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★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part57★

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 11:03:09 ID:gdJmTJqA
   |★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part57★
   |
   |お約束
   |●煽り、叩きがウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |●他メーカー叩きは無し
   |    
   |●親切、丁寧、紳士的なレス
   |    
   |●大人の対応を忘れずに
   |
   |●トラブル相談は、症状を詳しく書いて下さい。
   |
   | みたいな感じでマタ〜リ行きましょう
   |
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゜Д゜)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

前スレ
★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part56★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093821783/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 11:03:44 ID:gdJmTJqA
・初代レガシィワゴン  BF系  セダンBC系
[A型:1989.2〜1990.4]
[B型:1990.5〜1991.5]
[C型:1991.6〜1992.5]
[D型:1992.6〜1993.9]
・2代目レガシィワゴン BG系  セダンBD系
[A型:1993.10〜1996.5]
[B型:1996.6〜1997.7]
[C型:1997.8〜1998.5]
・3代目レガシィワゴン BH系  セダンBE系
[A型:1998.6〜1999.5 BH/1998.12〜1999.4 BE]
[B型:1999.5〜2000.5]
[C型:2000.5〜2001.4]
[D型:2001.5〜2003.4]
・4代目レガシィワゴン BP系  セダンBL系
[A型:2003.5〜2004.5 BP/2003.6〜2004.5 BL]
[B型:2004.6〜2004.6]


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 11:04:59 ID:gdJmTJqA
   _______________
   |
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

煽りたい方はこちらへ
▼プアマンズBMW3シリーズ=レガシィB4 Vol.78▼
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093047218/
避難所
【マターリ】レガシィ会議室VOL.1【リニューアル】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083721642/


4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 11:06:58 ID:gdJmTJqA
兄弟スレ
【新レガシィ】3.0R 2.0R 2.0i【NA限定】 Part10
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092215019/
アウトバック ランカスター グランドワゴン 9
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093176933/
先々代BG/BDレガシィ整備修理スレpart2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083852543/
先代BH/BEレガシィ整備修理スレ part2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089376773/
現行BP/BLレガシィ整備修理スレ part1
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088336677/


5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 11:07:40 ID:gdJmTJqA
関連リンク
★富士重工 SUBARUオフィシャルWEBサイト
 http://www.subaru.co.jp/index.html
★Sti
 http://www.subaru-sti.co.jp/
★プロドライブ
 http://www.prodrive-japan.com/
★SYMS
 http://www.syms.jp/
★プローバ
 http://www.jprova.co.jp/index.html
★湾岸
 http://www.wangan-spl.co.jp/
★ガナドール
 http://www.ganador.co.jp/
★ゼロスポーツ
 http://www.zerosports.co.jp/
★アクア
 http://www.aqua-fsp.com/


6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 11:09:46 ID:rhp9inQO
大津

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 11:26:16 ID:ECbofzlU
>>1
乙!

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 11:53:13 ID:wUwcY32M


9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 11:56:21 ID:/mkqIjUs
黒鰤AT’02モデル契約しました。
18000キロ 込み込み275万って高いなやっぱり・・・
BPも考えたけどやっぱり希少なD型鰤に惹かれた
来月には納車予定・・・楽しみだな♪
皆さんに聞きたいのですが
マッキントッシュをいかしつつインダッシュ型HDDナビを装着してる方はいますか?
おすすめなメーカー、また取り付け方(マッキントッシュユニットを下げるとか、
エアコン操作盤を下げるとか)を参考にしたいです。
せっかくの3DINを有効に使いたいのでよろしくです。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 14:13:43 ID:AH9PQGMI
俺はマッキン使いではないのだが
純正オーディオを下に下げて一番上にインダッシュモニター入れたよ。
赤鰤2001を新車購入時にディーラーでサービスでやってもらった。

ここが○:モニター出したままオーディオを操作できる。
ナビのモニターが見易い
MTのチェンジレバーに干渉しない
ここが×:カップホルダーを使う時神経を使う。
モニターを出したままだとエアコンの操作がしにくい。

ま、参考にしてくれぃ

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 14:51:32 ID:t0MYv9dl
>>9
先代ブリねぇ。希少だし悪くないと思うけど
あの昭和時代のような内装(インパネ)だけは
どうにも我慢できんねえ。なんかチープだし。
外観がほどよく良いだけに余計もったいないよね。
んでセコ車で270オーバーはきついね。


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 15:48:12 ID:dZ2dDm10
BPのグリルが外せません。
上と横はいいのですが、下側とバンパーを外すコツを教えてください。

早くしないと休日が終わっちゃう〜orz

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 16:19:40 ID:dDQQocwM
>>12
少し力入れて前方に引っ張ってみそ。
簡単に取れるぞ。怖がるな。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 16:53:23 ID:dZ2dDm10
やってみます。
曇りだから日が落ちてきた鬱

今更ながら
× 下側とバンパーを外すコツ
○ グリル下側とバンパーの間を外すコツ

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 17:00:27 ID:dZ2dDm10
>>13
すごく簡単に外れました。
ありがとう。
今まで懸命に奥に押したり上に引っ張ってたんすよorz

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 17:01:26 ID:XWIygiZJ
>>12
漏れもよくわからんかった
2箇所ツメみたいなのがある、それをイジクリながら前に引っ張ると外れたような・・・
何回か外したけど、今田に用若欄

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 17:43:30 ID:bmT3FmAO
BP A型糊です。
カーナビのインダッシュモニタを小物入れスペースに付けたいんですが、
センターコンソール内部のオーディオフレームをB型のものに交換された方は
いますか?

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 18:08:09 ID:dDQQocwM
>>15
それはそれは、おめでとう。

で、六連星エンブレムの塗り替え?
B4エンブレムの取り付け?
目的を教えて貰えたら面白そう。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 18:09:01 ID:YuRkicHh
★テレビ東京系アニメ『赤ちゃんと僕』第32話「ドキドキ初ドライブ」を見てサムいと思った人、手を挙げて!★

97年春の放映で今じゃ誰も、覚えてないor知らないと思うが…
父親が借りてきたBG5Bそっくりなクルマを見て主人公の少年は「わぁ、ワゴン車だぁ」と叫ぶし、「LAGACY」という
サムいネーミングのクルマのCM画面が延々と流れるし…

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 18:09:45 ID:dDQQocwM
あ、BPだったらB4エンブレムはなしでつか(w 

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 18:14:02 ID:dZ2dDm10
>>18
グリルのプチ整形ですw 

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 18:29:39 ID:gdJmTJqA
アニヲタは来るな
キモイ。氏ね。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 18:31:04 ID:YuRkicHh
オマエが死ね>>22

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 18:31:38 ID:YuRkicHh
★テレビ東京系アニメ『赤ちゃんと僕』第32話「ドキドキ初ドライブ」を見てサムいと思った人、手を挙げて!★
97年春の放映で今じゃ誰も、覚えてないor知らないと思うが…
父親が借りてきたBG5Bそっくりなクルマを見て主人公の少年は「わぁ、ワゴン車だぁ」と叫ぶし、「LAGACY」という
サムいネーミングのクルマのCM画面が延々と流れるし…

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 18:53:06 ID:qo6NF0dq
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            : |;;| .:. |;;|  |                   \    /)  /)   ∧
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          :| ) : | )  ノ                    /,)| ●_ ●  |<  <
          :ー'  : ー'                       ゝ(〇 〜  〇 | >  >
          :   :                             |ー--と   =|/ /



26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 18:55:33 ID:gdJmTJqA
即反応するキモイアニヲタ。
レガシィ乗ってるのってこんなんばっかりかよw

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 18:57:50 ID:bhFVRvZp
判った判った。
レガシィーはすばらしい車だ。認めてやるから他の車の
悪口言うな。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 19:59:34 ID:a6YS1o9V
>>17
どっかのサイトの掲示板で見たな。
思ったよりも安価にできるらしいけど、
作業は大変だと思う…。

ttp://www.mechamania.net/cgi-bin/upimg/1562.jpg
それより、これ、カコイイ…。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 20:17:11 ID:+tOC5LgW
>>28
お、ウチ東京スバルにお世話になってるよ。レカロは腰痛もちにもいいらしいな。
金があれば欲しいが、BH5Dの車検通したばっかり…

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 20:50:35 ID:TSHgIymY
今日BP5GTをナラシで埼玉中部からさいたま市経由首都高で アキバまでいったんだが
燃費が燃費計AVG表示で10.8km/l表示でた
BG5のときは7.5〜8KM/L(満タン法計測)がいっぱいだったんだが・・・・

首都高では2500RPM前後で100KMぐらいになるね明らかに5速ATの恩恵ですね

なんでNAの2.0Rや2.0@に採用しなかったんだろうか??

コストですかね?

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 20:58:43 ID:7AGa07r2
おい!大事なこと言うぞ!

現行レガのマッキンはショップでやってもらうと50万クラスだ
これ以上のシステムを組みたいヤツは絶対付けるな。
15万無駄になるぞ。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 21:46:53 ID:o2h7pBO8
>>30
4速ATでもそれぐらいの回転数ですが…

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 22:33:20 ID:DH2XnaQa
>>9
D型ブリ購入おめでとうございます。
BPはボディ剛性や足回りなどの基本性能、自分の乗った感じでは
特にノーズの切れとそれにきちっとついてくるリアには驚きでした。
BPはBHに比べ、エンジンもかなり進化しているのは否めない事実ですが、
BHには独特の乗り味がありますよ。
BH5DEtune2修理中につきここ1週間ほどBP5AGTに乗っての感想です。

さて、インダッシュですが1段目エアコン、2段目インダッシュナビ
3.4段目マッキンという構成です。ナビからの音声はFMで飛ばしています。

34 :前スレ908:04/09/23 22:51:43 ID:npni7HKr
L字型の穴あきプレート買ってきて、エンブレムに金属接着剤で貼り付け、
グリルのメッキ翼に垂直な柱に穴を開けてボルトとナットで固定しました。
接着剤がどのくらい強いのか不安ですが一応完成。
(´∀`)ウフフ

>グリルに六連星マークからウイングみたいに左右に伸びてるメッキ部分が
>あるでしょ?あれ、グリルの裏から3本のネジで留まってるだけなんだよ。
>一度グリルを外してみたらよく分かる。
メッキ翼を留めるネジは片側2個ずつでした。
B型のB4なんですが、削減されたのかな。


35 :前スレ892(だったっけ?w):04/09/23 23:35:14 ID:sfVaLtu4
>>34
おめでとう!、思ったより簡単だったでしょ?

3本のネジ→2本はどこかで変更された模様。
実はオークションで落としたグリルは2本で我が愛車(A型最終形)は3本だった。

でも真ん中のネジは木ねじを使えば穴空けるだけで簡単に追加できる。
私はその木ねじ使って金具を粘着テープを挟んで固定しているよ。

前スレでエンブレムチューンの批判があったけど、私もゴテゴテ飾るのは嫌い。
でもBPBLはチト寂しいよ。旧型の物とはいえB4にB4の純正エンブレムを
それも自作の金具使っての追加だから満足感があるよ。

こんなのは自己満足、特にレガに乗ってない人はほとんど気付かない
エンブレムチューンだけど、カッコ(・∀・)イイ!と自分では思ってるよ。
批判したい人はどうぞご自由に。


36 :陰嚢 ◆1Np/JJBAYQ :04/09/23 23:45:28 ID:FmhtogyK
基本的に車の改造なんて自己満足だよね

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 23:45:48 ID:a6YS1o9V
先週関東某所でD型B4にワゴンバンパー付けて
グリルエンブレムを前期型の盾型エンブレム付けてる車を見た。渋い。
(D型グリルは六連星エンブレムを台座ごと外すと
盾型エンブレムが付けられる台座が出てくるのね)

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 00:25:14 ID:Z1YIKmOL
>>37
俺はその六連星エンブレムを移植したいと思ってるBH5C乗りのわけだが…。
あのレガシィエンブレムにしたがる人も居るんですな…。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 00:40:30 ID:jLzpataU
ん・・・ ってことは台座付ければ六連星付くのかぁ。
品番、誰か教えてくれぇ。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 00:49:59 ID:DIWMVt2r
>>38
>>39
ttp://www.geocities.jp/gogomakun1/diy/grill.html
ここの画像見るとわかると思うけど、
ようはD型も最初は盾型エンブレム付けた状態で売り出すつもりだったらしいけど、
なぜか直前に六連星エンブレムになったっぽいね。
六連星エンブレムの裏側がどうなってるのかわからんけど、
品番とかはないんじゃないかな?

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 00:50:42 ID:37jcQaic
>>37

>(D型グリルは六連星エンブレムを台座ごと外すと
> 盾型エンブレムが付けられる台座が出てくるのね)

出てきません。w
D型グリルに台座がくっ付いている(一体型)から無理だよね。



42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 01:04:25 ID:dfvXjKGy
>>39
オーナメントF パーツNo.93013AE260)2,300円(六連星オーナメント)
オーナメントFベース パーツNo.93013AE270)1,400円(台座)

漏れはRFRBグリルに台座を自作して取り付けた。
今はメッシュグリルに着けてる。

>>41
BHは一体型だけどBEは台座が外れる。
>>40のリンク先の写真を見れば解る。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 02:03:01 ID:37jcQaic
>>42

ホントだ!知らなかった・・・。ちなみに

>オーナメントF パーツNo.93013AE260)2,300円(六連星オーナメント)

勝手に訂正させていただきます。

オーナメントF パーツNo.93013AE261)2,100円(六連星オーナメント)






44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 02:07:21 ID:dfvXjKGy
>>43
いや、俺さっきの型番で2回注文してるんだけど。
ディーラーで調べて貰ってベースと同時に注文したし。
〜261はBH用だったりしない?

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 06:47:54 ID:oA/p334V
BE5C型で、フロントドアのスピーカーの配線はどちらが+ですか?
運転席側は赤と白の配線でした。助手席側は緑と茶でした。
白と茶の配線には黒いラインが入っていました。
黒いラインが入ってるほうが−という事であってるんですかね?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 09:37:00 ID:TWXmlSo/
>>44

260を改良されたのが261です。メッキ外枠が変わってます。最近の話しだけどね。
ちなみにBH.BE共通です。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 10:00:02 ID:Ph3wdRwS
>>45
そうです

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 11:32:31 ID:uxBEqw9D
>>36
そんな事はないよ。
エンブレム付け替えるだけで、
最高速が20km/hは速くなるからね。
自作の金具を使うとさらに、30km/h up は確実だね。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 11:37:58 ID:hjcdpMHK
スバル足立のITCのインプレキボン

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 11:38:59 ID:mTdUWuth
プラシーボ効果は即効かつ絶大だよね

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 15:58:20 ID:if4+QL3d
ところでスバルカード持ってる人います?
オイル交換無料券プレゼントに惹かれて入会したんだけど
入会以来3年、初年度以降送って来られないんですけど…

カードの案内に関するサイトにも
>オイル交換時にご利用いただける「エンジンオイル無料券」
>を入会時にプレゼント。以降毎年4月頃、新しいチケットを
>お送りいたします。
…って書いてあるのに。

ひょっとして漏れ、何か勘違いしてる?

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 17:25:15 ID:IEwHaOJs
>>51
スバルカード持ってます。
オイル無料券、毎年送られてきますよ。
何とかという薄っぺらい情報誌と一緒です。
登録している住所が間違ってないなら、(゚Д゚ )ゴルァ!!しましょう。

53 :51:04/09/25 10:15:17 ID:LnxUUKzf
>>52
ええ!?やっぱり?
なんで送られてこないんだろう… 利用明細とかはちゃんと届くのに。
(゚Д゚ )ゴルァ!!してみます。レスサンクスです。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 16:21:47 ID:L91rkHE5
ETCのアンテナなんですが、みなさんどこにつけてますか?

助手席側の左上にはナビのGPSアンテナがあるので、
現在はど真ん中(小物入れの上くらい)につけてるんですが、
太陽の方向によってはフロントガラスに映りこんで前が見にくくなるのです。

純正品じゃなくてカロのETCなので、インパネ内部には付けられない(感度落ちるので)と
言われたので上に置くしかないのですが、フロントガラスぎりぎりまで前に持ってったほうが
マシかなぁ。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 16:39:22 ID:Xx9xssx4
>>54
ディーラーで言われたの?
カロのETCだからインパネ内に入れると感度が落ちるなんて信じられん。

ちなみにBH5のインパネ内(メーターパネルの裏側)に三菱のEP422入れてるけど、
今まで通信エラーでゲートが開かなかったことなんてないです。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 16:45:56 ID:PDAENAG4
俺はガラスに着けたけど。
ルームミラーの辺り。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 21:03:28 ID:L91rkHE5
>>55,56
も一回ディーラーに確認したんだけど、角度とかの問題で
中央でガラスからある程度はなれたとこに置かないとダメなんだって。

ディーラーが安全マージン取りすぎてるのかなぁ。
なんかあった時に自分の取り付けのせいにされたくない、ということなのか・・・

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 21:49:43 ID:bLXUtEgH
GPSアンテナと距離が近すぎるとダメなので、GPSアンテナとの距離は取るけど
ガラス面より離れたところとは聞いたことがないなぁ。
なんだか、光ビーコンの受光部と勘違いしてないかなぁ。

ETCアンテナの車中央位置取り付けというのは、ゲート側のアンテナが、車の
前方中央方向についているのと、直進性の高い電波なんで中央がベストと言
う話ダタトオモウヨ



59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:47:20 ID:L91rkHE5
ETCアンテナの取り付け位置の説明書読んでみたけど、
「上方向80°以上の範囲に障害物がない位置に取り付けてください」ってのに
ひっかかってるのかなぁ。うーん・・・
もいっかいディーラーに相談してみます。
こっちの責任でいいから、奥の方に取り付けてもらうか。

60 :58:04/09/26 00:17:06 ID:1vKzMQ5g
>>59
自分もCarroのETC付けてますが、ETCアンテナはダッシュボード中央の
ガラス面すぐ手前ぐらい。
今のところ通信エラーはおきてません。参考迄

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 01:28:00 ID:vcK3eERp
保守あげ。


62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 01:43:05 ID:Zs6jDvAH
>>59
ダッシュボードなどの樹脂部品ならあまり影響は無いので
ナビのアンテナはメーター裏に、ETCアンテナはダッシュボード内の
センター付近にステーつけるか直張りで設置できるよ。
折れはめんどくさかったのでETCのアンテナは露出してますw


63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 21:13:13 ID:Gw0swf6z
BLにマッドガード付けた香具師いないか?
どこのマッドガードを付けた?自作?どうやって付けた?
色々教えてホスゥイ。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:00:32 ID:jd9afwlq
すみませんがVDC付きに乗っている方、話を聞いてください。

今年の2月、BHのGT-VDCでやや急な登りの凍結路でスピンしました。
ABS無しのFF車で雪道に慣れていたので、ブレーキは踏まずにカウンター
を当てたのですが、お釣りを貰いまくって計5回もカウンターを当て直す
ことになりました。VDCの警報は鳴りっぱなしでした。

以前乗っていたFFセダンの方がよっぽどコントロールが楽だと感じて
しまったのですが、何故こんなに苦労させられたのでしょうか。
もしかしたらVDC車はカウンターを当てない方が良いとか?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:53:10 ID:QqhVNG8z
>>64
FFとか4WD全般はカウンター当てちゃまずいでそ。
基本的に前輪が向いてる方向に向かって走るんだから。トラクションが
掛かった瞬間にタイヤが向いてる方向にすっ飛んでくからヘタクソが
カウンター当てようってのが間違いだわな。危なすぎ。

ステアリングをセンターにあわせてちょうど良い角度になったところで
トラクション掛ければ収束するよ。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:57:22 ID:QqhVNG8z
走り出してしまえばFFの方が雪道は楽しいと思うよ。
アンダーもオーバーも好きなように作れるから。
4WDだとプッシングアンダー出まくりでオーバーに
するのが難しいと思う…。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:18:17 ID:985ewdXR
>>64
VDC海苔ではないが、VDCの基本は、4輪別々にブレーキ力を加え、
そのバランスでヨーイングモーメントを作り出して減速しながら
車両姿勢を補正してオーバースピード状態から抜け出す、というもの。

登坂旋回中に滑ったということは、アクセルはオンだったと思う。
低μ路で軌跡が外へ膨らんだまま、リヤが流れる。
スピンとドリフトアウトが両方一緒に起こってる状況で
力行もしようとしてるので、制御状況としては完全に限界域。

一定の旋回円に戻すための制御システム、というVDCの目的と構成を考えれば、
制御してる最中にドライバーが右へ左へ小刻みにカウンターを当てれば
そのたびに演算をやり直し、制御も作動も追いつかなくなる。
したがってカウンターは当てずに狙ったラインで舵角を保持したまま待つのがよい。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:24:46 ID:LZRO81Zs
>>64

以前、他車でVDCと同じ役割をしてくれる装置を装着して同じ情況下
を走行したことあるけど、そこまで頻繁に作動しなかったよ。スバルっ
てそんなに頻繁に作動するのですか?出したくてわざと荒い運転をし
たぐらいです。だからレガシィに代えた時は迷わずGT−Bにしたもんね。




69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:37:24 ID:VD57egk9
VDCの効かせやすさを考えると、レガシィのVTDのように
フロントとリヤが機械的に繋合したAWDシステムは必ずしも
ベストマッチとはいいとは言えないかもしれない。

WRCのインプもドリフト旋回でクリッピング付近では
フロントが完全にフリーになる制御してるみたいで、
一瞬FR的な挙動をみせたあと4輪で蹴ってコーナーを抜けていく。

70 :64:04/09/27 00:19:57 ID:EOx8ro7s
すみません。書き忘れてましたがスピンしたのは直線の登坂路です。
一定速度でしたが急坂なのでアクセルは開け気味でした。
VDCの警報が鳴り出した後にスピンが始まり、左40度くらい回りました。
何もしないと壁に突っ込むと思ってカウンターを当てました。

で、あまりに唐突な挙動だったのでVDC付きは特別に気を付けるべきことが
あるのかなと思って聞いてみた次第です。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:35:19 ID:2TfFR0UK
トロトロ走ればいいのよ

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 01:31:01 ID:e0P7JoT6
難しいこと考えすぎ。BHの何型かにもよるけど、リアよりにトルク掛けてるんだから、
踏みすぎればケツ振る傾向にはあるでしょ。
FFに比べれば、ケツは出やすいよ。スタックはしにくいけどね。
はっきり言って、FFベースの4WDに比べてレガシィはケツが出やすい。

さらにおつりを何度も貰ったってのは、踏みつづけてた?
ってわけでもないだろうから若干スピード出てたのかな。
まあケツ振りの角度が大きくなればよほどうまくない限りおつり貰うっての。
VDCなんか関係無い。

踏みすぎは気を付けろってことで。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 01:46:41 ID:uUN9XXa7
>>72
レガもFFベースの四駆ですが。

74 :BF5:04/09/27 01:49:39 ID:5uxEc6H/
ただ単純に「凍結路でスピードを出し過ぎていた」って事では?
電子制御が万能だと思ったら大間違い。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 01:53:00 ID:9pstW0T+
おそらく左右で極端にμが違う特殊な路面になったために
直進からスピンモードに入ったわけで、
当てていいのは1回目の直進に戻すためのカウンターだけだな。

カウンター当てて結果的に立て直せるぐらいの摩擦力があったということは、
ぶつからないためにアクセルを踏んだまま右に1回急転舵して
ドリフトモードに持ち込み、そのままの状態であとはVDCに任せれば
状況を正しく把握して容易に戻ったと思われ。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 01:55:11 ID:krwns6LX
>>69
DCCD装着車はサイド引くとフロントがフリーになるそうな。
4WD車だとサイド引いても4輪全部に効いちゃうから。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 01:59:39 ID:AnDarES2
>>73
先代からAWDオンリーになったのだが...
レイアウト的にはFRに近いし細かい事言うなw

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 02:37:42 ID:QRs2DZRe
>>64

BHのAなのかBなのかCなのかDなのか年改表示がないから知らんが、
確かA〜CとDでは前後のトルク配分が違ったんじゃないかな?特にA
〜Cの方が後輪へかかるトルク値が高かった記憶があります。あ、AT
のお話ね。雪道など確かにケツが出やすい事は確か。ま、雪道は過信し
ないでゆっくりと走れば済む話だと思うが・・・。


79 :64:04/09/27 03:44:56 ID:5IK1ldKl
みなさんありがとうございました。
確かにレガシィにしてから雪道での慎重さに欠けていたようです。精進します。

>>72>>74
スピード出てたです。大雪の直後で浮かれてたので(目的地はスキー場)
>>75
必死にハンドル回し過ぎたようです。
>>78
D型です。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 07:16:51 ID:/wAbIWn2
これ以上レガシィの保険料が高くなると困るので
運転には十分気をつけましょう。


81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 08:08:30 ID:siQgxpEP
ネタでも釣りでもありません。煽らないでね。
カウンター当てるってどういう事なのですか?
恥ずかしながら・・・、教えてください。
積雪、凍結路には殆ど縁の無いところに住んでます。
一連のレス読んでて、解ったような解らないような。。。

82 :BE5D48D ◆BOXER4yRso :04/09/27 08:39:35 ID:w+0F3KQr
カウンターを当てるって事は曲がる方向の逆むきにハンドルを切ることで、
略して「逆ハン」と覚えておくと、理解しやすいかと。

意図的に、もしくはドライバーの意図と関係なくテールスライドが発生した時は、
クルマのテール側が、コーナーのアウト側に向かって滑っているので、
前輪を中心に クルマが回転している事になる。
この回転を打ち消すために、ステアリングをコーナーのアウト側に向かって切れば、
クルマの回転運動が平行運動に変化して、前輪と後輪のグリップ差が少なくなり、
スピンを免れる事ができる。


83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 08:54:39 ID:siQgxpEP
>>82
ご親切にどうも!!

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 08:57:03 ID:FK65jxLS
>>78
A〜C型は35:65のFR的味付けだったのが、
雪道をチェーンで走って事故る、登坂力が足りないといったケースに対応するため
D型はフロントへの分配トルクを増やして45:55になった。

85 :64:04/09/27 13:21:32 ID:IK9oAoHx
スミマセンネタでした

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 13:28:28 ID:wYrKHn/4
ここはOUTBACKオーナーも来てよいのでしょうか。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 13:31:21 ID:DUXptBuz
最近BPやBLに話の中心が移ってイイ(・∀・д・)クナイ!

88 :D型:04/09/27 18:27:16 ID:RqLzcZjr
MT車ってセンターデフがビスカスでたしか基本は50:50のはずなんだけど、雪道とか
砂利道でオーバーがでる。
以前乗ってたFF車のつもりでアクセル踏むとオーバーが出る。
アンダー出てからサイド引いてコントロールする乗り方をFF車の時にしてたので
ちょっと違和感があった。
FR車ほどアクセルで向きは変わらない。アクセルだけで向きを変えようとすると最初にアンダーが出る。
低μ路の話ね。アスファルトだといかんせんリアデフがビスカスだからまずはアンダーよ。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 18:51:45 ID:eLzcVLJH
>>87

いつからBPとBL専用のスレになったんだ?

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 19:40:58 ID:BO22HZuu
>>88
イニシャル駆動トルクを50:50に分ける
センターデフはベベルギヤだ。差動制限装置がビスカスカップリング。


91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 20:21:35 ID:RqLzcZjr
>90
アンタ詳しいね。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:02:15 ID:cCAFGCwi
くだらねぇ
急な登りの直線ん!
ブレーキなんぞ不満でもすぐ止まるやろ、穴不利なんか
こんな吊りに...情けない
レガ乗りすぺっくチュー



93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:10:51 ID:JJLp2xTX
現在は首都圏のみでオフ・ビラ配りが企画・実行されていますが、
全国運動への礎として、自動アンケートに投稿boxを作ってみました。

結果をふまえて、まちBBSやしたらば等にスレ・板を立ててビラ配布オフなどを
各地域で企画していきましょう。


外国人参政権反対 全国分布 − お住まいの都道府県をご投稿ください。
http://z.pr.arena.ne.jp/vote/htm/1096266942.html

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 22:12:57 ID:EEWozvkQ
ぢつは今度BP2.0iのスタッドレス用ホイールをオークションで買いたい
と思うんですけど、ホイールのサイズについて見方がよく分かりません。
特にPCD値とオフセット値、それとJとかJJとか?
BP2.0iに合うPCD値とオフセット値についてお分かりになる方お教
え下さい。もしくは、それが分かるHPなどご存じでしたらよろしく
お願いします(オフセットの意味とかを知る目的でなく、あくまで数
値を紹介したもの)。


95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 22:24:14 ID:zjyxET6Y
>94
http://www.ueda-s.co.jp/q&a/tishiki/tishiki.htm

訳が分からないものをオークションで買うのか…勇気あるなw

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:12:37 ID:8Iri9jXM
BHのマッキンはクラリントッシュだったが、BPもクラリントッシュのまま?

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:23:44 ID:363mQsFx
>>96
マッキントッシュとクラリオンは資本提携してるから、そのままのはずです。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:47:55 ID:S/qwGSrK
3.0Rの欧州仕様(6MT)が300万円以下で発売されたら
即買っちゃうね、俺は。


って昨日別スレで書いたらその後わけ分からん程荒れた。
そんなにおかしいこと書いたかなあ?

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:59:39 ID:VJri47Ql
>>96
俺はレガ乗りでは無いが、以前ディーラーの人に同じことを聞いたので書いておく

営業曰く

先代はクラリオンが設計/生産してマッキンは味付だけ
今回はマッキンが設計してクラリオンが生産、インストールについてもマッキンの指示が多いとのこと。
(インストールはちょっと中途半端だと営業も認めてたけど・・)

価格も差額で+15マンだが実際には50マソ以上の代物らしい。

なお、マッキントッシュ自身は現在工場を持ってないので
一般に売られているホームオーディオのマッキンもクラリオン製らしいぞ。


どこまで本当かはしらない

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:17:34 ID:ixuEQIjh
レガシィ新車で買ったんだけど、塗装が薄い気がする。
ボディ触ってたら、ペリッと剥がれたよ。こんなの初めて。
みんなのはどう?

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:22:07 ID:GMo3zlPB
>>100
スバル車ではごく普通の事です。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:23:27 ID:TlT4X8LT
釣れますか?

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:28:18 ID:ixuEQIjh
>>101
えっ、これが普通なの?


104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:30:02 ID:OAR1IylG
>100
カルディナ新車で買ったんだけど、塗装がすごい気がする。
ボディ触ってたら、バリッと割れたよ。こんなの初めて。
みんなのはどう?

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:31:14 ID:GMo3zlPB
>>103
よくある事だ馬鹿。
買う前にスバル車調べろ猿。
嫌ならトヨタ車でも買えよ。
というかなに上げてんだ糞馬鹿。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:35:09 ID:Vb5PpIbo
>>105
うるせーキンタマ野郎

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:36:02 ID:jwPn8DQY
>99

>価格も差額で+15マンだが実際には50マソ以上の代物らしい。
あ・り・え・な・い

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:36:10 ID:ixuEQIjh
>>105
馬鹿とはなんだ
テメェ、ふざけんじゃねぇぞ この糞野郎!

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:38:36 ID:mwTYXiZm
さぁ盛り上がってまいりました!

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:39:45 ID:Vb5PpIbo
>>108
応援するぞ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:42:17 ID:BuJg0w/J
>>107
だな。単品売りのマツキソとは色々仕様が違ってたりするしな。
それよりも簡易デッドニングされる方が大きいかと。吊るしの状態で
ボリューム上げても低音を強調してもビビらないは偉いと思うよ。
非マツキソより重くなるけど…。

ひでえなぁと思ったのはインプの純正オーディオ?最初っから高音
低音妙に強調されてる上に歪みまくってて、いくら純正でもこれは
酷いだろっつー代物がついてた…。バスをー3位にしないとまともに
聞こえない上に低音が強めの曲を掛けると高音がベースの音に
あわせて揺らぐとか、ちょっと信じられないレベルの物を付けてる
のはいかがな物かと思ったよ。どうせ交換するって思ってるなら、
最初からなにもつけないほうがまだ親切だと思う位だった…。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:52:15 ID:qVzY6dsY
今の車のオーディオって、なんとかサウンドシステムとかオプションを組まない限り
純正なんてどうでもいいもの付けてるもんなんだよね?
ユーザーが気に入らないなら社外インストールするってのが前提ってもんでしょ。



113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 01:04:38 ID:eaSAAeWc
>>社外インストールするってのが前提ってもんでしょ

それがやりにくいパネルの車が増えてきてないか?

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 02:45:52 ID:mpm4QEHs
だって別途パネル代で儲けられるじゃない

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 06:52:48 ID:mlyvgC7q
マッキンについては、クラリオンのOEMとか、設計はマッキンで製造は云々などいろいろな
説はあるものの、+15万アップであれだけの音を出せるのなら
間違いなくお買い得だと思いますよ。

他社のオプション設定品でも新レガのマッキン以上のシステム組んだ車は見あたらないしね。
社外品で30万以上後付で自分好みのシステムそろえるかしないかぎり
マッキンを選択するのが良いと思います。

>>112
まさにその通りで、純正はどこもひどい。


116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 07:03:28 ID:X7x6k5fR
>>98

330万円

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 07:36:50 ID:oW4unE9t

あほくさ

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 07:38:18 ID:oW4unE9t

スマン。誤爆しますた。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 11:36:08 ID:1rPNDF6J
>>107
>>価格も差額で+15マンだが実際には50マソ以上の代物らしい。
>あ・り・え・な・い
メーカー搭載品と一般市販品の価格差って聞いたことないか?
+15マソで市販価格50マソなら充分ありえる

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:00:42 ID:sJkhmfeV
>>88
それって普通に走ってるときじゃなさげだな。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 20:54:03 ID:PbAOm6Z0
最近、エアコンがものすごくカビ臭いんだけど。
社外品に変える前はそんな事なかったんだがなぁ。
同じ経験ある人いる?ちなみに、BOSCH製。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:09:37 ID:ADDwYV67
>99

>価格も差額で+15マンだが実際には50マソ以上の代物らしい。

50千円の間違いでは?


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:20:51 ID:CdQ0IIz0
>>107
タイヤやナビなんかは、メーカーが部品会社に納入させる値段は市場価格の1/5くらいって
聞いたことあるけど…

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:29:36 ID:np1p2L3x
市販と業販では値段が違う

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:21:41 ID:/Ggh4N+Y
仮に50マソの価値だとしても
何を聞いているんだかw

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:23:37 ID:6Qav47JJ
ここより、とことん嫌う人達のスレやプアマンスレのほうが
スレの伸びがいいぞ。
2chは世論を忠実に反映してるな。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:26:47 ID:BKY6IVfc
そりゃ弱小企業の車が売れてるんだから、アンチが出てもおかしくない
理由はどうあれ売れてるのは事実

トヨタ的優等生を期待していた人たちが不満をぶちまけてるか、便乗して煽ってる連中でしょ

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:56:40 ID:NnXjXUhD
>>126
つか隔離スレが有効に働いてくれてるお陰でマターリ進行できて良いんだけど。
このスレはageないでくんないかな?

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 06:10:34 ID:qJbTyzvD
BHの中古の購入を考えているのですが、
A〜Dだとやはり年式が新しいためDの方が良いのでしょうか?
それとも、どれもあんまり変わらず、
年式と走行距離の兼合いで検討した方がいいのでしょうか?
諸先輩方、アドバイスよろしくおねがいします。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 06:49:54 ID:CxhJaIrM
距離によるトラブルより年式によるマイナートラブルのほうが
よっぽど多い為、年式が新しい方を選択したほうが良いと思います。
D型が無難な選択だと思いますよ。


131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 07:25:02 ID:8kKZiud3
>>126
そうだな。レガシィに乗れなくて妬んでる香具師、イパーイってことの証明だね。w

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 07:57:04 ID:A9C1Lo2o
ワゴンのSpecB買いました(A型)。
来月15日納車です、わくわく。


133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 08:13:37 ID:OgM0tVLC
買って一週間で車上荒らしにあったよ・・・orz
カーナビ盗られたんだけど、防犯装置購入しておけば防げたのかなぁ。
イモビライザは車そのものを盗まれるのを防ぐだけで、カーナビ盗難には意味ないんだよね?

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 08:31:57 ID:Do+ccFcX
室内に犬でも飼っておきなさい。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 08:43:26 ID:x8QxvX/A
>>133
BPなら盗難防止設定できます。取り説参照。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 09:13:51 ID:OgM0tVLC
>>135
それは設定してあったんですけど。
ボンネット開けられてたのは、それを壊すためなのかなぁ。
キーレスエントリーも効かねぇっす、今。orz

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 09:29:02 ID:/G1TSTKy
車庫も無い貧乏人は軽にでも乗
てっろってこったな。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 09:54:28 ID:OgM0tVLC
バッテリの"−"を外されてたから盗難防止も作動しなかったらしい。
だから最初にボンネットをこじあけたっぽい。
それを防止するにはどうすりゃいいんだろなぁ。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 09:59:19 ID:2sSLQxNt
>>138
イモビ用に別系統のバッテリを用意する。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 10:02:48 ID:/Os04glj
>>138
【誤爆】カーセキュリティーについて12【撲滅】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093985979/


141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 10:18:27 ID:OgM0tVLC
>>140
誘導ありがとう。読んでみるよ。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 10:22:43 ID:wtY2Jklo
>>138
BPの盗難防止でこじ開け等の微振動にも対応しているはず。
防犯上の為設定が複雑なので取り説熟読必要と思われ。
お気の毒です・・・。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 10:53:24 ID:OgM0tVLC
ディーラオプションの衝撃センサ(取説2-15)ってやつかな。
イモビ以外にセキュリティサイレンを別途購入せんとダメ?よくわからんです。
盗難防止についてはディーラやカー用品店とよく相談してみる。
やられるとショックでかいのでお金はケチらないことにするよ。はぁ

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 10:53:53 ID:EGzVey4T
慣れた奴らなら、二人組以上で、ドアあけて(こじ開けて)から
ボンネット開けてバッテリー線切断まで数秒くらいでやってしまう。
数秒間はホーン又はサイレンが鳴るが。。。
あまり詳しくは書けないが、車種によってはもっと簡単な車種もある。

これに対抗するには、バックアップサイレンか
ボンネットロックしかないと思います(できれば両方)。
これで数秒間だったのが、数分間まで時間が稼げます。



145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 10:56:36 ID:EGzVey4T
個人的には30万カーナビにかけるのなら
20万のカーナビ+10万セキュリティ
20万のカーナビなら
15万のカーナビ+5万セキュリティにします。

セキュも万能ではないから、保険もお忘れなく。
ちなみに、クリフォード付けてます。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 11:01:01 ID:wtY2Jklo
>>143
元気だして下さい。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 11:03:55 ID:OgM0tVLC
>>144,145
ありがと、バックアップサイレン+ボンネットロック+クリフォードですね。
ググってみます。クリフォードってのは結構強力そうかな。
保険は当然入ってましたので、等級据え置きで保証してもらえるっぽい。
金銭的には大きくないけど、しかし精神的ダメージは大きい。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 11:05:13 ID:3CY4RMIF
>>137
人の不幸にこういう事言う香具師はそのうち
もっと不幸になるな。間違いない!

149 :144,145:04/09/29 11:13:50 ID:EGzVey4T
>>バックアップサイレン+ボンネットロック+クリフォード

ここまですると20万くらいかかっちゃうので予算と相談して下さい。
かつてGT-Rに乗っていたときは、これにプラスして
ワイヤレスイモビライザーと
異常があったときに、車に搭載した携帯電話から
手元の携帯電話に自動通知するシステムまで付けておりました。

レガシィに乗り換えた今はクリフォードの一番安い奴だけです。
バックアップサイレン位は欲しいんですけどね。。。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 11:20:07 ID:OgM0tVLC
クリフォードっていろんな種類あるのね。MATRIX3くらいが妥当かなぁ。
それに機械式ボンネットロックの組み合わせくらいか。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 11:28:22 ID:/G1TSTKy
>>148
だってそうだろ。車を安全に保管する場所も持ってない奴が
車好きも糞もないだろ。たまに高級外車を青空駐車してる馬鹿
が居るが、それと大して変わらんじゃないか。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 11:30:06 ID:M1LE/4Xo
首都圏・関西圏の話だよな?
地方なら防犯なんて関係無いよな??
な?

153 :144,145:04/09/29 11:30:49 ID:EGzVey4T
MATRIXは中身はバイパーだよ。
バイパーも悪くはないけど、やはり詳しくは書けないけど
イモビ(スターターキル)やその他にちょっと弱点がある。

プロの間では有名だから、プロの窃盗団には効果が弱い。
それでも、腕のいいショップならまずまず大丈夫なようにはしてくれる。

154 :144,145:04/09/29 11:34:42 ID:EGzVey4T
あぁ、上のは車両盗難の話で車上荒らしの場合は
どっちでも大差なかった気がします。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 11:46:22 ID:GNQ0l1jB
>>151
駐車場スペース確保の苦労が無い地方にお住まいですか?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 11:48:18 ID:/G1TSTKy
>>155
横浜です。都内よりは楽ですね。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 11:55:55 ID:Mi/cirR/
>>151
そもそも軽自動車でもナビ付けてりゃ盗まれるだろw

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 12:24:11 ID:uCKiANpg
最近の車両あらしは中心が高級車(高額車?)から低価格車に広がってるってきいたけどな。
高額車には、芋日等が標準装備されてきていてリスクが上がったので
とりあえず盗めるやつから盗むという方向に変わったらしい

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 14:10:41 ID:a8iqrLkX
俺は中学生(タブン その時期中学生の間で流行ってた)に
こじ開けられMDとCDとエンジンスターターもってかれたことあるな。

デッキやナビは無事だったw

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 20:47:23 ID:t/HSLsk5
うーん、逆にクリフォードとか有名な奴はプロも知ってるから
すぐ突破されちゃうんじゃないか、と思ってみた。
クリ付けてるからってセキュリティステッカーも
クリフォードの貼っちゃダメよ、ってスレ違いだな。スマソ。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:00:59 ID:/NLSrjfQ
ステージア350RXとレガシィ3.0Rならどちらがいいと思いますか?


162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:33:37 ID:f40jfCBb
好きなほう買いなさい



163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:15:14 ID:hRXd6OJn
今が旬のステージアに乗れ!
MC直後の今なら目立てるぞ!

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:29:55 ID:O496/C7i
賞味期限は激しく短いかも知れんがなw

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:33:50 ID:kGRYAGlq
>>163 ステージアは最近のマイナーチェンジで走りが良くなったそうだ
>>158 うちのBL(ターボ)はイモビ標準カーナビ純正だから被害ゼロ。
    というかイモビがあったのも選んだ理由である。

イモビ標準装備車+ナビは純正ビルトイン+車内に貴重品を置いたままにしない
+カーステレオも純正にする
これだけで被害はなくなるよ

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:42:15 ID:BKY6IVfc
ステージアはフロントフェイスがジュゴンみたいでやだ

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 23:13:55 ID:Fn943nDx
塗装がはげたよー・・・
洗車くらいで普通はげるか?
もしかしてハズレつかんだ?

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 23:25:03 ID:t/HSLsk5
ステ350RXとレガ3.0Rじゃ40万も違いがあるなぁ。
まぁ、340万の車を買おうと思うくらいじゃ40万なんて差額気にならないのか…。
ステはMC後の足を国沢某がベタボメしていたが、まぁ、うん、これ以上は言わないよw
試乗して決めな。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 23:36:26 ID:qyRK/dD1
>>167
夜釣りおつ。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 23:43:04 ID:q248dXnS

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        │  \ (`Д´)     
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171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 23:53:18 ID:Fn943nDx
検索したらいっぱい出てきた。
別に普通の事だったんだ。スマソ。
スバル車初めてだったんで・・・
こんなメーカーもあるんだね・・・・・
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%AC%E3%82%AC%E3%82%B7%E3%82%A3%E3%80%80%E5%A1%97%E8%A3%85%E3%80%80%E5%89%A5%E3%81%92%00&num=50

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:19:40 ID:BsDflbP5
>>167
漏れもこのあいだ同じ事書いたら
そ れ が 普 通 だ と 言 わ れ た !

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:24:12 ID:DDuBmUNK
>>167,172
マジネタなら型と色くらい書こうな。
新車でそうならクレームつければディーラが責任もって修理すんじゃねぇの?

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:26:16 ID:3Y94T0sS
>>171-172
まあ普通にどこのメーカーでも有ることだと思うが・・・
俺、新車買うのレガが初めてだからちょっと気にはなったけど。
前トヨタ車の時は中古だから気にもならなかった。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:37:45 ID:PwV2taeO
マッキントッシュって、純正に比べてやはり良いのでしょうか?

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:46:45 ID:DDuBmUNK
>>175
>>111に書いた。そのスレくらい見返そうよ。
あと、良いって言うのをどういう風に考えてるかによってはぜんぜん良い
とは思わないかもよ。
ディスプレイは質素も良いとこだし機能も最小限だし、社外オーディオに
後からかえるのにも相当苦労するし。

うちのはBH5CについてきたCD+MDのだけど再生時間すら表示されない
のは正直いかがなものかと思わなくもないし。TVには表示されるけど。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:57:05 ID:XrNiJvgi
>>175
先日BL5SpecB代車でかりたんでマッキン聴いたんだが
漏れは初代鰤についてるケンウッドCD/MDの方が
サウンドエフェクトとかかけれて良いような気がした。

てかこの車、初期制動悪いね。
ホントにBE/BHより強化されてるの?
あと、よくSpecBは足が固すぎて乗り心地が悪いとか言われてるが
そんなことないじゃん。
漏れのGC8とは比べものにならないくらい快適に街乗りできたぞ

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 02:11:05 ID:mABbeuAc
>>177
印譜と比べるな。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 11:05:26 ID:Re9sGf0i
>>178
禿同

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 11:51:39 ID:PftTBu/Q
>>177
BE/BHに乗ってみろ。ブレーキ効かなくて怖いぞ。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:05:12 ID:j43tdbrP
>>180
いいかげんなことを書かないでください。
実用面で怖い思いをすることなんてありえません。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:37:26 ID:iqvq3zO5
BH5Dで普通に怖いですが

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:50:46 ID:fZ4JOn3I
レガを見るだけで怖いですが

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 13:08:29 ID:i8Si1hAi
BH5Cでも普通に怖いでつ

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 13:50:24 ID:wqzUAKq8
まぁブレーキのフィーリングについては人それぞれですな。
うちにはBGグランドワゴンとBHB−スポーツがあるがブレーキのタッチとかは
全然とは言わないけど微妙に違う。BHの方が気持ち敏感かも。

以前車検の代車で乗ったスズキのカルタスはとんでもなくカックンブレーキだったが…

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 15:17:28 ID:eBtckZgk
俺は普段はBE5RSK乗ってるが、たまに嫁車のインプ15iに乗る。
インプのブレーキは最初かなりカックンになる。
しばらく乗ればカックンしないので慣れの問題だとは思うけどな。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 15:41:47 ID:rLjkgoid
旧型海苔に聞きますが、パッド交換はお約束ですか?

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:00:12 ID:8jiGWW0o
それは人それぞれ
純正のブレーキが(・∀・)イイ!!と言う人だっているんだから
おれは絶対イヤ

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:02:43 ID:j43tdbrP
>>182-184
運転が下手なんじゃないですか?

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:17:53 ID:KQuWGBxL
いまさらブレーキ議論か、懐かしいな。


191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:21:13 ID:eFj+1IXJ
ブレーキが効かないって思う人は、
もう少し深くブレーキペダルを踏んでください。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:22:09 ID:MO7q8AiT
代車でBHのRSKD型乗ったとき、常に停止するときワンテンポ遅れて止まる感じがしたよ。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:27:40 ID:Re9sGf0i
>>192
それは藻前がワンテンポ遅いだけだろw

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:31:43 ID:3ERjBOVB
>>191
だから「初期制動が悪い」って話してんだろーがw

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:48:36 ID:PSCRaEru
初期制動の良いパットにカエロ!

        糸冬

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:55:12 ID:6uB6TC0W
パットってなんですか?
超自動後退で買えますか?
まさかゴルフ用品店で売ってるあれとか!?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:55:30 ID:fW3Kevgf
ヨタに乗り換えればいいよカックンブレーキがいいなら。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:04:20 ID:eM/ZKilE
っていうか>>186が言うように、トヨタに限らずカックンしちゃうんじゃない?

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:06:21 ID:bF/1xP+k
>>186

インプ1.5ならブレーキアシストのせいでない?
BHのTXあたりにもついていたような気がする。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:10:35 ID:P7KdYPC1
ブレーキアシストは急制動する時に働くものだから関係ねーべ

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:15:31 ID:eFj+1IXJ
ブレーキタッチについては、自分が効かせたい強さの制動力を
得る事ができるペダルの深さまでスパッと踏み込んでやるとか、
逆にやんわり踏んでやるとか、人間のほうで調整すればいいのにっていつも思います。
その調整ができないのに「レガシィは初期制動が悪い」とか
初期タッチ改善のために赤キャリを云々・・・って言うのは正直どうかと思います。
自分はD型乗ってますが>192同意です。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:16:19 ID:f36mpzmI
>>199
基本的にBAを理解してないだろ君・・・・

>>186
雨上がりとか、冬の最初の2、3回だけカックン気味なら仕方ないよ。
パッドが湿気をすってμが上がるからそうなってるんだ。
最近の車は撥水パッドとか言って、スバル車だけじゃなく湿気によるμ変化は
だいぶ改善されてるはず。
冬の朝一ブレーキが泣いたりするのはこのせい。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:16:32 ID:GnR/UsUv
BG乗ってるオレにしてみれば
BH/BPなんてカックンすぎて乗りにくい

じわじわ効いてくる方が好きなんよ
どうせ危ない時は思いっきり踏むんだし



204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:49:16 ID:f36mpzmI
>>201
ジャンピングが高いと調整も難しいですが?
普通に使って乗りにくい車は良くないのは常識。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 18:05:00 ID:eBtckZgk
初期制動が悪いと言ってる香具師は単に必要な量踏み込んでないだけ。
ブレーキのタッチなんて車種ごとに味付けが違うんだから
その車にあった踏み込み量を人間が学習するしかない

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 18:36:05 ID:eFj+1IXJ
ジャンピングが高いというのは効き始めるまでの遊びが大きいという意味ですか?(無知ですいません)

自分が乗っている車が普通,常識と言うのなら
一番売れているブレーキタッチが常識ということになりますね。
それならレガシィのブレーキタッチは非常識ですな。(苦笑
結局この問題は個人の問題ですよね。


207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 19:42:40 ID:aRlrc49F
バキュームを知らないバカが多いな<レガ海苔

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:07:28 ID:u7sYlx+I
>>192
>BHのRSKD型
だれかつっこんでやれ。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:22:14 ID:xfaMyGyi
>>196
今時自動後退なんて書いてるダサ坊が
得意顔で揚げ足取るんじゃないっての。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:23:06 ID:pJ1pKpBO
>>205
気に入らないから自分流に換えるという考えはないのかと
なんで、何でもかんでもデフォの状態に我慢せなあかんねん
おまえは自分で創意工夫するという努力をしない人間なのかと
>>206
後半その通り
大体レガのブレーキが利かないと言ってるわけでもないのに、熱く語ってくれちゃう馬鹿が多くて・・・
レガでなくてもどんなに良い車だろうが、乗ってる人間がココは駄目と思えば、その人にとってはそこは駄目なんだよ
駄目と思う部分があるならその車自体を変えるか、駄目な部分を変えればいい話
なんで人の感性にいちゃもん付けるのか、その人間性の理解に苦しむ

いつもループだなw

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:27:51 ID:eBtckZgk
>>210
やれやれ、ヲタはこれだから

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:32:00 ID:pJ1pKpBO

くやしかったのか?w

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:47:16 ID:6s49nBO1
またブレーキなんだな。w
ヨタのカックンのあとに踏んでも止まらないブレーキより遙かにマシ。こえー、こえー。
ヨタ慣れしたヤツを脇に乗せるとすごくスムーズな運転だね、と言われるよ。普通なのに。
ヨタ慣れしたヤツの脇に乗ると10分で車酔いする。おえー。
その衝撃を和らげる柔らかいサスに乗り心地良いと評価するヤツもお笑いだがな。w

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:53:20 ID:bptkTCCc
雪道をヨタ車で走ってるとき、いつもの調子でブレーキ踏んだら
いきなりロックしてケツ振り出したことがある。ABSなんて無い時代
ですが。レガのブレーキはカックンに乗っている人から見れば、
踏み始めとまらない気がするけど、踏力や踏み代によって聞き具合
を調整しやすい味付けなだけだと思うが。

床まで踏み抜いているのに、制動力が立ち上がらないわけではな
いぞ。

BE/BHは踏み込んだときにキャリパーが開く感じで、いまいち剛性
感ないのは事実だか。


215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:54:13 ID:vTYnM/Wt
>>186
あ、それおれも感じました。インプワゴンの1.5を代車で
借りたときに、BH5Dの前に乗ってたトヨタ車っぽいブレーキの効き方してたんで…

レガシィのブレーキフィーリング、最初はビビっちゃいましたけど
やっぱり慣れの問題じゃないかなと思います。こういうブレーキって、
前方赤信号でカクンって揺れないように停止させるのに都合いいんですよね。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 21:26:55 ID:pJ1pKpBO
>>213
ちょっと待て
ヨタの糞ブレーキなんぞと一緒に考えるな
何でもっと上の次元を目指そうと

「踏めば効く」
踏んでも効かんかったら死ぬわなw
パッドとローター換えるだけで別もんになるのになあ・・・

217 :無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 21:46:37 ID:uunGGTc3
>>216

お馬鹿さん?

>パッドとローター換えるだけで別もんになるのになあ・・・
>
その発想が痛い!

メーカー純正が駄目って認めてるジャン!


漏れは、BH5Aの糞ブレーキ経験者
社外品に替えたら快適な事は認める。
確かに、システム敵な問題ではなく、パッドの選定ミスだと思う
原因は、ブレーキ鳴きとダストのクレーム対策の結果と言い訳するが
市販車の場合ブレーキは、利き味云々より急制動時のレスポンスが重要

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 21:52:07 ID:CeX/nhcm
BL5A 非スペBのGTに乗ってる人に聞きたいんですが
この車ってステアリングギアレシオ低くないですか?
普通に街中を走ってるときでも狙ったラインに乗せられなくて切り足すことが多いです
ステアリング径が大きいからそう感じるだけでしょうか?
前はスカイラインばかり3台ほど乗り継いでました

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 21:54:21 ID:5VYgQCnn
別に欧州車と比較する必要はないと思うがレガのブレーキは
欧州車の味付けに近いよ。踏めば踏むだけ効く。
ヨタのカックンブレーキに慣れている香具師からすれば、
「効かない」になるだろうが。

アクセルもそうだ。レガは踏めば踏むだけ開く。
ヨタは右足薬指を1ミリ動かしただけで全開だ。
それで「加速が(・∀・)イイ!」と言うんだからな。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 22:18:20 ID:pJ1pKpBO
>>217
>その発想が痛い!
>メーカー純正が駄目って認めてるジャン!

痛いも糞も、「俺には駄目」って認めてるんだよ!
他のやつがこれで良いんなら、別に良いんじゃない?
最初から言いたいのは、「俺には駄目」って事なんだから

市販車はあくまで一般向けだから、このままで何の問題もないんだよ
(実際制動力が悪いわけではないんだから)
ただ、気に入らない人がいるみたいだから、換えてみれば?と言ってるだけ
俺だけが気に入らないと言ってるならともかく、そういう人は幾らでもいるみたいでしょ
それとも薦めること自体が悪いわけ?
実際自分も
>糞ブレーキ経験者
といいながら、訳わからんやつだな
少なくともBH5Aにも乗ってた俺は、糞とまで思わんぞ>今BH5Dね

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 22:21:33 ID:pJ1pKpBO
>>219
レガのブレーキは、効きます
効かないとか言ってるやつはあんたの言うとおり
でも気に入らない人間だっているのよ

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 22:43:28 ID:6EkttBEU
>>213
足も好みだろ。おまいが気に入らんからって、むやみにけなすなよ・・。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 22:53:43 ID:R4cXdtPZ
出ました!欧州車のフィーリング・・・(ゲラゲラ

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 23:06:56 ID:9cQo2gf3
BH乗って5年の若輩ものだが、マジレスします。
レガのブレーキはペダルを踏み込まないと手応えがない(制動はかかる)ので、軽いブレーキの時に扱いにくいと感じる。
それなりの速度で強い制動をかけるときは踏み込むので問題ない。
よって低速で他車のペースに合わせないといけない街乗りなんかではストレスたまるね。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 23:10:11 ID:ywCrjSE8
BE5D前期型ですが、代車のBE5D後期型の方がカックン
してますた。パッドの減りの差?

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 23:20:45 ID:rHOtqpAm
ここで言い争ってるのは中年独身毒男たちな悪寒がする。pgr!
もっとさぁ、彼女作るはどうすればいいか? みたいなことに労力使えよ。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 23:23:01 ID:UrqZPPST
俺もBH5Ce-tune乗ってるけど、代車で借りたインプの1.5iSに乗ってカックンぶり
にびっくりしたんだけど、自分の車に乗って一発目、あまりのブレーキの効かなさ
にまたびっくりした(w

ただ、レガシィの方が踏んだ分だけブレーキが効く感じなんで、扱い易くて気に
入ってるけどなぁ。
前に乗ってたHR32より、初期制動良い感じだし、効き加減のリニアさも数段上
の気がするんだけど…。同じ片押しでも1ピストンか2ピストンかでこんなに変わる
もんなのか?と思ったよ。踏んだときの踏み応えがすごく気に入ってるんだけど
俺くらいなもんなのかねぇ?フロントに謎の水色っぽいパッドが付いてるけど。

BPの2.0iに乗ったときはカックンな感じは全くなかったけど妙にスポンジーな
踏み応えで違和感があった…。踏み代が長すぎるような感じで。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:20:38 ID:meinDGle
初期制動強めすぎるとロックしやすくなるぞ。
ブレーキってのはじわっと制動力がかかることで、
フロントのグリップを最大限に使って減速出来るわけだから。
いざってときのパニックブレーキでは簡単にロックしてABS作動で、
制動力が伸びる方向に行ってしまうと思われる。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:27:00 ID:qtQTGes3
>>225
もしかしたら何か変えたかもしれない
B型→D型でもフィーリングは変わりましたよ
初期制動が強めになった感じ

結構「止まらない」って声が多かったみたい
踏み込めば止まるのにねぇ

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:30:10 ID:8yDq2GYR
ふぉ

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:32:56 ID:TngEoahv
ブレーキを’踏む’んじゃなくて’コントロール’できない香具師って痛いな。
運転してれば気づかないだろうけど、乗ってる人はカックンカックンだな。
カノジョ出来ないってのもそれが理由じゃん?
クルマ自慢するくせに運転はヘタクソ。w

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:40:57 ID:RhVZ5uqr
>>231
まさにここのレガヲタそのものだな。w

レガヲタが他車乗るとすべてカックンカックン。
ヒール&トーも出来やしない。

その時の言い訳

「この車カックンブレーキでコントロールもなにもあったもんじゃない」



233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:45:14 ID:TngEoahv
>>232
まさにここのトヨヲタそのものだな。w

トヨヲタが車乗るとすべてカックンカックンしないと効かないブレーキとほざく。
ヒール&トーなんか出来る腕はもともとない。

その時の言い訳

「この車ブレーキきかねーーー!こえーーー!」



234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:46:24 ID:B2F5RI/j
スバル車は低速トルクが無くてアクセルレスポンスも著しく悪いから、
それにあわせてブレーキも鈍くしている、と聞いたことがある。
アクセルはガバガバ踏んでるのにブレーキが機敏に効くと運転しづらくなるとか。

クラッチのストロークが深いのもそのせいかもね。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:51:58 ID:8yDq2GYR
>>232
普通、MT車でH&Tするときはカックンを感じる制動範囲以上踏み込んで無いかい?

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:58:47 ID:3ioFJPbn
>>234
ぜんぜん理屈になってませんがw
というかそれ本気で言ってるの?

そもそもさぁカックンブレーキがクローズアップされてるのに・・・・
言ってることが矛盾してる。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 01:00:44 ID:UiQ6cVLI
>>235
それって無意識にH&Tは出来てないってことなんじゃない?
普通、どんな制動力をかけていようがシフトダウンが必要なときはH&Tするよ。


238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 01:04:12 ID:7iFXIWBd
購入で迷ってます。
それで、マッキントッシュは音としてはいいですか???

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 01:04:57 ID:3ioFJPbn
>普通、どんな制動力をかけていようがシフトダウンが必要なときはH&Tするよ。

しねーよ

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 01:07:12 ID:WhG6DGB+
新型レガシィにLEDデイランプ装着してる人いますか?

装着商品名と位置をキボンヌ。
グリルの底(翼の下)は水平で結構奥行きがありここに付きそうな印象があるのだが…

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 01:07:28 ID:3ioFJPbn
>>238
君に聞き分けられるのか?
というかそこまでこだわる人なら買いだと思うよ。
俺には良くわからなかった。
実際ディーラーで比較させてもらえばいいじゃん。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 01:09:14 ID:F3FR63XZ
>>239
しねーよ、じゃなくて出来ないんでしょ?(プゲラ

無意識に出来ないくらいならAT乗ってる方がよっぽどスムーズに運転できるぞ。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 01:12:22 ID:vUOdjCCT
ttp://www.subaru.co.jp/topics/t-2004/support_fund/index.html
30万get!

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 01:16:06 ID:qtQTGes3
>>238
当方BE5ですが、後から数十万かけてグレードアップする気がなくても
しょぼいのはやだってんならマッキン付けた方がいいと思います
BL/BPのマッキンはBE/BHよりグレードアップしてるらしいですし

ただし、J-POPなどの意図的に音を作ってるやつとは相性が悪いかもです

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 01:25:02 ID:3ioFJPbn
>>242
あのさぁw
普通日常的に使うのは等速シフトとかダブルクラッチ(シングルクラッチ)
と呼ばれるものですがw

これだから馬鹿は・・・

246 :177:04/10/01 01:31:01 ID:eiD//oPd
>>244
ならHR/HMとの相性も悪いのかも?
クラシックでも聴けば良かった・・
今度また代車借りたときに試してみるとするか。

てかオプションで純正以上マッキン以下ってオーディオはないのか?

なんかブレーキに関してずいぶん盛り上がってたのでビクーリ。
まぁ、好みの問題かも。

てかスバルはオプションで対抗4ポット付けれるようにすればいいのに・・
漏れの行ったディーラーには移植用のパーツリストが準備されていた

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 01:31:19 ID:KWjQdPrY
>>245
H&Tとダブルクラッチをどうして別にわける必要があるんだ?
お前はトイレで大をする時に小が出そうでも我慢するってーわけか?

248 :孫がいまつ:04/10/01 01:49:02 ID:8yDq2GYR
>>237
無意識にできるよw
MT暦30年超えてるし、シンクロの無い車も多々乗ってたからさw(オサーンつうか老いぼれw)
バイク出身ではじめて車で免許取得後2日後に峠に遊びに行って、バイクと同じように
アクセル吹かしながらシフトダウン出来ないのが歯がゆくって、あぁ!こうすれば
ブレーキ踏みながら、アクセル吹かせる!って発見した感動した自分の技がH&Tって言う
世間一般の技だと知ったときのがっかり感といいったら・・・_| ̄|○
そんときはダブルクラッチは踏んでなかったけどね。

で、本題
>普通、どんな制動力をかけていようがシフトダウンが必要なときはH&Tするよ。
しねーよ。回転合わせの吹かしはするがブレーキは掛けないよ、エンブレで十分。
癖でDCは踏むがなw

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 01:58:43 ID:3ioFJPbn
>>247
あのさぁ・・・使用法が違うでしょw
たとえもまったく無関係だし。
普通の街のりでH&Tなんてしねーよ。

>>248の言うとおり

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 02:11:26 ID:x7ToVp1t
>>248

>普通、どんな制動力をかけていようがシフトダウンが必要なときはH&Tするよ。

あ、これ書き方間違ってるよ。>>235へのレスはこう言いたかったんよ。↓

○普通、どんな踏力でブレーキングしていようがシフトダウンが必要なときはH&Tするよ。

ブレーキングしているときにアクセル煽る必要があったらH&T使うってこと。
わざわざブレーキペダルから足離す意図がわからん。


251 :孫がいまつ:04/10/01 02:20:10 ID:8yDq2GYR
>>250
それは判った、じゃこう言わせてもらう。
エンブレで十分なのにブレーキペダル踏む必要も無いだろ?(H&T不要)
アクセル煽りと、DCはお好みで。

つうかさ、ブレーキ踏む必要が無いときにたとえアクセル吹かしがあっても、
それはもうH&Tじゃないだろ?

>わざわざブレーキペダルから足離す意図がわからん。
最初から踏んで無いんだって・・・

わからんかなぁ・・・
ひょっとして、常にブレーキ踏んでないと不安なんか?


252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 02:28:55 ID:min7/Cik
別にトヨタ車全部がカックンなわけじゃないのに
なんでここの人たちはメーカー単位で語るんだろう。

253 :孫はおらん:04/10/01 02:29:09 ID:M3CxXb0W
>>251
いつ不必要なブレーキしてると言ったんよ??

ブレーキングの強弱に関係なくH&Tは使うってことだ。
サーキットでもブレーキング無しでシフトダウンすることだって普通にあるし、
街中でH&T使うことも普通にある。あたりまえのことだ。


254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 07:42:51 ID:kkKU3Btr
まぁまぁみなさんもちつけ。

レガのブレーキが利かなくて文句言ってる香具師は自分なりに手ぇ加えるか

ヨ  タ  車  に  で  も  乗  り  換  え  ろ

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 07:54:40 ID:t6uYegW0
>>248

孫がいるような人が2ちゃんねらーやってんのか。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 09:05:52 ID:pb8BFhCd
>>253
分かった、あんたはブレーキングポイントの見極めが遅くて
ブレーキの踏み加減が見極められない人なんだな。
だからブレーキ踏んでから
「あ、シフトダウンしなくちゃ」
となる訳だ。
普通は、街乗りでは

1.前方で減速必要なことを認識
2.シフトダウン
3.エンジンブレーキ効かせながら必要なだけフットブレーキ

なわけだから通常の状況ではH&Tなど不要。
緊急時にはH&Tなどやらずにフットブレーキ踏み抜くしな

遊びでやってみるとかいうのなら別だが

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 10:45:08 ID:rRHrmLgB
>246
設定あるよ。
STIのブレンボキット。納車時に付けてくれる。
ただ60マン…高杉

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 11:02:26 ID:XxaHvJ5Y
ブレーキのくせなんて乗ってれば自然と習得できるもんだろ

旅先でレンタカー借りたときも最初はとまどうが半日もすれば慣れちゃうよ

ブレーキ云々いってるオマイらはハッキリ言って「糞ドライバー」だってこと


259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 11:20:14 ID:pjuXptyQ
>>256
「あ、シフトダウンしなくちゃ」ってなんだよ。
それはお前が操作に不慣れなだけだろ?

緊急時にフットブレーキ踏み抜いて、後続に追突されそうになったらどーするよ?
それこそ「あ、シフトダウンしなくちゃ」って感じか?(笑)

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 11:28:23 ID:pjuXptyQ
>>258
半日もかかってりゃ危険もいいとこだな。お前ブレーキを舐め過ぎてるんちゃうか?

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 11:31:05 ID:GB6LPFkT
勉強になる。

ここの掲示板って異様にレベル高いですね。
はっきり言って勉強になります。
皆さんの書き込みは、
世界を読みとく鍵のような感じ。
こういう糞掲示板ってすっごいありがたいです!
いろいろと考えさせられたし。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 11:43:05 ID:pb8BFhCd
>>259
話の流れも読めないアホ?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 12:17:56 ID:eAR6WzvT
話の流れ的には>>253ですでに終わってるよね。
朝の6時からわざわざ話を蒸し返してチンプンカンプンな妄想を語ってるお前がキモイ。

>分かった、あんたはブレーキングポイントの見極めが遅くて
>ブレーキの踏み加減が見極められない人なんだな。
>だからブレーキ踏んでから
>「あ、シフトダウンしなくちゃ」
>となる訳だ。


( ´,_ゝ`)プッ




264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 12:18:09 ID:kkRrlWYi
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

もっとやれ〜〜〜〜〜馬鹿野郎共

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 12:31:02 ID:CNQLyrgn
ヒール&トーって、パワーバンドが狭い車で
コーナー脱出時に備えてパワーバンドを外さないように
アクセルを開けておくテクニックなんですけど

まさか、公道でブレーキング時にしている人がいるとは思いませんでした。

266 :おなりえずき:04/10/01 13:04:09 ID:hE77AB38
削除依頼出しました。
以降書き込まないでください。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 13:06:53 ID:pGYCXcq0
スバオタがアンチスレに流れてくるのか
面白くなりそうだ

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 13:28:58 ID:94OCCrAH
つうかここのレガ海苔って無理にMT乗らないでATにすれば?
絶対それの方がスムーズに運転できるよん!

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 13:30:20 ID:0TBsaou0
俺はAT海苔。ほとんどノーマル。ブレーキも含め満足してる。

ヲタじゃない。俺は決してヲタじゃない。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 14:25:46 ID:XxaHvJ5Y
わかってねぇようだからいっとく

今時の車乗ってブレーキのキキが甘い等々云々言ってるやつは

自分が「糞ドライバー」ってことを認識しろ

ブレーキ云々はサーキット走るときか公道をサーキットと
勘違いしてるガイキチぐらいだろが

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 14:42:39 ID:H9VIOP7t
ヒュンダイからレガシイ出たな

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 15:07:01 ID:45d0cchm
個人の感覚の議論は永遠に結論がでない。
お互い自分にとって正しいから、無駄にスレが伸びるだけ。
荒れて喜ぶのはアンチだけ。


273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 15:08:20 ID:vNe7Zu+C
>>270
「初期制動が悪い」を脳内変換ですか?w

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 15:53:37 ID:iO6QkaD8
>>272がいいこと言ったぞm9(・∀・)

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 16:05:50 ID:YQalup3m
結論は出てるよ。
先代末期のMCと新レガへのFMCで大幅に改善されているではないか。

初期制動が悪かったのは事実。お前らヘタレの感覚なんてどうでもいいよ〜。(w

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 16:23:57 ID:CF8dEU9o
カス共がダストすげぇぞモルァ-減るの早過ぎモルァ-とか言うから
開発する奴も大変だよな。


277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 16:35:07 ID:DcQxXRdU
>>272
アンチというのは、>>270←こういうやつでつか?

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 16:59:03 ID:kkRrlWYi
ヒール&トー論争もっと汁

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 18:42:09 ID:qtQTGes3
普通にヒール&トー使ってますが何か?

280 :おなりえずき:04/10/01 18:55:04 ID:HGDbyYTO
全員氏んだ方が良いよ(w

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 19:51:12 ID:5Iv0IDgA
中古で買ったBE5Dに付いていた正体不明のメッシュブレーキホースを
STI製に変えたらスポンジーなフィーリングに変わってげんなりしました。

Dラーで点検出した時に回り止めだか緩み止めだかいうものが付いてないそうで
このホースじゃ車検通せないって言われてSTIのに変えたんだけどさ。

でもブレーキ効くこたぁ効くぜ。4ポッドだし。って対向キャリパーはあんま関係ないか…

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 20:35:29 ID:ia0ZGTWg
S401のグリルってこんな値段になるのか…
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7312448

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 22:28:16 ID:qtQTGes3
鰤の時もそうだったけど、普通じゃ売ってくれないからねー

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 22:48:36 ID:Rv6kN1lp
>>238
他人が何と言おうが、音を聴きわけきれなければ意味ない。
個人的には、+15マソであの音なら安いくらいだと思う。
標準オーディオ換装して、社外品であのクラス以上の音だそうと思ったら
30マソ以上いくんじゃない?

というわけで、マッキン付けてます。


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 23:05:36 ID:cL8AVrSo
>>284
耳悪いね。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 23:13:41 ID:Rv6kN1lp
>>285
私的で申し訳ないが、大学にて音楽専攻、某オーケストラ団員で
音楽関係の仕事をしているのですが…。
まぁ、285のような違いが分からない人には何言っても無駄だけどね。

他レスにもあるように、自分でお気に入りのCD持っていって自分で
聴いて価値見いだせなかったらスルーで良いんじゃない?
味付けの好みもあるしね。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 23:15:44 ID:kkRrlWYi
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

もっとやれ〜〜〜〜〜馬鹿野郎共

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 23:28:31 ID:emfQYLHi
音ネタは荒れやすいんだよな。

ネタ振りするなとは言わんが。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 23:33:50 ID:PYai/XWF
>>288
しかしながら、標準オーディオの音に満足できる奴はある意味うらやましい気もする。

ところで、STiのステンメッシュブレーキホースの取り付け工賃いくらぐらい?
ブレーキオイル込みでよろ。

290 :BE5D48D ◆BOXER4yRso :04/10/01 23:46:38 ID:wfQosNCY
>>289
車検の時、STiのステンメッシュブレーキホースの見積もりを貰ったが
その時で工賃14000円くらいだったような・・・・。

ブレーキフルード自体車検の際に交換メニューに入っているから、この値段は
参考にならんかも知れんが。


291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 23:49:53 ID:B2HwqigO
>>289
漏れは純正ケンウッドCDMDで満足でした。
どうせHRばっかだからあまり関係ないんだけどね

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 23:51:37 ID:24pRm19N
>>291
現行の純正はケンウッド製なんですか?

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 00:05:09 ID:D4Yoi+ph
>>292
知らにゃい。初代鰤純正の奴のこと。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 00:20:03 ID:ALJXMZyB
漏れはBLEで標準オーディオだが、まあこんなもんだろ
大体車内なんてノイズだらけだし、ER-4Bとか使って音楽聴いてると
大抵のスピーカーの音なんてたかが知れてる


295 :N:04/10/02 00:27:27 ID:8avw/NdM
すみません。

明日、BH5 C型の中古車を見に行く事になっているのですが、チェックポイントは
どの辺でしょうか?

BH系特有の故障ポイントなどありましたら、教えて下さい。



とゆーか、中古車自身の見方もあまりわからなくて、カーセンサーとか
でちょこっと勉強中。ぼったくられないようにがんばります(^^;

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 00:28:57 ID:XHhotL2N
デッドニングして、スピーカー交換して、HU交換して、サブウーハー追加。
中古を駆使したら5万程度だったが、十分だな。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 00:34:45 ID:ATSl+6C1
>>295
最低限リコール対策済みの奴であること。リコール対策を放置してるような
オーナだとメンテもいい加減そうな気がする…。
リヤウィンドウにあんまり目立たないけどリコール番号が書かれた丸シール
が張ってある。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 00:36:33 ID:MQwlX9Gp
マッキン付けて喜んでる香具師って痛いね
目隠しして聞き比べて、違いが分かるかってんだ、このヴォケが!

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 00:39:28 ID:D4Yoi+ph
>>295
ネクステージ行けば?

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 00:41:00 ID:ATSl+6C1
>>298
音質の違いが分からない腐れ耳でもボリューム上げれば一発で違いが
分かるよ。内装ビビらなかったし。

チカチカとにぎやかな表示がなかったりドンシャリでないでバリバリDSP
効かせてと満足できないお子様には絶対に向かない代物だけど。


301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 00:41:54 ID:KSu2w66Q
>>295
水平対向なのでオイル漏れしやすいので運転席側をライトで照らしてオイル漏れ
してないかどうか。したから覗けるならそれとブーツ類を見るとか。あとアイドリング安定しないのは
即止めた方が良い。何故か知らないが、他社の同等クラスの車種に比べてエアコンのガス
量が450±50グラムと少ないのでエアコンの効きもチェック。正常ならレガシィはエアコンの
良く効く車です。良いタマに当たると良いですね。




302 :N:04/10/02 00:50:37 ID:8avw/NdM
>>297
>>299
>>301

ありがとーございました。参考にさせて頂きます!

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:06:40 ID:lMVr2ZNY
このダサ車のバックフォグは、デフォで点灯なのか?
そうでないなら低脳のユーザーが多いな。


304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:10:09 ID:ATSl+6C1
>>303
前のフォグと連動してんでしょ。個人的には見通しのいい道路でフォグ点灯
してんのは低能さをアピールする為にやってるんだろうと思ってる。

左右対称でブレーキランプの近くにリヤフォグがついてる奴が常時点灯してる
と殺意を覚えるぜ。マジで。ウザいことこの上ない。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:22:12 ID:bUkc6IYk
>>300
お前は内装がビビるかどうかで判断しているわけか(プ
音圧と音質は別物。そういう判断こそお子様。
大体内装がビビり出すような音圧でなんて音楽聴かないぞ。そもそも同乗者が嫌がる。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:54:03 ID:4MtudZ5b
あれだろ、カーオーディオいじるのって要は車いじるのが目的なんじゃない?
いい音が目的ではなくて、いじるのが目的みたいな。
これだけやった!ちゅう充実感が欲しいと。

ちなみに俺は純正で十分。(BGのクラリオン)
スピーカーがいっぱい付いて、十分だわw

昔40万くらいの金かけた連れのDSPの音聞いて、唖然としたよ。
すんごいつくりものの音だと思った。

ちなみに音楽で飯食ってるんで、 生音にかなうものは無いと、
カーステは鳴れば十分なんです。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 07:31:45 ID:9d5RpI9c
>>290
そりゃ高い
俺8500円だったよ
フルード込みで

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 07:37:28 ID:lIl49NhD
飛び石の正しい避け方を教えてください


309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 07:58:08 ID:U5pArREG
>>300
>ドンシャリでないでバリバリDSP
>効かせてと満足できないお子様には絶対に向かない代物だけど。

意味不明。お子様ですか?

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 08:33:35 ID:apLige1X
>>306
端で飯食えよ!

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 08:42:58 ID:HVYEAkTu
>>300

>ドンシャリでないでバリバリDSP
>効かせてと満足できないお子様には絶対に向かない代物だけど。

意味不明。DQNですね!
http://paw.s2.x-beat.com/up/img/2237.jpg


312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 09:30:06 ID:0w+2JDlz
マッキン悪くないけど、音のクリア感は低めな感じ。音量上げないとこもっ
た印象の音になちゃってちと辛い。
クルマで聞く分にはDSPでドンシャリもありだと思うけどね。音にメリハリ
があると小音量でも聞ける音になるし。

俺の場合、見た目だけで付けますた。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 11:05:16 ID:ATSl+6C1
>>305
バーカ。音質で違いの分からん糞耳君に音質以外で比べる方法を教えて
やっただけなんだが。
文意も読めねぇアホか?日本人として最低限日本語くらいは理解できる
ようになろうな。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 12:25:17 ID:WR7JOfTB
まー、まー、藻前らモチツケ

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 12:57:50 ID:c4O3CGMU
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

もっとやれ〜〜〜〜〜馬鹿野郎共

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 13:14:18 ID:QdJw1i/9
なんでディーラーのETCって3万もするの?
オートバックスとかイエローハットとかなら
もっと半額ぐらいでいけるのにおかしくない?

ETCつけた香具師、アンテナはどこにつけた?
フロントガラスの上側?下側?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 13:40:53 ID:9HIU8NI4
>>316
ナビ連動だからでしょ。

小売店なら半額どころかそれ以下の値段も有るよ。

俺はヤフオクで落札してガラスの上に貼り付けている。

318 :295:04/10/02 16:48:43 ID:8avw/NdM
とゆーわけで、見てきました。

リコールは未対策の模様でした。リヤガラス見た限りでは対策済みステッカーはありませんでした。

アイドリング:ok
オイル漏れ:多分ok
エアコン:ok

でした。ただ、ラジエターキャップ付近のタンクにサビあり。
そして、エンジンルームはキレイに清掃されているにもかかわらず、
ラジエターキャップからダイナモにかけて白い斑点の様な汚れが広がっていました。


オーバーヒートの形跡かと思い、店に訪ねましたが「自分が乗っていたワケではないのでわからない」
との事でした。

もし、オーバーヒートだったとしたら購入は避けるべきですか?

319 :BH5A糊 ◆yyW/6VQ.ic :04/10/02 18:00:58 ID:tLt3HesZ
>>318
オーバーヒートしてるなら買わないのが正解。
エンジンにどんなダメージを負っているか見た目じゃ判断できないから。
ただ、実際にオーバーヒートをやってたら斑点なんてものじゃなくて
エンジンルーム全体にLLCの甘い香りが漂ってるよ...
多分、斑点も錆びの類だと思いますので洗浄だけでは落ちないです。

ま、一つでも疑う点があるなら止めておいた方が正解だよ。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:04:56 ID:qRXQKCOH
自分で少しでも不安があるものは避けるべき
特にあんたみたいに主体性のないヤツは後々気になってしょうがないぞ
BHは弾数が豊富だからよそをあたれ

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:27:04 ID:MQwlX9Gp
レガシィ買おうと思う時点でおhル

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:46:41 ID:T+nQPbuu
>>316

ナビ連動にして良いこと何かある?


323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:57:20 ID:bQ4jmH/Q
車中なんぞリスニング環境では最低最悪なのに
そこでマッキソ最高とか言われてもなー
どうせご自慢のマッキソでアニソンしか聞いてないんだろ?

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:05:39 ID:T+nQPbuu
http://www.carview.co.jp/gms/2004/car/html/alfaromeo/156crosswagon/01.asp

こういう車がスバルにも出せないものか。

もちろん、アウトバックなんか認めてません。趣味悪い。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:14:02 ID:7rcDjxMw
まあスピーカ増とデッドニングで幾分良いだろうが、それってマッキソじゃなくてもできるよな。

しかしマッキソ信者はSTAXとかER-4B(+まともなアンプ)で一回音聞いてみろ。
話はそれからだ。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:19:11 ID:KeQGZrIP
>>324
アルファのバッヂがあるから良く見えるだけで、仮にニサーン車だったら凡庸デザインっつーかイラネ

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:31:24 ID:+yf7ZeJv
突然ですが…
ブラックフェイスメーターってC型からしか装備してないのですか?

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:13:39 ID:9HIU8NI4
>>322
履歴がモニターで見られる。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:24:10 ID:U6BJJDAV
>>327
B型のE-tuneからだった希ガス

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:24:47 ID:mwpdIUuK
>>324
あー、俺にはアウトバックとどこが違うかよく解らんのだが。
やってる事変わらんのじゃないか?もしかしてデザインだけの話?

あ、ちなみにアウトバックのデザインって
デザイン畑の人にはかなり受けが良いらしいよ。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:30:05 ID:sEm0d1cF
>>324
アルファのバッジとグリルが無ければニサーンのNXクーペだな。
ほれ→http://catalogue.carview.co.jp/NISSAN/NX_COUPE/1990/overview.asp?MSID=9F03F92A17FB4A158E0162492D2B188D

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:46:40 ID:dFlxUvRK
>>295
お金に余裕あるのなら、D型がおすすめ。
敷地内でも良いので試乗できるのならC型とD型乗り比べるといいよ。
ハンドリングはじめ結構違うから。

>>298
目隠ししてもマッキンと純正の違いは明らかで、ほとんどの人が違うと感じるはず。
ただ、音質の違いを感じる度合いが若干違うだけ。
レガのオプションのマッキンはお買い得だと思うぜ。
リスニング環境は良いとはいえないが、音質の違いと環境とはある意味独立的な要素。

例えとしては、某保険会社などが主催する室内楽等のコンサートは
入場無料でマナーが悪いが、演奏者は海外アーティストはじめ一流。
多少、マナー悪くうるさい客がいてもいい演奏は良い。

333 :ブラックフェイスメーター搭載車:04/10/02 22:49:54 ID:Ateu/69u
>>327
BE→RSK AT(A〜D) RSK MT(C,D型) RS25(D型) RS30(D型)
BH→GT-B E-tune系 AT(B〜D型)
GT-B E-tune系 MT(C・D型)
GT30(D型)
    GT-Limited(C型)
250S(D型)
B-sport(D型)
   ランカスター6(D型)  
   ブリッツェンはよく知らないけど付いてるはず。

以上、非搭載のA型GT-VDC乗りより。補足よろ〜


334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:51:07 ID:Ateu/69u
うわ、ずれてるな… スマソコ。


335 :327:04/10/02 22:52:08 ID:+yf7ZeJv
>>329
>>333
ありがとございます!
中古を探してるんで参考にさせて板抱きます

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:08:41 ID:n7o6pHQ2
>>298
> 目隠しして聞き比べて、違いが分かるかってんだ
普段は、目隠しして運転するのですか?

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:17:15 ID:1YjTfbWS
>>336
目隠し云々以前に、298の耳がPoorなのさ。相手にするな。
わからん奴には分からん。分かる奴だけが買えばいいさ。


338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:28:01 ID:MQwlX9Gp
だから、>>337は違いもわからんで、マッキン付いてるつーだけで音がいいと思い込んでる
痛い香具師だっつーの。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:31:45 ID:e7gf2NQ6
ID:MQwlX9Gp

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:35:17 ID:Ateu/69u
>>333
自己補足。
GT(D型)にもBFM設定アリ。


341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:41:30 ID:4j3BQvTC
アイボリーレザーとブラックのパネル・ATセレクタの組合せにしたくてマッキンを
選択しました。

子供たちには、MP3CDとMDLPが再生できないので、大不評です。

342 :341:04/10/02 23:52:58 ID:4j3BQvTC
ところで、パナのビルトインDVDナビの音声案内中に、マッキンの音をミュート
させたいんですが、可能なんでしょうか?

レガを買ったディーラーはかなりの池沼で、納車時バックモニタはサイドブレーキを
引かないとONにならないように結線してきて、これが仕様だと言い張ったもんで
まったく期待できません。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:16:38 ID:ICV20Yd5
>>332
とりあえず目は関係ないよねw


344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:33:30 ID:lrQ4aAJE
>>333
初代鰤ATはBFMついてたよ

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:23:07 ID:BMSAdSUP
現行レガってブレーキがエレー遠いじゃん。
これじゃプニャブレーキどころか、ON・OFFって感じで
ブレーキコントロールもあったもんじゃねーな。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:34:42 ID:LvIW7TSz
>>345
短足カミングアウトして嬉しいか?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:39:53 ID:zfhlIPzT
>>345
そうかな?
MT/ATとも試乗したときはそんなこと感じなかったけど

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:40:21 ID:BMSAdSUP
>>346
ヨタのブレーキを見習えYO

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:41:32 ID:LvIW7TSz
ヨタ乗りって、みんな足が短いの?

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:46:09 ID:BMSAdSUP
いや、君が車知らないだけ

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:48:25 ID:mulvfIgy
今日、WRリミテッド納車でした(ワゴンです)。
あくまで、車を好きだけどテク無し、一人乗りの自己満足系、という事で
インプレさせてもらえれば…、故意には3000回転以上回してないのでその
レベルで。

足回り:評判よりも大人しくて好感、但し、舗装が荒れた道や、高速の継接ぎ
   路は厳しい(個人的には嫌いでないけど、好き嫌いの問題かも)。
   エンジンやハンドルの問題もあるかも知れませんが、足回りが硬いとい
   うことで、”粘るような”足回り期待してたのですが、あっさりふわふ
   わと回っていくことについては驚きと賞賛と不安を別々に感じてしまっ
   た気がします。多分、私の能力を超えた所まで軽々連れて行ってくれて
   しまう車なのでしょう…私の腕の問題ですね、もう少し乗ってみます。
エンジン:2000〜3000回転ではストレス感じないレベル。アクセルとスピード
   が連動しているかのような感覚です。いつの間にかスピードが出て、納
   車2時間後にスピード違反で捕まりました…慣らしのつもりなのに…鬱
   通常運転に支障ない低回転のトルクはつらいですね…個人的に車庫入れ
   等は1000回転以下でクラッチつなぐことも多いのですが、エンストしや
   すい気がします。1500回転以上なら殆ど気になりません。
ハンドル:ちょっと軽いかも知れません。高速で切ってもあまり手ごたえ無く曲
   がっていくのは足回りのよさあるかも知れませんが、G(危機感?)を
   ハンドルで感じることが出来ないのは、私のような下手糞にはリスクコン
   トロール上はマイナスかも。
余り役に立たないとは思いますが、適当に乗りたい方へのインプレは出来ると思
います。ブレーキはまだそれ程使ってないので、そのうちレスします。但、市販
車に何処までのブレーキ性能を求めているのか…法廷速度なら間違いなく普通に
とまれる程度の性能はあるとは思います。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:57:47 ID:LvIW7TSz
いや、君が短足なだけ

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:58:32 ID:pXyefU6+
>>351
おめ。足回りは5000km程走れば馴染んで評価が変わると思われ。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 02:17:03 ID:kJ0LkhP8
ID:BMSAdSUP
が短足に一票。さらにこいつが車を知らないに再投票。

355 :351:04/10/03 03:06:32 ID:mulvfIgy
ID:BMSAdSUP の足が短いかどうかは別にして、
MTのクラッチとブレーキの位置は近過ぎる気はします。慣れとは
思いますが。
その分別レスにありましたが、ブレーキとアクセルが遠いような…
ヒール&トゥなんでやらないので関係ありませんが。
あと、イモビ付とはいえ芋虫みたいなキーはちょっと何とかして
欲しいw
あと、実は遠くから見ると実はずんぐりして見えます、WRカラーは
個人的には好きだけど外だとちょっと恥ずかしい。

文句言いましたが、それ以外は今のところ全て気に入ってます。

>>351
サンクス!!レガシィのビル足は25000〜30000q位で調整(下手す
りゃ交換)等と言われているのは本当ですか?
〜先にも書いたように乗り心地に無茶苦茶こだわる方ではあり
 ません(その前に免停にならないことを心配すべきかも…)


356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 03:40:18 ID:zfhlIPzT
ダンパーのおいしいところは30000kmくらいまでっていうのが多い
これ以降はへたっていく一方
レガのビルに限った事じゃない

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 03:48:24 ID:kJ0LkhP8
>ダンパーのおいしいところは30000kmくらいまでっていうのが多い

これ事実。だんだん劣化するから気付き難いが新品の純正に換えるだけで
その差は歴然。ゴムブッシュ類をついでに交換すると(゚∀゚)=3ウマー!

どうせ換えるんならと外品に換えてみるのもひとつのて。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 04:31:26 ID:n3tipr6x
BP5SpecBワゴンのテレビアンテナで悩んでいるんですけど、
フロントウインド張り付けのフイルムアンテナが目障りとどこかのレスで
見たんですよ。
リアにフイルムアンテナつけている方いらっしゃいますか?
濃色ガラスなんですが受信感度が低下するという事は無いでしょうか。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 08:56:26 ID:eaNWbIyT
ディーラーに、リアのサイドに貼って欲しいって頼んだら、感度落ちる
からやめた方がいいって言われました。
結局フロントに貼りましたが、フィルムレスアンテナにしたので全く気
になりません。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 09:10:56 ID:ezisi6pF
>>358-359
BP5でリアサイドにフィルムアンテナをつけたけど、実用上問題ないレベルでみれますよ。

ちなみにこいつ使ってます
http://www.harada.co.jp/denpa/product/pal_x/index.html

確かに漏れもディーラーでは、「フィルムは所詮ロッド式のアンテナにはかなわない」とは
言われ、ちょっと悩みましたが、いちいち洗車などの時にロッドを戻すのがめんどいので、
とりあえず上のURLの最上位品を購入して、ディーラーで貼り付けしてもらいますた。

確かにロッドに比べれば「若干感度が弱いかなー」って気もしなくもないけど、実用的には
問題ないレベルで見れますよ。
ちなみに濃色ガラスだからといって、特段感度に影響している雰囲気はないみたいです。

361 :358:04/10/03 10:37:39 ID:/o9DD2dV
>>359-360
有益な情報ありがとうございました。


362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 10:48:39 ID:anmh2HQ9
>>344
初代鰤はB型準拠、っていうか
B4はATならデビュー当初からBFM装備。
それが売りだったわけで。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 11:11:17 ID:uhGGgPKg
この前レガシィGT買いました。
すばらしいの一言です。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 11:33:48 ID:K7x82nhv
>B-sport(D型)
TX=ライトバンのくせに生意気だな、と言ってみるテスト。>>333


>納車時バックモニタはサイドブレーキを引かないとONにならないように結線してきて、

それ何処のディーラー?マジで晒してよ。>>342


365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 11:40:33 ID:K7x82nhv
>個人的に車庫入れ等は1000回転以下でクラッチつなぐことも多いのですが、エンストしやすい気がします。

昔から信号で前のスバルがエンストして「またかよ」と顔をしかめること多し。
最近specBに乗る機会があったが、BFの時と何も変わってない。
つまり、15年間改善されていなかった。
その上慣れてるはずの、ディーラーマンまでもが車庫入れ時にエンストしまくり。
何でも、「変速時のレスポンスを重視した結果」だとか。


でも、慣れるまでの辛抱だよ。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 11:43:37 ID:K7x82nhv
クラッチディスクには負担かかるけど発進時、低速時だけは「粘っこい」クラッチ操作を心がけてくれ。
一旦発進してしまえば、むしろラクチンだから。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 11:45:00 ID:K7x82nhv
それからSTiのシフトリンケージはお勧め。

お客様感謝デーに装着しなされ。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:03:13 ID:Ou0T8aQw
>>351
バックか1速なら半クラでうごかんか?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:27:35 ID:pXyefU6+
次の感謝デーっていつ頃だっけ?来月辺り?

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:50:13 ID:vTBBoA28
>>369
11月初めかな

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:50:15 ID:sshMYOfD
>>369
例年、11月第3週あたり(勤労感謝の日ごろ)ですね。

ところで、感謝デイ時の純正オイル交換料っていくらぐらいでしたっけ?

普通車、軽自動車ともにだいたいの値段分かる人教えてください。


372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 15:35:55 ID:CW2ScPDO
>10月30日、31日は全国のスバル特約店にて「スバルお客様感謝ディ」を実施します
だって。


373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 16:15:16 ID:HpEDcijH
>>372
オイル交換は、何も言わずに「ワンポイントフロンティア」っていう
オイル添加剤を入れて、オイル代ボッタクル予定ですんで、みなさん宜しく。!

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:19:22 ID:ih3RO0hQ
>>370-372
サンクス。車検の予約してくるか。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:33:18 ID:w0OHuCgH
昨日雨天走行した後、屋根のある風通しの良いところへ半日ほど停めておいたときの事。
ある程度自然に乾いていたのだが、まだ少し濡れていたので、拭いていたときこと・・・。
リアバンパーの水滴が残ってた所を拭いてみると、その部分だけがなんと変色しているではないの!。
感覚的には水を含んで色が濃くなったような感じ。
こんな経験ありますか? ちなみにBH バイオレットブルーマイカです。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:50:10 ID:EycOiImG
塗装がはげやがった・・・
機械洗車は絶対やめろよお前ら(鬱


377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:05:57 ID:rw1S5D3D
ダセーじゃん。
やっぱりレガの塗装は糞ってことでFA?
ヨタには遠く及ばんな!

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:15:15 ID:6O61P1F/
購入してから7年間、機械洗車しかしたことありませんが
はげたことなぞありませんが?

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:22:10 ID:9+fFsPs1
これ見てください

http://plaza.rakuten.co.jp/buythenewcar/


380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:29:34 ID:kyRDV/tK
雨の中ドライブしてきました。
BP5GTにて
全走行距離 153.1KM
GSでガソリン満タンにしてから
ルート国道254から剣道を抜け、首都高5号大宮線に乗り、東池袋で降りて秋葉原へ、
買い物後 首都高速一ツ橋から5号池袋線から美女きJCTから外環に入って
外環大泉JCTから関越自動車道を東松山までです

153.1KMでの燃費計の平均燃費が11.5KM/L
練馬料金所から東松山までの高速区間のみの平均燃費は13KM/Lでした
高速でのエンジンの回転数は2000〜2500ぐらいでの走行です

どんなもんでしょうか>ALL

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:48:37 ID:gOkyB4WF
>>379

ウザイ、帰れ。
オマエこれだな。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835182&tid=osusumekensyoumana43a4hymo3611a4r5jcfa49a4k&sid=1835182&mid=1&type=date&first=1

382 :381:04/10/03 18:50:42 ID:gOkyB4WF
おぉ、IDがネ申..._〆(゚▽゚*)
記念カキコ

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:32:52 ID:/acLmkZ9
>>380

自慢ですか?

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:36:08 ID:9wS+I1mO
日記だよ。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:58:59 ID:Pts6Ruxf
>>383

友達少ないでしょ、

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:00:22 ID:dbB41wSs
>>380
道の混み具合はどうでしたか?
それによって燃費も違うと思うので

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:01:56 ID:JWO5HMvM
>>381
フレフレさいたま君ね。
アホーのどっかのトピで変態プレイ自慢をしていたね。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:03:08 ID:TPM7sbdZ
>>383 恥かいたね!

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \


389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:05:24 ID:cLfi/IIt
>>376
おれも機械洗車で塗装はげたよ BLのGTだ
くそー
>>377 トヨタに欲しい車ないなあ

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:20:32 ID:3FtRjggX
トヨタってクルマなんて何でもいいと思ってる香具師が買うメーカーだからね。
作る方も拘りがない。拘る気もないし。
ただ見た目だけはおかしく思われないように作る。w

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:34:32 ID:JWO5HMvM
機械洗車にはかけないのが最低限のクルマへのいたわりです。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:48:19 ID:9wS+I1mO
俺んとこのディーラー、言っとかないと店にある使い古した洗車機にかけられる。
納車の日に取りに行ったらまさに洗車機にかけられてる真っ最中だったので、顔が青ざめたよ。
暇そうな時でも手洗いはしてくれないし。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:23:59 ID:Cwd00Njz
俺はトヨタ車だけど、ディーラーの営業は
「洗車機はやめて下さい、傷みが早いですよ」とアドバイスくれたよ。

トヨタの車自体は色々だけど、ディーラーはトヨタがいいと思う。
・・・・・当然、例外もあるみたいだけどね。



394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:29:05 ID:b1EYZZlB
>>393
俺の里でもトヨタディーラの対応は素晴らしいね。勝ち組企業の余裕すら
感じられる対応だっけ。

対極に位置するのがスバルなんだけどな…。orz
何の因果かスバル乗りだけどホントディーラの質の低さには辟易するよ。
期待することすらあきらめた。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:32:50 ID:JFM+JDD5
>>390
いやそんな事はないぞ

「エキゾーストノートまでチューニングした」とか
探偵に調査させて「完璧だ」とかって偉そうにCMやってたから
きっとこだわってるんだよw

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:34:15 ID:Ckv1cig9
俺がこの間、塗装が剥げたっていったら
ネタだのなんだのぬかしやがったDQNレガ信者よ。
これだけスバル塗装の被害者がいるじゃねーか。
なんとか言ってみろ ゴラァ!

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:40:45 ID:MFIFrPPV
折れもさっきレガNAスレで、塗装欠け多いって書いたら、
自分で塗ったんだろう、とネタ扱いだ。

信者キモイ。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:45:05 ID:TPM7sbdZ
トヨタディーラの対応はやっぱり素晴らしいね。

>>396>>397 えっ!塗装が弱いのは常識でしょ?いまさら、、

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:45:39 ID:ysnNvU/x
自作自演まですっから嫌われるんだろ、レガシィたたきスレは別に
あるんだからそちらでどうぞ。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:47:24 ID:9wS+I1mO
>>397
そのやり取り、見ててワロタ。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:47:55 ID:TPeqqeYI
昨日久しぶりにヨタディーラーで、オイル交換してもらったんだけど
スバルとはサービスの質が全く違うなと改めて思ったよ。
少しは見習って欲しいよ。
ほんとクルマはいいんだけどね。

402 :341:04/10/03 22:49:29 ID:QCHFWtC8
>>364
>それ何処のディーラー?マジで晒してよ。>>342
N県のS営業所
もっとも、直ではなくて、先祖代々付き合いのあるモータースを通してるけどね。

最初はエコ(wを考慮して2.0iのアイボ・マッキンで注文したんだけど、この営業所
ラインオフの前日にマッキンのオーダ漏れが発覚して、納車がまた1ヶ月延びると
言ってきたので、大騒ぎ。

エコなiを注文してはみたものの、普段乗ってる2tトラックでも高速道路では走行車線と
追越車線を走行している時間はほぼ半々なので、iでエコな走りに徹せられるか
自信がなかったところだったので、今月中に納車できるなら2.0Rのアイボ・マッキン
でも可と言ったところ、仕込み生産の玉が1台引っかかり、めでたく非エコなR海苔に
なった次第です。

ところで、>>342のミュートの件、スルーですか、そうですか。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:52:45 ID:HpEDcijH
>>399
レガオタは事実を述べると、それが叩きに映るのか?
重度の被害妄想を誘発するほど、レガがボロいのはわかるが。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:01:12 ID:kkMJi9PF
376です。
機械洗車が良くないってのは聞いた事ある・・・
でも普通はげないと思ってた。
細かい傷がつくんで良くないとかしか聞いた事なかった。

まあそれでもレガには満足してる。
まあ傷の一つ一つ、塗装剥げも思い出の一つだ。
とかいいながら知らない傷もちらほらw

まあ好きな車選んだんだ気にしない、気にしない。
でもスバルのためを思ってディーラーには塗装については文句を言うことに決めた。


405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:31:12 ID:qkmgM4Rm
>>403

> 重度の被害妄想を誘発するほど、レガがボロいのはわかるが。

意味わかんねー。
会話になってねー


406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:40:01 ID:TPM7sbdZ
フーン、なんか知らないけど必死な香具師もいるもんだね。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:43:19 ID:f2QWSSjd
みんなレガシィ好きだから塗装、および外観気になるんじゃないの?

極端な例だけど、車に興味がない人が車を買っても駐車場で写真撮ったり、
眺めたりってことはしないと思う。あるいは車に愛着がない人も。
その点レガシィ海苔はというと、好きでレガシィを買ったという人が大半でしょ。
「3日前は傷がなかったのに、昨日見たらここに傷があった」、みたいことに気付きやすいんだと思う。
俺も新車でレガシィ買ったので、もし今の車に傷が見つかったらがっかりするね
これもほどよく?レガシィが好きだから起こる現象です。

憶測ばかりで書いてしまってスマソ

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:43:27 ID:JFM+JDD5
弱小企業の車が売れてることに苛立ちを隠せないようです

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:55:20 ID:5b8qpAjI
スバル乗りだが塗装が弱いのには同意。
ミラー付け根の塗装とか浮いてきてるしね。

407さんの言うとおりスバル車、特に上級グレードに乗ってる人は
好きだからって理由で買うから外観とか気になるんだろうね。
まぁ、こういう人は他のメーカーの車買っても同じように外観
気にするだろーけどね。


410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:59:32 ID:g1BWm4Ni
そぉか?
俺はBL5乗ってるけど、キズなんて全然気にしないけどナー。
確かに、黒とか乗ってる人にはキズや塗装ハゲは気になるけど、俺のは銀だから目立たないし。
それに、街なか走ってれば、キズなんて自然に増えていく。
ヨタは嫌いじゃないが、正直、塗装の為だけにヨタなんか乗りたく無いし。
そもそも、キズやハゲ、あと異音を気にする人は、それこそヨタでも買えばいいと思う。
YAHOOのスバル板見てて、キズ、ハゲ、異音の話ばっかりで嫌気が差した。


そういや、ここ二ヶ月洗車してねーな。(w

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:08:01 ID:Fj0CJm8Z
>>405
ヴァカジャネーノ

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:28:17 ID:vGXJsp3I
俺は、機械洗車だけど、ブラシの奴じゃなくて、水圧式の奴ばっかり使ってる。
傷は全くつかない。汚れがひどい場合は、先に洗っておけばいい。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:38:56 ID:FkwUcND3
塗装の質を気にするヤツが、洗車機なんかにぶっ込むかね?

ちなみに先日、夜中に洗車機傷ありありの
アストンを見た。いろんな意味で感心した。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:45:43 ID:8umFQKAE
8年目のBG。最近は(ここ6年は)洗車機がほとんど。
飛び石に拠るはげスポットが少々あるが、洗車機ででははげてないよ。
さすがに艶が無いかも、雨水は弾くが。
塗装が逝ったら全塗装すればいいと思ってるし。
そこそこきれいならいいかな?
その点でフクピカシリーズは重宝してる。


415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 01:46:05 ID:QC5mEiqF
塗装より先に自分がハゲました。
ちょっと悲しいです。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:17:26 ID:+Q3JgUxr
>415
そ、、、、、それは、、、、、、、

ガンガッテクレタノム

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:18:08 ID:SKWVMvs2
塗装とブレーキはレガヲタの燃料ですからぁっ!残念!!
とっととリコール申請出せやゴルァ!! 


  斬りぃ!!!


あーおもんない、かーえろ

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 07:11:34 ID:j2S8emPO
>>417

そのまま死んでクダサイ。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 08:30:26 ID:aBdTr8C4
>>376&404
>でもスバルのためを思ってディーラーには塗装については文句を言うことに決めた。

ディーラーに文句言っても、製造はしてないから富士重工の
SUBARUお客様センターに直訴のがいいです。

スバルコール:0120-052215
受付時間: 9:00〜17:00(平日)
9:00〜12:00、13:00〜17:00(土日祝)
1、ご意見/ご感想/ご案内(カタログ、販売店、転居お手続き 他)
2、お問合せ/ご相談
※平日の12:00〜13:00及び土日祝は1、のインフォメーションサービスです

で、なんでディーラーに言ってもしょうがないか?
それは、お客様が言ったことは上に反映されるまでに色々な伝える人の
伝えかたのニュアンスにより伝言ゲームとなり、都合よく処理されてしまうので
末端(富士重工)に行かないです。結局、伝わらない事の方が多いのです。


420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 10:12:18 ID:Ps8UD/XN
>末端(富士重工)に行かないです。
末端がディーラーだろ。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 12:47:01 ID:7GNk+lRk
伝言ゲームの末端だろ
文意を読めや

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:58:36 ID:UQrv94SM
>>414
オレもBG(9年目もうすぐ10年目w)だけど
あなたと同じで別にはげはないなぁ

もう洗車もする気がおこらないから
単に気にならないだけかもしれんが・・・

ちなみに緑です
買って最初にコーティングしました



423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:50:38 ID:dOiQzEDL
富士重も成果主義を導入するけど大丈夫なのかなぁ…。
レガシィが出てからここ十数年好調なスバルには小規模企業&日本的経営が合っていると思ったんだが…。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=82688

参考までに
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20041004/mng_____tokuho__000.shtml

> 「昔ながらの日本型の経営を貫くトヨタやキヤノンの業績が堅調なのは、
> 抜てきや降格人事はあっても、基本的にはヒトを大切にする社風と無縁ではない。
> 年功型経営の見直しという風潮があるが、安易な成果主義には弊害もある。
> 切り捨てご免の選別主義を排し、社員こそが大切なんだ、ということを経営者は言わなければならない」


424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:55:53 ID:b+ALRfqQ
青空駐車のみなさんは
傷がどうのこうのというのは
どうかな?

425 :ジェットグレーのBスポ:04/10/04 16:42:43 ID:JDSmtNAp
>>414
>>422
うちにあるBG(グランドワゴンなんですけど)はリアゲートの上のちっちゃいスポイラーの部分だけ
激しい塗装の傷みがあるのですがどうですか?ボディとは素材が違うせいか下地の白が結構ハッキリ
見えてしまっています。まぁ川原は走るし、細かい傷は多いし第一オヤヂの車なんで
どうでもいい、と言えばどうでもいいんですが一度気が付くと妙に気になってしまいます。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:05:57 ID:mULBJ5Dm
キズがつくのは仕方がないが、問題は他社より明らかに塗装が脆いことだろ
半年でいままでの乗ってきたクルマの3年分以上欠けができた。 洗車で欠けるなんてのも初めて聞いたよ
この点はホントにがっかりした

427 :389:04/10/04 19:25:06 ID:mX+qRIdB
洗車機で塗装欠けしたBL・GT乗りであります
>>401 うちのディーラーは、受付ねえちゃんの対応がひどかった。
   日産車から転向したのだが、日産ディーラーじゃ考えられない。
>>426 同感 優れた部分が多いから残念だ。
   もう一台の別メーカーの車は、同じ洗車機使っても全然欠けないよ。

428 :389:04/10/04 19:33:34 ID:mX+qRIdB
427はオイル交換に行ったときのことです
塗装欠けでクレーム言いに行ったのではありません
念のため

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:59:20 ID:k0Zowqld
車は1年で半額
6年で0円

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:00:00 ID:qXWsg0Eg
漏れはさわっただけで塗装剥げたよ。
ホイールアーチのところに塗装のバリがあってさ。
トヨタ日産は15年前の車でさえ、塗装のバリなんてなかったのに。
結局バブル期以前のトヨタ日産にも劣るってことだな。
ひでぇや

431 ::04/10/04 21:32:26 ID:S5W++dPL
そんなに誰かに構ってもらいたきゃ、プアマンスレ行ってこいって。

ほらよ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1092730424/l50


432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:39:00 ID:uGtjAKFB
剥げ、欠けが出てる人の年式と乗ってる期間を教えて欲しいかも。

うちのH12式BH5Ce-tuneを中古で去年の12月に買ったんだけど、今んとこ
買った時点で付いてたボンネットの飛び石の剥げの他は欠けとか割れとは
無縁っぽいみたい。多分アークティックシルバーのはずだけど。

前のオーナがマメな人っぽくてペイントシーラントも掛けられてはいたんだ
けど、メンテ液とか付いてなかったし、俺は青空駐車の上に洗車もスタンド
の自動洗車機にバリバリかけまくってるんだけど。おまけに冬は雪が積も
るから雪をゴリゴリ掻き落としたりしてるけど…。

色によって違うとか、買って何年目くらいで目立ってくるのかとかちょと気に
なるかも。

BCのRSに乗ってる人はリヤスポの塗装がぼろぼろに剥げたって言ってた
けど、これは十年落ちだしプラ部分だからなぁ…。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:43:19 ID:os02+Hwp
とりあえずBH/BE D型のプレミアムシルバーの一部ロット。
ポロポロ剥がれるらしい。
ボンネットに米粒大の剥がれが数十ヶ所なんて報告もある。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:46:51 ID:uGtjAKFB
>>433
D型で出た色かな?うちのはやたら多くみるシルバーだけど…。
つかスバルって焼付け塗装してるんだよな?
板金屋とかで塗装してもらったりすると、塗りたてだと落ち着くまで時間掛かる
からその間は洗車機とかワックス掛けは控えてくれって言われたもんだけど。
落ち着くまで弱いとかあるんかねぇ?アクリル塗装とかならわかるんだけど、
焼付けでもそんなことってあるもんかな?


435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:01:19 ID:2GWN1AuM
ウチのBE5D型プレミアムシルバーだけど、ハゲまくってるよー。
小石などが当たってるんだろうけど、米粒くらいのハゲが特に、
ボンネットあたりに多いよ。

もう、なんか、あきらめちゃってるけどね・・・_| ̄|○

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:06:47 ID:6nIbdWM4
禿げた禿げたと言ってるがどんくらいなんだよ。オマエのアタマじゃないぞ。
まさか山道砂利道走ってきたあとじゃないだろうな。
それで汚れを洗ったからとか言ってないだろうな。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:23:18 ID:NJ2ytEnw
>> 436

> 禿げた禿げたと言ってるがどんくらいなんだよ。
米粒くらい

> まさか山道砂利道走ってきたあとじゃないだろうな。
 そんなことは書いてない

> それで汚れを洗ったからとか言ってないだろうな。
そんなことは言っていない


よく文章を読め。アフォ

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:33:21 ID:uGtjAKFB
ってことは俺の奴はとりあえず安心ってことでいいのかな?
結局スバル車全体が剥げ易いってことではないみたいに受け取れる
んだけど…。
うちのは正直扱いが荒い割には剥げる気配がないみたいだったから、
これから剥げてくるのかなー?とか思ってちょと心配したよ。

他所より塗装が弱いってのは確からしいけどね。ホイールアーチの
辺りが7年も経つとボロボロに腐れて来るって愚痴ってたし。
初代レガシィの頃の話だけど。まぁ、こっちゃ雪国だから特に厳しい
んだけどね。ニサーン車だろうがヨタ車だろうが年数たったのは軒並
フェンダの辺りは腐っちまうよ。
7年落ちの社用車のブルーバードなんかもドアボロボロだし。

439 :中古車検討中:04/10/04 22:41:18 ID:MSzJwPBx
レガシィってやっぱ人気あるんだね。
インターネットの見積サイトで見積もり依頼すると、
ことごとく売約済で返答が来る…。
(5台くらい、すべてスバル系販売店)

条件伝えて探してもらう(待つ)方がいいのかなぁ。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:17:19 ID:6nIbdWM4
>>437
莫迦だから気づいてないと思ってな。藁

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:21:25 ID:j4rGtSUX
>>431

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=299&pgcs=1000&th=206231&act=th&MSID=E353D455836842BEB054C1CB9AF342A0

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5090&pgcs=1000&th=391850&act=th&MSID=B8FEB15BABAE41D6895C6B5187F495F3

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835182&tid=a1za1za1za3na3ea3wa5la5aca57a5a3a1za1za1z&sid=1835182&mid=1113

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:21:30 ID:32dGwiug
まさにBE5Dプレミアムシルバー

米粒大とまでは行かないけど、Aピラーとかフロント周りに小さな剥げはあります
交通事情で前にダンプが走ってたり、パチパチ音も聞こえてるんで
(決して車間距離詰めてる訳じゃないですよ)、ある意味仕方ないかと思ってます
前車はトヨタの大衆車でしたけど、同程度くらい傷が出来ていたんで気にしてませんが

ただ、その小さな剥げが洗車で広がって云々っていうのは話だけは聞いたことはあります
現車を見たことはありません

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:22:18 ID:M2U6Thc3
>>436 >>440 は富士重工の社員か?
だったら、もっと塗装の耐久性をあげてくれ。

お客様アンケートが来たが、返信まんどくせ。
(BLのGTに乗ってます)

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:36:05 ID:uGtjAKFB
>>443
まともに取り合うかどうかは分からんけど、何もしないよりは意味があると
思うんだけど。ほんとに塗装が弱くて困ってるならはっきり書いてやれよ。
そしてディーラにクレーム入れるべきだと思うけど。
ココで愚痴ってたって剥がれた塗装は埋まらないよ?

445 :443:04/10/04 23:41:48 ID:M2U6Thc3
>>444
よし、お客様アンケートに書こう

もう洗車機は使わん 

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:45:42 ID:uGtjAKFB
板金屋さんに言わせると、アルミの板金と塗装は難しいって話だったけど、
レガシィで剥げるっていわれてるのってボンネットとかのアルミ部分限定?
それとも全体的に剥げ易いのかな?

ボンネットは確かに飛び石とかあると欠け易いって聞いたことはあるんだけど。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:49:51 ID:os02+Hwp
某掲示板でも
プレミアムなのは名前だけか!
って怒ってたよん。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:54:36 ID:32dGwiug
>>446
うちは屋根やAピラーにも一個ずつありますよん

傷を気にするなら、洗車しない・走らないって思ってるんで気にしてませんが

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:55:52 ID:uGtjAKFB
>>447
剥げ易さがプレミアものってことかも。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:11:14 ID:BGyBGT0t
結局お前らの住んでる所が悪いんだよ。
どうせ公共事業用砂利過載危険運転トラックが
頻繁に通る国道とかを走ってるんだろ?
そんな道走ってるから、跳ね石で禿げるんだよ。
引っ越すしかないよ。わかった?

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:26:29 ID:TCFa1Eki
>>450
BG*2か。ごっついIDだな。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:43:18 ID:6ImBDTSd
>>450
社員 乙
トヨタは問題ないんだが。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:45:10 ID:bIcDoaef


454 :BH5A糊 ◆yyW/6VQ.ic :04/10/05 01:20:35 ID:uQziK4ML
>>446
Z32のアルミボンネットも塗装が剥げ易かった。
経年変化で脆くなってたのか角の部分とから次々と・・・

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:25:59 ID:9eJ/W84n
>>454
あ。そういえばアルミ部分については熱膨張率が鉄板より大きいとかも関係
あるかも…。とか思ったりもする。
ボンネットって結構熱に晒されるから、温度変化で塗装面に伸縮のストレス
が掛かり易いとかはあるのかもしれない…。

ただ、全体的に弱いってのはやぱしコストの問題とかがあるのかもな。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:36:25 ID:sZQF/e6R
BE5D-RSK海苔です。

そろそろノーマルにも飽きてきたので、車高を下げてみようと思います。
目的はハッキリ言って「見た目」だけです(^^;

そこで、ローダウンスプリングへの交換だけで車高下げちゃおうなんて
考えてる私は愚か者ですか?

車高下げるなら、やっぱり、車高調は入れるべきでしょうか?
スプリングの交換だけで車高を下げると、どこか車に無理な負担をかけ
てしまうような気がするので・・・根拠はありませんが・・・orz

ローダウンをしている諸兄方々、ご意見をよろしくお願いします。


457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:36:38 ID:Qs0dt/tF
アルミ部分の塗装はどうしても弱くなるってのは事実。
塗装が弱いってのは下地が平滑であるかとか塗料自体の
特性による部分が多いんでないの?
下地つーかボディ鋼板は現行型で大幅に平滑度が上がったらしいが。

>>438
ホイールアーチとかが腐るってのは塗装の問題じゃなくて
構造的な問題で内部に水溜まったりしてから錆びるのが理由。
90年代の日産車なんかJフェリーからマーチまで
満遍なくリアフェンダーアーチが錆びてるねぇ。
その辺トヨタは確かに強い。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:44:39 ID:RykoeSRY
>>456
このスレではけなされるけど、予算の都合があるならバネだけでもいいんじゃない?
トータルで考えるならダンパーも含めて考えるべきだけど、所詮自己満足だし

うちはΣβ200入れてます
リアはひとんど落ちてないので若干前傾姿勢

だいたいフロントで3cmくらいは落ちるから、不都合は出てきますよ
もともとフロントのオーバーハングが大きい車だから

メジャーどころのバネなら耐久性もあるし好きなの選べば?
ただしディーラーには足回りのクレームは付けられませんよ

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:45:22 ID:RykoeSRY
× リアはひとんど落ちてないので若干前傾姿勢
○ リアはほとんど落ちてないので若干前傾姿勢

orz

460 :ぴー ◆P.suke/8e. :04/10/05 01:53:40 ID:AY9K7Iw+
>>456
俺も「見た目重視」でダウンスプリングだけ。
サーキットに行かないのなら車高調なんていらないと思うよ。羽根だけなら40K前後だし。
うちはプローバだけど、フロント指2本、リア指2本半くらい。
やや前下がりで、見た目的にはかなり気に入ってるよ。
純正リップはガリガリだけど。

461 :ぴー ◆P.suke/8e. :04/10/05 01:54:20 ID:AY9K7Iw+
×羽根
○バネ

462 :456:04/10/05 02:17:35 ID:sZQF/e6R
>>458
>>460

即レス、ありがとうございます!
お二方ともバネのみ交換なんですね。

> トータルで考えるならダンパーも含めて考えるべきだけど、所詮自己満足だし
> サーキットに行かないのなら車高調なんていらないと思うよ。羽根だけなら40K前後だし。

なんだか勇気が出てきましたよw
バネのみ交換の方向で検討してみたいと思います。
ありがとうございました。


> 純正リップはガリガリだけど。
・・・こうなることを、忘れてました・・・orz

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 06:44:33 ID:O8MrDomt
俺のプレミアムレッドは全然剥げてこないぞ。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 07:50:17 ID:lqBMOTrR
ネタだろ!

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 08:54:36 ID:nEwrT9sb
俺の赤鰤(2001)は飛び石での剥げ以外はなんともないぞ
ちなみに走行距離約4マソkm

466 :BE5D48D ◆BOXER4yRso :04/10/05 09:11:14 ID:uhE5sOS0
>>456
一応ダウンサス入れたらアライメント取っておいた方がいいかも。
俺は車検ついでに社外ショックに交換したのでその時にアライメントを
取り直した。
特にトーが狂いやすいみたい。

(修正前 社外サスのみ交換)
前輪       左        右
キャンバー  -1.2°     -1.0°
キャスター   3.1°      3.2°
トー      -3.4mm    -2.5mm

後輪
キャンバー  -1.5°     -1.6°
トー       1.1mm     0.0mm

(修正後 社外サス+ショック取り付け済み)
前輪       左        右
キャンバー  -1.2°     -1.1°
キャスター   3.1°      3.2°
トー       0.1mm     0.1mm

後輪
キャンバー  -1.5°     -1.6°
トー       0.0mm     0.0mm

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 10:38:20 ID:p67But0y
>>456
RSKにプローババネです。
うちのも前傾姿勢で見た目はなかなかいいですけど、
はっきり言って乗り心地が結構悪くなります。
具体的に言うと、デコボコした田舎道とかで
それほど速くないスピードで舗装の穴とかに落ちると
豪快に底付きします。
あと細かい振動も拾うので、同乗者になんか言われないか気になる事も。
また巷で言われるような、走行上の変化もよくわからなかったです。
まぁ、見た目だけならダウンサスで落としてもいいと思いますけど、
こういうケースもあると言うことで。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 11:44:51 ID:4iR5QOq9
塗装ネタをスルーする、レガヲタの必死な姿は痛いなw

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 12:45:05 ID:RykoeSRY
必死な煽りご苦労さん

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 12:49:52 ID:4iR5QOq9
>>458=>>459=>>469 
おまいの事だ

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 12:54:17 ID:r+PNuEb2
>468
別にどうでもいいじゃん、俺白。
5年8万km乗って塗装剥げなんか無いよ。

472 :ジェットグレーのBスポ:04/10/05 12:55:05 ID:3vg/JEKV
ここは「ほどよく愛する」スレ
煽りたい方はこちらへどうぞ↓

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096212076/l50

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 13:17:19 ID:Ids5d5Yb
STiのスプリングって乗り心地はどうですか?

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 13:46:14 ID:RykoeSRY
>>470
442でコメント書いてますが何か?

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 14:37:00 ID:oYok4NNF
塗装、塗装、ってキチガイは無視すれば? 無視しないから
いつまでも調子こいて嘘書きまくるんだから。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 14:57:34 ID:cqjgYkzY
BP5海苔。 クルマに関してはまったく問題なし!

477 :456:04/10/05 14:58:58 ID:fx7ttN/E
>>466
>>467

続いてご意見ありがとうございます!

> 一応ダウンサス入れたらアライメント取っておいた方がいいかも。
是非、きちんと調整したいと思ってます。
現在、タイヤが全部内減りしてるので、既にアライメントは既に狂っ
てるかもしれませんが・・・w

> はっきり言って乗り心地が結構悪くなります。
嫁さんにバレないようにコソーリ交換しようと思ってたのですが・・・。
それは無理っぽいですね(汗

できるだけ乗り心地を悪化させることないよう、製品選びをしてみた
いと思います。



478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 16:38:46 ID:lqBMOTrR
>>475 
そんなに嘘という事にしたいのか?

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 16:46:15 ID:003RR1yp
修理工場を5つほど経営させてもらっているものですが、スバルの
塗装は実はかなり良質ですよ。最近の300万円以下のトヨタ車の
塗装の弱さの方が遙かに深刻です。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:25:34 ID:8XzzTM+u
>>479
そうですか?
煽るつもりはないですけど、うちのBE5DとヴィッツRSを比べたら
見るからにヴィッツRSの方が、塗装がマシなんですけどね。。。

それより不満なのが、鉄板も弱そうなところだね。
車格的にみてもヴィッツのほうが、はるかにドアパンチやられてそうなんだけど
ほとんどあとがないのに対し、レガはドアパンチあとだらけで
なんかショボーン━━(´・ω・`)━━だよ。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:33:00 ID:tXElggg7
塗装がいいとか悪いとかどこで見分けるのですか?

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:36:44 ID:r+PNuEb2
>>480
素 人 は ひ っ こ ん で ろ
お前、その軽以下のVitsがどこの塗料使ってるかわかってんのか?
クソみたいに安い塗料使ってんだぞ。
煽るならその辺勉強してから出直して来いこのハゲが


483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:38:12 ID:iVcLQlHb
>>480
ヴィッツの塗装というと下地の色が透けてるってクレームつけた人いなかったっけ?

うちのレガシィも気付くとドアの跡が結構付いてる…。凹むほど酷くはないみたい
だけど…。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:39:37 ID:ufpQcj8L
中古で買うとしたら、どこに気をつければいいんでしょうな!
高年式田走行か、低年式小走行か。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:40:00 ID:betr7tYV
剥げやすい、欠けやすい。スバルの塗装良いってヤツ、頭おかしいんじゃないのか? これだけ苦情が書かれてるのに嘘扱いとは、レガオタ気持ち悪すぎ。レガシィしか乗ったことないんじゃないの?

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:44:29 ID:RykoeSRY
誰も嘘だとは言ってないと思うが

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:48:10 ID:VKvu7BGP
>>485
上の方に肯定意見もあるじゃないですか。スルーしてるんじゃなくて、
みんな「自分の車は大丈夫だけど、そういうケースもあるんだねぇ…」
程度の認識なんだと思いますよ。


488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:48:42 ID:VKvu7BGP
>>485
上の方に肯定意見もあるじゃないですか。スルーしてるんじゃなくて、
みんな「自分の車は大丈夫だけど、そういうケースもあるんだねぇ…」
程度の認識なんだと思いますよ。


489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:49:41 ID:VKvu7BGP
二度書き申し訳ない。徹底的に逝ってきます。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:54:31 ID:elHrUFvo
うん、俺のBE5のD型もボンネット禿げというか欠けてるよ。
ドアとかフェンダーの鉄板も薄いよね。洗車したあと斜めから見たらちょっと
歪んでるもん。ぶつけてもいないしパンチもされてないと思うから、ちょっと
押ささっただけなんだろうけどね。
でももうどうでも良いんだけどね。遠くから見ればわかんないし気づいてるの
自分ぐらいだから。他人はその程度の塗装の欠けとかパネルの歪みなんて気にしないっつーの。




491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:57:53 ID:iVcLQlHb
>>485
良いと書いてる奴はいなかったと思うけど?誰かマンセーしてたか?
話を総合すると、どうもアルミに塗装した部分は欠け易いらしいってのと
BHのD型で登場したプレミアム〜系の塗装の奴で欠けてる例が多い
らしいってことくらいしか分からないような。

レガシィ全ての塗装が剥げ剥げっつーほど弱いもんでもなさそうかな〜
位の印象だけどなぁ?

492 :480:04/10/05 19:01:06 ID:8XzzTM+u
そんなムキになられても、素人だろうがなんだろうが、現実なんだから仕方がないよ。
ヴィッツのクソみたいに安い塗料つかってもいいから、もっとマシにして欲しい。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:12:35 ID:WkkdQrbE
>>492
そんなムリしてレガシィ乗らなくても、白のカローラバンにでも乗ってれば
いいのに。

494 :480:04/10/05 19:25:49 ID:8XzzTM+u
別に無理してまで乗ってないよん。
自分にとって決して安くないお金出して買った物だし、愛着もありますよ。

ただ、欠点は欠点として認識して、それから目をつぶりたくないだけです。
よく某掲示板とかによくいる大変マンセーなあまりに欠点も
見えなくなっているようなのが嫌なんです。


495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:28:30 ID:iPg1PMRI
レガシィ契約予定ですが塗装が心配になりました・・・。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:30:24 ID:gLRpN4LD
釣れる釣れる!このスレは入れ食いって本当だね。他のスレに行って教えてこよっと。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:32:58 ID:ejTzbG1J
スバルの塗装ってあれ、ど素人の期間工がやってるからしょうがないよ。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:36:53 ID:TCFa1Eki
>>477
乗り心地を気にするならローダウンなんかするなよ。
足の動きを悪化させるんだから、乗り心地が悪くなるのは当たり前だろうが。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:41:39 ID:elHrUFvo
しかしなぁ、雪が降っても安心な4駆で、追い越し加速とか登坂車線で余裕があって
自動車税が庶民的な2Lクラスで4人が普通に乗れる車ってレガシィかエボインプぐらい
しかもう無いのよね。
で、比較的見た目普通なセダンといったらもうレガシィのみ。選択肢無いのよ。

だから塗装とか内外装の品質には多少目をつぶろうかと。
信頼性にも不安ちょっとあるかな。エンジンとかミッションとか。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:48:47 ID:iPg1PMRI
>信頼性にも不安ちょっとあるかな。エンジンとかミッションとか。

マジですか?

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:54:42 ID:elHrUFvo
>>500
エンジンはオイル漏れが定説らしいし、ミッションはガラスのミッションといわれた
GCインプと基本的には同じ物らしいし。

しかも俺のBE5D型RSKのMT車って圧縮比がターボのくせに異常に高いらしい。
ノッキング心配でブースト上げらんないし。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 20:02:18 ID:nEwrT9sb
>>501
らしい、らしいと推測伝聞でとどめは
>ノッキング心配でブースト上げらんないし。
ノーマルでも1.0kg/cm2の車のブーストを上げるって
まぁなんとでも言って下さいって感じだな

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 20:02:41 ID:9eJ/W84n
>>501
今時吊るしで、4発2000ccに圧縮比9.5でノーマルで1以上掛けてんの
ってスバルのエンジンくらいなもんだと。
しかもボア径でかくてストロークが短い奇形なのに。

正直純正の状態で既にキチガイ仕様だと思うんだけど。

悪いことは言わんから素人考えで弄らないほうが良いと思うぞ。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 20:03:57 ID:9eJ/W84n
>>502
多分今時の普通のターボ付きのエンジンを知らないんだよ。
モノを知らないってのは怖いよねぇ。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 20:11:57 ID:elHrUFvo
そんなにみんなしていじめないでくれよ。
いいじぇねえかよ。まだマフラーも何もかもノーマルだよ。

ただ、良いウワサきかねえから不安だったんだよ。どうなんだよ実際はよ。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 20:24:38 ID:9eJ/W84n
>>505
弄りたいなら日産の鋳鉄ブロックの奴探して思う存分弄ればいいんじゃね?
鋳鉄ブロック使ってた頃の日産のエンジンは丈夫だそうだから。

元々そんなに速いわけでもないし、ベースにするならもっといい車が他に
ありそうなもんなのに。
そんなに不安ならBE5Dならまだ下取りもそこそこの値が付くだろうから、
とっとと売り払ってもっと弄るのに向いた車にした方が良いと思うよ。
不安を抱えたまま乗り続けるよりよっぽどいいでしょ?

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 20:38:12 ID:RykoeSRY
「ガラスのミッション」は競技での話
ブーストはオーバーシュートで1.4まで上がってますw
ハイオク入れてる限りノッキングなんてしない

何でレガシィ買ったのか問いたいな

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 20:55:33 ID:ZGGhnbfr
>>497
今どき手吹き塗装かYO!

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 20:55:42 ID:elHrUFvo
理由は>>499で書いたとおりだよ。だから買い換えねぇよ。
車内が比較的静かなのとボディがしっかりしてるせいか加速感つーか体感的に
あんま速く感じないから将来的には多少のチューニングしようかと思ってただけだよ。

いじめっ子ばっかりだなレガシィ乗りは。いじけてやる。



510 :>380:04/10/05 21:27:57 ID:m9W2Tmv9
>>386
普通に走れましたよ、特別にこんでるわけでなかったです

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:45:51 ID:iPg1PMRI
やっぱり、俺にはターボは難しそうだorz

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:46:02 ID:RykoeSRY
>>509
ブーストアップだけは考えない方がいいよ
レガ乗りでブーコン付けてる人は(競技を除いて)ほとんどオーバーシュートを
抑えるために付けてるから

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:57:43 ID:9eJ/W84n
>>511
常識の範囲で運転する分には別に難しいこともないと思うけどな。
俺もNAのから乗り換えだけど、段付きが気にいらねぇ他は別に普通に
乗れてるし。ターボラグはそんなに気にならないけど、谷間に落ちると
ちょっとかったるい事もあるけど。

ただ、これからガソリンの値段も上がろうって時にあえて燃費のよろしく
ない車を選ぶのはいかがなものかと。
まぁ、ターボつきでも乗り方と条件によっては12km/l超えるけどな。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:02:16 ID:iPg1PMRI
>>513
レス感謝!!

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:11:02 ID:CnpRRadQ
たかが車なんかを愛すなよ

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:46:47 ID:dBwtEHNC
細かい事なんだが、後席の肘掛って壊れないの?

アレは人の車だったら壊しそうで使えないよね、マイチェンでなんとかするかいっその事なくして貰いたい。


517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:53:24 ID:9eJ/W84n
>>516
デブがもたれ掛かれば簡単に折れそうだよな。あれ。が乗って腕乗せてる分
には別にどうってことなかったけど。長期的にはどうなんだろ?
イヤなら畳んでおけばいいだけの気がするけど。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:06:15 ID:UTpyL/lq
BH/BEを言ってるのかBP/BLを言ってるのかさっぱりわからんな。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:18:41 ID:gLRpN4LD
BH/BEなんて死語ですぞ・・・。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:23:07 ID:dBwtEHNC
>>517
俺は運転手だからいいけど、家族や友達はあの肘掛イヤかなと・・・・・。
安い車じゃないんだし、改良して貰いたいよ。
営業も曖昧なんだよね、「壊れないと思いますよ」だって。

ああ、ちなみに現行ね。マイチェンて書いてあれば普通の人は分かるだろうけど┐(゚〜゚)┌


521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:37:14 ID:RykoeSRY
今カタログで見たけど、肘掛けとして使う分には問題ないんじゃないの?
上に乗っかるとか、跳ねて遊んだらぶっ壊れるだろうけど

522 :351:04/10/05 23:57:48 ID:7QOYzTEB
>>368
もちろん、動かすことのみを目的にそっとつなげばアイドリングでも
動きます。でも、低回転数である程度スッとクラッチをつなごうとす
ると、エンストしやすい傾向はあると思います。
年式は違いますが、知人のフォレスタも誰が運転してもエンスト回数
はヤッパリ多いです。ま、かっこ悪い以外は本質的な実害はなさそう
ですが。

>>356,357,365
なるほど、参考になりました。ありがとうございます。

523 :BF5:04/10/05 23:58:39 ID:gmsVRdJJ
>>501
> エンジンはオイル漏れが定説らしいし、ミッションはガラスのミッションといわれた
> GCインプと基本的には同じ物らしいし。

インプ、レガの6速ミッションが30キロも重くなってるのは、強度アップしたからだと
開発陣が何かの雑誌で言ってました。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:10:19 ID:0vMG7P+E
別にオイル漏れの強化したわけじゃないだろ

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:13:03 ID:KDgLLlIW
無知でごめん、ブーストアップってどうやるの?
おぼろげに「吸排気の抵抗を減らすと上がる」って認識なんだけど間違ってる?
上げる目的じゃなく、弄った結果上がると嫌なので知っておきたいんですわ。
エロい人どうか教えてん。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:17:42 ID:t7f8rEME
>>525
だいたいその通り
だからそこそこいじるとブーストの緻密なコントロールが必要になるんです

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:24:43 ID:dCSPaz9w
>>526
厳密にはウェストゲートコントロールバルブでブースト圧調整してるんでない?

一時テクトムのMDM-100つけてモニタしてたんだけど、アクセルを絞ったり、
ブースト中でも規定の圧力を超えるとバルブが開いて逃がしてるみたい。
で、この制御がおっつかないのがオーバーシュートの状態なんでわないかと。


528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:29:56 ID:C21pGL1V
D型RSK(MT)からGT30に乗り換えますた

楽だけど暇だなぁ



529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:35:06 ID:fD9mnxkM
4気筒より頭が100キロ重いようですが、いかがですか?

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:35:58 ID:+HewvtxL
>>527
そうです

でも純正だとどうしてもオーバーシュートが気になるでしょ?
そこで市販EVCが出てくるわけですよ

マフラーやエアクリ替えたくらいでは問題ないと思いますけど、
ブースト計付けてたりすると気になるんですねー

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:44:27 ID:KDgLLlIW
>>526
即レスサンクス。

>>530
現在純正タイプエアクリ交換&レゾネータ撤去済み、
今後の予定にインテーク&ターボパイプのシリコン化を検討してまつ。
場合によってはビッグスロットルも。
マフラー交換無しでこれだとブーコン無しではヤバいっすかね?

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:45:51 ID:C21pGL1V
やっぱりセダンからワゴンなのと2気筒差で若干鈍重です
でも100キロも差があるとも思えない程度ですが・・・
出足はいいけど伸びが無いですね
まぁレブで1000rpm下だからしょうがないですけど
静かだけど本当に3Lなのかなぁと感じてしまう程度のトルクと
ついついPOWERモードにしてしまい6km/L程度になってしまうのが
ガソリンが高騰している昨今としてはちょっと悲しいです

でも、高級感は増してるしRSK程カリカリしてないので
中年の自分には丁度いいかなw


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 01:14:13 ID:+HewvtxL
>>531
BL/BPですか?
当方BEなんで、もしそうなら良くわかりません

吸気系くらいなら純正で十分だと思いますけど、
スロットルまで替えるのなら、ECUやI/Cとかマニホールドとかトータルで
煮詰めた方がいいんじゃないかなー と思います

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 02:01:46 ID:KDgLLlIW
>>533
いえ、BHですわ。
まぁスロットルは他を全部やって金が浮いたら、って考えなので
とりあえずインテークパイプ、ターボホースで逝こうかと。ついでにエアクリBOXのファンネルも。
車内に機器類を置くと家族がうるさいので、ブーコンは避けたいのでして。
アドバイスサンクス。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 05:12:42 ID:dImAm3kZ
連れのBGレガがフロントバンパーこすって剥げてて、
よく見たら下地のバンパーがオレンジ色でうんこ付いた様な感じに見えた。
なしてバンパーがオレンジなの?

しかも、こすった所から半径10センチくらいひび割れしてたんだけど、
なしてあんなひび割れする塗装なの?

なんとなく気になる。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 07:17:57 ID:dCSPaz9w
>>535
実はオールペンされてたとかいう話はないよね?オールペンされた車を
掴まされたなら、塗装がひび割れするのもわかるなぁ。

元の塗装色が出て来ただけだったら笑えるんだけどな。
確かバンパーの素材の色は黒だったし。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:11:12 ID:MPCP+FwC
BGにオレンジはない。

70年代ひき逃げ、当て逃げしたとき、塗装破片で車種年式判別するように多層塗装
で思わぬ色が塗ってあることがあったが、その色なのか?


538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:13:29 ID:luzytfee
さっきぶつけたかナンかでへこんだレガシー見たけど
塗装の割れ欠けなんてなかったぞ!(゚Д゚)ゴルァ

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:29:28 ID:93w5WguV
劣悪塗装は誰かスバルに通報したのか? まぁ、放置されるだろうが

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:37:34 ID:V5iNxv9H
試乗しようかと思っているんだけど、6500位まで回していいの?
100キロからフルブレーキしていいの?
どのくらいまで回していいのかな?

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:50:11 ID:jhccLXvG
>>540
俺は、思いっきりまわして、フルブレーキも踏むよ。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:50:12 ID:YRkus//k
>>537
何回もオールペンされてるとか。(w
いずれ下地の色でもオレンジは見たことないなぁ。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 10:16:27 ID:0ca/fNdA
「SUBARU 購入資金30万円プレゼント!!」キャンペーン
ttp://www.subaru.co.jp/topics/t-2004/support_fund/
『新車購入資金30万円分のクーポン』を全国合計200名様にプレゼント

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 13:34:57 ID:h2JsgfGj
以前ブレーキをチョイふみでガクブルになるって
カキコしたもんだけど、あんま下ろしたてでフルブレーキ
するとチャタが出てガクブル仕様になるぞ。
まー全輪交換してもらったが。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 13:36:40 ID:h2JsgfGj
↑もちろんローターの話な。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 17:01:59 ID:sgNvdpp2
オレンジ色の物に擦って色移りした可能性は?

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 17:42:59 ID:EFO0OzE8
試乗で?70km/h出したらイヤミを言われた。
小田厚に誘導した営業担当本人が悪いと思う。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:48:25 ID:CD8mTfD4
へぇ〜、今のレガシィって270km/hも出せるの?

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:18:57 ID:4mMfIGLh
BHワゴン海苔です。
ガーニッシュに水が溜まってた
雨が隙間から流れ込んできたみたいだ・・・
パーツ交換で\36000だってよ。最悪じゃ
ディーラの対応も悪いし。
次はアウトバック考えてたけど絶対やめた
豊は嫌いだったけど時代てきにもプリだな次は。


550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:13:11 ID:vn6+oAa0
>>594
おいらのBH−Aも水が溜まって交換しようと値段聞いたら高いので
ドリルで下から穴あけて水が溜まらないようにしました。

以前は水が溜まって曇って最後にはゲートを開けるとザーッと上から
水が垂れてきたり球切れしたりしたけど今は溜まらなくなったので球切れ等は
なくなりました。
良いかの悪いのかわからないけど交換するよりはまぁいいかって感じ。

バカじゃないの?って言われそう

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:21:17 ID:r8quP5dA
×ウェストゲート
○ウェイストゲート

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:03:14 ID:yo5pvLFV
>>529
ターボとは数十kg程度の差だったような…

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:10:12 ID:CXPldMKr
>>536-542,546
レスさんくす。

そう言えば、連れが駐車場に駐車しててやられたよ(ショボーン
て言ってた。
オレンジの車に擦られたのかも。

それをぱっと見て下地の色と勘違いしたっぽい。
どうもお騒がせ。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:27:19 ID:dCSPaz9w
>>553
バンパーの修正履歴があれば擦ったりした衝撃でベリっと修正部分が
はがれるよ。ヒビ入ってたってのもそれなら説明付くけど…。
あと、樹脂バンパーにウレタン塗装とかだと衝撃が行くと皺が出たりボロボロ
になったりする気もする…。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:55:44 ID:OQQKuEC+
さっき信号待ちでグラグラ車が暴れだして、「うわ、壊れたか?」
と思いきや地震だったのか…

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:58:28 ID:+HewvtxL
BE5Dプレミアムシルバー

ぶつけたりした場合バンパーなどの樹脂部分はクリア層にクラックが入ります
パッと見ではわからないけど、近づくとパッーッと接触部分からヒビが入ってる
衝撃が強ければクラックも酷くなって剥離してくるのかな

まだ3年目の車体だけど、そんなに酷評されような低品質ではないと思いますがねー
話だけでは洗車で剥げたとか聞きますが

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:05:19 ID:+w5XuJ7J
>>556
D型の一部ロットでそういう事象が多いらしいね。
うちのも雑に扱ってるもんで剥げそうなもんだけどC型のせいか気配ないし。

それよりもけもの道に迷い込んで草木に擦って傷つきまくりの方が酷い…。
ダムめぐりとか好きだからなぁ。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:26:52 ID:yt2e7jvw
>>557
あら、あのクラックはロットによるんですか

>ダムめぐりとか好きだからなぁ。
この辺は自己責任ですよね(笑)

最近は林道とか走らなくなったなー
KP-61乗ってるときは良く走ったけど
せっかくの四駆なのに

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:34:31 ID:GYwhGxNm
>>557
ロットというか、別にレガシィに限った話じゃないと思う。
駐車場でお隣さんのティアナのFバンパーまさしく、
556な状態。色はシルバーだし。

表面こすれてるのをコンパウンドでなでてあげたら、
見事にくもの巣が浮かび上がってきました。

560 :BH5A糊 ◆yyW/6VQ.ic :04/10/07 00:38:13 ID:cYF/buiz
>>550
折れの場合、水抜きしてから
ガーニッシュの上側の繋ぎ目全体をシーリング剤で防水したら直ったよ。
ホルツのチューブの奴だと微妙に足らないので
ホームセンターで建材用の奴買ってきたほうが結果的に安上がりかもね。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:45:43 ID:+w5XuJ7J
557>>558

>>443によるとそういうことらすぃ。

林道めぐりの擦り傷は勿論自己責任さぁ。半べそかきながら1速半クラ多用
してできるだけ擦らないように努力はしたけどやっぱ傷だらけに…。

R32で迷い込んだ時も酷かった…。Uターンすら出来ない状況に追い込まれ
たもん。案の定傷だらけになった。こっちは黒だったからかなり切ないことに…。
ワックス掛けてるうちに目立たなくなったけど。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:49:47 ID:+w5XuJ7J
>>561
まちがいた。>>443じゃなくて>>433ですた。
プレミアムシルバーの一部ロットってことらすぃけど。
うちのはBH5Cの標準色のアークティックシルバー?らすい。中古だし。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 03:30:20 ID:WjHGQRW7
>>547
詳しく。
イヤミを詳しく。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 05:24:37 ID:qwCvW6Ah
ガーニッシュとかライトケースへの水侵入→曇りはメーカー問わないね。
実際に製造してんのは小糸や市光なわけで、
トヨタでも日産でも出る車種は定番の相談ネタになってる。
先代後期ならまだ新車保証があるならディーラーに相談してみたら?

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 07:29:44 ID:yt2e7jvw
ちょっと昔だとよく見た光景ですけどね>ライトケースの水侵入
ブレーキランプの半分くらいまで溜めてるマーク2とか

レガもフォグの曇りは良く聞きましたけど

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 08:05:52 ID:h/0HIcYF
>>528
こないだ俺もGT30買った。前車はカッコインテグラ。
前車と違って、アクセルに軽く足のせるだけでスーっと走ってくれる感じがイイ!
連れはターボ勧めたけど、俺的には排気量のでかいNAにしといて良かった。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 19:36:59 ID:tLg1loDm
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  現  き  闘  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   ゃ。  わ  ノ::::::::::: 
:::::::::::/  と。     な イ:::::::::::::
:::::  |           ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ     
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..    / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、    (____人
ニ __l___ノ    (-◎-◎一 
/ ̄ _  | i     ( (_ _)   
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴
`ー---―' / '(__ )   ヽ____   
====( i)==::::/      ,/ニ  ニ
               ↑レガ糊


568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:16:30 ID:KjmbPMfi
 ↑
マルチウザー

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:30:20 ID:+DoRtOrY
マジでもうすぐレガシィ買うつもりなんだけど
町で白のBP見るとどうしても膨らんでみえるからデブめがねに見えるんだが orz

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:51:35 ID:984cSPS6

コンプレックスを持った自分の体を投影してしまったんだな。
よしよし。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:00:21 ID:+DoRtOrY
濃色にするかストライプ柄にすればほっそりみえるかな

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:49:00 ID:FNDhTK+x
黒以外、ダメダメだろ。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:17:10 ID:ujRHiZ4y
ダメダメななかでも、一番不人気色であるリーガルブルーに乗ってるオレ

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:38:54 ID:b5HW2BuQ
http://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=3516&gen=3

アップちゅーか、なんちゅーか

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:48:53 ID:wKI88B6S
>>574
まぁ燃費は悪くなるな。右足動かすのタルい人はどーぞって感じ。


576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 01:12:09 ID:sHwTc42c
>>575
なんかZ33とかの思想とはまったく方向性が逆だな…。
安っぽい挙動が欲しいならどぞーって感じなのかな?

このバイワイヤのテクノロジって上手いこと制御すれば全域ストイキ燃焼
とかも実現できるんでない?バルブトロニックみたくバルブの制御とかも
やらにゃいけないんだろうけど。車の方で勝手に最適化してさぁ。

577 :BF5:04/10/08 02:17:08 ID:joSBA9qm
>>576
> このバイワイヤのテクノロジって上手いこと制御すれば全域ストイキ燃焼
> とかも実現できるんでない?

もう10年以上前になると思うけど、雑誌「モーターファン」の特集記事でいろんな
クルマの空燃費の実測をしていた。
結果は国産車はターボは勿論、NAまで全車が高回転でガスが濃くなってたのに
対して、ベンツEクラス(だったと思う)はアイドリングから高回転まで、見事にストイキ
(理論空燃費)で回っていて、真っ平らなグラフになっていた。

現在、どうなっているのか知りたいところだけど、この記事をみた時はベンツ嫌いの
自分も「さすがはベンツだ」と思った。

578 :俺もリーガルブルー:04/10/08 07:21:59 ID:67//VqN1
>>573
マテ、リーガルブルーが一番不人気?
ガーネットレッドのがよっぽど見ないが?

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 07:58:34 ID:1ygYhWj+
踏み込みの浅い領域でドバッとスロットル開けてビュッと飛び出す
セッティングって、バブル期の出来の悪いマツダ車じゃんかよw

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 10:21:03 ID:4XWH0Shj
>>578
人気ないよね
ウチの親父が乗ってるんだが
実際みると結構いやカナーリいい色だと思うんだけどなぁ

これから買おうと検討してる人
一度実物見てみるといいよ


あるかどうかワカランけどナー



581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 10:21:19 ID:ZQZfOEGe
>>574
こういうのいやだな。
踏んだ分より大きくスロットルが開くなんて。
これってトヨタに多いんじゃないの?

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 15:53:20 ID:aM3jTcB6
>> 581
これの目的って、踏んだ分だけスロットルが開かない(アクセル踏んだ量とは無関係)から
開くようにするんじゃないの??
確かにレスポンスは鈍いよね。
でも、今の開き方は自然なスムーズさや扱いやすさ、好燃費を誰が運転しても高い水準で
達成できるように設定した結果だと思うので、現状に特に不満を感じない人には必要ないと思うけど。

少なくとも燃費、燃費いう奴は間違っても付けるなってこった。

詳しくは知らんけど、トヨタ車でいじってるのは制御キャンセルしてたりするよね?

583 :581:04/10/08 17:29:55 ID:ZQZfOEGe
確かに内容を理解しているなら付けてもいいよね。
ただ、これはスロットルに小細工を入れて「速くなったと感じさせる」
物でしょ?
実際、性能は上がっちゃいない。
そういうのはちょっとね・・・


584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 17:59:43 ID:roaHCo53
ATのパワーモードとどう違うのかな?

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 18:40:55 ID:pfbExA17
ATのパワーモードって高回転まで回すようになってなかった?

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 19:22:10 ID:nrE8rGQH
こんなの付けるんだったらシートを1cm前に出す方がまし。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 21:42:00 ID:QbGdpavC
箱を開けたら構造がホットイナズマ並だったりしてな。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:55:58 ID:l6aeHXOQ
スロワイヤーのところに爪楊枝挟めばいいんじゃん。w

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:20:41 ID:jRUbfEop
まぁ、あれだな。
アリオンにハイパワーユニットが載って
本格4駆が出たら、レガシィは脂肪するだろうな。



590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:24:35 ID:AP0gbf4T
まぁ、あれだな。
カルディナ程度しか作れないトヨタには無理だろな。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:53:45 ID:cLJ9CL44
先代D型以前はLジェトロだっけ?
エアフロで或る程度、開度が解るのに
スロットルの方で微妙に制御しようとして不具合が
おきるって訊きましたが。ほんとう?

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:13:08 ID:QFiOeZ3G
そうだよ
何のスキルもないのに、余計なことするから
トラブルだらけ。
因みにこの件はレガシーオーナーズマニュアルに詳しく書いてある。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:14:09 ID:ZAs3AGu7
>>591
ホットワイヤだと思うんだけど…。同じタイプはニサーンのR32とかZ32とか。
で、スロットル側の制御はない。アクセルとスロットルが直結でつ。

不具合はセンサ故障。C型までが確か日立製、D型になるとDENSO製に
なってるとか。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:45:27 ID:zeOLuDmD
エアフロメーターで流入空気量を計測するのがLジェトロ
だからD型もLジェトロ

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:56:36 ID:ZAs3AGu7
>>594
ふむ。センサの種別を知りたいんじゃなくて計測タイプを知りたかった
っつーことだったのか・・・。んでもDジェトロってってあまし見なくない?
ホンダ車はDジェトロ使ってるんだっけ?

スロットルの方で微妙に制御仕様として発生する不具合ってのがいまいち
分かんない・・・。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:04:52 ID:QFiOeZ3G
エアフロだけでいいものを、スロットル開度センサなんてオマケ付けるから
このセンサがぶっ壊れて、不具合が起きるってこと。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 14:26:29 ID:U/znox5d
三本がPTクルーザーの回でターボについて語ってたこと。

「チンチンに熱くなったターボは、わずかなオイル漏れやガソリン漏れが
火災の原因になる。
メーカーの衝突試験で、チンチンに熱くしたターボで衝突試験をしなさいと
言ってるのだが一向にやらない。
ガソリン車にはターボは要らないの。
ディーゼルは別ですよ。」

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:00:08 ID:H94dUX7R
こんな雨の中、FMラジオを聴きながら
レガシィと走っている
こんな俺は存在として美しい

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:49:04 ID:3bHddsST
>>598
携帯から書き込んでいるのか?
危ないからヤメレ。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:45:01 ID:BfSr+sZL
BL5GT海苔だが確かにアクセルレスポンスは悪く感じる。
ここ一番って時、床まで踏み込んでも反応するまで1秒以上掛かる感じ。
これって普通か?直す方法はないのか?

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:50:37 ID:ilnobv7A
>>600
ターボラグじゃねぇの?NAに乗り換えたらどうだろうか…。

ついでに言うといきなりアクセルをガバッと開けたから勢いよく廻るっつーほど
単純なものでもないと思うよ。低回転時にいきなり濃いガス吹き込まれても
むせるだけだし。
Z33の制御もまさにそんな感じでガバッと踏み込まれてもそれに応じていきなり
燃料吹き込むんじゃなくて、アクセル開度とガスの濃度を最適化してくれるって
仕掛けだし…。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:14:11 ID:WHeIleJ2
>>601
いや、これは絶対ターボラグじゃないよ。
以前、と言っても大昔だけど、シティターボに乗ってたときは
ターボラグは無茶苦茶激しかったけどレスポンスは良かったよ。

1秒ぐらい、全くエンジンが反応していないのよ。
で、その後は一気にドッカーンと来る。

>アクセル開度とガスの濃度を最適化してくれるって仕掛けだし…。

乗り手の意志に反して何かやってる、と言う感じがするね、確かに。
アクセルを3開けたら3だけ、10開けたら10の燃料を例え1秒でも
0.5秒でも待たさずに即送って欲しいと思うのは俺だけかな?

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:27:16 ID:ZkELOZ25
だから、ターボラグと、低回転トルクの無さと、重量の相乗効果なんだって。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:30:00 ID:DKZLKbIw
>>603
お前さん車に乗ったこと無いだろプゲラ

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:34:30 ID:WHeIleJ2
>>603
既に書いた様にターボラグも低回転のトルクも全部分かってるよ。
分かった上で言ってるんだよ。重量ウンヌンはよくわからんが。

ターボラグならそれでもそれなりに回転数は上がるし加速もする。
全く反応していない、と書いたとおり、その1秒間は加速もしないし
回転数も上がらない。レスポンスが悪いのとターボラグは違うよ。

文章で書くのは難しいね。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:42:49 ID:GoH1h+FW
>>605
2003年5月登場 レガシィB4:電子制御スロットルは若干の応答遅れ 御堀直嗣
新採用のツインスクロールターボを装備したターボエンジンは、電子制御スロットルの影響だと思われるが、素早くアクセルペダルを踏み込んだ際、ターボラグとは関係なくエンジンがしばらく反応を示さない一面を持つ。
電子制御スロットルは、従来の機械的な構造のアクセルと違い、ドライバーのペダル踏み込み量とは別に走行状況に合わせた出力特性を与えられる利点がある。
一方で、様々なドライビングスタイルに必ずしも適合しない面があると思う。
それは、とくに燃費をよくするためのプログラムが組み込まれているからであると思われる。
レガシィの場合は、モード燃費向上のため、ドライバーの要求にすぐスロットルが反応しないようになっているのではないか。
自在にプログラミングができる電子制御スロットルが逆に、ドライバーに違和感を与えることがあることをメーカーは知って欲しいし、スバルの今後の改善課題といえるだろう。

2003年5月登場 レガシィB4ターボ 岡崎五朗
足はもっとしなやかに動いて欲しいし、ステアリングインフォメーションにもさらなる濃密さが欲しい。
エンジンに関しても、停止状態から深くアクセルを踏み込んでスタートした場合、ターボが効いて太いトルクが沸き上がるまで1テンポ待たされる傾向がある。
もっと最高出力を落としてもいいから、とくにAT用のエンジンはより低い回転域から素早くトルクが立ち上がる低過給圧タイプを搭載して欲しいと感じた。
http://www.carview.co.jp/magazine/special/B4vsBMW330vsAudiA4/legacy_03.asp
2リッターという小さめの排気量と高過給圧ターボを組み合わせた結果、スターティングトルクやトルクのリニアリティーに煮詰めの甘さを感じる。
http://www.carview.co.jp/magazine/special/B4vsBMW330vsAudiA4/evaluation.asp

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:48:45 ID:ZkELOZ25
>>605
いや失礼。仙台乗りはお呼びでなかったらしい。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:54:54 ID:QFiOeZ3G
だから、スバルは電子制御なんてシャレた小細工しないで
素の材料で車作れよ。
電気が絡むところが原因で、トラブルばっかじゃん!

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:04:14 ID:NPddsXtD
>>606
サンクス!
言えば「持病」というか、「仕様」ですか・・・・OTL

高速の合流加速なんかで危険回避の為に強い加速が欲しい場合、
このレスポンスの悪さで一瞬ヒヤリとする場面があるんだよね。
困ったもんだ。


610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:30:25 ID:2JK9cbjZ
>>609
高速の合流は流れを見てスムーズに行い、
危険回避はハンドルで行わずブレーキで止まる。
習わなかったか?

危険回避で強い加速?ヽ(;´Д`)ノ

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:31:53 ID:HwL/TO99
>>610
頼むから高速には乗るな。
いじょ

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:17:23 ID:NPddsXtD
>>610
おまいさん、高速の合流で「危ない」と思ったら
ブレーキ踏んで止まるのか?

免許証持ってない香具師はどっかへ逝け、タノム。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:27:54 ID:BaHm9ngx
>>612
610を擁護するわけじゃないが
合流するとき、やばいと思ったら加速して前に無理矢理出るより、
少し減速して1台やり過ごして後ろに入る方がいいと思うぞ

あと、早めに早めに合流しようと心がければ、
距離的にも1台をやり過ごす余裕が出る

どっちにしても、モタモタしてちゃいかん


614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:40:14 ID:aK0PQyir
>>611
>>612
優先はどっちか考えようね

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 03:03:16 ID:aGBtTl5o
ttp://worldwide.hyundai-motor.com/images/main/popup.jpg
モーターショーの別冊に載ってたんだけど最初レガもサーブ
ブランドで売るのかと思ったよ(藁


616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:08:34 ID:yekypggF
まぁこの辺の朴李っぷりは、わが国のメーカーも後ろめたいものがあるからなぁ・・・


617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:28:41 ID:Pv6g1dPn
ただ煽りたいが為に、交通法規(つーか、ぶつからないための一般常識)まで無視するか。。。

618 :スレ違いマジレス:04/10/10 08:36:51 ID:e3W4IwT2
>>614
相手があるんだぜ相手が。優先ウンヌンは事故が起こってから言う事。
相手も100%どちらが優先か考えてくれている、と仮定してるのか?

こっちから本線に合流することもあるし、既に本線走ってて合流することもある。
もちろん本線同士の合流もあるわな。本線同士の合流はどっちが優先だ?
>>613も「少し減速して」なんて書いてるが、相手も減速したらどうするよ?
大型トレーラーがコンボイ組んでいる横に並んでしまったらどうするよ?
減速するか一気に加速し手前に出るか、その時の情況によって違うだろ?
その「一気に加速」という選択肢を無くす事が安全なのか?
交通法規が100%間違いないなら事故は起きないよ。おめでたい奴だな>>617

全くおまえらみたいな現実の運転を知らない奴らがいるから事故が起きるんだよ。
特に>>610
「高速の合流は流れを見てスムーズに行い、危険回避はハンドルで行わずブレーキで止まる。」
って、どこの教習所で教えてるんだ?

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:00:34 ID:BaHm9ngx
>>618
おい、合流するときに並んでたら加速して追い抜くのはやめろよ!
あぶねえやつだな

本線の相手が迫ってなけりゃそのままのスピード(加速してもいいけど)で
合流すりゃいいだけじゃねーか

なんでそんなに加速性能を強調して、減速行為に嫌悪感むき出しなんだ?


620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:09:53 ID:e3W4IwT2
>>619
日本語読めないなら突っかかってくるなよこのハゲ!

自分が本線走ってて合流って考えないのか?フシーギ。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:23:12 ID:yG5bP10S
こういう状況も考えた方がいい。

合流するとき自分の前にもクルマが居れば、選択肢は減速重視。
後ろにクルマが居れば、選択肢は加速重視になる。
実際にはなんでもかんでも減速してたら事故、渋滞の元。

なんだか教科書どおりの頭硬いレスつけるやつが多いもんだな。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:39:48 ID:zRbE23sN
>>621 禿同

習ったことだけを真に受けて、臨機応変に状況に対応できない人は危ない。
>>610 は典型的なマニュアル人間。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:49:22 ID:bK1+3gzS


んじゃ、レガシーの追い越し加速のタイムは、すべて 1 秒  遅 れ ということで決定でいいか?

となると、アウディのRSより圧倒的に速いと言うコトになるな。。。

相変わらず、簡単に覆る

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 11:38:23 ID:6m35w3z3
なんだよ、お前ら日曜の朝から荒れてるな。
折角、台風も過ぎたんだし湿気飛ばしに走ってこいや。



625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 11:55:04 ID:py00YuDY
簡単な計算です。

時速100km/hで並んだ2台の車の一方が加速して、もう一方の車に対して安全
に追い越しが可能な車間距離(100m)前方に出るまでにかかる時間と、その間
に、併走開始地点から走行する距離を計算せよ。

但し、>>618 自慢のレガシィは、ターボラグもなく追い越し開始から一瞬で100km/h
→120km/hに加速でき、追い越される側の車は100km/hで走行し続けるもの
とする。

答え:

速度差20km/h(5.5m/秒)で、100m前方に出るまでの所要時間は約18秒。
その間、追い越し相手も速度100km/h(27.7m/秒)で移動しているので、
追い越し開始地点から500m走行している。

つまり、追い越す側の車は、追い越し開始地点から600m前方の地点で、追い
越し可能となるわけだが、合流レーンはそう長くはないだろうな。

しかも、現実には、加速に要する時間などから考慮すれば、最終的に140km/h
くらいまで加速しない限り上記の距離と時間では安全な合流はできない。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 12:08:40 ID:7SK/g0du
高速の合流なんて毎回状況が違うんだから、
加速にタイムラグが有ろうが無かろうが、
本線の流れを読んでスムーズに合流出来ないような鈍臭い香具師は、
車の性能云々より運転技術が(ry

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 12:11:14 ID:yG5bP10S
合流は、する側だけでなく、される側もあるわけ。
相手が減速したな、と思えばこっちは加速した方がより早く合流に移れるわな。
まあ、別にフル加速しなくてもいいけど。
どうも、型に嵌った考え方しか出来ないやつが多いようだな。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 14:57:12 ID:Gfek0NXp
>>612

合流で入る隙間が全然なくて、加速車線の先端でブレーキ踏んで止まったこと
ありますが?ハンドル操作で強引に合流する方が非常に危険だと思うけど。
あ、ちなみに免許とって初めての高速道路でした。w

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 15:31:25 ID:BaHm9ngx
5人乗車してようが上り坂だろうが、加速性能には
不自由しない車に乗ってるんだな、みんな・・・

なんでスピードを一定に保って、やばかったら減速で回避って
考えにはならんのだろうか

自分が一定の速度で走っていりゃ、車線変更する方も
前にでるか、後ろに入るか、判断しやすいだろうに

隣の車のペースが自分より遅けりば前に、早ければ後ろに入る
って、それだけのことじゃんか・・・

加速性能の低い車は危険ですか、そうですか


630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 15:57:00 ID:QZfDh93N
>>628
加速車線の先端でブレーキ踏んで止まってる奴を
見た事はある。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:31:27 ID:aK0PQyir
自分の運転技術を過信して自己中な香具師が多いんだよ
相手を思いやりおうよ

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:46:20 ID:HcHybqXi
思いやりあう

なんか(;´Д`)ハァハァ

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:03:47 ID:QKJ5pqFa
なんかスレ違いになってるね。w

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:05:24 ID:i3+rXbuk
ここはレガシィのスレですか?合流時のマナーを語るスレですか?

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:11:49 ID:2JK9cbjZ
>>634
ここは高速の合流で周りの迷惑考えず加速するかハンドル切って割り込む
運転をする大莫迦ものレガシー海苔のスレです。

莫迦ばっかりだな。w

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:52:03 ID:VxBKJpaj
高速の合流で止まるって・・・
基地外かよ。

>>628

>合流で入る隙間が全然なくて、加速車線の先端でブレーキ踏んで止まったこと
>ありますが?ハンドル操作で強引に合流する方が非常に危険だと思うけど。

君の脳みそは飾りですか?君は止まってはいけない場所で止まり、障害物になったんだぞ。

>>629

>自分が一定の速度で走っていりゃ、車線変更する方も
>前にでるか、後ろに入るか、判断しやすいだろうに

違うね。高速道路上で一番危険なのは速度差だ。
合流する側が、積極的に本線上の流れに合わせることで、互いにスムーズで安全な
流れができるんだよ。

>加速性能の低い車は危険ですか、そうですか
そのとおりだ、当たり前じゃないか。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:17:04 ID:2JK9cbjZ
どうやら>>636は合流させない速度で本線を我が物顔で飛ばす基地外だな。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:26:26 ID:diwRaL9l
レガの加速レスポンスが悪いって話はどうなった?


639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:32:03 ID:QKJ5pqFa
>>636

こういう奴が一番たち悪いよね。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:33:05 ID:YyynYdPS
そろそろスレ違いじゃないか?


で、BE5なんだけど今年からスタッドレスが必要になりました。
いろんなHP見てると冬タイヤは16インチで‥って人がほとんどなんだけど、
なんかワケがあるんですか?
17インチのスタッドレスが高いからってだけ?
なんか雪を巻き込むからとかフェンダーに当たるからとか
南国育ちの俺にはわからない秘密がありそうで不安です。




641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:37:16 ID:MVwQ+OrC
市街地でも全開で走る迷惑スバル車
http://f20.aaacafe.ne.jp/%7Eimpreza/subaru/988736102.html

市街地でも全開で走る迷惑スバル車Ver.II
http://f20.aaacafe.ne.jp/%7Eimpreza/subaru/991972266.html

市街地でも全開で走る迷惑スバル車 Ver.V
http://f20.aaacafe.ne.jp/%7Eimpreza/subaru/995163033.html

市街地でも全開で走る迷惑スバル車 Ver.W
http://f20.aaacafe.ne.jp/%7Eimpreza/subaru/996112261.html

市街地でも全開で走る迷惑スバル車 Ver.X
http://f20.aaacafe.ne.jp/%7Eimpreza/subaru/996683455.html

市街地でも全開で走る迷惑スバル車 Ver.Y
http://f20.aaacafe.ne.jp/%7Eimpreza/subaru/997662096.html


642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:40:09 ID:py00YuDY
>>640
インチアップすると同時に扁平率も変わるから、タイヤの外形寸法(外周径)
は、同じでそ?

もちろん、各社の製品間によってタイヤ外寸は多少違うけど、メーカーや
製品が異なれば、同じインチのタイヤ同士でも違ってくる。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:53:32 ID:JPIBp3KA
>>640
漏れショップの店員でBH海苔だが16のスタッドレス履いてる。理由は中古で車買ったから純正の17インチのホイル
無くて17インチをホイールつきで買う予算が無かったから。
16をホイル付きで買うのと17をタイヤだけ買うのとあんまり値段かわんないし
効きは扁平率高いほうが接地面広いから17の方がいいと思うから、純正のホイル余ってんだったら
17にしたら?減ってから買い換えること考えたら16の方が得だがな

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:17:19 ID:EHU4EsrA
>>643
スパイクタイヤの頃は細い方が良いとされてたけど、スタッドレスでは
純正夏タイヤと同じインチ、扁平率のタイヤを履くのが基本だって聞いた
気がする…。

接地面が広いってことは面圧が下がるってことだからグリップにはむしろ
悪影響な気がするんだけど…。
実際には接地面積は変わらないで接地面の形状が変わるってことだと…。
で、発進とか減速は前後方向に力が掛かるから感覚的には幅の狭いタイヤ
の方が有利そうな気がする…。

645 :640:04/10/10 22:36:14 ID:YyynYdPS
16インチにするとなると205-50が一般的ですよねぇ‥。
夏タイヤも残り溝が少ないし、ホイールは余ってないし、悩むなぁ。
言われてみれば確かに細いタイヤの方が効きそうですね。
家計と相談してみますです。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 23:02:48 ID:YNdCHvdx
高速合流ネタが続いているが、最も重要なのは相対速度0に持って行きさえすれば
目的とする車の後方にスライドして理論的には合流可能だ。

実際に高速での一般的な車間距離100m間隔で本線を走行している車がいたとして
強引に割り込んで間隔が前後40mって所だ。

相対速度を見誤ると特に後方の車に大迷惑。しかしそれを気にしすぎると、
合流付近の急な車速の変化に対応できずに自分が追突という危険性もある。

まあとにかく、合流路線に進入する際に100km/h前後に持っていって
本線の車の速度にある程度相対速度0になるようにあわせればいいんじゃない?
理論的には相対速度0で止まっているように見かけ上見えるわけだから。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:08:45 ID:wHjDlHK+
>>646
んなことできるわけねえだろ。

ところでB型から加わったアーバングレーが気になるのだが、
このアーバングレーのスペBの画像、どっかで見られないかな?
carviewのユーザーリスト見ても見つからなかったので・・・。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:14:32 ID:RT/zC+Ug
俺は>>636に賛成だな。
逆に>>637>>639の考え方を疑うよ。
自慢げに合流で止まった等というのは論外も論外。免許返納しる!

>>618の言うとおり、「一気に加速」というのは大きな選択肢。
高速に限らず、危険回避の有力な一手段。否定するのは運転知らないヴァカ。

もちろん使い方を誤れば危険この上無いんだろうが、合流という場面のみを
考えれば、割り込まれまいとシューマッハ並みに車間を詰めるキチガイ
を除けばスムーズな合流には絶対必要だ。


649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:23:51 ID:qpgIV7v3
>>647
http://www.carview.co.jp/express_new/legacy2/index04.asp
http://www.goo-net.com/newcar/newmodel/200406/10452001.html

Bスペ・アーバングレー糊だが、この色にして良かったと思ってる。
BGからの乗換えなんだけど、この色を見てBPへの乗換えを決断したぐらい。


650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:28:36 ID:Vj+S6ipM
同一人物ががんがってるなw

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:24:08 ID:+OpbYQNe
合流も車線変更も円滑に出来て、日々安全運転をなさるレガシィドライバーが好む
キーワードはこんな感じですか?(゚∀゚)

・まず相手を罵る(この禿、基地外かよ)
・減速すんなよ
・一気に加速も重要
・素早いハンドル操作も重要
・現実の運転知らない奴多すぎ(どこで運転習った?)
・下手くそから免許取り上げろ

自車の周りにいるレガシィのドライバーがいつもこんなこと思ってるのかと思うと
少し怖くなってきたよ…


652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:24:52 ID:ZxONUbxW
>>648
>高速に限らず、危険回避の有力な一手段。否定するのは運転知らないヴァカ。

危なっかしい自転車や障害物があった時は対向車が来ててもハンドル切って避ける、と。
まぁ、簡単に止まれない、減速出来ない速度で飛ばしてるヴァカだから有力とか考えてるんだよな。


653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:39:06 ID:2a6LHomq
ふだん漠然と感じていた
「近くにレガシーが来るとなんとなく不安」
な理由が少し分かりました。
今後も気をつけようと思います。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:51:53 ID:Vj+S6ipM
あまりいじめんなよ

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:52:44 ID:C/C5xptl
低レベルなスレだな…。



656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:13:09 ID:RT/zC+Ug
>>高速に限らず、危険回避の有力な一手段。否定するのは運転知らないヴァカ。

>危なっかしい自転車や障害物があった時は対向車が来ててもハンドル切って避ける、と。
>まぁ、簡単に止まれない、減速出来ない速度で飛ばしてるヴァカだから有力とか考えてるんだよな。

ハンドル切って避ける?どこにそんな事書いてあるんだよヴァカ!
「有力な一手段」つってるだろうがハゲ!
減速も一手段だヴォケ!



657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:41:14 ID:I4uR2oj4
状況によりけりでそ

合流時相手が突っ込んでくるなら速度を合わせながら先に行かせるし、
そのままの車線で入れてくれそうならベタ踏みで先に入れてもらう
ターボ車ならある程度のターボラグはあるけど、うちはMTだから3速で合流するから問題なし
AT車でもちゃんとキックダウンすれば困るほどのタイムラグはないでしょ

相手が合流してくるときはだいたい追い越し車線に逃げますが

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 03:17:38 ID:+OpbYQNe
上級レガシィ乗りの好きなキーワードを追加しておきますw

・ヴァカ!
・ヴォケ!

一見すると冷静さに欠ける人格、発言に思われますがね、、、

>>657
そう、相手が入れる気のある人ならこっちが必死に加速しなくても入れる

140馬力程度のセダンに大人2人乗ってると、100kmくらいで併走した時に
さらに一気に前に出るのはつらいんだよね。ていうか危ない
本線と同じスピードで入るか、減速して後ろに入るかしかないんだよ実際

自然にパワーのでるNA、3.0Rあたりだとそんな心配ないのかしら


659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 03:24:30 ID:tNIibayM
結局のところ、加速車線使ってここぞとばかりに思いっきり加速するしか
脳のない「俺のレガシィは280馬力(260馬力)」と天狗な奴らの集ま
りだろ?

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 03:40:57 ID:I4uR2oj4
( ´,_ゝ`)

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 06:13:34 ID:1Nq9K0qU
>>649
アーバングレーはいい色だよね。ディーラーにこの色のレガシィが置いてあって
ちょっとぐらっときた。
結局、リーガルブルーにしちゃったけど、最後まで迷った。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 07:29:09 ID:5x8CrpZ6
>>657
漏れはBP5A GTだけど、踏み込んでからキックダウンでギアが落ちるまでの
タイムラグが大きい・・・
合流の仕方は同意。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 09:29:12 ID:Ri9rnXEX
>>657
元々はターボラグの話じゃないでそ?
レスポンスが悪いって事。>>606に書いてあるとおり。
だから>>662の様な現象が起きる。

MT車はそういう現象が起こらないみたいだね。
電子制御スロットルっつーのがくせ者みたいだ。


664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 09:40:26 ID:eut3KMXX
>>646
>>657
にもあるように、結局のところ速度を合わせながら(相対速度0に持っていきながら)
スルーさせて後ろに付くか、さらに急加速して前に出るかの2択でしょう。
状況によりけりですね。

ところでBP/BLの電子制御スロットルのラグについて
http://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=3516&gen=3
のような記事見つけましたが良さげですね。

当方BH5D海苔で友人の新型GT1000kmほど運転しましたが
あのラグは、BHのセカンダリの段付きやターボラグとは別物で
燃費制御関係?か知りませんが意図して付けられたもののようですね。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 09:58:11 ID:qZqrDswa
「正常」にするのに余分なカネかかるのも何だかなという感じだけど。
ストレス嫌ならMTにしとけってことか。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 10:00:00 ID:Ri9rnXEX
とにかく運転者のアクセルワークやブレーキワークと異なる反応をされると
戸惑うばかりでなく危険だよ。ブレーキにラグがあったらとんでもないことになる。
盗用多みたいに少しペダルを動かしただけでドバッっと反応するのも
叩かれる元にはなるが。

この現象を無くす、或いは少なくする方法って、無いのかな?

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:59:33 ID:uUmSZyaN
B4のリアってカローラのパクリなんだが
カローラでさえストップランプの電球を2つ×2使ってるのに
レガシーが電球1つ×2とは、なんとも情けない

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 14:08:15 ID:aFaadHIA
どうでもいいじゃんそんなこと

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 14:31:48 ID:42x0eR57
>>663

プログラムの味付けによる違いはあるかもしれんが、電子制御スロットル
を採用しているなら、MT仕様車に限ってフライ・バイ・ワイヤじゃないとは
思えないんだが?フラシーボ効果か?

>>666
自分の足で280馬力出して歩け!

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 14:35:05 ID:XzR4qD7V
>>667
まぁ、なんだ。
レガシィ大好きなんだろ、実はw

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 16:18:15 ID:wHjDlHK+
>>667
リアフォグが入ってるからだろ、下の段は。
クリアビューパックだかなんだかのほぼ強制取り付けオプションを
頑としてイラネーヨ!と言えばブレーキランプは晴れて2段×2となる。
さらにリアワイパーもなくなる、
となんだこっちの方がリアビューカッチョエェやんけ、と。
(以前一度だけ見たことがある)
ヒーテッドドアミラーもなくなっちゃうけどね。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:11:13 ID:uUmSZyaN
>>671
アフォですか?
そんなの理由にならんだろ。
ストップランプ2灯×2とした上で
リアフォグを別の場所に付けるのが普通の考え方。
単にスバルがケチなだけじゃん。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:13:58 ID:WP5FBMX1
>>672
三 本 和 彦、先生ご苦労様です。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:46:58 ID:+OpbYQNe
なんでレガシィのエンジンフードはつっかえ棒で固定すんの?
あのフォルクスワーゲンの一番小さいポロでさえダンパーですよ!


675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:47:38 ID:Vj+S6ipM
ふぉっとけ

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:59:08 ID:wHjDlHK+
>>672
じゃあB4のリアのどこにリアフォグを付ければ
2灯×2のブレーキランプを成立させ、かつデザインを崩さないでいられるか、
合成画像でもなんでもいいから教えてくれよ。
リアフォグなんかいらねぇという意見はいらないよ。


677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:08:19 ID:uUmSZyaN
>>676
バンパーに埋めとけ

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:44:51 ID:yh+0ouq5
>>676

( ´,_ゝ`)

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 19:08:32 ID:RgpIYKAp
>>666
エンジンのECUプログラムをいじるしかないと言ってみるテスト
ブレーキにフライバイワイヤ使用は、安全上問題な気もするが
流れからするとやってしまいかねないしなぁ

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 19:17:14 ID:rKY7/cLH
>>679
それだけはヤメテクレ!

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:03:50 ID:w6dczpf8
B4の購入を検討しているのですが、
変な話、B4のココが不満ってのありますか?

内装が・・・とか
故障が・・・とか

十人十色はわかっているのですが
参考意見として先人の意見を伺いたいのです。

お願いいたします。

ちなみに現行では無く先代のB4を考えています。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:11:54 ID:K6O+Hso6
>>681
段付ターボ。特に前期型。高速道路の巡航速度でちょうどトルクの出方が
大きく変わるので、非常にのりにくい。6割くらいで流すような感じで走るとき
もトルクの谷にあたってしまい、おとなしく乗るか5000以上キープか偏った
走りを強制される感がある。

いまは3.0Rに乗ってます。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:22:58 ID:rKY7/cLH
>>681
んなこたぁないけどな。当方BL5AGT海苔。

いきなりアクセル全開時のレスポンスの悪さはすぐ上に既出。
欠点と言えばこれぐらいかな。

シングルターボだからトルクの谷なんて存在しない。
ターボラグも余り感じない。なにせ2400回転で最高トルクだからね。

と、ここまで書いて「先代」の文字に気付いた。
一番最初に書け一番最初に!!!>>681


684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:58:13 ID:xaXVuSb7
BE5 SS-ATです。
今日気付いたんだがシフトをPにすると灰皿が外せんのやね。
俺は非喫煙者だからいいけど、喫煙者はGSでめんどいかも。
Nで停めてるのかな?

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:20:37 ID:2qT9zHP1
>>684
BH5だけど、シフトレバーをこすってしまうが何とか外せるよ。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:58:17 ID:eMKcEFK9
>>684
灰皿自体いらないね。標準で小物入れにでもならないものかな。
あのスペースが非常に無駄。
世間一般ではどこもかしこも禁煙になりつつあるのに何故灰皿が標準で付いているのか分からない。
しかも、喫煙者のほとんどは車内の灰皿使わずに窓からポトポト落として
挙げ句の果てにポイだもんな。

気のせいかも知らないがレガ海苔でタバコに関するマナーの悪い奴は見かけたこと無いな。
というか、一般的にヨタ車が多すぎて、タバコに限らずマナー悪い奴が目立つだけかもしれないが。
○○シオなんかひどいもんだぜ。まったくよ。頭悪そうな奴が乗ってるイメージ。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:59:31 ID:cZUBShQZ
俺のBHレガ、プロジェクターフォグが標準装備なんだけど、
5年乗ってて一度も使ったことないのよ。
て言うか、フォグ使うような状況に遭遇したことがないというのが正解。
ありがたみがよくワカランのです。フォグがあって良かった!ってヒトいる?
また、晴天夜間にフォグ点けてる香具師が多いのもなぜ?とも思ってしまう。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:07:08 ID:dHNKDXNz
>>686
ほとんどとか決め付けて欲しくないんだが…。

少なくとも俺は窓からポイ捨ては絶対しない…。
なぜならば、昔それをやってリヤシートを焦がしたことがあるから。orz


689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:09:15 ID:Ye/DmnTi
>>687
既知ではあると思いますが、フォグランプ自体点灯することで
運転するときの視認性が高まると言うよりはむしろ、対向車から自分の車の存在を
知らせるためであるので、霧の日にかかわらず、ワイパーの最高速でも前が
見づらいような雨の日や雪の日に点灯することで相手から自分の車を認識してもらいやすくなる。
晴天夜間に付けてる奴は…意味不明ですが…。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:19:01 ID:msZ4Hmz+
フォグ(前・後)と灰皿はオプションで良いだろ?
ついでに言えばMDもイラネ、中にはラジオもイラネ奴もいるだろうし、
オーディオは選択させて欲しいね。

ヘッドライトの角度調整もイラネ、バニティミラーもイラネ。
でも時計は独立してツケロ。純正ナビだとナビ消してたら時計がネエ!OTL


691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:24:08 ID:25bVtHz8
3.0R-Bの6足
5th-100k-3.0krmp
6th-100k-2.4krmp
GT-Bにピッタリ!
俺のRSKCより乗りやすそうだ!

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:31:08 ID:ZxONUbxW
>>687
都会暮らしで本来のフォグ機能では必要としてないけど
明るいモノにして近くを照らせるようにしている。
車庫入れとかで近くの周りを見たいので重宝してる。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:33:42 ID:Vj+S6ipM
krmp

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:34:54 ID:SB7c+f5S
>>667(uUmSZyaN)

君はとんだシッタカだな・・・
カローラの縦型3段リアランプは、上から
  ・テールライト
  ・ウインカー/バックランプ
  ・テール/ブレーキ兼用
だ。君の言う「ストップランプの電球を2つ×2」って、何のことだ?

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:38:28 ID:Vj+S6ipM
>>692
大都市特有のスコルのような雨の時にも重宝するぞ

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:40:48 ID:VRqPCMSo
>>686
どこもかしこも禁煙になりつつあねんだから、車の中くらいゆっくり吸わせてよ。
でも、標準の灰皿は使いにくいんで小物入れにして、後付の灰皿使ってます。


697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:42:28 ID:I4uR2oj4
>>688
ナカーマ orz

698 :696:04/10/11 23:42:52 ID:VRqPCMSo
あねんだから→あるんだから
ゴメン

699 :671:04/10/11 23:44:14 ID:SB7c+f5S
それからな、
>B4のリアってカローラのパクリなんだが

これ、どういう意味?
あの形状(縦型3段)のランプなんてごくありふれている。

先々代アコード、先代オペル・ベクトラセダン、現行メルセデスC、E・・・
あるいはベントレー・コンチネンタルとかね。
いくらでもある。

「パクリ」ってのは、寸法や形状の比率、アイデアそのものを明らかに
盗用することだよ。デザインなどを、断り無しに自分の創作に見せかけて
使うことだ。
レガシィB4のテールがカローラのパクリって?根拠を教えてくれよ。

まぁテールランプの例で言えば、トヨタの「マジェスタ」(先々代)の縦型テールは
明らかにキャディラックのパクリだよなぁ。
あとは「ウィッシュ」なんて、存在自体がパクリだな(w

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:46:20 ID:SIED5kmn
つうか
B4のテールランプは
カムリに似てるな〜って思いました
ただ、B4の方が緊張感のあるデザインなのでホッとしますた

701 :671:04/10/11 23:47:33 ID:SB7c+f5S
>>688

>なぜならば、昔それをやってリヤシートを焦がしたことがあるから。orz

君はワルイヤツだな(w
高田純次が、同じことをしたってさ。
その昔「Audi80 Sieger」のリアシート(革製)を丸焦げにしたそうだ。。

702 :671:04/10/11 23:55:22 ID:SB7c+f5S
>>690
ラジオ無けりゃ交通情報(1620)どうするの?
光軸調整は、ランプがHIDなら必須だよ。

時計はそのとおりだねぇ・・・

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:03:55 ID:xWfyV229
ID:SB7c+f5S
↑うるせーバカ

704 :671:04/10/12 00:04:50 ID:LL89PZIi
そうか、ごめんな。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:08:42 ID:wxCIG5Nl
>>686
ほとんどのやつがポイ捨てか。
ポイ捨てする奴は目立つが、車内の灰皿使ってる奴は外から分からないってだけのこと。
煽りにしてももう少しセンスある煽りでよろしく。

灰皿をオプションにしないのは、そういうポイ捨てを助長すると、
世間から叩かれるのが怖いだけじゃないだろうか。
実際には純正品使ってる奴は少なく、社外品を後付けしてるやつが多いだろうに。
無駄であることは確かだ。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:12:41 ID:OYMOVaYH
>>699
BPの場合は旧オデッセイのフロントとADバンのリヤをぱくってるこはいうまでもない。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:15:22 ID:bodUOUNH
>>706
ADバンもいい迷惑だな

708 :BE5C型乗りです!:04/10/12 00:48:11 ID:ZxsxrJlg
 はじめまして!BE-5 C型を購入して早や4年半が経つのですが、今更ながら
暗証コード式キーレスエントリシステムを諸事情により使おうと思うのですが、設
定の仕方が解らない(取説を紛失…)ので、どなたか教えて頂けないでしょうか?
Dに行けば良いことでしょうが、あそこだけには頼りたくないのでお願いします!


709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:55:13 ID:Yei81Mij
今週BP点検に出すために電話で予約したんだけど、代車がサンバー・・・軽トラらしいw
まぁ、貸してくれればなんでもいいけどDに出すと昔(BF)から代車が軽とかいつもそう。
埼玉スバルなんだけど代車をそんなに用意してないもんなのかなぁ・・・・・・
スペB海苔だけど代車で2.0とか乗って見たかったけど贅沢かw


710 :671:04/10/12 01:02:09 ID:LL89PZIi
ヤナセの顧客だろうとなんだろうと、代車なんてそうは貸してくれないよ。
代車自体、たくさん用意しているところなんて無いからさ。

よほどの上得意なら、ディーラーのデモカーを借りるとか、ディーラーが
外部のレンタカー会社から借りた車を又貸ししてもらうなんてことができるけどね・・・
そんなヤツはめったにいないよな。

>代車がサンバー・・・軽トラらしいw

まぁいいんじゃないの?贅沢言うなよ。
四輪駆動のリアエンジン車じゃないか(w

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:45:55 ID:dAHaCTi0
>>708
セキュリティに関係する事は掲示板では原則タブーだろうから
違うディーラーか本社に直接聞けばよろし。

712 :BE5C型乗りです!:04/10/12 02:21:40 ID:ZxsxrJlg
>>711
セキュリティ関係はタブーなんすか?すいませんでした。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:33:25 ID:8xd2O3cI
説明書にも書いてあることなんだから、別に良いんじゃない?
BP/BLとかのイモビの登録法とかはまずいが。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:47:17 ID:IDFc3dTe
ここで設定&解除方法を知った馬鹿が車上荒らしをしたらどーすんの?ってことだ。
2ちゃんは不特定多数の人が見てるのを忘れんな。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:16:09 ID:aYojbQW7
>>709
スペB乗りなら、3.0R乗ってみたかった、と言って欲しかった。。。

そういえば、この前レンタカーでサンバー借りた。
荷物運ぶためにBL乗りがサンバーを借りるっていう。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:35:25 ID:he6v5s66
>>708
以前、出先からスバル客相に同じ質問をした事があるが、きっぱり断られた。
そん時は、なんて不親切なってむかついたけど、後から考えたらそっちの方が
良かったと思ってる。どこの誰か解らん奴に、ハイハイ答えられたらかなわんし。

で、ディーラーと何が有ったがわからないけど、こればっかりはお世話になるしか
ないんじゃない?

それより>>708の「諸事情」の方が気になるよw

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 06:05:28 ID:bClPa33E
>>690

BHのA型でカスタマイズ前提のオーディオレス・フォグレスで売っていたんだが
営業的に大ブーイングでB型から元に戻された経緯あり。

まあエクストレイルみたいに灰皿はドリンクホルダ対応のオプションを設定して
なくしても良いかと思うのは同意するが。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 06:52:24 ID:X5NLRBw7
実際純正の灰皿なんて使いかって悪くて使ってらんないしな

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 07:29:23 ID:xR1EApO/
前の型のランカスターの2.5Lを乗ってます。マフラーを変えたいんですがなんかあの独特のドンドロ音をもっと楽しめる様なオススメマフラーありますでしょうか?よろしくお願いします。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 08:03:43 ID:08Z0ygWd
>>708 
そんなにスバルDラーは糞なのか? 嘘通りだな。だが、そんな糞Dラーでも 
レガヲタは「私のセールスはいい人です。あなたのセールスははずれですね」と必死にDラー擁護して 
ひたすらマンセーするから、本当にコイツラ痛いよ(w

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 08:25:51 ID:JnwvSq8P
一番痛いのは>>720=ID:08Z0ygWdだな。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 08:58:52 ID:pfiE8rSP
>>708
普通、取説なんてなくすかね?
盗難車を転売してもらったんじゃないの?

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 08:59:42 ID:CsjWYw28
俺の代車はいつもDの試乗車なのだが・・・
試乗車を一週間も借りてていいのかなー、
この車に乗りたい人がDに来たら「今無いです」と言うのかなー、とか思うことがある

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 10:59:02 ID:4Lhp0QYr
>>720
スバルのディーラーマンが当たり外れ大きいのは事実。
ってか大当たりか大外れのどっちかしかいないんじゃないのかと思っている
ちなみに俺の場合整備の人は数人あたったけどみんな良かったけどな。
いわゆる営業の人は2勝1敗って感じだ。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 11:20:11 ID:z2xnBlSs
俺の場合は担当を見た目で選んだが、以外とアタリだった。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 12:56:39 ID:I2imtKfP
×嘘通りだな。
○噂通りだな。

アホ丸だし(ゲラプ


727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 13:59:55 ID:SNFM16kS
>>726 
アゲアシトリカコイイ!

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:06:09 ID:LGrNIOlO
>>727=08Z0ygWd


729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:28:48 ID:B6b1qXjX
大阪スバルの営業は2店6人全て大外れ。他県は普通だったり良かったり。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:42:25 ID:rMCPqeRe
>>729
そんな君には京都スバル。マジオススメ。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:51:28 ID:aRXW8hbZ
>>708
何で頼りたくないんですか?すぐ教えてくれそうな気がしますが。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:56:55 ID:zpnF90wl
>>722
中古で購入されたんじゃ?


733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:01:29 ID:bicS9VtS
3.0RspcB 6速MT
5速 100km/h 3000rmp
6速 100km/h 2400rmp
次期GTspcBにピッタリ!

734 :BE5C型乗りです!:04/10/12 21:18:12 ID:ZxsxrJlg
 こんばんは!頼りたくない理由ですが、まず整備が雑なんですよ。オイル交換に出せばボンネットや
バンパーに廃油をさわった手でご丁寧に手形を残したり、ボンネットを完全に閉めないまま渡されるし
まつ。また、ハズレ車なのか新車で購入してから3年が過ぎた頃MTから掃除機の吸い込み音のような
音がするからクレームに出せば原因不明との事で取りあえずMTとクラッチを交換。直って帰ってきた
と思えば杜撰修理によるドライブシャフトからオイル漏れで再入院。嗚呼、挙げればきりが無い程なん
すよ。近くには他のスバルDが無いからしょうがなく来店してます。 愚痴が長くなって大変すみませ
ん。後、諸事情はボクが鍵をよく会社に置いてきてしまうためっす。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:21:17 ID:WDG52bhq
取り説なくす、鍵を忘れる・・・。
そのだらしないところを直した方がいいのでは?

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:26:35 ID:Wo8MRCjf
>>734
ズボラでガサツな性格なんでつか?

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:28:01 ID:0v4eCQb4
>>735
糞Dラーの非を
所有者の責任に話をするかえる典型的レガヲタ
キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!



738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:30:28 ID:JnwvSq8P
>>737

勘弁してくれよキチガイ君。

> 後、諸事情はボクが鍵をよく会社に置いてきてしまうためっす。

これが所有者の責任じゃなくてDラーの責任だって言うのか、キチガイの君は。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:31:30 ID:nP+449Lx
>>734
自分の非(取説なくす)なんだから、頭下げてでもディーラーで教えてもらうのが
社会人としての筋だと思いますが。
内容もないようで、取説に記載されているとはいえ、変に公開すべきものでもないでしょうから。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:38:34 ID:ffSNDzUT
>>709
神○川スバルなんて、いつも選ばしてくれますよ。


741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:41:32 ID:0v4eCQb4
>>738
じゃ、カス君に聞くが、この人はどうしてDラーに行くのを嫌がっているんだい?

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:46:48 ID:ld3T8+1l
レガシィの世界速度記録破られた?
ttp://response.jp/issue/2004/1012/article64488_1.html

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:57:25 ID:ld3T8+1l
初代レガは10万Kmだったっけ

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:00:01 ID:AkCqgC1f
>>742
レガシィの記録ってもともとワゴン車として、という記録じゃなかったっけ。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:07:25 ID:cjZFEx6u
>>733
だからrmpってなんだよ

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:28:04 ID:+iPICnCA
>>743
そうそう10万キロ、ドライバー6人で3週間走りっぱなしね、それを3台やった

>>744
いんや、10万キロの時は市販車としての記録だよ、金がかかりすぎるから当分抜かれないと思う
ちなみにBGは市販のワゴン車としての記録、BHは市販ワゴン車で2000cc以下の記録です

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:00:16 ID:bicS9VtS
>>745
あっ、間違えた
しかし、ここにはトルコン載りと脳内と文系しかおらんのか

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:15:22 ID:NoKzCWb0
rpm間違えといて説得力無いんだが・・・

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:17:07 ID:XCevUo2p
雪道に強いのは、「MT」 or 「AT+VDC」どっち?
(アンダーが出にくい方がいいんだけど)

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:35:39 ID:ZkI5vAjW
>>749
アンダーが嫌いならVDCのが絶対良いと思うけど。35:65から45:55でリヤより
のトルク配分になってるんで、どっちかっつーとオーバーが出やすい設定に
なってる。

雪道ならオーバー傾向よりはアンダーの方が乗りやすい気がするけどね。

50:50の奴でステアリング切り過ぎるとまっすぐ走るんで要注意だけど…。
で、切り過ぎたーと思って戻すと戻した瞬間にグリップ戻してインに大きく切れ
込むんで、慌ててステアリングで逃げようとするとたこ踊り->スピンってパターン
もあるんで過信しないようにね。

751 :636:04/10/13 01:11:04 ID:H5wIh+/X
こんにちは、>>636ですよ。高速の合流の件で、下手糞に叩かれまくった者です(w

僕はこんなこと↓を書いてバカのビビリ野郎に叩かれたわけだが・・・

>合流する側が、積極的に本線上の流れに合わせることで、互いにスムーズで安全な
>流れができるんだよ。

著名なベルギー人自動車評論家、「ポール・フレール」が近著「はしるまがるとまる」で
同じことを言っているデナイノ!

以下引用---

Q:高速道路の進入が怖くて仕方ありません。なにしろ相手が速いものですから。
A:たとえば駐車するときのスピードならどうですか?相手が止まっていれば怖くないはずです。
  つまり、できるだけ相手と同じスピードに近づけてから合流すれば物理的にも心理的にも余裕が
  生まれ、相手の邪魔にもなりません。そのためには助走路で充分に加速することが大切です。
  通常、高速道路の合流区間は長さがたっぷり取ってあるので、スピードさえ合っていればそれほど
  難しいことではありません。本線に入ってからはしばらくその車線を保つこと。いきなり追い越し車線
  まで移動するのは危険です。

引用終わり---

いやー、かの「PF先生」と同じ見解をもっていたなんて光栄のきわみ。僕も捨てたものじゃないな(w

>>628
>>629
>>637
>>639
>>651 その他
わかったか?このヘタクソ(w


752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 01:25:31 ID:MqOLQP6X
( ´,_ゝ`)

753 :636:04/10/13 01:27:24 ID:H5wIh+/X
ごめんね、ずっと根に持ってたんだ(w

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 02:37:44 ID:fbK8Ta27
その意見はもっともだけど、君が叩かれた理由はちょっと違うんじゃない?

それよりさ、自分から話をぶり返しておいて、

> ごめんね、ずっと根に持ってたんだ(w

ってレスをしてる
もしかして君は自分の行動を客観的に見られない?
ちょっと危ないよ、行動は冷静に


755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 03:27:02 ID:idBrR7UA
>>751みたいにいつまでも根に持つタイプってイタイよね〜♪

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 05:27:14 ID:DyD2nfzy
>>755
>>751 = >>636 は、信号で隣に並んだ車が先行すると、勝手に信号グラン
プリを仕掛けられたと思いこみ、次の信号で、強引に前に出ようとする。

そんなタイプだと思うな。

だが、引用は教習所で普通に教えていることだし、『速度差をなくす為の
加速』が重要であって、『積極的に加速・先行して前に出ろ』とは、大先生
は言っていない。

それにしても、『著名な』なんて、いかにも本の帯や、マスゴミ報道にありがち
な枕詞を持ち出して、自分の『格上げ』をしようという部分も痛い。

本なら『今週のベスセラー』、車なら『著名人が選ぶカーオブザイヤー』をなどの評価
で選ぶ、自分のポリシーを持たないヤツ。

てことで、>>751 = >>636 がレガ海苔だったら、間違いなくBP/BLだろうな。
乗り換え前の車はトヨタ。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 06:17:40 ID:QLMqKluK
>>636キモすぎ。

758 :636:04/10/13 06:50:06 ID:syoKAJs/
>>756
前半は確かに図星だが(w
後半は違うぞ。
本は自分の好きなモノしか読まない。(トーマス・マンなどのドイツ文芸モノとか)
車はフォードプローブ→オペルヴィータ→VWゴルフ→現行B4。おっとこれも図星か(w

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 07:31:52 ID:KUlnaJr2
>>636
↑( ´∀`)クヤシカッタンダネ ( ^ゝ^)プッ

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 07:59:20 ID:CrbXKwD4
>著名なベルギー人自動車評論家、「ポール・フレール」
↑ただのじじいジャン
>>636
↑コイツ馬鹿?

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 08:29:00 ID:KyxNAPGO
負けず嫌いのバカレガオタハケーン

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 08:43:58 ID:u8wOKWWd
蛇並みの執念バカレガオタオサーンハケーン→>>636

きもい

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 09:04:00 ID:s5mVEIpU
こうして第2のカッパタンが生まれてゆくのでした。


つーわけで、そろそろみんな勘弁してやれや。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 12:09:22 ID:f4493esG
↑ 自作自演じゃね?さらにキモい。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 12:33:56 ID:u8wOKWWd
え!自作自演?

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 14:05:17 ID:rt9CV247
 レガシィツーリングワゴンのATのターボ乗ってる。去年前車を廃車にしてディーラーへ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
 カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
 しかもターボなのにATだから操作も簡単で良い。ターボは燃費が悪いと言われてるけど個人的には良いと思う。
 NAと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
 ただ坂道とかでふかすとちょっと怖いね。ATなのにシフト上がらないし。
 燃料の値段にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。
 NA乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもターボなんて買わないでしょ。個人的にはターボでも十分に燃費いい。
 嘘かと思われるかも知れないけど東名高速で90キロ巡航でマジで軽自動車の燃費抜いた。
 つまりは軽自動車ですらレガシィのターボには高速巡航燃費で勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。


767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 14:10:27 ID:KyxNAPGO
>>766
おまいの人生コピーばっか
しかもつまんない

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 14:25:17 ID:rt9CV247
>>767
読んでくれてアリガトネ

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 14:31:46 ID:Eh+RME6y
>>758
>本は自分の好きなモノしか読まない


770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 14:38:47 ID:tPF67jXr
>>766
割りと現実的なアレンジがしてあって個人的には好きだな


771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 15:34:22 ID:JbG2mMJ/
>>766
もちっと飛び抜けたアレンジが必要だろう

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 15:40:29 ID:u8wOKWWd
>>636
前と同じIDでなんかカキコしろや


773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 17:37:08 ID:N6TgVZEt
みんなギアオイルはどこの使ってる?

自分は BE5 でBPのスーパーギア
入れてみたけどなんかいまいち。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 17:38:12 ID:86h6X8VS
>>763 ID:s5mVEIpU = >>636 ID:VxBKJpaj

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:09:54 ID:uu2zQavw
おやおや?祭りが開催されてたんですね…

>>636クンは2ちゃんデビューするのちと早過ぎたな。
せめてあと半年位ROMって、スレの流れを読めるようになってからカキコすれば、
今回みたいな事故に遭う事もなかった筈だよ、高速道路の合流と一緒だ。

見てるこっちが恥ずかしくなるくらい必死過ぎたな。
キミが多用してる(w ←が逆に哀愁を誘うよ。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:20:08 ID:wiB8jd/M
>>766
かっ飛ばさない限り、普通の町乗りやちょっとした遠出ではNAよりターボの方が
燃費が良いのではないかと思い始めてる。

2.0Rだけど、7km/l前後なのに、代車で2日乗ったGTは8km/lだった...。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/13 20:48:50 ID:6x5JU4iL
厨な636に、2ch先輩風を吹かす775が登場で祭りの役者は揃いましたな(w

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 21:24:10 ID:ySgZGOEs
祭だ 祭だ

わっしょい  ワッショイ




779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 21:25:31 ID:K/Tjg7DG
おなじれが乗りなんだからあんまりいぢめんなyo

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 21:31:42 ID:rIkPZuG5
レガシィ様を侮辱する奴は皆殺しだ〜〜〜〜

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 21:43:40 ID:rIkPZuG5
>>756

現行型に乗れない負け犬さんですか?

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:10:52 ID:sOtWky2A
>>781聞き捨てならないな
BH海苔だが、現行に乗れないのは負け犬なのか?

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:14:48 ID:ZMRu7H5/
まぁまぁ、餅つけ

レガが好きなら現行だろうとBH BG BF だっていいじゃないか



784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:20:54 ID:55MIGVRL
>>777
でも「高速の合流と一緒」っていう例えはなかなか上手だとおれは思う。
>>636のむちゃくちゃぶりがめだってたからね。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:23:43 ID:u8wOKWWd
>>636=>>781 ????


786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:33:41 ID:3CDUsdM+
923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/13 21:20:51 ID:hRNvqv83
レガシィワゴンとインプレッサワゴン両方乗った方いませんか?
それぞれの特徴とか教えてほしいです。
加速はどうとか坂道はどうとかなどなど。


俺は知らん。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:34:44 ID:0KuRknKA
■■■■■ 左に曲がるアルファード3 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/l50
関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。
はたして その真の原因はどこにあるのか?メーカーの認識は?その対応は?
ここで この問題の傾向と対策について とことん語り合いましょう。
この症状のあるオーナーの方の声、メーカー、ディーラーの方の情報お待ちしています。
前スレ
■■■■■ 左に曲がるアルファード2 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/
前々スレ  
■■■■■ 左に曲がるアルファード ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/
関連リンク集
【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
( 3割のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
■■■ 教えて!どうしてアルは左に曲がるの?対策は? ■■■
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477
車(タイヤ)が左に流れていきます・・・
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954
アルの直進安定性について。
http://alphard.jp/php/thredbbs.php?n=6403
新車でありながらリコールにもない不具合!
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th


788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:39:11 ID:mNG0AChk
>>750
>35:65から45:55でリヤよりのトルク配分になってるんで、どっちかっつーと

!?マジ?

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:48:55 ID:lu9VZbhq
リアドアに、バックランプが露骨に貼り付けてある、
「商用バン」
のスレってここですか?

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:56:06 ID:MqOLQP6X
( ´,_ゝ`)

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:31:38 ID:ZkI5vAjW
>>788
A-Cが35:65でDが45:55の配分のはずだけど。なんかおかしい?

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:01:04 ID:qK7VXMe9
>>789
リアドアにバックランプって、、、ネタだよな。ネタと言ってくれ〜〜〜。
( ´,_ゝ`)

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:33:01 ID:Ukugbuyh
>>636
結局自作自演厨だったな。

794 :旧石器糊 ◆hdBG5MtcPU :04/10/14 02:04:33 ID:3YLSzovI
>636には俺は同意する。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 07:23:50 ID:Ukugbuyh
>>794
内容じゃないんだよ。手段なのよ、分かんないだろうな。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 07:36:54 ID:/VgoN009
わかるよ!

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 08:05:05 ID:getr1MAR
レガと合流するときは
キモイ動きに注意!

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 09:08:09 ID:D8SOWJjP
>>795
何を偉そうに、死ねよ

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 09:15:47 ID:op/WQjQQ
>>636
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 09:19:56 ID:YD0fThzx
>>798
↑( ´∀`)クヤシカッタンダ

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 09:45:28 ID:xnV5RWDT
朝からレガオタ大集合

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 09:55:56 ID:D8SOWJjP
頭悪そうだな。内容じゃなくて手段だって?それで2chかよ。

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 10:35:28 ID:D8SOWJjP
出て来いゴルゥァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 11:28:42 ID:cD97iTFu
>>636は何か間違ったことを言っているか?
合流のときは、加速ゾーンで充分速度を上げとけってことじゃん。常識だろ。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 11:40:09 ID:D8SOWJjP
>>799-800の馬鹿さだけは(ry

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 12:16:13 ID:YD0fThzx
ID:D8SOWJjP→自演乙

          ,:〜'゙⌒'"`     `丶、
        ,:='゙               `ヽ、_
      ,:'゙                  ヽ,
      ノ                     `:、
     ;′                     ヽ.
     }                _.,... -ー- .._      `:、
     ノ        r''''"´         `ヽ,     }
     }           {                 i.  /^′
     ,}         ,:彡              | /
     {       ,.イ´         j: i_,,. -ーt′
     } /~"ニフ {.   /二ニニィ  {フ=ニ、ト、
     j | {// ,i'     ,ヘツ_>'/  : ド=’イ | ヽ
     '; |`<''/  {    丶 ̄ ./    |、   ルリ
      〉 \イ,.,.、冫              l.、 | <まさにカスだね
      l、  \,,ハ.          /` 丶  :},)|
        ヽ、 ,ハ ヽ      / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._
        >'i \ ヽ.    , ‐--ー一 ''゙!丿    \
       ,/l   ヽ \ 丶、    `"二´ ,' |       ト、
       ノ |    ヽ.  丶、 `ヽ、    ___ノ  |.      | |
    / /ヽ     \   ` ̄ `了~ヽ|    |
  ./ /    |      \      |  |  /
/ /     |       ヽ    /、__,.ィ|   ̄
 /       |      ヽ   / | ||




807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 12:22:16 ID:q8jNzyNh
ID:D8SOWJjP
↑必死だね♪♪♪huhu.hu

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 12:28:26 ID:cD97iTFu
ってか、批判があるならまず>>636の「カキコ内容」に反論するべきではないか。「人格」じゃなくてさ。
>>636の内容を批判しているヤツは、高速の本線上へはどういう手順で合流するのさ?
「加速しないで速度一定」「危なくなったら止まる」なんていっていたら、首都高は走れないだろうが・・・


809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 12:35:04 ID:cD97iTFu
こんなこと書いてると、「>>636=ID:cD97iTFu、自演乙」なんて言われるのかな。まぁ勝手にすればいいさ。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 12:40:04 ID:ZJGMIdg9
>>636→著名なベルギー人自動車評論家、「ポール・フレール」

      ↑この発言にみんな不快なんでないの、(イカサマ爺さんだから)。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 12:42:09 ID:ZJGMIdg9
ID:D8SOWJjP
このIDで反論ヨロ!

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 12:43:43 ID:2Eihk0aK
首都高の話なの?
首都高の合流を普通の高速道路の合流と同一で語るのは難しいような気が
関西に住んでるから首都高の状態を知らないけど、大阪環状と一緒ぐらいなのかな

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 12:54:18 ID:wtC9arcE
>>811
もうID変えたから無理だろう。

昼間っからおれみたいな無職のレガオタのオンパレードだな。仕事しろ!


814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 13:14:55 ID:D8SOWJjP
高速の合流もできない香具師は黙ってろ( ゚,_ゝ゚)

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 15:03:38 ID:Z3zbMOoe
>>813
仕事中ですが なにか?


816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 15:53:53 ID:wtC9arcE
>>815
仕事中に2CHっかよ、"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 15:56:00 ID:ol7A9klF
↑( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 16:20:45 ID:UsaH5vQ4
>>815
えらそうに「仕事中ですが なにか?」ですか。
あなたは羞恥心ってことば知らないでしょ。
羞恥心たっぷりの仕事でしょうね。


819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 17:00:39 ID:pbvJ3MCX
少なくとも無職よりはマシだな
ちゃんと税金納めろよ

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 17:07:55 ID:ly5TCN+f
>>810

>この発言にみんな不快なんでないの、(イカサマ爺さんだから)。

そうなの?まぁ、評論家やジャーナリストなんて少なからずそんなところがあるけど。
煽りじゃなく、なにかエピソードを知っていたら教えて。
(ポルシェで事故って、それを車のせいにしたかのようなコラムをCG誌に書いたことなら知っている。ってか読んだ。)

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 17:27:29 ID:noVoZYMH
ここは「高速の合流のプロ」がいるスレですか?
勉強になる。ここの掲示板って異様にレベル高いですね。
はっきり言って勉強になります。
皆さんの書き込みは、
世界を読みとく鍵のような感じ。
こういう掲示板ってすっごいありがたいです!
いろいろと考えさせられたし。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 17:58:10 ID:P8/ErvS5
>>821
> ここは「高速の合流のプロ」がいるスレですか?

高速の合流を職業にしている人がいるとは知りませんでした。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 18:01:08 ID:2Eihk0aK
プロって職業にしてないと言っちゃ駄目なのか?
専門という意味だと認識していたが

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 18:02:16 ID:ntQSJ4q9
>>823はオナニーのプロ

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 18:07:03 ID:xnV5RWDT
合流の仕方なんてどうでもいいよ。
レガのレスポンスのダメさ加減の話に戻せよ。


826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 18:11:21 ID:/gf0subF
まだやっていたのね・・・。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 18:11:46 ID:noVoZYMH
>>821
>ここは「高速の合流の達人」がいるスレですか?

↑変更します


828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 18:26:07 ID:noVoZYMH
>>821
>ここは「高速の合流をほどよく愛する人達」がいるスレですか?

↑変更します

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 20:13:20 ID:Uw7w7hXT
伸びてると思ったら・・・ orz

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 20:56:57 ID:xGVKmJ/Y
>>804
>>808

>>636のカキコっつうか、

>>751=ID:H5wIh+/Xのカキコが余計だって事なんだが…


831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 20:57:13 ID:DQwWe2ec
オナニーの達人がいるスレはここでつか?

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:17:09 ID:czhdO61e
れがてぃをほどよく愛せない人達はこれ以上書き込まないでくださいプンプン!!

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:44:16 ID:k1ZBUXTW
合流が怖いやつがこんなにおおいのか
運転免許制度に問題があるな


834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:02:14 ID:mAmJVn32
いいえ、オナニーのプロです間違えないでくださいプンプン!!

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:28:24 ID:ly5TCN+f
>>830
なるほど、こりゃ確かにな。自説を貫いていれば賛同するヤツも出てきただろうに・・・
他力本願に走ってしまったら厨呼ばわりされても仕方ないな。
まぁ、>>636は本屋で>>751の本を見つけて、よほど嬉しかったんだろうな。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:35:29 ID:/tJbW5e0
>いやー、かの「PF先生」と同じ見解をもっていたなんて光栄のきわみ。
>僕も捨てたものじゃないな(w

↑( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \


837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:41:22 ID:ly5TCN+f
>>636はまだこのスレを見ているのかな?合流のやり方は今のままでいいんだが、コイツが>>751で見せた
さもしい根性は叩き直さないとだめだな。わかったか?>>636よ。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:01:27 ID:/tJbW5e0
今日の>>636のIDはD8SOWJjPです。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:10:03 ID:aksF5vJ6
>>636は別に全然おかしくないね。ただ>>751が余計。

キチガイは>>628。高速上で止まるなハゲ!

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:23:04 ID:XL4h84Ej
ハゲはお前だろう。脳みそのしわがツルツルのハゲ。

パーキングから合流するために加速する車線内で、合流させてもらえなかったので先端で一時停止した

のが何が悪いんだ。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:26:53 ID:jl8t7blH
まぁまぁ、もちつけ、おまいら。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:37:22 ID:/tJbW5e0
>>628
渋滞で入れなかったんでしょ。なら、よくあるよ。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:37:36 ID:CbQ4UHwV
>>840
正直車を運転する資格ないと思われる。>>636はDQNだと思うけど、
>>840は対極に立つDQNだな。
正直合流なら0発進の方がタチが悪いと思うよ。

流れに乗れないならそもそも高速なんか乗らないこった。もっとも
高速道に限らず一般道も走って欲しくないけどな。周りの迷惑だ。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:41:51 ID:ly5TCN+f
>>840
先端で一時停止か・・・
周囲が100km/h前後で流れている中、速度ゼロから合流することがどれほど危険なことかわからない?
高速の合流では極力、停止してはいけないんだよ。
それとも、渋滞している状態を想定しているのかなぁ?

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:42:42 ID:ly5TCN+f
おぉっと、先に書かれてしまったw

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:48:13 ID:ly5TCN+f
>>843
ってか、>>636はDQNかね?(書き込み主自身はDQNというか只のガキだが・・・)
合流する前に、「本線上の流れに合わせる」というのは確かに重要なことだ。
「スムーズに合流できるよう、合流車線で速度を調節する」と言ったほうがよりベターだけどね。


847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:55:36 ID:CbQ4UHwV
>>846
合流車線にいて並走してる時にあえて譲らず頭を取るとか自慢げに言い放つ
その根性はDQNそのものかと…。あれ?それ書いたのって>>636じゃないん
だっけ?

加速車線の長さを考えれば、やり過ごしてから後ろに合流が正解だと思うが。


848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:56:02 ID:/tJbW5e0
明日の「ポール・フレール崇拝野郎」のIDは何かな?
なんか楽しみだな。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:59:22 ID:CbQ4UHwV
>>847
ちなみに俺も相当DQNの自覚はあるけど、並走になった時は
わざとシフトダウンしてセカンダリタービン廻せる回転数まで
上げといて合流した後で速攻で抜かせていただきます。
急いでる時だけだけど。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:00:28 ID:vQtlRYAE
レガシィって加速悪いからなぁ

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:01:42 ID:CAyp8E+f
あと、マナーみたいなもんだけど、自分が高速に乗ってて合流してくる車が
居そうであれば、追い越し車線が空いてたらあらかじめ追い越し車線に
避けて走行車線空けない?

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:02:46 ID:hfyx722A
何故か数字に表れないけど、加速悪い悪いっていうやつが必ずいるよね。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:02:55 ID:7u+TOC4v
>>ID:ly5TCN+f
>844 >845で自作自演しましたか?

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:05:38 ID:CAyp8E+f
>>853
多分俺がゼロ発進のがDQNだろ、って書いたのを指してるだけかと…。

いくらターボとかついててそこそこ加速性が良いとしてもゼロ発進から
巡航速度に上げるのにはそれなりに時間掛かるからなぁ。危ないこと
この上ないと思われるけど。


855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:07:25 ID:UZp1tyJa
>>840
>パーキングから合流するために加速する車線内で、合流させてもらえなかったので先端で一時停止した
>のが何が悪いんだ。

合流させてもらえなかっただと?お前さんが合流しなかったんだよ、と言うか、
テクが稚拙で合流できなかったんだよ。相手はどうぞ入って下さい、と
言っていたんだろうが。

ああ、白い軽自動車でウロウロしている>>840が目に浮かぶ。
高速道路走ろうなんざ10年早いわ。もう一度教習所へ行き直せ。



856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:08:09 ID:pby/0TP9
>>847
さすがにそんなことは言っていないぞ?>>636が言っているのはごく常識的なこと。
曲解しているヤツは何人もいるが、それで>>751みたいなオカシなカキコをしたのかもしれん。

>加速車線の長さを考えれば、やり過ごしてから後ろに合流が正解だと思うが。
まぁそんなところだろうね。

http://www.honda.co.jp/safetyinfo/kyt/master/master07.html

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:12:12 ID:pby/0TP9
>>853
おいおい自作自演ってナニヨ?ID変わってるけどID:ly5TCN+f ね。
>>844で意見を書いたら、すでに2人に同じことを書かれたから「先に書かれた」って言ったのさ。
モタモタ文章を打っていたら流れに乗り遅れた。>>840の合流みたいだw
そんだけ。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:14:31 ID:7u+TOC4v
>>857
ごめんな。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:15:00 ID:8On4+TaU
たかが合流ぐらいで…とも思うんですが。
阪神高速やったらクラクションの嵐やで。大阪はおっさんもおばはんもDQNやから譲らへんし。


860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:16:48 ID:pby/0TP9
>>858
いやいや。
ってか、とっくに>>854にフォローしてもらってるし。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:16:57 ID:hfyx722A
つーか、合流車線の先端で留まったのは>>628であって、>>840ではない罠。

バカばっかりだな。コノスレ。

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:17:41 ID:W3DgK24f
次のファン感謝デーって10/30,31?

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:20:06 ID:z2HfQ1eM
落ち着いてみないか?
人の話を聞けない奴は、社会に出てもつまらんぞ。
とにかく俺が悪かった。寝てくれ。

BP5GT 街乗りで燃費 11.9km/L達成

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:21:34 ID:pby/0TP9
すげぇw
当方2.0RのMTだけど、10km/lちょいだよ。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:22:27 ID:W3DgK24f
>>863
都道府県は?
数字だけではあまり参考にならない
北海道と都内じゃ倍違いそうだし

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:22:49 ID:UZp1tyJa
阪神高速堺線和歌山方面行き、堺の合流地点で3年ほど前に
渋滞中に鳴らされたクラクションに腹を立てたキチガイが刃物?ピストル?で
クラクションを鳴らした人を殺した事件があった。

今もその現場に遺族が花を手向けているんだが、これが合流車線の脇。
時々御供えをしている車が合流車線のど真ん中に止まっているんだが
アブネーの何の。気持は充分解るが少し先の非常停止帯でやって欲しい。
冗談抜きでK察に言おうかと思っている。そのうち事故るぞ。

遺族って、もしかしたら>>840か?


867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:25:54 ID:hfyx722A

つーか、合流車線の先端で留まったのは>>628であって、>>840ではない罠。

バカばっかりだな。コノスレ。


868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:30:25 ID:jOX831yG



ウワー スゲー ヴァカ、イパーイ!! アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!




869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:36:09 ID:W3DgK24f
>>868
オマエモナー

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:40:45 ID:UZp1tyJa
628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/10 14:57:12 ID:Gfek0NXp
>>612

合流で入る隙間が全然なくて、加速車線の先端でブレーキ踏んで止まったこと
ありますが?ハンドル操作で強引に合流する方が非常に危険だと思うけど。
あ、ちなみに免許とって初めての高速道路でした。w


840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/14 23:23:04 ID:XL4h84Ej
ハゲはお前だろう。脳みそのしわがツルツルのハゲ。

パーキングから合流するために加速する車線内で、合流させてもらえなかったので先端で一時停止した

のが何が悪いんだ。


日本語を普通に読めばお二方とも止まっている、もしくは同一人物。
>>840はなぜ>>628が止まった場所は「パーキングから合流するため」と分かったんだ?

と言うわけで馬鹿は>>867
ウワー スゲー ヴァカ、イパーイ!! アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:49:12 ID:w/dosi/E
>855
レガとインプ検討してる白い軽乗りだが、見過ごせんな(w


>851
普通そうすると思う。追い越し車線の後ろの方からかっとんで来る車がいなければ。


2.0RとGTの価格差に、ターボと純正イモビと自発光メーターと
あと何が含まれてるのかよくわからないんだけど、RでGTにしておけばよかったという人や
GT買ったけどRでもよかったという人いませんか?

どっかのサイトの1200km走行レビューでもB4のGTのほうがTWの2.0Rより燃費よかったのも気になる。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 01:18:58 ID:f0uz1Crn
>>871 BLのGTに乗っているが、2.0Rは全く考えなかったよ。
速い車が好きだし、イモビが欲しかったから。
例えば事故とかで買い換えるとしても、また2.0GTを選ぶよ。


873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 01:24:39 ID:kGSxQj+E
合流ネタで終わりそうなスレですが、みなさんに質問です。

合流しようと加速中、走行車線は巡航速度の車が繋がっています。誰か入れて
くれるだろうと加速するが、誰も譲ってくれる気配がない。スピードを少し落
とすが隙間がない!するとどんどん加速車線が無くなっていく。さてあなたは
どうしますか?免許採ってまだまだ初心者の高速初挑戦の気持ちになってお答
え下さい。ちなみに加速車線って何m?

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 01:28:52 ID:f0uz1Crn
>>873
失敗したら停まるよ。後続車には悪いけど。
2.0GTはゼロヨン14秒半だから、ちょっとでも車があけば、ゼロ発進でも
簡単に流れに乗れるよ。
そういうとき、この車にして良かったとしみじみ思う。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 02:06:01 ID:CAyp8E+f
>>873
そういう状況にそもそも遭遇したことがないけど、どうしても止まらなきゃ
いけない状況であっても先端まで行ってから止まるなんて真似はしないな。
少しでも加速できる距離を残して停める。

ありえねぇけど。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 02:08:39 ID:ubjvhF1S
オタの皆さんに質問。
今クラウンに乗ってるんだけど、車検切れるし買い換えようと思ってんのね。
今までずっとセダンばっかり乗ってきたから
次はマニュアルのターボ車にしようと思う訳よ。
そこでスポーツカー嫌いだし、レガシーが安いからレガシーにしようと思うの。
クラウンの売却価格が80万位だから、売った金で80万位のレガシーを買おうと思う。
多分平成8〜10年式のやつかな。
それでレガシーってどれ位速いの?
マークUツアラーVより速い?アリストより速い?
レガシーって4WDのターボのマニュアル車なの?
ギアチェンの時にプシューって音する?
スピーカーとかは社外品に換えられる?

これが質問だから誰か教えて下さい。
無視すると荒らしまくるよ。俺の荒らしはしつこいよ。
何ヶ月に渡ってヲタAA貼りまくったり、ウィルス貼るよ。
よろしく〜♪


877 :876:04/10/15 02:10:20 ID:ubjvhF1S
あとオススメのグレードもよろしく!
レガシーとかそんなんまったく知らないからさ

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 02:18:10 ID:CAyp8E+f
>>876
これやるから消えれ

クラウンコ
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒)  クラウンコ〜〜
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)


879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 02:28:24 ID:kGSxQj+E
>>875

先端より途中の方がどちらかというと危険じゃないっすか?他車の加速を
邪魔するわけですから。。。

>ありえねぇけど。

100%言い切れる根拠は?ほんの数秒間の合流チャンス。加速車線が1キロ
も2キロもあればありえねと思うけど・・・。

880 :876:04/10/15 02:29:50 ID:ubjvhF1S
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\__>>878_)  ヽ
今までの調査によって明らかになった>>878の実態は、
1.勉強も仕事もしていない。(つーか、出生届に出されていない)
2.引き篭もり歴約20年。
3.1日中PCの前でティンポを握り締めている変態。
4.20にもなって親に金を無心(これは度々出てくる>>878のトラウマ)
5.友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
6.14歳の頃小1〜小2女児を3人強姦&妊娠(5年の少年院での保護処分)
7.ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ(>>878の頭をPOSで読み取った結果1円)
8.風呂は滅多に入らない。(最後に入ったのはおよそ半年前)
9.服装は3年前のコミケで買ったラムちゃんのTシャツにケミカルジーンズ(黄ばみ付き)
10.家族にも見放されている。望まずに生まれたガキ
11.家族構成は1級建築士の父と専業主婦の母とミス日本の姉2人、私立高校の妹、家族の中でこいつだけが駄目
12.コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
13.外出恐怖症(ヒキー)
14.居留守魔(対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからPCだけが唯一の拠り所)
15.姉や妹の卒業アルバムでオナる変質者。
16.実態に見合わない分不相応な病的プライド。
17.コンプレックスの権化。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 02:30:16 ID:kGSxQj+E
>>876

レガシーって時点では、さよなら!

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 02:37:48 ID:CAyp8E+f
>>879
自分の車が混んでて入れない状況なら後ろの車も同じように入れねぇと
思うんだけど。
つまり後ろの車も加速するだけのスペースが必要になるから邪魔には
ならないと思うんだが。自分で設定した条件を忘れないようにしないとな。

ありえないっつーのは、車が一台も入れない状態は渋滞でもない限りは
ないから。特に高速なら100km前後で走行車線を走ってるなら車間を
つめ気味にされてても相対速度が十分に小さければ間に入って行けるし。

車間が詰まりすぎるけどな。

883 :876:04/10/15 02:42:41 ID:ubjvhF1S
>>881
レガシィですか?
すみませんね。
質問に答えていただけませんかね?

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 02:50:05 ID:kGSxQj+E
>>882

どこに加速車線で後ろに車がいるって書いてあります?自分で勝手に設定
してるだけじゃん。あと、運転経験の多い人なら運転技術もそこそこある
からそういう判断ができるけど、初心者になった気持ちでって所を考慮し
てる?



885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 03:00:18 ID:CAyp8E+f
>>884
んじゃこれはどういう意味で書いてるわけ?

>先端より途中の方がどちらかというと危険じゃないっすか?他車の加速を
>邪魔するわけですから。。。

話が噛み合ってないらしいのは分かったんだけど設定されてる条件がどうも
よく分からん。まさか途中って本線に半分入って止まる、とでも思ったの?
そこまで斜め上に解釈されてるとすればお手上げだけど…。

初心者だって自覚があるならいきなり自分一人で運転せずに、運転が上手い
人の助手席に乗ってもらうか、それとも運転してもらって助手席で見て、どう
いう風に運転するべきなのか教えてもらった方がいいと思うよ?

流れに乗せて運転できる人ではなさそうだからいきなり運転するのはちょっと
危ないかも。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 03:18:41 ID:CAyp8E+f
885
人の助手席に乗ってもらうか、それとも運転してもらって助手席で見て、どう
 ↓
人に助手席に乗ってもらってアドバイスしてもらうか、それとも運転してもらって、どう

ね。書いたり消したりしてたらおかしくなった。


887 :876:04/10/15 03:20:48 ID:ubjvhF1S
おい。無視してんじゃねーよ!
荒らしまくるぞコラ!

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 03:28:24 ID:CAyp8E+f
>>887
はいはい。おやすみ。80マソでいい車が買えるといいね。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 03:52:04 ID:sdZ3wHGL
おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ

おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ

おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ

おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ

おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ

おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ

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おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ

おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ

おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ

おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ

おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ

おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ

おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ

おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ おまんこ おめこ

890 :876:04/10/15 04:03:21 ID:ubjvhF1S
      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /  彡川出出川ミ  \   _ノソ´
        iキ /   出 ::::::⌒ ⌒:::::出   \ iF
        iキ'     川:::::ー◎-◎-:::::川    ナf
        iキ'    (6|:::::: ( 。。) :::;δ)|||   ナf
       / !キ、._  川;;;::∴ / 3 ヽ∴;;;;:;川 __fサヘ.ゴロニャーン
      /   `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´   'i、
      i'    ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_     |
      |   ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi   |
       |   if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi   |
     |   ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi   |
      |   ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi   |
      |    iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi   |
      |   iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi   |
      |   iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、   |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ

891 :876:04/10/15 04:04:44 ID:ubjvhF1S
答えねーと、最低3ヶ月は荒らすぞ。
つーかさっさと答えてくれりゃいいだろ!
ヲタは心も狭いのか?

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 04:08:29 ID:cs/gw/7x
ツレルカナ?(*゚∇゚)〆ヘ_____________¶

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 06:58:47 ID:mw9YdiLs
>>873は、加速車線の先端で止まるというのは誰もが一度はしでかす失敗だと思っていたんだろうな。
MT車のエンストみたいに。そんなことを思っていたのは自分だけだったと、それがくやしいんだろうな・・・

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 07:25:33 ID:jOX831yG
>>891

アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ! ヤッパ、ヨタノリッテ アタマ ワリー

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 07:26:11 ID:VzYJZGNn
また新手のヴァカが増えたのか…(⊃д`)

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 07:50:17 ID:OPK0oj++
せっかく加速がイイ車乗ってるんだから
さっさと走行車線と速度あわせて
うまく隙間見つけて合流しましょうよ。
ただ、首都高速の合流で加速車線がほとんど無い所があるから
そういうところは難しいよね。
>873
隙間が無いって言っても車間距離1mで100台つながってるわけじゃ
無いよね?だったら普通にいけるじゃん。882さんも言ってるけど。

いつまでこの話題が続くのだろうか・・・。
そろそろレガシィの話がしたいね。
最近ゴルフ始めたワゴン乗りの若造なんだけど、
バッグを横にして積めないじゃないの!
これじゃみんなでゴルフ行けねーYo!

897 :よろず小屋:04/10/15 08:46:32 ID:pPc5urkk
今、スバルでやってる購入資金30マソキャンペーンに当ったと連絡あった。
スバルは未使用新古車が多いので、安く買うなら新古車でも良いし。

セールスマン優位で進められる商談もいかがなもんかと。値引きは少くなくなるだろうし。
みなさんの御意見をお聞かせ下さい。

898 :よろず小屋:04/10/15 08:49:09 ID:pPc5urkk
今、スバルでやってる購入資金30マソキャンペーンに当ったと連絡あった。
スバルは未使用新古車が多いので、安く買うなら新古車でも良いし。

セールスマン優位で進められる商談もいかがなもんかと。値引きは少くなくなるだろうし。
みなさんの御意見をお聞かせ下さい。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 08:58:24 ID:UcW7Jr0y
>>876
アク禁になりたいのか?
こんな所にいないで早く精神病院行けカスが!

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 09:17:56 ID:ELSeJr1y
>>876
ttps://subaru-ucar.sss.ne.jp/

俺って優しいな

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 09:19:38 ID:pRYofx1j
>>891

★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part55★

430 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 04/08/20 14:44 ID:9UGJhooA
俺、だいぶ昔のクラウンに乗ってるんだけど、いつも俺の車に乗ってるカノが、 
レガシィ(BPの2500NAかな)に乗せてもらって会社の人たちと旅行した感想。 

…高速うるさい。 

レガ買おうかと思ったけど、それ聞いてやめた。 

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 09:51:03 ID:W0Ub0a/9
欲しいと思った奴だけ買えばいいし、嫌なら買わなければいい。
アンチはつきもの居なくなったりはしない。
いちいちアンチの相手をしてる肯定派がウザくてヴァカ。
癖も欠点もある車、でも好きな車でいいじゃないか。
俺も好きだからBG5乗り続けてる。
アンチが何かホザいてても「ふ〜ん、あっそ」でスルーしときゃいいじゃん。
いちいち相手してるからアンチの思う壺になってスレが荒れる。
荒れると有意義な意見交換出来なくなるから大変迷惑。
どうしてもアンチの相手したけりゃ、アンチ用のスレに行っとくれ。
いい加減、マジで頼むわ。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 10:21:16 ID:ZDHJGFHR
>>897,898
スバルの購入資金30マソってのは新車購入資金だということを忘れるなヨ

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 11:23:41 ID:OpphzOl9
>>896
積めるけど・・・

オレの考えてるのと違うのか?


905 :よろず小屋:04/10/15 11:27:49 ID:pPc5urkk
903>コメント有難う。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 11:51:57 ID:QgQK+d6c
BP用に親水ブルーミラーのD―OP設定ありますか?あればいくらかも教えて下さい。

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 11:54:43 ID:uabQVIVW
>>902
コイツが一番馬鹿!

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 12:01:32 ID:W0Ub0a/9
>>896
BGでも4人分のゴルフバックとシューズバックとバック載るぞ。
タイヤハウスの内側にバックとシューズバック載せて、タイヤハウスの後ろの
広い場所に横積み2列2段で4人分問題無く載る。
もしかして物凄く長い長尺ドライバー使ってる人かな?
超長尺ドライバーで積めないならバックから出して単体にしてみては?

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 12:03:05 ID:nGR1s8CZ
>>907禿同
>>902マジUzeeeee

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 12:14:20 ID:O35rpuo7
>>902は有名な釣り師です。注意汁。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 12:15:41 ID:pPc5urkk
今のレガシーって値引きどれぐらいですか??2.0GT,2.0GT specB, 2.0R, 2.0i。
色々あると思うけんども、購入した人は教えて欲しいデス。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 12:18:03 ID:klHJuRIp
>>902
俺も貧乏で金が無いから今でもBG5に乗ってるよ!

                     一緒だね♪

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 12:30:24 ID:tM+jiiId
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

914 :876:04/10/15 17:53:25 ID:rKMbCZ0l
おいキモヲタ共!さっさと答えろや!!
朝から書き込んでる奴いるけど、キモヲタで無職か?
>>900
なんだよそれ?俺の質問の答えになってねーだろ!

さっさと答えれば荒れなくてすむのにバカなんじゃねーの?
まず@の質問
ツアラーVやアリストより速いですか?



915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:20:14 ID:jb0oz3YD
何を以て速いと判断するのか基準を述べよ
速いと判断する場合のシチュエーションを提供すべし
速いと判断する場合のプレースを提供すべし

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:22:33 ID:sdZ3wHGL
さて、またイタイのが出てきたね〜
各自脳内NGワード化よろです〜

人生って楽しいね〜

917 :876:04/10/15 18:33:31 ID:rKMbCZ0l
>>915
ゼロヨン。
>>916
くせーんだよキモヲタ!
いちいち書き込むなやハゲ!

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:39:54 ID:c7PgUTGJ
>>914
1:速い。理屈抜きにそう思っとけ。「根拠は」とかゴネるなら買うな
2:「RS」に5MTがある。ググればわかるだろ。ちょっとは自分で調べろ
3:ブローオフバルブを付けろ。それは何か、なぜ必要かは自分で調べろ
4:スピーカー「とか」のレベルがどこまで言うか知らんが、たいてい付く。やり方は自分で調べろ

あー、親切に答えちゃった。これ以上は知らね


919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:40:53 ID:vQtlRYAE
速くはないだろ

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:56:16 ID:tM+jiiId
>>902>>918>>1をよく読め!

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:01:09 ID:XVcf5kub
>>914
自分で調べればいいことなのにバカじゃねーの?
そして、ウゼーだけだから逝ってく(ry

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:02:43 ID:Kg83sC3X
>>921
おまいも876と同類
>>1をよく読め

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:59:19 ID:Ruq5hpU1
皆様に質問。
BEに純正タイヤ・ホイール付き4本と、
純正サイズのタイヤ4本、計8本を一度に積みたい。

いろいろやってみたけどうまく積めね。
なんかコツでもあれば教えてくださいませ。

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:35:02 ID:MLX1oDpV
屋根の上には乗せたのか?

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:38:07 ID:/YCmeruQ
>>923
トランクに2本リヤシートに2本

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:38:18 ID:otq1y5AO
ルーフキャリア持ってたらそれに縛り付けるとか。

てか、ワゴンとか軽トラでチョイ、と運んでくれる
友達や親類ぐらいいないのかよw

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:49:12 ID:0WFSdZ8P
トランクに3本は積める。
次は助手席を倒したうえで、後部座席+助手席で5本はいける…はず。


928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:53:55 ID:HS15w/6I
スンマセン。
上手に入れたら積めました。
初コース、疲れた・・・。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 21:04:30 ID:MA9ywdtj
>>914
稀に見るイタイやつが来たな。
釣りだろうが・・・

930 :923:04/10/15 21:13:30 ID:sNK6qEwe
ルーフキャリアも無いし、運びたい日は友達・親類の都合が合わんの。

トランクに2本、後部座席に立てて4本、助手席に2本〜で積めるんだけど
なんかグラグラして不安だな〜と思って。

ではなんとかして固定してみます。レスありがd。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 21:16:11 ID:6FIAH5uG
>930
シートベルトで固定汁

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 21:40:06 ID:4O9lw3Rp
マッキン、マッキンって騒いるのがおるけど
カラオケのクラリオンが作ってるんですよ、
ホームオーディオのマッキンのイメージで選択しないように、

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 22:02:34 ID:eXw8Z8gZ
マッキントッシュのカーオーディオ部門自体がクラリオンの敷地にありますが何か?

934 :876:04/10/15 22:04:21 ID:yhvJWliI
んでどれ位速い訳さ?
ツアラーVより速いの?
>1を見ろってキチガイ!
●親切、丁寧、紳士的なレス
こう書いてあるけど?



935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 22:05:51 ID:eXw8Z8gZ
>●煽り、叩きがウザイと思ったらそのまま放置!

936 :876:04/10/15 22:09:12 ID:yhvJWliI
>>920
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < >>902>>918>>1をよく読め!
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

937 :876:04/10/15 22:10:18 ID:yhvJWliI
>>935
別に煽り叩きじゃねーだろ。
レガシーの質問してるだけだろ。
バカじゃねーの?早く死んでね

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 22:10:37 ID:9Zb25akm
去年試乗したときに、ドアの形状が気になりました。だって、アームレスト
ついてないんだもん。あと、センターコンソールが太くて足元が窮屈に感じたのですが、
体重80キロ、身長178センチ以上ぐらいの人でオーナーの方、中のスペースが
気になったりしませんか?
 私もあのスタイリングに憧れてなんども欲しいと思ったのですが、長く乗り続けられる
自信がないのでためらっています。
 何度もため息〜〜( ´ー`)フゥー...

939 :876:04/10/15 22:12:40 ID:yhvJWliI
          /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) < レガシィ最高だね!
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
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940 :876:04/10/15 22:15:37 ID:yhvJWliI
>>938
痩せろデブ!スナック菓子食ってコーラばっか飲んでんじゃねーよ。



早く質問に答えてくれよ〜。
IDちょちょく変えて荒らしまくるぞ。
>●親切、丁寧、紳士的なレスって書いてあるだろ。
ツアラーVより速いの?


941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 22:34:25 ID:VRhQMO/0
>>938
試乗してみて窮屈に感じたんなら、他人に意見を聞く必要は無いと思うが。

942 : :04/10/15 22:40:38 ID:9Zb25akm
>>941
それでもホスィのですよトホホ...
コクピット内大幅モデルチェンジギボン.....;;

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 22:41:58 ID:YUq/Q8rr
>>932
クラリオンだという、アンチ発信のガセネタ信じてる奴多いんだよね…。
レガのマッキンはホームオーディオのマッキンと同じですよ。
ディーラーで聞いて、聴いて、見てください。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 22:46:29 ID:XCkectrq
>>943
何をいまさら・・・。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 22:54:59 ID:nhKIKz4L
>>897
在庫処分のA型を狙え!
50万匹は行くぞ。

946 :876:04/10/15 23:03:19 ID:yhvJWliI
    醴醴醴醴醴ケ..                                    .゙'..: 『醴醴醴歡
    層醴醴醴歡                                        . .(濁醴醴歡
    醴醴醴醴]['.                                        : `:゙{[醴醴¶
    層醴醴蠶[l'         .、,,..______、            _____. ';゙(}醴醴†
    濁醴醴鏖《'         'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!!       . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑
    ..f[醴醴醴』'       _.          ...`:゚'.:     (Jl}~゚       .'.^'゚(li、.'僧歉
    . ‘體醴醴廴,。r、':'`‘「.... _,gg豐齟籬gjljl;ilド   .:゙l:','。;i,g豐醯踰gz.(.(.( i.j|]「
    . ;tqi_゚゚¶醴†`      } ii填閇゚゚゙゚゚゚゚゚『『摂'''^' .   .::、'ヌ}們゚゙゚゚門門轡埣l゙(|遁
    . ゙}}' ゙マl'. ¶$.       ` .  . !!!!!!!!!!!''''^ .. .     . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬
    、 !) .:..jg_゚[Ii;. .                  _,     . `?)j、         . ._,(,(:ア
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              . .     . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・    f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I'
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947 :876:04/10/15 23:03:51 ID:yhvJWliI
    醴醴醴醴醴ケ..                                    .゙'..: 『醴醴醴歡
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948 :876:04/10/15 23:06:03 ID:yhvJWliI
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949 :876:04/10/15 23:06:47 ID:yhvJWliI
早く教えろやキモヲタ!
教えてくれたら消えるからよ

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:09:12 ID:ff4MNPwq
なぜツアラーVに拘るんだ?
たぶんツアラーVの方が早いからツアラーVにしとけ。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:14:58 ID:sEL5U12e
オートライト
オートワイバー
コーナーセンサー
バックモニター
HDDナビ(鹿角アンテナなし)
は取り付け可能ですか?

952 :よろづ小屋:04/10/15 23:15:17 ID:T5Jk4alz
>>945
初心者ですんません。
在庫処分のA型って何ですか?
50万匹って30マソキャンペーン+値引き汁20マソってことですよね?

セールスマンさんは「●○県で当選されたのは貴方だけなんです!商談を早速開始します」と言ってました。
まだお店にも行ってないのに完全にセールスマンさん優位の状況デツ。怖いデツ。


953 :945:04/10/15 23:20:15 ID:nhKIKz4L
>>952
違うよ。50万匹はだれでもOK、そこからキャンペーンで30万匹だ。
但し、問題はまだA型の在庫があるかどうかだな。
あっても当然ながら色もグレードもオプションも選べない現品限りだ。

もしあって上手くすればトータルで100万匹行くかもな。

954 :945:04/10/15 23:23:22 ID:nhKIKz4L
知ってると思うけど、今年5月に改良された現行モデルがB型で、
それ以前のモデルがA型。
選べるオプションが変わったりオートワイパーが付いたりしたが、
外観を始め主要な部分は全く変わっていない。
もっと詳しく知りたければ自分でググって調べてくれ。

ちなみに漏れ、6月契約のA型GTで51万匹だった。

955 :よろづ小屋:04/10/15 23:25:17 ID:T5Jk4alz
>>953

色々と教えてくれて有難う。自動車を初めて購入できそうなので不安でした。
どうも有難うございました。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:26:53 ID:N+dz8XJb
てか、A型はさすがにもう無いだろう?B型に移行したのは6月だぞ?
当方、7月登録の新古車を買ったけど、これもB型だよ。
もしA型の新古車があっても、さすがに怪しいんじゃないのかな?半年近い長期在庫ってことだからね。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:34:23 ID:N+dz8XJb
そういや、スバルとクラリオンってなにか協力関係にあるのかな?
opのカーオーディオがマッキントッシュだし、NAVIもアゼスト=クラリオンだしね。
NAVIは悪く言う人も多いけど、自分は前車にアゼストのNAVIをつけてたから
操作系がほとんど一緒でなんかラッキー(w

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:37:40 ID:U8zc05zs
>>957
多分昔の名残だと。
日産、スバルは日立系と仲良しだったから、クラリオンの製品を仕入れてたり
したんじゃないかと。電装品なんかも日立の奴使ってたりするし。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:38:20 ID:CHPWc1eq
>>943
ネタでしょうが…
当方、「こんなのマッキンの音じゃねぇよ( ゚д゚)、ペッ」
と思いましたので、付けませんでしたが。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:39:56 ID:CHPWc1eq
BP・BLレガのナビはKENWOODですよ・・・

961 :945:04/10/15 23:43:04 ID:nhKIKz4L
6月時点でまだ去年発売の50周年記念車が何台か残ってた。
とは言えそこから4ヶ月、さすがにもう無いだろうナァ・・・

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:44:05 ID:UKaL+MkN
>>949
ツアラーVが速いぞ。間違いないから。
早く教えたからなキチガイ!
教えたから消えてくれ

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:50:04 ID:enrdT4Yy
>>959
現在BP5BGTスペB乗りです。
自分は、前者BH5Dで社外品でトータル40万近くかけてましたが
新型のマッキンのほうが音良かったので買い換えを機に
マッキン選択しました。15諭吉アップの設定でしたが割安感がありかなり満足ですよ。
社外は金かかる割には音はさほど良くない。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:50:24 ID:vQtlRYAE
ツアVが速いのは間違いない
レガシィって遅いのに煽ってくるからアホかと思う

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:50:55 ID:T5Jk4alz
レガシーって未登録車多いよね?
やっぱしそこをチクチクして値引き勝負なのかな??

966 :957:04/10/15 23:51:02 ID:N+dz8XJb
>>960
僕の勘違いでした・・・
おっしゃるとおり、確かにKENWOODです。前車のNAVIもアゼストではなくKENWOOD。
もう寝ます・・・

>>961
A型、B型の区別って、「形式番号」の4文字目がAかBか?でしたっけ?

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:58:48 ID:iTfQEjZF
質問!

BP用の赤いリアガーニッシュって出ていませんか!?

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:15:07 ID:1JcSaxWj
>>967
社外にあった気がするけど、気のせいかも。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:15:13 ID:0Xg8599B
回答!

出ていません!!

970 :967:04/10/16 00:22:27 ID:owS62wc1
出ていないのですか。。。orz
今後も出る予定ないのでしょうかね・・・

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:35:58 ID:5Zk9DNoh
突然すみませんm(__)m
先代B4のRSKを中古購入しようかと考えているのですが、この車に特徴的な注意点などがあれば教えて下さい。
車両選択の参考にさせてもらいたいと思います。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:47:08 ID:nhXRTmfW
>>971
A〜D何型を狙っているのか知りませんが、共通項としては
あなたが異音に対して寛容なこと
ツインターボのトルクの谷を理解すること
リアルスポーツのようなレスポンスを期待しないこと

個体選別の注意点は一般的な中古車選びと同じで言いと思う
レガは過走行車が多いから、この辺も注意

973 :972:04/10/16 00:51:00 ID:nhXRTmfW
× 言いと思う
○ 良いと思う


追記:
個人的にはいじっていそうな車体より、ノーマルな車体を選びます

974 :BH5Cターボ海苔:04/10/16 01:18:56 ID:PF/lVUDj
>>971
MTなら電子制御マフラーの動力部(トランク左側)を見る。
ここのワイヤーがあやしい曲線描いてると常時高回転マフラー状態だ。
戻りバネの錆びなのにエンドマフラーASSY交換ですので高いです。
手でワイヤ戻しても、エンジン始動時に一回開閉するのでまた高回転モードになります。

いや、だからって下のトルクスカスカな訳じゃないけど。・・・もともと出だしスカスカだし。
ちょっと車庫入れで吹かすとうるさくなるくらい。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 01:38:05 ID:4b+7YUlz
まぁ、先代、先々代のシーケンシャルツインターボは
バイクの2stみたいなものだと最初から思っていれば
不満はないよ。低中速のトルク、&谷間。

976 :876:04/10/16 01:52:19 ID:R56vYiS8
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977 :876:04/10/16 01:53:23 ID:R56vYiS8
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978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 01:56:05 ID:o3Z8aAsH
基地外荒らしがどんだけ暴れられるか見てたけど
大したことねえな(w
運営系の板に書いといたし、たまったところで削除依頼だそう。


979 :BH5A糊 ◆yyW/6VQ.ic :04/10/16 01:57:48 ID:FPA9BYPV
そういや、去年のこの季節にもスレ一本荒らし尽くしたゴミがいたな...
とりあえず放置プレイよろしく

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 04:01:10 ID:R56vYiS8
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < そういや、去年のこの季節にもスレ一本荒らし尽くしたゴミがいたな...
  川川    ∴)д(∴)〜       \ _とりあえず放置プレイよろしく______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 04:03:13 ID:R56vYiS8
しくじった。
>>978
めんどくさくてよキモヲタ。
>>979
なんか臭いなお前

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 04:06:35 ID:R56vYiS8
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ )
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
アクセサリ  :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、
       :膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技    :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味    :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書  :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット   :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。
愛社    :レガシィ

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 04:07:28 ID:R56vYiS8
さっさと答えろやキモヲタ共

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 05:32:50 ID:8Nru2IPr
>>983
よ〜し、教えてやる!
ツアラーV、アリストのほうが圧倒的に速い。
鬼のような加速だしアリストなんかは直線番長だぞ!







これで満足ですか?(/з`)フゥ

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 09:37:55 ID:vdL4wmv7
普通に考えてアリストやツアラーVの方が別次元に早いんだが。

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 09:38:55 ID:vdL4wmv7
>>982
>愛社    :レガシィ

( ´_ゝ`)

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 10:03:49 ID:XoVNqHD6
別の次元に住んでる人は物理法則も違うみたいだから次スレ
には来ないでね

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:09:03 ID:IRbGvVLZ
レガシィってインプより遅いしな
速い車の仲間には入らないよ

989 :971:04/10/16 14:45:05 ID:5Zk9DNoh
レスしてくれた方ありがとう。忘れてたんですがAT狙いです。
普段マターリ走れて、その気になればそこそこ速いってのがB4のいい所かな、と思っています。
ところで、A〜D型というのは何か違いがあるんですか?

ド素人な質問ですみません…。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 14:53:05 ID:jOQ9dlcw
現行だとA型よりもB型の方が足回りが柔らかくなってる。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 15:07:33 ID:ukWjlrbT
.

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 15:07:39 ID:xyuFkKEu


993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 15:08:15 ID:ukWjlrbT
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994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 15:08:17 ID:xyuFkKEu


995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 15:08:49 ID:ukWjlrbT
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996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 15:08:54 ID:xyuFkKEu


997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 15:09:21 ID:IRbGvVLZ
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998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 15:09:47 ID:ukWjlrbT
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999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 15:09:50 ID:xyuFkKEu


1000 :1000:04/10/16 15:10:23 ID:xyuFkKEu


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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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