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シトロエンCシリーズ専用スレ part5

1 :アンドレCトロエン:04/09/06 21:35 ID:woqWiv5r
Cシリーズのスレッドです。

書き込みのお約束について、大きくは次の1点のみ。
1.シトロエンCシリーズ「絡み」の書き込みを・・・

補足として・・・
※Cシリーズに「絡んで」いればOK
※Cシリーズに近い話であればOK
※壊れ・修理自慢もOK
※メーカー・販売店・Cジャポンの批判もOK
(でも愛ある批判にしましょう)
※煽り・罵倒・お約束無視はスルー
※CML等、他MLの陰口はNG
(よそでやっとくれ)

前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088829018/

関連スレ
≪シトロエン・CITROЁN・しとろえん【15】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089584441/
≪シトロエン・CITROЁN ・2CVと仲間達 その3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084732039/
【勇者と漢の】シトロエン武闘派3台目【廃車間近?】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092376187/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 21:37 ID:cEkoRDSF
2

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 21:38 ID:FU3CI/jm
稲妻よりも速く駆け抜けて 悲しみよりも深く息を吸う
ハガネの胸で突き抜ける疾風 その胸に宿り続ける真実

キャタピュラよりも重く確実に 破壊する、深く息を吸う
鉛のような腕を伸ばして…真空 この胸にあるのはserious or curious?

スピードを殺す物すべて振り落とせ

時間も分からない (Deep Breath)
暗闇の中で (Deep Breath)
まばたきもなく
Deep Breath We need it just focus

ゴールドよりも光る一瞬を… 雨雲よりも低く息を吸う
声なき声で叫び続けるTyphoon その声に消えることない真実

イメージよりも先に現実に 動き出す、深く息を吸う
弾かれるまま脚を放つ…so good 今ここにあるのはserious or curious?

スピードを殺す物すべてかき消され…

場所さえ分からない (Deep Breath)
静寂の中で (Deep Breath)
知る由もなく
Deep Breath We need it just focus

時間も分からない (Deep Breath)
暗闇の中で (Deep Breath)
まばたきもなく
Deep Breath We need it just focus



4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 22:15 ID:6YkrUEWl
昨日コンビニの駐車場でC3のリアドアにベコっと特攻かまされてしまいますた
バックで突っ込んできた軽の爺さん曰く
「後ろ見てませんですた」とさ
只今保険屋との攻防中です
ぶつけられたとこに座ってた嫁は鞭打ちなので
明日は警察で取り調べだよ〜ん

みなさんも事故には気を付けてね


5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 23:35 ID:kbLKjiWm
>>4
お気の毒様でした

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 06:14 ID:Wq+Bv5HV
もらい事故ですか、こちらは全く落ち度無しですね、お気の毒に。

C3の側面って、ウィークポイントありなのかな。
それとも軽とはいえ、猛スピードでこられたら、アウトかしら。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 12:15 ID:Ndpc9LlO
C2VTSのグリルってVTRと同じで貼り付けじゃん。
GTグリルの方が格好いい。
VTSは正規輸入されても右ハンドルになりそうだから
希少性でGT買っておこうかな。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 17:09 ID:RMmGd1xr
ここは即死あるのかな

 ニッサンから乗換で、やっとC2納車されました。 週末で300Kmほど走って気が付いたこと。

・運転席フロアマットが動かない(滑らない)ようになっていた
・付いてきたオーディオでmp3/wmaも聴けた
・オートワイパー便利
×
・車検証他の収納がない(C3ではシート下に入るらしい)
・エアコンを内気循環にするとAutoから外れる

 こんなとこですかね。
 「慣らし」は車のためではなく人間のためにあると実感。余計な力が入ってるのか
すごい筋肉痛になってしまった…

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 17:48 ID:OZJSfvus
 C2 1.4って評論家は
シトロエンそのものって言ってるが
実際のところフランス車らしさは
ありますか?

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 18:14 ID:hizlPf9Q
C2、かぁ
ヴィッツとかフィットなども乗ってみると結構愉しいクルマだったなぁ
C2はもっと愉しいんだろね

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 19:37 ID:QlE4yVup
C2GT納車されました。
他に買った人いますか?


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 21:13 ID:ghjhMXwo
>>11
そんな物好きはいねえよ




ほんとはうらやますぃ

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 22:15 ID:o1NyhhBD
C2 1.6納車でした。
慣らし中ですが、エンジントルクはそこそこ有りそうですね。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 23:33 ID:jjm66b1A
>13
 そですね。
 先が楽しみ楽しみ…1000kmまでガマンだっ

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 23:42 ID:jgNByJct
>>12
シーツー、試乗だけならここでできマス
ttp://www.auto-caprico.com/index.htm


16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 23:51 ID:xJFIvlqw
>>15
結局なんだかんだで
GTは12台ともどこかしらの
ショップが買ったんだろうね

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 00:21 ID:WUcEUfJh
>14
 とりあえず500km走破
 あと500kmか…何時になるだろ…

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 00:57 ID:iLn7hp6I
正直will viでもイイ C2はその程度の車

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 02:17 ID:Kcb8UHIU
C2海苔サン達は、家族餅なの?

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 10:42 ID:i/eBep18
>>18
藻前どっちも乗ったことないだろ。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 10:42 ID:Wj116X3V
いく人いますか
http://itafra.fc2web.com/sanka.htm

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 10:45 ID:i/eBep18
>>21
晴れたら行くよん

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 15:29 ID:i/eBep18
今のところ、50台に届かず。
http://vote2.ziyu.net/html/citroen.html

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 23:15 ID:Lnat5Kht
ttp://response.jp/issue/2004/0908/article63518_1.html
ついにこんな不安なシステムをシトロも導入するんだね.....
ブレーキ離しても、二度とエンジンかかんない とか平気でありそう・・・

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 00:59 ID:L/Gb7GjZ
メガーヌの尻振りTVCMおもしろいな
ルノーは資金が潤沢なんかねえ
シトロエンの日本での受け入れられ方は、ルノーとそんなに大きな差があるんかな

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 01:16 ID:Xtw27vNb
部外者ですけど質問

C4っていつ頃発売予定なの?

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 09:04 ID:L/Gb7GjZ
9月18日からのパリ・モーター・ショウだかで、セダンも公開されるんでしたっけ、C4
クサラの後継車だから、日本では導入なしってこともないでしょね
日本では、C3もC4も、翌年4〜5月に販売開始でしたか

急ぐひとは並行業者って手もあるかも?これ禁句?

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 12:40 ID:lTJz4Mrx
別に急いでなくともシトロは左ハンマニュアルを並行業者(というより個人輸入代行業者)
から買うのがもののわかったまともなシトロユーザーの唯一の選択肢
右ハンオートマを否定はしないがそれは初心者の買い物

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 13:54 ID:MKArtoor
>28
わざわざ否定しているように見えるね。
左が良い理由が多いから左にするだけで良いやん。


30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 15:58 ID:DnM5cjIH
日本で免許とって、日本で乗るんで右ハン以外乗る気がないな。
MTも興味ないし。てか、不便だもんね。

せっかくC4でも買おうかと思ったのに、
自称シトロ愛好者さんのスノッブぶりを見ると萎えます。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 18:18 ID:rSvXjuej
C5のフェイスリストどう

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 18:39 ID:WJcq5hjf
>>31
フロントとリアがちぐはぐな感じ
でもスクープ写真で出ていた黒のC5は
かなーりかこよかった。


33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 19:19 ID:gKRUazZI
>>31
誰かが言っていたけど、ウィングロード状態かと。
全体的にノホホンとしていた旧C5に対して、顔とお尻だけがきっつくなった感じ。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 21:30 ID:L/Gb7GjZ
新C5は、とりあえず新機能が満載

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 23:37 ID:wbBhahMt
>>30
便利とかにしか興味ないくせにシトロエンに乗ろうなんていうお前のほうがよほどスノッブじゃないのか?
日本で外車に乗るってことは趣味とか見栄以外にはありえないんだよ。
趣味で乗ってるのに不便とかそんなこと知ったこっちゃない。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 00:36 ID:idVALMe0
>>19
妻と1歳半の子持ち。1.6買いました。
助手席後ろにチャイルドシート、面倒見る大人はその隣に乗ってます。
ヘッドレストを上げればリヤシートにも結構ちゃんと座れるよ。

>>8
オートワイパーいいですね。
何時でも勝手に動くのかと思ってたら、スイッチ1コ動かしてAUTOにするんですね。。。

まだ慣らし中ですが、アクセル踏めばしっかり加速するし気に入ってます。
今のところ高速でボォォーっとやかましいのがマイナス点でしょうか。
奥さんはリヤシートの間からトランク丸見えなんで、ネギ買ったら臭そうねと(w

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 07:31 ID:NaEnOJKU
家族餅でもC2はイケてるクルマのようですね
なるほど


シトロエンは、ヨーロッパでも、100%usefulを売りにしてる会社
会社の成り立ちからからして、大量生産で廉価を達成した処

C5は利便性、タップリだよ。


38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 10:45 ID:poCPwFf8
>>36
おまい、自力脱出できない人間を後ろに座らせるのか・・・すごいな。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 11:46 ID:Zzvwxyzi
>>38
>助手席後ろにチャイルドシート、面倒見る大人はその隣に乗ってます。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 13:13 ID:poCPwFf8
>>39
面倒見=緊急時の救出作業も含むってことで納得してみるテスト中。
ミニバンの3列目を使うのも似たような状態なんだしな。スマソ。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 17:46:30 ID:StszorZX
ttp://www.asahi.com/car/motorsports/TKY200409100132.html

仏オートモビル・シトロエンは、2004年9月7日、翌2005年末より世界ラリー選手権(WRC)に
投入する予定の新しいWRカー「シトロエンC4 WRC」を公開した。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 17:50:43 ID:StszorZX
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/000015706.html

3月のジュネーブショーでコンセプトカーとして披露されたC4 WRCは、
C4のクーペをベース車両とし、心臓部に315psを発生する2リッター
直4ターボを載せる。2005年シーズン末に実戦投入され、2006年から
フル参戦というスケジュールが組まれる。


ってことは来年もクサラで走るの?
まっ、熟成してて速いからしょうがないか。
307WRCみたいに投入が速すぎてボロボロっつーのもね。


43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 17:53:55 ID:poCPwFf8
>>42
307、そういえば5速バージョン出してたね。来年はそっちか?

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 18:27:06 ID:yTKLXJOo
すみませんまちがってR2かっちゃいました...

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 18:35:10 ID:CCpUR55y
>>44
まちがったのなら返品しろ

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 19:23:16 ID:yTKLXJOo
くるまはクーリングオフできないんだよ〜

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 00:12:43 ID:GEkl6/5B
まちがってR2を購入とな、その勢いでまちがって中古屋に売り飛ばして
C2にしたら?

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 03:34:48 ID:S1nUZxOe
コカ・コーラC2と間違ってシトロエンC2買う香具師はネ申?

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 03:57:57 ID:jXWP6Evw
まちがったけどけっこういいんで、もすこし乗っておきます。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 10:11:47 ID:dHY92uE4
>>49
わかったからもう来るな

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 10:29:01 ID:9WHLn/Sp
C6の彩度ビュー画像うpされてましたね。
萌え。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 10:40:35 ID:/SjZqHhr
彩度だけじゃないYO!

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 12:04:28 ID:9WHLn/Sp
>>52
まじでつか。
ソースきぼん。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 12:17:06 ID:DIQ7Ifck
>>50
ぷるはつばいごまでしゃいなら〜

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 12:54:42 ID:NsIbTdJm
ゴルァ!前スレのプル厨てめーいいかげんな事いいやがって
発売遅れてるのは雨漏対策が遅れているだけじゃないか!
しかも普通の雨ぐらいじゃ漏らない程度らしい。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 13:50:59 ID:FiDH9jOn
>>55
まだガセつかまされてるんだね( ´,_ゝ`)プッ

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 13:55:44 ID:FiDH9jOn
>>51
右ハンドルって書いてるけど
正面からの写真は左ハンドルなんだけど

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 14:00:46 ID:ItnVkC7e
>>25
ルノーはやる気ねえよ。数年前もリオのカーニバルみたいな間抜けなCMしてたし、日産系のディーラー
にルノー持っていくと露骨に嫌な顔されるし、メガーヌ1のATはリコールしないどころか例え3万kmで壊
れても絶対にクレーム効かなくなっちゃったし。正直シトロエンに戻って来たいがこっちはこっちで・・

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 14:03:53 ID:/SjZqHhr
>>51
しょーがねーなー・・ホレ↓
ttp://www.motorbox.com/jumpNews.asp?idLang=IT&idChannel=0&idUser=0&idNews=5800
「Galleria Immagini」ってトコをクリックよ。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 21:44:12 ID:5WpDEFZg
 206スタイルみたいな
C2の1.4のMTってのは
出ないのか?
 信頼性はあんまり心配しとらんが
やっぱりセンソだけはちょっと心配なんだが・・・

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 08:46:08 ID:tQEaL4AG
C4の顔は、いま世間を走ってるどのクルマと比較しても、エグさでは負けてないかも
アレよりキツめなカオといえば、パルサーGTくらいか

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 09:25:24 ID:vq5x4Qf7
C4って日本発売はいつごろなんだろう?

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 12:25:54 ID:n8vQwylS
>>62
本国で今秋発売なので日本では来春くらいじゃないかな。
クーペの2.0VTSが入ってくれば買いたいと思ってるけど
クサラの件もあるのでたぶん無理だろうな。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 21:48:13 ID:tQEaL4AG
C4は、つまりアレか、クサラがそうであった様に、シトロエン全モデル中で一番売れて、
世界中で好評のうちに迎えられるクルマなんだろナ

ここの国は、なんか特別な事情があるんかしら

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 08:44:40 ID:0I2EGTti
今日も快調
しかしブレーキは鳴くなく、早朝の近所に「ききぃー」


66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 08:52:40 ID:6CgWDPxv
>C4
壊れないシトロは日本じゃ売れない

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 10:39:46 ID:eYdYdVpU
C6の動画・・・袋かぶってるけど
http://www.autoexpress.co.uk/?video_gallery/video_gallery_story.php?id=46503

68 :51:04/09/13 11:37:41 ID:q9Ox2oUL
>>59
ありがとうございました。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 12:31:28 ID:gmPNracv
>>67
わりとコンパクトですね。
一緒に映っていたC5と比べてそんな感じがした。
C6ってパリで発表されんのかな。
楽しみ。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 12:39:16 ID:HsfIKkNi
>>64

うちの子はあまりにも鳴くのでクレーム扱いで黙らせたんですが、
やっぱりブレーキの利きがとても悪くなりますた・・・

しつけ難しいです orz

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 12:41:30 ID:HsfIKkNi
>>65の間違いです・・・

逝きます


72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 13:29:26 ID:0I2EGTti
なるほど
ウチの周りの近所は、エンジンのうるさいクルマもいるけど(ベンツのEとか)
ブレーキが鳴く音は、シトロエンがいちばんデカイですわ
プジョも同様に「きっきー」て鳴くのかしら

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 16:54:21 ID:46VhUQ5h
多少鳴ってもいいから利き良くしようかなと思う今日この頃・・・

ところで、今月いっぱいやってるカーケアキャンペーンってやった人いますか?
ポリマーがけまでやると預けで2、3日かかるらしいんですが、実際仕上がりは
どんなもんなんでしょうか

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 23:31:04 ID:/99eW3Au
>>73
安いよねあれ。人柱逝ってみるかな。
ちなみに自動波動でもテフロンコート半額キャンペーン中だが。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 23:55:37 ID:vrckadby
>>73
今までほとんどキャンペーンの案内きてたのに今回はなかったなぁ。

そりゃ うちのXanにポリマーかけようと思ったら
下地処理大変だけどさぁ orz


76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 11:53:31 ID:qky9HRI2
ここで走ッとるのは、WRCジュニアクラス向けネ
http://www.citroen.com.au/cms/tmp_layout.asp?action=article&ID=934
参戦するために、250台だか売ってるC2GTを、さらにいじったモノかな

77 : :04/09/14 21:00:06 ID:oaUlMEM+
C5のマイチェン なんかちぐはぐなデザインだな。
はやく新型だしてくれ。。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 23:17:06 ID:jjK1XwQ7
>>77
そう思う人が多いようなので、
数年後には早くも希少車種になってるのかも知れないな<次回のC5
俺は、セダンの方についてはかなり気に入ってるデザインなんで、
(現行型C5では、300万オーバー払う気にはなれなかった。好みの問題なので怒らないで)
来年の買い替え候補にしておきます。

…C4を見る限り、シトロ伝統のセダン型HBが、
今回で最後になるような気もするんだよね。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 23:55:10 ID:VI9QU2nk
5ドアノッチ(?)ってシトロ伝統ってわけでもないんじゃない?

確かにXsaraぐらいのクラスの車では他社も出しそうな感じないけど。
C5クラスはまだまだ安泰でしょ(と 思っている)

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 00:10:43 ID:ed36LP1f
ハッチバックになれると
普通のトランクでは、特に間口が、えらく小さく感じられるんだよね

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 04:59:46 ID:Z+dm6nAM
>78
でもセダン型ハッチって、エグザンティアとクサラとC5だけじゃない?


82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 10:13:39 ID:+U76I6qC
>>81
CXは?
BXは?
XMは?


83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 10:18:36 ID:5hhsMRPN
>>82
ダウト。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 11:35:54 ID:ed36LP1f
あと
GSとかもかな

しかし壊れるときはコワレるね、三年目シトロエン
ハンドル回すと、スカスカと音がするヨ
次はコクサンにするかナァ


85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 11:45:43 ID:9a8UtHVn
薄味で壊れるんじゃユーザーの立つ瀬がないなあ

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 12:51:23 ID:0C8MmXDs
嘘つけ言うほど壊れん罠


87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 13:08:33 ID:5hhsMRPN
>>86
おまい、いいIDだな。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 04:27:55 ID:zze59eMh
>82
ハッチバックのお手本のようなスタイリングでつね。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 07:10:01 ID:dhIHv+HV
プリメーラも英国製は、ハッチバックだったケド
あちらはHBが人気なんかねぇ

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 07:55:02 ID:tINt1War
>>89
だろうな。ヴァカンスがあるし。荷物たくさん積めたほうがいいでしょ。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 12:10:19 ID:7HNRmEZj
プル新情報

投稿者: thiini (38歳/男性/jp)

9/12時点の最新情報。取りあえず雨漏れ対策等は終わり、日本での認可もとれたそうですが、ヨーロッパで売れているため台数確保の問題で早くても2005年6月以降になるそうです。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 12:40:10 ID:LIOhMbyl
>91
プルに房痛恨の一撃ですなwww

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 12:52:26 ID:At1DS3cU
3BOXならセダンよりHBの方が合理的
日本メーカーはなぜかHBにスポーツイメージつけちゃうからなぁ

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 14:22:34 ID:9IR+VuC5
プルリエル情報、welcome!
オープン車には、遊びの要素っていうか、華があるヨね
シトロエンのお店やカタログにも、華がほしいところ

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 16:24:22 ID:oKpl+J+7
C2GTを買おうかと思っているんですが、重さは何キロですか?
あと、エアコンはついていますか?

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 16:55:39 ID:JPVty2Xq
C5いくらくらいで出るんだろう。内層の質感とかかなりあがってるし、
現行+20マソくらい?
ここにシトロエンフォーラムにC5の詳しい写真がのってます。
http://www.planete-citroen.com/phpBB2/


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 17:01:54 ID:qShujIms
CXってハッチバックだったっけ?GSは?

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 18:53:05 ID:CTWtqBEq
>96
C5かなり良いね。
久々のヒットだ!

っぽい。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 19:33:30 ID:K3+IJgCG
6速ATなのか。4から6とは凄い進歩。

100 :GT海苔:04/09/16 20:17:59 ID:0WlkDSBr
>>95
重さは1030kg、したがって重量税は\56,700-
エアコンはついてません。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 21:02:49 ID:xnGoJEfA
>>95
キミが左ハンバカでなかったらVTSを待った方がいいと思う
5MT・125ps・ESP装備とGTより高スペックで当然エアコンもついている

左ハン以外のシトロエンは認めん、というのなら何も言わないが

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 21:13:07 ID:uDToL9Ks
>>99
6ATってどこからの情報?
6MTってのは写真からわかったけど

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 21:55:09 ID:Wl8u+eQO
et accouple´ a` une nouvelle boi^te de vitesses automatique a` six rapports.
=with a new automatic gear box with six reports/ratios.
6ATキター
それとAT専用インパネは選択されているギヤを表示できる仕様のようです。写真見た限り。
手動シフトチェンジつき6ATが採用されているみたいですよ。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 22:00:37 ID:Wl8u+eQO
あ、まぎらわしい言い方だった
AT専用インパネ
P R N D 123456がついてるんで
Dレンジのとき表示はDのままかな。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 01:25:17 ID:gyfTDK2g
3Lはアイシン製6ATなんだっけ? 羨ましい。
いっそAL4は廃止でいいんじゃないか。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 06:57:06 ID:8n1PpqAx
CXとGSはハッチバックじゃないよ。
GSAはハッチバック。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 08:44:36 ID:Sykayd7v
新C5、ブレークの後ろ姿は現行とおなじみたい・・・
http://www.citroen.com/site/htm/en/news/040915_c5new

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 09:54:16 ID:mS4DY05n
>>107
ヨカッタ(ボソ)

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 20:57:09 ID:ZAPcYk+8
お値段控目ならいいな

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 21:30:59 ID:2heCy+g4
>73
遅ればせながら、漏れカーケアキャンペーンやってきたよ。まず予約の時に言われた。
「いわゆるコーティングと誤解されている方が多いのですが・・・」ちょっと高級な洗車程度らしい。
とりあえずたのんでみた。

¥9.870-で洗車とワックスとバンパー虫取り、フロント・リアの撥水加工、
タイヤコート、あとおまけのポーチ(作りは安い)

まあこの値段だし、自分でやる事考えりゃ、可。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 22:15:46 ID:qw3V4kpu
コーティングじゃないの佳代!
どっかのコーティング半額祭りのほうがいいらしい。不可。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 23:05:02 ID:2heCy+g4
>111
一応ポリマーコートなのだが、ポリッシャーなどの磨きとか
丁重な下地調整は無しだと思われ。

どれくらい光沢が持つかは不明。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 23:25:54 ID:qw3V4kpu
>>112
そうか。しかし業者ポリマーの肝は下地処理なんだと思ってるのだが。
それだったら粘土+ポリラックとかのほうがいいんじゃないか、とマジで思い。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 23:43:43 ID:eCFfY016
C5の詳細がわかったわけですが。。









祭りにもならんのかw

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 00:31:39 ID:m2d4ovFi
いらん

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 05:11:53 ID:+D9FFiB5
値段しだいだなァ
あきらたに品質・機能はアップしとるし
格好も良くなっとる

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 09:56:53 ID:Lth20Zro
「質感」・機能はアップしてるだろうが「品質」がよくなってるとは思えないな
特にエレクトロニクスを多用した新機能はガンガン壊れまくる予感
格好は個人的には高感度高しだが結局は見る人次第

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 10:40:46 ID:HBDYIlAc
リアビューがXMのグロさがちょっと出ててよさげですな。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 11:03:19 ID:7AiEhM86
マイナーチェンジ後のC5のリアビュー。
テールランプが3200GTみたいという意見も聞かれますが、テール
ランプにはさまれた部分の形を見るとほら、何かに似てますよねぇ。
確信犯でしょう。


120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 11:48:41 ID:+D9FFiB5
ナニに似てるんかナ?

121 :73:04/09/18 12:43:57 ID:RsqKq4Pf
>110
人柱乙でした。やっぱりポリマーは簡易になるんですねぇw
最近あんまりキレイにしてやってないんで、やってみようかな。

ディーラーの下請け業者によって仕上がり違ったりすんでしょうね。

ポーチよりネックストラップ余ってないかなボソッ

122 :119:04/09/18 16:14:11 ID:th4AFNg6
>>120
SMのリアのことなんですが・・・

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 17:26:16 ID:eaTpTDp3
C??


124 :110:04/09/18 18:40:16 ID:XDt9e2fS
>>121
>ディーラーの下請け業者によって仕上がり違ったりすんでしょうね。
たぶんそうだと思うよ。でも漏れは有明に頼んだんだが、
朝入れて、夕方には終わってたんで下請けなのかどうかよくわからなひ。

ふと考えると・・・ちかくに東雲超自動後退あるケド・・まさかね。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 20:39:05 ID:eZ35u0Ii
C2(1.6g)納車されて600km弱走りました。
燃費の報告。
慣らし運転中だから3000rpm以上には回してません。

ドライブコンピュータによると
平均速度 28km/h
平均燃費 8.5g/100km →リッター11.8km
平均速度の低さからも分かるように通勤に利用。
全区間エアコンON

ご参考までに。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 22:08:10 ID:TdGSEYVo
>>121,124
あの値段では外注さんは引き受けてくれませんよ^^;


127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 07:06:55 ID:dfbLeBg1
C2VTSは、日本導入が決まってるのかな?
この国はAT車でないと商売にならないだろうし
脈はあるのかねぇ

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 09:25:19 ID:yyISZe3t
>127
MTなんてどうやっても商売になるわけが無いでしょ。
クサラの惨劇を知らないのか?
1台20万程度の利益のクルマがせいぜい全国レベルで
20−30台しか捌けないのに・・・。
ボランティアでやってる訳じゃないので、カンベンしてくれ。
どうしても欲しけりゃ、自分で輸入するか代行業者にでも頼め。
あと、プリュリエルは絶対出ないよ。念のため。



129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 10:06:58 ID:RWfJxX4q
C4はいつ導入なんだろう。5ドアのほうが木になるですよ

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 11:12:01 ID:cxsGiaQk
おいらも

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 12:30:06 ID:pWPigwKD
>>128
ブルが絶対出ないと言ってるやつは
そのソースを書かなければ、何の意味もない。
まあ、あんたが並行輸入業者ならわかるがな。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 12:40:20 ID:kE12EL2x
>128
>ボランティアでやってる訳じゃないので、カンベンしてくれ。

業者口調を丸出しだな

133 : :04/09/19 12:40:42 ID:K7Qmy0WE
来年の秋ぐらいかな〜


134 :雪鉄龍@xxxx:04/09/19 15:05:11 ID:A26BhB8x
SaxoVTSから乗り換える車無いからC2VTS歓迎だけど
右のATならいらね〜

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 15:11:32 ID:pNtQj+GR
>>134
VTSにATなんて最初からないだろ?
ま、ハンドルは右だろうがな

136 :128:04/09/19 15:13:50 ID:yyISZe3t
だから、MT欲しい奴はCJには期待するなつーことよ。
とてもじゃないけど、扱えません。
C3でさえヒーヒー言ってるのに・・。これ以上
不良在庫抱えたらディーラー網壊滅するよ。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 15:40:16 ID:0dEKSODR
真のシトロエン、左ハンドルMTモデルの御用命はこちらへどうぞ
正規ディーラより真摯な対応をお約束します

http://www.rakuten.ne.jp/gold/parnass/

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 15:50:40 ID:wf9yUda9
C2GT入っただろCJに先越された並行屋けてーい

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 15:55:50 ID:0dEKSODR
ユーザーを第一に考えた場合、エアコン不搭載という日本の高温多湿な気候に適合しない
不完全なモデルは導入しなかっただけです
ディーラーとしてどちらが高い見識を持っているかは一目瞭然でしょう


140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 18:06:53 ID:xUoymWnJ
>>137
わかったから、とりあえず削除依頼よろしく。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 07:59:04 ID:TR5BtLFS
しかし、代行業者だかの営業書き込みが続くな

CJが扱わない車種を売るものの、メンテナンスに関しては始めからCJを
勘定に入れている連中だ
それでいてCJをけなす書き込みはするわけだ

どこの店?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 10:03:23 ID:/4cGsnm2
>>141
敢えて言おう、ナスであると!
それら軟弱の集団が、このスレを抜くことは出来ないと私は断言する。
シトロエンは我等選ばれた優良種たる2chねらーに管理運営されて、初めて日本市場で永久に生き延びることが出来る。
これ以上戦い続けてはシトロエンそのものの危機である。
営業目的の無能なるカキコどもに思い知らせてやらねばならん。
今こそシトロエンは明日の未来に向かって立たねばなぬ時であると!
ジーク・フィリップ!


143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 10:32:48 ID:oAkdaURF
>>142
ロルタン マンセー!でつか?ww

C2VTSはCJが右のMTで導入検討中でつよ

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 10:38:22 ID:oAkdaURF
IDがRF

XU10シリーズでつ
って、Cシリーズには載ってないか・・・・orz

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 10:42:52 ID:sKDmjizt
もう確信犯。露出すれば誰かが店に来るだろう、ぐらいじゃないのか。


146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 11:19:43 ID:He6KsFpx
>>143
もともとVTSはMTしかないんだから右か左かしか選択肢はないわけで
右を入れるとなるとそれなりに数を売ろうということだろうか

それにしてもC2は4グレード導入してすべてスポーツモデルというのも異常だな
1.6VTRをカタログから落とすなり1.4をFurioかExclusiveのコンフォート系グレードに切り替えた方が
バランスが取れると思うんだが

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 11:37:17 ID:A8Lh5E8Y
>>146
それじゃシャンソンの二の舞い___

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 13:43:13 ID:oc0xEEIx
>>147
シャンソンは左ハンドルMTという異端児。売れるわけがない。
C2で右ハンドル&センソ(ATの設定があればもっとよかったけど)なら
1.4はグレードを落として価格を下げるべきだ。
日本へ導入する仕様ってどんなミーティングをして決めてるんだ。
公開してみろ。1.4VTR、1.6VTRの2種類なんて、誰が考えてもおかしい。
150〜160万円くらいなら購入したいと思う人がもっと増えるのは明かだろう。
ほんとに何をやってもダメだなCJは。今のスタッフは全員クビにしろ。


149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 14:06:44 ID:pSW9x3VT
>>148
シャンソンは左ATだろ。左MTはサクソVTS

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 15:06:38 ID:sKDmjizt
>>148
売れセンの車=プジョー
売れなそうな車=シトロエン

PSA的にそういう振り分けしてるんじゃないのかね。
C5も、カールソンなんか入れる前に安い1.8MTとか入れたらどうかな。
どっちにしろ売れないんだからさぁ、なんて。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 18:57:08 ID:wTQu0s7M
スレ読んでて素朴な疑問。
みんな、シトロエン車売れて欲しいのか??
C2ユーザーとしては売れて欲しくないなぁ。マイナー車好きなんで。

152 :128:04/09/20 19:40:50 ID:CgiF2AMu
>150
新規にMTを入れるということは、それに対しての
全国の(つっても知れてるけど)デーィーラーに対して、
技術講習及び部材の確保を行わないといけないわけよ。
全国で30台しか売れないような車の為に、コレをやると
言う事がどれだけムダな事かは分かるよな?

正直、今の正規ディーラーの規模だったら各車種
1排気量1グレードのみ(当然最大排気量のATの
トップグレード)に絞らないと、とてもじゃないけど
採算ベースには乗らないだろう。
プジョーくらい売れてから、一部の好事家に対しての
変態グレード展開は行うべきだね。

言っとくけど、プリュリエルは日本で認可取れてないからね。







153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 20:03:28 ID:sKDmjizt
客が困らない程度のインフラ整備が出来るぐらいには儲けてほしい。
JAXとかでマイナー車買った香具師がその後どれだけ苦労しているか。

ま、心配しなくても街にC2があふれたりはしないだろ。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 20:07:33 ID:sKDmjizt
>>152
600万のカールソン入れるならベースグレードのほうがまだまし、って言ってるだけじゃん・・・

↓以下、プルネタ(高度な工作活動?)遠慮してくれ。藻前も少し考えろ。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 20:22:04 ID:R7jexjnu
ま、仮に正規ディーラーでMTを扱うようになったとしてもだ
過去の実績からMTに関して日本で一番ノウハウ持っているのはどこか?
と考えれば賢明なシトロユーザーならわかりそうなもんだがな
頑迷に正規ディーラー正規ディーラーと念仏のように唱える人はほっておけばいいさ
泣きを見てからで自分が後悔するだけ


156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 20:28:07 ID:R7jexjnu
プルリエルにしたっていずれはCJで入るとは思うが、
時期的には並行ユーザーがさんざん楽しんだ挙句、
車検を迎えてそろそろ乗り換えようかって頃だろうね
ピカソのごとく本当にオイシイ旬の時期を完全に過ぎてからやっとお出ましになる
この手のクルマなんて所詮はキワモノだから賞味期限がヒジョーに短いからね
我慢に我慢を重ねてようやく購入したときには
「今頃あんな車乗ってダッセー(w」
と後ろ指差されながら肩身の狭い思いをしながら乗らなきゃいけない
それでもよければいつまでも首をながーくしながら待ってるがいい

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 20:30:59 ID:ooM0+It/
CR−Xっていつですんですか?
5ドアはまんまるであまりスキじゃない。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 21:10:37 ID:/jTG88f9
>>155,156
茄子工作員、どのスレにもしゃしゃりでてきてウザイぞ。
排他的で押し付けがましいところは、サロンパスの頃と変わってないな。
2CVスレのメアリの宣伝もくどい。

159 :128:04/09/20 21:39:09 ID:CgiF2AMu
>154
アホが!素うどんのグレード入れて、ディーラーが儲かるか!
それとも、1.8のMTをボッタクって売ってもいいのか?

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 21:51:01 ID:DcdugQjS
 C5にしてかれこれ7ヶ月、いまだにしっくり来ませんね。XantiaにBXからの
乗り換えの時にはこれほど時間はかかりませんでした。バックモードのミラーは馬鹿だし
(笑)、オーバーサーボのブレーキは(?)だし、ブレーキペダルの位置は私には合わないし、
困った物です。でも、いつもこんな事を言いつつ乗っていて、気が付けば今のC5で
シトロエン6台目になるんですから、どこか良い所が有るんでしょうね。C5が一番
駄目かも.....。シートだけは合っているんですが....。
 先日、C2に乗りましたが、面白い車でした。センソはあまりお利巧とは言えないので
あれならMTの方がましかと思いますね。私の周りでもAX乗りが殆ど他の車種に乗り換えて
いますね。C2のセンソがもう少し良ければ戻ってくるかも?
 古くからのシトロエン乗りの独り言でした。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 21:56:56 ID:jNJSe3kp
20,000kmぐらいからイイ感じになるよ。> C5

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 23:24:19 ID:u7NuRwxg
>>161
2万キロも乗ってれば同クラスのどんな車でもべつにどうでも良くなる罠

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 23:43:12 ID:sKDmjizt
>>152あたりからすり替えが始まって、あとは空気読めない工作員。
ここには藻前の友達はいないよ。頼むから逝ってくれ。まじウザい。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 00:09:51 ID:JMWzxCGM
シトロエンの正規ディーラーつったって殆どが中古車屋が看板ぶらさげてるだけだろ?

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 00:10:19 ID:fINDglvm
ドシロウトの癖にいかにも見てきたような講釈を垂れる128が一番の癌
さっさと消えうせろ!

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 00:24:18 ID:2MmvBeXF
>>164
そんなとこに平気で自分の大切な車を預けられる人間の気が知れないね!

167 :128:04/09/21 00:31:52 ID:VHdeJr8g
まあ、正規ディーラーの看板掲げてる店なんてのは、
タダの中古車屋やらマルチディーラーだったりするのが
ほとんどだからな。
シトロエンO田なんて、「あの」T自動車がやれる位だから
推して知るべしといった所か。ヒュンダイディーラーと変わらん。
什器にゴチャゴチャ文句つけないのと、リベートバック率が良い分だけ
ヒュンダイのほうがマシかもしれんな。売れてる台数は
どっちも似たようなもんだし(w

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 00:45:01 ID:sNhqfASK
>>167
ならヒュンダイ買えば?と言われたらどうせ答えはNOなんだろ。

169 :128:04/09/21 00:47:59 ID:VHdeJr8g
経営者としたら、どっちのディーラーになっても
大して変わらんだろうなぁ。ゴチャゴチャ煩い客が
少ない分だけ、ヒュンダイの方がマシかもな。


170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 01:00:02 ID:wTgQfmhq
>152
認可の取れてないとか言うクルマを平気で売る「代行屋」も、メンテナンス面でイザとなるとCJを頼るわけだ

>155
MTノウハウの日本一の店って、何を根拠に誰が決める?
「代行屋」関係者の自己申告か?

>156
クルマは、愛着がもてて、出来れば大切に長く乗りたいモノだろ
そこの「代行屋」にとっては、シトロエンも「賞味期限のヒジョウに短いキワモノ」かい?

>160
一度ブレーキをしっかり踏むべし
ミラーは自在に動かせる

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 01:26:59 ID:JWzyeX14
プルはもう認可取れてるってディーラーで聞いたよ。
ーおれは気長に待つよ。1007になるかもわからんが(嫁さんがご執心)

茄子さん、メアリもちょっと安くして。
総額230くらいなら買う。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 13:55:06 ID:q2hEPXYj
>>170
オマエ馬鹿かぁ?
仏本国から買って来たらWWをCJが面倒見るんじゃ!!
仏からへへ買った事ないクセにえらそー言うなや

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 13:59:03 ID:df+3gyuF
工作員乙。藻前らが言いたいことはみんな分かってるから。
しかし、並行やる人には品性下劣なのが多いみたいでつね。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 14:32:24 ID:tywFSQhZ
要するに自分で売った車のメンテナンスは、CJが頼りなんだろ
それならCJの業務内容を貶す書き込みまでして、
「なす」の営業書き込みするな

「なす」関係者・ユーザーは、言葉遣いのひどさ・下品さが特に目立つ
こんな人間たちしかいないのか?

シトロエンに興味のある人には、いまさらの常識なのか
age

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 14:47:42 ID:df+3gyuF
常識じゃ困るから武闘派があるわけだ。せいぜい叩く。でもここはCスレ(ry

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 15:16:03 ID:P+sgDTt6
つーかWWに基づいて面倒見るのはシトロエン仏本社
CJはその契約によって動く下請けでしかない
いちいち下請け風情のご機嫌伺ってどうするw

我々が見てるのはあくまでオートモビル・シトロエンの顔であって
シトロエンジャポンとかいうどこかの指定修理工場ではない


177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 15:17:10 ID:q2hEPXYj
残念ながら日本で仏らしーいへへは乗れません。
仏仕様 C2 1.1は良いです スゴーク良いです。 
一度乗ってみて下さいな。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 15:30:18 ID:df+3gyuF
あれあれ、S谷まで出てきたぞ・・・

もうあれだな、那須の社員が常駐してチェックしてんだろここ。
サービスはCJまかせ、宣伝は2chまかせか。自分のリソースで勝負できんのか?

ま、漏れは思い上がった痛い並行屋より真面目な正規代理店に行くよ。
顔も見えない企業体なんかじゃなく、いつも一生懸命な "下請" のメカニックと話すよ。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 15:42:07 ID:P+sgDTt6
>>178は負け犬














                                ・・・プッ(笑)

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 15:50:53 ID:df+3gyuF
あらあら、ついに個人攻撃にまで堕ちてしまいましたか・・・
ま、どんどん続けてくださいな。高度な茄子貶し作戦、展開中ってことで。

ということで、晒し上げ。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 16:12:07 ID:DUbi8CVc
なんか言うのまんどくせ。揚げ

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 16:13:06 ID:V/NI3y7D
>>180
いちいち反応するから調子に乗るんだろ?
お前もいい加減にしろ

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 16:16:17 ID:df+3gyuF
(´・ω・`)ショボーン

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 18:13:34 ID:tywFSQhZ
>176
礼儀とご機嫌伺いとの違いも分からない?

「下請け風情」・「どこかの指定修理工場」・・・・
これらの言葉を貶し文句として使っている時点で、人間として最低だろ

167も「なす」の一味かい?
「正規ディーラーの看板掲げてる店なんてのは、タダの中古車屋」
中古車を販売する職業そのものを、貶し言葉にしていいのか?

下品な書き込みは全て「なす」の関連と考えていいのか


185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 18:19:17 ID:gL/XXUwS
>>184
>>182

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 18:36:16 ID:QLR4iR6C
秋ナスですか?

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 19:06:03 ID:Hvl3ydqI
型式とれなかったら並行で入ってくるという事は無いのかい?
C2GTは並行で入ってきたというレスがあったけど。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 19:12:48 ID:df+3gyuF
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   J >>187

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 19:42:50 ID:Hvl3ydqI
なんで釣り扱いになるんだよ
188はCJにGTと同じように並行扱いで入れられると困る並行業者さんかい?

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 21:05:40 ID:0xK36kvw
茄子関係者のレスは実は茄子のライバル会社だったりしてw

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 22:06:58 ID:zmTNtRlX
並行のプルの話題なんて激しすぎる外出。ログ嫁。
それともCarlssonみたいなCJ扱いの並行もんの話してんのか?


192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 22:11:52 ID:ddyoJEwV
本日の営業時間は終了、工作員は帰宅しました。続きはまた明日。

ここは2ch、煽ってナンボの下品なインターネットです。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 23:22:55 ID:JMWzxCGM
そう 終了だよ。
みんなでワイン飲んで 自分の色に染まって
お茶会でショーバイしてさ
ボンジョルノ

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 23:30:39 ID:egS3ae//
>>160
>一度ブレーキをしっかり踏むべし
>ミラーは自在に動かせる

 しっかり踏んでどうするの?効き過ぎるのに?ハードブレーキのテストを
した時にハザードが勝って付くのには驚いたけど。XantiaやBXのようなセンシティブ
なこんなコントロールがしにくいのが困りものなのです。
 ペダル位置は私の癖で左足ブレーキ(ATの場合)なので....。MTはサーキット
以外では左足では踏みません。(笑)
 ミラーは勝手に動いて元の場所に戻らないので困っているんです。Xantiaの時は
そんな事は無かったので.....。

 それとATのシフトスケジュールがいまだに学習しないんですね。唐突なシフト
アップをして、ひどいショックが有るんですよ。やっぱりPSAの自製のATは
駄目ですか?


195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 23:50:48 ID:vQt6MACU
>>194
事故レス御苦労
そんなに不満ならBMやルノ当たりに素直に乗り換えた方が精神衛生上宜しいかと
MTで左足ブレーキとは・・・
夢見てんのか?オマエ

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 00:07:46 ID:7m3ZTNlC
確かにC5のAL4は乗りにくいよね。C3はそうでもないのに。
なんか2速で一旦引っかかって突然「ドン」てつながる感じ。
あと、ブレーキはおっしゃるとおり、オーバーサーボで使いにくい。
左ハンドルだと大丈夫だったんで、よく言われてる右ハン化の弊害かと。

ドアミラーのアレが戻らないのはXantiaのときにもあった。
初期のV-SX。まだ直ってないのか、ってちょっと面白かったよ。

>>170とか>>195はアナタの言いたいことを全く理解できてない模様。
日本語の読解能力に根本的な問題があるみたいなんでスルーしとけば。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 00:17:23 ID:WQimDCCs
アクセルの動きやブレーキペダル&アクセルの動きなど、もう少し改善しなければ
右ハンドルシトロエンを 違和感無く自然に乗れるとは思えない。
決して否定はしないけど しっかり右ハンドルを開発しなければ 良い商品にはならないのでは?


198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 00:32:00 ID:WQimDCCs
そもそも欲しいへへが日本で買えない事が問題だと思うな。
仏にて普通に使われているへへは 明らかに日本のモデルとは違うよね。
ディーゼルターボのクサラブレークなんか 17Km/L 走るし
C5のディーゼルターボなんかオートルートで200Km出るし 
ホントに良く走るのに 何で日本のへへはこんな仕様ばっかりなんだろう。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 00:38:33 ID:WQimDCCs
とりあえず日本のへへは 日本仕様とかじゃなくて 局扱いで何でも入れちゃえば
良いと思うな。
型式指定にとらわれる事なく お客さんの欲しいへへも入れられるシステムにすれば
もう少しへへの特色出るよね。
エバシオンとかジャンピーなんかも買えたら良いと思うなぁ


200 :C5毎日乗ってるよ:04/09/22 00:42:24 ID:52+M9vem
C5でバックギアに入れて動かしている時、サイドミラーを思い通りに調節できない事がある。
そんな時は、ブレーキを強く踏むと、何かがリセットされるんだか、ミラーの調節は上手くゆくようになる。


ウチのヤツだけかな?

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 01:14:38 ID:bE2dAkPY
>>198
禿同

本国で干されてるようなやる気のないフランス人に任せてるからこうなるんだよ
やっぱ郷に入れば郷に従えで日本人とフランス車の何たるかがよくわかってる
民族系資本に任せるのが一番だな
そう、ローバーとオートトレーディングが組んだように

一部の目利きのあるシトロ好きだけが「本当の」フランス車を味わうことができる
という今の状況は異常
すべての日本人にシトロエンとは何か、を理解って貰う時期が来たと思う

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 01:18:51 ID:KBl+yaEr
>>197
>>198
早く寝ないと明日の工作活動に支障がでますよw

ところで、今年のFBMには、どのモデルを持ち込むのですか?

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 01:49:16 ID:52+M9vem
「中古車屋」を侮辱するような発言も、
CJにたいして「下請風情」という言葉を使って、けなしているつもりの書き込みも
ナスとかいう店の関係者だろ?

ひどい書き込みやめろよ

Get out of here !

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 02:30:05 ID:+F8elt2p
車箱工作員乙w

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 07:33:07 ID:HuFRvCBO
オーバーサーボもAL4も慣れの問題なんだけどね。
試乗+αのレベルだと気になるんだろうね。

例えばトヨタと日産なんて結構違うんだけどどう思う?
初期タッチは似てきたけど踏み込んでいくトヨタとあてていく日産では
どっちかに慣れちゃうと違和感有り有りでそ?

プ406→C5と乗り継いだんでどちらももう気にならなくなっちゃったよ。
たまぁにヒトに運転してもらうと30分位文句言われっぱなしだけどね。
でも1時間もすると他の良い部分の話題になるから別に良いんで無いかい?


206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 10:03:52 ID:zlYeUDDe
>>205
確かに、シトロエンは買って1万キロぐらい走ってナンボって気もするな。
XanのAL4に文句言ったら、乗ってる奴に「慣れだ、コツがある」って言われたし。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 11:48:05 ID:Nlmb2bwj
>>195はドライビングテクニックを知らないんだね
晒しage

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 14:46:41 ID:HByedhUJ
>>201

> 民族系資本に任せるのが一番だな
> そう、ローバーとオートトレーディングが組んだように

チョ鮮民族系に任せるのが一番だと??ワラ
でもってローバー大失敗でしょ?
撤退前と変わらないくらい売れて無いらしいじゃない。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 15:12:30 ID:eUT+g5ah
車として魅力ないじゃん>ローバー
誰が売ってもだめでしょ。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 15:19:42 ID:CzXQtHGl
MC前の75は良かった。

できれば、装備を削って2.0のV6を入れて欲しかった。
1.8Tも面白そうだった。

MC後の顔つきは、改悪。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 15:29:09 ID:fZKwZixM
ローバーの新車買う香具師は尊敬に値する。
75の新車買うのはベンツのSが買えるほどの収入が無いと精神的にキツイ。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 15:56:07 ID:tv5MYaLo
驢馬75えらく高かったよな。そのくせシルフィのほっぺを押しつぶしたようなデザイン。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 16:05:30 ID:zlYeUDDe
香ばしくなってきたなぁ・・・

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 17:03:19 ID:zlYeUDDe
>>208 みたいなの、未だにいるんだね。

同じように日本人も軽く見られてあんなCJなんだろうかと深く考える。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 18:55:22 ID:h6oc/PZF
>>207
ドラテクお吸えて
MT車で左足ブレーキ使うのって何かメリットあんの?
「かかと&つまさき」ならわかるんだが


216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 22:03:44 ID:5/PoM+QJ
クラッチ踏まないってところから始めるか?

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 00:22:49 ID:Jf4eWyRJ
R75なんて撤退直前に投げ売りしてたじゃない・・・
国産でいえばマークIIクラスの値段だったような?

75いいなんていってるやつは乗ったことないんでしょ?
せいぜい試乗レベルくらいか?
あれ今乗ってる人ホント大変なんだから・・・

「安物買いの銭失い」の典型のようなクルマですよ。

スレ違い失礼しました・・・

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 01:15:45 ID:RWiSkH+R
>>216
詳細を希望
「センソ」や「イージー」とかの話じゃない訳ね

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 09:55:12 ID:lu4YkIZM
それでも今のCJと比べたら南原のほうがマシに見える。
茄子と埼玉聖地を比べるようなもんか。

220 :sage:04/09/23 10:44:23 ID:NvJ/7Heb
>>215
サーキットではMT車でも、荷重移動とか姿勢制御するのに
左足でブレーキ踏むのは当たり前です。
それぐらい自分で調べろ。
つーかスレ違いだからよそへいけよ。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 11:13:33 ID:aKBqnezY
何処のディーラーが売っても 魅力的な車両が輸入されたり
メーカーのブランド構築が変わらない限り、
今後へへは 輸入車業界で埋没してしまうと思う。
へへの良いところは チョット変わったスタイルで、他のクルマにない機構が付いていたりして
自動車通が気にするクルマ。
へへの悪いところは 部品自体の耐久性が無いので 新車から4年位からお金が掛かり始めるところ。
新車ユーザーは お金が掛かり始めると新しい車にするから お金のかかり始めるへへは
中古車に廻り、しっかり再修理されないまま 安価にて販売される。
そして 中古車販売価格の値崩れが置き、格安車両が不良ユーザーに渡り、
シトロエンは壊れると言った噂が 色々なところで評判になり
ブランドの評判ガタ落ちとなる。
台数を追うばかり、ブランドを大切にする事をもう少し考えたら良いのでは。


222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 11:17:21 ID:nrCQYknf
>>218
普通のMTの話。
ノンシンクロMTじゃなくてもクラッチレスシフトはありあり。
都合、空いた左足でブレーキ踏んで姿勢制御も威嚇ブレーキもできるわな。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 11:33:40 ID:nrCQYknf
>>221
正規ディーラーの車種だけじゃ魅力がない、っていう点だけ同意しておこう。
で、日本で買えないけど本当は欲しい車種やグレードって、例えば何かね?

漏れはノーマルルーフのピカソか、モールが黒いベーシックなC5ブレークかなぁ。
あと、7人乗りファミリアール仕様のC5ブレークなんてあったらいい。p406にはあるよね。

(工作員もさ、こういう風に話を広げていけば少しは友達増えるよ。他を貶すのやめよう)

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 16:00:14 ID:6vkIiv6L
C5ファミリアール
あればええのう…

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 16:34:09 ID:a8R+8qcP
>>223
やはりターボディーゼルとか各シリーズのガソリン小排気量MTではないでしょうか。
また 小型商用のベルランゴやジャンピィーやジャンパー等商用ベースで
戦略を立てるのも面白いね。
とにかく 本国仕様の良さが残っている車両を輸入しなければ 本物の良さは伝わらないだろうね。


226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 17:07:45 ID:T9JR2AYn
>>225
>とにかく 本国仕様の良さが残っている車両を輸入しなければ 本物の良さは伝わらないだろうね。

CJには到底無理な話だね。
でもそういう本当のシトロエンを手にいれる方法はいくらでもあるのが日本という国のよいところだ。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 17:28:43 ID:otRC3BPD
スノッブな発言もシトロスレだし有りかなとも思うけど
あんまり本物とか本当って言葉を遣うの止めないか?

所詮自分にはこの仕様があっているという話に過ぎないわけだし
マーケティング的に弾かれている気持ちはわかるけど却って下品だよ。


228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 18:34:48 ID:BoY0Kx4v
>>227
シトロヲタ特有の現象だね

他の外車乗りもMTを要望する声は結構あるけど
左ハン・MTにこれほど執拗にこだわるのってシトロヲタくらいでしょ?

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 18:59:39 ID:RWiSkH+R
自分の店で扱うクルマは「本物」で、CJのカタログは全車種一台のこらずダメといいたいのだろ



230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 20:03:59 ID:H29ZWFfH
MTでもATでもいいじゃないか

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 20:51:35 ID:ZtHaOiZ2
右ハンATはCJ、左ハンMTは茄子、ときれいに住み分けできてるんだから
あえて争う必要ないのにねえ
右ハンAT志向の人がわざわざ「本物」の左ハンMTに乗りたいとも思わないだろうし
その逆もあまり考えられない

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 21:13:19 ID:4RCN5dvG
その茄子とやらを全国展開してくれないと困るのだが。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 21:21:03 ID:ZtHaOiZ2
CJ正規ディーラだって全国展開できていると胸を張って言うには程遠い状態
右ハンにしろ左ハンにしろ要は市場規模に応じた体制でしかないってこと

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 22:05:54 ID:XCXqES7k
ヤナセなんかは並行ベンツ、AMGでもニコニコ直してくれるけどな。
で、いつの間にか涼しい営業の洗礼を受けて、次は正規で買っちゃうわけだが

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 22:38:55 ID:zl4azEq8
そう
企業としての度量ってすごい大切だよね
ただでさえ売れてないんだからそのせまーいマーケットの中で縄張り争いしたって
結局は自分の首を絞めるだけだよ

お互い使えるリソースは融通しあってまずは日本でのシトロエンの認知度を高める方が得策
十分日本のマーケットに浸透したならその上でユーザーに
どちらが本物を提供すべき日本のシトロエンディーラーとしてあるべきかを選択させればいい

批判ばかりしか能がないCJもそのシンパもそのあたりをよく心得るべき

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 23:46:27 ID:gMeeMaTe
>>235
まぁ、でもそれは並行輸入業者側が言う言葉じゃないよ。

237 :128:04/09/23 23:55:56 ID:Lv+tpvHo
正直泣いても笑ってもお前らオタが希望するような
グレードの輸入はCJでは有り得ない。今のディーラー網と
採算ベースを考えたら、限りなくシリーズ最大排気量の
最高グレード、かつ日本で絶対条件のATもしくはそれに順ずる
ものしか販売出来ない。何がジャンピーもってこいなんだか・・。
何台それが日本で売れると思ってるんだ。そこらへんの並行業者と
同じように考えてもらったら困る。腐ってもシトロエンの正規ディーラーを
名乗っているからにはそれなりのバックアップ体制が必要とされるんだよ。
お前らオタ好みの変態車のパーツやら技術講習いちいち出来るかよ。
素直に黙ってC3買ってくれ。売れないと困るんだよ。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 00:03:15 ID:3ratw/FA
>>235
大賛成!

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 00:20:33 ID:M7qUxxOb
>>237
別に無理して正規ディーラから買う必要はない
方法はいくらでもあるのだ
RHD・ATの車に乗りたければ別にシトロエンである必要などない
正直CJが潰れたってこちらは困らないんだよ
田舎に住んでる人には悪いがね

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 00:27:37 ID:wlgyXg1R
>239
ま、そりゃそーだ。シトロである必要がないのなら、
別になにもこんな高いクルマ買う必要はないからな。
ここは、シトロCシリーズが欲しい人用のスレじゃないのか?

大手並行業者があるのは、やはり東京・大阪付近になるのは
仕方ないよな。その近辺に住む人については、何もCJの
過剰ゴテ装備のグレードがイヤなら、それ以外の方法での
入手も可能だろう。
ただ、それ以外の地域の人間がシトロ欲しいと思ったら
やはり正規ディーラーでの選択しか無いし、仕方ないと
思うのだがね。


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 00:32:08 ID:5dnUqNP1
>>235
CJの現行カタログ車にケチをつけて「批判」をしては
このCスレッドで営業書き込みをくりかえしてるのは
ある特定の「店」だけだろ

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 00:40:24 ID:wlgyXg1R
>241
CJの扱ってる右ハンATがイヤだと言ってるのは、
お前ら糞シトロオタだろうが!どんなに泣いて喚いても、
お前らがほしがるようなグレードは正規ディーラーでは
取り扱えないよ。今のディーラー網じゃ。残念だがね。


243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 01:24:41 ID:21CUY55R
酷い言葉遣いだな
てことは、”なす゛とか言う所の関係者か



244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 01:33:14 ID:3ratw/FA
>>241
>242のとおり、効果的な営業とは全くなっていないと思われます。(藁
そもそも2chで営業書き込みするなんて、客は離れるばっかでしょ。
そのあたり理解してない茄子はバカチョンだね。



245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 02:46:52 ID:CWMhJOpx
つーかわざと特定の業者の「ふり」をして(それもあえて下品な物言いで)書き込んでるのは
その業者を陥れようとする意図があるとしか思えないんだがな
どうせライバル業者だろ?
正規ディーラーと有力並行業者が共倒れしてくれれば漁夫の利を得られる立場にあるな

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 02:57:11 ID:wlgyXg1R
>245
まあ、勝手に勘ぐるのは自由だから好きにしる。


247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 03:48:13 ID:YAkYdQEg
いい加減、業者の話しするなら業者スレ作れよ

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 07:48:33 ID:21CUY55R
>>245
”なす”関係者だろ?
汚い言葉遣いのあとは、よその業者になすりつけかい

CJと”なす”が共倒れ?
ここは「笑う所」?

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 08:49:16 ID:k/ymxZbc
本国サイトにC4のページが出てますよ
http://www.c4.citroen.fr/


250 :249:04/09/24 08:56:16 ID:k/ymxZbc
色は12色だね。明るい色が欲しかった。
トランク広そうだ。
トランクの仕切は標準仕様なんかなぁ?

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 09:40:51 ID:WpJVj3gf
売れてないって何処の田舎者ですか?
C2は発売以来好調ですが何か?

あそれと私達西武時代からの顧客は
普通に左ハン欲しいのでカールソン商談中


252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 10:04:46 ID:DeFNWl+r
C4もVTSモデルは後発かな?
VTRまでしか出てないな。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 12:19:56 ID:fM0Rhzds
>>251
>C2は発売以来好調ですが何か?
年間300台で好調って・・・どっかの限定車並じゃん
たまたま新車人気に供給が追いついてないだけで一通り行き渡ったらそれでおしまい
モデルが終焉するまでにトータルで1000台も行かないでしょ?
ま、それでもシトロエンにちゃあ売れてるってことねw

>私達西武時代からの顧客は普通に左ハン欲しいので
わ、キモッ
そういう前時代からの遺物が大手を振ってこびりついてるからダメなんだよね、シトロエンって

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 12:42:40 ID:21CUY55R
だから何なんだ?
もっと売れてほしいのか?それともシトロエンの日本での売れ行き不振が嬉しいのか?

単なるアンチ・シトロエン氏の書き込みか
それともまたアソコの店か

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 15:33:33 ID:wSosIFpu
>>254
へへの新車買った事あるかい?


256 :茶子:04/09/24 16:20:16 ID:mgSdmJ9w
C3に乗り換えて1年が経ちましたが、クサラATを運転すると、
変速の時期に身構えてしまいますが、そんな方はいませんか。
積極的にパドルを活用していないからですかね?

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 17:13:56 ID:21CUY55R
>>255
新車で2台、乗り継いでる
それが何か?


258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 18:09:52 ID:tCim8r9P
>>257
新車でへへ買う時の嬉さを253に教えてやってくれ!
へへは台数より先ず良きユーザーに乗ってもらう事が肝心だと。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 18:33:23 ID:rWcjganA
実際どうなの?右ハンにするとそんなに弊害出るの?
オレも左しか(へへは)乗ったことないからわからんのよ。
右で問題なけりゃそのほうがいいよね〜
今時の車でそんなに問題あるわけないと思うけどな〜〜

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 20:33:21 ID:l93F3aBr
C4クーペかっちょいいね。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 20:44:22 ID:BD6/IEHn
「西武時代からの顧客」
秋風を感じる言葉だねえ。しみじみ時の流れを感じます。セールスのみなさん、幸せな人生を送っているでしょうか。



262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 20:58:10 ID:XNgNxUZQ
大した根拠のない特権意識だな。シトロエンスノッブ?

263 :雪鉄龍@xxxx:04/09/24 21:52:09 ID:XF6Fnbrx
>>261
ほんとしみじみ。

普通に売るのは右ハンATで良いんじゃない
最近の右ハン出来悪くないし、個人的には
左右選べるなら左買うけど。

CJタンGTやカールソンみたいな隙間車種も
入れてくれるんで今後に期待。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 22:14:13 ID:21N9Rulj
>>258
禿同!
西武時代はよかったなあ・・・
CJになって顧客の質は落ちたね
販売台数が急激に伸びたのでということならわかるけどそういうわけでもない
顧客の総数は増えずに質だけが入れ替わっている
やはりCJに何か問題があるのだろう
昔からの優良顧客はどこへ行ってしまったんだろうね?

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 22:44:48 ID:koq27plg
C4VTSほすぃ・・・

http://response.jp/issue/2004/0924/article63940_1.images/72866.html

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 22:49:20 ID:O4yQcQHz
C2右ハンドルのペダル位置どうですか?変じゃない??
左ハンドルだったら迷わず買うんだけどな〜。


267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 23:28:44 ID:EaE6jK5s
>>249
車種選定のところで、選んだ方が拡大されて、
もう片方が小さくなるけど、その縮小が可愛い。
なんか、「おこられてシュンとなってる所」みたい。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 00:09:51 ID:tvHiyEUc
>>265
見れば見るほどマ(ry

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 01:45:42 ID:4I5rFTO3
人それぞれで感じ方は別々だろうけれど
所謂シトロエンらしさってのは、椅子の作り・強力なブレーキ・クイックなハンドリング・室内の広さ・
独自の味付けのサスてところか

これらの特徴は、英国やオーストラリア、日本などの右ハンドル車ではスポイルされてしまうモノなんかな


270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 03:53:24 ID:KRubdLI8
http://response.jp/issue/2004/0924/article63939_1.images/72861.html
かこいい

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 04:02:48 ID:tvHiyEUc
(・∀・)イイ!

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 09:51:01 ID:XYOyg6lE
>>265
VTSは発売遅れるみたいね
本国HPにはVTRまでしか設定がなかったよ
それにしてもレスポンスのカメラマン
(たぶん記者がデジカメで撮ってるだけかも)
腕悪すぎだな。

273 :272:04/09/25 09:54:54 ID:XYOyg6lE
スマソ
クーペはVTSの設定あったね
さっそく並行で買うことにしました。
正規で入る可能性はゼロだからね。


274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 10:09:45 ID:dF59ZToE
>>270

・・でもさ、前から思ってたんだけど
へへのエンブレムがなかったら、パクリ、って言われても仕方ない
くらい、ヘッドライト似てない?ビーエム5シリーズに。


275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 11:18:15 ID:ryIJTRNp
>>273
>さっそく並行で買うことにしました。
>正規で入る可能性はゼロだからね。

大正解。

この点CJはホンットに頼りにならないからね。
C2VTSだっておそらく入らないだろうし。
企業としてのフットワークは圧倒的に並行業者の勝利。
ま、CJのヌルい仕様で満足するような鈍感な人には何も言わんけど。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 11:58:46 ID:V4Roj210
>>273
>さっそく並行で買うことにしました。
>正規で入る可能性はゼロだからね。

大正解。

この点CJをあてにするなんて筋違いだからね。
C2VTSみたいなキワモノの為にリソース割かないのも当然の判断。
企業として並行業者と正規ディーラーが上手く棲み分けてるんだね。
ま、いい年こいて役にも立たない玩具車で遊んでるキモい人には何も言わんけど。

277 :242:04/09/25 12:29:50 ID:7yYX7hNR
276が正解。
残念だけど今のCJディーラー網じゃ、変態グレードまでは
面倒見切れない。
西武時代の糞オタ連中相手のこじんまりした(でも、安定は
していた)商売をばっさり切り捨て、
「プジョーのディフュージョンブランド」として、一般層
(重点層は20〜30台独身女性:今で言う「負け犬」層)
の展開を進めているCJの販売戦略としては、やむをえんのよ。
まあ、カールソンやらC2GTのほとんどサンプル輸入レベルの
努力だけでも、かつてのオタ層へのささやかな贈り物として
ありがたく受け取ってくれよ。アレは正直儲けはゼロ(ヘタしたら
足出るかも)だからね。



278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 12:51:35 ID:2xC9/4nz
並行屋の宣伝カキコうざ杉

頼むから何処かへ逝ってくれるか?

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 13:06:29 ID:FpjfJ2DM
何処かってなんだよ何処かってw
消防じゃねえんだからさ
そもそもお前に頼まれる筋合いじゃない

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 13:49:07 ID:4I5rFTO3
代行屋カミングアウトかい?

CJをけなさずに自分とこの商品アピールは出来ないのか


281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 15:19:46 ID:vNqjq4mZ
あのさ、アフォ工作員とそのシンパ、いい加減放っておかないか。
S谷もかつてそうだったけど、何言っても絶対やめないんだから。

誰が読んだって一般客のフリした業者の宣伝だってわかるじゃん。
どんどん書いてもらって恥ぃ晒してもらえばいいと思うよ。ほれほれ。

アンチも調子に乗ってつつくなよ。敵はむしろ生き生きししちゃってるぞ・・・w

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 17:53:02 ID:JJfuwPo5
並行車=外国のディーラーから輸入している車両
ディーラー車=メーカーと直接契約して輸入する車両

並行車のコストには外国のディーラーのマージンが含まれているから原価は割高。
船賃、輸入業務のコスト、ガス検費用も輸入台数が少ないので並行が割高

それでは並行車でコストが下がる要因は、どこにあるのだろうか?
並行車の広告費用はディーラーにおんぶに抱っこ。
あとは整備やアフターの費用をケチっているあたりかなあ。
ボロオフィスを構えてテスターも持たずに商売してるんだから安上がりだよねえ。

最近の並行屋が左ハンドルMTみたいな正規で入らない商品しか入れないのは、
同クラス同装備のモデルを入れたらディーラーより割高になるからなんだね。
「本国仕様がいちばん」なんて煙幕張ってる悪徳業者もいるけどね。


283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 18:08:23 ID:lA+Sn+MW
おい、並行車の定義おかしいぞ。
並行車は日本で型式とってない車の事だから並行もののディーラー車も当然ある。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 18:54:42 ID:x1zhYEzh
>>281
ムキになるなよ(プ


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 18:56:25 ID:JJfuwPo5
>並行車は日本で型式とってない車の事

珍説ワラタ
それじゃあかつてMEHARIを入れた西武自動車も並行業者か。
ミソもクソもいっしょにして得するの283は誰かな。


286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 19:01:59 ID:x1zhYEzh
局扱いだと型式不明=並行モノ(現在は型式を入れているが)
例えば 過去フラモのウイリアムズも局扱いだし 結構局扱いのD車はあるよ。
サンプルカーとかは全てこの類だし
輸入車自動車業界 少数台数輸入ならこれ常識ね!
結局 誰が本国で購入して持って来るかが並行車の基準だね

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 19:58:52 ID:7utqR9+4
熱心な工作員の皆さん、Sさん、こちらへ。

【プル】シトロエン並行輸入車を語るスレ【茄子万歳】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1095943045/

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 20:15:32 ID:zn3B2zpm
つまり結論から言うと
「プルは来ない。
 CJとつき合うのなら普通の車(右H・AT)で我慢しろ。
 嫌なら茄子へ来て下さい、ただし金持ち。」
という事でつね?

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 20:42:47 ID:lA+Sn+MW
>285
じゃあC2GTやC5カールソンは何だ?
ディーラー扱いの並行ものだろうが

290 :242:04/09/25 20:57:03 ID:7yYX7hNR
>288
残念ですがそのとおりです。
CJは、今までの西武がやっていたような一部好事家向けの
小さなビジネスをやるために設立された会社ではないのです。
上手く行くかどうかはともかく、プジョーの成功を目の当たりにして、
第2のプジョーとしての成功を目標に販売計画を立てています。




291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:45:42 ID:aEkNLjDk
>>285
>>283は「並行車は日本で型式とってない車の事」と
並行車の定義を述べているだけであって
並行車を輸入した西武が並行業者などとは一言も言っていない。

なんでそんなにムキになってんの?
恥ずかしいよ


292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:53:23 ID:ca9Qcsh5
ディーラ>>>並行屋>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ぱるなす

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:49:10 ID:QnZ0yegL
ここは環八前の派閥確認スレでつね

おれ、いくのやめた

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 01:10:37 ID:8zCl3qaH
漏れも環八前の確認なんだけど、今でも茄子がデカイ顔して珍車を展示しにくるの?

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 02:14:51 ID:8luqZ3uF
営業書き込みも、サリゲナイものなら嫌がられないだろう

とは言え、英・豪・日では正規ディーラーによって当たり前に販売されている右ハンドル車について
シトロエン車の持つ様々な美点が、全くスポイルされているかの様なケナシ方で営業書き込みをされると
そりゃあ、蛇蝎の如く嫌われるわな

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 02:33:14 ID:+0naGVOQ
>>270
写真の「キラキラ」具合が、なんかベタな少女漫画の
美形演出みたいで、茶吹いたw

しかし、セダンはやっぱりかっこいいデザインにまとまってくれたよ。
シトロ買うならブルーオリエンタルって決めてたけど、
こんだけソリッドなデザインには、明るい色の方が映えるかな。
発売までじっくり悩もう。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 03:30:57 ID:xx7SnJYV
>>295
>英・豪・日では正規ディーラーによって当たり前に販売されている右ハンドル車
これだけでは右ハンドルを容認するに足る根拠としてはまったく薄いな
売ってればそれでいいの?

だいたいシトロエンの美点がスポイルされているとか語る以前の問題
道具として不完全だから美点を味わう段階までいってない

そもそもの根本原因はシトロエン本社が右ハンドルをやっつけで作ってることで
これさえ国産と遜色ないほどにキッチリ作りこんでくれば文句を言う奴は大幅に減るだろうし
平行業者もぐうの音も出なくなるだろう
シトロエン自身の日本市場に対する(特にハード面での)いい加減な取り組みが
結局のところ平行業者をのさばらせている

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 09:56:49 ID:rTUlxWvT
>>296
現行C5乗ってますが、
マイナー後のC5より、C4セダンの方がカッコイイ。
C5は目玉グリグリは面白いけど何だか日産車みたいになっちゃった
気がする。(それも悪くはないけど)

ブレークはいつ出るんですかね。
あとミニバンバージョンたるピカソ君も。

いずれにしろC4、
うまくやればそこそこ売れそうですね。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 12:20:21 ID:W99cTXkf
>297
>道具として不完全だから美点を味わう段階までいってない

右ハンだと、
椅子の作り・強力なブレーキ・クイックなハンドリング・室内の広さ・
特に、独自の味付けのサスといったシトロエンの美点が全部ダメになる?

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:35:10 ID:vsGE/66M
まったく頼みますよ。
右ハンドルのへへは しっかり作られていないから問題なのです?
並行がどうしたとか、CJがどうしたとか、右ハンドルの作りが悪いだとか じゃなくて
よーするに へへらしいスペックの車両を販売すりゃ良いだけじゃないですか?

●仏で使われている仏仕様はへへらしく やはり乗ると良いです。【小排気量マニュアル車】
●日本で乗れるへへは へへらしさがスポイルされていて ちょっと残念。【2リッタークラスのAT】

要は 自分の欲しーいへへを日本で買う事が出来ないのなら、自力で仏から買って来れば良いと思うし
日本のディーラーさんが少数でも 熱心なへへユーザーの希望を叶えるべく
へへらしい 雰囲気のあるモデルを少数輸入をすれば これが最も良い事なんじゃないでしょうか? 


301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:15:28 ID:Kls1jnUT
S谷乙。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:36:43 ID:1D77yXn3
いいから左買えよおめーら

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 15:06:53 ID:Kls1jnUT
>299
激しく同意だなぁ。
オイラが感じてる美点は、RHD化でも別にスポイルされてないもんね。
人によって価値観が違うだけなのにそれを鈍いとか言っちゃうのが驚きだ。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:36:20 ID:Waq0YnN9
実際輸入したとして、
ほんとに小排気量+LHD+MTなんか売れるのかな?
そりゃ10台や20台は売れるかもしれないけど、ねえ。
クサラだって売れなかったうえに糞評論家からは馬鹿にされるし。
ジャベルのC5はどうなんだろうね。売れてるのかな。
値段は頑張ってると思うんだが。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:37:37 ID:Waq0YnN9
↑CJが輸入したとして、という意味です。すんません。

306 :242:04/09/27 00:10:20 ID:OaDzhryp
>305
だから、それはクサラの時の惨劇で既に明らかです。
如何に糞シトロオタ達が口ばっかりで買わないかが
あの時良くわかりましたから・・・。
まあ連中は、MT云々以前に新車も買わないんですが(w
なんにしろあのクサラの処分にはどこのディーラーも
エラい苦労したはずですから、おそらく2度と同じ過ちは
繰り返さないはずです。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:28:56 ID:nJ5DN3HB
悪いが左ハンのMT入れてくれてたら、俺は買った。
右しか無かったので比較対象にもならず
結局ルーテシアRS(新車)買っちゃった。
今どきマニュアル買うヤツなんて好き物以外ありえないのに
「右ハン」だとか中途半端に妥協するんだよなぁ。CJって。
(西武時代後半〜新西武の時もそうだったが・・・)
今後もトンチンカンなラインナップを楽しませてもらうよ。


308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 01:29:15 ID:UvlKP/aq
>307
つまりですね、あなたのような人が全国に何人いるのか?
という話なんですよ。
現地仕様のままの方が売れるんだったら、その方が
CJにとっても楽ではないですか。
とはいえ、私も現地仕様の方が好きなんですけどね。


309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 02:11:58 ID:dRcz84F4
ぶっちゃけた話、シトロエンのLHD・MTモデルに興味を持っているのは
全国で数百人レベルの様な気がする。
そして、そのうち財力があり、本気で購入を考えるのは数十人。
実際に新車購入に至るのは10人位か。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 07:28:38 ID:rxFnLH2d
日本で成功している外車メーカー、MB、BMW、VW、プジョは
左ハン・MTなんぞで勝負しとるのか?

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 10:59:38 ID:v7ZSY/Mq
確かに右ハンATは日本市場において必要不可欠だけど
現行のシトロエンのラインナップや知名度やCJの
マーケティングを考えるとプジョー、VWになれる可能性は
まずないと断言できる。10年後もだ。
他のインポーターと一緒のことをしていて生き残れるなんて
思わない方がいいな。


312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 11:26:43 ID:XfrK1GjS
右ハンだろうがATだろうがデザインと燃費と乗り心地さえ良ければどうでもいい。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 11:57:48 ID:DuWnzoht
C2もヘンなMT仕様いれてるけど、売れる売れない以前に売る気がないよ。
ガタガタ言ってるやつのうち、何人がアレを実際に買ったんだい。

>>310
勝負はしてないよな。
ただ、MとかAMGとか、イメージを引っ張る機種は一応入れてるよな。
それもこれも、普通に売れるモデルをきっちり売っての話だよな。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 12:07:06 ID:J9O/mIUE
西武の名誉の為言わせて貰うが左ハン入れたくても
シトロエン社に莫大な開発費を掛けさせ売らずに逃げた
マツダの付けを払わされたあげく左を好む金払いの良い
顧客を逃がし右ハンで勝負するのに必要な宣伝広告費を捻出
出来ないまま会社は解散CJに文句言う前に問題だったのは糞マツダだろ

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 12:12:12 ID:DuWnzoht
>>314
誰か和訳してください

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 12:23:37 ID:Ya2KKICn
>>314
英国仕様も無かった?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 12:47:35 ID:Art/FJia
翻訳しますた。

(西武)が左ハン入れたくても(以下の理由でできなかった。)
(マツダは)シトロエン社に莫大な開発費を掛けさせ(たあげく、台数を)
売らずに逃げた。
(西武は)マツダの付けを払わされたあげく、左を好む金払いの良い
顧客を逃がし右ハンで勝負するのに必要な宣伝広告費を捻出
出来ないまま解散に(なってしまった。)
CJに文句言う前に問題だったのは糞マツダ(である。)
西武の名誉の為言わせて貰う(と314は言っているらしい。)


318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 13:11:35 ID:rxFnLH2d
>>314
>シトロエン社に莫大な開発費を掛けさせ売らずに逃げたマツダ

右ハンドルの開発?
英・豪・日のユーザーに貢献したんか?マツダは

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 13:31:04 ID:hTGEW0HW
会社解散のあおりでクビになった元西武社員あたりがトチ狂った妄想でもしてるんだろう
右ハン仕様なんてあくまで英国向けで日本はそのおこぼれに預かってるだけ

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 13:32:31 ID:d21xmP3A
基本的にマニュアルをラインナップするかどうかってことなないんですかね?
マニュアル車を買うような好き者は左ハンでOKな人がほとんどだと思うわけですよ。
どうせマニュアルなんか大して売れないんだから無理して右ハンより左ハンのまま
入れればいいんじゃないのかと思いますけどね。
日本仕様の右ハンATをそれなりの台数わざわざ作ってもらうより、
左ハンMTをそのまま入れる方が簡単じゃないのかと思うんですけど。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 13:38:38 ID:nSXOB+7K
俺のZXはそんな新西武が売った最後の一台。

322 :242:04/09/27 13:55:50 ID:azYaa9LF
だから、その「好きもの」の数が、ビジネスになるほど
日本には存在しないんですよ。AT率9割の国ですよ。
個人がやってる並行業者なら年に10台も捌ければ
十分でしょうが、少ないとはいえ全国規模のディーラーCJで
扱うには、ラインナップに掛かる費用に対して売れる見込み
台数がまったく割に合わないのですよ。
日本全国で20台か30台しか売れない車のために、PDIして
カタログ作って、サービス教育するんですか???
CJ潰れてもいいんですか??
クソオタの我がままも程ほどにしてください。


323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 13:59:11 ID:MujEE3oY
普通に日本仕様など作らずとも、英国仕様で良いんじゃない?
未だにシトロエンって熱帯仕様とか作り分けてるの?

ベンツやらBMWは既に、全世界共通仕様にしてコストダウンを実施していたと思うけど。

商品が増えていかないのは、単に整備部品のストックの問題や、メカニックの教育の問題だと思うが。
納車に半年かかりますとか、部品が来るのに数ヶ月かかりますとか。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 14:14:38 ID:DuWnzoht
>>323
納車に時間がかかるのはともかく、
部品到着にそんなに待たされるって、今でもあるの?


325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 14:21:43 ID:hTGEW0HW
>>322
>CJ潰れてもいいんですか??
そんな役にも立たないCJはぜひ潰れてください

クソオタの我がままも程ほどにしてください。
クソ現地法人のワガママも大概にな

326 :242:04/09/27 14:32:55 ID:azYaa9LF
>325
だから、ゴチャゴチャ五月蝿いシトロオタの方々の
面倒はCJは見ない・スッパリ切ったと言う事ですよ。
そのための日本法人設立だったわけですから。
それまでどおりオタ相手のこじんまりした商売を
続けるのであれば、西武にそのままやらしておけば
良かった訳ですから。

前にも書きましたが、CJが設立された一番の目的は
「プジョーのディフュージョンブランドとしての地位確立
及び、それを生かした一般層への食い込み」ですから、
お前らクソオタが求めている姿とは全く正反対の立場に
なるのは仕方ないかもしれないですね。
CJが頼れないんだったら、個人輸入なり並行業者なりを
使ってお望みのLHD/MTを思う存分堪能してください。



327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 15:35:52 ID:5Ejr0x4C
エンブレムを見るたびに、
あ、ガンダム・・・

っておもう。車は好きだがガンダムも好きだw

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 15:38:04 ID:aVjegpRN
クサラ買う時に5ドアでMTあったらそっちにしてたな、右ハンでいいから。
英と豪は1.6にしかMTないけど南アフリカは2.0の5ドアMTあるんだよね、
現地の試乗レポートでもなかなか良い評価だったなぁ。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 16:00:18 ID:K9YqGHkG
新西武時代ですら、地方のディーラーの中には、まともに整備できるところは少なかった。
そんな中で導入グレードを増やして、対応できる訳ないと思うが。
同じ車種だから殆ど変わらないし、整備マニュアルも増やす必要ないだろうって事は無いんだよね。
新西武直轄工場ですら、ここで忌み嫌われている某店に外注していた車もあったのにさ。

正規ディーラー車で有る以上、地方での故障は放置って訳にもいかないし。
そういう意味でCJの絞り方は間違いじゃないだろう。
というか、資本力が脆弱なのでいっぱいいっぱいというか・・・。

俺は、Xmディーゼルが欲しいので、イギリスから中古車を個人輸入してみようと思う。
車は必需品じゃないので立ち往生しても良いし。
まぁ、今のXantiaの車検が切れる再来年以降の話だけど。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 16:02:15 ID:UwfOxPc/
http://www.citroen.com.au
日本並に小さなマーケットであろう豪州のラインナップが充実してるのは何故?

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 16:30:58 ID:v7ZSY/Mq
>>322
>日本全国で20台か30台しか売れない車のために、PDIして
>カタログ作って、サービス教育するんですか???

サービス教育って言ってもMT加えてもコスト的にはそれほど変わらない。
PDIって言ってもMT加えてもコスト的にはあまり変わらない。
カタログって言ってもMTを加えてもコスト的にはまったく変わらない。
そういういい加減な理由を言うからいくらでも反論されるんだよ。
いまのラインナップで満足している君はガタガタ騒がなくていいよ。


332 :242:04/09/27 16:56:32 ID:azYaa9LF
>331
自分は今のCJの運営方針が正解だと思ってるので、
このまま突き進んで欲しいですね。ディーラーの皆も
それを望んでますし。とにかく、西武時代に培われた
「シトロエンは壊れる・難しい」という風評を一掃すべく、
イメージチェンジに躍起になってます。重点層である
20−30独身女性へのアピールがしっかり根付けば、
プジョーほどではないにせよ、今までとは比べ物に
ならないほどの拡販が望めます。

今確実に言えることは、お前らクソオタの求める
シトロエンは、少なくとも今のCJでは供給されない事が
確定しているという事だよ。だから欲しけりゃ自分で
手配するしかない。









333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 17:00:20 ID:/3stgqHE
つーか>>242のオレがシトロエンジャポンのスポークスマンだ
みたいなのが茄子工作員以上に一番ウザいんですが

しかも憶測だらけの妄想垂れ流しだしw

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 17:01:13 ID:azYaa9LF
>331
ついでに言えば、30台しか売れない車の利益で、
上記のサポートが賄えると考えてるんだったら死んでくれ。
それか、代わりにお前がやってみろ。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 18:06:54 ID:G0rW3l6e
個人的には320氏と同じMT=LHDでいいのではないかと思うのですが、
LHDは全て「特別発注」扱いにして車種を増やした方がいいと考えます。


個人的に考えるCJのラインアップ

C2 VTSのみ(MT/LHD)
VTRは導入止める。代わりに茄子が販売している廉価グレードを入れたいところだけど
MTしかない関係で台数が見込めないから却下かな…

C3 1.4と1.6現状通り。ただし1.6をエクスクルーシブに変更

C4 セダンは現行クサラと同じ。クーペはVTSのみ(MT/LHD)導入

C5 2.0はセンソに変更、3.0は6ATのみ

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 18:40:39 ID:UwfOxPc/
シトロに限らず昔民族系インポーターがやってた頃は
グレード展開は豊富だったような記憶がある。
今より販売台数は少なかったにも関わらず。
ぼったくることとサービスを怠けることによって乗り切ってたのだろうか。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 19:28:41 ID:nSXOB+7K
>>330
日本よりも競合する国産車が少ないからだと思う

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 20:07:07 ID:odKdaRP4
せやなぁ。豪では日本車は高くて良いもの。イルボンでは日本車は安くて良いもの。シトロは嗜好品
であって実用品ではないのにC尻に至っては売りの嗜好品的要素が薄いもんだから、買う香具師は
ある意味CXやGSの頃より変態。(まぁ獅子乗りよかマシだが)

しかし獅子は一目でわかる欧州車だからイルボンのステルスウェルスがさり気なく富を主張するのに
役立っているという罠。シトロはこの辺カヴァーする気はさらさらなくただ獅子デラの片隅に並べて
噛ませ犬的役割に甘んじるばかり。

さらに既存のユーザまでをも切って捨てている現状は明らかにイルボンからあとくされなく撤退をする
お膳立てとしては出来すぎているといっても過言ではありませんなw

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 20:23:26 ID:cYOOjcd3
茄子S谷、本人と話したよ。
黙って聞いてりゃ、もっともらしい事いいやがって。ぺっ!
根っからの詐欺師と解ったよ。オレそういうのに鼻が利くから・・・間違いない。

でも、ほとんど客は、あの口調に騙されるんだろ〜な。
黙って右ハン買っておけ。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 20:36:37 ID:iDgEQvvb
>>339
とりあえず例文希望。たとえばどんなよ?

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:05:24 ID:hHKitCNJ
特定しようたってだめぴょん

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:31:50 ID:caubCU7J
茄子でもCJでも何でも良いから、MT入れろよ。
元々売れないシトロなんだから、どんな車種入れてもおんなじよ。

カコ悪いクサラetcからようやく脱皮しつつある今。
いろんな車種入れて売らんでどうするよ。

ガタガタ言わず何でも売る努力しろよ。
せっかくチョトだけラリー効果があるんだからさ。。
かっこいいシトロだったら売れるよきっと。。
C4VTS入れてくんな、左で良いからサ。


343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:34:33 ID:SCAVPWxv
>>342
>元々売れないシトロなんだから、どんな車種入れてもおんなじよ。

だ  か  ら  ぁ  ・  ・  ・  ・  


344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:47:12 ID:G/cPl/Kn
>>342
>茄子でもCJでも何でも良いから、MT入れろよ。
>C4VTS入れてくんな、左で良いからサ。

茄子で売るから無問題だろ?文句言うなw

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/09/27 22:01:29 ID:b0xHgAvQ
ところで、なんでプジョは売れてるの?
プジョロエンはどうして売れないの?
プジョと同じ売り方じゃだめなの?


346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 22:16:18 ID:rxFnLH2d
>>338
>シトロは嗜好品であって実用品ではないのに

シトロエンは欧州・南米でも、100%Usefulを売り文句にしてる会社だろ


347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:21:14 ID:b0xHgAvQ
嗜好品で実用品じゃないって?そりゃオタだけが思っている事。
オタは放っとけ。どうせあと5、6年でいなくなる。
しかし、一部のオタごときが信頼性について悪い噂を広めているというのも説得力がない。
一般的にはシトロエンについて誰もなにも知らないよ・・・
シトロ同様、ちょっと前まではプジョもアルファも知名度は低かったのに、
なぜ今こんなに売れているんだ?


348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:39:00 ID:odKdaRP4
>>346-347
いや日本での話で。

349 :331:04/09/27 23:47:16 ID:etzoXlYy
>>242は氏んでいいよ。
放置の方向で行きます。

>>335
オレのラインナップはこんな感じ

C2 1.4 VTR (RHD/Senso)
   1.6 VTS (LHD/MT)

C3  1.4 (RHD/AT)
  1.6 Exclusive (RHD/Senso)

C4 Berline 2.0 Exclusive (RHD/AT)
  Coupe 2.0 VTS (LHD/MT)

C5  Berline 2.0 (RHD/AT)
  Break 3.0 Exlclusive (RHD/AT)


ところでC5のセンソなんてあるの?






350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:50:01 ID:FEoZgxw0
C4はセンソあるのかなあ?

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:50:24 ID:etzoXlYy
>>347
プジョーは徹底した低価格路線(206,306)、
アルファはプレミアム路線+AT
で成功しました。
宣伝広告費がシトロとはまったく違うのも重要。

352 :349:04/09/28 00:01:00 ID:P+DfFndd
Xsara Picasso 2.0 Exclusive (RHD/AT)
抜けてました。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:08:48 ID:LjEGUEhk
>>351
いや、その前にデザインだろ。
プジョは306から、ロメオは155でまともになた。
前のも味はあるが、一般的で無いし。

おっ、カコイイなと思わんと欲しいとも思わんだろ?
ずいぶん昔になるが、初期BXと初めてスライドした時の衝撃は凄かった。
私はあれでシトロが好きになったのよ。

一度好きになるとあばたもえくぼで、シトロが全部かっこ良く見えるようになった。
DSなんてダイッ嫌いだったのにね・・・・ナメクジみたいで。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:10:07 ID:E5BMuBfO
242は何が言いたいんだかさっぱりわからないな

シトロはプジョーのディフュージョンブランド、を連呼しているが
そもそもディフュージョンブランドとはオリジナルが高級ブランドである場合にのみ成立するものだから
お互いがただの普及ブランドであるプジョーとシトロエンの間には成り立たないんだがな
自動車のブランドで言えばメルセデスとスマート、ランチアとフィアットの関係

ちなみにC3Exclusiveは近々導入予定とディーラーに聞いている

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:10:32 ID:LjEGUEhk
>>353
自己レス。
プジョは205からですた。。。。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:34:24 ID:+eEGcmzd
デザインなんとかしてほしい。
マーチやホンダ車じゃないんだから。
ベルトーネデザイン復活きぼんぬ。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:41:05 ID:P+DfFndd
>>353
アルファのデザインが一般人に受け入れられたのは
156からだよ。155にATがあってもあのアクの強い
角張ったデザインでは売れなかっただろうね。
デザインに関していうなら、プジョもシトロも
にたりよったりだと思う。
あの悪評の高いC5だってマイチェン前になって
ようやくいいな、と思えるようになってきたし。
それにデザインの善し悪しは見る人によって
様々だし、いぱーん人の場合、優先順位は
低いと思われ。それが証拠に格好悪い国産車が
売れまくってるわな。


358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 01:28:05 ID:9Y1eA3DN
アルファ&プジョにはもともと「スポーティ」なイメージがあったので
その手の分かりやすい車が好きな層のハートを掴めた。
→205、405、145、155など..
そのイメージをさらに発展させて306或いは156が登場〜
さらに大フィーバー。

シトロはここ二年ほどラリーで活躍しているくせに、
「スポーツ好き」すら取り込む車種をラインナップ出来ず撃沈。。。
クサラかっこ悪過ぎだし。WRカーであれほどカッコ悪いのも珍しいと思うよ。
市販車なんて見られたものじゃないデザインだ。

さてさて広告費をまるで捻出できず、過去の先進的或いはお洒落?な
イメージも維持出来なかったCJはどんな売り方をするのだろう。
本格参入して時間が経った今じゃ年々状況は厳しくなっていくと思うが。。。


359 :335:04/09/28 01:29:33 ID:RdU2IP9Q
>>349

>ところでC5のセンソなんてあるの?

C4と勘違いしてました。MTと4速AT(AL4)と6速AT(アイシン製)ですね…

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 02:02:43 ID:P+DfFndd
>>358
とにかく広告宣伝費がなかったらどうしようもないね。
メガーヌ2だってあのCMのおかげかどうかは知らないが
上半期だけで750台も売れたそうな。
ライオンマークが可愛くてお洒落なプジョ
ニッサンと提携して知名度がある程度あがったルノー
この2社には将来はあるが、WRCが日本に来てもそれを
何ひとつ広告宣伝に活用しないCJは正直もう撤退してくれていいよ。
おまえらいったい何のために存在しているのかと。
ディーラーが一生懸命、知名度のないクルマを
売ろうとしているのにろくなサポートもしない(ように思える)
それどころか変なラインナップで足さえ引っ張ってる。
どうしようもないな。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 02:02:49 ID:fQ4eGELG
>アルファ&プジョにはもともと「スポーティ」なイメージがあったので

プジョーにスポーティーなイメージって・・・
何を言い出すかと思えばw

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 02:16:34 ID:9mdJ/BmA
>>360
禿同
宣伝しないCJなど並行業者以下でしかない
この世に存在する価値なし
こんなクサレ現地法人ならまだこのスレで悪名高い業者から購入した方がマシ

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 05:43:06 ID:vmuQRuHP
まあ、結局、クルマに魅力がないって事だ。
そういうことだろう?
C5乗りとしては寂しい限りだが。
LHDだったら売れる? MTだったら? ディーゼルだったら?
いくらも変わらんよ、どうせ。

なんだか切なくなってきた。

こんなことは言いたかないが、ここに書き込むのは、
やっぱCシリーズに乗っている人のみにしないか?
クルマへの不満な点も、CJの対応への不満も、
もうちょっとポジティブに話し合えると思うんだが。
この板でいちばん救いようの無いスレになってるよ。。。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 07:05:24 ID:cyfjAmtI
>こんなクサレ現地法人ならまだこのスレで悪名高い業者から購入した方がマシ

それだけは否、茄子で買う位ならシトロから降りるべ〜w

365 :Part1の1 ◆tsGpSwX8mo :04/09/28 08:29:46 ID:sKDwZcPu
書き込みのお約束は・・・
1 :アンドレCトロエン :04/09/06 21:35 ID:woqWiv5r
Cシリーズのスレッドです。

書き込みのお約束について、大きくは次の1点のみ。
1.シトロエンCシリーズ「絡み」の書き込みを・・・

補足として・・・
※Cシリーズに「絡んで」いればOK
※Cシリーズに近い話であればOK
※壊れ・修理自慢もOK
※メーカー・販売店・Cジャポンの批判もOK
(でも愛ある批判にしましょう)
※煽り・罵倒・お約束無視はスルー
※CML等、他MLの陰口はNG
(よそでやっとくれ)

のままですよ、みなさん、どなたが書き込むのもOK!

366 :>>349:04/09/28 08:59:38 ID:FgsufoVz
C2のセンソはいかんだろ。あれ安物ってばれるよ。
C2は右でAT、がイイとおもうんだけどね。
でもあのATじゃ、、、、、アイシンマンセ−野郎でないけど、せめてAWの
物にでもしてくれたら、いけると思うけど。
C2はイイソぞ。かっちょええよ。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 09:40:08 ID:P+DfFndd
>>363
C5乗りのあんたは何の不満もないの?
Cシリーズまんせーのあんたらこそ
シトロをだめにしてるよ

>>366
C2にATは本国でも設定ないんだけど
可能な範囲でラインナップを考えろ


368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 10:22:54 ID:8+kZYH5N
C4っていくらぐらいで売られるの?
1er(116i) は290万円ぐらいだそうだが、
それよりは大幅に安いんだろうな。頼むよ。
ピカソみたいな値付けしたら絶対に売れナイヨ・・・

↓1erとは競合しない、とかいうヘヘヲタ、バッチコイ

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 10:50:28 ID:sKDwZcPu
パリ・モーター・ショーのC4・・・
http://www.channel4.com/4car/feature/motorshows/paris2004/production/citroen-c4.html

お値段=11,000ポンドのあたりだとか
(221万4297円、1ポンド=201.299644円のとき)


370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 10:54:54 ID:BOd90zB2
買えない貧乏人のヒガミだろCシリーズ叩き。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 10:58:08 ID:POmOx/d9
>>339
茄子S谷、本人と話したよ。
黙って聞いてりゃ、もっともらしい事いいやがって。ぺっ!
根っからの詐欺師と解ったよ。オレそういうのに鼻が利くから・・・間違いない

とありますが あなた大丈夫? 


372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 11:06:56 ID:POmOx/d9
>>341
特定しようたってだめぴょん

大丈夫、特定なんかしませんよ。こんなお客様には販売をしませんから(笑)
人間関係が作れないお客様 並びに精神的貧乏なお客様には絶対にへへを売りません。
お客様が店を選ぶ様に お店もお客様を選んでいます。
全国のへへ 販売ならびに修理に携わる皆様。
良質なお客様に良質なサービスで現在のCシリーズ販売拡大に力を注ぎましょう。



373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 11:13:50 ID:8+kZYH5N
ここ、煽りに弱いからなぁ。

>>369
ってことは、日本に入ってきたら200万円台後半ってところか。
漏れは好きだから積極的に評価するけど、一般的にはどうだろう・・・

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 11:47:16 ID:y5gh8i0W
>>371
>>372
渋谷さんに質問

(1)プルが日本で絶対認可されないって言う根拠を教えてください。
(2)プルの購入を検討してるのですが車両本体価格以外の費用(ガス検等)はどれ位掛かるのでしょうか?
(3)左ハンドル車の場合、ヘッドライトは英国仕様等に交換するのでしょうか?まさか、光軸を左にオモイッキリ振って終わり??

以上、真剣に購入は検討しておりますので、お答え下さい。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:05:05 ID:9Y1eA3DN
本人出てきちゃったねぇ。ワラ
おかしなヤツ。。~~━v(  ̄ー)ノ ヤァ♪

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:08:41 ID:/biLZ2j0
エロい人、教えてくらさい。

C3のタコメーターの照明はオレンジ色ようですが
C2VTRのタコメーターの照明は
白?オレンジ?どちらですか?

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 16:52:31 ID:umE2LpiE
>376
 もしかして時期によって違うのかもしれませんが、
 自分のC2では白です。
 ちなみにタコメーターは、デジタル表示のスピードメーターの上にある「⌒」の部分です。
白地に黒文字赤針。

 他に知ってるC3も白なんですが、オレンジの人います?

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:43:51 ID:8DDZHXp5
英国向け右ハンのC2VTSをパリ・モーターショウ関連記事で見た
さて来るかな日本に
それとも並行屋さんの出番か

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:08:48 ID:obQJCZ+G
ttp://homepage2.nifty.com/junglin/palnasCM.wmv

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:33:19 ID:ETDeRHJF
>>378
仮に入ってくるにしても右であることは間違いないから業者の出番は十分にある
シトロユーザーは左とMTの組み合わせに異様にこだわる人間が多いことから
逆に正規物の右より並行物の左のほうが売れてしまう可能性すらある
(もちろんせいぜいトータル数十台の非常に低レベルでの話だが)

381 :376:04/09/28 22:38:52 ID:/biLZ2j0
>>377
情報ありがとうございます。
ここのC3はオレンジ色のようです。
http://www.geocities.jp/kazzen3/C3_Interior.htm

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:02:14 ID:qjZubxrd
>>380
というか、数十台レベルなら、『代行』業者の出番すらなくていいでしょ。
欲しい香具師らでシンジケート組んで個人輸入すれば済む話。
昔、NAVIで獅子106個人輸入の記事出てたよね。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:14:10 ID:6Vcmu0AL
>>382
>欲しい香具師らでシンジケート組んで個人輸入すれば済む話。

どうやってそいつらは集うんだ。
2ちゃんねるで「個人輸入する人手をあげて」ってレスつけるの。
オレなら並行輸入業者に頼むね。日本に到着してからのめんどくさい
手続きなんて自分でしたくないもんね。

そんなオレはC4VTSを並行で買うつもり。茄子はあれなんで
車箱さん、よろしくね。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:17:12 ID:pWDj9Y+v
>>382
>欲しい香具師らでシンジケート組んで個人輸入すれば済む話。
そんな奴めったにいるかよw

>昔、NAVIで獅子106個人輸入の記事出てたよね。
唯一の特殊な例を持ち出してそれがあたかもごく日常的に行われてるように話をでっち上げても全く無意味



つーか煽られすぎだな、漏れw

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:21:46 ID:LjEGUEhk
>>382
なつかすい話するな106。
だから茄子でもCJでもいいって言ってるだろ。

シトロのホスイ機種、入れてくれ。
C5さいて〜、カコ悪し。
ぬるい内装と外観変えてねん。


C4・C6のほうがなんぼか良い。


386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:44:01 ID:ZnRx7CYj
埼玉の某販売店、
ライオン印のほうは営業も積極的だけど
へへのほうは客が中に入らないと、試乗車を覗いていても
応対に出てこないね〜。
まあ、一般の客はみんな見向きもしないからかな。
おかげでC3を見に行ってもC2を見に行っても担当が必ず
ライオン印の人だよ。

ホントはへへに乗りたいんだけどな〜。
昔のよしみで206買っちゃうぞ、ごるぁ。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:47:06 ID:ZnRx7CYj
とか書いているうちにシトロのサイトが立った今落ちたなw

まあGSTも川口のルノーさいたまよりぜんぜんましだけどね。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:18:39 ID:dchcmz+w
>>386
トイレがないでしょ、ヘヘ側・・・w

389 :382:04/09/29 00:20:34 ID:4OubdYvn
まあ、おまいらもちつけ。
クレクレ君カコワルイですよ、個人輸入も選択肢としてありますよ、という例を出しただけでどうして
そこまで煽られちまうのよw

欲求と時間、労力のトレードオフの話だからね。
そりゃ労力もかかるだろうが、本当に自分の欲しいスペックが入って来ないなら考えてもいいん
じゃないの?
もちろん並行でも欲しいものが入ってくるのであれば>383 の選択は当然ありだとも思ってるよ。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:52:33 ID:ws9SzMNa
>>389
>本当に自分の欲しいスペックが入って来ないなら考えてもいいんじゃないの?

まあ考えるだけなら自由だし誰でもできる。絶対的に不可能な方法ではないし
ただそれが実行に移される可能性は限りなくゼロに近い(決してゼロではないが)
業者に頼んだほうが実現の可能性はよっぽど高いだろう

つーか普通なら正規ディーラになく、業者にも断られたらその時点で諦めるだろ

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:57:53 ID:Z/OobKOX
おい! 茄子よ>>374タソの質問に答えてやれよ〜
答え方によっちゃ〜将来大切な鴨・・じゃなかった、お客さんになるかも知れんぞ。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:04:46 ID:7lUVL1wE
茄子は黙秘権を行使しているだけです
何人たりとも自己に不利益な供述は強制されないのです

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:11:30 ID:cJ/c7nVr
シトロエン○和の話してる?

中入ると、珈琲・紅茶・オレンジORリンゴのジュースが出て来て、
こども向けにディズニー映画とか「となりのトトロ」とかのビデオがいつも流れてるアソコね

土日は客もチラホラいるけど、そーかぁガラスの外の客は無視か
するとブルーライオン○和の営業マンは頑張ってるんだ
士気の違いはどこからくるんだろう?

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 19:01:34 ID:fMuSNbLX
右ハンのC2VTS・・・
http://www.carenthusiast.com/paris2004.html?article=511
お値段=11,995ポンド
(241万4590円、1ポンド=201.299644円のとき)


395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 19:27:12 ID:dchcmz+w
>>393
人が足らないんだよ。一人とか、二人とかで店番してるよたまに・・・

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 19:52:03 ID:uOMZ63j5
>>394
単純にVTSの価格だけ見ても意味ないよね。オプションやら税制やら違うし
むしろVTRとの価格差を見たほうがわかりやすいだろう

C2 1.6i 16V 110hp VTR 11,095ポンド
C2 1.6i 16V 125hp VTS 11,995ポンド

1ポンド=200円の概算でVTRの約18万円高か
VTSはESPも標準装備だし、まあ妥当なところかな


397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 20:08:53 ID:49u5bajt
私もシトロの見積もりだしてもらうつもりで行って、
なぜかライオンのほうに連れて行かれました@浦和。

おかげでC3じゃなくて307で見積もりしてしまった。
また行かなきゃ。

GSTって売り上げ多そうだけど、値引きは期待するもんじゃないよね?

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 23:03:22 ID:dchcmz+w
売り上げ多くないし、値引き期待してもいいと思う。

399 :386:04/09/29 23:35:12 ID:PSq0Ar+q
>>393
一度覗いたときは、営業の人がいろいろ相手してくれたんですけどね〜。
そのときは日曜でしたが1時間以上いてもほかの客は入ってきませんでしたw

で、その次回以降はなぜか先にライオンの営業に引っ掛かる。

>>396
なるほど、確かにカウンターには人がほとんどいませんね。

>>397
同志ハッケーソ!!
しかし、あそこでお客が乗ってくるへへっつーのはあまり見ませんね。


400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 23:42:30 ID:5ERWOMxL
イギリスは、ヨーロッパで一番車の値段が高い国。
わざわざ大陸まで車の買い付けに行くほど。
もちろん右ハンドルを買って持って帰ってきても、まだお得。
だから、イギリス価格を単純に換算しても高めに出るぞ。
それに、UKのHPに表示されている価格は、17.5%の消費税、
納車運搬費用、登録費用、ナンバー代、自動車税などが含まれている
標準乗り出し価格。(OTR=On The Road)
VTSがOTR11995ポンドなら、素の状態(本体価格)で大体10000ポンドだね。
200万円の本体価格なら、欲しい人いるんじゃない?

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:00:13 ID:ltq9s+4m
イギリスのOTRやら本体価格を解説されても何にも嬉しくないんだが・・・
ここは日本なんでねw

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:11:38 ID:JENJ+t3w
イギリスって車の価格は高いんだ・・・

4年ぐらい前Carかなんかの雑誌読んだけど、
106が180万ぐらいだったので日本の価格って
良心的ジャンて思ってたw

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:53:13 ID:i/G8hp7V
基本的には価格の表示方法の違いってだけだよね。諸費用別か込みか。
VTRプラス18万がVTSだから単純計算で\204万+18万=\222万か。
実際にはCJは\230万位のプライスタグはつけてきそうな感じ。

>>400によると茄子では\200万で売ってくれるそうなのでそちらの方が圧倒的にお買い得だなw

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:00:23 ID:01n27U9E
俺は並行車とか否定しない
欲しい車が手に入るのはとても嬉しいことだ

信頼できる店で買えば済むことで、どこで買うかはお前ら自分で勉強しろよ

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:16:53 ID:ZdvJn/rn
>>377 遅くなったが…
C3は2003年モデル(2003年夏ごろから発売)から、オレンジ→白になったよ。
オレンジの針にオレンジのバックライトで、パッと見判断しづらいから変わった、
とディーラの人は説明してた。同時に数字の字体も変わったよ。
発光部はLEDで基盤にじか付けだったため、簡単には取り替えることは出来ない。
ちなみにうちのC3はオレンジバック。


406 :本当の160:04/09/30 01:23:22 ID:/KPpDE0M
 暫く海外に行っていたのでレスが遅れましたが....。広州でC5を見ました。

>195
>そんなに不満ならBMやルノ当たりに素直に乗り換えた方が精神衛生上宜しいかと
>MTで左足ブレーキとは・・・
>夢見てんのか?オマエ

 今までのシトロエンのブレーキタッチと違うので困っているだけ!他にも
シトロエンも有るしその他の車も有るけれど、あまりのオーバーサーボに
あの車に乗るときだけ神経を使わなければならないのです。
 MTの左足ブレーキは当たり前。但し、サーキットでは。プレブレーキにも
使うし、荷重移動とか、ターボ車ならブレーキとアクセル両方踏んでるかも!
スレ違いに尽きこれで終わり。

>196
左ハンは違うんですか?2Lに左ハンが無かったので左ハンには試乗しなかった。
でも、右ハンの3Lは頭が重くてやっぱり2Lだなと思って2Lにしたんです。
ブレーキペダルは自分好みに改造して貰うつもりです。
>初期のV-SX。まだ直ってないのか、ってちょっと面白かったよ。
家のは7年乗ったけれど、極めて順調に動作していました。



407 :本当の160:04/09/30 01:24:40 ID:/KPpDE0M
>222
クラッチレスシフトは出来ますが、ミッションを傷めるのであまり致しません。

以前、ディーラーの営業の方と話してC5のエクスクルーシブ仕様の2Lを入れて
くれないかと要望を出しましたが、CJの方針により駄目でした。左ハンの方が
良いのですが...。(日本を走るのには右に限りますが、車のネガが無い問い言う
事で左が良いと言う意味です。日本車並みの右ハンなら何も問題は有りません。)
ワンロットが百台なのでそれ以上の販売が見込めない物は、輸入できないと言って
いました。

昔はもっと小ロットでも対応をしてくれていたらしいですが、CJになったら
量を捌く事に重点が置かれて、カラーすら注文できないようです。昔は本国に
あるカラーなら注文できたのに....。(除く、マツダ系)

>323
>ベンツやらBMWは既に、全世界共通仕様にしてコストダウンを実施していたと
>思うけど。

日本仕様はアフリカか中東仕様のエアコンとラジエターのはずです。平行物とは
そこが違います。また、独自にドイツ車の多数には200kmで効くリミッターも
付いています。すなわち、日本仕様。

シトロエンが売れないのは昔のイメージ(壊れる、しかも直せないとか)が有る
上に、今のデザインが昔のシトロエン乗りには理解されにくいせいも有るのでは
ないかと思いますが、如何でしょうか?

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 02:05:07 ID:IoT4GLjw
>>404
そうそう
で、学習能力のない人間はいつまでもCJに頼っていればいい
誰もそれを否定はしない
ただその一点だけを取り上げてみてもその人間の底の浅さというもの見え隠れしてしまうのも事実

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 05:03:06 ID:2hRJSHtL
ノーマルのC4クーペいいなあ。特にブッといサイドモールが力強くていい
http://www.citroen.com/NR/rdonlyres/88BE7CE1-1C88-4F05-AD22-D8E89BAFB018/17818/c4_04z.jpg

でも見れば見るほどアコードエアロデッキとCR-Xの合いの子って感じだよなあ

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 07:48:34 ID:UNR/dNr6
あと
ひどい並行屋や代行屋に引っ掛からないようにするのが
見識か?

411 :なすび嫌い:04/09/30 08:35:53 ID:V4h3vWYn
>>410
そーうだね、>>374の質問に答えないような代行屋がデカイ顔してシトロを語ってるのが問題だね。
漏れも並行輸入業者を否定はしないが見極めが肝要。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 08:46:02 ID:6awdwq8u
>>409
歴代のシトロでここまで機嫌の悪そうな顔したのがあっただろうか・・

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 08:48:14 ID:cksGd3Xo

多分このスレの流れに嫌気がさしてんだよ

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 11:36:35 ID:VPObkCn7
新車の2CVを買って人生をやり直しませんか?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 11:47:16 ID:dSq3d+nt
なんでやり直す必要があるのか聞いてみたいテスト

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 11:54:58 ID:fA9477Ax
C4クーペって、結局コレの出来の悪いコピーじゃん。
元ネタの方がキレイにまとまってるよ。
http://www.aba.ne.jp/~asanolab/Main/Neo/NEO.htm

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:04:14 ID:HWWK73rb
新車の2CVといっても茄子で売ってるのは新車風の2CVであって新車ではないからな。
買った途端にそこかしこが壊れるような新車。部品も大半は新品じゃないし。
それが240万だっけか。すごいね。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:09:07 ID:zhFSjS23
>>416
( ´▽`) ァハハハハハハハハハハハ

バカジャネーノ

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:10:28 ID:VPObkCn7
エンジンとミッションは完全にOHされています。
エンジンとミッション以外は新品部品を使っています。
錆びないシャシをオプションで追加することも可能です。
南仏でのんびり組み立てている車ですので納車にはお時間をいただきます。
興味のある皆様は次のお茶会で仕上がり具合をご覧ください。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:18:55 ID:HWWK73rb
>>419
という宣伝文句ではあるな。
全部ウソだけど。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:26:12 ID:VPObkCn7
買えないかたからはいろいろヒガミが出るものですが、聞き流すのが大人の対応でしょう。
別荘の車庫に一台あると似合います。あなたもいかがでしょうか。


422 :なすび嫌い:04/09/30 12:32:38 ID:V4h3vWYn
>興味のある皆様は次のお茶会で仕上がり具合をご覧ください。

やはり、環八お茶会は茄子に乗っ取られた展示商談会なのか?
じゃ、そのお茶会の運営スタッフは茄子の手下ってことで桶?

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:58:07 ID:fA9477Ax
C4クーペって、結局コレの出来の悪いコピーじゃん。
元ネタの方がキレイにまとまってるよ。
http://www.aba.ne.jp/~asanolab/Main/Neo/NEO.htm

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 13:05:06 ID:WBahtY6f
そのさらに前にCR-Xがあるだろ

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 13:18:36 ID:dSq3d+nt
釣堀にしてはつまらんな、このスレは。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 13:57:58 ID:UNR/dNr6
営業書き込みはさりげない方が絶対、印象良い

いろいろなディーラーで購入しているシトロエン海苔全員をバカにして
ケンカをし、あげく総スカンされる事がお望み?



427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:09:30 ID:9w7SIdyn
憎まれっ子世に憚る、ですよ

あまりにさりげないとそれはそれで印象に残らないですしね

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:39:06 ID:wHodlCFZ
ここはデザイン音痴の集まりですか(w


429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 19:43:23 ID:UNR/dNr6
>>428
どのレスに対して書いてる?

C4を褒める人に対してか?
C4をけなす人に対してか?
シトロエン乗り全員に対してか?

それとも自分以外の全員に対してか?

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:51:38 ID:QLC+/EFv
文字でのみコミュニケーションする掲示板で、コミュニケーションする気がない
か、国語力のない馬鹿の書き込みは、スルーするしかないでしょ。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 21:54:52 ID:1bB14yI1
>428
少なくとも藻前はには430人の敵がいる。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 22:44:51 ID:PSFxvMJB
茄子はしらんが、車箱で以前新車の見積もりをしてもらったけど、
オプションやら豪華装備の無い「素」の車を頼んだはずなのに、あ
れやこれやと勝手につけてディーラーよりも100万以上高い値段
になったけど。
どこもそんなもんなのかなあ?

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 22:57:05 ID:0GP3BVhH
>>432
何のクルマの見積もりをとったか知らないけど
後々日本に何台か入れるつもりの(販売が見込める)
クルマの場合とそれ1台っきりしか入れないクルマの
場合はガス検査費用の1台に対する負担分が違ってくる
ので後者の場合は割高になる。
ディーラーよりも100万以上高い値段と書いているけど
正規で入ってきているクルマのMT仕様とかの見積もりを
頼んだのかな。
いま、正規輸入のクルマの価格は本国と比べて同じくらいか
クルマによっては安い価格を設定している場合もあるので
現地陸送費+船賃+日本陸送費+ガス検費用や通関手続き手数料
などが現地価格に上乗せされる並行車の場合は高くなるのは仕方ないな。

逆にHPに載ってるCLIO ph3なんかは¥2,835,000 (税込)だから
リーズナブルだな。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:53:58 ID:IEolmhhc
C6ですよ、みなさん
http://www.euronet.nl/~citron/C6/aap.jpg
http://www.euronet.nl/~citron/C6/noot.jpg
http://www.euronet.nl/~citron/C6/mies.jpg


http://www.planete57.com/planete57/photos/C601.jpg
http://www.planete57.com/planete57/photos/C602.jpg
http://www.planete57.com/planete57/photos/C603.jpg

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 01:20:26 ID:vD55yBw0
オオサンショウウオみたいな車だなw

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 01:38:23 ID:+JCwzhHc
リアはアウディA6が事故ったみたいだな。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 03:15:41 ID:5lTstZWX
なんでPhotoshopのフィルタがかかってんの??
謎。。。。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 03:58:57 ID:kZuHpU2c
>>434
リナージュコンセプトの意匠を留めたままよくぞここまでって感じ。オプションでシェブロン型スカイルーフ
が選べれば言うことなし。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 04:24:49 ID:6XyMRUFd
かこわるい・・・。最悪。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 04:55:48 ID:JP4FkBjH
(・∀・)イイ!!

ヘンなもの好き飛びつくスノッブデザイン(゚∀゚)イイ!!

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 04:56:59 ID:JP4FkBjH
500万前後ならカウ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 10:12:48 ID:s5qPUhHE
>>434
いいねえC6
フラッグシップの風格あるし
なんとか400万台でお願いしたい
初めての新車のシトロになりそう

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 11:58:33 ID:ZfVEya7G
C6 600万円台に300シェブロン。
XMの新車価格っていくらだったっけ?

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 13:25:43 ID:wIEPxEQb
>>443

確か590位だったかと(税抜き)
CX25GTi(sr2)が580なのは覚えているのだが…

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 15:12:21 ID:5lTstZWX
XMは途中で値段変更になったよね。
確か500万くらいにならなかったっけ??

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 15:34:23 ID:syQGYGmK
でかそう
でもフラッグシップだもんね
CX乗ってる人は、総乗り換えかな


447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 16:12:50 ID:ZfVEya7G
>>444 >>445
諸経費込みで600万を越えたよね。当時20代後半だった事もありマツダの営業に
鼻であしらわれた記憶があります。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 17:47:50 ID:kZuHpU2c
C6の2500を390万くらいで出せや<CJ

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 20:38:13 ID:GWw2peQv
↑3年落ちの中古なら・・・

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 21:15:55 ID:kZuHpU2c
↑3年落ちの中古なら余裕で200万切るだろ

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 21:32:26 ID:Oh+F5XlT
頃合見て買わないとXmみたいに変に高くなるからな。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 00:20:53 ID:VOuhR+FN
やっぱりDS再来を狙ったか<C6
特に、リアビューがクラシックな感じで魅力的。
これで後輪が隠れてれば、なお良かったが…

しかし、C4といいC6といい、存在感のある良デザインだと思う。
(C4〜C6を並べたら、新C5だけ、取って付けた感が強調されちゃいそう)

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 00:43:59 ID:06IuSU84
シトロって写真写り悪いので実車は以外とカッコイイかも。
C6、C4は期待できるかな。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:10:17 ID:rNoREVoy
C6のお値段
c6 2,2 16 V 6 vitesses ligne ambiance € 47.000,-
c6 2,2 16 V 6 vitesses ligne exclusive € 52.400,-
c6 2,2 16 V auto ligne ambiance € 49.000,-
c6 2,2 16 V auto ligne exclusive € 54.400,-
c6 3.0 V6 6 vitesses ligne ambiance € 58.900,-
c6 3.0 v6 auto ligne ambiance € 60.900,-
c6 3.0 v6 auto ligne exclusive €66,300,-
c6 3.5 v6 auto ligne exclusieve € 74.000,-
c6 2,2 hdi 6vitesses ligne ambiance € 52.400,-
c6 2.2 hdi auto ligne ambiance € 54.400,-
c6 2.2 hdi 6 vitesses ligne exclusive € 57.900,-
c6 2.2 hdi auto ligne exclusive € 59.900,-
c6 2.7 hdi 6 vitesses ligne ambiance € 63.900,-
c6 2.7 hdi auto ligne ambiance € 65.900,-
c6 2.7 hdi auto ligne exclusive € 72.900,-

€ 47.000〜 € 74.000だから
日本円で、642万7702円〜1012万0211円
(1ユーロ=136.7596円)


455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:21:26 ID:xyiXrAmq
うへーー。
こりゃ日本価格700万超えるの確定だね。
この値段じゃ売れねーわ、こりゃ。
この値段なら、BMかベンツにいっちゃう。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:55:47 ID:I0f9b43+
ところでコレ、ハッチバックなんでつか?

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:57:33 ID:Penk9Kkj
シトロエンのフラッグシップ車を新車で購入する層は、確実にいる。

たぶん2CHに書き込むひとの中にもいるだろう。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:57:52 ID:avh78CBJ
価格とデザインは置いといて・・・

ハイドラクティブを超える なんか新技術ないの新技術

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:59:36 ID:AAim/hdK
>>455
BMやメルセデスとか他車と比較して買うような人は
この車の値段が400マソ〜500マソでも買わないと思う

たぶん、この車は「この車しかない!」って人しか買わないと思う

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:14:29 ID:xyiXrAmq
>459
だから、プジョー傘下になったシトロは、
BMやベンツと比較されるようなクルマ作りを推し進めてるはず。
それまでの、好きな者だけが指名買いするような、唯我独尊の
クルマ作りからは一線を画したのがCシリーズ。
日本のカン違いシトロオタ達は、ありがたがって購入しちゃうのかもな。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:45:11 ID:K4ZbhyMo
>460
人とかぶらないってだけでも選ぶ価値はあるさ。
ご近所と同じ車じゃあよい車でもなんか満足感できんのだ。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 03:16:25 ID:hse6ozGw
>>460
>BMやベンツと比較されるようなクルマ作りを推し進めてるはず。

あんたの思い込みで「はず」とか言われてもなーw

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 04:27:11 ID:DdMcjtcQ
>>457
そんなニッチな市場に正規輸入車は投入されない。ヤナセが参入するなら話は別だが

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 05:13:36 ID:xyiXrAmq
そーだな、冷静に考えて
今のCJの方針でC6が正規輸入されるはずが無いな。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 05:36:29 ID:hse6ozGw
また「はず」が来ちゃったよw

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 09:51:16 ID:o8h20MKG
ジャンピーは入らなくてもC6は入るでしょ。
いまのCJに必要なのは強烈なイメージリーダー。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 13:16:44 ID:+fVQVuvJ
イメージリーダーは必要だよね。ルノーでいうところのアヴァンタイムみたいなw

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 14:07:23 ID:xyiXrAmq
今のCJネットワークで700万超のC6を
100台捌く事は到底不可能だろう。
C5ですらあのテイタラクなのに。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 15:27:28 ID:hse6ozGw
こんどは「だろう」ですか?
ほんとに脳内妄想がお好きな方ですねw

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 16:42:53 ID:xyiXrAmq
シトロオタが擁護したくなる気持ちはわからんでもないが、
現実を見据えろ。現状のネットワークで
C6販売して、採算取れると思うか?
逆に採算取る為に、とんでもない価格設定してくる
方がイヤだけどなー。






471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 16:42:54 ID:WC3nMhxG
ちょっと前に「C6は国内で800万クラスだ」って情報リークしたんだけど、
ウンチク垂れに「マーケティング上ありえない」とか「フランスという国は」
とかなんとか、なんだか知らんが徹底的に否定されたよ。

旧来のシトロオタなんてそんなもんだ。Cシリーズにはあまり関係ない。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 16:44:47 ID:xyiXrAmq
そうなんだよね。どうせ糞オタ連中は
新車で買わないから、CJの何の役にも
立たないし。そのくせ文句だけは100人前。
いつまでもクサレBX乗りつづけてください。



473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 17:10:52 ID:slNVzGNG
どーもCJ万世はBX乗りにコンプレックスあるようだな
もっとも、BX系の多くはCの新車も持ってるわけだが


474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 17:47:20 ID:5PJRDbV/
昔のシトロファンとやらが後ろ向きすぎる。

本当にCの新車のっててそこまで自虐できるとしたらまた凄い。

あれだよ。太宰治みたいな奴おおそうだな。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:21:01 ID:zHL9T0U3
どのレベルでもシトロ乗りは変態これ定説

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:35:44 ID:Penk9Kkj
C6を大量に売るプランはないだろうけど
CXやXMを新車で購入する人々の台替え需要は、当然見込んでいるのではないかな


477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:07:39 ID:xyiXrAmq
あのころはマツダでバリバリ売ってたからなぁ・・・・。
今の貧弱ネットワークで顧客がつかめるかどうか。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:45:41 ID:EIhUksvh
BXに乗ってた頃はとてもヘンタイ扱いしてもらえたけど
Cシリーズはそうでもないからレベルが低いとでも言いたそうな。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:56:20 ID:hse6ozGw
>>472
>そうなんだよね。どうせ糞オタ連中は

なーに話を摩り替えてるんだよw

>>471の言っている
>ウンチク垂れに「マーケティング上ありえない」とか「フランスという国は」
>とかなんとか、なんだか知らんが徹底的に否定されたよ。

ってのは明らかにお前のことだろ?

464 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/10/02 05:13:36 ID:xyiXrAmq
そーだな、冷静に考えて
今のCJの方針でC6が正規輸入されるはずが無いな。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:13:08 ID:L2TAv6qn
>>479
>>455=>>460=>>464=>>468=>>470=>>472=>>477=xyiXrAmqは
このスレに粘着してる煽り屋だから無視してスルーするのが吉

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:31:54 ID:8yYZtpRq
今日、C2納車しました。
とりあえずオートで走ったんだけど、ギアチェンジ時の失速感が強いですね。
慣らし運転頑張るぞ。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:55:30 ID:1uclUhGo
クラウンマジェスタが600万という時代なんだから、C6が700〜800の値付けでも別にいいんでは?
と思うよ。それなりの値段してたほうが話の土俵に載ると思うし。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:55:45 ID:cW0XzhUs
>>481
おめでとう、1.4ですか1.6ですか?
私も気になるんですよねーC2。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:09:14 ID:+fVQVuvJ
>>482
マジェスタはリニューアルしたセルシオなんですが。いくらなんでも、C6が800マソだったらBMW7尻
やポルシェを買ったほうが幸せです。シトロヲタの俺でもそうとしか言いようがない。

あといくらなんでも、フランス製の普通乗用車の高級車に出せる価格の上限は600万だと思う。C5
だって発表後から発売前まではエグより1クラス上の車で、価格も4〜500万となってXmとほぼ同
クラスだろうと思われていたのですが、蓋を開けてみりゃ新古車の在庫処分が200万切るような車
ですた。C6も恐らくXmとトントンの価格帯で入れて来ると思います。

それにしてもシルバー外装のベージュ内装C6早く見てみたい(;´д`)ハァハァ

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:30:43 ID:tI/heziY
XM(not Xm)が最低だっただけにもう一度飛び降りる勇気は少ないかと。
もちろんXMはデザインといい、技術的野心作としては最高の車でしたよ、ええ。
あの芳しさで人を惑わす悪魔の車、私も一財産消失いたしました。
当初諸経費込みで600万を超えてなおかつ年間数十万はかかる整備費。
しかしひとたび乗り込むと何者にも代え難い存在。
C6にもこういう世界があることを期待し、日本で乗れる日が来ることを願います。
私は数年後に中古で乗るようにいたします。

486 :unko:04/10/02 23:31:25 ID:bDpGOm2X
先々月までアフリカを旅行してました。モロッコでのことです。モロッコの南端は
サハラ砂漠と一部接しているのですが、周辺の砂漠への前線基地的なオアシスの
街にしばらく滞在してました。遊牧や隊商的な生活をしている砂漠の民は
少なくなったけれども今でもちゃんと存在していて彼らがオアシス近郊に
立ち寄ると必ず市が立つので楽しかったです。夜になると女奴隷が卑猥な
見世物を見せたりするのですが、若い日本人の子が一人いましたね。
体中にヘンナと呼ばれる染料で模様を書き込んだ全裸の日本人の娘が男達の
輪の中で腰を振ったり、触られたりしてました。
彼女と日本語で話をしたので間違いないです。今の境遇からは抜け出せない
という諦めの境地にあるようなことを言っていましたが、どうやら彼女の
ショーを見るかぎり男達の喝采を買って彼女自身すっかりはまっているような
感じでした。彼女はその地域では結構有名で、もとは女子大生で砂漠まで来て
輪姦されたあげく、ある金持ちの後宮にしばらく監禁されていた娘らしいです。
それで飽きられたうえで売られたと。人間って簡単に壊れちゃうものなんですね。


487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:15:12 ID:fzEmgjcE
penて雑誌にC2が出てます。
「新旧スモール・シトロエンの、小気味よいスポーティーな走り」
と題して、程度のいいAX(協力:キャロル)とともに4ページほど。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 02:15:47 ID:n3lVRXOm
昔(新西武時代末期)にXm買って5年半
乗ってましたが、その時、ほぼ同グレードでも
本国価格より安かった! ので驚いた記憶が。

フランスは高級車なるほどかかる税金が日本よりバカ高いらしく、
歴史的に小排気量車がトレンドな理由の一つでもある。
今でも同じ事情か知らんけど。

C6、もし日本に入れるとして500万〜600万の間じゃない?多分。
(アウディ、ジャガーだって実際は値引きして売ってるのに、
 700万超えると購買層からいっても無理があると思う。)
 
でも最近ドイツ車なんかも結構前衛的なスタイルだったりして、
C6には期待が大きかったせいかあんまり魅力を感じないんだけど・・

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 04:15:11 ID:cYtGc8KS
>>488
期待って・・・

C6のスタイリングは6年前から既に出来あがっていたんですが。ただ資金繰りの関係なのか今年に
なってやっと市販出来る体制になったらしい。自分としては6年前のC6リナージュのデザインを殆ど
そのままで発売することがこの上なく嬉しい。ただ顔はもうちょっとヒネてた方が良かったかなぁ。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 06:53:47 ID:ng2QKavr
C4・新C5と、C6は顔がまったく違うね
購買層も違うだろうし
値段もC5の倍近い

フォードでいえば、リンカーン・コンチネンタルの扱いかね


491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 09:42:17 ID:K+b618AU
ま、いずれにしろこのスレでグダグダ言っている連中が帰る金額でないことだけはたしかだ。
もちろん俺も含めて。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 09:49:17 ID:KtH53vOD
たとえばクワトロポルテを買うような層が
BMWの7er やポルシェを検討しないんじゃないの?
って気はするので、C6もその線でいいんでないのかな。

乗ればきっと好きになるよ。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 10:12:29 ID:vdabYsuN
プラットフォームは607で間違いないわけだから、
その607が500万切る値札つけてるんだし
戦略的にもそんなにかけ離れた値段にはならないんじゃないかなぁ、と。
実売はなおさらね。
行きはトヨタ積んでった船の帰り使うだろうし。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 11:19:51 ID:ye3nzgdu
量販車種のC4もデビューすることだし
フロントは意匠をある程度統一したんだろうけど

ディテールにおいて
リネージュコンセプトの未来的な感じが
あまり再現されていないのが期待に反した部分です。

C4の室内はC5より写真では高級感ありますね。

C6、ハードはどうなんだろう?
まだ情報ありませんよね。


495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 11:24:37 ID:PP1Fw5Uh
エアドリームなら600万出してもイイんだが
C6のデザインはチト微妙だな


496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 11:29:01 ID:PP1Fw5Uh
>>491
具だ具だ言ってても蛙んですが、何か?

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:23:05 ID:vdabYsuN
覆面車だけど動画がありますた。
全長はあんまりC5とかわんないんですね、幅がばかでかい
ttp://www.autoexpress.co.uk/?video_gallery/video_gallery_story.php?id=46503

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:33:22 ID:ZorKlx2i
2.2Lの4気筒からあるけど
こういうのも入ればいいな
600万はタカイけど

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:49:11 ID:XnFWGgpl
ぶっちゃけC5ブレークを廃止して、その位置にC6の廉価グレードを持ってくるのが日本での正しい
マーケティングだと思うw

価格設定もC5エクスクルーシブの50万円高くらいでどうかな?

500 :482:04/10/03 18:57:41 ID:+g5Apq/a
>>483
1.6です。
足回りはガチガチです。
レガシーのGTB−Eチューンからの乗り換えだけど、C2の方がガチガチです。
とりあえず、昨日と今日で500km走りました。
3500回転で抑えて走って1000kmでオイル交換して、
4500回転まで回して、3000kmでまたオイル交換して、
これで、慣らし運転終了らしいので、まだまだだなぁ。
走ってるのが少ないので結構見られますよ。



501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:53:19 ID:STnhK6oH
>>499
おまいオモロイ。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:19:03 ID:1oRkof2e
もっとも廉価な2.2Lがユーロ換算で600万以上するわけだ

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:31:57 ID:STnhK6oH
なんでこんなに高いんだろ。
ハイドラクティブIII+ ってだけじゃあるまいな。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:43:44 ID:FYeHq5Zn
>>499
C6じゃ荷物は積めないよ。せいぜいゴルフバックが4人分?
レガシィとかボルボとかのワゴンのユーザーの多くは、今でもスタイル重視で、
たいして荷物も積まないかも知らんが・・・現在のC5ブレークのユーザーを、
意味もなくワゴンが流行ったXanとかXMとかの時代と一緒にしてもらっても困るな。
今時シトロエンのC5のブレークなんかを選ぶけったいな奴は、
「ワゴンじゃないと、旅行の荷物を積めません!」というヒトが買うのよ。
さすがにバカンスの国のワゴンだけあって、他とは使い勝手がちっとばかし違うよ。


505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 08:26:29 ID:PoUcQbRj
>>504
意味もなくって言うけどXMセダンのトランクルームは国産SWなんか問題にならんよ。
ブレークは見たことないけどおそらく巨大な空間があるんだろうな。
結局俺はセダンでじゅうぶんと判断してブレークじゃなかったけど。
(当時最初に声をかけたユーノスじゃブレークの取り扱いがなかったのも一因だが)
BX・CX以降は外見からは想像できない荷室の広さがシトロエンの特色なんで
C6でもその良さが受け継がれていると期待しとるんだが。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 09:10:46 ID:bYtc8wi0
C4の日本販売、来年6月だそうです。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 09:14:42 ID:FqjXF8d7
おそっ

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 12:14:56 ID:WfqJxXte
>>505
そこまでご存じならC6がハッチなのか独立トランクなのか教えてくれ
いまだシ徒は(中国製ZX以外)独立トランクはなかったように思うが
写真見た限りじゃどうもルーフまで開きそうにない…。

509 :sage:04/10/04 13:35:57 ID:5FipncAo
>>508
DS,GS,CX,AMI6は独立トランク

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:43:24 ID:5JPT6YTm
アミ8もな

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:49:41 ID:5FipncAo
2CVも本国ではハッチバックはオプションだった。
西武モノはスペシアルはハッチバックになってたけど。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:31:05 ID:slFMBGUp
クルマ購買に600〜700万円使えるとしたら
メルセデスのEクラス・レクサスの4000・BMWの5、てところも手が届くかな

C6には、ライバルの持っていない飛び道具があるかしら

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 18:10:28 ID:/+1IVQgF
700万じゃケチなグレ−ドしか買えんなBMWやベンツ(w

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 18:14:54 ID:PYz5lKtl
確かに。低価格帯ではシート、サス(ハイドロ)、ロングホイールベース、直進安定性で他社との明快な
区別が出来るが、C6の価格帯で競合する車種に明らかに勝る部分は何もないのではないだろうか?

いやそれどころか高級車はブランドバリューとステータス性が全ての世界であって、例えばフェラーリ
をフィアットブランドで出しても誰も相手にしないのと同様なことが怒りうることは想像するまでもない。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:07:41 ID:6ZsziZdo
>例えばフェラーリ
をフィアットブランドで出しても誰も相手にしないのと同様なことが怒りうることは想像するまでもない。

リアルばか?
トヨタ自動車を見ろ!トヨタは大衆自動車メーカーでビッツからセルシオまで成功してるがぞ。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:10:09 ID:pkOOQM9/
みんな・・・ 元気いいね・・・

517 :483:04/10/04 21:31:41 ID:Eehs+//b
>>500
レポありがとうございます。

うーん、ガチガチですか。
今はバイクしか無いので車はあまり小さくても、
屋根付きのバイクにしかならない気がするのですが、
昔106に乗っていたものとしてはあのコンパクトハッチというジャンルは
捨てがたいものがあります。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:49:30 ID:QaJVqDkT
>>506
おれは二月〜春くらいとディーラーで聞いたが。
ちなみにセダンは右ハンドル+AT、クーペは左ハンドルが入るかも、だと。

519 :505:04/10/04 21:51:02 ID:PoUcQbRj
>>506
> そこまでご存じならC6がハッチなのか独立トランクなのか教えてくれ
??俺C6についてはここに出ている以上のことは知らないんだが??

520 :514:04/10/04 22:15:14 ID:PYz5lKtl
>>515
馬鹿なのかorz

トヨタってのは国内じゃ車の魅力で売れてるんじゃないのでは?販売力とサービス拠点の差。
セルシオってのも愛好者が多いのではなく企業の重役の社用車としての用途が大半な気ガス。
あとセルシオってのはそもそも実用車の範疇に入ってるからブランドで買う高級車じゃないのよ。

海外ではレクサスという化粧箱に詰めないと高級ブランドにすらなれないし・・・

俺が>>514で述べたのはブランドバリューとステータスがシトロエンには足りていなく、こと日本
国内では問題にならないレベルなのでBMWやらメルセデスと比較見当されるクラスに出す
べきではないという意見への補足だったのだが・・。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:02:40 ID:7+2zQ3ZR
>>518
C4クーペで左ハンドルと言えばMTかな。
とすればVTS。期待していいのか。
クサラVTSの例を持ち出して、C4クーペVTSの
正規輸入はあり得ないと言う人がいますが
あれはバカな西武が無茶苦茶な台数(と言っても
73台だが)を入れてしまったから、あんなことに
なってしまった。輸入台数をうまくコントロールすれば
絶対に需要はあるはずだから、ぜひ入れて欲しいね。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:12:30 ID:juQLjQNN
トヨタは確固たるブランドですよ。一番信頼を得ているブランド。
シトロ買うような人や2chばっか見て毒されると忘れてしまうけど
信頼って一番大事ですよ。

シトロも一応下から上までラインナップしてるみたいだけど、
日本じゃ全く信頼を得てないからトヨタみたいには売れんよ。
販売網からしてアフターサービスも不安だし。

523 :505:04/10/04 23:19:30 ID:PoUcQbRj
どうやら茄子の次はトヨタ工作員か?

もともと信頼なんて言葉はシトロエンには無用。
なあ、武闘派行こうよ、俺もつきあうからさ。
やっぱガチンコやるなら向こうでやろうよ。

524 :C5毎日のってる:04/10/04 23:44:15 ID:2SiV3wCp
「信頼性」は第一の課題だよ

すばらしい乗り心地に、強烈なブレーキ、クイックなハンドリング
広い室内と荷室、生活クルマとして「使える」いい車だけど
ちいさな故障はチョクチョクあるなぁ


>520
>海外ではレクサスという化粧箱に詰めないと高級ブランドにすらなれないし・・・

トヨタが、海外での高級車ブランド(レクサス)を立ち上げ、
高い評価を確立した時の、まさにその大黒柱がレクサス4000(=セルシオ)だよ

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:06:26 ID:XLQfA1wV
>>512
センターコンソールに盆栽。


526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:32:20 ID:9uhFHT1N
>521
阿呆ですか?73台ですらあの在庫の山ですよ。
それ以下の10台20台持ってきて、どうやって
ディーラー儲けるんですか?その20台の為に
サービス教育して部品保守させるの?
慈善事業でやってるんじゃないんですよ。



527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:38:06 ID:hHIQD54u
>>521
詳細キボン

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:45:39 ID:26T/cFOx
>>526
いつものシッタカ君はもういいからw

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:14:54 ID:lGsWz9/u
>>526
そんなサービスをわざわざ教育するほどAT車と大した違いは無かろうが・・・
マニュアル配りゃオケでしょ??

もし同一車種の車をメンテすんのに、ミッションの違うからと
ガタガタ言うサービスには、そもそもシトロ車を売る資格ないと思うよ。
そういう店にはお世話になりたくないね。



530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:18:39 ID:9uhFHT1N
>521
需要があるのは判るが、それが採算に乗るかどうかが問題だろ。


531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:35:58 ID:bWvcwcrr
正直、現状のラインナップですら採算に乗っているとは思えないのだが。
首都圏はともかく、地方で他の外車と併売しているようなディーラーでシトロエンで純粋に
儲けているところがどれだけあるのだろうか・・・・。

思い切って、首都圏でCJの目の届く範囲だけに展開した方が良いのかもしれない。
そしたら、導入車種も増えるかも。
地方民としては悲しいが・・・。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 02:15:37 ID:+0khnb6m
>需要があるのは判るが、それが採算に乗るかどうかが問題だろ。

茄子は十分採算に乗せてますが何か?


>思い切って、首都圏でCJの目の届く範囲だけに展開した方が良いのかもしれない。
>そしたら、導入車種も増えるかも。

ん?それってまるで茄子のことを言っていませんか?

なーんだ、みんな結局は茄子が日本ではシトロエンを売るべきだと思ってるんじゃないですかw

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 02:41:16 ID:EKLeIbhN
どこの業者がシトロエンを扱おうとも、その事自体には何の問題もない
特定の業者を引き合いに出して何か特に言いたいことがある?

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 03:32:41 ID:NlXSQZoc
>>532

>茄子は十分採算に乗せてますが何か?

あれで「十分」だとというならシアワセなもんだなW
いつ逝っても誰も驚かんと思うぞ。

まー、茄子だろうと、CJだろうとどこでも構わんから、
神!どもでガンバって新車買ってさ、早く下界へ下ろしてくれ。
待ってるこっちの身にもなってほしいもんだ。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 09:55:17 ID:p3K+lDDX
メガーヌはMT導入したね。

536 :521:04/10/05 17:43:54 ID:po7dL3yg
>>526
またオマエか。
いつも慈善事業ってほざいてるヤツだな。
毎回毎回ご苦労なこった。

クサラVTSが在庫の山を築いたのは右ハンMTだからだよ。
もし左ハンMTで出ていたら、確実にさばけていた。
まあ現状のCJだと左ハンMTなんて考えにも及ばないだろうが
その時点で間違っていることに早く気が付いて欲しい。
パリサロンで発表されたC2VTSも気を利かしたつもりで
右ハンなんかで輸入したらそれこそクサラVTSの二の舞。
評判の悪いルーテシアRSフェイズ2だって売れた台数が
20台なんてことはないだろ? それは現在の日本の
マーケットにおいて一般人が新車で買えるスポーティな
左ハンMTが他にないからなんだよ。左ハンMTの購入層は
確実にいる。だから出せばC2、C4だってある程度
売れるし、オマエが言う10台20台なんてことは絶対にない。

>>530
あなたの言う採算とはどういう意味で言っているのか?
もしATも入っていない車種のMTを輸入し、それが
10台20台しか売れなければそれは「採算がとれない」だろう。
ATを入れている車種のMTを入れたところでコストが
莫大に増えるとは思えないがな。

>>531
ディーラーの採算は関係ないよ。
CJの採算だ。


537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:19:05 ID:+KGWXfiv
そもそもCJの連中なんて日本でのシトロエンの拡販なんて全く眼中にないだろ。
ひたすら保身とその場しのぎに明け暮れているノータリン揃いと見た。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:22:42 ID:+KGWXfiv
要するに日本でシトロエンが売られていないのはカッコ悪いという
その一点においてのみCJの存在理由があるのではないか。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:29:00 ID:AmwjYUDQ
>>536
も偏りすぎw
熱い意見が聞けて非常に参考にはなったけど。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:11:05 ID:SUGk+oHK
思うに、自動車大国である日本での
「販売実績」が欲しいだけじゃないの?
箔付けとして。一応直轄の販売網ありますよー。
世界◎◎ヶ国で販売!あの日本でも!とか。
フンダイとかと同レベルの感じと思うんだが。




541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:13:37 ID:SUGk+oHK
>536
あんたこそ
左ハンMTなら売れる「はず」かよ(w
このAT大国の日本で、故障だらけの
無名メーカーのMTが採算ベースで売れると
思ってるのならおめでたい限り。




542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:33:38 ID:k3C//uOf
(#゚Д゚)ナニー?!シトロエンが故障だらけだってぇ?!



(´・ω・`)みんな知ってるよね

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 20:05:58 ID:BEpz3vFo
故障だらけはムカシトロエンでしょ。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 20:11:29 ID:xLsHDKsO
採算厨はもういいからw

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 20:30:23 ID:SUGk+oHK
>544
商売でやってるんだから、儲からない事はやらんだろ。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 20:47:27 ID:xLsHDKsO
>>545
でもそれはCJが考えることで部外者がいちいち口を出すことでもないし
憶測で一刀両断に切って捨てることでもない

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 20:57:56 ID:SUGk+oHK
>546
そうそう。その通り。
だから今のCJは、クソオタ相手の車種は切ってるよな。
正しい選択だと思う。
なのに、クソ連中はやれMT入れろだ左じゃないとイヤだとか。。。。
ロクに買いもしないくせに文句だけは100人前なんだよな。
そんなに欲しけりゃ個人輸入なり並行屋に頼むなりすればいいのに、
ソレに対しても文句ばっかり。






548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:09:52 ID:xLsHDKsO
>>547
>そうそう。その通り
全然そのとおりではない

>だから今のCJは、クソオタ相手の車種は切ってるよな。
それが憶測だというのだ
相手に迎合したふりをして自分の立場を正当化するのはいいかげんに止めろ

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:18:22 ID:CgQTGMCH
CJのお客様とは「オーナー」ではなく「販売店」の事に思える。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:19:44 ID:AmwjYUDQ
>>548
釣り師か茄子関係者かインキン

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:37:39 ID:xLsHDKsO
さて、採算厨は尻尾を巻いて逃げ出したようだなw

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:20:46 ID:XMXr36tU
CJだ茄子だ、といってるが
自分の甲斐性の中で
好きなクルマに乗って楽しむ、それでいい。

そろそろ
つまらん水掛け論はいい加減にしたらどうだ。

そんな私は、C5。
ただいま2万6千Km、ますます快調!

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:27:03 ID:hHIQD54u
クサラのベルエアってまだ売れ残ってんのかな?

554 :536:04/10/05 23:34:05 ID:po7dL3yg
>>541
おいおい、オマエは文盲か?
オレの文章のどこに「売れるはず」と書いてあるのか?
「売れる」と断定しているんだがな。
少なくとも左ハンMTは右ハンMTより「売れる」と。
現行のシトロエンに乗ってもいないオマエが
故障だらけの無名メーカーだのほざいてるのを
聞いていると恥ずかしくなるよ。
左ハンMTが欲しいような香具師はシトロエンなんて
当然知っていることぐらいわかりそうなものだがな。

オマエも>>526と同種で「採算とれない」という
何の根拠もない理由しか考えられないようなら
もうここへはこなくていいよ。
そして、国産ミニバンにでも乗ってて下さい。


555 :536:04/10/05 23:38:23 ID:po7dL3yg
>>537>>540
禿同!!

>>546
そのクソオタ相手の車種を切り捨てた
CJは成功したと言えるのかな?
ニッサンはトヨタにはなれないし
それと同様、シトロエンもプジョーにはなれない。
戦略はひとつではないのだよ。

556 :536:04/10/05 23:48:39 ID:po7dL3yg
今回発表された「シトロエン・ルージュ・プログラム」は、シトロエンの日本市場
における、2002年から2005年までの営業戦略をまとめたもの。日本全国84のエリ
アを、84店舗の販売店でカバー。2005年末の年間販売目標台数を、2002年の輸入車試乗の約3%にあたる、8000台に設定するというものだ。
同プログラムは、4つのテーマにより遂行される。すなわち、商品ラインナップとサービスの充実、電話やホームページを通 じた顧客とのコミュニケーション活動の強化、販売サービスにおける質と専門性の向上、販売網の確立である。

これがCJの販売目標と営業戦略だ。
達成する可能性はゼロ。ここにあげて営業戦略を
実行していないから当然だ。
CJのHPを見ろ。ワールドワイドプレミアのC4の
ことなど、どこにも書かれていない。
やる気ゼロだ。



557 :536:04/10/05 23:50:47 ID:po7dL3yg
訂正
X:ここにあげて → ○:ここにあげている
X:ワールドワイドプレミア → ○:ワールドプレミア

558 :& ◆R7PNoCmXUc :04/10/06 01:08:03 ID:K8YlTDRU
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/fa19ca766d/
「日本におけるシトロエン車の販売は、2003 年 1〜12 月の販売実績で
前年比 44.4 %増の 1,736 台(日本自動車輸入組合調べ) となり、
量販海外ブランドとしては最も高い伸長率」

8000台の販売目標の21.7%だが、伸びてはいる。
04年はC2がある分さらにすこしでも伸びるのではないのかな

いずれにせよ、地道にやって行く以外なかろう
ユーザーとしては、維持・メンテナンス等を考えれば、現地法人CJは
なくなるよりも存在したほうが絶対いい

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 01:12:52 ID:MhhXaeQH
しかし、307クラスが弱いのが痛いよね。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 06:35:13 ID:P9DDqAfk
えーと、話題がループしてませんか?

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:43:10 ID:Q8Rdz3aM
>>558
伸び率っても元々の分母が小さいからちょっと売れれば前年比大幅アップは当たり前。
そんな都合のいい数字の前に地方じゃ老舗ディーラーが次々あぼーん。
何が全国展開だ、84店舗だ、そうは思わないかね?

ルノーだってATオンリーだけどセールスに聞くと
「半年ほどお待ちいただければ本国から左H/MTも取り寄せ可能です」って言う。
(ただし左Hの正規マニュアルがないので整備に手間取る可能性はありますよって言われた)
そういう懐の深さが今のCJには感じられないんだよな。

562 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/06 14:19:33 ID:kCSOqBoS
>>561
禿同!
老舗ディーラーからすれば
「もうおたくらにはつきあってられへんわ」
って感じなのでしょうね。
撤退は賢明な判断だと思います。
シトロエンが売れないのはすべてCJの責任。
ディーラーにはいっさい責任がない。
CJはディーラーに対してじゅうぶんな
サポートをしないくせに、CIで店を改装しろだの
不良在庫を強制的にディーラーに押しつける
(売りつける)など平気でしている。

今年の9月までの売上げ実績
プジョー  9453台
ルノー   2509台
ヒュンダイ 1949台
シトロエン 1577台

Dear Mr. Philippe Claverol,
Are you satisfied with this figure ?




563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 14:59:44 ID:DGPzI0G4
思うに、自動車大国である日本での
「販売実績」が欲しいだけじゃないの?
箔付けとして。一応直轄の販売網ありますよー。
世界◎◎ヶ国で販売!あの日本でも!とか。
フンダイとかと同レベルの感じと思うんだが。


564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 15:20:01 ID:8l065ZKH
CJが撤退して喜ぶヤツって誰?

少なくとも正規ディーラーから購入したシトロエンユーザーならば、どのような規模・形態にせよ
現地法人はあった方がよい

販売台数は僅かながらも前年より伸びているわけだ
これを繰り返していくしかあるまい

ユーザーからすれば、自己責任を棚にあげたディーラーの自己弁護など、みっともないの一言

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 15:20:54 ID:x5jq0QOR
>>563
プジョーがこれほどウケてなければ正論なのだが、現状を見れば欲が出ちゃうでしょ普通・・
CJの連中は観光に来ているわけだからそんなの知ったこっちゃなんだろうがな。

566 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/06 16:01:28 ID:wiy9fIP9
>>564
オレもCJには撤退して欲しくない。
しかし今のままだといつ撤退してもおかしくない。
販売台数が僅かながらでも伸びているのは
たまたまC3やC2の発売があったからであって
CJが努力したからではない。

>自己責任を棚にあげたディーラーの自己弁護
何言ってんの? オレはいろんなシトロエンディーラーの
人と話したことがあるけど、みんな頑張ってるよ。
メーカーからほとんど見捨てれた状態のなか、必死に
売ろうとしてるよ。それでも売れないんだよ。


567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 16:37:20 ID:8l065ZKH
>撤退は賢明な判断だと思います。 シトロエンが売れないのはすべてCJの責任。 ディーラーにはいっさい責任がない。


酷な言い方だが、ユーザーの利益から見たときの、「ディーラーの淘汰」と「現地法人の撤退」とで
優先順位を間違えてないか?

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 16:51:17 ID:4puBgwbI

CJとディーラーの内紛を煽って一人漁夫の利を得る茄子であったw


569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 17:19:49 ID:fNftLyXl
ここまでの議論で、ユーザー不在なことを言っている香具師は関係者だな?

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 17:48:42 ID:DGPzI0G4
日本で免許とって、日本で乗るんで右ハン以外乗る気がないな。
MTも興味ないし。てか、不便だもんね。

せっかくC4でも買おうかと思ったのに、
自称シトロ愛好者さんのスノッブぶりを見ると萎えます。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:03:34 ID:HTIsDLth
>>570
こんなのごく一部だよ。萎えずに乗ってくれイイ車だから。
オフミとかにはあんまり近づかないで、MLもROM基本で。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:07:16 ID:K8YlTDRU
セバスチャン・ローブがC2WRCをテスト走行している処
http://www.sebastienloeb.com/html/videos-var03-01.htm
http://www.sebastienloeb.com/html/videos-var03-02.htm
http://www.sebastienloeb.com/html/videos-var03-03.htm

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:20:38 ID:r8XF7w+S
このスレ的には左ハン+MTの全車種導入がなければ
CJの明日はないってことでよろしいか?

574 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/06 19:25:44 ID:wiy9fIP9
>>573
全車種左ハン+MTを入れる必要なんてない。
今後についてはC2とC4クーペでじゅうぶん。
CJの明日はラインナップも含めてCJの営業戦略に
かかっているということだ。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:43:24 ID:SeiKSk/X
>>573 釣りは楽しいですか?

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:04:12 ID:YAaYzqdV
>564
自社登録(自爆)をこれ以上蔓延させる気か?

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:10:43 ID:HTIsDLth
>>572
すげーな。運転が上手いってのはカコイイ。dクス。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:03:52 ID:UYL4PBN5
ディーラーにしてみりゃ
・ろくに売れねえラインアップ
・CIとか抜かして馬鹿高い指定備品
・明らかに西武&マツダユーザーを切り捨てるサービス体制
・一方的なノルマ押しつけ
やってられねえぞ、こんなんじゃ。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:56:38 ID:MhhXaeQH
ポジションがしっかりしていれば右で良いのでMT入れて欲しいな。
ルノーだってMT入れるのになんでシトロはやってくんないんだろう?

580 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/06 23:37:23 ID:s8I8zlHQ
>>579
過去の記事で読んだけど、ルノーの社長は
「日本にはMTの輸入車を好む購入層が確かにある。
プジョーにその購入層をみすみすとられるのを
放っておくことはしない」という考えがあるので
ルーテシアRS/V6というスポーティなモデルだけではなく
カングーと眼鏡2にもMTを設定した。
確か輸入車におけるMTの比率は約30%ということも
書いてあった。(国産ではMT比率は絶滅に近いものだが)
要するにRJとCJの社長は考え方がまったく違うというこだ。

ルノージャポンの社長はかなりのやり手だと思うな。
というか、日本のマーケットをよく研究している。
ラインナップに右ハンAT、右ハンMT、左ハンMTと
あらゆる購入層に対応している。そして広告宣伝においても
インパクトのあるものを展開している。
ルノーの昨年の販売台数は約2400台だが、今年は3400〜3500台、
そして近い将来に年間5000台という数字をあげるだろう。

それに比べてシトロエンは・・・・・
社長がワンマンで分からず屋なのか、それとも日本人社員が
役立たずなのか。 オレはいちどCJの社員とあるショーで
直接話したことがあるんだが、「だめだこりゃ」な人だったよ。



581 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/06 23:50:00 ID:s8I8zlHQ
ルノーはヨーロッパでは大衆的な大メーカーですが、日本では、まず個性的な
ニッチモデルで認知度を上げるのが大事だと思います」と、カングーやMTモデルの
正式輸入に賛意を示すと、「そうです!、そうです!!」と、ルノージャポンの社長は
笑うのであった。
ttp://autos.aol.co.jp/news_imp/impressions/200406/20040612-1.html

輸入車におけるMTの比率は約20%だった。スマソ

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:38:37 ID:65giWpS6
クサラも今となっては超旧型だし、
値引いてさっさと売り払っちゃえば良いのにね。
なんか変に強気なんだよな。

なんだかんだで同クラスでもプジョのほうがお得に見える。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:39:23 ID:z3y/UT2k
旧式で商品としての賞味期限が切れてるのに307なんかと比べりゃ色々と優れた部分の塊なんだよな。
そこがまたやっかいつうか

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:44:29 ID:gFiaBfDe
それみろC海苔の草裸叩きがはじまった(w

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 06:32:18 ID:chOwbUl5
CJの組織上の病変とは、現状を破壊的に打開しなければいけない立場なのに、
上から下まで事なかれ主義の社員が多いということだ。おそらく社長もね。


586 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/07 09:05:58 ID:U0xqCbRI
>>585
正確に言うならば事なかれ主義は社長以外の社員。
たぶん社長は間違った信念(ディーラーの店舗を
綺麗にすれば売れる、右ハンATをラインナップすれば売れる、
今までのシトロユーザーの嗜好を切り捨てて新たな
顧客開拓をすれば売れる etc)を持っている。
これがいちばんたちが悪い。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 10:04:33 ID:z3y/UT2k
>綺麗にすれば売れる、右ハンATをラインナップすれば売れる、
>今までのシトロユーザーの嗜好を切り捨

ライバルが失墜するまで「待ち」の姿勢ということですなw
BMW、ボルボ、プジョー、アウディ、アルファ、VW、オペル、MINIと比較見当して買う人を相手にする
わけですから、その程度のサービス体制、イメージ作りで競合メーカー、競合店に勝る
ものを提供出来ますか?また商品自体に目先の派手さ、ブランド力、フランスのエキゾシズムが
ありますか?

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 10:50:54 ID:s2Kz2hWg
どんなに頑張っても
キモいシトロヲタしか買わない罠
それにしてもこのスレ
キモいマジで
このキモさがパンピーを遠ざける元凶

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 12:24:47 ID:p2SJz5iD
9月発売実績
プジョ:587+1436
アルファ721+725
ルノー140+267
現代:193+275
シトロエン:71+224

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 14:56:13 ID:TPQpfygF
旧ヤナセ組がガンだという話を以前聞いたけど、どうなんだろう。

591 :へへ欲しい但し金なし:04/10/07 16:06:19 ID:5/50+RIt
なにー!ルノーよか売れてないのか。
浦和の人曰く、C3はコンスタントに売れているという話だったんだが。ハッタリか。

つーことはここらで商談したら条件よくー・・・ならないな!

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 16:06:20 ID:lMvDcwfj
>586
・店舗を綺麗にする
・右ハンATを主に売る

すべて正解だろ?
この逆をやれとでも?

・「今までのシトロユーザーの嗜好を切り捨て」
シトロエンが今作っている現行車を販売するわけだ
いままでの嗜好と違うのはあたりまえだろ

いきなり劇的に販売台数を増加させるマジックなどない以上
地道に売上を伸ばしてゆく外ない
シトロエン・ジャポンは基本的には正しい方向を向いている

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 16:34:38 ID:s2Kz2hWg
>>589
現代以下って、、、

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 16:39:00 ID:z3y/UT2k
>>592
だからといって結果を出せるプロセスには至っていないのだがね。

WRCでの一般人へのアピール、ファッション誌への頻繁な露出、アパレルブランドや化粧品メーカー
との積極的なタイアップが足りてない。今一番手軽に台数を稼げる方法としては、ipodを標準装備に
することかな。オプションでやってるメーカーは他にもあるが、標準にしているメーカーはない。
これをやればC3,C2の商品イメージはぐっと上向くはずだよ。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 17:12:47 ID:p2SJz5iD
ルノーの小型車:140台はカングーとメガーヌがほとんど
現代の小型車:193台はほぼTBのみ
シトロの小型車71台:C2とC3あわせての台数。

いかにシトロエン、特にC3が不振なのかが良く分かる

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 17:25:43 ID:ayaC0gCS
>>595
ルノーの小型車はカングーと『ルーテシア』 メガーヌは『中型車』

知ったかはやめようね

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 17:29:35 ID:9n0loixt

購入動機の主役をiPodに持って行かれるクルマって一体・・・

あまりの寒さに空いた口がふさがらないまるこであった
うらら〜うらら〜うらうらら〜♪

598 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/07 18:14:24 ID:U0xqCbRI
>>592
オマエは頭が悪いようだから
もう少しわかりやすく書いてやるか。

店舗を綺麗にすることや右ハンATのラインナップを
揃えることは、確かに戦略のひとつだろう。
だが、いまのシトロエンにとってはそんなことよりも
やらなければならないもっと重要なことがあるんだよ。
それをやらずにディーラーに負担をかけるなということだ。
わかるか? >>581にそのヒントを書いたつもりだが見てないのか。

それはシトロエンというブランドの認知度をあげるための
戦略が全くなされていないということだ。
プジョーは306、206の低価格路線でプジョーの名を知らしめた。
ルノーはRS/V6などのスポーツ路線、カングーのニッチ路線、
またメガーヌ2のインパクトの強いデザインを効果的に使った宣伝広告で
その認知度を広げつつある。
それにひきかえCJは設立以来、彼らはいったい何をした? 
先日のラリージャパンという絶好のチャンスもまったく活かそうとしなかった。
シトロエン・ジャポンは基本的には正しい方向を向いているだと?
馬鹿言ってるんじゃねえよ。頭を使わずに他社がしていることを
マネしてるだけじゃないか。よーく考えよう。


599 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/07 18:16:29 ID:U0xqCbRI
>>597
戦略のひとつとしての iPod ということだ。
くだらんちゃかししかできないオマエはこの
スレに来なくてもいい。消えろ。

600 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/07 18:31:36 ID:U0xqCbRI
>>598
簡単に言うと宣伝広告に金を使えということだ。
それがないなら、撤退してくれていいよ。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 18:56:50 ID:Z0YvpvGc
結局、最後に言いたい事は「撤退」か?


ユーザーの利益から見れば、「ブランド認知の失敗」や「販売台数がなかなか伸びない事」「ディーラーの淘汰」
などよりも「現地法人の撤退」が一番困ることではないのか?
逆切れか?


602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 19:20:36 ID:fYJ8i3B7
撤退で得をする業者か、利害のない香具師の煽りでしょ。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 19:44:21 ID:chOwbUl5
>595.596
なんか、メガーヌ出てからルーテシアが売れてるんだよね。不思議だ・・・



604 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/07 19:50:52 ID:U0xqCbRI
>>601
「予算がないので宣伝広告できないんです」
なんていうくらいなら、いっちょまえに現地法人なんて
名乗らないで欲しいという意味だ。
まあ逆ギレしたのは素直に謝る。
でも彼らには現状を冷静に見つめ、戦略を練り直さない
限り明日はないということを実感して欲しいんだよ。
CJを設立した際に立てた目標(2005年末の年間販売目標台数を
2002年の輸入車市場の約3%にあたる、8000台に設定)を
達成できなければ、撤退はしなくてもいいが、少なくとも社長以下
社員にも責任をとっていただきたい。




605 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/07 19:51:49 ID:U0xqCbRI
>>602
いつまでもつまらんこと言ってろ

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 20:09:18 ID:42O0GjB+
>>604
>少なくとも社長以下社員にも責任をとっていただきたい。

誰に対してどのような責任を取るのだ?
またあなたになぜそれを勧告する権利があるのだ?

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 20:16:42 ID:z3y/UT2k
プジョーはまだユーザが馬・・もとい普通の方達だしディーラもサービス耐性も典型的な外車のそれ
だからいいが、ルノーはスレを見ればお分かりだろうが、たった3人のスタッフで動いている現地法人
も売る気の全くない日産系ディーラもナメてる。リコールも隠しまくりで、特に初代メガーヌの「ほぼ確
実に壊れるAT」の極めて消極的な対応といい、実に深刻である。

出荷台数にしても販売拠点の数を見ればシトロエンと大差ないかそれ以下。メガーヌ2も自社登録の
新古車とおぼしきものがかなり出回っており、TVCMを打ってまで売れているといった感はない。

へへから《》に逝った人も少なからずここを見ているからそんなの周知だと思うが一応書いておく。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 20:23:14 ID:1xKOhuAc
おら、プジョやルノーの社長の名は知らないが、なぜかフィリップ君の名は知っている。
とっても有能、もしくはとってもバカってのが一番覚えられやすいのだろな。。。
CJ撤退する前に社長撤退しないかなぁ。
期待してるのだがね。

609 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/07 20:37:07 ID:U0xqCbRI
>>606
CJの社員?

>誰に対してどのような責任を取るのだ?
シトロエン本社に対して、目標が達成できなかった責任をとる。
外資系の会社なら当然のことだとは思うが。
まあ君のような学生くんにはわからないことか。

>またあなたになぜそれを勧告する権利があるのだ?
一般社会における当然におこりうることを述べているだけですが。
そんな子供じみたこというのはやめておいたほうがいいな。



610 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/07 20:39:02 ID:U0xqCbRI
>>607
あなたは《》ユーザーですか?
ルノーにもルノーの問題があるようですが
正直うらやましいですよ。

611 :607:04/10/07 21:08:07 ID:z3y/UT2k
当方《》の「ほぼ確実に壊れるAT」の車種に乗ってるため、そう言われても正直複雑な心境
にしかならないw

本当はピカソに乗りたかったのに4年遅いんだよCJも西部も!!ヽ(`Д´)ノ

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 21:26:47 ID:OEKz7XHs
>>536 さん 如何ですか?
ttp://www.citroen.co.jp/citroenjapon/recruit/index.html


613 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/07 21:54:08 ID:U0xqCbRI
>>611
オレがうらやましいと言ったのは
今のルノーのラインナップのこと。
その「ほぼ確実に壊れるAT」のクルマに
乗っていてもしあぼーんしたとしても
(そうならないことを祈るよ)現行ルノーの
なかから選択肢がたくさんあるじゃない。
ルノーというブランドが特別好きな人じゃないなら
話は別だけど。
お乗りのクルマはセニックですか?

>>612
ありがとう
レジュメ送っておこうかなw

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:26:37 ID:HgJhYkNE
http://www.citroen.jp/cgi-bin/bbs/index.cgi

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:36:38 ID:IzJp6U6C
待て待て、オマイラ大事な事を忘れていないか?

ほぼ確実に壊れるATはシトロエンの専売特許だ!
ルノーがどうだか知らぬが先輩はこっちなのだよ。
(このぐらいしか自慢できねー)

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:37:29 ID:p2SJz5iD
その来春前には遅れているプリュリエルの導入が
あると、聞きましたが少し疑問です。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:39:39 ID:lTCVWepY
シトロエン、ルノー、ついでにフィアット辺りもそうだが、
インターネットを甘く見過ぎていると思うよ。
今時、リコールを放置するぐらいなら、
実弾積んで口を封じた方がまだいいんじゃねえの。
俺は右ハンATでも構わない派だけど、信頼性を考えた場合、
左ハンMTを声高に叫ぶオタたちの言い分にも一理あると思うよ。
ちなみに、俺もルノーATに乗りつつピカソを横目で眺めてる組です。


618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:45:35 ID:F8QYOItq
536は口は多少悪いが、現実的な大人の意見を熱く述べてるな。多少はこのスレもまともな内容になってきたか。
ちなみにCJの求人、インプレスPC Watchだかのトップバナーにも出稿してたよ。
一瞬しか見なかったけど。何度リロードしても、再び見ることはなかった(w

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:01:16 ID:H7teNYtD
>536 ◆wTB64dmZCQ
昔「BX出戻り」というヤツがいた
二言目には「CJ撤退」を書くヤツだった
(また「オレが」「オレが」といった自分語りをはじめるヤツでもあった)

あなたは「BX出戻り」にそっくりだ
本人か?

>「予算がないので宣伝広告できないんです」
>なんていうくらいなら、いっちょまえに現地法人なんて
>名乗らないで欲しいという意味だ。
「撤退してくれていい」の意味がこれか?
ユーザーなら、どのような規模・形態であろうと、
ましてや宣伝費があろうがなかろうが
現地法人には堂々と存在してほしいはずだろ

>スレに来なくてもいい。消えろ。
自分の気に入らない書き込みをするヤツは消えろ、か?
「BX出戻り」もこんな下品な書き込みはさすがにしなかったが

>シトロエン本社に対して、目標が達成できなかった責任をとる。
社内でどのような動きがあろうがなかろうが、ユーザーには
なんの関係もない


620 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/08 00:06:03 ID:fI2O0Oxd
>>618
そう言ってくれる人がいて嬉しいよ。
確かに口が悪いところは謝るが
オレ、もっとシトロエンが売れて欲しいだけなんだよ。
好きだしね、シトロエンというブランドが。
でもな、来春発売されるであろうC4も
このままの売り方じゃ、クサラの二の舞でしょ。
クサラだってすごくいいクルマだったのに売れなかった。
オレだってパリサロンの画像とフランスの雑誌の記事を
読んだだけだから、どうこう言える立場じゃないけど
かなり期待してるんだ。
C4だけじゃなく、C2もC3もC5もピカソも、もっともっと
売れて欲しい。もっと多くの人にシトロエンというブランドを
知って欲しい。それだけなんだよ。


621 :536 ◆wTB64dmZCQ :04/10/08 00:10:21 ID:fI2O0Oxd
>>619
オレは「BX出戻り」なんていうヤツではない。

あんたのように現在のCJに満足しているヤツが
いても否定しないよ。人それぞれだからな。

>現地法人には堂々と存在してほしいはずだろ
ワロタ

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:18:51 ID:iDrRmgDK
まあ、とにかくジャポンもマイナー組だってのを認識して、
車種あたりの台数減らしてでも車種を多くして欲しいね。

3年ぐらいやりゃ客層つかめるだろうに。

CJに転職できるタイミングならやっていたかもなー僕は。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:40:43 ID:tScrQmCh
話を前向きにするなら
一般的な意味で、なぜシトロエンが売れないのかを
(=左ハン入れないから、とか現地仕様とかニッチな
 ハナシに飛ぶのははナシよ)
フツーに議論して明確にしたほうがいいんじゃない?

私は、
1)知ってる人が少ない→選択肢にそもそも入らない。(認知の問題)
  これは、広告宣伝にもつながる話だが、それだけではなく、
  「どんな人が乗ってるクルマなのかイメージしづらい。」っていう
  クルマを買う上での、小さくない問題があると思う。
2)「不安」を感じさせる→語られる情報が過去のクルマに偏っている。
  かりに何らかの偶然で、シトロエンというクルマを新たに知り得た人が
  いるとして、購入に踏み切るまでの情報収集の段階で、過去のクルマに
  まつわる(思い入れたっぷりで、多分にマニアックな)情報に接すると
  下手をすると、それが安全性や信頼性に対する「不安」につながる。
  CJは過去のユーザーを切り捨てようとしているわけではなく、この問題
  に対処するため、新たなイメージを築こうとしているだけだと思う。
  ディーラー網を整備せずに広告宣伝を展開しても、受け皿がなければ、
  カラ打ちになるだけだからね。

他にもあるとは思うが。個人的には、プジョーで開拓している顧客をPSAグループとしてもっと利用した方がうまく行くと思う。



624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 01:37:56 ID:UcUWw8qh
つーかこれ以上CJ論をやりたいなら武闘派スレへ行くか専用スレ立ててやってくれw

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 09:01:50 ID:rGin/Ww0
流れを戻したいので
質問しますが、
うちの嫁の通勤用にC2の買う予定なのですが
C2良いですか?
ディーラーがちょいと遠いので
トラブルが心配なのですが。。。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 09:11:31 ID:T12xpI4D
>625
値段を別にすれば、悪い車じゃない。>C2
ただ、足回り非常に硬いので、納得できる人じゃないと
タダの「乗り心地の悪い車」にしかならない。
あと、休日のシュミならともかく、通勤とか通学などには薦められない。
ディーラーが遠いならなおさら。

結論:奥さんの強い希望があるなら別だが、そうでないならヤメトケ。


627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 09:51:23 ID:DXRU9GiM
>>626
1.4・1.6両方乗った?1.4は乗り味かなりマイルドだよ
ブレーキアシスト・シフトショックも1.6よりかなり軽減されていて全然別の車と言ったほうがいいくらいの違い
全体のバランスという点ではこちらがベター。通勤含めた街乗りなら絶対1.4にすべきと断言してもいい

>>625
女性がこの車を選ぶに当たっての考慮点は
 ATチックに使えることは確かだがあくまで2ペダルMTなのでそれに慣れることができるか
 (クリープがない、よって坂道発進やバックに気を使う)
 車格の割に回転半径がやたら大きい(国産大型車並)ので切り返しが大変

でもトラブル心配なら止めといた方がいいかもね
今はシトロエンだから特に多いということはないけど、VW等外車一般並のトラブルはある
その程度なら納得できるというなら悪い選択ではない
とりあえずは本人が試乗すべき、できれば1.4
試乗車が1.6しかなくこれでは脚が硬く感じるということであればC3にも乗ってみることをお勧めする
1.4の脚はこちらの方が近い

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 10:02:04 ID:YuCDbFM/
>>625
>>626は馬鹿なので真に受けないように。C2は欧州小型ハッチの中では現時点でベストバイでしょうね。
ディーラーが遠くてもロードサービスもあるし、万一何かあっても3年保証だし、当面は心配ないですよ。
トラブルといっても、中古を買って維持費に泣いている連中のひがみですので気にしないように。

足は1,6はしっかりしてて安定感抜群ですが1,4がややマターリしててイイと思います。
どちらが好みか分りかねますが、とりあえず試乗しておくのが良いでしょう。

また通勤用に使うのならば、C2程度なら何ら問題ないでしょう。C2で駄目なら輸入車は全て駄目という
ことになるでしょうね。

とにかく、普通の人は諸々の制約上限られた台数の車しか保持出来ないし、よほどのことがない限りは趣味
と実用に分けて余分に所有するのは難しいと思います。実用一点張りの車を買ってもどの道散財するのです
から、コスト的に何割か高くついてもその時乗りたい車を楽しんで乗る方が絶対に良いと思いますよ。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 10:18:24 ID:J0BVSI9R
>>628 は既知のようです。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 10:25:50 ID:DXRU9GiM
>>628
無批判なマンセーはかえって不信感を煽ると思うけどね
現行シリーズだってトラブルがないわけではないんだから、すべてをひがみと切って捨てるのは問題
ましてやC2ダメなら輸入車みんなダメとかあまりにも極論すぎる
ロードサービスにしたって走行不可能な場合にしか適用されないから
ちょっとしたトラブルの場合はやはり自分でディーラーに出向く必要があるわけだしね

631 :628:04/10/08 10:44:01 ID:YuCDbFM/
シトロエンが欲しいという発想が出てくる奇特な人にすら門戸が狭いのは如何なものかと思ったので・・

>ましてやC2ダメなら輸入車みんなダメとかあまりにも極論すぎる
例えば一般的によく走ってる、恐らく通勤にも使われているVWのポロ、ゴルフ、ボルボS40エステート、
クライスラーPTクルーザー、アルファ147、プジョー206、フォーカス、アストラ、ヴィータ、トゥインゴ
ベンツA,Cなんかのポピュラーな輸入車とC2の故障発生率、信頼性は現時点で横一線だと思うんですが・・

その上でC2が何か通勤用とに絶対にお勧めできない致命的欠陥があるのならここでお詫びしますけど・・

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 10:49:28 ID:J0BVSI9R
故障発生率のデータ、ソースきぼ。

633 :628:04/10/08 10:57:36 ID:YuCDbFM/
('A`#)そこまで細かい考慮がいちいち必要な人間がどうしてシトロエンに乗っているのか疑問ですなw

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 11:30:31 ID:J0BVSI9R
主に信頼性の面でまだ何の実績も無いメーカーの、
出たばっかりでまだほとんど売れていないマイナーな車を
データもなしにそれほど信頼性の高い車だと断ずる勇気に敬意を表す。

かつてユーノス系ディーラーにはこういうのがたくさんいたけどな。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 11:38:21 ID:v9i8h7Qn
ディーラーが近所か否か、これってかなり大事。
センソがどうとか乗り心地とか馴れと愛着でどうとでもなるけど。

車趣味じゃない人ってとりあえずなんかあったらディーラーで済まそうとするから
ディーラーが近所じゃないと不安がるよねやはり。輸入車は壊れやすいイメージがあるし。

でもその程度の不便も愛着で辛抱だ!すきなもんかっとけや

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 11:52:54 ID:/07U81AI
>>625
マジレスします。
まず奥さんの通勤用ということなので
>>627さんの言うように1.4の方をお勧めします。
1.6は乗り心地がガチガチなので通勤で毎日使用すると疲れるかも。
ただし、C2を選ぶ上で絶対に考慮しておいた方がいいのは
センソドライブのATモードは変速時にかなりの減速感を伴います。
これは人によっては許し難い違和感になる場合があるので
ぜひ試乗した方がいいと思います。
トラブルは国産よりちょっと多めにある、くらいでいいんじゃないかな。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 11:57:02 ID:q35BQm5j
つーかさ、本当に625の奥さんがC2を考えてるのかね?
クルマ趣味のある程度予備知識のある人間ならともかく、
(おそらく)ずぶの素人の女性の、通勤用途としてのクルマに、
センソドライブはありえない選択だろう。
無難にATのクルマにするべきだね。
ディーラーが近くにないというのも厳しい。やっぱなんだかんだ
言っても外車、しかも悪名高いシトロエンなんだから、国産に比べれば
圧倒的にボロだよ。通勤なら平日毎日つかうんだろ?
ならば信頼性の高い車にするべき。おそらく単に625がサブの
遊び車が欲しくて、ヨメの通勤車を口実に勝手にC2とか言ってるだけだろ。






638 :625:04/10/08 12:43:47 ID:rGin/Ww0
いろいろアドバイスありがとうございます。
うちの地域は車が必需品な地域のためか
おばちゃん御用達の国産小型車で
あふれまくっているので、ちょっと変わった車が欲しかったのです。
嫁はデザイン気に入り&フランス滞在経験ありだから(!?)シトロエンが良いそうです。
ディーラーは今週末行く予定ですので、
もう一度検討してみます。


639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 12:47:04 ID:H7teNYtD
ドイツの場合、C6は2005年夏に市場に登場予定、
C6のクーペ版=C7は翌2006年のようですね
http://www.auto-motor-sport.de/d/68693
日本での情報ほしいなぁ

640 :628:04/10/08 12:54:51 ID:YuCDbFM/
地方在住でストップ&ゴーの少ない地域にお住まいならフランス車でもそうそう深刻なトラブルには
見舞われないと思いますよ。ミッション系のトラブルを回避する究極の方法としては、そういった
ゆるい道路環境内で使用するほかないですから。

ただ、年間走行距離が二万キロを超えるのであれば高い買い物になるでしょうね。国内でのフランス
車は整備費用が高くつきますから、10万キロを超えたものを維持するのは結構厳しいです。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 12:56:08 ID:J0BVSI9R
>>637さん、とばしすぎ(w


642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 13:27:12 ID:H7teNYtD
コイツがC1かしらん
http://response.jp/issue/2004/0924/article63967_1.html
http://www.aygo.com/


643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 19:07:44 ID:Nb7nJuDW
>>625の嫁さん、試行がカコイイ!

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:28:05 ID:NNX7229d
>>642
韓国語かと思った

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:01:25 ID:lshj7UsW
プジョー607が500万少々だし
C6もそのあたりだったらいいなぁ
700万オーバーはさすがに通勤・生活クルマとしては予算越えですね

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:02:12 ID:e4NaTkoX
>>640
貴様、BX出戻りだな、消えろ

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 02:17:26 ID:XGjL06lG
C6の新車が700万円だったとしても1年もせずに極上中古が500万円で買えるようになる。
そして3年後には300万円で買えるようになる。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 07:43:08 ID:4TlWsb+h
C6リナージュは1999頃には発表されてたから
来年夏にヨーロッパで発売となると、6年近く時間をかけてる

カーオブザイヤー狙ったリキの入ったモデルってことなのか
単にのんびり造ってたのか


649 :628:04/10/09 07:52:29 ID:qlyo/VyM
>>646
BX出戻りって何だ?

>>648
単に金がなかったからと思われ。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 15:12:17 ID:+hd1QKPJ
>>648
EUの新しい排気ガス規制の兼ね合いや
売れない大型プジョーへのテコ入れとかで
発売まで時間がかかった。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:40:51 ID:4TlWsb+h
シトロエンはプジョーを助けてたんか

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:07:20 ID:yq84WWfA
 __ _________
      r | |――┐  r――  ヽ             ガッ!!
      L.! !__./⌒ヽ Li__   \
       ._| | / +^∀^) ||____    \_              (~ヽ       .. .
     (_| | |   /⊃⌒ヽ i     \)         /⌒ヾ .\\_   :・:∵:
        \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,,  人 /⌒ヾ / \\ヽ∴: 
      _  \_/⌒ヽ_____∧___/⌒ヽ  て   / ノテ-ヽ( 。Д。)二二つ
        ヽ      _ノ r―――∧―――┐ _ノ    / / /   ∨ ̄∨
         |  ____| 三三三三三三三.|__l__    / / | |
      | ._|--[_______________] / __) ノ )
     ノ.|  |    ===========[___]======='   ー'    し'
   ヽ_ノ_ノ               ヽ__ノ_ノ


653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 19:51:21 ID:nvpUKaGh
しかし、このスレって各自の車の話が出てこないね。

いや、俺も候補にしているだけで車そのものを持ってないんですが。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 21:05:34 ID:lTPVgFzV
別に語ほどの車でも無いから、、
今日は車のドレスダウンをしてました>ステアリングカバーの装着

655 :C5=生活クルマ:04/10/09 23:07:56 ID:pu/kzSRp
帰ってきたら、家の前の道が、川になってた。びっくり・・・
車高を2段階あげて(速度10`で)、腹がぬれないようにして
さぶさぶと移動
道よりも高いところにある自宅車庫にいれて、車高をもどした。
あーおどろいた

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:42:41 ID:9fimd/cA
ところで、C5はどの位値引きするんだ?
>>655神田川も危なかった。。。ほっ


657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:38:55 ID:/TJdpzBK
フェイスリフトC5は、ハンドルをきった方向に向くキセノンランプだの、居眠り防止バイブレータだの
前方向ソナーだの、機能満載でしょ
現C5は叩き売りになるかな

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:46:27 ID:4UtGFpAA
>>656
60万はいけるでしょう
ねばれば70万も可能?

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 10:01:14 ID:ULxpq3P4
>>656
200万切った新古車買えば?

指名買いしてまで値引きにうるさいのは滑稽じゃん?

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 12:25:59 ID:W8J7JpKY
>>657
っていうかC5もともと販売数少ない車だし、
在庫もうないんじゃない?

C5ユーザーだけど
フェイスリフトの評価については↓に同意。
http://autos.goo.ne.jp/news/newcar/article_64413.html
装備は豪華になっていく一方、デザイン処理は・・
どうみてもチグハグな感じが否めない。

C6も写真で見る限り、
コンセプトモデルの良さがスポイルされてしまっている。

Xsan→初期クサラ、ピカソ→初期C5。
直近で売れたモデルのデザインを安直に別のレンジの新型車に反映する傾向が
あって残念。シトロエンはレンジによって顧客が全然違うと思う。みかけの
ブランドアイデンティティよりももう少しプロダクトとしての個性を重視した
方が・・

ここ数年のコンセプトモデルではCーエアラウンジが一番魅力的
だと思っていたが、やはり数売れないと判断したのだろうか。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 13:49:54 ID:/TJdpzBK
C5がもうすぐ車検
あと2年はのるつもりだけれど、その先はどうするのがベターかな・・・

C6・・・少しデカイ
ハリアー・・・デカイ
ジャガー・・・タカイ

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 14:55:27 ID:yJccoQj0
>>661
フェイスリフト後のC5にする。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 15:45:53 ID:rymOEaTa
>>658,659
どちらの方も、レスThanx・・m(_ _)m
>>660
貴方様の意見も考慮させて頂きます。



664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 15:46:52 ID:rymOEaTa
  ↑は656です。


665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 15:57:49 ID:ULxpq3P4
>>661
C6が仮に700万でもタカクナイのか・・。ウラヤマシイ

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:05:09 ID:4UtGFpAA
>>660
C5のフェイスリフトはフロントとリアを
いじっただけなのでチグハグになるのは当然だが、
C5の欧州での販売実績を見れば、あと2〜3年
あの顔で引っ張ることは自殺行為だったと思われる。
オレは好きだけどな、フェイスリフトの顔。
(リアは?だけど)でもC5を今買うとしたら手頃な価格に
なった中古のブレークかな。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 18:32:03 ID:ULxpq3P4
>>666
今回のフェイスリフトはデザインにうるさい向こうの人たちには逆効果な希ガス。
407みたいなデザインでもけなす連中に売るわけだから結果は・・

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:49:00 ID:l7Iy8pTF
>>667
逆効果にはならないと思うな。
ヨーロッパ人だって目新しいデザインだから買う
って人がいるからね。今のままの顔じゃもうどうしようもないし。
407というか今後発売されるプジョはみんな大口デザイン。
それも1年もすれば見慣れるよ。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:30:00 ID:hMNbBfXb
206も出てきたときは205の後を狙いすぎの気がしたけど
今となってはむしろ昔のデザインを引きずっているように見える。

ま、307がへたれすぎなんだが。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:54:49 ID:IOpZuWOj
でも407かっちょいいね。
売れると思う。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 23:32:00 ID:WHm3PwKx
フランス車ってセダンが弱いですね。ドイツに持ってかれてる。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:39:38 ID:9KH3zvQ4
元祖大口はこいつかしら。スレ違いスマソ
ttp://www.chrysler.com/sebring_convertible/index.html?context=sebring_coupe-index&type=top

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:40:43 ID:lATL8zkn
独逸、日本に比べりゃ他はウンコでしょうが<高級セダン
仏車スレで言うのもアレですが

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 03:03:05 ID:NUVT+3tA
スレ違いだが、407はいつ発売されるんだろう?
何故か気になる秋の夜長。。。



675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 05:36:56 ID:kfFCKFTX
パリ・モーターショウでC4・新C5を公開して、同時期にC6をマスコミに公開する
さらにトヨタとPSAとの合作、AIGO=C1も発表されるとなると
2006年に出るらしいC7もいれて
C1〜8が揃い踏み・・・

さて日本で市場競争力があるのはどれかな

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 10:00:32 ID:frZhXqw9
C3に特攻かまされた>>4です
ようやく先方の保険屋さんと10:0で話が付いたので
見積の為ディーラーさんに逝って来ますた
代車は、ハイトコレクターからちょびっと洩れてるBXらしいです
2CVでもいいんですけどって今度言って見ようと思ってます
一緒に行った嫁はクサラピカソが気に入ったみたいで
「買い換える時はこれにして」って言ってますた
帰りにクサラピカソの変な1/40スケールのミニカーを
500円で買って帰りますた。
C4のカタログは未だ置いてませんでした
営業さんもなんだか寂しそうなディーラーさんでした
ガンガレ、地方ディーラーさん達!!

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 10:56:12 ID:TEpdNAAh
>>672
この辺じゃない?
http://schutzgeist.cool.ne.jp/images/oo7/oo7-03/03-02-01.jpg
現行DB9あたりはもっと雰囲気近し。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:20:17 ID:lATL8zkn
>>675
C2,3とC7でしょ。前者は当然として、後者がCエアドリームみたいなスゴイ形だったらニッチな需要は
確実にある。勝ち組の高齢独身やIT・オタク産業の成金が飛び付くに違いないからね。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:33:46 ID:+0RFlMtk
シトロ酷評
http://response.jp/issue/2004/1010/article64413_1.html

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:53:21 ID:7c9sCj2v
>>679
円利己富美亜も偉くなったもんだねぇw
ん〜じゃ、お前さんのデザインセンスは他人を批判できるレヴェルかと小一時間(ry

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:24:09 ID:kfFCKFTX
>678
納得

ラテン車でラグジュアリなクーペ、買う人いそうだなぁ


682 :678:04/10/11 19:54:40 ID:lATL8zkn
と・・思ったんだけど、今気付いたんだがルノーのアヴァンタイムの惨憺たる販売実績を見ると・・・
確かにニッチな需要はあるんだが、ニッチ過ぎて売れねぇ悪寒。曙とか買ってくれそうだけど、基本的
に乗れないよね<C7

あと成金はプレミアムブランド以外眼中にない品。C7日本で売るの難しいなぁ。金があれば買うよって
人はいくらでもいるんだけどなぁw

683 :中古BX:04/10/11 21:18:59 ID:+4UDfoGw
昔のモデルには及ばずとも、
一時期の無残なラインナップから比べたら
ずいぶんマシになりそな予感。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:20:44 ID:kfFCKFTX
無残なライン・アップかぁ

AX・BX・ZX・XMの頃?
Saxo・Xsara・Xantia・Xmの頃?
C2・C3・Xsara・C5の現在?

現在のライン・アップは、世界的には業績絶好調


685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:52:59 ID:qQ7t5epJ
プジョーやルノーのTVCMは見るけどシトロエンは流しているの?

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:47:29 ID:V7RTQZsb
xantia以来見たことないな

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:13:43 ID:N/Ecvr1Y
なんか映画にでるとかいう話無かったかな
デビルマンにはプジョーが出ておったが

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 05:25:40 ID:2SWR6wW3
本国フランス製のCMは
内容的に、冗談キツかったりするけど


689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 08:28:05 ID:/lbq72Iv
西武がよかっただのBXがどうのこうの言うヤツは武闘派へ逝け。
ここはCシリーズについて語るスレだ。
貧乏人は来なくてよろしい、貴様らみたいなのがいるから新車が売れない。

>>683
HN間違っているだろ、出戻りのボケ

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 09:46:20 ID:fN5/NguE
>>685
CJには
TVCMを流す金がないのか
TVCMを流す必要はないと考えているのか
TVCMを流したってどうせだめなんだからと思っているのか
よくわからない


691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 10:04:00 ID:Od11vtlx
CMなしでも買ってくれたオタユーザを切っておいて、新規ユーザ獲得のためにCMや広告を打たない
理由なんてひとつしかねーだろw

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 10:34:46 ID:3ILOVron
TVCMは媒体の中でも一桁違う額が必要だから、
現状のCJネットワーク及び予想販売台数(目標に非ず)
から考えて、採算とれないんだろう。
せいぜい全国紙1/8切りが限度じゃないかね。
あとはCGやらCMなどのオタ雑誌扉くらいか。


693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 10:38:31 ID:3ILOVron
全国平均して実売数が1県あたり10台以下/月なんだから
どう考えたって全国ネット系でのCMはムリだな。
わずかな可能性としては、首都圏のみに限定すれば、
対費用効果もギリギリ・・・・やっぱムリ。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 11:11:02 ID:SQ2MXIPU
首都圏と大阪・名古屋なんかの大都市のみに販売網再構築。
これしかないだろ、でなきゃ日本市場から撤退。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 11:24:42 ID:3ILOVron
>694
それなら茄子や蛇ベルとかわらん。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 12:04:58 ID:fiqbZ/HP
>>695
nasuのことは分からんが、jvlはまともな店だと思うぞ。
数年前DS買おうとしてあきらめたことがある。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 12:41:48 ID:Od11vtlx
蛇べる>>>>>茄子≒CJw

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 12:56:39 ID:Aj3hEa92
少なくとも蛇べるは工作活動しないし貶し発言もしない。

699 :& ◆R7PNoCmXUc :04/10/12 16:00:25 ID:XpvlStTt
カールソンのC5
http://www.forum-auto.com/uploads/200409/pedro51biso_1096021520_c5_1p.jpg
http://www.forum-auto.com/uploads/200409/pedro51biso_1096021536_c5_2p.jpg
http://www.forum-auto.com/uploads/200409/pedro51biso_1096021552_c5_3p.jpg
http://www.forum-auto.com/uploads/200409/pedro51biso_1096021566_c5_4p.jpg
http://www.forum-auto.com/uploads/200409/pedro51biso_1096021581_c5_5p.jpg
http://www.forum-auto.com/uploads/200409/pedro51biso_1096021673_c5_6p.jpg
http://www.forum-auto.com/uploads/200409/pedro51biso_1096021689_c5_7p.jpg

ステアリングはC4と違いますね

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 16:34:50 ID:7BObKkcI
http://response.jp/issue/2004/1011/article64460_1.html
シトロエンよりはるかに魅力的で一般受けするプレミアムセダン作ってた
ランチア、アルファが撤退する御時世に鼻糞みたいなシトロエンが売れる訳ない

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 17:09:28 ID:Aj3hEa92
>>700
そうだね。で?

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 17:11:36 ID:Aj3hEa92
現行カールソン、現物をディーラーで見たけど
内装の仕上げとかがノーマルモデルより微妙によくなってる感じ。
あれって生産工場違うの?

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:21:07 ID:Uo4YuxUo
>702
ディーラーまでいったのならお前が聞いてこいや。
な、頼んだぞ。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:26:16 ID:Od11vtlx
>>700
まぁ金持ちは総じて馬鹿でセコいから下取り価格の安定したミーハーなプレミアブランドに乗ってる品。
テージスみたいな車を買うほどキてる識者が金持ちに多ければなぁ・・

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 20:38:06 ID:WhAaaP0T
情緒やらセンスやら無いから金持ちになれたのですよ

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:36:26 ID:UKpR0r3a
C4のインテリア、まじまじ見ると液晶が安っぺぇ〜〜〜。
いまどきデジタルメータですか??
デジタルにするならするで、もちょっとかっこ良く出来んものか??
色づかいといい、数世代前のイメージだな。
欲しかったのに、なんか幻滅。


707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:37:20 ID:RfzAB3U6
>>703
カールソンの工場で組んでるんだってさ。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:48:16 ID:UKpR0r3a
これ見てボルボと思うやつ、いるのか??


ttp://response.jp/issue/2004/1012/article64475_1.images/73949.html

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:57:32 ID:fN5/NguE
フロントとリアのデザインはボルボだけど

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 07:09:58 ID:QsnmYIYs
ここで言われてる「金持ち」てのは、つまり700万円(?)C6を新車で買える人ってこと?


711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 07:17:28 ID:NFRl29ic
700万オーバーの新車を現金で買って、3年後に下取り150万以下で手放しでまた別のラテン車に
買い換えても平気な人かな。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 08:10:01 ID:QsnmYIYs
ラテン車買う時、下取り価格なんて気にしないヨ

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 09:23:34 ID:xPB1doT3
ラテンっていっても仏と伊じゃ全然違うじゃん
伊は買い取りでもある程度金になったけどシトロエン買うときは
ディーラーに3年後の査定0っていわれたしな

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 17:43:07 ID:N0YDFnso
アルファはマニュアルの場合は低いよ。
145なんてすげー安いし。
それに故障率は仏車の数段上だし。

それはそうとBX、ZXオナーのスレってないもんかの。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 18:14:44 ID:o8T2bmD+
> それはそうとBX、ZXオナーのスレってないもんかの。

賛成!!
誰か作ってください。おながいします
ZXオナーより

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 18:16:55 ID:MFbolqcR
エグザンティアの後期のブレークとかフランス車とは思えないほど買い取り高いけどね。
5年落ちで100万以上いく。走行少なければ。
フランス車の場合は新車で売れなかった車種のほうが買取りが高い傾向がある。
絶対的には安いけど。


717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 18:43:36 ID:HuSFsCE6
そう、仏車乗りは車に骨董品的価値を求めるやつが多い
そういう価値観からすると売れて無い車のほうがエライ、価値がある

もちろん無価値から価値を創出すべく業者の演出も大いにあるわけだがw

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 18:51:18 ID:NFRl29ic
だな。俺の憧れはSMやらアクティバだし、現実的に次に乗る車種はおそらくアヴァンタイムだろうな。
だがランチア・テージスを最近知ってしまったから痛車も捨て難いな・・w

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 19:02:59 ID:4URHHTxn
>718
C5以上の電子要塞でつよ。
絶対にバッテリーは上げませぬよう・・・


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 19:44:15 ID:KIrgvrQl
骨董品は希少なブツほどコレクターが喜んで金を払うモンだけど
骨董品あつかいされるモデルが多いメーカーになったら
アウトだよね

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 07:37:50 ID:E50e2oN/
>>714-715ちょいと古めの奴は本スレでも可能なり

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 10:03:49 ID:u1j6chfX
まぁ、ラテン車=壊れるクルマていうレッテルがあって
また少しくコワレたりもする。
下取り値段は無いも同然。

それでTVCMもないのに買う人は初めからマニアの人。

しかし、耐久性はペケでも、乗り心地・ハンドリング・居住空間の広さ・
荷室の使い易さ・高速巡航時の安定感などなど、一緒に暮らすとイイ事もいっぱい。
下取り価格は無いみたいなもの
そこで直し直ししながら、長く乗っていくうちにシトロエン海苔は数が減り、絶滅危惧種になってゆく?


723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 12:49:27 ID:4qoYR6xS
↓の日産エスカルゴの乗用車版みたいなのを発売して( ゚д゚)ホスィ…
ttp://www.car-pictures-photos-pics.com/pictures/Citroen%20C3%20concept%20pictures%20photos%20pics.htm

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 13:01:15 ID:6gYI744b
まあ真っ当な人間なら耐久性の悪いものは買わない罠

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 13:10:02 ID:OT/qVRIf
>723
これC3のプロトじゃん。C3買えよ。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 16:41:43 ID:weWnOQIT
>723
tokyoモーターショウで見たような記憶があるよ
C3は観音開きドアではないけれど、プロトタイプに近いモデルを
シトロエンはがんばって造ってると思うな
C6も、C6リナージュとほぼ同じにみえるし

いすずの「みゅー」もプロトタイプをそのまま販売化したんでしょ
売れなかったそうだけれど

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 19:09:33 ID:X/BLlnEe
ニューフェイスC5、値段の設定は同じくらいなんでしょうかねえ。
個人的には新顔好きなので、発売されたら買うかも。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 19:54:59 ID:nh8Vyv89
ニューC5
俺もかなりツボです。
はやく実物みたーい

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:17:50 ID:qzACd0Sy
>>715
立てたよ。

ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097756144/l50


730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:52:43 ID:u1j6chfX
又聞きですが・・・

有明に、最終型Xantia所有の評論家が、点検に出していた彼自身のXanを受取にあらわれ、
代車として乗って来たC2について

・そのセンソドライブは停止直前のショックが異常に大きいこと
・このようなATでは直ちに販売を中止した方がよいこと
・C2で初めてシトロエンを買う人が、シトロエン車全てについて誤解しかねないこと

を言ったとか
ちなみに
・その最終型Xanを乗りつぶすつもりであること
とも言ったそうです。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:59:55 ID:nIbwlfyo
その評論家とは、御大か?

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:08:13 ID:kK3tXexv
ホントかなぁ?

なんで 普通にC5の代車出さなかったんだろ?

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:13:06 ID:mysLqNyt
御大の言う乗りつぶすってどれくらい乗りつぶすんだろうな。
車なんて事故でもしない限り金さえかけりゃずっと乗り続けられるからね。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:22:15 ID:xaFS2cxY
普通にネタっぽいな
有明は代車出さないし

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:43:52 ID:QUQIQ+9z
>>726
いすゞのはVehiCrossじゃないの?←綴りは知らんけど

>>730
二弦社顧問のひとでしょうか?
間違いだらけのひとでしょうか?
ヒントくらはい。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:51:28 ID:GymmxyMn
>C2で初めてシトロエンを買う人が、シトロエン車全てについて誤解しかねないこと

おれはC2でそのようなショックは感じなかったけど、ボーイズレーサーを
セダンのように走らせようってのがそもそも間違いなんじゃないか?


737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 03:45:31 ID:637niRk3
間違いだらけの人はエグってないと思われ

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 07:47:21 ID:49B3uZnP
>>734
? V6Xan海苔の人には代車でXsara出てたみたいだけど・・・

まぁ 評論家の件はネタっぽいな

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 09:42:54 ID:oKIvfhhF
又聞きの補足・・・・

・有明に来た評論家が乗っていた代車は、赤のC2
・彼の最終型Xanは1年点検

評論家によると
・C5は過度にコンピュータ化され、サイズは大き過ぎ。
・最後型Xanは非常に高剛性。お気に入り。乗りつぶすつもり。
・シトロエンを黙っていても買ってきたひとは平気だけれど
初めて買う人はシトロエンを全てのような車と誤解する

センソドライブについての話し方は、相当に横暴とも見受けられたとか
・話した相手はサービス担当K氏
・CJ幹部の電話番号を聞き、そこに電話していた


補足おわりです。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 09:53:55 ID:oKIvfhhF
脱字がありました

下から4行目
誤)初めて買う人はシトロエンを全てのような車と誤解する
正)初めて買う人はシトロエンを全てそのような車と誤解する


741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 12:14:48 ID:cUDHdIS4
温帯だね。
特大痔がエグっていたのは遠い昔。
最初期型と思われる。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 13:06:26 ID:W7Al1EbE
他にエグってる有名な評論家といったら
フェラ乗りのS水かな。赤い最終のブレーク。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 15:29:39 ID:Vo1hLvMh
Y田匠もエグっていた。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 15:52:29 ID:W7Al1EbE
クサる、サクる、と活用形もありで。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 16:56:58 ID:5SgcUB14
やっぱ人気というか世間の評判は

後期XAN >>> C5

なんでしょうか?そのあたりの中古車探してるんですが
XAN後期は結構なお値段してますね。
そのうちC5と逆転現象が起きそう。
ならば、C5買った方がお得なのかなぁ・・・


746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 17:11:28 ID:W7Al1EbE
>>745
後期、まだ新しいから故障が出きってないんじゃ。神話?

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:37:27 ID:xXi2JhFB
>>745
走行2万kmくらいのC5だと200万切ってるから
最終Xan より安いね。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:41:04 ID:mysLqNyt
C5って日本車も顔負けの電気仕掛けギミック満載だね。
Xanは説明書を読まなくてもすべての機能が使いこなせるがC5は説明書が無いとお手上げ。


749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:45:20 ID:KBFeuFU/
>>748
本当でつか?たとえばどのへんでつか?

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 21:44:18 ID:ZGdBXEbB
C31.4試乗してみたけど、結構いいね!
街海苔しかしなかったけどエンジンには不足なかったよ。
シーケンシャルモードも結構きびきびしてたし、室内も結構開放感あるね。
でもブレーキはカクカクになりがちで気を使ったな〜。


751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:26:57 ID:0XVYxd6f
C5の電気仕掛けでギミックなところって
・雨滴感知式オートワイパー
・雨滴感知式オート(で閉じる)ウィンドウ
・明度感知式オートランプ
・100`走るのに何リッター必要か示すデジタル表示

あとなんでしたっけ

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:12:15 ID:iqkXK5bF
ハイドラクティブIII



753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:47:05 ID:/xlzTK3C
大して気にならないですけどねぇC5のコンピ仕掛け。
気になるとすればライトon/offのタイムラグ(w 慣れれば可愛いものですが。

別に説明書って・・・読まないと細かい設定に手が届かないのは最近の国産車と
なんら変わり無いと思われ。
引渡しの時に機能は一通り説明してくれましたよん。
普通、車検証と一緒に常備してるのでは?>説明書

コンピの燃費計算は大嘘かと(苦w

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 02:19:40 ID:JGNfPStw
センソってAL4より酷いのか。びっくり

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 02:26:48 ID:/OMGMTJE
こんど出るC4や新C5も、ギミックいろいろアリでしょ
居眠り防止バイブレータとか


C2とかC3もなにかオモシロイのありましたっけ

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 06:40:12 ID:7FmSpvCW
>>739
>彼の最終型Xanは1年点検

毎年車検の乗用車ってナンダヨ、明らかなネタはやめれ



757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 09:31:09 ID:/OMGMTJE

12ヵ月の点検と、車検を同じと思ってる?

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:17:24 ID:ZQxW9w1W
実はキャンピングカー仕様なのれす

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 14:37:20 ID:4VGAi3YO
>751
3番目と4番目は他社で10年以上前からあるし今更では


シトロエンはキーOFFにするとワイパーは自動で戻るのに
ヘッドライトは消えないとか中途半端なところあるね

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:00:07 ID:vpkZg2og
>>759
オートライトは消えるよ?

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 18:09:56 ID:/OMGMTJE
左レバー先端の長押しで
オートライトは消えるよ

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:02:21 ID:wgYUkTbQ
C4も新C5もギミック満載てことは
あちらのシトロエンは業績好調なわけね


日本以外とコチラは、どこが根本的にちがうんかねぇ

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:47:50 ID:ioUzz3AY
本国でも売れてませんが何か?

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 00:30:18 ID:txfAGddn
要はメカニック的に凝ったことが出来ないしする資金もないしペイしないからどうでもいい電子デバイス
に逃げてるんだが・・

まぁ電気仕掛けでもナイトビジョン並のことを100万円台の小型車でやれれば大したモンで、それが
シトロエンらしさに繋がっていくんだがそういう覇気は現体制にはない。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 07:24:57 ID:nnSy0ZQ7
べつにコンピュータ経由で何かやる、て方向は間違ってないだろ
各社ともこの方向で進んでゆく


766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 08:14:47 ID:if7UqFJJ
日本車やドイツ車がやるならともかく(ry

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 09:19:56 ID:aMJXEeNh
XM見ればシトロエンの目指す電子化がわかるじゃん。
ハイドロを核とした電子化はなかなか素晴らしいと思うよ。
それがC5にも出てきているだろ。
問題はその理想と現実のギャップがユーザーを直撃するところにあるな。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 09:46:43 ID:txfAGddn
XMの電子化→SFチックな先走り→カコ(・∀・)イイ!
C5の電子化→日独の後追い→(´_ゝ`)フーン

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 12:40:49 ID:nnSy0ZQ7
シトロエンの電子化は、サス制御がその中心

日本車だと、例えばクラウン・マジュスタとかでは、車間距離の制御とかレーンはみ出し制御など
どちらかと言うと自動運転の方向に向かってる


シトロエンの電子化の方がイケてない?

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 12:48:24 ID:WRNIP3oj
確か今のシトロエンってサスだけじゃなくてあらゆるデバイスがLANでつながってるよな

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 12:51:39 ID:WRNIP3oj
↑LANじゃなくてBUSだったかも

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 20:16:53 ID:eqd538xz
MC後のC5、アシ車として大き過ぎる事を除いては
かなり好みなので、買おうと思ってます。
しかし友人と話してたら、
「C6が出るって事は、C5の後継モデルは旗艦任務を解かれて、
 XanやBXサイズのハイドロ車に戻るんじゃないか」
と、実に悩ましい指摘を受けました。

買った直後にもっと便利なのが出た、は何度も経験していますが、
さすがに300万以上の車では、経験したくない・・・
この友人の憶測について、皆さんはどう思われますか。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 20:27:26 ID:UHX1ImG1
XanとBXぢゃ2クラス大きさが違うけど

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 20:48:31 ID:eqd538xz
>773
すんまへん、その時の話が
「Xantiaとか、下手すりゃBXぐらいまで戻るんじゃないか?」
という風だったので。(ハイドロのまま、BXサイズに戻ったら最高だけど)

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 22:27:24 ID:txfAGddn
だからC4の上級グレードに灰泥設定してくれればいいことなの。つか灰泥ユーザの大半はここに
帰結すると思われ。
というのは、現行車種のように大型セダンが灰泥にする利点はあまりないから。車体の設計やかけ
られるコストにあまり制約がないため各社とも乗り心地、快適性、走行性能は頭打ち。つまり灰泥の
優位性がなくなるどころか欠点視されてもおかしくないわけ。

灰泥ってのは小型車に大型セダンの快適性をもたらし、且つ強烈な商品力をもたらす打ち出の小槌。
小型車に灰泥をつけない今のシトロエンは企業としての姿勢を問われることになる。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 22:37:23 ID:7X5gJtV/
C3 めっちゃかっこいいとおもうねんけど、今から買ってもいいですか?

シトロエンの事全然しらないんだけど、いけますか?

買う基準は、主にデザイン重視。
走りの性能は普通にあればいいです。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 22:51:04 ID:if7UqFJJ
買ってシトロエン童貞の立場での長期インプレッションキボンヌ

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 22:55:36 ID:WRNIP3oj
自分がかっこいいと思うなら買えばいいじゃん
おれなんか知り合いのトコ乗っていくたび女性の乗る車とかいわれるけどナ
1600マニュアル車としては普通の走りと思う

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 23:13:45 ID:7X5gJtV/
C3 ちょっとデジタルメーターが気にくわないが、まあそれもご愛敬という事で。

しかしながら、国産車にはない魅力をC3には感じる。

色はミドリに乗りたい。最近気になって仕方がない(町中で走ってるの1台しかみたことないけど)


780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 23:27:21 ID:WRNIP3oj
おれも最初ミドリと思ったが、センス良くまとめるのが難しいと思う
ちょっと安っぽいがピラー同色塗装になった黒やアルミ、青が無難

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 23:43:22 ID:7X5gJtV/
なるほど。確かにセンス良くするのが難しいかも。

やはりうすい青かな。

C3 むっちゃかっこいいと思う。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 00:23:07 ID:36cnqAd8
FBMにC3とC5がかなりの台数来ていたのに驚いたよ
C3がそこそこ売れていたんだということを初めて実感した

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 02:29:59 ID:WUDNtqSb
>>776
とりあえずディーラー行って試乗してみれ。
出来れば1.4と1.6を乗り比べてみる事を薦める。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 08:56:28 ID:hW+oxzbQ
C3の利益率を考えると今の3倍は売れないと・・・・。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 09:15:51 ID:TqMuG2sc
>>772
>C5の後継モデルは旗艦任務を解かれて、
 XanやBXサイズのハイドロ車に戻るんじゃないか

GS(GSA)・・・BX・・・Xantia・・・C5・・・
セカンド・ランクのハイドロ(ドラ)車もおおきくなり続け・・・
逆方向には向かわないでしょう

C4についていえば、トヨタのハリアーやクラウンみたいに、
最上級グレードだけエアサスにする、なんてなことはないでしょ

いまのC5も馴染むと、ラクなクルマですよ・・・お薦め!

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:40:06 ID:gW8DxxjA
さすがにC3のコワレた情報は、まだ聞こえてこないね

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:32:25 ID:Ugakj6zI
漏れのC3は、パワステユニット交換、ATFオイル漏れ、
バルブボディ交換等、結構逝ってるけど。
3年間は許す。
3年後、こんなん出てきたら維持できません。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:18:51 ID:g+c01ASJ
少しは時間差つけないと。ジサクジエンがみえみえだよ。ヲタさん。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:51:09 ID:GgitrW3p
>>787
3年目〜5年目あたりでミッション/駆動系/吸気系がキます。伝統です。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:07:56 ID:QsYQhdov
ヤな伝統だな
ところでプルリエル結局出ないんでつか?

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:20:05 ID:Toorm+in
プルねたは厳禁だしょ??
またおかしな並行屋がやってくる。。。ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 02:31:27 ID:yII+8nir
別に厳禁じゃないでしょ?
タブー視するから余計おかしなことになる

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 05:27:03 ID:bzY8/wHy
>789
俺もその伝統が気になっちゃって。。。
もうすぐ車検のC5、いまのところ何もないけど、
Xanも3年間は何もなかったもんなあ。


794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 10:33:01 ID:kN1Lahnh
日本車だって1年1万キロペースでノーメンテだと
5万キロ辺りからいろいろ壊れだす罠。

普通に消耗品交換していれば殆んど壊れない罠。
通常時年10万、車検時年30万。
に考えると初期トラブル以外はほぼノートラブル。


795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 10:37:47 ID:t/jH/Yoc
暑気トラブルでATあぼ〜んとかも有るわけだが

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 13:13:52 ID:6bfi8t6x
C2とC3、C3プルリエルは同一プラットフォームでしょ
一つの基盤で三つクルマ売ってこそ儲かるのに

7年連続の売り上げ記録更新はこういったワザもあってのことですよね

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 13:17:05 ID:etriIMnv
プルは来春3〜4月と聞きますた

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 16:19:59 ID:Fh5BcjZ3
マジでつか?!

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 18:56:38 ID:RfYf97ew
何度も書きますが、CJからプルリエルは発売されません。
日本での認可を受けていませんので、発売されることはありません。
現在CJにあるプルリエルは3台のみです。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 19:02:30 ID:DwbvAjpZ
別に型式とれなくてもC2GTやC5カールソンのように並行輸入扱いで入れられるだろう
型式認定が発売の基準にはならないよ

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 19:26:47 ID:Fh5BcjZ3
右ハンドルが欲しいんだが

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 20:24:48 ID:RfYf97ew
>800
C2GTレベルの10-20台であるなら並行扱いでも
OKでしょう。ただ、C2の一バリエーションであるGTと違って、
プルはC3を名乗るもかなり特殊性の高いクルマですから、
そのレベルの販売数では、販売後のメンテやサービスを
考えると採算見込みが立たないです。

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 20:49:44 ID:0GuH5uVy
>>799
藻前お約束のように現れるな(w
来春発売らしいぞ今の時期誰が出ない言ってる?
たしかにCJには3台のホモロゲ車が有る
発売しなかったのは雨漏れのリコールで生産スケジュール遅延の為
改善されたので041/2モデルから認可取り直しで導入予定

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 20:55:37 ID:yII+8nir
>>803
プル厨=採算厨をいちいち相手にするなって。荒れるだけだろ?
スルーしろよスルー。
それともお前荒らすのを目的であえてやってるのか?

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 20:56:20 ID:RGdBwX6p
>>799
茄子の工作員ケテーイ

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 20:58:22 ID:tYYN+cd1
>>798
プルの発売情報が流れると必ずといっていいほど
君が「絶対発売されない」とレスをつける。
毎回同一人物なのはほぼ間違いない。
でもね、君がいくら発売されないと書いても
ソースがなければ誰も信用しないよ。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 21:01:20 ID:Mv1vVPHE
またしても不毛のプルの話題が続くのか・・・もう飽きた。
ピカソは5年も経ってから発売されたし、シトロエンがナニを売ろうとするかなんて、
2chの書き込みでどうにかなるもんでもないのだから、もうやめようや。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 22:06:48 ID:DJFRuUrZ
これだけは言える。




茄子からだけは絶対買わないと。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 23:37:37 ID:mL0B0H22
ヤフオク見て茄子で買う人っているのかな?

宣伝広告費が浮くと思っているとしたら、逆効果な奇ガス。
知らない人が見たら脳内価格に見える・・・。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 23:50:45 ID:NF05RGvd
ちなみに茄子で新車並行で買うと、保証はどれ位つくの?
実際のメンテもサービス、技術レベルともにどんな感じ?

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:30:12 ID:FBHy+E2+
ばーか、プルが発売されると言うのならソース出せよ。
国土交通省が認可できないと言っているのをどうやって発売するんだよ。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:31:11 ID:Gqj8KKXu
>>810
茄子曰く、ワールドワイド保証がついているので
国内のディーラーでみてもらえるらしいが
確かヨーロッパ諸国では保証は1年だったので
ワールドワイド保証も同じく1年でしょう。
茄子ではメンテしないんじゃないの

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:32:11 ID:6f7lAIlu
茄子のハナシもスルーしとけ。

もう山ほど出たたろ。気分悪くなるだけや。

なんて言ってるとCMLみたいに話題がなくなるから釣ってみてるのか。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:33:03 ID:Gqj8KKXu
>>811
あなたが国土交通省の認可がおりなかったという
ソースを出せば話は済むことですね。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:36:11 ID:P8bH2VAC
>>812
なるほど、やはりそんなものですよね。
というかメンテを委託してるんならそっちの方が気になりますね。

>>813
このスレ初心者なんですみません。
ここでの評判はなんとなく分かりました。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:56:48 ID:LH1bo48r
ここでは、797と803のお二人が新しい情報
ソースは書いてないけど

「雨漏れ」については、ワタシもディーラー(埼玉県)できかされた

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 03:28:22 ID:12eCEoOb
先日、世田谷のディーラ営業がプル出るといっとったぞ。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 03:47:26 ID:sIREQkzw
>817
まあ、出したいとは以前から言っていたわけだが。
雨漏れってのも以前聞いた。そんなものいいから早く出さねえかな。
特に欲しくは無いけど、799=811が来なくなるのがありがたいw

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 03:52:25 ID:gZCqWcnc
>>799=>>802
プル厨と採算厨は同一人物だったんだな
確かにこの粘着ぶりには共通するものがあったわけだが

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 11:45:28 ID:Gqj8KKXu
シトロエンと年間販売台数がさほど変わらない
ルノーがカングー、メガーヌ2とMTを設定しました。
やろうと思えば簡単にやれることなんだよ。
これで採算厨はもう沈黙を守るでしょう。


821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 12:09:06 ID:lt+0oMxi
>820
「日本市場でのやる気」と「体力」の差だよ。
当然ルノーだってMTに関しては採算取れるレベルでは
売れてないだろうが、その分をATでカバーしてるのと、
運営予算に余裕があるんだろ。
シトロみたいに、年間見込台数100台以上じゃないと
導入検討すらしないというレベルじゃない。
プジョーの成功を目の当たりにして、本気度が違うのだろう。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:50:08 ID:LH1bo48r
WRCでは、ドライバーズもマニュファクチャラーズも、
シトロエンが2タイトルを独占して獲得ですよ・・・まだ2戦のこってるけど
なんでこんなに強いんだろか。
業績好調・・・資金豊富・・・人材とクルマ自体に贅沢な投資・・・勝ちパターン?

日本以外の国と、日本ではドコがちがうのかな

http://www.citroen.com/CWW/en-US/NEWS/NEWSRELEASES/LatestNewsReleases/20041018_WRCCorse_en.htm
http://www.citroen.co.jp/motorsports/index.html
http://www.citroen.co.jp/motorsports/2004/14.html

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 21:04:15 ID:W2gfMOCo
日本はどうでもいいのでは?
いちおう、欲しけりゃ買えるよ?という程度で

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 21:24:27 ID:b6Mfzlzf
そうそう、だからプル出す必要はないんだよ。
ハナから出す気ないのを日本の法規制でごまかせるとわかったからね。
いつまでも信じて待つのがアフォ。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 21:27:21 ID:GVChcl19
>>821
いや、それはわかっているんだが
なんで日本市場でやる気がないのに
現地法人をつくるんだよ。
一応目標だけは年間8000台って
掲げてるのに、やる気がないって
そんなのダメでしょ。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:25:04 ID:suRUgNcc
そもそも何でプジョージャポンがシトロエンも売れないのか不思議。
基本的に同じ会社やん?
アルファとフィアットが同じ店で売ってるのにプジョーとシトロが違うのはおかしい。
キャラがかぶるって言いたいのかもしらんが購入層は微妙に違うから問題ないと思うが。
西武時代は同じ店で売ってたわけだし。

827 :821:04/10/20 22:26:52 ID:nFAX3dqN
>825
「あの自動車大国日本でも販売網確立しています!」ていう
肩書きが欲しいのだと思う。
ヒュンダイが「世界141カ国での実績!」とかやってるじゃない。
アレと同じレベルの事だよ。「売ってる」という事実が欲しい。
だから、想定される範囲での赤字に納まるレベルでの展開しか
してないよね。
目標販売台数8000なんて、素人目に見てもムリなのが
明らかでしょ。何売ったら8000売れるの?C3が5000台売れるとでも?!



828 :821:04/10/20 22:30:11 ID:nFAX3dqN
ネガ話ばかりもなんなんで、少しは明るいハナシも。
シトロエンO田が全面ラッピングバスを走らせてますね。
(京急バス)
蒲田−羽田付近を走っております。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:37:38 ID:jrG7D+sr
C4にBXのマンマのハイドロシステムが付いてたら即買いの人、挙手!

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:43:54 ID:jWgUneR/
BXのハイドロが、歴代で最も信頼性の高いハイドロである事に誰も気づいていないようだ
トラブル時も最も簡単・安価に直るしね

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:48:14 ID:suRUgNcc
>>827-828
ファクスドキュン

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:56:17 ID:aBrgdILX
>826
全然不思議じゃない
クライスラーとメルセデスはどうなん?
ベントレーとBMW
アルファとランチアも違う
マセラティとフェラーリも違うし
日本車はもっとややこしく販売店分かれてる

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:39:25 ID:gZCqWcnc
>>832
マーケティング戦略上販売店を分けるのは全然問題ないと思うが
少なくとも現地法人は統一すべきでは?
クライスラーとメルセデスは同一法人だし、日本のメーカーは当然
それ以外のほとんど並行輸入に毛が生えたような極小台数の輸入車は比較しても全く意味がない



834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:42:55 ID:suRUgNcc
>>832
クライスラーとメルセデスの場合はメルセデスが売れまくりだから問題なし。
ベントレーとBMWは格が違いすぎて同じ店では話にならん。
ランチアは正規輸入されてない。
マセラティとフェラーリはコーンズで同じだろ!
日本車は車種が多すぎなので分けて当然。

結論

>>832はバカ

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:44:25 ID:Rshj8iBd
採算厨はもしかしてCJ内でCJを立て直そうとしている勇者であるならいいなと思ふ。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:45:55 ID:aBrgdILX
>833
なんかメーカーと販社をごっちゃにしてるみたいだけど
多くの現地法人は販社でしょ?
それなら別れてても不思議じゃない

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:15:30 ID:xyHPF8E6
>多くの現地法人は販社でしょ?

現地法人が直販してるシトロエンはむしろ特殊な方で販社はたいてい別でしょ?
立場的にはあくまでメーカー販売部門の出先機関

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:45:14 ID:cdPGbRAf
>>830
>BXのハイドロが、歴代で最も信頼性の高いハイドロである事に

ホントに?故障がすくないの?

現在のハイドラ3は20万`ノーメンテナンスを標榜してるヨ
これよりも優秀?

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 01:18:29 ID:eDjZJ4O/
マニウケルンヂャネヨバカ

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 08:15:52 ID:F14IJAJC
>>838
直しながら乗ることが前提なら最も安く部品の在庫もあるということなんだろう

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 08:20:04 ID:AouAxzrm
>>828
そうやって頑張ってるディーラーもあるんだね
そのラッピングはどんなデザインでどのクルマの
広告になってるの? よかったら教えて

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 13:50:35 ID:d+rYlCjE
PSAジャポンてのは今ないけど
出来たとしたら、何かイイことあるんかな

余所の国では、例えばPSA-UKなんてのあるんすか

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 17:38:14 ID:gC1MmiMl
>>828=>>841
シトロエン大○社員宣伝乙w


844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 17:48:47 ID:k/StzFDq
>842
プジョーとシトロエンは別な個性があり、マーケティング、販売および顧客関係の分野では
競争する政策を行うが、技術的な装置、産業装置、管理上と金融装置は一体になっていると
本国サイトにはある


845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 18:15:28 ID:cdPGbRAf
なるほど・・・
すると、日本でプジョーとシトロエンとで合同の現地法人にすると
プジョーが稼いだ黒字をシトロエンに回せるのかな
シトロエン側が一方的にオイシイ?

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 18:29:41 ID:k/StzFDq
逆でしょ、財務はグループ中枢の管轄事項という事だろうし現法には関係ない。
そして販売、顧客政策において互いに競合する政策が採れないので合同する事は無さそう。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 19:19:34 ID:a2zCch8l
シトロをルノーと比べるのはそりゃ酷というものだろう
相手は日産という巨大な子会社を日本に抱えてるわけだし
ディーラーにしたって親会社の強権発動で日産のディーラー網を加えることで
一気に拡大を図っている
ルノージャポンの社長もそもそもはゴーンの元で日産のマーケティングにいた人物
日本の事情に通じているのは当然

方やシトロエンはというとそれなりに成功を収めているプジョーと
PSAとして上手くリソースを共有すればいいと思うのだが
結局はパイの奪い合いになるとでも思ってるのかな
VWとアウディなどと違ってセグメントが完全にバッティングするしね
所詮はプジョーの落穂拾いくらいにしか考えられていないのかも

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 20:44:07 ID:TSHu/mqL
>>847
>プジョーの落穂拾いくらいにしか

うまいこと書くね。


849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 21:17:47 ID:F14IJAJC
いっそ日本でだけへへ部分にライオン付けて売ってみてはどうか?

従来からのへへ海苔はデラオプでへへ付けて(゚д゚)ウマー
中古もタマが沢山出てきてコリャマタ(゚д゚)ウマー

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 22:41:29 ID:HQ9zVKI8
プジョージャポンのバックはインチケープジャパン。落ち目の販社に地域ごとの商品性を最適化させて回復させてキャピタルゲインで儲ける専門家集団。昔のスズキ、西武、日商岩井時代からの急成長は彼らがのりだしたからこそ。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 23:00:54 ID:XXfK+9DJ
>>850
そういえばインチケープ・プジョー・ジャパンだったね。イギリスの商社。
世界中で欧州メーカーのディーラー経営成功させてるんだったっけ。
トップがあんなのCJと比べるのは逆にかわいそうかもしれない・・・

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 23:32:29 ID:KuGl6XBh
インチケープ・シトロエン・ジャパン
作ればいいじゃん

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 00:00:38 ID:ee38rdt6
この前、神楽坂でC2を見たが、可愛らしく良いと思った。
C2海苔の方、試乗レポ宜しく。。。使い勝手やら胡椒のことなど・・・



854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 01:20:28 ID:EkisA/s7
>>853
俺は、水道橋で見た。
あの近辺にC2のオーナーが居るのかな。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 04:16:58 ID:FocvR4rV
たぶん半年もしたら見かけなくなるだろうな
正直な話

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 07:34:50 ID:cHIOMQDz
>>855
そんなわけないと思うけど

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 11:20:26 ID:7JGUk4Ym
インチケープは、2000年に日本のプジョーからは撤退済みだよ。

858 :772:04/10/22 22:04:53 ID:bKb3qi+d
>>785
遅くなりましたが。
>いまのC5も馴染むと、ラクなクルマですよ・・・お薦め!

シトロを持てる経済力をつけた頃には、買いたいタマが消えてた…という事で
少々フテておりましたが、最後には貴方の言葉を信じるかも、です。
(最大の問題は、自宅近辺が、ほっそい路地ばかりって事だけど)

ところで新型C5の内装は、今までと変わらないんでしょうか?
それとも以前書かれた様に、C4と同じスイッチ集中のステアリング採用?
どっちもそれぞれに魅力的ですけど。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 22:19:23 ID:rYPaa/CR
>>858
ttp://response.jp/issue/2004/0929/article64066_1.images/73216.html

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 22:36:18 ID:Lzno7Xjw
海外のWebとかみると
C6は価格的には、JaguarのSタイプと競合するとか

ハイドラ参とJaguarクラフトマンシップと競合?

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 23:14:51 ID:70QA+BnQ
ルノー・ジャポン、独自の販売網を構築、06年に90店舗へ
ルノー・ジャポン(アラン・レーマン社長)は、日産自動車系ディーラーと協力した
店舗開設とは別に、独自ルートでも販売網の拡大を図っていくことを決めた。
新車販売が好調で、独立系の自動車販売業者などから正規ディーラーへの要請が相次いでいるため。
今後は日産系ト独自系の同時並行で販売ネットワークの整備を進めね販売体制を強化する。




862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 23:16:46 ID:70QA+BnQ
日産とルノー、故障診断装置を共通化
 日産とルノーは、エンジンなど故障の原因を検知する故障診断装置を共通化する。
アフターサービス分野でもシナジー効果を追求することが狙いで、日産が主体となって
開発する装置をルノーも採用、06年から日米欧を中心に両社の販売・サービス拠点に
導入する。両社のモデルではプラットホームやエンジンなどの共通化が進んだため、
エンジン系のトラブルの原因を特定する同装置の共通化がコ可能となった。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 23:41:43 ID:rYPaa/CR
>>861
>新車販売が好調で、独立系の自動車販売業者などから正規ディーラーへの要請が相次いでいるため。

シトロエンは新車販売が不調で、ディーラーを運営する自動車販売業者からは
撤退の意向が相次いでいる。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 02:07:46 ID:/KKHwaWG
シトロ素人で悪いが、ウチの駐車場は大型車には狭く、
サニークラスが丁度良いスペースなのだが、シトロでは
何が良いの?ヨロ・・・



865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 03:18:58 ID:GTbjRipK
>864
C4,早ければ来春導入だとか。
現行ではクサラだけど日本車と比べると乗り心地は格段にいいけど、
シトロエン独特のもっさり感が強い印象。
その下だとC3(マーチクラス)になる。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 07:59:08 ID:W0rX5yIR
>>864
C4だと全幅がサニークラスよりかなり広くなるんじゃないかな?
クサラだと5ナンバー枠をわずかに上回る程度(1710mm)
全長はサニーより短いけど室内は広いよ。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 08:34:26 ID:JtssDaRu
C3ひっそりとマイナーチェンジというか、グレード分け変更してるけど、なんの話題にもならんのね。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 12:26:34 ID:pGdiwLmS
シトロエンOは、所謂マルチディーラーである
Tの運営。なもんで、元々シトロエンには
なんの縁もノウハウも無い会社。当然専用工場など
なく、クソも味噌もまとめて本社工場で見ることになる。
C5の横で営業車のビッツのメンテやってたりするわけだ。
ショールームに居るのも、社内ローテーションで
勝手に割り振られて勤務してるだけだから、特にシトロに
詳しい人間が居るというわけではない。まあ、何時行っても
すげーヒマそうなんで働いてる人間はラクでいいかもな。


869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 15:27:04 ID:GTbjRipK
>867
C3は上級グレードのエクスクルーシブが導入されただけでしょ
純正トランクリッドパーツの発売に期待してるんだが

870 :864:04/10/23 20:06:42 ID:xihl94F3
>>865,>>866
親切なレス、どうもですm(_ _)m。
当方は、BMの3、マークUと乗ってきて、都合があり今は社のサニーを借りている。
家の一階部分の半分が駐車スペースですが、一緒にチャリも並列停めしてるので、
マークUの大きさだといっぱいになってしまいます。
年明けくらいに何か買おうと思っているのですが、シトロに何気に魅せられるものを感じます。
ですが、シトロは全くの素人のため少々書き込んでみました。

それと、仏のシトロのサイトを見てみたら、C4が良いなぁ、とは思いましたが、
ホントに来春、日本発売になるのでしょうかね?
それとも、年明けの一番値引きがありそうな頃を見計らって、クサラのブレークを買う方がいいか、
大分迷いますね。





871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:47:25 ID:Pudvk31T
>>870
車に「味」を求めるならC4よりクサラだろう。性能ならその逆。
C4はシトロエンらしい乗り味はほとんど無いと思われる。
クサラは昔のシトロに比べるとアレだがまだまだ日本車、ドイツ車とは違った味がある。
どちらにしても乗り換えの時の下取りはタダ同然になると思ったほうが良い。


872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:56:59 ID:GTbjRipK
>870
クサラの値引きって無理じゃ?
モデル末期はなぜか人気が出てタマの取り合いになるので
日本車のような大幅な値引きは期待できないよ
近所のディーラーもクサラ押さえてたし。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:09:09 ID:St1HWnv6
フランス大統領がシトロエンに乗ったのが、確かXMが最後であったと記憶しているから、かれこれ10年以上は経っている。
その後のシトロエン車のデザインはオーラを発しなくなり、乗ると良かったエグザンティアの後、消息が途絶えた。久々に登場したC5、C2に至っては、私には全く理解できないデザインである。
http://automotive-design.net/cardesign/michelin/008/hyun_c32.html

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:20:48 ID:yp7h0w27
>>870
クサラ買うなら新車じゃなく中古で安く買った方がいいよ
理由は>>871が言う通り
C4はシトロエンらしさをとりもどしつつあるデザインなので
オレも興味はあるな。乗り味は期待できなさそうなのは同感。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:56:08 ID:5JZ9Ebi9
>871
>車に「味」を求めるならC4よりクサラだろう。性能ならその逆。
>C4はシトロエンらしい乗り味はほとんど無いと思われる。

C4については何を根拠に書いてる?
どこかの書籍・WebにC4のインプレがあるのか?

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 22:07:10 ID:yp7h0w27
>>875
最近のフランス車全般の乗り味の傾向から
そう書いただけでしょ。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 22:10:18 ID:Pudvk31T
>>875
別に根拠なんて無いよ。
ただ他メーカーも含めた今までの流れを見るとそう判断せざるをえない。
シトロ、プジョー、ルノー、最新設計のモデルで味のある車種などただの一つも無いからな。
それ以前のモデルと比べて。
EU統合で経済活動の壁が無くなって他国のマーケットに進出しないとメシが食えなくなったから
世界的なスタンダードであるドイツ車、品質面では日本車を睨んだ設計を余儀なくされてるのだよ。
まあそれが根拠といえば根拠かな。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 22:14:03 ID:rmo+y9L8
C4にはカッコいいプジョー307として期待していますが。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 22:16:06 ID:5JZ9Ebi9
要するに想像だけでクサラとC4を比較して
決定的な違いがあるかの様に
>C4はシトロエンらしい乗り味はほとんど無いと思われる。
と書いたわけだ。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 22:24:22 ID:Pudvk31T
>>879
だってC4に乗ったことないんだから想像で書くしかないでしょ?
クサラ、その他の現行車はもちろん何度も乗ってるよ。
別にサイコロ振るみたいに当てずっぽうで言ってるわけじゃないし。
何か気に入らないことでもある?

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 23:12:15 ID:cUC4ILwq
>>871
クサラに味なんてあるの?現行車種で噛んだら味が出るのはピカソくらいじゃない?

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 23:14:19 ID:FVOaZz1U
想像だけで比較して
「C4はシトロエンらしい乗り味はほとんど無いと思われ」
は断定のし過ぎだろ

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 23:19:58 ID:UaT3QEBj
どんなに味が薄くなろうと、へへのバッチが付いている限り
最新型を買うべきだと思うが。
俺なら最新型シトロエンと聞いただけで欲しくなる。
シトロエンのヤツらだって制約があるにしても、その時代に対応する
理想があって造っているのだし、サクソだってあんなお下がりで造った
ように見えてもちゃんとシトロエンだったじゃないか。
それともみんなただのノスタルジistなのか?
旧来のシトロエンの味がないと運転するのもイヤになる、というマニア
なら別かもしれんが。



884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 23:37:42 ID:St1HWnv6
要するに単なるブランドヲタ
思考停止でシトロエンブランドマンセ−してるだけ
正常な思考回路を持ってたら現状のシトロエンを買う気にはなれん

60年代の欧州映画見てるとホントいい時代だったなと思う
他のメーカーは大体当時のデザインをリニューアルしてる
C3に2CVの面影見れない事もないが真打ちDSの復活キボンヌ


885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 23:45:04 ID:yp7h0w27
>>881
クサラ乗ったことあるの?
もし乗ったことがあってクサラの味が
わからないなら、君にはどんな
シトロエンの味もわからないよ

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:02:06 ID:pHfDiWnJ
>>883
旧来のシトロエンの味を好む人をマニアと呼ぶのはどうかな。
ただそういう乗り味のクルマが好きなだけなんだから。
だからそういう人達が、そういう乗り味を持たない現行シトロエンを
欲しくないというのは至極当然なこと。強いて現行シトロエンのなかで
旧来の乗り味を求めるならかろうじてクサラとクサラピカソしかない。
(個人的にはC5の乗り味もOKだけどね)
いずれも一世代前の設計のクルマだね。
C2は1.1や1.4の素のグレードがあればVTRとはまったく乗り味が
違っていただろうしね。

ところでC3の乗り味ってみんなどう思ってるの?
なんかつかみ所のない感じでよくわからない。


887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:16:12 ID:HtV7LYDv
先進のトランスミッションとモダンな内装にひかれるので新型が欲しい。
>884
ブランドで車選ぶって楽しいと思うんだけど駄目なの?
欧州車からブランドイメージを引いたら魅力半減だと思うんですが。
理詰めでハイドロに固執する必要もないでしょう。若い世代にはブランドイメージで車を売るべし。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:28:08 ID:55WGSEMP
>884

現在のシトロエン社の方向性は完全否定かい?

DS捜して買ったら?

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:39:54 ID:dsFjQBdF
実質が伴わないイメージだけのブランドはいらないよ。
クォリティとデザインが両立してこそのブランドだろ。
現状のシトロエンはブランドならではのオーラが出てない。


890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:56:56 ID:HtV7LYDv
C4 C5 C6あたりはオーラで始めてる気がしますね。
中身はまだよくわかりませんが。外観がかっこいいので期待してますよ。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 01:00:11 ID:nnPbJ3Dt
>>889
クォリティとデザインが両立していないのは昔からだと思うが。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 01:29:59 ID:55WGSEMP
>実質が伴わないイメージだけのブランド
> クォリティとデザインが両立してこそのブランド


要するに現在のシトロエンが気に入らないだけだろ

品質は向上しているし、売り上げは世界中で伸びている
実質もあるしクオリティも向上している
Cシリーズはこのスレでも購入者に概ね好評だ

過去のモデルにしか興味がないなら、DSでもSMでも捜して買ったら?


893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 02:02:53 ID:MX7A6Vf2
>>892
では貴殿はシトロエンに対して何を期待しますか?

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 09:32:48 ID:S5WohtuG
>>892
日本市場からの撤退。
このまま従来ユーザーを見殺しにするのならいらん。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 10:30:40 ID:ArW75F63
>>894
こういう頭の固いアフォが跋扈しているうちはシトロが日本で成功するのは無理だな
糞の役にも立たない旧車ヲタなんか切り捨てて当然だ

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 11:08:53 ID:55WGSEMP
>893
ウチは通勤・買い物・遊びの外出等々、ほぼ毎日クルマを使うが、
全てを1台のシトロエンで賄っている。
生活クルマそのものだ。
長く乗っても疲れないし、荷室は広いし、クイックなハンドリングは乗っていて愉しい。

シトロエンに限らず、日々を共に暮らして満足できるモノであることを、クルマには
望みたい・・・

あと燃費とか、消耗品の控めな価格とかも

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 11:26:28 ID:dsFjQBdF
インテリアはオサレなんだけどガワがトヨタっぽいのが致命的

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:20:20 ID:KYH47uli
>>889

ブランドイメージがないのが問題なんだろ。
「昔のシトロは良かった」
っていう話なら他でしてくれ。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:21:45 ID:M9gNjig3
>>897
貴方は眼科に行った方がよい

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 17:54:16 ID:heDpxOsF
ここでずーっと現行C尻を無条件に擁護してる人って、CTJPの人ですよね。
お節介ですけど、
傍目に、あんまりみっとも良くないですよ。



今のシトロのエクステリア、
どう見てもトヨタ臭プンプンですよ。(いい意味でw)

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 19:26:34 ID:55WGSEMP
>900
Cスレッドに、
Cシリーズの現行シトロエンが気に入って乗っているユーザーの一人が、
現行モデルを擁護する書き込みをすると

>CTJPの人ですよね。
てことになるのか?

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 20:10:33 ID:QiKi64DY
>>853
C2に乗ってやっと慣らしを終えて、最近ブンブン回してます。
正直、速くはないです。
4人乗りなんだけど、実質2人乗りです。
サスがガチガチなんで、スポーティーに感じます。
ギアチェンジ時の減速感は未だに慣れませんね。
けどスタイルは気に入ってます。
何度か写メに取られたくらい、田舎では目立ちます。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 21:29:45 ID:dnH/4OYK
>>901
ここの多くの人はそう思ってないと思うが

>糞の役にも立たない旧車ヲタなんか切り捨てて当然だ
なんて事を平気で書き込むやつがいるから雰囲気悪くなるんだよ
トヨタ海苔からみれば目糞鼻くそなんだろうがね


904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 21:52:01 ID:heDpxOsF
>>901
ちょこっと冷静になって想像してみてくれ。
堅気なCオーナーが旧型ファンにそこまで毒づく必要があるか?

飯の種をついばむスズメを追い払うような
切羽詰った書き込みは、どうかね。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 22:08:28 ID:69FvoDYw
暇なディーラーの人かもしれんね

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 23:14:37 ID:SqX5aAK3
なんかフォローが必死すぎて帰って不自然な気が

そもそもの雰囲気を悪くしているのはCシリーズスレなのに
旧車を手放しで褒めそやし現行を扱き下ろす旧型シトロヲタなんだけどなあ

そういうのは全く無視ですか?

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 23:31:54 ID:KYH47uli
>892 まではまだ良かったけど。 
>894、>895は論外。

だけど
すぐCJの人とか、トヨタ臭プンプンいい意味で(w)とか。
わざわざそこでくだらんレス付けるなよ。>900
Cシリーズ乗ってる奴なら、たいてい気分悪くなるだろ。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 23:41:10 ID:+DwvrvEw
>>907

>>884とか>>889の旧型ヲタの現行をバカにした発言がそもそもの発端
これらをまるでなかったかのように一方的に偏った見方で話を推し進めようとしても
理解が得られるとは思えませんけどね

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 23:41:20 ID:dsFjQBdF
現行モデルはエスプリが全く感じられないんだよね
特にC2は見た目の恥ずかしさが軽自動車以下のレベル


910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 23:51:29 ID:S5WohtuG
Cシリーズ以外の話題はスレ違い

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 23:59:37 ID:wT5sFa1R
シトロ糊も随分過激なレスが目立ってきたな〜。
もっとマッタリした方がシトロにはあってるよ。
しかも、人が乗ってる車にケチつけなさんな。



912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 23:59:49 ID:X/+gJVo+
>>910
>>1をよく読みましょう

※Cシリーズに「絡んで」いればOK
※Cシリーズに近い話であればOK
※メーカー・販売店・Cジャポンの批判もOK

今までの話は当然これらの範疇です
つまりはあなたの方がスレ違いということですね

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 00:02:44 ID:S3ZNIazM
>すぐCJの人とか、トヨタ臭プンプンいい意味で(w)とか。
>わざわざそこでくだらんレス付けるなよ。>900
>Cシリーズ乗ってる奴なら、たいてい気分悪くなるだろ。

前々から分からんのがこの旧き佳き選民意識。
いまさらトヨタとシトロで線引きする必要あるか?
何で気分悪くなるんだよ。
西暦2004年だぞ。昭和は遠く去ったんだよ。
Xantiaの9年でトヨタにぶち抜かれたのに気付かねーかな。
シトロがトヨタの後を追おうが今やそんなに卑下することはないよ。

ヴィッツ(アリオン)とC3(C5)とどっち買いましょ。
お隣がヴィッツ(アリオン)だからC3(C5)にしましょ、でいいじゃねーか。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 00:02:59 ID:BpiTtaPW
>>911
>シトロ糊も随分過激なレスが目立ってきたな〜。
>もっとマッタリした方がシトロにはあってるよ。

それは幻想でしょうね
Cシリーズに対して過激で辛辣なのはむしろマターリしてたはずの旧車糊の人たちですから

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 00:08:21 ID:5/7qx/a2
古くから辛辣・排他的なのがシトロ海苔なわけで(w

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 01:17:25 ID:pBD96wqj
>>913
どこを曲解すればそう取れるのか不思議だ・・

じゃあ逆に聞くが
現状日本のマーケットでわざわざフランス車、
しかも現行シトロを選ぶ人たちが、
トヨタ車の平均的購買層と同じ意識なのか?

それに「トヨタにぶち抜かれた」、とか「トヨタの後を追う」とか、
トヨタを過剰に意識しすぎなのはお前自身だろう。

そもそも書き手に悪意がなければ「トヨタ臭」というような書き方はしない。
それがわからんなら日本語以前に常識を勉強してこい。

ま、稀には気分悪くならない人もいるかも知れんし、
今の流れだとお前のようにくだらんレスを付ける輩の存在が容易に
予見されたから「たいてい」と言っておいたのだがな。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 01:48:33 ID:K++HxAzT
前から不思議だったんだけど、現行車に否定的な書き込みでも
わりとみんな寛容だよね? 
これが例えばトヨタとか他車種のスレッドでここと同じように
「今のトヨタはクソ。今のトヨタに欲しいクルマなんか無い。
ユーザー不在のラインナップのメーカーは潰れろ」みたいなことを
書き込んでごらんよ。ただの荒らしだぜ?
俺だったら好きでも無いクルマやメーカーのスレになんか
書き込もうとも思わないけど。
>1にも聞きたいけど、CJにからんでさえいればOKなの?
別に馴れ合うつもりは無いけどさ、気分悪い書き込みが多いよ。

あ、別にCTJPの人間じゃないからねw

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 01:53:01 ID:gxulxtpb
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 02:10:46 ID:u/mJnTSB
旧シトロファンはいい年こいて部活に顔を出しまくるOBみたいな奴らだなw
わかりますか?このニュアンス。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 06:33:31 ID:A7u6xCuq
C5糊なんですがそろそろETCかと。

分離型になると思うんですけど、付けてる方は本体側をどこに設置しましたか?
場所によって工賃が変わるみたいなんでちょっと悩み中っす

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 08:47:54 ID:uvNvx5Pa
今乗っているシトロエン買う時、トヨタのハリアーも試乗して見積もりもらって、比較したョ

ハリアーもふんわりふわふわの乗り心地
ハイドラBの方がコシがありましたかね


922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 10:38:59 ID:jAKhVl6L
新シトロファンはロゴがついてれば何でも買いまくるDQNブランドヲタそのものだなw
従順な奴隷、考察出来ない。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 10:43:28 ID:1SyTGPeU
>>922
旧車(中古で購入)から乗り換えてCを絶賛、旧車と旧車ファンをけなして悦に入ってる香具師等は
DQNだと思うし同意するが、Cが初シトロでCを絶賛してやまない香具師はそうでないと思われ。

シトロなんて逆ブランドで持ってると色眼鏡で見られるんだからね。

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 10:52:08 ID:OaCO/nJe
>922
アナタの知ってる範囲のシトロエン乗りは
「ロゴがついてれば何でも買いまくるDQNブランドヲタ」だの
「従順な奴隷、考察出来ない」だのしか、いないようだね

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:01:00 ID:OMm7OSbs
同じシトロエン海苔がどうしてケンカするのー
ほらほらあそこでプジョ海苔がほくそえんでルー

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:01:36 ID:wjeeVtec
>>922
作文ご苦労。

日本でシトロはブランドになり得てないのが現状だし、ロゴ=ブランドじゃない。
苦し紛れに檄文レスするのはどうもあんたの癖だね。

「ブランド」について少しはお勉強してから論じてくれよ。
それと論理が破たんしてるあんたにマトモな「考察」は出来ないわな、確かに。


927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:12:01 ID:o0VP0yp9
>>926
あいかわらず必死だなあ、あんたも

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:56:48 ID:imtIzEvB
>>925
シトロエン売りと旧シトロエン乗りのケンカだよ。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 13:46:43 ID:uvNvx5Pa
>928
ここはCスレだろ?

ここでCシリーズ乗りが自分のクルマを擁護して何か書いたら、
もう全員が「シトロエン売り」=営業に見えるんか?


930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 15:30:49 ID:bS/eoAkB
なんでふるいボロ中古買わなければならんのだ!
はっきりいって、壊れる車は金を出す気にならんぞ。

いいかげんにしろこの貧乏スノッブめが!

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 17:17:45 ID:1SyTGPeU
>>930
壊れると言う意味では新車もかなり(ry

まぁ初期不良ということで片付けられるかもしれんが根本は一緒。いやマジで。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 17:43:35 ID:Qzpr5A5r
新車なら3年保証がついているから少なくともお金はかからないね
どうせタダだということで工場でも気軽に部品をかえてくれる

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:19:07 ID:epaiF1EL
>>920

私もETC検討中です(使用中じゃなくてすいません)

アンテナ-ガラス直付け+本体-ドア側コインホルダー奥のボックス天井面 で考えてます
ちょうど車検なんで、そのついでにディーラーに取り付けてもらうつもりです
高そうだけど…C5への取り付け経験多いそうなんで安心優先です
 

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:39:33 ID:pTY2GGZe
いいなあETC。オレも付けたいなあ。
負担分の元は到底取れそうにないけど……
つけた方、レポよろ。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:06:19 ID:OaCO/nJe
おとくなキャンペーンがおわっても、つけといたほうがオトク?


936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:59:45 ID:7R2orQDv
かくして馬鹿なシトロ海苔が旧車新車と言い合っているうちに
売り上げだけは落ちていくのであった

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:23:30 ID:2rvYADQr
↑もうその話は終わったんだよ。

ところでC5+ETC、ディーラーで高い金払って付けるなら、
「アンテナ-ガラス直付け+本体-ドア側コインホルダー奥のボックス天井面 」
これがベストです。(そこにつけてます)


938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:37:52 ID:eHVJ2M+c
ETCなんて絶対つけない
料金所通るたびにプライバシーが
記録されるんだぞ
恐ろしい

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:53:04 ID:pKV1YTV9
>>938
どうせ料金所で一律に写真取られてるんだから一緒だろ?
Nシステムだって高速・一般道問わずにに設置されてるし
それ考えれば単にカード使って高速料金払った、くらいのTETCなんて屁みたいなもの
そんなにプライバシーが気になるなら車そのものに乗らないことだなw

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:16:40 ID:DcUtcbwb
地方だったら一般道でもシトロエンに乗っている時点で匿名性がないよな。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:36:08 ID:dzSbxW+f
田舎だと、知り合いに行動が筒抜けだったりするんよ。
しかも、ナンバーが東京のナンバーだからバレバレよ。

いかがわしい店にも行けない。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:51:20 ID:8dchm2Of
そうか?車に疎い奴なら国産車と見分けつかんだろ最近のシトロは


943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 01:03:38 ID:Ic/J0HI4
カード会社に筒抜けってことだろ。
交通、宿泊、食事、買い物、全部記録されて流出しかねない。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 01:18:21 ID:ThIrqwYJ
いや、いつのだって疎いやつから見たら一緒だろ。
オレのAXはその当時カルタスとよく間違われたし。
近所のおばちゃん「あら! ハンドルが左なのね!」
料金所のおじいちゃん「このクルマは軽ですか?」
さすがに左ハンドルの軽はねえだろう…

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 07:31:41 ID:zbZ0AHeZ
FIAT126、Smart<左ハンドルの軽

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 07:46:42 ID:GpxCZAV9
先月ETCつけたよ。三菱のセパレートでとりつけ位置は937の人と同じだと思う。
取り付け工賃込みで28000円くらいだった。

947 :863:04/10/26 08:22:27 ID:xvNv3sno
>>946
高!!

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 10:21:52 ID:rvBnAzpL
>>944
BX乗ってた時の駐車場管理のオッチャン達の会話。
「あの富士山マークってどこのメーカー?」
「見たことねえけど左Hだから外車か、このへん中国人多いから中国車だろうな」
「中国車か、やっぱデザインが野暮ったいなあ」
当然その先に我がBXがあったのは言うまでもない。

おまえら、ガンディーニ様を何と心得る!!

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 10:30:54 ID:vxivY/oR
>>948
おれ、駐禁でつかまって交番に行ったときに、
たまたまそこにいた東北弁丸出しの若い白バイ隊員に
「あ、これ、シトロン?シェンロン?外車なんだよねぇ?」
って言われた。思わず吹き出して先方はご機嫌ナナメに。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 11:38:14 ID:CMYsvKIs
BXってソフト99のCMでピカピカのBMWと対比されるボロボロの赤い車として出演してるあれか?

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 12:24:10 ID:8dchm2Of
要するに世間の評価はそんなもん
見た目国産車と大差ないのに遅くて壊れやすいメカ
そんなもん誰が買うんだって話しになるのは当然

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 14:19:03 ID:VXfXRGg0
>>950
新スレよろ

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 14:31:15 ID:CMYsvKIs
新スレ立てマスタ・・・

シトロエンCシリーズ専用スレ part 6

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098768563/

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 14:38:48 ID:VXfXRGg0
>>953


955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 14:57:18 ID:t8S9On9J
>>950
それはXantia

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 15:01:19 ID:18cSfFnb
今日出たAUTOCARにC6載ってますね
何年か前のコンセプトカーに量産可能な灯火類付けただけの様なカタチだけど このまま市販しちゃうのかな?


957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 17:42:29 ID:82T73nOI
C1=トヨタのAygoでしたっけ、ホームページが少しだけあたらしく
なっとりマス
http://www.aygo.com/
リロードするとまたすこし違った画面に・・・

958 :920:04/10/26 18:18:36 ID:ROVnCPHq
>>933
>>937
>>946
ありがとうございます。やっぱりコインホルダーの所になりますよね。
取付けを頼もうと思っている業者がたぶんシトロエン未経験なんで、
工賃は期待できても、あれこれ指示しなきゃいけなかったりして面倒かなと
思ったりして(わがままw
工賃込み2万を目指して逝ってきまつ

>>934
来月、公団から購入に際して助成が受けられるキャンペーンが
また始まるらしいですよ。五千円程度かな?良い機会ではないかしら

959 :934:04/10/27 03:36:01 ID:OvHS7Hq5
>958
お、またキャンペーンがあるですか。
2万円内で済むなら考えようかな。情報thx

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 06:21:21 ID:oNtVvx6F
空いていたETC専用料金所を猛スピードで突入してゆくクルマを見たコトあるけど
首都高池袋線の先にある与野・大宮線入り口だったから、
料金所はその先になしで一般道まで行ける。
この条件だとETCが読み取り不可なら、料金踏み倒しもできる?
ペナルティーもつかないのかな

Cスレッドに書くヒトはこんなことしないだろうけど

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 07:49:22 ID:HHjY2rEY
946です。
取り付けはディーラーです。キャンペーンはなしの金額です。
量販店なら安いとこもあったんですが、以前バイト店員がたくさんいる店のピットで車を壊されそうになったんでそれいらい量販店のピットは信用してないです。その時はトヨタでも売ってるドイツ製大衆車だったんですが。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 10:59:50 ID:+A09iagV
>960
C5とかはバックミラー脇の一角しか電波を透過しないので
ETCのアンテナはウインドウ上部に限定されます。
ウインドウ下前部にアンテナを装着する車に比べ微妙に反応が遅れるので
踏み倒さないまでもバーにラリアットをくらいそうになります。

私は乗り換えの際にその感覚がつかめずやっちゃいました。
お気を付け下さい。
因みに写真を撮っているので常習なら御用となると思います>ぶっち


963 :960:04/10/27 20:56:15 ID:oNtVvx6F
なるほど
C5以降のシトロエンのフロントガラスは皆、そうなのかな

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 23:23:07 ID:EA0ACgbJ
シトロとはまったく持って無関係ですが。
家族ドライブの際に、一般ゲートが行列作ってる中で、
一箇所だけガラ空きのETCゲートを見て、母が毒づきました。
「ET専用の入り口って、高価い機械つけなきゃいけないやつでしょ? 誰も通らないわよ!」

そりゃ、通る人はめったにいないでしょう<ET専用

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 08:49:51 ID:iGfiHc73
WRCで2冠独占しても
クサラは生産終了で
次期モデルのC4が世界的にアナウンスされてるわけでしょう

レースでの立派な成績も、営業に結び付けるのは
ムツカシイのぉ

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 08:59:28 ID:3KYmzUq+
>>965
日本でのWRCというイベント自体の知名度
またCJがそれをまったく広告宣伝に使わない
ことを考えると販売台数が伸びないのは当然
もう少し頭を使って欲しい。
クサラはいいクルマだったにね。



967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 10:05:58 ID:Rx9+MaM0
WRCの活躍でクサラに興味持って原物見てカコ悪さに驚きますた!
って人結構多いよ シェイプがまるで違うから逆効果

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 13:20:24 ID:3KYmzUq+
>>967
オレも最初はそう思ってたけど
少し手を入れてやるだけで
見違えるように格好良くなる。
それなりに金かかるけどね。
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/19033.jpg

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 13:33:04 ID:ypiLmcal
シトロエンにこういうドレスアップ(w)が似合う時代か・・・

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 13:44:46 ID:3KYmzUq+
似合うも似合わないも
どう感じるかだ、ボケ

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 13:55:42 ID:hq4Yfjds
>>968
カコ悪い車をさらに見違えるほどカコ悪くしてどうするんだろう・・・

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 14:36:50 ID:iGfiHc73
クサラは街でよく見るなぁ
特にブレーク

あんなイイ乗り心地のクルマも、すでに投げ売りの時期なのかな

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 15:01:36 ID:ypiLmcal
>>970
こんなことにお金を使っても維持できるぐらい
最近は信頼性上がってるんだね、ってつもりで言ったのです。

気に障ったらごめんね。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 15:02:41 ID:ypiLmcal
>>972
安いよねー。みんな乗りっぱなしで程度悪いけど。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 16:14:14 ID:3KYmzUq+
>>973
意味取り違えてたよ
暴言スマソ

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 16:25:28 ID:ypiLmcal
>>975
イエイエ。

こういうの、xan とXM で1台ずつ見た事があるだけだなぁ。
最近は、とくにVTRとかVTSとか、みんな気合入ってるよねぇ・・・

ハイドロ&ハイドラシトロエンな貴方達、社外アルミは何を選ぶね?

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 16:57:46 ID:M3boU6QR
ボルベットの格安アルミ。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 18:00:34 ID:pjhusRBG
クサラブレークいいなぁと思ってgoonetで探してたら
上のへが取れたブレーク見つけた。直してくれるんだろうか?

ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread_n_w.cgi?0920041201Z4001044010+13+goo+

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 19:45:38 ID:CVVIQBXW
現状渡しでなければ目立つ瑕疵があれば納車までに直してくれるよ
どこまで直るかは交渉次第

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 23:07:08 ID:S1zlM538
クサラは、今なら現行車をけなしているヒト達が
すぐにホメるクルマになるんだろうナ

もうXantiaなんて
旧車愛好家が別スレではよろこんで買ってるもんね

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 00:03:49 ID:SJg/qnbz
クサラはいい意味で語り継がれる車になるだろう

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 00:49:39 ID:UFq3JalP
>クサラ
良いクルマだと思う
ひとこと言わせてもらうなら、指命買いされるクルマじゃないんだからFBMで群れるのはやめて欲しい
日陰に咲く可憐な花として愛でてやってくれ

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:17:45 ID:kp6IGEC0
全くの部外者のようで申し訳ないが、
クサラを見ての第一印象は、前から見るとメルセデスの、後ろから見るとBMWの、
劣化コピーのように錯覚したが、弟が買ったので少々乗らせて貰ったら、独車とは
似ても似付かぬ乗り心地。良くも悪くも仏車の典型の感。・・・叩いて頂いて結構です。。





984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 03:55:05 ID:7borkH5Y
クサラ、いいと思うよ。
C5より。
結局c3買ったけど。
c4欲しい。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 06:54:26 ID:kp6IGEC0
あるサイトでは、280萬くらいで、並行輸入しているが、CJでもそのくらいの価格帯で出すのかね?
少々気になるね。。


986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 08:41:47 ID:+TRNNY7e
また茄子ですか?

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 09:48:26 ID:CWG3Ghkq
ここのスレッドが荒れるときのキーワードは・・・

「なす」営業書き込み
「左ハン・MT」イチバン
「CJ撤退」中古・並行ユーザー大活躍
「プルリエル」ソース無しで出る出ない



988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 10:37:42 ID:G5eGiwm4
ここでSとシンパが暴れた影響で小物の売上が落ちてるという噂。

>>985
心配すんな、大して変わらんよ。
正規なら3年保証もつくし、落ち着いて待っとけ。

と、マヂレスしてみるか。



989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 10:44:02 ID:tNLmYHDY
CJが撤退したら茄子で左ハン・MTのプルリエルを買うが最強コンボ

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 11:08:07 ID:G5eGiwm4
>>989 ワロタ

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 18:38:25 ID:hV2mAgeo
埋めようかな〜

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 18:39:41 ID:hV2mAgeo
900超えたよねぇ

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 18:40:37 ID:hV2mAgeo
IDはAgeだけど

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 18:41:37 ID:hV2mAgeo
sageていけば

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 18:43:58 ID:hV2mAgeo
気づかれずに

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 18:45:10 ID:hV2mAgeo
埋められると思ったけど

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 18:46:08 ID:hV2mAgeo
599 連打しないでください。もうそろそろ規制リストに入れますよ。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
って言われた〜

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 18:47:07 ID:hV2mAgeo
けどぎりぎり30秒待って

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 18:47:53 ID:tNLmYHDY
シトロヲタマジキモイ

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 18:48:03 ID:hV2mAgeo
はやもう999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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