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【Smart】スマート フォーフォー【forfour】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 19:38 ID:UYdDQysc
スマート初の5人乗り5ドア、フォーフォーを語るスレです。

●スマート フォーフォー(公式トップページ)
ttp://www.smart-j.com/lineup/forfour/index.html

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 19:41 ID:zxQJNaxx
            マテー        オニゴッコ
         ∧_∧        ∧_∧
         ( *・∀)      (・∀・*)
  (○)   O(  つつ     O(   つつ
  ヽ|〃    し (⌒)  o   し (⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  アッ
      コテン!             ∧_∧
          O))       Σ (∀・*)
(○)    ミ⊂⌒ヾ∧_∧     ( つ つ
ヽ|〃   o   し つ*・∀)     (⌒ (⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           イタイヨ     ナカナイデ・・・
            ∧_∧ ∧_∧
            。(∩∀∩(・∀・*)
(○)        。 /   ##ノ⊂⊂  )O
ヽ|〃   o      ((⌒) (⌒) (  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           モウ ヘイキ   ヨカッタネ    マターリ♪
            ∧_∧ ∧_∧    O O
             (*・∀∩(・∀・*)    λλ
(○)          / つ # ノ (  ⊂ )O  (ー ⌒
ヽ|〃   o      ((⌒)(⌒)( (  )    \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 19:43 ID:dw4GtPwn
>1

スマート フォー乙

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 19:49 ID:zgkRzg4Y
公式ページで販売店を検索したら「三菱自動車」の文字が・・・_| ̄|○

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 20:26 ID:UYdDQysc
●ヤナセ カーラインアップ スマート フォーフォー
ttp://www.yanase.co.jp/lineup/smart/forfour/index.asp

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 21:47 ID:xFDnvphJ
1.3は後席のパワーウィンドがオプションになってますが、
選択しないと後だけハンドル回すんでしょうか?
それとも開かない?

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 22:00 ID:aYhOIx0w
なんかヴィッツの車体にエアトレックのライトくっつけたみたい…

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 23:06 ID:DM9wXjl2
このスレで「コルト」はNGワードなのでしょうか。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 23:51 ID:OF2FIhCX
ブラバスエアロがいい感じだな
ちょっと欲しいかも
もうちょっと色の組み合わせがあったら・・・

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 00:01 ID:GZ/ZpO2q
日本の『コルト』とは別物
http://response.jp/issue/2004/0906/article63454_1.html
>共同開発によって一部に共通点があるものの、クルマの仕上がりは「全くの別物」

販売計画は年内2500台、来年は6000台
http://response.jp/issue/2004/0907/article63487_1.html
>ヤナセ系メルセデスベンツ販売店で、スマート取扱店を拡大している

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 01:32 ID:uYy+vQ5P
>>6
そうだよ、下位モデルは後席手回しだよ、ちと貧乏くさいけど壊れる心配ないから別にイイじゃないの?
ってゆーか、欧州車の現地モデルではそうゆうパターンは当たり前の仕様だよ。
ちと前まではベンツクラスでも後席手回し車があったよ。
漏れは仕事柄、海外出張時に車をつかうが、アメ車なんかにも細かくオプションセテーイされてるから後席手回し車があったよ。


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 01:40 ID:eElL4bXu
>>11 サンクス
考えてみればドボンしたときに手回しなら確実に
脱出できるからよいかも(〃▽〃)

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 05:07 ID:hC1D3ETp
公式見たけど、パノラミックグラスルーフはイイかもな。高原とか走ると
気持ち良さそう。

>>10
「別物」はスマートの中の人がイメージ↓のビシ車と差別化を図るためPR
しただけで、車台が一緒なんだから「兄弟車」でなんら問題ないと思われ。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 07:43 ID:/qyUjrH6
>>10

毎日新聞には「目に見えないエンジン・変速機は三菱コルトと同一。
しかし、価格はかなり高価となっている」とちゃんと書いてあった。

 つか、今の状況だと、ちゃんと説明して販売しないと、後から顧客
に詐欺と訴えられかねないんじゃ…。ちと心配だね。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 07:56 ID:0TpxX0pG
>>14
むしろエンジン、ミッションは別物だが…

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 08:15 ID:0TpxX0pG
気になって見てみた
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/car/news/20040907ddm008020096000c.html
今現在は「エンジン・変速機は」じゃなくて「内部の構造は」となってるね。
>>14の記憶違いじゃなく、もし、当初から表現が変えられてたとしたら、この記者、
勘違いを指摘されて、ただ過ちを認めると記事そのものが成り立たなくなるから、
表現を濁して逃げたってことになるな。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 13:00 ID:JXXS6PmM
forfourの新開発6速トランスミッション(ソフタッチ プラス)はスムーズかな?
fortwo(ソフタッチ)は慣れないとカックンが気になるらしい。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 16:24 ID:kO+5bWk0
>>14
エンジンは、MDC Power社製。Mが何の略かは (ry

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 16:39 ID:GPuBVqJm
目潰し大モラー暗い空ー

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 18:44 ID:SW+KfuI4
当るも八卦

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:25 ID:9xZjC5Lv
実にかわいそうなタイミングで出てきたクルマだなあ
三菱はアレだがスマートは大好きだから、この=コルト議論はかわいそうとしか言えん。

ぶっちゃけ俺は中身が三菱だろうがどうでもいい。古いイタ車買ったとでも思えば信頼性高く思えてくる。
走りは情報待ちだけど、デザインとか装備見れば決して悪い車じゃないでしょ。カコイイよ。
でも値段は許せんが。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:33 ID:K2A021em
本日カタログゲトー


23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 23:17 ID:brkkY867
[最高と最低の組み合わせ]Smart ForFour
http://newbeetle.exblog.jp/m2004-09-01/#988540

ほぼ同意。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 23:59 ID:iJfjnZel
コルトなんかと契りを交わすくらいだったら
TBの方がよかったと今頃思っている香具師いないかね。

この共同開発、最初はヒュンダイがフライングして
「日本・三菱とダイクラが開発中のウリの新型車をベースに、ウリが開発中の
エンジンを搭載した小型車を作るニダ」と吹聴したものの、実際の出来が余り
よろしくなかったのか、その後三菱とダイクラはヒュンダイを差し置き小型車の
共同開発を決定し、裏切られてアイゴーなヒュンダイはTBを出した。という話。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 01:45 ID:WHFVIg8D
SMART ForFour Cabrio
http://www.stern.de/sport-motor/autowelt/erlkoenige/smart/?id=523586

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 02:55 ID:C5tti9mT
100マン円くらいだったら買ってもいい。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 05:26 ID:nziwKoGP
>>23
自分の思い込みどおりじゃないからってキレてるだけじゃん

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 13:53 ID:58Le0Fx6
横から見た写真見てると
ネガを重ねてシルエット比べたら違うのは
ボンネットのふくらみくらいかなぁとか思ってしまいました

ゴメンナサイ

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 14:03 ID:prRNZf+J
これってFFなんでしょ?
オプションのアルミでフロント7J・リア8Jがあるんだけど、
なんでリアが太いの?

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 17:01 ID:NvWNemUT
>>23
その人勝手にキレすぎだろwスマートをレゴってのは(それが魅力なんだが)的射ててワラタが。
しかし「デザインもレゴブロック並みの冗談にしか見えない」とかそんなこと言って乗ってる車はビートルカブリオレ。
世の中おもろい人もいるもんだ。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 17:54 ID:F9MMP7Tq
>>30
買った後で衝撃的なもの見ちまってショックだったんだろw
それとレゴブロック以前に、根底がスウォッチなんだが、それがどんなモノか解って無いみたいね。
適当な情報を垂れ流されると不愉快だな。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 20:35 ID:ZnBVsFfD
1.3と1.5にオプションでつくグラスルーフは
開閉もするんですか?

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 23:50 ID:WHFVIg8D
WBSにスマートforfourが
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!



しかし一瞬だけで終わった・・・・゚・(ノД`)・゚・

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 19:00:21 ID:csETBeL8
(・∀・)フォーフォー!!

35 :(^o^)/:04/09/10 19:54:04 ID:h82w+WDo
コルトまんせーよ

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 19:56:50 ID:K18EO/fa
35 名前:(^o^)/ :04/09/10 19:54:04 ID:h82w+WDo

     三菱工作員ウザイっての!

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 21:45:18 ID:DphoOmrn
近所の三菱ディーラーは、自社ウェッブのトップページ
が三菱車じゃなくてスマートだよ。
三菱と関係なくしたいのは車だけじゃないんだな。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 22:40:24 ID:GqX6IXCD
貧乏人かも知れないが、
1000kgをわずかに越えているのが中途半端ですな。
まぁ外国メーカーだからというのもあるだろうけど、
日本のメーカーならきっちりおさめてくるんじゃなかろうか。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 23:47:58 ID:kUWjwyPH
>>38
輸入Bセグ車で、1000s割ってる車があるのなら教えて欲しい。
いやマジで。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 01:49:36 ID:rqhl8/km
ないよ

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 02:12:40 ID:cjyd2Qtj
>>40
じゃあ>>38は“知ったか君”ということでおk?

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 02:42:44 ID:rqhl8/km
>>41
おk。
ついでに日本車も何故かヨーロッパに行くと重量が増えたりする。
マーチなんて一番軽いのでも乾燥重量で50キロも増えてる。(w
この意味が分からない人は“知らない君”でおk。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 02:45:46 ID:jkLr6pad
高い高いというけど、コルトのsmartチューン・コンプリートだと思えば高くない


44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 06:13:53 ID:KJBvsB0c
フォー2はフォーマルさも持った車、
ロドスタはスポーティな走りができる車、
そしてフォー4はそのどちらも兼ね備えた車です!
って開発担当者が言っているが、こういう消費者をバカにしたような
発言をする体質が気にくわない。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 08:58:02 ID:zHc2nlZu
三菱コルトもよろしく

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 09:03:58 ID:Frp1XwBf

関係ないでしょ○三菱ステッカー その壱
http://shop.2ch.net/item_data.php?d_id=437

○三菱ステッカー その弐
http://shop.2ch.net/item_data.php?d_id=438




47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 09:34:04 ID:PXATq3K6
妻ーとウッホウッホ

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 12:55:17 ID:aB2WWhoj
(・∀・)フォーフォー!!

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 19:41:53 ID:sRT1G+tP
カタログをもらってきた。
オランダで生産と書いてあるでぇ〜


50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 21:41:32 ID:ewCIBpVx
元ネッドカーのところだな。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 10:07:25 ID:he9jY5s5
>>44
はげど。フォー4買うくらいなら、国産コンパクトカーや軽の方がずっと安上がり。漏れも一時フォー2軽も検討したが、結局国産の軽にしまつた。ちなみに見積り額はフォー2軽の約半額でつた(・∀・)
どうせなら、ベンツマークつけて売れば、欧州ブランド信者がもっと買いまくるから、今の数倍は売れるのにな

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 10:14:33 ID:TA5m3Z89
中は三菱で、ベンツマークつけてボロモウケや

53 :(^o^)/:04/09/12 11:19:01 ID:7ucwvRPy
これ三菱の販売店で売ってるの?
ほしいな〜

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 11:22:14 ID:he9jY5s5
>>53
ベンツやクライスラー取扱店で売ってる。三菱ディーラーでも、たまに売ってる店があるな。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 11:24:24 ID:Dn9DaT0S
53 名前:(^o^)/ :04/09/12 11:19:01 ID:7ucwvRPy
       ↑
   ウザイで有名だなw 
   まだ生きていたの?
   車に載って燃えて下さい。 

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 14:00:13 ID:s6y5r9L3
>>51
消費者バカにするなと言う意見の>>44にはげどとか言っといて、おまいはまるっきり値段の話しかしてないように見えるんだが。
いや、あの値段は確かにバカにしてるんだけどさ。

しかしカコイイなあ。ウチの近くのクライスラー、スマート扱わなくなったみたいだし当分実車見れそうにない(´・ω・`)

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 18:52:41 ID:6cwj+Jxq
1.5で180マン・1.3で150マンで売るのがホントでしょ?
プレミアムって言えば何でもOKの日本人を子馬鹿に
してるとしか思えん。    ね!クライスラーさん!

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 19:34:15 ID:G8JH97fQ
セリカ+ラウムに見えてしょうがないんだが・・・

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 21:47:41 ID:SNdgRa+4
ベンツと共通のESPシステムが標準で付いてこの値段なら
破格の安さだと思うけどね。


60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 22:04:42 ID:szlmwUf2
オイルフィルターはコルトのものが使えるの?おしえて

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 22:20:04 ID:EKFdUWCb
>60
エンジン違うから使えないべ。
つうかオイルフィルターなんてナンボもせんやろ。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 07:56:01 ID:5Chruy7y
試乗会予約しました。
わざわざ予約確認書を送ってくるそうです。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 18:46:04 ID:I3CEVwg7
>>23のブログに動きが。
なかなか強硬な人らしいが言ってること当たってるな。ちょっと惚れた。




ゴルフに丸っこい革被せただけの乗り物のオーナーに言われたくはないけどな。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 20:04:50 ID:hhmenJwc
(・∀・)フォーフォー!!

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 21:24:54 ID:Sd+pLyF8
中身はコルト

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 21:53:29 ID:XzD3eBJ0
コルトと共通は台車だけです。
事実を語り客観的に評価してあげようよ。どの車も。


67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 21:57:59 ID:UnURUeP5
>>63
たしかに強硬だ。コレに乗ってる人のどこをどうしたら、ひとつのクルマに対して
「冗談にしか見えない」だの「こんなクルマ売れるわけ無い」だの「228万円とはバカも休み休みに言え」
等の台詞が出てくるのか不思議でたまらん。
昔の栄光にすがっていないだけフォーフォーのほうがはるかにましだと思うんだが。

まあ言ってることはその人なりの考えがあるんだろうけど、当ってるかどうかの見方は人それぞれだろうってこった。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 23:09:14 ID:ZOKInvfA
品質はフィットやファンカーゴと比べてどうなんだろ?
似たようなものならこの金額はとても払えんぞ。
足腰とデザインは良さそうなんだが。


69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 23:16:58 ID:KFAVptPD
エンジンも共通だよ秋に出る新型のやつと

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 05:30:23 ID:xWz1LVMm
>>68
デザインにお金を出してあげようよ。
お金を出す価値があるデザインかどうか、見極めたい。


71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 05:44:31 ID:q4XBOpyv
>>63
だってなあ。根っこが、車うんぬんというより
「ぼくのかんがえたどいつじんとちがう。ぼくをうらぎったな!」だし。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 07:02:10 ID:4ky6Vcly
嘘だ嘘だ嘘だ!あの・・・・あの車がドイツ車なんて。
僕の気持ちを裏切ったな! 

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 09:38:06 ID:16YUt/7j
>>68
フォーフォーとは別物だけど。とりあえずコルト試乗してごらん。
クルマのクオリティはハンドルの真ん中に三菱が着いてなけりゃ買おうかな?と思うくらいの出来だよ。
正直言ってフィットやファンカーゴ、マーチとは比べ物にならないくらいイイ。1クラス違うよ。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 12:45:31 ID:zHC8reFA
(・∀・)フォーフォー!!

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 13:00:47 ID:X8jBL4rs
みじめみじめみじめ

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 13:11:45 ID:d7y0H29e
>>73
そーなの?
なんかのコピペで、インテリアの質感ヴィッツとかフィットとかにくらべてクソミソにけなされてた覚えがあるんだけど。
いや煽りとかじゃなくて、コルト乗ったことないから本気でわからんの。

でもどっちにせよスマートだから、インテリアの質感はあまり期待出来ないと思うよ。インテリアデザインはかなりイイけど。
質感求めるよりデザイン求める人にむいてるんじゃないかな。

77 :73:04/09/14 14:51:28 ID:16YUt/7j
>>76
ここで言っても工作員乙で終了だと思うので、
興味があれば面倒でも自分の目で見て運転してみるといいよ。
できれば同じ日に、フィット→ヴィッツ→マーチ→コルトと試乗リレーしてみると良く解る。

すくなくとも初期の内装のプラスチックが青のスマートはポップで良かったな〜。
グレーになってからは最悪。ロードスターは話にならん。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 16:38:21 ID:49yXqZQl
>>66
そうは言ってるが
前のドアが大きくて
後部のドアの巾の狭さとか
全体的なシルエットとか
かなり共通項多いと私は踏んでいる


79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 16:40:04 ID:tVphQDGo
三菱マークで売れ

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 17:07:36 ID:Ig4w8FZA
確かに高すぎると思う。売れないとも思う。デザイン以外に見所がないとも思う。
だが、



Newビートル乗りにとやかく言われると、こんなに腹が立つのは一体何故だ?

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 18:37:09 ID:9eTeVpdX
確かに高いと思うけど、うちの妻は乗り気です。

都内の街乗り用に3台目として購入予定です。
妻によればゴルフやポロなどでは家族4人で出かけた時に
それ1台しか持っていないように思われるので嫌だそうです。
国産車は最初から考慮に入っていないようです。
女の考え方は理解できません。何で車で見栄を張るんでしょうね。

スマートだとそれ一台しかないとは思えないので良いそうです。
街乗り用ならフィットなどで十分と思うんですが。
取りあえず10月3日の試乗会に行ってきます。



82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 19:11:30 ID:d9qfM7no
つうかデザインで買う、で良いんじゃないの。
俺ならどんなに機械的に良い車でも、格好悪かったら買わないもん。
だいたい23の記事書いてる人のNewビートルなんて、それこそデザインだけの
パイクカーじゃん。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 19:14:08 ID:d7y0H29e
>>78
何言ってんの。
誇張して言えば、その理屈でいけば適当にBセグカー並べて眺めて「全部同じ車を元にしてる」って言っても通用する。
コルトと違うのかどうかの論点は、足回りとか運転フィールとかそう言うことでしょ。こればかりは乗り比べてみないとわからん。

>>81
てわけで見栄っ張りな人レポよろ。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 04:08:56 ID:em3c3KLd
>>81
オッサンみたいな妻だな。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 04:23:13 ID:nzVLxL62
>>81

そんな似た車揃えるより高級車買った方が良いな。

86 :81:04/09/15 08:16:18 ID:qNypKClf
他の2台はSLと某外国製SAVです。
近所にラーメン食べに行ったり、ファミレスに行ったりするのに適当な車がないので探してます。
もう一台車をとめるスペースが都合付きそうなので3台目を考えてます。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 08:22:49 ID:BiwsdGYK
>妻によればゴルフやポロなどでは家族4人で出かけた時に
>それ1台しか持っていないように思われるので嫌だそうです。

4人乗るシチュでわざわざ狭いの選んでるんだから、そうとしかおもえんわな。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 08:26:55 ID:Y6PB9bTJ
貧乏丸出しって恥かしい事なの?
金持ちに見せなきゃいけないの?

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 08:41:10 ID:J0mADm42
>妻によればゴルフやポロなどでは家族4人で出かけた時に
>それ1台しか持っていないように思われるので嫌だそうです

ウチの妻はこんなアフォでなくてよかった〜

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 11:35:00 ID:xboUzvRA
> 某外国製SAVです。

SAVってなに?

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 12:39:09 ID:OEkKsmZY
ここは我々バルたん星人が乗っ取った!

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 12:45:25 ID:L6uv/VKV
衝突安全なんとか・・・じゃないのか。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 16:37:21 ID:x0bbY057
>82
ハゲ同。
ビートル乗ってる香具師にデザインだけの車なんて言われたくないね。
あれこそデザイン以外はベース車のゴルフにあらゆる点で劣るじゃんか。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 16:57:52 ID:GYNya/8p
祭りの予感

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 17:45:16 ID:dRjJ5YbH
>2
またーり

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 18:07:38 ID:dzeSiDRP
ビートルもわらえるが、スマートは崇高な思想のもと、作られた会社
だったはず。...フォーフォーにそれは感じられない。
さらには今や危険物あつかいの三菱とのコラボなら...売れるわけない。
値段も微妙にするしね。

無駄無駄。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 19:40:12 ID:YIaobQMf
理想とは現実に晒された瞬間に常に敗北を喫するものだ。




98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 20:51:14 ID:lhXqsgTe
>>86
SUVじゃなくSAVって言ってる時点でX3決定じゃねーかw

>>96
崇高な思想だけで崇高な思想を持続させることは出来んのよ。
たまにはこういうウケ狙いクルマ作って売らないと、崇高な思想の元にクルマなんか作れない。

俺は好みを別にして、フォーフォーは売れると思う。
Aクラスは高いから売れてないのか?ビートルはバカデザインの上中の人はゴルフだから売れてない?売れてるだろ?
スマートは何故日本で売れてないか?ネコも杓子も若者さえも、車に容量求めてるご時世で二人乗りは売れない。

フォーフォーは4人乗れる上にあのドギツイデザイン。おまけにベンツのお墨付きで価格も高いと来た。
メルセデスやBMWやボルボ(日本のみ)の顧客には「どうでもいいからただ高くて目立つ車がほしい」から買う層も多いんだぞ。

というわけで、スマートの何たるかも知らない人たちがいっぱい買うので、結構売れると思います。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 21:39:55 ID:ExHTbQ/u
>98
Aクラスは日本では売れてないよ。
絶対数はともかく目標値に遠く及ばない状態が続いてる。
でも売れないのはベンツのくせに安過ぎるから売れてないんだけどな。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:41:50 ID:bDlanJJC
>>98
>というわけで、スマートの何たるかも知らない人たちがいっぱい買うので、結構売れると思います。

クーペと迷ってて、こっちに魅かれそうになってる俺は・・・

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 23:26:24 ID:SIrfDCvG
2人乗りだからこそのスマートだ、4人乗りなんか貧乏臭くて見たくも無いな

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 23:53:34 ID:kt1Jo6h+
ショーモデルのまんまのデザインで出てくれていれば即買いだったかも。
(リアランプのデザインが良かった)


それはそうと、大きくなったらsmartじゃ無いというのはどうだろうね。
smartオフィシャルが出してるわけだし・・・
そもそも、新興のメーカーが一発当てるにはニッチを狙うしかない。
だから2人乗りの超コンパクトだった。
ある程度メーカーの認知度が上がれば、対象を広げても良いだろう?

俺はsmartはDCグループの中でカジュアル担当と思ってるから、あれはあれで良いと思うが。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 23:54:34 ID:x0bbY057
>101
俺にはそう言う思いこみの方が貧乏くさく感じる

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 23:58:19 ID:x0bbY057
>102
俺もそう思う。
MCC社はもう存在しない訳で、その理想はスマート社になった
時点でforTowが受け持ったわけだろ。
別にミニマムコミューターしか作っちゃいけない法は無いからな。
ユニクロがフリース止めちゃうのは何だが、フリースがあって他
をやるのは全然OKじゃん。
つうかそうしないと経営成り立たないよな。


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 23:59:54 ID:x0bbY057
Tow ×
Two ○

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 08:12:20 ID:XNzSzSXO
ウンコを土台にしているかぎり何処まで行っても糞グルマだな

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 08:27:47 ID:SPL+02Xp
三菱製

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 08:29:15 ID:7uVee+N4
smartの生い立ちはけして崇高なものなんかじゃないよ。生い立ちはね。
変に神格化するようなことして、それを他人に押し付けても良いことない。
まあ個人的には、理屈とかじゃなく、遊び心に惹かれたというのがあるけど。
それに、独り者にとってはfortwoでじゅうぶんかもしれないけど、
家族がいるものにとっては……ね。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 08:58:33 ID:S6MdhSQN
>>102
ニッチを狙って2人乗りを出した?ハァ?1から勉強しなおしてこい。

他は概ね同意だが。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 10:30:23 ID:r5QBo+/L
(・∀・)フォーフォー!!

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 12:57:13 ID:i97P1HBx
ミツビシ フォーフォー!!

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 14:59:34 ID:6SPC7hu6
>>86
SL乗るような成金は平気でファミレスに折りつけるものと思っていたので
ちょっと感動

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 16:44:03 ID:Z/mi+fyk
>>81ちゃん

> 某外国製SAVです。

SAVってなによ?


114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 16:50:13 ID:ArAcAT4T
>>113
ここ行って調べてこい。
http://blog.outer-court.com/rotated/

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 17:03:08 ID:S6MdhSQN
>>113
>>98

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 17:18:57 ID:TFNvgzZ/
フォーフォーは高い高い言われてるけど、ライバルと目される輸入小型ハッチに比べれば
さほど高価ではないと思うんだが。
例えばドイツ車ではVWポロなんかフォーフォー1.3と1.5の中間的条件で200万超えてる。
フォーフォーには6速のセミATが付いてると思えば、俺的には納得価格だ。
フランス、イタリア勢には分が悪いかも知れんが、飛びぬけてバカ高いわけでもない。
あえて言えば、1.3/1.5という排気量が値段の割に小さいと(小市民的に)思うが、
小排気量であること自体がコンセプトだしな。

GTi みたいなスポーツグレードがあって、+20万くらいだったら買う。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 17:50:27 ID:WlMG4X34
欲しいぞフォーフォー。
ロードスターみたいな値段にならなくて良かった。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 17:51:25 ID:nJTzdypa
シミュレーターで組み合わせて作る、スターブルー×チタニウムグレーが
メチャカッコイイと思ってるのはオレだけ?

でもそれだけで192万円に跳ね上がった・・・


あと、ボディがポリカーボネートらしいが、全部ボリなんですかね?

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 18:03:55 ID:1HmODMmN
貧乏人が多いのね。
数百メンの買い物でガタガタ言うな!自分がいいと思う物は幾らでもいいじゃん。
2ヶ月小遣い我慢して買ってみようかな。
1ヶ月の小遣い100メンですが何か?

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 19:19:18 ID:q0TqgwR4
>>116
そう考えるとドイツ車だしね。妥当と言えば妥当な値段か。妥当だけど高いのは間違いないぞw
スポーツグレードはブラバス待て。多分20万じゃインテリアの代金ぐらいにしかならん値段がつくだろうけど。

>>119
上二行は同意だが、
無意味に金持ちをひけらかす様は貧乏根性以外の何者でもないと忠告しとくぞ。貧乏人よ。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 20:06:20 ID:qCqG0yQ7
>118
Fortwoと同じ。
色ついてるとこがポリカだよ。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 20:38:58 ID:6SPC7hu6
>>116
確かフィアットプントが
1.3で込み込み220万だった

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 21:07:49 ID:1fiXVph8
しかしフォーフォーのこのパッとしない燃費はいかがなものか。
1.3で15.6km。1.5ならもうちょっと燃費悪い。
マツダデミオよりも悪い。しかもハイオク。
フォーツーのあの目の覚めるような低燃費は2人乗りだったがゆえのものなのか。


124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 21:42:26 ID:1HmODMmN
>>120
その貧乏根性で貧乏人から年商15億まで来たんだよ。
ひがんでないで少しは努力したまえ!

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 22:27:51 ID:qCqG0yQ7
ハイハイとしか言えないじゃん

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 23:19:53 ID:q0TqgwR4
>>124
そりゃ悪かったw
別に僻んではいませんよ、あまりに根性丸出しだからてっきり妄想かと思ったの。よくがんがったな。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 00:04:29 ID:IUSTCFFH
ペダル配置が良いといいな。

フォーツーはまだマシだったけど、ロードスターは最悪。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 00:19:05 ID:TfuQFExu
>>23
この人のブログ結構辛口だけど、俺は面白いと思うな。
クルマの批評は結構的をついてると思うけどね。
フォーフォーはよほど気に入らなかったらしいな。笑
本人も反響の大きさに驚いているみたいよ。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 00:59:39 ID:jV8vzC3Z
>>127
ロードスターは左足ブレーキにするとちょうどいい

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 02:53:10 ID:iG3qHJrz
>>128
ご本人さんですか?w


あぁでも漏れも、このブログはそれ程嫌いじゃないよ、写真の心得も少しは有るみたいだし。
お気に入りに追加しといたから、まぁ精々ガンガッテくれたまえw


131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 08:11:45 ID:UUGIh8Xe
> フォーフォーは高い高い言われてるけど、ライバルと目される輸入小型ハッチに比べれば
さほど高価ではないと思うんだが


三菱車と考えればボッタクリ価格だな


132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 10:44:10 ID:SJVQ2cOG
>>131
どうあっても三菱車にしたいんだな、、、
でも、それが世間一般の認識であって、この車が持って生まれた原罪なんだよな

本当につくづく不憫なやつだ、、、


133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 10:50:15 ID:YFC50Ymz
三菱 コルトフォフォ

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 11:23:50 ID:QInEVkV6
どちらも乗り比べてみると判るよ

コルトはA元に三菱とダイムラークライスラーが共同開発して
ボディーはしっかりしているけど足回りマウント類は
日本の得意の手抜きともいえるコストダウンでヘナヘナ

対するフォーフォーは骨格部分はコルトなれど
足回りマウント類は欧州の同クラス以上
ATもフォーツーよりもよりATぽい味付けにしているので
結構違和感無く乗れる。

でもその弊害で燃費は劇悪

ちなみにフォーツー以前のsmartのクラッチアクチュエータいじると
対策品のクラッチに変えてないので寿命が著しく短くなるよ

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 18:17:59 ID:IUSTCFFH
ごめんなさい、あなたの文章は理解できません。涙

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 19:59:22 ID:RC5NIQPW
>>130
このスレの誰も彼の文章や写真に文句は言っていない。俺だって写真(゚д゚)ウマーと思ったし文章も好きだ。
問題なのは、そこまでフォーフォーを辛口批評した彼が何故かフォーフォー以上のぼったくりハリボテに乗ってるという事実だ。

>>134
乗ったの?いいな、もっと詳しく聞かせろ。
ところで「どちらも乗り比べる」の意味がイマイチわからんのだが、コルトとフォーフォーって意味でいいの?

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 23:25:54 ID:jV8vzC3Z
>>134
fortwo以前のクラッチアクチュを現行の部品に交換すると劇的によくなるらしいからねえ。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 01:56:38 ID:LHWOu8i7
スマートの醍醐味って、あのツートンカラーだと思う。
別に中身なんてそこまで気にしなくていい車だと思うわけですよ。

中身が三菱だろうが、スマートらしさがないだとか
そんなことよりとりあえず4シーターでツートンカラーがやっと出たってことです。

洋服みたいなもんで、見た目が気に入れば作りがしょぼくても
1.5倍の値段で満足するべし。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 03:27:44 ID:09n8QNwp
>>136
文章に対して文句言って良いの?w
アレ,言ってることというか対象にブレがあるんだよ.
forfourに対しては,コルトなのに高いということだけ.
しかも,共通部品を使っているだけという指摘を受けたとたん
「定義が難しい」とか言い出し「血縁」と表現を変えて
最後には魅力を感じないとか,とにかく否定する言葉で逃げる
ビートルも似たようなものじゃないかと指摘されれば
デザインが気に入ってるんだからいい.forfourは最悪と,とにk(ry
なんでこんなことになるかっていうと>>71-72だな.つーかワラタ
ビートルの評判が悪くても、職人気質なドイツ人の車だからと自分に言い訳.
その根底を覆される事態にブチギレ.私怨の矛先がforfourに向いただけと.
彼から見るとforfourは,ビートルの悪い面を強調した車にでも見えたのかもね.

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 08:58:57 ID:QlYy9lbH
コルトをツートンカラーでだせば良かったのにね

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 09:54:53 ID:xwmeM7l0
>>139
スレ違いだが、彼の車批評はレベルが低いと俺も思う。
大体、車写真はパクだし、それに適当な公表項目を紹介してるだけ。
あとは彼の主観による見た目の批評で、価値観が異なる人から見れば、
戯言以外の何物でもない。

主観による車批評は否定しないが、多くの批評家が行っているように、
批判するなら、せめて実物見て乗ってからモノを言え。

所詮は批評家気取りの自己満足VWマンセー君という評価でしょう。w

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 14:34:27 ID:rT96trxF
素人の価値観なんてそんなもんだよ。
プロの評論家だってスポンサーにいい思いさせてもらえれば
ベタ褒めするような香具師がいっぱいいるし、
結局自分で試乗したインプレを信じるしかないだろうね。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 14:53:37 ID:b8lIXcc8
>>136
すまん「コルトとフォーフォー乗り比べてみるといい」です。

詳しくといわれても知り合いの平行業者が客に頼まれて輸入した奴の納品に付き合った感想だけなのだけど・・・・・

神戸で陸揚げ通関予備検査受けて北陸の某所に走行テストもかねて自走で持ち込み帰りはどうせなら比較しようってので
あらかじめ手配してもらってた新古のコルトにのって帰ってきた。

結論から言うとフォアフォー高速ではびしっと安定して山道でもしっかりと踏ん張って走ってくれて
足回り的には問題なし、でも人によっては乗り心地硬いと感ずるかもシートも程よい硬さで見た目ほどしょぼいものではなかった
欲を言えばも少し静かにならないかなと思ったかな街中での渋滞はかったるかった。
ギアチェンジはせめて現行のブラバスくらいには早く動いて欲しいと思った。

こるとは高速ではちょっと足回りやわすぎだなぁ、ボディーはフォアフォーと変わらないくらいしっかり作ってあった
街中の渋滞ではCVT結構いい感じATのシフトショックが無い分個人的にはこっちのほうがいいと思う。

内装はプラスチッキーな感じが好きならフォアフォー、質感の高さ求めるならコルトがいい
シートはすわり心地も見た目もフォアフォーのほうがかっちりしていて良かった。

業者だけど車のインプレで飯食って無いから表現力が乏しくてスマン
しかも中卒で文章力も悪いから不満もあることだろうゴメンな

それと最後にフォアフォーのエアコン温度調節だけオートなのだけどあれは
結構良かった。

個人的に言わせてもらうとフォアツーからのステップアップよりも
Aクラスは形が奇抜すぎてちょっとって思う人向けかもな
金に糸目つけないでいいならブラバスフォアフォー買うのも手だと思うぞ

あくまで平行でもいいって言う人だけの話だけどな

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 15:11:09 ID:oE8dKZaz
× 平行輸入車
○ 並行輸入車

業界君ならそれ位は間違えないでくれ。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 15:12:32 ID:fmHdKUvd
>>144
ちゃんと中卒って書いてあるじゃん。せっかくレポしてくれたのに、
細かいところで揚げ足取らないように。

146 :144:04/09/18 15:17:38 ID:oE8dKZaz
ごめん、空気嫁てなかった・・・


    吊ってくるよ・・・

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 20:13:13 ID:b8lIXcc8
>>144
いや、指摘感謝(^^;
実はこの間も事務の女性が休んだときに
見積書かいててミスって客に指摘されたっす。

パソコンで処理できるから
文字が汚いって言われることはなくなったんだが
変換間違ってるとはよく言われる

ハンセイ

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 21:37:56 ID:TUMsUtTJ
>>147
いや、本当に並行輸入を平行輸入だと思ってたならともかく、わかってたなら全然問題ない。2chならよくあることだ。
それよりインプレ乙。いいなぁいいなぁ(;´Д`)

AT以外はやっぱ悪くなさそうね。
シートの感想が自然に出てくるあたり流石欧州車だな。
日本車は往々にして(折り畳み全盛と言う背景もあるけど)座り心地無視だからな。俺として国産に対する唯一の不満だ。

質問。
排気量についての記述がないので、そこんところもうちょっと詳しく教えてホスィ。

最後にひとつだけ言わせてもらえば、Aクラスの形が奇抜だなんて思う人がフォーフォー買うかなあw
個人のデザイン感覚だけどさ。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 23:17:18 ID:coV51boU
この香具師のコメントはいかがですか?

http://autozine.kyul.net/html/Mcc.htm#Forfour

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 23:40:24 ID:xwmeM7l0
なかなか面白かったよ。w

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 13:19:49 ID:Q5Iu8k0f
>>148
排気量1.3だよ
トロイかと思ったけど思ったより結構走るのでびっくりした、でも3000〜4000回転キープしないといけない(^^;
フィーリングはコルトよりちょっとがさついた感じがする。マウントのせいなのかな?

確かに国産車のシートはもっと座って疲れない事を重視して欲しいね
まあ使うシーンの大半が渋滞でのろのろ運転だからこれで良いんだって言われればそれまでだけど・・・・

いや、実は輸入頼んできたオーナーがーAクラスの1.4ディーゼルを既に持っているのだけど
家族に評判悪いからちゃんとボンネットの有るやつを・・・・ってオーダーしてきたのだよ
並行物頼んだのは早く欲しいより左ハンドル欲しかったからというおまけ付だw
田舎の変わった車好きと思ってもらうと判りやすいと思う。

でもボンネット付いてるだけで納得する家族ってのもどういうものだと思うがw

ひょっとしてコルトが売れないのボンネットのインパクト弱いから?

でも並行はお金かかるよ
ガス検とか通関手数料とかで軽く*0万ほどかかっちまうから
(色々問題あるので詳しくは言えん、スマン)
今回の客は金に糸目つけないタイプだから良いけど
うちみたいな販売ルートもって無い店が扱うと特に割高になるわ
普通に車買う感覚で並行に手を出すのはやはりリスクが多いと思うよ


正規物はまた色々違うと思うがいつも読むだけでは悪いので
つたないインプレさせてもらった。

突っ込みどころは多々あると思うのだけど参考にしてくれ


152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 13:29:49 ID:YzZsiPRj
>>151
ネタバレの危険をかえりみず、よこそこまでレポしてくれた。感動した!!!

いや、マジでサンクス。今後とも車メ板をぜひよろ。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 15:20:44 ID:7lSf9+T5
ベンツAクラス2005年モデルもフォーフォーと共通車台ということで、
フォーフォーの魅力も俄然アップ!
しかしコルトは蚊帳の外。


154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 01:20:10 ID:02sJolgN
(・∀・)フォーフォー!!

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 12:58:48 ID:WRt1DwKl
(・∀・)アフォーアフォー!!


156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 16:39:22 ID:4+UHG6+3
本日、芝浦のヤナセで1.3を試乗してきました。
結構、いい感じでしたよー。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 18:23:42 ID:RWX0gV2/
>>156
そういうときは堂々と長文のインプレを書きこむんだ!

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 18:54:09 ID:ApAm+YGc
>>152
今回たまたまフォアフォーを知り合いの店が仕入れることあって自分も絡んだから
こうやってレポートできたのだけどそういってもらうと嬉しいや

でも普段はマジで書けないネタばっかりだからーーーー
でも頑張るわ(^^;

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 21:44:50 ID:/jFMlBxG
いつから発売、納車が始まるのでしょうか?


160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 02:37:31 ID:q+W3knmi
>159
もう売ってます

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 14:11:18 ID:yOdchuJo
forfourなので乗車定員4名だと思ってた漏れは吊ってきた方がいいでせうか。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 14:26:17 ID:m4zxjo4T
>>161
命を粗末にするな。欧州仕様のリアは2人がけが標準らしいぞ。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 14:55:42 ID:md7H2U6z
>157
色はオレンジ色みたいなやつ+黒でした。コンフォートパッケージ付。
これが丸の内の試乗会にも行くらしい。
後部座席は15cm下げて乗った際はゆったり。大人4人もいけます。
下げなかったときは、女性だったらOKって感じでした。
シフトチェンジに関しては、1速→2速に少しぎこちない感じがあるものの、
ルノーのルーテシア クイックシフト5等と比べると、ぜんぜんまともでした。
試乗のため、ほんの1KMぐらいしか乗ってないので、あまりわかりませんでした。
マニュアルでも少し乗りましたが、こっちは慣れれば申し分ないのでは。

見た目はかなり良い感じであり、奥さんは乗り気でした。
でも、スマートってどんなところでも、割引はしてくれないみたいですねー。
どうなんですかねー?

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 15:49:06 ID:9CJ2jsK2
>>163
そりゃ変なところだけベンツだからな。値引きはないだろ。
インプレ乙

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 17:00:45 ID:q+W3knmi
出たばっかの外車で値引きなんてどこもしないよ。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 19:37:00 ID:y1pRyQA3
>>161
5人乗車はオプション。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 21:06:42 ID:JKUphyTi
>>163
中身コルトだろって値引きしろ

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 21:41:59 ID:idgm0JkV
2005年モデルのベンツAクラスもコルトの車台ですが、何か?


169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 22:38:45 ID:x60hpZgq
天井はガラスなの?

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 22:58:31 ID:q+W3knmi
>169
1.5はガラス

171 :161:04/09/22 10:37:31 ID:WD5+hJ7Y
>>162
おぉ〜!あなたは、私の命の恩人!!

>>166
う〜む、たしかに米国仕様では3人がけリアシートはオプションのようですね。
日本仕様も、後席のヘッドレストとシートベルトは2つが基本?
smart-jのHPにはリアシートの写真が見つからないんですが…

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 12:00:51 ID:KMTqco9Y
>171
日本仕様は全部リア3人がけ

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 19:35:04 ID:h73Xcyfe
天井がガラスだと今の日本の夏は乗り越えられないかも・・
1.3が本命かな。
はやく実車が見たいもの。


174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 19:41:22 ID:ru/YHOSf
三菱コルトフォーフォーリコール

175 :161:04/09/22 21:31:57 ID:WD5+hJ7Y
>>172
ありがとさん。

んじゃ、forfiveだべ!…あっ、ついに言ってはいけないことを言ってしまった…

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 21:51:36 ID:isnfXVNj
>>173
forTwoでもガラスルーフはつらいからなぁ

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 00:09:11 ID:ym6YvnNV
fortwoのオーナーなら多少の暑さはやせ我慢しただろうが、
家族連れで乗ると同乗者からすごいクレームだろうな、ガラスルーフの暑さは。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 07:09:22 ID:7A2xh+WE
>>175
5人が座れることと、5人のためのとは、また別の話だな。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 07:32:38 ID:0HrzBwzc
>176
ちゃんとサンシェードあるでしょ。
フォーフォーのサンシェードはフォーツーのよりはよくできていると思う。

三菱がRRの四人乗りを作るって本当ですか。
それとあわせてトリディオン採用して軽規格で安全で広い車作ってほしい。


180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 07:55:43 ID:k6ytoiA2
1.0も出せばいいのに。ってクルマが重過ぎますかね。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 08:26:29 ID:0HrzBwzc
車を重くせずに安全性を確保するためのトリディオンなのに
今は本末転倒。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 09:15:52 ID:ebSrsI/x
軽でも900s超が普通の時代だからスマートフォーフォーが1トンちょっと
なら上出来と考えてあげましょう。
あまいかな・・?



183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 09:19:27 ID:XX7tkMhi
>>179
三菱に安全を求めるな

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 09:29:53 ID:k6ytoiA2
>>182
じゃぁ1.0でも十分走りますかね。
ヴィッツのサイト見てて、
(1.0は100万前後なのに)
1.3や1.5だとこんなに高くなるんだぁと思ったので、
それじゃぁ逆にフォーフォーの1.0があれば
(高い高いといわれている価格が)
結構安くなるんじゃないのと。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 09:42:39 ID:ebSrsI/x
国産の国内販売仕様のFF車にトラクションコントロールですら未装着
の現状からいって、ベンツと同じESPシステムが標準装着
されているスマートフォーフォーは買い得と思いますよ。


186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 09:56:25 ID:2V56Uhop
スマート44 1.1L

フランスでは最廉価モデルが日本円で税抜き130万円ちょっとってところみたいだね。
カーステなし2スピーカー装備、前席パワーウインドウ装備程度のベーシック仕様。

http://fr.cars.yahoo.com/csp/new/78056520040901.html

オートエアコンほかちょっといろいろついているやつだとMTで170万円くらい。
思ったより高いね。価格差は1.1→(+13万)1.3→(+11万)1.5というところ。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 10:38:53 ID:0HrzBwzc
↑1.1で可動グラスルーフオプションでつくなら買う。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 14:45:31 ID:/mS5hhVH
>181
欧州Bセグでは軽い方。


189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 15:12:30 ID:0AC6icj3
>>187
フランスのサイト見てみたらそれっぽいオプションが10万円くらいであったから付けられるらしい。

ところでさ、スマートのフォアモアーだかフォアシックスだかというSUVが出るとか出ないとか
って話はいったいドコいったんだ?

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 15:34:05 ID:/mS5hhVH
>189
あれは対米進出用モデルだから、アメリカ進出に合わせて06年に出るよ。
来年には確定プロトがモーターショーとかに出るんじゃないか。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 18:34:38 ID:7A2xh+WE
9/25,26に新潟でforfourが見れるらしいよ
パネル展示とかだったらズッコケルけど
ttp://www.nt21.co.jp/event/bandai/

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 23:58:23 ID:v8vm1syX
今日札幌クラで実車見てきた。
シート、かなりいい。
ボンネットオープナーが助手席足元にあるのはご愛嬌。

ところでふぉあふぉあもフランス工場で作ってるのかな?

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 23:59:29 ID:Tizgyx+P
>192
オランダのネッドカー製だよ

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 01:18:56 ID:TSIO/xmm
>>178
その通り。5人座れても、コンセプトは基本的に「2人のための」だと思うよ(4人のためではなく)。

195 :192:04/09/24 02:33:14 ID:T/KlEa7y
>>193
あれはボルボの工場でしょ。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 03:43:38 ID:VirQYv1l
>195
元々は三菱とボルボの合弁会社だよ。
ボルボがフォードグループ入りした時点で、100%三菱子会社になり、
更に三菱がダイムラーグループと提携して50%ダイムラー資本になり、
コルト、スマ4、Aクラスの共用プラットフォームの生産元になる。
ボルボの生産が今年で終了するので、スマ4は入れ替わりにここで組
み立てまで行われる。
今後は三菱資本が抜けてダイムラーの工場になると思われ。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 05:37:25 ID:W6ttXQqF
昨日ヤナセで実車を見てきました。
すごくデザインが素晴らしい感じ。
中が広いのに驚きました。
あとは試乗だ。


198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 12:18:19 ID:JpRzQGJn
中々良さげですね。あとは値段か・・・。
三菱系でもスマートに関しては値引きは期待薄か?

199 :195:04/09/24 12:28:25 ID:T/KlEa7y
>>193>>196
ありがとう。
オランダか、ふぉーとぅー同様「これどこの車?」って聞かれた際
説明するのに苦労しそう(笑)
>>197
中はそんなに広くなかったような・・・
後部座席座ってみた?大人だとちとキツイと思う。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 15:56:13 ID:RIktCP7j
>>199
>オランダか、ふぉーとぅー同様「これどこの車?」って聞かれた際
>説明するのに苦労しそう(笑)

ふつーに、ドイツ車って言えばいいよ、最近は生産工場が本社所在国以外ってのが当たり前になってきたから。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 17:51:04 ID:5/OPvrrx
三菱製だろー
リコールまだーーー

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 17:53:08 ID:5EBMy6Wg
ちっともスマートじゃない車!?

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 22:24:12 ID:W6ttXQqF
>>199
後ろの座席さげてみました?
僕は身長が180pあるから前席をいっぱいにさげて前席に乗り、
それから後ろの座席を見たら「狭いなぁ」と感じたけどセールスマンが
「後ろの座席もさがりますよ」と一言。
実際に後ろの座席をさげたらずいぶん広くなりました。
僕が後席に座っても膝に余裕がありましたよ。


204 :199:04/09/24 23:26:55 ID:T/KlEa7y
>>200
いつも「ドイツ車のよーなフランス車のよーな」って答えてた。
>>203
あ、リアゲート開けたらそのレバーあった!
でも下げてないんだよな・・・
また来週試乗がてら見てくるつもりだからその時実験してみる。
180cm、羨ましい(¬。¬;)

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 21:22:36 ID:kdyrCF32
皆さんは、どの色の組み合わせが好きですか?
私は、セル:ブラック ソリッド:スターライトシルバー


206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 12:29:55 ID:pxnmoFtq
>>205
この車で黒セル+シルバー?
地味な色で高級ぶるような車じゃないと思うよコレは。(値段だけなら十分高級だし)

軽薄な色大好きな俺として、これほど軽薄な色が似合う車も無いから銀セル+レッドで。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 12:53:47 ID:P2hbS0Yx
高級っつうか黒セル+シルバーは締まった感じで中々良いと思う。
銀セル+赤は、赤が膨張色だからなあ、面積がforTowより広い分大きく見えそうだ。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:27:36 ID:dKXPQ7fM
>>206
ウルトラマンぶってる車だな。
オマエの軽薄さがよく出てるよ。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:56:44 ID:XHahIkcV
スクラッチカラーはあるのか?

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:26:51 ID:3TSA2ecX
セルの色の好みでグレードが決まっちゃうよなー
チタニウムグレーならいいんだけど。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:37:58 ID:2O3S3grg
今日見てきたけど、これい〜ネ。手頃なサイズ、質感、価格。
外観も日本車によく感じる安っぽさもないし、丸目が可愛くもあり、
スポーティーにも感じられる。それとセルカラーのインパクトがいいね。
俺なら注文はセルカラーが目立つ組み合わせにするだろうね。
乗っている人がオシャレに見える。この車、彼女に買わそうかなwかなり気に入った。
この車を三菱車って言ってる人は三菱で販売してるからそう思ってるのかな?


短絡思考?

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:41:32 ID:P2hbS0Yx
>211
>三菱
 
プラットフォームとエンジンが共同開発だからだろ。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:05:45 ID:YzY+/bi2
身潰しコルソの側だけ変えたもの

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:09:31 ID:P2hbS0Yx
>213
それは全く違う

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:37:57 ID:jF1FmqTT
>>211
エンジン音は日本車のそれそのまんま

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:30:19 ID:NmTkZhwp
(・∀・)フォーフォー!!

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:31:34 ID:mKcex7ob
細かな凹凸があって洗車しにくそう。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:46:48 ID:rKXTI0d8
エンジンは三菱じゃないのか?

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:50:52 ID:P2hbS0Yx
>218
ガイシュツだが、三菱とDCの合弁会社による共同開発。
スマ4が初搭載だが、コルトにもマイチェンで乗る予定。
トランスミッションは例のソフタッチだからコルトとは全然関係ない。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 01:18:50 ID:46+49c0X
なんにせよDCJがアフターみてくれるんだから心配いらん。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 13:12:23 ID:h1D9oLcB
このスレ、永久にこの話題と離れられないのかな…


222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 14:19:13 ID:JUck6xYP
>221
ちょっとでも三菱と関わってしまったモノの宿命。
正しく車界のアンタッチャブルズ。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 14:52:09 ID:gSkDbL1G
いつまでもブランド名に固執してるのは哀れだな。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 16:25:19 ID:J+aIHckP
コルトみたくターボは載らないの?

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 16:49:00 ID:VV9BanLH
三菱が関わっているというだけで好きになれない。
良い車だとしても。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 16:55:18 ID:qgv8H9GX
>225
でもそれを言ったらAクラスも買えないし、先代40系ボルボもダメだし、
三菱の4WD電子制御システムは広く欧州メーカーに採用されてるから、
欧州車の四駆はみんなダメになるよ。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 20:36:45 ID:24Tf26sh
>>226
でも、欧州の4駆って、そもそも全部ダメじゃない?

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:05:12 ID:PS8YMoWY
ま、三菱がダメだと言ってる香具師の大半はマスゴミの受け売り知識しか持っていないわけだが

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:28:13 ID:ipTz+PD+
まあね〜
実際に三菱を買ったことがある人が批判してる人ほどの人数がいたら
三菱はとっくに世界一になってる気がする(w

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 11:14:34 ID:B4OoIcrU
今の三菱はそういうレベルの問題じゃない。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:15:16 ID:UDX+N5ZJ
    ∧__∧
   ( ´∀`) フォーフォー!!
   ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:59:32 ID:rkct0bel
トヨ・ンダの争いもそうだけど、
なんで全然別次元の問題を、同じブランドだからってだけで同じ軸に当てはめようとするんだ?
会社の体制は腐りきっているに違いないが、だからって技術そのものを否定する要素にはならない。
そして車の売り上げがどうこうっていうのもぜんぜん別次元の問題。
更には別の会社の、パーツ共有してるだけの車の出来がどうかなんていうことは会社の体制と全く関係ない。

ブランドが嫌いならそれはそれで全然構わないけど、それなら考え無しに別次元の理屈持ってくるなといいたい。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:47:42 ID:/JXUlh11
殺人メーカーに技術があればタイヤは飛んでいかないが


234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:06:35 ID:j+uEgGFx
まぁ100%三菱の技術でスマートフォーフォーに使われるのは
台車だけだから「大した問題ではない」と我は思う。
これはベンツAクラスにも用いられるし、一定程度安全性は検証
されているのだろう。
とりあえず台車以外はメルセデスの技術が入っているので、致命的な
問題は無いと我は思う。


235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:10:58 ID:VQACmkHk
ずいぶんとベンツを信頼してるんだな。

それこそがブランド嗜好じゃないのか?(w

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:12:35 ID:j+uEgGFx
>>235
三菱よりマシという意味です・・

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:18:13 ID:imKixqcB
>234
車台も共同開発だから100%三菱はないよ。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:19:23 ID:lT+wYeuJ
プランドってそういうもんでしょ。
三菱はそれを自ら潰しただけ。
DCだってそれを知りながらパーツの流用をしてるのだから、
中途半端な検証だけで商品化はしないだろう。
誰だって共倒れしようとは考えてないよ。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:21:37 ID:j+uEgGFx
>>237
じゃぁ問題無いね。あまり(w


240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:18:25 ID:i2jlN2Dk
トラックと乗用車を同一視してるし

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 14:04:34 ID:Hzy+oCda
>240
どっちもリコール隠ししてたよ。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 15:11:19 ID:lk+pZCiI
あのさぁ

44の話しねーか?

目潰叩きたい奴は他でやってくんねーかな。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 16:40:33 ID:hnlDgQEq
三菱コルト44

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 17:55:51 ID:LOLDEsdw
\\  ビ    \\  \  \\\  \\ \ \
 \\ \\ ュ    ウ     \\ \ \\
 \\  \\  \\  \ ウ  \\\ \\
 \\\  \\ \∧_∧      ウ  \\ \
  \\  \\  (`Д ´ ∧∧      ゥ\ \\
     \ \   (    (゚Д゚ )  \\ \\ゥ\\
 \  \\   \| | |  ヽ    \\    ゥ
 \\ \ \\  (_(_UU( )〜′ \\  \\
 \  \\ \  | ̄ ̄|     ̄ ̄\ \\ \\
   \ \ \  / Y \  ∨  |   ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
 \\  \\  |  |  |  \  ヽ

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 19:35:18 ID:U36Zxniw
誰か買った人いないの?


246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:01:59 ID:Hzy+oCda
いくらなんでも納車まだだろう。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:32:49 ID:nFPVWd8l
某ショッピングセンターで展示会やってた。
あのオレンジのシート、かっこいいね。インパネ?の布の質感も好き。
エクステリアも好みだけど、中の収納が少なすぎ。
女性は何かと小物が多いからツライな。あと、もうちょっと安ければなぁ。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 23:05:11 ID:Hzy+oCda
価格高いかあ?
欧州Bセグメントの車って、だいたいこの位しないか?
安くはないけどこれだけ特に高い訳じゃないだろ。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:02:49 ID:YjothPul
何度も繰り返される議論になるけど、
お買い物車と思えば、高いだろうなぁ。
どう考えても庶民には高すぎる。

わかる人なら買えるでは、お先まっくら、じゃないか?
やっぱし、デザイン良し、価格良し、乗って良しの
3拍子が揃わないと、ダメと思うのだが。



250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:23:54 ID:rGP3j3s5
>249
>価格良し、

プジョーもVWもフォーフォアと変わらない訳だが

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:33:23 ID:lECwhBdz
普段走っててオペルってやたら見ない?
アレも200〜300万するんだけど立派にお買い物車になってる。

ここ見てる我々が思う以上に日本は豊かな国なんだよ、きっと。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:44:05 ID:n4UEfP2A
メーカーとか欧州車とか気にしない人もいるだろ。
欧州車が欲しいんじゃなくて、大きさとかデザインとか気に入ったのが
たまたま欧州車だった。国産のコンパクトカーの感覚で価格を見るとビックリ。

普段ジャスコとかの廉価Tシャツを着てる人が、たまたまウィンドウに
飾ってあったTシャツを気に入って買おうとしたら、実はそれがブランド物で
ン万円もしてビックリ、そんな感じ。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:51:24 ID:rGP3j3s5
>252
つまりフォーフォアが高いと言うよりこのスレの住人が特に貧乏なだけだな。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:06:26 ID:YjothPul
スマートがブランドという考えは、日本じゃまだまだ苦しいと思うけどなぁ。

プジョーやVWならブランドとして通用する実績があると思う。
あと、オペルはヤナセのブランド向上戦略が当たったとしか思えん。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:33:07 ID:rGP3j3s5
つうかブランドとして売りたいなら最初に安売りしたら終わり。
マーケッティング戦略の基本。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 03:22:58 ID:jo6lS9W5
率直に質問なんですけど、
ベンツでの高級ブランド戦略だけでは成長に限界があるから、
別ブランドとしてスマートを起ち上げのではないんですか?

ヨーロッパでトヨタのヤリス(ヴィッツ)って売れてるんですよね?
ヤリスの値段とか仕様とか細かいところまでは知りませんけども、
日本でヴィッツよりちょい高くらいだと嬉しいなぁと率直に思います。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 04:07:52 ID:1UpKzWv1
BMWのミニワンと同じだよ
小型車試乗に食い込みたいが今までのブランドイメージがあるし
仮に失敗したときに看板に傷を付けたくない
それなら別ブランドで出してダメなら消滅って事です

スマートにしてもミニワンにしても失敗したとしても
看板はよごれません
うまくいけばそれで良し
リスク回避の一手法でし

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 15:36:41 ID:slrfYSVw
    ∧__∧
   ( ´∀`) フォーフォー!!
   ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:57:35 ID:2WwYul0y
「謝罪何だったの」三菱自元部長らの否認に遺族憤り
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040930ic06.htm


260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 19:39:13 ID:KkkiaUTU
>>255
実際それで失敗したのがアメリカにおける日本車だもんなぁ…
ホンダが韓国にS2000出したのはある意味正解だな。

排気量とか考えたら欧州Bセグの中でAクラスに次ぐ価格なのは確かじゃないか?。
確かだけど、わざわざ欧州車買おうって思う人が躊躇するような価格差では絶対無いと思われ。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 19:44:39 ID:1qEiyb2+
>>実際それで失敗したのがアメリカにおける日本車だもんなぁ…

果たして失敗してるのか?
成功してはいないか?

この辺を突き詰めないと話が進まない

>>260氏はどういった視点からみて「失敗」とみなしているのか
それを教えて頂きたい

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 19:58:48 ID:jo6lS9W5
>>257
高級ブランド戦略については変えないということですか。
小型車で高級ブランド戦略じゃぁ、
大型車よりパイは小さい気がするんですけど。
まぁそんなんだからトヨタの一人勝ちみたいな状況なんでしょうね。
Smartいいのになぁ。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:04:15 ID:rGP3j3s5
>261
たぶん北米市場において「日本車=大衆車」という括りから長年抜け出せなかった
事だろう。
日本車が高級ブランドになれたのはレクサスの登場以来。
もっともそれ以前の日本車がワールドクラスで高級ブランド足りえたかというと、
かなり怪しいが。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:44:57 ID:KkkiaUTU
>>261
>>263の言うとおり。
トヨタと何も変わらん車が売れてブランドを確立してる理由は「高い」ということのみ。
誤解を呼びそうだけどトヨタ車自体がどうこうと言う意味じゃないよ。

認知されてしまいさえすれば、もう何もしなくても利益率の大きいものばかりどんどん売れていくという
「ブランド」はどんな会社にとっても魅力的でしょ。
大衆車なんて実際いくら売れたってたいした利益にゃならんのだし。

値段上げただけで「ブランド」だと思って買っちゃうていう人種は国を問わず多いんだよ。
だからこその>>255同意ってこと。

どのメーカーだって、もちろんこの素敵なsmartと言うメーカーだって、
車一台でヤレ内装がどーの足回りがどーのと言いあってる、
おれたち知識豊富な貧乏人をターゲットになんかハナからしてないんだよな。
なんたって儲からないから(´・ω・`)

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:56:11 ID:d4jz1Q0Q
このクラスの国産車の装備の貧弱さ(たとえばトラクションコントロールの
未装備)を考えると、ある程度の装備が標準で付いた外車の価格は
ハッキリ言って高くはないと思うけど。
特にフォーフォーのESPシステムなんか魅力的だよね。
VWポロも似たシステム付いてるし。


266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 17:51:36 ID:XEVdi6Oj
いい車だとは思う。値段も言われてるほど馬鹿高くはないと思います。

でもさ、コルトをベースにした車だと思ってるヤシがいて、
三菱車だからとか何とか言ってくるヤシがいて(いるんだ実際…)

という状況の中では買いたくないな。
人の意見に左右されすぎって反感買うかもしれんし、自分でもそう思うけど、
高い買い物して、わずかでも嫌な思いはしたくないし。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 19:51:21 ID:XIVc8mUf
>>266
そうなんですよね。
悲しいかな。
でも・・明日試乗に行ってきます(w


268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 20:15:08 ID:fHNFnmpE
>>266
買った後で近所の人に言われたりして
三菱コルトうんぬん

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 20:26:31 ID:g3QfhQqS
>でもさ、コルトをベースにした車だと思ってるヤシがいて、
>三菱車だからとか何とか言ってくるヤシがいて(いるんだ実際…)

心配するな。44とコルトの関係なんて知ってるのは日本人の0.1%くらいで、その事でいぢめる
奴は0.01%の2ちゃんねらーだけだ。
君の気になるあの娘は99.99%知らない。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 00:32:41 ID:FLlX7iHd
【スマート フォーフォー発表】東京・丸の内で展示&試乗会
http://response.jp/issue/2004/1001/article64199_1.html

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 00:39:27 ID:HQ0JHYGf
明日丸の内で乗ってきま〜す

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 00:50:45 ID:FLlX7iHd
試乗した人インプレよろしく

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 12:17:36 ID:zMiMmOg0
ついさっき44のTVCMみました。
そのまんま伸ばしたなら軽もできたのではと思わせるCMですね。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 17:08:17 ID:UKMdsRtl
試乗会に行って来ましたよ。
試乗したのは1.3です。皇居一週しました。結構カーブがあったり
直線があったりと変化に富んだコースでした。
良い加速とコーナーリングでしたね。一気に加速してブレーキングした
けど、効きは良かったです。
でも極低速での効き具合はちょっとガックン気味。あたりが出てくれば
オーケーでしょう。
変速ショックも低速で感じられましたが、スピードにのってくると
スムーズでした。
桜田門のあたりで白バイに3台ほど止められ切符を切られていたけど、
その内の一台がスマートフォーフォーの試乗車だったのには笑えましたね。


275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:12:03 ID:HQ0JHYGf
俺も丸の内で乗ってきたよん。
乗ったのは黒の1.3。274氏と同じかな?
率直に言ってかなり気に入った。
ソフタッチはATモードもかなり洗練されて、1〜2速間のガックンもかなり緩やか
になってて、3千回転くらいでアクセルを一瞬抜けばショックは感じない。
マニュアルモードのレスポンスもずいぶん早くなった。
動力性能は1.3でも十分だし、足も適度に硬く、適度にしなやかに良く動く。
ストロークもタップリ。
このスレでコルトとの共通性が色々と言われてたが、はっきり言って走りはまるで
別物。
俺はコルトも乗ったことあるが、フォーフォアの足と比べるとまるで軽自動車。
値段の差がどこに出てるのか良くわかる。
乗った感じも、やはりフィーリング的に一番近いのはフォートゥだったよ。
勿論FFとRRのハンドリングの違いはあるけど、そういうの以上に車のキャラクター
作りが共通してる。
難点は細カンしか入らないカップホルダー。
あと後席はセーフシェルで包まれる様なデザインになってるせいか、左右方向が少し
狭い。
5人乗るのはかなり厳しそう。車名の通り4人用だね。
正直かなり欲しくなったよ。
ちなみにフォーフォアと同じネッドカーで作られる欧州コルトも、足回りにはかなり
改良が加えられて日本仕様とは別物になってるそうだ。値段も高くなってるらしいが。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:14:28 ID:n8tYzaSB
>> 難点は細カンしか入らないカップホルダー。

大した事ではないが・・・
いざ乗り出すと気になるかもしれないなー
まあ後付けでなんとでもなるけど

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:26:48 ID:HQ0JHYGf
>276
1.5に標準のカップホルダー付きアームレストのは太カンも入るけど、1.3のフロア直付けのは
どう見ても細カンしか入らなそうだった。
半分は着脱式の灰皿入れになってたし。
まあオプションでアームレスト付ければいいんだけどさ。
インテリアはデザイン優先でユーティリティが犠牲になってるのは相変わらず。
それがスマートだという気もするが。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:37:13 ID:6bVBCHmd
>>277
難しい所っすね
1500ccは高いしなー
まあ1300cc買って細かい点は慣れと知恵で乗り切るのが良いのかも。

スマートロードスターが上陸した直後に試乗して
SMTの出来の悪さにあきれたが現行のツーはずいぶん良くなったと聞きます
44も早く試乗したい

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:47:29 ID:HQ0JHYGf
俺の14年式13年式の古スマだから余計に感じたのかも知れないけど、ミッションは良くなってたよ。
何でもフォーフォアからセレクターが二系統になって、常に次のギアが待機してる状態を作れる様になっ
たんだと。
俺の古スマのミッションが50点なら80点くらいあげられると思う。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:52:29 ID:yvN2yHgH
1.5は天井がガラスなので、東京の夏を乗り越えられるか心配なところ。
正直、40万円の価格差を納得できる装備・性能の差は無いと思う。
今日の試乗は有意義でした。
スマートの帽子と名札として使った首からさげるスマートの
携帯ストラップ貰えたし。(w

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:56:22 ID:XfGuPmi4
>スマートの帽子と名札として使った首からさげるスマートの
携帯ストラップ貰えたし。(w


ほすい

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:35:43 ID:EjKtmA5z
>>280
ホスィ…せ、せめて写真うpキボンヌ。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:52:53 ID:ws7z2fHg
丸ビルで乗って来たよん!
ミッションはokだし、乗り心地/静粛性もok。
徳大寺先生のインプレ本とは違って、コルトの片鱗もなく、乗ってて楽しいのにびっくり!
せっかく4doorになったのにフロントシート完全にリクライニングしないんだよね。
45度位しか寝ないのは残念だなぁ。
後、ドアミラーが手動(1300)ってのもなぁ。。。
シトロエンC2の方が個人的には上かなぁと感じました。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:06:16 ID:HQ0JHYGf
>ドアミラーが手動

俺が乗った1.3は電動だったよ。
オプション扱いなんじゃないの。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:25:51 ID:59fl06p1
コルトオーナーです。
付き合いのある三菱店がスマートも扱ってるので、試乗会のインフォメーション
もらってフォーフォアに乗ってきました。
コルトの兄弟車ってどんなのか気になったので。
乗ってみた感想はちょっとショックです。
兄弟車って全然ちゃうやん。
今まで欧州車ってベンツとBMWしか乗った(乗せてもらった)事無くて、あのどっしりした
ハンドリングとか直進性って高級車のものだと思ってたんですが、違うんですね。
コンパクトカーは国産しか乗った事無かったので、正直言って目から鱗でした。
そら確かに50万以上値段違うし、コルトの方が広いし、サービスも何処でもうけられるし、
でも乗り比べてあれだけ違うと、国産コンパクトは手抜き車って言うのが分かる気がしました。
欧州仕様のコルトはフォーフォアみたいなハンドリングなんでしょうか。
だとしたら国内のユーザーは露骨に差別されてるように思えてしまいます。
コストで国内仕様がああなってるとしたら、少し高くても欧州仕様を選べるようにしてほしいよ。
いいなあ、次の車検でこっち買っちゃおうかな。



286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:37:38 ID:CnIQe3eL
日本人は、エアコンが効く、乗り心地が良い、かつ安いでないと買わない。
差別したのではなくて、たぶん日本で売るため。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:37:56 ID:EjKtmA5z
>>283
インプレ乙
過度なリクライニング機能はすわり心地悪くなる要因のひとつだからなぁ。それでも別にいいと思う。
でも283は、最近流行の椅子倒しきって腕伸ばして寝ながら運転するドライバーかな?なら問題あるかもね。
しかし流石にドアミラーくらいは手動でも電動でも激しくどーでもいい気がするんだけどw

そのほか全てが気に入ったなら、その程度で簡単にC2に軍配上げて欲しくない。いやC2いい車なんだけどさ。

>>284
ウィンカーつきの奴だったら1.3はオプション。コンフォートパッケージ(10万円)についてる。


288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:45:30 ID:EjKtmA5z
連投スマン。

>>286
日本と欧州じゃ、買う層の考え方が全然違うからなあ。どっちかに偏った仕様じゃ反対側には売れないでしょ。
高いのは金かけてるからじゃなくて、売れないから自然と高くなる。

あっちだって一部のカーファンの間では、
エアコンAT安楽装備完備、広くて壊れない(でも思ったほど安くは無いらしい)日本車に比べて
本国車は手抜きだとか言われてるかもしれない。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:04:29 ID:fAh4eNen
>>283インプレ乙。そうか、完全リクライニングしないのか。
ドアミラーだけど、買ってからほとんど動かした事ないよ。
手動でも全く不便は感じないし、むしろ電動に比べて故障の心配が
ほとんど無いのがいいと思うけど。

>>285衝撃の告白乙。
自分も代車でコルト半月乗ったよ。
無難でそこそこ快適な車だった。

大多数の日本人は手抜きとは一生気付かないと思う。
車に求めるモノの違いと言うか国民性なんだろうな。
試乗だけならタダなんだから285の様に多くの人に
知ってもらいたいな。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:00:58 ID:eX1L42FV
>283
俺もあの特大痔のインプ読んで期待してなかったんだ。
とりあえずフォーフォアの試乗で再認識した事は、特大痔のインプは全くあてに
ならないという事だな。
乗らずに書いてるんじゃねえかと思った。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:23:05 ID:vu6Rxkkw
どっしり感を出しても、日本のユーザーには「重苦しい」と思われるだけ。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 05:04:13 ID:h+oRldzp
まぁ何のジャンルでも評論家は所詮、誰かしらの代弁者。
「誰」かは直接の利害関係者。これ常識。


293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 07:15:15 ID:0UVJAkgD
今日丸の内で1.5の試乗を予約してたんだが都合で行けなくなったよ。
残念、携帯ストラップ欲しかった。
10時の予約キャンセルしたので行けば乗れるかも。

来週はヤナセでも展示されるらしいのでそちらに行きます。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:25:20 ID:n42GymKk
漏れも土曜の昼頃乗ってきたyo.
試乗中に2件ほどK察の御用になるハプニングがあったらしいねw

ストラップは黄色のリボンにスマートのロゴと
代々のsmartのイラストがプリントされたもの。
キャップは昔の販促品に似てるけど、ロゴが新ロゴになってた。
クイズに答えてもらえるトートは以前あったペラペラの販促品(グレーじゃないほう)。
ストラップやキャップはディーラー試乗でももらえるかもね。
ま、どれもこれも飽きのくるデザインwなんでヤホオクやsma党プレにでるでしょう。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:29:50 ID:eX1L42FV
>294
そういや昨日の丸の内はなんであんなに白バイがいたんだろう。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:47:09 ID:25Di70RT
今日1.5試乗してきますた。
足回りや全体の剛性感はやっぱりスマだなって感じ。
変速時のタイムラグはかなり改善されてた。
排気量あるからエアコンON時のギクシャク感もないし。
ただ車重のせいでフォートゥほどはキビキビ走れないけど。
久々にクリープ現象ある車乗ったから変な感じだった。

キャップもストラップもくれなかったよ。
何故かマグカップだった・・・

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:22:30 ID:FYeTKnOy
>>294
ありゃ、ワスも土曜昼だったのよ。友人とメシ食ってました。
キャップは苦手なんでヤホオクか出すか友人にあげようと思います。

>>296
マグってロゴ入り?そっちのほうがよかったかなぁω・`)
試乗のときに首から名札つき黄色いストラップぶら下げませんでした?

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:07:04 ID:gdYPE8m0
今日某ディーラーで見積もりしてもらいました。
価格・諸費用は決められた通りなので、特段報告は無い
のですが、車体色の選択では困りました。
年内にディーラーに入ってくる車体色は決まっていて、希望する
色を選択すると・・3〜4ヶ月待ちだそうです。
他ディーラーからの取り寄せもできるそうですが、かなり難しいようです。
迷います。(w


299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:37:53 ID:xRhGy1Ga
>298
人気のある新車なら3,4ヶ月は普通だよ。
待ちなはれ。

300 :296:04/10/03 23:20:35 ID:25Di70RT
>>297
うん、新ロゴと歴代スマが6台プリントされてる小さ目マグカップ。
もったいなくて使えないけどw
試乗はね、東京じゃないのよ、サポーロ。
営業マン仲良しだから
「操作方法一緒ですからその辺勝手に乗ってきていいです」
って言われた(-"-)
銀×メロングリーンだったせいでかなり目立った。
てか297、キャップ欲しいのですが(笑)

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 01:09:42 ID:rAcHVxak
>>300
カップくらい使ってやれよ、俺は今それを愛用している

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:50:12 ID:4fNt/K3E
>>300
サポーロだと!?ますます行きたかった…カップホスィよ(´・ω・`)

303 :297:04/10/04 14:29:19 ID:yo18ZL7B
>>300
サポーロかよ!小生、全然違うとこなんでむりぽorz

漏れの乗った試乗車は黒×青。今乗ってるfortwoと似てるんで
外観にあまり新鮮さを感じなかったw

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:28:11 ID:IlmFt69e
    ∧__∧
   ( ´∀`) フォーフォー!!
   ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:41:22 ID:7+IBhiOb
三菱コルト新グレードフォーフォー販売開始

306 :sage:04/10/05 02:15:49 ID:lOO/n3tq
ええなあ、おれも試乗生きたい・・

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 09:11:21 ID:ohVMZNRu
昨日ヤナセで試乗してきました。
すごい好印象で買おうか迷ってます。

それよりも徳大寺のインプレが気になる、
そんなにボロクソ書いてあったんですか?

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 10:03:17 ID:onUBBASq
購入予定です。
ガレージの関係で納車は来年3月くらいでよいので色はオーダーを考えています。

税理士が300迄はOKと言うのでナビなど色々つけようと思ってます。
ちなみに1.5を考えてます。

都内の自宅から半径15kmくらいが使用範囲なので使い勝手が良いコンパクトカーを探してました。
週末にヤナセに行って後席の広さを見てきます。



309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 10:14:55 ID:jiwl4Gvq
何色が人気になるんだろうね。

オレはやっぱり明るくてメリハリのある組み合わせが好きだな。
グレーセル×赤 とか 銀セル×青 なんかがいいな。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 10:59:42 ID:ohVMZNRu
オレはカタログ見て
白×黒に一目惚れしちゃいました

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 12:13:45 ID:HnamK9Jp
徳大寺先生は最近ちょっとオカシイから、気にしないで試乗した時の
自分の感覚に自信を持て。 まったく、大御所がボケると忠実な
読者はとまどうよね。
 でも、徳大寺先生の盲目の飼い猫、チャオちゃんの日記みたいなの
読んで、つい電車の中でほろっとなった俺ではあるが(笑)  


312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 14:02:16 ID:Muqbpxyj
>>307
大丈夫。
本人は絶対に試乗していないはずだから。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 14:14:40 ID:Ko5rwQfJ
>312
俺もどっかで読んだけど、あれ見た目の印象で全て語ってた。
スマートの理想は死んだとか、見た目だけのパイクカーとか。
料理評論家が料理の写真だけで批評してるような馬鹿げた文章だったから、全く
気にする事ないと思う。
俺の乗った印象は、別の雑誌で熊倉さんが書いてたのに近い。
「一見デザインコンシャス、でも中身はかなり硬派。」

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 14:16:56 ID:zGSnP+L1
徳大寺おぢさんがおかしくなかろうがなんだろうが、短期間と言うくくりでなら
素人の自分の試乗>玄人の他人の試乗>乗ってない
は揺るがない。気に入ったなら買え。
比較対照と乗り比べる必要はあるけど、その車に乗って体験してしまった以上他人の評価なんかどうでもいい。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:44:51 ID:Evia1Bu0
評論家の言うことなんか、そんなもんです。所詮。


316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:44:28 ID:YnstKEwj
フォーフォー試乗レポート(カービュー)
http://www.carview.co.jp/express_new/forfour/

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 16:08:41 ID:bAEkn2u6
>>316
カービューでたった2ページって珍しいと思うんだが…

そういえば今月のCGにも載ってたね。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 17:26:23 ID:6NN9R39k
オレの地方では正式な発表会&試乗会は今度の土日。
先週既に試乗済みだけど来場プレのショルダーバッグもらいに
逝ってくる。



319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:26:23 ID:LP2WCHek
1.3エンジンと1.5エンジンってどれくらい違いがあるんだろう?
装備差は気にしてないが1.3がモタつくなら嫌だし
試乗車って両方あるのかな?

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:48:29 ID:gORd9Fyb
オマエらこれ観ましたか?
http://www.actonbb.com/vod/0410smart/

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:27:50 ID:vkGuqYXS
>319
両方乗せてもらったけど、1.3でも十分速い。
ただ高回転使うんで、ゆったり乗りたい人やフル乗車が多い人は
1.5が良いんじゃない。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:12:26 ID:27YZoab2
>>320
サンクス!すごく参考になったよ!

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:52:54 ID:0gvlpBkr
明日、契約します。
でもまだ、1.3か1.5か悩んでます。
直前決めかな(w


324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:14:05 ID:0pnD0I1o
1.5にしる!

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:18:27 ID:vkGuqYXS
1.3がイイゾ!

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:05:11 ID:yxjnksKK
ずいぶん高いような気がしたが、1.3なら株利尾と20万程度しか変わらんな、

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:31:59 ID:21/tvFO7
>323
契約が終わったら、値引きが少しでもあったか、教えてください。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:55:57 ID:hLYs6w7T
1.5は夏場、暑いでしょ。

でも、みんな、買わないほうがいい!
周りが乗ってないほうが優越感だから。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 21:17:52 ID:cca5nm8y
323です。
契約しましたよ。
結局1.3にしました。オプションでナビとかいろいろ付けたもので、
結構いい値段になってしまいました(w
値引きは「0円」です。工賃までしっかりと払います(当たり前ですが・・)
「ワンプライスなので、値引きはどこのディラーでも無いです。」と
セールスマンは言っておりました(ほんまかいな)。


330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 21:43:49 ID:JXpB/wXm
あさってなじみの店で乗ってくるよ。
気に入れば見積もりまで一応してもらうつもり。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:23:01 ID:hLYs6w7T
>329
ありがとうございます。
ワンプライスですかー。
オプション品もまったく下げてくれないんですね。
ちなみに何色にしました?入荷はすぐ?

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:58:23 ID:9Tz+8aU2
所有物で優勢を感じる発想はすばらしい!!!

俺は猛烈に感動を覚えた。w

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 02:20:21 ID:QcnpxD1I
    ∧__∧
   ( ´∀`) フォーフォー!!
   ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 05:43:05 ID:QP9VhK1N
>>331
329です。
明日、明後日が全国的な発表会ということで、今は全く値引きには
応じることができないという雰囲気でした。
色は、セルがグレー、ボディーがシルバーです。
納車は11月の中旬。
12月までの入荷分はダイムラークライスラーからの各ディーラーへの
割り当てが決まっているようです。11月納車となったのは
たまたまダイムラークライスラーから買うディーラーへの割り当ての中に
私の希望カラーがあったからで、入荷予定に無い全くの希望色だと
入荷まで3〜4ヶ月くらいかかるようです。



335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 20:23:26 ID:mQBZjlKD
>>334
クルマとオーナーがひかれあうような運命的な早納契約おめ。
納車のときは是が非でもインプレよろ。


336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:47:33 ID:K3eURhNv
意外に安かったね。_フォーフォー。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 10:11:53 ID:rmLunnkw
中身コルトだから

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 12:01:50 ID:JLRBaXAw
豪雨の中、試乗会行ってきました。
オリジナルのスマートバックも貰えたし、楽しかったです。
流石に客が少ないのか、ずいぶん長い距離を走らせてくれましたよ。
1.3だったけど、十分に速くて面白いですね。
剛性感の高さはさすがです。
自分としてはミニワンに近い物を感じました。
値引きは基本的に無しだそうで、細かなオプションを付けてあげられる
程度みたいです。
今オーダーすると納車は12月頭ごろと言われました。


339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 12:51:40 ID:JgacZd+f
折れもバックゲト。
試乗は先週のったからもう乗らなかったけど。


340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 13:51:36 ID:ZgGlf1fS
>>338
12月上旬だと入荷予定車の中に希望色があったということ
でしょうかね。12月上旬じゃ、まだほとんど走っていない時期だろうし、
注目度は高いね きっと。
なんと言っても個性的デザインは魅力的。
「デザインを買う」も重要だと、我は思う。




341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:31:58 ID:CG2Eq7SP
forfourはちゃっちいことは確かだが、コルト+50マソは納得できるリーズナブルな価格。
しかしマツダアクセラ+180マソのボルボS40はどーーーしても納得できん!

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:31:30 ID:0QpTxBSj
コルト+50マソ
マツダアクセラ+180マソのボルボS40

どちらも間違った認識だからね
「共有部品が有る」程度で全然違うし

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 05:46:58 ID:LhQV8rz8
現在のの自動車会社の技術提携、資本関係を考えると多少の部品の共用
なんて、私は気にしない。気にしてたら買えないもん。
VWポロなんてミッションまでトヨタ系アイシン製だしね。
ブレンボをありたがって高い金を出して買う人いるけど、今は日系。
オペルはタイ工場生産で、部品の多くは日系企業。・・・・
2005年モデルのベンツAクラスはフォーフォーと共通車台。
「メーカー純正」にこだわったら、買う車は無いね。ホント。
まぁこういう資本関係、技術提携もグローバル化というのでしょ、きっと。


344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:09:22 ID:9A5pE8y7
部品云々っていうか、設計如何でしょ。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 10:03:56 ID:jmF4mVf6
この掲示板で、コルトとスマート・フォーフォーがまったくの別物ということがわかりました。
プラットホーム共有って言っても、わかんないものだな。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 12:36:58 ID:u1ctX/qA
ヤナセで試乗してきました。
ギアチェンジで息を付くところはなんとか慣れそうですがカックンブレーキはバツです。
後席は狭いですね、特に頭上のスペースは狭いです。
もう少しルーフを上げて欲しかったです。

試乗した1.3と1.5(スライディングルーフつき)だと1.3の方が数センチ頭上のスペースが広かったです。
ほんの僅かの差ですが使用上は大きな差に感じます。
自分(180cm)がそこそこのポジションをとっても自分が後席には座れます。
膝元の余裕はシートを最後部にすれば十分余裕ですが、その分頭の位置がルーフエンドに近づき余裕がなくなります。

それより乗り降りが結構きつく感じました。頭がぶつかります。
後席は中学生くらいまでの子供なら全く問題ないし、都内で半径15kmくらいの街乗り用とするなら大人でも何とかなりそうです。
車としてはデザイン・コンセプトが好きなら買いでしょう。


347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 12:38:06 ID:WYdYtA2V
       l     ,'  l   l
          ,'     ,'   l  l          . - _
       // ,'      ,'_,..,_ l,  ヽ     ノ´//⌒ ミヾヽ、_ ィィ・・イキソウ・・・
     //,r'´     ,r'´   `ヽ、、、`;ニ三彡´〃   ! ゙ゞヾ、_`ヽ
     (({ グチュ {       ````  /´  {  l  | // ヽ`ーr' }
  パン パン ! ズチャ !    `、     '   ノ  l. ||l     i l / l
       ',     ; ',      | ̄``''''ー―- ,'´l  l |!` ‐--| l l l
         ',     l ',    |             l  l  |    リ,! l
       i     ; ',   |          | | ,!    ' リ
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           ,'' ´ `ヽ   !         | |
、、....___ .....,r'-......__ ,.r'             | '''"''‐-、


348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 13:53:28 ID:iyinAfhJ
>346
ブレーキはたぶん当たりが付くとスムーズになると思われ

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:51:33 ID:p7N8OfA4
1.3試乗してきた。
インテリアはgood。オレンジの内装はなかなかイカしてる。
室内はサイズを考えればこんなもの。確かにリアシートはやや狭い。スライドさせればOKだが、トランクルームが狭くなる。
それよりも、床が結構凸凹しているのが気になった。また、床もやや高い。
走れば、エンジンのトルク感やミッションのダイレクトさは良い。しかし、やかましい。エンジンもややガサツだし、ミッションからのノイズはかなり気になる。ロードノイズも大きい。変速はNEWパンダの方が上手い。
乗り心地は良好。姿勢はフラットだし足もちゃんとストロークが出ている。操縦性は、電動パワステを使用しているクルマとしては良好。安心感もある。
全体的に、落ちついたフットワークで、小さなクルマならではの小気味よさは無いし、スタイルのポップさとは裏腹な走り。ここは好みの問題。
総じて、良いと思うが、ノイズが印象を悪くしている。価格はデザイン料が50万円と思えば納得。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:20:34 ID:LhQV8rz8
>>346
>>349
ようするに、家族3〜4人で楽しむファミリーユースには適さない
ということね。
全長3m80cm程度の車なので、広さ、使い勝手はそんなものでしょう。
自分は夫婦二人なんで全く問題なし。
あとはデザインと走りの好みの問題ね。
一目でスマートと分かる個性は良い感じ。


351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 10:02:22 ID:8PtZAFbO
デザインが日産にパクられたぞ…

【日産】 NOTE ノート 【新型コンパクト】

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 10:21:08 ID:qIXJC4N5
あんま似てないと思うが。
ノートはありきたりな感じ。
http://response.jp/issue/2004/0923/article63933_1.html


353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:17:42 ID:/BCl8A92
デザイン的にはいいなぁ〜って思った。(素人目で)
ホンダのエレメントも見た目でいいなぁ〜って思った。

ところでフォーフォーは燃費はいいのかな?

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:53:15 ID:6VlSyFtS
>>351
どこがどう似てるのか、ノートをライフに似てると思った俺に詳しく教えてくれ。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:18:05 ID:OCTYkGGB
>354
ライフはスマ2に似てると思う


356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:18:37 ID:XuMPKMNr
いまちょうどこちらのテレビでWRCやってるんですが、
WRCへの参戦はないですかね。
細かいレギュレーションとか知りませんけど。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:15:16 ID:OCTYkGGB
>356
メルセデスは「ラリー競技は環境対策とは逆のイメージ」があるから出ないと
言ってる。
あくまでもイメージなんですが、本家より環境派のイメージで売りたいスマー
トをWRCに出す事は有り得ないと思う。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:01:15 ID:Aa9uhUyd
マイバッハなんか出してるメーカーに
「環境」なんて逝って欲しくないネ。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:53:21 ID:OCTYkGGB
>358
まあだからイメージなんでしょう。
ビジネスだから。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:52:40 ID:NwtrgS+y
スマートはベンツにとって消費者のベンツへの登竜門的存在だから、
尚更イメージが大切だし失敗は許されない。


361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:52:37 ID:FXKQZCWe
スマートとベンツのユーザーは別物

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:42:39 ID:bKz/Mymy
>>358 道路にガソリンぶちまいてるランクルとか出してたり
道路を倉庫代りにしてるメーカーも金輪際「エコ」とか言うなよ(w


363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:51:13 ID:OCTYkGGB
>361
でもねえ、スマツー乗ってる連れはスマのメンテでシュルテンと付き合いが出来て、
今度新Aクラスを買うって言ってるから一定の効果はあるんじゃないの。
ドイツ本国ではメルセデスディーラーでも売ってるんだし。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 11:57:32 ID:oEYUlmus
>>360
いまやどのメーカーもイメージが大切なのは間違いないが、パッソ→いつかはセル塩的な意図はないだろ。
当時スマートはスマートセンター専売だったが、あまりの売れなさに販売チャンネル拡充をかねて
メルセデスディーラーでも販売を開始したんだから、はじめからそういった狙いはないと思う。
それに、メルセデスでは出来ない事をスマートならやれるとスマートの偉い人がいってたし。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 12:06:44 ID:7i2Kq5oE
CMキャラクターは是非
藤井隆の方向でひとつw

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 13:00:26 ID:PCtWqehV
昨日オフィシャルサイト見てて思ったんですけど、
スマートのコンセプトってずばり日本の軽自動車規格じゃんという気がしました。
2シーターではどうしても2台目以降としての選択肢がほとんどで
なかなか市場に限界があるように思いますので、フォーフォーはいいですね。
ただ、軽規格の4人乗りが出たら、日本ではもっと売れるんじゃないでしょうか?

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 13:14:07 ID:sciWCCQG
>>366
出来ないことはないが、スマの主な市場はヨーロッパ諸国なので、
はっきり言って日本限定でフォーツーK仕様を正式に出しただけでも破格。

それにメルセデスは軽みたくせせこましいところに椅子を詰め込んで、
快適性を犠牲にするようなことはやらないだろうしやって欲しくもない。

だいたい日本は広さと定員求めすぎ。
そのうえ税逃れで軽規格に詰め込むもんだからどうしようもない。
4人どころか2人でも乗ることなんてない、漏れみたいな半ヒキには2シーター一台でも十分だよ('A`)

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:02:23 ID:oEYUlmus
>>366
イタリアでもいってみるとスマート(two)の存在意義がよーーーくわかるよ。

>>367
スマート選ぶあたり、素敵な半ヒキじゃねーかw

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 17:10:33 ID:f3x6c+1o
>366
スマートが発売された当時に開発者のインタビューを読んだのだが、彼らは日本の軽自動車を
研究したらしいよ。
だけど、ヨーロッパでは全長を3m以下にする事が駐車場不足や都市部の渋滞解消に必要という
判断で、あのサイズになったという。
また都市部の異動に使われるコミューターの8割が2人以下しか乗ってないということで、4人
乗りはコミューターとして不要という判断になった。
コミューターをファミリーカーとして使う需要が無いんだろうね。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 17:12:56 ID:gmTTgk7L
    ∧__∧
   ( ´∀`) フォーフォー!!
   ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:18:14 ID:aRWROzxT
結構売れるかもね、この車。

という私も買いました(w
1.5のガラスの天井は暑そうなので、1.3ね。
太陽が恋しいヨーロッパ・ドイツあたりではガラスの天井が良いのかもね。



372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:20:11 ID:2IRP5VtY
ヤナセにまた貧民の客が押し寄せるからそんなモン売るな



373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:26:08 ID:O7i+Vxpi
三菱コルトなんかと一緒にしないでほしい

全然違う車です



374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:30:27 ID:/3eDHOHY
ん〜
コルトそれほど悪い車でもないよ。同クラス国産車にひけをとってない。
なんせ密微視が起死回生をかけて開発したわけだしな。
お値段ナリの安っぽさはあるが。




密微視でさえなきゃなぁ、、、、。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 20:23:16 ID:Dtgw4Ks2
ん〜コルトがなければ、今のforfourもない訳で...

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 20:28:27 ID:SR5AW0lC
>375
だからコルトは「ベース」じゃないんだよ。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:08:54 ID:ciWW06dO
スマートにベンツマークつけても
中身はコルトですから

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:25:39 ID:hAmHH1ca
つまりベンツはコルトということか

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:26:36 ID:PCtWqehV
>>369
なるほど。ヨーロッパでは自転車やバイクの感覚でしょうかね。
(購入・利用以外に)保有に対する負担の高い日本では、
そうしたコミューターの市場は極めて小さいかもしれませんね。
地方・田舎では軽自動車の割合が高く、
また各家庭で複数台クルマを所有する割合も高いわけですが、
子どもの送り迎えやお年寄りを病院に連れていったりといったことを考えると、
運転者以外に1人しか乗れない2シーターは選択肢になりにくいですし。
あと、ロードスターやフォーフォーは全長3m越してますが、
軽の規格は幅の制限がネックでしょうかね。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:15:25 ID:Hza/ZM39
日本人は、無いコト、無い物を評価する事が下手になってるから、
2.5しかないありがたさ、コペンの贅沢さとか、なかなか理解できないんだろうな。
出なけりゃ四角い箱で風船膨らましたようなK以外ももっと売れるはずだし。
おっとスレ違いだし独り言だが、チラシが無いのでココに書いた、許せ。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 05:28:16 ID:Lks0CUnf
学べ!哲学を。
持て!哲学を。
語れ!哲学を。



382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:21:48 ID:T5/nxCOP
スマートは高いかもしれないが
乗っていて学ぶべきことが多いので満足している。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:42:47 ID:Pb7uM5Fw
学ぶべきこと
日本の軽自動車技術はけっこう良いということ。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 21:24:09 ID:T5/nxCOP
>383
まあ確かによい。軽自動車はあれで一人前の移動手段として
成り立つのが魅力だ。
そこをベースにして定員半分という制約を加えると
どういう自由が生まれるのかを検証するサンプルとして、スマートはよい。
フォーフォーはその点あまり勉強にならない。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:00:56 ID:Lks0CUnf
操る面白さを考えれば、5速車よりも断然6速車が面白い。雲泥の差。
この排気量で6速マニュアルを登場させたダイムラークライスラー
にエールを送りたい。
このクラスの車で走りを楽しみたい者なら誰もが6速に憧れてきたはず。
これまでは夢のシステムであったと言って良いくらい。
装備を考えたら全然高くないね、この車。



386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:15:52 ID:iBYgAZeD
カーグラ見たけど、内装以外はセンスあってかっこいい。
カラーバリエーションも豊富そうだし。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:31:04 ID:aFFNglhE
スマは総じて6速だが運転の楽しさ以外でも高速での静粛性、
低燃費にも直結する。
フォーフォーのMT運転時かなり低速でもすんなり6速に入った。
確か4、50km/hだったと思うけど。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:24:46 ID:XOebedi2
>>365

ぜひともマシューでよろすくw

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:28:05 ID:Dey9wcaJ
>387
六速で55km以下になるとノッキング防止のため自動的にシフトアップします。



390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 01:27:12 ID:6ltjAke6
  _、_
 ( <_,` ) フォーフォー!!
  0┳0 )
 ◎┻し'━◎ キコキコ

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 19:32:26 ID:GPtBcInN
>>389
って7速?







あげあし鳥スマソ。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 19:34:15 ID:mgrAnKzd
6速はいいとしてもMTで6速ならもっと良かった。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:12:04 ID:c1Xjtp6z
>>392
フォーフォーはマニュアルでも6速だよ。マジで。
ATとマニュアルモード両方付いてます。


394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:26:41 ID:rQlRdTZn
おそらく392は「クラッチペダルのあるMTならもっと良かった」
という意味では?

395 :389:04/10/15 01:10:12 ID:PYcN+Opw
>391
う、、シフトダウンだ・・

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 15:25:26 ID:T2oXZF87
プライバシーガラスじゃないんだ

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:12:35 ID:f2MVD9iE
まだ走ってるの見ないね。


398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 21:49:40 ID:nUu2ru1t
>>396
ちょいと聞きたいんだが、
何故あんなん付けたがるのか本気で理解できないんだけど教えてくれまいか。

今の日本車どれもこれも上級グレード選ぶとコレ付いてきて激しくウザいんだが…

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 22:13:43 ID:8ydPVlfB
>.398 はげどう。単なるUVカットでじゅうぶん。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 22:16:42 ID:c4/P5pvm
  _、_
 ( <_,` ) フォーフォー!!
  0┳0 )
 ◎┻し'━◎ キコキコ

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:05:14 ID:c2Abfxgm
あれするとき丸見えだろ

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:34:05 ID:PYcN+Opw
>401
どうせ前から見えるじゃん

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:08:19 ID:/W/QMT7G
>>398
クーラーの効きが良くなる(特に後部座席)

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 14:04:33 ID:neKj3qDr
>>403
んじゃ俺北海道だからやっぱイラネ
エクステリアの印象とお日様の方が大事だ。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 16:39:26 ID:KkOVlXIW
あと5日で納車です。
某県内最初の納車となります。
わ〜い!


406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 16:42:44 ID:+KjZOZ6O
故障率ナンバーワンブランド、Smart・・・

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 16:50:17 ID:EJTWX3/5
>>406
だから三菱の車なんかと一緒にしないでくれよ

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:15:21 ID:+KjZOZ6O
>>407
そうは言っても、欧州の故障率調査は動かない。

初期故障でも、経年故障でもSmartの成績は悪い。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:52:26 ID:3YA2epUh
ノンクラッチなのに3ペダルなのは何故ですか?

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 19:12:28 ID:qvvULzUe
>408
ソースきぼん。
満足度調査なら見たことあるけど、故障率調査は見たことないんで。

>409
どこに3ペダルのスマがあるのだ?

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:08:09 ID:iHG4Kkei
>>410
これです
http://response.jp/issue/2003/1116/article55608_1.images/58536.html

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:27:08 ID:KtYeDg4v
これ、フットのパーキングブレーキだろ・・・・・・・・_| ̄|○ トホホ



413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:32:58 ID:qvvULzUe
いや、フォーフォアのPBはフット式じゃないし・・・右に見える細長いのはアクセルだと思う。
とすると左の二本は??
そういえばティーポに載ってたフォーフォアブラバスも三本ペダルがあるな。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:36:07 ID:qvvULzUe
ちなみにちょっと見難いがウェッブCGに載ってる左ハンの
インテリア。
ttp://www.webcg.net/cgi-bin/webcg/impre_photo.cgi
411の写真で一番左のペダルがある位置にはペダルが無い。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:41:54 ID:KtYeDg4v
そか・・・・それはすまんかった。
たしかにペダルの位置が不自然だよな。。。。


もしかして擬似クラッチ?
つまり、気分だけクラッチってやつで、つなぐの失敗してもとりあえず走れるとかw

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:59:05 ID:qvvULzUe
本国のサイトを拙い語学力で読んでみたところ、あちらにはフォーフォアの
5速MT仕様が存在する模様。
したがって、411の写真のは普通にアクセル、ブレーキ、クラッチと思われ。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:01:03 ID:KtYeDg4v
レポキタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
サンクす>416

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:55:50 ID:l9k/qo3Z
マニュアルギアボックスは、三菱製らしい。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 00:08:35 ID:NbO5ixMK
>>407
別に三菱の車の故障率は高くないわけだが

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 17:13:13 ID:Cw1GZjl0
>>419
あそこは車より会社が お か し い から。


421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 19:21:50 ID:GERuzv4F
ブラバスって日本ではDQNのイメージだから
他国にあるヒューゴボス使用だしたらいいのに。



422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 00:27:29 ID:oxHgSdOZ
>ブラバスって日本ではDQNのイメージ

そうかあ?
AMGとかに比べたらずっと大人しいイメージだけどなあ。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 00:30:19 ID:EUFMfGff
ヘンな車好きとしてはデボネアAMGはアリだったな。
身潰しはおいといて。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 13:46:25 ID:1Go6CJJj
てか少なくとも俺はブラバスやAMGが「DQN」イメージってのは聞いたことないぞ。
バカクルマであることは間違いないだろうが。

AMG仕様と称してフォーフォーにCクラスのエンジンでも積んでくれないかな。
スーパーチャージャー付きで。


425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 13:47:09 ID:NHamoY7+
  _、_
 ( <_,` ) フォーフォー!!
  0┳0 )
 ◎┻し'━◎ キコキコ

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:49:51 ID:m/miHpYp
おまいら24日は新車情報な!

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:37:53 ID:8KbgY64U
23日に納車です。
うひひ・・


428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:11:00 ID:ycNWW5dY
ブラバス確かにDQNっぽい。AMGはうまくまとめてる感じがする。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 00:04:06 ID:QY9xRMqM
この車のドアの閉まる音は…



高級感ありますか!?

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 08:09:47 ID:9u8LQrwf
>>429
コルトと比べてみてびっくらこいたよ。
高級感というか、しっかり感ですね

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 12:15:55 ID:K4Tu3Ex1
先日試乗した時かなり急な上り坂の信号で停止。
後続車もいなかったのでクリープもどきの実験してみた。
ブレーキペダルを離すとズルズルと30cmほど後退して停止。
お、停まった、と思ったらまたゆっくりと前進。
車が生きてるみたいでちょっと気持ち悪い感触だった。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 19:35:39 ID:72MCbufB
>>429
430さんが書いているように、高級感というより、しっかり感。
足回りはやっぱり欧州車。
例えば・・「ふにゃふにゃ感=ソフトで良い乗り心地」と思っている人には
勧められない車です。
まぁコンパクトクラスの大衆車だから高級感とは全く無縁です。
と、かく言うボクは来週納車です。(w


433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:22:37 ID:FkVDRLsu
近々納車される腐れども

おめでとう〜大切に乗ってやってね。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:22:47 ID:C6Axl9WM
結構、納車の人、たくさんいるんですねー。
ここに書いてる人だけで、4〜5人いるような。
色とかにこだわりが無かったのかな?
みんな、ワンプライスで買ってるの?
ちなみに、貧乏な私はまだ買っていないですが、
交渉したら、1.3 コンフォートパッケージで、
なんとか○万くらい値引いてくれるみたい。


435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 20:02:24 ID:C6Axl9WM
俺は値引き無しだよ。なんか文句ある?貧乏人

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 20:10:19 ID:P+jd+8dE
    一緒に餡ころ餅でも食べませんか?
なんか文句ある?∧_∧●●●
        (・ω・)ノパッ
       ノ/  /
        ノ ̄ゝ

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:30:33 ID:km+NpWuw
スマート フォーフォー 試乗
http://response.jp/issue/2004/1020/article64837_1.html

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:35:07 ID:qWSH9lhf
>437
小沢コージって相変わらずマトモな文書けない香具師だな。
あれで若ぶってるつもりかね。
サスペンション共用してねえし。プロなら調べて書けっつうねん。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 03:42:51 ID:VfPeRNy6
俺も読んだが、明らかに三菱との関係を否定して、
イメージアップを図ろうとした文章としか思えん。

だから、ご本人じゃなくて、メーカご指示の文章なんじゃないか?
つか、この人がいつもどういう文を書いてるのか知らんし、
読むと確かにバカっぽい。ワザとやってるのかも知れんが。


440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 04:53:03 ID:WWe8E9oP
今度のマイナーチェンジ後の三菱コルトの新しいカタログは
「スマート社のフォーフォーとエンジンの基本設計は同じです」と、
やたら強調しているわけだが。
フォーフォーにとっては迷惑な話だ。
出力特性など全く違うのにね。


441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 09:02:32 ID:n+EXRMcn
>>437
マーケティング部長必死だな(プ
三菱と一緒にしないで〜

442 :(^o^)/:04/10/21 09:32:02 ID:s1wPTgO+
お前ら すなおにコルト買えよ 安くて性能いいいぞ〜

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 13:23:43 ID:gBtJKhg3
フォーフォーは高いから他の車を買え、と言うなら同感だが、
リセールバリュー考えたら、コルトもフォーフォーもあんま変わらないかもよ

無知微視車が今いくらで下取りされてるか知ってるか?
マジで泣けるよ

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 14:01:09 ID:zsAiIhAH
>>443
そんな先のこと考えなくても、
コルトにフォーフォー並みのオプションつけまくったら意外と安いぞ。

コルト安いっつってもどうせ車内に色んな飾りつけたりエアロつけたりナビつけたりするんだろ?
それならそんなのつけないで車の金に回せば十分フォーフォー買える。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 20:27:38 ID:+GEC7SUp
だから・・別車なの。
今時、多少の部品の共用を気にしてたら車なんか買えないって。
05型ベンツAクラスと欧州コルトが共通の車台だからって、
誰もベンツAクラスを悪く言わない。
所詮その程度の書き込みだと、我は思うが。


446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 00:12:17 ID:fnzEVKpS
というか、乗り心地は別物なので、どっちを選ぶかはその人の価値観によると思うんだけどな。


447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 01:05:04 ID:vuEqm5+t
スマート フォーフォー 試乗その2
http://response.jp/issue/2004/1021/article64885_1.html

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 01:28:48 ID:Es442nDx
これが最近の30才の書く文章なのか・・・
悪意は感じないがあまりにも馬鹿っぽ杉。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 13:23:51 ID:Maxi1iDW
知られていないけど
コルトのショック交換するとフォーフォーと同じになるのは
この手の仕事している人の間では有名な話

ちなみにコルトと違うところも外側のパネル部分と
エンジンの補機類とミッション関係だけというのもな

もともと生産コスト大幅に下げるプロジェクトの産物なのだから
あたりまえやがな

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 13:39:34 ID:kYlQmA0B
>あたりまえやがな

たったこの最後の一行で
文章全てがうそ臭く感じた俺は異常ですか?

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 13:40:48 ID:RXGbcN37
>>449
出たばっかりのクルマなのに有名な話ですか!信用度大ですね!

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 17:13:44 ID:st2Pmhdp
>449
お前馬鹿か?
44とコルトはサス形式からして違うぞ。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 18:02:31 ID:Es442nDx
この手の仕事w

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 18:03:25 ID:12i60nbD
おいおい、、、

おまえらいい加減に釣り&ボケ合戦はやめろよw
マジレスしてるヤツもほっとけ

スレを半分消費してもやってることまったく一緒じゃねーか

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 19:19:45 ID:RXGbcN37
>>454
最後の行、おっしゃる通りで返す言葉もない…_| ̄|○

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 21:17:47 ID:NEcJ0Pal
結論!
車台は、コルト=スマートフォーフォー=2005年型ベンツAクラス
これは、それぞれの親会社ダイムラークライスラーの世界戦略による。
エンジンは基本設計が、新型コルト=スマートフォーフォー
他に共通点は見あたらない。
よって基本的には別な車と理解することが妥当。



457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 11:22:56 ID:HXCrhFv1
そろそろ今日あたり納車の方いますか?

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 13:36:35 ID:qQjIPssN
おまいら明日は新車情報な

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 13:40:33 ID:+wbXnTws
>>456
多分449は、このコメント引き出したかったのだろう

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 17:11:28 ID:bTm+wPEK
三菱ディーラーにGO

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 17:23:21 ID:8f/vIOIY
地元シュテルンに展示されてるのを通りがかりに見た。何やら特撮メカみたいな色と形は、正直なんとも。。


462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 17:31:32 ID:fkB+BIk4
値段がね
デザインは
いけてるよ

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 18:15:09 ID:KmVhUhML
貧乏人なので中古待ち。欲しい欲しい。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:27:27 ID:mszkQM1j
>>457
本日納車されました(嬉
今日一気に300qも走ってしまいました。
シート形状ばつぐん。全く疲労を感じませんでした。市街地も高速も
実にスムーズに良く走り実に面白く感じられましたが・・
二点気になったところがありました。
一、極低速でのもたつき。軽いノッキングのような感じ。
二、中途半端なクリープの味付け。坂でズルッと一瞬下がるのには
  慣れが必要。
一日乗った感想です。明日も一日走ります。
なんか、燃費良いですよ。回してないからかも知れませんが。


465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 22:58:37 ID:gbKo+AaX
>464
二、中途半端なクリープの味付け。坂でズルッと一瞬下がるのには慣れが必要。

これって、いわゆるMTの坂道発進の要領でずるっと下がるのを防ぐことはできるのですか?

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 05:56:27 ID:6cKUq2Ac
>>465
464です。
MTの坂道発進の要領で大丈夫です。
ほんの一瞬なんで気にしなければ気にしないで普通に走れますが。

フォーフォーのミッションは6速ATと6速マニュアルモードですが、
圧倒的に6速マニュアルが面白いです。
試乗される方は是非にマニュアルで走ってみてください。はまりますよ。
では、走ってきます!


467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 10:12:56 ID:XktP6Zbf
なんか楽しそう
うらやましいですな
燃費も意外と期待できるかも。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 11:41:17 ID:Qt9yJOGd
ベンツAは2重床だから、こるとやフォフォとは共有ではないのは明白。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 12:07:04 ID:AI0D81XU
たしかに、ヤナセ東京の営業曰く、Aクラスも同じシャシになるんですよねーってきいたら、"ありえません”って言われた。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 12:09:34 ID:ChFCjbL3
新車情報楽しみにしていたのに、
三重テレビでの放送は一週間遅れ...

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 12:24:31 ID:/L1Y/+hY
>468
フロアは共用です。
ただし、「フロア」だけです。
コルトとフォーフォアもフロアだけ共用です。
シャーシ共用とフロア共用は意味が違います。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:08:17 ID:Qt9yJOGd
コルト
全長×全幅×全高=3870×1680×1550mm/ホイールベース=2500mm

ふぉふぉ
全長X全幅X全高= 3,790X1,685X1,460/ホイールベース= 2,500

Aくらす
3838X1764X1595/ホイールベース=2568

ホイールベースからして、コルト=ふぉふぉ、
Aは別物と認定されました。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:21:20 ID:/L1Y/+hY
>472
現在のモジュール構造フロアは車幅、ホイールベースの変更は容易です。


474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:44:08 ID:Qt9yJOGd
>473
車幅、ホイールベースが異なり、床が2重で
足まわりが違えば、すなわち全く別ということでは?

同じであるという出典を教えれ

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:55:55 ID:HzjWT5fC
>>474
おまいの理論でいくとコルト=フォーフォーにもかなりの疑問がでて来るんだが。
結論ありきの議論やめようぜ。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:08:34 ID:O0PTzd2G
コルトと同じだとかそんなのより、乗る楽しさとか、乗って見えてきた弱点とか
そっちの話が聞きたいよ。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:32:20 ID:/L1Y/+hY
>474
このスレの上のでも何度も書かれてるんですけど・・・・
コルト、Aクラス、フォーフォアは全てDCと三菱が共同開発した新Bセグメント用
プラットフォームを使用しています。
これは秘密でも何でもなく、何度もDC及び三菱が発表しています。
誤解があるのはプラットフォーム=シャーシという間違った認識が浸透してしま
ってる事です。
プラットフォームとはシャーシのベースになる床の事です。
この床を元にシャーシを設計するので、床が同じでも出来上がるシャーシは別物
です。
またプラットフォームは複数の車種に使用する物で、現在のものはモジュール構
造と言って、ある程度前後左右のサイズを変えることが出来ます。
三菱コルトとスマートフォーフォアはフロアとエンジンなど約40%のパーツを共
用して同じ工場で生産されています。
両車とAクラスはプラットフォームを共用しています。
これは変え様の無い事実です。
しかし、「シャーシ」は別物ですし、出来上がった車は全く別物です。


478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 16:11:51 ID:Dk/CUHFw
三菱コルトフォーフォア
約40%の欠陥車ですね

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 16:26:23 ID:/L1Y/+hY
>478
マジレスしちゃうと、欧州仕様のコルトは内外装、足回りも国内
仕様と異なり、日本仕様とはかなり違う車です。
特に内装は別物で微妙にフォーフォアっぽかったりします。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 17:17:48 ID:Qt9yJOGd
>477

確かにフォフォとコルトは共通だが、
MBとビシ車を共通というような、
どう考えてもブランド上−にしかならないことを
自ら発表するとは思えんのだが。

ソース きぼんぬ



481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 18:03:20 ID:7YUVdHVz
>480
フォーフォア試乗したときにDCの人に聞いたら、そうですって言ってたよ。
ていうかダイムラークライスラーと三菱が提携して、Bセグメント用プラットフォームを開発するって
発表したときに言ってなかったっけ?
ベンツと言えどプラットフォームの共用化を進めてる現状では、現行ラインナップで一車種しかないFF
コンパクトに専用プラットフォームを使いつづける方が有り得ないだろうね。
新Aクラスはディメンションをみてもだいぶフロアが下がってるし、新開発だとすればBセグ用プラット
フォームを使ってるんだろうよ。
プラットフォームって単なる床だし、ジャガーとフォードみたく高級車と大衆車で融通するのも今は普通
だしね。
ただ、この前のフォーフォアの発表会の時のDCの対応は、明らかに三菱と関わってる事を忘れてほしい感
が漂ってたから、今後この話題はタブーになるかも知れん。w

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 22:32:08 ID:W6Q6trNz
464です。納車二日目報告。
今日も300q走行しました。
シートは素晴らしいの一言。全く疲れませんでした。以前乗っていた
フォレスターも疲れづらい良いシートでしたが、フォーフォーの方がはる
かに良いですね。
今日はマニュアルオンリーで走行しました。ATよりも変速ショックが
少ないし加速もスムーズ。おそらく今後はマニュアル中心でいくと思います。
急減速時に自動的にシフトダウンしてくれるのは、とてもありがたい
機能です。
今日は夜間走行もしましたが、ライトがとても明るいですね。ライトの
上下の調整が、5段階くらい手元でできるのも便利です。
ハザードの位置が使いやすいのもマルですね。
でも・・・今日気になった点が一つ。
ハンドルを目一杯きった状態で加速すると、トラクションコントロールと
思われる「クックッ」という作動音が聞こえてくることが気になりました。


483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 23:03:53 ID:O0PTzd2G
464さんTNX!
ところで300kmって、東京名古屋くらいの距離があるような気がするんですけど、すごい距離ですね。
フォーフォーは1.3ですか?1.5ですか?


484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 00:33:04 ID:mqfy4/hU
>>482
レポート乙。
「ハンドルを目一杯きった状態で加速する状況」について詳しい説明希望。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 20:25:30 ID:D94XzjY/
464です。
>>483
1.3です。決め手は・・価格もあるけれど、1.5のガラス天井は夏暑そうで、
それだけで1.5はやめました。
300qは片道100q弱の高速を走り100qちょっと市街地を
走りました。
>>484
交差点をぐっと曲がる際になにげにアクセルをきつめに踏んだら、なにか
の作動音がしました。それがトラクションコントロールなのか横滑り
防止装置なのかは僕には分かりません。すみません。

今日は通勤に使いました。やはりATよりマニュアルモードの方が走り
がスムーズな感じです。今日初めてホーンを鳴らしましたが、うるさい感じ
はなく軽い感じの音でした。
家に戻り取扱説明書を丁寧に見たら、写真付きの解説が多く分かりやすい
内容で関心しました。


486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:00:29 ID:kuHqs73O
>>485
クルマ運転したことも買ったこともない初心者なんですけど最初の1台にフォーフォーってどう思いますか?

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:24:34 ID:5puvXq/A
>486
良いと思います。
ポップな外見とは対照的に、中身はドイツ的にしっかりと作られた車ですから。
見て乗って値段と折り合えば買いでしょう。
保険はしっかりかけときましょうね。
今だと納車まで少し待たされるかも。
私はあと一月で納車です。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:51:26 ID:Qjp5fwQk
コルトじゃなくてウィルサイファをツートンにすればもっとスマートっぽいのに

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 08:15:55 ID:kEUZuRF1
>>488
いやだ。
中身がしょぼいもん。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 09:29:12 ID:HccXyr3+
中身がコルト

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 10:33:18 ID:OtnCp8Sy
>>490
餌が腐ってますよw

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 12:11:23 ID:cLHEQAFD
ナンバーは本来は「・・・4」でしょうが、
しゃれで、「・・44」ですかね。

493 :44:04/10/26 12:15:38 ID:JQZKZxNZ
三菱の工作員ウザイね。
道連れは要らないので一人で逝って下さい。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 12:47:37 ID:tOCYG7u6
>>492
ナンバーいじるのか…
悪いとは言わんが、もう「・206」の206とか、「・147」の147とか見飽きたよ…(´・ω・`)

>>493
>>491

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 12:50:41 ID:4ZQL0mwt
フォーフォーのボディの、突起を無視した主要なラインをとるとコルトとおんなじだよ

496 :44:04/10/26 13:03:53 ID:JQZKZxNZ
ID:4ZQL0mwt
君の目と脳は現状認識を拒んでいます。
直ちに心療内科に行く事をお勧めします。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 13:16:38 ID:Y7I3W7zQ
フォーフォーだから4040

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 13:17:55 ID:4ZQL0mwt
は?
車じゃないけど一応デザインで食ってるんで。
デザインコンシャスな商品の割に線の感覚に鈍いユーザーが多いねw
まあふいんき(なぜか変換できない)重視なんでしょう。
ちなみにスマート自体は好きだよ。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 13:18:49 ID:tOCYG7u6
>>498
そんなこといってたら主要なBセグはほぼライン同じなんだがな。

500 :44:04/10/26 13:39:01 ID:JQZKZxNZ
4ZQL0mwt
>は?
>車じゃないけど一応デザインで食ってるんで。

三菱自動車のデザイン部さんですか(w
釣りじゃなくてマジで言ってるなら本当に心療内科に逝った方が良いね。
縦横高さのデメンション、ウィンドグラフィックス、ルーフライン、オーバーハングとWBの
黄金比、デザインを構成する要素全て異なるんですけど。
もしかして脳内デザイナーですか。


501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 13:48:18 ID:cwFMGreu
>498
ワンモーションフォルムのコルトと、車高が10センチも低くて明確なボンネット
のあるフォーフォアが同じに見えるとは、どんな「デザイナー」だよボケ。
もうちょっとまともなウソ考えろ。



502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 13:58:09 ID:tOCYG7u6
44さんよ、コルト=三菱派は多分三菱の工作員じゃないだろう。
どっちかっていうと三菱大嫌い厨の出張だと思うんだが、いかがか。

しかしID:4ZQL0mwtはボロボロだなw

503 :44:04/10/26 14:04:03 ID:JQZKZxNZ
>502
なるほど、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、ですな。
しかしこんなトンチンカンな事を書いて、なおかつ「俺デザイナーだもん」なんて
言っちゃう所を見ると、大人じゃなくて三菱叩き便乗厨房かも知れませんな。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 14:17:11 ID:Q5h9JJri
>>495
ABCピラーの位置とかコルトと並べると
まるでおんなじだもんな
少なくともドンガラの骨組みは共通と見るた方がいいと思う
実際一番金のかかるところだしあまりいじらないだろう

でも溶接ポイントとか他の細かいところは絶対違うと思うな



505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 14:22:13 ID:Q5h9JJri
>>501
ボンネットの造作見てみろよ
コルトのボンネットラインに
ひしゃげた餅乗っけるようにして
新たなボディーライン作るようにしている
ボンネット開けると一目瞭然だよ

普通はフロントフェンダーを丸ごと作り直して
意匠変えるのだけどコストダウンのために
あえてそれを避けているのが判らない
君のデザインセンスのほうが問題あり

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 14:26:35 ID:cwFMGreu
ID:Q5h9JJri=4ZQL0mwtの自作自演か?
両方のディーラーに行ってカタログもらって来い。
モノコックの裸の写真が載ってるからそれをよ〜く目をかっぽじって注視して、
お前らの馬鹿さ加減を実感しろ。

507 :44:04/10/26 14:34:38 ID:JQZKZxNZ
>505
頭悪すぎですね。
モノコックの概念を理解してない。
プラットフォームを共用してるので、上モノの形は有る程度影響を受けます。
しかしモノコック自体の設計は別物です。
506さんの言うとおり、モノコックの構造写真を見れば一目瞭然なんですけどね。
あとABCピラーの位置関係も違いますよ。
Aピラーなんて高さと角度みれば誰でもわかると思いますけど。


508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 15:18:03 ID:4ZQL0mwt
(・∇・) { COLT SM art !
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20041026151656.jpg

509 :44:04/10/26 15:25:34 ID:JQZKZxNZ
ID:4ZQL0mwt

へたくそな切画ですね。
フォーフォアのタイヤはそんな位置にありません。
位置関係が全然合ってないです。
馬鹿を晒すだけだからもう止めなさい。


510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 15:41:24 ID:kEUZuRF1
フォトショップやイラストレータを使えただけで
デザイナーを名乗れた時期があったと聞く。。。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 15:42:13 ID:iwq8cc6m
>>505
> 普通はフロントフェンダーを丸ごと作り直して
> 意匠変えるのだけどコストダウンのために
> あえてそれを避けているのが判らない
> 君のデザインセンスのほうが問題あり

ネタにマジレスするのはどうかと思うが一言だけ言わせてくれるかな。

コルトのフロントフェンダーは板金。フォーフォーは樹脂製。
君の脳内では鉄とプラスチックが「同じもの」でまかり通るのか?

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 15:47:45 ID:cwFMGreu
>408
しかもなんか妙に寸詰まりなww
これじゃ軽自動車くらいの全長しかないぞ、オイ。
加工も荒いし、どうしたのよ自称デザイナーくん。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 16:02:31 ID:tOCYG7u6
>>508
びっくりしたあ、俺が今フォトショで比較してた画像とほぼ同じモン使ってるんだもんw
で、その俺が言わせてもらえば全長、全高があってない上ラインも違うんだなこれが。

http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20041026155828.gif

証拠に作ってみた。ホイールベースが同じって話だから基準はタイヤね。
タイヤ付近の輪郭線荒いのは勘弁してくれ。
確かに見た目は意外と似ている。似てはいるようだが、これならポロとプントのほうがクリソツ(やってみた)
フォトショある人はやってごらん。上で俺が言ったようにBセグなんて大体こんなもんだから。
この程度で同じラインとか言ってるようじゃデザイナーとしてもド3流だな。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 16:15:17 ID:rumbT3LL
自称デザイナーは自分の発言の確証を得る為に
フォトショップを弄った時点で
513の様な答えを得ていたはずなんだ。

そしてその答えに愕然とし、引くに引けなくなって
508の様なオフザケで乗り切ろうとしたんだ。

かわいそうな自称デザイナー、、
でもあえて言おう、508はぜんぜん面白くなかったよ。

515 :44:04/10/26 16:23:14 ID:JQZKZxNZ
>>513
ああ、いいものを作ってくれました。
微妙にコルトのスケールが小さいですけど、実際にはFホイールの中心を基点にすると、
フロントエンドもほぼ同じ位置に来ます。
実はボンネットの頂点もほぼ同位置なんですが、これは同一プラットフォームに同一エン
ジン故の必然です。
いい機会だから構造的違いを羅列しとくと・・・。
全長はフォーフォアがだいぶ短く、Aピラー、Cピラー共にコルトよりも内側、Bピラー
はフロアからの基点はほぼ同一ですが、傾斜が異なります。
またコルトはAピラーが寝たデザインのために、三角窓で二股に分かれています。
このために応力の分散はフォーフォアと大きく異なり、フロントセクションの構造はかな
り異なっています。
つまり全体にフォーフォアの方がキャビンが短く、ノーズが長いのですね。
ちなみにモノコックの概念も両車で異なっており、フォーフォアのトリディオンセーフセ
ルは衝突時に無変形。
コルトのモノコックは通常のもので、変形前提です。
と、これだけ違うんだけど、どうしても三菱にしたい人はいるんだろうなあ。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 16:55:15 ID:4ZQL0mwt
フォーフォーのエンジンはいいものだぞ

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 16:56:32 ID:4ZQL0mwt
【スマート フォーフォー発表】ダイムラーベンツのブランドとして
http://response.jp/issue/2004/0921/article63826_1.html
これは「スマートはメルセデスベンツのブランドである」という印象を与え、フォーフォーに三菱の技術が用いられている
ことを忘れさせようとしているかのようだった。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 17:02:32 ID:cwFMGreu
>ID:4ZQL0mwt
つうかお前もう完全論破されてるから、ここに張り付いててもみっともないだけだぞ。
そんな記事とっくに既出だし。
自称デザイナーはマゾなのか?


519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 17:04:52 ID:4ZQL0mwt
三菱の事件を風化させてはいけないということだよ。

520 :44:04/10/26 17:14:40 ID:JQZKZxNZ
>ID:4ZQL0mwt
やれやれ、偽デザイナーは開き直りですか(w
結局502さんの言うとおり、嫌三菱厨房の荒らしでしたね。
DCもとんだとばっちりですね。
以降スルーします。


521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 18:47:55 ID:rumbT3LL
なんとなく
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20041026184551.gif

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 18:57:59 ID:muG43a2X
本日初めて雨の中走行。
車庫に入れる際にフロントワイパーを動かしながらバックギアに入れたら、
リアワイパーが自動的に動くんですよ。
面白いというか、親切設計ですよね。ちなみにバックギア入れたときの
リアのランプがとても明るくて、夜の車庫入れにはとても
ありがたい感じです。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 21:18:31 ID:4ZQL0mwt
フォーフォー乗りは「スマートはメルセデスベンツである」と強調し、
フォーフォーに三菱の技術が用いられていることを忘れたがっているようだった。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 21:20:34 ID:0sWFoJa/
雨でも走行は安定してますか?

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 21:24:31 ID:muG43a2X
>>524
もちろん!


526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 22:32:06 ID:CDu+e2ze
フォーフォーは良い車だ。
だから根っこが同じコルトも良い車だ。
って考え方はおk?

527 :44:04/10/26 22:56:29 ID:JQZKZxNZ
>526
それは考え方や用途次第ですね。
根っこが同じと言っても、例えれば料理で食材の一部が共通している程度なのでね。
個人的には、広さやミニバン的な使い勝手を求めればコルトは良い車だと思うけど、
走りに関しては全くレベルが違う代物でした。


528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 23:23:50 ID:4ZQL0mwt
フォーフォーは良い車だ。
だから根っこが同じコルトも良い車だ。
つまりあらゆる車が良い車だ。
って考え方はおk?

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 23:26:58 ID:4ZQL0mwt
エンジンが同じだからいつ火を噴くか分からない、
そんな緊張感もコルトと共通でいいじゃねーか。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 01:40:38 ID:gDyrlUA9
ついに崩壊したか…
俺は別に三菱嫌いじゃないし、コルトもよいクルマだと思うよ。
でもコルトとフォーフォーを無理やり結び付けようとする動きはどう逆立ちしても無理がある。
てわけでいい加減コルトの話やめよーぜ。
プラットフォームなどは共有、エンジンは共同開発、あとは別物。それ以上でもそれ以下でもない。

そもそもなんで三菱叩き厨が、出張してまでフォーフォー叩きに来るのかがわからん。
三菱信者だって、「パーツ共用はしてるけど別の車」と言う認識らしくここには来ないし。
ベンツ配下のイロモノ小ブランドなんか叩いて楽しいのか?

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 01:45:48 ID:Hqg/7k4v
>530
2ちゃん名物の引篭もり厨やら嫌韓厨が、出張してきてると思われ。
香具師ら叩ける口実があれば何でもいいからね。
無視するのが一番。
とりあえず、もうコルト話は結論がでてるという事で、以降は荒らし
としてスルーすれば良いのでは。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 03:32:06 ID:ED1rpiWB
フォーフォーもフォーツーみたいに点検には専用のコンピュータが
必要ですか?

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 08:38:14 ID:ocj0sdPd
せっかく買ったものが三菱コルトと一緒と言われたくないワナ
恥ずかしくて

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 12:11:08 ID:Hqg/7k4v
>532
今はどの輸入車にも必要です。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 12:24:21 ID:2pU1fcOV
購入した人に聞いてみたいんだけど、お値段は妥当だと思いますか?
フォーフォー買うときの一番のネックって価格だと思うんですよ。

コルト云々は置いといても、三菱製の部品が相当数あるし、もっと安くてもいいという思いもある。
(ボンネットとリアラゲッジ開けたらダイヤマークだらけだった。これは本当。)

あ、釣りでも煽りでもないよ。
単純に高いよなーと思ってるもんで、乗ってる人の意見を聞いてみたい。
ついでに肩を押してもらえるとありがたいんだけど。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 12:45:24 ID:o4hdY+0Y
>535
試乗会で乗って、翌週もう一回のってその場で即決した。
現在納車待ち。
欧州車全般の価格がこの国で妥当かという疑問はあるけど、欧州車という括りでは
妥当な値段だと思うよ。
大体Bセグメント車の中間価格帯でしょ。
ポロの同グレード車より僅かに高いけど、MINIあたりよりはだいぶ安い。
上の方でコルトとの部品共用率4割という話があったが、それは日本仕様と大きく
異なる欧州コルトとの話で、日本から行ってる部品なんてもっとずっと少ない。
しかも日本製部品の使用を言い出したら、どこのメーカーでも使ってるじゃん。
親ベンツだって、ジャガーだって、ルノーだって日本製部品沢山使ってるし、コン
ポーネンツを日本ブランドと共用してるのはフォーフォアだけじゃない。
メガーヌのあの価格は妥当なのか?ボルボV40は良いのか?って話になる。
フォーフォアみたいな成り立ちの車は今後続々増えてくるんだぜ?
とりあえず、喰わず嫌いせずに一度乗ってみろ。
コルトのコの字も無いから。
他の欧州車乗ってる人は、これ乗れば値段は納得できると思うよ。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 13:00:50 ID:Hqg/7k4v
>>535
まあ確かにフォーフォアに限らず、欧州Bセグメント車はこのクラスの日本車と比
べると50万ほど高い。
しかし例えばフォーフォアには標準装備のサイドエアバッグシステム、ESPなどの
ハイテク安全ディバイス、イモビライザー、全席3点式シートベルトなんかを日本車
オプションとして数えていくと、平気で30万くらいの差は埋まってしまうのだが。
こういった装備が要らないというなら高いだろうが、実質の差は数字で見るほどに
は無いよ。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 13:12:17 ID:o4hdY+0Y
>537
ついでに明らかに日本車よりも金の掛かった足回り、シートも入れといてくれ。
これだけでも後から同じレベルにしようと思ったら、10万、20万は直ぐに掛かってしまう。

539 :535:04/10/27 14:26:34 ID:2pU1fcOV
>>536,537
ありがとう!
仕様が違うんだと頭で分かっててもなかなか、ね。
ひとまず次期買い替えの候補になりました。

まずは金の工面から始めなきゃならないんだけどね。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 14:29:04 ID:RCxBsxhZ
>>535
俺は、当時200でスマート(現フォートゥー)を買ったが、
乗りだしてから「あ〜高かったなぁ」と思ったことは一度も無かった、本当に欲しかった物だったから。

>>535、本当に欲しければ買え。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 16:33:25 ID:4nMcTnBT
ボディの材質ですが、フレーム以外の大半をポリカーボネート製にすることで
軽量化しているという事ですが、強度的に問題ないでしょうか?


542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 16:48:17 ID:Hqg/7k4v
>>541
シャーシに掛かる応力は強固なトリディオンセーフティシェルが受け持っているので、
ボディパネルには全く応力は掛からない。
車自体の強度にはパネルは影響しません。
ポリカ樹脂自体も有る程度フレキシブルな素材なので、ちょっとした物がぶつかっても
はじき返すので凹んだりすることはない。
塗装ではなく素材自体に着色されているので、色褪せにも強く、ちょっとした擦り傷な
らコンパウンドで削ってやれば全くわからなくなるよ。
激しく重いものがぶつかったりすれば割れるけど、割れた部分だけを交換できるので経
済的だと思う。
私のは3年目でずっと青空駐車だけど、タオルで拭けば新車の輝きになる。
ポリカボディの車にはほかにサターンなどがあるけど、足車としてこのボディ素材はな
かなか優れものだと思ってるよ。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:03:58 ID:iud+OSec
>>542
エーットきな臭い話題がおさまったのでちょこっと

smart乗りのフォアフォー予備軍だけど
ポリカーボネイトのボディパネルは確かにグッドアイデア
割れたら裏からアルミテープで補修できるし、ワハ

でもあのパネル表面にクリア塗装してあるんだってね。
前にすれ違いざまにパネル剥ぎ取られたとき
工賃の内訳に「ボディパネル塗装」って書いてあって聞いてみたら
艶を出すために塗ってあるとか聞いてびっくりした。

結構お金かけてるんだねsmartって

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 17:09:08 ID:Hqg/7k4v
>543
表面にクリアを吹かないと本当にプラモみたいになっちゃうからねw

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 18:05:22 ID:gDyrlUA9
>>544
だがそれもまたセンセーショナルで良いなw
少なくともスマートのキャラクターには合ってる。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 18:59:40 ID:iud+OSec
>>544
私のsmartはまさにプラモデルのようにしてあちこち補修してますよ
場所によっては裏にプラ板当てたりプラリペアで整形しなおしたりw

フェンダーも軽タイプに加工して軽登録しなおしてます。


547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:23:57 ID:Uhgmciv1
フロントの真ん中のパネルだけ艶消し黒というのも、なんとなくカッコいいかもしれないぞ。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:46:55 ID:F/Ixze0f
フォーフォーの全部のドアを違う色にすることも、可能ってわけですか?>パネル交換

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:50:54 ID:odv5tF+S
フォーツーでそういう事してた人いたね

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 22:59:45 ID:4nMcTnBT
>>548
TV番組で広報の人が部品代+工賃で対応してくれると言ってた。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:24:17 ID:+ELxdepI
>>6
お察しの通り手回しのレギュレーター

欧州のこのクラスには割りとポピュラーなパターンらしい

Aクラスも向こうでは後ろは手回しが標準グレードだよ

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 01:07:55 ID:Ci0nJOpq
    ∧__∧
   ( ´∀`) フォーフォー!!
   ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 06:18:50 ID:TAOiXaCQ
先週納車された、464です。
まだ一週間経っていないのに、もう800q以上走りました。
1.3ですが、正確ではありませんが燃費はだいたい
12q〜14q/Lくらいの感じです。いまのところ12q/Lを
超えているのは確かです。慣らし中とはいえ、結構いいですよね。



554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 07:14:38 ID:JWiTzd/v
>>553
この調子だと、来週の今頃は1500キロ、年内に1万キロ突破か!?

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 14:36:25 ID:Ci0nJOpq
  _、_
 ( <_,` ) フォーフォー!!
  0┳0 )
 ◎┻し'━◎ キコキコ

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 17:33:39 ID:LAmkFecO
>>553
どういう生活したらそんな走行距離になるのか知りたい

知っている限りだとデリヘルドライバーのバイトしていたときはそれいじょ行ったけど

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 18:59:09 ID:eW5OJf9j
>556
東京大阪を一往復するだけでも800いっちゃうぞ。
一日に百キロチョイなんて郊外から車通勤してる人なら珍しくないと思うが。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 20:19:58 ID:+W3eQ58j
>>556
553です。
先に書きましたが、土曜日に300q、日曜日に300q走りました。
それぞれ高速200q、市街地100qです。
これで合計600q。月曜から水曜に通勤+ドライブで200q
走りました。
今日も20qほど走りましたが、極めて快調。

始めガックン気味だったブレーキが劇的に良くなってきました。
こういうのを「あたりがついてきた」というのでしょうか?
雨の後、車体が汚れづらい(新車だから当然でしょうが)印象です。
いわゆる「泥受け」というか、マッドガードというのか・・付いてない
のですが、前ドア下部が全く汚れないのには感心しました。後ろバンパー
両端もね。タイヤ周辺の形状が良い感じです。


559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 20:33:21 ID:qqjKNyBK
泥対策はきっとfortwoで学習したんだろうな、泥跳ね杉。
都会人には想像つかないだろうけど地方じゃ年間3万走るよ。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:13:44 ID:zvFcserB
コルトとは4割しか共有してないんで
多数決原理に照らせばコルトとは全く関係ないことがわかる。


561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 22:14:08 ID:Ncj/h499
1.3と1.5のタイヤサイズが違うようですが、これってわかるくらい何か違うんですか?

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 01:14:49 ID:z1/gY7Gl
>>560
お前いい雰囲気になってきたのに蒸し返すなよ

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 01:33:02 ID:xhhNfi31
>561
ハンドリングがちょっと違った印象。
1.5の方がどっしりしてて一クラス上な感じというか、安心感あるね。
でも1.3の方がスパッと向きを変える印象で、俺的には好み。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 09:04:33 ID:KkUh3jhq
話題の三菱と血を分けたことは認めるべき。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 09:26:48 ID:tNnYUBU+
PCDやオフセットっていくつなんでしょうか?
コルトと同じのが使えれば選択肢が広くていいね。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 17:07:44 ID:cso107Yp
>>558
エアコンの具合とか、走行中に窓開けたときの空気の流れとか、インパネの操作性とか
変に細かいことを聞いてみる。どうよ?
いや、理由は単に今の車で気になってるだけなんだけどね。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:49:05 ID:FyHiqsI/
>>566
おれ、オートテンプエアコンとかいうやつの威力知りたいな

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:59:31 ID:KCPkmUbn
558です。
走行距離が800qを超えたくらいからブレーキの効きがずいぶんと
良い感じになってきました。納車直後はブレーキの効きが雑な感じでガクガク
していたのに、滑らかになってきて効きが良くなってきました。
エアコンは国産車と比べ遜色ないですよ。フォーフォーの前はフォレスター
のSターボに乗っていましたが、同じ感じのきき具合です。
よく効く印象です。
操作性は・・好みの問題でしょうが、特に不便は感じません。
操作性で気になるのは、ハザードボタンが国産車に比べ小さいことで
しょうか。


569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 21:21:59 ID:7og+5SrO
今日埼玉県南部でボディカラーがメロングリーンのフォーフォー
を見た!
自分も乗りながらも「お!珍しい。」と思ってしまいました。


570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 21:53:26 ID:s17hnNG1
試乗車メロングリーンだったけどあの色いいよね。
fortwoに全塗すっかな・・・

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:32:25 ID:bVtq5k7G
1.3でメロンいいなと思ってるんですけど、フレームは黒よりシルバーのほうがなんかいいですよね。
あの黒だけが納得いかない。黒に合う色って何でしょう?

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:49:41 ID:a3/M4xiC
>>571
黒でも良いじゃん、冷静に見ると渋くて良いぞ。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 07:14:26 ID:ifx0Fsrh
昨日見たのはセーフティセルが黒のように見えました。特に不自然な感じ
はしなかった。
1.3の黒は、確かに評価は分かれるかもね。僕のはチタニウムグレーです。
たまたま希望色がディーラーに入ったので購入しました。
ディーラーはしばらく展示したかった様でしたが、即決して「購入契約済み
だから他のお客さんには触らせないでね。」と言ってしまいました。
ちょっと強引な客だったかも。
おかげでいち早く毎日楽しんでます。


574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 08:41:53 ID:in4J7b8A
どこに行けば全色の実物見ることができるのでしょうか?
東京に行けばそういうショールームありますか?

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 12:29:21 ID:ayczkFBh
>>574
普通のクルマだって、そんなショールームは早々ないだろう。
大体全色実物って30台展示しなけりゃならんぞ。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 13:01:37 ID:/uuPVxeL
チタニウムグレーにスターライトシルバーの組み合わせが
無難で(特別色の割には)数が出そうに思うんですけど、どうでしょう?
手に入れやすいかどうかは別ですけど。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 14:31:24 ID:rJDKYh5b
こーいうクルマなんだから「無難な色」という選択はちょっと違う気がする、
4色しかないKならともかく、30もあるならなるべく人と違うのを選んでみたい。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 18:09:27 ID:vQYdBxGx
こーいうクルマなんだから「敢えて」POPな色使いを
避けるってのもありかと・・・。

でもホントは白・黒・グレー以外がいいな。
ってどっちやねん!
こんな悩みも44ならではと言う事で。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 18:46:00 ID:/uuPVxeL
でもいまひとつ選択肢となる色がない気がしません?
(数が少ないという意味ではなくてバリエーションとして)
実車を見てないので写真とはイメージが違うのかもしれませんが、
ディープグリーンやメロングリーンのような黄色系でない濃い緑とか、
(ディアマンテの初代のイメージカラー?みたいな感じの)
NewBeetleでときどきみかけるようなビビッドなイエローとか、
あとスカイブルーとか。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 18:54:30 ID:V5eGr/8N
そのへん走っている車や、コンビニとかファミレスに止まっている車を見ると
圧倒的に多いのが白。それからシルバーも多い。あとは青や赤がちらほら。
何でなんだろうな〜?

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 19:21:28 ID:Y55d+Rr/
>>576
568です。
僕のはまさしくそのチタニウムグレーにスターライトシルバーです(w
確かにそれぞれにありきたりのカラーだけれど、
他にないデザインのツートンカラーなので、自分としては
オリジナリティ豊かと自己満足してます。


582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 19:49:21 ID:4sLVl+UV
関西などの皆さん。
今晩の新車情報ですよ。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 07:35:14 ID:AhLo7nwN
このこAT限定免許で乗れますか

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 11:33:08 ID:cVphTsyb
>>583
乗れますよ〜

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 12:40:19 ID:AhLo7nwN
よっしゃ

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 13:26:30 ID:Bqjb0nQt
>>580
何かで読んだが、クルマに興味ない人が選ぶ「無難な色」が白とシルバーだそうだ。
曰く派手な色は軽薄に見られるからヤなんだってさ。
俺に言わせりゃ、何も考えずに白とシルバー選んでるのこそ軽薄以外の何者でもないが。
もうちょっと色に拘ろうぜって思うんだけどね。

ちなみに安全と言う面で考えたらシルバーは最悪だそうです。街中で目立たないから。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 13:54:47 ID:MlNIfBZa
>>586
んじゃ、ピンクかイエローに乗ってろ

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 14:18:36 ID:zb1ajyzu
>>586
吹雪とか薄暮でも見えないな。
そういう色に乗っている香具師に限ってなかなかライト点灯しないから腹が立つ。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 14:25:04 ID:Bqjb0nQt
>>587
イエローは良いな。だけどもピンクはいいピンクが無いからなぁ
日本車勢は女性ウケ狙いで安っぽいし。ピンクもちゃんとした調色ならかなり格好良いと思うんだが。
ポルシェに50万出してオーダーすればいいのが出来そうだけど、貧乏な俺には無理。

それよりお前、MINIスレに行けば今日だけ人気者になれるぞ。lなのが残念だ

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 16:00:49 ID:601lyhJE
>>587
んじゃ行って来る。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 16:05:45 ID:601lyhJE
ぐぁ、ID変わってて恥じかいた..._| ̄|○

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 16:13:36 ID:ps2aw/kr
明日納車だよん。
黒セル赤パネルの1.3。
長年連れ添ったプントタソさようなら・・・・

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:26:30 ID:15fsXdxY
>>592
573です。
ようやく仲間が・・(涙
嬉しいです。

今日ガソリン入れたときに、GSのお姉ちゃんが何を
思ったのか、内側のキャップを給油口扉に固定せずに
だら〜んと垂らした(キャップにワイヤーが付いてます)ので
セーフティセルに傷が付いてしまいました。
「お姉さん!それでは傷が・・・」「だって、どうしたらいいか
わかんないんだもん」
店員総出で一生懸命拭いてくれたけれど、よく見るとまだ傷が残ってます(涙


594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:24:27 ID:i6/oclv6
白、シルバーを選ぶ人が個性がないとか、拘ってないって言われたくないな。
俺はちなみに、白黒で先日オーダーしたよ。
ちなみに、お前らよりは普段の生活から拘りのある生活をしていると思うけど。
白黒はかなりかっこいいと思う。派手な色を選んで見られたいなら、まず顔から整形しろ。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:26:23 ID:i6/oclv6
派手な色を選ぶやつに限って、普段は服にも拘りなく、ダサいやつが多い。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:31:05 ID:z4Y02Bx6
スマート フォーフォーにスポーツ型があれば売れそうな気がするのは漏れだけか!?

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:05:32 ID:4/1pf/ZX
>>596
来年に出るって聞いたかも
はっきりとした情報じゃないんで、スマンコ

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:09:37 ID:ui8IqxTe
白黒カコイイけど似合わない香具師が乗ってもな。


599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:11:31 ID:qoU+6usH
銀は安全らしいぞ?
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/040519/news040519_3.html
乗るなら銀色の自動車?――定説の「白が最も安全」をくつがえす調査結果が発表される!
 銀色の自動車は、他の色の自動車に比べて深刻な自動車事故に巻き込まれる率が低いとする
 調査結果が発表され、今までの「白色の車が最も安全」という説に異論を唱える形に
 なっていることが伝えられた。


600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:42:29 ID:5CTWOepv
しっかし、どこが調査したかも書かない記事って一体・・・。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:18:37 ID:aKFlXNc2
>>600
これ前に雑誌で読んだなあ。
ヨーロッパの研究所じゃなかったかな。
銀がもっとも安全で、最も視認性が悪いのが黒。
事故率で何倍かの差があったと思う。
まあ容易に想像できるけどね。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/02 14:33:17 ID:ZdpD8ndG
白と黒とあと、青系も危ないって昔なんかの雑誌で読んだ事ある。
安全なのは、黄色と赤だったかな?
銀は高齢者が多かったような・・・

603 :592:04/11/02 14:52:12 ID:s462qum8
納車されましたっ!
これから五百キロ慣熟走行に逝ってまいります!

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 18:14:41 ID:9Dp1vKhH
>>594
拘らない→シルバーではあるかもしれんが、シルバー→拘らないなんて一言も出てないぞ。
自分で敢えてシルバー選んでる奴は別にいいだろ。少し落ち着けよ


ところで、メルセデスが行った視認性の試験で、最も悪いのがシルバーで次が白。
一番安全なのは紫と言う結果になったと聞いたが…。
まあ流石のメルセデスも、実際に紫を使うことは出来なかったそうだが。

>>599の記事にも、安全なのは選ぶ人の人格によるところが大きいって書いてある。
だから銀を選んだから事故に合いにくいってわけじゃない。統計のトリックだ。
だからって俺はシルバー否定してるわけじゃないんだがまあもうどうでもいいや。長文スマソ

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 18:49:00 ID:aKFlXNc2
>603
おめ。
いいな。帰ってきたらインプきぼん。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 19:11:27 ID:MKQ0TH9I
公式サイトにフォーフォーの試乗レビュー出ましたね。
写真に写ってるオレンジのやつも、意外といい色?
あまり他にないカラーだと思った。


607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 19:34:56 ID:reZXpB3W
>>603
593です。
納車おめでとうございます。仲間が増えてホント嬉しいです。
是非情報交換しましょう。



608 :COLT乗り:04/11/02 19:48:39 ID:TV3TJV0f
>>603
納車おめ。兄弟が増えて嬉しいよ。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 20:00:36 ID:9Dp1vKhH

        >>608
          \
           \    ハ,_,ハ   
             \ ;'´∀`',; /^l  
             ,―\.u''^u゙´  |  そんな餌に俺様がモサ〜
             ヽ  ∀ `   ゙':  
             (丶    (丶 ミ     
               ミ        ;':  ))
              ;:        ミ  
              `:;       ,:'   トコトコ
               U"゙'''~"^'丶)


610 :COLT& ◆Hh2PrLlP2M :04/11/02 21:58:03 ID:TV3TJV0f
そんなこというなよ。40%の血をわけた兄弟じゃないか。
修理の時に恩恵を受けるかも知れないんだし仲良くやろうよ。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:45:59 ID:m9tmXjXN
んだんだ。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:20:04 ID:a+VbMlr/
>>610
いやまあ、コルトオーナーとも純粋に技術的な協力関係が結べるなら素晴らしいことなんだが、

変なコテがトリップつけて怪しげなことを語りだしましたじゃあ
つまらん煽りキャラか、最低でも釣りなのは目に見えてるんで…お断りします。


613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:10:09 ID:AfTP/b/Z
    ∧__∧
   ( ´∀`) フォーフォー!!
   ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

614 :592:04/11/05 01:37:16 ID:6zxVzhlg
劇走完熟走行からたった今帰ってきました。
二日間で予定を大きく超える800キロを走破!
いや〜走るのが実に楽しい車です。
明日は勤めなんで、また明晩にでもインプさせてもらいます!

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 15:33:11 ID:3py0WYZ4
>>614
楽しみに待ってます!
それにしても800kmってすごいなあ。それだけ走るのが楽しいってことか。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 21:09:07 ID:2xtHnuME
>>614
593です。
走りましたねぇ〜
でも全然疲れないでしょう?シートがすごく良いですから。
時速40qから120qくらいまで速度は最高に面白いですよね。
音もすごく良い感じに聞こえません?
極低速ではもたつき気味で音も今ひとつなのに、時速40qを超えると
ガラリと変わるところが良いですよね。

617 :592:04/11/05 22:48:42 ID:6zxVzhlg
614です。
納車されたその日に東京を出て、関越道と一般道で草津温泉へ。
本当は一泊して帰るつもりでしたが、せっかく休みなので次の日に飛騨高山へ。
高山で一泊して昨日帰ってきました。
高速道路、一般道、ワィンディングとバランスよく走れました。
とりあえず44はイイ!
まあ旧マイカーは91年型という13年落ちロドスタだったんで、それに比べりゃ何でも
イイとは思うけど、ようやく彼女の車(ポロ)と釣り合えるようになったよ。
800キロ以上殆ど一人で運転したけど、シートが体にあってて腰にくる事もないし、
サスペンションも適度に硬くて高速ではどっしりして安心感がある。
荒れた道だと凹凸を拾うけど、ボディ剛性が高いのか、一発で振動が収まるんで、足
が硬いのが不快じゃない。
616さんの言うとおり、音も結構スポーティなんだよね。
静かじゃないけど、不快じゃない。
このあたりも計算されてるのかな?
高速は140くらいだとクルージング余裕。
ワィンディングでの回頭性も悪くない。そらロドスタほどには軽快じゃないけど。
個人的には電動パワステが少し違和感感じたかな。
トランスミッションも特にMTモードがいいね。
ワィンディングではスパスパ入るんで、気持ちよく走れた。
全体的に彼女のポロに似た感じだけど、もう少し軽快でスポーティーな感じだ。
背が低いせいもあって、国産の半ミニバンみたいなBセグ車に比べると狭いけど、二
人+荷物なら十分だし、相当きついのぼり坂でも全然問題なかった。
オプションのグラスルーフをつけたんだけど、付けといて良かったよ。
秋の山は紅葉に包まれる様な感じで綺麗だった。
夏はちょい心配だけど、シェードもあるしエアコンはそれなりに強力そうだから大丈
夫でしょ(たぶん)。
1.5と1.3で迷ったけど、とりあえず1.3で十分楽しかったよん。
あとまだ珍しいのか観光地ではやたら注目を浴びた。
何故かライダーから質問を多く受けた。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:56:32 ID:3iL1swm2
乙。
フォーフォーは、「納車直後に思わず800キロ走ってしまう車」なんだな

619 :COLT:04/11/05 22:58:36 ID:qSH6kt3I
さすがフォーフォー。お兄ちゃんも負けてられないよ。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:09:15 ID:ZwHmd/tB
>619
妾の子は家族面するない!


621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 08:50:44 ID:kNGYaInm
スルー汁

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 09:36:09 ID:+DuZ1P0f
今、納車日数ってどれくらいなんでしょうね

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 10:34:01 ID:0Y2NO+k8
>622
色にもよるのでは?
ちなみに俺は注文から1ヶ月くらい。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:09:35 ID:0Y2NO+k8
1.3のホイールのPCDは114.2らしいんだけど(ヤナセ曰く)、オフセットわかる人いますか?

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:51:47 ID:qCMCB0uM
アルミホイール、ガラス屋根、コンフォートパッケージ・・・などと足していくと、
いつの間にか1.3が1.5と同じような値段になるような気がするんですけれど、
最初から1.5買ったほうが結局お得なんでしょうか?

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:51:54 ID:My5vFHZs
>625
つうか装備を同じような仕様にすれば値段が近づくのは当たり前では・・・
1.5を逆ソリッドルーフとかに落とすことは出来ない訳だし。
あとハンドリングや乗り味が違うからねえ。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:01:48 ID:pCH4bgIJ
>624
純正15インチは45だと思ったが
なにやら突起物があるらしく、合う社外品は少ないらしいぞ
違ったらごめん

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:09:39 ID:g8XxaVis
>>627
といいつつ実はそんなことはなくて合うものもたくさんある、というのがディーラーのよくやる手ですよね。
じぶんとこで純正品かってほしいから外製品は使えないとかおすすめしないとか言い放題。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:12:25 ID:gkrSeFxg
見る目の無い人はヘタに社外品使うより純正品使ったほうが無難ではあるが。
だが確かに、使えるのが少ないなんてことは全然無いと思う。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:49:41 ID:/pzOhZpK
テレビの新車情報見た人、どんな内容でしたか?

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:56:27 ID:H15U0hXX
スマート1.3試乗してみました。
あんまり色々車に乗ったことも無いので、細かいこと分かりませんが
乗り心地は、良いと思いますとしかいえません。
変則のショックも素人にはあまりわかりません。
クリープはちょっと弱い気がしますけど。。。
あと、ブレーキがかなり利くのでがっくんとなりました。
ウインカーが左にあるので間違えます。
シートは良かったですよ。後席は少し狭いかも。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:19:08 ID:R7qA+GE9
>>631
以前書きましたが、私のフォーフォーは走行距離が800q超えたくらい
からブレーキのガックン感は急速に改善してきました。
後席は後ろに移動させるとビックリするほど広くなりますよ。その分
荷物スペースは軽より狭くなりますが・・。


633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:03:16 ID:H15U0hXX
>>632
なるほど。ブレーキは、だんだんと馴染んでくるんですね。
あとは、アフターケアが気になります。
ヤ〇セとシュテ〇ンならどっちがいいんでしょう。

634 :592:04/11/08 00:07:48 ID:DvHnHs8v
>>633
うちのも最初硬かったけど、段々馴染んできてタッチもいい感じになってきたよ。
ブレーキだけじゃなくて足回り全般に言えるけどね。
納車5日目で早くも走行1000キロ超えちゃったよ。
今のところ満足度高いなあ。
ウィンカーレバーはISO規格で決まってるんで、右ハンドルでも輸入車は殆ど左だよ。
日本仕様でわざわざ変えてるところってGMとかわずかしかなかったんじゃないか。
まあ二日も乗れば慣れるね。


635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 11:53:29 ID:l5tjAsFy
ある晴れた日、交差点でちょいと小粋な外車が
ワイパーを必死で動かしてたら生暖かい目で見守ってやってください。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 12:15:17 ID:JfCs07gf
たまに会社のバンに乗るとワイパー作動させてしまう。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 12:18:08 ID:AjJ8Xm+n
試乗してきますた。上でも話しが出ていますが。私もデーラーマンの急な
「そこ曲がってください。」の一言にワイパー動かしてしまいました。
ATモードは半クラ多用の初心者が運転してるみたいな感じで車に弱い子
は酔っちゃうかも。MTモードはシーケンシャルぽくって楽しめました。
シフトショックも馴染んでゆるくなるのでせうか?

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:14:53 ID:QKdpJmK3
>>637
慣れればATでもMTでもギクシャクしないで運転出来る、
出来てくると非常に気持ちいい、そして、自分の物になった感があって妙にうれしい。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 18:11:15 ID:AjJ8Xm+n
>>638
そんなの聞いたらハンコ押しちゃいそうです。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:41:55 ID:DvHnHs8v
>>639
迷わず押しなさい。
そして俺の様に幸せになりなさい。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:01:17 ID:r5vamazI
>>639
632です。
でもね、よ〜く検討した方が良いですよ。
うちは夫婦二人の子どもなしだから、フォーフォーで何の不足も無いし、
むしろフォーフォーの良さを楽しめ満足している。
けど、デメリットもあるのよ、当たり前だけど。
納車されて2週間以上毎日のように乗っていて、気になる点がいくつかある。
まずは、ルームミラーから後方が見えづらい。後ろの座席の乗り降り
がしづらい(友人を乗せたら即言われた)。ドアミラーがたためない
(少し傾く程度)。車庫入れなどで微低速は運転しづらい。
助手席前の収納スペースが小さく車検証を入れると余裕がなくなる。
前席の窓を開けるスイッチがサイドブレーキ脇にありしかも小さいの
で操作しづらい。
ハザードスイッチの位置はとても良いが小さい。荷物スペースは
軽自動車より狭い。・・・・・・
相対的に満足度が高い車だけど、自分の使用目的と相談した方が
良いですよ。
4人以上の家族には勧められないですね、正直なところ。



642 :592:04/11/08 22:37:31 ID:DvHnHs8v
フォーフォアの一番のマイナスはやっぱ室内空間だろうね。
車のサイズ自体が欧州Bセグメントとしては小さめだし、室内空間は
Aセグメントのパッソあたりと変わらない。
確かに四人乗ってしまうと、大荷物を乗せて旅行とかはきつい。
ただこの低くて包まれ感のあるモノコックが、日本車にはあり得ない
剛性感と走りのしっかり感に繋がってるんだから、何を求めるかだな。
まあ後方視界とかは三席ヘッドレストのある欧州車は大体見にくいか
らあんまり気にならない。
車の方向性としては国産同クラスよりもミニあたりに近いね。
あれよりは実用性あるけど。



643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 08:55:30 ID:tNG7XfbN
何かと比べて買う車じゃないでしょこれ。
単に好きなら買う。

荷物をいっぱい詰め込みたいならコルトでも買えばいいのに。

644 :592:04/11/09 11:50:08 ID:U1ljQ3rK
>643
普通の人は「好き」+「ライフスタイル」と照らし合わせて買う。
単に好きで買えるのは独身の若いうちだけだよ。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:20:50 ID:9EHL66y6
コルトは以外と荷物は積めない

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:25:21 ID:On871V9g
>>643
コルトもあんまり荷物は積めないよ。
特に4WDはシートアレンジ限られてる。

子供が小さいうちは家族4人でもなんら問題ないと思う。

647 :639:04/11/09 12:56:02 ID:Y551jsyq
>>641
貴重なアドバイスTHXです。ハンコ用に素振りしてた腕が止まりました。
いろんな意見もありましょうが44とティーダで迷ってます。ティーダは広くて
静かで、ランニングコストも安そうで良いですよ。でも年に10日もリアシート使わな
い私の「ライフスタイル」では44優勢。(ケテーイはしてないけど。)ちなみに妻は
ティーダ派です。(中越地震のニュース見て)

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 13:04:49 ID:lzeJto0N
>647
俺もTIIDAとforfourで迷ってます。でも、TIIDAは普通すぎといえば普通すぎ?かも。
そう思うとforfourを買おうとかなり決意しましたよ。


649 :592:04/11/09 13:15:12 ID:U1ljQ3rK
>647
車内泊?(w
確かにフォーフォアで車内泊はキツイかもしれんが、実際にはミニバン以外は
全部つらいよ。
災害用には二人用の冬用テント持ってたほうがずっと役に立つと思う。
ティーダは悪くない印象だけど、一クラス違うしずっと大きいよね。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 14:26:01 ID:FzzwuFQi
フォーフォーペットボトルのジュースがどこにも入らなくて困ってます・・・・

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 17:10:56 ID:U1ljQ3rK
>650
オプションのドリンクホルダー付きアームレストを付けなされ。
べんりやで。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 17:48:29 ID:On871V9g
フォーフォーはシートリクライニングさせても寝れるくらいまで倒れないからな。
公民館なりテントなりに避難すべきかと。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 18:37:47 ID:ky7SJk2b
>651
そこにもペットボトル入らなかったんですよ。
アームレスト使うとシフトチェンジしにくくなるし、
ドア掛ドリンクホルダーでも付けようか検討中です。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:02:16 ID:U1ljQ3rK
>653
え〜っ?俺ミニボトル入れて使ってるけど。
結構大きなサイズのを入れようとしてるの?
それだと外車で純正対応は少ないだろうな。
日本車だと軽でもドアポケにボトルホルダーとかあるけどねえ。

655 :COLT兄者:04/11/09 19:04:09 ID:FOL7atZM
ペットボトルがそんなにいいなら俺に乗れ。
車中泊したいなら俺かデミオに乗れ。
生活臭い奴は弟のフォーフォーに乗るな。

656 :COLT兄者:04/11/09 19:06:33 ID:FOL7atZM
TIIDAは、言わばサニーハッチバックだ。サニーだぜ?
フォーフォーも迷ってんならCOLT+も候補にしたらいいだろ。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:24:42 ID:rKeprTd0
>>655
変なコテの分際で珍しくいいことを言うな。その通りだ。
普段の生活を脱したいからこそ、このように小粋な車が欲しいんじゃないか。
カップに合うペットボトルとか水筒を常備するくらいはしろ。車は部屋じゃねえ。

だけど、車中泊するつもりなら、俺ならかえってフォーフォーを選ぶな。
車に閉じ込められてるわけじゃないし、シートのすわり心地考えれば。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:33:43 ID:U1ljQ3rK
>657
座り心地は良いが寝心地は悪い。
ドイツ車全般に言えることだが。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:57:33 ID:Br6XyhFm
44かティーダで悩んでる人が居るのが意外とオモタ。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:14:17 ID:Pyqpqy+5
>>657
俺もその意見に賛成
エコノミー症候群は座っている姿勢が問題の症状だから
どのシートでも起こりうるらしいし

なんといってもほとんどがレカロ製のエコノミーシートで
起こる症状なんだから

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:50:57 ID:FszbyZYU
前席シートを前に倒して、こんな具合で寝られない?やっぱり無理かなあ…。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20041109204701.jpg

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:58:59 ID:U1ljQ3rK
>661
デコボコだし、室内長も足りなくてとても寝られたもんじゃないぞ。
よっぽど分厚いマットでも敷くなら別だが。
つうかなんでそんなに車で寝たいのかわからん。
シートのフルフラットに妙に拘るのも日本車だけだし。
前にも書いたがミニバンくらいのサイズが無きゃ冬用の小型テントの
方がよっぽど快適。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:59:41 ID:+yWbE/P0
>>661
俺なら寝る前にこの土足で助手席のシートを踏んでるクソ女をぶっ飛ばす。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 08:43:10 ID:yUaebryY
起こるかわからない地震で車選びとは、いやはや日本人らしいですね。
お葬式を心配して黒いフェラーリ買ったってバカを思い出しましたよw
本当に震災が心配ならハイエース、Vクラス、ハマー、ウニモグ辺りがいいんじゃないでしょうかね?

ある程度割り切ってるからこそ、あの全高や走り、スタイルがあるわけですから、
その辺を割り切れない人は“ブナン”な日本車に乗った方がいいと思いますよ。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:13:15 ID:ABOeoXQa
>>664
「割り切る」と考える時点で日本人の発想だな。
脱・日本人を気取りたいなら割り切るどころかそんなん最初から考えるな。

でも震災を考えたらハマーは良いな。
悪路走破性はもちろん、身長低い俺なら縦にでも寝られるw

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:22:11 ID:yUaebryY
割り切る云々ってのは私に言ってるの?
説明の為に持ち出したまでなんだが・・・。

今回の震災のように路面がアレだけでこぼこしてしまうと、
ホイールベースの長いハマーよりもジムニーやジープの方が生きるんだけどね。
ってスレ違いスマソ。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:37:53 ID:ABOeoXQa
こういうのを見て割り切るだのの言葉は説明でもでてこないはずとかまあもうどうでもイイや。
よく考えたら車中泊にこだわってるのは>>647だけで、皆それに助言してるんだった。
俺も必死になることなかったな。ハマーに轢かれて逝ってくる。

668 :647:04/11/10 12:48:00 ID:nmAYbXTS
皆様レスTHXっす。車中泊に拘りは有りませんが。(w
私も、レス頂いた方々も「純日本人」な訳で、その中でも
価値基準は色々あるものですね。多分44にすると思います。
車中泊はこの辺で終わりにしてまたオーナーさんインプ聞かせて
下さい。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 14:59:48 ID:sJ4kHkph
朝日ニュースターのMOTO Academiaのリポートです。

ttp://www.asahi.com/car/moto/041110.html

内容無し。エンジン音だけは分かります。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:18:13 ID:jqEeM2Ul
>>668
641です。
納車されて早3週間。走行距離も1800qくらいになったので、今日は
マニュアルモードでレッドゾーン近くの6000回転まで回しながら
加速を楽しみました。
4000回転を超えると音質が変わる感じがよく伝わってきます。
エンジンのフィーリングは・・バイクのGPZ900Rにそっくりで、
ビックリするくらい面白いです。スムーズなんだけど、ちょっと
荒々しい感じ。「小排気量車をキッチリ回す面白さ」とでもいうので
しょうか。
高回転でギアチェンジしても、すごく自然に変速できたので最高に
楽しめました。
デザイン重視で買ったけれど、走りも満足。


671 :592:04/11/10 22:41:13 ID:qtszSEfi
>バイクのGPZ900Rにそっくりで、
ビックリするくらい面白いです

それだ!フォートゥ乗ったときも思ったが、エンジンフィールが何かに似てる
気がしたんだ。
確かにバイクっぽい。
カチャカチャこぐ感覚のシフトも含めて、バイクに近いダイレクト感あるよね。
走りは俺も満足。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:51:52 ID:ZkfJjF2n
バイクに近い感覚か!
なんかおもしろい表現だけど、スマートって楽しめそうですね。
ますます欲しくなります。
アクセル踏めばスピードアップするだけのオートマより楽しそうですね。
そういう乗り味って、国産のにもあるんですか?
車よくわかんないんで教えてください。

673 :592:04/11/11 00:24:29 ID:Zfg2l2GC
>672
国産では、ビートが違った意味でバイクっぽかった・・・
と言うかスマートの感覚って欧州車の中でもちょっと独特。
彼女の乗ってるポロとは同じドイツ車でもだいぶ違ってる。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 08:00:44 ID:dAvI06rm
>>672
癖も強いから必ず試乗してね。


675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:40:05 ID:HaW/YmHs
故・スマロドのスレでもさんざん書いたが、
やっぱりスマートって、あらゆる意味で「似た車」は存在しないクルマなのな。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 14:00:12 ID:J2EHoAA3
>675
確かに・・・・
だがフォートゥ、ロードスター、フォーフォアとラインナップ中では
駆動方式やサイズの違いはあれ、ドライブフィールに一定の統一感を
演出してるのは流石と言えるかも。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 18:00:35 ID:W8QbLj7Y
フォーフォーとは全く造りが違うクルマですから

【COTY】コルトがドイツで受賞

http://response.jp/issue/2004/1111/article65468_1.html

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 18:15:53 ID:t22Fcho1
いちいち比較したがる奴ってなんなの?
あ〜ウザ

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:03:46 ID:86jAe81L
44のサンルーフって何種類かあるんですか?

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:29:12 ID:GMfFuGz5
今日、フォーフォー見に行ったら、確かにペットボトルは入らなかった。
あれは駅と電車の中でしか売っていない250mlのコーラでも入れるのか?

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 09:11:49 ID:URbRfHA7
>>679
smart-j.com/lineup/forfour/equipment/index.html

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 13:35:47 ID:ma3uGcM+
>>665
阪神大震災ではでかいランクル系は倒壊家屋で狭くなった
水戸を無理やり通ろうとしてコンクリートの破片でサイドウォールやられたり
のろのろ運転すると燃費が極端に悪くなってすぐに動けなくなったり
まるで使えなかったです。

一番役に立ったのはスクーターと
デフロックできる軽トラックだったんだな




683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 13:38:34 ID:ma3uGcM+
>>677
フォーフォーには賞とかそういう決められたもので比較できないよさがあるのさ

でも欧州の人大半は三菱ブランドのコルト選ぶのだけどね

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 13:56:50 ID:f1RrnioK
>>680
それは欧州の缶に合わせているから。

だったと思ったが違うかな。たしか向こうの缶って細かったような気が

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 16:07:31 ID:VvwEMhx7
>683
つうか677のは一週刊自動車雑誌の賞に過ぎないし。
日本で言えば「ベストカー賞」みたいなもんでしょ。


686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 17:31:14 ID:Q14B/mjm
ゴールデン・ステアリングホイール賞は
ドイツのシュプリンガ−社発行の週刊誌
『ビルト・アンド・ゾンターク』が主催する

ドイツ版のカー・オブ・ザ・イヤーで、

今年で29回目となる。
ドイツで販売されている全ての新型車が
選考の対象で、小型車、中型車、大型車の部門に分かれており、

コルトは

小型車部門のクラス1で、
スマート『フォーフォー』やフィアットの『イデア』、
プジョー『1007』などを退けて

最優秀車に選ばれた。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 17:35:27 ID:D4Nrt+r/
コルトおめでとう!!

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 17:35:31 ID:+mOlIEAR
コルトネタはいい加減ウゼエよ。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 18:03:57 ID:URbRfHA7
>>641
って事は来年の今頃は3マンキロ突破!?
んなわきゃない。(タモリ)
逆に不満な点なんつーのはないでしょうか?

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:08:51 ID:+mOlIEAR
>689
うちのは納車10日にして1500キロを超えたよ。
年内5000キロいくかな・・・・
不満点。
1.上にもあったが意味の無い純正カップホルダー。オプションのアームレストカップホルダーつけたからいいけど。
2.室内ポケット類の不足。生活感なくて良いっつう人もいるだろうが、もうちょっとアイディア使って欲しいね。
3.現時点では社外品のナビが付かない(らしい)。
4.後ろ斜めが少し死角が多い。
5.ちょい違和感のある電動パワステのフィール。
こんなとこかな。まあ大した不満ではないがね。


691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:46:06 ID:rRmNkbgW
>>680
純正カップホルダーのところには納車時に取り外し式の
灰皿が付いてきます。
ヨーロッパでは缶ジュースは日本、アメリカほど日常の飲み物
じゃないから、コップが入れば十分な大きさなんだよ。
ポットにお気に入りの飲み物を入れてドライブが一般的だからね。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 21:02:17 ID:+mOlIEAR
>691
しかし他の欧州車で、今時あのサイズしか入らないホルダー付けてるのってあるのか。
スペースが足りないわけじゃないし、一応世界戦略車なんだからあれは理解出来ない。
カップホルダー付きアームレストを買わせようとする戦略に思えてしまったw

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 05:17:49 ID:psKmAqB2
そういえばドイツじゃほとんど缶ジュースにお目にかからなかったな。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 15:30:43 ID:DMD14Dqi
>>691
そうそう
一時期隣にドイツ人一家が越して来た事あるが
日本のペットボトルと缶カラ文化にはあきれていた

日本人は自分たちの国土をゴミで埋め尽くすつもりかってね。
生ゴミもちゃんとごみ収集者が来た時にポリバケツ渡して
ゴミ袋使わないんだよ

あれにはびっくりした

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:49:28 ID:wMsIHJck
軽自動車よりスペースが狭いって話が出てたけどMOVEと同じくらいみたい。


696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:10:29 ID:WRSnQ8Uz
>>694
別に真面目ぶるつもりも海外かぶれするつもりもないが、ちょっと耳が痛いな。
フォーフォー買ったときは手ごろなポット常備しようという気になった。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:42:15 ID:jN6fX0mF
フォーフォーの純正ナビ(たぶん三菱)の型番ってわかる方いらっしゃいますか?

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:26:04 ID:BDorpOEC
>>697
富士通です。
二種類あるんだけれど、私のはETC付きの方で型番はAVN3303D
となっています。
もう一種類のMD付きの方はわかりません。


699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:19:21 ID:Fxwl1gxI
>>698
TNXです。富士通なんですか。

>690に
3.現時点では社外品のナビが付かない(らしい)。

と書いてありますが、自分でAVN3303Dなどを買っても取り付けられない?
それとも三菱とか他のメーカーのは取り付けられないということなんでしょうか。

なんで社外品が付かないんだろう?

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:45:20 ID:q6TZBh6C
>>696
気にするな、風土による習慣の違いにすぎない。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:58:33 ID:as1yPVRH
今日見てきた。

身長175cmなんですが、
後席に座ると頭上空間がかなり狭かったです。
この点では国産コンパクトの方がいいかな。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 00:30:59 ID:IeCB43pY
>701
ルーフ自体が国産のこのクラスよりずっと低いからね。
そのおかげで開口部が小さく高剛性低重心だから、どっちをとるかやね。

703 :690:04/11/14 00:42:54 ID:bpiLs58f
>>699
ディーラーによるとフォーフォアの電気系には、キャンバスシステムとかいう、一種の車内LAN
みたいな物が使われているらしい。
これは国産車には使われてない物で、キャンバスシステムからは国産のナビが認識できる信号が
取り出せないのだそうだ。
日本の純正ナビのはリアホイールに磁気を帯びさせて、車軸の回転を計る特殊な仕掛けがくっつ
いているらしく、通常の社外ナビでは車速パルスをとることが出来ないという。
車速パルスを使わない自立航法型なら問題ないと思う。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 06:56:42 ID:jbwIo523
昨日常磐道守谷SAでベンツ社製の黄色い巨大な車両運搬トレーラー
をみかけました。
荷台にはフォーフォーが5台とEクラス1台。
ダイムラークライスラーの車両基地が水戸・大洗にあるからだろうけれど、
フォーフォーをお待ちの皆さん、間もなくお手元にフォーフォーが
まいります。


705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 07:16:01 ID:qQ/7qaqe
あんな出来損ない買うヤツの気が知れない。        ホンマ。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:37:46 ID:jbwIo523
>>705
日本車を標準と考えればね。
いろんな物差しで考えよう!
             井の中の蛙より

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:40:28 ID:IH6tqpnN
良いじゃん
 っと思ったらMITSUBISHIが関係してる

萎え・・・

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 14:24:23 ID:Zqip45ZD
>703
Accessories price listに車速アダプター 4725円(税込)ってのがあるけど、これを買えばいいんじゃないのかなー?
どうなんだろう、ホントのとこは?

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 14:26:55 ID:Zqip45ZD
1.3のアルミをそのままディーラーで載せ買えた人いますか?
タイヤとか込みこみでいくらくらいかかりました?

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 14:29:46 ID:7i9WN/+K
>>700
そうそう向こうでもシトロエンのAXなんか500ミリリットルのペットボトルが余裕ではいる
(というかそれ専用の)ポケットわざわざ設けていたこともあるしなぁ
結局日本の事情に合わせて基本設計するつもりが無いから
カップホルダーつきの肘掛オプションでつけるって事になっていると思うよ

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:07:24 ID:E8VK6/yk
ディーラーさんに「1.3の今日本にある全在庫リスト」みせてもらいました。
意外と黒セルが多かったです。6:4くらいかな?チタンセルは既にハケていま
ったのか?単に黒セルの需要が高いとDCが判断したのか?比較的在庫
が多かったパネルは黒・銀・青系でした。この当たりは順当かな?
でもそれぞれの色にコンフォートパック無し・付き・サンルーフ無し・付きがある
ので、自分好みに「ビンゴ!」は在庫以外は2〜3ヶ月待ちらしいです。
早く乗りたいし、妥協はしたくないし・・・。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:38:44 ID:vIYB/9pn
>>711
おまいはクルマに2〜3ヶ月しか乗らない気か?
それともフォーフォーを買う理由は、最近出た新型車で目立ちたいからか?
数年付き合う相棒の、見た目上一番重要な所で2〜3ヶ月も待てないのかと声を大にして言いたい。
辛いだろうが待て。後悔したくないなら待て。

それはともかく希望は何色?

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:06:01 ID:jbwIo523
>>689
あえて不満点をあげるなら・・

3週間以上2000q弱乗っての不満点。
・微低速での運転のしづらさ。
・ハザードスイッチの小ささ。
・収納スペースの少なさ
かな。
独身や夫婦二人にはいいけど、子どものいる家族向けではないね。


714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 21:09:26 ID:mIH2Tn06
>708
確かに。AVN3303Dのカタログもらってきたけど、特にこれといって変わったカーナビではなかった。
もしかして、純正で付けないとパネルだけ売ってくれなくてかっこわるく設置されてしまうからか?
でもそれも、補修部品でディーラーなら手に入れられそうだけど…。
車速パルスが取れなければ、ソニーがパルス発生器を出しているので、どうにかならないかな?
(ソニーのカーナビ以外でも使えるのかわからないけど)
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/XA-200S.html


715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:07:26 ID:Zqip45ZD
>714
これ、使えそう。でも、高いなー。誰か、4725円の車速アダプターを買って、試してよ。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:25:43 ID:mIH2Tn06
http://www.smart-j.com/lineup/forfour/accessories/03.html
>車速アダプター(4,725円)が別途必要です。

ってことは、これさえあればどこのメーカーでもつながるのかな?
それにしても紙のカタログよりウエブのカタログのほうが内容が細かいぞ。
(紙のカタログもオプションカタログってあるのか?)


717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:24:39 ID:uVGtec22
>>716
紙のカタログでもオプションカタログあるよ。
俺、もってるもん。普通にくれたけど…。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 14:02:43 ID:ajlzUeCP
話をまとめてみると

フォーフォーの電装系はキャンバスシステムとかいう、一種の車内LAN
みたいな物が使われていて車速信号が取れないので
オプションのナビゲーションを装着するときには車速アダプタが必要
ってことでいいのかな?

タイヤを磁化してパルス取るユニットって
車速パルス取れない外車のためのキットって
聞いたことあるのだけど本当のところどうなの?

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 18:42:49 ID:qt4gsfmB
>>690>>713
不便レスTHXです。
収納の少なさ→なるべく手ぶらで。
ハザード→使用頻度が低いからいっか。
カップホルダー→コンフォートパッケージにすればいっか。
後方視界→ゆっくり運転すればいっか。
微低速→ちょっとだけ気になる。
って感じで半ば強引に納得しようとしてます。


720 :711:04/11/15 19:02:09 ID:qt4gsfmB
>>712
大丈夫。松から。
ちなみにチタン×メロンっす。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:10:37 ID:uVGtec22
車速アダプタをつかえばOKみたら。
ディーラーに聞いたら、これを使って、パイオニアのでるNAVIをつけた経験ありだって。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:37:10 ID:5ZmAChNB
>721
それマヂ?
俺が聞いたディーラーでは純正しか対応しませんって言ってたけど、
どっちが本当なんだろう。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:38:32 ID:Eip2gyzW
>>721
ナビ問題はどうやら一段落みたいですね。

>>713
>・微低速での運転のしづらさ。
これって、クリープっぽい機能付いているのではないですか?不十分なのでしょうか。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:03:34 ID:3TCmNz2M
>>723
713です。
初期型のCVTのような感じとでも言うのでしょうか。
微妙なアクセルワークがやりにくいです。慣れません。慣れでどうにかなる
ような水準ではありません。
うちの駐車場は下がりながら坂を上り、車庫入れする感じなのだけれど、
何回やっても微妙なアクセルワークができません。運転が下手なのはわかっている
のですが、こんなにやりにくい車は初めてです。
私にとって最大の不満点です。
走行性能は抜群に快適なのに、この微低速域の運転しづらさは残念です。
一、二度試乗したらわかりますよ、きっと。


725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:16:34 ID:5ZmAChNB
>724
あの中途半端なクリープは無い方がよかった。
無けりゃMT車と同じなのに、なまじあれがあるから超低速のアクセルコントロールが
かえってやりにくい。
とは言えうちの車庫も少し傾斜してるけど、絶対的なNGポイントにはならないな。


726 :smart-f4:04/11/16 02:21:25 ID:uuJKRHmR
試乗もせずに買っちゃいました1.3。
ディーラーが試乗車にする予定のガンメタxシルバー(1.3)を
無理やり横取りして9/30登録のf4です!
このBBSはとても気になってて
僕も知らない詳細を皆が書いてくれるので助かってます…!
今後僕の知ってるf4情報をなるべく書き込みますので
宜しくお願いいたします!!!

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 03:12:19 ID:ZqurNB/J
webCGインプレ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015949.html

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 04:41:34 ID:GgmDRIwx
スマートデビューパッケージ乗りです(今のフォーツー)

フォーフォー1.3試乗しました。1.5の試乗車もあったけど購入価格帯では無いのでパス。

最初の印象はシートが小さくて柔らかい?フォーツーの方と比べて更に良くって感じでは無いなぁ…と。
運転しての印象はスマートっぽさがあって良かったって感じ。ソフタッチは、デビューパッケージに比べたら
格段の進歩だと思う。まぁ排気量の違いもあってMTとして使う分にはごく自然に使えると思った。
発進は、極微速のクリープもどきを待っているとかえってもたつく感じ。でも、まぁフォーツーよりはマシかなと。

でも、フォーツーだったらドカンと飛び出ても愛嬌かな〜って感じで乗れたけどね。走り出してしまうとフォーフォー
は他のBセグ車より穏やかでしっとりしている分極低速は少し気になるかもなぁ。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/16 05:12:10 ID:vhZDO0PF
値引きって、どのくらいでしたか?

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 05:31:38 ID:y8Iztpmx
>>729
0円でした。
年内は期待できないと思いますよ。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 08:33:59 ID:Au2m4tZ2
>>726
もうかなり乗りましたか?

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 08:35:52 ID:BkeAr/q1
ワシが試乗&見積もりに逝った某所は「車体の値引きは出来ませんが、
オプションでします。」との事。5マン分位かな?って感じ。
話し違うけどスリーポインテッドスター入ってなくて良かったよね?
ビシマークもだけど。

733 :smart-f4:04/11/16 09:38:51 ID:bhOidOTi
やっと1000k超えたところです!
仕事の打合せとかで都内往復して40k程度(週1・2回)
+馴らしの為に近所を30分程、ほぼ毎日。
でもついつい踏んじゃって馴らしになってないかも…。
元バイク乗りなので、あのエンジンフィールは踏まずにいられない…。
免許無くなりそうなので奮発してレーダー買いました。
メーター[ 210k]ってのが小市民のひそかな自慢…。


734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 12:23:49 ID:AH5jY/2u
>732
でもリアに「ベンシが作りました」ステッカー貼ってあるぞ。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 13:40:36 ID:dmuoQ1wX
ネッドカーも純粋なダイムラーになるってことかな?

http://www.nikkan.co.jp/hln/nkx03.html
三菱自、オランダの子会社株を来年1月にもDCに売却
 三菱自動車が検討しているオランダの生産子会社、ネッドカー(ボーン市)株式の
ダイムラー・クライスラー(DC)への売却が、早ければ05年1月にも実施される見通しとなった。
売却規模は発行済み株式の50―60%で調整しており、売却額は200億円前後になると見られる。
資産売却で再建を急ぎたい三菱自と、コンパクトカー製造の主導権を握りたいDC側の利害が一致した。
 ネッドカーは、三菱自の戦略コンパクトカー「コルト」の生産拠点。
コルトと共通プラットフォーム(車台)でDCが展開する「スマートフォーフォー」も生産している。
ネッドカーに関しては、三菱自とDCが資本提携した際、DCからの資本受け入れを決めていたが、
三菱自の再建問題に絡み、時期がずれ込んでいた。しかし現在「協議は順調に進んでおり、
株式にフォーカスした最終段階」(三菱自幹部)で、売却規模についての最終的な詰めの作業に入っているという。



736 :smart-f4:04/11/16 20:19:13 ID:Ty9JGmwQ
EUのSmartサイト面白いですよ!
開発中のレンダリングやGAMEも!

ITALY↓
http://www.smart.com/-snm-0135145948-1098259316-0000021043-0000024284-1100602729-enm-is-bin/
INTERSHOP.enfinity/WFS/mpc-it-content-Site/it_IT/-/EUR/SVCPresentationPipeline-Start?
Page=issite%3a%2f%2fsmart-Site%2fsmart%2ecom%2fRootFolder%2fsmart%2fhome%2epage

FRANCE↓
http://www.smart.com/-snm-0135145948-1096715329-0000000352-0000000385-1097162182-enm-is-bin/
INTERSHOP.enfinity/WFS/mpc-fr-content-Site/-/-/-/SVCPresentationPipeline-Start?
Page=issite%3a%2f%2fsmart-Site%2fsmart%2ecom%2fRootFolder%2fsmart%2fhome%2epage

GERMANY↓
http://www.smart.com/-snm-0135145948-1096715329-0000000352-0000000385-1097162479-enm-is-bin/
INTERSHOP.enfinity/WFS/mpc-de-content-Site/-/-/-/SVCPresentationPipeline-Start?
Page=issite%3a%2f%2fsmart-Site%2fsmart%2ecom%2fRootFolder%2fsmart%2fhome%2epage


737 :smart-f4:04/11/16 20:23:36 ID:Ty9JGmwQ
↑げつ…、書き込もうとしたら文章が長すぎますと出たので
URL改行したら飛びませんね…。
3行全部入力してもらうか各国の検索サイトで探してみてください!
悪しからず…。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/16 21:12:51 ID:+qAEt51/
>>730
>>732
レスどうもです。
オプションって、マットとかバイザーとかですか?
>>736
三つとも403ですけど…

739 :smart-f4:04/11/16 21:34:50 ID:Ty9JGmwQ
>>738
ごめんなさい403って何ですか?(ねっと素人なf4です…)

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:03:01 ID:h0w0E7mv
>>739
HTTP エラー 403 - アクセス不可
の事と思われ。

741 :smart-f4:04/11/17 08:37:20 ID:sRSCX5Bu
>>740
有難うございます。

742 :smart-f4:04/11/17 11:51:08 ID:e5HRroUU
只今本日の慣らし運転から帰って参りました。
いつも情報を貰ってるだけでは心苦しいので僕なりのf4事情をちょこっと!

*MT走行時の注意点/以前国産MTに乗ってたからでしょうか?
走行中にシフトをN (ニュートラル)に入れる癖が有ります。
f4でも出来るのですが信号手前などでNのまま微低速でシフトを入れると
インジケーターが0(ゼロ)表示となりアクセルを入れても空ぶかしで車は動きません。
初めてその状態になった時は訳が分からず、信号前でハザードを出す始末…。
その時はカチャカチャやってたら動くようになりましたが
いきなりその状態になるとかなり焦ります。
取説では微低速の状態でブレーキを踏まずにシフトを入れると0になるようです。
これから購入をされる方はご注意を…!

*バック時の微低速/僕もこれで困ってました。
今はドアを開け後方を確認しながら左足ブレーキで調節しつつさがってます!

*車検証・取説の保管場所/以前にもどなたかが書いてましたが僕は運転席前方右下の
縦長の薄っぺらいBOXにしまってます。以外にピッタリ!

*最大の欠点を暴露…/f4を買ってからというもの仕事が手につきません!!!
購入をお考えの方は要注意です!!!


743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 11:56:29 ID:mNaSenfG
最近『ドア開けバック』で数人死んでるから気をつけてね。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 11:58:43 ID:3wl/kKa6
>>742

変なコテハンを名乗るな勝手に略称を決めるなエクスクラメーション多用するな



745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 12:13:22 ID:e5HRroUU
>>743 そうなんですね、以後気をつけます。ありがとうございます。
>>744 ごめんなさい。素人なもので…。

746 :smart-f4:04/11/17 12:17:14 ID:j3Xk9NSU
COLTもおすすめですよ!!

747 :44:04/11/17 13:16:33 ID:mILBoShb
>745
744は自分が法律だと思ってるズウォーダー大帝のような人なので、気にしないように。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 14:33:50 ID:mNaSenfG
>>744

おまえあれか?もしかしたら・・・ バ カ だ ろ ?






749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 18:50:40 ID:m7zDLJ7Y
>>742
いやあ楽しそうですね!プロのレビューもいいけれど、本当に日常で乗っている人の
意見というのが一番役立つような気がします。

ところで、微低速が問題みたいですけれど、クリープとやっぱり違うんですか?
微低速でのバックや前進、坂道発進は最初から諦めて、
マニュアル車として乗るのがいいんでしょうか。(クラッチ踏まなくていいのは楽そうだけど)

>*最大の欠点を暴露…/f4を買ってからというもの仕事が手につきません!!!
>購入をお考えの方は要注意です!!!
買う前から頭の中がフォーフォーで一杯で楽しすぎの私も、要注意か(笑)

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 21:44:06 ID:3beZmmPN
464です。
私が最初に納車報告をし感想を書き始めて4週間。
なんか住人が増えてきましたね。
嬉しいです!
ぼちぼちコテハンを考えようかなぁ。



751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 18:43:22 ID:vLWm++Q4
>>744に対する皆のレス、2chにしては珍しい反応だな。(俺の行く板が偏ってるだけかもしれんが)
まあこういうふいんき(←)は実にいい。素晴らしいことだ。
こういう反応が出来るなら、もうコルト厨を初めとする変なのもスルーできるよな?な?

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 12:37:53 ID:U8+hAAG7
最近色々な雑誌で試乗記が載っていますが、「オートカー
ジャパン」見ました?結構辛口でした。今現在、ハンコ付
きそうな私はどんなに辛口でも冷静な判断が出来そうもあ
りません。オーナーさんの意見を伺いたいのですが?

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 17:29:20 ID:0p6SWh3C
>752
読んだが、あの記事には賛同出来ない。
俺は今までもドイツ車を乗り継いできたが、フォーフォアのボディ剛性はドイ
ツ製コンパクトカーの中でもかなり高い部類に入る。
タマゴ型のフォートゥと比べりゃ落ちるだろうが、成り立ちの違うボディと比
べるのはナンセンスだ。
シートにしても、あの記事の人は実際に長距離走った訳じゃないよね。
俺はほぼ一日乗りっぱなしで走ったが、シートの出来はとても良いと感じた。
腰も尻も痛くならなかったし。
リアシートも家族から苦情は出てない。
長距離はキツイってのは実際に乗ってから書けって感じ。
ラゲッジとかリアシートの狭さに関してはその通りだけど、これは欠点と感じ
るかどうかは人それぞれじゃないの。
全体にあの記事からは、フォーフォア=デザイン優先のパイクカーっていう思
いこみを強く感じた。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 17:56:33 ID:lYWpEq33
でもまあデザインに惚れて買うもんだろ?
&安いメルセデスっていう。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 18:59:18 ID:F3b59Hyq
>>754
メルセデスもあまり関係ないんだがな。
OPでエンブレム付けられたころはともかく、ベンツだから欲しいって言うようなヤツが、
メルセデスが作りましたシールだけで満足するわけないだろ。


756 :752:04/11/19 20:01:43 ID:U8+hAAG7
>>753
レスTHXです。またハンコと契約書の距離が縮みマスタ。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 21:14:22 ID:lYWpEq33
あとはCOLT欲しいけど恥ずかしい人が買ってる感じ

758 :464:04/11/19 21:50:13 ID:sdIxAz9d
>>756
間もなく納車一ヶ月で走行距離が2200q超えました。
定期点検は、メーカーの指示では一ヶ月点検、六ヶ月点検は無く、
12ヶ月点検だけなのですが、そろそろオイル交換に出すついでに
簡単に点検して貰おうかと思ってます。
調子はすごく良いです。当然ですが今のところトラブルはありません。
とにかく6速マニュアルは面白いです。
ヒュンヒュンよく回るエンジンで加速はいいし、それに対応して
ブレーキ性能も良いですよ。
試乗車はブレーキのガックン感が残っていると思うけれど、
是非試乗してマニュアルモードを試してみてください。
乗った方が良いですよ、絶対。




759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 22:17:35 ID:X3ap4E9u
いいなフォフォ。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 22:49:29 ID:4jDuclEq
smart forfourネット上で読めるレビューなどまとめてみました

リクルート新車情報スマートフォーフォー(ビデオ)
 http://www.actontv.com/tv/lifestyle/0410smart/

Responseスマートフォーフォー・ギガインデックス
 http://response.jp/GIGAINDEX/recent/1156.html

Gooニューモデル紹介・スマートフォーフォー
 http://www.goo-net.com/newcar/newmodel/200410/20501509.html

webCGインプレッション・スマートフォーフォー(2004-2)
 http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014831.html
 http://www.asahi.com/car/cg/040305.html

webCGインプレッション・スマートフォーフォー1.5(2004-11)
 http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015949.html

オートウェブインプレッション・スマートフォーフォー
 http://www.auto-web.co.jp/newmodel/import/germany/CHRYSLER/SMART_FORFOUR/

ガリバー新車試乗・スマートフォーフォー
 http://nebiki.221616.com/content/demo/style000061.html

アサヒコム愛車MotoAcademiaスマートフォーフォー(ビデオ)
 http://www.asahi.com/car/moto/041110.html

carviewスマートフォーフォー緊急試乗レポート
 http://www.carview.co.jp/express_new/forfour/


761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 10:35:34 ID:V4TFlCfh
>>760
乙。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 11:31:41 ID:hxJeLxg4
フォーフォーのシガーソケットって何Vですか?

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:08:34 ID:NDzujdZ1
マイケル ポゥポゥ!!!

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 20:28:20 ID:Vyuv9kwe
>>762
24V

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 09:49:33 ID:agp3uKVf
近々に試乗します。(2回目)1回目の時は半分舞い上がって
いましたので、オーナーの方々要チェックポイントが有りましたら教えて
くらさい。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 13:22:14 ID:lLV10SUS
>765
チェックポイントって言うか、自分の使用目的にあうかどうかだと思うよ。
国産車みたく全てに「そこそこ」を狙った車じゃないからね。
上にも書かれてるけど、Bセグとしては外寸も室内も少し小さい。
ポケットやカップホルダーなんかも国産に比べると充実してない。
逆に剛性感の高いシャーシや長距離でも疲れないシート、てんこ盛りのハ
イテク安全装備なんかは国産には無いポイントでしょう。
こういったところを試乗の時に頭に置いて、自分が欲しい車はこれで良い
のかを総合的に判断したら良いんじゃないか。
細かい点だとシート調整で正しいドラポジがとれるかとか、室内のスイッ
チ類の使い勝手とかかな。


767 :名無し@…。:04/11/21 21:05:20 ID:w+40m0KE
>749
クリープなのですが日本車のよりちょっと力が弱いのでしょうか
そーっとブレーキを踏んでいるのですがガックンしがち。
ブレーキとの力のバランスも有ると思うのですが、
アタリが出れば少しは改善されるのでしょうか?まだ分かりません。

坂道ではある程度の斜度から間違いなく下がります。
サイドブレーキを使うか左足が得意な人は左足で。
僕は怖いのでサイドを使ってます。
このサイドブレーキがまたアームレストを付けていると
使いにくいのです。

それでもめちゃ楽しい車ですので749さん要注意ですよ(笑)。

768 :464:04/11/21 22:34:53 ID:uGQLBl07
>>765
家族構成にもよるけど、後席を一番下げての後席の乗り降りは
確認した方がいいかと思います。
ギアをニュートラルから前進後退に出し入れする際に「カシャカシャ」
トランスミッションから鳴るので、自分にとって我慢できる許容範囲
の音なのか聞いておくのがいいでしょう。自分にとっては
結構不快な音です。
収納。荷物スペースも満足できるかどうかも重要だと思います。


769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/23 07:40:42 ID:g+8iOdy0


770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:29:38 ID:FbEn/3jh
この車はATなんですか?MTなんですか?
当方、ペーパードライバーなので、この車を買う(試乗する)にあたり
教習所で初心者教習を受けてくるつもりなんですが、AT/MTどちらの車で練習すべきか…。
(スレ違いだけど、場内・路上何時間くらい乗ったらいいんだろう?)
それから、この車のようなトランスミッションと変なクリープの車って他にあるんでしょうか。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:48:31 ID:ji6qHFps
>770
ATモード付きクラッチレスMT。
マニュアル車のクラッチ操作を車がやってくれると思えばいい。
国産のトルコンATと違って、マニュアルミッションをベースに開発されてる。
ドライバーはオートバイの用に、ミッションレバーを前後に動かしてシフトチェンジする。
ATモードにすればフルオートマで走れるが、これはおまけのようなもの。
練習はどっちでも良いけど、クラッチ操作が無い分ATに近いかな。
国産車にはトヨタMR2があるくらいだが、ヨーロッパ製の小型車には非常に多い。
ルノーのイージー、アルファロメオのセレスピード、オペルのイージトロニックなども同
じ様なもの。
またクリープに関しては、国産でもCVTミッションは本来クリープがないから、クリープを
わざと設定してる。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:52:19 ID:ji6qHFps
>770
あと免許持ってるなら、教習所では感覚を取り戻すくらいで練習切り上げて、
あとは実際使う車で交通量の少ない路上で練習した方がいいぞ。


773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 13:53:36 ID:6Z0JlduZ
人少ないね

774 :名無し:04/11/24 20:11:03 ID:kgDQVeEe
良い子は真似しちゃいけません。
慣らしも終わってないのに限界走行?
1.直角コーナーへ80k位からフルブレーキング+シフトダウン
タックインかましてアクセルON、その辺の車なら立ち上がりで
ふらふらするところ、一発修正ハンドルを入れるくらいで
安定して立ち上がります。すばらしい安全性能。
2.スピンターンを試す。…安全装置が働いて出来ません。
3.MT 1速のままアクセルべた踏み→レッドゾーン辺りで
車が勝手にシフトアップ。エンジンを守るためか?すばらしい。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 22:17:59 ID:ZcgzjS/K
なんだかんだ言っても、どうしても欲しい人がさっさと買ったら、後は続きそうにないやね。
そいで、早々に販売中止になりそうな悪寒…
フォードのkaとかと同じで知らない間に正規ぢゃ買えなくなりそう。


776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 22:37:16 ID:0fnoROI9
販売台数は公表されないのかなあ?
ちなみに近所の三菱(1.5展示あり)では1台も売れていないそうです(w
販売中止ってsmartで今までもあったの?

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 22:45:19 ID:TOilj83W
フォーツーの方も軽登録できるタイプが今年限りで無くなったし、フォーツー自体の
販売もあまりよろしくないらしいねぇ。
三菱とダイムラー・クライスラーの関係もぎくしゃくしてるし、かといって
ヤナセやシェルテンがスマートを積極的に売るとも思えないしね。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:01:00 ID:IldCoeUr
契約しました。値引きは6万円也。


779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:05:14 ID:7ToPQt56
>>778
カラーや装備は?

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 19:50:14 ID:MFcYtL63
誰か1.5に乗ってる人いませんか?
ガラスの天井の心地や走行性能を教えてくだされ。


781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:47:53 ID:wARx3ORe
>>778
お前、バカ?
6万円の値引きはまれだと思うけど、
もし出来たなら、心に閉まっておけ。
2chは影響力が強いから、今後買うやつは
みんな6万の値引き要求をするようになる。
まあ、無理って言われるのが落ちだとは思うが。

でも、中古車価格を下げるだけだろ!!
お前は、ただ自分の車の価値を下げたいのか?

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:09:29 ID:MFcYtL63
>>778
装備からの値引きでしょう。おそらく
車両本体からの値引きはまだ限りなく0円でしょう。


783 :778:04/11/25 22:38:00 ID:IldCoeUr
>>779
色は黒黒でまとめて、内装は赤にしました。
装備はコンフォートパッケージにアンダーシートボックス等、合計で20万弱です。
ナビは付けませんでした。

>>781
ごめんね。次から気をつけます。

>>782
どうかなぁ?前レスの方同様、僕もティーダと迷ってたんで
それが利いて割と値引けたのかもしれません。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:56:58 ID:74ilEA76
>781
今から中古車の値段心配してるお前が基地外。
ユーザーに強気に商売したいセールスマンか?ご苦労なこった。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:23:44 ID:TmXHChzW
そもそも、中古で出回るほど売れるのか心配になってきた今日この頃…。
でも、買おうと思っていて、友達にやめとけと止められる今日この頃…。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:35:09 ID:74ilEA76
>785
まあフィアットやシトロエン程度には売れるだろ。
フォートゥみたいな変な車でもそれなりに中古のタマはある。
この手の変な車シリーズは中古市場では極端には落ちないよ。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 09:32:02 ID:PkxWEX7X
ていうかね、後の事気にして買う人はやめといたほうがいいと思うよ。

そういう人は、どうせたのしめない。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 10:16:51 ID:N2wAw2Lo
>787 仰るとおり。この車は楽しいのです。
惚れて買って欲しいなぁ〜。
惚れて買ったので値引きの話などしませんでした。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 12:53:30 ID:hbo4TXX1
>>778
よくやった。これからはレポヨロって事で。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 12:54:19 ID:LTURL7io
>780
俺の1.5だよ。
グラスルーフは明るくて快適。作りはフォートゥのと似た印象。
エアコンは試乗時にかなり効くのを確認してるから夏でも大丈夫かとおもう。
走りは1.3より重厚な感じ。
前にVWより軽快って書いてた人がいたけど、1.5は1.3よりゴルフっぽいかも知れない。
乗り心地はいいよ。
タイヤサイズの違いが大きいと思うけど、軽快な1.3、重厚な1.5って感じじゃないかな。
試乗した感じでは1.3でもパワー的には問題無かったからあとは好みだろうね。

>788
惚れて買ったけど、一応値引きの話しました。
ゼロ回答だったけど、諸経費やオプションで5,6万くらい安くなった。


791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 17:20:44 ID:HI1CR0C3
>>781
お前の貧乏性は心に閉まっておけ。

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 21:56:24 ID:vaLRNK6Z
781です。
気分を悪くさせたようで、すみません。
でも、俺は購入者で納車待ちのものです。
気に入って買ったから実際はいいんだけど、
納車前から自分の車の価値を6万下げられたので
ちょと言いたかっただけ。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 22:00:33 ID:i91pRskz
>792
人に文句を言う前に自分の交渉能力の無さを嘆け。

794 :464:04/11/26 22:01:58 ID:j131qvUy
>>790
1.5だと超ゆとりだろうなぁ。
ヨーロッパでは1.1やディーゼルがスタンダードモデルらしいし。
1.3に乗ってるけど、キビキビ走り十分に走りも満足。
マニュアルモードの面白さは素晴らしいの一言。この面白さを
知れば、値段は全然高くない。


795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 22:20:53 ID:pA5nnLxP
>>792
あんまり気にするなよ
車の本当の価値なんて
買う人がいくら払うかで決まるのだから

散々値切って買う人にとってはその車は
値切ってそのくらいの値段にしないと
価値がないということで

君が買った値段が君の欲する車の正当な価値なんだよ

一見同じ車でもすでにもう買おうと思った時点のアプローチの仕方で
別の車になるんだと思いなよ

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 22:55:14 ID:56NJFDwR
そうそう。COLTに高い金を払ったと思えばいいんだよ

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:01:36 ID:6NWWbAre
781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/25 21:47:53 ID:wARx3ORe
>>778
お前、バカ?

こういう書き出しする人間がスマート乗りになるのが遺憾。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:30:50 ID:Eza6mwaw
今日70歳位の白髪の男性が乗るsmartとすれ違った。
お洒落だな〜と思った。
こちら(forfour)には見向きもせず走り去った。



799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 10:00:20 ID:Bvbipkjw
レビュー追加。

LEVOLANTフォーフォーが見せる新しいスマートの世界とは
 http://www.levolant.jp/member/contents/honshi/2004-11/specialFeature/smart/0411_smart.jsp

LEVOLANTベンチマークトライアルBセグメント(smart forfourが比較対象になっている)
 http://www.levolant.jp/member/contents/honshi/2004-11/specialFeature/segment-b/0411_segment_b1.jsp

※読むのにはメンバー登録必要

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 10:30:45 ID:ro43O6Y2
800!

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 11:59:04 ID:aV1TLaLq
>>798
多分、フォーフォーの存在自体知らないのではないかな?
俺のフォーツー仲間のじっちゃんなんか
三菱の車っていまだに思ってるし

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 13:20:56 ID:SdCmvbov
>>798
そもそもフォーフォーが走っているのも見たことないよ!
フォーツーも、今日3週間ぶりくらいに走っているのを見た。
それが地方の現状というか。でもスマートを見れた日は幸運な気がする。

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 14:17:25 ID:VJ55vNPq
スマートって犯罪には絶対使えないな!!




って事は健全な車って事!!


特に犯罪者が主に乗ってる車→アクセラスポ ・ マーチ ・ ランサー等→幼女誘拐犯使用
                    (福岡・奈良?) (奈良?) (新潟)
                      
                     


804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 15:43:06 ID:JeEpdENH
フォートゥ、うちの近所だけで4台ある。
うち2台は営業車。
都心に近いと生息台数が増えるみたいね。
フォーフォアは最近たまに見かけるようになったな。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 16:56:59 ID:QdTHUFEI
犯罪→三菱→コルト→フォーフォー

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 18:48:36 ID:IXhUBLNB
>>802
俺が今まで延べ数百回見たスマートは、実際の台数にすると4〜5台さ。(チェックしてる)
スマロドやスマロドクーペも見たが、全て同一個体。
結構広範囲ですれ違うんだが、あの黒ロドスタのにーちゃんいろんなとこ走ってるんだなあとかね。
地方最高。

もちろんフォーフォーなんてものはクライスラーのディーラー(それもかなり離れた、つまり都市部にある)でしか見たことない。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 19:31:31 ID:wdfVZmdd
某政令指定都市在住ですが、まだ積車に1台積んだの見ただけです。
増えて欲しくもあり、欲しくも無し。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 20:21:45 ID:5FCpGkSi
マイケルジャクソン

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 22:21:52 ID:gLfRqbr4
今日、契約してきた。年内納車が可能ということでこれから楽しみに待つよ。
クルマとしては満足して買った。ただナビが…
車速パルスの取り方は理解できたがやはりDオプみたいにAVN一体型を
購入するしかないんですかね。
あのオーディオユニットの下は1DINのスペースあるか知ってます?(特に高さ)
そしたらあそこにインダッシュ式のナビでもつくのかなぁ?

とりあえず納車までにいろいろ考えて見ます。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 22:38:44 ID:thUlQurX
>>809
車速パルスはオプション買えば取れて、どのメーカーのナビでも付くとディーラー言ってましたか?
そうであれば選択肢は広がるけれど、スペースの問題も出てきますね。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 23:12:47 ID:MDyMpaxo
都内でフォートゥは珍しくも無いけどな。
走ってれば日に何台も見る。
フォーフォアは昨日2台見たよ。

>809
高さ的には2DIN分あるはずだけど、幅が広いから加工しないと付かないと
思うよ。
半年もすればどっかがアダプタを出すだろうけど。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 00:14:27 ID:Bq856pkg
>809
オートバックスで聞いたら幅が広すぎるのでインダッシュ型のナビは付かないとのことでした。
で、念のためディーラに取り付け金具だけ販売してもらえるのか聞いたところダメとのこと。
ディーラ曰く、オンダッシュ型のナビなら大丈夫とか言ってました。


813 :809:04/11/28 00:39:59 ID:F20w9rks
>810-812
情報サンクスです。
車速パルスはオプのパーツ買えばどのメーカーのナビでもつくとのこと。
ただディーラーとしては公式には言えないので当然、取付けもやらない
と言われたよ。

それにしてもインダッシュつかないのかぁ。
オンダッシュも検討したがモニターの設置場所がないような気がする。
エアコン吹き出し口周辺も検討したが、なんせコンソールが布地だから
モニターを固定するステイみたいのがきちんとつくのかも疑問だしねぇ。

Dオプ以外のナビつけた方の情報お待ちしております。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 05:57:21 ID:hcDrfsfc
助手席の前の荷物を置くかごみたいなところで、
出来るだけ運転席に近いところにオンダッシュのカーナビをつける予定。
十分見れるかなと思ってるけど、まだやってないからわかんない。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 15:59:01 ID:FUYqLJ5k
>814
出来るよ。
俺そこに付けてる。
7インチくらいあれば運転席から視認性も十分。

816 :名無しさん@:04/11/28 19:46:27 ID:EEgdUUYQ
サイドブレーキ注意報。
うちの車庫も少し傾斜してるのですが、
こないだサイドの引きが甘かったらしく
1時間ぐらいして再び車に乗ろうとしたら
ウチの可愛コちゃんが道路にベローンと半分出てました。
幸い道幅が広い通りだったので事無きをえましたが
傾斜してる駐車場に止める時はサイドをめいっぱい引いておきましょう。

817 :464:04/11/28 19:52:29 ID:XPzaoGQA
>>816
納車の時に、「バックギアに入れて駐車を」と言われませんでした?
以来、僕は必ずそうしてます。
気を付けます。

818 :名無しさん@:04/11/28 19:58:07 ID:EEgdUUYQ
言われたんですけど、本当にほんの少しの傾斜なので大丈夫かなと思って
2ヶ月くらい平気だったので油断してた…。

819 :名無しさん@:04/11/28 19:59:53 ID:EEgdUUYQ
↑一ヶ月ちょいの誤りでした!

820 :464:04/11/28 20:55:45 ID:XPzaoGQA
ヨーロッパではギアを入れての駐車が普通なのかなぁ。
友人のシトロエンも納車の時、同じようにギアを入れて駐車するように
と言われた と言っていましたが。


821 :名無しさん:04/11/28 21:07:58 ID:EEgdUUYQ
MT車なら基本だと思います。
コインパーキング等に止める時はどっちに傾いてるかで
1かRに入れてました。

822 :464:04/11/28 21:10:39 ID:XPzaoGQA
>>821
そうなんだ。
免許はマニュアルで取得したけれど、今まで買ったのは
全てATなもので・・・知りませんでした。
やっぱり要注意ですね。


823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 21:28:05 ID:haNOtdeQ
>820
ていうか日本でも常識。
ATでもMTでもニュートラルで車から離れてはイケナイって
教習所で習うだろ。
ATならPポジ、MTなら1速かRね。
ニュートラル駐車で事故も起きてるし。

824 :名無しさん@:04/11/29 16:29:55 ID:2F7TOmtp
俺のforfour(1.3)は灰皿もシガーライターも付いてなかったんだけど何故?
オプションカタログ見ても無いし、
ディーラーに聞いても、そーですねー無いですねー、調べてみますとの事。
以前どなたかが灰皿付いてますって書いてあったけど、無いの私だけ…?

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 17:28:05 ID:STXvt2gF
>>824
実は売られる前にショールームに展示されてて、展示中客に盗まれた・・とかね。
冗談のようだが、forfourの現状ならありえない話でもないと思うんだが。

826 :名無しさん@:04/11/29 18:25:11 ID:2F7TOmtp
>825 げっ…それだけは勘弁して…。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 18:45:27 ID:ozThtabQ
灰皿もシガーライターもオプションじゃないですよ。
どっちも最初からついてました。
あの灰皿使い勝手悪くて全然使ってないけど・・・

828 :名無しさん@:04/11/29 20:12:42 ID:2F7TOmtp
>827 THXです。やっぱり…。ディーラーに文句言おっと。

829 :464:04/11/29 21:41:35 ID:WxutT9ei
>>824
灰皿もシガーライターも付いてましたよ。
灰皿の裏にはスマートのマークと文字が入ってますよ。
でもタバコを吸わないのですぐに外しましたが。


830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 23:21:51 ID:Fxkh0k87
>>816
坂道に駐車する時には車止めを活用しましょう
って教習所で習って必ず使ってるけどそれって邪道なのかな?

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 01:46:30 ID:7EzxBn5i
購入者は皆一括払いでしたか?
やっぱり3年ローンとか。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 10:12:47 ID:w8rk/gFI
おとといこの車現車初めて見た
つーか親父が車検の代車で乗ってきた 「代車なんて何だっていいんだけど
灰皿ついてねえからな、ダメだ換えてもらう」って言ってたよ
見つけづらいものなのか?ほんとについてないのか?


833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 10:16:00 ID:710PNAox
カップホルダーにはまってる奴だよね?>灰皿

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 13:01:51 ID:tmbGtwns
やっと読破!
おかげで買いたい指数100%突破で、クライスラーの営業君に「買いますメール」送りました。
グレ×グレの1.5で。
でも、1.3も軽快とか聞くとこころ揺らぐなー

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 14:18:17 ID:mwVH8zhq
荷物が多く積める「フォーフォープラス」なんて出ないんでしょうか?


836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 14:26:21 ID:lWppHiJC
>>832
DQNそうな親父だな

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 17:31:34 ID:tmbGtwns
>>835
forfour pluse 英國では販売されてますが…
http://www.thesmart.co.uk/smart_range/cars/model_details_std.asp?id=15

もっとも、ソリッドルーフのベーシックバージョンをこう呼んでるだけみたいですが。

ちなみに、欧州ではミッションが祖父タッチ・プラスの場合、
パドルシフトがオプションで選べるみたいですね。裏山し。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 19:45:44 ID:kkmC41pm
フォーフォーは踏み絵だって
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000016031.html

839 :464:04/11/30 21:42:06 ID:mj+CQNIL
初オイル交換しました。
使用オイルは4.5リットル 6750円。
オイルフィルターは、1個 1700円。
シールリングは100円。


840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 21:51:07 ID:5nfHiIId
>837 plus(プラス)ではなくpulse(パルス)ね。
パドルシフトほすぃー。

841 :837:04/11/30 22:01:32 ID:netYqiKa
>>840
おお!これはすつれい(w 良くみるとつづり違いますね(w
パドルシフト、いいですよねー
他にも、前席シートが前にぱったりと倒れて、テーブルになるとか、
水温計&アナログ時計とかオプション豊富です。裏山し。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:41:33 ID:5kncXO+z
>>839
比べるのが間違ってるとは思うがフォートゥより
おそろしく高いな。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 14:32:12 ID:zCtpjKSG
>>838
なんかなー
勝手に宗教関係者にされてえらい迷惑
謝罪してほしいな小沢コージ

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 14:44:46 ID:MAHbItOq
小沢コージは兎に角は文章のレベルも表現力も糞。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 23:38:26 ID:Eb+AumBs
純正アルミホイール欲しくてディーラーに見積してもらったら
+タイヤ&工賃・その他で17万くらいだった。
でも1.3のハンドリングと乗り心地はとても気に入ってるので
タイヤ替えてフィーリング変わっちゃうと嫌だな〜。
1.5は乗ったことないし、でもあのホイールは欲しいし悩むっす。


846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 00:16:10 ID:uSbUfEsx
給油口ってどこで操作するの?
手であけられそうな感じだが。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 00:45:38 ID:TXp3HVUp
>846 ダッシュボードの集中ロックを解除!

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 01:20:32 ID:qA01QzyE
>846
ドアのロックがかかってない状態で手であけます。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 15:01:05 ID:1giTUmCX
>>843
そそ、謝ってほすぃ<小沢コージ
forfourが邪道なら、それを買ったり買おうとしてる漏れらってイッタイ・・・(-_-;)
後編が出てまつが、なんかひとりで苦悩してるらしい。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000016032.html


850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 15:46:30 ID:thRkefr6
>>849
無理やり
forfourとfortwoを同じコンセプトで締めくくろうとするところに無理があるよな

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 17:45:14 ID:u6Zzw7iI
クルマを思い込みとメーカーくくりで語ろうとするのは2chで煽るときだけにして欲しいもんだな。

非2人乗り→非スマートと思ってる人間なんて殆どいないだろ。このスレ見たってそんなのいない。
彼がフォーフォーにスマートらしさを見出せなかったのならともかく、この記事見る限りスマートとして認めてる。
だのに気に入らないなら自分の感想にとどめて置きゃいいのに、
勝手な思い込みをさも一般的であるかのようにスマート教だのと定義づけ、
クルマそのものから目を背けてメーカー論と自己主張にご執心。それに反するフォーフォーを邪道認定。

本当に自動車ジャーナリストか?


852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:06:08 ID:8qzIQI37
>>851
まさかw

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:33:36 ID:bPQspaaU
あの、初心者マーク(マグネット)は貼り付けられるんでしょうか?

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:53:35 ID:thRkefr6
>>851
一応出版社の出す車雑誌に執筆している限り自動車ジャーナリストと思うけど
少なくとも物の見方が単純で偏っているのは間違いないと思うよ

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 21:54:40 ID:n5xdBARN
>>845
なんだか、1.3の乗り味が良いってこのスレでも結構書かれているような気がします。
1.5とは相当違うんでしょうか?
(でも1.5のアルミかっこいいよね〜)

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:38:19 ID:/JTlabtT
気分的にはダイエットにハマったリベラルな都会人! って感じだよね。ムダな肉を取り去り、毎日ヘルシア緑茶を飲んで、早朝多摩川土手を走ってるような。


857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 01:56:04 ID:n+HUrT8+
>855
両方乗ってみた。
そんで1.3を買った。
パワー的には1.3でも十分で、1.5はちょい余裕があるってかんじ。
むしろハンドリングの違いはタイヤサイズだと思うんだけど、1.3は回頭性が
結構鋭くて、イタ車みたいな軽快感があるんだよね。
1.5はグラスルーフで重心が若干高くて重いせいもあって、もうちょっと鈍い。
ただ、どっしりした安心感とも言えるから、このへんは好みだと思う。
俺はフィアットからの乗り換えだったから、1.3の方が好みだったけど、ドイ
ツ車を乗り継いでる人やVWからの乗り換えの人なんかは1.5の方がしっくりく
るんじゃないかな。


858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 10:35:07 ID:QciewESV
>>857このインプレは解りやすかったですか?
  はい
  いいえ
>GJ!

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 10:46:41 ID:jbf49FW+
>858 Good-job.THX.イタ車もドイツ車も乗ってたことあるけど
どちらかといえばイタ車派かな。乗り味は好みがあるからね〜。
14インチであのホイルデザイン出ないかなぁ…。1.5も乗ってみよっと。
857さん、さんきゅー!

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 08:14:53 ID:qeKypFX8
微低速域の走行性能の改善を望みたいところ。
狭いところの車庫入れつらいもん。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:39:47 ID:MloYn9VK
>>860
それは、遅すぎてつらいのですか?それともパワーが足りなさすぎて
結局のところアクセル踏まないといけないとか。

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:24:52 ID:F00Vq8xN
スマートのカーローンってあるの?
購入者は利用した?

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 09:39:23 ID:oo7Aw0D8
>>862
公式サイトからカタログ請求したら一緒にカーローンのチラシも入っていたよ。
リース料金との比較が書かれていて、3年後か5年後の残存価格をあらかじめ差し引き、
分割で払っていくという最近よくある方式のローンだった。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:48:55 ID:oDry2BdX
>>862
あったけど全額ローンでなかったので別のオートローン使った

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:29:11 ID:d1e7g3zv
>>861
平たく言うと、スムーズじゃないの。


866 :862:04/12/06 00:05:04 ID:xyD+5JNn
>>864
全額ローンでないというのは何でしょうか?

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 06:01:32 ID:217eCTEl
昨日近所のクライスラーに発注しますた。
チタングレー×ベイグレーが希望だったんですが、
在庫が銀系しかないということで、シルバー×シルバーの1.5に。
約2週間後の納車予定です。
ちなみに、値引きは0でしが、廃車寸前のボログルマに4万の下取り付けてくれた
ので、まあこんなものかと。

868 :867:04/12/06 06:11:14 ID:217eCTEl
>>867補足です。
「在庫が銀系しかない」というのは、1.5 内装黒 サンルーフ付きの話です。
トリディオンセーフティセル×パネルカラー×内装色×スライディングサンルーフの有無
でバリエーションがあるので、なかなか希望にぴったりって言う車体は難しいみたい。
今日本にない組み合わせは、いつ入ってくるか全く分からないそうです。

ま、シルバーの方が夜間の視認性も良いし、いいかな…と。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 20:35:32 ID:XmUrGEzY
>>868
俺はおまいがいいと思った色に対して文句を言うつもりは一切無い。
だがシルバーとグレーじゃどっちも視認性の悪さは同じだ。と突っ込んでおく。

まそんなことはどうでもいいんだけどね。発注オメ。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 21:57:32 ID:0xccYD2q
視認性はともかく、シルバー+黒って結構かっこいいよね。ディーラーに置いてあった。
それにしても、そんなに輸入されているカラーは少ないのだろうか?

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 23:33:37 ID:217eCTEl
867でし
今乗ってるのが、深緑で夜間の視認性ゼロなので、それよりは雲泥の差かと。
あくまで「夜間の」ね

>>870
なんか、どんどん売れてる状態らしいよ。
前にも書いたけど、セル×パネル×内装×サンルーフのバリエーションで輸入される
ので、希望にぴったりなのはなかなかむずかしいかと。
つまり、
セル(2)×パネル(10)×内装(3)×サンルーフ有無(2)×排気量(2)=240とおりのバリエーション
があるわけで、年内2500台の販売計画ということは、ひとつの組み合わせにおいては、
現状10台ぐらいしかないと言うことです。
もちろん組み合わせによって多い少ない葉あると思いますが。

ちなみに、営業クンは白パネルがめちゃきれいだったって言ってた。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:14:25 ID:HyqJUwVw
年間2500台ということは、単純計算で、1都道府県あたり50台。
道理で、走っているのを見たことがないわけだ…。
走っている姿を一度見てみたい!

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:20:04 ID:vbez/Lw/
早くすれ違いたいなぁーっ、同じforfour乗りと。
都内でもまだお仲間見ないなぁ…。
かなり見せびらかしツアーしてるんだけど…。
でも思ったより一般ピーポーは注目しないね。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 05:33:12 ID:k1Aus2Bw
来年は6000台販売の予定らしよ…それでも合わせて1万台に満たないな。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 08:59:18 ID:KsisXbML
カブリオレが出たら欲しいっス。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 13:15:16 ID:rA33e0R6
>>866
俺は購入価格すべてローンで組んで欲しかったのだけど
特別金利のローンは所領本体価格分にしか効かないんだってさ
だからやめにして銀行のマイカーローン使った

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 14:03:00 ID:wKo6aEKv
>>873
forfour海苔じゃないけど是非ともすれ違いたい地方在住の俺

>>875
CCで出てくれたら買う。新SLKだってあの狭いリアにメタルトップ押し込んだんだから出来なくは…


878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 15:42:59 ID:yOH7Itjf
colt plus vs forfour plus

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