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【緊張の夏】三菱総合part35【三菱の夏】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 17:09 ID:CvB35zEO
前スレ
【氷山の一角】三菱総合Part34【四年に一回】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091067827/l50

遂に株価が80円割れ
Xデーはいつの日か!

関連スレは>>2


952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 23:29 ID:PJi/8SwL
三菱自動車は「民営化」するしかないな。
社名とCIマーク変えて、株を少しづつ
「非三菱化」。
後は野となれ山となれ。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 23:30 ID:K1S6sc4K
>>951
借金の額が。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 23:31 ID:3mRDtm3K
>>949
トラックに潰されてるのはセルシオらしい。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040808k0000m040066000c.html

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 23:31 ID:pF7isFyx
新スレ建てsage進行 消化試合(菱車の場合は消火不可能)
替歌やるなら次スレに載せてね

地獄車が採用されたか
次スレこそ
【お盆に】三菱総合part36【あぼーん】かな
スレ進行の具合も丁度良さそうだし

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 23:32 ID:ju5837w9
>>952
いや、その方が再生成功する可能性が高いと思う。あくまで可能性だが...

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 23:44 ID:gn66iAhF
>>956
いやぁ、どうだろうね…。
今まで売れてたのも、三菱グループという名前になんとなく感じられる
漠然とした技術力やサポート力を、ユーザーが求めていたからじゃないか?

その看板が無くなって、しかも隠蔽工作を何度もやって、人が死んでも
お構いなしな組織でした、って知れてるんだから…名前変えても…

三菱本体と少しでも違う気配を出した瞬間、もっと悲惨になると思う。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 23:54 ID:5tS/t8g3
三菱は、コンプライアンスを強化した、生まれ変わると言っておきながら、何故、不祥事が絶えないのか。
この事実に疑問を感じ、調べてみたところ、衝撃の事実を発見しました。

ふそう組織図
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/corporate/chart/index.html
ふそう役員
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/corporate/executive/index.html

ふそうの組織にはコンプライアンス部門もなく、役員も以前のままです。

私達は、三菱がコンプライアンスを強化した、役員の人事一掃をした、と聞いていたのは三菱自工だけで、ふそうは全く関係なかったのです。
危うく、その事実に気が付かないで終わるところでした。


959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 23:56 ID:XNS/IMei
>>952
岐阜県がパジェロ製造と手を組んで第3セクター化、って言うのはどう?
三菱とお役人で車の製造販売。
うーん、身震いする。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 23:59 ID:DEogmO/L
>>954

高速道路の,しかもトンネル出口まで300mで3台並んでパンク修理か.
もう馬鹿やDQNの段階を遥かに超えてるな.池沼でもまだ言い足らない.
死んだ子供たちよ.こんな馬鹿な父を持ったことを恨め.

961 :952:04/08/08 00:01 ID:kEuJ4ew9
>>959
なんか国鉄の赤字問題みたいな話になってきたね。
でもパジェロ製造は法人税いただく為に坂祝町にとっては
大事な存在らしいからありえなくないかも。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 00:03 ID:rtCAb/0k
こんな馬鹿に関わりあったトラック運転手がかわいそうだな。
古ベンツ、セルシオ、デリカと、車もDQN御用達ばかりだ。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 00:05 ID:iUQNqh4O
>>962
トヨタ、ダイムラー、三菱って、ユーザーのレベルは同レベルじゃん。
これにスバルが加われば最強。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 00:18 ID:QQ1tItPa
【緊張の夏】はまだまだ続く…そして【お盆に】ふ○うトラックが【あぼーん】して
【ユーザーは】【地獄を見た】のだった。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 00:22 ID:8DjAG080
>>960
同意。
つーか、高速走ってると脳味噌を家に置き忘れてきたんじゃないかと疑うような
馬鹿によく出会う。
工事で車線規制かかってる場所で、ケータイ取るために路肩に停めようとする車、
JCT通り過ぎて、数百mをバックで引き返そうとする逆走車、etc…

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 00:28 ID:NFRrmDl7

再生の可能性や方法論なんざ聞きたくない。
三菱自は一刻も早く消滅して欲しい!!

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 00:32 ID:7Bksk1x2
スリーポインテッドスター

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 00:33 ID:iUQNqh4O
>>966
三菱自工にばかり目を向けていると、奴ら(ダイムラー、ふそう連合)の思う壺だよ。
ふそうは、なにも改善しようとしないで批判の目を自工に向けようとしているよ。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 00:38 ID:YsGxByyR
三菱自動車『新車登録台数』予想スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087832046/l50
◇◆三菱にピッタリの四文字熟語を作れ◆◇ 其の二
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089917504/l50
【守れ!】我ら、勝手に三菱応援隊【名門企業】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088738962/l50
三菱自動車好買運動
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087536492/
【倒産?】三菱自動車販売2【閉鎖?】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087473805/l50
◆三菱のAA・ネタ定型文ガイドライン◆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086763744/l50
三菱自動車はこの先生 きのこるか 質問2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088693555/l50
【三菱】岡崎工場閉鎖リアルタイムレポート汁
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085172895/l50
【 唖然】「私たちも被害者です」三菱社員【ハァ?】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086955083/l50
★反三菱ステッカー、堂々販売開始!
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088430297/l50


970 :さいたま市見沼区:04/08/08 00:42 ID:bTzgbcty
>>958>>968
ポート社長、社風を変えるには時間がかかる、とかいいながら
バンザイしちゃったじゃん。
やる気ねーよ、あのドイツ野郎。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 01:01 ID:5wOYSPxA
>>960>>965
細かい事情は当事者にしか分からんだろうが、
もし入り口ちょっとでパンクしたなら、なんとか頑張って自走して出口目指すも
ダメでした、ってハナシでしょ。

トンネル内で止まらない方が勿論いいけど、ムリならしょうがなかんべ。
無理して真ん中で往生したり壁にぶつかったりしたら、もっと危ないし。
この運転手をボロクソに言うってのがワケ分からん。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 01:05 ID:pOqsJ279
このスレの民度ってかなり低いね。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 01:07 ID:CoywT2ia
>>959
県の名産品として、土産店に出すのもいいかもね。

974 :替歌師 (補完中):04/08/08 01:11 ID:1wkGKgxy
>>973
例の『パジェロライター』以上のものは、造ったり売ったりして欲しくないなぁ…

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 01:17 ID:0XXX6kDx
>>971
三菱は悪くないって言いたいんでしょ
それを言うならもっと言いようがあると思うけど・・・
事故で死んだ人をこうまで悪し様に言うとは
工作員は人間性にも問題ありそうね

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 01:19 ID:CoywT2ia
>>971
高速トンネル事故はこうなることが多い。今回たまたま西風、すなわち進行方向に風が
吹いていたので、乗り捨てられた後続車への延焼を間逃れたが、逆だったら熱風で次々
炎上していたはずだ。高速のトンネルには信号機をつけるべきだね。トンネル以外にも
一定間隔でつけると更によい。鉄道の信号機と同じ原理のやつ。


977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 01:36 ID:F4DrGO0y
>>976
それは既にある。教習所でも習うと思うよ。
俺、十年以上前の話だが、入社時に会社の安全教育で
事故例紹介(車には無関係の会社だが)があり、
一度誤ってトンネルの入り口に付いてる信号機を誤動作させたって、
事例を紹介された。ちなみにその時、だーーーれもトンネル入り口の
赤信号で止まらなかったので、実害が無かったと、講師が苦笑いしていた。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 01:38 ID:uUFlJV3L
>>972 三菱の民度はもっと・・・低い。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 01:39 ID:T4e3vPIw
>>970
っつーか、ドイツ人の経営者ってこんなスカタンばっかりかと勘ぐってしまうよな。ポート社長の態度見ると。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 01:49 ID:CoywT2ia
しかし、デリカが含まれていなかったら火災は起きなかったかもしれないし、子供の命は救われた可能性があったな。
http://www.nhk.or.jp/news/2004/08/08/v20040807000109.html

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 01:55 ID:CoywT2ia
>>977
三菱車に反応するよう信号機をバージョンアップすると、
火災事故は減るかも知れんな。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 02:08 ID:8DjAG080
>>971>>975
三菱は悪くないなどと言うつもりはさらさらないが、パンクやバースト程度なら、
ホイール一個駄目にする覚悟で非常駐車帯かトンネル出口坑口まで、たとえ
低速でも走行するべき、いや、自走可能な限りはしなくてはならない。
パンクしたデリカが仮に全く自走不能な状態で不可抗力だったとしても、同行の
二台の取った行動は最悪。
たとえ心配だろうがなんだろうが、まず自車を安全な所まで退避させてから
トンネル監査路を歩いて戻るなりすればまだマシだったのが、
(それだって、事故に巻き込まれる危険は高いが)
トンネル本線上に停車したために、事故の規模を確実に大きくした。
一般道ですら、トンネル内での故障が大事故に繋がるケースは多いのに、
車速は倍で、しかも後続のドライバーは停車しなければいけない可能性など
失念している高速道路で、こんな無茶な行動を取った奴らを弁護する気には
なれない。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 02:38 ID:8DjAG080
トンネル出口坑口まで300mということは、既にトンネル内の非常駐車帯は
通過してしまっているので、デリカの取るべき行動は、とにかく出口へ辿り着き
車両を路肩に寄せ、パンク修理よりも先にトンネル出口の非常電話ボックスで
管制に故障の状況を連絡すること。
トンネル内で完全に自走不能になってしまった場合は、とにかく乗員は全員
監査路に退避し、トンネル内の非常電話ボックスで状況を連絡し、指示を仰ぐこと。

同行の二台の取るべき行動は、デリカがトンネル内で停車したなら、まず出口まで
速やかに移動しハザード炊いて路肩に寄せ、非常電話ボックスで状況を連絡
すること。
心配だからといって勝手にトンネル内に歩いて戻ったりすると、事故に巻き込まれる
恐れがあるので、乗員は車から降りてガードレールの外に退避すること。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 02:46 ID:NrGWP5WL
>>982
同感だね.実際,このトンネルは1400メートルもない.
短いトンネルだからこそ,退避ゾーンも無かったわけだ.
仮にトンネルに入った直後にパンクしたとしても,
ホイールを労った徐行状態で,3分も掛かるまい.
100km/h前後の巡航から徐行状態に推移するまでの時間を考えると,
2分弱.ってところではないかな.

パンク状態で3分も徐行できないほどデリカが脆弱だ.
と言うなら,それはそれで問題ではあるが.

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 02:52 ID:8DjAG080
>>984
ちょっと付け加えると、1400m程度のトンネルなら、よほど設計が古くない限りは
非常駐車帯は最低ひとつはあるはず。
1400mなら、大体中間地点に設置されている。

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 03:00 ID:NrGWP5WL
ついでに言えば,ベンツかセルシオかデリカかは解らないが,
当事者の少なくとも1名は自動車屋だ.


987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 04:24 ID:B5De/6ux
            進行方向→
トラック→→ パンクデリカ・セルシオ・ベンツ

セルシオ(京都ナンバー)
デリカ 
ベンツ

8人で神戸市中央区の自動車オークション会場へ

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 06:44 ID:50EmTMyQ
パンクしたぐらいで、なんでみんな「また身潰死か!」って騒ぐんだ?
まあ、三台ともDQNカーなわけだが
DQN親のせいでアボーンした子供たちの冥福を祈ります
で、トラックは、日野か、いすゞかと思われ

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 06:50 ID:5wOYSPxA
>>982
言ってることは分かるし正しいと思う。
けど今回に限り、それやっても状況変わってなくね?

トラックが突っ込んできたなら、前方不注意でしょ?
> たとえ低速でも走行するべき
低速じゃあどっちにしろ巻き込まれてる。

まあそれ以前に、どっちにしろスレ違いだから。
三菱と関係ないネタにしたいなら専用スレ立ててそっちでどうぞ。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 07:00 ID:5wOYSPxA
>>982
むしろ争点は
”デリカはパンクした際、どれくらいの速度でどれくらい自走可能か”
かもしれん。

自走不可能または操縦が非常に困難、だとしたら今回の運転手に
非はあるまい。危険な状態でトンネルを走ったら、それこそ危険だ。
「前方不注意車両が来ない限り」、停車したほうが安全になるから。

高速車両が後方から迫っていても逃げられる、または時間稼げる程度に
自走可能ならば、運転手の判断ミス。急いでトンネルを出るべきだった。

そのデータ無しに運転手を責めるのはやはりどうかと。
>>982が、どんな車でパンクしても、前方不注意のトラックから逃げる自信が
あるってんなら、それでいいけどさ。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 07:25 ID:0pWE/9n9
>>963
で、そういうおまいは何に乗っているのだ?

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 07:34 ID:i5RrCLe1
風評被害が蔓延しているな。
マスコミに踊らされているのを恥ずかしく思わないのかな?

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 07:35 ID:i5RrCLe1

大型車は普通より使用状況がシビアで各部に高負荷がかかる。
そのため各部は高強度に作られているんだよ。
しかしいくら各部が高強度に出来ていても度の過ぎた使い方を繰り返すと金属疲労で破損することもある。
今回はハブやハブボルトが問題になっているがユーザーの使い方によってはホイル割れもあるし酷い車だと車軸が折れる車もあるんだぜ。
過積載や悪路の走行を平気で行う運送業者が顧客だ。乗用車とは全然違うんだよ。
老朽化した車に相変わらずの高負荷のかかる使用をすれば壊れて当然だよ。

三菱はハブが割れることで気にしていたようだが破断したのは何十万台走っているふそう車のわずか五〇台ほどだ。

何十万台走っているうち悪質な業者はもっと沢山いることから推測すると決して多い数字ではないだろ。


994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 07:36 ID:i5RrCLe1
三菱の事故を人殺しといっている時点でだめだな。
三菱の人間が人を殺すために業務をこなしているとでも思うのかい?
勘違いするなよな。

使用して10年近く、普通だったら買い換え時期にくるような老朽化した車のハブが割れたんだからメーカー責任は関係ないよ。保証期間なんてずっと昔に過ぎているんだよ。

老朽化した車を走らせたんだからタイヤ脱輪があってもおかしくないからね。

事故は結果論だよ。


995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 07:38 ID:i5RrCLe1
強度検査はしなくてもハブの強度計算はしているでしょ?だったらいいんじゃないの?
負荷倍率4倍あればよかったんだろ。少なくともそれ以上に強度で作られているはずだよ。
それでなければもっとフランジの肉厚の薄いハブだろうしね。

それでハブなんて強度検査やってどうするんだい?
実際に公道を走らせるといろいろな使用状態があるからね。
メーカーが想像もつかないところが破損する場合なんて多々あるんだよ。予測なんてつかないね。

ところでハブって国が強度検査を義務づける事になっているのかな?
少なくともJISやJASOにもハブの試験方法なんて載っていないぞ。

国土交通省や警察がハブが欠陥だとごり押しでメーカーに突きつけた所はなかったのか?


996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 07:39 ID:i5RrCLe1
隠蔽体質というがたまたま三菱が表沙汰になったから騒がれているだけで他の企業もどうかといえば分からないよ。
巨大な組織になればなるほどそれを操縦するのは至難の業。
当然表に出したくないこと、役所に知られたくないことも沢山あるでしょうしね。

モラルがないというがただ単に大企業の高慢に見える姿勢が気に入らないだけで何か失敗したら鬼の首を取ったように叩いているだけじゃないの?

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 07:40 ID:i5RrCLe1
うちの近くでも車両火災がありました。

先日、セミトレーラがタイヤから火を吹いて火災を起こしました。

原因は駐車ブレーキがかかったまま走った
ため摩擦熱で燃えだしたとのことでした。
タイヤも燃えだしたためあたり一面煙が凄かったそうです。

火災現場では消防署からはもちろんですが、警察本部からも来たのでそれにはびっくりしました。

しかし、あとで新聞やニュースを見ても全く報道されて無くやはり三菱でないから報道しないのかと。思いました。

残念ながらマスコミは事故が起これば話題になる三菱だけをターゲットにしているようです。


998 :ちり:04/08/08 07:40 ID:yR1xZUFa
http://hobby6.2ch.net/car/


999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 07:41 ID:i5RrCLe1
運送業界ではメンテナンスする暇も無いほど酷使されているのが車たちです。
ふそうには小型から大型まで全部乗ったことがありますが他社の製品より乗り心地も良いし信頼性もあります。今回の事態には驚いていますが、やっぱり日本中を走り回っているトラックの中で多いのはふそうではないでしょうか?
三菱のリコール隠しも問題ですが運送業界がもっと変わらなくてはいけないとおもいます。
近所のトラック・ステーションに行ってみてください朝から晩までエンジンをかけたままにされて仕事を待っている車がたくさんあります。
それでも壊れずに働いてくれるのがトラックたちです。
わたしはふそうの車は報道で言われてるほど欠陥だらけではないと考えています。


1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 07:41 ID:r+GGTJyy
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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