5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【現行レガシィ】3.0R 2.0R 2.0i【NA限定】 Part11

1 :Four Seasons:04/09/25 13:15:20 ID:csybxJra
現行レガシィ BP/BLのスレPart11です。
マターリいきましょう。
_______________
   |
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

2 :Four Seasons:04/09/25 13:16:23 ID:csybxJra
過去スレ

Part1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057346018/
Part2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058189814/
Part3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059366268/
Part4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063499489/
Part5
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066254500/
Part6
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068512213/
Part7
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071128486/
Part8
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075128478/
Part9
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082387814/
Part10
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092215019/

3 :Four Seasons:04/09/25 13:17:05 ID:csybxJra
関連リンク

★富士重工 SUBARUオフィシャルWEBサイト
 http://www.subaru.co.jp/index.html
★Sti
 http://www.subaru-sti.co.jp/
★プロドライブ
 http://www.prodrive-japan.com/
★SYMS
 http://www.syms.jp/
★プローバ
 http://www.jprova.co.jp/index.html
★湾岸
 http://www.wangan-spl.co.jp/
★ガナドール
 http://www.ganador.co.jp/
★ゼロスポーツ
 http://www.zerosports.co.jp/
★アクア
 http://www.aqua-fsp.com/

4 :Four Seasons:04/09/25 13:17:42 ID:csybxJra
板内リンク

★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part57★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095904989/
【round2】新型レガシィ vs 旧型レガシィ【fight!】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078969328/
【マターリ】レガシィ会議室VOL.1【リニューアル】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083721642/
現行BP/BLレガシィ整備修理スレ part1
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088336677/
先代BH/BEレガシィ整備修理スレ part3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094983181/
先々代BG/BDレガシィ整備修理スレpart3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094220596/
▼プアマンズBMW3シリーズ=レガシィB4 Vol.85▼
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095649809/
★レガシィをとことん嫌う人達のスレvol3★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093525016/

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:02:11 ID:Pbm3jA9b


6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 16:22:38 ID:y+/S5bKd
otu

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 16:58:48 ID:tKUat6zL
だれか、3.0Rシャシダイ載っけた人いない?
GT系は悲惨らしいけど、3.0Rはカタログ値に比べてどう?

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 17:53:25 ID:V3ngFXnS
乙!

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 18:28:57 ID:RP1daX/9
>>7
二馬力。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 19:02:16 ID:LXEHcj9n
【石油連盟のHP↓】
http://www.paj.gr.jp/html/paj_info/press/2002/20020527.html
ガソリンの値段の6割は税金(長年の自民党政治が原因)。選挙に行かない、
あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の税金に対して、「賛成で
あるという考えの人」になります。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 19:04:21 ID:69VerZ18
3.0Rですが、時々、ドアを開けるとき何か引っかかったような感じで
ドアノブが固かったりするんだけど、みんなのはどうですか?

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 19:23:28 ID:HiEiDgZp
A型は全滅らしい

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 19:59:51 ID:CKoEhsPT
最新ロットが一番良いなんて限らないけどな。
ある程度安定したのを確認してからコストダウンのために部品の
要求仕様をおとしたり、安全率を見越してかなりオーバースペック
気味に作ってあったのをダウングレードしたり(要は、カタログ仕様
を満足していれば文句こないしね。)

製造業に関わっていればあたりまえの事実だが・

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 21:56:03 ID:tFHbMT/J
>>11
漏れのは大丈夫。3.0RでA型の後期だが。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 01:24:23 ID:ACheBs8U
年内に車を買い換えるつもりです。
本日オデッセイMとレガシィ2.0Rを試乗してきましたが
レガシィとっても気に入りました。妻はオデッセイの方がいいみたいですが。。
ところで、スバルの営業の方が「急なお話ですが、実は今月1台足りなくて、明日ご返事頂ければ・・・」
というような事を申しておりました。
明日契約したら、金利1.9%、ナビがお得、オプション5万円プレゼント、値引きを・・・
いうことらしいいんですがどうなんでしょうか?
オプション等をゆっくり考えて来月買うよりも全然お得ですよね?
新車初めてでちょっと怖いのです。。。これも営業トークなのでしょうか。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 03:36:37 ID:rdQbmfO/
>>15
普通、あせらず来月以降に買っても、同様の条件は引き出せると思う。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 04:50:56 ID:SnG+7Nll
>>15
そのパターンは大幅値引きが出るときの黄金パターン。
値引き額が車両本体価格の10%が普段はいいところなので、
それを目安にガセトークか判断してください。

2.0Rなら25万引き+車庫証、納車費用カットは欲しいです。

残りの条件は、期間内なら誰でも得られるキャンペーンです
が、成約かつ登録が条件になっているものもあり、月内のもの
だともう間に合わないこともあります。期間が9末までのものを
27日成約、10月登録(在庫車でなければ普通はそうなる)でも
適用しますっていうなら、お得ですが、そうでなければ、特別な
上乗せではないのでだまされないように。

金利1.9%は期間が決まっているのですが、しょっちゅうや
っています。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 06:07:49 ID:FqRGnt5g
BP(3.0R、A型初期)が始動できなく(イグニッションキーが物理的にロックされて回らなく)なりました。
きちんとPポジションに入っており、イモビもキーを認識している(キーの形の点滅表示が消失)模様なのでこれが原因でもないようです。
こういうトラブルってよくあるんでしょうか?今まで初期ロットのくせに恐ろしいほどノートラブルだったんですが。
クルマで仕事に行けずに困っています。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 06:47:20 ID:0Lk68bDG
ハンドルロックが引っかかってるんじゃない?
ハンドル少しこじりながらキー回すとか。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 06:48:45 ID:0Lk68bDG
いや、ぜんぜん根拠無く適当にいってるんだけど。
ハンドルロックにATレバーが引っかかる車ってあるよね。
だから思っただけ。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 06:53:13 ID:Qhhr/E0k
PかNに入ってないじゃないの。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 06:53:39 ID:0Lk68bDG
確かに、たまにと引っかかって回らないことがある気がする。
キーが押し込まれたような状態だったか。
一回抜き差しすると直る時がある。
参考になるかどうか。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 08:19:22 ID:1etwEgOT
>>15
2.0Rでしたら、値引き35マンいくかいかないかで、営業マンのトークが
本気か、ガセか判断できるのでは。
オデッセイが気に入っている、乗り換えは年内で構わない。のなら
相当有利に交渉はすすむはずです。
頑張ってください。よければどうなったかカキコよろしく。

ちなみに私なら
「50マン値引きしてくれたら今契約します。」
とこちらから、逆に値引き額を提案してみます。
営業マンには、急いで欲しいわけじゃないけど、いい値段を提示してくれれば
すぐにでも契約するよ〜。って意思をそれとなく伝えておくことが大事かな。

24 :18:04/09/26 11:06:51 ID:iiSF/yWy
>>19-20さんの仰る通りです。
>>22さんの場合はイモビが認識されない場合の対処法としても重要だと思います。
お二方、ありがとうございました。

ところで、>>21も実はナンセンスな煽りとも決めつけられません。
10数年前の『ガッデム』というラリーマンガでシャレードAT車でラリー出場した
際に衝撃を受けてATの回路が損傷し、ポジションがずれてしまう場面がありました。
この作品がラリーマンガの中では結構まともなことを考えれば、これをでたらめとも
決めつけられず、過去に市販車とほとんど同じATミッションでラリー出場、敗退した
M社で同様の例があったのかも知れません。
実は、昨日は秩父の最奥部の林道の一つを走ったのですが、自覚はまったくなくても
落石や轍で下回りをhitして同じトラブルが起きたのかも知れないと考えていました。
もしああいった場所で始動不能になったらと思うとゾッとします。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:43:08 ID:WnxF1daz
>>24
人に質問して煽りはないだろ。
↓マルチ先も答えとけ!マナーも知らんのか。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088336677/229

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:54:02 ID:jCu8xWif
>>24
このオサーン馬鹿か?運転も2CHも初心者なんだろうな、。

               ( ^,_ゝ^`)プッ

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:07:21 ID:AjmiH5tL
>>18

(´-`).。oO(日曜も仕事のブルーカラーにはもったいない車だな・・・)

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:15:10 ID:AjmiH5tL
>>25
>>24はマルチ知らないんじゃないの?・・・マルチイクナイ

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:24:56 ID:Ws9JXs+8
>>25->>28
イジメイクナイ・・・・・・・・・・・・マルチモットイクナイ・・・・。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:29:24 ID:VeFoefqQ
3.0Rの欧州仕様(6MT)が300万円以下で発売されたら
即買っちゃうね、俺は。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:35:02 ID:rJtYGEhI
そんな事よりハンドルロッの解除もできない>>24みたいな香具師と
同じ道路を走っていることに恐怖を覚えターヨ、俺は。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:38:35 ID:T0ovBVVq
3.0Rはやっぱポリュシェみたいな排気音ですか?

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 15:57:15 ID:SIyOs7Iq
煽りが通じなくてキレてる厨が一匹いるな。
レガすら買えない貧乏人か?(藁

ディーラーによると現3.0R、2.0GTspecBより安くしない、という話。
ところで300万以下というのは勿論B4のことだろうね?
今時、本気でMTがATより安いはず、と思ってる奴は馬鹿にされるぞ>>30

他人に訊く前にまず試乗してみろ。
免許のないリアル工房or厨房だったら試乗車のエンジン音を聞かせて貰え。
でも、購入能力のない奴がDに行っても相手にされないか?>>32

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:15:49 ID:rJtYGEhI
↑コイツ馬鹿?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:21:10 ID:i6SmCmFP
>>33
必死だな、馬鹿まるだし!


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:32:23 ID:SIyOs7Iq
図星突かれたダイアルアップ厨房が必死だな。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:34:56 ID:Tqmy49KD
なんか嫌なことでもあったのか?

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:36:46 ID:i6SmCmFP
>>36
マルチしてんじゃねーよオサーン、"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"!

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:44:53 ID:O0YIEzjx
>>34>>35
ハンドルロックも解除できない香具師は相手にするな!

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:45:08 ID:SIyOs7Iq
>>38

良く釣れる奴だな(激藁

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:47:22 ID:O0YIEzjx
↑( ´∀`)クヤシカッタンダネ

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:49:17 ID:SIyOs7Iq
ハンドルロックで思い出したが、今でも教習所では坂道駐車するときハンドルを直進にするなって教えてるのか?

前スレも荒れたが、このスレもハンドルロックネタで荒れそうだな(激藁


43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:49:37 ID:96L2V+jF
これが有名な「ハンドルロックも解除できない香具師」祭りでつか?

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:56:02 ID:SIyOs7Iq
そして、このスレもあっという間に1000。



45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:58:55 ID:52xWAhIw
「ハンドルロックも解除できないマルチ馬鹿」のスレはここですか?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:09:04 ID:SIyOs7Iq
>>45

ダイアルアップ厨、楽しそうだな。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:09:47 ID:52xWAhIw
「ハンドルロックの解除できないくせに偉そうな態度のマルチ馬鹿ハケーン」

↑次スレのタイトル決定、楽しいよ

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:12:15 ID:52xWAhIw
回線は光ですが何か?

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:22:50 ID:Z3hnSiz8
・・・基地外警報発令中・・・

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:28:26 ID:52xWAhIw
「ハンドルロックの解除できなく休日出勤に遅れそうになったブルーカラー
があせってマルチポストして恥ずかしいから逆に偉そうに振舞うスレ・・」

↑次スレのタイトル変更


51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:28:53 ID:VeFoefqQ
>>33
この条件なら即決しちゃうねっていわば吹っかけた値段を言ってるのにね。

やっぱり日本人なら日本語は真面目に勉強しといたほうがいいね。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:40:37 ID:52xWAhIw
「ハンドルロックの解除できないくせに偉そうな態度のマルチ馬鹿」は
やっぱり日本語も苦手なのか・・・

φ(. .;)保存メモメモ

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:44:34 ID:SIyOs7Iq
>>51

吹っかけるだけなら年収300万円の青襟にも出来るからな。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:48:08 ID:52xWAhIw
青襟・・・自虐ネタでつか( ^,_ゝ^`)プッ

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:50:29 ID:P7lveO0w
ハンドルロックの解除なんて、キーをハンドルロックに
差し込めばOKじゃん。普段何乗ってんの?

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:58:00 ID:52xWAhIw
>>51
「襟」じゃなくて「色」ね!やっぱり英語も苦手なのか・・・。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:23:50 ID:IVgfggjd
>>56
>「襟」じゃなくて「色」ね!

プププのプ

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:35:22 ID:SIyOs7Iq
ごもっとも!>>57

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:36:53 ID:SIyOs7Iq
きっと自転車だろ!>>56

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:46:30 ID:52xWAhIw
↑あっ!

有名な「ハンドルロックも解除できない香具師」さんだ!

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:54:36 ID:z2MYm3jd
SIyOs7Iqはとことんレガシィを嫌う〜スレから
きた刺客

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:01:36 ID:SnG+7Nll
56は恥ずかしすぎ。
どっちが英語知らないんだかw 
煽って自爆かよ プププ

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:04:48 ID:SIyOs7Iq
>>56は中学生なんだろ。あまり虐めないように。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:05:12 ID:52xWAhIw
>>62←コイツ馬鹿? ほれっ!

ブルー-カラー 4[blue-collar]

〔作業服の色から〕生産現場で作業に携わる労働者。


65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:06:47 ID:52xWAhIw
>>63
仲間ができて良かったね「ハンドルロックも解除できない香具師」さん♪

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:10:55 ID:SnG+7Nll
自爆がもう一人>>64
Collar=襟
Color =色

プププ 参考にしたサイトが間違ってたのかな?同情するよ。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:11:52 ID:52xWAhIw
↑釣れた、同情するよ。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:13:01 ID:SnG+7Nll
おっと、増えたんじゃなくて恥の上塗りか。
56=64=ID:xWAhIw

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:13:07 ID:n+dC01k4
ホワイト=市民
ブルー=奴隷

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:13:32 ID:SIyOs7Iq
誰か52xWAhIwのためにハンドルロックとブルーカラーのスレ立ててやれ。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:14:01 ID:52xWAhIw
>>66
サイトじゃなくて広辞苑第五版ね!

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:16:45 ID:SnG+7Nll
52xWAhIwはブルーってことでいいですか?

辞書引いたんなら、ついでに英和もひいとけ

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:17:00 ID:SIyOs7Iq
最近は

ホワイト=事務関係=文系
ブルー =技術関係=理系

という印象もあるな。

ハンドルロック解除できないのはむしろホワイトっぽい。
早い話、車弄りしないヤツにレガは無理ってこった。
おとなしくマークII乗ってろ。


74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:17:34 ID:52xWAhIw
>>70
↑嬉しそうだね「ハンドルロックも解除できない香具師」さん♪

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:20:22 ID:SIyOs7Iq
52xWAhIw、痛々しいな。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:22:26 ID:/5+mnabA
本物の「ハンドルロックも解除できない香具師」さんて誰?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:23:42 ID:SIyOs7Iq
>>76

52xWAhIwだったりして

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:27:40 ID:eESnNRdj
>>76

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/09/26 06:07:49 ID:FqRGnt5g
BP(3.0R、A型初期)が始動できなく(イグニッションキーが物理的にロックされて回らなく)なりました。
きちんとPポジションに入っており、イモビもキーを認識している(キーの形の点滅表示が消失)模様なのでこれが原因でもないようです。
こういうトラブルってよくあるんでしょうか?今まで初期ロットのくせに恐ろしいほどノートラブルだったんですが。
クルマで仕事に行けずに困っています。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:29:22 ID:lWNzf7sB
>>76

ID:SIyOs7Iq

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:33:14 ID:SIyOs7Iq
52xWAhIwは回線切って再接続、lWNzf7sBとなった模様です。

さて、今回はどんな煽りをみせてくれるのやら。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:34:22 ID:fBi0lNzr
新型M5では5000ccのV10エンジンを搭載し、最高出力は507馬力、
最大トルクは520Nm。レッドゾーンは8250回転以上。
停止状態から5秒以内で時速100km、15秒で時速200kmに達する。
最高速度は時速250kmだが、リミッターを解除すれば時速330kmに
まで到達する。トランスミッションは、7速のセミオートマ。


82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:35:58 ID:lWNzf7sB
痛々しいのは自分に築けよ

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:36:34 ID:SIyOs7Iq
ほう、素晴らしいね。>>81


84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:37:38 ID:SIyOs7Iq
lWNzf7sB、ID変わってもキャラが変わらないのが嬉しいね。

からかってて飽きないわ。

85 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 21:10:21 ID:Jrtc5s27
現行レガシィ BP/BLのスレPart11です。
マターリいきましょう。
_______________
   |
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 21:57:35 ID:rUaDdyTl
>>81
M5買う予定です
わくわくするなー

88 :BP5AGT海苔:04/09/26 22:24:19 ID:S9XDtWmK
>>15
7人乗りでなきゃダメというのでなければ、2.0Rの方がおすすめですよ。
とりあえず、気になるなら再度、試乗をお願いして良く通る道とか、
ちょっと飛ばせるところとかで試乗できるようにお願いしてみたら?
違いは歴然ですよ。安定感がまるで違う。2.0Rおすすめ。

今月契約云々は、確かにお得な要素は多いと思います。
とりあえず、ラリージャパンソルベルグ優勝でお祭り中ですから。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 01:16:20 ID:KVD/KPnG
>>11
おれの2.0Rも同じです。
最初はそんな感じしなかったけど、最近ひっかかる感じがする。
壊れる前兆?

90 :11:04/09/27 01:48:14 ID:WYvpvAGL
>14 >89
自分のも後期A型ですが、この症状、出たり出なかったりするんですよね。
購入して半年なんで、壊れる前兆ってのは勘弁して欲しいなあ。


91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 03:36:09 ID:jSu5IiLm
>>89 >>90
自分はBL 3.0RのA型末期ですが、ドアノブが固い症状の経験アリです。
ドアを開けた状態で、ドアが下に垂れ下がってるような感じがします。(ドアの自重で?)
だからドアを開ける際に、多少引っかかる(ドアノブ固い)のかなぁー、と。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 03:37:04 ID:cgiF8jr1
3.0RspecB何月に出るの?
出たらすぐにマッキンと革シートを付けて注文したい。

93 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 07:39:51 ID:/kIqW64O
>ドアを開けた状態で、ドアが下に垂れ下がってるような感じがします。(ドアの自重で?)
>その他のドアクレーム厨

それじゃ、先々代と一緒じゃん。
先代でマシになったと聞いていたが、軽量化で剛性下がったんだな。
要するにキミ達の車は所詮粗悪品なんだよ、もとい、キミ達自身が粗悪品。
僕みたいな旧帝大卒医師、欧州車を選べるeliteとはclassが違うって感じだな。
死んでイイヨ。その脳みそまでしっかり解剖して粗悪品の秘密あばいてやるから。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 07:47:22 ID:2TfFR0UK
↑コイツ馬鹿?

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 07:55:52 ID:qXWe5q5N
新型M5では5000ccのV10エンジンを搭載し、最高出力は507馬力、
最大トルクは520Nm。レッドゾーンは8250回転以上。
停止状態から5秒以内で時速100km、15秒で時速200kmに達する。
最高速度は時速250kmだが、リミッターを解除すれば時速330kmに
まで到達する。トランスミッションは、7速のセミオートマ。


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 20:57:33 ID:lgjpMKQi
>>96
で、藻前は何を言いたいんだ?

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:00:49 ID:JJLp2xTX
現在は首都圏のみでオフ・ビラ配りが企画・実行されていますが、
全国運動への礎として、自動アンケートに投稿boxを作ってみました。

結果をふまえて、まちBBSやしたらば等にスレ・板を立ててビラ配布オフなどを
各地域で企画していきましょう。


外国人参政権反対 全国分布 − お住まいの都道府県をご投稿ください。
http://z.pr.arena.ne.jp/vote/htm/1096266942.html

99 :ハンドルロックンロール:04/09/27 23:26:50 ID:ZRJxM8Z+
青色君、どこに逝ったのかな?

100 :100:04/09/27 23:27:35 ID:ZRJxM8Z+
記念すべき100をget!

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:04:26 ID:vAp6C95Y
>>92
某掲示板によると10/19発売とか。
15万高になると書いてあったけど(3.0Rからか、GTスペBからかは不明)。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 03:15:51 ID:53tcx30s
TW2.0R、B型購入1ヶ月で早くも入院(泣)で今A型の代車に乗ってるが、A型
とB型、ずいぶん違うねー。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 06:33:11 ID:uDNUUmk8
どこがどういう風にちがうの?
B型の方が良くなってると?

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 07:54:10 ID:ZVWpxuTj
どういう理由で入院したの?>>102

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 19:38:15 ID:rHzqoDQM
>>102
どう違うか頼む!

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 19:48:15 ID:rHzqoDQM
DQM・・・orz

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:33:16 ID:VLfNxVOe
B型は足が「しなやか」になったときくが、それはGT系の話しだよね?
3.0Rや2.0Rはあまり変わらないとか…

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:21:39 ID:G0W3F13A
新型コンバインでは800ccのV2エンジンを搭載し、最高出力は34馬力、
最大トルクは8Nm。レッドゾーンは800回転以上。
停止状態から5秒以内で0.02ヘクタール、15秒で0.05ヘクタールに達する。
最高速度は時速5kmだが、リミッターを解除すれば時速6kmに
まで到達する。トランスミッションは、セレクト式ギア。
今年の米は、台風の塩害など、自然は大変です。
来年は、良い米が出来ますように・・・



109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:11:50 ID:aJ8LQbtS
福岡スバルのホームページまったくやる気がない
更新汁

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:57:29 ID:mJfDK0UB
>800ccのV2エンジン

萌えた!

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 20:38:44 ID:zpVtrkFJ
>110
今年の稲刈り 終了! 来期までのしばしのお別れです。
いつものように、L6の平凡な日々が始まります。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:18:39 ID:zpVtrkFJ
うちの独身のおじさんが、新型マーク2を購入したいそうです。ちなみに、4WD!
しかし、レガシィ2.0iか2.0Rのほうがいいのでは?と思うのですが、どうでしょう。
ちなみに、おじさんは趣味 パチンコ 53歳独身です。
子供が、大人の外見してるナイスガイです。
2年越しの親との喧嘩は、終焉するのでしょうか?

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:27:15 ID:qyRK/dD1
>>112
そりゃ、ここで聞けばレガシィがいいって意見が大勢だろうけど、
まあ、それぞれだろうな。今度のマーク2は、結構いいとも聞くし。

俺ならマーク2乗ってるオサーンより、レガシィ乗ってるオサーンの
がかっこいいと思うけど、いい歳してレガシィってのは恥ずかしいって
感覚もあるかもしれん。

あと、予算あるなら3.0Rのがいいんでない? 53歳独身なら余裕
あると思うが。ガス代のことは知らん。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:27:59 ID:/bRguq+T
藻前が金出すわけじゃないんだろ?
好きなの買わせてやれよ。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:51:09 ID:BhTaB4jG
>>112
パチンコに行くだけのためにマーク2やレガシィを買うのはもったいない。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:12:35 ID:M/T+HKTX
554 名無しさん@そうだドライブへ行こう 04/09/23 01:09:00 ID:i0lCZJE3
>551
そうなんですか?
うちのおじさん(50独身)は、ここ4年くらいマーク2が、欲しいいと親ともめています。
揉めているうちに、車検を2回通したそうです・・・
どうやら、若い頃から高級車がほしい、3ナンバー糊になりたいんだず・・・と。
なぜ、彼が結婚しなかったのがわかる気がしました。
新型レガシィが、発売されたときに、カタログをもらってきたのですが、見せたら・・・・
「あのよーマーク2は内装に木使ってんだずよ。わかるが?この車使ってないだろ?」
正直、彼が思春期の中学生のような気がします。
まるで、少年の心を持った大人なんて言葉もありましたが・・・
子供が、そのまま大人になってシマッタ感じです。趣味は、パチンコ すでに、依存症の段階です。

これだろ。
甥がなんで伯父(叔父?)の車を考えてあげるんだ?
それが知りたい。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:21:28 ID:zpVtrkFJ
すばり、お答えしましょう。
もうすぐ、彼は、定年・・・親も健在だが年寄り。
今の、経済事情を考慮すると、いまどき高級車?なんていらないと思うのですが・・・
ほとんど1人で、パチンコ行くのにしか乗らないのに、自分たちが病院や冠婚葬祭とかに乗せていきます。
コンパクトカーとか買って、温泉とか旅行に連れて行けばいいのにと思うのです。
自分は、旅行とか連れて行きましたが・・・(彼は、休日はパチンコだからです。元旦も)
正直な話、パチンコでクラウン新車買えるくらいは軽く浪費してると思うのです。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:24:06 ID:qyRK/dD1
>>116
なんじゃこりゃ。突っ込みどころ満載だな。

マジレスした俺が馬鹿じゃないか・・・。
50過ぎて車買うのに親と交渉ってのもアフォだし、マーク2ぐらい
高校出立てのドキュンだって乗ってるだろうに。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:54:22 ID:Vrk7M+CS
BP5AGT海苔だが、今日SSATの異常?トラブル発生。
スポーツシフトモードのランプが点滅してSSがまったく効かなくなりました。
シフト表示は1〜5に変わるものの反応していない。
ノーマルモードにしてもランプの点滅のまま。
信号待ち中にエンジン1回切ったら直ったけど不思議な現象だった。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 23:23:38 ID:f40jfCBb
SSモードにすると一回ギアを変えると消えるんだよね?


121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 23:35:08 ID:Vrk7M+CS
>>120
ノーマルモードでもスポーツモードでも「スポーツランプ」が付いたり消えたり点滅して消えない。
その間、SSによるシフトチェンジが一切効かない。シフト操作でシフトレンジの表示のみ変わるが
シフト変更はされていない。不思議な現象でしたよ。

122 :ブルーカラー:04/09/29 23:38:29 ID:sBHQWQuL
>>119

そんな経験一回もないや。

でも、この間いきなりイグナイターが全然回らなくなった。
ステアリングをガタガタやってたら偶然回った(藁

123 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 04:04:37 ID:HFQF2Gae
なにをー
うちの50の独身叔父は!
マークU サイコ。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 15:32:08 ID:Tga+bq/x
>>92
欧州モデルを見ると、MTなのにステアリングスイッチがあるんだよね
ttp://response.jp/issue/2004/0915/article63725_1.images/72407.html
オーディオコントロールか何か?

来年のMCでは、GT Spec.Bも6MTになるのかね

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 18:40:11 ID:91hPVx6k
>89 >91

ウィンドがボディ側のパッキンに張り付いてるんで、ドアノブを引いた時に
引き剥がすのに力が要るらしいです。ひどいようならディーラーで調整して
もらうといいですよ。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 21:49:38 ID:vQefbgYL
>>116

その親父さんに言ってやれよ、
マーク2の木目はプラスチックだぞってなw

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 21:54:37 ID:+bopMIAj
>>127
いや、叔父さんには言ったのですがね・・・
聞かないんですよ。だから、独身なんです。
ナガーイ、人生でお見合いを、1度だけしたことがあるのですが、小太りだから1時間無言で過ごしたそうです。
その女性は、のちにやせて美人になり、結婚したそうです。
さすが、外見命!マーク”2!ファイヤー。
レガシィの方が、いいのにね。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 22:28:24 ID:VCsqKFBN
>>128
とりあえずネタでも釣りでもいいので、sageてくれ。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 07:30:03 ID:vQXGJfcg
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) すいません、ちょっとageますよ
  |    /
  | /| | 
  // | | 
 U  .U


131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 08:10:03 ID:t6uYegW0
オーディオコントロール。欧州仕様はATでもオーディオコントロールが付く。
シフトスイッチが付くのは日本仕様のターボと6気筒だけ。
慣れてくると、レバーの方がラクチンになってシフトスイッチは使わなくなる
から来年のMCでは消滅すると思う。

2.0NAの人達に聞きたいけど付いてなくても何も困らないでしょ?

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 08:12:33 ID:t6uYegW0
>>125

ちなみにターボはしばらく2.0、5MTのままらしいよ。
3.0RspecBを新しいレガシィのスポーツ系最高級グレードにしたい考えがあるようで。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 11:03:25 ID:y/HoSUXa
>>131
GT乗りでスマンけどシフトスイッチすげー多用してるんだが…
逆にレバーは使わない、たまに+/-間違えるから

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 13:53:19 ID:PGARPgtA
http://response.jp/issue/2003/0526/article51169_1.html
↑ここで6MTの軽量化について語られているが、

http://response.jp/issue/2004/0915/article63725_1.html
http://response.jp/issue/2004/0910/article63613_1.html
↑こちらでは一切語られていない。

いったいどういう事?言ってることとやってることがメチャクチャ。
FMCで6MTが用意出来なかったのも今回の3.0RスペックBも
両方妥協だったってこと?

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 16:54:03 ID:K0KNYs0y
>>134
アルミの造型がすばらしぃ・・・くらいかな。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 18:50:02 ID:TJh5eHJf
>言ってることとやってることがメチャクチャ。

いつものことさ。
BHが出たときオーディオレスでフォグも無かった。
雑誌で開発者が

「オーディオは社外品に交換される方が多く、オーディオレスを望む声に応えました。
フォグはヘッドライトのHID化によってかなり明るくなったため必要ないんです。」

といった趣旨のことを話していた。
その後BEが発売されるとオーディオもフォグも標準装備されており、当然BHも標準装備されていきましたとさ。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 19:48:48 ID:riHZ7f7T
オーディオなんてレスでいいじゃん。
純正なんてショボイし、DOPは量販店より高いし。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 20:03:40 ID:FEJlOFRt
>>134
機械系の製造業で働いてみると分かるかもね。
どこの現場も研究部門も一枚岩って訳じゃないんよね。
人によって理想や目標が違ったりするから。
外部のアナウンス専任者でも作っておけばこういう事も起こらないんだろうが・・・
山本副参事のほうは結構理想主義的な感じじゃない?
そういうのを語ってればいい立場の人。
参事だしね。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 20:17:46 ID:bmIjxmSG
ほー

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 20:18:53 ID:mLEEZ9fL
ふーん

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 20:56:32 ID:WouHKP/e
むずかしぃこと、言いますな・・・
自分は、そんな世界が嫌になりました。
じゃあ、ばいならっす!
さあ、どこに行こう・・・

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:15:47 ID:MxzMOcfY
貴様ら、エンジンオイルは何を使っていますか?
当方、2.0RのMTを納車待ち中。

アクセサリーカタログには、elfの専用オイルが掲載されているけど
水平対向エンジンだと専用モノが必要なのかな??

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 03:37:25 ID:FRWs/Q4i
Dでスバル純正オイル

スバル車に乗る前はイエロー法度でモービル入れてたが。
スバルは純正が良いと思われ。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 03:43:43 ID:ApWcZOTh
>>142
NAなら純正でいいんちゃう?
スバルカードで年に一回ただで入れられるし。
一応SymsからNAの水平対向用のオイルがでてた。
確か10W-40だったかな?


145 :142:04/10/02 13:28:20 ID:wjiqcdhG
>>143-144
なるほどね、純正にするよ。

前に乗っていたゴルフのときは、自動後退あたりでアレコレ試してたけど
そういうのはもうヤメにしよう。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:49:32 ID:n626zdDS
ところで、いつMCするんだろう?

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:37:18 ID:zqSavFfG
>142
3.0R スペックB のほうが・・・・(さらば、禁断のおやG)

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:14:03 ID:T+nQPbuu
今さら言っても遅いよ。>>147

specB追加と聞き、1年愛用した3.0Rどうしようかなー、とか考えたけど、
この車超ラクチンだからこのままでいいや!

一回AT乗ると人間駄目になります。君たちは乗らないようにね。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:28:46 ID:POcfFeZb
>>148
漏れMT免許九年目なんすけど、今まで教習者以外でMTって職場の2tエルフしか扱ってないんすよ。
試乗とかならイロイロ乗りましたけど。

乗用車MTって、生活を共にするならやっぱキツイんですかね。
トラックのトルコンATはサイアクですけど。


150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:45:23 ID:T+nQPbuu
スバルのMTのデキには正直不満がある。
レガシィ用6MTのデキには興味あるけど、今までが今までだから、飛躍的に改善したとは思えない。

貨物車のMTはハイエース、カルディナ、サンバーしか知らないがどれも非常に楽しかった。
期待したレベルが低いのか?

ハイエーススーパーロング最高だった!
NAディーゼルののろまな亀をいかにして鋭く、かつ滑らかに走らせるかの頭脳プレー。

エルフのMTも楽しいでしょ?


151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:21:04 ID:KeQGZrIP
貨物車と比べられるなんて、スバルってかわいそうな会社だな。。。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:50:31 ID:CRL4RDpk
>>150
ディーゼルならクラッチ下手な君にも楽しいだろうね

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:03:02 ID:TW2YPm8t
>>152

いかにもオートマ限定免許らしいコメントだな(藁

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:19:26 ID:CRL4RDpk
>>153
MT限定免許ですが、何か?

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:24:34 ID:c4O3CGMU
MT限定免許?( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \


156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:26:26 ID:cZvk2P2o
>>154
帰れ。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:45:27 ID:CRL4RDpk
MT限定免許知らないの?
AT・デブメガネ限定免許決定>>155

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:47:23 ID:CRL4RDpk
ちなみにIDが北朝(ry

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:37:07 ID:c4O3CGMU
>>157コイツ馬鹿?なに人?

●普通免許
@普通免許(限定なし)では、どの普通自動車でも運転できます。
AAT限定免許では、AT(オートマチック車)に限り運転できます。

160 :unko:04/10/02 23:39:44 ID:bDpGOm2X
先々月までアフリカを旅行してました。モロッコでのことです。モロッコの南端は
サハラ砂漠と一部接しているのですが、周辺の砂漠への前線基地的なオアシスの
街にしばらく滞在してました。遊牧や隊商的な生活をしている砂漠の民は
少なくなったけれども今でもちゃんと存在していて彼らがオアシス近郊に
立ち寄ると必ず市が立つので楽しかったです。夜になると女奴隷が卑猥な
見世物を見せたりするのですが、若い日本人の子が一人いましたね。
体中にヘンナと呼ばれる染料で模様を書き込んだ全裸の日本人の娘が男達の
輪の中で腰を振ったり、触られたりしてました。
彼女と日本語で話をしたので間違いないです。今の境遇からは抜け出せない
という諦めの境地にあるようなことを言っていましたが、どうやら彼女の
ショーを見るかぎり男達の喝采を買って彼女自身すっかりはまっているような
感じでした。彼女はその地域では結構有名で、もとは女子大生で砂漠まで来て
輪姦されたあげく、ある金持ちの後宮にしばらく監禁されていた娘らしいです。
それで飽きられたうえで売られたと。人間って簡単に壊れちゃうものなんですね。


161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:44:43 ID:n626zdDS
なぜかAT糊はつっこまれると 逆切れするね

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:05:26 ID:eaNWbIyT
オレもMT限定免許ってのは初めて聞いたぞ。
どこの国の免許でつか?

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:06:03 ID:WDu3gIdd
>>157
普通免許にMT限定免許なんて存在しない。恥かいたね!
~~~~~~~~~

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:12:11 ID:jmDLJ1oF
釣られすぎです

165 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:45:26 ID:4TZDth5v
まぁ、ガソリン価格も高騰気味なこのご時世。
1L 132円!
「高!レギュラー入れよう。」
くまきち:「レギュラー満タン!」
GS店員:「この車、ハイオクですよね・・・」
くまきち:「でも、レギュラー満タン!」

早く原油価格収まるといいですね・・・
免許取立てのころは、ハイオク140円だったけど、1度安い価格を知ってしまうと・・・ファイヤー!

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:50:57 ID:Rs0mjEQX
ハイオク仕様にレギュラー入れると燃費悪化して
結局損になったりしそうな気がするが。

うちの所はハイオク122円のまいどカードで2円引き。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:00:26 ID:ICV20Yd5
>>167
燃費悪化同意。

漏れはシナジーカードで2円キャッシュバック。
所によってはスピードパスでもう2円引き(゚д゚)ウマー

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 11:16:50 ID:hr6LzbNh
しかもパワーダウンするし

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 11:25:27 ID:K7x82nhv
レギュラー+添加剤(但しホームセンターで安く購入)という手もあるぞ。

といいつつ、ハイオク+パワーブースター/パーフェクトクリーン(交互)の漏れ。
休日はトルクを楽しみ、平日の通勤でお掃除。さすがにやりすぎの感あり。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 12:00:15 ID:uQVFne11
さすがにやりすぎだよ。
ってか、ガス添加剤って効果があるんだろうか?
時々高速でトバせば、それでよいような気がするが・・・

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 12:18:47 ID:Rs0mjEQX
市販のハイオクガソリンそのものに入ってる>添加剤

その添加剤分をさらに増やす訳だから何らかの効果はあるんだろうが、
副作用のないクスリって作るの難しいンだよね、とか書いておく。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 12:58:16 ID:FIBlP8my
>>172
何億もかけて開発しているとされるガソリン添加剤といっしょにしてもなぁ。
つーか、本当に効果があるならメーカーに売り込んでる。
もし、コンシューマーに売るとしても、いいコピーになるよ
「純正メーカー採用!!」ってな。


174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:05:54 ID:1j4tcMOA
こっそりニトロ混ぜちゃえばパワーだけは出るかも

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:24:45 ID:fWPat02Z
質問です。
リアシートと荷室をフラットにして奥行き何cm取れますか?
身長170弱で2人並んで寝れるか知りたいです。


176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:26:57 ID:6Hyaf/23
乞食ですか?

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:07:51 ID:gsrONceT
>>176
いいえ、MT限定免許保持者ですが、何か?


178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:51:45 ID:6u2xzPyu
>177
セクcー!

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 16:05:44 ID:9DbAYkOr
添加剤の結構だが、600円/本(10円/L)を超えたらハイオク入れた方が安い
ことをゆめゆめお忘れなく。
添加剤の溶媒の大半はIPA(小分子の分岐アルコール)だが、見かけのオクタン価を上げているのはむしろこれ。
だから、水抜き剤=99%IPA(〜100円/本)でも「なんちゃってハイオク効果」を得られる。
薬局で買えば防錆剤は入ってないがさらに安い。

燃料費ケチる貧乏人は最初からレギュラー仕様買っておけって思うけどね。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 16:31:16 ID:8p2eA7al
害アックスに代表されるように日本車には燃料にアルコール分が
混じることを想定してないおかげで故障、劣化を引き起こす場合も
あるので結局燃料にIPA入れたらヤバイってことでいいのかな。
素人考えで済まんが。
(あ、水抜き剤=現在では意味なしってのは把握してる)

もっともレガの場合ヨーロッパ仕様と日本仕様が同じなんで
アルコール分混じっても結構平気なのかも。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 16:39:19 ID:oqXX+Uqt
>>180
>もっともレガの場合ヨーロッパ仕様と日本仕様が同じなんで

エェ!
知らなかった・・・

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 16:54:07 ID:6u2xzPyu
>179
わかりました。
レギュラー仕様の2.0iに使用と思います。
年間25000キロは、乗るのでしょうがないです。
豪雪地帯だし、釣りにも行くので・・・
もう!結構!さらば!

佐竹!さよなら・・・・>>179

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:24:24 ID:9+fFsPs1
これ

http://plaza.rakuten.co.jp/buythenewcar/



184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:29:38 ID:JWO5HMvM
MT限定免許でAT乗っている俺は無免許運転。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:34:18 ID:JWO5HMvM
M(眼鏡)T(等)限定免許ですが、何か?


186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:46:36 ID:gsrONceT
MT限定免許知らないの?
AT・デブメガネ限定免許決定>>184

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:53:51 ID:Cwd00Njz
今更だが、i と R で迷ってる・・・。

町乗り中心だからiで充分なんだろうが、i 試乗の時に坂道でノアに抜かれたんだよね。
頭にきてアクセル踏んだが反応悪くてダメ〜。
Rは、冷やかしで乗ったアウトバック2.5iの後に乗ったんだが、車がすごく軽く感じた。
あのリニアな加速は初めてで感動したよ!

普通ならRだろうが、俺の運転だといずれスピード違反で捕まる気がする。
ガソもレギュラーとハイオク・・・・・。

あああ、誰かダメな俺を叱ってくれ!!!!!


188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:57:51 ID:r6rdfMxN
20iは雪国の営業車です。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:02:44 ID:6u2xzPyu
>187
こらっ!






















では、ご満悦です。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:40:35 ID:9wS+I1mO
>>187
Rにしたらしたで、今度は高速でエログランドに煽られて悔しい思いをしたりすんじゃね?
GTにしとけ。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:44:36 ID:cLfi/IIt
>>187 売るときRの方が得だよ iは値段つかないよ

しかし塗装が弱いなあ ボンネットにはねた石による塗装の欠け
フェンダーにも洗車機による塗装の欠け(BLのGT)



192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:17:53 ID:MFIFrPPV
塗装すごく欠けやすいよね。ちょっとびっくりしました。
他のメーカーと何が違うのかなあ?
塗装の厚さ? 工場での塗装技術?


193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:34:07 ID:6u2xzPyu
>>192
たぶん、あんたが塗装してるから。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:40:47 ID:F7NaXWWg
うちの塗装はまったく問題ないから当たりモノだったんだな(嬉
最近新型レガシー増えてきたよ。
ぬめっとしたラインが美しい。
自分もそう見られていると思うと誇らしいね。

195 :192:04/10/03 20:47:35 ID:MFIFrPPV
漏れの場合、半年で3箇所ほどボンネットに欠けができますた。
塗装弱い情報があったので、高速ではあんまり車間を詰めないように
気を付けて運転してたんだが。

まあ、飛び石は運、不運によるところも大きいからなあ・・・。


196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:54:09 ID:MFIFrPPV
ところで、冬が近づいてきましたが、前車で1シーズンだけ使った
215/45R17と225/45R17のスタッドレス、レガに使って問題ありまつか?
FRだったので、リアがちょっぴり太いのれす。外径もちょっとだけ
違うのですが、AWDの場合、前後で外径が違うとまずいような話も
聞きましたので。ちょっとだけだから大丈夫かな?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:58:13 ID:Cwd00Njz
187だけど、色々レスサンクス!

やっぱ、Rにするわ!後で後悔したくないしね。
GTは町乗り中心じゃもったいないし予算もね・・・・・。
Rと同じ値段なら、やっぱGTだろうけど。

あとは奥方を説得しないとなあ、GTとか乗ってる人は良く説得してるなあ。
勝手に買ってるのかね?


198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:02:22 ID:HpEDcijH
こんなに塗装]弱くて、これ本当にプレミアムなの?
冗談だよね!

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:07:10 ID:llNckE6m
>196
かなりまずいと思われ.

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:34:26 ID:xoZblX7a
3.0の6MTが今月発売ってガイシュツですか?

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:08:50 ID:ysnNvU/x
今月だっけ? 発売決定したのは知ってるけど。試乗できるといいな。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:16:47 ID:MFIFrPPV
>>199
やっぱだめでつか・・・ いたたた。

>>197
折れは3.0R勝手に買って、ヨメには事後報告ですた。
結構安く買い換えられたので問題なかったよ。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:28:03 ID:dwgubEhA
>>196

前後左右同サイズ同ブランド以外不可。
外径だけじゃなくてグリップ力も揃える必要がある。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:50:33 ID:36uz70C0
>>196
軽トラで前後異径のタイヤを履かせた事がありますが。(後の径が大)
4WDにすると、発進するだけで後ろのタイヤがホイルスピンを起こしてたのし・・・大変な事になってました。

AWDの場合センターデフがあるのでそういう事は起こらないでしょう。
センターデフがフリーなら差動しっぱなしになるだけという事です。
しかし、どのタイプのAWDにしろセンターデフが全くフリーと言う訳ではなく、
何らかの形で差動を制御してるみたいなので、そっちの方が問題になると思います。
例えばビスカスLSD付きセンターデフの場合はセンターデフの差動の回転差が酷すぎると
ビスカスLSDがそれを止めようと介入してきますから、常にビスカスLSD効かせっぱなし状態となると考えられます。
そんな状態は想定してないでしょうから、発熱とかでぶっ壊れるかもしれません。

しかし、215/45R17と225/45R17では外形の差は僅か9mmですので、タイヤの磨耗誤差の範囲に入ってると言えば入ってる訳で・・・・
だがしかし、AWDで普通に使ってて途中で前後でこんな偏磨耗を起こすかというと、起こさない気もするし。
ここは一つ、後学の為に人柱になって頂くという事で駄目?

205 :196:04/10/03 22:56:05 ID:MFIFrPPV
むー、資金調達が難しかったらやってみるかな・・・。


206 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

207 :修正:04/10/03 23:05:45 ID:dwgubEhA
後学のためもくそもない。やめとけ。確実にセンターデフが壊れる。
この場合、ディーラーの補償もなくなるから10万円オーダーの有償修理だ。
摩耗誤差1cmもねえよ。拐かすクソムシ>>204は斬首。




208 :素朴な質問:04/10/03 23:09:19 ID:dwgubEhA
>>196

P.C.DとOffset合ってるんだろうね?
FRのホイールでレガと同じモノは確か存在しないんだが。

hole  5
P.C.D. 100
Offset 48±α



209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:11:48 ID:9wS+I1mO
48より−だとちょっと危ない。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:46:15 ID:dwgubEhA
45まで何とかならなかった?それとも、爪折ってるかな?
(爪を折るとフェンダー変形するかしら?)

上は55位まではOKだったっけ?
ちなみにBGの16インチは52だった。

BPとBH以前は違うかも。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:50:43 ID:dwgubEhA
>>206はDQN。逝ってよし。

ゆえに漏れも逝ってよし。

とにかく、>>196はスタッドレスをホイール、タイヤとも買い換えるようにね。


212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:33:03 ID:BPts3lS2
あうー
ボーズと新品のスタッドレスタイヤは外径が20oぐらい違うよ。
だから6oは磨耗誤差の内と言うのは正しい。
しかし同時に使って前と後ろそんな偏磨耗は考えられないので、センターデフ周りが危ないと言うのも正しい。
四本同じタイヤを揃えとく方が安全ではある。
壊れたら目も当てられん。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:44:35 ID:BPts3lS2
FRだと普通に後ろのタイヤが先に終わったりするけどね。
AWDだからねぇ・・・

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:58:18 ID:BPts3lS2
いけね、9oだった・・・片側4.5oか。

215 :196:04/10/04 07:30:21 ID:8Zniv9PP
数mmなんで、摩耗誤差でいけるかなと思ってましたが、やめた方が
無難そうでつね。

まあ、余ってるのタイヤだけなので、ヤフーで売って新品買うかな。


216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 12:32:02 ID:7EVAtCft
チェーンを巻くこと考えれば数mmは誤差で良いんじゃない?


217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 14:11:00 ID:1T+SzVK1
>>200
どこかの板に10月19日発売って書いてあったね
すごい興味あるんだけど、1500kg超えるらしいね
スバルの6MTが重いのは知っているが、ATモデルより重いってのはなあ…
18インチホイールも重いんだろうけど

>>212
IDがBPだ

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 12:20:04 ID:nn0RG/al
1500キロ超えると税金が・・・・。



219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 14:27:38 ID:EafRmIkn
ディラーに一年点検でもってくと、
どこも悪くなくても、いくらぐらいかかるものなの?

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 14:55:16 ID:kQj4Wbze
フロントヘビーな3.0Rがさらにフロントヘビーになるわけか(汗)

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 16:41:43 ID:vY62aSM+
>>219
12000円くらい。
でも法定12ヵ月点検は自分でやっても構わないんだよ。
その代わりメーカー保証がきかなくなったりするけど。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 16:45:21 ID:PRgWRfSN
>220
んなことない。シンメトリカルAWDの構造でも勉強しな。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:26:44 ID:wPQaPg4l
>220
んなことない。すばるぅ〜フォ〜ダブルディ〜の構造でも勉強しな。
でも、なんでシンメトリカルAWDなんて、コじゃれた名前つけたんでしょうか?



224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:42:29 ID:XBygtU8F
>>223
あれだけ舐めきってた三菱の4WDがAYCを装備したとたん、
スバル4WDに楽勝で勝ってしまった為、名前だけでも負けないように。(嘘)

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:53:06 ID:snGEeGnM
ああ、なんかレジェンドの新型が、四句のおかげでスタビリティ確保出来たから、
その分の余裕を乗り心地に廻すことが出来てウマーって書いてあったな。

レガ乗って乗り心地いいなんて思ったことは無いけど。シャッキリしてて好きだけどBH5DGTBAT

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:54:21 ID:sxrS6tYE
>>223
4輪じゃ4WDもAWDも同じ。
ということは、6輪車を出す布石では内科と。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 09:52:06 ID:4Imp0nqT
>>217
日曜にスバルで聞いたけど、
24日発表で、うまくすれば30,31日で試乗できるって言ってた。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 10:32:14 ID:xUnmHy7i
スバルがいうところの「妥協の6MT」ですか

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 10:39:09 ID:WnS2VIsZ
いいえ。
一年掛けて熟成させた、並の人には理解できないギア比のMTです。
殆どの人には無駄でしょうね。6速目。(笑)

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 13:33:43 ID:owUF9+Qr
>>227
おお、そいつは楽しみだ
価格はいくらになるんだろうなあ

>>229
つーことは、6MTはクロスしてなくて
日本の道路じゃ出せないようなスピードでのクルージング用?



231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:29:29 ID:438oa3y8
>226
ピンクのロースルロイスでつか?

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:30:50 ID:476qdVEJ
雷鳥

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:20:27 ID:ziHDiu+3
>>221
レスあんがと

2.0Rで老いる高官も一緒にやって15000円でした。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:29:25 ID:DNjRwVKd
hoshu

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 18:13:46 ID:Q5Rx/JbI
そろそろ買い替えなので、6MTは候補に入っている。
でも、冬を前にしての新車はいやだなあ。
やっぱ、春に買い換えたい。

というわけで、この時期に売ろうというスバルの考えがわからん

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 18:22:32 ID:SYqSX877
4WDなんて雪国以外じゃ必要ない。
ESC+FFで十分。
いまだに4WD神話をもってるアホどもばっかだな。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/10 18:26:59 ID:6tnr1USB
↑んだ!! アンチ清水和夫氏

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:49:45 ID:kC5oq8C4
今日担当の営業から連絡がありました。

3.0RSpecB 19日発表・発売 23.24でお披露目だそうです。
試乗車は3店舗に1台程度の割合とのことで、試乗を希望の場合は
行く前に確認したほうがいいでしょう。

価格は現行のベース車+15万円。気になる車重は1470キロという
ことで、重量税アップの心配はありません。スバルの5ATはかなり
軽いらしいので、10キロアップ程度はしかたないですね。

その他の情報はだいたいネットで語られているとおりですね。
なんで知ってるんですか?とか言われましたから。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:59:10 ID:O7v+4RtM
>>238
やっぱり、B4だけ、18インチだけ?

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:14:16 ID:kC5oq8C4
すんません、自分TWに興味0な人なので聞きませんでした。
タイヤはもちろん18のみです。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:23:05 ID:IAfEfXUD
レガが4WDであることを実感したいんだが・・
車乗ってるだけじゃマジで漏れには判りません(´・ω・`)

前輪も後輪も回ってるところを見たいだが
うまい方法は無いでつか?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:35:32 ID:FrGL7UsC
>>241
停車時に、ハンドルを目いっぱい左か右に切って、
アクセルを踏んでみてください。

ネタとしては、車を便利屋に持ち上げててもらって、
アクセルON。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:37:12 ID:e9PL9OfH
>241
砂利道とかぬかるんだ道でアクセルを踏み込む。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:50:16 ID:IAfEfXUD
>>242

>停車時に、ハンドルを目いっぱい左か右に切って、
>アクセルを踏んでみてください。

どうなるんでしょうか?

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:57:24 ID:FQf8o6LI
3.0R−BとインテグラタイプRで迷い中
両方ともMTで乗ると楽しそうだから

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 03:01:48 ID:FQf8o6LI
エンジンが

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 10:01:53 ID:6vdIFyd2
落ち着いた3.0RとカリカリのタイプR。
車格も価格も違うし、比較になるのか?
インプレッサの方がいいんじゃないの?

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:19:18 ID:796NrcrJ
>>245
どういう基準で迷ってるか、わからないが俺なりのマジレス。

家族が納得、もしくは増える予定が無ければインテグラ。
多少なりとも家族の事を考えてしまったら、レガシィ。

生活臭がプンプンのレスでスマソ。


249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:19:18 ID:R0OuXMeC
今回のレガシィはかなり一般にも媚びたデザインになったから
次期モデルはこれ以上は媚びれないな。

モデル末期には2.0Rと2.0iそしてフラッグシップの3.0Rが比率を占めるようになり
ターボは段々と少なくなるだろう。

そこでだが2.0iにMTモデルが末期のみでも追加される気配はないかな?

250 :中の人:04/10/12 09:42:19 ID:0Kxa6wAU
3.0Rspec Bベース価格で315万から。
ベース価格で見ると一番高くなってます。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 10:58:10 ID:23acqlyf
2.0iにMTなかったけ?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 11:08:40 ID:v5G+cXDK
>>251
ない

ttp://www.subaru.co.jp/legacy/touringwagon/spec/index.html
ttp://www.subaru.co.jp/legacy/b4/spec/index.html

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 11:10:24 ID:23acqlyf
勘違い 失礼 ハズカシ

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:23:49 ID:kdVYCY2q
>>251
MT欲しいの?輸出向けには存在するから、要望が多ければそのうち用意されるかもよ。

スバル英国
http://www.subaru.co.uk/IMGGB/WWW/Subaru_co_uk.nsf/NULL/30AF43E743BEF24380256E6A003DD967?Opendocument

なんか、英国向けのラインナップは不思議だな。2リッターの190ps版が無く、2.5リッターが有る。
しかも、「B4」じゃなくて「Legacy Saloon」っていうのか。
オヤジセダンとしてマーケティングしているのかなぁ。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:27:05 ID:kdVYCY2q
あ、あとターボモデルも無いね。こりゃますます安楽セダンだ。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 18:32:01 ID:C4eA0BQl
排気ガスの規制や、ガソリンの質なんかが結構違うみたいだね、外国は。


257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:15:34 ID:ezWNC+Ln
>>254
はい、粘りあるSOHCエンジンの2.0iにMTモデルが欲しいですね。
メカニズムは極力シンプルな方もすきなので B4に設定されることを願ってます。
買おうとしているのがモデル末期の枯れた頃を狙ってるので、次期へのお披露目として
追加されるといいんですけどね、


258 :254:04/10/14 00:26:32 ID:uEfHadCS
>>256
なるほど、それがあるのかもしれませんね。排ガス規制は特に基準が違うらしい。
ドイツでも英国と同じようだ。
http://www.subaru.de/showroom/legacy/legacy4/legacy4-tech-motor.htm

ってか、「ジャスティ」が今も売られている・・・スズキのOEMだけど。

>>257
渋い趣味ですねぇ。
僕はB4/2.0RのMTを買いましたよ。今、慣らし中。
2.0iにMTがあったら、かなり悩んだでしょう。乗り心地いいし、レギュラーだしね(w

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 04:35:19 ID:pbsCompe
ところで、マッキントッシュ装備の2.0Rを買ったんだが、
リアトレイっていうのかな?スピーカーのついている場所の裏側、トランクルーム側には(あ、B4ね)
内張りが張られていないんだね。思わず営業さんに確認してしまったよ。

下手すれば荷物と当たらないか?こんなものなのかなぁ?

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 07:36:20 ID:/VgoN009
>>259
スバルは初めてですか?

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 12:06:33 ID:cD97iTFu
>>260
うん、初めて。ずっと輸入大衆車に乗っていたよ。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 19:17:13 ID:Xfn7AJA6
>>261
フォルクスヴァーゲンですか。
もしかして、Cピラーがかっこいいやつかな。。。
マッキンってすごい高いって思っってたけど、スピーカーの数が多くてイイネ。

そんなオレは、B4 3.0R乗り。クルコン付ければよかったなぁ。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:35:27 ID:/hPjEB20
BLEA乗りっす。
ドアの内張り外したいのに、のっけのグリップ部分から...
心優しき諸兄!!コツないっすか?

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:52:22 ID:fkVnNpGy
3.0R 6MT 国内版来たよ。ワゴンもあり。
むふふ。こうなると2.0GT-Bとまた悩みなおしだな〜。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:50:37 ID:jYRc2okX
>>264
ほんと、どっちがいーのよ。

年齢的のもボンネットに穴が開いてる車も、どうかなあ、と悩んでたとこだからな。


266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:56:03 ID:27pSYrNs
好きなほうでいいじゃん!
俺は昔から穴が空いてないとなんか、シックリこないからまたGT買ってみた。
BFからGT




267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:59:52 ID:ZQhiS+xt
GTが★★★になればGTの方が好み

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:01:53 ID:jYRc2okX
>>266
まったく、そのとおり、
だから、悩んでんだけどね。

買うまでカタログ見比べて、たーっぷり悩むわ。
なんて幸せな時間・・・

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:38:30 ID:dL0m1jyj
ブレーキパット交換、自動後退でできるみたいですけど、命にかかわる部品なんで
やはりディーラでやってもらったほうがいいのでしょうか?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:48:22 ID:Lvzhf0zV
ディーラーでやってもらえる事は、ディーラーでやってもらった方が
後々の事を考えると良いんじゃないかな?
ただ、ディーラーが家からかなり遠いとかなら別だけど。


271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 16:25:03 ID:S7lMBP0I
新車買うの初めてなもので教えていただきたいのですが。

車って何日くらいで納車されるんでしょう?
いつ頃になるのか聞かなかった私も悪いのですが、
3週間も音沙汰無いのでちょっと不安になってきまして…

先月末に駆け込みで契約して、
オプションでカーナビとかつけたので遅いのかな、と思ったりしてるのですが。


272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:17:41 ID:Qc4iGOAa
車が来たと連絡あったのが2週間程度でした、うちの場合。
ディーラーの話だとキャンペーンのDVDナビの在庫がなくて、入荷待ちなんだそう。
「ナビ取り付けてから納車したいと思います」なんて連絡あったんだけど、
とりあえずナビは入荷次第取り付けることで車だけ納車させました。
これディーラーオプションのナビの話ね。

今日セールスに聞いたら、入荷は20日ごろみたいです。

担当セールスに問い合わせてみてはいかがでしょう。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 18:12:57 ID:bFSn8GCV
ウチは6日で納車だったかな。在庫があったんだろうけど。

納車前に連絡が来ると思うけど、心配ならディーラーに電話
してみたら?

274 :セルフさあびす:04/10/16 18:33:17 ID:GYTIYsT5
ブレーキパッドの交換くらい自分でやったら。
チョー簡単だよ。自転車のパンク修理と同じ。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 20:48:03 ID:HGLl0chQ
色が不人気色だったり、Dラーが確保してない場合は3週間くらいはかかるよ。
でも普通は確保できた時点で営業から連絡あると思うんだけどねぇ。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/16 22:16:38 ID:fnUYPC53
受注生産だったら1ヶ月以上かかることもありますよ。
私の場合、サンルーフつけたら納車まで2ヶ月近くかかってしまいますた。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 23:39:48 ID:S7lMBP0I
>272

>273

>275

>276

レスありがとうございます。
本日連絡がありました。
来週中には納車できますということでした。

契約するときメーカーの在庫をプリントアウトして
それを見て「今月(9月)中の登録でいけます」みたいなこと言ってたので
ディーラー在庫じゃないんで時間がかかったんでしょうか?

とにもかくにも週末にはスバリストの仲間入りです。
紅葉見に行くのが楽しみです。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 00:00:32 ID:brUOTfGs
>277
納車が待ち遠しいですね。自分も紅葉、見に行ってきましたよ。
婆っちゃが見に連れて行けという、強制ドライブでしたが。

クーラー使わなくなったんで、やっと燃費が良くなってきた。
3.0Rで、リッター8kmに戻りました。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 14:02:54 ID:2pl1Ur/8
2.0i糊なんですが、アルミホイールを明るいシルバーに塗装したいんです。
どうすればいいですか?

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 14:37:28 ID:dP3aoeo/
>>279
板金塗装の店持ってけばいいだろ?
ここで聞くようなことかとも思うが…
カーコンでも受けつけてくれると思うよ。

それとも自分で塗ろうとしてる?

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 14:53:59 ID:2pl1Ur/8
>>280
DIYしようとしてるんですが、無理でしょうか?

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 17:19:16 ID:dP3aoeo/
タイヤとアルミバラせるの?DIYで?
ばらせるんなら、バラしてしてアルミ用の
スプレーで塗ればいいじゃん。
普段塗装の経験ない奴が新車のアルミDIY
で塗るなんて、無謀だからやめといたほうが
いいと思うよ。

それでもやるってなら、スレ違いだから詳しく
は別のトコで聞いてくれ。



283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 00:11:37 ID:baFutLCy
>>281
やめておいた方が....

冬タイヤ交換時にスタンドでタイヤはずしてもらうといいかも。


284 :281:04/10/18 08:46:59 ID:ayrQKBjK
>>282-283
サンクス。次のタイヤ交換時にショップでホイール塗装してもらおうと思います。

285 :282:04/10/18 18:54:45 ID:6xoXuY58
>>281

インプのBBSのリムを擦ったとき、カーコンに持っていた。
修正10K、塗り5Kだった。あと脱着工賃ね。

タイヤ交換+2万で済むといいね。

286 :282:04/10/18 18:56:29 ID:6xoXuY58

一本の話ね。塗り5Kx4=20Kならいいねということで

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:50:20 ID:Y58w7c9X
しかし、現行2.0iってすばらしいね。
車批評屋が絶賛するのもわかるな。


288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:59:42 ID:L3XcKvmm
で、コストパフォーマンス的には、どうなんだろうか。
こんな感じでしょうか?

2.0i > 3.0R > 2.0R > 2.0GT

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:03:41 ID:VDHHJWr1
2.0i > 2.0R  > 3.0R > 2.0GT
こうじゃないのか?

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:06:23 ID:Y58w7c9X
アイボリーレザーセレクションって、やはり評判通りコストパフォーマンス最高なのだろうか。
納車1ヶ月たった今になって、非常に気になるオプションです。
こればっかりは、後付けできないしな。ま、標準のシートでも満足ですけど。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:10:31 ID:Y58w7c9X
287だが、ただ2.0iの前によく乗ってた実家のプレミオ(1.8)に久しぶりに乗って
その加速の軽快さに驚いた。車重の壁は厚いのか。
2.0R試乗した時も感じたけど、やっぱり低速域での加速はもたつくね…。


292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:15:45 ID:JSRb8rGt
>>291
それでも先代レガシィより100kg近く軽くなったし、エンジンも改善されてるんだよ!

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:21:59 ID:Y58w7c9X
>>292
エンジンが同等で、車重がさらに100kg重くなったらと思うとぞっとするよ。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:27:48 ID:y88pbCXz
たしか2.0iってストリーム(ミニバン)1.8Lより遅いもんね。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:36:09 ID:Y58w7c9X
>>294
それはウィッシュ(1.8)よりも遅いってこと?


296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:39:14 ID:jnqFcxjJ
いよいよ3.0R Spec.B登場日まであと22分なワケだが。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:47:58 ID:Y58w7c9X
そもそも3.0Rって、まったり静かに乗る車だろ?
その3.0RにスペックBは必要ないと思うのだが

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:59:47 ID:jnqFcxjJ
初のFLAT6+6MTの組み合わせが楽しみだ。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 00:07:57 ID:67dnh2JF
2.0i乗ってるが、シフトショックがもう少し弱ければ良い車だと思う。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 00:12:20 ID:rUjwu19D
速度0からアクセルふみこんだ時に、若干タイムラグありません?<2.0i
少し踏んで「あれっ?」と思ってさらに踏むとカックンする。
まぁ私の運転技術がないんだけどさorz

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 01:26:04 ID:5o0Jh2xb
3.0RスペB....ATより燃費の悪いMTか

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 01:44:32 ID:5qrWyvVQ
>>300
それ、ニュートラルコントロールが働いているだけじゃないの?
マニュアルには「Info-ECOモードだと、停止時にNレンジに入ります」ってある。
再発進時には、ギアがつながるまで約一秒かかるってさ。

それ以上深く突っ込まれても、当方MT糊なので答えられないけど(w

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 02:08:09 ID:cS9MsoAw
>>298
6速は、日本では実用にならないとどこかにあったけど、どうよ?
間違っても競技用的なクロースなセッティングじゃないでしょ?


304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 12:18:34 ID:CfDGFsCS
>>289
コストパフォーマンスの意味わかってるか?
2.0R > 3.0R は、ありえない。
きっと、2.0R乗りな方でしょうが、決して、2.0Rが悪い車という意味じゃないよ。

コストパフォってのはメーカーが一番儲けが少ない車と解釈すればいいのではないだろうか。
俺的には、2.0iと3.0Rの2択になると思うのだがいかがだろうか >>all

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 12:30:12 ID:DfYh3gxu
>>303
クロスしてない6MTって、どんなんだ。
なんか意味あんのか?
日本のどこで実用にならないんだ?
日本以外なら、どこで実用になるのだ?

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 13:11:46 ID:2m35ARUr
3.0Rって運動性能やエンジンの良さを売りにしてる割に
他の大排気量車に比べてずば抜けてるわけでもないし。

「日本の6気筒はレガシィが変える」

いまでも ワラ える。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 13:26:32 ID:DfYh3gxu
>>304
コストパフォーマンス=割安感
ぐらいにしか思ってなかったなあ。
ユーザーとメーカーでも捉え方は、違うんではなかろうか。

プライスの高い車ほど、利益幅もあるし・・・。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 15:04:07 ID:6Vk5V1Vf
ttp://www.fhi.co.jp/news/04_10_12/04_10_19B.pdf

6MTのギヤ比は、1〜4速とファイナルはインプSTiと同じなんだね
6速はやっぱ高速クルーズ用か

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 16:26:41 ID:xK+mDLHs
>>293
たしか先代は5ナンバーサイズのワゴン・セダンの中で1番重かったはず。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 17:30:36 ID:DfYh3gxu
冬を前にして3.0R-Bを発売かよ
融雪剤のキツイ時期に、新車には買い換えたくないなあ

だいたいスバルって、雪国で売れてるメーカーだろう。
買うにしても、4月まで待つユーザー多いんでないかい
俺は、買うにしても、春まで保留

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 18:20:18 ID:UGPM1iry
来年の年改はなんだろう。
まさかザパティナスフェイスになったりしないよな。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 21:00:19 ID:Lql7pczZ
>>295
2.0iだと、0→100km/hがヴィッツ1.3Lと同程度
いい車だけどね。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 22:27:00 ID:UyoFYKiT
もしゼロヨンやったとしたら何秒くらいなんでつか?

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 23:27:34 ID:TGfyKZQj
2.0iと2.0R、街乗りの加速感はどちらが上なんだろうね。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 23:35:59 ID:oYFIasGP
使いやすさは多分2.0i。下の方は加速感もiのが上じゃないのかな?

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 23:38:20 ID:Tq9YpWBi
早速3.0R spec.Bに試乗した香具師いないの?


317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 23:54:16 ID:Lql7pczZ
>>313
先代TS-R(AT 155ps)で17.7秒(CG誌より)なので、車重の差とか
考えたらそれぐらい+αでは…?

あと2.0R(AT)で17秒弱ぐらいじゃなかったかな…(昔ベストカーに
出てた気がします。違ってたらスマソ)

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:02:34 ID:P+3vYdCh
GT4に収録されて欲しいな。
先代のRSKはGT3にあったから、ターボ車はあると思うが。

BL5の2.0Rも頼みますよ。
改造しないからゲームで楽しみたい。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:20:59 ID:gsa3VZo9
>>315
スペックではトルクも最高出力も、Rの方が上なのに
そんなことってありえるの??

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:26:40 ID:pLmFyEhE
3.0Rに6速MT・・・???
2.0GTに6速MTなら大歓迎んだけど、どうよ?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:47:41 ID:ITyWVpvn
>>319
カタログスペックは、エンジン単体ベンチ上の全負荷・全開状態での
測定だから、車搭載時の走行(パーシャルスロット等)でのトルクの
出方は別物、    
と超知ったかぶりで言ってみる。


322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 01:01:02 ID:gDR9U2C+
コピペ

参考までにCG誌上テストのデータを載せておきます。
ちなみに2名乗車+計測器込みの数値です。
他誌ではもう少し速いタイムが出ていると思います。

TW(BP5)2.0GT・5AT → 6.9秒(夏)
B4(BL5)スペックB・5AT → 6.4秒(〃)
  〃    3.0R・5AT  → 8.2秒(冬)

ちなみに0〜400mは、順に14.8秒、14.5秒、16.0秒です。

323 :3.0R海苔:04/10/20 01:51:32 ID:rmobPte1
>>314
自ら試乗してみるのが一番なんだが、
最近あんまりiを置いているディーラーってないんだよな(東京では)
俺が乗った限りは、あまり回さない限りはRもiも大差なかった
ただ、4000rpmより上の力強さはRの方が数段上
町乗りだったらiでも不満はないけど、高速での余裕はRの方があるね

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 09:54:33 ID:NrUQZ14m
>>285-286
サンクス!!!なんてイイ香具師なんだろ。
>>323
漏れのばやい、ルーフに自転車キャリア積んでるので、高速道路でも4000rpmまで回さないので、
2.0イで必要にして十分です。
「モノより思い出」主義なのでエアコン&渋滞でも燃費がいいのが嬉しいし(8月の平均9.1キロ)、
納車から1ヶ月経って新車効果が醒めてきた今&ガソリン価格が高騰した今、維持費の安さに満足でし。
因みに税金を2万ばかりおまけしてもらえたので、自転車のアップグレードもできますた。オイシかった。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 10:05:51 ID:BcNTzAcW
>>314
俺がiとRを乗り比べたときの印象は
i=なんだか言われているよりモッサリだなぁ
R=おおっ!キビキビ走る!買うんだったらぜったいRだな
だったけど、もう1回iを乗ってみたくなって今度1日借りてみます。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 10:09:56 ID:HoXpw/6W
「モノより思い出」次は shit! the future ですか。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 10:13:06 ID:/HMGgNzH
「モノより思い出」きもい、"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"

328 :カノレロス・ゴーソ:04/10/20 10:16:03 ID:BzsQj5Rq
黄色い猿顔ジャップにはfの発音ができねぇんだぜ!プ! @2ch in France

329 :カノレロス・ゴーソ:04/10/20 10:20:04 ID:BzsQj5Rq
モノより思い出もキモイが、汚舞の黄色い顔&吊りあがった眼はもっとキモイんだよ!プ!

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 10:36:23 ID:ZszoiZjJ
>>324
コイツ馬鹿?藻前が一番モノに固執してんジャン

なにが、自転車、キャリヤ、ホイル塗装だ、築けよ!



331 :カノレロス・ゴーソ:04/10/20 10:46:18 ID:BzsQj5Rq
>>330
バカを相手にする大バカ。近視の黄猿が、築けよ!プ!

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 10:47:58 ID:ZszoiZjJ
↑必死だね♪

333 :カノレロス・ゴーソ:04/10/20 10:49:38 ID:BzsQj5Rq
レガシー糊なんてバカバッカ。プ!

334 :カノレロス・ゴーソ:04/10/20 10:52:15 ID:BzsQj5Rq
ワゴンでもないし、スポーツカーでもない。
ファッションで乗る中途半端なクルマ。
スペックオタクな半端者にピッタリだねw

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 11:08:27 ID:wsF0RJN8
>>330
レガシー糊を叩くレガシー糊って見ていて実に気持ちのイイものです(org

336 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:19:03 ID:ictcKn0/
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

>>324の「モノより思い出、主義」釈明まだ〜?

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:25:57 ID:RahnDqyQ
誰にも迷惑かけない324の主義主張に釈明なんか必要なのか?


339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:32:18 ID:ALRa7J5X
必要だろう

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:00:38 ID:IjA9Rrl4
>>324
「モノより思い出」「イイ香具師」「漏れのばやい」
「アップグレードもできますた」痛い発言のオンパレードだね!
調子に乗りすぎで日本語気持ち悪いよ。コイツ。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:24:38 ID:I3L8eK4X
あげ

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:30:10 ID:aBTetI8l
レガシー海苔達ってレベル低いな。お互いに叩きあってるところが嘲えるw

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:31:27 ID:HxK+HQq3
フロントオーバーハングがやたらと長いと
ぶっさいくに見えるFMパッケージにしろ

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 17:07:29 ID:gsa3VZo9
おいおい、2chでどんな日本語使っててもいいじゃない。
せっかく、ここ2〜3日まったり傾向だったのにもったいない。
煽りには大人の対応(すなわち無視?)をしましょう。

>>325
今度借りた時のインプレをお願いしますね。



345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 18:42:21 ID:e+N0uvl3
2.0iってどうよ?

某メーカーの実用セダンから乗り換え希望、なんだけど。


346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 18:49:59 ID:RahnDqyQ
>>345
5000から上の伸びはないけど、普通に走る分には十分な力
あるし、いい車だと思うよ。ちょっとエンジンの音うるさいかな?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 18:52:05 ID:gsa3VZo9
鵜呑みにすると笑われそうだけど、↓参考にしてみて。
http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/188/index.cfm

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 18:54:13 ID:xivKynQU
>>345
最初乗った時は「おおーすげー、加速しても静かだー」と思ったけど、
納車されてなれてきたら、エンジン音はやっぱり気になるかな。
でも前車が1,500ccのセダンだったんで、私には十分満足できます。

まぁ正直、試乗した時の2.0Rの方が乗り心地いいし加速もいいな、とは思ったけどね。
最後は値段+レギュラーガソリンで2.0iでし。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 18:55:45 ID:xivKynQU
>>345
あ、あと、後ろの荷物スペースが思ってたより狭いかなー、と感じたっす。
天井が低いせいかも。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 19:07:06 ID:gsa3VZo9
>>348
乗り心地は、2.0Rの方が悪いって意見の方が一般的だね。
固い乗り心地が心地良いと感じる人には、2.0Rの方が乗り心地いいんだろうね。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 19:52:40 ID:PbX8iMiw
こーゆー悪天候の日は4駆がありがたいよね。


352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 20:12:43 ID:IC/XIqKP
>>337
「モノより思い出」知らないの?
道具が無ければ「いい思い出」作れないジャン。漏れのばやい〜
ルーフに自転車積んで「俺ってイケテル!カッコいい?」って人だし〜、
金も無いから安い車しか買えないけど「モノより思い出」って自分や周り
に頑張って印象づけてんの〜。田舎の貧乏人なんて皆こんなんよ〜。

みんな!レガシーィで「モノよりイイ思い出」作ろうよ〜。じゃねイイ香具師!

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 20:13:17 ID:gsa3VZo9
>>351
特に高速で違いがはっきりわかるね。

ちょっと質問。
確かに四駆だと運転してて安定感はある。
けれど、コーナーでの限界と限界超えたときの挙動(スピン?)は
2駆も四駆も変わらない?
ってことは、安全性に違いはないってこと?(もちろん雪道は別だろうけど)
それとも、四駆だとスピンしそうになったときに四駆の恩恵で
スピン寸前のクルマを持ち直してくれる?
ほんでもって、普段は常に「擬似スピン→持ち直し」が幾度となく
行われてるから、結果的に運転手は「安定してる」って感じる。ってこと?

長すぎて質問事項が何なのか、分からないな。ごめりんこ。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 20:20:34 ID:xivKynQU
意味はよくわかんないけど、4駆=スピンしにくい?ってことを質問してるんだろな。

そもそも、スピンするほどの速度でカーブに突入したことないから私にはわかんないや。
そんな頻繁にスピンするものなの?

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 20:21:18 ID:DX9j6BCy
>>353
似たようなものではないかな。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 20:31:50 ID:ldiamxCa
>>350
自分の意見=一般的ですか?
いやぁ、世界が狭いね。
殻から出ろよ。このヒキコモリが。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:53:36 ID:yLuuHApl
先日、ぶっといマフラーとけったいなトランクスポイラーと言う先代までの
定番ドレスアップを現行に施したB4とすれ違ったけど、違和感ありあり。

BL5のDQN車率はかなり低くなりそうで、オーナーとしては喜ばしい限りです。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:58:44 ID:lrNRTXmN
今日、ぶっといシングルマフラー付けたBL見た。

2.0iをドキュン改造かよ?と思ったらGTだった。
わざわざシングルにする人もいるのね。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:59:38 ID:fP93gaLg
軽くなるからね。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:10:11 ID:9m9CzVPB
>>353

昔、知り合いに聞いた話だけど、4駆の方が限界は高い。
だけど限界点が高いが為に、それを越えたときの反動もデカい、
と言うておりました。


361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:11:02 ID:HQk+/+4L
>ぶっといシングルマフラー

軽量化目的で交換してるとは思えんなー。
他人とはチョト違うチューンだぜい!って感じじゃないかと推測。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:13:03 ID:5jkDwcy3
でも4本出しマフラーのZ32やGTOに、太い1本出しマフラーを着けてるのはよく見るよ。
まあいずれにせよ、現行型には似合わないね。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:19:24 ID:HQk+/+4L
先代はマフラー交換されてるのを見てもなんとも思わなかったけど
現行型でマフラー交換されてるのを見るとなんとなく違和感が。
見慣れてないからなのか、それとも似合わないからなのかどっちかな?

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:23:05 ID:YS3FuZKO
みんな「モノより思い出」忘れてない?

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:37:51 ID:5mTO8XU3
>>353
基本的にタイヤって駆動力かかってる状態の方が安定するんだよ。
限界ってのは結局タイヤグリップで決まるけどやっぱり駆動かかってた方が有利。
四輪とも駆動かかってればその分はちょっと安心。

ちなみに限界超えた時のリカバーは四駆の方が難しい。
FRやMRのつもりでリア滑る→即座にカウンター当ててアクセル開けると
路面状況によってはハンドル切った方向(つまり逆)にすっ飛んで行くから。
無論本当にスピンするような状態ならカウンター当てないとダメだけど。

冬道なんかだと一発で判るんだけどね。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:44:48 ID:TF0QNRgt
>>363
先代はマフラー交換がデフォだった希ガス。

現行型はノーマルのデュアルマフラーが、デザイン的にバランス取れてるので。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 09:28:55 ID:jwDbEw64
元々半端な現行レガシィに、半端なエンジン積んでる2.0Rユーザーって後悔しまくりなんだろうな。
高回転型で4000以上回さないと力感はないし、燃費は激悪。
だからいろんな掲示板で後悔仲間を増やそうとしてるんだよ(org
3.0Rのユーザーはあまりいないだろうから、このスレは
2.0i買って大満足のユーザーVS2.0R買って大後悔のユーザーの叩き合いスレということになる。

368 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

369 ::04/10/21 10:03:24 ID:jwDbEw64
2.0Rユーザー

370 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

371 :345:04/10/21 10:25:27 ID:IcpBgo4F
皆さんありがトン

そうでつか。私は下りの峠大好き人間なので
フロントが軽いほうがイイのです。
レースやるんじゃないから17インチとかいらないし。

しかし、SOHCはわざと高回転域つまらなくしてあったりな。
差別化とか言って。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 10:33:39 ID:xIKxaOsz
べつにわざとじゃないだろ。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 18:20:31 ID:EWd+KXpi
「モノより思い出」主義元気?

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 20:32:00 ID:vMpyW5aG
僕もiとRで悩みます。ATの馬力で40の違い、価格で約30万円の違い
通常、街乗り買い物に利用、たまに高速利用って感じです。
今の車も140馬力ですが、高速登り坂ちょっとキツメです。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 20:38:33 ID:l3aL6JHH
2.0i乗りですが、追い越し車線走るわけでもないから、
あんまり高速上り坂きついと感じないなぁ。
100km/hくらいならキープできると思うけど・・・

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 20:48:49 ID:vMpyW5aG
さっそく、ありがとうございます。
今の車で追い越し車線にたまたま出て、いきなり煽られたときに、
何か余裕がないというか(年に何回もありませんが・・・)


377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 21:03:54 ID:E8+yo3wO
>>374
街乗りならiでいいんじゃないですかね?
HIDとかオーディオグレードアップすると
更に微妙な価格差になりますが…

前に2L(130ps R33スカGTS)の車でも
そんなに高速でひどいストレス感じな
かったですし(4速じゃ耐えられずに
3速に落とすとかはしましたが…)
#iよりは少し軽い車ですが

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 21:12:47 ID:l3aL6JHH
オーディオグレードアップ(シートがアイボリーレザー)すると、価格差ってほとんど無くなりますね。
でもHID+あっついドアミラーのクリアビューパックは、付けといてよかった、と思ってます。
ベースキットはいらんかったけどねorz

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 21:56:45 ID:vMpyW5aG
374です。R+オプション多数だと完全予算OVERです。
現実的に40馬力我慢してiでオプションですかね。
もう少し検討します。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 23:26:36 ID:ExsUHmMO
HIDとアイボは必須かと愚考いたします。

ハロゲンとHIDでは明るさに雲泥の差があり、夜間安全走行に寄与すること大であります。
また、標準シートに比べアイボシートは座面角度調整とランバーサポートが附加されており
快適な運転姿勢を保持することが可能となっております。

長く乗ることをお考えなら、上記2点のオプションを選択していない後悔すること必定であります。

381 :訂正:04/10/21 23:28:27 ID:ExsUHmMO
>>選択していない後悔すること

選択していないと後悔すること

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 23:54:48 ID:EWd+KXpi
アイボ?


何?まさか、シートじゃないよね。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 00:05:34 ID:A057h4Dw
革シートは夏に蒸れるし、冬はヒヤッと冷たいからやだ。
欧州とかでヒーター付きのシートで乗る分にはいいが、高温多湿の日本の環境にはちょいと疑問。
見た目的にはゴージャスだが。


384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 00:09:42 ID:xmxDKcna
「アイボ」リーってことじゃない?

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 00:10:23 ID:+Agy24hB
>>380
アイボ付けなくてちょっと後悔。
i→Rのアップグレードよりよっぽど(私には)意味があると思う。


386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 00:33:59 ID:pVZveQhR
試乗車はアイボリーレザー(当然電動)だったんだよね。
んで、よかったんで悩んだのだけど、
 ・オーディオは社外ナビ購入予定だったのでアップグレード必要なし
 ・やっぱり値段が・・・
ってことで、無しにしました。
今の標準のシートも悪くないって思ってます。

でも、オーディオはそのままでシートだけ電動になるオプションがあれば
そっちに転んだかもしれん。

オプション選択の幅が狭い、というか、抱き合わせ商法、というか・・・
もう少し自由に組み合わさせてくれてもいいのにね。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 00:36:51 ID:4sj14SWa
>>383
高温多湿な日本  は迷信。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 00:47:58 ID:+Agy24hB
>>387
日本で1年暮らした事ある? もっと高温多湿な土地はあると思うけど
欧米に比べるとはるかに高温多湿なんじゃないの??

389 :387:04/10/22 01:02:35 ID:4sj14SWa
>>388
日本は夏の暑い時期に湿度が高くこれをモンスーン気候の特徴という。
以下の数字単位は湿度%を表す。
東京は欧米に比べて決して多湿ではない。

月東京上海ロンドンパリバンクーバーアトランタサンフランシスコワシントン
1月5374928988737765
2月5576868386697366
3月5876807880656959
4月6579837578646858
5月6881787376666861
6月7583787276716765
7月7783787077736865
8月7582817279716866
9月7581857883706569
10月7077888588646466
11月6476908888687363
12月5775928790738168
年平均6679847982697164

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 01:19:42 ID:y/94HdhW
>>389
とりあえず、聞きたい。

楽しいかい?

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 01:32:29 ID:KeApvjWL
俺は普通に勉強になったけど。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 01:35:57 ID:z2YIksRo
5MTは引っかからない?
あまりにも悲惨なシフトフィーリングの先代後期型フォレから乗り換え検討中。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 06:03:27 ID:ObvKK+o0
>>383
アイボシートにもヒーター付いてるよ。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 08:45:38 ID:+Agy24hB
>>389
単に湿度が欧米と変わらないことはわかったけど、
気温のデータは?つまり不快指数とか言うやつでいうとどうなの?
つまり、夏の湿度が他の都市並で気温が明らかに他都市と比べて高ければ
東京が高温多湿であると言えるわけで…。


395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 10:24:49 ID:k4pxrADj
>>380
>標準シートに比べアイボシートは座面角度調整とランバーサポートが附加されており
そうなのか、いいなぁ。標準シートは座面角度が俺に合わない。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 10:41:11 ID:z1QsNJDX
ここで仮に、おすすめのオプション(A)
好みによって付けてもいいオプション(B)
付けてもあまり意味がないオプション(C)と分類すると、漏れの場合、
(A)
-アイボリーレザーオプション(運転席8ウェイパワーシート+ランバーサポート+前席シートヒーター+リアセンターアームレスト)
-クリアビューパック(HIDプロジェクターヘッドランプ+リアフォグランプ)  
-ドアエッジモール
-バンパーコーナーガード
-デュアルコンソール
-トノカバー
(B)
-マッキントッシュ・オーディオ
-PanasonicHDDナビ(CN-9000WD相当)+ETC+バックビューカメラ
(C)
-ベースキット(サイドバイザー、泥除け、ナンバーフレーム、フロアカーペット、トノカバー、ラゲッジマット)




397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 13:24:48 ID:2MVWcyWo
アイボリーレザーって、経年変化に対してはどうなのかな?
白だとだんだん薄汚れていきそうな気がするんだが そんなこともないんだろうか
個人的にはブラックレザーも全車で選択できると良かったと思う

398 :389:04/10/22 14:33:08 ID:4sj14SWa
>>394
気温のデータ
月東京上海ロンドンパリバンクーバーアトランタサンフランシスコワシントン
1月4.73.63.63.32.54.89.21.8
2月5.44.54.144.66.410.93.1
3月8.48.35.66.65.811.511.57.7
4月13.913.97.99.68.816.312.713.7
5月18.418.811.113.312.220.414.318.9
6月21.523.314.316.41523.915.923.6
7月25.227.916.118.217.325.516.826.1
8月26.727.815.917.817.125.217.225.4
9月22.923.613.715.314.222.517.721.8
10月17.317.710.711.21016.515.915.3
11月12.312.26.46.65.911.112.59.3
12月7.464.44.33.96.89.64
年平均15.315.69.510.59.815.913.714.2


399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 14:51:01 ID:ZGuShsA3
>>389
夏に湿度が高いんだから高温多湿で間違いないじゃん。

>>394
東京の気温は明らかに高いよ。欧州は夏でも最高気温20度いかないようなところが多い。
同じ湿度でも、気温が低ければ含まれる水分量は全然違うしね。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 14:52:22 ID:ZGuShsA3
>>398>>389
全部くっついてるのはわざと?

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 15:34:47 ID:ucy/kv+w
日本は高温多湿(夏)というのは、偏った見方。
夏の高温多湿と冬の異常な低温乾燥のギャップの大きさ。
これが北海道と東北の北部を除く日本の気候の本質。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 17:41:20 ID:M9dOvZMk
日本の気候なんてどうでもいい。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 19:36:20 ID:k4pxrADj
>>398
だから読めねっつーの。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/22 20:47:45 ID:liO6dM2E
>383
漏れは1年中エアコンだから蒸れないよ。
シートヒータは付いてるし。

ただ,車内が熱くなるので,赤外線吸収ガラスにして欲しい。
後から透明断熱フィルム貼るのめんどい。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 21:54:35 ID:BFoWJg5j
自分もアイボリですが、この夏、蒸れたってのはないなあ。クーラーかければ
大丈夫じゃないかな?
それよりも、WRC記念モデルの本皮+アルカンタラを買った人に、
レビューして欲しいッス。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 22:43:01 ID:yGEFLqNK
>>405
スレ違いかもですが自分はGT海苔ですブラックレザーでも
蒸れとか、駐車直後のシートの温度とかは気になりませんよ。

車内の最大のほこりの原因がなく、Babyも乗せるので重宝してます。
ちなみに手入れは2ヶ月に1回くらいラナパー塗ってます。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 23:32:17 ID:L/NwItLG
岡山藤田店で2.0R見積もらせたら、値引き6マソだって。
笑って営業トーク聞いてたけど、絶対コイツからは買わねと思ったよ。


408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 23:47:34 ID:XmACbU4f
>>407 うわっ、おもいっきり店名出してる。度胸あるな。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 23:48:29 ID:ZOiQhjAV
てかマルチだし。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:18:47 ID:04WeEBvQ
>>401
自分から言い切っちゃいましたね。

その本質とやらの前に、日本が高温多湿なのは迷信でも何でもないと思われ。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:40:24 ID:04WeEBvQ
バンパーコーナーガードってどういう時に便利なの?
その他のオプションは同意。(漏れの場合はBに+オートライト&社外品のリモコンエンジンスタータかな)

アイボのシートヒーターは初めて知ったよ。
気持ち良さそうだけど、いまいちイメージできないな。
電気毛布を敷いて座ってる感じ?眠くなってしまいそうやね。
アイボにしておけばよかった。ってかココみるまでアイボなんて考えてもなかったけど…。


412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:45:35 ID:qh7s8+qx
レカロ買ったほうがいいんじゃね?
シートヒーターよりベンチレータの方が出番多いし

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:52:33 ID:qfPILyri
エアコン(除湿機能)が標準装備になる前は汗びっしょりで革シートが蒸れることがあったが、
オートエアコン(除湿機能)が標準装備の今日日本では蒸れることなんてことはまずないよ。
時代錯誤の一例。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:11:32 ID:04WeEBvQ
>>413
座り心地はどうなの?
革シートって、滑りやすくってあんまりしっくりこないってイメージ

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 02:15:57 ID:jcncjNV8
BMWのエンジニアは、フロントアクスルには駆動力をかけたくない。
FRが最も優れた駆動方式だと思ってる。
http://response.jp/issue/2004/1022/article64920_1.html

BMWのエンジニアは、レジェンドやレガシィやGT−Rやランエボやインプを鼻で笑ってます。
4WDじゃ駆け抜ける喜びが得られないのです。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 11:39:32 ID:nT0uCx4d
ステアフィールを特別に重視すれば、ベストな方式はFRやMRに限定され、当然他はクソということになるわけだ。

車はパッケージング命、という価値観ならFFがベストでプロペラシャのあるFRや4WDはクソになるわけだし、

雪道走破能力命、という価値観なら4WDがベストでFRやMRなんてクソになるわけだ。

BMWの「駆け抜ける喜び」という価値観でものを語ればFRやMRが最高になるに決まっている。

http://response.jp/issue/2004/1022/article64920_1.html  

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 13:36:34 ID:sUJHtpUF
>>416
BMW530
$44,900
44.9*107=
480万円
~~~~~~~~~~~
ちなみに日本では
710万円
~~~~~~~~~~

ということだな、そらAWDにするのは無理だわ
国産の車も昔はほぼ全てFRだった、
AWDのほうが性能は高いし、速く安全に走れる。


418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 16:49:54 ID:su3cs9dB
3.0R SpecB最高です!
NA3000、6MT、18インチ・・・
まるでオレの要望を全て実現してくれたようなクルマだ!
でもカネがない・・・

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 17:44:19 ID:55IuH1/9
>>414
413じゃないが、着衣の素材にもよるかも知れないけど標準シートに比べて
滑りやすいって印象は皆無。

むしろ、座面角度調整ができるのでお尻のすわりがよくなって、運転中に
姿勢がずれてこなくなったので、滑りにくいって感覚が強いよ。

12年15万`乗ったP10プリメーラからの乗り換えで、試乗した標準シートの
あまりもの違和感にBL5を断念しようかと思ったけど、アイボシートにすれば
座面角度調整とランバーサポートが付くとカタログ見て発見し、えいやで買った
けど、まぁ正解かな?

でも、まだドラポジに若干の違和感が残ってるけど、体が慣れるのを期待中。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 18:32:53 ID:QX5SsXij
6気筒MT乗ってきた。
月並みだが、静かでスムーズで速いな。
車両の重さを感じさせない。過激さはないけど。

インプレッサ乗った後だと静かすぎてエンジンの
回転数が全くワカラン。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:02:49 ID:PAdzG1Ex
700キロ走ったけど標準シートのドラポジがどうも決まらない。

試乗車の皮シートならしっくりきたのにな。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:13:09 ID:yySFhUAP
+10万で革シートになるんだから安いんじゃないかな?
アイボリにすると室内も明るくなるし、質感も良くなるので
オススメ。


423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:52:56 ID:JBj4tNxp
ATの3.0Rにはアイボリーが合うというか、俺の車がそれなんだけど、
スペックBには黒皮+マッキンのパターンがいいと思う。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:10:04 ID:UWd2v+It
2.0iが一番安いけど評判どうかなあって思ってこのスレをのぞいてみたけど
辛口2ちゃんねらにも評判いいみたいね
候補に入れておこう
ところで2.0iオーナーさんは、購入の際、比較検討した車種はありましたか?
また、その中で2.0iを選んだ決め手は何でしょう?
一応同じ価格帯では、ホンダのアコードとかマツダのアテンザがあるけど

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 23:59:44 ID:04WeEBvQ
>>424
アテンザ、試乗まではしなかったけどいちおうショールームを覗きました。
私の場合、決め手は内装の質感の高さと外観の上品さかな。
アテンザは運転席に座った瞬間、こりゃだめだって印象でした。
(合格点なら試乗するつもりだったけど・・・)
あと、水平対向エンジンっていうメカにほれたってところもありますね。
乗り心地、ハンドリング等については試乗していないので分かりません。


426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:07:34 ID:oSIYdx5r
WISHやEdixと2.0iを迷ったのは俺くらいかな。もちろんアテンザも見に行きましたが。
子供が産まれるんでセダンからミニバンorツーリングワゴンに買い換えるつもりだった。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:48:57 ID:jeLHqGKB
自分は、プリウスとクラウンとアリオンと3.0Rの中から選びました。
まあ、欲しい車にクラスとかカテゴリーとかはあまり考慮しないから。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 02:46:13 ID:RaImfjqz
エヘエヘ.....

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 06:46:53 ID:Mr5teeiZ
>>424
アコゴンとアテゴンも比較検討した結果レガゴン2.0iを選んだわけは、

−4WD全車標準装備&SOHCエソジソ(4WDは燃費が悪いので絶対絶対NA&SOHCでなければ!)
−Tトラックルーフレール標準装備(ルーフキャリアのフットの位置決め不要)
−荷室の使い勝手(フックや小物入れの絶妙な配置→ラゲッジネットが標準でないため特に重要)
−インパネの使い勝手(ナビを最優先した各コンポーネントの配置)
−ワゴンを前提としたボディーデザイン(セダンベースと違ってすっきりとまとまってゐる)

買って3ヶ月した現在は大正解と思ってまつが、こればかりは1年四季(春夏秋冬)を実際に経験して
みないと意味がないと思いまつ・。
特に濡れた路面での安定感、HIDランプの明るさには満足でつ(4WDだから当り前か)。
BMW5尻ツーリングに乗ってる友人も↑これらには感心してまつだ(造りや繰る楽しさは比較にならないけど)。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 06:50:45 ID:Mr5teeiZ
【訂正】特に濡れた路面カーブでの安定感…

今のところ唯一の不満は、オートエアコンのプッシュボタンです(ブラインドタッチのできる原始的なダイヤル式に替えて欲しい!)

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 06:53:12 ID:CivKz8bO
昨日2.0R納車されましたヽ(゚∀゚ )ノ
リアシートに被せてあるビニールを取るのに苦労した…(;´Д`)
なんでこんなにとりづらいんだろ?
オーディオの保護シートも隙間に少し残ってしまって、とりずらかったし。

で、フロントウィンドーにもなんか貼ってあるなぁと・・・剥がすかー。
そこで営業さんから下取り車についてTelが・・・
訊いてみたたらナビのフィルムアンテナだった・・・危なかった

慣らし運転は関越道で新潟に行こうと計画してたら・・・
地震キターーーー(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル・・・大丈夫だろか?

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 07:16:30 ID:0Q3dIm/L
>>431
ワロタ フィルムアンテナは、はがさないでね〜(*´ω`*)

地震こわいね・・

>>424 トヨタのWISHもよかったな〜。
走行性なら、2.0iのほうがおすすめかな。
6人以上乗せたいなら、WISHってくらいだったかな

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:10:42 ID:xUVkqC3/
3.0SpecBは燃費悪すぎ。
ATが11.6なのに、何でMTが9.8しか走らないんだ?
いくらスポーツ性を優先させたといっても、これでは日常の足としてはツライ。
ギア比が低すぎ。せめて最終原則比を3.5くらいにして欲しい。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:40:39 ID:vWmBdFcz
2.0iにインダッシュのナビ付けるの無理ですか?」
スペースなさそうですけど

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:57:24 ID:+EFR13ga
>>434
1DINサイズのなら、小物入れのスペースに入る。専用取り付けパネルを別途購入。6,000円だっけ?忘れた。
2DINサイズだと、オーディオパネル取替えて、そこに装着。こっちは3万くらいしたはず。
私はオーディオパネル取替えで、画面が上に出てくるタイプのにした。
運転中は視線を動かすのが怖いかな。やっぱりちとみづらい。

あとはナビ男くんとか、オーディオ専門の取り付け業者によっては小物入れの場所に
工夫して取り付けてくれるかも。ナビ男くんのWebページには取り付け例も載ってた。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:02:40 ID:+EFR13ga
フェイスパネル+ブラケットセットが\9,975-
AVパネルセットが\30,450でした。参考まで。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:12:36 ID:jeLHqGKB
>433
実際に乗ってるとATでもリッター7〜8kmくらいだけどね。
最近、回し気味に走ってるから、リッター6kmになってきた・・・

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:28:52 ID:xUVkqC3/
MTはどういう変速パターンで計ってるのだろうか?
エンジン本体が同じなら、普通はMTの方が燃費よくなると思うのだが。
早目のシフトアップ、ギア飛び越しで改善できるのだろうか?
でもカタログ数値以上は無理だろうなぁ〜

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:48:47 ID:jeLHqGKB
普通はMTの方が燃費は良くなる気がするよね。
Z33のMTでも、街乗りメインでリッター8km以上走ってるし。
ただ、6MTの街乗りだとめんどくさくて5速まで入れなかったり。
ほとんど4速で走ってる。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 16:05:10 ID:GouTtWTk
レガシィ検討してるんだけど、もう少し足がしなやかだったら良いんだけど。
ちょっとぴょこぴょこする感じがする。
これさえ無ければ即決なんだけど。ちなみに値引き20万って普通なの?

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 16:17:22 ID:9XkbCanj
>>440
たぶん普通だと

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 16:51:21 ID:VUv0T3/Y
>>440
グレードは?


443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 16:53:42 ID:bJN3Sr2a
>>433
逆ではないのか?それだともっと燃費悪くなるぞ
ファイナルを4.4にすれとか言うなら判るが。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 17:02:09 ID:bJN3Sr2a
レガシィATの涙ぐましい燃費対策として、冷間時にローギアホールド
というのがある。
これは、なるべく早くATフルードを暖めて走行抵抗を下げる効果を
狙ったものらしい。排ガス対策(キャタライザを暖める)も兼ねている
と聞いた。

こういった小細工ができないのもMTが燃費悪い一因ではないか?

あのギア比だと10.15で5,6速なんてほとんど使えない気がする
のでそれも関係ありそう。実際、高速巡航ではATとさほど変わらない
代わりに街中ではリッター5キロとかに悪化しそうな気がする。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 17:40:25 ID:jeLHqGKB
よく見たら6MTに直結ギアがないな。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 19:24:01 ID:GouTtWTk
>>442
グレードはB4 2.0i
6気筒以外は試乗した。ターボは俺にとってはアクセルが過敏でギクシャクするしATもなんか変な感じ。
ブレーキの感覚も違和感がある。NAはその辺が割と自然な気がした。
6気筒は全く違ったフィーリングなのかな?


447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 19:37:17 ID:AYTBOn+2
>>440
タイヤにレグノとかうんといいタイヤ使ってやれば問題なし。
純正はどんなタイヤかしらないけど、たとえレグノだったとしても、
最初から付いてるタイヤと、普通に売ってるタイヤは質が違うんだこれが。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 19:48:24 ID:d7CvQHPo
>>443
4.4なんかにしたら燃費悪くなるんじゃないか?
ふつうはローギアードの方が燃費は悪くなるハズ。
SpecBは3.9くらいだったと思う。因みにATは3.0
変速機のギア比との兼ね合いもあるから難しいところだが、
あのギア比なら3.5くらいが燃費との兼ね合いで丁度いいくらいだと思うのだが。
今のご時世、メーカーは燃費向上のために努力しているハズなんだが、SpecBは例外ということか???

449 :443:04/10/24 20:16:50 ID:bJN3Sr2a
>>448
おれが勘違いしてた。すまそ

結局、ターボに比べてトルクが無いから、見劣りの無い加速感
を演出するためには、ファイナルを下げられないということか。

ターボのスペBは4.444だもんな

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 20:25:51 ID:VUv0T3/Y
>>446
2.0iで20万引きなら普通の値引きかな。(もっと引ける可能性があるという意味も込めて)
渋すぎる値引き額って事はないと思う。
B4 2.0iよりしなやかな足は、今のレガシィのラインアップではないはずだし難しいところだね。
i海苔だが、最初からついてきたYハマタイヤには不満を感じてる。
レグノかdBあたりに履き替えたいが、金かかる…。とほほ。
だれかタイヤ変えた人いない?


451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 20:40:03 ID:uvUo6imi
燃費が気になるならATのれや

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 21:08:05 ID:njO0tvH9
とってつけたような事するから
駄目なんだよ
ギア比がぜんぜん駄目

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 21:10:20 ID:AYTBOn+2
>>451
燃費が気になるならMTでしょ。

454 :453:04/10/24 21:14:59 ID:AYTBOn+2
書かれてるようにギヤ比がよっぽどタコでも、
カタログ値の達成率はMTの方が良いだろうから。

と思う。

実測して違ってたら謝るけど、その場合は酷すぎるってスバルにも文句を言ってくれ。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 21:49:04 ID:uvUo6imi
>>453
お前のへたくそエコランよりATのほうがマシ

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 22:28:56 ID:AYTBOn+2
>>455
へたくそは余計だ。
エコランなんぞいらんよ、雑誌の見すぎだ。
普通に走ってるだけで十分だ。
MTに特殊テクニックなんぞいるか。
自転車乗るのと同じだ。


と思う。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 22:58:01 ID:qNRdLvj3
>>396
ベースキット糞のくせに高すぎ。
できれば無駄な出費おさえたいのだが、
マット、トノカバーだけって買えないのだろうか・・・

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 23:53:19 ID:VUv0T3/Y
>>457
もちろん、個別で買えるよ。通常のディーラーオプションとして。オプションのカタログ見てみ。
ちなみに既出だと思うが、マットは同等品がヤフオクで1万くらいで手に入るよ。
当方、それを買って十分満足しています。


459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 01:38:08 ID:HaWGsFla
3.0RがATで1460kgなのに、なぜに3.0R SpecBが1470kg…?
インプ用の6MTはそんなに重いのかな??

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 02:24:45 ID:8lJzIdg7
タイヤが18インチになったのが大きいんじゃ?

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 03:11:35 ID:lBEUCTLw
>>460
俺もそう思った。だが、自分の3.0RにスペBの18インチ付けたいとも思っている。

だが、それでますます燃費が悪化してorzになるのも間違いない。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 03:51:45 ID:da7JdMHn
>>461
ウチもBL 3.0Rです。spec.Bのホイール、たしかに付けたい。
落ち着いたセダンで18インチ以上ってのが、イイ感じで。

と思ってたら、ダイレクトメールでFUGAを知り、19インチ。。。
資料取り寄せようと思ったけど、『あなたのお車は?』欄に、スバルが書いてなかった。
よって、資料請求はしてないっていう。

現在走行距離10000km弱で、燃費が6.0km/L

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 07:18:28 ID:JZGHhmAQ
BP5A 2.0i 乗りですが、レグノに換えました。
純正タイヤは燃費重視で、乗り心地とか静粛性はいまいちだったと思います。
スタッドレスのミシュラン・ドライスからの交換でそれをはっきり実感_| ̄|○
したので、思い切って交換してみたのでした。
段差を乗り越える感じとか、全ての上下動の角を丸めてくれる感じで、
車格が1枚上がったくらいの印象ですよ。オススメです。

464 :457:04/10/25 18:41:43 ID:tfVnFZWa
>>458サン
そうだったのか、教えてくれてありがと。
キット=セットかと思い込んでいました。

関係ないが、購入資金キャンペーンはずれた。
まぁしゃーないんだが、速攻で営業が家に来た模様で、郵便受けにパンフはぶち込まれてた。
中みるとオプション10万円券なるものが入っていたのだが、
コレは、残念賞ってことで全員もらえるのですかね?

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:06:31 ID:E3Z4K0+C
BP5B 2.0i 乗って約5000キロ、
両前輪の角がかなりズタズタになってる・・・

皆さんのタイヤはどうですか?

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:17:23 ID:Hgq8RBWX
>両前輪の角がかなりズタズタになってる

やっぱ、FFベースのAWDか。
燃費稼ぐために、駆動力をかなりFF寄りに配分しているのかな??

FRだとそんに前輪ばかり減ることはないからね。
後輪も程よく減ってますw。


467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:39:22 ID:gDak6rG2
>>465

ブレーキ我慢して突っ込んだ挙句ハンドルこじって曲げるような
運転してるとFF、FR、AWD関係なくそうなるよ。

それか、攻めすぎとか?

あと、タイヤのブロックにステア特性を頼るようなサスセッティング
でも。インプやNSXってかなりタイヤに頼ったセッティング。こいつら
は普通に乗っても前がやばい。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:59:17 ID:c8TTKOrx
>>465
当方もBL 2.0iのりです。
両前輪、ズタズタとまではいかなくても、外側がかなり減ってます。
前乗っていた、FF(カローラ)と同じ感じですかね。
タイヤ替えたいけど、2万キロまでは我慢しようと思ってます。
ローテーションってどれくらいで、した方がいいですかね。
1万キロまではさぼりたい…。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:08:31 ID:uZCdWHrj
ローテーションは1年毎のディーラにまかせっきり、というのはダメなんかね。
アライメントのとりかたなんてわかんねーよっ、っていう車素人です。。

470 :467:04/10/25 23:13:13 ID:gDak6rG2
>>468
そちらも2.0iですか…

B4 3.0Rで8000キロ。ときどきターンパイクなんかで
かなり飛ばしたりしてタイヤいじめてるけど、ブロック
の角はズタズタにはなっていないし、ショルダーの
イボもまだ残っている。接地面は均等に減ってるし。

アライメントが狂っているのか、3.0Rとはタイヤサイズ
も違うしジオメトリ関連の設定が違うのかな?

GDBインプのときは同じ調子であっという間にブロック
ズタズタ、ショルダー減りまくりだったし。


471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:33:47 ID:u6kY71ep
2.0R MTでコンスタントに11キロ行くよ。

ちょっと荒く扱うと10に落ちるが。
普通に5000rpmくらいまで使って11キロ。
エコランに徹すると12行く。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:41:15 ID:Ue143cEy
燃費データは住んでる地域についての情報が付記されていないと役に立ちませんな。
都内で11キロなら立派。ド田舎で11キロなら普通以下。

473 :447:04/10/25 23:45:47 ID:u6kY71ep
>>448
都内ではないがド田舎でもない。
東京近郊、朝夕渋滞、昼夜スムーズ。
・・・まあ普通の燃費だね。
書き込むまでもなかったか。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:49:39 ID:Ue143cEy
>>473
そう書いてくれると参考になるよ。ありがとう。

475 :実は471だった:04/10/25 23:59:45 ID:u6kY71ep
あれ?
番号ズレータ

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:21:58 ID:lLckv4RC
2.0iで、燃費メーターの表示は9.8kmくらい。
街乗り近距離ばっかりなのでこんなもんかねぇ・・・

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:22:01 ID:oiHK7S7O
ついでに私も燃費報告 ただ今走行4500キロ BL2.0iのり
通勤時のみで7〜8キロ(ただし片道5キロを所要時間20分)
通勤と週末のちょっとしたドライブを合わせて10キロくらい。
(つまりドライブだけを考えると12キロくらいか)
高速をエコランで14キロ程。(ぬうわキロ走行で11キロくらい)
そんな感じですな。だいたい平均的?

ちなみに、車戴の燃費計と満タン法での誤差は常に0.5リッター燃費計の方がいい数字

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 10:26:28 ID:qlQEAuK2
この前、3.0RSpec.B試乗しました。
なかなかいいね。レガシーシリーズの
なかで最高かも。でも高い。
2.0Rにした方がいいですか。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 11:46:00 ID:SArByeAH
http://response.jp/issue/2004/0608/article61011_1.html

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 14:48:50 ID:BfiBLIcq
1〜2キロ試乗した程度じゃ何も判らないし。
せめて一泊二日貸し出してはくれまいか。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 16:32:27 ID:McKTjB6d
雨天&高速&フル積載フル乗車で乗ると、レガの醍醐味を味わえる。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 05:55:46 ID:7WV8Lj3x
>>480
それじゃ試乗じゃなくてレンタカーだって(w

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 09:22:56 ID:Mj8GLmW9
2.0RスペックB激しくキボン

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 13:06:49 ID:QEmnexUz
2.0GTi きぼん

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 13:48:01 ID:T9Ppeft+
2.0GTi-R 出せやゴルァ!

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 13:50:27 ID:+Qnf/Who
2.0Si-R出せやゴルァ!

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 13:53:21 ID:YOsyNdb8
>>485
2.0iをベースにGT用ボンネットに換えて、足回りはR純正を流用。

どう?安上がりだよw

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 13:56:48 ID:rQk2ltcY
だぶりゅあーるえっくすえすちーあいたいぷあーるえぇーーすぺっくシィーーー!!!!!!!

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:22:11 ID:vvTXQFtm
現行レガシィの次のモデルチェンジっていつ頃になりそうですか?

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 00:36:29 ID:tkzDP/9U
マイナーチェンジって意味?
年次のやつなら毎年じゃね?
いわゆるMCなら3年後位?

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 02:57:14 ID:e87z/Y0A
スバルの次のフルモデルチェンジはインプでしょ

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 03:22:47 ID:YqzL29bB
BP/BL改良ロードマップ
03/05 発表 A型
03/10 3L追加OB追加
04/05 年次改良(年改) B型
04/10 3.0RspecB追加
05/05 年改 グリルのみ変更 C型
06/05 マイナーチェンジ 2.5i、2.5GT追加 Aピラー以前変更(ザパグリル) D型
07/05 年改 お買い得仕様追加 D-2型
08/05 FMC BS/BNへ

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 10:56:25 ID:OJruM0ip
>>470

>06/05 マイナーチェンジ 2.5i
あと1年半待つか...

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 11:37:19 ID:KCVias9D
>Aピラー以前変更(ザパグリル)
ガクガク(((゚Д゚ |||)))ブルブル

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 12:11:57 ID:wwYg9XRC
ザパグリルってR1,R2のうんこグリルみたいな奴?

レガシィまで売れなくなったらスバルやばいんじゃないの?


496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 12:43:01 ID:5JtR5WBD
三菱におけるブーレイ禍みたいなもんだな

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 13:09:05 ID:4SV1sYD/
次の型式がBM/BQなら2ch的に嫌です。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 01:48:45 ID:oXJuDgjQ
ザパグリルはブーレイ顔よりやばいような気がするが。。。
BP/BLのモデルライフは6年に延びるとかなんとか。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 17:21:21 ID:kmfaa6yK
三菱はダイムラーから離れて、ブーレイ顔はやめるんじゃないか?
コルトがMCで普通の顔になったし。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:18:03 ID:xAfslMNN
>>498
R2がそんなに大コケしてないので、嫌な悪寒…(あの顔のどこがいいのだろう…)
6年ならモデル末期には買えそうだ(涙)

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:25:56 ID:0qzymAlz
完全な大コケだろR2は。まああの顔だけが原因ではないと思うけどが。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:40:13 ID:9w8TPUo7
3.0RのSTiスプリング付けてみた人いる?

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:28:45 ID:CTouYUf+
東京スバルからハガキが来た。東京スバル限定の特別仕様車が出るらしい。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:38:04 ID:WRwfNEYg
ターボが付いてないレガは糞
負け犬仕様

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:38:56 ID:iuVJo8rn
3.0乗ってから言えw

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:47:29 ID:WRwfNEYg
3.0乗ったよ、友人が乗ってるから
中途半端なんだよな3.0
はっきり言って遅いし、特に豪華って訳でもないし、乗り心地が特に良い訳でもなし、平均点車ジャン
コレならまだトヨタ車のがマシだな


507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:56:20 ID:38cfj8fO
オマエみたいなイヤミな性格な奴の数少ない友人を大切にした方が
良いと思います。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:59:03 ID:iuVJo8rn
むこうは友人とは思ってな(ry

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 13:16:35 ID:ocGMn5OC
なんだよその反応。むかつ(ry

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 13:47:54 ID:wdxfmbwu
てか、そう遠くない将来に、>>506のようなDQN市場に向けて
3.0ターボが出そうな気がする。
ただし、いまからはっきり言っておくが、それは決して良い車ではない。


511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:36:14 ID:tvxi21QN
レガシィ2.0Rに6MTきぼんぬ。
もちろんビル足標準で「2.0R SpecB」なら欲しい。
大体ワゴン250万あたりなら買いかな。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 16:04:26 ID:9JJ8ffbW
新車を買うとき、いくらくらい値引いてもらえました?
あと、初期登録料まで無料になった人います?

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 20:11:12 ID:EjfXYtc+
>>503

ずいぶん前から売ってるよ。
アウトバックが追加されたね。
新車効果が薄れた頃、3.0R-Bも追加か?

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 20:34:28 ID:X8S5tNgM
>>506

3リッターはいい意味で中途半端さが魅力なんだよ。
そこそこの動力性能は欲しいけどオタ臭いのはイヤだって人には
絶妙のグレード。

でも、もう少し力強さが欲しい。排気量の割に線が細いよ。
実馬力、トルクどのくらい出てるのかな?



515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:32:52 ID:9JJ8ffbW
レガシィB4のB4ってどういう意味ですか?
レガシィの品番?の歴史なんかがわかるサイトがありましたら教えてください
そしてレガシィはいつ頃まで続くのでしょうか
来年度の購入を検討してるんですけど来年度も新車出ますよね?

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:36:03 ID:kS7rkDp7
>>515
B4はBOXERと4WDを組み合わせた造語。
形式の詳細は↓を参照。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097939531/3

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:41:14 ID:9JJ8ffbW
>>516
別のレガシィスレッドに載ってましたか・・
ありがとうございます

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:42:47 ID:tvxi21QN
>>513
真っ赤な本革レカロスタイルJに蠍座らしきエンブレムがサイドに貼ってあるやつでしょ?
今は蠍座生まれさんが誕生日の季節だから誕生日プレゼントにはいいかもねw

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 23:00:22 ID:LxK/EOdY
http://ninkirank.misty.ne.jp/20/enter.cgi?id=ntkr

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 23:33:25 ID:XHNziV+e
>>515
ベストカーの実馬力測定企画では、GTのATよりパワーが出てた。
線が細いように感じるのは、大排気量の割に、回して面白いエンジン
に仕上げてあるからじゃないかな? 実際、3.0R、回すとかなり快感。
んで、下のほうは3リッターの強みで日常生活には不自由ないので、
俺にとってはかなり理想の車だよ。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:39:32 ID:+n9u9j/+
北国の者です。
初雪が降りまして、そろそろスタッドレスタイヤが必要となってまいりました。
そこで質問なのですが、現行車は旧型の純正アルミをはけるのでしょうか?
現行レガシィのホイールを探しましたが、これが結構いい値段がします。
なので、もし旧型のホイールが使えたらそれを使いたいと考えているのですが…
ちなみに車は2.0Rです。
マニュアルには、

サイズ  リム  P.C.D オフセット
205/55R16 16×6.5JJ 100 55
215/55R17 17×7JJ 100 48
215/45R17 17×7JJ 100 55
215/45R18 18×7JJ 100 55

と書いてあります。
中古パーツ屋に行って来ましたが、現行型はブレーキが大きくなっているから、
履いてみないと合うかどうかわからないと言われてしまいました。

>じゃあ履かせてみりゃいいじゃん。

と言われてしまいそうですが、わけあってそれはできないのです…。
なんだか身勝手なお願いですが、どうかお知恵をお授け下さい。

あと、2.0Rはノーマルで17インチを履いていますが、
冬シーズンは16インチでいけるのでしょうか?
17インチのアルミとタイヤが高いので、できるなら16インチでいきたいのですが。

教えてくんで本当に申し訳ございませんが、どうかよろしくお願いします。



522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 01:23:32 ID:FKxERWwB
ディーラーに相談した方がいいかと。16インチホイルの2.0iと
17インチホイルの2.0Rではディスクサイズが違うしね。

523 :sage:04/10/31 02:05:01 ID:W/nI8KXN
>>510
2.0にターボがなくなることはあるかもしれんが
3.0にターボは出ないと思うよ
WRCもターボ禁止になるかもしれないから、
そうなったらインプもターボがなくなるかもしれないなあ…

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 02:13:21 ID:W/nI8KXN
ageちまった…

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 03:20:50 ID:3oNvkCAo
>>523
3Lターボが商品化されない根拠は?
EZ30の強度問題ですか?

ソースをキボン

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 03:23:17 ID:+n9u9j/+
>484

レスありがとうございます。
そうですね。今日にでも聞いてみます。

お客様感謝デーとかやってるそうですが、タイヤも安くなるのでしょうか?
安いなら…でも18インチで20万超えなら、17とか18でも15〜18はいくんだろうなあ。
しかも「SUBARU」じゃなくて「RFRB」のタイヤなんだろうなー。

…こんなことなら、ナビじゃなくてスタッドレスタイヤをつけてもらうんだったorz

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 03:26:42 ID:+n9u9j/+
ああっ、レス番号がちがう気がする。
でもゾヌだと消えたレスが見えないからどうしようもqあwせdrftgyふじこl;@:「

レスしてくれた人ごめんなさい。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 05:39:44 ID:QZlHQXjU
>>522
いいかげんなこと抜かすな。2.0iと2.0Rのディスクは同じだ

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 07:22:25 ID:xB9/I5bs
>2.0iと2.0Rのディスクは同じだ

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

http://www.subaru.co.jp/legacy/touringwagon/equipment/index.html
http://www.subaru.co.jp/legacy/b4/equipment/index.html
http://www.subaru.co.jp/sambar/truck/06/index.html


530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 07:33:48 ID:xB9/I5bs
>3Lターボが商品化されない根拠は?

差別化のためにあえてレガシィに採用しないということはあり得るかモナー。
3.0R以上にフロントオーバーハングが重くなるから、もっと総重量のある車
じゃないとバランスハンドリングも悪くなる。

つまり、「フツーのレガシィには載せませんよ」としてより重く、高価な上級の
SUVだけに載せたり、レガシィはレガシィでもSTiの限定車S400の用ユニットとして
だけ使うというやり方。


一方、米国仕様専用の2.5Lターボを2.0Lの代わりに載せてくる可能性は大いにアリ。
フォレSTiに先行採用したのはその布石ではないかと。
問題は渋滞時の燃費だけだと思う。

で、2.5Lターボを設定することで3.0Lターボ搭載の可能性はますます低くなるわけ。



531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 07:35:10 ID:xB9/I5bs
>>526

安くなるみたいね。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 07:52:34 ID:xB9/I5bs
>レガシィはいつ頃まで続くのでしょうか

2009年登場の次世代でレオーネに戻る。形式名はEC/EF〜

GTがハイブリッドになるのは既定事項。
来年出る2.5Lターボが究極のターボレガシィとなる。

レガシィ(遺産?)と名付けたのには実は当時のお家の事情があった。

パソコンの世界で「レガシーデバイス」という言葉があり、ターボに替えて
ハイブリッドを採用する時には「レガシーデバイス」との決別というメッセ
ージを込めて(もっと古い)レオーネの名に戻るということのようだ。
R2も復活してるが、あれが660(VI-VI-0)に次ぐ乗用車(メーカー側は
プレオはミニバンであり、別の系統見なしてます)という積もりらしい。
とってつけたようなR1という名前の車も出すようだが、2010年に全ては
明らかになるでしょうな。REX復活させるみたいです。

こうやって輪廻していくんでしょうな。アルシオーネ復活も楽しみです。




533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:31:34 ID:dz4CCF60
>>532
なるほどー、レガシィは08年まで続くわけですね
すごく詳しいですけど、スバルの中の片ですか?

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 11:46:21 ID:K7JyTD0A
まぁ、プレオ>>>R2なわけだが

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 17:24:23 ID:oidGz1EV
>>534

何なんだこの不等号は?


「なくなって初めてわかる、プレオの素晴らしさ」
R2は実用性低いから。軽世界のカリーナEDみたいな存在。
プレオはいうまでもなく軽世界のレガシィツーリングワゴン(但しBH型)。
今はFとAしか残ってない。実は貨物ユースに配慮して残しただけだろ。
(登録車ほど切実じゃないが貨物でも保険や車検の関係で5ナンバー登録
が便利な場合もあるのでAだけじゃなくてFは必要)
しかし、R2登場までFとAにはABSの装着が出来なかったのはふざけてるぞ。
RSはともかくFとAは免許取り立ての下手くそが好んで買う車なのにな。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 17:28:58 ID:oidGz1EV
>>535

あー、同じ論理でBHのTXを残してもらった方が有り難かったかも。
仕事に使う人、荷物積む人はTX、というのは業界の常識だった。
実家ではBH生産中止直前にBスポを「道具」として使ってるが、その用途だと
俺のBPじゃとても勝てないと思うことがある。
BPってアコードワゴンという名前でも違和感全然ない車だよね。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 17:33:00 ID:oidGz1EV
>>536

BPはGrand Touring Specialityと名乗ってる。
つまり、あんな格好しててもシルビアとかプレリュード、セリカの仲間の積もりらしい。

少なくとも、カルディナの仲間であると自称したことになる。
…あんな奴の友達だなんて恥ずかしいな。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 17:46:57 ID:DWM0DK5n
BP2.0i乗ってます。車幅灯の色を変えようと思いました。
左はバッテリーを少しズラして何とか変えれました。右はエアクリが邪魔です。
ひらぺったいフードは簡単ですけど、エアクリまで外すのが面倒でやめました。
電球切れた時は仕方ないでしょうが面倒ですね。


539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 18:01:01 ID:oidGz1EV
案外面倒なんだな。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:13:37 ID:dvAbhfak
>>538
車幅灯の色変える?
クリアテールか?
DQNみたいな真似してんじゃねーよ。
このウスラトンカチが。

そういう真似したきゃもっと相応しい車があんだろ。
この低脳。クソヤロウ。
いますぐ電柱にぶつかって氏ry

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:17:41 ID:8hRuToRo
>>540
馬鹿?バッテリーとかエアクリってんだからテールじゃねえだろ
おまえが師ね

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:18:02 ID:MDUvBRHl
>>540
ポジション球じゃないの?
俺も青白いのに換えてるよ。純正だとHIDとの色が合わない。
クリアテールとは何も関係はない。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:28:49 ID:AYXSlPCa
>>540
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:45:13 ID:IGoQdilp
4気筒2.5gがほしい

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:52:11 ID:2V0+1ANe
>>541
>>542
>>543
釣れた釣れたw

やっぱりレガオタは低脳ばっかしだなwww







と、言うID:dvAbhfakのレス、まだ〜?

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:08:30 ID:AYXSlPCa
↑ID変えて痔炎したのでもういません。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:18:59 ID:McLy6Dig
>>545
釣れましたか?

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 16:50:19 ID:ObbtyGuw
>>547
釣れましたか?→×
釣られましたね→○

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:35:43 ID:A+NLk6vn
>>538
このページが参考になる。

ttp://www.onbedo.com/forCAR/LegacyB4/customize_004_positionBulb.html

バッテリー外す必要はないんじゃないか?ウォッシャーをずらす必要はあるけど。
エア栗もこつがちょっといるけど、簡単にはずれる。
ちなみに自分も車幅灯を変えました。アンバー(橙)に。なかなかカッコイイ。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:30:45 ID:IWofZ1EX
>>549

どうせぴったり色温度合うわけないから橙色の方が良いっすね。
(青、緑、紫は捕まる予感。赤は確実に捕まる)
よろしければバルブの商品名教えて頂けますか?
フォグは黄色くしたいけど、規格が合って明るいイエローバルブありますか?

むしろ、ハイビームの色温度を近いものに交換したいです。
田舎じゃ結構多用します。



551 :549:04/11/02 03:44:10 ID:+Dvxc3VA
車幅灯はオレンジorアンバーもしくは白じゃなければNGだよ。

道交法だとこうなってる↓左右で色が違うのもNG。
車幅灯(道路運送車両の保安基準第34条)
   白色、淡黄色又は橙色であり、そのすべてが同一であること。

バルブはこれです。12V 5W のポジションバルブ用ね。
http://www.nissei-polarg.co.jp/lineup/bulb/c_b1_hybrid.html

「P8713A M-20 アンバー 12V/5W T10」ってやつ。
ただ、同じメーカーから「3倍明るいレンズ付き」なんていうバルブがでてるけど、
これはレンズが焦げるらしいから使わない方がいいかも。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 08:45:30 ID:ivhmiSmJ
冬ボーナスで買うかマイナーチェンジ?後の夏ボーナスで買うか迷ってます。
何か劇的な変化ってあるんでしょうか

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 13:17:47 ID:890a4iMC
足回りが変わりそうな予感

A型:硬すぎ!→B型:ちょい柔らかくない?→C型:???

他にあるとすれば2.0Rあたりに自発発光メーター?
個人的な妄想なので、スバル歴長い人お願いします。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 16:13:32 ID:DF2iOAMu
いろいろな意味で驚きの顔になります。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 16:25:46 ID:oQouFwwV
丸めインプ並の笑撃でつか?

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 18:00:39 ID:Yoi9xU2W
来年の夏なんて、どーなってるか解らんから、
確実に出る冬ボーナスの時に買っとき。

マイチェンは今年には結構、変更点が多かったけど、
来年のは不人気色カットで新色追加くらいじゃないかと予測。
あとは3.0R以外にもクロムメッキホイールが付くとか、かな。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 18:45:29 ID:1XGjHNNq
細部にコストダウンもあるかもな

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 20:52:12 ID:6QXvCthV
3.0R乗ってる人。
普段は乗り心地が良い一方、段差で意外な衝撃を感じたり、一方コーナーでは
唐突でもないし、腰砕けにもならぬものの、たらたらロールするんですがそう
感じる私はDQNでしょうか?ショックに対してバネが柔すぎ?
GTのスプリングに交換することも考えたが、最近出たSTiのスプリングとどっち
がバランス良いだろうか?

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/02 20:54:03 ID:ckM06/ri
>段差で意外な衝撃を感じたり

これはタイヤの影響だろう。
レグノかDNAdBあたりにすると変わる。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:12:16 ID:6QXvCthV
なるほど。ありがとうございます。
実は次回、レグノを試すつもりです。
でも、新車装着タイヤが全然減らないので…まだ7〜8分山。
買って1年強17000Km、そのうち12000Kmは純正タイヤです。
峠走ったりしてるんですが。今年はもうすぐスタッドレスに替えてしまうので
めでたく5分山まで減らせるのは来年の夏、いや、再来年の春位かな?

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:13:21 ID:6QXvCthV
といいつつ、スプリングを替えたい気分もあったりする。
でも、STiは色が桃色なのが萎え。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:17:33 ID:uNlOXata
>>558
ワゴン乗ってますが似たような事は思いますし感じます。

>段差で意外な衝撃を感じたり
は思いませんが、ロールの仕方はもう少し押さえてもいいかな?
とは思いますよ。
特に変えようとかは思ってませんがマイチェンでいい感じの足に
なったら移植は考えています。


563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 03:14:08 ID:msPJUUdm
スタビ交換がよろしいかな?

でも3.0R用はまだヴァカンツァ位しかない。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:32:52 ID:to4tLyoQ
3.0Rの6MTと2.0スペBの5MTで激しく悩む。
試乗すっかな・・・

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:55:54 ID:G0zKBUyX
GTは良く見かけるけどスペBはあんま見ないんだよね。
3.0Rもあんま見ないけど。

>564
試乗したら感想よろしく。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:25:13 ID:nj1N8bHR
3.0Rにスタビつけたらだいぶ良くなったよ。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:33:44 ID:JQzEqexg
これからはレガシーも自然吸気が主流になります。
ターボモデルを選ぶのは、一部のヲタのみとなるでしょう。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:48:07 ID:RjrxelVc
今までターボが持て囃されすぎてただけじゃないかな?

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:35:03 ID:pyFzN86R
>>564

MTなら3.0RspecB買った方が後悔しなくてすむと思うぞ。
さもなくば、2月まで待て。ターボにも6MT搭載されるから。
皆さんお待ちかねのあの車が登場(藁

570 :S202:04/11/03 20:52:03 ID:rx7+f1yJ
>>569
B4 3.0RspecBに試乗したが、フロントバンパーとAWが野暮ったいのが気になるが、年改で良くなるだろうから、絶対的なパワーを求めないのであれば、吹けあがりの気持ち良さ(7000rpmまでキッカリ吹ける)や6気筒のサウンドで、買ってもイイカモと思ったよ。

でも、GDBspecCと比較して、柔目のシフト、マッタリとしたステアフィールを考えると、40(現在36)過ぎてからで良いかなと思った。

適度に静かな車内は捨て難かったけどね。spec.Cが五月蝿過ぎるだけか...(W

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:59:00 ID:2JjYlTvW
>>539
2.0Rより2.0GTの方が燃費がいいらしい
田舎でのはなし

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:28:42 ID:6GaBYFb0
>570
36・・・・で、2ch。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:07:09 ID:q/6KbMqt
↑俺も36で、来年3.0RのMT買おうと思ってる 

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:47:43 ID:dzEKiozv
>>548にN88BASICの呪いがかかりますように。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:58:44 ID:V78IT3Fr
おれ38で2ch。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:16:30 ID:Q6FI/wu2
>>575
うお、俺がいる。

てか、車板なら年齢層高いし当たり前じゃないの?

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:30:18 ID:Gf9Lmg+x
3.0R SpecB乗ってきた。個人的にはインプ・フォレのSTiみたいにショートストロークシフト化してほしい。
まあ結構乗りやすいことには変わりないけどね。2〜3000rpmのトルクが結構いい感じだった。

>>553
自然発光メーターなら2.0RでもDOPにて後付けできるぞ。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:32:54 ID:4lBA5lYz
2.5gのターボのMTが出れば良いのだが・・・

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 02:46:17 ID:otcTCnQr
オレも2.5ターボが出るかどうか待ってるんだが、出たとして価格はどのぐらいになるだろう?
あまり高くなると買う気がなくなっちゃうしなぁ。
総額で400万とか超えちゃうのは流石にキツイ。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 05:08:38 ID:w4AusK05
>>579

2.0→2.5になってもエンジンの製造原価はおそらく全然変わらないよ。
スポーツ=インプWRXとは異なるツーリングカーとしてのキャラクター
考えたら米国仕様と似たような加給圧の低い奴になるだろうから駆動系や
ボディもほぼそのままだろうし。

2.0廃止して2.5にするだけ、値段はほとんど据え置きか10万位。
20万アップしたら「暴利」じゃない?

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 05:10:21 ID:w4AusK05
>>579

むしろ製造原価が高そうなのはEZ30。
おそらくGT(やGTspecB)と5万円差で同じ利益は出せてない。

ターボを2.5L化して3.0が売れなくなってもスバルはあまり困らないんじゃないかな?

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 07:11:51 ID:CKG4AkvT
>>580
むしろ過激な味付けにしてスバル初の300ps越えってのもアリじゃない?

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 08:13:46 ID:a2YTX/L9
>>582

君の脳は1996年のままだね。
それはむしろ次期インプレッサWRXSTiでしょ。
最近は両者のキャラクター分けを明確にしているから。

もしくはレガシィであってもS402の6MT車のみ。
なお、今の5ATで現行の35Kgmというトルクを大きく超える場合には多少の強化じゃ
対応できず、ほとんど刷新となるからリリースまで非常に時間がかかるはずで、
そういう観点でもインプレッサに先を越されることになる。






584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 09:03:14 ID:W5QHkpuH
3gならATでいいじゃん

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 12:55:04 ID:rClY8VsV
大排気量ならではのトルク感が全然ないから
MTあってもいいんじゃない。

586 :802:04/11/04 19:48:14 ID:lehGBasD
3gにMTあっても
い〜だろぅコレ♪い〜だろぅコレ♪い〜だろぅコレコレ!

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:56:59 ID:g7dPIDmT
>>ALL
レガの最上級グレードを買って、ゴテゴテ装備つけて400万払うより
フーガ買ったほうが幸せになれるんでないの?

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:13:35 ID:k5eYHUy3
そう思う人は、フーガを買えば良い。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:46:44 ID:VptmDQCI
フーガ買う予算あるならクラウン買った方が幸せになれるんでない?


590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/04 21:08:34 ID:EEaiBxlk
そう思う人は、クラウンを買えば良い。


591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:23:38 ID:W95GFo+u
今、旬なのはレジェンド。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:43:08 ID:W5QHkpuH
>>591 プ
売れるといいね。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:59:24 ID:oj3pGfR9
釣られてみるが、レガの最上級グレードって3.0RのスペBだよな?

これとフーガで悩むやつなんていねえよw


594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:02:24 ID:W5QHkpuH
価格帯全然違うじゃん

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:18:25 ID:lW5IG2qV
最上級グレードってCNGじゃネーノ?

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:31:24 ID:zhPDHIzQ
価格さえ高ければ最上級グレードなのかと小一時間(ry

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:35:56 ID:Wz2vV/mC
じゃあインプ1.5が最上級グレードってことで(プゲラ

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:17:13 ID:2uh0tFr3
つまらんレスが多いな。下らないこと書いてると斬首するぞ。

599 ::04/11/05 07:36:41 ID:6+ITvwMk
コイツ馬鹿?

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097939531/666

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 11:54:01 ID:GijrjMAs
ターボ乗り必死すぎ。6MTに嫉妬してんだろ?

どう考えても今のラインナップじゃ3.0RスペックBが最上級グレードだよん!w

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 13:52:32 ID:ZeUh2QGy
公式サイトにあるB4 3.0RspecBの180゚viewで
ガーネットレッドだけ斜め前方から見た時の画像が標準の3.0Rになっとるな。
不人気色なんでチェックも適当だったか。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 13:54:04 ID:adDlgoL+
普通の人から見れば、2.0iでも3.0スペBでも、同じレガシィだと思うよ。
3.0Rの乗ってるけど、別に2.0Rとかに優越感は抱かんな。
どうせ、100万も差が無いしな。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:51:48 ID:zCQ4dTnk
斬首age

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:54:15 ID:zCQ4dTnk
小栗酒の動画でゲリラが香○の首を切ってる姿を見てこう思った。
「ギコギコ」「必死だな」


605 :転載:04/11/06 13:27:49 ID:16ih1Thl
>ククリナイフ、素晴らしい。
>これで俺のレガシィにドアパンチしたミニバン家族を屠るぞ。
>特に主犯のガキの腹を割くのが超楽しみだ。
http://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430654/502677/502869/

通報しておいたぞ>604

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:13:56 ID:dZhRqwqd
斬首age

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:28:20 ID:dZhRqwqd
斬首age2


608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:49:29 ID:cHc8vpf7
レガシィの3000って、話聞くと低速トルクがないんだね。
水平対向エンジンはその構造上エンジンの幅が制約されてしまうから、
ショートストロークにならざるを得ないからしょうがないんだよね。
ま、逆の見方をすれば高回転型エンジンだとも言えるんだけどね。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:51:43 ID:HvZIQcRf
>>608
それ、誰でも知ってるよ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097939531/010

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:54:52 ID:W1gj+TAa
>>602
ヤホーでは「グレードエンブレムがない」と貶めている奴がいたが
やっぱり「グレードエンブレム」って必要だろうか。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835182&tid=a1za5la5aca57a5a3a33a30a3ra1a1bepjs8r49a1a66a6mada5ha5ta1z&sid=1835182&mid=545

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:56:37 ID:PcCwcKzw
2.0Rだと思って煽ってチギられた負け惜しみだろ

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:31:10 ID:Ml5vyUW7
雑誌によると

B4 
04年4〜9月 月間登録台数 平均1327台
人気グレード 2.0R 2.0GT 2.0i
人気カラー ブラック シルバー グレー

ツーリングワゴン/アウトバック 
04年4〜9月 月間登録台数 平均3792台
人気グレード ワゴン2.0GT ワゴン2.0R アウトバック2.5i
人気カラー シルバー グレー ホワイト



613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:30:19 ID:gAmaj5i5
雑誌によって人気グレードや人気カラーが異なる

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:31:35 ID:mBYATF9o
俺、ガーネットローズパール(だっけ?赤メタリック)のTW乗ってるんだけど、
同じ色の仲間をとんと見かけない。
やっぱこの色人気ないのかな。
すげーキレイで気に入ってるんだけど。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:35:02 ID:bAZtJM0y
↑ナカーマ発見!
おいらもガーネットレッドパール(TW)乗ってる。
ほんとにこの色見ないねぇ。
昼は深みのある赤なんだけど、暗くなると茶色っぽく見えるのが難点。
ディーラーでもほとんど出ないっていわれた。(´・ω・`) ショボーン

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:57:10 ID:AYjICkSZ
メルセデスベンシやクラウソなんかにもあるけど、ワインレッド系はほんとに綺麗だ。
かのサッチーもこの色のメルセデスCLに乗ってたな(w

こんな私は無難なシルバー乗り。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 06:01:14 ID:bAZtJM0y
ここんとこ売れ行きが鈍ったのか、値引きが凄いね。
金利も1.9%になったし。
でも3.0R買うならアウディA3sportbackの方が魅力あるしなぁ。




618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:15:02 ID:NYLofaIV
低速トルクが無いのは
ストロークとは関係ないよ

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:41:03 ID:b71FLLYy
ストロークが短いとトルクだしにくいんじゃないの?
水平対向のトルク小さい言い訳によく聞くんだけど。
だまされてる?


620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:52:05 ID:NYLofaIV
トルクバンドの違いがあるけど
トルクの無さはむしろ熱損失によるところが大きいよ

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:59:53 ID:LgnFHXxt
現行レガでよく見かける色は、黒、白、銀の定番色だな。
自分のは紺だけど、あんま紺レガは見かけんなあ。
赤は一回も見た事ない。でもこの前、先代赤鰤見たけど、
レガに赤ってのもなかなかイイね。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:02:54 ID:9kM3BCW8
この前赤BPが前を走ってたよ。正直いい感じだった。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:05:51 ID:kTCdm0Qv
でも赤って飽きるんじゃないかな、とも思う・・・
インプは青が多いよね

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:11:16 ID:9kM3BCW8
黄色のBPを二回目撃した事もあるけど、悪く無かったよ。BLには似合わなそう。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:24:30 ID:hMBruQ1Q
>>610
逆にグレードエンブレムが無いのがお気に入りだが。
純正オプションであるしいいんじゃないの?

>>614
昨日目の前を走ってた>赤メタBP
かくいうこっちはアトランティックブルーパールのBL
ちょっと嬉しかったり

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:41:34 ID:Rri6Ql52
漏れも紺のBPだけど、どうも生活圏が同じと思われる紺のBPをよく見かける。
スーパー行くとすれちがったりするんだよな。
こっちは2.0i、相手はマフラー2本、って違いはあるけど。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:50:39 ID:kTCdm0Qv
>>626
やはり相手は、あマフラー1本だプッ、とか思ってるんだろうか
俺も予算の都合上2.0iにしようと思うが、スバラーからマフラー1本迫害は受けますか?

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:15:12 ID:lbWbuaCN
>614-615
んー、カタログ見るたびにガーネットレッドパール欲しかったけど
メーカー在庫もなくて受注生産らしかったのと、親が「目立つから狙われるぞ」
と言っていたのでMグレイにしてしまった・・・
次の年改で無くなる色とまでいわれていたな


で、なんでこっちのスレはGTだけ対象外なんだよぉ

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:40:12 ID:oBiGK+zh
>>628
ターボ海苔=にわかスバラー?
NA海苔=スバリスト?

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:55:04 ID:F8MJCQoW
>>627
予算が許したとしても、最高出力だけでタイヤが薄くて乗り心地の悪い2.0Rより
低速トルクもしっかりして乗り心地のいい2.0iを選ぶのが正解だね。と言ってみるテスト

ちなみに、2.0iにアイボリーレザーシートが、現行レガのベストバイと言われている。(私の脳内)

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:59:05 ID:Q329Vdrz
>>628
まあまあ。話題によってはGTでもいいんじゃね?
スレ違いと騒ぐ奴もいるだろうが。

さて、オレの行っているディーラーで、たまたま赤BPを見かけた。
定期点検か何からしい。
ちょうどレガの品定めしに来たらしいカップルがそれを見て、「赤もいいねー」と
興味津々だった。その時オレも、その赤BPの脇で店員と話し中。
その後その店員に聞いたところによると、そのカップルは赤レガを買っていったらしい。

確かに綺麗で落ち着いた色だったよ。
カタログより深い感じだった。
やっぱり現物見ないとわからないねー。
いまだにあまり赤を見かけない理由の一つに、「現物を見る機会がないから」というのも
あるんだろうね。

かく言うオレはアトランティックブルーパールBP。
こっちの色もあんまり見ねー。。。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:59:29 ID:kTCdm0Qv
carviw見てるとレガシィTWとかB4でカーライフ写真を載せてる人って
他の車種より圧倒的に多いよね。
それだけ車や運転が好きな人が多いんだろうね。

>>630
標準のシートとレザーシートって、かなり座り心地が違うの?

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:14:51 ID:2Wg23fWM
2.0iにはMT無かったからRを選ぶしかなかった。
輸出向けには2.0iのMTがあるんだから・・・日本にも導入してほしいよ。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:18:58 ID:F8MJCQoW
>>632
この前展示車に乗った感覚では、おれの標準シートより座り心地よかったな。
何より、社内が華やかな感じになって広く感じるのがいい。
忘れてはいけないのが、レザーシートだとパワーシートになるから
ベストなシートポジションが得られやすい。おまけにシートヒーターが付いている。
あ〜うらやまし〜。アイボリーにしておけばよかったわい。


635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:26:21 ID:lbWbuaCN
>631
いいなぁ
現物を見る機会がないために踏み切れなかったよ。

最初に乗った試乗車がアイボリの2.0Rだったけど、
インプワゴン試乗の直後と言うこともあってたしかに座り心地よく感じた

636 :3.0R:04/11/07 22:34:52 ID:RH9h4Z4g
今日、霜降高原を3速ホールドで登りまくった。
ホールドにすればキックダウン時のように唐突にパワーが出ずにスムーズで扱いやすい。
(1500rpm〜2000rpmあたりでもじわじわ加速する。2.0では難しいかも知れないな。)

どうでもいいけど、あの有料道路ちょっと高過ぎるよ。>930円

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:12:08 ID:L1VNfcKc
>>628
赤はいいよ
経験則からいうと、赤の車は他の車にぶつけられる事が少ない。
最もぶつけられる可能性が高いのは白。きっと視界の中に白は溶け込んでしまうのに対し
赤は視界の中で物体として確実に存在するからと想像している。
それから納期がかかるのは、逆に考えて長期在庫車や展示車にぶち当たる可能性が低い。
展示車だって未登録だから、他人の手に沢山触れても平気で売ってしまう。
また、ラインで最新のロットで流すから不具合対策が採られている可能性が高い。
それから、屋根付き車庫で洗車をあまりしないで済む環境ならば、10年経っても
新車同様の輝きが保てる。
難点は、スバルのガーネットレッドパールは、補修用スプレーは絶対手に入らない。
SOFT99もHOLTSもオーダー対応予定無しだ。それにパールで上からクリア吹かなきゃ
ならないから、どんなに近い色を持って来ても素人塗装は無理。
強いてあげればマツダのRX-8用のレッドマイカが一番近い。(これもオーダー)
ソリッドの赤ならいいんだが。
それからスバルの塗装は薄いからね。どの色でも。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:52:35 ID:NrJQG0GN
↑でも、赤色は牛が突進してくるから危ないよ

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:05:51 ID:p6ivC+cT
私の周りの人の経験では赤だけ追突被害が多いと聞いてます。
また数が売れてないので長期在庫車が回ってくる確率も高くなる。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:15:24 ID:Lfxm035D
赤は被害が多いと→常識すぎ

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:32:13 ID:PtRIeDdR
>637
在庫がない→出来たてが送られてきてウマー は考えました。
野ざらし駐車場なんで輝きなんて保てっこないですが

値切りまくったから展示車送られてくる可能性が高い悪寒

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:33:23 ID:Bx0aUh9F
>>639
展示車に付いていそうもないメーカーオプション付けるんだよ

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:48:57 ID:rP7ylOYv
>>642
賢いですな

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:49:03 ID:J7fuT6mo
昨日ディーラーで聞いたところ、赤はほぼ全グレード
ディーラー、メーカーとも在庫無し状態みたい
なので、納期は一番かかるそうな。
いよいよ次の年改ではカタログから消えるかもね。


645 :名無しさん@そうだドライブヘ行こう:04/11/08 00:53:33 ID:aaaJ0RA9
なんだかココ居心地いいね
他は殺伐としてるからなぁ〜


646 :626:04/11/08 00:57:49 ID:q6K0ZOLT
>>627
まぁそんなこと思われても気にしなければ無問題

それより、GSいって「レギュラー満タンで」って言うと「レギュラーですか?」って
聞き返されることが多いんだよなー。
2.0iはレギュラーガソリンなんだいっ

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:21:08 ID:IPHdNS9g
赤は事故率が高い。だからアメリカでは保険が高い。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:38:02 ID:qR4JZt8H
>647

それは赤=スポーツカー、もしくは走り屋の若者が多いからでないの?
たしか、どこかの調査でシルバーが事故率低くて、その逆の理由だった。

ただ、赤や黄の車のが前にいると遠近感がなくなるというか、
視点が集中しすぎて周囲が見られなくなるから、追突が多くなる
というのはあるかもしれないな

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:39:45 ID:5/CSwjca
レガシィーのリア早くなんとかして、パンパースでもはかせる気か。
ダサすぎ

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:54:12 ID:Bx0aUh9F
>>648
いや、追突はぼんやり考え事してたり、よそ見してたりする時起こすんで
そんな時赤と、白や銀のどちらが先に目に入るかを考えれば
赤が被追突率が低いのは一目瞭然。経験者が言うんだから間違いない。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 08:13:01 ID:yQAYnfeD
危険度大は夜間の黒、紺と雨天、曇天、黄昏時の青じゃないの。

これらの色の人は反射板や蛍光テープで対策した方が良いよ。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 08:27:36 ID:pH9Kz4Cg
ソリッドの赤があったら欲しかったかな。鰤の赤よりちょっと暗めくらい
の色が好み。レガシィは、色のラインナップが渋すぎて選ぶときかなり悩
みました。

赤を選択するのは派手好きかおねーちゃんのどっちかって感じだし、
事故率は乗ってる人間の問題じゃない。急ブレーキ多そう。



653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 08:38:50 ID:LBmFWVGN
赤は動物を興奮させる作用があるらしい。だから闘牛士の布は赤。
その結果事故率が高まるんでないの?

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 08:53:18 ID:+zvISA73
牛は色盲らしいので赤は関係ないらしいが...

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 09:16:11 ID:c+PidSs0
ひらひらした物(布とか)に反応して牛は突進して来るって聞いたぞ。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 10:31:30 ID:2iI30izT
<(`Д´)そのとおりであります!
黒だろうがコンだろうが、でかくて大きな布をひらひらさせれば反応する。
闘牛の布が赤なのは、スタジアムで見ている人間のほうに
布をひらひらさせていることを判別させやすいためです。


657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 11:07:43 ID:leKKede9
あれ?ここって闘牛を熱く語るスレだったっけ?

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 15:54:49 ID:IM8WNiV4
色盲の動物が特定の色に反応するのは、色温度説とか色波長説
などがあるよな

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:04:39 ID:5/29wHby
ていうか人間の色盲自体も解明されてないわけで

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:09:23 ID:r7nbKEsY
色盲・色弱の香具師もイパーイいるはずなのだが、
信号機・テールランプはどんなふうに見えるのだろう。

漏れらのように、元来警戒色って訳ではなくて、学習で「警戒」するのか?

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:33:14 ID:2iI30izT
ハイ、そこまで!
色盲に関しては諸説いろいろあるでしょうが、
ここは本来のレガシイNAの話題に戻りましょう。
漏れも闘牛の件を書き込んだので偉そうに仕切れた立場ではないが、
さすがにズレ過ぎかと思い、皆にお願い申し上げまする。

で、3.0RspecBのシフトの感触に関してなんですが、
昨日おとといで地元と実家で違うディーラーで試乗したところ、
どっちも車も1000キロ未満の走行距離なのに、ギヤの入る感触が結構違うんだよね。
スバルってやっぱ個体差はでかいの? 
まだしばらくは購入は待った方がいいのかしらね?

そうそう、ディーラー営業マンの話では、2月くらいにSTiから
3.0Rの6速ショートシフトが発売されるとのことです。


662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 18:18:42 ID:9NjD15Rv
赤のワゴンにしようかと思ったが購入考えてる時に「県下で2台でてます・・・」
という言葉に退いてしまい黒にした。いくらド田舎県とは言え少なすぎる、つまり
目立ちすぎるという点で却下になったしだい。3リットルワゴンの赤乗ってる人
います?

個体差というか地元の数箇所の販売店ではディーラーマンと試乗する人間の
タイプが全く違うため一方ではガンガンに鍛えられ、一方では大事(ゆったり)
のられるという二極化が起きています。こちらの場合、販売店の個体差の影響
が出ているような気がします。
それは除けても大手(トヨタとか)より個体差大きいようなイメージはあるような。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:04:42 ID:wF4C5vg9
>>662
気にいった色なら、出回っていない方が良いと思うが
専用車みたいで。もう遅いけど。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:29:32 ID:hnXZMK/H
B型になってOPでサンルーフ選びにくくなってますが気付いてた?
両方付いてると確かにナビの画面が見えない!という理由かしら?
唯一の例外を除き、サンルーフとナビは同時選択不可能になってますな。
ちなみにサンルーフとナビとマッキンは同時選択不能。
A型の時はカーテンエアバッグとサンルーフが抱き合わせで馬鹿、阿呆と罵っていたが…(配線の都合か?)



665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:32:12 ID:hnXZMK/H
S402はいつ出るんですかね?
今回はワゴンも出す、2.5L、300馬力超、6MT、ブレンボ…と聞いてるのだが肝心の時期が未だ闇の中。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:33:21 ID:hnXZMK/H
本社のテストコースでインプにEZ30搭載してテストを行ってます。
WRCもNA時代に突入するのかな?

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:28:45 ID:+zvISA73
NAのEJ20で出ろよw

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:46:46 ID:kjwCTQ/6
是非SOHCのEJ20で出てくれ

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:01:52 ID:Fo6HEuW2
いや、やっぱEJ15しかないだろ

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:18:04 ID:myT/2vG4
EZ20だろ

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:26:45 ID:H56Zfn6B
いやいや、ガーネット赤だろ

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:04:26 ID:ArkDCufk
ぬるぽーねっと赤

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 08:45:13 ID:gCexh2Pb
          ___
      ガッ  〈〈〈〈 ヽ           //////
          〈⊃  }        ∩___∩
   ∩___∩  |   |        | ノ --‐'  、_\
   | ノ      ヽ !   !   、   / ,_;:;:;ノ、 .(○ |  >>644
  /  ●   ● |  /   ,,・_  |    ( _●_)  ミ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・  ¨彡、   |∪| ,, 丶
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’     /   ヽノ ヽ
/ __  ヽノ /            / 人     \\
(___)   /           ⊂´_/  )     ヽ__`⊃

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:59:27 ID:88aZoXt9
>649
自分のパンツはかせろ!

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:30:57 ID:0GhbQj4g
>>673
>>644じゃなくて>>672じゃないのか?

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:46:38 ID:NtNg/MOS
試乗のときには気付かなかったのですが、代車で借りた時の2.0Rで前方からエンジンの回転に合わせて「ジャー」とも
「シャー」ともつかない気になる音がしていて、自分の1Kキロ越えたばかりの2.0Rでもロードノイズが静かな時には聞こえてきます。

これはいったい何の音なんでしょう。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:28:26 ID:3tc8soBn
おいるぽんぷ

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:51:21 ID:DGpzJ1Kt
炊飯器か放尿

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:27:13 ID:KGGeIEoy
とりあえず、カツ丼 2つ。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 03:20:09 ID:PaeHUDyG
こっちの地方じゃ銀ばっかりだよ。赤や青を見たいなぁ。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 09:56:26 ID:AILXlHLl
本スレ?だとスルーだったので。
インプから乗換えなんですが、GDBC純正ホイールPCD100,7.5JJ+53,MZ-03 215/45/17
のスタッドレスは現行ワゴンの2.0Rもしくは2.0GTでも問題ないですか?

使っている人いませんかねぇ。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 10:09:43 ID:K/zQF1rI
>>681
Dに聞いた方が早いと思うが。

GDACの純正ホイール=BE/BHの純正ホイールと
同じ気がするので行けるとは思う。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:01:20 ID:PLGZL3Uc
>>682 確かに同じだけど681はGDBって言ってるぞ?

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 07:18:44 ID:JsBsD0zX
事情通の人に質問です。
3.0水平6+MTのスペックBが出たことはとても嬉しいのですが、
スペックを見たら、なんとATより10kg車重が重いではありませんか。

この重さはいったいどの部分の違いなんですか?


685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 08:03:58 ID:h37sEHC4
ホイールじゃね?

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 08:08:09 ID:EVisfs7/
>>666
ギアの数じゃね?

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 10:58:07 ID:E/y84alY
たしか、スバルの5MTと6MTとではミッション単体で30kgの差があったはず。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 14:06:55 ID:RY9nnNn+
織れの聞いた話では
あの6MTはミッション単体で80`以上あるらしい

689 :684:04/11/12 20:15:05 ID:JsBsD0zX
じゃあ5MTで出して欲しかった・・・・・・・・・・
すぐれた軽量化技術があるのに重かったら意味ないよ・・・・

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:51:02 ID:a29U1FTp
ほすぃ〜ほすぃ〜
レガシィGT試乗してしまいました。
うちが乗るなら2.0Rあたりかな。ちなみに、現在H6製乗ってます。
見積もりだしてもらったら・・・下取りで10万。
値引きで10万・・・頑張ればもっと安くしてくれるよね?
M社のア○ン○も試乗して、見積もりもらってこようっと。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 21:04:48 ID:n7q1IJAT
信頼性を考えればア○ン○だろ

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 21:45:15 ID:OpVOp8bR
>>689

6MTの看板、18インチの看板が軽量化よりうーんと大事なんでしょ。
specBの売りはあくまで「スペック」なので…何しろ「スペック馬鹿」の略だもの。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:08:59 ID:7SUiDwsZ
正直ターボより
スーパーチャージャーのほうがいいと思うのだが


694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:24:32 ID:jvfkKQCV
spec B(aka) !                   大藁!

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:38:49 ID:zxKJg8NX
まあ18インチは正直馬鹿かと。
17あれば十分すぎ。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:40:19 ID:kiqYMUyg
妥協の6MTで大満足w

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:46:08 ID:etNXqXwa
>>695
そのうちBPで20インチ履くようなDQNが出てきたりしてなw

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:01:25 ID:k170Wfqq
自分の自転車は、26インチです。


699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:05:01 ID:7SUiDwsZ
俺のチン子は7インチです。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:06:47 ID:etNXqXwa
700get
漏れのテレビは21インチです。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 04:26:59 ID:vNoyP4Rd
17インチでも少し大きすぎるくらい。
16インチで結構!この車体サイズにはベストバランスだと思う!

でも、My3.0Rの17インチサイズのブレーキはコントロール性いいな!

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 13:05:02 ID:1EqexZWj
アテンザ、良さそげ。
ストリートじゃ、なかなか速そう。
ボンネットにバルジを設けなかったのは
マツダの意地だな。


703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 13:17:31 ID:yo5LkpUy
来年出るアテンザターボに期待するがやっぱりスレ違い

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 17:13:31 ID:IqOtwWqJ
アテンザいいよね
値引きも凄まじいし
でも30近いおっさんにはアテンザはちょっと若者向けデザインなので
まったりデザインのレガシィにするさ

705 :690:04/11/13 17:33:53 ID:NPCpm5gS
さっき、近所のマツダにチャリで行ってきました。
とりあえず、旦那仕事なので、子供と2人で現物見て、カタログもらって
ディーラーのおっちゃんと話して、お土産(子供に)もらって帰ってきました。
ちゃんと「次の休みには試乗にきますね〜見積もり出してくださいね!」と言って・・・
やっぱ、かっこよかったな〜
でも旦那40突入しちゃってるんですけど・・・
やっぱアテンザじゃ若いよね。ソレを考えるとやっぱ長く乗れそうな現行レガシィ?とも思う。
まずは、アテンザを試乗しないと。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 17:43:31 ID:ucow95by
当てん座はちょっと横幅がでかい。へたくそな俺には
レガシぐらいの横幅がちょうどいいかな。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 17:57:10 ID:4kwpeL77
>>698
とりあえずスペークバカ買え。
おれがタダで5MTと交換してやる。

オープンレシオがいいか?クロスレシオがいいか?
どっちも余ってるぞ。
STiのクイックシフトもつけてやる。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:16:34 ID:xRaPBgM+
3.0RにSTiバージョンキボンヌ。
NAで300PS、8000ぐらいまで許容するようなやつ。
もしくはツインターボ積んだGTでも可。
どっちか出ればプラス150万ぐらいまでなら絶対買う。
出ないか…

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:19:54 ID:ptZYZgUW
>707
残念、R34ターボのり 現在、ライトチューンで400馬力仕様。
もったいなくて、レガシィなんぞと交換できるか!

ただし、エンジンはノーマルに戻す予定。燃費が、悪いから。

ばいばいきーん。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:40:37 ID:Q5OrqyPZ
test

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:21:49 ID:bcDtu+6l
>NAで300PS、8000ぐらいまで許容するようなやつ。

+150万じゃ済まない。ツインターボの方が現実的。
メカチューンがブルジョワチューンと呼ばれる所以。
ンダのtypeRというのはそういう意味で凄い。

とはいえ、EZ30は7000まで一気!という普通のドライバーには使い切れない
いいエンジンです。あまりスムーズなのでコンプレッション抜けてないか?
と疑うこともしばしば。



712 ::(^o^)/:04/11/13 22:22:55 ID:McjziKMa
http://www.japanaporn.com/601.htm

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:28:39 ID:Y5SCBwYe
そもそもレガシィのメイン顧客って
コテコテのギミック大好きスバリスト
寄りも保守的なデザインを好む層と流行のペースが自分に合わない層の方が多そう

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:48:50 ID:tKLvmiTm
>>713

近所の走りなんてどうでもよさそうな爺さんがRSK→specBに乗りかえたのに激しくワラタ。
スバルの最高級サルーンを代々乗り継いできたんだろうな。
クラウンを乗り継ぐ人と何も変わらない。

いろいろあって(車検?)3.0R待てなかったんだね。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:53:14 ID:tKLvmiTm
>>713

今のレガシィワゴンは往年のシトロエンをオマージュしたネオクラシック調。
実にええ感じだと思う。特に3.0R。中でも飛行機グリルがオキニ。

アレを金網なんかに交換する奴の気が知れないが、その感性は俺だけか?

次期B4にはテールフィンをお願いしたい。GMグループなんだから、さ?

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:33:49 ID:9KOJdY12
>>709
>>689>>698間違えた... orz

正直、スマンカッタ。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 00:10:04 ID:FK0vJ/ZD
>715
人それぞれだろうな。
オレは3.0Rのあのメッキテカテカグリルが嫌でメッシュグリルに換えた。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 00:10:48 ID:oFJHqlN8
今スバルに期待したいクルマ

1、3.0Rに載ってるエンジンを320psまでチューン
2、縦置きフロントミッドシップ後輪駆動
3、2ドア2人乗りクーペ
4、車重1300kg

全部やってください。できるはずです。


719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 00:13:28 ID:oFJHqlN8
超ロングノーズにしてフロントアクスルより後ろに
水平対向エンジンを押し込めば市販車で宇宙一重心の低いクルマになるはず。


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 00:34:34 ID:M0re6X+l
>>718
レガシィクーペは面白そうだね
でも国産クーペはほとんど壊滅状態だけど

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 01:34:27 ID:vpDJWoWg
>>719
どうやって前輪に駆動力伝えるんだろう。
FRにはせんだろうし。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 01:35:58 ID:JdpvCv6c
>>708
450万てことか。
レジェンドは?

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 02:01:40 ID:JTHtQAar
2.0iとRって、静粛性とか結構違いますか?
iは防音材をケチってるという噂を聞いたんですが…
両方乗られた方、あるいはiオーナーの方、2.0iの静粛性について
教えていただけるとうれしいです。

当方iの購入を考えているのですが、現在の愛車が結構うるさいので、
静かだといいなあと思っています。宜しくお願いします。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 02:06:53 ID:/MyHXYnd
>>723
日常域なら2.0iの方がむしろ静かに感じるはず
RはMTユーザー以外には殆ど意味が無いといいますか、実用性なら
レギュラー・SOHCだし、
モデル末期にはこのモデルが一番か二番目に注目されると思いますよ
スバル自身 ターボに固まった不良要素を排除してプレミアムメーカーに
なりたいでしょうし

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 02:07:56 ID:eBI3Md1E
>>723
人の話を聴くのでなく、試乗しー。
自分で体感したほうが、後悔しないだろ。

ディーラーに試乗車がなけりゃ、営業の車に試乗すりゃイイ。


726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 02:11:16 ID:JdpvCv6c
2.0iの試乗車ってありますかね?

当方、BP 2.0GT specBと、アウトバックの3.0Rにしか試乗してない、
BL 3.0R乗りですが。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 02:20:32 ID:JTHtQAar
>724
ありがとうございます。足回りも微妙に違うようですが、iでもスバルのハンドリングの良さ、
直進安定性等に遜色はありませんかね? 

>>725
GTには試乗したんですけどね。自分の場合試乗は悪い意味で寛大評価になってしまうので、
長く連れ添ったオーナー様のご意見を拝聴したかったんです。
明日iに試乗して、不満が無ければそのままRに乗らずに決めちゃうかもです…。

>>726
HPで試乗車検索が出来ますよ。


728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 02:36:02 ID:V16QwGIu
3.0R乗ってるけど、このあいだ代車がBPの2,0iだった。
こんなに違うとは思わなかった。。。。いや、別に悪いとういういみではなくて。

以前NAのインプワゴン乗ってたのでエンジンのビートがちょっとなつかしい感じがした。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 07:00:00 ID:tw6cuHim
3.0と2.0で80万くらい違うけど、それに見合う価値が有れば
3.0でもいいと思ってる。
今乗ってる3L、FR車から乗り比べて、余りにも2.0がしょぼかったら
やっぱり3.0Rにしちゃうんだろうな、、、。
2.0iにはすごく期待してるんだが。

>728
どこかどのように違うのでしょうか?
オーナーの方の意見は貴重です。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 09:34:15 ID:RRrR+IRv
私も2.0iの購入を考えてまして、スバルWebSiteで見積もりしたところ

車 種
LEGACY B4 2.0i スポーツシフトE−4AT オブシディアンブラック・パール
HIDプロジェクターロービームランプ 濃色ガラス クリアビューパック 

購入価格合計 2,476,538円(消費税込)
購入価格合計(消費税抜) 2,368,160円、消費税 108,378円

内訳
--------------------------------------------------------------------------------
購入条件 金 額(消費税抜)    消費税
 メーカー希望小売価格 2,130,000 円 106,500 円
 ディーラーオプション計 0 円 0 円
 合計 2,130,000 円 106,500 円
--------------------------------------------------------------------------------
別途支払諸費用※1 金 額(消費税抜)    消費税
 自賠責保険 (37ヵ月) 39,260 円 −−
 自動車重量税 56,700 円 −−
 自動車取得税 85,800 円 −−
 自動車税 (11月購入) 13,100 円 −−
 登録諸費用 43,300 円 1,878 円
 合計 238,160 円 1,878 円

全部で250万くらいになるんですけど、ここから何万円くらい値引かれますか?

あと、ディラーオプションって必要なんでしょうか?
   サイドバイザー(B4 キャリア共着用)      
   ナンバープレートベース(2枚)      
   カーペットマット(ラグジュアリーブラック)



731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 09:38:17 ID:L7iNPmZ2
カーペットはあった方がいいがその他は好みと予算
サイドバイザーは風切り音が気になるがタバコを吸うとか
窓を少し開けることが多いのならあった方がいい
ナンバープレートベースは、いたずらでナンバーを曲げられたりする
ことを防止できるかも。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 09:41:24 ID:1mZzFSi3
3.0R乗ってる漏れが商売用のBsport乗った時に感じたことと同じかな?
結論から言うとイメージとは逆にSOHCの方がむしろスポーティ。
2.0i試乗時はそれでかえって印象が悪かったが、キックダウンのレスポンスが
よくしつけてあり、動力性能については意外にも不満が少ない。

3.0Rはスムースさを追求しておっとりした特性に制御してあるし、GTは
低回転域とそれ以上で性格が違いすぎて、思い切りアクセルを踏めない
(踏まなくて済む)。
その結果、この上位2グレード(specB含む)は結果的には爆速であるが
ドライバーがアクセルを踏み込んだ時の高揚感はあまりない。






ちなみに試乗時のベストは2.0R。
結果的に3.0Rを待って買うことになったが、一番気持ちいいのは2.0R。
スバルはアタリが付くまでに時間(距離)がかかるのが難点だな。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 09:49:59 ID:1mZzFSi3
>>731
>カーペットはあった方がいいが

同じお金を出すならKAROなんかの社外品の方が品質良いでしょう。
>ナンバープレートベースは、いたずらでナンバーを曲げられたりする
>ことを防止できるかも。

夏にはナンバープレートが虫で汚れるが、その対策にはならない。
カー用品店やホームセンターで1000円位で売ってるカバーの方がいいよ。
そっちの方がうんと安いし、有効。
薄い水色やアンバーのものが多いけどボディカラーとお好みに合わせて。
今のところ赤外線を遮断する奴以外は問題ない。


むしろマッドガードを付けておいた方が良い。飛び石で傷が付くことあるし、
特に黒では泥跳ねも飛び石キズもものすごく目立つから。
但し、3.0用に設定された地味なやつね。エアロタイプはあまり役に立たない。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 09:55:22 ID:RRrR+IRv
>>731
>>733
ありがとうございます
ベースキットは5万以上するので、これはつけないで
社外のマットを買うことにします。

黒は傷や汚れが目立つということで
マメな洗車と傷隠しアイテムは必須ですかね?

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 09:56:41 ID:FK0vJ/ZD
>730
漏れはディラOPは、カペト、マドガド、スタシルドにしました。
サイドバイザーはデザイン的に気に入らなかった。
ナンバーフレームはオサーン臭いと感じたんで。



736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 10:17:31 ID:1cEQiFvO
>>730
当方、ディーラーオプション全く付けずに購入。(マットは社外品をヤフオクで購入)
品質に全く不満はない。泥よけないのも、風除けないのも全く気にならない。

>足回りも微妙に違うようですが、iでもスバルのハンドリングの良さ、
直進安定性等に遜色はありませんかね? 
ビル足はついてないものの、シャーシと足回りは2.0iもほぼ一緒ですから
十分、スバル車の良さは体感できると思います。
足回りが、エンジンパワーより余裕で勝っていて乗っていて気持ちいいです。


737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 10:45:47 ID:BZN/jU4h
3.0Rを最近見積もりまたは購入されたかはいませんか。
値崩れしているのならお買い得感があり、検討したいと思ってます。

738 :728:04/11/14 11:16:45 ID:V16QwGIu
>729

732の
>結論から言うとイメージとは逆にSOHCの方がむしろスポーティ。

にほぼ同意。エンジンの振動があるし、低速でパワーがあるので街中だとそんな錯覚がする。
高速や山道ならまた違うだろう。
インプNAは登り坂でとたんに煩くなったけど、3.0Rは登り坂でも、あたかも平地のようにスムーズ。

とにかく、違うのはすぐわかるし、3.0Rは乗ってみるとその人の嗜好で判断が分かれるものだと思う

足回りは、買い物程度の使用だったし、B4とTWの比較だから、よくわからない。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 11:37:45 ID:1cEQiFvO
>>738
>低速でパワーがあるので街中だとそんな錯覚がする。
低速では3.0Rよりパワーがある様に感じるってことですか?

740 :727:04/11/14 12:08:48 ID:JTHtQAar
>>736
ありがとうございます。9割方2.0iに固まりました。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 13:13:32 ID:z8k/X1EW
現在、日本で売ってる日本車の中だと、加速力って
3.0、GT、R、iはそれぞれどれ位なんですか?
10段階でお願いします。
(5が普通ってことで…)

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 13:16:15 ID:DCtIhI31
10 GTのMT
9 GTのAT
8 3.0MT
7 3.0AT
6 R
5 愛


743 :S202:04/11/14 13:17:25 ID:eBI3Md1E
>>741
吊るしの状態って事で、こんなところじゃないか。
3.0=7.0
GT=7.5
R=6
i=5

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 15:58:52 ID:WN0vmjwt
3.0って登りのヘヤピンこなすのがラクチン…ストレスがGT時代とは段違い。
当然、MTモードに入れてますが。

R411Y沢峠の茶屋のご主人も希望ナンバー「6」のランカ6に乗ってるな。


745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:06:30 ID:WN0vmjwt
3.0にも何故かビル足付いてるんだが、ビル以外の足って付くのかな?
重量バランスなど考慮すると純正が一番なのはわかるが、何万キロも乗った後は当然ヘタる。
特にビル足はヘタりやすい。

そうなるとショック交換ということになるが純正品は俗に「ボル足」と言われる程高く付くから何とか安くアげたいわけだ。
純正は4本工賃別で50万円取られる。
また、どうせ高い金を払うならスポーツやコンフォートに振った社外品を試すのも悪くないと…実際その方が安く上がるだろうし。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 17:18:37 ID:unFU9zDr
>>745
今出てるかどうか知らんけど、STIから
減衰調整式ダンパー+スプリングキット
みたいなのが出るんじゃないかな。


747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 17:36:07 ID:nkUjArOM
>>745
純正ショックの部品代でそんなにならないでしょう?
ビルでも1本5万くらいじゃ?

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:08:13 ID:1cEQiFvO
>>740
ただ、加速感には期待しないでくださいね。
(もちろん、街乗りでも高速でも十分な加速は出来ますが、
GTのように無駄に加速を楽しむって事は出来ないって意味です)

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:33:21 ID:R1T3/P62
>>733
ナンバープレート枠は用品店のちゃちなやつは貧乏丸出しっぽくていかんな。

汚れや虫対策のカバーが太陽の光と熱で黄色く黄ばんでるやつ見かけるが
激しく萎える・・。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:36:58 ID:P8TFfaoq
>>735

スターシールドの感想を教えてください。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 19:14:07 ID:nVDZmu5h
>750
結局、「テカる」って事に魅力を感じるかどうかってカンジ。塗膜保護もあるけど。
洗車しなくてもある程度、綺麗には見える。ワックスがけしなくてもよくなる。

逆に、こまめにワックスがけする人なら必要ナシ。車体色も考慮しましょう。
濃色系だといいかも。漏れは紺です。後からやると3万余分にかかるので、
やるなら、新車購入時が良いでしょう。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 19:27:20 ID:9ntI6q4X
STiのバネを付けた人いますか?
GT系以外はまだ3.0R用しか出てないけど。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 19:31:00 ID:9ntI6q4X
>>749

ナンバーカヴァーにアーマオールを塗っておくと長持ちするよ。
ただ、内面に汚れが付くのはどうしようもないからたまに外して拭く必要がある。
それにしてもわざと?ナンバーが読めなくなってるのも多いのに警察は放置してるね。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/14 23:35:25 ID:WXHDn4tw
本日、2.0R契約しました。
オプションはDVDナビのみ(オプションは14万値引き)
本体の値引きは32.5万でした。
まずまずでしょうか?

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:20:16 ID:bE6lvkyu
>>754
まずまず

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:38:27 ID:RJN7a2D4
2.0Rでレギュラーガソリン使ったら、どのくらい燃費落ちますか?

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:39:13 ID:id6RMmMa
>756
カツ丼 1杯分くらい。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 01:23:35 ID:8XYvZFGV
>754
車両価格の10%以上引けたら優秀

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 07:28:23 ID:5v4xRglF
>>756
私の統計では1000kmほど試してみました結果、燃費低下は0.7〜0.9km/L。

レギュラーに変更した際、若干吹き上がりが悪くなる感があります。高回転までスムーズに回らない
感じがしました。

ちなみに現在はハイオク仕様に戻しています。


760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 08:15:24 ID:RJN7a2D4
>>759
ありがとうございます
ガソリン代気にする俺はRじゃなくてiにしたほうがよさそうかな・・・

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 12:35:34 ID:ZoF/GEGt
ガソリン代だけじゃなく、動力性能とハンドリングのベストバランスが2.0i。
2.0Rはすべてにおいて中途半端。
4000rpm回さないとパワーが出てこないDOHCエンジン、ターボ並みに悪い燃費
高回転型エンジンと4WDという最悪の組み合わせ。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 15:36:45 ID:didbSNMG
2.5iが出れば、それがそれがベストバランスじゃないのかな?
高速での追い越しとかに、ちょっとだけ動力性能に余裕が欲しい人向けに。


763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 19:21:50 ID:Xy2Zn1Y4
>>762
そうやね レガシィは紳士のクルマ
SOHCが似合う
モデル末期に期待と

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 19:38:32 ID:W4GsVKNb
TWなら2,0iで必要十分かもしれない。
買ったのはB4の2.0RのMT。
ボンネットに穴があいてないのは紳士的と言える要素かも。

>>762
4000回転まで回さなくても、さくさくシフトアップしても加速できるよ。
長時間ドライブ(高速は使わない)してると燃費は12ぐらいだね。
悪くない数字だ。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:38:03 ID:AnXZXj9s
プリウス欧州カー・オブ・ザ・イヤー決定!キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

Car of the Year 2005
http://www.caroftheyear.org/pages/Coty05.htm
得点表
http://www.caroftheyear.org/pages/Voting05.htm
欧州カー・オブ・ザ・イヤーに「新型プリウス」!!!
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=20041115c0000c0
カー・オブ・ザ・イヤー05年欧州はトヨタ「プリウス」
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20041116k0000m020045000c.html
トヨタ、「新型プリウス」が「2005年 欧州カー・オブ・ザ・イヤー」を受賞
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=86389
2005年欧州カー・オブ・ザ・イヤーにプリウス選出
http://www.sankei.co.jp/news/041115/kei100.htm
トヨタ・プリウス、2005年 欧州カー・オブ・ザ・イヤー受賞
http://www.autobytel-japan.com/news/20041115_01.cfm
欧州最優秀車に新型プリウス
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041115AT3K1502A15112004.html
【COTY】トヨタ プリウス、欧州で受賞
http://response.jp/issue/2004/1115/article65559_1.html
欧州カーオブザイヤー2005トヨタ・プリウスが受賞
http://www.drivingfuture.com/car/news/nw041115_01/
トヨタ、プリウスが欧州のカー・オブ・ザ・イヤー受賞
http://www.auto-g.jp/news/200411/15/topics06/index.html

去年プリウスに何の賞も与えないで、レガシィをカー・オブ・ザ・イヤーにした
日本(接待)カー・オブ・ザ・イヤーは糞決定!


766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:57:31 ID:VFW+h/H2
車に対して非常に無知な者ですが…
現在、普通のFFセダンに乗ってます。
ワゴン車に買い替えようと思うんですが、どの本を見てもレガシィが一番
良いと書いてあって、友人に聞いてもレガシィを薦められます。
私は、都会に住んでいるんですが(雪が降ることはまず無い)
FF車で困った事は一度も無いです。
4WDって事以外で、レガシィをお勧めされる理由ってありますか?


767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:00:03 ID:gjYNa/s7
ありません。カルディナを買いましょう。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:17:46 ID:bE6lvkyu
>>766
まじめな話、一回試乗してみればいい。
運転の気持ち良さを感じないのなら、レガシィを勧める理由はない。
試乗するのなら、今乗ってるセダンに一番近いであろう2.0Rか2.0iがいいだろうね。


769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:23:10 ID:RJN7a2D4
>>766
レガシィのようなミドルサイズセダン/ワゴンにおいては
あのトヨタ、日産、ホンダの力を持ってしても太刀打ちできないようです。
なにせレガシィの比較対象は国内にあらず、
輸入車のBMWやアウディですから。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:44:13 ID:Om6wZpCh
ハッキリ言ってBMWよりいいですよ!(byスバル)

771 :名無しさん:04/11/15 22:58:15 ID:x9lekmAk
旧型ですがレガシー乗って良かったと感じるのは、重心の低さ
からくるコーナーや高速での安定感だと思います。
僕の場合、しっとりした乗り心地を含め、BMW3、アコード、
カムリよりは、レガシーの方が気にいりました。
他の車は知りません。 レガシーの比較対象が国産か外車か
なんて気にならないけど、気にいってます。
逆に気にいらないのは、室内の質感・センスと、シートです。
あと今のレガシーの後のライトは好きでないですが、、、



772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:08:58 ID:sF+Vvv1e
見えないところにしっかり金かけましたっていうのがイイ。
逆に某国産車みたいに、見えるとこは一見豪華だが
足回りとかは手抜きしてますみたいな車になったら、
スバル車は見向きもされなくなるだろうな。
最近の国産車はコストダウンが激しいな、
スバルももちろん利益は上げないといけないのだろうが、
露骨にやれば売れなくなるだろうし、経営判断が難しい所だと察する。
頑張れスバル。後期型で品質落とさないでね、購入予定ですから。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:13:28 ID:jwZa4IDl
>>772
ヲタクと工作員・社員以外は
既に見向きもしてないが。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/15 23:23:07 ID:VyHGZLC/
>>677
ふーん、最大公約数に所属するのがそんなに気持ちいいんだ(w
ところで、おまえは何に乗ってるんだい?



775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 02:23:15 ID:/MG99n0F
おいるぽんぷの人に失礼じゃないか。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 07:38:01 ID:QKizARjO
>>772

今でも品質はかなりの低レベルなのに、
これ以上品質おとしたらどうなるんだ。

品質とセンスが良くなれば、ほんとにいい車でつ。


777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 08:03:22 ID:eRG0tS5B
レガシィのNA乗ってる人でぞろ目ナンバーの人いますか?

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 08:09:50 ID:O2ETuWF7
内緒なんですけど富士のあるパーツは他のメーカーより一手間かけて強度を
上げてあります。車メーカー4社のを作ってます。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 08:16:16 ID:eRG0tS5B
>>778

ありがとー。
要するに富士以外は要求する基準が厳しいんだね…但し、値段だけ。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 08:59:03 ID:O2ETuWF7
強度を上げるってのは諸刃の剣です。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 09:20:16 ID:fzwtuu+P
>>772
スバルの新フラッグッシップB9X
http://response.jp/issue/2004/1108/article65345_1.images/75891.html
親会社GMの意向により、試乗にスバルのCIをより印象強く浸透させるため、
レガシーもインプレッサもそれぞれ次のマイナーチェンジ、フルモデルチェンジで
このB9Xと同じフロントデザイン(俗称:サバティナス・グリル)が採用されます。◎▲▼▲◎
カッコイイ!!漏れも後期型を待てば良かった・・・・鬱

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 09:25:00 ID:fzwtuu+P
◎▼▲▼◎ ←スバルの新CI、サバティナス3分割グリル!
親会社のCI浸透戦略に基づくマツダの5角形、日産のニ分割に次ぐ快挙!

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 09:31:12 ID:9Qwqe9AM
売れなくなるな。
アメリカでうけるデザインは、日本では売れない。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 10:24:05 ID:2jbPUAsX
>>781,782
>俗称:サバティナス・グリル


さばてぃなす だってよ(プゲラ

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 10:48:46 ID:n9r4rcdw
>>781
そうか?かっこ悪くねーか?

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 11:47:18 ID:2P5fNg7A
サバじゃねえ!2

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 18:57:04 ID:9WRHBXf4
サバよむなゴルァ!!

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 20:54:05 ID:VO016gtC
もし鯖゛フェイスになったら社外バンパーに付け替えるか。


789 :名無しさん:04/11/16 21:07:07 ID:3KspCBpG
>781
B9X格好いいじゃないですか。  
旧型レガシー乗りですが、今の型は特に後のランプの処理とか
シートまわりが狭くなったことで触手が動かない状態なので、
B9Xの実車が発表されて、リアビューも格好良かったら、来年の
車検で購入検討したいと思います。日本での発売はいつくらい
なんでしょうかねえ。希望としては、ティプトロのAT、大きめの
シートを搭載して欲しいです。
 

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:01:04 ID:+TZTcLxe
レガシィ2.0Rと、アコードワゴン24T(200馬力)だったら、
どちらが、速いんでしょうか?

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:41:40 ID:phmJKQBb
>>790
単純な動力性能だと、24T > 2.0R = オデッセイアブソルート

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:32:09 ID:ZXyCbdjD
>>790
実際の走りだったら違うよ。
MTだったら完全に2.0Rが上。
ATは数値的には負けてるけど、実際走ってみたら2.0Rが速かった。
恐らく、足回りが完全に勝ってるからだと思う。
オデッセイアブソルートは、全然相手にならんな。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:49:40 ID:jePfRDyb
2.0Rのエンジンをインプレッサにのっけて価格が200マソ程度だったらなぁと思う。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 00:07:07 ID:/D6AMPjF
>>781
これって、来年5月のマイナーチェンジでもこんな顔になるの??
こんなのになるなら今年度中に買おうと思うが・・・

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 01:23:00 ID:SfOMCd1q
>>790
アコードワゴン24T FF 1530kg(AT)
アコードワゴン24T 4WD 1580kg(AT)
レガシィTW 2.0R AWD 1360kg(MT) 1380kg(AT)

アコードワゴンは重いからねえ… 良い勝負かも。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 07:28:21 ID:B2avP/Wn
>>792

相手にならんといってるけど、アブソルート乗ったことある?


797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 08:03:38 ID:gwMt3i1Z
とどのつまり、GTッテなんの略ですか?

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 08:07:46 ID:28crr+jC
>>797
グレート・ターボ

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 08:41:21 ID:GB4tmv2S
ワゴン2.0R海苔エヘエヘどこ行ったの?

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 10:07:42 ID:383HWYHA
>>796
嫌というくらい乗ったよw
レガシィ乗る前は、ホンダだったからね。
ディーラーに行く度に勧められていたし、同僚も持ってるんで、丸一日乗ったこともある。
お得意さん扱いだったから、かなり条件が良かったな。買う寸前だった。
でも、よく考えてみるとミニバンのような車はもう必要ない。

冷やかしで試乗したレガシィには驚いたな。全然眼中には無かったんだけどね。
ホンダとはプレリュード辺りからの付き合いだったから、別れるのは、ちょっとね、、、
まあ、ディーラーはいつでも戻ってきて下さいとは言ってるけどね。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 12:26:02 ID:2kVRILQS
>>789
触手じゃなくて食指じゃなかろうか?
私もB9X悪くないと思う人です。
でも、ティプトロとか無理っぽそう('_`)


802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 12:57:20 ID:ARc5XeAz
>>800

やたら説明っぽいのが嘘くさいなw

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 13:20:44 ID:yTrFFnzr
>>801
今のレガって中身はいい車だけど、デザインが恐ろしく没個性。
エスティマのキャビンにアコードのフロントとダイハツ・ストーリアのリアをくっつけただけ。
まるでサラリーマンのドブねずみ色のスーツみたい。
中身がいいだけに惜しい。
やはりR2やB9Xみたいに強い個性がないと退屈。来年のマイチェンに期待だな。

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 13:55:08 ID:1lvGnAKD
感性豊かですねw

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 15:04:39 ID:sODHDt5x
むしろ没個性だから買った。
個性的にいじった車や目立つ車に乗る人は没個性な人ってイメージある。

806 :3.0R海苔:04/11/17 17:28:41 ID:/Vxz04qK
オデ・アブソルートは速いクルマじゃないと思うよ
ボディは2.0Rより300kgくらい重いわけだし、実際加速もそれほどでもない
ただ、クルマとしてはすごくよくできていると思う
あの乗り心地の良さは見習うべきかと

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 18:15:35 ID:VRpE0IA+
>>797
マジレスすると「グランドツーリング」

>>798
ワロ多

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 18:20:53 ID:383HWYHA
>>806
うん、確かに。
静かだし、乗り心地も良い。
スピードに乗ってしまえば、ミニバンと思えないくらいよく走るし、本当に買う寸前だった。
必要だったら買ってたかもしれんなあ、、、
ただ、あのフロントマスクだけは、どーも好きになれんかった。
何か無理に強面にしてる感じ。


809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 23:38:08 ID:5FYexEBd
>>807
ちゃんとGTで辞書を引いてみ。

 GT
  《略》 gran turismo.

と載っていると思うぞ。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 23:45:33 ID:gCucosAb
引いてみろ、というわりに「思う」

馬鹿ですか?


811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 23:53:17 ID:kcD2GxOx
>>810
メル欄 グッジョブ

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 23:56:44 ID:5FYexEBd
>>810
語源って知ってるかい? ぼうや。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 23:58:40 ID:kcD2GxOx
>>812
メル欄って知ってるかい?ぼうや。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 00:27:38 ID:H4SDdW0k
R,iは何の略よ?

Revolution、intelligenceってのは却下。



815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 00:43:40 ID:Yh6m9SWP
>>810 ワロタ(アホで)

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 01:06:08 ID:e6ZP0vx7
>>809
ばーか

グランツーリスモは伊語だ(W
英語ぢゃGrandTouringで正解。

思うといいながら、辞書を引けなんて言わずに、
まず、藻前が引けよ。(W

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 01:38:18 ID:2iv9zg8Y
>>816は釣り?
グランツーリズモは、英語ですが。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 02:12:26 ID:e6ZP0vx7
>>817
てめぇ

本当に馬鹿だな(W

じゃ聞くが、どこかの英和辞書に"gran" "turismo"って言葉が載っているか?
調べてから、どの辞書に載っていると明確にレスしろよ。(W

伊語の根拠については、ここで調べてミロや(W
ttp://www.club-e.co.jp/~amore/select.php

もしかしたら、今では固有名称として英語でも通じるかもしれんが、語源はイタ
リア語だよ。
少なくとも、グロリア(Y31)の出た当時はそうだった。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 02:21:34 ID:Yh6m9SWP
必死なのに辞書が無いと何も言えない>>818が哀れ。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 02:37:15 ID:e6ZP0vx7
>>815
>>819

傍観者ズラして、他人を嘲るレスしかできない藻前はもっと哀れで、愚かだよ。(W


821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 02:49:18 ID:Yh6m9SWP
っていうか、そんなに大事な事か?

822 :820:04/11/18 03:18:47 ID:e6ZP0vx7
>>821
全然

つーか、暇つぶしってことと、会社でヤパーリ「quattroってドイツ語でしょ」って
云う馬鹿部下がいて、「イタリア語だよ」っていっても全然信じずに回りにドイツ
語だと云い回って、イタリア語やドイツ語を知っている奴は気にも留めなかった
が、何も知らない奴は本当に信じ込んでこんでしまうって事があった罠。

そんな馬鹿部下の上長と思われるのが嫌で、云っても信じないから最後はわ
ざわざ家から辞書を持っていって納得させたって事があったのよ。
言葉の意味については、「こういう意味だよ」って云っても聞かない奴>>817がい
ることを考えると、手っ取り早く納得させる手段といったら、辞書だろーよ。
それとも、辞書といった厳然たる事実を示さずに、言葉だけで手短に馬鹿を納得
させられますか(W

それなのに、>>819みたいな辞書がないと云々なんてレス、反吐が出るわ。
ってことで、>>820を返したって事。

お分かりかしらん。(W

会社あるから、モー寝るわ。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 06:07:51 ID:u1OyoHoO
>>805
それは貴兄が没個性な社蓄だからでしょう。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 07:23:09 ID:fZb+8zew
今日からこのスレは外語の語源を語るスレになりました。


825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 09:09:05 ID:067ba0oJ
2.0iでアイボリーレザーセレクション選んだ人いますか?
2.0Rにするか、2.0iのアイボリーレザー仕様かですごく
迷ってます。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 09:47:36 ID:T5fwEniX
>>825
どうせ長く乗るんだから2.0Rのアイボリーにしておけ

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 10:05:44 ID:DtUH99wP
友達の2.0R
先日エンジンブローしたらしい
3月に買ったやつで
フルノーマル
いきなり煙吹いて止まったんだと
ディーラー行ったら即エンジン載せ換えです
って言われたんだって
だからあれほどスバル買うな!って言ったのに〜
という俺はBG乗り

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 10:19:51 ID:47tD2Gsb
ディーラーオプションかなんかで、「抗菌消臭処理」みたいなのが
あったと思うんですが、あれやっちゃうと新車臭消えちゃいますかね?
購入時に施工した人の感想きぼん

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 11:04:10 ID:ucrX8H38
で、GTって何の略なの??

830 :スバル:04/11/18 11:08:49 ID:ZgeI1vHk
グランドツーリングじゃなかったっけ?

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 11:14:33 ID:DUt2Uk8X
>>822
とりあえず「quattroはイタ語」ってのが判っただけ
オレには勉強になったわ。なんでAudiがそんな名前
付けたのか知らんけど。

4MATICを数年前まで4速ATだと思ってたオレ…。

>>828
新車臭って接着剤の匂いとかがほとんどだから消えないのでは?
好きな人多いけどカラダに悪いよアレ

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 11:41:50 ID:LxUkXVtR
>>827
本当かよ。スバルってなんでそんな車、平気で作るんだろうね。
高速でそんな事になったら、メーカー責任取るんだろうね。
ユーザーがかわいそうだよ。何の罪もないのにね。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 11:43:58 ID:47tD2Gsb
>>831
ありがとうございます。身体に悪くても新車のにおいが大好きです。
新車臭の芳香剤があったら買うかもです。


834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 11:44:48 ID:47tD2Gsb
>>827-832
あのメーカーの中の人ですか?


835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 12:38:04 ID:KUbmLZ4V
おれのレガシィも白煙モクモクでびっくりしたが、
ドライブシャフトグリスが漏れてエキマニで燃えてただけだった。
その後リコールになってた。<BG


836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 12:40:47 ID:4/8KaC8Q
>>827
スバルだからな〜

ホントかウソかわからんけどありえるなw

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 13:38:16 ID:NPmxg9/G
つまり走行中に炎上してしまう三菱やトヨタのクルマを避けて
おけば大丈夫って事ですね?

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 13:55:49 ID:amQfiSNv
スバルはどんな不具合も「スバル車ではデフォルトです!」でたいてい許されちゃうからなー。



839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 14:24:08 ID:LxUkXVtR
>>837
いいえ、スバルです。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 14:48:52 ID:47tD2Gsb
なんか急に他メーカーの荒らしが舞い込んできたな

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 15:01:58 ID:2dZVIT98
>>837
つーか、最近出たレガシィのリコールも最悪炎上するし。

わかってて言ってんの?

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 15:42:24 ID:EP1Nj6yH
わかりません
教えていただけませんか

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 15:45:52 ID:IwHIeswU
アイボセレ、ハンドルとサイドブレキとシフトのグリップ黒のまま。
ウッドにしてほしい。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 16:01:51 ID:4CoPKRcH
>>841
早く! 早く教えて!

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 16:38:46 ID:vQ4UIhJe
>>822
何の仕事だか知らないが、部下にイタリア語教える前に
自分の言葉遣いを直したらどうだ?


846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 19:40:32 ID:pVlHqRCj
エレクトロルミネセントメーターってRとiだと付いてませんが、
ディーラーオプションで付くって聞いたんですけど、いくらなんでしょうか?
後、イモビライザーもオプションで付けれますか?

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:38:26 ID:OiXc5/+H
>>846
エレクトロルミネセントメーター 63000円なり。
イモビもオプションであった気がする。


848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:27:09 ID:Z6UGvDVY
B4の2.0R契約しました。納車が待ち遠しい…
このスレ、前スレ前々スレ含めて何度も読み返す日々です
まだ車来てませんが、皆さん宜しくです。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:42:49 ID:TidYdyN9
>>827
3.0Rでも、同じ現象があるようだぞ。
これはレガシィのデフォみたいだな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835182&tid=a1za5la5aca57a5a3a33a30a3ra1a1bepjs8r49a1a66a6mada5ha5ta1z&sid=1835182&mid=416

850 :759:04/11/18 21:49:42 ID:xkKS5o6Z
>>849
コピペお疲れさん。何かメリットでもあるのか?暇あるなら働いて金貯めて買ってくれ。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:58:39 ID:KAg95LE9
新車臭は車酔いするので脱臭剤を買ってきたけどまだにほう。。。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:02:28 ID:TidYdyN9
>>850
社員乙
頼むから出荷前に不良品ははねてくれ。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:24:44 ID:gbIP9AMv
>>850

不具合情報は、ユーザーには役立つべ。
スバル社員は都合の悪い情報には蓋をする隠蔽体質ですか?


854 :759:04/11/18 22:50:01 ID:XKrc3s6n
>>852
>>853
どこの社員ですか?粘着お疲れ。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:51:49 ID:pVlHqRCj
>>847
あんがとさん。
結構高いのね…

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:59:39 ID:eBBrqj0c
>>855
俺、オプションのイモビ付けてるよ。
キーシリンダー下20cmくらいの位置かな?計っていないからよくわからんけど。
大体それくらいの位置にカードをかざして認識させる。
慣れるまでちょっと面倒。
エレクトロルミネセントメーターも付けようかと思ったけど、今はどーでもよくなったな。



857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:59:26 ID:/GDEv9HH
「エンジン交換」;
オイル添加剤入れてたらアウトだぞ.

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:12:02 ID:/bt6zgJr
I京スバルは黙ってオイルに添加剤入れて
当然のようにその分の金を請求してる訳だが、何か?

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 01:10:47 ID:rcVZB7Ax
_______________
   |
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


860 :822:04/11/19 03:05:30 ID:9h89/SCs
>>845
あのですね、TPOはわきまえていますよ。

仕事とプライベートと2ちゃんでそれぞれ使い分けていますが、それが何か...

>>819は、わざわざ喧嘩を吹っかけるようなレスをつける人だったので、それ相応
の言葉遣いを使ったまでです。

何か問題ありますか?

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 03:46:11 ID:TNy+7RZA
>>860
そんなに大きな問題はないと思う。


ただ、一言だけ言うと、必死すぎ。

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 04:08:12 ID:lvodQyyI
この、スレの逸脱っぷりは、なんなんでしょうか。

現行レガ乗り or 購入検討者 のみになることを願う。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 04:45:38 ID:zJ2Y0Zfa
>>849
おおかたガソリンと間違って、ディーゼルでも入れたんだろ

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 13:44:38 ID:FbIpEk/i
先日のこと、オイル交換と3000キロ点検でディーラーにレガを持って行きました。
そこでセールスの人と雑談してたんですが、3.0RスペックBはほとんど売れてないそうです。
欲しい人は即決するらしいのですが、そのセールスの人が言うには
スペックBはちょっとマニアックで一般向けしないからそんなに出ていないとのこと。
このスレを読んでいると3.0RスペックBが欲しい方は結構いるように感じましたが、
レガシィを買う人全体で見ると微々たる数字なんですかね。

それと早ければ来年スバルのミニバンが販売されるそうです。


865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 14:45:23 ID:gn6bLUZo
>>864
スバル車の購買層はMT比が高いと聞くが、それでも微々たるモンだろうね。
いいクルマだけど、値段も高いし。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 15:24:25 ID:VWpaz4Ww
>>865
友人がMT買った時、注文書にハンコついてるにもかかわらず
自宅に「本当にMTでよろしいですか」てな電話があったそうな。

3.0RスペBは17インチ仕様だったらなぁ。カッコだけの18インチなんてイラン。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 16:57:27 ID:QVjsbFKD
>>864
レガシィ好きなやつ全員がここを見たり、書き込んだりしてる
わけじゃないからな。スバルはMT比率が高いといっても,やっ
ぱり少数派。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 17:49:59 ID:2l/Hx5Z8
加速が良いのは、GTB→GT→3.0RB→3.0R→2.0R→iの
順番だと思うんですが(間違ってたらスミマセン)
この中で一番差のある→って3.0Rと2.0Rの所でしょうか?

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 19:15:42 ID:6qc7jPlJ
そんなこと聞いても全開加速なんてしないだろ

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 20:41:22 ID:cjopRN9c
それよりお前ら

「なまはげ伝導士」認定試験を実施
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/festivals_and_conventions/

【泣く子】「なまはげ伝導士」認定試験を実施【いねかー】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095826840/

TOEIC600点の俺でも受かるかどうか・・・

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 23:07:26 ID:sCbrj1xX
3.0RスぺBいいと思うけどなぁ。
新車で買える6気筒エンジン+6MTの組合せってレガの他に国産ではZ33とV35とNSXぐらいだけど、VQはクソだしNSXは高すぎ。
レガはあの内容からすればかなり割安だと思う。
ただ少し中途半端な気もする。どうせならスバルのフラッグシップとしてAUDIのRS6みたいにでかいフェンダーついててEZ30ツインターボ450PS、トルク50kgぐらいのエンジン載せたやつ出さんかな。限定でもいいから

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 23:36:56 ID:Rg0GsLSL
>>864
BH/BEの3Lモデルが出た時は、担当セールスさんが「絶対売れません」orzと
嘆いていました…俺は欲しかったけど(ターボ買って3ヶ月後に発売された…)

現行の3.0Rは結構売れてるようでよかった(欲しい〜!)
でも3LのMTって日本では市場ないですよね…車好きの人は興味ありありで
しょうけど。ちなみにうちの会社でインテRに乗っている人が、3.0RスペB購入
ほぼ確定のようです。


873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:08:19 ID:ucTOsjFO
「ツインターボ」って文字列はクルマ好きの小学6年生が好むよね。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:15:07 ID:a+QP+8f6
オイラも来年に3.0RスペックB購入予定なんですが、来年はマイナーチェンジが
あるそうなんで、MC後の車を見てからが良さそうですね。前のレスで内装がショボイ
のでMCに期待したいってなカキコがありましたが、MCで内装が変わるなんて事が
あるのでしょうか?あったら、期待したいな。やっぱインテリアがショボイもんね。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:38:40 ID:vYnkgaKs
>>874
先代はMCで内装がしょぼくなった。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 01:23:36 ID:jId+8o7m
>874
アイボリ+マッキンにするとけっこうイケるよ。

877 :827:04/11/20 02:38:11 ID:ri1f80ns
>>849
遅レスすまそ
ブローは本当だよ。
そいつはいじるとかぜんぜん興味がないやつで
本当に足にしか使ってないしちゃんとまじめに
1000`までは3000回転以上回さずに慣らし運転もしてたよ。
スバルに持っていったらちょっと調べますって言われてすぐにエンジン交換
します。って言われたらしい。
だから何かあるんじゃないかな〜って言ってた。
原因聞いても教えてくれなかったんだって。絶対聞き出すって言ってたけど。
にしても新車でいきなり壊れたら人事だけどちょっとむごいよな。
そいつは二度とスバル買わない!!って言ってたけど
おれ自身はいい車だと思うよ。よく壊れるけどw

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 02:57:50 ID:QwLEF6ma
2.0RのMTに、3.0RスペックB用のアルミペダルを付けたいと思ってる。今度ディーラーに聞いてみたいと思っているんだけど。
付けた人いる?

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 03:01:41 ID:K/QgTAht
>>877
へーへー、わかりまつた。

漏れは、BC5B(3年)、GC8C(5年)、GDBA(1年)、GDBB(2年)の11年乗ってきているが、
BC5Cでサンルーフのパッキンの劣化で雨漏りを経験しただけだか、よっぽど、変な弄
り方しているか、メンテもしていないか、手荒い扱いしているんだな。(W

車もオンナと同じで大切に扱わんと、拗ねられるぞ(W

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 03:02:43 ID:/v1IfJAw
>>878
普通に2.0R売って、3.0RスペBに買い換えればいいと思う。

別に高い買い物じゃないし。追い金せいぜい150万〜200万ぐらいでしょ?

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 03:05:23 ID:/v1IfJAw
>>879
あんた、BC5C乗ってないだろ。

この時間だと突っ込むやつ他にいないだろうから突っ込んでおく。
連レスすまそ。

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 03:08:56 ID:K/QgTAht
>>880
>>878はアルミペダルを付けたいといっているだけ、
たかだかアルミペダルを付けるのに、200万払う馬鹿はいないだろ。(W

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 03:12:42 ID:K/QgTAht
>>881
あー、GC8Cを書いていた乗りで、間違えたわ(スマソ
前期型(AorB)の方な。

WRC見てビビッと来て買った最初のスバル車ですわ。

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 03:26:29 ID:/v1IfJAw
>>882
泥酔状態でのボケにマジレスされてもな…

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 07:47:29 ID:gImqOsoS
たまたま当たりが悪かっただけでしょ。電化製品でもよくあるやん。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 07:51:25 ID:dsdFAJA6
>>879

凄まじく偏った車歴ですね。
スバルユーザーの鏡です。
ちょっとキモイけど、ある意味尊敬する。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/20 11:39:11 ID:kf8Xl//y
>877
1000`までは3000回転以上回さずに慣らし運転もしてたよ。

それが問題だったのではないのか。加速時,減速時も3000を超えないというのは危険だ。
漏れの知り合いで,それをやって,買ったばかりのセリカを壊したやつがいたぞ。
低回転ばかり使っているのはエンジンに負担がかかるそうだ。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 12:10:53 ID:z64NUEr4
>>877
やっぱり本当なんだ。
俺の2.0Rも、B型だがいつなるかわからんな。
スバルの評判聞いて、買うかどうしようか悩んだんだが
やっぱりやめときゃよかったよ。
高速でいつ動かなくなるかわからん車なんか
怖くて乗れないよ

>>887
3000回転超えないとエンジン壊すって、学会で発表しろよ
要は
ス バ ル は 悪 く な い と 言 い た い だ け だ ろ 

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 12:20:41 ID:RLp15ZXM
>>887の発言は
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099217767/45

「スバルだけじゃないだろT社だって」
に該当するな w

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/20 12:43:53 ID:kf8Xl//y
>888
スマソ マジレスだったんだ。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 13:58:54 ID:gCkVL2Wm
>>873
> 「ツインターボ」って文字列はクルマ好きの小学6年生が好むよね。

あと、競馬おやぢもな。
逃げ馬マンセー

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 14:01:28 ID:XLqcSp82
B4だが、ホワイトにするかシルバーにするかで悩む…

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 14:11:59 ID:k9C4NsRM
白買って飽きたらシルバーに塗り直せばNo Problem

894 :879:04/11/20 14:15:56 ID:K/QgTAht
>>886
勿論、スバルの前は二代目プレリュードXXを4年所有していたり、知り合いの
Mk.II、パルサー、ED、ソアラ、ランサーターボを運転していましたわ。

スキーが趣味なので、4WD必須ということで、比較的フィーリングが合うスバル
に落ち着いたってとこですわ。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 14:47:06 ID:XLqcSp82
>>893
アドバイスサンクス。洗車嫌いなので、とりあえずシルバーに決めてきました。

レガシィって屋根の中に防音材とか入ってるのかな? いまの車(1.5ワゴソ)は
大粒の雨とか当たると、パラパラうるさいっす。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 15:10:35 ID:KyQe4hfq
スバルの6気筒って評価はどうですか?

今日試乗してきたけど、あんまり感動がなっかた・・・・良いエンジンだなぁって訴えるものが無いように思う。



897 :759:04/11/20 16:28:34 ID:9zkOVzxW
>>888
今からでも遅くないから、売れねーだろうから乗り捨てて、ヨタにでも乗り換えろ!
悪いことは言わない。そうしろ!

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 16:51:31 ID:cWcf+woB
>>891
あんなのもう忘れ去られてるだろ。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:08:48 ID:z64NUEr4
>>897
よし
買値で買ってくれ
260万だ。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:22:46 ID:MZv0ap/V
>>899
260万でがたがた言うな。
そうだ、乗り捨ててゼロ○ラウンでも買ったらどうだろうか。
人生もゼロからやり直せる?かも?

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 18:07:25 ID:Fews5Ocw
>>900の発言は
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099217767/45

スバル信者の掲示板の書き込みは決まって、
「納車前の不具合も自己責任、
300万位の車でゴチャゴチャ言うな、
あなたの担当がハズレでしたね私の所は良いセールスです、
スバルだけじゃないだろT社だって」
不具合を書き込むと「お前の運なんてそんなもんだ、親を恨めよ」
車の批判に対して、車音痴なので人格攻撃etc..

もうホントに痛いよ。


「300万位の車でゴチャゴチャ言うな、」
にモロ該当するな 

本当にレガヲタは 痛いのが多いな ww

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 18:26:40 ID:2W5M6mxA
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \______
  | | |
  (__)_)



903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 18:57:09 ID:K/QgTAht
>>901
説明長すぎ(W
で、ウザ過ぎ(WW

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 22:22:12 ID:o90BMraA
なんでこんなに後席狭くなったのだろうか。
デザイン、高級感目指すのもいいけどそっちより機能性重視して欲しいよ。
先ず使い勝手ありきでしょレガシィって。
機能性犠牲にしたかっこよさはいらん。
以上、先々代ワゴン乗りのグチでした。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 22:41:34 ID:NsnGPUnh
>>901
粘着せずに良い車買うために働けよ。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 23:13:47 ID:IRfB86a/
>>904
後席って何気にインプレッサと広さ変わらなかったりするん?

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 23:36:22 ID:bWgqqzUV
インプレッサよりは広いけど、旧型よりデザイン重視でスペースを
使っているからでしょう。


908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:04:14 ID:k5MYkf7J
身長180の男でも後部座席は普通に座れると思うけど

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:10:08 ID:Galq6Cu9
フラットシートでくつろぎの空間とかいうカタログのうたい文句のせいで座面が短いと思うな。

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:50:39 ID:5fhxWYcr
>>909
同感

今度のレガは、後席乗員をナメすぎ。
前シートを倒すためだけに座面が短縮され、
荷室をシングルフォールディングにする都合だけで、シート厚が薄く座り心地が犠牲にされた。
また、スタイリッシュを狙ってルーフが後ろ下がりになったから、
ヘッドクリアンス確保のために着座位置自体を下げられてるし。
後席に乗ると、前シートがそびえる感じでちょっと閉塞感あるのよなー。
極め付きは、パーテーションネットがなくなったこと。
荷物満載のときは、前席の人間を守るための盾とならねばならないのさ。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:13:37 ID:gTGX+jVd

概ね同意だけど、どっかの雑誌で見たことあるなw

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:41:00 ID:fBxSdtaL
パーティションネットって、オプションにあるようなやつのこと?

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 07:15:53 ID:CgFHkzZ2
>>910
3人以上乗らないし、自分はいつも運転席ですから

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 07:35:43 ID:KU/9u//W
>>913
レガシィを使う意味が分からん。
常に後席を畳んだコンパクトカーで十分じゃないかい?

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 09:49:59 ID:5a+BmV7C
>>910
パーティションネットって、荷室と後部座席の間にあるネットのこと?
もしそうだったら、あんなものデフォで付いてた日にゃ萎えるな。
アウトバック系だったら似合うかもしれんが、3.0R・GTには
イメージに合わない。これに関しては改悪ではなく改善とみるよ。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 10:11:42 ID:/sPJRQjD
新レガ買わなくて良かった・・

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 10:12:08 ID:5fhxWYcr
>>915

でも、あれは安全装備だからなあ。
無くして「改善」はないでしょ。
荷物積み上げた状態で急ブレーキ、
もしくは正面衝突したらどうなるか分かるでしょ?
イメージも大切だけど、安全性はもっと大事だと思うけど。
BG後期から先代はまでは、標準で巻き取り式のがついてたね。
さすが「ワゴンのスバル」と思ったものだが。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 10:12:15 ID:Galq6Cu9
使うか使わないかは使用者の自由。
しかし現行は使いたい人への配慮に欠ける。

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 10:23:03 ID:5a+BmV7C
>>917
今調べたらオプションであるみたいね。
まぁ国内他社やあの安全第一のボルボでさえ、オプション対応だし。
あそこに網付けちゃうと後方視界も悪くなるし、シートベルトやチャイルドシート・
エアバックなんかと比較すると過剰装備な気がする。
やはり標準ではなく、オプションとすべきだと思うけどね。
衝突時の荷物の飛散だったら標準装備のトノカバーを被せておけばいいだけだし。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 10:23:26 ID:5fhxWYcr
後席で言えば、リクライニングこそいらんと思うが。
寝かせた状態で座ると、腹筋が緊張するというか激しくつらい。
どうゆう用途を想定しているのか、開発者に聞いてみたいくらいだ。


921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 10:28:06 ID:5a+BmV7C
あと、高く積み上げた荷物がぶつかるのが怖かったら、
後部座席のヘッドレストを高めに設定してみたらどうだろう?

>>920
後部座席のリクライニングは寝るときに使うんだよ。
新幹線なんかでも倒した状態で本なんか読むと、腹筋や首が
疲れてくるね。
家族には非常に重宝がられてる。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 10:28:41 ID:Galq6Cu9
現行のはシートを倒したときに使えないんだよな。
リクライニングもフラットシートもカタログありきなんでしょ。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 10:36:22 ID:5fhxWYcr
>>921 後部座席のヘッドレストを高めに設定してみたらどうだろう?

後席乗員をナメてるなー。
ヘッドレストのポジションって、かなり大事。
万一のときを考えるとね。


924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 10:47:06 ID:5a+BmV7C
>>923
そうですね。ヘッドレストのポジションは大事でしたw

心配な方はやはりオプションで装着するしかなさそうですね。
でも、後部座席リクライニングやチャイルドシートのテザーベルトが
使用できなくなるし、後方視界が悪くなりますね。
スバルは、そういった意味から今回は見送ったのではないでしょうか?
通常時あるいは非常時の危険どちらに対応するか?
難しいところですね。

そもそも、荷室にそこまで荷物を積み上げすぎると、後方視界はほとんどゼロ
になりますね。少し危険な気もします。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 10:50:25 ID:5fhxWYcr
>>922 カタログありきなんでしょ

同感。
「カタログありき」のクルマ作りは、もういい加減にしてもらいたい。
特にスバルには。
現行の6発だって、最大出力数値にこだわらなかったら、かなりいいエンジンになる。
低速重視の余裕&マターリ路線でいけば、
それこそ高級車になれたかもしれないのに。
スポーツとゆーか、飛ばしたい人にはターボがあるし。


926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 10:50:43 ID:4TThrym3
パーテーションネットはオプションであるんだから欲しいやつはつければいいだけの話だと思うが。
俺みたいにイラネってやつはむしろ標準でついていない方がありがたい。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 11:01:44 ID:5fhxWYcr
>>924

だから、BG後期〜先代みたいな巻き取り式が最高だったわけ。
使うときにはすぐ使えて、いらないときにはスッキリ収納。
現行だって、たぶん欧州むけには装備してると思う。

たしかに、荷物を積み上げるのは危険。
しかし、積み上げられることこそワゴンの魅力。
だって、後席シートバック以上に荷物を積まないんだったら、
それこそセダンで充分なわけで。

セダンに比べて、ワゴンはボディは剛性落ちるし、重心も高くなる。
それでもニーズがあるのは、カッコだけじゃなく使い勝手。
セダン以上に荷物を積むためでしょ?
だからこそ、荷室の安全装備で手を抜くのはスバルらしくないと思う。



928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 11:11:57 ID:5fhxWYcr
>>926 イラネってやつはむしろ標準でついていない方がありがたい

それもどうかと思うなあ。
ユーザーが要ると思うかだけじゃなく、
使ったほうが安全なものは、使うことを啓発していかないと。


929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/21 11:32:00 ID:5sgdyog0
>928
毎日荷物を積んでいるわけじゃないだろ。
荷物を積むときにそれなりの工夫をすればいいだけだ。
それにあんなちゃちなネット,あっても安全ではないよ。
荷物が飛んできてどうのこうのいうのなら,もっと頑丈でないとね。



930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 11:32:41 ID:Galq6Cu9
でもスバルはユーザーに啓発するのではなく、要望に迎合する道を選んだ。

商売だから仕方ない面もあるが、安全にかかわることは大事にしてもらいたいよな。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 11:59:01 ID:5fhxWYcr
>>929

まあ、満載するのはそれこそ年に何回かだな。
たしかに、いかに積むかがいちばん大事。
それでも、スキーとかの帰りなどで、買ったおみやげを上に積んじゃったりすることはある。
そんな程度の荷物でも、正面衝突時なんかはかなりの「凶器」になり得るんだけど。

それと、ちゃちに見えるネットだけど、引き裂き強度はかなりのもの。
弾力もあるし、取り付け部分がしっかりしてたら、かなりの効果が期待できる。
荷物が万一突き破ったとしても、その過程でどれだけのエネルギーを「殺し」てくれることか。
あるとないとでは大違い。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 14:05:44 ID:e786w6UW
>>904 
禿げd
俺もこないだ初めて新型試乗したけど、あまりの後部の狭さに唖然としたよ。
他板の新オデと迷ってます的なカキコがネタでないことを確信した。

>>908
現行でレガデビューした香具師にはわからんよ。


933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 16:00:21 ID:3suAOWbx
>>932
俺はまさしく現行でレガデビューしたんだが、先代以前のレガのリアシートって
そんなに広かったんだ。

俺が乗ってるのはB4なんだが、アコード、アベンシスと比べてB4が一番広く
感じたんだよな。先代以前のレガシィだと、クラウンとかと変わらないぐらい
リアシートが広かったってこと?

まあ、B4とワゴンでは事情が違うのかとは思うけど。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 19:30:38 ID:BByDMFn8
>>933
いーや、先代もクラウンと比べたら狭いし座り心地も全然劣る。


935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 19:34:51 ID:1MSTwuf7
>>933
レガスレで、レガシィと書くと、ワゴンのことと思われる確率が高いようです。
いっそのこと、スバルに車名を変えて欲しい。
SUBARU LEGACY と、 SUBARU B4 と、 SUBARU OUTBACK で。
現行では、ワゴンとB4がごっちゃで、アウトバックは別物扱いですね。(エンブレムとか)

ちなみに、当方、現行B4乗り。リアのLEGACYエンブレム、B4っていうほうがよかった。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 19:45:03 ID:cdurqWQA
>>934
クラウンと競合するのかな??価格帯が違う気がする・・・クラウンでも一版下のグレードでどうにかってかんじがするんですが
セダンならMARKXあたりじゃあないかな?あとはスカイラインあたりか??
4駆でワゴンならと言うのであればアコード、レグナム、ステージアあたり?


937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 19:47:44 ID:T14oR9WH
今日、初めてレガシィB4試乗してきたんだけど、リアシートは広くなかったな。
頭上は髪が触れるかどうかギリギリな感じだし、足元も余裕は無かった。
リアシート自体も太腿をサポートせず、長距離ではどうかなって思った。

運転席のポジションは気にいった。ハンドルやペダルの位置関係は良かったし、
適度な囲まれ感は心地いいし、車両感覚も掴みやすかった。
3.0R ATはスムーズだった。でもかなり回さないとカタログ数値ほど力強さはないなぁ。

営業のお兄さんがマークXと比べてみてくれ、と力説してたので、
あまり興味は無かったけど、そちらも試乗してきた。
リアの空間は多少レガシィより広いけど、太腿が浮いてひざが立ったような姿勢で
座らされるし、座面も短い。クッションのウレタンの量が少ない感じ。
低い姿勢で座らされる弊害を思い知らされたなぁ。

このクラスで、まともなリアシートのクルマあったら教えて・・・


938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 19:59:52 ID:d1gGarTV
>>937
アベンシスのセダンと、アテンザのセダンなんかどう?

ちなみにアテンザはセダン限定ね、スポーツとワゴンはからくりシートの為、
後部座席の快適性はかなり犠牲になってるから。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 20:19:46 ID:ofxVCn4l
いい事言ってんだからアンカーは「ちゃんと」打ってね!

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 20:24:21 ID:K9Ye9fkH
マークXがライバルなのかよ…

それはともかく、BPE(A)+STiスプリングを遠乗りしてきた。
突き上げ感の「緩和」著しい。これをデフォルトにすべきじゃないの?
ラインをびしっとトレースする性能は相変わらずでワンダリング性能に
関しても悪化したとは思えない。
逆に乗り心地もスタイルも上品すぎて改造車っぽさ=差別性、いい意味での
「アク趣味さ」?というものを全く感じないのは人によっては残念だろう。
そういうものが欲しければガッと4〜50mm下がる製品を選べばいいかと。
構造上スプリングは外から見えないからピンク色であることはわからない。

15mmダウンしないでバネ定数だけSTiスプリングと同じにしたらどうだろ。
タイヤとアーチの隙間が少し狭くなったことで何となく格好よく見えるけど
チェーン巻けなくなると困るだろうし。

ついでにBBSホイールも標準にして欲しいな、みたいな。
3.0Rの標準仕様、ブレーキは2.0Rやアウトバックと同じ16インチサイズで
ホイールも16インチ、但しBBS、の方が良かった。値段は同じ位でしょ?
純正17インチ鋳造ホイールはあまりに重すぎて持ち運ぶ時に腰に来るし、
あれがバネ下に付いてると思うだけで憂鬱。
あー、スタッドレス+純正ホイールに交換したくないなぁ。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 20:34:57 ID:K9Ye9fkH
まるまると太った子豚ちゃんみたいだな。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20041121203152.jpg

これは車高落とす前。落としてもあまり変化なし。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:04:33 ID:z22lBi3L
>>935
CM、広告、URLではB4とアウトバックにレガシィの冠がつかなくなってるね。
俺(BL乗り)もリアのエンブレムはB4が良かった。
ダサいと思われるかもしれないけど「SUBARU」でもいい。
BEのリアはやっぱり秀逸だ。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:10:29 ID:BByDMFn8
>>936
競合とかじゃなくて、後席についてはクラウンとは明らかに違うよ、ということを933に言いたかっただけ。
レガシィの現行より先代の方が後席の居心地がイイのは座面が高いからフトモモもサポート
されて落ち着くし、目線が高く開放感があって広く感じるのもあるかもしれない。



944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:12:50 ID:E1zEl1Ms
>>937
車両感覚がつかみ易かったって?
よーくもう一度試乗したほうがいい。

どこまで後退すると物にぶつかるか、
どこまで寄ると脱輪するか。
リアの視界は酷くどこが限界なのかわからん車だから
車庫入れはほんとうに苦労するぞ。

リアのトランク先端は絶対に見えないし
リア後端の角はすぼまっているんでやはり見えない

By オーナー

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:19:04 ID:UUS184Nm
やっぱリアにはカメラつけたほうがいい?

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:21:44 ID:5fhxWYcr
>>933

いちど中古屋に行って、BGのシートと座り比べてみては?
BGの後席は、広さうんぬんではなく、シート自体が良かった。
座面長だけでなく、フロア高に対する座面高の設定とか座面と背面の角度が良く、
姿勢を崩さずに、楽で疲れにくい姿勢がとれた。
BHでそれがビミョーに崩れだし、BPでいよいよ深刻な事態に。
BPの後席は、もはやトヨタ車なみかそれ以下と思う。



>>937
>>938

アテンザの後席はなかなかだと思う。
からくりシートもBPよりは良かった。
シングルフォールディングだけど、座面が沈み込むしかけで、シートの厚みを確保している。



>>937
FFで良ければ、プジョー307のワゴン。
3列シートのやつより2列シートのやつ。
質素だけれど居住感は抜群。
全シート快適。
あと、パサートやV70も良いね。
最高なのはSAABの95。
高いうえに下取りサイテーだけど。


947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 22:21:16 ID:ksA7dw/O
>>944
まあ感じ方は人それぞれ。

944は車両感覚を感じられないが
937は感じやすかったってこった。
感覚は個人差。オーナーか否かは関係ない。
何度経験しても感じをつかめない奴もいるし、一度乗っただけでつかめる奴もいる。
まあ個性の一つだ。気にするな。どんまい。

ちなみにオレもオーナーだが、車両感覚は普通につかめたぞ。
軽トラに比べたらつかみにくいがな。

948 :937:04/11/21 22:43:31 ID:T14oR9WH
>>938
そういえば、両車とも試乗はしてないけどシートにすわったことはあったな。
アテンザはスポーツだったけど、リアの頭上空間はギリギリだったと思う。
セダンだと改善されてるんだろうね。
こちらも、運転席のポジションがよかったのが印象的。
アベンシスは印象に無く忘れてしまった。また確認してこよう。
>>944
なるほど・・・そういえば車庫入れのチェックはしてなかった。
リアの視界自体には違和感はなかったが、確かにリア後端の位置を掴むのは
難しいかもしれないなぁ。次回は必ず車庫入れを試してみよう。







949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 23:00:01 ID:+RpyLQ/6
感覚つかめない っていうか、現状軽乗りなんで迷わずカメラ購入しましたよ・・
元々もってるナビがストラーダだったのもあってつけない理由を探す方が大変だけど。



950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 23:03:43 ID:hgDkxDW/
3.0RB4を買いふた月経ちましたが・・・

良かった点/乗り心地、アイボリーレザーの内装、回してスムーズな気持ちのいいエンジン、
        程よいサイズ、他の3L車と比較すると軽い車重

不満な点/リアのデザイン(BEのほうが個人的には好み)、燃費(以前SVXに乗っていたので最初は感動w)
後方視界、収納、風呂の蓋、低速トルク(エコモードにすると本当に3L車か疑いたくなる)
       マニュアルモードATの出来(いっそのこと無いほうがイメージがあがりそうな気さえする)

こんなところです。またご報告します。
          

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 23:08:31 ID:5Klq+NnI
>>944
普通に出庫からバックの車庫入れ迄を一通り体験したが、
車両感覚が掴み辛いなんてなかったな。

>>947が言う様に、感覚の個人差だ罠。もっとはっきり言えば、
B4のボディサイズ・ディメンジョンがしっかりイメージできてい
ないだけだ罠。
B4にどんどん乗ってやって、精進しれ。

それでも駄目だったら、もって生まれたセンスと諦めなさい。

この事が元で、対物・対人事故を引き起こさない限り、恥ずか
しいことでもないから...

ガンガレ

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 23:09:47 ID:E1zEl1Ms
>>948
後方視界も酷いが、左折の時の巻き込みを防ぐために
歩道から突っ込む人や自転車を想定した、左方確認も
試乗時にしたほうがいい。

Aピラーとドアミラーが邪魔で全然見えないから。
座高が高くて頭が天井につきそうな香具師は
たぶん問題ないだろうが。

この車、テストドライバーがテストコースで前しか見ないで
出来上がった車としか思えん

BY オーナー

953 :937:04/11/21 23:10:59 ID:T14oR9WH
>>946
フランス車、スウェーデン車ってシートいいよね。
307のフツーのならシート座ったことあるけど、悪くはないね。ワゴンだとさらにイイのかな?
でも、昔のプジョー405やルノー21やシトロエンBXのシートは前後とも良かったなぁ・・・
それに比べると今のフランス車のシートも悪くなってるような気もします。
ボルボ、サーブのシートは背もたれは肩まできっちりホールドするし、
座面も大きくてイイと思います。
パサートは座ったことないけど、見た目はよさそうに見えます。でも、あのデザインで
頭上空間はどうなんだろうか。
>>947
短時間の試乗だったので第一印象での判断で、車庫入れのような細かい動きは
してないから、次回は試してみます。
でも、嫌な感覚ってすぐ気になるからね。マークXのほうがサイドやリアの視界は
見づらいような気がしました。クルマの大きさも実際違うけど、それ以上に大きさを
意識させられました。



954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 23:44:35 ID:16Ptv6Nn
>>937
現行スカイライン

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 00:08:29 ID:8Sq4BjvT
>>953

全部ワゴンの話ね。
307はハッチ、ワゴンとも後席までは同じ。
パサート・セダンはたしかに、頭上やや窮屈。

>>ALL
スレ違いスマソ

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 00:09:57 ID:bns5Bg3U
BE5D S-edi(MT)乗りです。OIL交換のついでにB4 3.0R spec.Bに試乗してきました。
窓を開けて運転したのですがとても静かで振動もほとんどありませんでした。
クラッチは軽く、自分のよりストロークが少し長く感じました。
6MTはインプレッサ、フォレスターよりストロークがあるかなと思いましたがレガシィにはこれくらいがいいのかも。
バックもしましたが、自分の車に比べて後方視界が悪いとは感じませんでした。
全体的に乗り易いと思いました。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 02:30:01 ID:Cxx6iRV4
>>952
おいおい、書けば書くほどイタイぞ。

能書きたれず車両感覚つかむ努力汁。
事故起こす前にな。
なに、気にするな。
最初はみんな下手くそだ。
練習すればある程度は上手くなるって。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 03:01:19 ID:E107LG7+
まぁそういうな。昔と比べると基本形セダンでも
デザインの見切りが悪くなってるのは確か。
プリメーラなんてすごいじゃん。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 08:34:53 ID:rSd7M3Bc
座高の高い>>957は例外と書いてあるが、何か?

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 14:06:42 ID:sEV6bAsu
BLEA海苔だが、視界に関しては確かに見づらい所もあるが
補助(?)ミラーで何とかなってるし、車庫入れ云々に関しては慣れだと思うぞ。
正直レガシィよりも視界の悪い車なんで死ぬほどあると思うがw

で、勘違いしてる香具師もいるようだが、エコモードではなくてインフォエコモードであって
燃費の良くなるモードでは無いのであしからず。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 17:23:27 ID:CQu/1gsE
とりあえず、見切りが悪いと文句言うなら、下手糞棒付ければいいんでないか?

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 17:28:30 ID:KsacaMCW
>>959
まあまあ。
もうやめといたら?

そして気分が落ち着いたら新スレ立てろ。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 19:45:41 ID:5ddFIyJ/
>>961
下手糞棒は絶対選択すべきディーラーオプションだと思うけど...

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 20:59:43 ID:duUy795o
ウィンカーに貼り付けるタイプの短いポール。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20041122205429.jpg

個人的にはこの商品がお勧め。最も手に入りやすいのもコレ。

車両感覚掴むまでの補助だからこれでいいよ。とか言いつつ、未だに外さない。


装着例:http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20041121204022.jpg


965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 21:14:23 ID:duUy795o
装着例2:http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20041122211012.jpg

洗車場で無くす前の星光産業の旧型。
まだ売ってるが、新型がお勧め。

つまり、新しく買って装着し、スペアまで買ったわけだ。880円。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 21:20:14 ID:duUy795o
車庫入れする時、左のドアミラーを下向きにしてる。
BMW-M5の標準装備なのだが、日本でも社外品は出ている。

ラインとラインのど真ん中にぴしっと入れないとドアパンチされるよ。

バックカメラに頼るとあっという間に駐車がヘタになるので要注意。
バックカメラは雨の日には走行中に水滴付着してしばしば使えなくなる。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 21:48:13 ID:9ad0161a
>>965
「秘密」ワロタw

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:00:33 ID:4le/tJwM
>>965
祝日には下手糞棒に国旗をつけましょう

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/22 22:01:26 ID:qfph3m3J
>950
当方BLEだが確かに収納は悪いわな。
なんでワゴンには天井ポケットがあるのにB4にはないんだ?納得いかん。
風呂の蓋って?カップホルダーのこと?
漏れのは既にカップホルダーではなくなっている。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:19:18 ID:+YBvTinm
>>966
リバースに入れたらドアミラーが下向く機能欲しいよな。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:20:57 ID:Db0LACrJ
純正オプションのワイドブルーミラー結構良いよ。
下に向けなくてもラインが見えるからバックしやすい。
距離感つかめないかなと思ったけど1日で慣れた。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:21:18 ID:9KbS7Bbp
>>964
レガシーの場合は意味が無い。
なぜなら、角よりボディのほうが相当出っ張ってるから。
それから、フロントは問題ない。
B4のリアが問題なんだよ。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:22:26 ID:0RFg76fd
>>964 >>965
お願いだから、そのでっかくてざらざらの写真やめてくれ。
どんなデジカメで撮ってるんだ?

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:23:46 ID:pxBwTtm6
もまえら雑巾踏みでもやって車両感覚磨けや

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:25:15 ID:+YBvTinm
>>972
角よりボディの方が出っ張ってるから下手糞棒が必須なんじゃないの?

あと「レガシー」は荒れる原因になるからやめれ。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:41:57 ID:eDUdk+ik
>>973
ブラウザのポップアップで見るぶんには何ら問題ない。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:47:40 ID:ZT8F/Hv6
>>973
お前も誰からも文句の出ないような綺麗な画像をつけて有益な情報を提供しろ

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 23:01:17 ID:s5f1J9TS
MT車乗りたくて3.0RスペックBに興味深々なんだけど、アウトバックのMTって
出る予定は無いのかな?無けりゃ、ワゴンかな〜

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 00:30:13 ID:JLjpCbcq
まず出ないでしょ?
イギリス仕様にはあるね。輸入汁。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 01:27:24 ID:c6ul6cj9
>>972

昔、10代目コロナに乗ってました。
http://members.jcom.home.ne.jp/1220571211/cor1993.html
現行レガシィ、この車に似てて少し懐かしい。

この車種もリアデッキが高めで後方視界が良くなかった。
その解決策はトランクリッドに装着する「自動車電話アンテナ風ポール」。
それも、先端が赤色LEDで光るものをテールランプから分岐させて接続、愛用してました。
少しDQNっぽくなるけど、格段に乗りやすくなりました。
最近流行のネオンとか青色LEDのものはさすがに(苦笑)

ちなみに、後に純正オプションにも同様の品が加わってました。

追伸;
BDもそうだけど、90年代前半のサルーンには色あせないものが多いですね。
↑もプレミオやアベンシスよりずっと魅力的に見える。トヨタ頑張ってくれ。
勿論、BLだって綺麗な車だなぁと思います。
同じように10年経っても色あせないと思う。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 11:50:46 ID:1zSOIBNG
>978
元々、TWはMT率低いからねえ。アウトバクではまず出ないでしょうね。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 13:04:35 ID:eY/2xlPW
>>960
>で、勘違いしてる香具師もいるようだが、エコモードではなくてインフォエコモードであって
>燃費の良くなるモードでは無いのであしからず。

ATのシフトパターンが変わるからうまくすれば多少燃費はよくなるよ。

この前、ためしに実験してみた。
実験1郊外の流れのよい道が中心、45Km
ノーマルモード11.1km/l エコモード11.6km/l
実験2渋滞ありの市街地中心 24km
ノーマルモード8.3km/l エコモード 8.6km/l
誤差も考えればごくわずかだけど、
燃費がよくなってるといえないこともない。





983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:19:49 ID:M/Uq5qwe
.

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:21:08 ID:M/Uq5qwe
.

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:22:58 ID:M/Uq5qwe
.

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:25:23 ID:M/Uq5qwe
.

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:29:34 ID:M/Uq5qwe
.

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:36:14 ID:M/Uq5qwe
.

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:37:15 ID:M/Uq5qwe
.

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:38:26 ID:M/Uq5qwe
.

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:39:27 ID:9l5mt7fB
M/Uq5qwe
楽しそうだな

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:39:31 ID:M/Uq5qwe
.

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:40:27 ID:90P0CKSF
.

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:41:22 ID:90P0CKSF
.

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:42:36 ID:90P0CKSF
.

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:46:24 ID:eF5brNt0
996

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:47:28 ID:eF5brNt0
M/Uq5qweは中途半端

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:48:05 ID:eF5brNt0
ID:90P0CKSFも中途半端

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:49:29 ID:Odg9e+8g
一言いわせろ


1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:49:39 ID:eF5brNt0
999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

270 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)