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● なんちゃってスポーツ の トヨタ 18 ●

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 12:16:11 ID:8yQ83ktL
伝統のスレ、第18弾!

スープラが一昨年夏に廃止になったと思えば、
その後カルディナが「スポーツカーが嫉妬する」と
バンで暴言を吐いている。結局トヨタがスポーツカー
の何たるかを全く理解していない事が良く分かった。
・新型Zでスポーツの火を絶やさない日産
・情熱でロータリスポーツを復活させ、ロードスターでは
 速さ以外の価値をも追及できる、スポーツカーの老舗MAZDA
・F1で頂点をめざし、採算割れしてでもDNAがNSX,S2000を
 作り続ける原動力を持つホンダ
・ひそかにWRC以外でスポーツ車をめざすスバル
 玄人好みの質感伴う走りは速さだけではない付加価値を持つ
・勘違いだけと速い三菱
どこもかならずスジを通したい人たちが車で個性を
主張して売れなくても文化として作っている。
一方売上第一のトヨタは個性はいうまでもなく高級化、
外人CMの多用、大げさなCMでスポーツ路線を強引にくっつけただけ。
実際のところは、なんちゃって路線の車だらけというしかない。
スポーツという言葉を安易に使いすぎ。 アルテが好例。
FRスポーツと言い切ったはいいが、周囲はあきれている。
カルディナでそれに輪をかけた。しかも宣伝でラップタイム
詐欺まで 付録を付けてきた。 今年はネッツ店再編で
予算がかかるせいかハリアー、アベンシスでお茶を濁すつもりらしい。
ちなみに、北米ではセリカ、MR−Sのなんちゃって兄弟の廃止が決定。

ここでの論議が効果あるものか未知数だが、トヨタが自浄作用を持たない以上、
なんらかの足しになればと思う。更に意見を募りたい。
前スレ
● なんちゃってスポーツ の トヨタ 17 ●
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089515899/l50

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:50:29 ID:R/nN2GTb
出ないって
出てもソアラの高級版みたいなヤツだよ
今スクープで踊ってるのはコンセプトカー止まりでそ

953 :GT-ONE:04/11/12 01:28:51 ID:r+v95ZNw
>>950
そんな予感・・・買えないからかまわないけど・・・。
ハズレイラストでもいいから、かっこいいのデザインして欲しいね。確定イラストが発表する前に。
>>951
比較対象にNSXはチョット違うんじゃない?ジャンルが。
575・newDBやnewXKと比較されて「消える」に一票。
快適装備満載だとは思うけどね。へえ〜で終わりそう。
買えない車だし、夢を!(特に外見!

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 02:03:12 ID:QoT1AQwS
スープラが一昨年夏に廃止になったと思えば、その後カルディナが
「スポーツカーが嫉妬する」とバンで暴言を吐いている。
結局トヨタがスポーツカーの何たるかを全く理解していない事が良く分かった。
・新型Zでスポーツの火を絶やさない日産
・情熱でロータリスポーツを復活させ、ロードスターでは
 速さ以外の価値も追及するスポーツカーの老舗マツダ
・F1で頂点を目指す一方、採算割れしてでもDNAがNSX・S2000を
 作り続けるホンダ
・密かにWRC以外でスポーツ車を目指すスバル
 玄人好みの質感を伴う走りは速さだけではない付加価値を持つ
・勘違いだけと速い三菱
・JWRCで絶好調、変態とスポーツの両立を極めるスズキ
どこも必ずスジを通したい人達が車で個性を主張し、売れなくても文化として作っている。
一方、売上第一のトヨタの個性はいうまでもなく高級化・外人CMの多用・
大げさなCMでスポーツ路線を強引にくっつけただけ。
実際のところは、なんちゃって路線の車だらけというしかない。
スポーツという言葉を安易に使いすぎ。アルテッツァが好例。
FRスポーツと言い切ったはいいが、周囲は呆れている。
カルディナではそれに輪をかけた。しかも宣伝でラップタイム詐欺という
付録まで付けてきた。今年はネッツ店再編で予算がかかるせいかハリアー・
アベンシスでお茶を濁すつもりらしい。
ちなみに北米ではセリカ・MR-Sのなんちゃって兄弟の廃止が決定。

ここでの論議が効果あるものか未知数だが、トヨタが自浄作用を持たない以上
なんらかの足しになればと思う。更に意見を募りたい。

前スレ
● なんちゃってスポーツ の トヨタ 18 ●
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095477371/

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 02:04:04 ID:QoT1AQwS
次スレテンプレ。日本語が変でずっと気になってたんで勝手に直したけどこれでよい?

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 03:37:39 ID:TvDxGf6Y
ラルフは、トヨタを優勝に導いて
新しいサクセスストーリーのヒーローになりたかったとかいう話があった。
サクセスストーリーを築くためには成長の可能性ある弱小チームが必要で、
トヨタはそれに該当すると考えたのだろう。
そしてさらにトヨタは巨額の給料をくれるから、嬉しくなって移籍したんだろう。きっと。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 03:42:50 ID:TvDxGf6Y
ところで、このテンプレの
・新型Zでスポーツの火を絶やさない日産
ってとこ、明らかにおかしいだろ。
海外での売り上げ倍増の象徴として、スカイラインの2座にZと名づけただけなのに
「スポーツの火を絶やさない」はカルディナの広告並に大げさだろ。

それに、スバルは独自のメカニズムの優秀さを証明するために
WRCやってるような職人的な面があるのに玄人好みとしか書かないのは差別的。
三菱もパリダカ圧勝の栄誉をどうして書かないのだ。


958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 04:03:12 ID:j5H02BSW

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 03:29:24 ID:wHMCDvIC
>>162(ID:62VaIbp3=ID:T8K3+pLa)
案の定燻り出されたな粗チン君。(ププゲラゲラ
キミの書き込みを全部集約してヨタにメールしといたよ。
イプサムスレでもキミの様な粘着が居てヨタに報告したら動きがあったみたいだからね。
縮こまって豆粒みたいなティムポで(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルしてな。(w

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 03:37:02 ID:wHMCDvIC
荒らすならこれからもどんどん荒らしても構わないけども逐一メールするからね。( ´∀`)




アベンシスすれに、すんごい痛い香具師を見つけたのでここに置いときますね。
  http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099738982/l50

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 09:56:24 ID:BLYH3B+c
CMなんかでのキャッチフレーズって自社で作ってるんだっけ?
それとも製作会社?

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:33:50 ID:5ztq2AIZ
作るのは広告代理店だけどOK出すのは本社だろ

961 :GT-ONE:04/11/12 22:21:04 ID:rM2NVUap
>>957
たとえ中身が2座スカイラインだとしても、「Z」と言う名前が「スポーツの火を絶やさない」になるのでは?
アメリカ市場では「Z」は重要でしょう。
カルディナも、セリカワゴンGT4で出せは面白かったのにね。zzt231をnewネームにして。
スバルが「玄人好み」って言われるのはラインナップにミニバン(一般的車)がないからでしょう?
三菱はパジェロを売るより、グランディスを売りたいだろうし、クロカン不人気時代だしね。
NISSANだってパリダカの小宣伝しているが、ダットサンは売っていない・・・。
レース結果=販売促進にならない時代なのでは?

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 22:47:53 ID:zgq/ZTp9
最近はZよりG35の方が売れてるとか

963 :Gt-One:04/11/12 22:55:11 ID:rM2NVUap
>>962
「スカイライン神話、異国に立つ!」でしょうか?
G35が売れるのは、2座だからかな?Z32の時には2座と2by2どっちが売れたのでしょう?

964 :Gt-One:04/11/12 23:26:32 ID:rM2NVUap
「Zが」が抜けています。
すみません。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:10:16 ID:/NjeystC
>>961
あのZがスポーツならば、セリカとMR-Sは十分スポーツカーだと思う。


>スバルが「玄人好み」って言われるのはラインナップにミニバン(一般的車)がないからでしょう?

トラヴィックは無かったことですか。そうですか・・・。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:11:56 ID:iDfR6Iv1
名前だけでいいならソアラとセリカ残ってんじゃん。
異論があるなら即、テンプレから日産の文字を消すんだな。

967 :Gt-One:04/11/13 00:18:50 ID:EhK8KjOs
>>965
トラヴィックをスバル車と認める派?
個人的意見として、認めない派っす。スバル車ではなく、スバルで売っている車。
スズキで売っているブレイザ-とか、トヨタで売っていたキャバリエとかと同じと思う。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:23:53 ID:7Qnv0DSk
>あのZがスポーツならば、セリカとMR-Sは十分スポーツカーだと思う。

9ポイント吹いた

969 ::(^o^)/:04/11/13 00:28:40 ID:XSiDUnUt
?

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:20:22 ID:/NjeystC
>>967
一応、足回りのセッティングは変わってるから。
1から開発してないと認めないというなら、もうちょっと待てば出てくるよ。
アンチヨタが嫌いなドア形状で。

971 :954へ:04/11/13 01:26:32 ID:QkgU615y
>>今年はネッツ店再編で予算がかかるせいかハリアー・
>>アベンシスでお茶を濁すつもりらしい。

ここもはずしといてあげたほうが。


972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:28:44 ID:7Qnv0DSk
本日のネッツ越後のチラシ

BMWが欲しい・・・。でも新車はとても高くて買えない・・・。そんなあなたに朗報です!
 このアベンシスをご覧あれ! そう、どこかで見たこのグリル! もう気分はBMWです! 
しかもアベンシスなので走行性能や快適性能も申し分なし! トヨタなのでメンテナンスも安心! 
さあ、ネッツ越後へ急げ! 限定8台! 早いもの勝ちです!

http://up.2chan.net/e/res/538440.htm

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:31:04 ID:ShXLPWzz
>>968
吹く事は無いと思うが・・・

まぁあの2車種ももうすぐ生産終了_| ̄|○

974 :Gt-One:04/11/13 01:45:46 ID:PQdlppr0
>>970
ビッグR2でしょ。試乗が楽しみです。
てっきりNewフォレスターだと思ったんだけどね。
>>973
そして、奇少車入り!
あくまでも、奇!ね。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 03:12:45 ID:/NjeystC
>>974
あまり期待しないほうが良いよ
側突NGで発売延期になったし

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 03:36:32 ID:fbsDGx/V
セリカは知らんがMR-Sは凄いな。
まずはフィットどころかヴィッツにも劣る官能性皆無の糞エンジンで萎えまくり。
キャラに見合わないシーケンシャルシフトに呆れつつシフトチェンジしまくり。
ミッドシップと書いてあるし、確かにすぐ後ろにエンジンもあるのにもっさりした回頭性にビックリ。
足が無意味に硬い割になんかユラユラして頼りなく幻滅。

で、オープンにすると・・・何かドライブが気持ちイイーーー!!!
まさに新感覚。
アリだよ。






俺はイランけどw

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 10:05:09 ID:X3HVpu5t
ttp://www.planetf1.com/features/off_on_f1/story_17967.shtml
The Worst Of 2004 Worst Car Toyota – TF104
トヨタが選ばれますた

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 10:37:14 ID:2Pp+cbAg
>>977
あまりにすさまじい論評ぶりにワラタ。日本メディアは到底ここまで書けんな。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 11:37:42 ID:yo5LkpUy
>>977
リンクのTシャツサイトで買い物しちゃったよ、ありがとう

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 13:16:49 ID:EZQ9U/Z7
>>976すぐ後ろにエンジン

シ ー ト 後 ろ は ト ラ ン ク で す

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 15:01:16 ID:XxoA16GY
ttp://up.2chan.net/e/src/1100321447854.jpg
だれかやるかと思ったんだよ・・・

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:42:55 ID:7Qnv0DSk
最悪自動車
トヨタ?TF104
投資のレベルおよびトヨタ・エンジンの想像されている強さを与えられた、
トヨタが9ポイント単によじ登ることができたという事実、
年はすべて恐らく2004の中で最も恐ろしい様相でした。

これはスポーツの大物を脅かし始めるために、日本のチームが
予言された年ありました。前季節、雑誌および専門家はすべて、
それらがよくなるだろうと言っていました、それらはその季節を持つでしょう、
それ、BAR-ホンダ 結局持っていました。They?dは4年を持っていました、
また(何、あるある評価)、十分投資の10億ドル以上に、
およびその季節の終わりに、それらは全く近くありませんでした。


983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 07:14:22 ID:plvCtmyB
ワーストマシンage

984 :Gt-One:04/11/14 10:55:53 ID:XYLwE8k+
>>975
フォレスターベースの水平対向4発+4WDって雑誌に書いてあったけど、スペ厨的に試乗したい。
購入するほどの興味はないんだけれどね。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 12:23:36 ID:w4m3u8jL
>The Worst Of 2004 Worst Car Toyota ? TF104
>トヨタが選ばれますた

ダ・マッタ吹いた

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 12:28:39 ID:xB8aeh9H
FISCOでのF1開催を心待ちにしています  2ちゃんねる一同

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 13:38:48 ID:N1KfqTXj

 ジョーダン・トヨタ、15日までに発表へ

 F1界でも評価が高いトヨタ・エンジン。05年はジョーダンも搭載する?

 ブリスコー起用で値引き成立

 ライアンも候補浮上

 ジョーダンが早ければ来週初めにも05年のトヨタ・エンジン獲得を明らかにすることが12
日、関係者の話で明らかになった。F1のエントリー締め切られる15日までには「ジョーダ
ン・トヨタ」が発表される見通しとなっている。

 さまざまな憶測を呼んでいたジョーダンをめぐる05年エンジン問題。9日に英国・ヒース
ローで開かれたチーム・オーナー会議の際、ジョーダンのE・ジョーダン代表、トヨタの冨田
務代表をはじめ、ジョーダンのI・フィリップス・ビジネス担当ディレクター、トヨタのL・マルモ
リーニ・エンジン担当テクニカル・ディレクターが集い、最終交渉を行った模様。冨田代表
は「時期が遅すぎる」として一時はカスタマー・エンジン供給を渋っていたが、最終的にジョ
ーダンに救いの手を差し伸べる方針に切り替えたようで、トヨタ関係者によると1000万ユ
ーロ(約13億7000万円)のエンジン・リース料を要求し、R・ブリスコーのレギュラー契約
を条件に800万ユーロ(約11億円)に下げることを提示したようだ。これらの価格設定は契
約が白紙となったフォードからの補償を加味した上ではじき出されたとみられる。

 ジョーダン側は既にトヨタV10を積めるよう、現行シャーシのリア・エンドの改良作業に入
ったといわれているが、問題になっているのがドライバー。04年レギュラーのN・ハイドフェ
ルトはウィリアムズのテストに呼ばれ、T・グロックも新フォーミュラ・シリーズ「F・スーパー
ファンド」のトライアウトに参加したため、適当な人材がいないという状況となっている。こう
なるとますますブリスコー起用の線が濃厚となり、セカンドドライバーについてもジョーダン
代表と同郷でNTTドコモのバックアップもあるF・ニッポン王者のR・ライアンが有力候補に
浮上してきた。


988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 13:47:30 ID:N1KfqTXj
ニュースなメーカーTOYOTA

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:50:25 ID:ep6R79Lo


990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:51:31 ID:ep6R79Lo


991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:51:50 ID:1fnyBBMh
.

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:52:32 ID:1fnyBBMh
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993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:53:40 ID:ep6R79Lo


994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:54:33 ID:ep6R79Lo


995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:55:19 ID:ep6R79Lo


996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:55:31 ID:1fnyBBMh
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997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:56:19 ID:1fnyBBMh
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998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:57:12 ID:1fnyBBMh
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999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:57:51 ID:1fnyBBMh
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1000 :1000:04/11/14 16:57:53 ID:ep6R79Lo

□□■□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□ゲッツ!!
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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