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【新世代】ヒュンダイTBをこよなく愛する【現代】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 00:40:09 ID:1rxx9syV
TB海苔のTB海苔によるTB海苔のためのスレ。
いやまぢに良い車なんだよ。
JMやピカントなど新世代現代車も語ってOK。

粘着アンチ工作員はスルー願います。


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 00:42:20 ID:6/2rgjlc
おはゆー
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095005948/

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 00:51:50 ID:JnBkQwn7
ここは純100%まじりっけなしのチョンダイの工作員スレですw

パクリ云々に関して意見しようものなら、トヨタもやってるトヨタの方が悪いの無理やりな責任転嫁w

技術やデザインセンス、果ては燃費に至るまで必死に日本車を貶してチョンダイを擁護しますw

チョンダイ?そんな車見たことねーよ、と正論ぶちかますと見事に釣られてくれますw

2ちゃんブラウザの人はIDで色々調べましょう。3人ほど24時間粘着在日工作員がいるのが嫌でもわかりますw

とにかく、日本車に全ての点で負けているチョンダイの安さだけをセールスポイントとして騒ぎ立てる在日工作員に要注意w

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 00:56:20 ID:W30hCJxU
>>1
乙だが・・・


           あれほどスレタイにヒュンダイといれるなと(ry。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 01:00:33 ID:1rxx9syV
>4
3みたいな馬鹿が来るのは判っていたが、俺は好きな車をコソコソと
乗りたくな〜い!
社名を入れられない様な恥ずかしい車では断じてないのだ。
アンチが何を言おうが俺はTBが好き。
という事で俺は完全スルーでいく。
アンチに釣られたい人はご自由に。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 02:29:54 ID:m/iL46Hx
実は俺は前の前のスレを立てた者だけどまさかTBで1000いくと思わなかった。
しかも内容もかなりまともだった。
しかし前スレが(確か)夏休みに入った頃から荒れはじめて糞スレになっちまった。
自分で書き込んで言うのもなんだけどもうTBのスレはもういらないんじゃないの?

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 02:37:47 ID:yWWiQOkc
なんでわざわざ途上国の車なんて乗るの?

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 07:09:58 ID:zIcrpjEi
新スレ立てちゃったの?
前スレのヒュンダイ信者なんて思いっきり悪徳セールスマンじゃん。
トヨタやホンダの車を散々こき下ろしておいてそれよりも性能が劣るTBを
「悪くない」という紛らわしい表現でヴィッツやフィットより性能が良いと
いう誤解を与えようとしているのが見え見え。
しかも直接的に上だと言ってないところが完全な悪徳詐欺セールストーク。
在日工作員と言うよりヒュンダイの営業担当者じゃない?

それから欧州での比較だが、欧米って車にこだわりを持ってるような印象を
持ちがちだが日本では信じられないようなオンボロ車も平気で走ってる。
金持ちは確かに良い車に乗ってるが、車なんて動きさえすれば良いって思っ
てる人も多く、ヒュンダイの顧客はそういった層の人々。
しかもそのような人たちは少々の故障などは自分で修理して騙し騙し乗る。
しかし多くの日本人はバッテリーがあがったぐらいでJAFを呼んだり
ガソリンスタンドや整備工場に持っていくようなドライバーばかりだ。
こんなお国柄の日本と欧米を比べて販売台数がどうこうと言うのもわざと
誤解を与えるものでアンフェアじゃないの?

TBが好きなら好きでいいがわざと誤解を与えるような言い方で他車を貶し
TBが優秀だと思わせるやり方は返って胡散臭さが増してヒュンダイという
メーカー自体の信頼性を貶める結果にしかならないぞ。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 07:11:18 ID:a3SQuME2
>>7

どんなもんだか確かめたいから。
乗った(所有した)車のカバーレンジを広げたいから。
それなりの水準には達しているんだろうから、中身普通で安ければめっけもんだから。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 08:32:14 ID:PiEqYJGu
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) < >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ




11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 09:40:34 ID:kmZ1d6Fn

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ




12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 10:12:45 ID:YzZsiPRj

料理屋は無国籍料理ってのが流行ってるけど、クルマの無国籍風ってのはなかなか
うまくいかないね。まあ、小型車がもともと激安で手に入る日本では、価格での差別化
もつけにくいからほとんど無理っしょ。

前スレで必死に5人乗った時の安全性を主張している香具師がいたけど、実際、5人
乗車の機会が多く、金を持ってないか予算を徹底的に抑制したく思い、新車じゃない
とイヤで、そのためならベーシックカーにギュウギュウ詰めでも構わず、そのわりには
整備拠点が近くにないときは保証期間内でも近くの工場で有料の整備、修理をやる
のもいとわないという人向きだってことだね。そんなやつどのくらいいる?

クルマのいい悪い以前に、安物買いの銭失いの典型みたいなクルマだ。どうせなら
子会社のキア・ピカントを59万8000円くらいで売ったほうがまだマシだったんじゃないの?
あれならデザインだけはなかなか優秀だぞ。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 10:19:12 ID:vHRbfPlA
>>1
スレ建て乙。アク禁だったので。

☆関連スレ
TB
http://www.hyundai-motor.co.jp/showroom/tb/index.html
GETZ
http://worldwide.hyundai-motor.com/cybermall/showroom/passenger/getz/main.html
Click
http://www.hyundai-motor.com/cybermall/showroom/passenger/click/index.html

TB記事
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/import/KOREA/TB/index.html
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012215.html

弟分 キア・ピカント
http://www.kia-picanto.com/
http://www.kia.co.kr/KmcWeb/Web/Showroom/Passenger/Morning/focus.aspx


14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 10:36:48 ID:YzZsiPRj
>>13
ピカントのサイト、フランス語で見ようとしたら何か東欧語みたいなのが出てきたぞ。
きちんと作ってもらいたいところだな。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 13:04:57 ID:JnBkQwn7
ここは純100%まじりっけなしのチョンダイの工作員スレですw

パクリ云々に関して意見しようものなら、トヨタもやってるトヨタの方が悪いの無理やりな責任転嫁w

技術やデザインセンス、果ては燃費に至るまで必死に日本車を貶してチョンダイを擁護しますw

チョンダイ?そんな車見たことねーよ、と正論ぶちかますと見事に釣られてくれますw

2ちゃんブラウザの人はIDで色々調べましょう。3人ほど24時間粘着在日工作員がいるのが嫌でもわかりますw

とにかく、日本車に全ての点で負けているチョンダイの安さだけをセールスポイントとして騒ぎ立てる在日工作員に要注意w

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 13:10:19 ID:ljosbd6e
朝鮮人は息をするように捏造する

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 13:33:53 ID:CaaPpVKk
対抗車種とそれらに対しての利点、欠点は?
値段(値引きを含む)での比較は?


18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 13:58:54 ID:8LSQl1/L
>1
乙。
相変わらずアンチも来てるようだが、まあTBを必死に叩いてる連中は世界中でも2ちゃんねらーぐらい
な訳で、オマイラがいくら叩いても世界中でTBは売れるからご苦労さんって感じだな。
俺は2ちゃんの中学生より世界の評論家を信じるからさ。(w
まあアンチも実は気になってしょうがないからこんな所まで来てるんだな。
好きな娘をいじめるってのは中学生くらい特有のメンタリティだから、がんばってくれ。


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 14:25:38 ID:q+l6RQBQ
評論家信じると公言するのはどうかと思うが…
褒める人いるのが世界中でもここくらいじゃないの?
知ってると思うけど笑いのネタになってるくらいで…
世界中で売れるって世界は広いからそりゃいろんなところがあるし。

悪くいいたかないがあえて褒めるようなもんでもないような気もするが。
その世界中の人が認めてるなら世界第何位とか素晴らしいとか
あんま言わないよねえ、カローラ使ってる人のように。

ヒュンダイにとってユーザーの援護射撃はありがたいだろうけど、
もうちょいモノ自体に期待したいところだな。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 14:57:15 ID:YzZsiPRj
>>18
そうそう。欧米で売ってればそれでいいんだよ。わざわざ激戦区の日本で
売ろうとしなくてもよさそうなものだが。目的が理解できん。それとも、もう
日本で売ってもいいと思うくらいの自信があったのか?

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 15:20:53 ID:kmZ1d6Fn
>>20
ヒュンダイ自体、日本で儲ける気は最初からあまり無いよ。
日本市場はあくまでも勉強。どれくらいクオリティを上げれば日本市場で通用するのかという
調査みたいな物じゃないの?
沢山売るみたいな事言ってたけど、あれは建前でしょ。
売れればいいな〜とか弱気なこと言うより、
日本市場を征服するくらい売ってやる!!と言ったほうがやる気があるように見えるでしょ。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 15:30:35 ID:YzZsiPRj
>>21
せっかく話に乗ってきたディーラーが可哀相じゃないか?そりゃ経営は自己責任とは
いえ、これだけ目標と現実の乖離がでかいと、ほとんど詐欺だぞ。三菱ディーラー
の一部みたいに首が回らなくなった挙げ句にヒュンダイに手を出したなんて場合は、
致し方のないところだろうけど。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 17:48:30 ID:1rxx9syV
>21
雑誌でヒュンダイジャパンの社長が答えていたが、本社は初年度目標一万台
を設定してたんだって。
そんで現場の人間が、それはいくらなんでも日本市場を理解してない、とて
も無理だと六千台目標に下げたらしい。
HMJとしては実際はそれでも高すぎる、六千台に到達するにはまだ数年かかる
と考えてるみたい。
ちなみに今年の公式目標は四千台。
今は本社も含めて長期目標でやってるみたいよ。
ちなみに現在のヒュンダイディーラーは、殆ど三菱系を扱ってた独立企業だ
からどっちにしても苦しいのには変わりない。
ディーラーの経営会社で調べると判るよ。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 21:40:43 ID:JnBkQwn7
そもそも日本人として真っ当な価値観と審美感を持ちえているならチョンダイなんかに何の魅力も購買欲も沸かないんだがwww

大体、チョンダイって北朝鮮系メーカーで社長が自殺したチョンの巣窟メーカーじゃんw

チョンダイを買うって事は北の将軍様に送金する事と同義なんだよ?w
つまりはテポドン始め、自分達の平和と人権を脅かす為にチョンダイを買うことになる…だから、チョンダイユーザーに在日が多いんだよねw

新潟のチョンダイディーラーだけは儲かってるだろうなw

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

27 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 23:28:53 ID:1rxx9syV
去ったか?
夏場の台風みたいなもんだな。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 00:18:39 ID:PnZVXtwu
なんでこうなっちまったかなぁ…


31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 01:58:06 ID:pNc+TX9N
とりあえず、アンチは台風みたいな災害だと思って普通に語ればよか。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 02:18:11 ID:eDsBRN0f
>>31
そげん言うたて、かごんまなひとっも店がなかで、かたるごっもなかが。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 02:24:48 ID:usEU52Ic
安いのは良いんだが・・・
乗るのはバンジーするより勇気がいる
恥ずかしいよね

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 02:29:37 ID:8eEX1Z4V
>>32
誰か訳してくれ

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 11:40:25 ID:pNc+TX9N
>>34
そんな事言ったって、鹿児島には一つも店が無いから語ることも無いよ。

36 :現代:04/09/20 12:23:24 ID:BguHCMRC
鬼島津には恨みがあるから出店しません

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 15:45:11 ID:oFxC8/HF
>>9
なんていうか、ゲテモノ趣味ってやつ?
一万、二万のものならともかく、百万単位の代物でそんなことするなんてな。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 20:21:14 ID:PnZVXtwu
「乗ってみたら案外いいよ」と言ったところで無駄なんだろうな。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 22:12:36 ID:KdNCDLlC
最初からこの車しか見ていないのではマトモな評価は期待出来ないよ。
ほかにも車は山ほど有るので「乗ってみたら"他の車と比較して"案外良いよ」
というところを具体的にインプレキボンヌ。

40 :小房:04/09/20 23:32:03 ID:9kPs39gP
ヒュンダイといえばみなこき下ろすというのが風潮だが、TBは割とまともだぞ。
ヒュンダイクーペはなんというか、もう、ものすごいけど。
XGは乗った瞬間に、ああああああ、とか思うけど。
マーチとTBでどちらに乗るか、と言われたらTB乗るな。マーチが悪いってんじゃなくて、
好みの問題だけど。デミオも選べるならデミオにするけど。
ただ、ライバル比較表にルポとか206とか載っててスイフトが載ってないというのは
微妙にポジション理解してないな、とは思ったけど。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 23:43:38 ID:pNc+TX9N
>40
ライバル比較表って何だ?
確か前々スレにはポロ海苔の人がレポってたし、ルノーから乗り換えの
人もいたと思うぞ。

42 :小房:04/09/21 00:16:11 ID:WHicLTF7
>>41
冷やかしに行った店にあった比較表ですわ。
客観的に見て、ルポと比較して買う層は極少ないと思います。「実用車(運搬手段)」
としては、(日本で乗る分には)ルポや206より国産各種のほうが遥かに優れているのだし、
現状ヒュンダイにプレミアム性がない(官能性もない)以上、実用車として売ったほうがよいでせう。
であれば気負わない「足」として、国内ベーシックカーに対して「必要充分、安上がり」と
訴求するほうがよいかと。206のような、付加価値分国産より性能あたりじゃちょっと割高、
という車とぶつけていくのは、商売としてどうかと。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 01:17:57 ID:ZIn86Qge
漏れは変人だから次はTBかフィエスタがいいと思ってるんだが両方とも
MTが無い。ぜひ導入してほしい。
この2台ブランドじゃないし地味だし安物。
でも乗ってみると実はけっこう良く出来てる。
でも乗らせるまでが大変なんだよなぁ。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 01:26:15 ID:q+W3knmi
俺はトゥインゴ→TBの乗り換えだが、変人ですか?
もう一台アルファ75も持ってるけど。
TBは足車として最高に気に入ってるんだけど。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 09:06:37 ID:lCB4zRey
車の選び方からすると>>44は普通の変人かもね?

ロゴ、フィットと乗り継いだ人が急にTBだと違和感強いが。


46 :44:04/09/22 12:06:12 ID:KMTqco9Y
>>45
ロゴは昔乗る機会があったが、酷かった。
あんな操安性の悪い車、いくら安くても買いたくない。
フィットは普通だが、TBの方が乗り心地良かったぞ。
いい車だと思うが、目指すベクトルがミニバンを向いてるのが俺にはアウト。
TBは良い意味で昔ながらの自動車臭さがある。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 12:58:05 ID:BxZvuGa4
>46
ちょっと同意。
フィットは俺も乗って小さなミニバンだと思った。
国産でTB的なのはデミオかな。
値段はだいぶ違うが。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 15:37:48 ID:3CtoFryp
自分の車を気に入っているのは結構だが
なぜそれと同時に国産他車をこき下ろさずにはいられないのがいるんだろうな。
しかも決まって引き合いに出すのは設計的にいくぶん古いやつな。

TB気になっている人もそういうのを読めばがっかりするぞ。
結局常に何がしかの言い訳しなくては未練が残り納得できないものなのかと。

49 :44:04/09/22 15:45:43 ID:KMTqco9Y
>>48
フィットをこき下ろしたつもりは無いがな。
良い車だが俺の求める方向性と違うというだけ。
広さや使い勝手を求めるなら迷わずフィットだろけど。
ロゴ絶版車だし別にTBと比べたつもりは無いが、昔乗って単純に酷い車だと
思っただけ。売れなかったし。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 14:30:33 ID:/mS5hhVH
大宇マティスもパリショーで新型が出たね。
プロポーションのバランスはいいが、ほのぼの感が無くなって寂しい。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 20:07:56 ID:UkKU5B4K
自分が求める方向性と違うというだけでこき下ろすとか比べるつもりはないが、
売れなくなって絶版になったトラジェ、サンタフェが
単純に昔試乗してひっでえ車だったって思っただけの話してもいいかな。

こういうのいい気しないだろ?>>44

52 :44:04/09/23 21:17:41 ID:Tizgyx+P
>51
べつに・・・どうぞ話すれば?
そんな事言ってたら車板なんて成立しないし、ご自由に。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 21:29:38 ID:3PgdgVVL
何かの雑誌の受け売りなんだけど
韓国では見栄を張りたがるので、中、大型車が売れるし
また利益が大きいので、開発に力を入れるが
小型車は人気もなく、利益率が低く韓国の技術陣もやりたがらないらしい
そのため、世界戦略車の小型車を海外の開発センターに殆ど任す
結果、海外の現地スタッフ達の作った小型車を韓国で生産するので
意外と低価格で優秀な車になるとか

GM大字の次期マティスも今まで海外の技術センターに開発をさせてる手法なので
GMと大字の共同開発も、それほど苦にならなかったらしい

次期マティス
http://ime.nu/www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/PARIS2004/Matiz_M3X/index.html

日本車の方がまだまだレベル高いけど、このクラスの韓国車はレベルが高く感じるね
値段もこのクラスで韓国車としては高いけど


54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 21:31:17 ID:2V56Uhop
>>52
その口のきき方がすでに逆ギレ同然なわけだが( ^▽^)

55 :44:04/09/23 21:51:28 ID:Tizgyx+P
>54
おいおい、何を絡んでるんだよ。
そもそも俺に言わせれば韓国車板だけ国産車との比較に過剰反応してね〜か。
どこでも普通にほめられ、普通にこき下ろされてるじゃん。
そんなに韓国車と比較されるのがプライドを傷つけるのかね。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 02:15:52 ID:4uUXnJCD
54はもう相手にしないほうが良いと思われ


57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 15:42:45 ID:KMmtOup4
TB=他の人と違う新車に乗りたい人が最も安上がりに買える車。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 16:01:13 ID:wvGN/DDW
他の人と違う新車に乗りたい人ような見栄っ張りな人が安くて日本ではまったく無名な車に
乗るとは思えないが・・・
在日の人も見栄っ張りだから韓国車はまず買わないし(性能も知ってるしね)
電化製品も高くても日本製品のほうを買ってるんだよな。
TBオーナーってTVの捏造韓国ブームに乗せられて買っちゃった人?
日韓ワールドカップの時もヒュンデ車買った人って関係者の知り合い以外は車にあまり詳しく
ない日本人ばかりだったみたいだしね。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 16:24:03 ID:cThBTcc/
>58
他の人と違う車に乗りたい=見栄っ張りとは限らないと思うが。
ファッションやインテリアも、見栄がはれるほど高価じゃなくても個性は主張
できるよね。
俺はTBのデザインが気に入って乗ってるよ。(デザインだけじゃないけど)
たまに何処の車ってきかれるし、韓国車って言うと露骨に馬鹿にしたような顔
する人もいるけど、別に見栄で乗ってるわけでないから構わない。
今時外車で見栄って考えの方が貧乏臭くて恥ずかしい気がするけど。


60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 16:25:45 ID:RJ+5HQHG
>>59
まあ、そういう一部のへそ曲がり相手のクルマだってこった。日本ではな。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 17:20:29 ID:KMmtOup4
TB乗ったらネタになるが、ヴィッツ、マーチ、フィットに乗っても
当たり前すぎてネタにならんだろが!

発想が貧困な>>58にはワカラン世界だよww

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 17:28:39 ID:cThBTcc/
>60
俺は自分がへそ曲がりだとは思ってないが、そう思う人がいても結構。
普通にTB気に入ってるし。
なんか何台売れてるとか、日本で成功するとか変に拘ってる人いるけどどうでもいいし。
まあひと昔前は、ベンツ、ビーエムこそが見栄のはれる外車で、小型の外車乗りなんて
みんな変人扱いされてたからな。
実際サービス体制なんて無いのと同じだったし。
それに比べりゃ安全なネタだよ。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 17:31:26 ID:9hii8pyN
>まあひと昔前は、ベンツ、ビーエムこそが見栄のはれる外車で、小型の外車乗りなんて
>みんな変人扱いされてたからな。

ああ、それは言えるわ。
アウトビアンキA112なんか、旧い軽自動車だと思われてたもん。


64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 18:00:04 ID:RJ+5HQHG
>>62
漏れは10年以上前、変人扱いされるような車に乗っていたよ。ちなみにへそ曲がりと
変人は全然別のものだと思うが。へそ曲がりは天の邪鬼みたいなもんだ。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 18:13:15 ID:cThBTcc/
>64
俺も15年くらい前にパンダに乗ってたときは彼女に変人と言われたよ。
壊れない車買ってくれってね。
でもへそ曲がりでパンダ乗ってた訳じゃないんだよな。
好きだったからで、意地張って乗ってた訳じゃないし。
TBも同じだから、俺は自分がへそ曲がりとは思ってない。
まあどうでも良いが。(w

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 18:22:04 ID:RJ+5HQHG
本当にどうでもいいな

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 21:37:48 ID:5OSkLRww
>>53
結構イイかも・・・、質感高そうだし。
現行は、カッコはいいけど、安っぽい感じがして、買う気まで起こらなかったけど・・・。

これをスズキで売ってくれたら、アフターも問題無いだろうしいいんでない?

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 23:12:34 ID:VirQYv1l
>67
でもなあ、先代の持ってたホノボノ感が無くなってしまった。
あのちょっと安っぽいあたりが力抜けてて良かったのにぃ。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 00:10:06 ID:oX13n7bH
>>68
そうだな。
マティスがここまで精悍にFMCしたので、出資社であるスズキには
初代マティス(マイナーチェンジ前)やその元であるフィアットの
コンセプトカー↓を参考に、ワゴンRからムーブラテの対抗車を作って欲しい。
http://www.italdesign.it/dinamic/webspecials/sp_lucciola/launcher.html

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 00:17:26 ID:F5I8y9sm
>>62
ミニやビートルやフィアット等、昔から小型の外車の人気車はかなりあるよ。
変人扱いされたのは趣味がちょっと特殊だったからだと思われ。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 00:40:07 ID:lj6xCwRE
>70
いや、車好きに人気はあったけどさ、普通の人にはそんなもん無かったって。
精々一回見て「カワイイ〜」って言われて、実際乗ったら「狭い」「エアコンは?」「また故障?」
って敬遠されて終わり。
俺のパンダなんてまだマシな方だったよ。
63のいうアウトビアンキなんて「ナニこれ、スズキ?」って言われて・・・(涙



72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 00:44:26 ID:lj6xCwRE
>69
これ見るとやっぱジウジアーロってすごいな。
初代ムーブもジウジアーロだったが、現行ラテのわざとらしさを見ると何とも・・・

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 03:13:36 ID:jN9YGqH6
個人的に一番好きなジウジアーロデザインの車はフィアットウノ。
一緒にするなと言われそうだけどTBってあの頃の質実剛健なヨーロッパ車を
彷彿とさせるんだよな。デザインもウノほどじゃないけど結構いいと思うし。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 11:55:30 ID:lj6xCwRE
>73
どっかのサイトでユーノス500のデザイナー氏も、「このクラスではウーノに次ぐデザイン」と絶
賛してたな。
俺もウーノは素晴らしいデザインと思うが、マイチェンでカッコ悪くなってしまったので、現行同
士で比べるとTBの方が好きだ。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 12:32:29 ID:6BOAKnQN
>>74
ユーノス500のデザイナーって誰よ。ボディの絵をかいた香具師から小物まで、
千差万別だよ。権威付けしたければ、レンダリングを描いた香具師くらい引っ張って
こないとな。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 12:56:59 ID:JwactR1l
>75
ちょっとでもTB誉めたカキコがあると絡むのな(w)
前々スレにあった荒川氏の評論だろ。
レンダリングどころかユーノスのチーフデザイナーだよ。
ttp://www.automotive-design.net/

オマイ痛すぎ。


77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 13:09:37 ID:6BOAKnQN
>>76
馬鹿じゃないの?絵を描いたのは栗栖だろ。荒川なんて、デザイン統括しただけ。
小物じゃないけど前澤を持ち上げるのと同じくらい勘違いだよ。前澤も絵は描けない
からな。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 13:25:08 ID:JwactR1l
>77
ホントにイタタな香具師だな、お前。
絵のかけない奴がデザイン統括出来るわけねえだろボケ。
デザイナーの仕事をお絵かきだと思ってるのか。
統括デザイナーこそ作品を仕上げるマエストロだろうが。
お前の言ってるのは、映画を見てこれは監督の作品じゃなくてカメラマンが作った!
って主張してるようなもんだ。
いくらTBをこき下ろしたくても無理ありすぎなんだよ。


79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 13:44:50 ID:6BOAKnQN
>>78
統括デザイナーの仕事は目利きの部分だよ。レンダリングを見て、それの
良さをちゃんと理解し、採用した功績は大きい。だが、実際に造形をモノに
するのは絵描き、モデラーなどだね。

ちなみに映画を例えに出しているけど、教養のなさが露呈してしまっているね。
作品は監督のものと言われるが、美しさを出すのはカメラであり、コラなんだよ。
だからヨーロッパでは、監督よりカメラマンのほうがでかい面してるわけだ。

ちなみに漏れがいつTBをこきおろした?日本では売れそうもない没個性的な
車だとは思うが、悪いなんて言ってないぞ。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 13:52:29 ID:JwactR1l
>79
お前本当にアホだなあ・・・。
目利きをしてバラバラの要素を纏め上げるのが、作品として物を纏め上げる一番
重要なポイントだろうが。
まとめ役は一番の実力と教養が必要なんだよ。
カメラマンや絵描きがどんな素晴らしい画を作っても、それが纏まらなきゃ何の
意味も無い。
ついでに教えていただいて恐縮だが、俺の仕事は映像演出家だよ。
チミみたいな教養の無い素人にはこの仕事わかんないんだろうな。
まあ、何者か知らないがもちょっと教養を持ってくれよ。


81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:01:12 ID:lj6xCwRE
つうか目利きのチーフデザイナーが認めたんだからTBは素晴らしいデザ
インなんだろ。
6BOAKnQNは自分で認めちゃってるじゃん。チーフは目利きだって。(w
それ以上ナニを言いたいんだ?
いちいち下らん書き込みでアゲルなよ。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:01:33 ID:6BOAKnQN
>>80
映像演出家?それなら映像演出史のイロハくらいは知っておいてくれよ(プ

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:04:25 ID:JwactR1l
ハイハイ、素人さん(w

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:04:46 ID:4wL+TjEj
お前らチョン共がいくらTBを持ち上げようとしても無駄無駄無駄無駄


日本人は絶対にチョン車を認めない
日本人は絶対にチョンを許さない



85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:07:58 ID:6BOAKnQN
>>83
つーか、それなりに名の通ってる映像演出家でヒュンダイTBに乗ってる香具師が
いるなんて噂、聞いたこともないがな。映像演出家といってもいろいろだからな。
ゴミみたいなラボで、他の大手ラボが出しているカラコレデータを流用して、毎日
右から左へ涙のノンリニア・リアルタイムHDとか。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:08:25 ID:/7WHUz9E
論破されるとすぐ人格攻撃や差別ネタに走るのが嫌韓厨の頭の悪さを表していますね。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:12:35 ID:lj6xCwRE
>6BOAKnQN

お前が馬鹿なのは十分晒されたからもう止めとけ。
つうかウゼエからアゲんなってんだよ。
自分を晒しアゲしてどうする。(爆

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:12:54 ID:6BOAKnQN
>>86
勘違いしないでほしいね。漏れは嫌韓厨じゃないよ。いわば、嫌ヒュンダイマンセー厨。
大体の場合、「日本で売れないのは、車を見栄のために所有する日本の文化水準の
低さがヒュンダイの普及を阻害している」なんてトンデモ話ばっかりするんだもんな。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:16:37 ID:lj6xCwRE
>88
誰もマンセーなんてしてねえつうの。
何処にこんな書き込みがあるんだ。
 ↓
「日本で売れないのは、車を見栄のために所有する日本の文化水準の
低さがヒュンダイの普及を阻害している」

みんな好きな車を普通に好きと言ってるだけだろうが。
お前のやってる事はアンチ荒らしなんだよ。
いちいちアゲんのがその証拠だろうが。


90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:18:01 ID:6BOAKnQN
>>89
前スレ、前々スレからの流れですな。このスレばかりを見ていてはわからんよ。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:19:12 ID:yL+VnPhm
>>88
はて?このスレ見てても誰も「TBはフィットやヴィッツを超えた!!素晴しい!!ウリナラマンセー!!」
とは書いてないんだが・・・?
ヒュンダイTBの出来はともかく、ID:6BOAKnQNの頭が悪い事は分かった。
ageて増援を呼ぼうとしてるのかもしれんが、見苦しいからsageろや。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:19:38 ID:lj6xCwRE
>90
最初のスレからずっと見てるよ。
お前が国語力も無い事がわかった。
嫌韓厨なら素直に嫌韓厨しとけ。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:23:10 ID:6BOAKnQN
>>92
藻前に国語能力がないんじゃないか?それで何べん不要な論争が巻き起こったことかね。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:24:36 ID:6BOAKnQN

つーか、上海GPの予選始まっちゃったからまたな!!!ヾ(*^▽゜)

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:25:26 ID:yL+VnPhm
ID:6BOAKnQN
    r ⌒ヽ
    (´ ⌒`) ポッポー !
        l l
カタカタ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     (・∀・ #)<  ムキーーーー!!!!
  _| ̄ ̄||_)_\____________
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/



96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:27:03 ID:lj6xCwRE
>93
オイオイセニョール。
不毛な論争してんのは他ならぬお前だぜ。
しかもとっくに論破されて、今度は人格攻撃に過去のマンセー発言ですか?
恥ずかしいからsageろってんのにsageねえし。
とりあえず ID:6BOAKnQNは本日の嫌韓荒らし認定ね。
以降スルー。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:33:30 ID:JwactR1l
結局尻尾をまいて逃げたか。
久々に痛い香具師だったな・・・。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:42:11 ID:yL+VnPhm
ID:6BOAKnQNが今後取ると思われる行動
・ID変えて舞い戻ってくる
・ハン板あたりから増援を呼び込んで荒らす

とりあえず、変な書き込みは放置で。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:44:14 ID:JwactR1l
ラジャ。
しかしよく見るとIDがBoAタソなのは笑える。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:45:09 ID:3GP4eqGV
必死な在日共が何を喚いているんだ?

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 15:06:05 ID:oLix7ZE6
>>98
以前、ロケットやらCADやらの話を持ち出して荒らしてたのも
おそらくコイツだろうな。
車の話にはあまり詳しく無いので、他の話にすり替えて粘着する・・・。
ハン板かどっかの嫌韓厨が、流れて来て常駐してるってとこか。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 15:21:21 ID:JwactR1l
まああんまり馬鹿なのは捨て置こう。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 19:17:41 ID:4wL+TjEj
ここは純100%まじりっけなしのチョンダイの工作員スレですw

パクリ云々に関して意見しようものなら、トヨタもやってるトヨタの方が悪いの無理やりな責任転嫁w

技術やデザインセンス、果ては燃費に至るまで必死に日本車を貶してチョンダイを擁護しますw

チョンダイ?そんな車見たことねーよ、と正論ぶちかますと見事に釣られてくれますw

2ちゃんブラウザの人はIDで色々調べましょう。3人ほど24時間粘着在日工作員がいるのが嫌でもわかりますw

とにかく、日本車に全ての点で負けているチョンダイの安さだけをセールスポイントとして騒ぎ立てる在日工作員に要注意w

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 21:01:02 ID:3GP4eqGV
>3人ほど24時間粘着在日工作員がいるのが嫌でもわかりますw

ほんとだw
↓こいつらの異常に一致団結した姿勢や、書き込みその物のタイミングが実に同業者臭いなwww

lj6xCwRE
JwactR1l
yL+VnPhm

105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:43:09 ID:3GP4eqGV


                 益 々 ほ ん と だ w

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:58:09 ID:6BOAKnQN
>>87
どうやら85が図星だったようだな(藁

>>99
よく漏れのIDのBOAという部分に反応できるな。そんなに韓国が好きか。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:17:51 ID:P2hbS0Yx
勝手に脳内妄想して盛り上がってた連中は帰りましたかな?
まあ連日来る台風みたいなもん?
夜中にコンビ二でたむろしてるのと同類かな。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:54:31 ID:A6rg2eq1
と在日工作員が流暢な日本語で喚いておりますが、このスレはチョンダイのスレなので意味がありません。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 01:37:54 ID:IBm8L6p8
工作員は、愛国の志士の批判書き込みに反論出来ず、厨呼ばわりして中傷しながら逃走しまつた(pgr

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 02:33:40 ID:KyMNOVsU
実績&ブランド力がないわけだから、数年は儲からないまま地道に我慢できるかどうか、
によるだろうなあ
雑誌の提灯記事でなく、口コミで「何年か乗ったけど○○だった」という評判がチラホラ
聞かれる程度にならないと、日本市場では購入候補にのぼりにくいと思う

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 06:14:01 ID:lH3CuiSl
メディアで取り上げられるときに「韓国ブーム」と関連付けされるのはまずいだろ。
韓国製という部分が第一印象になるので「安かろう悪かろう」と思われる。
悪かろうを払拭するために日本一周などの企画をやるべきだろう。

113 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 11:21:19 ID:Sb9lL09E
何ヒュンダイTBでそんなに争っているのですか。
ピカント早く来ないかな。なおHP早く直せよ。
クロアチアがボスニアになっているなんて戦争ものだ(w

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 12:24:34 ID:yh4t89uz
残価設定ローン設定したら考えるよ。
あと消耗品の無料交換も1年じゃなく3年に。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 12:27:42 ID:IM+UafzN
まあ韓国といえば三菱が関係深かったからなあ。こりゃ韓国の車買ったら殺人犯にされちまうな

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 12:32:59 ID:7J5GGs/z
TBはマニュアルトランスミッションに改造できないのかな。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 12:50:50 ID:P2hbS0Yx
>117
イギリスか豪州あたりから右ハンMTを輸入した方が早いと思われ。

119 :117:04/09/26 17:46:13 ID:7J5GGs/z
118
レスサンクス。……って個人輸入むつかしいでゴスミタ。

120 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

121 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 21:28:22 ID:P2hbS0Yx
>KSXiTbjD
他にやる事は無いのか?

123 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:30:05 ID:7J5GGs/z
122
嫌韓厨ですからねぇ。彼らは
◆韓国・朝鮮ネタならどの板にでも出没して荒らす ◆韓国・朝鮮の文化・社会その他の
事を歪んだ目で見ている ◆空気読めない ◆韓国・朝鮮ネタでストレス解消している
◆実は自分達の言う「韓国・朝鮮人」を、自分自身が実行している
という、可哀想な人達ですw。 スルーです。

最近はエグい顔が流行りだが、TBは普通の顔だよな。かえって新鮮だよね。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:43:21 ID:A6rg2eq1
嫌韓厨といえば、嫌韓厨が集まるところにここをリンクしとけば荒らし放題だなw

よし、やってこようw

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:52:01 ID:P2hbS0Yx
とりあえずアホは存在しない物としてスルーで。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:18:09 ID:vHBYJk3d
工作員
チョン
在日

などの言葉をNGワードに登録すると大分見やすいスレになりますよ。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 01:30:48 ID:A2zU9P2P
>>53
ドラえもんが居たよーヽ(`Д´)ノ

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 02:10:55 ID:xAtQxRvj
話がややこしくなりそうでなんだが、
親韓派もヒュンダイのウイークポイント突かれると
すぐに嫌韓だ偏見だ、スルーしよう、とやるのもどうかと思うが。

非のうちどころのない車なんてないんだからマイナスはマイナスと受け止めたら。
ヒュンダイ本体も日本でやってるのは勉強だって明言してるんだから、
ここは今ひとつだと思うところは率直に認めたほうが
間接的にでも彼らの役に立つかもしれんし。

マイナス点ないならないでいいものを、
なぜか必ず国産を引き合いにおとしめるのは余計だな。
指摘されたことがそうじゃないと思うならそのことにのみ反論すればいい。
一から十までどうしようもないと言ってる人ばかりじゃないよ。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 02:16:36 ID:A2zU9P2P
>>129
国産より良いというイメージを作らないと、彼らの目的が達成できない
からではないだろうか?

国産との比較ってのは、間違いなくTBを売るための最大の障壁なので
国産車と比較する事自体は仕方がないこと。ただ、TBの利点・美点(あるかな?)
だけに絞って話してるのはちょっとどうかと思う。
あと、この美点を誉める時はこの車との比較すればTBにアドバンテージ
見たいなのも、TBのためにはならないと思うなぁ。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 06:56:15 ID:vHBYJk3d
>>129
このスレにTBフリークは居ても
親韓派は居ないと思うぞ。誰もウリナラマンセーはしてないと思うが。
アンチが叩かれてるのはスレ荒らすからだろ。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 07:17:41 ID:IgXW30+9
>>129
身近な車と比較した方がイメージが沸きやすいからでしょう?
別に国産を否定している訳ではないだろ?
同クラスの車との比較なんて、どのスレでもやってるし、
例えばプントと比較するより、フィットやヴィッツとの方が判りやすいでしょ?

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 07:29:10 ID:ZseXg/RN
>>131
>非のうちどころのない車なんてないんだからマイナスはマイナスと受け止めたら。
>>129は別にアンチでもスレ荒らしてるわけでもないんだから
内容を良く読んでから書いてくれ。


134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 10:19:48 ID:QLiu08xI
>>129
>なぜか必ず国産を引き合いにおとしめるのは余計だな。

偏見入ってるな。
国内で韓国車を語るのに、国産を比較対象としないで
何と比較しろと?

欧州車と比較したら身分を弁えろとか言いそうだな。




135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 10:23:54 ID:QLiu08xI
比較=おとしめるじゃ話できねーよ。

例えば、TBはフィットより安い!と言ったらフィットを貶めたことになるのか?

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 10:48:42 ID:m03HNJz3
>>131
「荒れる」の捉え方じゃないのか。
TBのマイナスが書かれることを「荒れる」と捉えるなら
主観だけでTBより国産は劣ると書くのも立派に「荒れる」カキコだろ。
実際それがすぐ叩かれているように。

>>132,134
誰も比較自体を否定などしていないだろ。
国産の否定もしたけりゃするといいが、
それが主観的な書き方に終始しているから話に真実味が薄く、
引き合いに出しておとしめているだけにしか読めんのは確かだろ。

一種の珍車趣味で乗ってるならそれはそれで恥じることないと思うが。
プントとの比較カキコできるならそれは歓迎するよ。

>>130,133
ありがとう。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 12:12:39 ID:JUck6xYP
>136
国産と比較すると国産を貶める事になって、プントとの比較は歓迎?
意味不明です。


138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 12:53:29 ID:qgv8H9GX
>136
誰もマイナスを書かれる事を荒しなんて思ってないと思うぞ。
自動車を評するのに、一番身近な国産車とのプラマイ比較はどの車板でもや
るだろう。
ここでは「TBのデザインを日本の某有名デザイナーが誉めた」というカキコ
に対して「有名デザイナー」であることを必死に否定し、挙句の果てには車
と関係ない人格攻撃までする香具師、「TBの方がフットより乗り心地良いよ」
という何てことない普通のカキコに対してまで「国産をこき下ろしてまでTB
誉めるな」という無茶な香具師。
つまり明らかに「国産とTBを比べられるのは許せない」という複数の香具師の
偏見に基づく発言を「荒し」と捕らえているのだ。
「いや、デミオのハンドリングと比べるとTBはまだまだ」とかいうのなら誰も
荒しなんて言わない。
ついでに車の比較なんて主観的なのが当たり前だ。
俺らは評論家じゃないし、乗った自分の感想なんだから。
さらに「工作員」「在日」「チョン」、際限ないコピペとAAの貼り付け。
これらが荒しで無くてなんだというのだ。

>一種の珍車趣味で乗ってるならそれはそれで恥じることないと思うが。

この発言自体が偏見に基づいてることに気付けよ。



139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 13:28:14 ID:QLiu08xI
>>136
仮にプント掲示板があって、そこでプントと国産車が比較されていた場合、
あなたはこのTBスレと同じ反応をするのかな?



140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 15:07:19 ID:ceMQNlzD
さぁさぁ、いつもの在日工作員トリオが大活躍中ですよwww

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 15:26:47 ID:JUck6xYP
 ↑  ↑  ↑ 
ほらね。自分は意見を言わず(言えず)罵詈雑言でageるだけ。
すげえわかり易い荒らしでしょ。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 16:11:13 ID:ceMQNlzD
アヒャヒャヒャヒャヒャ(・∀・)ヒャヒャヒャヒャヒャ

釣られておいて何を言ってんだか在日工作員めw
明日にでもこのスレは嫌韓厨で溢れることだろうよw

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 16:25:52 ID:JUck6xYP
>136
142みたいなの見ても荒らされてないって言えるの?
自分で嫌韓厨って認めてるし・・・
とりあえず私も以降スルーします。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 16:59:59 ID:WVBiLFSk
曰く「在日工作員」と、嫌韓厨を隔離した方が良いと思われ。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 17:34:17 ID:NIZ5Us8H
>>136=>>142でなければよいですが。

反論できずに逃げたなら残念。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 17:55:19 ID:vHBYJk3d
カービュー掲示板が嫌韓厨の攻撃を受けている模様。
ホント、あいつらは2chの恥だな。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 17:59:36 ID:qgv8H9GX
>146
見てきた。
「自作自演者を攻撃するっ」て自己正当化してながら、自分がバレバレの自作自演
してるのがイタ過ぎ。

>一番良いのは「いないもの」としてスルーする事です。
という意見はこちらも見習おう。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 20:30:19 ID:A2zU9P2P
>>147
さすがにそこまで露骨だと、嫌韓中という虚構を作り出すための、
ジサクジエーンかもな。そう言えば、ジサクジエーンでハン板の
評判貶めようとしたのがばれてたなっさけない板もあったしな・・・

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 20:42:05 ID:ceMQNlzD
おいw
工作員トリオwww

おまえらこれ以上DQNな工作活動続けるなら嫌韓厨大量導入でここを荒らしまくってやるぞwwwww

とっとと半島へカエレwwww

150 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:00:30 ID:IgXW30+9
こう言う屈折した国粋主義者が一番イタイな。

生産国がどこであろうと、選択肢が増えるのはいい事なのに・・・。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:07:34 ID:Nd3caNST
>>137
別にあなたに意味不明でもOK。

>>138
長いとこ斜め読みしたけど、でどうしたいわけ。
偏見?どうとろうと構わんが主観的でいいんだろ?
珍車趣味恥ずかしいってのは初耳だな。
別によかろう、何の引け目感じてるんだ?

>>139
そりゃ内容によるだろうね。

>>145
逃げるって、楽しい発想だね。で、ご用件は?

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:16:20 ID:JUck6xYP
>152
で、上の149とか150は荒らしでないのかよ?

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:47:30 ID:609/u4jD
全部荒らしということにすれば車の事で反論しなくても済むってか。
>>153 <こういうのもあらしと同類じゃ。
ただ現実的に劣ってるところは認めて良いところを主張すれば良いだけなのに。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:55:54 ID:JUck6xYP
>154
あ?誰が全部荒らしなんて言ったんだ?
日本語読めないのか?
Nd3caNSTは荒らしのとらえ方が違うって言ってたんだろ。
じゃあどういうのが荒らしなのかって聞いてんだよ。
149や150は荒らしじゃないのか?>152



156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:57:32 ID:JUck6xYP
ん、良く見ると152と136はID違うけど偽モン?

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:57:40 ID:Nd3caNST
>>153
飛ばして悪かったな。そんなに急くなよ。
が、>>143でせっかく自分で宣言してるのになぜほっとけない?

国内外を問わずこのクラスは必ずわかりやすい即物的な特徴があるが、
TBはというと確かにあまり思いつかない。
でも乗ってる人ならではの気付く点というものもあるはずで、
どの他スレでも同じようなことやりながらもその辺はみんなうまく書いている。

ところが他車はあれも悪いこれも駄目だとばかり続けば
単に興味もって覗いた人でもあんまりいい気せず、
人によっては不快でその結果いわゆる荒らしにやられる。
ここのようにこれぞNo.1、ってやってるスレはどこも似たようなもんだ。

その辺は乗ってる人がもうちょっと大人な対応すれば解決しうるように思う。
現状嫌なら荒らすのも馬鹿馬鹿しくなるようなカキコ続ければいいのではないか。
俺自身いくらか関心あったからこそこうして書いてもいるが…。
思い入れの強い人が乗ってて何かと議論になる車だということはわかったけども。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 22:11:08 ID:JUck6xYP
>157
宣言どおり俺は149や150はスルー。
あなたはもう少し考えを聞きたかっただけだよ。
ただ俺はこのスレのTB乗りが特に他のスレと違った対応してるとは
思わない。
他車と比較して良い悪いってのはどこでもあるし。
それが嫌だっつったら車板なんて成立しない。
全部読めば判るが、必死になってるのはちょっとでもTBを褒める書
き込みに対する過剰なまでのアンチ反応。
そしてそれが呼び込むハン板住人。←ま、これが一番ウザイんだが。
これこそ他スレでは見られない現象じゃないのかね。


159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 22:26:34 ID:IgXW30+9
>>157
う〜ん、あなたが荒らしでは無いのは判ってるのですが、
ずっとこのスレを観て来て、このスレでは、俺はあなたが言うように、
「国産よりTBが一番」とか「他車はあれも悪いこれも駄目だとばかり」とは言ってないと思うのですが?

俺はTBオーナーではないが、どちらかと言うと好意的(次期モデルに期待と言う感じだが・・・)
だからそう感じるのかも知れないが、車種別専スレとしては割と公平な方だと思うけど・・・。



160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 08:59:38 ID:J22YrkDU
>>157にとって、韓国車が日本車と同列に語られるのが相当お気に召さない御様子。

>ところが他車はあれも悪いこれも駄目だとばかり続けば
>単に興味もって覗いた人でもあんまりいい気せず、
>人によっては不快でその結果いわゆる荒らしにやられる。
>ここのようにこれぞNo.1、ってやってるスレはどこも似たようなもんだ。

どこで他車はあれも悪いこれも駄目だとばかり続いているんだ?
どこにこれぞNo.1って書いてあるんだ?

アンカー使えるならマンセー厨と直接対決してくれよ。
お前のレスだとTB褒めてる奴を全て工作員扱いしているように読めるぞ。


161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 10:06:37 ID:OXmXgElG
>>153
149や150みたいなこんな明らかな、2ちゃんねるならどこにでも居る「荒らし」
と、TBに苦言を呈する人たちを「嫌韓厨」としてひとくくりにしてるのか?

こんな文章じゃぁ・・・>>154
>全部荒らしということにすれば車の事で反論しなくても済むってか。
って言われても仕方ないぞ・・・

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 10:16:34 ID:J22YrkDU
>>161
>TBに苦言を呈する人たちを「嫌韓厨」としてひとくくりにしてるのか?

不幸にも嫌韓厨扱いされた「まともにTBに苦言を呈する人たち」のレス番指定もしてくれ。
どこを読めばいいかわからん。



163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:06:39 ID:imKixqcB
>TBに苦言を呈する人たちを

俺もどこにいるのかわからん。
車関係なしに必死に個人攻撃してる奴とかはいたけど。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:49:29 ID:zzamCTpN
煽りでなく、あえて真面目にTBを評してみる。
ちなみに持ってはいないが、興味はあるので2度ほど試乗した。
現在の所有車は奥さんのデミオと自分は先々代ヴェント。
率直に良い車だと思うが、甘い所はある。
例えばパッケージングはクラスの平均的なもの。
インテリアの操作性など含めて、ドイツ車をよく研究してると思うが、
最近のびっくりするくらい広い一部の日本車には及ばない。
狭くないけど、特に広大でもない。
その分シートアレンジなどの操作は簡単で、ラゲッジの使い勝手も良好。
ハンドリングはアンダーが強めのドイツ車的な物。
剛性感もあるし、どっしりして安心感がある。
その分軽快なスポーティーさはあんまり感じない。
低速で走らせても楽しいデミオみたいに、ラテンな感じは無い。
もうちょっとパワフルなエンジンを載せて足を固めたら面白いと思う。
トランスミッションはちょっと忙しない気がしないでもないが、ショック
などは及第点だと思う。
エクステリアは無印良品的な感じで強い個性は無いけど、いかにも道具
という感じで潔い。
全体に、国産車というよりはやはりドイツ的な価値観で作られていると
思う。
質実剛健で、クラス、価格の中できっちりと作られている。
反面、国産車のような遊び心やエクストラを求めてはいない気がする。
パッケージングやハンドリングに突出した物はないし。
個人的にはファッションとしての外車ではなくて、自分のフィールにあ
う道具として例えばポロあたりをチョイスする人には十分説得力がある
と思う。
少なくとも内容に値段の差は無い。
実はそろそろヴェントを買い換えようと思っているのだが、ダウンサイ
ズしようと思ってるので、1.5があれば考えても良いと思った。
要するに俺的にはもうちょっと走りに味付けが欲しい。
基本はしっかり出来てるから、あまりに道具然としてるのがもったいな
い気がする。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:45:26 ID:wLgx0U03
そんなところじゃない?
俺もそう思うし。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 16:01:19 ID:imKixqcB
>164
スポーティーさを感じないと言うのは同意。
広さは確かに普通だけど、それがネガではないと思うけど。
本国にはある1.5MTが導入されれば、それなりにスポーティーな走りも
するんじゃないだろうか。
あっちではワンメイクレースも行われてるらしいし、ホットバージョンの
追加はイメージアップのためにも欲しいと思う。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 16:41:26 ID:zzamCTpN
1.5あるなら導入したら良いのに。
あれで走りがもうちょっと面白かったら真面目に考えるぞ。
TBって雰囲気が真面目で可愛げが無いから、低価格のお買い物車買う主婦層とかには
それほどアピールしないと思う。



168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:09:59 ID:gwPhsNAB
TB=安いポロ。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:56:35 ID:mGabuYc5
TB=高いボロ

170 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

171 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

172 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 20:39:58 ID:NtEVgrL0
別に台湾製だろうがインドネシア産だろうが
今の日本の新型車と同等以上の性能で安ければいいんじゃない。
日本の中古車程度の性能の新車では余程のブランドでもなければ売れないだろうけど。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:07:27 ID:gwPhsNAB
トラヴィックだっけ?タイ製

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:13:37 ID:imKixqcB
>174
タイ製だね。
ホンダのフィットアリアもタイ製。
あと日本人がありがたがるベンツの右ハンも実は南アフリカ製だったり、
Mクラスはアメリカ製だったりする。
逆に今度欧州へ輸出されるクラウンは中国製。
欧州人は日本製だと思って中国製を買うわけだ。
自動車産業はもっとも無国籍化が進んでるからね。

176 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:20:31 ID:zhJv9agD
>>174
トラヴィックは台湾オペル製じゃなかったっけ?
フィット・アリアはタイ製だっけ?

欧州車好きが喜んで乗ってる、ニュービートルはメキシコ製だし、
今時、生産国なんてあんまり関係ないんだよね。
後は、ブランドイメージと販売網の整備さえしっかりすれば、
ヒュンダイでもいいって人は多いと思う。(そこが課題だろうけど・・・)

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:31:29 ID:xIzl05Cc
ブランドイメージも何も…
それもこれもまずは性能が日本で売られてるほかの車と同レベルの性能が有る上での話なので…

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:43:02 ID:/i70HXQe
>>178
ホンダ CR−V
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m0103/k01031043200409/g1032/s010310431032100000000000000200409.html
日産 エクストレイル
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m0102/k01021302200306/g17/s010213020017100000000000000200306.html
ヒュンダイ JM
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m0901/k09011008200409/g1/s090110080001100000000000000200409.html
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m0901/k09011008200409/g3/s090110080003100000000000000200409.html
プジョー206
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m0502/k05021006200307/g917/s050210060917200000000000000200307.html
トヨタ ヴィッツ
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m0101/k01011086200402/g1010/s010110861010200000000000000200402.html
ヒュンダイ TB
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0901/k09011007200403/g6/s090110070006100000000000000200403.html
マーキュリー クーガー
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0207/k02071003200001/g901/s020710030901100000000000000200001.html
ヒュンダイ クーペ
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0901/k09011006200204/g1/s090110060001100000000000000200204.html

大騒ぎするほど性能に差は無さそうですが。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:09:07 ID:xIzl05Cc
何故にヴィッツ?
同価格帯で比較なら206てのがよくわからん。
他にもたくさん有るのに。
ヴィッツももう何代目かになるけどTBはそれより新しい設計なんだろか?

他の車種はスレ違い。
TBだけにしとかないと、単なるヒュンダイ好き?と取られるよ。

特に大騒ぎはしてないつもりだけど過剰反応だよ。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:22:09 ID:imKixqcB
>180
179じゃないけど。
ヴィッツはまだ一度もFMCしてないです。マイチェンならしてますが、それはTBも同じです。
ヴィッツも206も欧州Bセグメントの同クラスのライバル車です。
性能比較であって値段比較じゃないでしょ。
他車はTBとの比較というかクーペやJMの比較用でしょ。
ていうか車の事知ってる?


182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:26:20 ID:3rIEEGZ9
>>180
セグメントって知ってる?

183 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:42:58 ID:s0pktykz
キムチっの命、唐辛子って日本から朝鮮に渡ったんだよ

185 :エンジン音:04/09/28 22:51:21 ID:byrQhXpd
ファビョーン!!ファビョーン!!


ホルホルホルホル!!!!

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:58:36 ID:wNemsJvd
ずいぶん古そうなホンダですけど、ピカピカですねー。
って言われませんか。


187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:04:29 ID:7gHMGER9
ロゴよりはマシかもしれん。
だが、おれはライフで充分だよ。

188 :小房:04/09/28 23:45:19 ID:ad/jGMp+
>>164
個人的には走りは味はないにせよまあまあ(現行マーチより良い)
だけどブレーキのフィーリングが今一歩、と感じたのですが、その
へんドイツ車乗りはどう思いました?
まあ、踏み込めばきちんと効くし慣れればコントロールもできるから
実用車としては使えるのかな、とは思ったけど。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:21:17 ID:Hzy+oCda
>188
個人的にはブレーキは気にならなかった。
流石にブレーキ自体にヴェントほど剛性感は無いけど、踏み込んでいくとちゃん
と効くよ。
VWも似たフィールだから、どっちかと言うとヴェントから国産に乗り換える時の
ほうが違和感感じるな。
国産て最初っからバンと効くでしょ。
実は短い距離でストップ&ゴーの多い日本だと、国産みたいなセッティングの方が
使い易いんだろうけど、慣れちゃったからね。
奥さんにデミオ薦めたのも、デミオのブレーキフィールがちょい欧州車っぽいと
いうのもあったんだけど。
どっちかというと気になったのはギア比かな。
俺、MC前と後に試乗したんだけど、MC後の方がマシになってるけど、まだ改
良の余地ありと思った。
まあVWもその点は同じだけど。
なんつうか、目隠ししてのって「これはVWの新しいBセグ車です」って言われたら、
フーンと納得しそう。
ま細かい点は色々違うけど、印象としては良くも悪くもそんな感じ。


190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:53:42 ID:hfUUmaHG
もう工作員はいらないよ
誰もこんな中古車以下の名ばかり新車なんて買わない

工作員も全然学習しないし、少しでもTBが貶されたときの反応とか露骨過ぎて普通にひくわ

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 02:14:10 ID:9ikQ2oW1
>>189
ヴェントに似ているのはTBが先代ポロをベンチマークにしているからでしょう。
さすがに現行ポロには負けるだろうけど先代とはいい勝負かも?
デザインは生真面目すぎて面白みのない現行ポロよりもラテンっぽい(最近の
フィアットみたい)なTBに魅力を感じるな。



192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 02:29:31 ID:2AyDQ696
>>190
>なんつうか、目隠ししてのって「これはVWの新しいBセグ車です」って言われたら、
>フーンと納得しそう。

>デザインは生真面目すぎて面白みのない現行ポロよりもラテンっぽい(最近の
>フィアットみたい)なTBに魅力を感じるな。

・・・もう、「普通にひく」とかいうレベルじゃないです。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 03:11:25 ID:hfUUmaHG
>>192
ほんとだよね

最近のフィアットのマイナーチェンジのデザインは非難轟々なのに、それを逆手にとってTBはラテンとか言い出しちゃうんだもんね…

とりあえず工作員はまともな車に乗ってから、自社製品の優位点をアピールしてもらいたいよ
まずないだろうけどね

194 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 08:32:02 ID:KDNpR6mh
>>157=>>193か?

他の車だしただけでキレちゃうところがそっくり。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 10:12:04 ID:qyRK/dD1
>>189
>なんつうか、目隠ししてのって「これはVWの新しいBセグ車です」って言われたら、フーンと納得しそう。

こちらVW関係者
悪い冗談はやめてくださいね。
これまで培ってきたものと品位の差は簡単には埋まりません。


197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 10:35:38 ID:95asuufG
大衆車が品位ねぇ(プ

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 11:32:40 ID:C8R7LG/B
>>162>>163
OK! 

TBに関して否定的なことを書いてる人はすべて「嫌韓厨」とみなしている
と判断して良いんだね?

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 11:37:50 ID:95asuufG
↑何やら嬉しそうだけど、可哀想に…。日本語が読めないんだね…。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 13:19:53 ID:Hzy+oCda
>196
本物のVW関係者は君のように品位の無い事を言いません。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 13:27:22 ID:qyRK/dD1
>>200
ユーザーがどちらを選択されるのかが問題ですね。

外車ではあるけどw

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 13:35:53 ID:f/z1SBtt
VWはヒュンダイなんて相手にしないだろう。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 14:22:12 ID:PCjQ0/0l
>>196の自称VW関係者は相手にしたいようだが?

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 16:14:43 ID:/8klhMAB
>>196
>これまで培ってきたものと品位の差は簡単には埋まりません。
こちらMB関係者。
大衆車メーカーごときが品位とか語らないでもらえますか。


205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 16:31:18 ID:5AGS78C+
買った人いたら教えてください。
値引きは期待できます?
値引き無しだったら、デミオの方が安そうだし・・・。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 16:52:50 ID:3fGtspoP
>205
ヒュンダイは基本的にワンプライスだから値引きは期待出来ないよ。
オプション品を付けてもらったりする事は出来るだろうけど。
デミオの1.3なら値引きでTBの一番高いグレードくらいにはなるだろうね。
ただTBのGLSにはサイドエアバッグが標準だけど、デミオにこれを付けると
だいぶ高くなりそうだ。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 16:54:30 ID:PCjQ0/0l
TBを買ったのではないが、少なくともマツダ程の値引きは無理だと思う。
ヒュンダイのディーラーが近くに無いならば、正直勧めない。

何かあった時でも、ヒュンダイディーラーと協力整備場にしか部品出してくれないので面倒。



208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 17:08:51 ID:PCjQ0/0l
下取りを気にするなら多少デミオの方が高くても元は取れる。
それと、買ってから色々いじりたくなるならデミオ。
買った時のままで乗り潰すつもりで買うならTBは地味だけどいい車だと思う。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 17:51:50 ID:3fGtspoP
そうだね、現状では下取り価格は期待できない。
元々安い車だし10万キロくらいのるつもりなら悪くないチョイスだろう。
まあTBもいぢればそれなりに面白くなると思うぞ。
チューニングパーツとかが国内で殆ど出てないのが辛いが・・・・

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 20:57:10 ID:T992hmkZ
10万キロくらいのるつもりなら悪くないチョイスだろう。
「ジャグァー」と言ってる偉い評論家さんも言ってたけど。ヒュンダイって
(日本での)耐久性って、誰が証明しているのですか。
ある程度、耐久性があったとしても、提携整備工場が近くには無い田舎や、部品の流通がうまくいってなかったら
長く乗るのが、難しいのではないですか。
お金持ちの評論家なら、一台買って試すのも良いけど、こちとらカタログを睨み付け、五感全開で試乗したりする
ようなビンボー人なので、耐久性がある証拠を言ってもらわないと納得できないです。

211 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:04:14 ID:Hzy+oCda
今時10万キロぐらいでボロボロになる車は世界中どこの市場でも売れないよ。
以前の欧州車は日本に持ってくると、アジア独特の気候で想定した耐久性が持たないの
が多かったが、韓国車は隣国だし気候で駄目になる心配はないだろう。
とは言ってもディーラーが近くに無いと困るのは確かだな。
なんだかんだ言っても外車だし。
協力工場の拡充はヒュンダイの課題だろうけど、この問題では昔アメリカで苦い経験を
してるから認識してるとは思うが。

213 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:48:40 ID:mmAOOpPW
ヒュンダイって外車というより途上国車だろw

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 15:03:04 ID:CEpqA+GR
ヒュンダイが提携外の整備工場にもパーツ出してくれれば
すすめるんだけどねぇ。
点検に持って行くのもダルいのよ、30キロ離れたディーラーに持って行くのは。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 15:12:47 ID:sZXq3XD/
>>206
まぁ、TBの一番高いグレードって言っても1.3なんだよね。
その点、デミオなら1.5も選択できます、デミオのほうが選択の幅は広いね。

ただ、本当に安全が気になる人には
カーテンエアバックもオプションで選べるデミオをお勧めしたいね。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:33:26 ID:CEpqA+GR
車の素の部分だけ見ればデミオとTBには大差無いと思うが、
国内で乗るならデミオのアドバンテージは圧倒的。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:34:09 ID:KNXgP5Ys
>>216
カーテンエアバッグはコンパクトではあまり意味がないと何度言えば(略

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:42:13 ID:xYmtucTa
>215
ヒュンダイだけじゃなくて、指定工場にしかパーツ出さない輸入車メーカー
って多いけど、なんで自分からビジネスチャンス減らすような事するんだろ。
やっぱPL法の関係?

220 :205:04/09/30 18:03:41 ID:H07vV4o2
いろいろありがとうございます。
んー、やっぱり値引き無しですか。
ディーラーは遠からず近からずみたいなとこです。
悩むなー。やっぱりデミオかなー。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 18:09:48 ID:KNXgP5Ys
>>220
元々の値段が安いからねぇ。装備も結構充実してるし。あれ以上引くのは厳しいのかも。
ただ、オプションは色々くれるっぽい。試しにクーペの見積もり取りに行った時、CDデッキとガソリン満タン
はやってくれると言ってた。粘ったらもっと色々貰えそう。現金値引きは引くとは言ってたけど詳細は不明。マツダ程は引かないかと。
整備の心配が無いならTBを考えてもいいかも。まぁ、整備以外にも乗り味の好みとかもあるだろうから
一回実物を見に行ってみては?

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 18:55:36 ID:xYmtucTa
>220
まあ車は最後は相性だと思うから一度両方乗ってみたら。
気に入って買えば、どっちを選んだとしても後悔する事は無かろう。

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:46:41 ID:xk3+eLGT
まぁ、10万キロくらい乗るつもりでも、デミオの方が良いチョイスだろうな。
さらに20万・・・と、乗り潰すつもりならデミオの方が良いのかもね。
それより何より、やっぱ1.3ではちょっと物足りないとか、コージーなどの
楽しい装備・個性的なものを選ぶなら、デミオしかない。

まぁ、少しでも安全性が高い方が良いと言いながら、サイドバッグは
いらないという特殊な感覚の人のみがTBを選ぶのかもね。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:52:56 ID:xk3+eLGT
>>225 間違いがあった、正しくは

>まぁ、少しでも安全性が高い方が良いと言いながら、カーテンバッグは
>いらないという特殊な感覚の人のみがTBを選ぶのかもね。


227 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 09:09:34 ID:DVnWOsRC
国内で乗るにはデミオだろ。
韓国で乗るならTBがいいと思うが。

229 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 23:16:08 ID:g3QfhQqS
相手して欲しいんだな。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 23:54:41 ID:4IYTaIws
一人で圧倒してるつもりなのねw。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 06:17:52 ID:jJbphMWk
>>227
>>154で言ってるとおりの流れだな(;´д`)トホホ

>?154 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 投稿日:04/09/27 21:47:30 ID:609/u4jD

>全部荒らしということにすれば車の事で反論しなくても済むってか。
>>153 <こういうのもあらしと同類じゃ。
>ただ現実的に劣ってるところは認めて良いところを主張すれば良いだけなのに。

まぁ、言っても>>227もAA荒らしなんだけど・・・
もしかして「お断りだ」って言うAAも案外>>227の仕業かモナー


233 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

234 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:55:17 ID:WGiygXBv
あらしは鮮人だよ。
なぜ自分を卑しめているのかはわからん。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 08:51:44 ID:YWm81CHK
朝鮮人は日本人になりたいのさ。だから日本人と同じように朝鮮人を見下しているのさ。

237 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

238 :撤退の:04/10/03 13:52:56 ID:5Gj7iGas
可能性を考えたことある?
ヒュンダイは結構売れてない。
一台あたりの利幅も相対的に低い。
このまま継続するのは困難かも知れないし、撤退はなくとも不採算の地方から撤退ということはありうる。
そうすると、ローバーユーザーの味わった苦しみをヒュンダイユーザーも味わうことになる。



239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:06:44 ID:xRhGy1Ga
>238
そんなの外車ユーザーは慣れっこ。
ルノーもプジョーもフィアットも、みんな同じこと経験してるからな。
何とかなっちゃうものよ。

240 :238:04/10/03 14:16:59 ID:5Gj7iGas
>>239
でも、ヒュンダイってエンスー向けに商売しているわけじゃないでしょ?
エンジンルームも見ることのないような、フツーのおっちゃんおばちゃん
相手の商売で、撤退なんかやったら致命傷だと思うけど。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:21:23 ID:fd0rnQ6i
所詮、猿真似車

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:21:56 ID:xRhGy1Ga
>フツーのおっちゃんおばちゃん

今買ってるのはこういう層じゃないし、どっちかと言うと珍しいもの好きのエンスーだろ。
ヒュンダイの思惑じゃないだろうが。
ふつーのおばちゃんは維持が難しくなればさっさと手放すか乗りつぶすし、エンスーはネッ
トでもどこからでもパーツ探してきて乗る。
それがこの国の外車乗りの歴史。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:23:20 ID:xRhGy1Ga
ついでにローバーもルノーもだたの実用車だからね。
エンスー車かどうか決めるのはユーザー

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 15:54:58 ID:OjVgS5Vl
よく考えたら
BMW3シリーズやベンツCクラスなんかもドイツのカローラだし、
プジョーやフィアット何かも庶民の足車だよな。
結局、日本で走ってる外車って実用車ばっかだな。フェラーリとかの特殊なのは別として。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 16:01:01 ID:IXKlbnjC
>>238
つか、ヒュンダイは少なくとも初めからは日本で商売する事は考えて
なくて、世界に向けて「厳しい日本でも売っていますよ」と言う宣伝の
ため、または、厳しい日本のユーザに色々磨かれて世界に通用する
メーカーになるために無理して売ってるんじゃなかったっけ?

なので、つぶれる事はなくてもそれなりに頑張ってやって行くんじゃない?


246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 16:06:28 ID:IXKlbnjC
>>244
つーか、日常で普通に見かける車は実用者が多いなん手当たり前だろ?

自分のカキコよく見直してみろよw

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 16:07:18 ID:J52nq5lP
>>244

>BMW3シリーズやベンツCクラスなんかもドイツのカローラだし

BMW316iプレファランス(現地でのお買い得モデル)=現地で税抜き約300万円
メルセデスベンツ180Kクラシック(廉価版)=同税抜き約350万円

いまだにベンツやBMWが現地ではカローラくらいだと信じている馬鹿がいるんだね。
ちょっとびっくりしたよ。

248 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:38:47 ID:hvZ3FiQi
韓国が日本車に対してブロックしてたから、韓国車が日本に入れなかったんだな。だから最近ヒュンダイとかがのさばりだしたのよ。だいたい、車売った金で核でも作られたらたまらんよ

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:39:58 ID:J52nq5lP
>>249
全然のさばってないから安心汁。

251 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 08:52:26 ID:E5MwNssJ
チョンダイって会長が北朝鮮に大量に送金してたのがばれて自殺した会社だよね

253 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:38:00 ID:PZb/SMHQ
マイチェン後の実燃費はどうなんでしょ?
某ファンサイトの燃費報告(マイチェン前)ではじわじわと燃費が良くなっているようですけど
記憶では、ギア比もそうだけどトルコンが滑りすぎて燃費が悪いのよって、あったよーな。
MagXだったかな?

あと、ヒュンダイがTBで使ってるショック屋はどこでしょか?自前でしょうか?

255 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:17:18 ID:k2qsL5JX
>254
前スレにあった気がする。
マイチェン後を買った人の燃費の方が2、3キロ良かったような。

257 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

258 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

259 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 16:45:36 ID:XqDsijhI
age

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 17:02:17 ID:xnqa5tZg
TB載ってるエンスー気取りの馬鹿はまだいるのかね。途上国が作った遅れた車がビッツより優れているとか抜かしてたな。馬鹿じゃねーの。

このクラスでリッター10キロしか走らない車なんて、コンパクトカーとしては欠陥車だね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/06/20041006000044.html
>イ・スンヨプが日本のプロ野球の恐ろしさに目覚めた頃、すでにパリーグの投手陣はイ・スンヨプの弱点を見抜き、内角球で攻め立てました。まるで、国産の家電製品や自動車が日本市場で苦戦を強いられてきたのと似ています。

 今日、サムスンやLGが輸出を通じ多くの実績を上げたとしても「日本の輸出実績」の話が出れば、縮こまってしまう理由を考えてみて下さい。韓国が半導体など部品関係の輸出で日本を多少上回ったからと言って、傲慢になってはいけないのです。

このスレのエンスー気取りの馬鹿より、↑の記事書いた記者の方が韓国製品について、正確な認識しているね。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 17:23:02 ID:xnqa5tZg
命が惜しくない貧乏人はホンデーに乗れ!!
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=874452&work=list&st=&sw=&cp=1

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:07:06 ID:o5KgF48e
>>261
206乗りですが、206は1.4Lハイオク仕様で街乗り8〜9kmくらいしか走りませんが何か?


20代30代の人達が韓国に対して嫌悪感持つのかわからないんですが・・・
お年寄りは戦争だ歴史認識だなんだって嫌う気持ちを抱くのは理解できますが・・・


264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:22:07 ID:vkGuqYXS
>263
嫌韓房の実体:
1.引きこもり
2.社会的落伍者
3.低学歴、低収入
4.いじめ被害者
以上の様な、自己コンプレックスの非常に強い人間が、攻撃性の捌け口として
匿名掲示板などで嫌韓行動に走る。
目の前に韓国人がいたら決して同様の事は出来ない気弱なタイプである。
粘着気質が多く、一度食いついたら執拗に攻撃するのが特徴である。
ストーカー、動物虐待などにエスカレートする場合があるので、注意が必要。

265 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:11:45 ID:0xpLO9/L
詭弁のガイドライン
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

嫌韓厨はかなりの確立でこれに当てはまりますね。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:26:14 ID:xnqa5tZg
>>266
それ全部在日が日ごろからやってることじゃん。

自分達は過去に拉致されてきたニダ。
日帝が半島にしたことは悪政ニダ。
自分達は差別されているニダ。
日本は韓国へ謝罪してないニダ。


アホか。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:43:16 ID:vkGuqYXS
>267
つまりオマイラとオマイラの敵は同類っつう事だ(w

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:05:29 ID:LhvmforV
いやいや266の言いたいのは
>嫌韓厨はかなりの確立でこれに当てはまりますね。
       ~~~~~~~
で、2chで言う在日の場合は全部当てはまるって事ですよ。
つまり行間を読め!って事ですね

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:18:36 ID:0xpLO9/L
>>267
2:ごくまれな反例をとりあげる
4:主観で決め付ける  
11:レッテル貼りをする
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする



271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:20:45 ID:0xpLO9/L
◆派生例

 16:さも当然のように未決着事項を前提にする。
     
 17:論点をすりかえる。
     
 18:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
   
 19:条件の包含関係を間違える
     
 20:全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
     
 21:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
     
 22:自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
     
 23:ネタと決めつけて議論を停止させる。
     
 24:嘲笑で優位に立った様に振舞う
    
 25:反論の代わりに詭弁ということにしてすます
     


272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:32:49 ID:vkGuqYXS
追加例

26.論破されると「お前馬鹿だからもういいや」と逃亡する。
27.劣勢な議論は語尾に「w」を付けてはぐらかそうとする。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:10:32 ID:YqISoga3
Think Basic.

クルマの話題に戻りましょう。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:48:02 ID:YqISoga3
おれのID、曽我さんだ。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:35:10 ID:JXpB/wXm
>274
そんな名前を出すとあのAAを呼び込むぞ。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 08:51:46 ID:aaWkETv9
ここの嫌韓厨って、まさか、韓国相手に危機感抱いてるのか?

一般人なら、最初から比較の対象にもしてないぜ。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 11:52:21 ID:A0Z+zGBA
発展途上国・韓国の造る車なぞ最初から選択肢にない。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 11:56:00 ID:JXpB/wXm
>276,277
ならわざわざ来るなよ

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 11:59:41 ID:A0Z+zGBA
TBのってエンスー気取りの馬鹿をニヤニヤしているだけ。
こいつの発言痛すぎ。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 13:44:44 ID:JXpB/wXm
>279
日本語になってないぞ

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 15:21:25 ID:aaWkETv9
>>278
嫌韓厨を皮肉ってるのがわからんのか?

大体、国内市場においてはヒュンダイをライバル視してるメーカーなんかねえっつうの。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 18:47:42 ID:WTMVeljl
>>281
>大体、国内市場においてはヒュンダイをライバル視してるメーカーなんかねえっつうの。
そんなのわかってるって、そんなこと考えてるヤシなんていないだろ。
おまえだけだろ、そんな発想が頭に浮かんでくるのなんて

283 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 21:44:11 ID:D/oOFetm
>>266>>271>>272
全部、このスレの、マンセー厨に当てはまるな・・・

まぁ、嫌韓厨にしろ、マンセー厨にしろ厨房ってのはそう云う存在だろ(藁
それを「嫌韓厨」のみに当てはめようとしているなら、>>266>>271>>272は厨房であることの証明だな。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 21:48:26 ID:nZg09qz3
どのへんにマンセー厨が居るのか教えてくれんか?


286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:40:18 ID:JXpB/wXm
>285
284は人が見えないモノまで見えるんだよ。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 08:59:30 ID:/dnrCuG2
>>282
お前がそんなバカだから、嫌韓厨にマンセー厨って煽られるんだ。
皮肉も分からないバカ。

お前、ヒュンダイマンセーのアイホケキチガイか?

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 13:19:49 ID:TeZuw4Ad
>>287
知能障害起こすの(・A ・) イクナイ!

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 13:47:37 ID:WwE6afnc
>>288
盲目的マンセー厨(・A ・) イクナイ!



290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 13:50:59 ID:eaqXeAL9
>>285>>286
まさか、このスレしか見ていない?

だとすると、(>>266>>271>>272 で述べている)嫌韓厨ですら、
幻に近い存在になる罠。

まぁ、このスレに居るのは、嫌韓・マンセー関係なく荒らしだけのようだがね(藁

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 14:32:22 ID:RDtk07bP
>290
前スレ、前々スレから見ても、ヒュンダイマンセー!ヒュンダイbP!なんて言ってる
香具師いないけど。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 15:02:23 ID:/QoRr099
マンセー厨=ヒュンダイが叩かれると烈火の如く怒り出す奴。


293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 16:43:51 ID:pXb2YxMu
TB乗ってる人、マジレスきぼんぬ。

個人的には悪くない印象をもっているのですが、
コンパクトカー(普段の足車)として重要な性能のひとつである
実燃費が同じクラスの国産車に較べると著しく劣る
ってのは事実ですか?

家族が乗ってる現行マーチ1200ccは、およそ15Km/L。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 17:01:37 ID:RDtk07bP
>293
これも前スレか、前々スレにレポあった。
マイチェン後の現行モデルで14キロじゃなかったかな。
マイチェン前で12とかだったと思う。
マーチより一回り重く、大きい事を考えると普通だと思う。
ちなみにおいらのヴィータタンは良くて12キロです。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 17:01:54 ID:TeZuw4Ad
ttp://hyundai-tb.hp.infoseek.co.jp/nenpi.html
オーナーさんの燃費記録。最初の方は悪いけど
馴らし終わると燃費がよくなるようだ。
これはマイチェン前のモデルっぽいから、マイチェン後のはもっと燃費がいいのかも。
ディーラーさんに聞いたところ、マイチェン後のはリッター15キロ位走るらしい。
カタログ値と大体一緒。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 17:46:03 ID:qWKH1kmm
>>287
しっかり吊られてるな、スルーしとけ。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 17:50:27 ID:VY63OHSs
>294
たぶんそれレポったの私ですね。
夏にMC後モデルを買いました。
>293
大体平均は14キロです。
国産と比べて実燃費が特に悪いと言うわけではないですよ。
ただギア比の関係か、使用状況での差は結構あります。
高速道路を流す様な時は20キロ近くになるときもありますし、この
前都内の渋滞の中をずっと走った時は8キロくらいに落ちました。
まあ平均的には14って感じですね。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 18:17:46 ID:eaqXeAL9
>>291
少なくとも、TBの欠点には目もくれず、イメージで好印象を与えようとしたり。
する輩は沢山居るが、まぁ、この人の目には見えないんだろう。

まぁ、このスレ(に限定すると)嫌韓・マンセー関係なく荒らしだけ
と言うのには賛成するかな?
AA荒らしは、嫌韓厨とか、そういうカテゴリを越えてると言う意味でね。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 19:38:32 ID:/QoRr099
296
釣られてナンボ。
釣り師が逃げちまったが。

300 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

301 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

302 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

303 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 09:58:59 ID:h3NPsthW
へぇ
意外と走るんですね。TB

305 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

306 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 13:37:59 ID:ZteK5l+C
>>304
一例だけでは、走行状況、運転の癖など燃費の判断は難しいと思うので
色々インプレを調べてみました。

TBのインプレでは
H16年式が一件で燃費 【8.5km/l】
H14〜H15年式が8件で平均して燃費 【9.8km/l】 (ただし極端に低いものを除きました)
となっています。

ちなみにマーチだと・・・
排気量1.2の場合11件で、燃費【12.2km/l】
排気量1.2、1.3、1.4あわせて15件で、燃費【12.28】
ですね。日本のコンパクトカーの中ではマーチは燃費が悪いほうみたいですね。
もちろんそれを補って上回るデザインのかわいらしさはあるようですが・・・


308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 13:47:46 ID:aN33QRUg
XG250でも実燃費9.38km/lなのに・・・

309 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 14:53:45 ID:JgacZd+f
>307
前期型TBを都内で乗ってるけど、大体9〜10キロ。
ただし、実家の埼玉に帰った時などは12キロほど走るので、使用環境により
かなり変わる。
初期型TBの燃費がイマイチなのは、日本の交通事情にギア比が合ってない
事が大きいと思う。
ストップ&ゴーが連続するような下町あたりはチョイ辛い。
後期型はかなりその辺がかなり改善されて乗りやすくなってるし、燃費にも
良い影響を与えてるんだろうね。
お店であった後期型のオーナーによると、都内でも12キロはコンスタントに
走るそうなので、かなり羨ましい。




311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/09 14:55:37 ID:zPFocmFh
>>309
そのコピペ、「?」が一杯あってすごい間抜けw

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 15:41:15 ID:SpRKdNk0
よく考えたら>>309のコピペってdat落ち防止に役立ってるよな。
本人は嫌がらせのつもりでやってるんだろうが、役に立つとは皮肉だなw

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:30:21 ID:ZteK5l+C
>>310
後期型って、平成16年式は違うのか?
まぁ、フィットやイストなんかは都内でもリッター15キロはコンスタントに
走るそうだが・・・

>>312
つか、ただの荒らしなので、DAT落ちするとか以前にコピペを
張り続けるのが目的だろうと思う。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:46:03 ID:JgacZd+f
>313
MCしたの今年の6月ごろだったからねえ、今年登録でもまだ旧型の方が多いと
思うよ。
ついでにイストは知らないけど、フィットは都内リッター15は厳しいよ。
精々12か13だね。それでも前期TBよりはだいぶ良いけど。
なぜ知ってるかと言うと、うちにはシルバーのTBの他にピンクのフィットがあ
るからさ。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:08:43 ID:ZteK5l+C
>>314
へぇ、キミの運転にフィットのギア比が合ってないだけじゃないの?
あってる人だと都内でも16、17ってのも珍しくないしね。

なぜ知っているかと言うと、都内でフィットに乗ってる知り合いが
数名居るからさw

ちなみに高速流すなら20超えるらしい。
ただし1.5で目を三角にして飛ばした場合はかなり悪くなるらしいけどね
(1.5 4WDオーナーの話だけどね←北海道の人)

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:20:10 ID:JgacZd+f
ほらほら来たよ。
国産マンセー房。

燃費なんて住んでる場所や使用状況でも変わるんだよ。
俺の住んでる渋滞多発地域では精々12,3がいいとこなの。
高速流せは20いくさそりゃ。
同じ使用条件で前期TB約9、フィット12と目安を示してやってるんだけど、
なんか問題あるの?
一つの目安が全てに当てはまる訳もなし。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:38:17 ID:ZteK5l+C
>>316
どこかで国産マンセーしてたかな?

まぁ、
>燃費なんて住んでる場所や使用状況でも変わるんだよ。
とそこまでの目の付け所は悪くないが、個体差ってモノを考えてない
ところはまだまだ、詰めが甘いな。自分だけのTBとフィットを比較しても
それこそ、唯の一つの目安にもならないんだよね・・・

一つの目安だけではなく、ほかの例も示して一つの例以上に
信憑性のある目安として書き込んでいるだけだが?
そもそも、同じTB(またはフィットやそれ以外の車)でも個体差はあるしね。

しかし・・・TBに不利(燃費だけの話で、それほど不利とは思わないが)
な事実を書くと「国産マンセー房」呼ばわりか・・・トホホ

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:53:46 ID:aN33QRUg
>>316みたいな香具師がいるから
ヒュンダイ海苔が叩かれるんだよ。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:56:42 ID:ZteK5l+C
>>318
ごく普通のヒュンダイ乗りが叩かれる事は無いと思うが?

つか、過激な発言だと国産車乗りだろうが欧州車乗りだろうが
2チャンネルでは叩かれまくりだけどねw

320 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:57:46 ID:JgacZd+f
>どこかで国産マンセーしてたかな?

フィットが12キロしか走らないと言う一つの事実を必死に否定するあたり。
しかもそれを、俺のギア比があってないなどと人格攻撃に近いことに逃げるあたり。
俺なんてフィット12、TB9とTBに不利なこと書いてるんだけど。
ついでに俺は貴方の示した目安を否定してない。
それはそれとして「俺のはこうだよ」と書いたまで。
むしろ補完したつもりだが?

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:58:40 ID:JgacZd+f
>318,319
俺は過激な発言などしてないぞ。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:09:24 ID:ZteK5l+C
>>321
ほう、車のギア比にキミの運転が合ってないと言うのが人格攻撃なのかい?
じゃぁ、マイチェン前のTBのギア比が日本の道路事情に合ってないというのは何?

「道路事情に合ってない」には問題が無く「運転方法が合ってない」に
問題があるのはなぜ?
その書き込みを見る限り、おいら的にはキミがおいらをまるで
「人格攻撃する非道な奴」と言う風に人格攻撃をしているように
感じてしまうんだけど・・・

>フィットは都内リッター15は厳しいよ。
これって一般化しすぎなんだよねw
○俺のフィットは、俺の運転ではリッター15いか無いなら何の問題も無いけど
あたかも、一般的にフィットじゃ都内をリッター15で走るのは難しい
と聞こえてしまうので、そうではない例を挙げたんだね。

しかも、キミの運転による燃費を否定する書き込みはしてないしねw
「フィットが12キロしか走らないと言う一つの事実」に対して、その他の
16,7走るフィットもあるよという追加の事実を示しただけだし。

まぁ、結局お互いに補完しあってるんだから、特別問題ないんじゃない?
キミが突然レッテル貼りをはじめた以外はね。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:19:00 ID:JLRBaXAw
>323
>ほう、車のギア比にキミの運転が合ってないと言うのが人格攻撃なのかい?
>じゃぁ、マイチェン前のTBのギア比が日本の道路事情に合ってないというのは何?

ああ、横レスで悪いですけど。上の行は間接的にお前の運転が下手と言ってる様にとれます。
ある意味人格攻撃です。
下の行は、単に車の出来に問題があるという事ですから、誰も攻撃してません。
単純な国語の読解です。

325 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:28:22 ID:ZteK5l+C
>>324
>上の行は間接的にお前の運転が下手と言ってる様にとれます。
>ある意味人格攻撃です。

運転が下手ですか?まぁ、運転技術が人格だとは思いませんが一言。

あなたの言う運転のうまい下手の基準はなんですか?

普通はその車に合った「低燃費走行」をすることが運転の上手い下手の
評価にそれほど関わってこないのでは?
しかも、フィットの場合CVTと言う多少独特な癖を持つ変速機なので
「CVTの低燃費走行」と言う奴には、間違いなくその人の運転スタイルの
合う合わないが存在します、残念ですが上手い下手ではありませんよ^ ^

これこそ単純な国語の読解だと思うのですが?
(人格攻撃へのお返しで意図的なものですw)

まぁ、
>単純な国語の読解です。
これは、確実な人格攻撃ですね ^ ^

327 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

328 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:43:18 ID:JLRBaXAw
>326
>あなたの言う運転のうまい下手の基準はなんですか?

上手い下手の基準を私に聞かれても困ります。
あなたの文章をよんで、「下手って言いたいんだろうな」と伝わってきただけですから。
文章からは車の性能を引き出せないんだろ、という意図が見えますよ。
私にはそれからは「下手」という言葉が連想されます。
もしそういう意図でないなら、私の読解力かあなたの文章力、もしくは両方の問題でしょうね。

>これは、確実な人格攻撃ですね ^ ^

ええ、意図しました。
人格攻撃をレッテル貼りと仰っていたので、人格攻撃とは文章の読解だとお伝えしたかったのです。
非礼をお詫びします。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:58:04 ID:ZteK5l+C
>>329
運転の仕方が車のギアに合う・合わないと言うのは上に上げた理由で
運転の上手い下手を言ってる訳ではないとこはわかるはずです。
変な先入観を持たずに読解力を働かせれば良いだけだと思います。

間違いなく「下手って言いたいんだろうな」と言う感想は
ただ単にあなたの【偏見】に基づく間違った感想です。

>人格攻撃をレッテル貼りと仰っていたので、人格攻撃とは文章の読解だとお伝えしたかったのです。
まぁ、読解力と言うのは、文章でしか伝えられない掲示板では一番大切な問題であるとは思います。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 19:01:42 ID:bMnCejS5
>>320とかで何時も出てくる日本人側に立つらしい変なドラえもんは何故頭に「?」を載せているのだろう。
実はアレ、日本人が嫌韓をしていると誹謗するための偽装チョンの仕業なのか?

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 19:08:27 ID:ZteK5l+C
>>331
「偽装チョン」などと言うのは決して良い言葉だとは思えませんが・・・

ただ、>>320みたいなAAを無意味に連続して貼るのは、
何か主張があるように見せかけて実はその主張を貶めるためのもの
と思えて仕方が無いんですよね・・・

言って見れば、愛国心を貶めるために頑張ってる「街宣右翼」のような存在。

まぁ、現実は何の主義主張も持たないただの荒らしだと思いますよw

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 19:23:42 ID:TR6GuoPM
まぁ、確かに>>320他は荒らしなんだろうけど、
折れこいつのAA見るとなんか笑ってしまうんだよな。

普通のAA荒らしは、無機質に連貼りするんだけど、
こいつは微妙に言葉を変えたりしてるのが笑える・・・。
きっと、実社会では物も言えない小心者なんだろうけど、
何か風物詩って言うか、「あ〜今日も来てるな」って思ってしまうw。


334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 19:25:50 ID:ZteK5l+C
>>333
まぁ、>>320>>327みたいなのAA結構色んなところで見る気がするので、
物凄い情熱で荒らしてるのは確かなんだよね・・・

何か目的はあるのかも知れないね・・・となると考えられるのは・・・

335 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

336 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:13:00 ID:sVWz1DMn
ワロタ

338 :ID:ZteK5l+C:04/10/09 20:37:11 ID:zdVqUYgn
>>335-336
おっ「チョン」がどーとかが消えたな、図星だったか(藁

339 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:56:24 ID:LIW8L4CG
荒らしは放置汁。荒らしに構う奴も荒らし。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:59:24 ID:TR6GuoPM
あらら・・・
>きっと、実社会では物も言えない小心者なんだろうけど

この一文がよっぽど気に障ったのね?

AA荒らしはもっと淡々とやるもんだろ?レスにいちいち反応してどうするw。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 21:09:38 ID:aN33QRUg
>>309までは、わざわざ目欄にageって書いてたけど、
>>320から書かなくなったね。

343 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

344 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:07:01 ID:TV2ce389
つーか、まだ日本に居座っているの?チョンダイ。
いい加減出て行ってほしいんだけど。空気読めや

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:06:53 ID:8Z+DRK9Q
あの変な老けたドラえもんみたいなやつが消えて見やすくなった。
とにかくまともにクルマの話をしよう。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:37:59 ID:iyinAfhJ
>345
>空気読めや

オマエモナ〜


348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:52:56 ID:Z0ib7E8D
俺はな。差別と韓国が大嫌いだ

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:03:06 ID:gnWE4x5T
誰だよ 
削除依頼出した「小心者」は?


350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:26:20 ID:xRmeOJwr
現代自動車のどこがいいのかわからん。
デーウのクンミンチャなんかまんまアルトじゃん

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:51:12 ID:iyinAfhJ
>350
意味不明。
なんで現代を貶めるのに関係ないデーヴが出てくるんだ?
「トヨタのどこがいいのかわからん。日産のモコなんてまんまMRワゴンじゃん」と言ってるのと同じだぞ。(w

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 17:48:14 ID:xRmeOJwr
現代はポーニー以外は糞

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 17:59:28 ID:gnWE4x5T
あらら・・・
>きっと、実社会では物も言えない小心者なんだろうけど

この一文がよっぽど気に障ったのね?

AA荒らしはもっと淡々とやるもんだろ?レスにいちいち反応してどうするw。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 18:56:11 ID:/0c7MluV
ヒュンダイ車はトヨタより安全

http://www.nhtsa.dot.gov/NCAP/Cars/2817.html Hyundai Tiburon
http://www.nhtsa.dot.gov/NCAP/Cars/2963.html Toyota Celica

http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/0104.htm HYUNDAI SANTA FE
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/side/s0304.htm

http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/side/s0302.htm TOYOTA RAV4
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/0106.htm

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:57:16 ID:gnWE4x5T
口ばかり達者なチョン公も車作りは達者ではないようだ クククッ

口を使うより手を動かせよ

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:00:02 ID:qQL+i6Gk
>>354
aho aho 発見ww

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:06:57 ID:sMhwqIO0
           ,.-ァ‐-、_
         _,.-',ィ ァ ァ ニ≧ーヘ
       / ノ / //    /,ィヽ   
      r' ノ / /,//,ィ_ ///1ィノハ  
      ノ////ィ´〃 /ノ' 彡' |ヾ ハ
     ノ // 川/ノ-‐‐く ,.-┴.! ハ  
     7 / 彡'_,r(¥)TニF(¥)L ,リ  ハアハア
     ┤  三ノ   ヽ 二ノ ヾ二.ノ!ハj
     フ彡'ノ='    〃-:、 ,:- 、 ! ノ  「ボ、ボゴワ、パンティカム」
      イ ヾ-、   { i-rrrrrrrァ} }ノ   
      ノハ、ーヽ  ヽヾ='='='/ /、
     _} ノヘ\ \_     ,ィ'ノ ト-、


358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:14:37 ID:Ds57yq17
>>354
車種によるけどね

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:30:15 ID:gbVFl+Kq
http://autos.yahoo.co.jp/newmodel/nm_mm0003_report2.html

>ヒュンダイは、アメリカの調査会社JDパワーの顧客満足度調査でトヨタに次ぐ第2位を獲得するなど、
>品質に対する評価が高まっている。


360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 23:08:34 ID:2hCE+Q+F
調査員の声を聞きたいね。ヤフー記者の妄想は結構です。また、JMって今の軽より凄く安っぽい。ラパンを見習うといいよ。と言いたくなります。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 23:26:15 ID:iyinAfhJ
>360
妄想してるのはお前だ。
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004USIQS_J.pdf

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 23:46:23 ID:OSbyh5m3
>JMって今の軽より凄く安っぽい。ラパンを見習うといいよ
個人的な好み、しかもデザインの問題でしょ。
>品質に対する評価・・って書いてあるのに。

・・・それはそれとして、確か北国で乗ってる人いましたよね?
寒冷地仕様とかないみたいですけど、特に問題ないですか?
韓国の冬は寒いから大丈夫なのかな。
冬、結構冷える地域で検討中です。スズキのNEWスイフトと両にらみで。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:02:49 ID:OCTYkGGB
>362
輸入車に寒冷地仕様というのは基本的にありません。
冬場マイナス30度にもなる北欧やカナダでも売ってるんだから、日本の冬
など屁のような物でしょう。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:47:15 ID:xRryg60M

アジアは湿気の方が問題
逆にボルボとか持ってくると夏大変

また、国によって法律で義務付けられていることも違うから輸入車と言っても半分は国産と考えたほうが正しい

ボルボとかサーブ、並びにスウェーデン仕様を持ってくるとライトが消せないのは有名

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:03:35 ID:7wH1Nxbt
やっぱり、TBには1.5Lのターボ積んだホットバージョンを出すべきだと思う。
ヒュンダイはハンドリングを煮詰めるのは苦手だろうけど、できれば150ps以上のパワーを確保して
インパクトのあるスペックで雑誌なんかでの露出を増やさないと。
そういうモデルがあれば、雑誌もコルトのターボやヴィッツTRDのライバルとして記事組んでくれるだろうし。

現状ではそもそも知名度が低すぎて、「韓国車だから敬遠」とか以前の問題だと思う。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:57:34 ID:OCTYkGGB
>アジアは湿気の方が問題
確かに、最近は改善されたとはいえ、欧州車の故障の多くが壊れる
と言われていたのは日本の気候が大きな原因でしたね。
そういう意味では気候帯の同じ韓国車は心配する必要ないし。
大体日本の関東から東北に近い気候ですよ。
ソウルから日本海方面は冬はかなり寒いし、雪も多いです。
カンヌンに遊びに行ったとき、豪雪で動けなくなった事があります。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 07:39:01 ID:MYQ2LVuW
>>361
最近のヒュンダイの躍進は凄いんだねぇ。
ヒュンダイモータージャパンもこういうのをセールスポイントにするといいのに。
権威ある機関が公表してるんだから日本人も信用するだろう。
>>362
韓国の気候は日本の北国と似たような気候だから大丈夫でしょう。
>>365
珍走のエサになるからそれは止めたほうがいいかと。


368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:05:09 ID:EqHOirpS
>>367
>珍走のエサになるからそれは止めたほうがいいかと。
珍走ってコンパクトカーを使うの?
年式の古いクーペや大型セダン(クラウン、マーク2など)を使ってるイメージがあるのだが。
というか、ホットバージョンのコンパクトカー自体、あまり見かけないような。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:14:23 ID:dDGEQM6H
それより、その北国の人は4WDでなくてもいいのかどうか
車体も軽いほうが安全だし


370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:19:18 ID:81pOuXvo
>>368
確かに珍走のネタには使われなさそうだね。今の若年層はおしなべて走行性能の
善し悪しには無関心だから、ホットハッチ化しても売れる見込みはないな。

371 ::04/10/11 11:52:29 ID:BtQe/Nei
韓国・中国・朝鮮系の車はやめとけ!内情知らないの?国民が皆日本人に対して
良い感情もっていないんだから、日本向けの車両の工場での扱いが悪いらしいぞ。
日本向けの固体には、作業者がごみだの昆虫だのを仕込んで出荷するって・・・
ああおそろし・・。韓国車だけはNG!後悔するぞ!

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:05:09 ID:MYQ2LVuW
↑失敬な。ウリ達はイルボン向け車両には真心を込めて特に丁寧に作っているニダ。
http://response.jp/issue/2004/0909/article63565_1.html

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 14:20:18 ID:X7eDFYVy
>369
北国ですが、FF乗ってます。
免許とって十年、4WDは買ったこと無いです。
周りは4WDが多いですけど、FFは雪道運転しやすいですよ。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 15:54:31 ID:QmGnPCmO
三菱の新車
現代の新車


あなたならDOCCH!?I

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:03:36 ID:Mge41dH0
>>373
そうだね、FFで問題なく走れる所はいいんだよ。
それも運転する人によるから、元の質問した人が判断する事。

>>374
それは○○○味のカレーとカレー味の○○○のどちらかを選べと言う意味か…

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:48:08 ID:6fGpltpy
http://www.asyura2.com/0406/dispute19/msg/507.html

韓国

377 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

378 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

379 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

380 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:24:01 ID:QmGnPCmO
>>377-380
(ノ∀`)アチャー

382 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:34:21 ID:QmGnPCmO
韓国の攻撃ニダ━━━━━━<ヽ`∀´>━━━━━━ !!!

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:39:10 ID:OCTYkGGB
> ID:5jGzMH4I
例のドラえもんモドキ君が手を変えて攻撃してきたのかな。
これならあぼーんされないかもね。(笑

385 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

386 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

387 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:47:07 ID:XZVWWVj3
北朝鮮フィパラム、ちょっと気になる。
フィアットが失いつつある、無闇やたらとオモロイ故障を続発する
楽しみが残ってるんじゃないかと。
あとサビサビだったりライトがゲロ暗かったり電装系氏にまくると楽しいと思う。
って、さすがにキャブじゃないよね?

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:54:49 ID:Nj1zmg6+
旧東ドイツのトラバントだっけ?
ライトをハイビームにするのに、わざわざ車を降りてライトの脇のレバーを操作。
燃料計付いてなくて、オイルのチェックみたいに棒で確認。
経済封鎖による材料不足で、厚紙でつくられたボディ。
畑の脇に路駐してたらヤギがかじってたとか・・・楽しそうだなw。
ベルリンの壁崩壊のしばらく後、日本でも並行輸入で売られてたんだよね。
フィパラムも物好きが輸入しないかな? 買わないけど。


390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:58:05 ID:AfXPqj0A
北朝鮮は、確かフィアットのパリオをライセンス生産してるはず・・・。

391 :390:04/10/12 00:12:01 ID:wFFyoZVD
>>388
あっ、あれがフィパラムって言うのか・・・。
本家フィアット以外のワールドカーなんだよね、
個人的には、マイチェン後のプントよりカッコいいと思う。
フィアットジャパンが売り出せば面白いかも・・・?

さすがに北朝鮮製はカンベンして欲しいけど、ポーランドかブラジル製で。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:18:48 ID:8vzutZt+
>>389
トラバントのヘッドライトはご指摘の通り、ハイビームとロービームの切り替えが
ヘッドライト部にあります。
ただし、ボディは紙というよりも、紙繊維を樹脂でコーティングしたもの、まあ
ある意味『繊維強化プラスティック=FRP』といっていいかどうか、なので紙という
印象ほどナニではありません。
確か輸入の話は排ガス規制が丸出ダメオ君でポシャったと思っていましたが、
クリアしたケースもあったのですか?
ジルとか紅旗はどうかなあ。ヒンダスタンアンバサダーはこの間見たけど、かっこいいね。

>>391
チェコで生産するアイゴーとかルノーの貧乏人向け「ロガン」なんてのもありますな。
このへんが頑張るとヒュンダイは厳しくなるかも。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:52:29 ID:SR5AW0lC
>392
トラバントは当時数台入ってるよ。
雑誌でインプレやってるとこもあった。(w
バブル時代で珍しけりゃ何でも売れた時代だったけど、流石にあれは
全く売れなかったそうだ。

394 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

395 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

396 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

397 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

398 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

399 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:32:42 ID:SR5AW0lC
>ID:3mW0muHj
おまえ彼女いないだろ。

401 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

402 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

403 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:01:08 ID:2HUU+QW2


10月10日、横田滋さん夫妻が、拉致された娘のめぐみさんの救出を求めて
戦い続けている27年の思いなどを語っている最中、


  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 <丶`∀´> < 「日本が犯した強制連行や従軍慰安婦をどう考えるか」
 (    )  \____________________  
 | | |   
 〈_フ__フ


在日韓国人の男がこんな質問を横田さんに投げかけました。
このような質問をされて横田さんはとても困っていました。

ちなみに、今日本にいる在日の方々は、「帰る機会を用意されたのに半島に帰ろうとしなかった人達」と、その子孫です。

従軍慰安婦などは韓国政府ですら認めていません。
どうして在日の人達ってこうなんだろ…


「拉致」解決へ市民 大会横田夫妻が支援訴え (茨城新聞)
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily04.htm
http://www.ibaraki-np.co.jp/(10月11日付けニュースの4段目)

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:18:45 ID:sKzRndR1
・・・アメリカが騒ぐ日本人拉致問題は、
朝日平壌宣言の採択により既に解決済みの
朝日間の問題であり、アメリカが首を突っ込んで
あーだこーだと言う名文はない。
にも拘らずアメリカは、それを国際化して圧力の効果を高めようと
目下の同盟者日本に拉致問題騒ぎを続けるよう煽っている・・・

労働新聞の論評からです

406 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

407 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

408 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 19:33:35 ID:xiaihYJF
バブル期はНИВАだって売れたんだから。
フィパラム以外にもドプロのピョンファ版ポックギもあります。

410 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

411 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

412 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

413 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

414 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

415 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:00:18 ID:Pb7uM5Fw
地方はヒュンダイ車が走ってないから気になってしょうがないです。
マティスは、たまーーーに見るけどね。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:28:48 ID:MA+zAVzc
現代車ってかっこいいよね。値段もそんなに高くないし。
これからみんな乗るようになるね。最近、アジアに行って
驚いたけど、現代の車ばっかりだね。あのHのエンブレムが
やけに目立つ。そのうち日本もそうなるでしょうね。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:30:23 ID:MA+zAVzc
>>371
まったくこうゆう根もはもない噂をまきちらしていったいどうゆう神経を
しているのか。日本向けになにか細工をするなんてありえないのにね。
笑っちゃうよ。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:38:44 ID:Mq/9kmAb
俺は朝鮮人が作った車には乗りたくない。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 01:25:54 ID:Dey9wcaJ
>419
まああっちもお前に乗って欲しくないだろうよ

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 01:54:22 ID:lIbL2yjB
>>414
そうそう。世界中でどんどん売ってください。日本ではさっぱり売れませんが。
TBの新車価格が49万8000円ならもっと売れるかもね。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 11:26:30 ID:Mq/9kmAb
>>420
乗って欲しくないという以前に俺が乗りたくない。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 12:02:18 ID:ZB3+aTjL
MTまだあ?せっかくお隣の国なんだから
ラインナップ増やして欲しいよ。プジョー206ぐらいの充実頼む

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 15:05:45 ID:s2ZIb95q
>>422みたいなのは何でこのスレに来てるんだろうか。

425 :オレモナー:04/10/14 15:52:14 ID:jLr7GKji
>>424
君と組んで、この板を荒らすため。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 16:39:28 ID:s2ZIb95q
キショ。まあせいぜい一人で頑張って下さい、ヒキコモリ嫌韓厨君w 車メ板を荒らすのかぁ、大変だねw

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 20:37:05 ID:3sD14rfo
キショ。まあせいぜい一人で頑張って下さい、ヒキコモリ嫌韓厨君w 車メ板を荒らすのかぁ、大変だねw


428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 20:38:13 ID:3sD14rfo
現代車ってかっこいいよね。値段もそんなに高くないし。
これからみんな乗るようになるね。最近、アジアに行って
驚いたけど、現代の車ばっかりだね。あのHのエンブレムが
やけに目立つ。そのうち日本もそうなるでしょうね。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 20:41:31 ID:3sD14rfo
キショ。まあせいぜい一人で頑張って下さい、ヒキコモリ嫌韓厨君w 車メ板を荒らすのかぁ、大変だねw


430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:27:45 ID:UcnbvHql
>>423
MT化なら値段も下がるのかな?

もう一回マイナーチェンジしてエンジンの効率をもうちょっと上げて、
フィットの1300と燃費勝負ができるようになれば注目度は上がると思う。

というか、何か特徴が欲しい。
日本車相手に難しいのは分かるが、燃費でも室内容積でも、場合によってはパワーでもいいから、
何かしら「クラスナンバーワン」というキャッチになる要素が欲しい。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:30:12 ID:lIbL2yjB
>>430
やっぱり希望小売価格49万8000円というのが一番効くだろ。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:35:29 ID:r03RJsA8
>>430
フィット買えば?

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:36:26 ID:UcnbvHql
>>431
「50万以下の韓国製普通自動車」なんて物が店に並んでいたら、100人中100人が、「何かヤバイ」と判断します。
さすがに、怖すぎて買えません。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:40:18 ID:lIbL2yjB
>>433
うーん、難しいもんだな。49万8000円にして、日本で公開クラッシュテスト実施。
保証は一般保証が5年8万km、特別保証が10年16万kmが標準で付くくらいやっ
たら、もしかしたら売れるかもね。あと、市街地燃費を日本の1.3リットル級並みに。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:41:22 ID:PW8SssvH
>>433
胴囲。
税込79万8千円くらいなら、多分今より売れると思う。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:02:21 ID:ARIoMGAy
スイフトも最初はパッとしなかったが、低グレード設定して
例の「79万え〜ん」のCMで売り上げ伸びたからねぇ〜。
実際、売れてるのは1つ上のグレードのATだから、そんなに安く無いんだけど、
要は「安い」と言うイメージだよね、
チョイノリや新型アルト見ても、スズキは商売上手いなぁ〜と思う。

ヒュンダイも見習うべきだけどね、
実直なだけでは、ライバルの多いこの国では売れないよね。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:25:05 ID:5yqaYLY4
いくら彼らがヒュンダイはいい、外国じゃ売れてるって言っても
何かしらイメージが無いとね、売れるものも売れないさ、そりゃ。
WCとかでスポンサーになっても神経逆撫でする独善的なCM流すだけだし。
XGの場合なんて小倉優子使ったりして一貫性が無さ過ぎる。

でもなぁ安さで押しても日本じゃ無理だろねぇ。安い新車がある上に質の良い中古車まであるし。
車格が違うからなんとも言えないが60マンで外車に乗れるって謳ったマティスを
みても成功してるとは言えないし。マティスは韓国色を排除してるのにナ。
まぁマティス自体、軽+αみたいな感じだから単純な比較は出来ないけどな。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 01:14:10 ID:PYcN+Opw
>437
もともとマティスは九州の中堅インポーターが「おもしろ車」ノリで入れてた
訳で、元々数を売ろうとはしてないのだが・・・・。
体制が少しずつかわって、今後はどう展開するかはわからんけどな。
何気に福岡近辺では結構目にしたりする。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 02:13:02 ID:8foAqi70
ここは余所のスレとちがって異様なまでに賛美するやつが多いね。
自我自賛というお国柄をよく表していて非常に分かりやすい国民性ですね。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 06:40:52 ID:1NWAGo9+
>>439
どこにそんな香具師が居るんだ?漏れにはちょっと分からん。
レス番号を具体的に指定して教えてくれ。頼む。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 06:54:23 ID:YBQUAR7p
>>437
ヒュンダイの広告戦略の大きな失敗はWRC撤退だと思う。
結果論だが、もうちょっと我慢すれば三菱がいなくなって上位入賞の機会も増えただろうに
途中撤退、MSDからの怨嗟の声、違約金未払い、の三連コンボで一気にイメージが悪くなった。

三菱やトヨタだったいきなり勝てたわけじゃなく、ランチアやフォード相手に下積みの時期があったってことを
ヒュンダイは理解すべきだったと思う。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 13:17:53 ID:4rbiWz76
>>437
ヒュンダイが外国で売れてると言ってもそれは低所得者層に限るだろ。
外国では日本車が高すぎるから新車販売はヒュンダイに負けてるだけ。
でも中古車を入れれば圧倒的に日本車の方が人気なんだよな。
特にアジア・アフリカ・中東なんかではね。
中古でも十分高品質なのが日本車なんだよな。
ヒュンダイはイメージ戦略よりまず日本人も大納得の品質向上!
これ以外に無いね。

トヨタの欧米向け高級ブランド”レクサス”のように本当に高品質な車を
日本で提供する事が認知度アップにつながる近道だな。
安いだけの車なら日本車の方が燃費も信頼性も高いから勝負にならない。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 13:34:07 ID:rRYX/Ppu
>>442
>外国では日本車が高すぎるから新車販売はヒュンダイに負けてるだけ。

ちょっと知りたい、新車販売の何で日本車がヒュンダイに負けてるの?

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 14:56:32 ID:PYcN+Opw
>ヒュンダイが外国で売れてると言ってもそれは低所得者層に限るだろ。

いつの時代の話をしてるんだ。


445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 15:01:47 ID:rRYX/Ppu
>>444
まぁ、日本でもTB買う人は安いから買うらしいよ。
安さが最大のメリットと言う事は「低所得者に売れる」って言うのも
それほど間違ってないかも。もちろん「限る」は言い過ぎかもね。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 17:26:22 ID:8APMMbPJ
どうやらヒュンダイオーナーは貧乏人の負け組といいたそうだが。
ぶっちゃけ、今の日本人でフーガやらレジェンドやらセルシオやらの高級車の新車をポンと買える奴がどれくらい居ると思ってるんだ?
ここでヒュンダイバカにしてる人生の勝ち組の金持ちの方はどうか知らんが、
庶民は大体ヒュンダイと同じ位の値段の車しか買う余裕無いだろ。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:16:49 ID:flCvneVQ
なんでわざわざ品質も性能もアフターサービスも信頼性も果てしなく悪いチョンダイなんかを率先的に買おうとするの?

同じ値段出せば、品質も性能もアフターサービスも信頼性もデザインも遥かに優れてる日本車が買えるのにw

ハッキリ言って、一つのメーカーがここまで細分化され多車種を持っているのは世界的にも日本だけで、その日本でチョンダイの存在意義なんて全くないんだよ
日本は選択肢が多すぎるくらいで、こんな小さい島国に大手だけでも8メーカーもが凌ぎをけずっていて、かつそのトップ3のラインナップ網ときたら海外のメーカーの3〜4社分はある
トヨタだけでさえ50車種近くある

そんな中で古臭くて性能も悪くてディーラーも圧倒的に少ない、よりによって犬を食う国の車なんて誰が買うんだよ?
在日だけ

在日工作員はまだそれを認めれないんだね プププ

448 :けんす・たいる♪@IZAM:04/10/15 18:24:06 ID:IH2t3bdp
俺が思うのは、韓国のつかましい国民性は好きにはなれないが、
これは、過去のこと考えれば、仕方のないこと。弾圧されてきたんだからね。
ヒュンダイ車は、恐らく目標は「日本車」なんだろう。
これといってパッとはしないが、でも一番高級な車が、個人タクシーで走っていたり
と認知度はだんだん上がっている。
韓国車馬鹿にする前に、日本車ももういちょい品質向上など企業努力するべき。
三菱の不祥事、トヨタの整備士問題など、ああいう見っとも無いことは、
企業としての姿勢を問われるよ。
・・・ヒュンダイも三菱の技術が入っているとも噂あるけど。(汗)

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:32:22 ID:1NWAGo9+
>>447
>品質も性能もアフターサービスも信頼性も果てしなく悪いチョンダイなんかを率先的に買おうとするの?
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004USIQS_J.pdf
おや?ホンダと並んで品質は2位のようですが。これでヒュンダイが果てしなく品質も悪いなら
日産やスバルや三菱やスズキはどうしようもないゴミということになりますね。
http://www.hyundai-motor.co.jp/support/always.html
アフターサービスが悪いんですか、ふむふむ。
なら宿泊費用や帰宅費用、レッカー費用を持ってくれない国産車メーカーは最低最悪ですね。
http://www.hyundai-motor.co.jp/dealer/service.html
サービス拠点数ですか。確かに多いとは言い難いですがよっぽどの田舎で無い限り何とかなりそうな数ですが。
まぁ、貴方がどんな山奥に住んでるのかは知りませんがねw
>よりによって犬を食う国
知らないようなので教えておきますが、日本では何とザザ虫やイナゴを食べます。よその事をあまり言えませんね。
まぁ、貴方と違って私は犬を食べるのもイナゴやザザ虫を食べるのもそんなに悪い事だとは思いませんが。
どっちもその国固有の文化な訳ですから。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:38:08 ID:rRYX/Ppu
>>446
同じくらいの価格車の中から、性能にはちょっと目を瞑ってでも
例え数万円でも安いヒュンダイ車を買うのが、ヒュンダイを選ぶ人みたいだよ?

って言うか、とりあえずヒュンダイには「値段」しかウリがないような気もする。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:43:45 ID:+iYX1QGg
>>449
故障した時、整備工場まで何十km、場合によっては100km以上もレッカーやユニックで
移送することをちょっとでも考えたことある?整備拠点がこれだけ少ないと、実用車として
は全然ダメだね。フィアットみたいな趣味車という扱いならいいんじゃない?その場合、
現状の販売台数でも十分すぎるほど多いと思いますが。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:59:07 ID:flCvneVQ
さっそく熱心な在日工作員が釣れましたよw


440 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/10/15(金) 06:40:52 ID:1NWAGo9+
>>439
どこにそんな香具師が居るんだ?漏れにはちょっと分からん。
レス番号を具体的に指定して教えてくれ。頼む。

449 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/10/15(金) 18:32:22 ID:1NWAGo9+
>>447
>品質も性能もアフターサービスも信頼性も果てしなく悪いチョンダイなんかを率先的に買おうとするの?
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004USIQS_J.pdf
おや?ホンダと並んで品質は2位のようですが。これでヒュンダイが果てしなく品質も悪いなら
日産やスバルや三菱やスズキはどうしようもないゴミということになりますね。
http://www.hyundai-motor.co.jp/support/always.html
アフターサービスが悪いんですか、ふむふむ。
なら宿泊費用や帰宅費用、レッカー費用を持ってくれない国産車メーカーは最低最悪ですね。
http://www.hyundai-motor.co.jp/dealer/service.html
サービス拠点数ですか。確かに多いとは言い難いですがよっぽどの田舎で無い限り何とかなりそうな数ですが。
まぁ、貴方がどんな山奥に住んでるのかは知りませんがねw
>よりによって犬を食う国
知らないようなので教えておきますが、日本では何とザザ虫やイナゴを食べます。よその事をあまり言えませんね。
まぁ、貴方と違って私は犬を食べるのもイナゴやザザ虫を食べるのもそんなに悪い事だとは思いませんが。
どっちもその国固有の文化な訳ですから。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:22:09 ID:+vND996p
兎に角TBには

@内装の質感向上(本国HPにいい例あり)
A1.5及びMTの追加
Bクリーン税制適用 だろ

無理なら三菱から新型コルトのエンジン買いなさい。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:41:49 ID:2C2BBMWJ
>なら宿泊費用や帰宅費用、レッカー費用を持ってくれない国産車メーカーは最低最悪ですね。

こう云うサービスまで付けないと買ってもらえ無いからでしょw
実際JAFや保険の付帯サービスでその辺はまかなえるし

>>442
その通り。
ヒュン=玩具
日本車=道具〜ステイタス(レクサス・インフィニティ)


455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:45:52 ID:+iYX1QGg
>>454
サービスも何も、整備拠点が少なくて客に迷惑をかけることに対するせめてもの罪滅ぼし
でしょ>レッカー、帰宅費用などの補償

しかも、そのギャランティが有効なのは新車登録から3年までで、ボチボチ壊れはじめる
4年目以降は完全放置。オールウェイズサポートの期間を10年に延長すべきだな。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:47:10 ID:HEl3JFBl
TBのハイブリッドカーが出たらしいけど、燃費18km/lってなに?www
FIT1.5Lの4WDでさえ18km/lなんですけど?
んで300万円?プリウス買うっつーのwwww


457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:49:11 ID:HFm5VycX
「なんでヒュンダイ(なんか)にしたの?」

そういう質問にいちいち回答しないといけない車には乗りたくない
同様に三菱車も

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:09:47 ID:fkQrX681
内装かぁ、206XTも日本車に比べるとひどいもんだったぞ。

各種のサービスは欧州外車メーカーならほとんど実施している項目じゃないの?
自分はプジョーしかしらないけど。
ヒュンダイは第一に欧州車を目標にしているから日本じゃ不満が多く出てくる。
燃費、ハンドルの重さ、トルク重視のエンジン設計にしてもさ。
本気で日本で売れるような車作るのなら、最初っから日本ターゲットにした車を設計しなくちゃね。
仕事も暇になってる三菱の人呼んで作ろうw
欧州車コンパクトで売れてるのなんて206だけだし、C3、ルーテシアなんてそんなに売れてない。

ヒュンダイ選ぶ理由はレアさとデザインの好みだけでしょ。
日本で値段だけが理由で選ぶ人はいないでしょ。
特にTBなんてさ、ビッツかマーチ買うよ普通。

こんなの書いたら在日認定?

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:24:32 ID:+iYX1QGg
>>458
いや、とくに祖国マンセー型在日という感じはしないけど、レアさについては、他にもレアな
クルマなど山ほどある。デザインは結構きれいにまとまってるけど何の提案性もなく凡庸。
これを無理矢理趣味車と位置づけるなら、今の販売台数で満足しなきゃな。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:58:08 ID:dwuXte5y
キショ。まあせいぜい一人で頑張って下さい、ヒキコモリ嫌韓厨君w 車メ板を荒らすのかぁ、大変だねw



461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 21:02:22 ID:+iYX1QGg
>>460
ハァ?漏れのカキコのどこに韓国車はダメと書いてあるか言ってみな。
ヒュンダイが売れないと言われると脊髄反射で嫌韓厨などとレッテルを
貼るお前のほうがキショさ100倍だ。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 21:18:41 ID:8APMMbPJ
もちつけ。それはコピペ厨がどっかのカキコをコピペしただけだ。 まあ、漏れも今くらいの販売数でいいと思うがな。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 21:32:18 ID:flCvneVQ
チョンダイなんて自動車先進国、日の出国ジパングでも売られていますよと言う既成事実が欲しいだけw

要するに日本の物造りやブランド性、品質を利用されてるわけだwww

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 21:40:08 ID:1cE2lDWX
でも結局民団の人しか買ってないんでしょ?

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 21:45:33 ID:PYcN+Opw
>チョンダイ

とりあえずお前は嫌韓レッテル貼られて当たり前だね。w


466 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

467 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

468 :嫌韓一号二号ハッケーン:04/10/15 23:33:01 ID:PYcN+Opw
>ID:dwuXte5y&ID:flCvneVQ

お前らとことん暇人なんだな。
ついでにトリオっつのは三人必要なんだが、がんばってトリオにしてくれ。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:43:06 ID:8foAqi70
火病スレはここですか?

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:44:27 ID:MJ47Mnib
>>469
みたいっす

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:34:38 ID:7HAxG7wL
ヒュンダイのステータスが分からん奴は相手にしない

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:45:09 ID:quZWC4h/
どうしてヒュンダイのスレってこうなっちまうのかな?
折れは韓国とかヒュンダイというのはどうでも良くて
ただTBというクルマが実直で真面目に作られたけっこう
良い車だからほめているだけなのに…。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:46:50 ID:R/RDwGb/
sta・tus
━━ n. 状態; 地位; 【法】身分.
status bit 【コンピュータ】ステータス・ビット, 状態表示ビット.
status inquiry 【金融】資産調査.
status line 【コンピュータ】状態表示行.
status offender 虞犯(ぐはん)少年 ((家出や学校の無断欠席を繰り返すために裁判所の監督下にある若者)).
status quo
 [<L.] (the 〜) 現状.
status quo an・te [<L.] (the 〜) 以前の状態.
status register 【コンピュータ】ステータス・レジスタ, 状態保持レジスタ.
status report 【コンピュータ】状態報告.
status smbol (社会的)地位の象徴.
status word 【コンピュータ】ステータス・ワード, 状態表示語.

玩具車としてのステータスか?

「ステータス=社会的地位があること」という意味じゃないからなw


474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 02:50:40 ID:qvvULzUe
>472
日本に嫌韓房という社会的最下層者がいる限り、この様な嫌がらせは続くだろう。
明らかな嫌韓房は無視するのが一番。元々空気みたいな存在だからな。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 02:59:21 ID:G2zlOd09
と、その最下層のさらに下に巣食う在日が御託をw

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 04:30:03 ID:PvR5CK9/
>>472
すぐに日本車と比べてマンセーする馬鹿がいるからじゃないの?
今までのヒュンダイからしてみれば十分性能も向上したかもしれないが
日本車にはまだまだ見劣りするぞ。
嫌韓じゃなくても反論したくなるのは当たり前じゃないの?
本当にTBが好きなら冷静になって韓国マンセーする馬鹿を諌めた方が良いと思う。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 06:32:28 ID:U0c/A/d9
>>476
だから「ヒュンダイTBは日本車を越えた、素晴らしい!ウリナラマンセー!!」
と言ってる奴がどこに居るんだ?反論というかアンチが無茶苦茶な事言って自爆して
火病を起こして荒らしてるだけのような気がするが。


478 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 10:22:31 ID:3WsL4wki
>チョンダイ

とりあえずお前は嫌韓レッテル貼られて当たり前だね。w

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 10:29:28 ID:3WsL4wki
車板に良スレ見っけた

「エタ・非人の車、ヒュンダイ」
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097852801/l50

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:08:39 ID:xm8XrJEq
>>477
俺もTBに乗っているが、日本車を越えたなんてことは、全く感じられないね。
「珍しい車」という理由だけで買ったわけだし。
まあ、この車に対して、特に不満はないけどね。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:38:12 ID:ouvqyGeJ
>>461
荒らしは無視したほうが良いよ。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:44:52 ID:rEoso4Qw
310 :174 :04/10/15 19:49:15 ID:Ufz1X46l
一昨日、修理から営業車のTB戻ってきたんだけどね
またもやトラブルですよ・・・
フロントガラスに鳥の糞が落ちたんでね
ウォッシャー液使ったんですよ
そしたらね・・ウォッシャー液がとまらねぇ・・・
「ウィ〜〜〜〜〜ン」ってタンクが空になっても唸ってました。
まぁ最後にはモータ焼けて止まったんですがね・・・
それは止まった内に入るのだろうか・・・orz


484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:54:20 ID:rEoso4Qw
239 :マンセー名無しさん :04/10/14 06:48:00 ID:JtfSapNO
カナダで自動車のことにあまり興味がないカナダ人の親友がヒュンダイの新車を買った。
半年後、その車は事故でもないのにオシャカになった。
新車なのにシャーシが完全にボロかったからだ。
彼女曰く「これってホンダの車でしょう?なぜすぐにオシャカになるの?」と尋ねてきたので
これは南朝賤製だよと答えたら、彼女曰く、朝賤系のディーラーはホンダの自動車と言っていたといい、
前部の車の社名のマークを指差した。
私がこれはホンダではなく、ヒュンダイの車のものだというと、
彼女は「Fuck!」と叫び「騙された!」と叫んだ。
無知な彼女に責任がない訳では無いが、あまりにもホンダとヒュンダイのマークは似ている。
これってやはり日本製のパチモンということをヒュンダイは認めている訳?
それとも朝賤人のセンスの無さの表れ?
でも、新車が半年でオシャカじゃあ、あこぎな商売をするなぁ、朝賤人ってのは・・・。


240 :マンセー名無しさん :04/10/14 07:10:45 ID:0A0Czo6i
>>239
「クルマの基本的機能はじゅうぶんなのだが…」
http://response.jp/issue/2004/1013/article64514_1.html

>>ただし、どうしてもホンダの変種(?)と受け取られそうなエンブレムのデザインは、日本では絶対変
>>えるべきでは?

皆、同じ事考えてるw
それにしても、ここまでこき下ろされるって、そろそろマスコミに対するマンセー資金も枯渇しかかって
るんじゃない?だから、安上がりの掲示板へ社員動員してるのかw


485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:55:47 ID:ouvqyGeJ
>>474
注意!

詭弁のガイドライン
4,5,7,9,11,13
に抵触。

 注)詭弁のガイドラインについては>>266参照のこと

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 12:29:39 ID:rEoso4Qw
174 :マンセー名無しさん :04/10/12 02:16:59 ID:ZKew5DcI
先週から俺の営業車がヒュンダイTBになったんだけど
凄い作りが甘いって言うか、在り得ないトラブル多発です。
火曜日に納車、早速試乗すると足元になんか落ちてる。
よく見りゃエアコンのダクトホースの切れ端が・・・
納車前に掃除しないのかよ!
水曜日、朝から得意先周りに出かける。
午前午後と目いっぱい走っても燃料計が全然減らない。
「やたらと燃費が良いな〜」って思ってる内にガス欠。
なるほどね・・燃費がいいわけだよ・・・燃料計壊れてんだもん・・・orz
木曜の夕方に得意先周りの途中にエンジンルーム内で爆発音。
ボンネット開けてみるとプラグが1本吹っ飛んでた。
他のプラグも締め付けが甘くてガタガタ状態。
プラグ穴のネジ山がナメってて修理不能
結局レッカー呼んで電車で帰社しました。
いくら得意先の付き合いだからってこんな車買うなよ社長・・・


487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 12:31:17 ID:rEoso4Qw
176 :174 :04/10/12 02:35:35 ID:ZKew5DcI
そういや乗り心地とか報告してなかったな。
乗り心地は悪くないって言うかサス柔らかくて4人乗るとサスがボトムしそうで怖い。
ハンドリングは確めるほど乗ってないのでよくわかりません。
ただパワー不足って言うか、1300ccとは思えないトルクの細さ。
1000ccのマーチの方が体感トルクあります。
首都高の合流とか加速しなくて怖かった。
車内騒音は普通かな?4速ATなんだけどギアの唸りが耳に付く感じ。
あと雨の時にドア開けると屋根とドアの隙間の水が車内に落ちてくるのは勘弁して欲しい。
今時、軽トラでもこの程度の対策してるよなぁ・・・
ちゃんとインプレッションする前に壊れたんでこの辺で勘弁してください。
でも修理から戻ったらまた俺が乗るんだよな・・・orz


488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 12:37:50 ID:aXKGs7d8
>>477 火病は朝鮮人特有の病気です

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 12:43:42 ID:q+TbkS90
まず、上で言われているTBのついてレビューは出鱈目だと思ってよろしい、
ヒュンダイを恐れるトヨタかホンダの工作員だろう

TBに乗ってみて気がつくのは全てが上質という事だ、ヨーロッパの合理主義に
見える室内は触れて見ると、細部にまで気を使ったまるでシンフォニーの様な
質感に驚く、、日本車ならマークIIクラスでないと考えられない質感だ、、

アクセルを踏み込むと1300ccのエンジンはまるでV8、4000CCのエンジンかと思われる
ような官能的なうねりを上げて生きよいよく車は飛び出す、

まるで、ポルシェの様なハンドリングにウットリしながら私は高速道に乗った


490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 12:44:27 ID:q+TbkS90
高速道に乗り込むと、さすがヨーロッパで鍛えられた高速安定性は益々、
研ぎ澄まされる、スピードメーターが150kmを指しているが、室内の静粛性は
まるで、山奥の木陰にでもいるかの様な静けさ、私はエンヤのCDをセットした、

韓国にはケルトと共通点が多いのだろうか?エンヤの歌声は実に韓国車に似合う

途中、前を走るフェラーリやカウンタック、ポルシェ、GT−Rなどを追い抜く、
バックミラーを見ると必死に追いつこうとしているが私のTBはぐんぐん加速をつけて行き、
あっという間にそれらの姿をバックミラーから消し去った、

暫く走って私はSAに入った、、15分ぐらいしてからだろうか、先ほどのスポーツカーの
一段がSAに入ってきた、彼らはスーパーカーの愛好家達のオフ会だという
彼らは私のTBを見ると近づいてきて賛美の声を上げた

「おどろいた、僕のフェラーリーを追い越すなんて、それは何処の車だい?えっ、韓国車?」
「W杯4強といい、ビック・チョイの活躍といい、韓国は凄い国だなあ、車も韓流だね」
「さすがIT大国の韓国の車だね、CDMA,DRAMなどの優れた技術が使われている」
「僕も自分のポルシェを売って、TBに乗り換えるよ、TBマンセー!!、ヒュンダイマンセー!!」


491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 12:46:29 ID:jaoNEYF/
>>489、490
マジでワロタ!

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 12:55:29 ID:aXKGs7d8
ウエーーーーーーハハハハハハハハ

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 12:58:59 ID:/EkWCYCf
TBのハイブリッドカーが出たらしいけど、燃費18km/lってなに?www
FIT1.5Lの4WDでさえ18km/lなんですけど?
んで300万円?プリウス買うっつーのwwww

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 13:10:00 ID:/AXD/ziY
プリウスを10台くらい買ってきて、色々調べてパクッてみたんです。
だけど所詮は朝鮮企業、ロゴや外観をパクれても中身や技術をパクるには
オツムが足りません。プリウスを10000台くらい買ってみて調べれば
もう少しまともな摸造品が作れたかもしれません。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 13:32:55 ID:3WsL4wki
>472
日本に嫌韓房という社会的最下層者がいる限り、この様な嫌がらせは続くだろう。
明らかな嫌韓房は無視するのが一番。元々空気みたいな存在だからな。


496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 19:16:40 ID:aXKGs7d8
>>495
注意!

詭弁のガイドライン
4,5,7,9,11,13
に抵触。

 注)詭弁のガイドラインについては>>266参照のこと

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 19:41:13 ID:ZKpb4NFX
深夜のドライブ中あっけなくTBに抜かれた。
焦ってメーターに目をやると速度は250km近く。
追い抜く様はまるで煌々と照らす光のよう。
色あせていく俺のGT2。


ポルシェさえも色あせる車TB、貴方に翼を by H社

498 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

499 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 19:52:27 ID:G2zlOd09
これだけネタにされて、事実程度の低すぎるヒュンダイを今も必死に擁護している一部のトリオw

こいつらはマジで在日工作員に違いないなw

501 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 19:57:00 ID:42sNU84u
TBって何?
トラバント?

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 20:02:00 ID:akOpahOF
チョンいらね

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 20:06:28 ID:eLX6cq6w
TBのハイブリッドカーが出たらしいけど、燃費18km/lってなに?www
FIT1.5Lの4WDでさえ18km/lなんですけど?
んで300万円?プリウス買うっつーのwwww


505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 20:10:45 ID:DnOCAUTB
>>501 よかったですね(微笑

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:10:36 ID:aXKGs7d8
マジレスすると現代自動車を好んで乗る日本人はいない。

というか大した性能でもないのに言うことだけは一丁前だな。

くやしかったら日本車を越える車を作って出なおせ。


そうしたら認めてやるよ

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:11:49 ID:hzkgsvYs
べつに韓国も韓国車も嫌いじゃないが、なぜそこまで劣等感を感じて
闘争心を燃やすのだろう。それが不思議でならない。自分が良い車だと
思っているなら、大事にしたらいいじゃないか。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:14:43 ID:qvvULzUe
>507
いや、乗ってる人、大事にしてる人はとっても冷静。
闘争心燃やしてるのはひたすら嫌韓厨ね。
この上の50レスくらいは殆ど嫌韓厨が嫌がらせで張ってるコピペだから。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 23:44:00 ID:qhmnVYuJ
乗ってみるといい。国産コンパクトと走りは変わらないよ。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 23:49:56 ID:qvvULzUe
>509
嫌韓厨は免許持ってないよ。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 01:04:55 ID:O0YDSvNB
まああれだ、スターレットソレイユくらいには走るだろ。


512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 01:30:10 ID:sJaVrDGa
昔乗ってたシティの方がよっぽどよく走ったよ。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 02:23:40 ID:ziAiNWFL
>>508
そのコピペ貼ってるのは、嫌韓厨ではなくて、【荒らし】ね。


514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 04:26:15 ID:puH2Bh+2
上のほうのレポに1000のマーチのほうが走りがいいとか書いてあるけど
そりゃ嘘だろ。折れは以前マーチの1000に乗っててTB試乗したけど
1000どころが1300よりよっぽど低速トルク厚いぞ。
細かなトラブルについては知らんが素人でもわかるようなでたらめ書くなよ。


515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 05:01:19 ID:oxf+1pSM
>>508 >>510 >>513
ハリモートホストガオナジナンダケド....

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 05:10:33 ID:2i7J+ahW
>>514
嘘をつくなよ在日

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 07:55:33 ID:ST393ZcH
>>516
嫌韓厨必死だなw

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 10:24:29 ID:9X43BG8b
>>514
>素人でもわかるようなでたらめ書くなよ。
そりゃおまえだw

519 :(^o^)/:04/10/17 10:50:29 ID:x9d91/nm
現代なんかといっしょにするなー
三菱>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>現代

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 11:20:25 ID:5gYW38iM
>>519
とりあえず、ヒュンダイが燃えたと言う話は聞かないが…


521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 11:22:54 ID:KKJbyPeK

(^o^)/ ←硫酸ビッチがでると

現代>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>三菱

となるw


522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 11:43:17 ID:oxf+1pSM
日本人で韓国の車に率先して乗る奴なんていないとおもうけどね。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 11:59:59 ID:ST393ZcH
ここでハイブリッドTBの燃費をバカにしてる香具師は
日本車特有のインチキカタログ燃費を信じてるバカ。
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=30499
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=30466
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=30449
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=30240
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=30258
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=28949
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=29392
リッター33キロなんて大嘘。
せいぜいハイブリッドTBと同じくらいかそれよりちょっと多いくらいしか走らないようですが。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 12:00:41 ID:KdNXI5NA
>>522
ペでもCMに使えば、アホなおばさんパワーで売れるようになるかも。


525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 12:06:11 ID:WScDEYyU
>>522
生野区でも、めったに見かけないしね。


526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 12:26:54 ID:Xbw0jEmq
>>523
ハイハイ。わざと18km/l前後のレポート選ばないでねw
そこのレポート見てみたら20km台のレポートがわんさかありますが?

で、TBはコンパクトカー、プリウスはセダン。

そ の 上 3 0 0 万

チョン代やる気あんの?w

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 12:40:41 ID:iVWHIOQ7
>>506
マジレスすると、現代自動車を好んで乗る日本人はいる。




少数派だけどね。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 12:43:49 ID:4KGQEkpt
>>527
民団と在日?

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 12:55:31 ID:duJlzm8b
>>528
それ、日本人じゃないぞ(w

ヒョンデに好んで乗るってのは・・・
リベラル気取りor韓国かぶれだろ?

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 13:15:39 ID:9X43BG8b
>>529
極左です。
なので真っ赤な個体がおおいですよ。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 13:37:00 ID:8hoPg4i9
>>529
まあ、「安けりゃいい」という人はアルトとか買うだろうしなあ。
軽自動車がある限り、韓国製の安い車もニッチにとどまるだろう。

といって、韓国にも日本の軽規格に合わせた新車種を投入するほど余裕は無いだろうしね。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 16:09:30 ID:iVWHIOQ7
>>531
だな。
向こうの車って、大型車が主流だし、世界に輸出するにも、大型車のほうがお得。
ただでさえ見込みのない日本市場だけのために、軽自動車なんて作らないだろう。

それに、仮に作ったとしても、日本の軽自動車は良く出来てるから、
太刀打ちできないと思う。
(まあ軽に限らず、日本車は良く出来ているから、何作っても無駄だケドネ。)

まあ、ヒュンダイ買うようなことになったら、
TBみたいなコンパクトカーより、エラントラかXGのような大型セダンの方が、
いいと思うよ。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 17:29:06 ID:oxf+1pSM
>>527
506のメール欄を見よう。

534 :ID:ziAiNWFL:04/10/17 17:46:13 ID:MQrDPQNM
>>515
おい、ちゃんと見なさい。
>>508>>510はともかく、>>513のリモホは別物。

このスレって、自分だけに都合の良い脳内変換する奴多いな。
まぁ ID:oxf+1pSM は荒らしってことか・・・

535 :ID:ziAiNWFL:04/10/17 17:48:06 ID:MQrDPQNM
>>523

このスレだけ見ても、フィットとTBの比較が書いてあるが・・・
ちなみに10モード燃費と、10・15燃費で差があるのは当たり前、
測定方法が違うだけ。それを、インチキとはねぇ・・・(トホホ

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 17:53:26 ID:iVWHIOQ7
差があるって言っても、やっぱりフィットの方がいいでしょ。

しかし、やたら燃費、燃費と…。
時代かなぁ。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 17:58:45 ID:2i7J+ahW
つーかさ、ここまでハッキリ工作員だとわかる痛い奴がいるスレも珍しいよなwww

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 17:59:21 ID:B2k8FAAj
だが明らかに結果に違いのある測定法で計られた燃費を並べ
て、「TBの燃費は悪い」と念仏の様に唱えてる香具師がいる
のも事実。
輸入車のカタログデータの方が国産より実際に近いのも事実。
つうかこれはTBだけじゃなくて、輸入車と国産車のカタログ
データ計測基準を統一してないのが問題なんだけどな。
素人が輸入車のカタログ燃費を見て、国産より悪いじゃんと
考えるのもこれが原因だからな。
海外メーカーにはあのばかばかしい10.15基準を外圧で変え
て欲しい。


539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 18:08:48 ID:ZqVwHozj
TBの10.15モード存在するんでしょ?
たしか15.4km/L やっぱし燃費悪いんでは??

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 18:20:10 ID:B2k8FAAj
>539
日本車の国内仕様は10.15モードを走った時に最高の燃費が出るように
セッティングされてる。
だが、10.15は実際の交通環境とはかけ離れた基準だから、実燃費との
開きが大きい。
輸入車の場合は、元からより実用的な環境で燃費効率が高まるがセッテ
ィングにはなっていて、10.15にあわせてるわけではないので、10.15を
走っても日本車ほどのデータにはならない。
したがって日本の10.15を基準に判定すると、どうしても日本車有利に
なる。
だから輸入車のカタログデータを見て燃費悪いと思っても、実際に輸
入車乗ってみれば大して変わらないという事態になるんだよ。
本来は国際基準を設定すべきなんだが、交通環境自体がどこも同じで
ないから難しいね。
どっちにしろカタログはあくまで目安。
輸入車は目安と実際の差が国産ほど大きくないと思ってていいと思う。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 18:26:29 ID:2i7J+ahW
さっそく連れてくれちゃってB2k8FAAjは仕事熱心な工作員だなぁw

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 18:41:22 ID:ZqVwHozj
いや、なかなか分かりやすい解説ありがとん。

ただ、538と矛盾してないか?

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 18:49:05 ID:B2k8FAAj
>542
矛盾してるか・・・な?
まあ測定データというのは実際には千差万別なシチュエーション
があるから、実際には統一させるのは難しいね。
俺の車だってリッター18キロ走った事もあれば、8キロまで落ちる
事もあるし。
ただ国内の10.15モードは目安にしてもあまりにも実際とかけ離れ
すぎてる気がするよ。
もうちょっとマシな基準を作っても良いとおもう。


544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 18:55:19 ID:wPMQ6srU
>>535
実際には出もしない燃費を謡文句にしてる時点で十分インチキだと思うが。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 19:07:39 ID:2i7J+ahW
だいたいチョンにインチキとか言われてもねぇw

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 19:17:38 ID:nnO5vB1x
あいつら息をするように嘘をつくしな

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 19:22:29 ID:5KIK+lnI
>ID:2i7J+ahW
チョンだとか工作員だとか、車と全然関係ない一行レスしかつけられないのね。(w
限りなく恥ずかしいぞ、お前。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 19:42:51 ID:8hoPg4i9
で、TBの実燃費は、ヴィッツやフィットはともかくとしてデミオあたりとは互角になったの?

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 19:54:58 ID:2i7J+ahW
>>547
だからさ〜、お前みたいにそんなことに一々釣れてくれちゃうアホがいるから、本当にそういう奴がいるってのが自明となるんじゃないw

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 20:05:57 ID:ZqVwHozj
>>548
フィットってそんなに燃費いいか?
Carviewで見ても平均15切ってるように感じるが?

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 20:10:54 ID:2i7J+ahW
チョン民族ってさ、自分達を高めて表現する場合、必ず他人を誹謗しないと成立しないんだよなw
このスレもそれが如実に反映されてて感心するわwww

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 20:19:17 ID:T812rCIO
      ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ( >>551
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 20:45:02 ID:2i7J+ahW
>>552
使うAA間違ってるからw


      ∧_∧
     <丶`∀´>  ところでこのゴミ、どこに捨てたらニダ?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /食 \
      (   _ノ |  / 犬わ  |
      |   / /  | のれ  |
      |  / /  ヽ屍た  )
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/

554 :529:04/10/17 20:45:13 ID:uQwMVKWk
>>530
極左はねぇだろ(w
連中、かつては韓国のことを「軍事独裁」だとして目の敵にしてたのに。
でもまぁありうる話だよな。左翼ってのはご都合主義のヴァカばっかりだしな。

>>550
それ、本当か?って、調べればいいんだけど・・・
当方、前に乗っていたゴルフでも10km/Lは逝ったし、今のレガシィでも11km/Lは逝けそうな勢い。

>Carviewで見ても平均15切ってるように感じるが?

そんなものなのかねぇ・・・
フィット買ってそんなものだったらがっかりじゃないか。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 21:14:41 ID:T812rCIO
>>554
どうやら本当っぽいよ。
TB以外にマーチ見に行った時、フィットと比べてると言ったら、日産ディーラーの営業さんが
「マーチと迷ってて、フィットの燃費に引かれて買ったお客さんが居たが、宣伝文句ほど
燃費が良くなくてマーチにしておけばよかったと後悔していた。」と言ってた。
まぁ、営業マンの言ったことだから話半分くらいに思ったほうがいいかもしれないけどね。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 21:14:59 ID:B2k8FAAj
>554
フィットは10.15との格差が特に大きい車種だよ。
まあホンダは大体そうだけど。
此処のフィットスレでも聞いてみたらいい。
逆にヴィッツはそれほど落ち込まない。
軽くて小さいのが効いてるんだろうね。
TBは此処のスレだと10〜14てとこかな。MC後の方が少しいい
みたいね。
ちなみに俺はプントに乗ってるんだが、大体12キロ平均。
思うにBセグ車はどこのを買っても12〜17くらいに落ち着くん
じゃないかね。




557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 21:27:00 ID:2i7J+ahW
>TBは此処のスレだと10〜14てとこかな。

このスレのどこにそんな嘘まみれの都合のいいことが書いてあるんだ?w

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 21:28:50 ID:ZqVwHozj
漏れはTBとはあんまり関係なくてふらりと寄ったヤシだが、ID:2i7J+ahWはえらく情けないヤシだねぇ。
車メ板No.1カモ?

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 21:33:31 ID:T812rCIO
>>557の目は節穴

燃費に関しては>>294>>310あたりに書いてある。

560 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 22:00:23 ID:CGNTtv2u
>>554 親韓=左翼はあり得ない。
ただ、最近はカタカナ「サヨク」という便利な言葉があるから、なんでもそれで括れちゃうけど。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 22:09:20 ID:2i7J+ahW
>>559
出た出たwチョン脳はこれだから恐ろしいw

その書いてある事が何一つ裏打ちされた情報でないのに、さも真実かのように語るそのチョン脳が痛すぎるんだよwお前はwww

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 22:27:51 ID:B2k8FAAj
>562

>このスレのどこにそんな嘘まみれの都合のいいことが書いてあるんだ?w

559さん
>燃費に関しては>>294>>310あたりに書いてある。


自分で聞いて答えてもらったのに、そういう言い草しか出来ないのかい?
書いてあることが事実どうか以前に、あまりにも子供っぽいね。

>その書いてある事が何一つ裏打ちされた情報でないのに、 

そんな事言ったら匿名掲示板なんて成立しないよ。


564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 22:48:16 ID:T812rCIO
じゃあ、このスレに書いてある「ヒュンダイに乗るのは在日や極左や親韓」というのもチョン脳の仕業だな。
何せ>>562の言うとおり「何一つ裏打ちされていない情報」なんだから。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 22:48:54 ID:T812rCIO
結論

嫌韓厨=チョン

でOK?

566 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

567 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

568 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

569 :「MADE IN KORIA」だってよ! ああおかしいね。プッ!:04/10/17 23:27:54 ID:+XuBmapy

                ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
     \ ̄  l   ,>ィ''ヾト:r:‐、_
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     ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´  /='ィ⌒i
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    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゙,  /
           `'‐-<.___ノ
      


570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 23:48:30 ID:t/xsI+JW
×KORIA
●KOREA


素なのか釣りなのか…

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 04:14:48 ID:jyB/2+oE
皆さん、日本人にとって韓国や朝鮮のイメージって、どんなイメージなんでしょうか?

韓国人・朝鮮人というとどうもあまり良いイメージは無いようですね。
薄気味悪く、どうも気持ちが悪い、短気で喧嘩っぱやく粗暴な感じで
不潔感があって、キムチ臭を感じる、アカ抜けない、、、。
小ズルっかしく粘着質で典型的ストーカー、いつまでも日本に対してゴネてくる。

韓国人・朝鮮人は、人間が一番嫌がることを平気でやる、例えば、韓国の企業で
ストライキなど起ると必ずと言っていいほど、労働者側とか雇用主側が嫌がらせと
して工場に、バキュームカーで糞尿をバラ撒いたとか、
相手に糞を無理矢理、口に入れたといった事件が話題になります。
つまり非常に不潔、汚い以上に人間として卑しい。

家族や友人と韓国人・朝鮮人についての話をしたりすると、
服装やネクタイなどのセンスや趣味が悪いことを、よく『朝鮮人みたいね』などと
例えたりしたりします。つまり最悪、最低なセンスの事を『朝鮮人』という言葉で
表現したりします。

日本人にとって韓国人・朝鮮人とは、そんな卑しい存在なのです。


572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 06:44:44 ID:4p0FqK1s
KORIAだってw

ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
 / _____  // /          //
  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ



573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 07:31:25 ID:nQK40suZ
散々ホンダ等日本メーカーを馬鹿にしてヒュンダイマンセーしてる馬鹿がいるが
燃費においても環境性能においても足元にも及ばないだろ。
10.15モードと実走行の格差が大きいというがそれでも燃費は日本車が格段にいいぞ。
TB買ってるやつがいないからと言って嘘ばかりつくなよ。

つかアメリカで低燃費車(排ガス規制車だったか?)を高速道路の割引対象車に
しようとしたらトヨタのプリウスとホンダの数車種しか対象にならなくてアメリカ
メーカーが大反対してるってニュースがあったんだがな。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 07:40:51 ID:nQK40suZ
ちなみに韓国は「KORIA」じゃなければ「KOREA」でもないぞ。
あいつ等が言うには「COREA」だそうだ。
Kだとアルファベット順で並んだらJapanのJの後に来るから
併合時に無理やり日帝に変更させられたんだとさ。
朝鮮併合時には朝鮮という国自体が存在しなかったから国際舞台で
日本と朝鮮が一緒に並ぶ事なんてありえなかったのにな。
でも現在日本の後に並ぶのはちっぽけな自尊心が許さないのでCらしいw

ま、そういうことなので愛国心あふれる君たちはちゃんと「COREA」と言うようにw

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 08:14:18 ID:YNvDyd1J
こちらはスバルのTBでつ(w
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000015854.html

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 14:06:03 ID:H+uRT+Zu
な〜貶すにしてもせめて車の話しよう。
そうじゃないと本当に差別主義者のDQNみたいだぜ。
実際そうなのかも知れないけどさ。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 16:47:20 ID:duL6aQ2D
在日が無き寝入ってきましたよw

578 :自動車評論家からも可哀想な子的な目でしか見られない韓国車w:04/10/18 17:11:59 ID:duL6aQ2D
ニューモデル | 試乗記


【インプレ'04】MJブロンディ ヒュンダイ『JM』 トヨタ車よりもトヨタ車的なSUV


2004年10月18日

これは驚きました。V6 2.7リッターのほうしか乗ってないけど、トヨタ車よりもトヨタ車的。
トヨタすぎるところがトヨタじゃないんだけど、とくに乗り心地は、SUVなのにかつてのクラウンみたいにやたら柔らかいタイヤ履かせて、猛烈にトヨタしてるよ!

俺はすぐイヤになったけど、これが好きな人って多いと思う。だってトヨタっぽいんだから!

エンジンもミッションも文句ないくらいよくなってる。欧米であれだけ売れてんだから当然だけど、ヒュンダイの進歩ぶりはすさまじいや。
顔は『CR-V』のパクリだし趣味性はゼロだけど、なんか感動した。

■5つ星評価
パッケージング:★★★☆☆
インテリア/居住性:★★☆☆☆
パワーソース:★★★☆☆
フットワーク:★★★☆☆
オススメ度:★★☆☆☆


579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 17:12:53 ID:jyB/2+oE
【ビバ!内村光良】

往年のヒットバラエティ「笑う犬の〜」を彷彿させるキャスティングと内容で、
新たにバラエティ番組「ウチムラ7」がフジ系列で深夜帯に放送されたんですが、
その中で韓国ブーム(?)をネタにしたコントがありました。
ネプチューンの名倉が扮するハングル語教室の校長と、特別講師の内村扮する
韓国人タレント「テル・ヨスクン」。どちらも全くハングル語を話せない日本人で、
韓国ブームにつられて集まったオバサン達を騙すと言う内容。
「テル・ヨスクン」の外見は、眼鏡はしていないが胸に手をあて作り笑顔をする様は、まさしく「ペ」。

ハングル語のレッスンで笑ったのは、

首をひねられた「テル・ヨスクン」が一言。
「痛いニダ〜!!」
屋台でお客が店主に注文する時に一言。
「イカスミダ、、、」

 この「韓国ブーム」という現象を完全に茶化してます。
コントの天才「内村」は韓流をネタとして使いましたが、それがどういう事か、
韓流狂いには解らないんだろうなあ。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 17:33:35 ID:Ga1iBsnA
   ∧_ 人
   (;´Д(__)
   ( つ (__)  ヨン様風に
   ) 「( ・∀・)
     |/~~~~~~ヽ

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 17:37:04 ID:DJ0wrBJA
やれやれ。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 17:44:55 ID:4p0FqK1s
>>578
この評論家乗ってないだろ。
そんなに軟らかくないぞ、JMの足は。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 17:53:35 ID:ittzWikC
>>538
このスレで語られている部分だけ見ても、実際のユーザレポートでの対比
なのだが・・・って言うか、実際にユーザーさんが使ってみての燃費しか
比べてないんだけれどもねw

同じ測定方法でないカタログ値で比較してるのは君だけちゃうんか?

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 17:58:59 ID:ittzWikC
>>550
まぁ、TBは平均で9.8km/l レベルなのだが・・・

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:00:46 ID:oxHgSdOZ
>576
車の話できない香具師が荒らしてんだから無視無視。

>576
いやいや、カタログ燃費で比べてる香具師がどっかにおりましたぞ。
それにユーザーレポっつても、フィットは18キロ走るとかよほど田舎じゃ
なきゃ出ないようなので比べてもねえ(w

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:02:17 ID:duL6aQ2D
>>578

デターーーーwww
チョン必殺の全否定デターーーーwwwwww

自分と違う意見、違う感性は存在すら認めないその傲慢さと横柄さwww
チョンはマジで存在しちゃいけないよw


文句はこちらへどうぞ↓
http://response.jp/issue/2004/1018/article64706_1.html




587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:08:35 ID:ittzWikC
>>585
ところで、TB乗ってる奴は、都会でしか乗ってないのか?
田舎で18出る車と、田舎でも10程度しか走らない車、
君ならどっちを選ぶ?

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:11:54 ID:hLKdCUs1
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097572735/23
>>490 ・・・

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:16:50 ID:lDOXfFVD
ここは燃費だけで車を買う人の多いインターネットですね。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:19:59 ID:ittzWikC
>>598
まぁ、今は燃費の話をしてるだけだなw

燃費だけで車を選ぶ馬鹿もあまり居ないだろう。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:21:24 ID:oxHgSdOZ
>587
>田舎でも10程度しか走らない車

これこそ憶測でショ。
まTBユーザーは都会に多いというのはあると思うよ。
だって田舎にディーラーねえもん。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:25:35 ID:H+uRT+Zu
>589
燃費ぐらいしかアンチに攻めどころが無いんだな。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:25:43 ID:ittzWikC
>>591
憶測と言うか、TBのデータをまとめただけ。件数は少ないが都会でしか
走っていないと言うデータも無い。
つか、TBユーザは都会に多いと言うのも憶測でしかないはずだが・・・(トホホ



594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:27:03 ID:ittzWikC
>>592
しかし、マンセーにとって攻めどころは無い罠(つ_と)

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:28:22 ID:5bQ3pQNs
燃費がメインのハイブリッドカーが
ガ ソ リ ン 車 に 負 け て ま す w

しかも300万円(プ

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:33:24 ID:ittzWikC
>>595
しかしそれは、TBとは無関係な罠(例えTBのハイブリッドバージョンとしても)

まぁ、ハイブリットに挑戦しようと言う心意気くらいは認めてあげたらどうかな?
韓国の人も、応援して沢山買ってあげればヒュンダイの技術も進歩するかも。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:34:10 ID:4p0FqK1s
>>595はカタログ燃費にまんまと騙されているバカ。

まぁ、300万円が高いというのには同意。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:36:40 ID:ittzWikC
>>597
カタログ値と、実質燃費で比べて負けてるんですけど・・・

まぁ、ヒュンダイの車は、カタログ値よりも実質燃費のほうが大きく上回るのかもねw


599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:38:54 ID:oxHgSdOZ
>593
いやいや、だから所詮2ちゃんなんてそんな所。
ネットなんて憶測の情報の方がずっと多いし、別にこんなとこ
の情報でTBを評価しようなんて思わねえもん。
雑談よ雑談。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:41:16 ID:oxHgSdOZ
>598
>カタログ値よりも実質燃費のほうが大きく上回るのかもね

TBがそうかどうかは知らんが、欧州車は条件がよければ超えるよ。
高速走行が多ければ特に。
流石に街中じゃむりだけど。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:56:49 ID:ittzWikC
>>599
なので、2ちゃんねる以外の処から集めたデータでお話をしていたわけ
だが・・・都合が悪くなると「所詮2ちゃんねる」ですか・・・(とほほ

>>600
高速巡航でよければ、当然日本車だって越えないわけではないがw

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:02:56 ID:oxHgSdOZ
>601
オイオイ、からむなよぉ。
俺は雑談としての2ちゃんを楽しんでんだよぉ。

>高速巡航でよければ、当然日本車だって越えないわけではないがw
国産しか知らない人の言いそうな事だな(w
国産は渋滞無し高速オンリーくらいじゃないと超える事はまず無いが、
欧州車は普通に道をストレス無く走れれば、越えることは珍しくない
んだよ。
常に、カタログ燃費>実燃費っうのは国産しか知らない人の常識さ。



603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:06:30 ID:ittzWikC
>>602
いや、国産車でも普通に道をストレス無く走れば、超えることは珍しくないと言っているのだが・・・

だたし、測定の違いは解っているので、そもそもカタログ値で比較している
訳ではない事を理解して欲しいな。

少なくとも、ヒュンダイの車であるTBは「常に、カタログ燃費>実燃費」ではないかな?

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:12:11 ID:4p0FqK1s
>>603
だが国産車も「カタログ値>実燃費」であることが殆どなのも又事実な訳だが。しかも大幅に。
というか本当にカタログ燃費超えるのか?国産って。そんな話聞いたこと無いんだが。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:18:42 ID:oxHgSdOZ
>603
>国産車でも普通に道をストレス無く走れば、超えることは珍しくないと言っているのだが・・・

オヒオヒ、本当に免許持ってるのか?
一体どの車種がどんな条件で頻繁に超えるのか教えて欲しいもんだな。
超エコランでもやらない限り、国産で超えるなんて事はまず無い。
最近は雑誌でもエコランインプよくやってるだろ。
国産は「カタログ燃費>>>実燃費」これジョーシキ。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:21:42 ID:H+uRT+Zu
つうかそこまで燃費燃費言うアンチの貧乏人にこそ、TBは相応しいのではないか。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:24:15 ID:H+uRT+Zu
>>603
>「常に、カタログ燃費>実燃費」

このスレのどっかのTBのオーナーさんインプで、好条件ならカタログ燃費を超えてる
というのがあったはずだが。
まあ、検証できないから憶測なんだろうけどさ。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:24:24 ID:ittzWikC
>>604
だから、そもそも測定方法の違う「カタログ値」ではなくて、ユーザーの
実測値で比較してるんだよと、何度言ったら・・・(とほほ

フィットの場合、超えると、すごすぎるわけだがw

フィットだけ見ても郊外をストレス無く流すなら26くらいまで出る(カタログ値24)
という人まで居るんだよね。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:25:33 ID:ittzWikC
>>605
普通に道を【ストレス無く】走ることが出来れば、超えることはあるね。
まぁ、フィットでは無理かもしんないが。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:30:10 ID:IZmD6/qv
俺のフィットだと今の季節で17くらいかな。夏は14くらい

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:33:39 ID:ittzWikC
>>610
当然だけど、エアコンつけたり、暖機運転が長くなってくると燃費は落ちるねw
しかし・・・夏で14ってやっぱすごい気はするな・・・

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:33:47 ID:H+uRT+Zu
>ID:ittzWikC

で、その普通にカタログ燃費を超える凄い日本車は何よ?
おまいさん乗ってるんだろ?

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:38:00 ID:ittzWikC
>>612
ストレスなしで流すような状況で、そんなに燃費が悪くなるかな?
そのほうが不思議なんだけど。フィットでも超えることはあるようだね。

>燃費が良い。35kmの通勤(信号少ない、渋滞無し、所要時間40分位)
>では24km/lいきます! ただし、片道5kmの妻のバイトの送迎(信号多い、
>渋滞あり、所要時間15分)では、15km/l位です。


ただね、カタログ値との差と車の性能・・・何か係わり合いがあるかな?
そもそも、実測値でTBは燃費において劣ると言われているのに・・・
TBのウリは、「カタログ値と実測値が日本車より近いかも」って言う事なのか?

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:38:47 ID:duL6aQ2D
一部の工作員が熱くなってるようだが、スレ違いだぞ?w


一つだけいえることは、欧州車だろうが日本車だろうが、カタログ値より悪かろうが良かろうがk、





ヒュンダイなんかに比べりゃ圧倒的に燃費はいいに決まってるってこったwww

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:40:33 ID:4p0FqK1s
アホらしすぎて何も言う気になれんので

 あーっとここで>>614をスルー!!!
        r'::::::::i
         トーf/__
      /  イ| 、ヽ
      //_〉 l_l i_ノ、
\\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
      /    } /             ,_-‐、
     /\/,ー 'ヾ          i"_Y 〈i
     〈  < /              ゝ^-'"
     \i"ヽ、  \\     //
     ├ i\i カ      ,、
      |_,,i ノ_ソ    )     ゝ



616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:42:14 ID:duL6aQ2D
さっそく在日コリアン工作員4p0FqK1s釣れましたよw

IDでレス抽出すれば、それはもう見事な工作員www

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:42:16 ID:H+uRT+Zu
>ID:ittzWikC

俺はおまいさんが乗ってて、ストレス無く走ってカタログ燃費を超える国産のクルマは
何かって聞いてんだけどな?
何で車種を言えないの?
フカシこいてただけ?結局免許無し厨の妄言だった訳?

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:44:33 ID:duL6aQ2D
本日の在日工作員トリオのID

現在2名まで捕捉

4p0FqK1s
H+uRT+Zu

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:47:32 ID:lDOXfFVD
燃費厨ウゼエ。そんなにガス代かかるの嫌ならチャリ乗るなり歩くなりしろ。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:47:56 ID:H+uRT+Zu
ヤレヤレ都合が悪くなると工作員呼ばわりかい。
判りやすい自作自演だな。
ID:duL6aQ2D=ID:ittzWikC


621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:50:49 ID:ittzWikC
>>617
それをいう必要も無く、フィットで超える例があるので。
ちなみに他のフィットでも、
>通勤で最高25.8km/gの燃費を記録しました。

>>619
燃費の話を突き詰めていって、不利となると「燃費厨」ですか・・・
しかも、燃費が良い・悪いの話ではなく、カタログ値と近い・遠いに話を持っていこうとするとは・・・(とほほ

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:55:40 ID:ittzWikC
>>620
まぁ、普通に雑居している漏れから見ると、
都合が悪くなったのは ID:H+uRT+Zu にしか見えないがw

ところで、自作自演の意味解ってるかな?

>判りやすい自作自演だな。
>ID:duL6aQ2D=ID:ittzWikC
の方が、都合が悪くなった為のレッテル貼りに見える。
「ID:duL6aQ2D=ID:ittzWikC」の根拠は何?

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:56:29 ID:ittzWikC
>>622
訂正。

  まぁ、普通に雑談している漏れから見ると、
  都合が悪くなったのは ID:H+uRT+Zu にしか見えないがw


624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:01:29 ID:H+uRT+Zu
>ID:ittzWikC
>普通に道を【ストレス無く】走ることが出来れば、超えることはあるね。

俺は自身満々にこんな事をいうおまいさんの車が知りたいだけだよ。
はぐらかせてばかりだな。
なぜ言えない。
嘘つき厨を自分から認めるのかい?


625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:02:56 ID:ittzWikC
>>624
フィットの例だけ見ても、ストレス無く走れば超えることはある。
は十分証明されてないかな?
漏れの車を教える意味はどこかにあるかな?

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:05:39 ID:5bQ3pQNs
コンパクトカーのハイブリッドで18km/lって


         正 気 ?


627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:05:48 ID:oxHgSdOZ
俺もittzWikCの車が何か知りたい。
他人の車の話ってニュアンスじゃなかったからな。
あそこまで言い切るんだから、自分の車でもカタログ燃費を超えることが良くあるんだろ。
つうか教えられない理由はなにヨ?
このままだとウソツキって言われても仕方ないね。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:06:13 ID:EUbxizJm
正直、フィットの燃費は神。

後のは、韓国車に限らず…。


しかし、ホンダって、エンジンの神様だね。
環境対策だって、積極的だし。
正直、世界最良のメーカーでしょ。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:12:23 ID:4p0FqK1s
>>628
>正直、フィットの燃費は神

しかしカービュー掲示板だと期待していたほどの燃費では無かったという報告も
結構ある訳で・・・。


630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:18:16 ID:hLKdCUs1
>>628
IDにJmオメ

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:22:45 ID:oxHgSdOZ
>629
フィットはね、俺も代車で乗ったことあるけど、そういう走り方すれば凄く
伸びるんだよ。
ホンダの主催してるフィットエコラン大会とかだと26キロ/ℓくらい出てる。
ただし、ラフに走るとガクッと落ち込む。
俺は10日ほど乗ったけど、15キロ/ℓくらいだった。
燃費に気を使った走り(10.15に近い走り)をすれば、かなり伸びるが、普通
のおばさんやおっさんはそんな走りしないだろ。
だから「期待したほどじゃなかった」になるんだよ。
まあカタログ燃費を出すのは普通に使ってたらまず無理だね。


632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:26:44 ID:4p0FqK1s
>>631
つまりフィットは「気を使って乗るといい数字がでるが、普通に乗ると大した事の無い数字が出る」って事?
何かあんまり気分的によくなさそうだね。神経使って乗ったら確かに燃費はよくなるだろうけど、ストレス溜まりそう。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:32:56 ID:oxHgSdOZ
>632
まあ俺が普通に乗っても15キロ/ℓは出たから、良い方だとは思う。
つうか同クラスで、そんなに劇的に燃費が良いなんてマジックは実際には
無いんだよ。
メーカー間の技術力も拮抗してるし、燃費房が拘るほどの差はどれを買っ
ても無い。
燃費計測の基準やセッティングで、一見良く見える事はあるけどね。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:52:34 ID:biNDs3RS
高速道に乗り込むと、さすがヨーロッパで鍛えられた高速安定性は益々、
研ぎ澄まされる、スピードメーターが150kmを指しているが、室内の静粛性は
まるで、山奥の木陰にでもいるかの様な静けさ、私はエンヤのCDをセットした、

韓国にはケルトと共通点が多いのだろうか?エンヤの歌声は実に韓国車に似合う

途中、前を走るフェラーリやカウンタック、ポルシェ、GT−Rなどを追い抜く、
バックミラーを見ると必死に追いつこうとしているが私のTBはぐんぐん加速をつけて行き、
あっという間にそれらの姿をバックミラーから消し去った、

暫く走って私はSAに入った、、15分ぐらいしてからだろうか、先ほどのスポーツカーの
一段がSAに入ってきた、彼らはスーパーカーの愛好家達のオフ会だという
彼らは私のTBを見ると近づいてきて賛美の声を上げた

「おどろいた、僕のフェラーリーを追い越すなんて、それは何処の車だい?えっ、韓国車?」
「W杯4強といい、ビック・チョイの活躍といい、韓国は凄い国だなあ、車も韓流だね」
「さすがIT大国の韓国の車だね、CDMA,DRAMなどの優れた技術が使われている」
「僕も自分のポルシェを売って、TBに乗り換えるよ、TBマンセー!!、ヒュンダイマンセー!!」

悔しかったら反論どうぞ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095522009/l50

635 :ID:ittzWikC :04/10/18 20:57:22 ID:KaPmw7mO
>>632
無神経に走っていても、燃費に神経質に走ったTBよりは距離の出る罠。
ちなみに、エコランって言うのはCVT独特の走り方に成るもので、それこそ
その走り方に慣れてしまえば、別にストレスたまるような物でもない。

ちなみに、燃費で考えた場合、意識すると(新しい走り方のため、慣れれば問題なし)
燃費が良くなる車と、意識してもたいしたことのない車どっちを選ぶ?

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:59:44 ID:H+uRT+Zu
>エコランって言うのはCVT独特の走り方に成るもので

ウソこけ。
ホンダのサイトにエコラン大会の記事が載ってるけど、あんな走り方普段出来ねえっつうの。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:00:28 ID:duL6aQ2D
他メーカーを貶しても自分達の優位性を示すどころか負けてないぐらいにしかならないチョンダイって工作員共々悲惨極まりない

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:02:33 ID:duL6aQ2D
なんか工作員はフィットを貶したいみたいだけど、その怪しいフィットにさえ確実にまけるTBはどうなのよ?w

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:03:20 ID:biNDs3RS
高速道に乗り込むと、さすがヨーロッパで鍛えられた高速安定性は益々、
研ぎ澄まされる、スピードメーターが150kmを指しているが、室内の静粛性は
まるで、山奥の木陰にでもいるかの様な静けさ、私はエンヤのCDをセットした、

韓国にはケルトと共通点が多いのだろうか?エンヤの歌声は実に韓国車に似合う

途中、前を走るフェラーリやカウンタック、ポルシェ、GT−Rなどを追い抜く、
バックミラーを見ると必死に追いつこうとしているが私のTBはぐんぐん加速をつけて行き、
あっという間にそれらの姿をバックミラーから消し去った、

暫く走って私はSAに入った、、15分ぐらいしてからだろうか、先ほどのスポーツカーの
一段がSAに入ってきた、彼らはスーパーカーの愛好家達のオフ会だという
彼らは私のTBを見ると近づいてきて賛美の声を上げた

「おどろいた、僕のフェラーリーを追い越すなんて、それは何処の車だい?えっ、韓国車?」
「W杯4強といい、ビック・チョイの活躍といい、韓国は凄い国だなあ、車も韓流だね」
「さすがIT大国の韓国の車だね、CDMA,DRAMなどの優れた技術が使われている」
「僕も自分のポルシェを売って、TBに乗り換えるよ、TBマンセー!!、ヒュンダイマンセー!!」

悔しかったら反論どうぞ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095522009/l50

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:05:09 ID:H+uRT+Zu
ID:duL6aQ2D=ホンダ工作員

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:17:08 ID:duL6aQ2D
>>640

リアルキチガイ在日工作員キターーーーwwwww

工作員なんか使わないとやってけないのはHはHでもチョンダイのほうでしょwww

642 :ID:ittzWikC :04/10/18 21:19:16 ID:KaPmw7mO
>>640
詭弁のガイドライン 11に当てはまります。

詳しくは>>266を参照のこと。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:19:54 ID:LRBtZJAv
>>638
フィットの例を先に出したのは否定派の方でしょ?


644 :ID:ittzWikC :04/10/18 21:20:36 ID:KaPmw7mO
まぁ、ID:duL6aQ2D も、そう大差ないかw

結局 ID:duL6aQ2D と ID:H+uRT+Zu は、荒らしって事か・・・(とほほ



645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:22:13 ID:Q8qi9NB7
*タ・メ・イ・キ*

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:22:41 ID:duL6aQ2D
このスレでフィットを始めに比較対象としてライバル意識むき出しにしたのは工作員トリオの一人>>44だろw

647 :ID:ittzWikC :04/10/18 21:27:22 ID:KaPmw7mO
>>643
少し認識が間違っている。
そもそも、燃費の話はマーチとTBの比較から始まっている。
その中で、国産コンパクトカーの例として、さらに、フィットとイストが話題に出た。
フィットに食いついたのは、むしろ「TBの燃費だって国産に負けないよ」と主張してた人。
(※注 その人ですら、TBとマーチの燃費を比べてTBが劣ることは否定していない)

>>307-314あたりを参照の事。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:30:57 ID:H+uRT+Zu
>ID:ittzWikC
で、結局おまいさんは車持ってないのね

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:31:45 ID:duL6aQ2D
マーチとフィットってフィットの方が燃費いいだろw

なんでマーチに負けてるのは認めれてフィットには食って掛かるんだよ?www

650 :ID:ittzWikC :04/10/18 21:33:05 ID:KaPmw7mO
>>649
うーん・・・今は燃費がどうとかより、カタログ値との差しか見てないようだけどw

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:33:29 ID:LRBtZJAv
>>646
キミは何でも工作員って事にしたいのね。

俺は、否定派も肯定派もウダウダ言うのは面白くていいと思うが、
ただ半島製だと言うだけで否定するヤツはうざいね。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:34:17 ID:duL6aQ2D
>>648
おい工作員w

カタログ値を超える日本車はなくて、カタログ値を超える韓国車があっても、韓国車に燃費で劣る日本車がないって事実を認めようぜwww

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:34:50 ID:Nfik4Y8a
ほれ実年費。
http://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0312_sp_conpact.html
サバンナだのカマロだのディアブロだの入ってるから、TBが一台も登録してないとは考えにくい。
もっともうちの106(1600cc ハイオク)はリッター7走ったら御の字だが。
一度「3」を叩き出したことがある。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:35:52 ID:4p0FqK1s
>>652
おいおい、あの神の車を忘れてますよ。まぁ、あの車に乗る人は燃費なんか気にしない豪快な人が多そうだけど。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:36:09 ID:duL6aQ2D
>俺は、否定派も肯定派もウダウダ言うのは面白くていいと思うが、

643 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/10/18(月) 21:19:54 ID:LRBtZJAv
>>638
フィットの例を先に出したのは否定派の方でしょ?



同じ人間のレスとは思えないなw
さすが自己矛盾民族www

656 :ID:ittzWikC :04/10/18 21:37:18 ID:KaPmw7mO
>>651
今の話の流れの中で、「半島製」と言うだけで否定してるのはタダの荒らしでしょ?

>>652
韓国車に燃費で劣る日本車などいくらでもあると思われ・・・
燃費を重視されるコンパクトクラスなら、皆無と言えるほど少ないのかもしれないが。
また、同程度のものなら、多少は在るんじゃない?

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:38:21 ID:H+uRT+Zu
>ID:duL6aQ2D
昨日はID:2i7J+ahWで恥を晒してたな。
IDが変わっても情けない一行レスは同じだから、物凄く判りやすいぞ。お前。


658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:42:21 ID:duL6aQ2D
>>657
解ってないみたいだなw
こっちは解り易いように遊んでやってるんだぞwww

在日工作員トリオのお前なんか年がら年中このスレにひっついてご苦労様www

昼の2時から引篭もってチョンダイを擁護だなんて同じ人間として同情しますよwwwww

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:44:18 ID:H+uRT+Zu
>658
まあおまいさんと違って生活に苦労してないんでね。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:45:14 ID:duL6aQ2D
半島マネーで潤ってるんだ?w

661 :ID:ittzWikC :04/10/18 21:45:32 ID:KaPmw7mO
もしかして・・・ID:duL6aQ2D と ID:H+uRT+Zu は、コンビ組んで荒らしてるのか?



662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:46:43 ID:duL6aQ2D
どんなに半島マネーで生活が保障されていても、2ちゃんで誉めどころの欠片もないチョンダイなんか擁護して暮らしたくねーーーwwww

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:47:18 ID:4p0FqK1s
>>658は昨日の朝5時からここに居たようですが。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:47:26 ID:duL6aQ2D
(とほほ

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:49:08 ID:duL6aQ2D
>>663
ん?
誰のこと言ってんの?w

朝の6時から必死な工作員はいるみたいだけどwww

572 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/10/18(月) 06:44:44 ID:4p0FqK1s

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:52:56 ID:duL6aQ2D
あーそういう事ねw

工作員は引篭もりすぎて平日と休日の区別が付かないんだwww

もう人間捨ててるねw在日工作員はwww

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:54:49 ID:LRBtZJAv
>>655
矛盾してないだろ、キミが肯定派を工作員呼ばわりして、
>なんか工作員はフィットを貶したいみたいだけど、って言ってるから書いただけだ。

俺は否定派だろうと、ちゃんとレスしてるヤツは否定しないよ、
キミに様なワンパターンの嫌韓レスや、AAやコピペ厨は論外だが・・・。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:56:37 ID:4p0FqK1s
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
以降、精神病のID:duL6aQ2Dは放置でよろ。

669 :ID:ittzWikC :04/10/18 21:57:15 ID:KaPmw7mO
ID:duL6aQ2D はタダの荒らしだと思っているのですが・・・
おそらく「嫌韓」と言う設定も、荒らすためのものだと思う。


670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:58:53 ID:Q8qi9NB7
なんか話噛み合ってないよ。あっちこっちで認識ずれてて・・・双方とも。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:00:09 ID:hb5BzgZ8
フィットスレから来ました
本当に韓国系メーカーって工作員使うんですね

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:02:18 ID:duL6aQ2D
チョンの十八番キターーーーーwww

それじゃここはチョンのチョンによるチョンの為のチョンダイマンセースレって事ですねwwwwww

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:05:26 ID:Q8qi9NB7
>>672 君、楽しそうだね。

489 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/10/18 21:04:36 ID:duL6aQ2D
フィットユーザーの皆さんに朗報w

↓のスレにてリアル在日工作員がTBはフィットより燃費も性能も遥かに上ニダ!と大暴れ中w

【新世代】ヒュンダイTBをこよなく愛する【現代】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095522009/


674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:05:52 ID:duL6aQ2D


――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

   ここはチョンのチョンによるチョンの為のチョンダイマンセースレですw 
   半島人の偏見によって語りつくされていますので、由緒ある日本人の方々は鵜呑みにしないように!

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:27:08 ID:oxHgSdOZ
とりあえずID:duL6aQ2Dって情けない奴だという事はこのスレで良くわかるね。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:31:33 ID:hLKdCUs1
ヒュンダイ叩きは↓でどうぞ

【チョンカー】ヒュソダイ乗ってる奴の気が知れんと思う奴→
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096722359/l50

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:32:01 ID:4p0FqK1s
491 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 04/10/18 22:08:32 ID:4Pl9xVcw
>>489
あんまりよそのスレ荒らしなさんな
漏れ的には韓国車をナメてると痛い目にあうと思ふ
ンダはじめ、他の日本車はさらなる努力で突き放してほすぃ
492 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 04/10/18 22:09:01 ID:E8IOhr9J
>>489
いちいち告げ口しなくていいから・・・

いたよな、クラスにこういう奴

どうやら裏目に出たようですねw

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 00:04:37 ID:uTfIBBN7
俺は在日でも工作員でもない日本人だけどなんでそんなに韓国とかヒュンダイに
敵意燃やしてるんだ?50代以上のジジイならまだわかるけどそうじゃないらしいし。
相当日々の生活のなかでストレス溜まってるようだな。
あと、Xタイプスレでもあの「TBにはエンヤがよく似合う」とかいうくだらん
文貼ってあったけどホントよくやるな。ご苦労さん。同情するよ。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 01:13:41 ID:owogkFkn
>678
アジア杯の時の中国人観客の日本版でしょう。
現状への不満と鬱屈した精神が外へ攻撃対象を求めてるんですよ。
こんな所で暴れても誰も相手にしないという対応が一番です。


680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 05:33:39 ID:ehofVoev
>>678-679
海外では安売りメーカーで通ってるのに何も知らない日本人には
日本車より性能いいニダなんて嘘つくから反発されるんだよ。
日本の電化製品でもAIWAやFUNAIは売れてるけどユーザーが性能マンセー
なんて言ってる香具師いねーだろ。
ブランド服で着飾ったパーティーにユニクロの服で参加できるか?

つーか日本車メーカーも一昔前はヒュンダイと同じく安かろう悪かろう
という評価を受けていた。
しかし企業努力とF1やインディやル・マン、ラリーと言った国際レース
に参加して実績を積み重ね海外での信頼性を高め、トヨタのレクサスや
ホンダのアキュラなどといった高級ブランド立ち上げなどでついに
安かろう悪かろうといったイメージから脱却を果たした。
ヒュンダイはどうなんだ?
技術的にもまだまだ後発のヒュンダイをマンセーマンセーと褒め称える
方が異常だし、車好きを冒涜しているぞ。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 06:47:01 ID:O0R7B919
>海外では安売りメーカーで通ってるのに何も知らない日本人には
>日本車より性能いいニダなんて嘘つくから反発されるんだよ。

誰もそんな事言ってないと思うが。このスレでも、ヒュンダイのCMでも。

>安かろう悪かろうといったイメージから脱却を果たした。
>ヒュンダイはどうなんだ?

JDパワーの調査結果から見るに、安かろう悪かろうから安くて良いに一歩進んだようです。
まぁ、高級ブランド等のプレミアム性はまだまだですが。


682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 06:49:25 ID:ehofVoev
>>681
その脳内あぼーん機能がうらやますぃです

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 07:04:50 ID:QMqAzEkY
普通の日本人なら現代の車なんて見向きもしない。
アウトオブガンチュー(プゲラウヒョオオオオオオオオオオオオオオ

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 07:37:56 ID:+q+o00uA
ヒュンダイのTB乗ってる。先月帰国して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも韓国車で☆2つだから排ガスも綺麗で良い。TBは燃費が悪いと言わ
れてるけど個人的には良いと思う。ヴィッツやフィットと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって半島の同胞も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ市街地とかで止まるとちょっと怖いね。TBなのに好奇な目で見られるし。
燃費にかんしては多分日本車もTBも変わらないでしょ。日本車乗ったことないから
知らないけど製造国の違いででそんなに変わったらアホ臭くてだれもTBな
んて買わないでしょ。個人的にはTBでも十分にエコロジー。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでフェラーリを
抜いた。つまりはフェラーリですらヒュンダイのTBには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。


685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 08:05:12 ID:Rd0c0dRd
>>678
ただの荒らしだと思うけどね。
それこそ「韓国とかヒュンダイに敵意燃やしてる」って言う設定も
荒らせれば何でも良いんじゃないかなぁ・・・
別に車板見ると他のスレでも、叩き・荒らしの酷いところはある。
ここで、嫌韓厨キャラだと色々相手してもらえて楽しいんじゃないかな?

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 09:48:16 ID:T/dbLb7c
>>682
マンセーしていると思われる部分をレス番指定して挙げよ。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 10:58:08 ID:KgbEn3BE
>>684
140キロくらいで、マジでフェラーリを抜いた

ただ相手をしなかっただけで、そんなに喜んでくれるなんて、微笑ましい光景です。
3歳くらいの幼児と相撲して負けてあげたら、はしゃいで喜ぶ姿と、かわりませんね。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 11:11:05 ID:xpI4viiB
>>687
いや、雨の日の宮野木あたりだったら140km/hでフェラーリを抜けるかもしれないよ。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 11:18:15 ID:QDna+Zyt
>>687 >>684型コピペにマジ反応してる人初めて見た。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 11:33:01 ID:KgbEn3BE
>>689
おろおろ、(?。?)/激しく動揺。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 11:37:34 ID:xpI4viiB
>>690
げっ、マジで反応してたのか!!

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 12:23:16 ID:ehofVoev
>>686
日本人なら日本語読解力が備わってるだろ。
自分で調べてみろよ。

つかちょっと前の燃費論争も見てないのか?
フィットなどの日本車のカタログ燃費は出鱈目でTBは実質燃費との
差が少ないので素晴らしいマンセーと遠まわしに言ってるだろ。
>686のような突っ込みいれる余地を残すためにハッキリ言わないのが
詐欺の手口と同じで卑怯なところ。

つかどんなに省エネ運転したってエアコン入れるだけで10.15より数リッター
燃費が悪くなるんだから10.15で15リッターぐらいしか出ないTBの燃費
が素晴らしいわけねーだろ。
フィットが24から15に落ちるから差が9リッターだけどTBは15から10に
落ちるだけでカタログ燃費との差が5リッターだからフィットに比べ格差
が少なく素晴らしいって話か?
違うだろーよ。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 12:29:18 ID:ehofVoev
ハッキリ言って韓国が嫌いなのは平気で嘘をつくからだ。
TBはスイフトと比べて内装が良いとか納得できるマンセーなら
まったく反論なんてする気ないよ。
燃費だとか信頼性だとかそんな馬鹿でもわかる嘘を平気でつくのが
車好きとして許せないだけだ。

つーか韓国人ってすぐに○○起源だとか有名人の在日認定だとか
嘘とわかる嘘を平気で嘘をつく事が出来るのかオレには信じられないよ。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 12:38:44 ID:rEnNVT1t
嘘を嘘と(以下
どちらにせよ、日本が気になって仕方ないんですよ。
他に相手してくれる国ありませんから。

韓国製の自動車などよほどの好き者か母国愛に燃えるか、
ディーラーの付き合いで余り考えずに買う人しかいないのでひゃ。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 12:47:47 ID:Rd0c0dRd
>>689
そのコピペ元の、車種は忘れたが、
そのコピペ自体はマジで発せられたとの噂が・・・

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 12:48:43 ID:ehofVoev
>>692
興奮してKmをリッター、リッターと書いてた。
ガソリン1リッターにつき何kmかってのが燃費なのにね<恥

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 12:52:36 ID:6Pj5K+nL
何にも知らずに買ってしまったチョソ車海苔が必死なスレはここですか?

日本人ならもっと勉強しろよ。
お前らみたいなのが日本をダメにしてるっていいかげん気付け。

在日チョソならチョソミンジョクの義務を果たすために祖国に帰りなさい。
いつまでも日本に寄生してるんじゃないよ。迷惑です。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 14:45:40 ID:LB+Ro1jG
反日教育に必死なチョソの車を買うやつは国賊

これ定説

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 17:39:57 ID:3WxTzOju
そう言えば、安全装備面でTBのアドバンテージとやらが覆された時も
燃費論争でTBの燃費の悪さが白日の下に晒された時も

なぜか、TB擁護派(?)が言うところの「嫌韓厨」がわいてくるなぁ・・・

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 19:21:50 ID:U2xH1mI4
>>595
嗚呼!!三菱GTO
http://mimizun.com:81/2chlog/car/natto.2ch.net/car/kako/1006/10065/1006591363.html

53 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/25 12:13 ID:CG0qFzoc
  GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
  カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
  感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
  れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
  れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
  ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
  速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
  知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
  んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
  嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
  抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
  人的には大満足です。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 20:05:56 ID:owogkFkn
>692
ていうか、フィットより燃費が良いなんて書いてる人はいません。
TBはカタログ燃費で見るほどに、国産車に比べて燃費が特に悪い訳ではない、
と書いてあるのがわからないかな。
「それ程悪いわけではないが」何でマンセーになるのか理解不能。
国産車のカタログ燃費と実燃費の差が輸入車より大きいのは、10.15モードの内
容を理解出来る人なら誰でも知ってるれっきとした事実です。
それにスイフトはTBより安っぽいという貴方が「納得できる」内容のレスは前ス
レであったけど、それもマンセー扱いされてたけどね。
ついでに、

>つかどんなに省エネ運転したってエアコン入れるだけで10.15より数リッター
>燃費が悪くなるんだから10.15で15リッターぐらいしか出ないTBの燃費
>が素晴らしいわけねーだろ。

この認識には決定的な間違いがある。
何が間違ってるかは上の方に親切な解説が既にあるので参照しなさい。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 20:34:10 ID:kJS5VhDf
579 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/19 16:37:20 ID:89eagwHZ
韓国の自動車企業で三星自動車(現在は外資)のSM5が一番ストレスの少ない車として選ばれているんだよね
故障率も少なくて、大体、現代の半分程度

よって、日本には三星が進出していれば評価されていたかも知れない
http://www.joonggocha.com/news_board/content.asp?idx=1879


580 : :04/10/19 16:39:32 ID:A8xVI/X7
三星SM5というよりも日産セフィーロね。


581 :マンセー名無しさん :04/10/19 16:46:10 ID:aHLMtynj
>>579
それ、日産車のOEMですが‥


582 :マンセー名無しさん :04/10/19 16:46:20 ID:Knuc6hWf
すごい自爆・・・
つーか、バカすぎw


703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 20:35:15 ID:kJS5VhDf
586 :マンセー名無しさん :04/10/19 17:59:32 ID:A8xVI/X7
ハン板の基礎知識として
「ルノー三星(Renault Samsung)=日産」
くらいは覚えておきましょう。

SM5=セフィーロ
SM3=ブルーバードシルフィ
SM7(11月発売予定)=ティアナ


704 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

705 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 22:05:24 ID:3WxTzOju
>>701
カタログ値で比較していないというレスは無視かな?

だれが、カタログ値だけで比べてるんだよ、少なくとも一連の燃費論争では
カタログ値よりも、ユーザの測定燃費で話をしているよ?

707 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 22:14:29 ID:5Llqa5Jg
>>707
>>TBマンセー!!、ヒュンダイマンセー!!
マンセーって何だよ!

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 22:55:45 ID:O0R7B919
>>706
このスレでオーナーが報告した大体10〜14キロの間という報告は無視かな?
これも立派なユーザー測定燃費だと思うんだけど。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012215.html
http://hyundai-tb.hp.infoseek.co.jp/nenpi.html
WebCGの実測燃費やオーナーさんの報告とも大体一致するから嘘ということは無いかと。
ちなみに両方とも前期型。MC後モデルはサンプルが取れず。

つーかTB、燃費云々語れる程データが出回って無いんだよなぁ。
あったとしても前期型ばっかり。後期型は皆無。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 23:04:16 ID:3WxTzOju
>>709
なので、データの殆どない怪しげな初期型に関しては、言及していないのだが?

ちなみに、一例報告でよければ、それこそフィットなんて20超える報告が結構あるんだがw

とりあえず、初期型(?)TBとマーチ(モデルチェンジ等考慮せず)の比較は>>307を参照。


711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 23:58:30 ID:T/dbLb7c
ちょっと待て、初期型を除外したらカービューのレポートは一件しか残らなくないか?いや…念のためだ(AA略)

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:14:17 ID:ExEbyV9S
今日も必死な在日工作員晒しage

O0R7B919
owogkFkn

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:16:09 ID:KUb/ATN8
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097572735/23

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/16 21:53:26 ID:J1C4d1mm
高速道に乗り込むと、さすがヨーロッパで鍛えられた高速安定性は益々、
研ぎ澄まされる、スピードメーターが150kmを指しているが、室内の静粛性は
まるで、山奥の木陰にでもいるかの様な静けさ、私はエンヤのCDをセットした、

韓国にはケルトと共通点が多いのだろうか?エンヤの歌声は実に韓国車に似合う

途中、前を走るフェラーリやカウンタック、ポルシェ、GT−Rなどを追い抜く、
バックミラーを見ると必死に追いつこうとしているが私のTBはぐんぐん加速をつけて行き、
あっという間にそれらの姿をバックミラーから消し去った、

暫く走って私はSAに入った、、15分ぐらいしてからだろうか、先ほどのスポーツカーの
一段がSAに入ってきた、彼らはスーパーカーの愛好家達のオフ会だという
彼らは私のTBを見ると近づいてきて賛美の声を上げた

「おどろいた、僕のフェラーリーを追い越すなんて、それは何処の車だい?えっ、韓国車?」
「W杯4強といい、ビック・チョイの活躍といい、韓国は凄い国だなあ、車も韓流だね」
「さすがIT大国の韓国の車だね、CDMA,DRAMなどの優れた技術が使われている」
「僕も自分のポルシェを売って、TBに乗り換えるよ、TBマンセー!!、ヒュンダイマンセー!!」


こんなデタラメを流布した。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:16:58 ID:bFs4hcTr
>709
以前数少ない?後期型のレポをした者です。
ならしも終わって、今はコンスタントに12〜4キロ出てますよ。
東京近郊の通勤車なんで、平均的な使い方だと思います。
ディーラーのサービスに伺っても、後期型はギア比が改良されたおかげでずい分燃費が良くな
ったらしいです。
とは言っても前期型は試乗以外で乗ったこと無いんで、どのぐらい違うのかはわかりませんが。
私はコンパクトカーの燃費なんて、違ってもたかが知れてると思ってたので、燃費に期待して
買ったわけじゃないですが、思ったよりも良いなという程度です。
ちょっと読んでみるとずいぶん燃費に拘る人は多いんですね。
私は燃費よりも使い勝手の良さや走りには満足してますし、値段を考えるとお買い得だった
とは思いますね。
乗り潰すつもりなんで、サービス拠点が少ないのはちょっと不便に思いますけど。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:31:03 ID:ExEbyV9S
今日も必死な在日工作員晒しage

bFs4hcTr
O0R7B919
owogkFkn

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:54:17 ID:bFs4hcTr
>715
TB乗って、気に入ってると工作員なんだ。ふ〜ん。
妄想があまり酷いようなら、病院行ったほうが良いですよ。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 01:17:31 ID:KUb/ATN8
>>716
反応(・A・)イクナイ!

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 03:03:49 ID:SCADGcEa
嫌韓厨ってのはキチガイみたいなもんだな。
ホント精神病院入院したら?
まあパソコンの前でしか毒を吐けない小心者ばっかだと思うけど。
同じ日本人として恥ずかしい。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 04:52:57 ID:wQv3AKkV
同じ日本人として恥ずかしいキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

720 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 06:53:48 ID:4lDDT65j
>>714
へぇ、フィットの場合平均燃費で13〜20くらい、郊外なら14〜26と言う人まで居るんだが・・・
それでも「コンパクトカーの燃費なんてたかが知れてる」と言える・・・んだろうなw

まぁ、話題的に燃費をクローズアップしてたけど、フィットの魅力って
燃費以上にシートアレンジの多彩さ様々な荷物の積載性のよさなんだよね・・・
まぁ、その辺は無視なんだろうね ^ ^

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 07:31:14 ID:uUZlIBeF
まあ、そんなものはTBにもある訳だが。
ところで皆、燃費燃費と大騒ぎしてるが、TBはあくまでも輸入車という事を忘れてないか?

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 10:24:53 ID:7c3U57CX

>まあ、そんなものはTBにもある訳だが。

こりゃさすがにTBマンセーしすぎだろ。フィットのカーゴルームの使い勝手の良さは、
日本車、輸入車問わず、コンパクトカーのなかでブッチギリ。トヨタもパクるくらい。
TBはリアシートが分割可倒式というくらい。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 12:12:41 ID:2MjNxHBh
>>722
国産との比較したがってたのはTB海苔だろ?
前スレから燃費やデザイン、信頼性と国産車を例に出して
TBマンセーやって旗色悪くなったら嫌韓房認定w
TBは欧州では日本車より人気ニダ!すなわち国産車より
優秀ニダ!TBマンセー!!!
ってやっちゃったからこんなになっちゃったんでしょ。
いい加減日本を目の敵にするの止めたら?

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 12:14:55 ID:bFs4hcTr
>721
>へぇ、フィットの場合平均燃費で13〜20くらい、郊外なら14〜26と言う人まで居るんだが・・・

13〜26なんてそんなに幅のありすぎる数字を出されても判断できません。
私のも13、14なら出てますんで、普通に満足です。
それに上の方見たら26ってエコランの数字でしょう。
そんな気を使った乗り方しませんもの。

>723
>TBはリアシートが分割可倒式というくらい。

私の使い方ではそれで十分です。
簡単に倒せて、フラットな荷室。
まあまあ上質なシート。
というかコンパクトカーは殆ど「リアシートが分割可倒式というくらい」なんじゃ
ないでしょうか??
とりあえず私は身の丈にあった足車としてとても重宝してますよ。


726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 12:33:22 ID:7c3U57CX
>>725
721〜723の文脈見てからレス付けろよ知障。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 12:40:11 ID:bFs4hcTr
>726
はあ?見てますが何が問題なんでしょう?
一般的に使い勝手の良い荷室だと書いてるだけですが?
普通にTB乗って気に入ってる人がその理由を書くと工作員だったり知障だったりするとは、此方の
スレの方々の妄想はかなり酷い様ですね。
ちゃんと聞いてくれてる方もいるみたいですが、基地外の方々とお話するのはストレスですので、も
う二度と来ません。



728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 12:48:55 ID:7c3U57CX
>>727
721:フィットの最大の特色のひとつは巧みなシートアレンジ
722:そんなものはTBにもある
723:全然違うだろ

これに対する藻前のレス:コンパクトカーは殆ど「リアシートが分割可倒式というくらい」なんじゃ

いかに話の流れを読めてないか理解できる?馬鹿は二度と来ないでください(ゲラゲラ

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 12:53:39 ID:bFs4hcTr
>728
基地外の方に自分が基地外だとわかっていただくために最後に一度だけ。

721:フィットの最大の特色のひとつは巧みなシートアレンジ
722:そんなものはTBにもある
723:全然違うだろ
725:でもコンパクトカーってふつうそんなもんじゃないですか

何がどう問題なんでしょう。
というかこんな事まで気に入らないんですね。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 13:02:13 ID:7c3U57CX
>>729

725:私の使い方ではそれで十分です。

フィットとTBの比較が話題になっているときに、こんな一文を差し挟むのも
馬鹿だな。お前は漏れにレスするのではなく、日記帳のように「コンパクト
カーってふつうそんなもんじゃないですか」と書くべきだったな。二度と
来るなよ(ゲラゲラ

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 13:02:50 ID:YG9/oa3H
>>724
>TBは欧州では日本車より人気ニダ!すなわち国産車より優秀ニダ!TBマンセー!!!

だからそんな香具師は何処にもいないわけだが。
馬鹿の一つ覚えみたいによく毎日繰り返せるな。

>>727
ご愁傷様。
話の通じる車掲示板はいくらでもあるんで、そちらで楽しんでください。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 13:52:55 ID:B1wm9fhO
TBはすべてに置いてフィットに劣るゴミのような車、こんなのに乗るのは朝鮮人か
売国奴だけ。それにくらべてフィットは何一つ非の打ち所の無い素晴しい車。
日本国民は皆この車に乗るべき。(棒読み)

これで満足か?

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 13:52:56 ID:2MjNxHBh
>>731
>だからそんな香具師は何処にもいないわけだが。
>馬鹿の一つ覚えみたいによく毎日繰り返せるな。

前スレからずっとこんなのがマンセーしてたわけですがね。
機械翻訳って不便ですね。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 14:28:56 ID:HNxjMgXh
>>725
別にあなたが満足する分には、誰も文句は言ってないので安心してくださいね ^ ^ b

ちなみに
13〜20ってのは、数人のレポートで比べたもの。
14〜26ってのは、ある人の条件が良い時の出した数字を並べてみたもの
決してエコランでは無く、郊外を普通に流した時に出る数字ですな。
気を使わなくても、慣れてくればそれなりの燃費が出るものと思われ。

それから積載性が良くても別に背伸びしてるわけじゃないので、
自分の身の丈とか考えずに乗りましょう、所詮コンパクトカーなんだしw

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 14:31:00 ID:HNxjMgXh
>>727
はぁ〜
いきなり2,3のレスが自分の気に食わないものだったからと言って、
基地外のレッテル貼って勝利宣言ですか・・・(とほほ

しかも、どう見ても2ちゃんねる初心者ではない文章なのにw

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 14:31:52 ID:HNxjMgXh
>>732
ただの馬鹿ですw

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 14:45:38 ID:uUZlIBeF
で、結局>>736は何が言いたいの?

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 14:49:25 ID:YG9/oa3H
>734
そのある人ってのはエコランマニアかホンダの工作員と思われ。
俺もフィット乗りは何人か知ってるけど、普通の乗り方してたらそ
んな数字は絶対出ない。
もっともヒュンダイマンセーはいてもホンダマンセーには目を瞑る
っていうのならそれもアリ。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 14:52:53 ID:HNxjMgXh
>>738
うーん、色んなユーザーレポ見ても20超える人は結構居るんだよねw
ちなみに、漏れの知り合いにもフィットユーザはいるが、20って言っても
そんなに途方も無い数字ではない印象。

ちなみに、ユーザーレポ見る限りにおいて、15に迫るようなTB乗りは
皆無に近い。平均としても10以下だしね。
ちなみに、ホンダの場合15でも「マンセー」にはならないんだけどねw

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 14:58:57 ID:YG9/oa3H
>739
空いた高速とかたまに20はアリ。
だがしょっちゅう20以上なんてこの国の交通環境下ではエコランマニアにしか
在り得ない。


741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:01:15 ID:HNxjMgXh
>>740
漏れが言ってるのは、その人の平均燃費なんだけどなw
瞬間最高燃費じゃないんだよね、残念!

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:09:09 ID:uUZlIBeF
>>738
寧ろ>>734がホンダ工作員と思われw もしくはとんでもないド田舎に住んでるかのどっちかだな。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:11:29 ID:HNxjMgXh
>>742
残念だけど、漏れが最初に出してきたのは、ユーザレポートを基にした
TBとマーチの燃費比較なんだよねぇ・・・(とほほ

陰謀論も良いけど、ちゃんとスレ読まないと恥じかくよw

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:12:24 ID:YG9/oa3H
>漏れが言ってるのは、その人の平均燃費なんだけどなw

平均燃費で10.15を上回る車なんて存在しねーつうの。
小学生かお前。
ホンダ工作員ならもう少しマシなウソつけや。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:18:49 ID:ExEbyV9S
>>718
あんたの「同胞」は半島にたくさん居ますよwww
同じ日本人じゃなくて、同胞の半島人として日本人に馬鹿にされて悔しいって素直にいいなよ小心者wwww


>>bFs4hcTr

ふーんTB乗りって乞食車乗ってるだけあって真昼間から暇なんだね〜w
無職?引篭もり?あ、もしかして車暮らし〜?www


ここで工作員の皆さんに日本でいう輸入車のイメージ・一定の基準を教えてあげるねw

日本で言う輸入車・外車ってのは、

・輸入車とは同クラスの国産車に比べ価格が多少上でも、それをしても尚余りある魅力がある(スタイリング・ステイタス性・希少性・動力性能・趣味性等)車

なわけw

国産車には信頼性に使い勝手や値段、コストパフォーマンス、アフターサービス等じゃ適わないのは目に見えてるからね!
でも、そういった物と引き換えてでも手に入れたいと思わせる個性・魅力が輸入車にはあるし、そう求められているし、それが輸入車のセールスポイントなわけ!

で、輸入車とは名ばかりのTBを国産と見比べて見ようかw
価格は国産より僅かに安いけど、物が物だし、何より魅力に欠けるというか…皆無だよねwwww

不細工で醜い造形にパクリの文化が生んだ継ぎ接ぎデザイン、最初の10万ぐらい安いだけで何のステイタス性にもならず、むしろ笑いものにされる罠w
希少性という部分では当てはまっても、その希少性に価値はなくw、運動性能はぼろ糞www

なのに信頼性とは世界で一番ほど遠く、使い勝手は劣悪、安かろう悪かろうのコストパフォーマンスは当然最悪…アフターサービスはヤナセにすら勝てないフニャチンぶりwww


こんな車を日本人が輸入車と認めるとでも?w 嫌韓厨とかいって逃げないで反論してみろよwww在日工作員さんwwwwwwww

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:19:19 ID:HNxjMgXh
>>744
>平均燃費で10.15を上回る車なんて存在しねーつうの。
どこに、そんなこと書いてあるんだ?小学生じゃないんだから勝手な妄想にふけらないようにね ^ ^ b

批判も良いが、レスに書いてある日本語くらいは読めるようになって
から、掲示板を利用して欲しいなぁ・・・(とほほ

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:21:23 ID:HNxjMgXh
>>745
おいおい、外車はともかく「輸入車」ってのは
ただ単にそのまま海外から輸入してきた車を指すだろw

まぁ、wwwwwといっぱいwをつけるのは、前にも
出てきてた(嫌韓厨設定の)荒氏かな・・・

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:23:24 ID:ExEbyV9S
今日も必死な在日工作員晒しage

YG9/oa3H
uUZlIBeF
bFs4hcTr


――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

   ここはチョンのチョンによるチョンの為のチョンダイマンセースレですw 
   半島人の偏見によって語りつくされていますので、由緒ある日本人の方々は鵜呑みにしないように!
   特に↑上記の在日工作員には要注意!

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――


749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:24:34 ID:B1wm9fhO
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 嫌    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   嫌 え
  学 韓    L_ /                /        ヽ  韓  |
  生 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く     ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!



750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:25:07 ID:ExEbyV9S
>>747
輸入車ってのは国内に需要があって、輸入された車

チョンダイのように誰も欲しがっていないのに無理やり持ってこられた迷惑な粗大ゴミ車は被輸入車だなwww

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:25:48 ID:ExEbyV9S
今日も必死な在日工作員晒しage

YG9/oa3H
uUZlIBeF
bFs4hcTr
B1wm9fhO


――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

   ここはチョンのチョンによるチョンの為のチョンダイマンセースレですw 
   半島人の偏見によって語りつくされていますので、由緒ある日本人の方々は鵜呑みにしないように!
   特に↑上記の在日工作員には要注意!

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:28:05 ID:ExEbyV9S
しかし、ここの工作員はワンパターンで程度の低い能無しだなw

嫌韓厨と喚き散らせば最愛のTBの性能なり評価なりが上がるとでも?www

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:31:13 ID:YG9/oa3H
ID:HNxjMgXh
ホンダマンセー厨房も大変だな。
フィットの10.15燃費は17.6〜23kmで、ある人は14〜26を平均的に走るんだろ。
お前741で平均だって言ってるよな。
ある人の平均の平均がどこなのか不明だが、真中でも20キロで一部グレードの10.15
を超える。
それとも95%14キロでたまたまエコランやった5%だけ26キロなのかな。
つうか何処のユーザーレポートみてもフィットの平均燃費は精々14.5kmなのだが、
何で20キロは凄くない事にしたいのかな。
あのクラスで14,5kmは別に悪くない数字なんだが。
あ、「たまたま良い例」とは言えTBに並ばれちゃうのが嫌なのね。
ホンダマンセーのプライド的には(w


754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:33:49 ID:ExEbyV9S
>>753
おい半島人w
ホンダに話を逸らさないでいいから、俺に反論してみろよwww

在日工作員にもプライドあるんだろ?プゲラw

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:34:33 ID:YG9/oa3H
>754
誰?お前?

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:38:40 ID:B1wm9fhO

          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  ID:ExEbyV9Sを迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'



757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:39:19 ID:ExEbyV9S
>>755
とにかく撒きたい在日工作員必死だなプププw

他メーカーの欠点は嘘ぶいてまで責める割に、誰もが知ってるチョンダイの劣悪っぷりは少しも認めれないのか?www

まるで将軍様の工作員みたいだなwww


あ!そうだったな!w
チョンダイって北朝鮮に送金してたのがバレて会長が自殺した将軍様マンセー企業だったなwwww

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:43:17 ID:B1wm9fhO
739 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 04/10/20 14:52:53 ID:HNxjMgXh
>>738
うーん、色んなユーザーレポ見ても20超える人は結構居るんだよねw
ちなみに、漏れの知り合いにもフィットユーザはいるが、20って言っても
そんなに途方も無い数字ではない印象。

ちなみに、ユーザーレポ見る限りにおいて、15に迫るようなTB乗りは
皆無に近い。平均としても10以下だしね。
ちなみに、ホンダの場合15でも「マンセー」にはならないんだけどねw

741 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 04/10/20 15:01:15 ID:HNxjMgXh
>>740
漏れが言ってるのは、その人の平均燃費なんだけどなw
瞬間最高燃費じゃないんだよね、残念!

乗ってすらいないようですが。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:43:55 ID:ExEbyV9S
>>756
使うAA間違ってるってw
お前らはこっちwww


          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(`_//[ ].`∀´>||___|||   || <  ウェハハ 拉致してやるニダ
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 低|.|俗 チョンダイ ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:48:38 ID:ExEbyV9S
 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 在日工作員の>>745への反論まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | チョンダイ プw |/


761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:50:53 ID:gOwnxz27
ヒュンダイのTB乗ってる。先月帰国して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして早い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも韓国車で☆2つだから排ガスもクリーンで良い。TBは燃費が悪いと言わ
れてるけど個人的には良いと思う。ヴィッツやフィットと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって半島の同胞も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ市街地とかで止まるとちょっと怖いね。帰化したのに在日って言われるし。
燃費にかんしては多分日本車もTBも変わらないでしょ。日本車乗ったことないから
知らないけど製造国の違いででそんなに変わったらアホ臭くてだれも韓国車な
んて買わないでしょ。個人的にはTBでも十分にエコロジー。
嘘かと思われるかも知れないけど朝鮮総連前の道路で40キロ位でマジでフェラーリを
抜いた。つまりはフェラーリですらヒュンダイのTBには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。



762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:50:54 ID:ExEbyV9S
空気を吐くように嘘をつく朝鮮人でもフォローできない、TBの、チョンダイの糞っぷりにワロタwww

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:53:12 ID:HNxjMgXh
>>753
>ID:HNxjMgXh
>ホンダマンセー厨房も大変だな。
レッテル貼りか・・・>>266参照。11に該当
ちなみに、ホンダマンセー厨と言うレッテルに関しては>>743参照。
ちゃんと文章理解できるよね?


丁寧に、このスレを読めば
14〜26と言う数字は、郊外を様々な条件で流した時の燃費だと言う事は
解るはずだが・・・
ただ単に、漏れの見たTBのユーザレポートの平均値は10以下(最高でも13くらい)
フィットの場合15〜17位が多くて20もまれではない(大体10件に1件くらい)
と言う事実を書いているだけなんだね ^ ^ b

764 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

765 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

766 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

767 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:00:20 ID:YG9/oa3H
>20もまれではない(大体10件に1件くらい)
10%は稀じゃないのね。
ホンダマンセーの脳は都合が良く出来てるね。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:01:38 ID:2jpYyGD1
だいたい、自社技術でもなんでもない、アッセンブリー寄せ集めの組立屋だろ、チョンダイ。
いいじゃないの発展途上国や割り切りのきいた国へ雨後の筍のように輸出して、
大躍進ニダー、ウエハハハハーで。
技術的に優秀である、独自に開発した、高品質なんて謳うから齟齬がでるんだよ。
割り切ったレモンカーは、それなりの評価しか受けないんだから、事日本に於いては。


770 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:06:58 ID:HNxjMgXh
>>768
10%って稀なのか?
「稀」って言うのは数が極めて少ない」「非常に珍しい」を示す言葉だが・・・

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:12:40 ID:ExEbyV9S
                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | < ねえ、在日工作員YG9/oa3Hの>>745への反論まだ〜?
         \\   \ \\     ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:14:15 ID:YG9/oa3H
>771
0台に1台は俺には「稀」という感覚があるね。
ちなみにカービューのレポで新しい方から40件中平均20kmはたった一人。
しかもこの人は田舎道でエコランしてると書いてある。
これを見ると20km平均はそうとう稀に思えるね。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:14:52 ID:YG9/oa3H
0台に1台×
10台に1台○

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:28:02 ID:ExEbyV9S
                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | < ねえ、都合が悪いレスは無視してフィットの燃費に異常に固執する
         \\   \ \\     ヽ/     /   |キチガイ在日工作員YG9/oa3Hの>>745への反論まだ〜?
チン        \\  .> \\          ヽ  \____________
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:37:48 ID:B1wm9fhO
>>773
40分の1ってのは少ないな。十分に「稀」だ。つーか10%でも十分少ない。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:38:44 ID:HNxjMgXh
10台に1台が稀ねぇ・・・すごい感覚だな。

てか、別にもともと、渋滞路で20出るなんて一言も書いてないな。
街中では15〜17だとは明記したしね。
もしかして、郊外や田舎道を車で走る人が「稀」だと言いたいの?
あぁ・・・そうか10に1つが稀と言う感覚じゃ仕方ないかなw

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:42:11 ID:YG9/oa3H
>10台に1台が稀ねぇ・・・すごい感覚だな。

自分の感覚が絶対なんだね。
辞書にも何%からが稀なんて定義は無いのに。
まあそのぐらいじゃないとマンセー厨房はやってられないか。
つうか言葉遊びはいいかげん飽きたよ。
稀じゃないと思うならそれでもいいんじゃん。個人の脳内の話しだし。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:42:56 ID:ExEbyV9S
B1wm9fhOは同胞思いのいい在日工作員だねwww

必死のカバーリングフォローは犬さえ食うチョンにも情があったのかと驚かされるw

YG9/oa3Hの尻拭いしてくれてんのかな?www

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:44:20 ID:ExEbyV9S
>>778
いいから仕事しろよお荷物工作員w
はやく>>745を全否定してチョンダイの素晴らしさを布教してみせてくれよwww

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:49:30 ID:B1wm9fhO
>>777
          ,,,........----、..,.,.,   _人人人人人人人人_
       'ー''"---......,.---..'..,'、7  >  待った!!   <
        `ニ,, ̄~,、,> ',=,:.,. 〉   ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
          `- ̄i,'i   ` `´.,.)               ,..,___
             `/`-i  r'"//       __,,,,....--‐''i'~i'~ ,.i i ii'''"
              ノ ___`、. ニ/--''"~/`''',~ ̄-'''      '! ヽ._、、' '
    ,...-r''''~ ̄/|〉t' / _,. !      | /       _,,`ー' `'
   /  /    >'| ,i'"  `, _    ,`'、 _,,,,....-‐'''''"~
   /  | ━  ヽ |/  / ~,~   '  '´

レス検索をしたが、「街中」で15〜17キロとはどこにも明記されていない!!
その発言は明らかにおかしいですよ!!


782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:49:51 ID:HNxjMgXh
>>778
絶対とは言ってないなw

しかし・・・10台に1台を稀と言う感覚は「ID:B1wm9fhO」も微妙に同意できてないようだがw

だな、言葉遊びをしてもしょうがないな、
とりあえず、TBの平均燃費は10を切る程度、マーチだと13を切る程度
フィットだと15は下りそうに無い(数が多いので調べてないがw)
事で、ファイアルアンサーで全く問題ない。
それ以外のことは言葉尻に突っかかってきた奴に釣られただけだしw

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:52:29 ID:ExEbyV9S
キチガイ在日工作員YG9/oa3Hって二言目にはカービュー、カービュー喚くけど、そのカービューの掲示板自体が嫌韓厨だの在日だの、ここと全く同じことやってるんだよなwww

どうせ、むこうでもそのキチガイ在日工作員っぷりを発揮して痛いこと言ってるんだろうなぁwwwwww

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:54:03 ID:HNxjMgXh
>>781
たしかに、間違っていた、正確には
「都内でも16,17は珍しくない」だった、謝罪して訂正します。
>>315
>あってる人だと都内でも16、17ってのも珍しくないしね。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:54:33 ID:ExEbyV9S
http://www.carview.co.jp/community/bbs/search.asp?kw=%83q%83%85%83%93%83_%83C&ct1=0&ch=0

ここでYG9/oa3Hを始めとする在日工作員の書き込み時間とここでの工作活動の時間を比べて見ると面白いかもねwww

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:55:33 ID:ExEbyV9S
>>784
相手がチョンだからって直に謝罪するのは悪い癖だなw

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 17:07:46 ID:M9XrlJNm
自分たちに不都合な事は見えない聞こえないで貫徹無視。
なのに相手の些細なことには執拗で陰湿で粘着質に責める嫌われ者。

このスレにもしっかり韓国人気質が根付いていますな。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 17:12:26 ID:KUb/ATN8
次スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096722359/l50

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 17:27:52 ID:rHatZOTb
ヒ ュ ン ダ イ に の っ て る の は 朝 鮮 人 だ け だ ろ ?

まともな日本人じゃ乗れねえぞ。勝手に車がファビューン!あいごー!しそうでよww


790 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

791 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

792 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 19:54:40 ID:n10x6YKH
>>678
>俺は在日でも工作員でもない日本人だけどなんでそんなに韓国とかヒュンダイに
>敵意燃やしてるんだ?50代以上のジジイならまだわかるけどそうじゃないらしいし。
>相当日々の生活のなかでストレス溜まってるようだな。
>あと、Xタイプスレでもあの「TBにはエンヤがよく似合う」とかいうくだらん
>文貼ってあったけどホントよくやるな。ご苦労さん。同情するよ。

何度も同じこと言わすな!
日本人は自分のことを「オレ日本人だけど」とは言わない。
これは朝鮮人が日本人に化けるときの常套句なんだよ。

794 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:26:55 ID:ExEbyV9S
今日はやけに在日工作員の動きが静かだね〜www

もしかして秘密基地が台風でやられたのぉ〜wwwww

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:58:58 ID:DnMn0YGK
とりあえず、コンパクト車の中で燃費最強クラスのフィットと比べるのは正直可哀想だ。

日本製コンパクトの中では燃費が悪いと言われるデミオと比べてみるのはどうだろう?

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:20:48 ID:cxDFvWep
TBって中身は何処製なの?

基幹部品(エンジン、トランスミッション、車台、キャタライザー、サスペンションなど)はどこからの
技術供与?

チョンダイがさも自社開発のように喧伝しているけど、おおもとは三菱、マツダ、日産?


798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:24:26 ID:NQ4XcIgH
>>797
こういっちゃなんだが、日本製の小排気量エンジンを使っていれば、燃費はもっと良いと思うが…

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 03:44:08 ID:HUy4zrt7
日本人は朝鮮車なんかのらないよ。
乗ってる自称日本人はいるけど。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 06:42:21 ID:TsQtv6Uz
なあスレをよく読んでみるとTB持ってるの1人しかいないみたいに見えるけど、
実際日本でTBって何十台売れたんだ?
漏れはTB走ってるの見たことないし、て言うかヒュンダイの車走ってるの2回しか見たこと無いよ。
この車って売れてるの?
TBと同じ価格帯ならデミオやスイフト、軽でよければワゴンR選ぶだろうしな。
そもそも輸入車って言ったって韓国車は欧州車のような舶来品という高級イメージ皆無だし、
アジア製の品自体ボロいというイメージがあるから車なんていう買うのに勇気がいる商品を韓国製にする理由が無い。
一体TBって日本で何人の人が乗ってるんだろうね?

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 08:06:56 ID:09OOXsAo
>>750の言う被輸入車とは言い得て妙だ。
国内にヒュンダイの輸入車としての需要なんてないわけだし、ヒュンダイが日本でも売っていると言う取りあえずでもの既成事実が欲しいだけだしな。


802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 08:27:44 ID:i/Uqjz/J
でもまぁ、考えてみれば不思議だな。
TBのマイチェン前のモデルは、日本の道路事情に合ってないがために
燃費が悪く、マイチェン後はギア比を日本の道路事情に合わせたので
燃費は良くなって日本車にも負けない。

とか

フィットを始めとする日本車は、10・15モードのみに合わせているから
カタログ上の数字だけが良いんだ。

とか言っていたから当然、フィットでは高速道路とか郊外での燃費は
たいして上がらないのかと思っていたら、郊外で流すような場合でも
おそらくTBより格段に燃費がよさそうなんだよな。

マイチェン前のTBが、ギア比をあわせていたという韓国や欧州での
燃費っていったいどのくらいなんだろう?

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 09:40:20 ID:q7Ls9XTs
ちょっと前まで、「トヨタとばかり比較する」と文句を付けられていたが、
フィットとの比較でも、結局文句つけるのなww



804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 10:50:33 ID:HUy4zrt7
日本人は朝鮮車なんかのらないよ。
乗ってる自称日本人はいるけど。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 11:27:47 ID:q7Ls9XTs
朝鮮車=挑戦者=チャレンジャー=三菱

いや、なんでもない。




806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 12:13:57 ID:qWSH9lhf
>802
フィットは高速燃費伸びません。
法定速度以内なら良い数字になりますが、ちょっとでも超えるペースで流すと
段々落ちてきます。
軽じゃあるまいし、トホホ・・


807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 12:31:40 ID:BbJKyvp9
>>800
漏れは葛飾在住で、近隣にヒュンダイの拠点が二つもあるんだけど、そういう土地柄
でも路上で見かけるのはまれ。TBは一度もなし。XGは近所の個人タクシーが1台。
しかし、そのタクシーはいつ見ても駐車場にとまっていて、いつ稼働しているのか謎。
レア度はマセラティ並み。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 12:32:41 ID:i/Uqjz/J
>>806
で、TBだとどうなの?

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 12:38:08 ID:qWSH9lhf
>808
知りません。
私フィット海苔でTB海苔じゃないんで。
フィットの話題になってたんで来て見ただけです。
なんかフィットの燃費凄く良い事になってるけど、前乗ってたヴィッツの方がだいぶ
良かったです。
広いし便利だけど、燃費に関しては期待はずれでした。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 12:38:47 ID:BbJKyvp9
>>808
漏れが答えを予想しておく。

TBは高速寄りのセッティングになっているから、高速でも燃費の低下幅が
少なくてすむ。TB海苔としてこの部分は素晴らしいと思います。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 12:40:19 ID:BbJKyvp9
予想が外れた、、、OTZ

しかし>>809
ここに来る前はスレタイだけしか見えないと思うが、よくフィットの話題に
なっているとわかったな(爆

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 12:41:13 ID:09OOXsAo
素人の論拠の無い予想なんて意味が無い。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 12:43:56 ID:i/Uqjz/J
>>809
つか、ここでフィットとヴィッツの燃費比べなんかしてたかな?
ヴィッツの燃費が良いってのも、有名な話だけどねぇ・・・
まぁ、フィットの場合期待が大きすぎる面はあるかもね、
燃費に関しては運転しだいみたいだけどね。

ただ、フィットで高速を目を三角にして飛ばすような場合は燃費が落ちる
なんていう指摘は、既にされているけどね、残念だったねw

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 12:44:31 ID:BbJKyvp9
>>812
こりゃまた頓珍漢なレスをありがとう。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 12:44:38 ID:qWSH9lhf
>811
外して済みませんね。
上がってる時にフィットの話題になってたんでね。
これ見てちょっとTBに興味が出てきましたよ。
乗ってみたいけど近所にディーラー無いんですよね。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 12:50:21 ID:qWSH9lhf
>813
いや、私が元ヴィッツ海苔のフィット海苔なんですよ。
フィット買うときにセールスさんが、「燃費凄く良いですよ、ヴィッツは設計
が古いですからねえ、確実に上回るでしょう」とアピールしてたもんでね。
かなり期待してたのに、実際にはヴィッツより常に下回るんで。
目を三角にするまでも無く、高速で流れに乗る程度で伸びが止まって落ちるの
は正直期待ハズレでした。
それでもフィットはあのクラスとしては良いほうらしいんで、逆にヴィッツの
燃費が素晴らしかったのかなあと。
狭かったけどね。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 13:13:24 ID:i/Uqjz/J
>>816
まぁ、TBスレでフィットとヴィッツの比較をしてもしょうがないねw

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 13:18:34 ID:qWSH9lhf
>817
ま、そうですね。
板ズレ失礼しました。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 13:48:23 ID:uyahKVN3
>>817
おいおい、不利になったからってにげようとするなよホンダ工作員w

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 14:06:46 ID:09OOXsAo
また変なのが湧いてきましたよ。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 14:57:11 ID:3UWBrBj+
>807
うちの近くにもディーラーあるけど、TBは力はいってないね。
XGならいつでも試乗出来るけど、TBはどっかから試乗車持ってくるんだと。
まあXG売った方が利益率は格段に良いんだろうけど、そう言う商売で良いのか
と思うが・・・・
XGのタクシーはちょこちょこ走ってるのを見るよ。
もっとも一見日本のオヤジ車と変わらんので、気付くことも殆ど無いんだが。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 16:13:03 ID:HUy4zrt7
日本人は朝鮮車なんかのらないよ。
乗ってる自称日本人はいるけど。

823 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

824 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 21:16:05 ID:UDZvQ62v
こんな糞スレじゃまともな話なんて出来ない

826 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 23:02:13 ID:HUy4zrt7
日本人は朝鮮車なんかのらないよ。
乗ってる自称日本人はいるけど。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 23:10:03 ID:UWDuYfCl
目 が 吊 っ て
な ぜ か エ ラ あ る
日 本 人

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 23:44:31 ID:HUy4zrt7
http://cgi.2chan.net/m/src/1098185719857.jpg

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 10:00:56 ID:7VPKjfQT
「ヒュンダイを知らないのは日本人だけ」by現代自動車
確かにそのとおりでヒュンダイを知ってる日本在住の人間は
在日と皮肉なことに嫌韓厨ぐらいしかいない。
ではほとんど売れてないらしいTBを買う奴って一体どんな奴だろう?
嫌韓厨は100%買わないだろうという事は・・・
そんな奴らのレビューが本当に正しいのでしょうかね?
ここで必死にTB擁護してる人ってヒュンダイディーラーの中の人か
縁故で買わされた在(ry

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 17:15:17 ID:b7aSHNji
韓国ブームですね〜。
去年は全く見かけませんでしたけど、
今年は2台も見ました。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 18:04:56 ID:guAFLjZZ
実際ここ1年ぐらいのメディアの妙なブームで販売台数どうなのよ?
冬ソナ効果でエクスプローラーは売れたらしいけど、韓国車は??


833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 18:16:27 ID:ql0u6P4H
>832
JAIAの統計だと前年比15%ほど増えてるが、劇的に増加はしてない。
シトロエンやオペルよりは売れてる程度。
今年の目標達成は難しそうだ。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 18:36:13 ID:JRGJCXHs
>シトロエンやオペルよりは売れてる程度。

嘘つけw
オペルはともかくシトロエンには負けてるだろう?

日本国内の販売台数か?
世界?

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 18:39:38 ID:JRGJCXHs
調べたらオペルの圧勝だった

ヒュンダイとシトロエンは同じぐらいか?
ただ、ヒュンダイはタクシーとかで大分数を稼いでるくさいから純粋な輸入車としてはシトロエンの方が数は出してるだろうな

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 18:51:08 ID:guAFLjZZ
今日だけでサンタフェ(だったっけか?)とクーペが止まってたのをみました。都内で。
もとが少ないだけに15%じゃ大してかわってないのね。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 19:44:46 ID:ql0u6P4H
>835
どこでどう調べたの?
JAIA(日本自動車輸入組合)のメーカー別今年上半期の統計を見てみな。
ヒュンダイ 1,397
シトロエン 1,099
オペル   820
世界生産じゃ、280万台のヒュンダイに対してシトロエン・オペル共に単体では
百万台に遠く届かない。
適当な事ほざいてると恥じかくぜ。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 20:04:35 ID:HdziE2oy
ヒュンダイの統計には、傘下の起亜自動車も含まれている。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 20:07:13 ID:ql0u6P4H
>838
単体でも170万台あるけどね。
今年は200万台に届くそうだ。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 20:19:08 ID:o/Xftgh1
>>830
それが妄想だってことにまだ気が付かないのが不思議。
日本人だけどヒュンダイ乗りだよ。
日本人かどうか疑うならなにか訊いてごらん。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 21:00:37 ID:dwPRp/os
ヒョンデーにはがんばってほしいと思うのだけどさ、なんかもう一つ足りないのよ。
TBはシトロエンのC3とかフォードのフィエスタなんかにまけてないぐらい、いいできだとおもうよ。国産のコンパクトにだっておなじ土俵でそんなに見劣りするもんでもないとおもう。
でもね、なんかクルマに対する愛情が感じられないんだな。
マーケットの競合車を片目にみながら、こんなもん作りましたってね。

時代をリードするぐらいの勢いつうか、情熱つうか、そんなのを感じさせるのを出してほしいね。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 21:12:38 ID:st2Pmhdp
んー、でも今までずっと修行してきて、やっと競合店と張り合えるレベルまで
来たところでしょう。
TB、JM、新ソナタと来て、来年のXG改めTGでようやくメインラインナ
ップの脱三菱が完了する訳で、時代をリードする様なメニューを出せるのは次
の段階じゃないのかなあ。
まあTBやJMのちょっとそっけない道具感も嫌いじゃないけどね。



843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 21:27:56 ID:YcVf3yg4
フィットの燃費についての議論はもうヤメたんだな。勝てないから(w


844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 22:41:17 ID:ky7Aq5es
>>843
フィットがエコラン無しで20キロ走るのが珍しく無い何て言う馬鹿をこれ以上相手にしても仕方ないだろ。
都合が悪くなると言葉遊びで誤魔化すだけ、あげくの果てにフィット乗りが来たら逃亡したし。
しかも世間では皆が仕事をしてるような時間に延々と書き込みしてるし。
ホンダディーラーはよっぽど暇なのかな?あ、無職ですかw

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 23:31:53 ID:PIH8MBbv

今日、某所からフィットを借りてきました。自称フィット乗りいる?今なら何でも
質問しちゃうよ。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 23:32:06 ID:hr/7CDgR
>>844
つか、エコランなしだろうがなんだろうが、燃費ではフィットの足元にも及ばない。
でファイナルアンサーじゃなかったっけ?

言葉遊びをしてたのは君のほうだと思って居たが・・・・
>>782 にまとめあり。


それから>>763も参照
>レッテル貼りか・・・>>266参照。11に該当
>ちなみに、ホンダマンセー厨と言うレッテルに関しては>>743参照。
>ちゃんと文章理解できるよね?

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 23:39:29 ID:dwPRp/os
あ〜、フィットのパワステは問題ありだとおもうよ。
たとえ、燃費を稼ぐための電動式だとしてもね。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 23:41:59 ID:st2Pmhdp
あーフィットの乗り心地は軽並みだと思うよ。
TBだけじゃなくて、国産コンパクトで最悪だねえ。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 23:43:00 ID:4mu3NhNY
>燃費ではフィットの足元にも及ばない
それはその通りだよね。
フィットの燃費の話は、
あくまでも10.15モードが実燃費とどれくらいギャップあるかっていうところから派生した話だと
思ってますた。
・・で、TBのカタログ燃費は10.15表示じゃないから、高速で長距離移動すると上回ることもある、
なんて話から、フィットvsTBの燃費対決みたいに勘違いした輩も絡みはじめてややこしくなった・・と。
TBのカタログ燃費は15km/lだから、上回ったところでせいぜい16km/l程度。
同様に、高速長距離移動したらおそらく20km/lいくであろうフィットには到底かなわんでしょう。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 23:50:09 ID:hr/7CDgR
>>847
特に初期は評判悪かったかな。ただそれこそコンパクトカーとしてはアリという評価だった気もするが。
>>848
乗り心地ねぇw まぁ、乗り心地ならデミオやイストの方が良いかもね。

まぁ、漏れの場合
フィットは、まずデザインで×だったけどねw

851 :845:04/10/22 23:57:19 ID:PIH8MBbv
>>848
フィット1.5SのMT借りてきたけど、乗り心地は相当いい部類だったな。国産コンパクトの
なかでも出色。ショーワのダンパーはクオリティ高いよ。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:04:33 ID:v6MFyPoa
>>851
シートの出来、高速安定性ではイストやデミオが上だと思うが?

まぁ、国産車はどれとっても結構なレベルで落ち着いている訳で・・・

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:04:39 ID:cHCNL3Fm
つーかフィットは素晴らしいよ。
細かい欠点は色々あるが、コンパクトカーに新しい価値観を生み出した。
対してTBはずっとコンサバな車だし、新しい物は何も無い。
ただそれが悪いわけじゃなくて、両車は同じクラスだけど別のベクトルで
出来てる車なんだよ。
フィット欲しがる人はTBなんて眼中に無いだろうし、TB買う人もフィ
ットと比べないだろうよ。
ここで暴れたいためにフィット借りてくる香具師がいるのは笑っちまうな。
よっぽど暇人なのか。
オマイラのランク付けは無意味だよ。
TBもフィットも折れはどっちも好きだよ。

854 :845:04/10/23 00:12:12 ID:ABOrxL1s
>>852
前期型をイメージしてない?後期型はかなりいいよ。イストは完全にしのいでるし、
デミオと比べても高速安定性は遜色ない。前期型のやたらと突っ張ったフィーリング
の残り香すらない。あと、MTだと思ったよりずっと速い。

>>853
ハァ?ここで暴れるために借りてきたんじゃねーよ。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:13:19 ID:v6MFyPoa
>ここで暴れたいためにフィット借りてくる香具師がいるのは笑っちまうな。

>>266を参照
少なくとも前半は、君の期待から来る妄想 3,4に該当
「笑っちまうな」については、自らの妄想に基く主観。

>オマイラのランク付けは無意味だよ。
どっかでランクついてたか?TBは何番で、フィットは何番なんだ?
燃費による比較はされていたがな。

>細かい欠点は色々あるが、コンパクトカーに新しい価値観を生み出した。
>対してTBはずっとコンサバな車だし、新しい物は何も無い。

この辺もフィットには「細かい欠点」を匂わせTBにはそれが無いかのような印象操作に見えるな。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:15:50 ID:35V5M0E9
>>841
身も蓋もない言い方になるけど、私は
「韓国人は、民族性として根本的なところでクルマ好きではないんじゃないか?」
と疑ってる。
日本人のクルマ好きが人口の1割いるとすれば、韓国では1%以下とかそう言うレベルなんじゃないかと。

彼らは仕事としてクルマを作っているけど、クルマそのものを愛しているわけではなく、
だから、工業製品として、そこそこいいけど魂が入っていないようなものになってしまうんじゃないかと思う。

何か証拠があるわけじゃないんで個人的な偏見かもしれないけど、
クーペでもスポーツ性能をまったく追求していないところとか、新技術の開発に熱心じゃないところとか、
ヒュンダイがあれほどの大企業なのにレース活動にほとんど興味を示さないところとか、
傍証はあると思う。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:18:31 ID:cHCNL3Fm
>854,855
わかんねえかな?
ホンダ工作員ウザイって言ってるんだけど。


858 :詭弁のガイドライン:04/10/23 00:20:29 ID:v6MFyPoa
>>857

>レッテル貼りか・・・>>266参照。11に該当
>ちなみに、ホンダマンセー厨と言うレッテルに関しては>>743参照。
>ちゃんと文章理解できるよね?

859 :845:04/10/23 00:21:42 ID:ABOrxL1s
>>857
ウザいって、お前が勝手に思ってるだけだろ。公開掲示板で変な仕切りやってんじゃ
ねーよゴミ。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:22:23 ID:cHCNL3Fm
>ヒュンダイがあれほどの大企業なのにレース活動

結果は残せなかったがWRCもやってたし、ワンメイクレースも幾つも主催してますが。
97年の通貨危機の後遺症で、最近まで経営にレースに金つぎ込む余裕無かったし。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:23:19 ID:cHCNL3Fm
>858,859
工作員は簡単に釣れるんで面白い。

862 :845:04/10/23 00:24:22 ID:ABOrxL1s
>>861
後釣り宣言⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)キター

863 :詭弁のガイドライン:04/10/23 00:26:15 ID:v6MFyPoa
>>861
>レッテル貼りか・・・>>266参照。11に該当
>ちなみに、ホンダマンセー厨と言うレッテルに関しては>>743参照。
>ちゃんと文章理解できるよね?

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:27:54 ID:z7sjYN+T
>>856
http://ruliweb.dreamwiz.com/data/rulinews/read.htm?num=12775
ウリナラはモータースポーツも盛んニダ

冗談はさておき、韓国にも一応車好きは居るらしい。ソウル辺りでストリートレースやってる走り屋とか。
どれくらいの確率かは知らないけど。車は何を使ってるんだろう?日本のスポーツカーの中古やヒュンダイクーペかな?
まぁ、レース活動はそこそこやってるみたいだけど(WRCとか)、市販車でももうちょっとホットなのが欲しいね。
TBターボとかヒュンダイクーペtypeRとかw まぁ、ヒュンダイクーペは今のままでもいいと思うけどね。
ああいったマターリしたクーペって最近あんまり無いし。
2006年にWRC復帰予定らしいね、早く戻ってこないかな。やっぱり参加メーカーは多い方が賑やかでいいべ。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:31:57 ID:v6MFyPoa
>>864
ヒュンダイクーペは、走りのクーペというカテゴリーではなく
形だけクーペで、走る為の車では無いそうです。

走って楽しい訳ではなく、積載性が良く便利な訳でもない、もちろん決して乗り心地が良い訳でもない
・・・誰が買うんでしょうね?

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:35:21 ID:PmcgVMI0
>>837
http://www.drivingfuture.com/car/tokei/

いや〜海外はどうかしらないけど、ヒュンダイの存在意義のないここ日本ではランドローバーがライバルみたいだねw
一台あたりの単価を考えると利益率の差が酷すぎて笑えるなwww

在日工作員だからって盲目になって適当な事ほざいてると恥かくぜwwww

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:37:00 ID:PmcgVMI0
cHCNL3Fmってまるでヒュンダイの広報みたいだなwww

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:37:25 ID:cHCNL3Fm
>865
スペシャルティクーペの歴史を知らんのか?
元々フォード時代のアイアコッカが形だけスポーツカーのまったりクーペを作った
らアメリカで大ヒットしたのがスペシャルティの始まり。
プレリュードも、シルビアもエクリプスも、もちろんヒュンダイクーペもアメリカ
市場用のまったりクーペさ。
カリカリなのは殆どごく一部のグレード。



869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:38:44 ID:v6MFyPoa
荒らしの wwww が来たか・・・そろそろ寝るか・・・

おやすみなさい。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:50:51 ID:CM5h61ao
>866
あ〜、お前が自慢げに出してるのは、俺が教えてあげたJAIAデータの「昨年」の「12月一ヶ月だ
け」のデータだ。
俺は>>832の「冬ソナブームが今年のヒュンダイの販売にどう影響してるのか」という質問に対し、
ちゃんと「今年の上半期」のデータを出してあげてるんだが、お前は何をやりたいのかな?
ついでに昨年度のトータルで教えてやると、ヒュンダイの年間トータルは2,372台。
これは昨年度のオペル(3,018)よりは少なく、シトロエン(1,771)より多い。
ちなみにランドローバーは昨年度はヒュンダイより多く、今年は若干少ない(1,167)。
比べるとオペルの今年の落ち込みが激しいのがわかる訳だが、どっちにしろその程度の数字という事。
で、何がどう盲目なのかな?


871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:52:35 ID:PmcgVMI0
>>870
ん?w
この半島人は何を言ってるんだ?www


となりに今年度累計台数ってもろに書いてあるのが見えなかったのかな?wwwwwwwww

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:55:12 ID:PmcgVMI0
>>870
ついでに昨年度のトータルを教えてやると、オペルは3890台、シトロエンは1736台なんだが?wwww

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:59:43 ID:CM5h61ao
>871
あ〜、リアル痴呆みたいだから解説してやるけど、お前の張ったリンクを開きなさい。
そして一番上に西暦何年と書いてあるのか読みなさい。
ついでに解説してやるとそのリンクにある本年度累計とは1月から12月までだが、統計の元になってる
JAIAのサイトの統計年度とは3月から翌年3月だから。
俺の教えてあげてる数字が会計年度ごとのオフィシャルな販売台数なんだよ。
で、お前は統計を前に何を論破しようとしてるのかな?


874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:26:14 ID:PmcgVMI0
>>873
え?w
だからチョンダイはルノーにも抜かれ、ランドローバーと抜きつ抜かれつの競争をしてるけど、所詮一台あたりの利益率が悲惨すぎるから、
純粋な商売でいったらもっと下位ってことでしょwwwwww

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:29:05 ID:cHCNL3Fm
ププ)ID:PmcgVMI0 ダサ杉wwwwwwwww

873さんははじめっから利益率の話なんてしてないのに、おバカな反論して
今度は論点すり替えかよwwwwwwww


876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:32:01 ID:PmcgVMI0
どんなに安かろう悪かろう精神で数売っても、還元率が悪くちゃ話になんねーよなぁ?プゲラwwww

あと3倍は売って、やっとランドローバーに商売で並ぶぐらいで、その上には単価も販売台数もはるかに上のジャガーがいるんだよなぁーwwww
はやく撤退したほうが身のためだぞwwwチョンダイwwww

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:33:05 ID:PmcgVMI0
在日広報員cHCNL3Fmキターーwwww

レス抽出すると見事なPRっぷりに笑えるぜwwwwww

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:34:12 ID:cHCNL3Fm
ID:PmcgVMI0必死だなwwwwwwwww

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:35:05 ID:PmcgVMI0

チョンダイの車には「将軍様がのってます」シール貼ってあるって本当?www




880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:37:37 ID:cHCNL3Fm
ID:PmcgVMI0 
ついでにさあ、ジャガーって一台当たりの利益率めちゃ悪いの知ってる?
ついこの前ニュースにもなって、経営不振でF1も撤退しちゃったネ。
高価=高利益率ってお前は子供かよwwwwwww

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:38:29 ID:PmcgVMI0
どうやら>>875のレスから>>873はcHCNL3Fmの上司にあたる工作員であることが発覚www

>873さんは
>ダサ杉
>おバカな

プw こいつ妙に古臭いなwww
日本語教育するときに随分と古い教科書使ってんだなwチョンダイの工作員ってwwwwww

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:40:52 ID:PmcgVMI0
>>880
いくら自分を雇ってくれてる会社の為とはいえ、大見得切るのは半島人気質であることを差し引いても頂けないなぁwwww

どんなにジャガーの一台あたりの利益率が悪かろうが、100万や200万の似非コンパクトカーと腐れセダン売ってるよりは確実に良いってのwwwww
常識的に解れよwww半島人wwwww

それでなくても数で負けてるんだから話にならないって事に気付きそうなもんだがwwwwwwwwww

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:41:35 ID:cHCNL3Fm
オイオイ ID:PmcgVMI0 お前必死杉wwwww
>レッテル貼りか・・・>>266参照。11に該当
つうかこんな時間お前と俺しかいねーよwwwwwwww


884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:43:06 ID:PmcgVMI0
話逸らしてランナウェイ工作員ウケルwwwwww

わけわかんねコピペしだしてるしwwwww

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:44:12 ID:cHCNL3Fm
意味不明なのはお前wwww
つうか毎日意味不明だけどなwwww
wwwが伸びてきてなwwwwwwwwwwwwwwぐらいでどうよwwwwwww

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:44:43 ID:tTMaU9W4
基地外どもを晒しage

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:45:14 ID:PmcgVMI0
チョンダイの車に「エラ張った人が乗ってます」とか貼ってやった方がいいなwwwwww

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:46:51 ID:cHCNL3Fm
晒されちまったから寝るぜwwwwww
ID:PmcgVMI0は朝まで張りついててくれ、仕事してないから眠くないだろうwwwww

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:47:06 ID:PmcgVMI0
>>cHCNL3Fm
デムパ工作員つまんねぇなぁおいwww

日本で売りたきゃそれ相応の語彙を持たないと話になんねーぞ?ww


犬食ってる暇があったらなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:48:51 ID:PmcgVMI0
>>888
論破されてくチョン工作員のなんと哀れなことかなwwww

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:51:06 ID:cHCNL3Fm
ID:PmcgVMI0 寂しいのか?寂しいんだな?またな!wwwwwww

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:55:32 ID:PmcgVMI0
最後まで自分の都合の悪いことには触れずか・・・なんでこんなに在日工作員って程度が低いんだろう・・・?

広報課にcHCNL3Fmがいる限り、逆風評被害が後を絶たないなwwwww

893 :お前ら歌え!!:04/10/23 02:18:21 ID:dRM8Inqu
http://www.thenationalanthems.com/inninazionali/koreas.mid

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 03:48:59 ID:kZ7S5pK7
ID:PmcgVMIOはパチンコ店で在日にこき使われて鬱憤が溜まってるから
ここで憂さ晴らしをしているんだろう。かわいそうに…。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 05:23:30 ID:zccGp91K
なんだ?エラク在日増えたな
PmcgVMI0氏適当に頑張ってくれ
他のスレにチョンが来られると困るし、ココで相手してやっといてくれれば助かる

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 05:33:18 ID:4CI2jP8m
深夜なのにPRにご熱心な現代ディーラーの方
勤務時間外手当はおりるのですか?

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 05:49:32 ID:z7sjYN+T
ここは頭の悪そうな人の居るインターネットですね。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 09:13:45 ID:2izv3JfM
↑それを言うなら

「ここは頭の悪そうな人の居るスレですね」

だろ?在日はもっと日本語を勉強しなさい。
だからバカチョンって言われるんだよ。ヴァカ!

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 09:17:01 ID:ABOrxL1s

こんなマジレス久しぶりに見たな。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 09:22:57 ID:ObBTBsRa
ここは頭の悪い >>898 の居るイソターネットですね。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 14:11:39 ID:+AQKH9eF
頭の悪い嫌韓厨をいじって遊ぶスレはここですか?

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 15:02:05 ID:4CI2jP8m
>>901
頭が悪いのはどっちだろう?
>815 ID:qWSH9lhfのようにフィットは室内空間が広いのはいいがヴィッツより燃費が劣ってガッカリと言いつつ、
フィットより狭い上に燃費も悪いTBに興味を持つような頭の悪い奴もいるのだが・・・
フィットの長所を消して短所を伸ばしたような車になんで興味が持てるんだよw

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 15:03:31 ID:+PC2DEe0
詐欺にあった心境です! 投稿者:XGオーナー  投稿日:10月22日(金)22時01分16秒

ヒュンダイオーナーの皆さんにお知らせします。信じられないような体験をしました。
小生の車には、購入時に「3年間/6万キロフリーメンテナンス・サポート」、
その名も「ヒュンダイ無償安心サポート」という無償定期点検の保証書(メーカー保証)
が付いていました。1ケ月点検から始まる半年毎の定期点検は無償でしたが、
初回車検を受けるに際して、諸費用の確認(重量税や自賠責のつもりでした)を
ディーラーにした処、36ケ月目の点検については、本来の料金から12千円引きと
するのみの有償の回答でした。これはヒュンダイモータージャパンの指示との説明で
した。車は車検に出しました。費用は請求される額を払うつもりです。しかし、
36ケ月目の定期点検まで無償を謳った保証書には納得がいきません。
ヒュンダイモータージャパン直営の東京営業所(HPに掲載されている先、平日、
地方から、夕方直接アクセス出来る唯一の窓口)に電話して相談した処、
全国のディーラーの好きにさせているとの回答でした。
ヒュンダイモータージャパンの担当は、アフターサービス部の某氏とのことで、
何か言いたければ彼に直接電話して下さいとのことでした。
無償を謳った保証書を前に詐欺にあった心境です。
小生の中でヒュンダイは終わりました…

Re: 詐欺にあった心境です! 投稿者:やれやれ  投稿日:10月23日(土)11時14分31秒

ネタですか?
書かれている内容を見ると定期点検費用(1万2千円)は無償になっていて
ヒュンダイは保証内容をちゃんと履行しているようですが。
保証内容と実態が本当に違うなら掲示板にデムパを流すより訴訟を起こされてはいかがでしょうか。

http://6908.teacup.com/hyundai/bbs



904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 16:24:15 ID:lg+iuYps
>>868
そう考えると、ヒュンダイってラインナップにスポーツカーが無いのか。
まあ、速いスポーツカーを作ろうとすると金が湯水のように必要になってくるけど、
TBにハイパワーエンジンを載せてアシを固めたホットバージョンはあってもいいと思う。

車体剛性が対応しきれずに癖のあるクルマになるかもしれないけど、
安く(110-150万円くらい)出せればそこそこ受けないかな?

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 16:40:14 ID:CM5h61ao
>904
まあ「リアルスポーツ」をラインナップしてるメーカーの方が少ないですよ。
日本のメーカーは世界の自動車産業の中でも特にスポーツカー好きだから。
TBは本国にある1.5MTを導入しても良いと思う。
シャーシ性能は中々高いから、ワンメイクレース仕様の足にしたらそれなりに
楽しめそうな気がしますよ。
あとは噂のJWRC仕様が出たらそれも良いですけどね。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 16:42:45 ID:z7sjYN+T
>>902
おまいは欧州コンパクト乗りを全否定したいのか?

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 16:55:57 ID:PmcgVMI0
欧州車はいいよねぇwww

多少建てつけが悪かったり、ディーゼルエンジン持ってこれないんで燃費の悪いガソリンエンジンしか選べなかったりと多少国産には劣るけど、
シートだったり、スタイリングだったり、国産では味わえない異国情緒があるものねぇ



それにひきかえチョンダイときたら、たてつけは悪いし、性能は悪いし、燃費も悪いし、スタイリングも醜悪で面も貧相でデザイン悪いし、おまけに在日工作員の頭も悪いときてるwwww

こんな車が日本で売れるわけねーじゃんwwww

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 17:07:22 ID:lg+iuYps
>>905
しかし、スズキがスイフトのラリー仕様を出してくるとつらいかも。
日本でもっともコストダウン(それも、露骨な)に容赦ないメーカーだけに、値段でも対抗できない可能性がある。

280ps規制が残っているうちに、2.7Lターボ300ps4WDとかでクーペのエボリューション仕様でも出しておけばよかったのにな。
実際の売上がしょぼくても、こんなクルマを出せば絶対に雑誌メディアが大きく取り上げるから、
ヒュンダイのイメージはだいぶ変わった可能性がある。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 17:24:44 ID:CM5h61ao
>908
スズキは一応スイフト・スポーツというJWRCイメージのホットモデルを
出してますよ。
お値段は車両価格で124万円。
スイフトは車各的にはサブAセグメントあたりなので、同価格でTBのホ
ットモデルがあれば良い勝負かも。
まあそれほどホットで無くてもMTは出して欲しいな。


910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 17:36:17 ID:z7sjYN+T
>>908
http://www.tiburonturbo.com/english.htm
http://www.tiburonturbo.com/pics/2003-30-sept-dyno/tiburon-16psi.jpg
こういった物が存在します。メーカー純正じゃないですが。
これ以外にも海外ではクーペが結構いじられてるみたい。チューニングベースにいいのかな?

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 17:48:59 ID:B5wLTagB
>>908
出したくても、技術的に無理なんではなかろうか?

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 18:03:05 ID:CM5h61ao
>911
今時そんなメーカーありません。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 18:24:47 ID:2izv3JfM
「朝鮮人に大した車は作れない」などと慢心していると半導体業界の二の舞になるぞ。
チョンダイは生産台数だけなら世界有数の自動車メーカになりつつある。
(それを助けたのは三菱のクズどもだがな)

日本人、日本のメーカ、日本政府が一体となって姦国の経済的成長を止めなければ
ならない。もちろんチョンどもには分からないようにコソーリやるんだが。


914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 18:35:05 ID:z7sjYN+T
>>913
半導体業界というかビッグ3の二の舞だな。
彼らも「黄色いサルに大した車が作れるはずが無い」と慢心してたら黄色いサルにしてやられた訳だし。
最近のヒュンダイの躍進は案外バカにならんからなぁ。
まぁ、抜かれないように日本のメーカーにはさらなる努力をして欲しいですな。


915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 18:35:59 ID:lg+iuYps
>>913
……それはなんというか、後ろ向きの思考法だと思う。

むしろ、韓国が儲かれば儲かるほど日本の利益になり、しかし破綻しても損切りして切り捨てられるような
システムを構築することが重要では?

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 18:40:25 ID:thv8U1L4
国を挙げてやれば何とかなるからなぁ
特に車程度だと…甘く見ないほうがいい。
デザインなんてイタリアのカロッツェリアに丸投げするのもありだしな。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 18:59:12 ID:PmcgVMI0
あのさぁw
韓国をなめるな!みたいなチョンがいるけど、そもそも日本と韓国じゃ物を作る上での文化が違うわけよw

日本てのは島国で領土が狭く、資源にも乏しかった
だから世界を相手にする時には、常に自国から技術なり最先端の物を生み出し発信していくしかなかった
それが今の日本という国を作ったわけだ


それも解らずに怠けて日本に粘着してパクる文化しかない韓国がくるだぁ?wwww


チョンは死んでからこいよwwwww

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 19:14:18 ID:mqJPY4Qx
あのさぁw
日本をなめるな!みたいな在米ジャップがいるけど、そもそも米国と日本じゃ物を作る上での文化が違うわけよw

米国てのはヨーロッパと離れた後進地域だった
だから世界を相手にする時には、資源を開発し、技術なり最先端の物を生み出していくしかなかった
それが今の米国という国を作ったわけだ


それも解らずに米国に粘着してパクる文化しかない日本がくるだぁ?wwww


ジャップは死んでからこいよwwwww

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 19:20:29 ID:B5wLTagB
>>912
じゃぁ、なぜやらないんだろう?

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 19:21:54 ID:B5wLTagB
>>914
日本メーカーは、日本国内だけでも熾烈な争いをしており
さらに、米国・欧州だって相手にやっている・・・

慢心して努力を怠るなんて妄想が出てくるんだろう?

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 19:24:17 ID:B5wLTagB
>>918
その鸚鵡返し・・・すごい無理があるねw 失格!

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 19:34:42 ID:PmcgVMI0
>>918
アホチョン必死だなwww

マジレスすると、アメリカには資源があったから節約する、エコという概念がなかった
そこを上手くついたのが日本車だったわけだw

安くて燃費がよくて排ガス規制にもいち早く対応…これはチョンにはできない芸当だねwwww

また、アメリカにはでかい車しかなかったから日本車とは差別化がされてた


これが日本車がアメリカで受けいられた要因



で、チョンダイ?ww
安いだけで劣悪なチョンダイが、質感にうるさく、美的感覚でも質を第一に持ってくる、世界一選択肢の多い自動車市場をもつこの日本で受け入れられるとでも?wwwww

在日のキチガイ成り上がり妄想にも限度があるってwwwwww


923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 19:40:49 ID:CM5h61ao
>915
>韓国が儲かれば儲かるほど日本の利益になり

現状がそうですよ。
対韓国貿易は日本の極端な出超です。
韓国の自動車産業は日本ほど裾野が広くないので、韓国の輸出産業が儲かれば
儲かるほど日本の部品メーカーや工作機メーカーが儲かります。
自動車メーカーはシェアを食われますが、これは同業の競合者なので仕方ない
事ですね。
もっともあちらの政府や業界も裾野を育てようとしてますから、未来永劫この
構造が続くとは言えませんが。


924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 19:45:17 ID:CM5h61ao
>919
売れないからでしょう。
クーぺやスポーツモデルは最大マーケットのアメリカが冷え込んだままです。
ファイアバードやカマロといったビッグネームまで消える状態ではね。
あとこのカテゴリはやっぱり歴史や神話が支える部分が大きいから。
この点、後発の韓国メーカーは厳しいですね。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:24:20 ID:2izv3JfM
>>923
朝鮮人には「大きな会社ほどエライ」「仰々しい肩書きのある方がエライ」という文化があるので
中小のメーカが育たない。
また失敗を乗り越えながらコツコツと物を作る文化がない。真似するか略奪するかのどっちか。

こういう文化を変えさせないことが日本の利益に繋がる。日本政府と産業界は長期的な視点に
立って姦国の「物作り軽視文化」を維持させなければならないね。

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:33:05 ID:v6MFyPoa
>>924
クーペやスポーツモデルの最大のマーケットが冷え込んだままで、売れないはずなのに。

クーペの方だけを作って、スポーツモデルは作らないって事?

やっぱ、作れないだけじゃない?

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:34:01 ID:lg+iuYps
>>924
いっぽうで、低価格帯ではZが好調だったり高価格帯のフェラーリもばかばか売れたりしているわけで、
一概に市場が縮小しているとも言えないのでは?

レースに関しては、F1は敷居が高いとしてWRC復帰とルマン参戦はやったほうが良さそうな気がしますね。
国際レースで活躍すると、少なくとも「安物」のイメージは払拭できるし。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:35:27 ID:l4Ut4tqW
韓国が儲かれば儲かるほど日本が儲かる。

これって、単なる共存共栄では?

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:35:43 ID:CM5h61ao
>925
維持するかどうかは彼ら次第です。
職人が軽視される社会でも、物作りの歴史がないわけではありません。
私は身近な文化圏に物作りのライバルが育つのは、日本の産業にとっても良い事だと
思います。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:37:25 ID:v6MFyPoa
>>928
そのとおり、「鵜匠」と「鵜」の関係だね。

これ止めちゃうと、また日本はアメリカやヨーロッパなどの貿易摩擦が表面化してしまう。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:40:33 ID:v6MFyPoa
>>929
今のグローバルネットワークの出来上がった世界で身近な文化圏だけに拘る理由はなに?

べつに、世界中をライバルとしてしのぎを削れば良いだけだとは思わない?
まぁ、実際日本の場合は、既に世界中を相手にしのぎを削っているんだけどね。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:44:22 ID:lg+iuYps
>>926
作れば作れるだろうけど、日本車に対抗できる値段では作れないと思う。
1200万円で買えるNSX-Rはニュルブルクリンクで8分を切るけど、ヒュンダイが同じタイムを出す車を作ろうとしたら
基礎研究からやらなきゃならないから、市販できたとしてもとんでもない値段になる。



933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:44:51 ID:CM5h61ao
>926
アメリカでは本格スポーツでないクーペは「セキュレタリーカー」という女の子車
として、一定の需要があります。
これはいわゆるなんちゃってスポーツなので、走りは大して重視されません。
Zやコルベットとは別のカテゴリの車です。
そのなんちゃってスポーツのマーケットも現在は冷え込んでいますが、これは免許
をとって最初に買う車であることが多いので、各社エントリーモデルとして残して
いる所も多いです。

>927
フェラーリやZには歴史に裏打ちされた熱烈ファン層がいます。
彼らには市場動向はあまり関係ありません。
また売れてるといっても、精精年間数千台のレベルです。
若干回復傾向が見られるといっても、まだまだ嘗てのような状況ではあ
りません。
FFベースの形だけのクーペとは全く違うカテゴリです。
私もモータースポーツにはもっとかかわるべきだと思います。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:53:04 ID:v6MFyPoa
>>933
そもそも、フェラーリやZもものすごい努力と、リスクを押しての開発があって、
熱狂的なファン層を勝ち取ったんだけどね、そう言うのわからないんだろうな。

いまのところ、そう云う車を作って新たな顧客を掘り起こす努力も、情熱も無い訳ね。
つか、それが無い以上、技術力も無いんじゃないかなぁ・・・
どっかかが開拓した市場で、こっそり後追いで作るだけじゃぁ・・・

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:11:23 ID:z7sjYN+T
スポーツカーは売れないから作らない、新たな路線を掘り起こさない、実用一本・・・。
このやり方はどっかで見たような気がするんだが・・・。

>>934
スポーツカーを作る技術が無いって事は無いんじゃない?
ヒュンダイじゃないけど、韓国のプロトモーターという会社がスピーラと言うミッドシップのスポーツカーを作ったし。
やっぱり売れないから作らないんじゃないの?

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:20:44 ID:v6MFyPoa
>スポーツカーは売れないから作らない、新たな路線を掘り起こさない、実用一本・・・。
>このやり方はどっかで見たような気がするんだが・・・。

どこかは知らないが・・・やり方まで自分では開拓しないのか・・・(とほほ

韓国のプロトモーターという会社はヒュンダイなの?

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:31:36 ID:z7sjYN+T
>>936
業界大手の量産車メーカーはやり方がどこも似たり寄ったりになるんでない?
まぁ、大筋がT社に似てるだけでヒュンダイ独自のやり方とかがあるのかも知れん。詳しくは知らんけど。

プロトモーターはヒュンダイじゃない。ただ、そこにエンジンを供給してるのが確かヒュンダイだったような希ガス。
スピーラは日本車で例えるならガライヤにあたるんでない?

とりあえずヒュンダイ、さっさと金払ってWRC復帰汁。参加メーカーは多い方がいい。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:44:24 ID:5V4CLhMJ
>>937
スピーラのエンジンはフォード製じゃなかった?

あれはいつになったら売り出すんだろうなあ。
HPも更新していないみたいだし、オロチ並に放置されているような気がするが。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:48:42 ID:z7sjYN+T
>>938
4.6リッターV8だっけ?フォードのエンジン。
3リッターV6と2リッターターボはヒュンダイじゃなかった?
もう生産は始まってるらしいけど、いつ発売なんだろうか。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:52:46 ID:5V4CLhMJ
>>939
ちょっと待て、ヒュンダイってガソリンターボのノウハウあったの!?

……だったら他社に供給するより先にクーペに積めよ……

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:53:36 ID:PKdVJ089
何のスレか忘れてしまいそうだw。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:57:15 ID:zccGp91K
つーかTB何台売れてんの?

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 22:01:23 ID:z7sjYN+T
>>940
実はあるんです、これが。
昔出てたスクープという車http://cartest.omega.kz/crash/image/hyundai_scoupe(91).jpg に
ターボを積んだモデルがあったそうです。今ある奴ではたしかアトスという軽自動車にも積んであったような。



944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 22:35:25 ID:2izv3JfM
あのさぁw
日本をなめるな!みたいな在米ジャップがいるけど、そもそも米国と日本じゃ物を作る上での文化が違うわけよw

米国てのはヨーロッパと離れた後進地域だった
だから世界を相手にする時には、資源を開発し、技術なり最先端の物を生み出していくしかなかった
それが今の米国という国を作ったわけだ


それも解らずに米国に粘着してパクる文化しかない日本がくるだぁ?wwww


ジャップは死んでからこいよwwwww

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 22:43:38 ID:CM5h61ao
>943
スクープは確かエクセルをベースに開発されたはずですから、この頃はまだ三菱の
ターボベースでしょう。
あと現行アトスは1リットルNAだったと思います。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:33:55 ID:saGTuOtD
>>944
人口が日本の2倍もあるくせに、鉱工業生産高が経済ボロボロ状態の日本と同じくらいしかない
アメリカが一人前の口きいてんじゃねーよ。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:38:04 ID:ycvXQ2mK
↑いわゆるひとつの「ネタにマジレス」

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:42:21 ID:Xab+tQlS
ヒュンダイもターボに関しては難しいところなんでしょうね。
モアパワーを実現する手段としては魅力的だけど、年々厳しくなる環境条件のクリアが難しく、
今後いつまでコンベンショナルなガソリン自動車が主流なのかを考えると多大な投資はしづらい。
といって、大排気量ガソリンエンジンは自分で設計したことが無いから、
結局手持ちのハイパワーエンジンが無い。これもまた、開発するには多額の資金が必要。

高級車やスポーツカーなどの、利益の出る高額車種が欲しいと思いつつ、
現在の財政事情では巨大投資という博打はうちづらい。
とりあえず、潰しの利くFRシャシを開発しつつ様子を見ているのが現在の状況でしょう。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 01:06:09 ID:xL9eh8Qk
http://www.protomotors.com/spirra_eng/spirra_technicalspec_01.htm
スピーラ2リッターターボのスペック

これ、日本で安く売ったら案外いけるんじゃないか?
雑誌で「MR−2の再来か?」とかなんとか銘打ったら走り屋が飛びつきそう。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 01:46:34 ID:7YUVdHVz
>949
いかにもバックヤードビルダーっぽいデザインがなあ・・・
こういうのが好きな奴はいるだうけど、もうちょっと洗練が欲しい。
確かに初代MR2っぽいと言えばそんな気もするが。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/24 04:18:31 ID:Lnj5LQb/
誰が好き好んでチョンの造った車なんか乗るかよ!!
こんなオモチャの車に乗っているのは罪日朝鮮人くらいなもんよ

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 05:16:32 ID:SAPGGQTV
>>935
お前アホか?
過去にスポーツカーの歴史があるのとないのとじゃ全く別物だろーが。
まともにスポーツカー作ってレースして売った事もないヒュンダイと、かつてはトヨタ7やTS010、020、ラリーにルマンにF1と技術競争の場を移してきたトヨタが一緒なわけねーだろ。

>>949
なんかガヤルドへの憧憬をNSXで再現しようとがんばったけど、なんかシルビアになっちゃいました的デザインだなw
相変わらず韓国車ってフロントマスクががのぺーっとした単純な平面で、そこにギョロッとしたあくの強いだけの造形のライトを持って来るんだな。
ほんと、スポーツカー、スポーティーと言われる造形が下手糞。

なんか追突してフロントがつぶれてる様にも見えるしな。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 06:40:39 ID:xL9eh8Qk
>>952はヨタヲタ。


954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 07:19:43 ID:kP+4+Rm4
>>948
要するに、ヒュンダイは大排気量のガソリンエンジンを商用に製造する
技術は持ってないわけだね。ターボの技術もなし。

ID:z7sjYN+Tの夢もついえた訳か・・・(゜дÅ)ホロリ

955 :右翼の街宣車=在日韓国朝鮮人:04/10/24 07:20:57 ID:9zRrtNy+
イギリス国営放送BBCによると、
街宣車で街を占拠する右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、
実際の構成員は国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う
身分階級の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めていると指摘した。
韓日友好の右翼
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg
「日韓」でなく、「韓日」友好。


956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 07:45:00 ID:pBCPUWAc
あのさぁw
日本をなめるな!みたいな在米ジャップがいるけど、そもそも米国と日本じゃ物を作る上での文化が違うわけよw

米国てのはヨーロッパと離れた後進地域だった
だから世界を相手にする時には、資源を開発し、技術なり最先端の物を生み出していくしかなかった
それが今の米国という国を作ったわけだ


それも解らずに米国に粘着してパクる文化しかない日本がくるだぁ?wwww


ジャップは死んでからこいよwwwww

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 10:08:16 ID:Ft7LH/Ck
>>956

>>944で既にコピペされてますが。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 10:51:42 ID:pBCPUWAc
>>371
>韓国・中国・朝鮮系の車はやめとけ!

韓国はともかく、中国や北朝鮮の車なんか輸入されて無いだろ?
嫌韓厨も車メ板に荒らしに来るのなら、ちょっとは車の事勉強して来な。



959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 11:07:13 ID:SAPGGQTV
うんわかったから必死な在日pBCPUWAc

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 11:29:29 ID:X6g7zC5j

                     ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r


961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 11:30:53 ID:saGTuOtD

しかし自称フィット乗り、出てこないな。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 12:11:46 ID:Xab+tQlS
>>949
車重を見ると1t切ってますね。
戦闘力は高いかもしれないけど、衝突安全性をクリアできずに輸入できない可能性もあるかも。
たしか、トミーカイラのZZ-Iも衝突安全性の問題で生産中止になったはずだし。

あと、デザインはなんとなくだけど、往年のMID-4の雰囲気を感じるような。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 12:37:05 ID:SAPGGQTV
↑ん…?いや、それ以前に需要が無いってw

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 12:42:47 ID:xL9eh8Qk
安くて速ければある程度の需要はあるんでないの?ただ、安くないと駄目だが。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 12:53:11 ID:SAPGGQTV
スポーツカーってのはどんな車より高性能が求められる種類だぞ?
アメリカ、イタリア、ドイツのハイパワーで高性能なスーパーカー、軽量なイングリッシュスポーツ、その中間をいく絶妙取りをし、CPに優れ世界的に認められている日本のスポーツカー。
海外でのランサーやGTRの評価は滅茶苦茶高い。



ここに安くて低性能な韓国製というレッテルが貼られた車がスポーツカーとして認められるわけがないし、それを覆す技術力も展望も望めない。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:02:02 ID:xL9eh8Qk
>>965
スピーラは結構速そうじゃないか?軽いし。パワーウェイトレシオも4.9だし。ミッドシップだから
コーナーリング性能も悪くは無いだろう。これをヒュンダイクーペと同じような値段で日本で売ったらプロトモーターは神。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:07:48 ID:Xab+tQlS
>>966
自分もそう思ったんだけど、ボディがCFRPという時点で安く売るのは不可能だと思う。

アルミ製かFRP製ボディの廉価版を出せばなんとかなるかな。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:19:19 ID:SAPGGQTV
>>xL9eh8Qk
随分とその車にご熱心だねぇw
人をヨタヲタ呼ばわりする癖に自分は低性能なチョンスポーツカーが大好きなんだ?w
チョンヲタかぁ。性質わりぃな。

だいたい、パワーウェイトレシオだけじゃ何も速さに直結しないってことが解ってなかったり、未だにミッドシップ信仰してたり、現実をしらないというのか…。

車の基本はサスペンションでここにほとんどがかかってるって言っても過言じゃない。サスペンションメーカーが成り立つぐらいだからね。
エンジンが同じでもサスが違うだけで別物になるし、いくらミッドシップにしようがサスが駄目なら意味が無い。

もちろんいくらサスが良くたって駆動関連が駄目じゃこれまた話しにならないし、エンジンだってそりゃ良い方が良いに決まってる。
要するにスポーツカーってのは車の根本的な存在、走ることが全てな訳で、それを良くしようと思ったら金がかかる物を使ったほうが良くなるに決まってるんだよ。
日本車が評価されているのは、その良いパーツを安く作る技術力があってこそな訳だ。
そんな中で安いパーツとヘボいエンジン、剛性を犠牲にしてるかのような軽量さじゃ誰も見向きもしない。
ましてや、そういうのが好きな奴ってそういう所にこだわるし。

第一、ミッドシップが曲がるとかいうのはもう過去の話で、重量配分やパッケージを突き詰めると結局FRが速いって結論でてるんだよね。箱車は。


まぁ、別に韓国製でという話ではないけれど、安くするなら、それこそN1ベースみたいな感じで大改造前提で安く売るとかじゃないの?
それでも買われないと思うけどw

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:23:39 ID:/L1Y/+hY
>第一、ミッドシップが曲がるとかいうのはもう過去の話で、重量配分やパッケージを突き詰めると結局FRが速いって結論でてるんだよね。箱車は。

一体いつどこでそんな物理の法則を無視した不思議な理論が完成したのですか。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:25:35 ID:SAPGGQTV
>>969
本気で言ってんの?
もう常識じゃん

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:32:08 ID:/L1Y/+hY
>もう常識じゃん

あなたの脳内の?


972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:35:25 ID:SAPGGQTV
>>971
調べりゃすぐわかるけど?
今はトラクションとかデバイスでどうにでもなる時代だぞ?
真ん中にエンジンがあるからとか、リアのトラクションがとか言ってる奴もういねーよ。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:39:50 ID:Xab+tQlS
>>970
すまん、/L1Y/+hYじゃないけど、FRの方が速いなんて初めて聞きました。

リヤミッドの利点は重量配分を重心に近く、かつ駆動輪よりにできることで、太いタイヤと組み合わせることで
サーキットではほぼ最速のセッティングになりえます。
さらに、フロントはエンジンが無いために空力優先の設計ができ、その点でも有利になります。

一方のFRの場合、前後重量配分を50:50にできるのが利点ですが、
レース車の場合は(最近は市販車も)前後のタイヤサイズが大きく違うのが普通ですし、MRに対する積極的な利点は
すぐには思いつかないんですが。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:42:32 ID:/L1Y/+hY
>今はトラクションとかデバイスでどうにでもなる時代だぞ?]

効果を高める事は出来ますけど、物理法則を覆す事は出来ません。
また同様のディバイスの助けを借りれば、物理法則上優れた方が優位に立ちます。
勿論無理なレイアウトでMRにしても十分な優位性は発揮できませんが、重心が低く
ヨー慣性モーメントで圧倒的に優位なMRレイアウトのスポーツ走行における優位性
は動きません。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:47:23 ID:xeNduup1
>>970
ミッドシップが遅いなら、何でフェラーリ360モデナやNSXといったスーパーカーや君の好きなトヨタのMR-Sは何でミッドシップを採用してるの?
ねぇ、何で時代遅れの技術を使ってるの?ねぇ、何で?

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:53:30 ID:Xab+tQlS
>>975
ごめん、水を差すようだが、市販車の話を持ってくるのは微妙にずれるかも。

フェラーリもフラッグシップのマラネロはFRだし、MR-Sは速さよりも楽しさを追及してます。
この領域は、まさにデバイスでどうにでもなる世界なわけで、
限界領域で性能を追求するレーシングカーとは方向性が違ってきます。

もっとも、日本の量産車でニュルブルクリンクの最速記録を持っているのは未だにNSX(7分56秒)なわけで、
14年前の設計が今でも通用していることが、間接的にMRの有利さを表していると言えるでしょうね。
ちなみに、それに次ぐ記録はインプレッサSTiの7分59秒だったはずです。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:13:31 ID:SAPGGQTV
>>973-974
だからそれが考え古いんだってwしかも一昔前のNSXのカタログみたいな事言っちゃってw
それって結局は期待値というか、理論上の話であって、現実的な要素が入ってないんだよ。

慣性モーメントにしても、完全な50:50にはならないからグリップが少ないところだとエンジンが後ろにあるのが不利だし、
フロントのトラクションやピッチング考えたら利点ばかりじゃない。
減速する時だってリアが思いというのは不利だし安定性にも関わってくる。
駆動系統が後ろで固まってるのもいただけないし。
シャフトがないから反応速いだなんて言ってる奴はただのアホ。

重心にしたって、エンジンレイアウト的に重心はむしろフロントエンジンの方が下げられるんだけど?

空力は確かにそうだけど、今の市販車でそこまで空力を優先させた物が認証とれるわけないしね。


サーキットでもなんでもいいけど、市販車ベースのレーシングカーでもなんでも、MRより速いFRはいくらでもいるだろ。
JGTCは良い例とはいえないけど、MR車はむしろ苦戦してるだろ?


もちろんコースの特性によってはMR優位な時があるのも事実だけど、FRの方が適応力が高いんだよ。
まぁ、こんな議論をしていったら4WDが最強ってオチが付いちゃうんだけどねw



978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:15:16 ID:F3xuIThA
なが

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:17:05 ID:SAPGGQTV
>>976
市販車の話してるんじゃなかったの?
俺は箱車としっかり書いてるんだが?


あと、NSXが速いのは単純にアルミボディの恩恵でしょ。


980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:21:16 ID:7YUVdHVz
>JGTCは良い例とはいえないけど、MR車はむしろ苦戦してるだろ?

あれはMR不利のレギュレーションによるものが大きいんだが・・・

>FRの方が適応力が高いんだよ。

初耳だが。どこで聞きかじった知識だい?

現代のFRシャーシ技術で吸収しきれるのは精々300hp台と言われているわけで、
この辺りまでならFRでもお金掛ければそれなりの物が出来る。
NSXよりも下のクラスに大したMRが無いのは、わざわざMRシャーシを開発しな
くてもFR(やFF)でも何とかなってしまうから。
それでもエリーゼの様な専用設計MRに乗ると次元の違いが実感できる。
逆にそれ以上のスーパーなスペックになってしまうと、FRはハイテクディバイス
の助けが無いと物凄いジャジャ馬になってまともに走れない。
マラネロにしてもハイテクの塊だし。
もちろんMRでも現在はディバイスは付いてるけど、介入してくる領域はFRより
もずっと高いからね。

で、話を戻してスピーラだが、俺はデザインにはイマイチ魅力を感じないが、これ
が300万くらいなら、サーキット置き車として買ってもいい気がする。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:22:16 ID:7YUVdHVz
>NSXが速いのは単純にアルミボディの恩恵でしょ。

君、免許もってないでしょ。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:22:27 ID:pBCPUWAc
>>371
>韓国・中国・朝鮮系の車はやめとけ!

韓国はともかく、中国や北朝鮮の車なんか輸入されて無いだろ?
嫌韓厨も車メ板に荒らしに来るのなら、ちょっとは車の事勉強して来な。


983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:26:54 ID:xeNduup1
>>980
>どこで聞きかじった知識?

おそらくイニDと思われw

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:27:07 ID:Xab+tQlS
>>977
JGTCでのNSXの苦戦は慣れないターボとミッドシップハンディによるところが大きいような気が。
あと、究極のレースカーたるF1はMRですし、市販車ベースでないレーシングカーは基本的にMRですよ。

ところで、フロントエンジンの方が重心が下がるのは何故なんでしょう?
NSXみたいに半分RRみたいなクルマの場合、リアデフとの干渉がありそうだけど、
完全にリアアクスルよりも前にエンジンを置ければフロントに置くのに比べて何か違いがあるんでしょうか。

…それにしても、この50レスほど、我々はTBスレで何を話し合っているんでしょうね。ミッドシップとか、レーシングカーとか、
例えるなら、場末の庶民的な食堂で帝国ホテルのフランス料理を批評しているようなもので、場違いなのは確かですが。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:27:59 ID:SAPGGQTV
>>980
>初耳だが。どこで聞きかじった知識だい?

極論でいうと、MRでラリー走れるか?ってことだよ。
穴が別方向に行ってまともに走れないだろ?


あと、
>現代のFRシャーシ技術で吸収しきれるのは精々300hp台と言われているわけで、

はヒュンダイのこと?それともげんだい?

もしげんだいだと話が違ってくるぞ。
普通にもっといけるし、MRはパワー上げると必然的に上がるエンジン重量なわけだから益々不利になる。
結局、現実的な範囲で速くしていくとFRが優位でしょ。

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:30:04 ID:SAPGGQTV
だからさぁ、純粋なレーシングカーとかF1とか言ってる奴は俺の>>968のレスの下から3行目の後ろ3文字を見てから言え。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:33:58 ID:SAPGGQTV
>>984
>完全にリアアクスルよりも前にエンジンを置ければフロントに置くのに比べて何か違いがあるんでしょうか

まぁ、根本的に出力向上を望めばエンジンサイズは大きくなるわけで、そうするとリアアクスルよりも前に出そうと思うと必然的にホイールベースが延びて、結果MRの利点がなくなるわな。

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:38:48 ID:/L1Y/+hY
>985
若い人なんでしょうね。
ラリーの歴史をしらない。(笑
80年代のグループBまでラリーはMRが主流でした。
あまりにも速く成り過ぎた為に、グループA化され、量産市販車をベースにする事
が義務付けられたために、MRラリーカーの時代は終わったのです。
現在のWRカーレギュレーションも量産市販車をベースにしなければならないために、
MRスーパースポーツは投入できません。
MRがラリーを走れないわけではありませんよ。
一例として未舗装路で行われるダートトラック競技ではMRのマシンが強いです。
アメリカの世界最大のダートレースであるパイクスピークヒルクライムにもたくさん
のMRマシンが出ています。


989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:39:30 ID:hKTe9qNs
なんつーか韓国車を毛嫌いしてる>>PmcgVMI0のお陰で
やたらこのスレは賑やかだな(W

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:40:03 ID:pBCPUWAc
ところで兄弟スレの
【チョンカー】ヒュソダイ乗ってる奴の気が知れんと思う奴
が停止になったり書き込みがあぼーんされたりしてるのはちょん共が
ひろゆきにすがってるのか?

論戦で負けるとすぐこれだよ、ちょんは。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:40:44 ID:Xab+tQlS
>>985
>極論でいうと、MRでラリー走れるか?ってことだよ。
>穴が別方向に行ってまともに走れないだろ?

ちょっと待って、ストラトスを知らないんですか!?
あと、グループBではミッドシップ4WDの怪物どもがラリーをエスカレートさせてカテゴリーごと消滅したのは有名な話では。


というか、元はと言えばスピーラがお買い得になりうるかどうかの話から始まったんですよね。
それに関しては、私は否に一票。
あんなコストを無視した作り方で、値段を下げるのは無理ですよ。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:42:39 ID:Ov9Zq0MR
どのスレにも必ずマンセー馬鹿が出てくるけどヒュンダイ系スレは酷いな。
最初は国産車と比べて燃費や信頼性の話をしてたと思ったら旗色悪くなると
ウリは欧州系ニダと欧州車のようなプレミアムも無いのに喚きだし、
ついにはコンパクトカースレでスポーツカー論争かよw
TBの燃費が工作員の主張通り14キロだったとするとTBベースのハイブリッド
作って18キロしか出せない上に値段は3倍。
そんなまったく意味の無い車しか作れない技術力しかない車メーカーに
技術の粋を集めたスポーツカーとはチャンチャラおかしいなw

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:43:25 ID:SAPGGQTV
>>988
確かに老人ではないけど、ラリーの歴史ぐらいしってるわ。
でも、あなたの言うMRって4WDでしょ?S4とかの。
ターボチャージャーにスーパーチャジャーつんで、馬力のあがる燃料いれて、それで観客席なり谷底なり突っ込んで燃えるって言う。

純粋な後輪駆動・ミッドシップ対後輪駆動・フロンシップの話をしてるんだよ。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:44:21 ID:7YUVdHVz
>根本的に出力向上を望めばエンジンサイズは大きくなるわけで、そうするとリアアクスルよりも前に出そうと思うと必然的にホイールベースが延びて、結果MRの利点がなくなるわな。

この文章には決定的に間違いがあるんだが、わかんないだろうなあw

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:46:11 ID:SAPGGQTV
>>991
ストラトスが勝てたのは奇跡でしょ。
4WDの無い時代、ハイテクの無い時代にMRの利点がきいただけで。

実際コンパクトな車体と優れた慣性モーメントで勝てたのは事実だけど、雨がふると水溜りに潜ってくんで話題になったじゃん。

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:46:49 ID:SAPGGQTV
>>994
逃げないで言ってみな。

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:47:05 ID:/L1Y/+hY
>993
グループB時代のMRは殆どが後輪駆動ですよ。
4WDもあったけど、それはミドエンジンの効果をより生かすため。
フロントエンジンの4WDにしても同じことでしょう

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:48:43 ID:F3xuIThA
次スレは、いらないよね

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:48:49 ID:SAPGGQTV
>>997
アウディがクワトロってからは皆4WDだったじゃん。

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:49:54 ID:F3xuIThA
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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