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つーかなんでインプレッサがランエボのライバルなんだよ

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 22:16:59 ID:+iecwpma
パワー、コーナリングスピード、実用性、燃費、かっこよさ
どれもインプレッサってランエボに太刀打ちできないだろ

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 22:19:43 ID:W/dO0sb+

            , '⌒、, ──-、
            /  人___)
           .|  |   \ /)
            l (6-─[・][・]   , ─、, ──-、
 v∠二__  ` ヽ  ヽ /      ⊃ /  人___)
 /    ヽ    ヽ  ∨   _,_!!!!) |  |  ⌒ ⌒)
 !^  ⌒ |     |   \ ´ _/  l (6-─□-□   待ちな・・・ほんにゃら産業が
 と゚ ゚   レV.V.V (⌒`    ⌒ヽ ヽ /     ⊃      2ゲットさせてもらうぜ
. (__,,_   9∴ノ  ヽ  ~~⌒γ⌒) ∨  _,__)
  ゝ、_`  __ソ    ヽー―'^ー-'   \ ´ _/    >>3 遅いぞバーロ
    コ L、_      〉    |   (⌒`~  `'⌒ヽ    >>4 ンモー遅い〜
   イ:::〈Y〉::::lヽ    /     |    ヽ  ~~⌒γ⌒)  >>5 ンモーやる気ない〜
  (  ~~⌒γ⌒)   {      }     ヽー―'^ー-'.  >>6 クビだバーロ


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 22:27:29 ID:rzZEYRQx
心配すんな。
メーカーごとなくなるから。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 22:27:29 ID:zuXp0hLr
JGTC出てないくせに

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 22:33:38 ID:+vMvq4kM
個人的にはWRC撤退によりインプレッサ>ランエボ

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:27:05 ID:+iecwpma
煽ってしまったが真剣に議論して欲しいんだ
多少好戦的に書き込んでしまったことは謝るよ
でもこれは一般的に言われていることだし案外間違って居ないのでは?
エボはモデルチェンジの度に進化しているって感じだし

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:33:36 ID:DqyRnAeM
カッコよさなんて好みの問題じゃん・・・
エボなんて8以降明らかに評判悪いし、インプだって退化の一途。
そこから先は好みでしょ。

パワーなんてバージョンあがるたびに互いに抜いて抜かれてだから
エボがパワー上だなんて言えたもんじゃなし。
いまの三菱じゃ少なくともカタログ値で280馬力オーバーなんてことは自粛せざるを得ないだろうし。

燃費だってどんぐりの背比べで乗る人次第の状態。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:19:15 ID:iG9o3wsT
>>7
それはカタログスペックだけですね
パワーは実際は絶えずエボが上

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:21:04 ID:ZshOwop2
エボもインプも
誰が乗っても速いツマンナイ車なんだよ。

50歩百歩ってやつだな。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 09:16:22 ID:iG9o3wsT
誰が乗っても速いわけがない

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 09:59:17 ID:Tox8jkRC
>>8
現行の一つ前のインプが出た時、ランエボ開発陣は
「インプのエンジンがあまりに良くなりすぎて敵わないと思った」
とまで逝ってましたが?

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 16:17:48 ID:TWM08ovm
しかしエボのがよく曲がるとインプの技術者は言っておったぞよ

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 16:27:26 ID:MTH8YgJt
競技屋に聞けば一発だよ

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 16:29:53 ID:Tox8jkRC
>>12
そりゃAYCで強引に曲げてるからな。
もっとも、あるレベル以上の腕を持ってる奴はAYCを邪魔に感じるそうだが。

>>11のは>>8が「パワーは実際は絶えずエボが上」と寝言を言ってるから
それを否定する為に書いた訳で。

15 :投石器:04/09/28 16:59:14 ID:FE2/w4uL
否定になってない希ガス

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:40:12 ID:NujdNSst
答えはGr.Nにある。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:56:03 ID:sMd4hCb2
2004年N車両ベース競技の現時点の勝敗

PWRC エボ>インプ
全日本ラリー エボ>インプ
S耐 エボ>インプ
全日本ジムカ エボ>インプ
全日本ダートラ インプ>エボ

エボが4勝1敗で勝ちぃぃぃ!!!!

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:01:02 ID:qLeHHttu
ところで>>1は免許持ってるのか?

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:05:58 ID:ffFGX2Pi
雑誌とか漫画だとライバルだから、ライバルだと思います。

私?家族持ちなのであの手の車は・・・・・・死にたくないし。



20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:34:52 ID:MTH8YgJt
死ぬときは何乗っても死ぬよ

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 08:37:34 ID:W53bAbOl
>>19
むしろ、あの手の車になまじ慣れているから、代車で乗ってるワゴソeは
激しくロールして死にそうに感じるw

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 17:17:34 ID:5EkbrI0U
エヴォ?かっこいいとは思わないな。
印譜はまあ、背が低ければいーんじゃない?
EK9のりですが

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:52:53 ID:FLZzGd+w
EK9は死にそうな車高の高さだもんね
あとバランスではインプがちと上!あと加速も・・・。

オレはエボの方が好きやけどね

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:03:30 ID:egWKHmoq
【石油連盟のHP↓】
http://www.paj.gr.jp/html/paj_info/press/2002/20020527.html
ガソリンの値段の6割は税金(長年の自民党政治が原因)。選挙に行かない、
あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の税金に対して、「賛成で
あるという考えの人」になります。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 15:43:25 ID:/RPLyR8x
>>1
別にライバルじゃないよ。糞雑誌が勝手に煽っているだけ
そもそも、方向性違うしさ

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:52:21 ID:L2l1Yudy
エボのデザインはいかにもガチガチ走るぞって印象で
はっきりいってウザイ。
インプのデザインも良くはないけど、いかにも軟派な雰囲気で
意外と速いのは個人的に好きだな。


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 20:56:11 ID:We72qgvS
インプレッサは顔がさあ。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 23:59:09 ID:xCHmZBL8
>>27
インプというよりはエンジェルといった感じだしな。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:32:34 ID:g6zKsfOq
インプの所有者だから言える
絶対にインプよりランエボの方が速い

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:57:28 ID:lQUEPtwI
>>29
詳しく

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 19:17:20 ID:g6zKsfOq
エンジンが圧倒的にランエボの方が扱いやすく優れている
それにインプのターボラグは救いようがないほど酷い

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 19:54:44 ID:37E7KIIn
救い様が無いって・・・・
そりゃヘタ過ぎだろ

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 19:59:24 ID:g6zKsfOq
ほう
うまい奴はターボラグを消せるのか
初耳だな

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:05:24 ID:37E7KIIn
漏れも初耳だ
消せるヤツなんていねぇだろ

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:18:17 ID:c6PfGgCK
>>31
俺のインプは友人のエボと比べて特にターボラグが大きいという事はない。
君のはハズレだったんだよ。残念だったな。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:12:48 ID:SIbq/AZe
>>35
いや、回転落としすぎだ。
もっとうまくなってもらいましょう。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:19:40 ID:c6PfGgCK
>>36
まあ、うっかりスッコンと回転落しちまうとアクセル踏みしめて待ってる以外
なんも出来ない訳ではあるが。下トルク細過ぎて。

でも、やばそうだったらちょろっと滑らしゃそんなには落ちない訳で…

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:26:45 ID:7c1VXg0B
ていうか、今時ミツビシ車乗ってるっていうだけで、神だろ?

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:27:20 ID:SIbq/AZe
>>37
サーキットでは、ミスった時のリカバリーはランサーの方が確かにしやすいが・・・
俺の周りではインプレッサに乗ってるやつにうまい人があまりいない。
圧倒的にランサーの方がうまい(速い)人が多い。
インプレッサはオタクっぽい人が多いような気がする。
まあ、サーキット走っている人間はそうでない人から見ると全員オタクかもしれんが。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:33:14 ID:Cq8BJC+2
>>1
つーか、一応ライバルだろ?w


41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:51:50 ID:oQN38m01
>>21
俺もそう。ムーブ新車でサス入れて買ったけどムォー我慢できないっ
て感じで、2万kで売った。で又R32tかったな。次は
EVO購入よていだ。Ej20はインプ、インプワゴン、レガ
に載せてもらった。自分でも運転したが・・・12万キロ乗ったランサGSR
みたいな加速だった。っていうかターボ掛かってるのか?って感じ。デザインは
一般向けでエボより抵抗ないけど、インプレッションで興醒めしたんで、
っていうかガッカリしたんで、絶対買いません。

42 :Hiro:04/10/11 23:15:02 ID:8Y/Ikjks
ライバルって言ってるんだからライバル!!!

特徴(はじめて読む方のため)
インプはバランス重視のハンドリングマシン
エボは立ち上がり勝負マシン

最速ラインがまったく違う
インプはDCCDによりFRに近い四駆になっているためコーナーでつめることができる(GT-Rと同じコーナーリングをしたほうが早い)
エボは逆にACD+AYCによりFFに近い四駆で、コーナーでは電子デバイスを用いて早めに向きを変え、立ち上がり勝負

うまい人から言わせると、ACD+AYCのエボはデフで曲げてしまうので不思議に感じるらしい。
エボはACD+AYC(電子デバイス)を用いて早く走らせよう。
インプはDCCDで自然なコーナーリングをする。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:30:03 ID:c6PfGgCK
>>42がどっちも運転した事が無い事だけは俺のようなヘタレにもわかる。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:31:01 ID:gYvEExgg
>>31の乗り方。

シフトポイントは3千。
5速のままコーナリング。
そのまま出口でフルスロットル。

「駄目だ!このエンジン」




45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 09:16:43 ID:s4WJDhdV
>>44
ワロタw

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 11:15:12 ID:cy3Lj+gn
まさかエンジン性能で劣る事を認めないインプ乗りが居るとは思いもしなかったよ
>>44の例でもいいけど例え3000回転からでもランエボの方が速い
そしてインプが高回転と言ってもレッドまで綺麗に回るかというとそうでもない

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 12:14:14 ID:sDIvOkj3
パワー、コーナリングスピード、実用性、燃費、スタイル、
どれをとってもランエボのほうが上?
スタイルは好みがあるが、そうかも知れないな。




でも「三菱」って時点でダメだろ…。

48 :投石器:04/10/12 12:18:00 ID:mhnKnZ3t
インプのエンジンは弄っても簡単には出力を上げられないような気がするが
オーナーの人、実際にはどう?

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 12:21:12 ID:7DMqh+X0
10万`乗ってまだまだ行けるぜぃ
ってのはどっち?

直しながらながーく乗りたいのだが

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 12:28:53 ID:3aUa9e7d
最近のインプは低速トルクでもエボに勝ってるの?


51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 12:54:15 ID:gYvEExgg
>>46
3千って、あのな〜、ランエボの方が速いかどうか知らんけど
インプにターボラグなんかねえよ。ホントにレブリミットまで
回した事ある?インプは5千から上が気持ちいいんだよ。
今日にでも近所の高速に行って2速を全開でレブリミットまで
回してみな。もし5千より上のレスポンスが悪るけりゃ、そりゃ壊れてるよ。
それかだまされてリトナ改なんちゃってWRXを買わされたんだろ。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 13:02:24 ID:cy3Lj+gn
>>51
だめだこりゃ
ターボラグがなんなのかまったくわかってないね
それにランエボにも乗ったことがないのになんですごいって言い切れるんだ

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 13:06:08 ID:kADR3Nnd
三菱=負け組

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 13:09:05 ID:s4WJDhdV
>>52
つーか、論点が少しずれてねーか?

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 13:10:10 ID:gYvEExgg
>>52
ランエボとの比較を言ってるんじゃない。
「インプのターボラグは救いようがないほど酷い」なんて事は絶対無い。


56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 13:14:30 ID:IM89PYyC


三菱車(笑

以上

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 13:21:06 ID:gYvEExgg
>>52
3千まで落とすから駄目なんだよ。
レブリミットまで回してから5千に落ちるまで待ってまた全開にしてみろ。
それでターボラグがあるならホントに壊れてるよ。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 13:22:56 ID:cy3Lj+gn
>>57
3000ってあなた
それ書いたの>>44の妄想だし

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 13:28:47 ID:gYvEExgg
>>58
じゃあ、上の方でターボラグはあるの?無いの?

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:10:55 ID:JqrC+6pw
ターボラグはあるが、エボと比べて劣るという事はない。
が、3千あたりの低回転域では明らかにエボのほうがトルクフル。

ノーマルなら5千から上が気持ち良いなんてのもうそ。
4千ちょっとでピークを迎えてから6千そこそこあたりまではなんとか頑張るが
それ以上は糞詰まり。ブーストも下がってパワーもあきらかに下がる。
引っ張れば引っ張るほどに(´・ω・`)
ゆえに、あまり引っ張らずに(回さずに)、シフトアップしていくほうがいい。
但し、外気温が高くてピーク時のブーストが上がらないような時は、回す程にパワーが
上がって行くように感じる時もある。

狭いパワーバンドに回転を保ってクルマを走らせる事に喜びを感じるような
マニアックなドライバーには向いている。

しかし、高回転域の糞詰まり感はエボでも変わらないというかもっと酷いような。
MRエンジンは全く別物と聞くが乗った事ないのでワカラナイ。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:20:12 ID:O+7iydVG
次期エボ
ttp://www.sweetkiss.net/~dsvr/marukido/YGER0110.jpg


62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:22:53 ID:p3qX/31x
ID:cy3Lj+gn=ID:g6zKsfOq=>>1か?
インプどころか免許持ってるかも怪しい希ガス。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:39:03 ID:WcUdZe2n
ターボラグに雲泥の差があったら勝負にならないだろうに、
脳内ですか?エボの電子制御は高度だから
そこそこの実力ならエボに乗ったほうが速いのは
当然。プロだと邪魔だとか言うのかな?
オタクが遅いなら、誰が速いんだよw
オタクってのはその分野に関しては誰よりも
詳しいと自覚してる人間のことなんだろうが

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:40:48 ID:WcUdZe2n
自己レス
自覚じゃなくて思い込みかもしれないけどw

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:50:13 ID:p3qX/31x
>>49
それぞれのオーナーHPを廻ってトラブルの傾向とかを調べるのが無難。
2chだと双方の信者が偏った情報を流す可能性があるからね。このスレ見れば一目瞭然。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 15:16:22 ID:cy3Lj+gn
インプヲタはエンジンが高回転型だから高回転がすごいとか
妄想が酷いな

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 15:31:37 ID:O+7iydVG
まあ、グランツーリスモ4もでることだし

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 17:53:51 ID:hzWbhDGb
(^o^)/=硫酸ピッチの妄想
スバ丸インプレッサはうんち!エボマンセー!
だってさw

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:24:26 ID:2y53DAFo
>>29
おまえのインプは1500ISだろ?

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 01:13:13 ID:fBCJvC6C
>>69
↓だと思われ。
http://www.takaratoys.co.jp/TF/cm/bt01-02.html

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:59:17 ID:PhjXMpZV
ドノーマルだとランエボのほうが速いかなあ 知らんけど

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 21:00:58 ID:PhjXMpZV
その辺の走り屋なら運転が下手だからランエボに乗ったほうが速く走れる 知らんけど

本当に運転が上手な人が乗ったら 知らん 乗り比べたこと無いし

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 17:25:00 ID:/0g9XnzT
インプレッサ丸目GDAノーマルでサーキット行ってきた。いやー、楽し
かった。下手でも楽しければいいの。個人的にはランエボのAYCってど
んなものか経験してみたい。本当にアクセル踏んだままでグイングインと
曲がるんかいな。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 01:14:00 ID:aboWvKky
ACD・AYC・ABSがアクセル・ブレーキ・ステア操作でどう作動するか?を理解しておく必要がある。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 06:10:10 ID:UZAVsr7M
そんな車に慣れちゃったら下手になるだろ ドアホ


、、、やっぱり恐怖の三菱です

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 06:13:18 ID:WS6E8ZzT
目糞と鼻糞の対決スレはここですか?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 13:26:29 ID:9cu/51YV
>1よ
ライバルじゃないとしたら、絵簿のライバルって何になるの?????
ライバルなぞ居ない孤高の車とかぬかすんじゃねーーの?
もしそうなら・・・もう・・アフォかと!ヴァカかとw
おまいゴトキにパワー、コーナリングスピードの差なんかわかんねーよ!
実用性?セダンしかないのにワゴンに勝てるわけないと思われ。

78 :Brief187:04/10/17 21:22:02 ID:8/y2pi7l
難民になってしまったのでここにたどりつきました。
個人的には下手だとエボのほうが圧倒的に速いと思います!!というかインプは走らない。
エボでエンストしたことはあまりないけど、友達のインプver4に乗せてもらったときはエン
ストして前に進まなかった。乗りこなせたらどっちが速いかは俺にはわからないけど。。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 21:34:06 ID:/QCOJmLE
それはおまいがMT運転に向いてないだけ

80 :Brief187:04/10/17 21:44:40 ID:+WnGdSHQ
いや間違いなくあれはインプの低速トルクのなさを象徴していると思うよ。。
ミッションが弱かったのも昔の型では周知のことで友達も、ふかしすぎ!!半クラしすぎ!!
ってけっこう神経質になってたし。。初心者にはエボをおすすめします!!

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 21:56:13 ID:/QCOJmLE
じゃあ熟練の運転者にはインプなのか
まぁ、初心者はエンジンの差なんて分からんと思うが。
俺もわからんw
エボは速いと思うけど、インプだって速い。
最終的にどっちを選ぶかなんて、サーキットを走るなら性能でいいと信じた方を、
普通に走るなら外見を選ぶんじゃないかな。
俺はインプ好きなんでインプを選ぶわけだが。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 22:07:33 ID:9cu/51YV
まぁあれだ・・・78よ

 スレ違いだ

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 22:23:05 ID:CCeXUqeH
ブリーフはここでも苛められる運命なのか

84 :Brief187:04/10/17 22:29:39 ID:+WnGdSHQ
性能はわからないけどエボのほうがたぶん乗りやすいと思います!!
熟練者はどっち乗っても速いと思うし・・・だから好きなほうでいいですよ。

>>82
スレ違いってなんで??ちゃんと知っている範囲で比べたのに。。。

>>83
てゆーか俺の居場所を返してよ!!誰だよ??あんなヤツ相手にしたの・・・

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 22:50:18 ID:CCeXUqeH
コテがそろって板違い、スレ違いな話題を
常時ageでやってたんだから消されても仕方ない。

86 :Brief187:04/10/17 23:17:42 ID:+WnGdSHQ
>>85
雑談スレはあっちで良かったんじゃ??って思うんだけど。
こっちの板に立てたらいいのかな??

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 23:32:33 ID:CCeXUqeH
 早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   駄
 .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',   目
 な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  だ
 ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
 と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  こ
 か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   い
 し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !.  つ
 な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ   ・
 い   !ハト:{:!:i:トN{ (:;;)ゝ、i >、{ イ (:;;) 》\::l::!:ト!!:l::l!ノ    ・
 と     ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\   `" ̄"´  |::!:l::! j:ll:!.    ・
  ・      !::、::::i      l             u |:::/lj/l:!リ
  ・        ヾト、:!u                 j!/ j|:::リ
  ・        ヾ!    ヽ  ‐       u /イ´lハ/
            }ト.、  -、ー-- 、__      /' !:://
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         rー''"´ト!::i{\       /  / !:/
        / ^ヽ  ヾ!  ヽ _,,、'´    /  j/

88 :Brief187:04/10/17 23:34:42 ID:+WnGdSHQ
ごめんなさい。迷惑みたいなんで出ていきます。。
2chにも俺の居場所はないのね・・・またスレ立てるしかないですね。
失礼しました!!

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 23:42:17 ID:CCeXUqeH
本当に理解してないんだな、コイツ。
つーか、もうスレ立てるなよ。

90 :Brief187:04/10/18 00:01:22 ID:OkgrSudw
>>89

"各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等の話題はこちら。"
っての車メ板の趣旨!!

だから”煽る人””煽られる人”の話題は自動車板で間違いないと思います!!
ここはインプとエボの相互比較のスレのようなので俺の出番はないということですね。。


91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 00:23:51 ID:IXRkkpP0
実際あんま変わんないんだよな。型によってランエボの方がちと早い、または
インプレッサの方がちと早い、って事はある。でもドライバーの腕の差をひっくり返せる
ほどには違わない。だからライバルでおk。開発人も認めあってる以上、ばかちんや下手糞
共が何いっても無駄w個人的にはインプレッサの方が素性がよくて好きだ。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 00:43:25 ID:IwcpvMLq
インプレッサもランエボに付き合わなければもっと良い車でいられるのにね。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 09:51:48 ID:gV5Omh7a
(^o^)/<インプレッサ うんちうんち ランエボまんせーよ by硫酸ビッチ
(゚∀゚)<お前あほか? インプレッサの方がいいに決まってら。脳内ランサー&イオ海苔はすっこんでくれ。アヒャヒャ!w

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 11:02:28 ID:/HI/ygDk
エボ眼鏡くるだけでスレストか・・・
完全放置せんと、まじにどこでスレストくらうかわからんな

95 :投石器:04/10/18 11:12:05 ID:KDeSl3lT
ヤツは何故か「車種・メーカー板」には来ない

96 :レガシィでつ:04/10/18 14:47:54 ID:I3zLmhzd
漏れはここにいていいでつか?

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 14:49:00 ID:8VdUJyoI
でも、三菱だろ?

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:22:13 ID:/DFHcL8l
>>75 お前はギネスバカだ。

ただ漠然とドライブしているやつは、いつまでたってもうまくならん。常に考えながらドライブする奴はどんな車に乗っても下手にならん。
三菱叩きたいなら、スレ違いだ。消えろ。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 18:47:09 ID:YryP0ray
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          |/VVVVVVV\|
           | | ニニ ニニ ||
     ,_   ||  ( ・)  ( ・) | |
     | |   (d|    |     |)
     | |.   (   ( ∩∩)  )
  __∂|ш|    |    | |   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |_∩_)   |  / ̄ ̄\|  < 志村〜!コイツ、口だけは一丁前だ
  |   )   ,,\ ̄ ̄ ̄ ̄ )    \___________
  ヽ   |  / 乂 ̄ ̄ ̄ ̄
   \  \         ヽ
     \   ヽ        )

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 20:30:49 ID:1hKnRv+4
>>99
いえいえ、君にはかないませんよ。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 21:53:37 ID:Cm08Invu
まぢレスしていいのか?
GDBとEVO5を海苔比べてみたけどヘアピン等の低速コーナーではエボの方が有利かな。
エボは低い回転数からでも鋭い加速するのでコーナー立ち上がりが楽。
対するインプはエボと同じギアで加速しようとすると低回転のトルクがいまいちなので
なかなか加速しない。1つ下のギアで加速するとすぐにレッドでシフトアップ分のタイムロスが
発生してしまう。
高回転はインプの方が良いって評判だが、あんまり変わんないと感じた。
どちらもレッドまで一気に吹きあがる。
ミニサーッキトでの素人の感想でした。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 04:38:40 ID:twum3O1g
私も低速トルクには同じ感想なのですが
インプはターボラグが気になりました

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 09:45:41 ID:Pp3fxp7P
またもや>>1登場

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 14:10:04 ID:3pXCF7ho
地区戦レベルですがエボでラリーやってる人間です。
まわりには最新から古いのまでインプもランサーもいますが、車種に関係なく上位選手の間ではキロあたりコンマ何秒レベルになります。結局ある程度熟達したドライバーが使えば、走らせ方は変わるけど速さはあまりかわらんかなと。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 15:23:06 ID:XD9KoPQp
今度車買い換えるときに
また三菱の車買う?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 15:34:49 ID:CJtjQKUb
てゆうか…

三菱
三菱
三菱
三菱

イラネ


107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 15:35:41 ID:c/ChoxiE
ランエボ大好きだけど・・・・
三菱じゃなかったら・・・

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 16:46:06 ID:xAzD1eAf
スレの名前が変更になりました。
【つーかなんでランエボがインプレッサのライバルなんだよ】
これでいきます。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 18:32:45 ID:D3icFlO2
三菱だけは絶対に買いません 潰れろ三菱 !

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 19:33:20 ID:muvbC0Hs
ランエボが勝手につぶれて、これでインプの進化が止まるとしたら悲しいことだ


111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 20:01:36 ID:T7IgGPjp
おれの1978年型1200CCカローラ4ドアデラックソに勝てるかな?
ヘボとインポ

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 20:15:17 ID:z+O2pX8S
三菱ってが嫌だけど
パワー、コーナリング、燃費
全てランエボが勝るなぁ

かっこよさについてはどっちもどっちだな

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 20:32:30 ID:RZ92rvZJ
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ   >>112
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 20:58:15 ID:GNvPB3AT
>>1
格好よさについては、丸目だとインプレッサの圧勝!!
涙目だとランエボの圧勝!!
こんな感じか。
丸目インプ>>>>その他の車>ランサー>>>>涙目のインプ

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 21:01:18 ID:cOoMVUcE
>>104
そうそう。そんな感じだね
ランサーの方が圧倒的にパワーがあるけど、ランサーでの速い走り方ってのは
ACDの特性を理解して実行できないと速く走らせらえない。
直感や感覚的な走りの人はインプの方が速く走らせれるって感じ。   
でも、ACDの動きを理解できればランサーの勝ち。
インプにランサーのエンジン欲しいぐらい。    
らしいよw

北村さんから直接聞いたから間違いない。


116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 23:40:24 ID:uQvselMd
総一郎さん?
車好きなのww?

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 09:58:08 ID:6z7TjudD
>>105
買わないね、契約時に最初で最後の三菱車だなって考えてたのは今も変わらず・・。
アンチでもないから潰れろ!とかまでは思わないがね。

当時候補にしてたのがSTi-Ver5とEVO6で6を購入したけど後悔は、してないなぁ



118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 10:12:15 ID:WaMP3FIf
三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)
三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)
三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)
三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)
三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)
三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)
三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)
三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)
三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)
三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)
三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)
三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)
三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)
三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)三菱(笑)

119 :Brief187:04/10/22 10:45:14 ID:xMedDRl7
俺の居場所を返してください。
スレたてたら消えました!!
行くところないんです。。。必要ない人間なんですか??
眼鏡は俺の唯一の居場所を奪いました。
もうエボの中しか残ってません。。。
ガスも入れれないので乗れません。。。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 12:28:12 ID:FFQKYcwl
とりあえず消えてください。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 22:51:10 ID:t30O1wn6
>>119
自称エボ海苔なのに軽とか1BOXに煽られる貴方は眼鏡と同じで
このスレに必要ありません。

ハイオク満タンにできる様になってから来てください。
とりあえずエンストしないでちゃんとクラッチつなげる様、練習しような(爆


122 :Brief187:04/10/22 23:02:32 ID:xMedDRl7
>>121
自称じゃなくてじっさい乗ってんだよ!!
車で速さが決まるわけじゃねーから軽四や1BOXより遅い奴なんかいくらでもいる。。
自分より速い奴が乗った軽四や1BOXを知らないだけだろ??
井の中の蛙って奴だろ??
車にガソリン入れれないなんて俺のまわりじゃ日常茶飯事だ!!

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:28:41 ID:WUvV5Kqm
>>122
コテをカタカナから換えたら随分強気になりましたね(w

NAトゥデイに直線で抜かれそうになる・・・
BOXYに峠下りでチギられる・・・
ハイオク入れられない貧乏なのに開きなおる・・・

・・・・つーかなんでエボ乗ってんの?
とりあえず消えててください。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 05:08:32 ID:1d0WcmQ5
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l  >>122
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 2chはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /


つーかsageを覚えろ。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 08:31:12 ID:b/zk6qUD
122よ・・
確かに軽は異様に速いやつが居る・・・
しかし1BOXに絵簿・印譜で勝てないのは、素質がないのだ。
覚醒せよ・・少年!

126 :Brief187:04/10/23 12:46:41 ID:l6hklEKI
>>123
強気じゃなくて居場所がなくて苛立ってんです・・・

NAトゥディにっていったって今ごろ乗っているヤツは好きで乗ってんだからきっと
カリカリにいじってあるんだよ。俺のエボはフルノーマルだし。。

VOXYだってレーサーが運転してたかもしれない。それをもって俺にエボに乗る素質
がとかいうのはひどいと思う。

ハイオク何千円よりはレギュラー満タンって言ってみたいけど!!
そして好きだからエボの乗っているに決まっている。

>>124
sage覚えたから許してくれ。新聞とってないからチラシもないんだ・・・

>>125
速い1BOXいないかな。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:29:42 ID:w54osFFq
>>126
NAトゥディがカリカリにいじってあるだァ?ボケ!!!
いいよ、めっちゃヘビーチューンだとしてもよォ・・・トゥディだぜ?
直線で2リッター加給機付きの4Gより速いわけねェだろ!
なァに?2リッターVTECのターボ付きでも積んでんのかァ??
エボちぎるトゥディのチューンメニュー教えてくれよ!

VOXYだってレーサーが運転してたかもしれない?
ああ、でも相手は1BOXだろ?

・・・いいか小僧!免許取ってろくにクラッチワークできねェのに
いきなり2リッター加給機付き乗って語るなよ!!!

いいよエボ好きでも。でも語る前に修行してこい!このパンツ野郎が!!


128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:39:37 ID:c98zQRWO
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。ランエボは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。ランエボ、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「ランエボいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしパーツは純正だし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%三菱車に乗ってるんだよ。
GTOやFTOじゃない。その他の三菱な。エアトレックとかディオンとか。 デボネアとか。
ひでえ奴になるとミニカとかekとか。あえて「その他の三菱車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「ランエボいいっすねえ」の中には「同じ三菱車乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車はランエボと同じ舞台で闘ってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。同じじゃねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。 結果を見れば明らかだろうが。

ランエボと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。ランエボに乗ってる奴はそんなことは
いわない。GTOに乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の三菱車」に乗ってる奴はそうじゃない。ランエボ、そしてその栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのがインプレッサに乗ってる奴らだよ。
ターボ4WDってだけでランエボのライバルだと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、GTOには敬意を表してる。GTO乗りは「その他の三菱車」乗り
とは違う。ランエボを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、ランエボは孤高。
その他の三菱車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 01:05:06 ID:w54osFFq
古りィコピペ ウゼェ

おまいもコテ外しパンツ野郎か?

おまいも不必要な存在であることを忘れるな。( ・∀・)バーーーーカ!!


130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 01:05:27 ID:LEbDk9/1
>>126
何故に居場所が無くなるのか教えてやろう。
それはお前が的外れなうえに鬱陶しい愚痴をグダグダ書込むから周りからけむたがられるんだ。
自分の至らなさを棚に上げ、他人の所為にして羨むばかり。
自分で自分の居場所を無くしている事にさっさと気づけ。
2chで愚痴ってる暇があるなら頑張ってガス代稼いで腕磨いてこい。
エボが好きで乗ってんならそのくらい出来るだろ。
話はそれからだ。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 01:13:25 ID:w54osFFq

全くもって禿堂。

そーなんだ。他スレん時からパンツ野郎 ウゼェんだけど、全然分かってねェ!!
遠回しでも、直で言っても駄目なのよ。低学歴の輪ゴム工場勤務なんで(w

・・・・たぶん奴ァまた来るぜ(w  お久しブリーフ!ってな(爆

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 01:37:48 ID:kPK9VnEc
今更だけど>>88

> ごめんなさい。迷惑みたいなんで出ていきます。。

30分後に戻ってきてるし。


> 2chにも俺の居場所はないのね・・・またスレ立てるしかないですね。

なんで居場所がないと分かってて、スレを立てようなどと考え付くんだ?

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 10:44:39 ID:oL33c5eu
このスレ内で、サーキットで走っている人やラリーやっている人は
どれくらいいるのかね。峠とかで何も解らずに車の性能のみで強引
に走っているやつ多そうだな。もしくは、車持っていないやつ。
オイラの車はGDAだ。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 11:44:26 ID:0JHP1uac
新潟県中越地方を襲った連続地震で、揺れの最大加速度が1300―1500ガルを記録しした
止まっている車を10秒で時速360キロに加速するのが1000ガル。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 11:47:57 ID:cxmVF/gX
漏れはエボ7海苔だけどサーキットは勿論峠も走りません
それどころか攻める腕も度胸も無いので可能な限り峠に近づきません(煽られるのがオチだし)
普通に街海苔で時々飛ばすぐらいだが最近はそれすらも減ってきてただのセダンの如く乗ってる
歳のせいか車熱そのものが激しく減退してる様な気も_| ̄|○

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 11:52:27 ID:FOISMZw/
インプレッサにランエボを並べられては困りますな。

ライバルとしてふさわしくないよ。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:47:44 ID:vZzw0de7
>>128
激しく同意!ランエボは至高だ!




でも三菱ブランドは最低だが。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 17:31:54 ID:mQx7aEoZ
よく家の前を疾走するエボ3が

      大  好  き  で  す  。 しかしマナーは悪い。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 21:01:33 ID:Sq9kj7nA
>>133
今エボに乗っていますが、インプレッサ買っちゃいました。
どれほど違うか楽しみです。
昔ダートラ、今サーキット走ってます。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 21:04:50 ID:Iz1hGfHG
DQNの多さはエボが圧勝www

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 21:13:58 ID:Iz1hGfHG
特に中古の3が最悪。貧乏人は心が狭いのか?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 00:38:31 ID:/SRV3wto
ランエボ、インプWRXなどは、ようはチューニングの内容だろ?
素の1.5Lモデルのランサーとインプレッサくらべたら基本はどっちが上??


143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:52:19 ID:F8tr2Bhl
>>142
インプ
理由:三菱車は乗ってて不安だから

144 :Brief187:04/10/25 23:41:33 ID:Z5RgJpJ/
>>127
眼鏡がいなくなったら俺叩きかよ??エボ乗りってのは陰湿なヤツばかりだなw
トゥディじゃなくてZだったかもしれない。。。夜だったからわからない。それならターボだろ??
チューニングのメニューもくそも車は腕だろ??下手くそが乗るからちぎれるんだ、違うか??

VOXYこそトヨタのHP見てみろよ!スーチャーもつくんだぞあれって!!そんなことも知らないのか??
おまえらが勝っているっていう加給機は相手にもつくんだよ!!!

免許とっていきなり乗ってるわけじゃない。ずっと前に書いたけどATのカローラに乗ったことは
あるし親父のレビューにも乗ったことはある。加給機なんてものが欲しくて買ったわけじゃない。
かっこいいから買ったんだ!!

修行って用事がないのに乗れるかガソリンもったいなくて。。

>>130
はあ??じゃあおまえは鬱陶しがられない自信でもあるのか??リアルではみ出して
いるから2chにいるんだろ??俺といっしょだよ人のこと言えないよ。

至らなさはいつも認めている俺は運転が下手だ!!うまいって言ったことなどない!!
羨むって何をだ??それにエボを維持するので精一杯なんだよ。毎日12時間働いてるんだよ。
土日だって滅多にないんだよ。おまえらの誰かが事故るせいで車両保険が高いんだよ!!
なんでかガソリンも値上がりすんだよ!!ローンだってまだ5/6以上残っているんだよ!!
これ以上何をしろって言うんだよ。そもそも今の仕事だってずっとあるかわからないのに!!!

145 :Brief187:04/10/25 23:43:21 ID:Z5RgJpJ/
>>131
それと少なくとも俺は輪ゴム工場じゃない!!低学歴で悪かったな!!おまえらだって
たいしたことないだろうに。。親の金で出た大学なんて俺は認めないからな。そういう意味じゃ
ほとんどのヤツは高卒!!

>>132
よく読め!!2ch”にも”俺の居場所はないのねだ!!普通居場所なければどこにも居場所ないけ
ど2chなら居場所なくてもあるだろ??いちいち全部説明しないとわからない??

そしていちいち人のレスの時間はかってるおまえってそんなに暇なの??

146 :投石器:04/10/26 00:54:12 ID:ouHnHUAw
あまり別の話で盛り上がってると、ここもスレスト掛かるぞ(・ω・)

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 01:15:06 ID:hZZR99qc
>>144
>NAトゥディにっていったって今ごろ乗っているヤツは好きで乗ってんだからきっと
>カリカリにいじってあるんだよ。俺のエボはフルノーマルだし。。

と車の所為にしといて、

>チューニングのメニューもくそも車は腕だろ??下手くそが乗るからちぎれるんだ、違うか??

今度は腕?
言ってる事が支離滅裂じゃん。

>はあ??じゃあおまえは鬱陶しがられない自信でもあるのか??

あるよ。
俺は少なくともお前さんみたいな湿っぽい愚痴は書込んでねーもん。
しきりと自分の境遇を嘆いているみたいだけどさ、同情して欲しいのか?
そう言う話ってさ、聞かされる方はたまったもんじゃないよ。
保険料が高けーだの、維持すんので精一杯だの、そんなの覚悟のうえでエボ買ったんだろ。
ならゴチャゴチャ言わねぇで腹くくれや。
今の仕事が気にいらねぇならもっと条件のいいとこ探して転職するくらいの気概を見せてみろっての。
気が滅入るような事ばかし書込んでねぇで、もう少し前向きに生きてみろや。
そーすりゃ誰も叩かなくなるって。

148 :EVO5@M900:04/10/26 01:38:36 ID:kjitni27
>>147
口は悪いがいい事言ってる。

逆の意味で俺もよく叩かれる。
屁でもないが。

149 :投石器:04/10/26 12:07:41 ID:Q6qWQ/L+
>ぱんつ
好きこそ物の上手なれ。エボは好きだから乗ってるんやろ?
マイナス方向の話してもしゃーない。前向きに逝けばよろし。
そうすりゃ知識や技術なんてのは後から付いて来る。がんがれ。

>>148
氏は必要以上に絡まれてる気がする。不思議っす。

150 :EVO5@M900:04/10/26 15:42:58 ID:QYI3QOgJ
>>149
触媒やマフラー音、峠といったタブー?な話をすると叩かれ易いね。
自分でも荒れると思ってない事が思慮不足で荒れてしまう。
あたりさわり無い話だけにした方がよいのだろうね。
加えて叩きに切れる自分の短気な性格が一番の原因ですね。
粘着ファンが増えてもうた。 ただ本スレ叩き君はモラルを語る割にわざとアゲて荒れやすくしてる所を見るとエボ海苔でない気がします。
釣られる自分も悪いんですが。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 22:56:44 ID:pNZ9xD11
 22Bが出たときに黒沢元治が試乗して
 「見てくれだけに出したような車だ」
 「足回りがひどい」
 「車作りを学んでもらいたい」
って言ったのが印象的だったな

 最近ではSpecCで満足気にニュルを走ってたみたいだが・・・

 どっちにしろ俺には乗りこなせないだろうな

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 01:53:19 ID:cVRFv3xl
>>150
以前どっかのスレでは@について粘着君達が群がってたな(w
お疲れ様

ただ、廃タイヤでのクローズド走行は止めといてくれ。
以前ツレがリア1部山RE711逆組のS14ドリフト小僧に某サーキットで
スピン特攻をかけられて車中破&ケガを負った・・・・

四駆だって過信しないで安全に楽しく走ってくれ


153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 22:41:02 ID:FmUEHDMj
>>152
走行会では普通、グリップとドリフトは別けるもんだが・・・
また、一部山でもうまいドリフターズはスピンせずに走ってるよ。
仮にスピンしてもお互いにうまく避ける方法を知ってるしね。

154 :152:04/10/28 22:48:20 ID:yzzugWAr
>>153
いや言葉足んなくてスマソ。
その日はグリップ走行のみ。

ただ、その兄ちゃんがサーキットでの経験値を増やしたい為に
本来はドリフト仕様の車を持込んだと言うのが本当のところ。
N光がホームらしい。
で、T波1コーナーで俺のツレを無理にアウトから被せてスピンして
激突したらしい。俺は次の組でそん時、便所行ってて見てないんだが。
並列してた上、あっと言う間に回ったんで避けようがなかったらしい。
その後、兄ちゃん開き直って大変!主催者とオフィシャルの人が間に
入って揉めて揉めて(w  
で、結局兄ちゃんが7割弁償(分割)する事になったんだが、2回くらい
金払って、その後逃走!現在も行方不明・・・

スレ違いの上、長文失礼。・・・ツレがそん時エボWって事で勘弁してください。
俺?富士重ですよ(爆


155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 23:18:00 ID:hIFhp0bb
三菱、日産、プジョー・シトロエンと提携強化!
これでやっとましな車に三菱のマークがつくなw
ランエボもサニエボか?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 23:19:01 ID:hIFhp0bb
ランエボ@サニーかなw

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 14:19:37 ID:Jja+FWt6
>>155
おまいは日産マークの三菱車という可能性を考えないのか?

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:42:39 ID:gQxrbLT5
>>157
そうだなあなたが正しそうだな。
三菱が日産にOEM供給するって言ってるからな。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:10:34 ID:XuuWPZx5
トヨタのエンジンも供給してたな
カローラだっけ?

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 10:52:08 ID:5FAKZgJQ
>>157
なんで日産がわざわざ品質を下げるようなことするの?

>>159
カローラのエンジンがいつから三菱製になったんだw

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:05:00 ID:E5MU67mf
>>160
スズキのMRワゴンも売ってるんだから。
しかも品質はかなり良いという消費者の評価が出てる。
っていうかすでに三菱の軽(商用車)は日産で売ってますから。
180達成のために。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:12:24 ID:RC84vRb2
スレタイを嫁。。。

ヨタさんは関係ないでしょが・・・

風の中のスバル〜(インプレッサ)♪

砂に埋れる菱〜(エボ)♪

ココでは スバル VS 菱しょ!!

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:59:34 ID:pZfJgVBi
俺ゃまたパンツ野郎の救済スレだとばかし思ってたよ。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 13:08:55 ID:G2+thlUC
EVO6タービン交換乗ってた人間だが、R2を見学に知り合いのいる
スバル行ったときに今のいインプ乗ったけど・・・・・
俺は感動して1時間ほど走りまくったな。
タービン変えた俺のEVOなんて目じゃない位下でてたぞOrz
まあ、俺のは下なら軽に負けるが・・・
でだ、インプは足も良かったし、パワーも出てたな。
ブレーキは車重からか、少し怖かった。あとボンネットの吸入部と、
レブ付近で鳴るピー!がうざい位でよく出来てたと思えた。
感想はノーマルで乗るならインプ、少しいじるならEVOって気がしたな。
いじりすぎた俺はインプが欲しくなったが、横に乗せた現ヨメがレガシイを・・・
スレタイどうりに言えばライバルと言われてもしょうがないとおもうぞ。
他にあんなすごい車はないのだからなー




165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 13:43:48 ID:5FAKZgJQ
>>164
おまえパンツか?
軽に負けるエボ乗りはパンツだけでたくさんだw
R2に感動したなら買い換えたらいいだろうに!

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 13:54:44 ID:KtjKfIdE
>>165
日本語読めますか?

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:05:00 ID:5FAKZgJQ
>>166
読めなきゃレスしないだろw

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:07:02 ID:5FAKZgJQ
EVO<R2<インプなんだろ?
俺のは下なら軽に負けるが・・・って書いてあるだろ?
おまえこそ日本語読めないのかw

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:56:09 ID:G2+thlUC
まあ、EVO、インプ乗ったことあるならわかるわな。
脳内が多くてここはダメだな・・・
タービン変えてセッティングで下だしても軽ターボのフル加速には最初は
負けるわ。
4000越えたあたりで怒涛のごとく追いついて視界から消し去るけどな。
ちなみにR2は乗らなかったんだよ、俺が買うのじゃなかったからな。
EVO=インプだな。
いや、俺的にはインプ=EVOだな。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:12:07 ID:5FAKZgJQ
>>169
軽ターボのフル加速に負けるようなクソ車に乗るスレですか?
4000mって4kmも追い越すのにかかるのかよ?
タービン見てもらったほうがいい?加給されてない悪寒w

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:17:11 ID:G2+thlUC
5FAKZgJQは義務教育おわってる?


172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:25:49 ID:5FAKZgJQ
>>171
またバカな煽りが・・・
義務教育ってのは文字通り義務だから終わってないヤツなどふつーはいないわなw

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:35:30 ID:VbXWsmWu
4000が4000mの事だと本気で思ってるの? プ

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:37:11 ID:Dn8Bn3u8
ネ申になるには修行が足りないな

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:38:22 ID:QTddLB5Q
ミニカターボに乗ってて 今はcd5a 1800ターボに乗ってますが
確かに出だしの1mくらいなら軽の方が早いかも。(軽いし)

僕は今でもインプのライバルはエボ、レガシーのライバルは
ギャラン・レグナムだ!!と信じています。
誰も共感してくれないとは思うが・・・



176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:51:01 ID:Dn8Bn3u8
>>175
>僕は今でもインプのライバルはエボ、レガシーのライバルは
>ギャラン・レグナムだ!!と信じています。
>誰も共感してくれないとは思うが・・・

俺も全くその通りだとおもう

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:54:30 ID:XYU7lKCA
まだ売ってるんだっけ?>ギャラン、レグナム


178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 17:53:26 ID:b9ie44Kn
なに、このクソスレは。
っつーかなんで、インプのライバルがエボなんだよ。
ありえない。
エボなんかインプの足元にもおよばない。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 18:03:45 ID:5FAKZgJQ
>>178
そのとおりだ!
エボなんかインプの足元にも及ばない!
男が買うなら絶対にインプだ!

エボはインプを買えないヤツが乗る車だ。
インプはエンストするとかほざいているバカもいたしな。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 18:05:06 ID:E5MU67mf
>>179
どんぐりの背比べ

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 18:18:54 ID:16opTeVh
>5FAKZgJQ
お前知能低すぎ
R2は見学に行っただけ。乗った感想言ってるのはインプ
中卒?

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 19:06:33 ID:0/K+nvUv
>>181
在日

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 19:15:20 ID:04vOUrf+
ランエボは玩具(チャチと言う意味ではない)を実車化した物。
高性能だし若干壊れ易くてもいいじゃん?みたいな所がある。

インプは自動車を玩具化した物。
もっとやっちゃいたいんだけど壊れちゃうしなーって腰が引けてる所がある。

でも、最近スバルも三菱並みに切れてきて、インプレッサもSTiじゃなくSTi SpecCまで行くと
もうランエボと同じになる。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 20:57:17 ID:E5MU67mf
>>183
STI ⇔ GSREVO
STIspecC ⇔ RSEVO

大体同じカテゴリーだ。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 21:14:11 ID:5FAKZgJQ
>>180
ドングリの背比べってのは違うだろ?
おまえもバカだな、そういう時は月とすっぽんって言うんだよ!

>>181
つーかおまえの日本語が不自由だからこうしてみな困っているわけ・・・
まずは何が主語かをはっきりさせてちゃんと書こう!
R2を見学に行ってインプに乗るのがそもそも。
インプを見学に行ってインプに乗るもんだろ!


186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 21:29:46 ID:1Hts1/IK
ID:5FAKZgJQは免許を持ってない上、ディーラーにすら行った事が無い小僧ですか?

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:01:55 ID:E5MU67mf
>>185
少なくともサーキットでは同じ程度の速さはあるよ。
同程度の改造範囲ならな。
乗り比べてから語ってくれ。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:06:04 ID:D6pX4vmz
月は見て綺麗だけど手に入れられるものでは無いわな。
所詮は見るだけのもの。
スッポンは少々お値段ははるけど食べて美味しく健康にもよいもの。
代価を払えば十分に手に入れられるもの。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:27:34 ID:AGKZ0k+4
164、169、171は俺で、181は別人なんだが?
5FAKZgJQお前が低脳だからみんな苦労してるわけ、わかりますか?
日本語?
だいたいEVO乗ってていじりまくってた俺にはインプのノーマルは、
物足りないもんだったよ。まあ、慣れもあるが。
でもな、低速無いとか言われてたインプがまったくそんな事なくて、
よく走ったぞ。ノーマルで乗るならインプだな、って思ったもんだ。
EVOをクラッチをツインにしてたり足もストロークの少ないセッティングに
してて少々乗り辛くしてたからな・・・・
それと、R2見にいったのは当時の彼女であって俺はつきそい。
ちなみに暇をもてあました俺が見てたのはレガシイなんだな、これが。
走りに降ったEVOから見たらレガはとてもよかった・・・orz
ああ、そういえばインプに乗った経緯は、その知り合いが乗ってみる?早いよ?
なんて言ったからだ。
早い?なにくそ!と思って乗ったよ俺。
で、早かったわけだがインプは、ノーマルにしてはな。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:11:33 ID:VhQb7smQ
つか、インプ買えないからエボを買う?
どんな人種ぢゃ ソレ?

値段は変わらんだろ?
インプを買えねー理由がわかんねーよ。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:37:15 ID:TStykU2V
まじでバカだな。
学校で習ったろw
どんぐりの背比べって平凡なもの同士がお互いを比べて俺のが上とかいうこと。

俺は少なくともインプはどんぐりとは思ってないが・・・
インプには水平対向エンジンがあるがエボは商用車と同じじゃん。
絶対インプのほうがいいって!
だからインプ買うんだよ。

ノーマルで乗るならインプって思ったならそれはインプが上じゃん。
エボなんか教習者だぜ!
ちょっとタービンつけますたってかんじなだけ。

インプ乗る腕がないからエボを買う。
半クラッチ下手だから低速トルクのあるエボを買う。
電子制御で乗せらるれるからエボを買う。
インプは手放さないヤツが多いから中古少ないからエボを買う。

そうゆーこと。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 01:09:07 ID:OSqDK9Ri
で、自転車しか乗ったことの無い191は神になりたいの?

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 01:32:46 ID:hif2u3f8
この前、インプレッサの商用車見た。当たり前だが水平対向エンジンつんでるよ。


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 01:51:13 ID:TStykU2V
>>192
インプ買ったとしてもさすがにその領域までいけるかはわからない。
でも男ならいつかはソルベルグかな!

>>193
いちおうインプレッサはもともとタービンを前提にした車。
スバルのラインナップの中でむしろあとから商用車をカバーする必要があった。

ランサーはもともとが商用車。
それにタービンをつけた車。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 03:07:16 ID:GGdxbnbe
>>1
>かっこよさ
エボに関して間違っても"かっこよさ"とか書ける点で
相当の(ry

196 :EVO5@M900:04/10/31 04:52:01 ID:1iNVSb9S
>>191
お前、エボインプの前に免許あんのか?
突っ込みどころ満載だが笑わしたいのか?
神になりたいの?の皮肉レスを誉め言葉と勘違いしたあげく、『男ならいつかはソルベルク』だ?
大爆笑させてくれるなw
エボスレで俺を叩いていたようだが、あまりの妄想天然ぶりに哀れみすら感じるわ。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 06:34:34 ID:UZvquEav
どっちでもいいと思うんだが・・・

エボファンは、
エボ一番インプより上
エボ一番インプより上
エボ一番インプより上
(エボが一番インプは二番)
って言い方をする人が多くて、
最近の三菱リコール隠しのせいで随分おとなしくはなったけど。

インプファンは、
インプは良い
インプは良い
インプは良い
(周りなんか見てねー)
って言い方をする人が多いと思う。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 09:15:11 ID:WiPSHsj7
インプ vs エボ(打倒プジョー)
レガシー vs ギャラン
フォレスタ vs エアトレック
r2 vs ミニカ(←ミニカだけは譲れない)
プレオ vs トッポ(ちょっときつい・・・エンジンだけで勝負)
サンバー vs ブラボー!!



199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:59:15 ID:7fpVJ3dr
エボ言っても三菱だけど三菱じゃないからな
別枠だよな

200 :BMW318:04/10/31 11:15:00 ID:a/tw1tiQ
100年経ってもおまえらの車は追いつかねぇなw
BMWをみならえよw

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 11:50:15 ID:NymW+aiL
>>200
318なんて直4だろ?エボと同じじゃん。
追いつかねぇなwっておまえらが追いつけないんだろ?
国産が180kmでリミッターあてて、そこで追い抜いたとかいうのならバカ。

直4以外のエンジンをラインナップしているメーカこそがマイスターだよ。
それでも直4乗せているのは廉価版のクソ車ってことで。
インプはすごいコストかかってるんだ。
水平対向エンジンのメンテナンスが悪いの知っているだろ?
組立にも当然時間かかるんだよ!

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 11:53:08 ID:NymW+aiL
>>196
エボ乗りならマキネンだろうが、インプならソルベルグだろ?
どちらも偉大なことには変わりないからそれは認めるよ。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 12:20:56 ID:bqOxebty
ランエボのAYCいいよ。よく曲がる。素人が乗っても。
低速トルクも太いし、普段の運転では、シフトチェンジ頻度が減る。
インプも試乗したけど、街中だったのでよくわからん。
低回転でも加速のレスポンスが良さそうなのでランエボにした。
プレオもミニカも所有していたけど、すべてにおいてミニカが上。(15万km走行のミニカでも)
燃費、加速、ハンドリング。RSの5MTなのに、ステアリングの遊び、重さが女性仕様?
R2は試乗してないけど、あれも、プレオと同じでターボじゃなくてスーパーチャージャーじゃないの?
ランサーEXターボ VS AE86
ギャランVR4 VS レガシーRS
ランエボ VS インプ
インプのスペックCはすごそうですね。
個人的にはランエボ\は見送りで、]の新型エンジンに期待。
でも、初期型は、見送りで]Tかな?
三菱それまで持つかな?三菱がなくなってインプしか選択肢がなくなるのもつらいな。
それと、WRCのターボ禁止騒動で4WDターボが消滅するのも嫌だな。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 12:31:40 ID:6WRtNQdR
しょぼいけど神の降臨じゃ〜

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 19:23:07 ID:NymW+aiL
>>203
エボ乗りはパンツばっかりだなw
シフトチェンジが苦手だからエボに乗る・・・
これが一番の理由かよ?

まったく意味のわからないインプレとまったく理由のわからない勝敗だな。
いつからAE86ってスバルの車になったのやら・・・

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 19:31:01 ID:aqQUFzLq
インプなんてインテRにすらベスモで負けてたじゃんw

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 19:49:24 ID:YCbfxdku
おそらく単に当時あった車で比較しただけでしょ。
A175Aのライバルになり得る車が当時のスバルには1台も無かっただけの事。
モータースポーツへの適性や性能面から見てA175Aと比較するならAE86が順当なところ。
レオーネRX程度じゃお話にもならなかったし。
レガシー以前のスバル車はそんなもんだ。


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 20:19:53 ID:W+2nZYBm
>>191
インプの低速トルクが無いって?
スタートはインプのほうが簡単だよ。
ランサーは低速がスカスカだから。
ランサーが優れているのは中速トルクだ。
乗ったこと無いくせにわけの分からんことを言うなよチャリンコ海苔くん。
本読んだだけなのが丸出しだ。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 20:25:48 ID:Pl4SHTpV
オレGDBインプに乗ってるけど、不満は多々あるよ。
でもね、かわいいんだ。コイツが。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 20:46:03 ID:NymW+aiL
>>208
本読んだだけなのが丸出しもなにも複数の本に書いてあることが真実!
おまえの主観でそう思っているだけだろ?
世の中多数決なんだから大勢をだいべんする本のほうが正しいのさ。

203もランエボのほうが低速トルクは上と言っている。
いるんだよ自分だけが正しいと思っているおまえみたいなヤツw

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 20:49:56 ID:K7JyTD0A
三菱ヲタってキモイ

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 20:59:11 ID:YCbfxdku
かわいそうに・・・・
典型的なステロタイプか・・・・

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:00:40 ID:W+2nZYBm
>>210
確かにおれの言い方が悪かったかも知れないので補足しておく。
スタート時に必要な極低速トルクはインプのほうが上だ。
これは間違いなく事実。
3000回転〜4000回転の(俺は中速と表現したが)中低速トルクはエボが上。
本からじゃここまではわからんだろう。

>いるんだよ自分だけが正しいと思っているおまえみたいなヤツw

 君のこと?



214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:02:46 ID:Pl4SHTpV
エボには乗ってないから比較はできないけど、
ノーマルのGDB-STiは慣れるまで街乗りゼロ発進ツライと思った。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:06:40 ID:W+2nZYBm
>>214
エボはもっときついよ。
ちなみに4速以上で1500回転ではの場合、
エボはガクガクしてまともに走れない。
インプは普通に走れる。
この違いは大きい。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:21:51 ID:bqOxebty
インプって1500回転4速でまともに走れるの?
ほとんどAT感覚で走れるね。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:30:54 ID:Pl4SHTpV
>>1の言う実用性って、どういう点がエボ>インプなんだろ?

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:31:18 ID:UZvquEav
>>210
最大の問題は、>>191の書き込みも>>203の書き込みも

どう見ても馬鹿そうだから問題だってって事では。

例えば>>191
>インプには水平対向エンジンがあるがエボは商用車と同じじゃん。
水平対向より直列が優れてる所はいっぱいある。
>半クラッチ下手だから低速トルクのあるエボを買う。
あのなあ、フォーミュラーマシンじゃないんだぞ。
半クラッチに苦労する程、インプは低速トルク無いとでも思ってるのか。

例えば>>203
>プレオもミニカも所有していたけど、すべてにおいてミニカが上。(15万km走行のミニカでも)
>燃費、加速、ハンドリング。RSの5MTなのに、ステアリングの遊び、重さが女性仕様?
多分走る性能で比べてるんだと思うが、ワゴンのプレオとハッチのミニカを走りで比べてどうする。
全高も室内長も全く違う。
カローラフィールダーとアレックス比べてアレックスの方が走りが上って言ってるみたいなもんだ。

スバル好きも三菱好きも、この2人には仲間になって欲しくないと思う。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:31:18 ID:NymW+aiL
>>213
アホか?おまえの車は古いクラシックカーかなんかか?
今時アイドリングスタートかましてんのか??
1500回転なんてありえない低回転で発進するわけねーだろw
3000回転だよスタートは。だからエボのが下手クソ向きだよ。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:40:40 ID:NymW+aiL
>>215
おまえもだ!4速以上で1500回転ってなんのためにエボに乗ってんだよw
大人しくプリウスでも乗れやタコが!

221 :BMW318:04/10/31 22:57:27 ID:a/tw1tiQ
って言うか、おまえら国産キモ車って時点敗北だろ?え?

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:46:36 ID:UZvquEav
なんか単なる日常のストレス発散場所と化してます。

もともとそういうスレッドか。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:49:41 ID:NymW+aiL
もともとのスレタイが悪い!

つーかなんでランエボがインプレッサのライバルなんだよ

ってのが正解!

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:55:36 ID:vSF+FRzL
このスレの1の感覚:ランエボ=格好いい

なんてハイレベルな香具師だ!

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:29:32 ID:Gg7eFS9b
さすが神・・・
しばらく見ない間にここまで殺伐とさせるとわ。
で、神の自転車のどこが水平対向なの?

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:48:37 ID:WM9ez9fJ
>>225
ペダルが水平対向だろうw
間違いない!

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:50:50 ID:WM9ez9fJ
>>219
3000回転でスタートってあなたほんとに車持ってるの?

自 転 車 の ペ ダ ル の

回転速度のことじゃないだろうな?

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 01:59:38 ID:UR8a4mm5
インプ乗りですが、
1500とか3000とかはクラッチ繋いだ瞬間の回転数ですか?
それとも繋ぐ前の回転数ですか?
自分はいつも3000まで回してから繋いでますがね。


229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 02:43:37 ID:m1PO/M2c
難しい質問だなあ。

エボとインプ、どっちかやるけどどっちがいい?と聞かれたら、漏れなら。。。











「ランチアデルタインテグラーレの『エボ』いただき!!!」と答えるわ。。。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 03:25:56 ID:ylRTH7bB
>>221
BMW318
3シリーズの1800cc!
プ

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 03:36:28 ID:XrXw4F2b
>>229
じゃあ俺は288GTOエボルツォーネを。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 03:57:48 ID:YWo5Y6cA
>>229
じゃあオレはシボレーインプァラ・・・は、ヤだな・・・

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 12:15:33 ID:kZDosONV
>>228
回し過ぎ。
型によると思うけど。
少なくともGDB-Eは1500も回っていれば楽勝。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 14:30:04 ID:WQNP0DHx
乗ったこと無い233は脳内では1500で楽勝だそうですw

235 :投石器:04/11/01 15:23:37 ID:36QtgDDd
普通にアイドリング域(1000rpm前後)からイケまっせ、エボ。
この乗り方で純正クラッチも70000km使ってまだ元気。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 15:33:46 ID:nkwmr7oM
スタートに必要な回転はインプ3000RPM、エボ1000RPMなのね。
これでもインプが低速トルクに優れているというヤツいるか?
エボこそ入門機!

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 15:38:01 ID:sDkxkWgu
つーか、車の難度って発進だけかいな?
低速トルクがあると入門機?
そんな次元で車評価してんの?


とネタにマジレス

238 :投石器:04/11/01 15:54:13 ID:36QtgDDd
ボア・ストローク比からくるエンジン特性の違いが根底にあって
それぞれに好みは分かれるだろうが、それ自体に優劣は付かないんとちゃうかと。


と真面目にやるスレじゃないか(・ω・)

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:52:55 ID:WjT6kwPK
>>236
ド素人の入門用にエボ、玄人の玩具にインプ。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 19:15:47 ID:q/s7UNPO
そして239の生活臭漂う自転車・・・・

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:40:19 ID:oWUWuxcS
自分もマジレス

>>215
当方エボ8で、普段は2000rpm以下で走ることはないが、試してみた。
6速でも1500ならガクガクしないな。
1300ぐらいまではガクガクする。だから何だって話だけど・・・


>>235
自分も発進時はアイドリング域からクラッチつないでますね。

全くアクセルあおらないでクラッチつないでも、エンストはしないので、
渋滞時は左足だけで発進してます。


242 :236:04/11/01 20:49:28 ID:WjT6kwPK
>>240
IDがウンポの香具師に言われたくない。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:00:55 ID:kWdQJbYd
>>237
自転車しか乗ってないヤツにはわからないかもしれんが車は発進時に一番エンストしやすい。
ある意味発進時以外ではエンストすることがむりっぽい。
その意味で低速トルク=初心者向きといえる。
事実教習所の車は低速トルクフルなディーゼルカーが主流だ。
あれはクラッチの練習に適しているからだよ。

エボはそのあたりで低速トルクを重視したと聞いている。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:16:14 ID:sDkxkWgu
>>243
何をありきたりの事をえらそうにほざいてんだ、お前は?
初心者用にエボは低速トルクを増やしただぁ?
どこの脳内情報だ、馬鹿が。
低中速があるという事は立ち上がり加速や中間加速で有利だろが。
発進時のエンスト防止の為?笑わそうとしてんのか?
そもそも発進だけで初心者用だの上級者だの語れるあほには、それが精一杯かも知れんな。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:48:28 ID:dV9WDTxX
>>228,233
低回転トルクスカスカといわれる丸目インプGDBAのりですが
町乗りでマターリ走ってるならアイドリングでつないでます。
坂道でも1500〜2000rpmで十分です。
ちなみにクラッチカーボン化してるが、ノーマルのときもそんなだった
零四やるときは5000rpmでつなぐけど、普段はマターリな奴なのでそんなとこ

3000rpmでつなぐのは6速発進時じゃないですよね?w
6速発進でなら、たしかに3000ぐらいじゃないとできなかったw



246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:53:43 ID:PyKYrYIz
>>236
1500インプで1000回転発進出来ますが?

つーかこの車ってトルク無さ杉。玄人向けだよマジで


247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:59:50 ID:kWdQJbYd
>>244
だからおまえら矛盾しているんだってw
立ち上がり加速がどうのいうヤツらが1000回転で発進なんかするかよ?
中間加速がどうのいうヤツらが4速以上で1500回転で走るかよ?
おまえら自転車しか知らないからわかんないか?

せいぜい免許取立てでそろーりそろーりつないでんだろうよ。
もしかするとマジで自転車乗りか?

248 :233:04/11/01 22:06:51 ID:V0N+gtsP
>>234
だから自分、実車持ってるんだけど・・・
3000も回したら、どの位トルク出てるか知ってるか?
36,7kg・mぐらい出てるんじゃないのか?
免許取ってから物を言え。
小中学生相手にしてたのかと思うと、がっくりするな。

もし免許も実車も持っていて、本気でそういう発進してるなら
(そんな事は絶対無いと思うが)クラッチすぐ終わるぞ。
すぐに教習やり直して来た方がいい。
大体お前、そんな腕で4000回転で最大トルク14.5Kg・mぐらいのLA-GGとかで、
どうやって発進する気だ。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:15:08 ID:V0N+gtsP
>>247
普通に1000回転で発進、1500回転で四速。
へたくそな程、そういう走り方が出来んのだ。
認識が間違っている。

お前、超絶にへたくそな乗り方しか出来ない事を暴露してるようなもんだぞ。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:27:05 ID:kWdQJbYd
>>248
おまえマジで自転車乗りだな・・・
発進時の3000回転でおまえの車はフルブーストかかるのか?
実車じゃなくてレースゲームのトルク表示だろう・・・
クラッチつながずに空ぶかしでフルブーストかかるんだな?
まじでバカ、ほんとにバカ、水平対向はペダルだけにしろ!

3000回転でつないだくらいで終わるクラッチってガラスのミッションと言われた
初期のインプでもそこまでもろくないと本に書いてあるぞ・・・
やれやれ脳内ハイパワー四駆ターボ乗り増量中か・・・

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:30:10 ID:kWdQJbYd
>>249
おまえもだ・・・
1000回転で発進、1500回転で4速そんなのそこらのおばはんでも楽勝だ!
5000回転でつないでこそ腕がいるんだよ。
なんのための4駆だよ?
アクセル全開で発進するための4駆だよ!

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:30:15 ID:V0N+gtsP
>>250
よしわかった。それじゃお前自分ののってる車さらしてみろ。
本に書いてあるヤツじゃなくて。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:34:53 ID:kWdQJbYd
>>252
人のこと言うなら自分から晒せ!
それが礼儀だろーに。
そしておまえが晒したからといって俺が晒すかどうかは俺の勝手だ!

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:38:10 ID:V0N+gtsP
>>253
やっぱり、免許持ってないんだな。
だが、お前が読書家なのは認める。
確かに発進時の3000じゃフルブーストはかからん。
自分が間違ってた。

255 :EVO5@M900:04/11/01 22:38:44 ID:6ere/I4s
>kWdQJbYd
 エボ海苔に喧嘩売ってんのか?
 それとも釣りか?

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:56:14 ID:t5XmVoOW
2ちゃんで良い車といか言われてもなw
どっちも人気物みたいだなこれだけ騒がれると

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:07:32 ID:kWdQJbYd
>>254
おまえなかなかだなw
間違いを認めることができるネラーってのは貴重だ・・・

>>255
別に喧嘩売ってないよ!
俺はインプ買いたいだけだし。
だからといってエボを貶す気もない。
どこのどいつか知らないがインプのほうが低速トルクがとかアホなこといって絡んできたんだよ・・・

おまえもサバゲするの?M900はCQB戦には有効だな。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:24:23 ID:DFCr4JLC
このご時世にGDBからMRの在庫車に買い替える漏れは、負け組ですか、そうですか。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:31:24 ID:kWdQJbYd
>>258
なんで?やっぱり発進が難しかったなんてことはないわなw

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:33:38 ID:ZRM1Yrd4
ランエボは発進余裕。多少重いがw

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:41:35 ID:IpN81yvF
kWdQJbYdはどっちも所有してないくせにごちゃごちゃ抜かすな。
雑誌や人から聞いただけの事を偉そうに語るバカが一番痛いわ。
あ、でも折れはお前の自慢の自転車のレカロのサドルには興味はある!


262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:51:58 ID:kWdQJbYd
>>261
どっちも所有しているかもしれないし!
プジョーも乗ったことあるよ!

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:05:41 ID:Gu9rOYE7
>>254
E型は、ブーストの掛かりはもっさりしてる?
C型は、もっさりしていているからラグも大きいんだよ。インタークーラーの整風変更と、排気(フロパイ中キャタの変更及び構造変更)の見なおしで度くらい進化したか知りたい。アクセル、エンジン回転ににあわせて圧も奇麗に上がっていく?それともっさり?

あとインプに限らずターボ車は、ターボトルクが無いと乗りづらいよね。





264 :尿結石:04/11/02 02:12:19 ID:9VA/hwbR
>>257

お前の言う「M900」は全く意味が違うものなのだが・・・

M900で、試しにググってみろ。

ま、お前のようなド素人はMH−60でも乗っとけ。

265 :投石器:04/11/02 02:30:42 ID:lWxt5gP0
発進の話から一歩も抜け出せてないな(・ω・)

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 06:45:28 ID:SHT4k9YN
>>263
もっさりって言えばもっさりしてる・・・
ゆっくり発進しちゃうと、フルスロットルでも4000までは、
「オイオイちょっと速い普通の車かよ・・・」ぐらいの感じ。
4000超えると、「ゴメンなさい、僕なめてました」って感じ。
だから引っ張らない限り、街乗りだと普通にしか乗れない。
でも、回さなくても発進でNA1500ccにも劣るって事はないな。

慣らし中とかで4000以下にリミット敷いてると、
全開の軽ターボにはぶっちぎられそうな気がするが。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 14:18:50 ID:3rdJYY0y
そもそもタービンはフルスロットルじゃないと回らないから。。
アクセルがオンオフになってしまい大味だな。
加速はNA2000より最初悪いからしかたない。

268 :投石器:04/11/02 15:10:16 ID:mVYPr70I
>>267
んな事無いぞ、パーシャルでも十分掛かるて。
加速時等で負荷が掛からないとブーストは上がらないから
アクセルは踏み込み気味にはなるけど。

ターボ車は圧縮比がユル目だから、ブーストが掛からない間は
同エンジンのNA以下になりますな

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 15:48:59 ID:kQ2v3WJh
>267

オイラのエボ6は、パーシャルで3000以下でも給気音が聞こえ始めるが…
チタンターボのおかげ?
因みに3速でつ、2速はわからん

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 18:13:31 ID:mZds0qlO
>>267
同じくパーシャル領域でもブーストはかかるよ。当方インプ。貴方、アクセル、オンとオフだけのような雑な運転してるの?
ブースト圧もアクセルワークでコンロール出来るよ。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 20:52:12 ID:QMH9buYj
>>270
言い杉

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:08:17 ID:w9iAQJL3
>>262
つかプジョーなんかフツーの乗用車やん…。
まさかWRカーみたいなんが市販されてるとでも思ってんのか?

で、アンタは街乗りで常時5000rpmでクラッチミートすんのか?
クラッチも免許も三日ともたんぞw

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:46:53 ID:wAG0VU/6
>>272
プジョーに乗ったことがあるだけで、運転したことも無い脳内なんだからマジレスしないように。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:12:31 ID:cK6uRV/8
おまえらのレスしばらく傍観させてもらったよ。
まぁ、漏れのNSXには勝てないわな。

無駄にばかなターボのりどもよ。
地球に優しい運転しなさい。(プ

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:19:02 ID:3+pM76t/
>>264
原型のUH-60じゃなくてMH-60なんだなw
おまえオタク杉・・・やはりエボ乗りは路線がミリタリーだな。

M900ぐぐってみたがモトローラの携帯電話のようだな。またマニアックなw

>>266
おまえも脳内か?
下で他のヤツが書いてあるようにターボ車なんてただの圧縮比の低いエンジンだ。
加給した燃料をつめこんで爆発したものだから発進はNA1500以下だろうよ!
そして発進時に軽四ターボに勝てることはまずないだろう。



276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:27:15 ID:3+pM76t/
パーシャルでブーストがかかるってどんな車だ?
それって加速も減速もない状態だよな?ってことは加給する必要ないじゃないか?
アクセル踏み込み気味ってパーシャルと違うんでないの?

>>269
チタンターボって6はチタンだっけ?本には違うって書いてあるんだが。。

5000rpmでクラッチミートできて一人前だよ。半クラッチなんかしたら燃え尽きるからな。
気の弱いおまえらには真似できないだろうよ。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:29:01 ID:3+pM76t/
>>274
さすがにNSXはな・・・
勝っているのは値段くらいじゃねーか?
居住性のなさとか。
乗っているヤツのキモヲタぶりとか。

四駆ターボより速いわけがないだろうに。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:31:15 ID:s/wQfjOw
WRCチームのレッキカーってほとんどのとこがエボ使ってるよね
インプはスバルでさえ使ってない
一説には信頼性が無い上に壊れると修復に時間がかかりすぎるからとか?

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:38:19 ID:3+pM76t/
>>278
安く買えるからだよ。
低速トルクがあるらしいから運転が楽で本戦前に疲れなくてすむしね。

インプ乗ると心が全開になってしまうからだよ。
その気にさせる車だからさw

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:39:11 ID:xFpxyBCa
まずは1500ccのインプレッサでアイドリング発進しろ。
話はそれからだ。

信号待ち発進でやったら後続車にホーン鳴らされた
まだまだ修行が足らんな。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:41:09 ID:3+pM76t/
>>280
それでこそインプだよ。
乗せられるんじゃなくて乗りこなす車だ!
インプはドライバーを成長させる温かく見守る車だ。

エボのは電子制御てんこもりでエンストを防いでいるけどそれは裏を返すと過保護でドライバーダメにしてる。

282 :EVO5@M900:04/11/02 23:54:14 ID:abU+p9bO
>>275
モトローラの携帯てか?
オイオイ勘弁してくれよ。
ググッてそれしか出てこなかったのか?(;´Д`)
わからなんだら別にいいけどな。



てかネタだよな?

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:54:58 ID:w9iAQJL3
>>281
エボにエンスト防止の電子制御なんてついてねーよw
整備性の悪い水平対向が競技車として優れてる?
街乗りで5000rpmでクラッチミートすんな禿げ!
あと、ターボ車で加給すんのは燃料ぢゃなくて空気だ。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:00:21 ID:epgkbP0+
>276

スマン、6トミマキでつ(チタン標準)
チタン付けた時のスペックは最大トルクが2750rpmでつ

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:05:34 ID:epgkbP0+
>276

追加で…間違ってたらどなたかフォロー頼む

スロットル開度センサ的な言い方(何じゃそりゃ)すると
パーシャルとはスロットル開度が50%以下(下限は知らない)の事らしい。


286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:07:26 ID:7hzKEVfj
>>284
まぁ所詮「本」が全ての脳内ですからw
謝るこたねーっスよ。
RSにチタンもあるし。

つか、インプは電子制御してねーとでも思ってんのかね?w

287 :尿結石:04/11/03 00:21:26 ID:nRh0E17J
>>275

まだわかってないようだな。
じゃあお前にわかるように教えてやるよ。

インプ=フォースリーコン
エボ =SEAL Team6

なんだよ。

わかったらさっさとラペリングとファーストロープを
10回づつ練習して来い。


288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:31:59 ID:dxH4ZqBJ
ラリー、ジムカーナではライバルかもしれないが(それでも速さ、整備性や信頼性でエボ選ぶ人がほとんど)
チューニングカー前提のサーキット走行だと話しにならないくらい差がある

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:33:36 ID:seQET3et
>>282
まずぐぐれよ!
1番目にモトローラの携帯
2番目にカシオの電子辞書
3番目にワークステーション?ってなんだ?
4番目に富士通のパソコンだよwたぶんこれじゃないかってことはわかるけど・・・
とりあえずおまえは説明不足!つまり説明不足で人の誤解を招いているんだよ。

>>283
誰も競技車として優れているとは言ってないぞ!
必ずしも優れたものが速いわけじゃなしな。
おまえのいう優れたはすぐにマシン壊すヘタクソから見た長所だしさ。

そしてヘリクツだろ?それw
空気を加給しようと燃料を沢山吸い込むための手段だろーに。
おまえは空気だけをたくさん吸い込んでみろ?
速いわけねーだろそれって・・・



290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:35:14 ID:dxH4ZqBJ
つーかラリーでインプで戦うのはワークスの息がかかったトコじゃないとやっていけない

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:35:53 ID:Lu4upUqk
信頼性のある車が燃えるんだから世も末だな

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:35:54 ID:dxH4ZqBJ
↑全日本の話ね

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:40:41 ID:DhTUGElP
漏まいら1速3000ミートって・・・まさか、駐車場から出るときもか?前の車に突っ込むぞ?
そんなの教習所内だけにしてくれ。まっ漏れの通った教習所はLPガス車と漏れの技術ではアイドル発進なんてとてもできんかったがw

まっ脳内にマジレスしてもむだか。駐車でバックするときも3000でミートなんて言うんだろうな
漏れはGDBAだが町乗りならアイドルで十分つながぞ?ミーとしたらジワッとアクセル踏んで3000回す前にシフトチェンジするが?
つうか3000ミートできる状態って、交差点で先頭に止まったときの信号ダッシュくらいしかないな

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:42:36 ID:seQET3et
>>286
インプが電子制御してないとは誰も言ってないし・・・
そもそもキャブレターじゃないわけでw
エボのは過剰すぎてもうほとんど自動操縦って言いたいだけだよ。
AYCでオンザレールとかよく書いてあるじゃんよ。
それって車に乗せられているってことだろ?

>>287
とりあえず石は早くとったほうがいい。痛いだろ?
それとそのたとえってあまり意味わからん。
俺の中ではフォースリーコンのほうがSEALより上なんだが・・・
つまりインプ最強ってことでいいかい?

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:43:18 ID:seQET3et
>>292
全日本でエボって燃えたの?

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:47:00 ID:epgkbP0+
>295

>>291の事言ってんだろうな

297 :EVO5@M900:04/11/03 00:51:52 ID:3OXt7jo7
>>289
普通、車板のコテに携帯メーカーの名を使うか?
もういいよ、モトローラで。
それよりエボへの勘違いは正しとけよ。
恥ずかしいぞ、お前のレスは。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:51:59 ID:dxH4ZqBJ
>>295
いや>>290の話です・・・
>>294
AYCはサーキットでは使いようによっては武器になるけど
他の競技じゃ使ってない

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:53:19 ID:7hzKEVfj
>>289
壊すヘタクソ?
おまえは壊れるまでメンテしないのか?
整備性が悪いのが不利なのは明白だろ?

まぁ空気は百歩譲ってヘリクツだとしてやろう。
だがな、燃料は吸い込むもんぢゃねーよw
千歩譲って構造がわかってるとしてもだ、
もちっと日本語なんとかしろ。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:55:40 ID:seQET3et
>>297
?車だろEVO5って?エボ5に乗っててモトローラ使ってまつの略かと・・・
まあ富士通のノートパソコン使ってまつでもいいけどさ。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:00:55 ID:seQET3et
>>298
スマン読めこなせなかった・・・

他の競技は機械式なの?
そのへんは疎いからね。競技しないから。

>>299
百歩譲って整備性が悪いのはわかっているけどそれをあまりあるメリットがある。
吸気っていうくらいだから吸い込むんじゃないの?
加給ってのは吸い込む以上に送り込むんじゃないか?

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:05:34 ID:seQET3et
スレタイの裏があったんだな。

つーかなんでインプレッソがランエボのライバルなんだよ(なんて言うのがおこがましい)

インプ最高!がんばって貯金するぞ!

303 :でつ:04/11/03 01:08:34 ID:a721fm0E
そういえばプジョーって自転車作ってなかったでつか?

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:18:31 ID:7hzKEVfj
>>301
ならそのメリットは?

ターボは排気の力でムリヤリ空気を送り込むもので、
吸い込むというのはちと違う。
で、燃料は噴射させるもんだ。
燃料ポンプで送り、CPUで制御してインジェクターからな。


で、インプが電子制御なのは知ってる?
DCCD知らないのか?
それに、エボだってACD、AYC使わないやつだっていくらでもいるぞ。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 03:00:45 ID:wKNY4qoP
>>272
プジョー206て市販されてなかった?1億ぐらいでw

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 06:41:48 ID:VdqTvBkQ
なんか荒れるなと思ったら、本の知識と、他人の発言を曲解して
引用しかしないアホが、一人混ざってるからだな。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 07:29:16 ID:n5zOVMb1
両方とも日本を代表するキモオタ御用達車だからだろ。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 08:46:37 ID:+9OrAOZZ
>>306
自転車しか所持していないくせに、さも所有者みたいな発言する神ですから。
雑誌見ながらニタニタ笑ってるんだろうな・・・
さすが未来のキモオタ御用達インプ海苔w
インプのEVOより優れてる点はキモオタに愛されるところだな。
ま、車は所有者を選べないからな・・・

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 11:50:16 ID:seQET3et
>>304
いっぱい給気をするからたくさんの燃料を噴射しても燃やせるってこと。
ターボ車は普通の車より一度にたくさんの燃料を燃やすものだと理解してるが違う?
確かに俺の表現もちょっとまずいか・・・

インプがインジェクターなのは俺も知ってるよ。
エボでACD、AYC使わないヤツは最初からインプ買えばいいんだよ!

>>306
曲解しようとしているわけじゃない・・・お互い表現力の欠如と思う。

おまえらだってあったろうに。
雑誌見て、走っている車見て、あれが将来俺の車かってニタニタしながら
バイトにあけくれた日々がさ。
そんなんを忘れてしまっているから俺にかみつくんだよ。

インプはさそうやって確かに俺らにも浸透してんだよ。
エボはもう先細りになりつつある・・・

ただエボの存在があったからインプの発展があったのは間違いない。
それは俺も認めよう。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 11:52:20 ID:seQET3et
メリットはよくわからないけど雑誌には重心が低いから回答性がよいと書いてある。
それは外見からも明らかでインプのほうが腰高感がスポイルされてかっこいい!

あとエボみたいにバランサーシャフト搭載しなくても乗り心地がいいんだよ。
スポーツカーには関係ないけどな。

311 :EVO5@M900:04/11/03 12:09:38 ID:JI/SSprF
>>309

>エボでACD、AYC使わないヤツは最初からインプ買えばいいんだよ!
   
    ハア? 何で??

>雑誌見て、走っている車見て、あれが将来俺の車かってニタニタしながら
  バイトにあけくれた日々がさ。そんなんを忘れてしまっているから俺にかみつくんだよ。
 
   皆が言ってるのは、乗ってもいないくせに、何でそれら車を知りつくしたかのようなえらそうなレスをするんだ?って事。
   実際のエボ・インプ海苔の意見を否定し、自分だけが正しいと思える勘違いぶりは見てて痛い。

おまえがインプが好きなのはわかった。インプもいい車だとは思う。
ただ、思えのレスはインプ海苔全体のイメージダウンになる。ちっとは考えろ。
まあ、俺もエボ海苔の品格を下げてると言われるんだが・・・。

今日は寝すぎたな。  バイク屋でも行くかな。


312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:13:20 ID:Jzwh+8pv
昔はパワーのエボ、足のインプと言われてるがそれは今も変わらないような・・・


313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:30:24 ID:JZh2rdiD
どっちでもいいよ そんなの w



314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:38:46 ID:T7tCPoRL
ポワのエボ、兄はインポ

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:42:53 ID:seQET3et
>>311
エボから電子制御とったらランサーにタービンつけただけの車になるじゃん?

一応本で読んだとか聞いたって姿勢には気を付けている・・・
駐車場で発進だけさせてもらったことはあるんだよどっちも。
やっぱインプはエンストした。
エボはしなかった。
俺は初心者に厳しいインプを選びたい!

それとインプ乗りの意見を否定したことはないよ。
このスレにいるのもエボのほうが上のようなスレタイが気にいらないんだ。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:45:13 ID:0ohsLCH8
>>311
>今日は寝すぎたな。  バイク屋でも行くかな。

ここでヒントでつかw

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 13:12:11 ID:seQET3et
1.バイク屋で働いている。
2.バイクしか持ってないがエボに憧れている。
3.バイク屋のお姉さんに惚れている。
4.バイク屋だけで伝わるほど知名度の高いエボ乗り
5.エボもバイクも持っている。

で、なんのヒント?

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 13:21:57 ID:7hzKEVfj
>>315
あのな?
インプも駆動系に電子制御を使用してるのを知ってるのかと聞いているのだよ。
エボのACD、AYCを否定しといて、インプのDCCDはいいのかと。

で、水平対向のあまりあるメリットは低重心だけか?

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 13:29:58 ID:seQET3et
>>318
もったいぶらずに教えてくれ。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 13:41:48 ID:7hzKEVfj
>>319
…自分の発言に責任持てよ。

インプの電子制御はいいのか?
おまえが水平対向のメリットはあまりあるって言ったんだろ?
それでよく知らないってどーゆーコトよ?
インプ乗りもキモイのが多いとも言ってたよな?
おまえだけは特別なのか?

おまえは神か?w

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 13:45:03 ID:0BMqe3Ir
インプでエンスト・・・
個人的に今公道走ってる車で一番発信の時にエンストしやすいのはハチロクかな・・・

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:02:30 ID:0ct31nlw
エボは電子制御があってこそエボだと思うが。

インプの電子制御DCCDは無くてもイイっつーか、
実際にSpecCの16インチ仕様には装着できないんだよな。


323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:04:50 ID:seQET3et
うまくいえないけど本を読んでいると
インプの電子制御は人をないがしろしたものじゃないと。
エボのそれは人のコントロールするところを奪ってしまう
というかトヨタのESPみたいなイメージが。

あまりあるってつまり車にとって低重心ってのはすごいメリットだと思えるが。
インプのは低重心と回答性の良さからくるオンザレール。
しかも自分でコントロールできる。
エボのは電子制御によりそこしか走れないオンザレールって本に書いてあった。
つまりMTとATみたいな関係だろ。

インプ乗りもキモイってのは俺にかみついたヤツに言っただけ。

だから神はたやすくなれるものじゃないと思う。
でも神を目指さないといつまでたってもなれないとも思う。


324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:05:46 ID:ark/hVcT
GTOの神は免許と車は持っていた・・・
ここのしょぼい神はそれすらも所持してないのな。
さすが神!


325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:05:53 ID:seQET3et
>>321
ハチロクって公道走ってないだろw
マンガの中だけかと思ってた。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:29:27 ID:2uoMvUvH
>>320
素のSTI、WRXがイイと言っているだよ。
素STIのセンターDCCDじゃ無いから。
オプで17万ほどするんだよDCCDは。
けどHIDと、070及び機械式LSDも付くから
買い得だけどね。C型以降の話ねこれ。


327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:51:26 ID:2uoMvUvH
DCCDがオートになったて言っても50:50〜
35:65の範疇での変化だから乗り手にとって極端に変わったとあまり感じさせないよ。
ビスカスも必要な時トルク配分代えていくのじゃない、それがオートDCCDに為ったことにより素早く、適切な配分を行なっている事により、より素直な走りを感じるよ。リヤは、機械式だし。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:54:36 ID:7hzKEVfj
>>323

神を目指していたのか…スマン。

2chでそう宣言されちゃ謝るしかない。
今まで悪かった。
俺の発言は全て忘れてくれ。

多分おまえは「神」の意味を激しくカン違いしていると思うが…。
偉大なGTO神は知ってるよな?
おまえはまだまだだ。精進しろ。
これからは生暖かく見守ることにする。
インプはいい車だよ。

とにかくガンガレ!w

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 16:01:23 ID:J0fxEDjU
インプのボンネット開けると結構上のほうにエンジンがあるが本当に低重心なのか?
それに、インタークーラーがあの位置だと効率もよくなさそう。水平対抗のメリットがあまり出てない。

タービンも最近になってやっとツインスクロールだろ。エボは4くらいからツインスクロールのはず。
電子制御の件もあるが、スバルは技術面ではまだちょっと遅れ・・・以下略。


330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 16:34:39 ID:2uoMvUvH
>>329
そんなにエンジン上にはないよ。よく見てみ。インテークとか、オルタとかあるからそう見えるだけと思う。ブロック自体はかなり低い位置に設置してるよ。
インタークーラーの容量は、GDBA時点で、エボ6と同じ。ノーマルで乗る分には足りてるよ。出力350ph位までの対応。

低重心の事は、クランク、ピストン等の動体が、エンジンの下部に配置されてるとにより、頭揺れが他のエンジンに対して少くないことからじゃ無いか。棒の頭に錘をのせ動かす。垂直に持つのと、水平に持つのがどちらが楽か考えれば判ると思う。



331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 16:54:44 ID:LMrnlsiB
現状インプは低重心として、
エボにまねされたらそれでおしまいってこった。

エボは簡単にはまねできない特徴を多く持っている。
二者が近づいているといってもやはり越えられない壁がある。
たとえば、エボは三(ry

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:22:24 ID:seQET3et
神ってGTO神のことじゃないぞ・・・
インプ買ったら練習するって話だと思ってた・・・
2chの神に限って目指してなれるもんじゃない。
天性の素質がないとムリだ。

技術面で遅れているってのは何をもってだ。
トルクなんかインプの圧勝だしどの本にもインプのほうが今は上と書いてある。

>>331
どうやってまねするんだよ?
おまえこそバカだな。
ドライサンプとか言うなよw

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:26:28 ID:seQET3et
>>331
よく読んだらネタっぽいなw
超えられない壁ってタイヤミサイルとか路上ファイアーとか・・・
そんなのか?

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:27:18 ID:xAh1hLGu
なんでもいいけどよ、エボ=欠陥車。
インプの大勝!

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:30:41 ID:seQET3et
>>334
エボの欠陥ってあったの?
ほんとならインプの勝利宣言といってもいいな。

やはり実直なスバルとは三菱の姿勢はだいぶ違う。
たぶんそれは車にも表れるはずだ。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:42:16 ID:a/mhAAnC
エボを低重心?エンジン横倒しにする気か?
AYCに頼ってるエボには余地はそれほどない。
それこそインプにいずれスバル版AYCが付いたら
エボなんて・・・パワー、トルク並ばれちゃーね。

337 :BMw318:04/11/03 17:43:48 ID:gMNmw2xV
ちゅうか、318に比べたらどちらも韓国物とかわらねえだろw

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:59:55 ID:7hzKEVfj
>>337
そういえばGTO神は318に乗り換えたとどこかのスレで見たが…。
まさか本人か?
318は300`出るのか?w

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:03:20 ID:seQET3et
エボの低重心化ってなんつーか用語わからんけど
ピストンの直径を太くしてストローク短くして排気量一緒で背が低くなるんじゃない?

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:12:52 ID:hgjQd7RI
>>317

「バイク M900」 でぐぐれ

341 :尿結石:04/11/03 18:25:35 ID:nRh0E17J
神ですか、そうですか。

もしインプ買ったらどの程度まで、いじる予定なのか。
自分でやるのなら、1台目が水平対向はいろいろ戸惑うことも
多いかと思う。がんがってくれ。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:42:35 ID:n7sXrQH8
>>335
エボの欠陥→50%くらいはリコールしてる
インプの欠陥→放置状態
ってこったw

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:45:54 ID:HXBYuW9m
>>339
どのタイプのインプレッサが欲しいの?
GC8のA〜C、D〜E、F〜G?
または、GDAA〜B、GDBA〜B、それのC以降。絶対的の速さを求めるなら最新の型が一番だけれども、乗って楽しむならGCでも楽しいよ。
GCA、 F-RA-STI-Lim、GDBCのDCCD付き乗り継いだけど、Fが一番楽しかったかな。
GDBCは重いため、ヒラヒラ舞う様な、ハンドリングじゃ無くなったしね。
カッコも歴代の中ではF,Gが一番だと思う。ただRAのDCCDは手動だけど。
GC8 Cまでなら総額80万位で買えるはずだよ。


344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:00:47 ID:seQET3et
とりあえず金がない!
まず免許とって
車買って
保険か
事故しないんなら保険入らなくても大丈夫だよね?

最新が欲しいのは欲しいですけど間違いなくムリです。
たぶん10年落ちくらいになりそうです。

せめてがんばってD型あたりを狙いたい。
インプである以上280PS欲しいから。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:53:38 ID:HXBYuW9m
>>344
免許取り頑張れ。今はどうかか知らないけど、免許の取得総額30万ぼだ。

保険は車両保険なら別に個人の諦めだけで済むけれど、任意保険は必ず入っておくこと。そうしないと事故起したとき地獄をみる羽目に為る。

あと、ランニングコストを考えないと泣きをみるよ。税金を初め、ガス、オイル、バッテリーなど、日常の消耗品。ブッシュ、タイヤ、サス、クラッチ等の性能を維持する消耗品があることを忘れると何処から金捻出しようと悩むことになる。

まあ早く免許を取ってスバリストになれるように。
そしてインプの性能に驚愕してほしい。
初めの車が高性能4WD(いまは、AWDだっけ)ならもうそれ以外の他の車は乗る気失せるから。

346 :投石器:04/11/03 20:07:38 ID:DRl7CtEg
ハタから見る分には、このスレ面白い(・ω・)

>神候補生
雑誌だけで得られる情報と、実際に所有してみて得られる情報に
雲泥の差がある事をまず頭の隅に留めておくといい。

で、このスレはキッチリ保存しとけ。将来見返すと面白いと思うから。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:07:43 ID:JWsXsqk0
そうでもないぞw

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:16:54 ID:JWsXsqk0
あースマン! 347は345に対してッス!

あと一言、免許取り立てならヴィッツRS&スイフトスポーツとかにしとけば?
FITなんかも悪くはないな

はっきりいってインプ&エボよりいいぞ つか四駆はやめとけ!
FFがいちばんだw

349 :投石器:04/11/03 20:19:50 ID:DRl7CtEg
>>348
書き込み時間が5秒差。タイミング悪かったかなw

初心者マーク付のエボインプは恐ろしい・・・

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:31:41 ID:yqx96Qj6
>>344
他の何を置いても、保険だけは・・・

 絶 対 に は い れ !!

事故ろうとして事故する奴はいない

351 :道民3号@青銀6GSR:04/11/03 21:00:41 ID:r6IJzaCb
このスレはもしかしたら久々の漏れ的ヒット作かもしれん。
ラグゼールネ申、レガシーでつがもう懐かしいw

>>seQET3et
漏れの経験上で言わせてもらうが、今の君が色々言われる理由は様々な経験で
成長して将来の君には理解出来るようになるだろう。
だから、今は楽しい車生活の為に何事も一生懸命に頑張るべし。

と、たまには真面目な事を言ってみる( ´ー`)y-~~
そいえば初心者マークのインプSTiとエボGT-Aを見たことあるですよ。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:02:49 ID:seQET3et
>>340
おお!M900はバイクか?
しかもイタ車か・・・エボといいこれといいなんか金持ちそうだな。

保険は高いらしいのよ・・・全年齢担保ってヤツ?しかもインプは事故も盗難も多いとか。
高いものとか人にぶつからなかったら任意保険は任意なんだろうけど。
やっぱどれくらい入っているもの?

353 :EVO5@M900:04/11/03 21:12:27 ID:JI/SSprF
>>352
いや、俺はタイヤも満足に買えない貧乏人。
M900は10年落ち中古。

ただ、保険だけはフル装備。
エボの保険代は劣悪だけど。
インプはエボと比べ、何故か任意保険は安い。


事故って後悔してからでは遅い。
改造云々の前に保険はキッチリ入っとけ。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:22:26 ID:HXBYuW9m
>>352
だいたい、初め入るとして全年齢、8等級で20万位。

車両保険は抜かしてだよ。



355 :Brief187:04/11/03 21:24:23 ID:a721fm0E
お久しブリーフ!!
おまえら元気か??久しブリーフにのぞいたら荒れているね!!インプもいいけどエボもいいよ!!
下手くそだと俺なんかエボに乗ってるのに叩かれまくりだから練習しろよ!!思っているほどエボインプは速くない。
シフトチェンジにもたついたりしてるとおいていかれるぞ!!ハイオク高いから気をつけろ!!

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:29:45 ID:HXBYuW9m
>>352
大概、対人無制限、対物3000万以上(無制限が望ましい)、搭乗者1000万、無共済保障5000万以上が安心できるかな。



357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:31:53 ID:7GEeJt3L
>>355
おまい、おもろいな。

シフトチェンジは慣れだよ。すぐ慣れる。
こーゆう類の車は周囲が興味本位でついてくるだけ。
気にしない。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:42:58 ID:XmOkmWnD
>>338
神は320だよ。

ttp://www.geocities.jp/legend53god/log_bmw.htm

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:00:54 ID:QGyXOHby
このスレ、エボスレのコテはよく居るみたいだが、インプスレのコテは居ないのか?

360 :投石器:04/11/03 22:16:46 ID:DRl7CtEg
つまりココにA助を呼べと

361 :EVO5@M900:04/11/03 22:29:42 ID:JI/SSprF
そう言えば、エボスレに比べインプスレ自体コテが少ないような・・・。
インプスレめったに行かないけど。

362 :Brief187:04/11/03 22:35:01 ID:a721fm0E
>>357
いや経験談だよ。。。俺1年ほど前にエボ買っていろいろ情けないことカキコしたせいで
いまだに恥ずかしいよ。このインプたんみたいに強気のほうがうまくなれるかも!!

ガソリンはリッター5kmを頭において買わないと泣きが入る。保険は年20万円を想定しないと!!
それに月々のローンと女受け悪いのも知っておいたほうが良いかも!!今年のクリスマスも
エボと二人きりさ!!

でもなエボに座ると幸せなんだ!!


インプもいい車だから!!同じ四駆ターボ乗り、共感できることは多いはず!!

363 :359:04/11/03 22:35:30 ID:QGyXOHby
>>360
いや、そういう意味じゃなくて、インプスレのコテは此処に興味無しなんかと。
つーか、俺はランエボスレ&インプスレを基本的にROMってるけど、A助なんぞ興味無しだし。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:42:52 ID:seQET3et
インプは車はすごくいいんだけどスレの雰囲気が・・・
ってかんじでここにカキコしてます。

まだ買う前だから正直エボもインプも興味はあるんだよ。
インプのほうがはるかにずっと興味あるだけで。
でもROMった限りインプ板って不思議なほどエボが話題にならないんだ。
なんでだろ?
インプ乗ってしまうとエボなんか眼中に入らないくらいの素晴らしさがあるのかな。

365 :359:04/11/03 22:52:27 ID:QGyXOHby
>>361
夏になる前までは、結構イパーイ居たのだが、粘着キチガイ荒らしが現れてからはA助隔離スレ共々激減したのよ。
つーか、ランエボスレのコテの方々は荒らしに屈しないのな。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:57:05 ID:seQET3et
A助隔離スレってなに?
どこ?
A助って?

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:28:29 ID:VdqTvBkQ
遥か昔、ベストモータリングでR32と初代エボの戦いをみて直線でGT-Rについていくエボを見て凄いと思ったが、
カーブでどこまでも外にすっ飛んでく姿をみて駄目だと思った。GT-Rより遥かに軽量なのに全然まがらん・・・
その後、別のビデオでインプとランエボが走るのをみて、あまりの差に驚いた。インプは恐ろしいほど速い。
最後に見たビデオでR32にインプがサーキット打ち勝って、「2Lターボにも新しい時代の足音が聞こえてきたね。」
と言うコメントを聞いて、将来買うんだったらインプにしようと思った。その後も、ライバルと言われつつインプはエボに常に圧勝。
しかし、エボに戦車みたいな曲がり方を可能にしたAYCが採用されるに至って、インプはエボにはかなわないと言われるようになった。
その後はエボの連勝と言って良いだろう。

だが車体の基本設計のアドバンテージはまだインプにあると思う。
足回りの電子装備を全部取っ払って単なるデフだけのシステムにすれば、フロントが重過ぎるエボは全く曲がらなくなるだろう。
インプはその状態でもちゃんと走るだろう。エボはソフトウェアも含めてエボなのだ。
どっちが好きかはその人の趣味によると思う。
究極の車がフェラーリみたいな車だと思う人はエボだろう。マクラーレンF1みたいな物だと思う人はインプではないだろうか。
という訳で、自分はインプを買う事にした。
しかし、遠からずインプもそのうち電子装備だらけになるかと思うと、ちょっと寂しい気もする。

長文失礼。

368 :EVO5@M900:04/11/03 23:45:55 ID:JI/SSprF
>>365
へー、インプスレにも粘着荒らしがいるんだ?

エボスレ叩きの対象はほとんどが俺だからねー。
他コテの人はスルーする人がほとんど。流れはマターリ基本。

俺はどうも駄目。我慢してても途中でブチ切れる。
なもんで荒れるから最近本スレ行き辛い・・・。

このウヤムヤは叩きと直接会ってウサ晴らししたい。
本気で会いたい。

369 :道民3号@青銀6GSR:04/11/03 23:46:38 ID:ovpYuYCX
>>367
初代エボ=エボ1は曲がらないことで有名ですよ。
そして貴殿の言う通り電子制御を取っ払った仕様の話になるとラリーのGr.N車を比較出来るはず。
すると両車にはそれ程大きな差はないと思うです。


370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:00:03 ID:pom/XoUB
インプ、エボからみてGT−Rってのはやっぱ1ランク上なんかい?


371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:37:51 ID:BczYnPnX
>>368
そのA助スレに出現する荒らし野郎が変な奴で
 A助が気にいらない と言ってるだけならともかく
A助と会話してるコテも同罪とか言い出して
他のコテにも粘着する始末。(結果コテは2chから退避)

A助スレことGDAスレもいまや
 A助が時々メンテナンス→荒らしが叩き→野次馬がチャチャいれ
殺伐としてます・・・ある意味原点に返っただけかもw

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:41:08 ID:BPASVoPZ
インプスレってちょっと前までAA貼ったりしてコテが馴れ合ったりでけっこうキモクなかった?

イタイホームページスレで見たことがあったのはすごく前かな。

373 :359:04/11/04 00:52:27 ID:RoOGJNlf
個人的にはランエボスレとインプスレのコテが此処で会話するのを見てみたいのだが。


374 :EVO5@M900:04/11/04 00:54:27 ID:28bzv3h2
今、GDAスレ見てきた。
すごい荒れよう。エボスレの比じゃない。

どこでもいるのね、粘着君。

375 :投石器:04/11/04 02:54:44 ID:xJIed/dK
>>359
A助ってのはネタで言ってみた。スマソ(・ω・)

以前は「エボ&インプをマターリ語るスレ」ってのがあって
かなり有意義なハナシが出来てたんだけどね・・・

殺伐過ぎても、馴れ合い過ぎても荒れやすくなる。難しいモンです

376 :359:04/11/04 03:49:57 ID:RoOGJNlf
>>375
俺も興味本位で聞いただけなんで気になさらずに。
こっちのほうこそスマソ(・ω・)
「エボ&インプをマターリ語るスレ」って今みたいな、三菱側が危機な時こそ必要な希ガス




377 :投石器:04/11/04 09:55:56 ID:/iW4CXfG
>>370
最近までそういう比較スレがあったが、落ちたのでもっぺん書いとく。

本来、GT−Rは排気量も車格も上で
半額以下のエボインプと比較するよーなモノでは無いハズなのだが、
雑誌や2chでアタリマエのように比較される時点でエボインプは偉いと思。

つか方向性が異なるんで、イイ車なのは解るがあまり興味ないってのが本音

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 10:56:48 ID:4AdkSwJL
インプの青に乗ってる奴ってオタク臭がするよな…
白はなんか上手そうな奴が乗ってる気がする。


379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 14:10:54 ID:hOOkLnsW
そりゃ、インプ青はレプリカ色だから仕方ない
三菱の赤、スズキの黄色と一緒だ。
ほっとくとステッカーが生えてくる。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 14:16:07 ID:6w9M664b
インプが低重心でどーのとか言ってるのはインプ乗った事ない奴だろ

低重心といっても、エンジンの搭載位置がデフ/ミッションの関係上
完全にフロントアクスル前にあるから横置きFFベースのエボと比べて回頭性のメリットは少ない
エンジンがアルミブロックって事で、オーバーハングに置いてもさほど痛くないようにはしてあるけどな
おまけに補計器類がエンジンの真上にごちゃごちゃ乗ってるから
実質、ロールセンターが横置きベースに近くなってる

回頭性が誉められてるのは、重量物が中心に配置されている事と
アーム類が左右等長での足回りの柔軟さによる部分が大きい(サスストローク/バネレート)

トルクに関しても
低回転域のトルク(俗に言う低速トルク)は街乗り以外ほとんど考慮の価値無し
競技レベルでは低回転を使うならギアを下げてトルクバンドに乗せるし
それでもダメなゼロスタート時は、半クラッチを使ってトルクバンドを無理にでも使う

トルクうんぬん言われるのは
ジムカのパイロンターン中(もしくは立ちあがリ)やダートのギアの合わないスライド時のみ
こういう時にトルクバンドが狭いとギアチェンジが必要になり、狭いトルクバンドが不利になる

AYCやDCCDのメリットは現在の市販レベルじゃ草レース以外無い
このデバイスで助けられてるのは中級〜上の下レベル
初級クラスは使い切れてないし、上級になると細かい制御ができてない市販品では
反応の鈍さがデメリットになるからほとんどの人間が機械式に変更している
金をかければ(GT戦/WRCクラスなら)プロでも有用になるだろうけどな

と、STi6-RA乗りの戯言

381 :Brief187:04/11/04 15:03:36 ID:4ArL9KJW
>>380
確かに初心者の俺の運転ではAYCの作動ランプついたの見たことない。。。
どれくらいというかどんな条件で作動するんだろうか??

382 :投石器:04/11/04 15:22:21 ID:/iW4CXfG
作動条件はハンドル角45度以上、かつ一定の速度以上ではあるが

AYCの作動ランプ・・・?

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 15:42:14 ID:hme36/aV
>381

ランプが点灯した時は、AYCに何か障害が発生した時らねっか?

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/04 16:07:32 ID:EnvRnS4c
オイ オマエラ

   なんか におわねぇーか? 


 くせぇ〜   !

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/04 16:21:45 ID:RlXe8Dxa
>>381
確か、レグナムVR-4とかにはAYCのレベルメーターみたいなの付いてたね。
エボには無いよ。どっかのショップがAYC作動メーターみたいなの出してなかったかな?

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:58:53 ID:uYGImwcj
>>384
におうよな、くせ〜!
バカばっかりw

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 18:13:15 ID:uYGImwcj
あ、これ置いていくよ。
インプレッサはーなーおいwプッw
エヴォよりはおせー
ttp://www.carmode.net/check/web/ranking/rank.cgi?3

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 18:27:11 ID:6w9M664b
遅くても構わんがなんでコメントが無いんだ... w

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:25:24 ID:gqLXcAnB
RBのメカチューンでも800PSオーバー出ますよ
あえてメカチュ―ンやらないだけです。
真剣に取り組めばL28よりもパワー出るんじゃないですか
私はそう思います。
ターボの方がコストバイパフォーマンスに優れているし
最近はメカでやれる職人も少ないからね

390 :Brief187:04/11/05 00:17:19 ID:1M8vL4Rr
>>382
>>383
>>385
あれは故障の警告灯だったんか??知らんかった・・・エンジンかけた時にしか
つかないからなんでかと思ってた!!中古で買ったから説明書読めってツッコミは
なしの方向で。。。45度のハンドル以外には何?作動したらわかるもんですか??
タービンは窓を開けてたらなんとなく音がするけどAYCは感じたことがない・・・

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:42:22 ID:1otzK2PZ
ところでインプの塗装ってどうなの?
三菱はかなり薄くて禿やすくてさびやすいってのが定説だけどスバルは?
中古だとやはりかなり痛んでいるもんかな?
トヨタはかなり丈夫で中古車でも磨けば光るようだけど。

GTRなんてのは憧れをとおりこしちゃってとてもじゃないけど買えないw
いつかは欲しいけどR32はもうろくなの残ってないらしいし古いし。

今日もインプ見たけどWRブルーは眼鏡かけてた・・・しかも助手席男だった。
この法則はなんでだろう?
やっぱローン組んでて支払いが厳しいからかな。
俺もインプ買う前に童貞捨てたほうが良さそうだ!

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:43:17 ID:1otzK2PZ
そういや今日はサーバエラーっての出たけどどうしたの?
俺ってアクセス禁止かと思って驚いたよ!

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:52:36 ID:C7MgP5jg
>>作動条件はハンドル角45度以上、かつ一定の速度以上ではあるが
AYCはハンドル角0度(直進中)でも作動するだろ。
詳しくはエボWのカタログ見れ!
もしかしてZから45度以上になったのか?

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:03:06 ID:z3WkfnpO
よくワカランが、某ビデオでは中谷氏がAYCを(効果的に?)動作させるのに、
ハンドルを思いっきり切って戻す・・みたいな事をしておった。

インプじゃ有り得ない操作だな、良くも悪くも。


395 :投石器:04/11/05 03:06:21 ID:cwh0g7zK
>>393
やっべ、俺間違った情報書いた?
ソースは思い出せんが「45度以上」てのが脳裏に残ってる。
どこでの情報だっけ・・・

むしろ個人的には、直進中にAYCが働く理由がワカラン(・ω・)
厳密にはアクセル開度や横Gセンサも使って総合的に判断してるとは思うが、
舵角情報が無ければ「どっちに曲がりたいのか」が読めんし・・・
エボWのカタログにはどう記述してる?

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 04:27:41 ID:Ns4gbYWr
蛇角が無くてもフロントヨーレート/リアヨーレートを比べれば
どっちに向かってるかは確認できるはず

フロントリア共に右向きの同等Gがかかってれば左曲がり
フロントが弱めなら左コーナリング中のドリフトとか

このヨーを適性値にそろえる為のデバイスじゃなかったっけ? > AYC

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 06:14:49 ID:5bBZ5ha6
エボインプ乗りってやたらと眼鏡多いよな

398 :投石器:04/11/05 09:46:43 ID:6j/TON+u
>>396
「どっちに向かってるか」は確認できるが
「どっちに向かいたいか」が判断できるんかなとオモタ。

実際はもっと複雑な事やってるハズなんで
表層的な部分だけ語っても駄目とは分かってるんやけどね(・ω・)

とりあえず45度のソース探すか・・・

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/05 10:01:25 ID:fNNL0Gkf
>>397
漏れは インプ乗ってたが眼鏡はかけてねーよ。


   皮は被ってるが Orz

400 :投石器:04/11/05 10:18:38 ID:6j/TON+u
コンタクトはオケ?

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 10:56:48 ID:/NBfY5iL
>>388
インプがクソだからコメントできねえんだよ。
しいていえば、さすがキモオタに愛される車デスネ、だ!
バカに説明するのも疲れるぜ

402 :EVO5@M900:04/11/05 12:39:31 ID:w2lL88OH
エボとインプでいがみ合うの(・A・)イクナイ。

403 :投石器:04/11/05 12:57:36 ID:6j/TON+u
ダイジョブ、実際に乗ってるオーナー同士はイガミアテナイ。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 13:26:22 ID:qtBnnAUX
>>391
お前 あれだけ暴れておきながら…
免許も金も無いただの童貞コゾーだったのかw
痛杉。

今はインプのが上だとかぬかしといて、結局買うのは10年落ち?
ナニソレ??

280ps欲しいそうだが、10年落ちのノーマルだとムリだぞ。
つかGC8の頃のスバルのカタログ馬力は嘘八百馬力だからな。


405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 14:36:43 ID:5bBZ5ha6
>>399
漏れの知ってるインプ・エボ乗りは妙に眼鏡率高いんで

日本人の7割は仮性だから気にするな

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 18:19:44 ID:OYgYSLVx
免許も持ってないわ、車も持ってねえバカはここくるなよ。
だいたいスレタイの意味わかってるのかよ。
自分で走らせたこともないバカが語ることは無いし、
他人に偉そうに言えないだろ。
>どっちも所有しているかもしれないし!
プジョーも乗ったことあるよ!
めちゃくちゃ頭悪すぎwwwww

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 18:33:04 ID:KRF/FAKP
2ch車板・車メー板って餓鬼専門ちゃんねるだべ

元は情報交換の場にできただろうが、今はもー無理!

今は乗れない車やメジャー車の叩き込みしかないし

気に留めないほうがいいだろw

あくまで遊び半分で書き込んでる餓鬼だけだろw

他人の車にゴタゴタ言うわけ無いし

他人の車に興味ないしwそれが一般論だろw

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 18:35:46 ID:KRF/FAKP
今だに叩きしてる低脳な餓鬼が哀れに見えるだけw

書いてる内容を見て

気づくのが早いか遅いかだけ!!

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 19:11:47 ID:OYgYSLVx
と、ガキがさわいでますがwww

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 19:23:02 ID:38LpJgLv
>>407
こんなゲス車、興味ねえけど
ぶさいくなデザインを見てると
オマイの顔見てるくらいに不愉快なんだよ。
本気でこんなデザインをかっこいいと思ってんのか?!
まあ、その服装を見たら、美的センス皆無、
世間の嘲笑に気づいていないのも同然だよなw
まずオマイの服装がやばいことに気づけよ。

あ。スバルのカローラっぽいやつも同様。

411 :Brief187:04/11/05 19:26:07 ID:S1v2mYgz
まあ誰にだって最初があるのだからいいじゃん!!

たぶん欲しい気持ちが空回りしてるんだよ!!自分の車がそれだけ認められてるってスゲー!!

俺はエボだけどね!

412 :スペしぃ:04/11/05 23:26:31 ID:QPyJjB6V
なんかエボとインプってオタ車呼ばわりされてるけど・・・

エボ乗り・・・年齢若干若い 薄いオタ(オタと呼ばれると否定するショッパイ香具師)
インプ乗り・・・年齢オサーン 濃いオタ(胸をはってオタクですが何か?と言いそうな香具師)

の様な傾向ありませんか?
え?俺?
インプ乗りのオタクですが何かw 

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:26:44 ID:93HDdF4S
女性の人気度

インプ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>|地の底|>エボ

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:29:37 ID:cwrIDxUs
エボ:完全ヲタ車/会社自体危険
インプ:若者の車/今流行り/誰でも乗ります
R:ヲタ/スカに憧れた金持ちオサーン、中小社長とか

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:30:43 ID:TNwZGUq1
>>404
免許も金もないってしょうがねーだろ。
誰だよ?免許の年齢制限つけたのは?
とれねーんだから俺の努力とか根性の問題じゃねーよ!
金?バイトでたまる金なんかたかが知れてるよバカ!
おまえは自分でバイトして免許とったのか?インプ買ったのか?
パパに買ってもらったんじゃなかったら堂堂とバカにしろ。
このバカが!

それに誰が今はインプが上とか言った?
今も昔もこれからも俺の中じゃインプが上なんだ。
インプが上だ。
それに10年落ちじゃなくて新車狙ったらいつまでたっても買えねーよバカ!

じゃあおまえの車はどうなんだヨタ馬力か?

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:34:25 ID:TNwZGUq1
>>406
金とか車とかどこにねーヤツはカキコするななって書いてある。
おまえの基準でものを語るな。

スレタイの意味と俺がダメな理由が関係あるのか?
ほんとにこのスレは荒れたヤツがおおいな。

所有している”かも”しれないんだよ。うそなんかついてねー。
プジョーに乗ったんだよ。
持っているなんて一言も言ってねー。
自転車だってプジョーなんだよ。
おまえのくそチャリといっしょにすんなや。

おまえのほうが頭わりーって。間違いない。

417 :EVO5@M900:04/11/05 23:34:35 ID:w2lL88OH
ここも荒れてきたな・・・。
走りに行くかな。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:36:40 ID:TNwZGUq1
ごめんちょっと感じ悪すぎかもしれない・・・
でもちょっと言い過ぎだと思ったから言い過ぎた。
車持ってることと車好きなことは重複しないこともあるだろとは思う。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:38:19 ID:TNwZGUq1
>>417
落ち葉ですべるらしいから気を付けて!

420 :EVO5@M900:04/11/05 23:53:45 ID:w2lL88OH
>>418
なんつーか、ここは煽りスレのわりには他と比べけっこうマターリしてるのよ。
エボ本スレは、俺を集中攻撃する叩きがいるからな。
俺がレスると荒れるんだわ。

俺は煽り叩きは今まで叩き返してきたからな。敵を増やした。
エボ・インプはただでさえアンチが多いからな。
自分の意見に反論異論不快さを感じる人間は必ずいる。

特に君のレスはw

だからオマイも俺みたくなる前に気をつけれ。
んじゃ、出かけるわ。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 02:25:13 ID:nbwtHc+E
2ch住人の支持率
 インプ>>>>>エボ
国内脳内〜初心者ドライバーの支持率
 インプ>>>>>エボ

競技者の支持率(N車両シェア)
 エボ>>インプ
全日本クラス2004年競技結果(S耐、ラリー、ジムカーナ)
 エボ>>インプ

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 02:27:12 ID:M9aQvjtk
オレは8MR海苔なんだけどさぁ、
このスレでインプやエボのことを叩いているやつらって
どんなの乗ってんだよと聞きたい。

まぁ、所詮はインプやエボの400マソクラスも買うことも
出来ない厨だろうがなw

反論あるやつは車種を言ってみろ。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 03:21:34 ID:wzZVJaIc
>422

どうせウソ書くと思うから

証拠として注文書の画像をうpさせればok

もちろん、個人情報の箇所は加工してネ

424 :393:04/11/06 04:20:50 ID:iZCAgK+A
AYCの制御効果
走破性・発進加速性向上効果
μの異なるスプリット路や荒れた路面では、
スプリットしていない車輪側にトルクを移動
して、安定した走りやスムースな発進がで
きるようにする。       
EvoWカタログ P9より抜粋。

よって、AYCはハンドル角0度(直進中)でも作動する
事に間違いない。


425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 04:33:45 ID:KqrHaa4a
GCインプ乗りだが、電子デバイス無しのエボ6に乗らしてもらったが、
予想以上に曲がったのでちとショックだった...
インプ低速トルク無いって言われているけど、ポイントつかんで吸排気
いじればエボ程度のトルクはでるよ。
つーか言われているほど低速トルク無くはないだろうに...
逆にエボはトルクあるからって、へんなマフラーに替えてトルク下がっ
ているることに気づかないヤツいるし


426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:16:08 ID:rcsGoDCz
<423
注文書?
そんなもん捨てちゃいますよ。領収書とカタログは残してるけど。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:18:18 ID:fxtt/PWF
>>422
ミニバンとか乗ってる連中じゃないの?
インプやエボ乗ってる人間が、ミニバンとかを軽く見るのと一緒の理屈のような。


428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:27:36 ID:rcsGoDCz
<426
>>423?
でいいのかな?


429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 06:45:46 ID:TLFyAaUx
>>425
給排気系(タコ、フロパイ、STI赤インテーク)だけでなく、点化系もいじるともっとトルクでるよ。俺がGC乗っていたときは、コードをホットワイヤーに、あとアーシングをたよ。
そしてこれがキモ「B&Mのニューボルト」。
これは12Vを18または20Vまで昇圧してくれもの。GCのA〜Cはダイレクトイグニだから使用できないけど、D〜Gまでなら集合コイルだからしよできるよ。ほんとトルクは上がるから。
ただ配線に気お付け無いとコイル壊すからね。俺は雨の日片方のコイルたしか2,4番だったかな破裂させた事あるから。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 07:41:26 ID:uY4lGfV7
>>415
せいぜい乗り出し400万の車だぞ?
ローン組めば新車で買えるだろうが。

なんだ?自分で新車買ってればバカにしていいのか?
俺はこの四年で新車3台、中古車1台買ったぞ?
2台持ってたこともある。
手取り26万程度の庶民だが、別に努力と根性なんてイラネーヨ。

馬力はダイナパックで300以上あるよ。

まぁひとつ言えることは…



お前が童貞なのは努力と根性が足りねーからだ!w

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 07:45:57 ID:dmbRlFDG
じゃ、まず422が証拠を見せろよ。
400マン払って買った証拠をよw
だいたい証拠見せろとか言う奴に限って自分は証拠ださないんだよな。
はじめに言い出した奴が見せれば荒れなくてすむ。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 08:18:18 ID:Z+pSnmu5
>>430
なんかネタとしか思えないよ。4年で新車3台乗り継ぎなんて。
エボでもインプでもだいたい総支払いが370万ほどのはず。一年乗ったしてだいたい下取り額が270万のはず。その差額100万。
それを3回も、繰り返すなんて普通の経済感覚、生活、所帯の持ち主ならしないとおもうよ。
まあ、手取り26万全てお小遣いに使えるパラサイトの人なら出来かな。衣食住保障されてるからね。

433 :Brief187:04/11/06 09:37:15 ID:0FLxO/xu
手取り26万!!すごく羨まし過ぎブリーフ。。。
俺の倍近いな!!ハイオク入れ放題だなまさに!!

434 :EVO5@M900:04/11/06 10:04:41 ID:ClgVrKPu
パンツ君は手取り10万ちょいか?
それじゃ、エボ維持すんのキツイやね。

しかし、エボスレの粘着野郎しつこいな。
いつまで俺に粘着する気なんだろ?


435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 10:25:14 ID:j/5RDiK2
>それに誰が今はインプが上とか言った?
今も昔もこれからも俺の中じゃインプが上なんだ。
インプが上だ。
>おまえの基準でものを語るな。
そっくりお前に言えることじゃねーかW
>スレタイの意味と俺がダメな理由が関係あるのか?
運転したからこそ語れることがあるんだよ。
免許もないクソは脳内のことしか語れないのだから、すっこんどけ!
バカとかしょっちゅう言ってるが、お前が一番バカなのはみんながわかってる。
>ほんとにこのスレは荒れたヤツがおおいな。
お前がこなければ荒れはしないんだよ。
お前はバカだから何度も同じ事を言わないと分からないみたいだな!
もういちどいうぞ、
免許もないバカはくるな!!!






436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:07:16 ID:uY4lGfV7
>>432
ネタぢゃないっス。
まぁパラサイトですが。
まぁ好きで乗り継いだワケぢゃなくて、TME自爆、7盗難、MR-S一年落ち中古購入、で、現在8に乗ってます。
MR-Sは100万で売り払って8のパーツ代に。
あとローンが150万くらい。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:55:06 ID:clYkaXTA
>>436
自縛、盗難を続いて保険使うとなると車両保険代恐ろしく高そう。保険使うと3等級下がるからね。

手取り26万だと額面で33万位だね。
そう考えると、年齢32〜35歳位と見た。



438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:11:41 ID:5LlFWqAP
>>436
いいねーいろんな車に乗れて。
色々な車種に乗るとそれぞれの車の良さや悪さ、
駆動方式の違いからくる挙動のしかたなど勉強になるからね。
まあ、ここで暴れてる奴は免許ないから無理なんだがw

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:24:52 ID:uY4lGfV7
>>437
盗難は等級下がんないんですよ。
なので、今 15等級、車両ALLリスク、30未満不担保、エアバッグ、エコカー等もろもろの割引で約17万ですね。
損保ジャパンで。
今年から三十路です…。
保険安くなる以外メリットねーなw


>>438
ほぼ全ての駆動方式に乗りましたね。
全てで攻めてたワケぢゃないですがw
最近はマターリです。

てかナンで俺がイジられdだw
ここは彼の為のスレでしょう。
もっとあのバカをイジってやって下さい。

440 :投石器:04/11/06 13:47:38 ID:cDQMuU+e
>>424
トン。 あぁナルホド・・・
例えば走行中に片方の車輪が氷に乗った場合、もう片方の
グリップが確保できてる車輪側にトルクを移して走破性を保つ、っつー事やね。

こっちは「コーナリング時に外輪側にトルクを移動させてグニャーリ曲がる条件」で
話をしとったから、噛み合わんわな(・ω・)

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:26:25 ID:nokNwwAc
どっちもいじって遅くしてる奴らが大井よな。
時代はフォレスタ エアトレックだぜ

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 15:18:39 ID:j/5RDiK2
>>439
あのバカがいないとこんなにもマターリとするわけで・・・
これが本来の形なのかもしれないな・・・・
スレタイどうりにいくならお互いの車のいいところと悪いところを書いていく。
そうすればライバルかどうかなんておのずと見えてくると思う。
これってオーナーにしか分からないことなんだよな、単純なことなんだが。


443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 16:51:09 ID:x4gA/Noz
>>442
じゃあC型以降の不満点として、フォグランプの取りつけの変更が大きいこと。ランプ径200パイのドライブランプが取りつけが難しい。B型までならランプカバー外してAPラリーから出ているブラケットを付けてやればよかったが、C型以降はカバーを加工して取り
つけなくてはいけなくなったことが不満。
200パイHIDランプが中に浮いちゃたよ。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 18:49:43 ID:Fu+7Z5Kl
RB26DETT@HKS2.8L:1000馬力
RB30DETT:1200馬力
RB35DETT:1600馬力

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:41:46 ID:urD69end
うむ。凄い馬力だな。
街乗りじゃ絶対使えん。
つうか普通のレースも無理そうだな。
ドラッグ専用か。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:34:11 ID:Wf8hNdSo
>>430
まあ童貞については俺の自己責任ということでしょうがないよ。
見る目がないとはとても言えねーからさ。
よほどの近眼じゃなかったらなw

でも車の話は人には事情があるんだよ。
パラサイトかもしれないだろ・・・
そこはあんまりつっこんでくれても笑えない。

>>435
おまえのレスってさ、激しくよめねーんだけど。なんで?
それが精一杯かw
免許ない=バカだと日本中が若いバカでいっぱいになってたいへんだ。
それくらいわかんね?

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:16:03 ID:L6XTYtoe
免許ない=免許無い人間が偉そうに語る=バカ。
かと。
ああ・・・・・バカが来たら荒れる

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:23:09 ID:Wf8hNdSo
>>447
大丈夫だよ!
免許ない人間がみんなバカなわけじゃないんだから。
免許を年齢的にとれないだけな人も多いはず。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:45:56 ID:L6XTYtoe
みんなバカなわけじゃないかもしれないが、これだけは言える。

お ま え は バ カ w

あと435のレスが読めないのも仕方が無いことだ。

お ま え は バ カ w

なんだから







450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:01:14 ID:Wf8hNdSo
>>449
447ではバカが来たら荒れるって言っておきながら449で自分で荒らしてんじゃん。
これって自作自演?ばればれじゃん・・・
おまえこそバカだな・・・やれやれバカすぎて自分のバカさがわかんないのねw

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:16:32 ID:DYHWyLwI
なぁなぁ
結局さ、エボもインプもこれだけ人を熱くさせるくらいの魅力があんだよな。
そーゆうことだよ。
不必要と言われる程の馬力やトルクを備えてて、叩かれることが殆どだけど
やっぱ 男=漢 の血が騒ぐってことだね。
だから、みんな非愚したがる。
オーナーはそれを満足に購入したのだから、何言われても動じないよ。
自分の世界に入ってしまうから。
車は自己満足の世界。人は何かしらオタクであるので、むしろ自慢してもいいじゃない。

年齢だの、無免許だの、関係ないじゃん。
欲しいと思ったら買う。
それで、新しい世界が見えるのは事実。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:22:50 ID:mWJ867IV
大学卒業して就職できたら新車でエボかインプ買うのが
夢だな。女と縁が無い人種だから100%車につぎ込めるはず

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:25:40 ID:0zz6/38I
>>451
禿同

実際のインプ・エボのオーナーは、別にいがみ有ってる訳じゃないしね。


454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:43:04 ID:L6XTYtoe
俺は乗ったこともなくなおかつ免許もないバカが、
エボのことをバカにしてるのが気に入らないだけだ。
あ、しまったw免許もとれないバカだったな。
全部ひらがなにしないと読めないかwww
ちなみにお前がこなければ荒れないんだよ。
俺以外のレスも見ろよ、空気よめませんか〜〜〜?????


455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:01:04 ID:yNf/k3sL
ん? 俺の眼には「書込みが気に入らない」という理由で
ID:L6XTYtoeが荒しているように見えるのだが。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:10:31 ID:1ehFeROs
>>454
なんでそんなにからんでくるの?
エボ好きならそれでいいじゃん。
俺はエボじゃなくてインプを買うんだって話しかしてないよ・・・
エボをバカにしたこともない。
それともおまえの中ではインプが欲しいって言っただけでダメなのか?

免許とれないんじゃないよもうちょっとしたら通うんだ。
それにいろいろ事情あるって言ってんじゃん。
パラサイトできんのがぜいたくってのもあれば。
パラサイトじゃなくても家に収入があるってのもぜいたく。
世の中にはおやじがパラサイトしている家庭だってあるよ・・・

おまえきっとあまり不自由なく過ごしているんだよ。
親に感謝してエボ乗ればいいじゃん!そんだけ。

欲しい車買うまでに2chでその車の話するだけで荒らし扱いかよ?
おまえの血液って鉛かなんかなんかじゃないのか・・・

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:15:21 ID:1ehFeROs
451から453には同意!

自分が満足できたら俺はいいよ。
10年落ちだろうとそれはインプなんだよ。
早く自分の車が欲しいってのは男だったら誰でも思うことだろ。

454にはわかんないかもしれないけど下のほうにいるとさ。
上見てないとダメにしかならないよ。
10年落ちでも自分の車が欲しくてそれ目指してがんばっているうちは楽しいよ。

ちょっとエボ乗りって気難しいのかも・・・

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/07 01:02:13 ID:6npsO7fZ
ここに来る香具師が特異なだけ

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:17:51 ID:xrpiNCDa
免許をとった頃、ギャランGTOMRはあこがれの車(100万円台?)
それから3,4年経って高速でぬおわキロぐらいで308GTBに左からぶち抜かれ、
(当方インテグラ,SIシリーズの頃)国産車じゃメータ振り切れねーんだろななんて思ってた頃
、ランタボは振り切っちゃうよと友人から聞かされました。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:38:31 ID:tazqF47y
>>456
エボをバカにしたことはない?

ほぅ…脳ミソつるんつるんですか?

テメーわざわざエボスレまで来て散々荒らしまくったろーが!

記憶にございませんか?
秘書がやったのか?

言うことコロコロ変えてんじゃねーよ!!


事情があるから突っ込むなだと?
テメーのレスは相手の事情なんかお構いなしだろーが!
エボスレでもギリギリの収入でなんでエボなんか買うんだとか言ったよな?
車はステータスなんだろ?
10年落ちにステータスがあんのか?
ステータスってのは世間の評価だぞ。
テメーの自己満足じゃねーんだよ!w


461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:01:58 ID:jE9Ke+WR
>>460
十年落ちでもインプ、エボならステータス有ると思うよ。
車好きな奴ならA型、エボ1乗ってますて言ったら大概「オオ」と思うはずだよ。
基本パッケージがよくできているから。
それに、俺なんか今でもA型やエボ1など走ってくると見入ちゃよ。イイ車は何年たっても色あせないよ。



462 :EVO5@M900:04/11/07 02:07:07 ID:XCqUNMmH
明日はバイクで奥多摩行こう。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 05:20:13 ID:cLZzcwHa
>>461
胴囲

世間の評価なんて、所詮他人が言いたいこと言ってるだけだから気にしても仕方無いと思う。
それよりも自分の好きな車に長く乗れることの方が満足度は高いと思うし。
A型やエボ1見たら、走行距離どれぐらいだろうとかメンテナンス大変だろうとか
古い車ではあるけど乗り続けていることに感心するね。

漏れは6年落ちなんでまだまだだなw

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 05:54:49 ID:X443T4bs
前にTC1000の走行会よく行ってたんだけど
だいたい40秒切るようなトップグループはエボ5〜7で
インプは速い人なんていなかったんだけど
一回先代インプで速い人がいて、降りてきたら
物腰の柔らかそうな年配の人で、なんかカッコよかったな〜

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 07:47:24 ID:6fH8b7e+
脳みそつるつるだから、自分のカキコもわからないバカです


466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 07:58:48 ID:1ehFeROs
>>460
まあもちつけ!
カルシウムが欠乏気味だぞ・・・

エボスレでインプ欲しいっていうのは荒らしなのか?
ギリギリの収入ならステータスの高いインプ買うのがおかしいか?
別にエボ乗りバカにする気はないけどおまえうぜー。
あんだけの不祥事を起こした会社の中古にステータスがあると?
たしかに一部の人はわかってくれるらもしれない。

でも大部分からみたら危ないから巻き込まないで!ってイメージジャン。

はっきり言おう!インプは十年経ってもおとろえないステータスがあるんだよ。
ランエボとインプ、ギャランとレガシー、常にステータスはスバルにあるが違うか?

一つわかったことがある。エボ乗りには一部基地外がいるから注意だw

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 08:02:32 ID:1ehFeROs
脳みそつるつるがどうした?
意味わかんねーぞw
悪いがおまえらほど禿げてないと思う間違いない!
そういえば禿げを気にして頭に巻くのはやめたほうがいいぞw
イニDのエボ乗りはてぬぐい巻いてたなw

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 08:09:37 ID:1ehFeROs
それと前に書いたけど俺はこのスレタイが気に入らなかったんだよ!
でもなカキコしてるうちにエボ板のコテはみなちゃんとしたヤツなのがわかった。
キャラはちがえど尊敬できる。

でもなエボ乗りの中でおまえみたいな名無しの態度ははっきりかなり最悪。
エボ板ってのは荒らしじゃなくて、おまえらが自分で自分の板を、荒らしているような。
自転車で峠を走っててもなエボ乗りは接触しそうなところを抜いてくる。
はみだしてくる。煽ってくる。
インプも・・・あまりかわらないかも・・・

とりあえずおまえらはかなりバカ間違いなくバカしかもどうやら禿げているらしい。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 08:50:28 ID:0DdUuGIY
おぃおぃ
こーゆう風に言い合いになってくるのはしょうがないことだけどさ
もっと違った意味で議論しようぜ。

人の価値観はそれぞれだから、今までの内容を否定はしないけど
それにしても、内容がいい加減、おざなりになりすぎじゃないか。
他のスレ住人が見たら、なんか情けなく思われるぜ。

せっかくエボやインプの上級グレードに関わっているわけなんだから
もっと、お互いに聞きたいこととか、そーゆう風な展開に持っていけないかな。
スレタイがあまりにふざけているから、しょうがないことだけど。

自分らで刺激し合える方向に話題展開していこうよ。
今のこの状態だと、平行線でなんの意味もなくなってしまう。
じゃぁたとえばエボがインプより良いのだとしたら
具体的に何がメリットなのかとか、またそれに対して反論するとか
せめて、そーいった話題にしてみない?

こーゆう掲示板って、見る人多いから変な意味で話題が進行してると
本当にそいゆう風に見られてしまう。

そんなの嫌じゃない。高いお金捻出して購入した自分の好きな車なんだから
いい風に自慢して、むしろ羨ましがられたいじゃない。
そう思わない?

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:10:17 ID:ka1jo6LD
お前らレス長過ぎなんだよ!

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:16:37 ID:1ehFeROs
ここはレスの長さにはふれないスレです。
それぞれ言い分はあるだろうからw

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 10:12:38 ID:Cjn/1DyU
>>469
それが出来ないから苦労してるわけで・・・・
っていうか、おまいら467 468は放置か!
ツッコミ所満載じゃねえか。
マジ神の降臨ですよ

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 10:44:58 ID:9gjAaN8B
>>466
君ももう少し言い方学んだ方がイイよ。
争いしたくないなら人のこと、もう少し考えナよ。
ここを、殺伐とさせたいの。
エボ乗ってる人も、好きで、好きで乗っているんだから。



474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:24:59 ID:tazqF47y
>>466
相変わらず突っ込みドコロ満載だな。

エボスレでエボを糞車扱いする。それは荒らしじゃないとでも?
インプ欲しいって言ったダケだったか?都合のイイ脳ミソだな?
このスレだけでも散々バカにしてんじゃねーか?

だいたいな?
エボやインプにステータス求めてる時点でイタイんだよ。
スポ車乗りに認められてんのは世間に認められてるワケじゃねーよ。

スバル車が燃えないとでも思ってんのか?

エボ乗りをバカにする気はないとか言っときながら、
即 次のレスでバカにしてるじゃねーか?
相変わらず日本語不自由なようだな。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:02:07 ID:ibXeeZi3
>>こっちは「コーナリング時に外輪側にトルクを移動させてグニャーリ曲がる条件」で
話をしとったから、噛み合わんわな(・ω・)

言い訳すんな。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 16:18:29 ID:NftWYaU0
466の地元で、数人のエボ海苔とインプ海苔とで行って、それぞれ466を助手席に乗せてやればよいのでは。
と思ったが、免許も持ってない香具師を乗せたところで、エボとインプの挙動の違いは分からんだろうなぁ。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:21:38 ID:MS3IXCgq
>>475
AYCがレースで役立つかとか、体感がどうとかの話の流れだったから
普通はその方向で考えるんじゃねーの?

478 :Brief187:04/11/07 19:35:19 ID:BPBPArpC
>>474
脳みそつるつるはひねりすぎたんじゃないか??脳のしわの数で知能が決まるって前提で
馬鹿って話だから。。。ほんとの馬鹿にはたぶん伝わらないだろう。。。彼?彼女?は馬鹿以外の
悪口を知らないようだし!!しつこいほど馬鹿を使ってるから。。。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:40:11 ID:B3Yvv9m3
ライバルになるのは無理かもね。
三菱自動車対スバルじゃあ財力が違いすぎ。

三菱自動車ってどっから金が湧いて来るんだよ。
エボは三菱スポーツイメージの最後の砦みたいだし、
湧き出る金で更なる採算度外視でエボ売るんじゃないの?

スバル、同じ路線じゃ絶対無理。
ソフト・ハイテクより、叩き上げたハードで勝負するしかないね。
それで儲かるか・・・って言うとこれも微妙なんだが。


480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:48:05 ID:tazqF47y
>>478
お?やっぱそーかね パンツ君。わかってなかったみたいだしなぁ…。
もしかしてアイツ 荒らしの意味やバカにするって意味も理解してないのかな?

このスレだけでも商用車だのタービンつけただけだの言ってんのに、
バカにしたことはないって言っちゃってるし。
エボスレではなんでこんな車乗ってるのかわからないとまで言ったのにな。
荒らし以外のなにものでもないっしょ?



481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:05:23 ID:W7CVbMZB
はいはいあんたら釣られすぎ
少しは頭を冷やせ。ここで自分の車をあーだこーだ言われても
ここでどう言おうと何も変わらないんだから

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:11:38 ID:W7CVbMZB
910 :スポーツマン p291103.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp :04/11/07 14:17:50 ID:tnFsloRU

今朝よ、白80、インプ、エボが一般車と並走して・・・・

あれは新手の潰しか?ただのいやがらせか?

そんな事するのにでかっ羽も太いマフラーもいらねーだろ。


このエボ・インプはきっとここ見てるだろ?

483 :尿結石:04/11/07 21:40:49 ID:OzH4hD/T

   ピョン
    , - 、
───┐ ! ヒュー
□□□│ ・
□□□│ |\
□□□│i´   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
□□□│|   ∧_∧      |
□□□│|  ( ´∀`)オマエラ  |
□□□│|  /,   つ  オチケツ |
□□□│| (_(_, )      |
□□□│|   しし'       |
□□□│!、_______,ノ
 ._.  │
 | | |  │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:08:01 ID:MrX6oqTm
エボ乗りをおとしれたりしてないって言っているじゃん・・・
商用車なのはベースがランサーだからしょうがないじゃん・・・
ランエボはランサーをベースにいじった限定車なんだから。

タービンつけたのだって四駆のランサーにつけただけでしょ?
AYC、ACDってのがすごいことはわかるけどそれ以外はランサーでしょ?
電子制御のすごさは正直すごいと俺も思う!
でも車はランサーなんだよ。
限定車なんだよ。
誰もがいつでも買えるわけじゃないんだよ!

ランサーをいっしょうけんめいいじってんだから。
メーカー公認のチューンドカーなんだよ。
いわゆるコンプリートカーってやつ。

インプはカタログモデルだよ。

すごいところはすごいと認めている。
あとのは事実だからバカにしてるわけじゃない・・・

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:09:03 ID:MrX6oqTm
それとしわも禿げのいっしょじゃん。
知らなかったわけじゃない。
しわも禿げも年とると増えるって意味でああ言っただけだよ。
言い方悪かったのは俺も悪いかもしれないけど。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:11:26 ID:MrX6oqTm
>>473
すまん・・・
殺伐とさせたくて言っているわけじゃなくて・・・
エボ乗りがエボを好きなのも、電子制御がすごいのもわかっているし・・・
なんでか荒れ気味になっちゃうんだよね・・・

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:20:37 ID:MS3IXCgq
>商用車なのはベースがランサーだから
間違い

>ランエボはランサーをベースにいじった限定車
一応正解

>タービンつけたのだって四駆のランサーにつけただけでしょ?
間違い

>AYC、ACDってのがすごいことはわかるけどそれ以外はランサーでしょ?
間違い

ベースの車両をバカにし過ぎ。
エボを電子制御だけと思っている。
その間違った認識を基準に話そうとするから怒られる。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/07 22:24:13 ID:+f8KJEua
>>487
で 正解は?




489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:32:17 ID:M/UN2NIP
487が書いているように、
どんなに下手に出ても敵意は隠せないわけで。
なんでか荒れ気味になっちゃうんだよね・・・
って、もうね・・・

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:33:08 ID:MrX6oqTm
>>487
ちょっと直してみる。

ベースがランサーだから商用車に使われていることが多い。
プロボックスとかエスカルゴみたいな意味で商用車って言ったわけじゃないから・・・

四駆のランサーをベースに電子制御(AYCとACD)とタービンとその補機類とレカロと型によってはブレンボつけただけでしょ。
四駆のランサーにタービンをつけただけじゃないのはわかっているから・・・

型によるけどアルミルーフとかブレンボとかいろいろついていることはわかっているから説明が足りなかったみたい。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:34:13 ID:MrX6oqTm
つけただけもすまん・・・
つけてあるの表現がちょっとまずかった・・・

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:40:27 ID:SvYNWiUu
>490

そのほか、ボディ補強、足回り(バネ、ショック、アームの類)の変更、ブレーキの大型化など

ってか「…付けただけでしょ」って、これだけ付けてもじゅうぶんじゃね?

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:41:19 ID:SvYNWiUu
>491

>…つけただけ

被った orz

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:48:19 ID:tazqF47y
>>484
だからぁ、脳ミソつるんつるんはお前がエボスレを荒らしたことなどをまるで覚えてないから、記憶力ないのかと言っただけだろ?
それに対して禿げはただの荒らしじゃねーか?
それにな、エボはランサーの四駆にタービン付けたんじゃなくて、
ランサーにギャランのエンジン載っけたもんだよ。
ギャランも商用車か?4G63は商用車エンジンだと言い切ったよな?

限定車よりカタログモデルのが偉いのか?
お前の大好きなステータスってヤツは限定車ってことのほうがはるかに上じゃないか?
いつでも誰でも買える車よりさ?
それに、リアルではエボ、インプに社会的ステータスなんて求めてるヤツは極少数だよ。


お前あくまでバカにしてない荒らしてないと言い張るつもりか?
ネラーで間違いを認めるヤツはナカナカなんだろ?
どうなんだ?

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:50:47 ID:47svrkur
エバ?
ババ?
インポ?
チンポ?

えッ!? 
もしかして僕はヤンキーやうんこ走り屋じゃねーぞ。。。
なんて思ってんだ!?
そうやって、ぷりょへっそなるな、ラリー野郎だから
おりはそんじょそこらのDQNとはわけがちげーぞー!!
なんて思って信じてやまないんだ。。。

へ〜。


496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:52:52 ID:MS3IXCgq
793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/30 18:06:04 ID:5FAKZgJQ
>>787
買えないわけじゃない!俺は間違いなくインプを買うんだ。
エボしか買えないおまえらといっしょにするな!

エボ乗り眼鏡といっしょにするな。ヤツはただの荒らしだ!
俺はこれからエボを買う間違った道が歩んでるヤツらを正しく導きたいだけだよ。


794 :投石器 :04/10/30 18:08:33 ID:WYqCmsQX
おお、言葉の意味は良くワカランがとにかくすごい自信だ。


497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:16:22 ID:MrX6oqTm
>>494
おまえは言い方が難しいから誤解しちゃうんだろ・・・
つるつるって言ったら禿だろふつー・・・
素直に記憶力が悪いって言えよ・・・

エンジンが商用車なんて言い切ったっけ?
ギャランのエンジンを乗せたんだそうなんだ。
商用車とは言ってないつもりだし。

>>496
これは俺自身が荒らしって話じゃなくてエボ乗り眼鏡が荒らしって言ってるんだよ。
エボしか買えないには一応理由があってインプのほうが中古高めなんだよ。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:17:00 ID:MrX6oqTm
それとなんで落ちたスレ読めるんだ?
俺には見えねーぞ・・・

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:41:07 ID:tazqF47y
>>497
往生際が悪すぎないか?
エボスレでエボを買うことは間違いだと言ってんだぞ?
どう考えても荒らしじゃないか?

悪かった。言い直す。
記憶力が悪いですね。
あなたは確かにこのスレで4G63は商用車エンジンだと言い切りました。
過去レス読んで下さい。これは完全にバカにしてますよね?

これでいいか?


500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:52:29 ID:MrX6oqTm
>>500
わかったよ!
その部分は素直にあやまる。
エボを買うことは間違いかもしれない(正直断定はまずかった)

それにしても4G63とやらの件はいいがかりだ。
このスレ検索したけど4G63って単語はおまえの2つしかヒットしなかった。
正直さっきまでこの番号がエボのエンジンの型名だと知らなかった
俺が書くわけもない。

ちょっと脚色するのはやめとくれ。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:08:28 ID:5A5YsAvu
まぁ、まず自分が極めてあやふやな知識に基づいて戯れ言を言っていたかを自覚することだ。

インプなんざ商用車としても使えねぇからなぁ。ベース車(ノンターボ)見てみろよ、悲惨だぞ。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:09:24 ID:XXHjgGCu
ずいぶん荒れましたな

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:13:01 ID:wzkCAAoV
>>500
おぉスマン。4G63は確かに俺の言葉だ。ちなみにインプはEJ20ね。
では>>191を見てみ?商用車と同じじゃんて言ってるだろ?


504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:14:53 ID:5A5YsAvu
あとまぁ、古くなっても衰えないステータス云々の話しだが、GC8とCP9Aの中古車価格比べてみな。
丸目とエボ7でもいいや。

話はそれからだ。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:46:12 ID:BvknMQgf
まあ、かなーり既出ですが、インプもエボもどちらもいい車だと思うんだけど…。
スレタイがこれだから仕方がないとは思うけど、やっぱ自分が買った車が良いと思うでしょ。誰でも。
競技レベルでの論争ならわかりますけど、待ち乗りレベルで言い争ってもね( ´ー`)フゥー...
あ、ちなみに私の車はエボです。とても気に入っています。でも、インプも買ってみたらおもしろかったかもなーとも思うですよ。はい。
もちっと、落ち着きましょ。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:58:24 ID:wyj3Psys
荒らすのは
  脳内オーナ−
    ばかりなり

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:00:18 ID:h6dNGnyp
今はインプSTiワゴンに乗ってるが、もしエボにワゴンがあったら(セディア)
じゃなくて)エボにしたかもな。
速くて使い勝手のいい車が好みの欲張りな俺・・・

508 :スペしぃ:04/11/08 01:29:00 ID:STIY2763
>>500
インプ乗りの俺から見てもあんたのレスは荒らしてる様にみえるがね
それと今車を所有して無いなら、インプから入るのは止めた方が良いよ。
このスレで見かけるパンツ君じゃないけど、維持費が高いから走り込めない。

比較的収入に余裕が出た三十路の俺は問題無いが、お前さん若いみたいだしね。
EKあたりのシビックのSIRとか、ロドスタとかが俺的におすすめ。
タイヤと油代に浮いた分突っ込んで腕磨け!
2年も走り込めば、エボ・インプの良い点悪い点が自分の目線と言葉で語れる様になるだろう。

そうしたらこのスレで書いたことを読み返して見てくれ・・・
きっと恥ずかしくて首を吊りたくなるからw

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:36:43 ID:Ao4Swuq4
>>507
レガシィとかレグナムとかカルディナとかは選択儀になかったのかな?
確かにエボワゴンホシイネ

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:56:16 ID:h6dNGnyp
>509
レガシィやレグナムはちょっと重いしカルディナは
丸っこいデザインがちょっと・・・
セディアにMTがあればねぇ。たしか無かったよね?

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 02:28:03 ID:tTg1LfbO
インプのNAをベース車というのはちと違う気がする。
WRXって、ベース+補強+ターボエンジンって車じゃないし。

その点、エボは確かにベース+補強+ターボエンジン。
確かにベース車には商用車もある。
もっともエンジンも違えば足回りも違うから、殆ど別の車だけどw


512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 07:54:34 ID:81vqbgBB
>>508
はっきりいってやれよ!
保険高くなるからやめてくれとw

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 10:41:55 ID:1V2CexF7
ベースの事に関して言えば、先代インプもエボも現行インプも

 全 部 ラ リ ー カ ー ベ ー ス の 市 販 車 だ

ボケが。

ただのFF4ドアセダンをベースになんか考えてたら
ターボもAWDも積み込む余地が無いほどに切り詰めた、ひろびろトヨタ車みたいな車になる。
おまけにボディ剛性やらなんやらも市販車レベルに落ち着くから
ターボを積むと、積む事考えていないボディは競技に向かないDQNカーに成り下がる

免許持ってない奴にはわからんかもしれんが、
最初からAWDやチャージャー類の搭載を考えてない車種(コンパクトカー系)って言うのは
ボンネット内がエボインプ並に隙間無くエンジンが積んである
逆にエボインプの低グレードはボンネット内がすっかすかだぞ?

ちなみに市販車ベースのラリーカーだと、レガシィ/ギャランが最後
インプが好きとか言うなら、ライバル車も含めて生い立ちから調べて来い


514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:06:34 ID:/g9QooHj
>>513
おっ。いいねぇ。よく知ってるじゃん。
君みたいな人が多いと話も弾むんだけどね。
脳内とリアルの比率がわからんから、参るよ。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:33:23 ID:nWblX39v
>>513
そうそう、NAインプはスッカスカだから
水平でも整備製いいぞーw

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:33:46 ID:D30ULhIj
現行のエボはどうかはわからんが、6までなら工具とかをエンジンルームに
落としても下に落ちてきて整備性はよかったぞ。
プラグの上にある黒いカバーも常にはずしておけば、ボンネット開けて
5秒もすればプラグは見える。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:16:53 ID:vWt4rm2O
まあ、>>500 には「百聞は一見にしかず」と言う言葉を贈ろう。
カタログや車雑誌に載ってる評論家の片寄った記事を100回読むよりも、
一度エボやインプを自分で運転してみるといい。
もちろん、誰にも迷惑のかからない場所でな。
以前、君が言っていた5000回転のクラッチミートでアクセル全開の発進が
どんなもんなのかをその身で味わってみな。
話はそれからでも遅くはないぞ。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:07:05 ID:BVVl/ywF
>>511
エボは4から専用設計のシャシー。3までは確かにベース+補強だけど。
インプは元々WRXを主に設計されている。


519 :スペしぃ:04/11/08 22:10:03 ID:eU4PS00R
>>512

>はっきりいってやれよ!
>保険高くなるからやめてくれとw

warota!!
そんなこたぁ無いとは・・・言い切れんなw

にしても・・・コォヒィ噴いちゃったよ・・・ディスプレーべとべとort

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:36:38 ID:5A5YsAvu
>>518
その通り。
もともと無知な厨が「ベース」の定義をあやふやなまま
(都合良く?)使っとるのが荒れた原因だろうな。

ベース=ベース(最下)グレード
なら、それぞれインプNAと無印ランサーを指すわけだが

ベース=ボディシェルのベース
なら、
インプWRX≠インプNAの補強
と同様に
ランエボ4以降≠無印ランサーの補強
なわけだ。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:35:15 ID:Ao4Swuq4
>>510
そうですねえ、まぁ車の形状 仕様 好みは人それぞれ違うので
それ以上は漏れの口からは何とも言えないッス
個人的にはレグナムのイカツイ顔はエボに通じる物があってかなり萌えですw


522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:59:12 ID:SCfsyTrP
>>503
あまり細かいこと言うな・・・
直4は基本的に商用車に使われることが多い!
なぜなら振動がするからだ。

>>505
丸目とエボ7は公平じゃないと思う。
インプ史上一番不人気の丸目とエボ史上もっとの人気の両車を比べてどうする・・・

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:02:28 ID:kmnEjXMY
>>511
>>513
なんだラリーカーの市販車ってのは?
どの本にも書いてなかったぞ。
ソースはどこだ?

親父のクレスタはボンネットの中がすかすかだが・・・
あれはAWDとタービンを入れるためだったのか?
つーかそもそも四駆のメカってボンネットの中に入っているのかw
意味がわからん。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:04:32 ID:kmnEjXMY
>>517
5000回転でクラッチつなぐ245は俺じゃないw
俺は素直にその話を信じただけだよ。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:52:23 ID:+yfkjAU/
>523
> ソースはどこだ?
何でもかんでもソースソースうるせーよ
自分で考えることも出来ねーのかカスがw
隙間無いエンジンルームにタービンやらエキパイやら配置できんならしてみろ

> つーかそもそも四駆のメカってボンネットの中に入っているのかw
んじゃ、フロントデフをリアにでも組み込んでくださいw


526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:55:20 ID:+yfkjAU/
× んじゃ、フロントデフをリアにでも組み込んでくださいw

○ んじゃ、フロント(センター)デフをやらを全部リアにでも組み込んでくださいw

こうしとか無いと揚げ足とられるなw


527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:56:14 ID:sHKfeBUI
>>520
って、シャシーって用語もかなりあやふやに使われてるような?

セディアの設計要件にエボのことも入ってるワケだし、
エボはセディアにあわせて肥大化したワケだし、
エボとセディアが無関係の専用設計というのはちとオカシイのでわ?
つーか、セディアがベースじゃないなら、エボ6までのサイズでも良かった筈。

インプWRX≠インプNAの補強
とは全然意味が違うように思えるが。


528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:02:29 ID:sHKfeBUI
>>526
フロントデフについては4WDのメカの話と関係ないような?

センターデフをリアにつっこむのは無理な話じゃないでしょ。
てか、ホンダのMDXのヤツとかSH-AWDってそんな感じじゃなかったっけ。
普通のいわゆるセンターデフとはちと違うけど。

・・嘘かも(ぉ


529 :スペしぃ:04/11/09 01:09:32 ID:EcNeWfp3
>>522
インプレッサのEJ20も負けず劣らず振動するよ。(比較4G63)
っと言うか、直4用の防振技術は世界中のメーカーがやってるので、
今や水平対抗の優位性はそれほどではない。

商用車に使われることが多いのは、製造の容易さやコストの折り合いから。
それだけ技術の蓄積が大きいから、チューンでもパワーうpし易い。
スバルが水平対抗なのは、他と同じだと生き残れないからかなw

そこら辺を承知しとかないと、インプに乗らされるだけで、乗りこなせないよ

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:33:03 ID:kmnEjXMY
明日朝バイト早いのにぐぐりまくった。
どこにエボが専用ボディなんてソースなかった。
どこもランサーがベースとなったエボモデルって書いてある。
インプの場合はNAとWRXがすでに違うからベースが何かって話になればそれはWRX
つまり四駆ターボありきの設定だと思う。

でもどうやらエボはスキマの多い商用車をベースに改造したコンプリートカー。

WRXをいじったモデルであるSTIとランサーをいじったエボじゃとりあえずの
素性はインプのほうが上だろうね。

エボをばかにしているんじゃなくておかしなこというからだよ。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:35:08 ID:kmnEjXMY
とりあえずエボ乗りにとってデフ=四駆かよw
デフついてない車に乗っているんだな。
俺の自転車以下で実はおもちゃの車なんじゃないか?
デフがないのが普通の商用車だなんて・・・

粘着質の免許無しがいそうだな。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:36:08 ID:kmnEjXMY
>>529
エボは貴重な駆動力をさいてバランサーシャフトを駆動している。
つまりごまかしているというか隠している。
でもインプは素直だから打ち消しあって振動しない。
つまりもともとそこまで考えてあるところが素晴らしい!

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:37:10 ID:3xBDPF/I
殺人メーカー

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 06:10:31 ID:QnbWfyLK
>>532
あんまり考えてないと思う。
たまたま歴史的経緯でそうなった可能性大。
国産六気筒以上はそろそろ全部Vに以降しそうだから、
そうなったらスバルも直六作ればいいと思うな。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 08:02:15 ID:vBOwBNRz
ベースが何とかどうでもいいじゃん。
現在どれだけすごいか!
だろ?
っていうか、センターデフ=4区ちゃうの?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 08:40:03 ID:+yfkjAU/
わかったよ エボモデルのベースって言われてる ランサー の
開発目的が載ってるサイトが見つからんから
 ・ランサー はラリーに向かない
 ・エボ がラリー用設計
コレで負けを認めておこう... が、追記としてだ

ランサーのWRCデビューが 1993年
ギャランが戦いつづけたのが 1992年
ランサーEvo市販開始が 1992年
ランサー(Evoのベース)モデルチェンジが 1991年

コレが意味するところは、ギャランの問題点である
 ・重量/サイズ
コレを克服しなければならないのは前々からわかってるわけで、
その問題をなくすためにEvoが使われたのは理解できるか?

そのEvoがランサーをベースにした車両はこちらも認めるが、
そのランサー自体 ギャラン後継のWRC使用を前提とした設計思想 の元に
開発が前々からされていないと、ココまで使える車になっていなかったと思うがどうか?

ランサー自体商品として売らなければ三菱という母体が死ぬから
ボディの使い回しで大衆車仕様のランサーを売りつつ
Evoモデルはホモロゲクリアのためだけに
WRCで変更のしにくい部分をクリアするためハイスペックを用意した
こう考えていただければ、ベース自体ラリー前提とご理解いただけるかと

ランサー フルモデルチェンジ時期
http://gazoo.com/meishakan/meisha/shousai.asp?R_ID=5434
ランサーEvo モータースポーツヒストリー
http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/museum/motorsports/j/90s_j/evo1.htm


537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 08:41:51 ID:+yfkjAU/
>582

> 親父のクレスタはボンネットの中がすかすかだが・・・
> あれはAWDとタービンを入れるためだったのか?
> つーかそもそも四駆のメカってボンネットの中に入っているのかw
> 意味がわからん。

↑この親父車で語る脳内オーナー様の例に合わせてご説明差し上げただけですよ
何もAWDの機構が全部ボンネット内に入れる意味もなく
完全専用設計ならミッドAWDでもどうにでもなる
ただし、完全にAWDを無視した設計の車にAWDのコンポーネントは入らないと言いたいだけ
最近の車種はフロアも共通化されてることが多いから、AWD化できない車の方が少ないけどな

>>kmnEjXMY バイト君乙
ネットのソースほどあやふやなものがないんだが、これで満足していただけたかな?
君がインプに乗れる日がこない事をインプオーナーとして祈ってるよ


538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 08:43:53 ID:+yfkjAU/
アンカーミス >528 だた...(´Д`;)

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 10:28:24 ID:P9pxf+T8
582に期待age

540 :投石器:04/11/09 11:28:57 ID:+11UEZWR
> 親父のクレスタはボンネットの中がすかすかだが・・・
上級グレードは排気量のデカいエンジン組むからデナイノ?

つか、まだ>>530みたいな事言ってんのか・・・
確かにエボは専用ボディというワケじゃない。
が、>>527も言ってるようにエボ化を前提とした設計やってんのよ。
実際のエボではそれに追加スポットや構造材追加でさらに補強する。
それはインプも同じだと思うんだが。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 14:21:34 ID:sj2xSAJm
極端に言うと、エボやWRXはラリー前提の設計
そこからコストダウンの為に補強を取ったのが下位グレードのボディ

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 14:27:00 ID:YBozLSRL
エンジンに関して言えば、圧倒的に三菱の勝ち。
チューンしても壊れないし,トルクが高い。
対してスバルの水平対抗はチューンに限度があるし
(マフラー交換だけでブーストが以上に跳ね上がることも)
何よりもミッションが壊れやすいので、改造の域が狭まる。
けど、三菱の4G63はいいエンジンだけど、問題が1つだけあって,
あのエンジン、登場してから現在まで20年以上基本は変わっていない。
そろそろそれに代わるエンジンを開発して欲しいところだけど、できるかどうか・・・・・・。

543 :投石器:04/11/09 14:28:44 ID:+11UEZWR
そそ。

544 :投石器:04/11/09 14:33:42 ID:+11UEZWR
しまた。>>543>>541宛て。

>>542
4G63の後継は、三菱&ダイムラ&現代の共同開発エンジンをベースとして
三菱側でチューンしたものがエボ10以降で載る・・・ラスィのだが・・・
ヒュンダイがモンダイ(・ω・)

545 :投石器:04/11/09 14:35:36 ID:+11UEZWR
連投スマソ
ところでスバルのエアフロが弱い問題って解決したんかな?

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 15:30:27 ID:3JRszIul
>>545
GC8のF,Gの件でしょ。
この前のモデルは、ホットワイヤー式だったのが、感度あげるため、ホットフィルムになったことでしょ。でそのメーカーの製品が、脆弱だった。
GDになって電装関係、デンソウにすべて変更されたから不具合出ていないよ。

547 :投石器:04/11/09 15:39:28 ID:+11UEZWR
>>546
なるほど。経緯も含め詳細な説明、ありがとうです。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 15:47:54 ID:RoTzCSt5
>>544
エボ9で4Bxxの可変バルタイエンジン載せるよね?

・・・9でも4G63なの・・・?

549 :投石器:04/11/09 16:01:59 ID:+11UEZWR
>>548
一時期はそういう噂が流れたが、
エボ9は4G63ベースのMIVECになるようでっせ。
この情報もまだ油断出来んけど・・・

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 16:04:35 ID:RoTzCSt5
>>549
たしかリフト搭載されなくなったんだよね?

載せられる予定のものが載せられなくなるというのは
性能は向上するのはわかってても悲しいものがある・・・。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 17:34:49 ID:RAIeUvYL
kmnEjXMY免許ないくせに、
粘着質の免許なしがいそうだな、だってさw
それまんまお前のことじゃんwwww
だいたい免許取れなくて、明日朝バイト?
お前中卒か高校中退だろw
あ、それともフレックス高校かw
タイムカードのあるんだろ。
っていうか、インプとか言う前にやることあるんじゃねえのw
とりあえず親に迷惑かけてるんだから、15年落ちの親父のクレスタでも
洗ってやれw

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 17:56:21 ID:/F/f4p5/
ぷっ ライバル同士が争ってるよw

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 18:19:22 ID:RAIeUvYL
>>552
仕方ないよ、君みたいに軽が愛車じゃないのだから。
君はすごいねw格上しか相手しないんだから。


554 :スペしぃ:04/11/09 21:31:25 ID:EcNeWfp3
>>530
バイト・・・学生さんか?
なら保険とかも高いのを忘れるな

あとバランサーシャフトを良く知ってたね。
が、その抵抗を入れても、エボのエンジンには手を焼かされる
同世代のインプでエボを追いかけると・・・
コーナーで差を詰めれないと、引き離されるばかり
たまにサーキット行くぐらいの人だと、エボ乗りの方がタイムが良いのは事実
経験的に・・・アマチュアでも上級者レベルにならんと、
インプvsエボで張り合う事は出来ないんじゃないかな?

それだけの腕になるのに、どれだけ金が掛かると思う?
この前計算したらタイヤと油だけで百マソ/年だよ

悪いことは言わんから、初心者は維持費の安い車から始めなよ ('A`)ノシ

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:55:49 ID:fFuzOYSm
>>554
エボ→インプに乗り換えたが、サーキットでミスらなければエボ同等。
ミスったときのタイムロスがインプの方が大きい。
使える回転域が違う。
エボ→3000〜7000回転
インプ→4000〜7500回転
(2・3速あたりなら)
インプの方が500回転狭い上に高回転よりだ。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:59:20 ID:RAIeUvYL
スペシイはっきり言ってやれよ!
インプのラジコンを買えとw

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:02:02 ID:RoTzCSt5
もちろんデアゴスティーニだろw

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:09:44 ID:B99M/qi2
>>554
 エボの初心者がインプ引き離して
 上級者でやっと張り合えるというのなら
 エボに上級者が乗った場合...
 
 やっぱエボの方が速いじゃん
 
 

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:16:23 ID:fFuzOYSm
>>558
曲解しすぎ。
エボの方が速いことに異論は無いが、
その差は僅か。
同じレベル同士ならという話だと思うよ。
ミニサーキットで初心者のエボなら、そこそこうまいやつが乗ったGA2シティにも勝てないよ。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:19:01 ID:0ln/4KcL
中低速に的を絞っているエボの勝ち

かな?今のエボとWRXSTIは知らん(昔はエボの圧勝※市販車)

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:33:38 ID:RAIeUvYL
でも、インプやFDで早い人いたら尊敬するね、俺は。
早く走れるけどテクがいる車を乗りこなすのってそれだけでカッコイイ。
俺は6のりだったから現行エボ乗ったことないからなんともいえんが、現行インプは低速負けてるのか?
いい感じでトルクでてたけどなー現行インプ。
それと558で書いてあるが、
筑波とかでインプ上級者が1分5秒で走るとして、そのドライバーがエボに乗り換えて走っても、
やはり1分5秒なんじゃないだろうか(すまん、これ妄想)
車が早いのではなく、すべてを引き出すのにインプはそれなりの腕を要するだけなんじゃない?

本来、こういうレスがしたいよ・・・・俺は



562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:39:14 ID:o6qrB0r5
おまいら競い合ってもっとエボインプを進化させれよ

563 :スペしぃ:04/11/09 22:41:04 ID:cuqJhyXK
>>558
559がほぼ正解

ダチがエボ7、俺がGDBBでやり込んだ結果がそんなとこ。
途中で車スワップしたりしてたし、腕前はほぼ差が無い。

ただミニサーキットの点・・・シティとかで、えげつなく速いのがいるw
中級者レベルでも、かもられかねない(えぇかもられましたとも二人して)

>>560
逆に昔は知らないが、↑の組み合わせでは 好み次第 が俺的結論

>>556
苦笑

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:43:36 ID:fHXMhfj5
ついにブーレイ顔にもリコールが!!

ttp://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/corporate/detail1059.html

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:49:35 ID:4JH6p2mz
エボなんて走ってる最中タイヤもげたらどうすんだよ

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:02:41 ID:T8ceXznV
そのネタ、まだ面白いとか思ってんのか

567 :Brief187:04/11/09 23:03:34 ID:uaQd8m7C
バイト??正直やめとけ!!俺はなんとか維持してるけどおまえはそれも厳しいぞ!!
エボインプは財布にかなり厳しい車だ。。。タイヤ高くて買えなかったり、ハイオク高くて
レギュラー入れたり、ブーストかからないようにブースト計とにらめっこするおまえの姿が
目に浮かぶようだ。。。きっと買っても乗りこなせないから止めたほうがいい!!

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:05:53 ID:ydn+o+Dv
>>564のリンク先見たけど
三菱のリコールって大したリコールじゃないのね。
なんだ、さんざん煽ってるみたいだからどんだけひどいのかと思ったけど
他社とどっこいどっこいだな

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:09:18 ID:B99M/qi2
まじめなレスサンキューです。
マシン性能を出し切ることができる上級者と
性能半分も使えない者とでは
選ぶべき車が違うということでしょうか

>>565 3輪でSSまで走れ




570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:19:18 ID:RAIeUvYL
>>569
腕は上げればいいからどっちでもいいじゃない?
乗りこなし、手なずける楽しみもあるわけで。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:06:46 ID:t4PUjOO9
妄想ばかりだなw
どこの世界にラリーを前提に車それも主力車種、開発してしかもそれから一般の客用に
デチューンだと・・・ありえないそんなこと。ぜんぜん効率的じゃないよ・・・

ラリーの年表から説明できるってのはムリがないかなw
エボ化を前提とした設計って程度ならやっぱベースは商用車じゃん。

それとエンジンが三菱のほうがいいってのはけっこう多くの文献が
認めることだから仕方ない。ただ車ってのはエンジンの性能ですべてが
きまるわけじゃなくてトータルバランスだからね。



572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:09:22 ID:t4PUjOO9
>>541
それはありえない。
俺でもわかるマジでありえない。
一度作ったボディからわざわざ補強材を外す作業があまりに非効率!
一度エボのボディを組んでそこからベースグレード生産するために
パーツ外すなんて常識的におかしいだろ。
そんな車の作り方してたらソース出してみてくれ。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:36:25 ID:7uT+LQhQ
>>572
いやいや、補強ありきで設計して、製造段階で補強を入れないモノを作る
って事を言いたいんじゃなかろうか。
取り外し行程なんて作らんでしょ。


574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:39:16 ID:7uT+LQhQ
そして、そんなナメた設計してると思われてる両社の技術者が可哀相だ。


575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:58:20 ID:1yC85Cb1
WRCのランサーってベースはセディアだよね。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:11:35 ID:1w9VjMSa
エボの台数じゃホモロゲ取れないから

ちなみにインプもSTi=GDBじゃなくてWRXが対象だった希ガス

577 :EVO5@M900:04/11/10 01:18:44 ID:k9pscR6G
いや、WRカー化した為、エボベースでなくともよくなったからでは?
ホモロゲは関係ないっしょ、数的にも。
グループAでまだ参戦してたら今だにベースはエボだったはず。
何にせよ来期は本当に参戦するのか不安が消えない。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:31:33 ID:ydi7q71i
>>572
そのトータルバランスの中でもエンジンがどれほど大事かはわかるだろ。
扱いやすいエンジンってインプのりでも認めてるのだから。
それと車が良すぎると運転技術がものをいってくるわけで、
初心者から中級者まで早く走りやすいエボは乗り手にやさしいトータルバランス
って事だろ。
乗り手を選ぶ車がとてもバランスがいいとは思えない。
まあ、エボ降りて他乗ったらヘタクソだった、はもっと恥ずかしいか・・・


579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:33:12 ID:ydi7q71i
すまん、571だった・・・・
ウルトラのプラグコードで吊って来る・・・・Orz

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:38:43 ID:7uT+LQhQ
WRカーは、年間生産台数2万5000台以上のモデルファミリーの派生モデルがベース・・らしい。

インプはワゴン含めた全体じゃなかったっけ。

エボはモデルファミリーとも認められず、かといって当然2万台以上売れてないから
WRカーとは全く無関係の車ですね。

て、今ふと思ったんだけど、セディアって年間2万5千台も生産されるのかね?
今年の売り上げの落ち方は尋常じゃない筈だが。


581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:41:31 ID:t4PUjOO9
>>567
見逃すとこだったw
俺に文句あるのか?
ブリーフしか買えない貧乏人のくせに!

自分がクソみたいな人生送っているからって人をいっしょにするなバカ。
おまえがエボを乗りこなせないからって俺までいっしょにするなバカ。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:44:27 ID:t4PUjOO9
>>573
なるほどそういう意味か?
あれだな安いパソコン買うとプリントパターンだけがあるみたいな。
エボにはすべての部品をつけて、ランサーは取り付けの穴だけが開いているみたいなw

いくら三菱でも取り外し工程はムリっぽいからわかったよ。
541も日本語を勉強したほうがいいよ。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:45:56 ID:7uT+LQhQ
>>580
自己レス

去年はワールドワイドで16万台以上生産してるから、問題無さそうでした。
(いくらなんでも、いきなり1/6になる事は無さそう)


584 :EVO5@M900:04/11/10 01:57:47 ID:Q+10yiVG
>>580
スマン、誤爆した。
WRカーでの規定だと、確かにエボじゃ数が足らない。
ちなみに国内での販売台数は
http://carstadium.net/Feature/sales/2003_1.htm

さみしいね。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 02:06:51 ID:jAeci1sP
意見;ランサーエボリューションGT−Aが最強・最高!
理由;自分を含めてほとんどの奴が下手くそだから。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 02:20:22 ID:OHwy/ite
ソースが本やネットだけの無免許が、実際に乗ってる奴の意見を否定か…
ここまで来ると妄想を通り越して基地外じみてるな。

>ID:t4PUjOO9
いいからこのスレを全件表示して
「ファイル(F)」−「名前を付けて保存(A)」しとけ。
免許取って車買って5年くらい経ったら、改めてこのスレを見直せ。

あまりに恥ずかしい事を書いてたのが理解できて
首でも吊りたくなるだろうさ。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 03:28:12 ID:/IcHAICB
>571
今度はラリー(や競技車両製作)のお勉強したいですか?
お前は競技車作るのがミニ4駆と同じ手間しかかかってないと思ってるんだろ

> どこの世界にラリーを前提に車それも主力車種、開発してしかもそれから一般の客用に
> デチューンだと・・・ありえないそんなこと。ぜんぜん効率的じゃないよ・・

とうとうインプ叩きはじめたぞ おぃ w


588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 03:28:23 ID:7uT+LQhQ
ソース=ネット・本
ソース=ネット・・・しかも2chの自称オーナーの話

どっちかマトモだろう。悩ましい。


589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 06:40:30 ID:t4PUjOO9
>>587
どこをどう読めばインプたたいてんだ?一言も書いてねーぞ。
バカバカバカバカw

>>586
乗ったかんじとかについてはあんまり否定も肯定もしてないんだが・・・
本にこう書いてあるよってやんわりと商会してみたりはするけど。
おまえら夜遅いな!

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 09:44:30 ID:2fPJNZOH
>>589
中卒くんおはよう

591 :Brief187:04/11/10 09:47:00 ID:DA5Qh3Xh
親切のつもりだったんだが。。。クソみたいな人生とか、ブリーフしか買えないとか。。。
これもバカにしてないんだろうか??

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 09:52:32 ID:IQdJsx0V
>>588
とりあえず、
今やこのスレの主賓になってる香具師の思考と
そいつに色々諭している周囲の香具師の思考と
どっちがマトモに見える?

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 12:36:12 ID:7uT+LQhQ
>>592
諭してる連中がピンキリだから難しいところ。

主賓wは、「俺はよく知らん、必死でぐぐった」というスタンス。
ソースはネットや本ね。

それに対してオーナーズクラブのBBSでは事実と扱われているであろう
トンチンカン気味の意見を押し付ける人がいるようだから。
※しかもこちらはソースなし

普通に考えれば、知ったかぶりしてヘンテコな事を言うほうが痛いかと。


594 :尿結石:04/11/10 12:43:21 ID:LPwLX9ut
>>ID:t4PUjOO9

他のレスと区別するため、トリップ付けるか
めんどくさかったら、せめてコテにしてくれ。

で、何年後にインプ買う予定なんだ?
貯金はたまったのか?

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 12:54:48 ID:IQdJsx0V
>>593
確かに、もっともな意見だ。
でも諭す側でそんなに痛い発言あったっけ?

あと主賓の方も、煽りにあまり乗らない態度なのは評価できるが
他人のレスの読解力に少々問題があるような気がするな。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:05:46 ID:kxSFsTzX
>>ID:t4PUjOO9
たくさん釣れたね
それともマジか?
何でインプが好きなんだ?
仁Dの影響か?
免許取って両方乗ってみてくれ
どうせお前じゃ扱いきれないよ

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:20:58 ID:OJ+DDTMB
>>589
多くの本に書いてあることが正しいんだよ!
って語調がやんわりと紹介してるだけか?
よく知らないわりに思いっきり断定したりしてないか?
四駆は全開で走る為のものであり、街中でもスタートは常に3000rpm。
4速1500rpmで走るやつなんかいない。
こんなの妄想以外のなにものでもないだろ?
それこそソースを出してくれ。


いいかげん エボを叩くのはやめたらどうだ?
ライバル車を叩くってことは同時にインプの価値も落としてるってことに気付け。
エボが糞車と言うならインプも糞車だって言ってるようなモンだぞ。
ライバル車なんだから。

ライバルじゃないなんて言うなよ?
それこそ多くの本に書かれてんだからなw

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:57:48 ID:niaPKYJJ
>>571
俺もインプはラリーをかなり意識して設計している、とインプが出た当時どっかで読んだのだが。
まぁ真実かどうかはワカランが、当時WRCでトヨタファンだった俺は「トヨタもこんなの作れやゴルァ!!」
と思ったものだが。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:00:59 ID:IQdJsx0V
>エボ化を前提とした設計って程度ならやっぱベースは商用車じゃん。
・・・あくまで商用車と言う事にしたいんだな・・・

「インプ>エボ」という先入観ありきで各自のレスを曲解してるだろ?
A助といい、実際にその車持ってないのにスバル好きってのは
こんなのばっかりな気がするな。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 17:17:19 ID:/IcHAICB
>593
トンチンカンな事言ってたらすまんw

ここ最近の煽りぎみ長文は大抵俺だから、明日からはトンチンカンがいなくなるかと。
都合で参戦出来ないから携帯で見てる事にするよ

# バイト君は知識も読解力も無いが煽り耐性はあるようだ

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 18:13:41 ID:naczv5/l
>>600
煽り耐性というか、バカだから自分のことを言われてるとは思ってないようで。
神って言われて、
男ならいつかソルベルクって言うほどのガイキチ君ですから・・・・
ちょっとひねって言うと理解できないんだよな、ここの主賓は。
あ、主賓の意味もわからないとおもうよ。
ぐぐるのが目に浮かぶよ。

602 :593:04/11/10 20:05:06 ID:7uT+LQhQ
トンチンカンってのは言葉が悪かったかな。
でも、エボへの愛からか、微妙にミスリーディングを誘うような発言が少なからず。

エボ乗りなら、ベースが商用車だろうが何だろうがエボはエボ。何か不都合でも?
くらいの余裕があってもイイと思うんだけどね。
ちなみにスバルは軽自動車以外の商用車は作ってなくて、日産のOEMのを売ってまふ。
だからといって、インプ>エボにはならんのは明白なんだけど。商用車は嫌い?


603 :投石器:04/11/10 20:10:13 ID:OHwy/ite
>エボ化を前提とした設計って程度ならやっぱベースは商用車じゃん。
なにその意味不明な解釈。
インプも似たようなアプローチだっつってんだろ(・ω・)

この件についてはチミの好きな「本」にも書いてたりするから。
雑誌じゃなくて専門誌読め。
開発チームのインタビューなんかで載ってたりするから。

604 :投石器:04/11/10 20:16:14 ID:OHwy/ite
>>602
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─−--− ̄−-    
           ∧∧
           /⌒ヽ)  ザブザブ
         三三三
        三三

605 :スペしぃ:04/11/10 22:20:06 ID:u/x0hPth
>>599
>A助といい、実際にその車持ってないのにスバル好きってのは
>こんなのばっかりな気がするな。
苦笑

>>602
私もトンチンカンですか?w

あと商用車の定義が?ですよね
登録が商用と言うのなら86の商用車と言うネタもあるしw
群馬じゃインプワゴンを立派に商用車として使ってますよ。(地域限定だけどw)
「企業・事業者向けに売るのを主目的にしている」 
が 商用車 の定義に良いと思いますがどうでしょ?

>>バイト君へ
603を始め多くの人が指摘がある様に、インプレッサは
「WRCに参加する事を前提にシャーシの設計を行った」
とスバル自体が、カタログやら雑誌での開発者の談話などで言ってるよ

しかもその300馬力クラスを受け止めるシャーシを・・・
ほぼそのままでインプ全車に使ってる。
これはスバルの規模では造り分けするより、量産効果を出す方が結果コストが下がるからで
その為にインプセダンFF1.5Lは、車両重量1170kgと重い車になってる
(ちなみにカローラは1070kg・ランサーは1100kg、いずれも現行のFF1.5Lで)

まさかとは思うけど・・・君の狙いは壮大な 誉 め 殺 し デツカ?

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:47:11 ID:7uT+LQhQ
>>605
てか、商用車って法的(?)にキッチリとした基準があると思いましたが。


607 :スペしぃ:04/11/10 23:09:32 ID:u/x0hPth
>>606
いやそういう意味じゃなく、バイト君の言うところの商用車の基準

商用かどうかで税金からなにから違うから、当然定義はありますが・・・
バイト君は ランサー=商用車 と言ってるので、
世間の人が 「商用車で思い浮かべる車種」 とは離れてるなぁと・・・

でふつーの人がイメージする、「こいつは商用車」てのがどんなのか説明したつもりだったが
駄文で混乱させたみたいです。ごめんなさい。


608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:23:56 ID:NdxyBO1y
>>576
グループNのホモロゲは、STIだよ。
スペCで取るためWR-LimやRAなどの特別使用車をやっきになって出してるんだよ。
そうしないと、ホモロゲ取れないから。
一般受けしないよ素スペCは、悪いけど。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:48:32 ID:7uT+LQhQ
>>607
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/LANCER-C/
このことを言ってるのかと思ってましたが・・・・。


610 :尿結石:04/11/10 23:55:04 ID:LPwLX9ut
バイト君、労働時間長いなあ・・・

611 :スペしぃ:04/11/11 00:25:22 ID:S3WYg9dh
>>609
LANCER-C・・・知らなかった! Σ(゚д゚lll)ガーン  

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:38:50 ID:xLbSHcfz
>>610
今日はかけもちしてるからね。
さっき帰ってきた!
やれやれのびるスレだねここって。
それだけインプエボは注目度が高いってことだろうね。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:46:37 ID:xLbSHcfz
>>591
最初はおまえみたいなのがエボ乗りって、かんじに見てたけどどうもそうでもないようだw
その恥かしいコテの由来はわからんがバカには違わないだろ・・・
ブリーフだぜコテが・・・
エボ乗りは眼鏡とブリーフの2点セットかと思ったよw

>>594
免許とるお金をためてる!
何年後とかそんな計画はなかなか・・・
自分がためてもなかなか自由に使えないし。

>>595
このスレたてたのは俺じゃないぞw
そこを間違えるなよ!
だからスレタイが気に入らないんで主催者は俺じゃない・・・

614 :尿結石:04/11/11 00:50:24 ID:yKShhgvz
>>613

これから名前欄に「バイト」と入れてくれんか?


それから

×主催
○主賓

だぞ。

Σ(゚Д゚)ハッ マジレスしてしまった・・・

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:51:55 ID:xLbSHcfz
>>596
とにかくかっこいい。
上品な中にすげーGC8は、普通のようなセダンなところだけど羊を革にかぶったような狼で憧れた!
丸目もキャラクターをがらりとかえてマッチョでかっこいい!
そしていよいよ完成形に達したと思うよ。
現行インプよりかっこいい国産車はほかにないよ!

エボはちょっと後付けした感じがしてデザインが統一されてないように感じる。
あくまで俺の主観だからこれは人によって評価が代わるだろうな。

何より国産最速の車の一つであることは間違いない。
しかも乗り手を選ぶサラブレットみたいなところがまた男を刺激する。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:52:39 ID:Z9L1T3e1
疑問なんだけどインプとエボが性能互角なら、
なんで競技では圧倒的にエボが多いの?


617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:56:41 ID:xLbSHcfz
>>597
少なくてもインプエボを駆るものは街中でも手を抜いたりしないほうがかっこいいかなって。
1500rpmってのはトルクのグラフを見ればわかるように非力なゾーンだから
当然3000rpmで発進するほうが効率的かなと思った。

ライバルなのはわかるよ。
前も書いたけどエボをバカにしているわけじゃない。
ここはインプとエボを比べるスレだから様々なソースから収集した情報を元に
自分の意見を言っているだけだよ。

>>599
少なくても客観的に見られるのはエボを使った営業車や教習車がどこでも見られることと
インプはあまり見られないってことだから・・・
つまりエボは商用車ってことがわかる。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:58:18 ID:+pvLXp9j
元々、おっさん車じゃん

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:00:22 ID:absRH4np
>無免許
いいからオマエは親切に色々教えてくれてる連中に対して
礼を持ってレスを付けろよ。マジで

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:02:45 ID:xLbSHcfz
>>603
エボはエボ化も前提にした普通の車。
インプはノーマル化も前提にしたすごい車。

このスタートの部分でだいぶ印象が違うというかインプがそごく思わない?
エボスレのナンバーワンコテなのはわかっているから挑発する気はないし。
すごく知識ありそうなのもわかるから。

>>605
そういうことが言いたかった。
インプはすごいシャシーを使っている。
エボは普通のシャシーを使ったのとすごいシャシーがある。
つまりここがやはり違いと思うよ。

スバルの意気込みっていうか職人魂が伝わるよ。
路面に力を効率よく伝えるためにボディはねじれてタイヤが浮いてはダメなわけで
だから1500ccでも油断せずに同じ300馬力対応シャシーを使う。
これが職人の良心ってやつじゃないか?

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:05:45 ID:xLbSHcfz
>>616
これはこのスレで教えてもらったことだけど。
性能の差はおいておいて競技ではメンテナンス性ってのが一番大切らしい。
つまり性能を追求しすぎて整備がマニアックになったインプより、
5分でプラグを交換できるエボのほうが競技向けってことらしい。

>>619
それは俺が悪かった。
今日もいろんな情報をありがとう!
このスレで得られる知識は貴重だよ。
友達と話しててもすげー詳しいなって言われること増えた。
ありがとう。

622 :道民3号@青銀6GSR:04/11/11 01:05:46 ID:p1qlI8NX
>>617

>少なくてもインプエボを駆るものは街中でも手を抜いたりしないほうがかっこいいかなって。

普通に走っていても煽られるとかDQNばっかが多いと思われているこの2車種に乗る人間はな、
街中ではマターリ走行を心掛けるもんなんだよ。
本気を出してもいいのは公道以外だっての。
そんなアホな思考ならインプもエボも乗らないでくれ。
ただでさえ目立つ車なんだからたった1台にでも不快な思いをさせられた人は目の敵にするもんだ。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:06:06 ID:absRH4np
ダメだこりゃ・・・筋金入りの文盲だ

>>603>>605の内容は同義だボケ
ホントにGTO神レベルの読解力だな

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:06:57 ID:j/FLjwPn
WRC2005はランサー参戦するのかな?
やっぱり日本車同士でトップを争うのが見たいんだよなぁ
インプ乗りのオイラとしても。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:07:33 ID:xLbSHcfz
>>622
そんなつもりじゃなくて煽らなくて抜けばいんじゃないかと・・・
煽るから不快に思うんじゃない?
ズバーって抜けばむしろかっこいい!とかすげーってかんじだと思う。
俺はそう感じるけど。

626 :道民3号@青銀6GSR:04/11/11 01:09:48 ID:p1qlI8NX
それと自分が見たソースがすべて正しいのかももう一度考えれ。
もっと物事を客観的に見ることも覚えれ。
TVの報道に踊らされている連中と全く一緒だぞ。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:10:56 ID:xLbSHcfz
>>623
603は違うだろ?
このスレでもあったけどエボはシャシーを使い分けているってことがポイント。

ソースは541にも補強を取り外すって書いてある。
これは組み立て時にわざわざ組み立てて外すことは考えられないから
たぶん組み立てないで最初から外しておくって意味だと思うけど!

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:11:41 ID:absRH4np
あー、>>621とか>>625見ると、悪気は無いみたいなんだよな。
無知は罪、か・・・

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:14:16 ID:xLbSHcfz
>>626
541とかはちょっと言い過ぎだと思うから627みたいにとったよ。
すべて信用して踊らされているんじゃないよ。

ただ本とか雑誌とかは嘘を書いて売ったら詐欺になるから信用性は高いと思う。
書いた人は自分の名前ものせているから嘘は書かないよ。

インターネットで名前のない記事(つまりこことか)はやっぱり常識的に考えて
理解することが大事だと思った。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:14:22 ID:absRH4np
>>627
あのさ、>>605を キ ッ チ リ 読めよ。
解るまで何度も。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:14:37 ID:Z9L1T3e1
中谷さんがエボとインプは3年前はかなり速さに差があったって言ってましたよ?
今でもエボが優勢だそうです…

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:18:13 ID:absRH4np
>ただ本とか雑誌とかは嘘を書いて売ったら詐欺になるから信用性は高いと思う。
>書いた人は自分の名前ものせているから嘘は書かないよ。

 その考えはやめとけ。

633 :道民3号@青銀6GSR:04/11/11 01:18:49 ID:p1qlI8NX
>>625
判り易く書こう。
インプ・エボ=見た目派手、あまり見かけない、車に詳しくない人でも脳裏に焼き付く。

その派手な車が後ろを走行する、インプ・エボは通常の車間距離を保持しているにも拘らず
ミラーを見ると圧迫感を感じる=「煽られてる」とゆう被害妄想発生

その他にも
DQNなミニバソ海苔等々=チョトだけ車に詳しい。

インプ・エボ発見、何かマターリ走りやがって邪魔くさいぞ。(でもインプ・エボは流れに乗った速度)

何もしてないのに親の敵のように煽ってくる。

実際にインプ・エボに乗ってる人なら似たような経験してるんじゃないかな。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:22:08 ID:Q3hRxC5g
1は大事な事を忘れてる。それはインプもランエボも元はと言えば対WRC用のベース車両だって事。
したがって今も昔も良きライバルってことだ。
だからこのスレはクソスレ認定。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:22:49 ID:xLbSHcfz
>>630
605の考えが最後の行に集積しているならそれは違うと言える。
なぜなら自分のことは自分が一番わかっているからだ。
つまりエボやインプをけなすつもりはないよ!

俺の考えが納得できないならなんでか教えてくれないと・・・

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:24:10 ID:Z9L1T3e1
実際私の周りのインプ乗りはサーキットにもいかないピカピカのSti乗りばかりです

637 :道民3号@青銀6GSR:04/11/11 01:27:16 ID:p1qlI8NX
>>629
では、喪前の好きなソースを晒して面白いものを見せてやろう。
↓は車雑誌等に記事を書いている自動車評論家の国沢氏のHP
ttp://home.r00.itscom.net/nsrnet/kurumazukitop.htm

それを見た後にこの2つのHPをよく読んで見れ。
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/
ttp://www.geocities.com/tasogareoyakata/

いかに自分の思考が主観的で独善的なのか判るはず。
あと2ちゃんねるはこのスレ以外にも色んな議論もやっているスレがあるから検索してみ。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:28:42 ID:absRH4np
>>635
しょうがねぇな

>これはスバルの規模では造り分けするより、量産効果を出す方が結果コストが下がるからで
↑の一文の意味が解ってたら、>>620みたいな

>エボはエボ化も前提にした普通の車。
>インプはノーマル化も前提にしたすごい車。

のような発言は出ないハズだぞ。
どちらも競技使用を前提に設計した車。何人も何度も言ってるだろうが?

639 :尿結石:04/11/11 01:29:29 ID:yKShhgvz
>>637

もしバイト君が、エボスレやインプスレに降臨したら
どうするんでつか?ヽ( ゚д゚)ノ

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:33:32 ID:xLbSHcfz
>>637
1つ目はどこを読むの?
2つ目は、残念、このサイトは一時的に利用不可能です!
3つ目は、残念、要求したページは見つかりませんでした。

さっきまでは見えてたの?
意味がわからないからエキサイトで翻訳したよ。

641 :道民3号@青銀6GSR:04/11/11 01:34:24 ID:p1qlI8NX
>>635
>俺の考えが納得できないならなんでか教えてくれないと・・・

みんな教えようとしている。
でも
>ただ本とか雑誌とかは嘘を書いて売ったら詐欺になるから信用性は高いと思う。
>書いた人は自分の名前ものせているから嘘は書かないよ。
などと言い切り自分の考えにとって邪魔な他人の意見を排除しようとしている。
だからこうやって色んな人に叩かれスレは伸びまくる。

大人なめたらいかんぞ。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:38:44 ID:xLbSHcfz
>>638
ああそうかスバルの規模ではってことは三菱の規模では別々に作ったほうが
安い!ってことか・・・

じゃあ少なくてもNA同士ならインプ圧勝ってことでいい?

エボとSTIはどっちもすごいってことか。
わかったラリーを目指したってところではインプもエボも他の車とは違って
すごいってことだな。

643 :道民3号@青銀6GSR:04/11/11 01:38:56 ID:p1qlI8NX
>>639
ゴメソ(・ω・)

>>640
1つ目は興味のある記事でも読んで自分なりに考えてみよう。
2つ目と3つ目は時々見れないことがあるから↓のスレを覗いてみれ。
★自分のためにボランティア@ヒョウンカ国沢145★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1099757243/l50

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:40:24 ID:xLbSHcfz
もともとの開発した時のことはいっしょか。
それならインプレッサがランエボのライバルなんだよってスレタイがおかしいって
ことをおまえも認めるってことか?

それとも性能がとかまだある?

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:41:34 ID:xLbSHcfz
明日も速いから寝るよ!
みんなお疲れでした。新しいこともあったな。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:42:21 ID:absRH4np
>>642
うがー、なんでオマエはそう短絡的なんだよ?
その下の行も理解して無いだろ?

>その為にインプセダンFF1.5Lは、車両重量1170kgと重い車になってる
>(ちなみにカローラは1070kg・ランサーは1100kg、いずれも現行のFF1.5Lで)

意味が解るか?

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:43:20 ID:absRH4np
まったく・・・


648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:54:20 ID:mDukzroL
>>617
ちょいと聞くが、エボを教習車や営業車に使ってるとこってドコ?
出来ればソースを出してくれないか?
煽り 叩きじゃなくフツーに興味がある。
常識的に考えて、そんなムダなコストをかけるところがあるとは思えないのでな。
マジならカコイイが…。

得意の妄想断定じゃないよね?

そういやなんかの雑誌でインプを教習車に使ってるとこがあるってのは読んだ希ガス…。
STIじゃないだろうが、そこ通えば?
一石二鳥じゃん。
3000rpmスタートは教官ブレーキくらうだろーケドw


649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 02:10:18 ID:mDukzroL
しかしまだ本が全て正しいとか思ってんのか…。
彼はあの徳大寺コピペを知らないのかねぇ…。
まさに間違いだらけなのにw

つか、あの温厚な投石器タンをちょいギレさせるとはナカナカの煽りレベル…。
神の素質充分ですなw



650 :投石器:04/11/11 03:05:52 ID:FTTvzY4Q
正直、大人毛無かった(なぜかこう変換されるが面白いので放置)

しかし、今日の流れを見ると根は素直な奴なんだよなー
煽り耐性も異様に高いっつーか賞賛できるレベルですよ。
チト思い込みが激しいのが問題か(・ω・)
今後は彼の成長を生暖かく見守る事にしやす。

>無免許(コテ付けれ)
上でもいろんな人が書いてるけど、雑誌は必ずしも正しいことは書いてない。
それは書き手の主観や知識不足によって、事実が歪められる事があるから。
TVや新聞も例外じゃない。当然このスレもそう。

だから少しでも多くの方面から情報を得て、自分で裏付けして総合的に判断すれ。
ホントは「実際にその車を所有して乗る」のが一番なんだが・・・
とりあえず、このスレでは皆の話を素直に受け入れれ。妄想で断定はスルナ。
つことで、ガンガレ。

651 :EVO5@M900:04/11/11 09:05:58 ID:abVEg2fu
みんな、忍耐強くて親切だね。
えらいよ、ホント。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 10:37:10 ID:oPwvwkab
>>651
所有者の余裕と言うところだよ。

持っていない人は知らなくて当たり前、持ってみて初めて解ると思っているから、優しく出来るのさ。



653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 10:42:32 ID:3QbArIhY
>>652
そういう意味なのか?
よくこんな不毛な議論を延々と続ける気になるなって意味かと思ってた。

主観のインプレ言い合ったって結論なんて出るわけねー。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 11:14:06 ID:oPwvwkab
>>653
そう、だから持たなくては解らない。
自分の感性に合ってるかは、暫く乗ってみないと解らないでしょ。
こういうモノは、人が言いといっても、自分にイイとは限らない。

ただ、絶対の速さを比べることは出来るけど
車は速さだけじゃなく、乗ったときの楽しさのほうが重要だと思うけど、どうよ?


655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 11:22:23 ID:VkY1opxy
>654

同感

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:39:49 ID:P+oUHjMH
>>648
どう考えてもランサーの間違いだろう。
こういう余裕の無いツッコミするのは、やっぱ、持ってないから?



657 :スペしぃ:04/11/11 20:36:25 ID:S3WYg9dh
!Σ( ̄□ ̄|||) ガビーン! バイト君来ないから>610書いて寝たら>611で来てる!
しかも>605のレスの読解を勘違いして、パワーうpしてる・・・○| ̄|_

>>バイト君
>646で御指摘あるとおり、1.5L NA車での比較で重量が70〜100kg重いのは判るね?
1500ccの出力ではこの差は大きなハンデになる
加速が悪くなるし燃費も悪くなる・・・トータルバランスは良いとは言い難い。
んっが!それでもそのことを承知で買う人がいる
重量増分よりも、ボディ剛性の強さを評価する人がいるからだ。
単純に一般的な用途で点をつけていくと、実はカローラが最高点になる罠

人はそれぞれ感性が違う。求める物が違えば当然ベストチョイスは変わるのです。

>じゃあ少なくてもNA同士ならインプ圧勝ってことでいい?
の答えはわかりましたか?

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:45:50 ID:mDukzroL
>>656
余裕のないリアルエボ乗りですw
いや、だからマジであんのかなとチョト聞いてみたダケですわ。
7が出たときに、7のレンタカーってのは実在したらしいんよ。
確かベストカーだかに載ってた。
だからもしかしたらホントなんかな〜と…。

やっぱ妄想断定って一文が煽ってますかね?
バイト君スマン…。
フツーに聞いてみたかったダケだ。


659 :スペしぃ:04/11/11 21:18:47 ID:S3WYg9dh
>>637 道民3号さん
じつはGDGGスレが今荒れてるので、誘導はしないほうが良いと思います。

>371のレス書いたの俺なんですが・・・
GDAスレで粘着してた荒らしがGDGGスレでも暴れてるんです
なにかというと、アホだバカだわめくし、コテに噛みつくし・・・
雰囲気悪いんで退避場所探してたらココに流れ着いた訳ですハイ
GDGGスレでは名無しでしたが、オジャマさせていただとります。

ちなみに上記の粘着君も、俺予想では脳内インプ乗りの様ですw




660 :道民3号@青銀6GSR:04/11/11 22:05:32 ID:p1qlI8NX
>>659
スマヌです(・ω・)
インプスレって荒れるんですか。
覗いたことがないんで余計なことを言ってしまいますた。

さて、今日は何時に降臨するのかな。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 23:06:44 ID:gp+iOM2P
ここは神が降臨する良スレですね

神には評論家が絶賛してCOTYを受賞したことのある
アルテッツアをまじオススメしますよ





エボ、インプには関わらないでもらいたいな・・・

662 :投石器:04/11/11 23:23:13 ID:FTTvzY4Q
インプスレ最近荒れてまんな(・ω・)
エボスレも一時期は大変だったけど、ここしばらくは平和やね。

663 :尿結石:04/11/11 23:26:42 ID:yKShhgvz
now onigiring...


┌──────────────────────―┐
│                                  |
│                                  |
│                /■\                  |
│               (´∀`∩)                 |
│               (つ  丿              |
│                ( ヽノ                  |
│                し(_)                    |
│                                  |
│              Now Onigiring. ..               |
│                                  |
│                                        |
│       バイト君が来るまで、お待ちください。        |
│                                  |
└──────────────────────―┘

というか、バイト君を心待ちにしている俺たちっていったい・・・

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:17:49 ID:drVhurrx
今日は遅くなった!
明日も速いからとりあえずレス読んで終わりそう。
廃棄がたくさんあったから友達と公園で食いまくった・・・
かなりおなかいっぱいで眠いw

>>646
>>657
まああれだ。
重いほうが悪い車ってことはないってことはこのスレでも誰か書いてたし本にも書いてある。
速い車軽い車じゃなくて乗ってて楽しい車がいいってことで。

つまりインプはNAもターボも走りが楽しい車、だから重量で比較するのはナンセンス。
言ってるおまえらだってわかってるだろ?

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:19:50 ID:drVhurrx
>>648
すまんな。
当たり前だがエボとランサーの間違えだ。
まさかその間違いに気付かないほどバカだとは思わなかった。
常識的に考えなくてもわかるだろw

間違えた俺もバカだがおまえもバカだ・・・
じっさいエボが教習者な教習所があれば言ってみたいけど。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:23:33 ID:drVhurrx
3000rpmスタートがどうとかつっこんでるヤツがいるけど実際どーよ?
こういうときこそ乗ってるヤツが教えてくれよ。

俺はできるぜとか、エンストするからムリとか。
脳内じゃなかったらそういうリアルなネタを提供してくれよ。
俺はソースがある。
だって3000rpmで発進するインプの助手席に座ったことがあるから。
でもこればっかりはエボのほうが速く感じた。
動き出すと同時に飛び出した感じ。
インプはちょっと遅かったかも。
もっとも運転しているヤツが違ったからつっこまれそうだが・・・

667 :尿結石:04/11/12 01:24:03 ID:wqW3AArm
>>664

「廃棄」ってコンビニか?

とりあえず、何書き込んでもいいけど
頼むから「名前」というところに

「バイト」か「無免許」

って入れてくれ。

668 :「バイト」か「無免許」:04/11/12 01:28:22 ID:drVhurrx
>>661
アルテッツァは乗せてもらったことないけど正直遅いと思う・・・
先輩の丸目インプのほうが圧倒的に速かった!
登坂斜線から軽くぶち抜いてたよw
やっぱNAじゃあんなもんだろ?
あれこそけっこう車重あるしヲタばっかり乗っているらしいからな。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:30:56 ID:drVhurrx
ちょっとまてこれはいくらなんでもバカっぽい・・・
そもそも今まで反論しなかったけど。
俺は無免許じゃない!
無免許ってのは免許をとれる状態のヤツが持ってないことを言うんだって。
年齢的にとれないのは無免許じゃないそうだよ。
ちっとは勉強しろよ。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:32:00 ID:drVhurrx
誰もいねーしさすがにみんな負け?ってゆーか反論がなくなったみたいだから寝る。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:38:14 ID:aljyPL8t
>>669
年齢的に免許が取れない香具師が、車を運転して捕まりました。
罪状は?

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:40:54 ID:drVhurrx
>>671
だから運転したら無免許だろw
運転しなかったら無免許じゃないよ。
じゃあおまえは18才以下はみんな無免許っていうのか?
18才以上で免許がなかったら無免許だよ。
当たり前にあるものがないから。

673 :尿結石:04/11/12 01:46:14 ID:wqW3AArm
>>「バイト」か「無免許」

どっちかで、いいんだよ・・・
いや、そのままにしておけ。

>>664
>>重いほうが悪い車ってことはないってことはこのスレでも誰か書いてたし
>>本にも書いてある。

どこにそんな事が書いてある?
衝突安全性能(とボディー剛性)を除いて、基本的に車重は軽い方がいい。
加速性能、減速性能、旋回性能、燃費、いずれも軽い方が有利だよ。
だから上にでているFF1.5gの話でいうとランサー>インプになるよ。

それからボディー剛性でも、今普通に販売されている車で、通常の舗装路を
走る分には問題はないよ。
スポーツ走行や悪路走行(ランドクルーザーとか想像してくれ)の場合
には剛性をあげるかわりに車重が上がる場合があるが、この場合は
重量増<剛性UP
だからだと思ってくれ。

運動エネルギーって知ってるか?


674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 01:53:28 ID:drVhurrx
>>673
654も言っている。
車は数字じゃなくて感性だよ。
たかだか一人助手席に乗せたくらいなことでこまけーな。
そもそも車重あるほうがトラクションかかるだろ。
四駆じゃなかったらこれはメリットだ。
わざわざ後部座席に人を乗せてトラクションをかせぐって知らない?

それとそれはランサーとインプのエンジンが互角だった場合。
インプはエンジンにシャシーが耐えれないのと効率化のためにわざわざおなじ
シャシーを使ってんだろ?

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 02:03:37 ID:egSHx+Bu
車重ある方がトラクションかかる…

説得力ゼロ。

もう少し真剣に車の事、路面の事、タイヤの事、勉強しなさい。
君が言いたいことは、ゲーセンのカーゲーにハマってる小学生になら神扱いしてもらえるよ。
頑張れ!

676 :尿結石:04/11/12 02:17:50 ID:wqW3AArm
>>そもそも車重あるほうがトラクションかかるだろ。
>>四駆じゃなかったらこれはメリットだ。

じゃあ、F-1、GT選手権、WRCで
「最低重量、ウウェイトハンデ」でググってみてくれ。
四輪駆動であろうとなかろうと、基本的に車重は軽いほうがいい。
トラクションだけを問題にすれば、太いタイヤと電子デバイスで
かなりクリアーできるから。

それに1.5gNAで225サイズのタイヤが装着されてる市販車って
ほとんどないよ。

>>わざわざ後部座席に人を乗せてトラクションをかせぐって知らない?
まさかと思うが、仁Dの受け売りじゃないだろうな?
漫画の中の話だけど、あれだって軽量FRレイアウトの86を使って
大雨で下りのバトルをする場合、という条件つきだよ。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 03:00:26 ID:NE1QZtnm
一件もヒットしませんですたw

いや、ゴメン。


678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 04:00:44 ID:sfo3+p8B
車重ある方がトラクションかかる


深雪で、発進するときはいいかもな。。。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 06:34:26 ID:ZibDx8jm
>668
嘘かと思われるかも知れないけど登坂車線で140キロ位でマジでアルテッツァを
抜いた。つまりはアルテッツァですら丸目インプには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 06:47:43 ID:drVhurrx
>>676
それだよ。
だって作者は昔は峠の走り屋だったし今でもハチロク乗ってるんだよ。
車はみんな同じじゃないの?

バイト行かなきゃ!

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 07:47:57 ID:7um67pKD
2年ほど前にこいつと似たようなヤツのHPを見たことがあるが本人なのかな…

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 09:24:45 ID:NR1oPn4u
なんだ、680ってマンガと現実がゴッチャになった夢見る少年だったのか

683 :投石器:04/11/12 09:39:44 ID:FJ6d/cLH
いくらなんでも漫画をソースにするとは思わなんだ・・・(・ω・)

684 :投石器:04/11/12 09:42:17 ID:FJ6d/cLH
厨房・工房に対する仁Dの功罪って大きいよなー

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 10:29:32 ID:uvHwlFXn
>672のコメントには突っ込んだほうがいいのか?

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 10:31:41 ID:ni3sJwOd
実際雪国でブロック積んで重くしてるタクシーとかいるし、
車重ある方がトラクション高くなるのはたしかに事実だけど・・・・。


687 :600:04/11/12 10:51:52 ID:cLnh47VZ
>601 携帯からなのでコレだけ言わせて。 俺はSTi6RAのりだw

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:01:05 ID:rwreLDij
お前ら中卒によく付き合えるな・・・・


689 :600:04/11/12 11:04:32 ID:VlV428hr
また間違えた >602 ね

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:19:14 ID:JlzHgrFP
>>666
おいらのGCはクラッチが暖まったあとならフカさんでも繋げるぞ。
アイドリングで半クラ→そこからじわっと出る、みたいな感じで。
冷えてるときはジャダーが出るんで1000RPM位で繋ぐけど。

3000RPMなんて五月蝿いし恥ずかしいだろw


691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:54:34 ID:to32gRG9
>686

ワダチに取られて車がフラフラしないように、重り付けてるんだよ。
大型トラックが安定しているのは車重があるから。
トラクションなんて、車重だけじゅうぶんだろ。

692 :Brief187:04/11/12 18:04:29 ID:wUges8YH
このスレって所有と脳内が半々くらい??どんなもんだろう。下手くそだと吹かし気味だから
3000回転くらい回すかもだね。。。最近、直線で3速フルアクセルしてみたらあっちゃこっちゃに
ふられて恐かった。。。轍のせいかどっかゆがんでるかわからんから恐い!!もしかして
これがAYCってもの??

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 18:29:00 ID:6KIpNUMC
>692
なんでAYCやねん!w

アクセル全開でふられるのはオレのもなるが、轍のせいだろう
あと考えられるのは、車体のヤレとかか・・・
どちらにせよ、全開時はステアリングが不安定になるわなぁ

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 18:34:32 ID:bcwPX89r
>>692
違うと思う。エボ7のタイヤのせい。235/45のタイヤのせいで轍に捕まっていると思われ。
俺のインプも225/45だから、轍にタイヤ取られ振れるよ。ちなみにアシはノーマルでつ。

695 :ジアラMR:04/11/12 18:43:19 ID:cdnuo68t
走るたびに毎回3000まで回してたらクラッチ幾つあっても足らんでしょ

696 :尿結石:04/11/12 19:28:54 ID:wqW3AArm
俺はかなり限界が近づいている・・・

というわけで今日はおまいら、バイト君の相手は頼んだぞ。



 ※ バ イ ト 君 へ

 今日の書き込みする時は
 名前の所に 「バイト」 と
 書き込むこと。

 バイトは嘘じゃないからいいだろ?

697 :道民3号@青銀6GSR:04/11/12 19:34:40 ID:4Ig3WnQw
(・∀・)ワクワク

>>695
漏れ、トランクに予備ディスク積んでますorz

698 :尿結石:04/11/12 20:06:45 ID:wqW3AArm
>>697

バイト君はコンビニでバイトしていて、廃棄の弁当を食ってから
来るから多分11時以降になると思う。



それまで

+   +
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゜∪ ∪ +        
 と__)__) +

を使ってくれ。



699 :CD9AA:04/11/12 21:19:13 ID:lCGY4ZqF
俺は車が車だけに
エボvsインプの論戦には参加できないが・・・
つか誰もそんなのしてないか。w

このスレはじめて読んだけど、
エボスレコテハン住人の方々がこんなにいるとはw。驚いた。

>>691
雪道なめちゃいけません。
86の時は100kgくらい積んでたな。
スタットレス、けん引ロープと併せて必須アイテムです。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 21:30:52 ID:1kkx49aK
はじめて来たけど凄いねココ。しかも本スレの皆までけっこう来てる!
社会人のリアル乗りが無免許のバイトと話してもつまらんでしょ。無免許はまず免許を
取らないと。話はそれからだろ、ふつう。


っていうかコレ、壮大な釣りってやつじゃねーの?
新鮮なパターンだな、ある意味。


701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 21:34:21 ID:1kkx49aK
しかしエボスレのコテがこれだけ大量に釣れたんだから、もう無免許バイトの
大勝利だよ。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 21:40:09 ID:1TgaLbwL
おい、バイト!
>>そもそも車重あるほうがトラクションかかるだろ。
>>四駆じゃなかったらこれはメリットだ。
>>わざわざ後部座席に人を乗せてトラクションをかせぐって知らない?
この場合トラクションに関係があるのは車体の重量配分であって重量とは関係ない。
重量配分やホイールベース等の他の条件が同じなら重量でトラクションが良くなったり悪くなったりしない。
後述のタクシーの件も同様、あれは重量配分をバラストによって変更し重量増になってもメリットとトレードオフし最適化してるだけ。
何にも考えずにボケた事書いてんじゃねえよ、アホか?


703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 21:42:13 ID:PLFhK3aA
>>575

エボ6までランサー
エボ7からセディア

セディアになってから精彩を欠くような。。。(7だけ良い)
(オーナーさんごめんなさい)

704 :尿結石:04/11/12 21:45:22 ID:wqW3AArm
>>701

しかしバイトが言うには、やつは無免許じゃないらしいよ。

免許が取れない年齢じゃないのに、免許を取らないのは
無免許にならないんだって・・・

これはネタだとしても、「釣れたー!」というには
ちょっとね。

705 :道民3号@青銀6GSR:04/11/12 21:55:46 ID:4Ig3WnQw
あぁ、釣られる快感(*´д`*)
何てねw
秋の夜長に最適なスレですな。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:01:26 ID:+bvG/d3Z
じゃ僕のケツでも見せてあげる。

01だよ

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20041112225347.jpg

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:09:02 ID:+bvG/d3Z
ついで、腹の中も見せてあげよう。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20041112230822.jpg

708 :尿結石:04/11/12 23:18:40 ID:wqW3AArm
>>706-707

腹の中って、エンジンかと思たよ。
これはインプの何でつか?


709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:20:31 ID:+bvG/d3Z
>>708
GDBCでつ

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:28:29 ID:+bvG/d3Z
RM01−Aは人気だけど、実施取り付けると写真のように、テールが99パイなので、とってもちんけに見えるんだよ。

それと、太鼓の、バンバーフロアーとの接触をさけるため、つめ折りの作業があるんだよ。

新車で買って3ヶ月目で付けたんだけど、加工するとは知らなかったので、少しショックだった。

それと、ワンピースではなく、ツーピースのマフラーだよ。

トルクなどのは、ダイナモ掛けたわけでないので、ノーマルとの比較は正確出来ないけど、低速のトルクの落ち込みは少し感じた。

711 :尿結石:04/11/12 23:43:50 ID:wqW3AArm
>>709

バイト君のためにも、エンジンルームもぜひおながい。

追加メーター綺麗についてますな。どこのでつか?

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:56:26 ID:+bvG/d3Z
>>711
日本精機だよ。

GCの時のだからBFじゃないんだ。
けど、夜は、緑に光ってなかなかいい感じかな。


713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:41:04 ID:MQqQpper
さっき取ったから、旨く撮れてないよ。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20041113003925.jpg

掃除してないから誇りだらけ。

400KBあげられるアップローダ教えてくれれば、おこがましいけど、腹の中の夜の場面も送れるよ。

画像汚いけど。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:47:49 ID:MQqQpper
インテークパイプを今の形状、材質から変更したいなと考えているんだけど。

GCの時は赤インテ付けてたけど、8万するし、工賃4万もするし、自分では出来そうもなかったし。

ちなみに、スロットワイヤーナットを、締め直すとアクセルレスポンスは格段に良くなるんだけど、この車のナット堅くて弛まなかったのでやっていない。
556使えば良かったんだろうけど、お金無かったから後でイイやとほっといたら、面倒になってやめちゃった。

715 :尿結石:04/11/13 00:56:50 ID:1Fko/bZV
>>713

やっぱりギチギチに詰まっとる。
水温系のセンサーアダプターはトラスト?の青か?

そろそろバイト君降臨の悪寒。
彼もじっくり見るのは初めてだと思うので、質問が出たら
相手してやって欲しい。



716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:04:58 ID:MQqQpper
>>715
ごめん明日は出勤なんでもう寝るぽ。

なんか聞きたいことが有れば、答えられる範囲で後で答えるよ。

また、ここにもGDGGスレから流れている人もいるから、その人達にも協力願います。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:13:16 ID:adFgi7TY
ごめん今日も大量だった。
もうおなかいっぱい・・・明日も速いから寝るかなっと。
レスついているけどどこまでレスつけれるか・・・

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:15:59 ID:adFgi7TY
>>682
>>683
>>684
イニDは実際すごくためになるけどね。
あれ読んでいると発進の時は3000rpmどころかもっと回っているよ。
作者もインタビューでリアリティを追及しているっていっているからある程度は正しい
んじゃないかと思う。まあ、ハチロクがインプやエボに勝つのはムリっぽいけど。
ただやっぱインプのほうが速そうな印象があるね。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:17:51 ID:adFgi7TY
>>688
まじめにレスすると中卒じゃないやつはこのスレにいないでしょ?
小学校以上言ったら全員中卒だよ?
それとも俺のこと小学生だと思ってる?
さすがにそこまで若くないってw
バイトしてるって書いてるだろ!

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:19:24 ID:adFgi7TY
>>691
大型トラックは車重だけでトラクションかかるにしろ普通車はムリだろ?
だからタクシーもブロック積んでいる。

自分のカキコにくらい責任持てよな。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:20:55 ID:uqd7gJc6
インポレッサ

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:21:25 ID:uqd7gJc6
ランヘボ(^O^)

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:22:28 ID:adFgi7TY
>>696
なんの限界だよw
尿でもたまったのか?もらすなよ。

>>700
だから前から言っている。
車買わなきゃ車の話しちゃいけないのか?
乗っている車の話しかしちゃいけないのか?

エボなんてどの型も5000台くらいなんだから・・・
このスレの半数はたぶん脳内だと思うし。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:24:33 ID:adFgi7TY
>>702
おまえこそバカだな。
だから人を乗せるんだろ?
重量配分を考えるとFFは助手席に、FRは後部に、四駆はベースの駆動方式による。
インプはFRだから後部座席だろ?

それはわかっててとぼけたのか。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:27:09 ID:adFgi7TY
>>706
まずピンボケなんだが・・・
カメラの最短撮影距離くらい把握しとけよ・・・

ダメだ眠すぎる・・・風呂に入ろう

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:34:23 ID:dtJ2aJqO
インプとエボってWRCで同クラスエントリーじゃないの?

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:46:45 ID:adFgi7TY
>>704
あのな、俺だって一応独学で勉強は多少しているのよ。
免許取れない年齢のヤツってのは”欠格”って言うんだよ。
免許取れるのに取ってないヤツが”無免許”って言うんだよ。
ネタとか言う前にちゃんと調べてみろ・・・

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:50:47 ID:adFgi7TY
>>707
すげーやっぱかっこいいよな。
Defiの3連メーターか!
インテリアもインプがエボより断然かっこいいよな。
レーシーな感じでスポーツカーって印象。
エボはどの型もステアリングがださい・・・特に現行型。
インテリアもエボすればよかったのにね。

EVCもついてんだね。
これって何馬力出るの?

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:54:06 ID:adFgi7TY
>>713
やっぱインプのがエボより重心低そうだ。
インタークーラーなんてそんなに重いものじゃないし。

>>714
556が買えなくてもインプは買えたのか?
やっぱ維持費が高すぎるって話かな?

730 :道民3号@青銀6GSR:04/11/13 01:55:45 ID:ndnXWBWI
>>726
Gr.A→WRカーと同じクラスでござんす。
でもインプは97年にWRカーに移行してるのにエボ01年から移行したのでその辺が
いまのWRCにおける両者の差となってると思うです。
あとはGr.Nですな。

>>ID:adFgi7TY
だから、決め付けで考えるなっての。
仁Dなんてソースとしては屁の突っ張りにもならん。
作者がリアリティーを追求してると言うのを信じて溝落しする阿呆はいないぞ。

喪前の机上の空論(しかもソースが曖昧且つ信用性に欠ける。)と実際に車を
運転してる者の経験談を比べてみろよ。
「百聞は一見にしかず」でググってこい。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:58:58 ID:adFgi7TY
>>713
おかんと親父の車をライトで照らしてみた。
やっぱクレスタスーパーデラックス、デミオのどちらよりもつまっているな。
これが高性能の証っていうかスバルのすごいところだね。

タコ足?って赤いのインプは?
エンジンルームの写真っていじったりしたのばっかりでどこまでが純正か
わからない。ディーラーでもバイトじゃ話まともに聞いてくれなさそうw

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:00:52 ID:adFgi7TY
>>730
寝ようと思ったけど気になるからレスつけます。
俺の書き方が悪いのかもしれんがイニDは立ち読みしたわけじゃない。
実際に俺は全巻持っているから実際に見たことだ。
他の話にしても人から聞いたわけじゃなくて雑誌やネットで見たこと。
つまり実際にあることだ。

733 :尿結石:04/11/13 02:02:22 ID:1Fko/bZV
お前明日もバイトかよ・・・よく働くな。
でも労働時間長すぎだと体壊すぞ。
そんな働きかたしてると、1年以内に体壊すぞ。
コンビニのバイトは何年してるんだ?
それじゃあ、金は溜まらんぞ。

エボ・インプもいいが友達は車持ってないのか?
無免許じゃないにしても、広い駐車場とか(公道にならない所で)
運転してみたらどうだ?

それから上にあるレスはちゃんと反芻してみたか?
迂闊に脳内妄想を書くだけじゃ、駄目だぞ。
事実とお前の主張には乖離が大きすぎるぞ。
例えば、運動エネルギーが何か?という質問には答えてないぞ。
どうなんだ?

734 :投石器:04/11/13 02:03:53 ID:jgYkzi/e
(前略)とにかく凄(後略)

実際に運転してないから、実車の挙動がどうこうっつーのが基本からして
考えがズレてるんだよな。こればっかりはもうどうしようもない。


さて、秋の夜長にバーンアウト3でテイクダウンかまして寝るか(・ω・)

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:08:59 ID:nSUB2RVG
>720
気を悪くしたらすまん、素朴な疑問
691のカキコに、何の責任を持つんだ?

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:10:09 ID:N5HWsdjQ
地元の生協に白いインプレッサが止まってた。太田の近くなので普通に生活圏の中
にWRC車があるのがスゴイ、、、

737 :尿結石:04/11/13 02:12:56 ID:1Fko/bZV
>>728

EVC以外はスルーかよ。

>>731

クレスタスーパーデラックスだったら、維持費かなりかかるだろ。

738 :道民3号@青銀6GSR:04/11/13 02:16:10 ID:ndnXWBWI
>>732
だから、
>他の話にしても人から聞いたわけじゃなくて雑誌やネットで見たこと。
>つまり実際にあることだ。
喪前自身が体験した事象以外を「実際にあること」と考えることの危うさに何故気付かないのだ?
極論になるが今TVで放送されているニュース映像なんか本当にあったことなのかさえも怪しいことなんだぞ。
現実と事実と事実の裏に隠れている真実を混同するなよ。
商業目的を持つ雑誌媒体やネットに誇張や過多・過少がないと証明出来るのか?

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:18:36 ID:nmt3LHHd
誰もつっこまないようなので
>>724
インプはFFだ。

740 :道民3号@青銀6GSR:04/11/13 02:19:39 ID:ndnXWBWI
>>739
忘れてた(・ω・)

ところでこのスレって次スレ立つの?

741 :尿結石:04/11/13 02:21:43 ID:1Fko/bZV
全てはバイトにかかっている・・・

もう寝たかな。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:28:17 ID:nrRbq5HE
>>724
>>そもそも車重あるほうがトラクションかかるだろ。
>>四駆じゃなかったらこれはメリットだ。
>>わざわざ後部座席に人を乗せてトラクションをかせぐって知らない?
この文のどこに重量配分などという単語がでてくるのかね?
これでは>>675でも書かれているとおり例えば単純に車重1000kgより1500kgだった方がトラクション良いというニュアンスにしか読めない。
100歩譲って>>わざわざ後部座席に人を乗せてという文章が重量配分のことだったとしても、重量配分の向上と重量増には直接的な相関関係は無い。
要するに重量が1gも変わらなくても重量配分が変わればそれに応じてトラクション性能は変化する、重量増はやはりデメリットでしかない。
車重があるほうがトラクションがかかるというのはまとはずれな珍論。
そもそも重量配分の変更はトラクションの向上のみを目的として行われるものではないので>>724の内容もおかしい。
相互に矛盾した支離滅裂な内容の文章を書きなぐってみたり、君はだいぶ頭が破綻しているようだ。

743 :道民3号@青銀6GSR:04/11/13 02:30:08 ID:ndnXWBWI
>>733でも言ってる通り夢を叶える為にがんがるのは良いけど適度にせんとその前にやられちまうぞ。

>>741
尿様も無理せんで(・ω・)ノ

744 :尿結石:04/11/13 02:36:43 ID:1Fko/bZV
>>743
明日休みだから(・ω・)ノ

それに、GTO以来のリアル神降臨に、興奮が止まりませぬ。

ヽ( ゚д゚)ノ


745 :道民3号@青銀6GSR:04/11/13 02:39:45 ID:ndnXWBWI
>>744
漏れは月曜まで休みですがw

レガシィでつ・ラグゼールネ申をすでに凌駕している希ガス。
もしかしたらエボ海苔眼鏡(本物)すら超えたかも。
こりゃそのうちスレスト掛かるな。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:59:28 ID:FrTjqrRa
重量がある方がトラクションがかかるってのは、
一般論で言えば間違ってないと思うが。


747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 03:03:14 ID:nrRbq5HE
>>746
重量に関係があるのは空力の影響と操縦安定性。
ごっちゃにして勘違いする人間が多いが...

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 03:10:21 ID:nSUB2RVG
>724

>>742の書いてる通り、重量とトラクションの因果関係は無いと思う。
だったらF1みたいな軽量車重で高出力な車は走れねーな。(←飛躍しすぎ?)

>4駆は駆動ベースによって…

なんで駆動ベースによって重量配分を変えるのか、教えてほすぃ。
FFベースは前の方、FRベースは後ろが重いから?
それともFRベースは駆動トルク配分が後ろ寄りって事を言いたいとか

WRC見てるとわかるが、エボ、206、インプなど、ベースに関係なく
コ・ドライバーの座席は出来るだけ後方に配置してる。
あと、ランサー6の場合、1250Kg規定に合う様に重りを付けてたが
その重りは後部座席の位置に付けていた(今はわからん)。

藻前の言ってる事が正しかったら、こんな事しないんじゃねーかと思うが…どうだろう
(WRCは別なのかな)

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 03:11:48 ID:BtcYjnb3
エボは電子デバイス満載なのが・・・

750 :6GSRシロ('A`) y-~~~ ゲフンゲフン:04/11/13 03:21:03 ID:8eIDGcAC
全レス読んだが、腹イタイ ('A`)
笑いすぎた。

とりあえず、名前欄にコテ書け。>バイト

記念パピコ。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 03:48:15 ID:gI+v7p08
バイト君の発言は全てフィクションであり、実在の事象とは一切関係がございません。


752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 04:26:58 ID:FrTjqrRa
>>747
タイヤを地面に押し付ける力は、軽い車より重い車の方が強いはずだけど、
それとトラクションは関係ないと?

あと、重量と空力の影響が関係あるって、どういう事?


753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 07:21:26 ID:adFgi7TY
なんでこんなにのびてるんだ・・・
バイト行かなきゃいけないから帰ったらゆっくり読むわ。
とりあえず目についたことに。

>>752
たぶんこの空力ってのはダウンフォースと重さを勘違いしてるんだよ。
重いと地面に押さえつけられるから一緒とか。

操縦安定性ってのもたぶん重いと直進性がいいってことじゃないから。
それこそ運動エネルギーだろ。

重い車が前に進むからステアリングから手を離しても大丈夫ってやつ。


754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 07:22:36 ID:adFgi7TY
インプFFはすまなかった。
ちょっと本を読みすぎて知識がうまく出てこなくて・・・

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 07:35:55 ID:k2g2SPug
面白すぎる・・・
どんどん熟成がすすんでますなぁ

このスレをしげの氏が読んだらどう思うんでしょうねえ
喜ぶのかなぁ

ってことで記念カキコ


756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 08:01:04 ID:Kt3AODZw
>>751
フィクション…何気に納得してワロタw

つまり俺達リアルオーナーがイニDにツッコミ入れてるようなモンだと…。

しかし、本やDVDの中の拓海くんは突っ込んでも何も言わないが、こやつは妄想全開で反論しやがるからタチ悪ぃ…。

まだ3000rpmスタートとかゆってるし…。
オマイは常にバトルモードなのかと小一時間…。


757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 08:11:39 ID:oGY4kpsV
>>752
おはようさん
ちょっと >>742,747 さんのフォローしてみる。
解釈間違ってたらスマソ >742,747

重量増えれば接地圧は高くなるけど、絶対的な重量が増えるわけだから
「加速抵抗」と「転がり抵抗」が増える、だから加速力は鈍るだろ?

荷重移動やウイングによる地面への押しつけによって接地圧が高くなると
接地圧の高くなった箇所の転がり抵抗は増えるが、重量そのものが増える訳じゃないので
加速抵抗は増えない。だからトラクションがかかる。
(ウイングによる空気抵抗は増えるが)

そういう事を言ってんだと思うよ?
空力はわからんが、風によって振られづらい(安定性がある)と言う事かも?
(本人に聞いてみないとわからない)

因みにトラクションを辞書で調べてみた。
「牽引力」という意味では重量が増すほどトラクションが増える(かかる)とは言い難いな。

Traction
1.静(止)摩擦
2.牽引力
3.輸送、(筋肉の)収縮
(関係ありそうな物だけを抜粋)

758 :Brief187:04/11/13 08:32:03 ID:H795d57f
自分のカキコが彼方に。。。

>>693
なんか駆動してるタイヤが感じられたんだよ。だからこれが直進でAYCかなと。。。
ヤレも心配だけど中古で買ってるから!!轍はたしかに恐いな。。。

なんかすごいなこのスレ。。。買ったらもっとすごくなりそうだし、楽しみ!!

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 09:01:25 ID:oGY4kpsV
>758

高出力車が加速してる時に、チョットのギャップでもハンドルとられちゃいますね。

サービスデータをちゃんと見てないから他車と比較できないから何とも言えませんが
ディーラーに聞いた話ですが、ランエボはキャスター角が大きいらしい。
多少の轍でハンドルが取られやすいとの事です。

極端な話ですが、ちょっとパワーのあるFF車にLSD装着、そして全開加速。
加速中、だいたい70〜80キロで、片方のタイヤだけ水たまりに突っ込むと
思いっきりハンドルが取られます。
これ怖いよ〜(ってか怖かった)

760 :Brief187:04/11/13 09:22:42 ID:H795d57f
>>759
なるほどヤレではなくて仕様なら安心です!!でも気を付けよ!!
LSDとAYCは制御するものが2輪か4輪かのちがいかな??

761 :759:04/11/13 09:30:43 ID:MOPK2Fzd
>760

AYCは後デフに付いてる(後2輪の差動制御)、電子制御LSD。

LSDは差動制限デフの意味だから、前または後デフに付ければ、
それぞれの左右2輪の差動制御。
センターデフに付ければ前後デフへの差動制限。

ACDはセンターデフは、文字通りセンターデフに取り付けた電子制御LSD。

多少語弊はあるので、その辺はご勘弁を。

762 :759,760:04/11/13 09:32:54 ID:MOPK2Fzd
>760

>ACDはセンターデフは…

日本語が変。スマソ

「ACDは、文字通りセンターデフに取り付けた電子制御LSD。 」に訂正。

間違えていたらゴメン


763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 09:34:04 ID:MOPK2Fzd
>762
あぁ、名前の欄も間違えてるし…
もうダメぽ orz

764 :スペしぃ:04/11/13 11:48:36 ID:59ha7idm
っなっなんだこのスレの伸びは!
もはや祭りと呼ぶべき勢いかもw
昨日は後輩と飲んでたので、参加できませんでしたが皆さんゴクロウサマです。m(_ _)m

っにしてもバイト君(コテつけれ「未来のインプ乗り」とかどう?)さらにPowerうp
免許所得と購入の為、がんばって働いてるみたいなのは激しく好感なのだが、
体壊さん様にな!あと勉強も忘れるな!(学生だよな?)
車の知識についても、勉強している点はえらいと思うが、
雑誌や漫画の情報はあまり信用するなヨ!

雑誌
商業誌は売る為に偏った内容になりがち。又広告のスポンサーに不利な事はあまり書けない。
一例になるが、新型車発売時に掲載されるインプレなんかは誇大な物が多い。

漫画
脚色が誇大で、不可能な演出が多い。仁Dにしてもイロハで飛んでたり演出が誇大。
オモシロイければ(・∀・)イイ!! 世界なので、リアル志向の作品でも、話半分以下で!

ネットの情報が怪しむべきものだとは、理解してるみたいだけど、
自分が乗って得た情報以外は怪しむべし!

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 12:03:21 ID:YW6cFpzp
>>761
AYCはLSDの機能を持ってないから、電子制御LSDとは言えないような気がする。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 12:12:07 ID:EDmYSklB
なんか、バイト君が一番賢そうに見えるのは俺だけ?

トラクションの件は、バイト君のほうがあってると思う。

空力との関係は、路面に押さえつけるという意味では重量と同じ関係。
ただし、コーナリング時横方向にかかる慣性力が重量増の場合はかかって
空力ではほとんどかからないって事じゃない?

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 12:21:01 ID:q7R/HMGl
>>765
AYCはLSD機能持ってるよ。インリフトしても、トラクション抜けません。
構造を見れば一目瞭然だけど。

768 :スペしぃ:04/11/13 12:29:20 ID:59ha7idm
あとトラクションについて
この言葉は日本語化(ニッポン人が勝手な解釈)してるので
文脈の中で理解するようにするべきかと
駆動力(路面に伝える力)として使う事が多い様ですが、
車体・サスのバランスから来る影響を含んで言う場合に、登場するようです

バイト君が言う仁Dの話の中では、「重量配分を変えてやる事でトラクションを良くする」
的な意味で使われてるので、言葉としては○なんですが・・・

>バイト君
重量増=トラクションの増加 じゃないよ!
重量配分の環境要因を含む最適化=トラクションの向上 が正解だと思う

769 :スペしぃ:04/11/13 12:43:00 ID:59ha7idm
さて旅に出るので次は月曜日・・・

バイト君とは時間が合わないな漏れ(ノД`)シクシク 
皆さんバイト君をよろしくおながいシマツm(_ _)m

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 12:48:24 ID:FrTjqrRa
確かにトラクションって言葉自体が迷走してる感はあるなぁ。
俺は駆動力を路面に伝える事として使ってるから、重量増=トラクション増加だと思ってるけど、
一方トラクションを加速力と同義に考えてる人もいるみたいだ。

もっとも、そうすると同一の重量・重量配分の車があるとすると、
排気量の大きいほうがトラクションが良くかかるという話になるんだけど。


771 :ら乗り(600):04/11/13 12:49:07 ID:WODcMhIt
ただいまー
相変わらず夢の中の住人ね > バイト君

イニDネタかぁ
少し突っ込みをば。

内容:
「ある程度は正しい」...所詮ある程度な?
確かに正しい部分もあるが、作者の所有してた車を美化させる為に結構内容に偏りがあるぞ
偏りというか、悪い部分は見せないようにしてる節がある
(いい例が、現実的に性能差で勝ち目が無い時は 不 可 抗 力 でどっちかが負けるw)

ウェイト:
確か雨の日バトルでいつきを後ろに乗っけた(第7巻)のは
さっさと終らして帰るため だよな?
確かにケツが重ければトラクション稼げるかもしれんが、慣性が増えるから
一概に重ければ良いってもんじゃない、「どうせ重いなら後ろに」という選択肢を選んだだけで
たぶんいつきがいなければ誰も乗せなかっただろう
さらに言えば、トラクションが必要なのは後輪だけではない

単にトラクション稼げる車がいいのなら、FRで大トルクのエンジン積んだ

 ト ラ ッ ク が お 前 に は お 似 合 い だ w


駆動方式:
インプはFFベースだぞ、インプ買うならコレぐらい間違うな(´Д`;)


# しかし、これほど成長の兆しの無いやつも珍しいな...

772 :Brief187:04/11/13 13:07:51 ID:H795d57f
>>761
>>762
ありがと!!
難しいなあ。。。つまり4輪で差動制御??

そういえば無免許ネタってバイトくんが反論してたけど実際どうなの??
少なくとも俺は習わなかったがな。。。

773 :ら乗り:04/11/13 13:38:54 ID:WODcMhIt
三省堂国語辞典 第三版

[無免許] (名) 免許を受けていないこと。 「 ━ 運転」

らしい、受験資格あろうが無かろうが関係ないでFAだな

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 13:58:40 ID:0mIeEdBF
>>770
物理学的に正確に言えばトラクションとは、タイヤと路面の接触面に作用するタイヤの周方向への
剪断力で、traction(静摩擦、牽引力)の語義からも明らかなように、タイヤのグリップ力(静摩擦
力)によってタイヤから路面へ伝えられる進行方向(タイヤの周方向)への力だ。

静止摩擦力は静止摩擦係数(いわゆるμ:ミュー)に垂直抗力を掛けたものなので、重量増は確かに
トラクションの増加に寄与するものであるが、トラクションその物ではない。


775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 14:39:24 ID:FrTjqrRa
>>774
結局、(当然、一般的な条件下で)重いほうがトラクションがかかるって事でしょ?


776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 16:07:18 ID:G0/H2A+T
わけわかんなくなってきた・・・



ただ、言えるのは重いことは
+要素ではないということだけは間違いないってことだ

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 16:31:42 ID:XPrfr5/E
雪道でトランクに重りを載せるのはFR車だけです。
FR車は発進の際、十分に駆動輪に力が行き渡らないため。
FF AWD車はエンジンが重りの代わりになるから要りません。


778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 17:15:56 ID:EDmYSklB
結論

重い=トラクションがかかる

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:23:09 ID:c/QwgIS+
FFなのに、トランクに重り載っけてた友達がいましたよ
車好きな奴なのにどうしたんだか
重けりゃいいってもんじゃないでしょ...


780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:59:28 ID:VbandzI/
重いと滑り始めたら止まり難いからな。

781 :投石器:04/11/13 19:33:14 ID:jgYkzi/e
スレすっげぇ伸び(・∀・)
最近はマガイモノの神が多かったが、今回はホンモノだからかな・・・

養殖モノと天然モノでは味の深さがチガウね(さっき寿司食ってキタ)

782 :尿結石:04/11/13 19:38:35 ID:1Fko/bZV





 も り あ が っ て ま い り ま し た 。







783 :尿結石:04/11/13 20:01:56 ID:1Fko/bZV
誰も突っ込まないので・・・


>732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/13 02:00:52 ID:adFgi7TY
 >>730
 寝ようと思ったけど気になるからレスつけます。
 俺の書き方が悪いのかもしれんがイニDは立ち読みしたわけじゃない。
 実際に俺は全巻持っているから実際に見たことだ。
 他の話にしても人から聞いたわけじゃなくて雑誌やネットで見たこと。
 つまり実際にあることだ。

2chはネットだよな?この書き込みはネットで見てるわけだな?
だったら実際にあること、ということになるぞ。


784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:06:40 ID:tfygll/Y
>>729
556買えなかったのは、あの時期パチンコに負けつづけてたから。
少し倹約してたのさ。

ちなみに維持費はこんなかんじ。12月に保険払うのだけど、車両含めて10万3千だよ。

5月には税金払わなくては為らないから。
これ約4万ほど。

オイル交換、俺は今は年2回に減らしているけど、エンジン、ミッション、デフ全て交換して4万ほど。

あと、ガス代一回5センほど(余裕を見て入れてるから)今距離走らないから2週間に一回位かな。

駐車場代とかかかるかな。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:30:26 ID:adFgi7TY
今日は弁当がないから腹が減っておでんを食べた。
えらいのびてるな・・・休みなのか?

どっから読んだかわからないほどのびてるな。
サラリーマンもって以外と暇なのか?

>>733
前も書いたと思うけどエボもインプも発進したことはある。
通報しますたとか言うなよw
だから経験に基づいてインプのほうが上だと書いたんだ。

>>735
だから普通車のトラクションの話しているのに大型トラックを引き合いにだすなってこと。
重いんだから当たり前だろってこと。

>>737
すまん写真うpしてもらたのに。
Defiの3連メーターとブース時計とEVC以外はわからなかったんだ。
説明してよ!

古いからね・・・維持費かかるらしいよ。
いつも廃車にしろとか親がけんかしてる・・・

>>738
いくらなんでもニュースくらい信じろよ。
中学生オレオレ詐欺もロリコン院長逮捕もたぶんあったんだろう。
だまされるほうもどうかと思うけど・・・
いくらふけてても中学生だぞw
人を疑いすぎとか言われないか?

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:37:04 ID:adFgi7TY
ところでインプFFの話だけどインプって四駆はリアのほうにトルク配分多いじゃん?
あれってFRベースだからじゃなくてWRCのためにわざわざFRベースの車をFFにして販売してるってこと?

たしか四駆ってどこかをいじるとFFにもFRにも改造できるんだろ?
エボは二駆にするとダメだけどインプはかなりいいって見たけど。
ソース忘れたからつっこむなよ。

>>742
おまえは普段つかわないむつかしい漢字つか使ってあたまこんがらがってるだろ?
意味わかんねーのはおまえだ。
重量=トラクション!
これは下でみんな賛成している。

道路に漏れなく駆動力を伝えるには押し付けないとダメ。
だから重量か空力のどっちかが必要。
F1は空力によるダウンフォースだが一般道では危険だしタイヤが減る。
だから重量って方法を打ち出したのがインプ。
重さだけで速さが決まったら誰もGTRなんて乗らないわな。

もう過去の人になったけど中里もそう言ってた。
重いから神経使うけど無敵だと。
ヤツが負けたのは腕の足りなさと精神的な弱さの両方。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:40:27 ID:adFgi7TY
>>747
おまえももっと頭整理してから書いてくれ。
重量に影響するのは空力ってなんだ?
意味わかってるのか?
重さと空気だぞ。
ぜんぜんかんけーねーじゃん・・・

F1は軽いけど浮かない、それは空力
大型トラックは浮かない、それは重量。

わかったか?

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:43:10 ID:aZlCIyV2
>>786
DCCDレスSTI、GDAはビスカスだから、基本は50:50でつ。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:43:41 ID:adFgi7TY
>>756
ってことはバトルモード=3000rpm以上ってことだよね?
つまりいつもバトルしてたら余裕じゃん。

>>757
ちょっとむずかしすぎ。
おまえ職業は先生か?
うまくわかりやすく話さないとついてこないぞ。

>>758
おまえもわけわからんが脳内かw

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:45:31 ID:adFgi7TY
>>764
たしかの雑誌の広告の字は信じてないよ。
あれは商売だから。
たしかにライターにも金もらってるヤツがいるかもしれない。
でもスバルとか三菱ってトヨタと比べたら、金なさそーだから大丈夫だろ。
むしろ金払わなくてほめられるほどすごいと思ってるが。

791 :ジアラMR:04/11/13 20:49:29 ID:jP0xmVOC
「敵を知り、己を知れば百戦危うからず」
>バイト君
君はエボの事、インプの事、なにより車の事(実車)をよく知りなさい

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:54:53 ID:adFgi7TY
それとイニDで残念だったのはゴッドハンド・・・
あれはないだろいくらなんでも。
それとイロハは物理的には間違ってない。
飛ぶ(今より上にあがる)のはジャンプ台でもないとムリだがあれは落ちる(今より下がる)だけだ。
だからたぶんできないほどのことはないとおもう。

それよりガードレールから1センチはありえないとおもう。
だってまずミラーあたるじゃんって・・・

>>766
おまえは話がわかるやつだな。
きっと他のヤツらはヘリクツ言い過ぎて自分の言っていることがわかってない。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:55:36 ID:YW6cFpzp
>>もう過去の人になったけど中里もそう言ってた。
このあたりにGTO神と同じニオイを感じるw



794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:58:49 ID:adFgi7TY
>>768
それはよく大人が使う逃げ
「重量配分の環境要因を含む最適化=トラクションの向上 が正解だと思う」
ってつまり重量を重くする(最適化)=トラクションじゃん。

違うこと言ってるように言ってもやっぱ同じだよ。

>>771
らのり(600)ってなんだ。
ラパン600ccの略?
それに大型トラックって空荷でもトラクションかせげるのか?
あれも重量増=トラックションの結果だぞ。

駆動方式は俺の間違いだ。
これは認める。
間違いは認めるのが男らしい。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:01:06 ID:VbandzI/
>>786
インプはもともとFFとして作られたクルマであってFRをFFにしているワケではない。
というよりもスバルでFRのインプってあったのか?
少なくとも俺は聞いた事が無いな。
スバルは伝統的に縦置きフラット4のFF車を作ってきたメーカーのはずだが。
(軽自動車はシランけど)
トルク配分についてもWRカーはどうだかシランが市販のインプは50:50だろ。
リア寄りの配分だったのはマツダのファミリア4WDだろ、過去の車だけど。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:14:29 ID:adFgi7TY
>>773
受験資格がなかろうが関係ないって何様だ?
例えば宇宙に風が吹かないのは無風って言わないだろ。
ないのが当たり前なんだから真空って言うんだ。

免許とりたくてもとれないのが無免許と同じ。
だから欠格って言うんだ。
違反しすぎると免許とらせてくれなくなってそれも欠格って言うよ。
免許持ってないな?おまえも。

797 :ら乗り:04/11/13 21:19:10 ID:WODcMhIt
レスキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

って、こういうのは適当に泳がせないとおもろくないんだな...
ぐぅの音も出ないのか 駆動方式にしか噛み付いてこねぇよ

トラックだが4tクラスからバカみたいに速い(空荷)
ちなみに何tって書いてあっても積載物を載せた状態での全体の最大重量だから
4tトラックでも空荷なら1.6t強といったところ

とはいえ、コレを乗りこなして峠攻めるのはバイト君以外無理だろう

コテで色々教えてやろうと思ったが、漫画基準で語りだしたから手に負えん
ななしに戻るわ('A`)ノシ

# DCCDは 35:65〜50:50の間で調整可能
# 最近DCCDは常にロックで使ってるけど、さらにフロント機械式に変えたいなぁ

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:25:06 ID:ebsFryy2
>>789
>ってことはってことはバトルモード=3000rpm以上ってことだよね?

バトルモード=4000rpm以上でお願いします。
という話はおいといてだな、


>つまりいつもバトルしてたら余裕じゃん。

まさか、住宅地の狭い路地とかでもバトルなさるおつもりで?

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:28:09 ID:MQqQpper
>>797
あながちバイト君の言うこと間違っていないよ。
インプGDAのATはVDTだからトルク配分はリヤより。

あとバイト君ら乗りってRAのことだよ。

797も意地悪だね


800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:29:39 ID:MQqQpper
すまん訂正
VDT→VTD

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:35:03 ID:atag74dN
>>795
スペCとSTiのDCCD付は、前35:後65で配分はリア寄り。
FFベースである事にかわりないが。

しかし、インプは企画の段階からAWD車中心に設計されているので、
折れの中では、インプは純然たるAWD車で、インプFFがAWDベースのFFと
勝手に解釈している。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:37:48 ID:awOivxgk
どうでもいいけど
今日、STi契約した。
いいだろー。脳内どもよ。

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:42:26 ID:atag74dN
>># DCCDは 35:65〜50:50の間で調整可能

ロック率が変わるだけでトルク配分は調整可能じゃないぞ。
尤も、センターロックしちまえば50:50になるじゃないかという強弁は
成り立たなくもない感じだが、少なくとも任意のトルク配分に設定する事は
できない。
DCCDのトルク配分は35:65の固定。

ソースはスバルのWebページ。

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:02:30 ID:MQqQpper
>>802
別に、Cだけど乗ってるもん。

けど今の時期に契約するのはちと悲しい思いすると思うよ。
俺は、11月下旬契約、1月納車だったんだけど。
Dが出たのは6月なので、すぐ型落ちしてしまった。

まあDがCに対する変更点が少な(殆ど機能に関する変更は無し)かったから良いけどね。

水を差すようだけど、Eはそうはいかないと思おうよ。
280馬力規制が解除されたため、インプもそれに標準を合わせてくると思う。また、今回のEはエンジン補助機(インタークーラーの形状の変更、排気系の変更)変更のみだったが、今度のF型はエンジン内部煮も手が入ると思うよ。

GCのEからFに変更になった時、EJ207に変更になった見たいに。
ご愁傷様。


805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:03:43 ID:adFgi7TY
>>797
そんなこと言わずに教えれ!
新しいネタ仕入れとかないと友達に自慢できない。
みんな車持ってないけど車の話しかすることないんだからw

4tトラックでも1.6tだったらスカイラインと同じくらいじゃん。
俺の先輩がいつも他の車にぬかれると、いやあスカイラインって重いんだよねって言ってるからw

思うんだけどこのスレにも俺より勉強足りないヤツがいるな。
インプは35:65、ランエボは50:50ってのは常識だと思ってたよ。
いろんな本にインプの駆動力はリアよりだから操縦性が素直って書いてある。

806 ::(^o^)/:04/11/13 22:04:14 ID:McjziKMa
http://www014.upp.so-net.ne.jp/seido/

807 :尿結石:04/11/13 22:37:57 ID:1Fko/bZV
>>バイト

だ か ら 名前のとこに「バイト」って入れてくれ。


質問:普通の舗装路で車重が軽いのと重いのとどちらがいいか?
・発進加速時(スタート)
・旋回時(コーナリング)
・定速巡航(クルージング)
・減速時(ブレーキ)
あ、理由は2行ぐらいでね。

808 ::(^o^)/:04/11/13 22:39:08 ID:McjziKMa
http://lock.kubiwa.net/seiingakuen/seiin002_bunkasai.html

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:29:43 ID:ISG96TkJ

つっこんで悪いが定速巡航時は転がり抵抗より空気抵抗の方が遙かに大きいので
重量の大小は影響しないと考えてもO.K。


810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:32:59 ID:MQqQpper
>>803

ロック率が変更されればトルク配分も変更されるのでは?
力の伝え方を考えれば解ると思うけど、簡単に言えばミッションを考えれば解ると思うよ。低いギヤ比の時は駆動力高いじゃない。

それからDCCDはプラネタリウムギヤ(これが35:65のトルク配分)と
電子制御多盤クラッチとの複合LSDだよ。で最適な駆動力をコントロールするんだよ。

Webにはトルク配分固定とは詠ってないよ。何処よ。

固定じゃアクティブセンターデフの意味無いじゃん。

クラッチ盤を6段階に分けてコントロールするんだよ。オートの場合は
これが最適になるようにロック率を変えながら制御するんだよ。

811 :尿結石:04/11/13 23:40:24 ID:1Fko/bZV
>>809

バイト君の前に、ヒント書いちゃ駄目だって。(つA`)



812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:48:38 ID:ISG96TkJ
>尿結石 様

正直、スマンカッタ・・・


813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:57:36 ID:/r2OisVK
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20041113ve01.htm

三菱自動車ももう終わりだな・・・_| ̄|O

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 00:30:25 ID:b+KAltUy
ン? おわらんよw

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 00:32:12 ID:fmtEUK0h
http://mynd.hp.infoseek.co.jp/041031pm03.wmv

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 00:32:26 ID:O8AjNUPO
ここのバカ(中卒のバイト)は自分に都合が悪い部分にはつっこんでこないからつまらん。
そろそろマンガの世界に帰れや、世間もしらないクソが!



817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 01:24:47 ID:hQ0d4rHZ
バイト君
皆、君の意見を拡大解釈してて面白かったね。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 01:27:05 ID:ts32yeAN
尿結石みたいな「質問」じゃ、釣れるモンも釣れないよ。

詳しくないのに知ったかぶりするバカ(と思われてる連中)の
シナリオ通りに質疑応答を進めても意味がない(面白くない)と
思われて当然でそ。

どうせ答えても「じゃ次の質問」「じゃあコレは?」と
質問責めにするのが目に見えてるからな。


819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 01:27:14 ID:bpqNTQuZ
>>815

車の外から客観的に撮った映像は無いのかい?
是非見てみたいんだが・・・

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 01:28:13 ID:fmtEUK0h
>>819
それがないんだよ
ゴメソ

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 01:29:31 ID:80ks+VCf
お前らヒマそうだな(′ー`)y-~~

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 01:53:02 ID:hQ0d4rHZ
>818
しかも、質問の意図が解らないし、最終的にどう落とすかも予想できない。

だって、バイト君、重い方が良いなんて言ってないし。
重い方が、トラクションがかかるってだけ。

ちなみに、答えは重量が大きいとそのまま進もうとする力が大きくなる(慣性力)から
定速巡航以外メリットが無い。

誰でもググれば解るわな。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 02:29:05 ID:PxoDeIrx
俺の8MR画像もうpしようかw?バイトクン

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 04:26:30 ID:nv0c8ree
>815
・進入時荷重移動出来てないから サイド引いてもケツがねばってる
・ケツがねばってるからサイド引いてる時間が長い
・サイド引いてるからターン中 アクセル踏めてない
・アクセルでターンしてないから 後半腕が疲れてる
ような気がする



事務化だから距離取れてないせいもあるんだろうけど
GCだとトルク足りないから2速サイドはきつい希ガス


825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 05:05:27 ID:iKI1pqBY
805 エボ1は、乗った感じ60:40だぞ。

826 :6GSRシロ('A`) y-~~~ ゲフンゲフン:04/11/14 05:38:30 ID:kAjerq3l
相変わらずの脳味噌溶けっぷりだな。
酷いもんだ。程度悪すぎだ。
こんなのが未来のオーナー(候補・予定・未定)だとは。
インプ乗りさん達も可哀想に。。。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 07:22:38 ID:ZWRq3Tp3
>>826
お前のようなクズに心配されるほど落ちぶれちゃいません。

828 :761,762:04/11/14 07:28:31 ID:RFjdNqMV
出かけて帰ってきたら、こんなにレスが…

>>789
15年前の話だが…
サービスの仕事したくて400マソ円使って2級ガソリン、ジーゼルとった。
しかし全然関係ない仕事しちょるよ orz

つまり金をドブに捨てて、脳内整備士になったって事ら。

細々書くの面倒だったから、用語使わせてもらったのさ。スマソ

でもトラクションは「牽引力」だとおもってる。
車重を増加させると、路面との摩擦力は増えても
車重が増えた分、牽引力も落ちる。

詳細は「走行抵抗」でググってくり。

説明下手でスマソ orz

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 07:29:09 ID:O8AjNUPO
と、現在のトップクラスのクズがほざいてますW

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 07:31:35 ID:RFjdNqMV
>829

なんとでも言ってくれ

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 07:55:07 ID:a+FVsYjA
コトー診療所見ながら寝てしまってた。

なんかみんな俺をバカにしてるみたいなんだけど。
このスレって一部詳しいコテハンと脳内しかいないのになんで俺だけバカ扱いかよ?

>>807
・発進加速時(スタート)重いとトラクション増(重勝ち)
・旋回時(コーナリング)重いとオンザレール(重勝ち)
・定速巡航(クルージング)安定性が増す(重勝ち)
・減速時(ブレーキ)重いと止まらない(軽勝ち)


832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 07:59:40 ID:a+FVsYjA
>>816

>ここのバカ(中卒のバイト)は自分に都合が悪い部分にはつっこんでこないからつまらん。
>そろそろマンガの世界に帰れや、世間もしらないクソが!

おまえバカ、バカバカバカ、自分に都合の悪い部分をつっこむってなんだ?
おまえの会話はこうなのか?

「俺ってくさいよね?」
「俺って眼鏡デブだよね?」
「俺ってヲタクだよね?」

自分に都合の悪いつっこみは自分にだけいれてろバカが!
世間を知らないってなんだ?
おまえが何か知ってんのか?
俺の知らない世界は車と女だけだ!
うるせーんだよバカ。
マジでむくつくぞ。
かってにほぜいてろ!

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:03:39 ID:a+FVsYjA
なんかここ数日わくわくしてた。
バイト終わってここにくると自分の知らないことを知れたから。
バイト終わって友達も寝ちまっている時間でもインプの話が出来たから。

でもいつの間にか俺をバカにするヤツがやってきた。
前は対等にインプとエボのすごさについて話てたのに・・・
ずっとスレあげてた俺が悪かったのかな?

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:08:00 ID:nECyk8Lh
同情するよ
確かに、WRCに参戦しているインプとエボは凄いよ!

パワフルな走りを見せてくれるから。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:16:59 ID:RFjdNqMV
>831

・発進加速時(スタート)重いとトラクション増(重勝ち)
・減速時(ブレーキ)重いと止まらない(軽勝ち)

発進加速時と逆の事言ってる。
ふつー加減速は同じ理論なんだが…

減速は「進行方向と逆向きに加速」なんだよ。

ま、このレスはネタだと思うが

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:29:34 ID:a+FVsYjA
>>835
エンジンでスタートしてエンジンブレーキで止まるならそうだろう。
だけど車のブレーキには容量の問題があって。
何度踏んでもどんなに踏んでも能力が落ちないブレーキはないらしい。

となるとブレーキの疲労を考えると軽いほうがいいってことだろ。
漫画じゃなくてもそんな話はよく見る。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:30:44 ID:RFjdNqMV
>836

お前、エネルギー保存の法則しらないだろ

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:34:58 ID:iOND2Vfy
>>836
耐久性の話してるの?
トラクションの話してるの?

なんか話がズレてきてるんですが…

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:58:41 ID:a+FVsYjA
今日はバイト入れてないから家にいるけどそのうちに出る。

難しい単語はわからないが車が前に進む力はあるけど1.タイヤの抵抗と2.空気抵抗がある。
それで前に進む力を加えつづけないと進まない。

止まる時はエンジンの爆発を止めると3.エンジンの抵抗(エンジンブレーキ)が加わる。
1+2+3だと止まるのに時間がかかるから4.ブレーキ抵抗がプラスになる。

でも5.逆方向の加速ってのはミッションが壊れるような気がするが。
知ってる範囲でそのような止まり方をするのは船くらいだとおもう。
もしかしたら戦車はできるかもしれないけど知らない。

よくブックオフで漫画読んでるから車が出てくるのは古いのも読んだけど。
たしかコーナーでバックに入れるってのはあった。
でもソースとして信頼できるからは?

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 09:02:51 ID:a+FVsYjA
>>837
それが抵抗さえなければずっと前に進むってことじゃないの?

>>838
一応4つの問いにはトラクションとか耐久力とかを含めて考えたけど。
あと1つ言っておくのはどれにも限度ってものがあって、重量が駆動力とのバランスを崩すとダメ。
1.5NAインプのそれがスバルでは1200kgだったんだと思う。

自転車でもタイヤは太いほうがトラクションはかかるが抵抗も増すから巡航には向かない。
最高速も遅くなる。
コーナリングもあまり軽いとどっちいくかわからなくて怖い。
ブレーキだけは問答無用で軽いほうがいい気がする。

841 :RS:04/11/14 09:23:47 ID:qGk2Hhix
>たしかコーナーでバックに入れるってのはあった。
 でもソースとして信頼できるからは?

「神岡ターン」という。
Z31、300ZX、全日優勝で検索してみな。
あと、皆さんが親切にレスしてくれてる>831をもう少し考えてみな。
将来恥をかくぞ…。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 09:35:32 ID:NifvxZZg
てすと

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 09:36:09 ID:7vITnW5c
・・・・・

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 09:49:05 ID:PLNZeBSi
>>831
コーナリングは軽い方が良い。
慣性の法則って知ってるか?
同じ理由で加速時も軽い方が良い。
バイト 頭大丈夫か?

845 :船屋@Z:04/11/14 09:49:13 ID:0xsmIYFz
>>839
ガッデム! という漫画では?

846 :尿結石:04/11/14 10:28:29 ID:kwf7cWEr
>>831
バイト君、回答ありがとう。
テレビ見ながら寝ると風邪引くぞ。
あ、それから少なくとも俺は全然バカにしてないからな。

ちょっと今から出かけるから夜にまた書き込みするけど、
>・減速時(ブレーキ)重いと止まらない(軽勝ち)
はいいとして、次はねえ、・・・時間ねえな。

・運動エネルギー
・熱エネルギー(エンジン、ブレーキ、タイヤ)
・エネルギー保存の法則
・慣性の法則
・2輪駆動と4輪駆動(FRスープラ、4WDエボ・インプ、RRポルシェ)
 の発進加速、旋回、定速走行、減速の違い
・ホイールスピンとブレーキング時のタイヤロック
・ベーパーロック現象
などについて、順番に書くよ。

※他の人もおながいします。

この話が終わったら、エボ・インプのもっと突っ込んだ話に
もどるとしよう。

>>818 >>822
バイト君のスケールの大きさは、我々の予想を遥かに超えたところにある。
生暖かく見守ろう。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 11:12:33 ID:IX9vpsqU
>>810
>>ロック率が変更されればトルク配分も変更されるのでは?

広義ではそうです。センターをロックして前後に回転差が発生しないようにすれば、
前後50:50でトルクは伝わる。
しかしこれは、一般的に言うセンターデフの50:50配分とは動きが異なる。
35:65と50:50の間で中途半端にロックすれば取敢えずトルクはその中間で伝わるが
やはり真性のトルク配分とは動きが異なる。

>>簡単に言えばミッションを考えれば解ると思うよ。低いギヤ比の時は駆動力高いじゃない。

これが、ホントの可変トルク配分。DCCDでは前後のギア比が変わらない。
(トルク配分が変わった状態での回転差を吸収できない)

>>固定じゃアクティブセンターデフの意味無いじゃん。

エボはフリー時もロック時もセンターデフは50:50だが、インプより優れていると言われている。
オートの動きに関しては俺もそう思う。

>>クラッチ盤を6段階に分けてコントロールするんだよ。オートの場合は
>>これが最適になるようにロック率を変えながら制御するんだよ。

何を持って最適とするかは人によって違うと思うが、インプファンの大好きな「速さ」で言うなら
DCCDのオートモードは全く貢献していないと思う。あれは、「競技ベース」を宣言してスペC
売ってたのに、訳も判らずに買って、異音がするの何のとディーラーに文句を言ってくる馬鹿が
が絶えなかったので、上手く騙して街乗り時は常にセンターデフをフリーにさせて、
トーシロの馬鹿を黙らせる為に付けられた。通常の高速走行時の安定性向上なんかの役には
立っているけど、タイムアタックなんかでは無効だ。

というか、サーキットでマニュアルモードじゃないぞ、あれを使ってタイムアップしたという方は
俺に使い方教えて下さい。俺はいつもロック寄りの2段目です。
街乗りは当然オート(笑)

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 11:27:17 ID:qOuUl1fS
>>831
>・発進加速時(スタート)重いとトラクション増(重勝ち)
>・減速時(ブレーキ)重いと止まらない(軽勝ち)
重い物を動かすには、軽い物を動かすよりも多くのエネルギーが必要になる。
慣性の法則で重いものほど動かしにくく止まりにくいのはわかるよな。
重くても強力なエンジンを登載した車と軽くて非力なエンジンの車との比較なら重くても勝てるかもしらんが同じエンジンなら軽い方が有利とは考えられんか?

>・旋回時(コーナリング)重いとオンザレール(重勝ち)
遠心力を考慮したか?
タイヤの接地面積とグリップ力が同じなら速度をあげていけば重い車の方が先にスッ飛ぶぞ。

もし重い車の方が有利と言うならレース等に参加する車は何故軽量化するんだ?
そこんとこを理論的に説明してくれ。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 11:37:58 ID:Y2U1Erqw
重い車の方がトラクションかかる・・・×
駆動輪の近くに車重が集中してる方がトラクションかかる・・・○

で、どうよ?

あと、問題。
コーナーで、クラッチ切って曲がると
切らないで曲がるより限界低くなるのはナ〜ゼだ??



いや、実は俺もワカランのです。
誰か教えてエロイ人。
これこそトラクションの話だと思うんだけどね。


850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 11:38:48 ID:Y2U1Erqw
上げスマソ。

851 :810:04/11/14 11:46:15 ID:FuxlZ7hZ
>>847
DCCDの特徴としてロック率を変更しても、それがきっちりそのトルク配分であるとは思っていないよ。DCCD電磁ロックが弱いために逃げがある。

昔GCで強化DCCDというのが出で、DCCDのクラッチロックを強化したのがあったよ。この製品はフリーと、ロックしかなかったけどね。
あと裏技としてB&Mのニューボルトを使用して、使用電圧を昇圧して
ロックを強化するという手が有るらしい。

俺が言いたかったなは>>803がトルク配分は35:65の固定といった点に対して、DCCDの動作によってはトルクの伝達が違っていくのではといいたかった。

>>最適になるようにロック率を変えながら制御するんだよ。
取り敢えずそれが売りと言うことで・・・



852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 11:49:55 ID:CSB+zUga
>>849
荷重の話だと自分はオモタ。
よくわからないけど。

853 :投石器:04/11/14 11:52:37 ID:0pOrjzUD
>>831
トラクション(駆動輪と路面との摩擦力)「だけ」で考えてるだろ?
(それでも「加速時」と「減速時」で別の答えになってるのは変だが)

現実には、上で皆が書いてあるように
その重量物を加減速させる為に必要なエネルギー(トルク・馬力)と
その重量物に掛かる慣性力・遠心力の問題がある。
単に重ければイイってもんじゃない。

おまいさんは学生だとしたら、「物理」は選択してないのか?

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 11:58:27 ID:IX9vpsqU
>>849
>>重い車の方がトラクションかかる・・・×

タイヤのグリップを発揮させるのには、荷重を掛ける必要がある。
故に重い車のほうが駆動輪のタイヤに重さが掛るのでトラクションが掛る。
問題は、トラクションが掛っても必要な仕事量が増えてしまう為に車そのものを
重くしてしまうとかえって運動性能が落ちてしまう事。
レーシングカーなんかは仕事量を減らす為に車重を軽くして、トラクションを
掛ける為に空力で上からタイヤを押す。

>>駆動輪の近くに車重が集中してる方がトラクションかかる・・・○

タイヤを上から押すちからが大きければそのほうがトラクションが掛る。
駆動輪近くに重量が集中していたほうが、荷重移動時に重さが駆動輪から
逃げ難いので、トラクションが掛りやすく抜けにくい。

>>コーナーで、クラッチ切って曲がると
>>切らないで曲がるより限界低くなるのはナ〜ゼだ??

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096017530/55-

855 :投石器:04/11/14 12:06:52 ID:0pOrjzUD
答えの導き方。例えばF1を例にとってみる。
(この際レギュレーションや耐久力は無視する)

・車重は軽ければ軽いほどイイ
・エンジンの出力は高いほどイイ
・タイヤのグリップも高いほどイイ
・トラクションも高いほどイイ

車重が軽い、それでいてトラクションを高くするには・・・

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 12:36:25 ID:iaQfTACC
常に高速を維持する必要があるなぁ

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 12:38:52 ID:nv0c8ree
コーナーでクラッチ切り
コレは詳しい事はわからないけど、適当な想像で書きなぐってみるw (突っ込みよろ)
あと、言葉も違った意味で使ってるかもしれないけど、ニュアンスで読んでくれ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&q=%E6%91%A9%E6%93%A6%E5%8A%9B+%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
タイヤ(ゴム?)は摩擦力によってグリップしているというのは有名だと思う
 スリップアングルとかそういう話ね(微妙にホイールスピン起こしてる状態が最高のグリップってやつ)
んで、じゃぁ摩擦力はどうやって得るかって話にもってくと

・荷重(重さや空力による上方向からの圧力)
・ピッチングによる部分的圧力
・ヨーイングによる部分的圧力

これらが複雑に絡んでくると思うんだけど
クラッチを切ると駆動力がシャットアウトされるのだから、前後に進むor戻る力が無くなる訳だ
となると、上に上げた3つの要素のうち

・ピッチングによる圧力
が0になる


--- 1/2 ---

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 12:39:28 ID:nv0c8ree
--- 2/2 ---

ココでタイヤは前後に100%ずつ最大の力を加えるとキャパオーバーでスリップするから
横方向(ヨーイング)だけに100%使えて逆にいいのでは?
と思ったんだが、仮に100%を使い切るグラフを前後と左右に2分していくと仮定して作ると
100:0〜0:100を結んだグラフは

◇ ←こんなグラフ
縦軸が前後方向、横軸が左右方向のグラフが出来上がる

でも俺の知ってるグリップバランスをグラフにしたものは
○ ←こんな円形なのよ
http://images.google.co.jp/images?q=%E6%91%A9%E6%93%A6%E5%86%86&hl=ja&lr=&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official&sa=N&tab=wi

すると四角いグラフの対角線が円の直径と同じなら、単純にタイヤの力を縦と横に50%割り振っただけでは
若干の余力(ロス?)がタイヤに残ってる事になる
かといってさすがに左右だけの摩擦抵抗は100%を超えられないわけで
パーシャル走行ならいざ知らず
ピッチング方向の圧着力を利用できるなら、多少ヨーイング方向の圧着力を減らしてでも
荷重移動による摩擦抵抗を増やすほうが限界が高まるのではないのか...と。

あと、どんなデフでも駆動力がかかってないとただの重りじゃなかったっけ?
そっちの意味でも限界は下がるはず


859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 12:42:55 ID:LKfQINjo
>>849
言葉じゃわかりにくいだろうと思って図にしてみた。
http://swrt001.hp.infoseek.co.jp/data/morment.jpg

コーナーリング中に駆動力がかかってると図の通り遠心力と駆動力の合力で
外向きにかかる力が小さくなる。
クラッチを切ってると遠心力だけになるので結果的に外向きの力が大きくなる。


860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 12:44:06 ID:nv0c8ree
厳密な言葉の違い意識した事無いから
使ってる言葉が一定してないな... w

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 12:52:41 ID:nv0c8ree
やベー 俺超間違ってるとか思ったら視点が違うだけなのね...

>859 は遠心力を中心の説明
>857 >858 はタイヤグリップを中心に考えたと思ってくだされ

# でも>859だけで簡潔にして充分な説明だな

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 13:00:16 ID:FuxlZ7hZ
バイト君が可哀想だよ。インプ、エボの話をしたいよね。

もっと実例を出して考えさせてあげれば?

バイト君に

車重の件:インプのボンネットってアルミ製なんだけどなんでだろう?重い法が良ければこすとがかかるアルミにわざわざしなくて、鉄製でも良いのではないかい?又ホイールも鋳鉄製で、デザインを格好良くしてやればいいのにわざわざアルミにするのはなんで?
スペCは消音材取っちゃているけどなんで? 

トラクションの件:WRカーのインプのリヤウイングの形状格好いいよね。あれはカッコがいいだけの物?
インプにもSTIからフロントスポイラー出てるよね?あれはカッコを付けるだけの物?

まだまだ色々有るけど君の好きなインプレッサ、君の考えの対局の位置に存在する事になるよ。


863 :投石器:04/11/14 13:04:29 ID:0pOrjzUD
>>862
確かに・・・
エボインプの現実的な例を出していかないと、理解もし辛いか(・ω・)

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 13:25:15 ID:FuxlZ7hZ
>>863
そう、トラクションの件でも、運動性の件でも乗っているユーザ^の意見
を聞かせてあげればいいよ。

例えばホイールの件で、軽量ホイールにしたらどうなったとか、タイヤを太くしたらどうなったとか、軽量化したらどうなったとか。
せっかくのエボ、インプスレなんだから。(俺的には、インプ乗りだからスレタイ気に入らないけど、エボも好きだからイイや)

ちなみに空力の件で、グランドエフェクトGF−1付けた。
路面の状況によっては跳ねて怖かったけど、付けたあとは、ビッシ路面に吸い付くようで、同じ路面でも跳ねが減少した。
空力の重要性をホントに感じたよ。

865 :R32 GT-R海苔:04/11/14 14:55:22 ID:sIac1gd7
おぉおぉ
こんなとこで、下位なばかどもが争ってるわ(プ
漏れから見れば、インプもエボも
どーでもいい。
かってにやってろ、下位ども。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 15:04:43 ID:LKfQINjo
>>865
おまえも免無しかw

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 15:22:12 ID:REhCXSr5
>>864
半年ほど前に、ホイールをターマックエボに替えましたが
1週間もしないうちに、盗まれました・・・
ようするにノーマルが一番だってことで良?

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 15:27:14 ID:6jrMPEmU
しっかし、865みたいなレスはなんとかならんかね
かまってクンみたいに茶々入れて、かってにやってろ とキタもんだw
もうワケワカラン

869 :849 :04/11/14 15:49:14 ID:uU+Sti6R
グリップの縦横って◇じゃなくて○だったのか。
勉強になりました。
って答えたのバイト君じゃないよね。
>>バイト君。グリップの縦横はというのはね(ry
覚えておきたまえ。ハッハッハ。
あともう一つ
イニDでランエボだろーが7だろーが
86にまけるのにインプだけ負けないのは
きっと大人の事情があるのだよ。
ヤンマガとスバルが(ry
S2000も勝ったんだっけ?よくしらんが。


870 :849 :04/11/14 16:01:54 ID:uU+Sti6R
ID:STi来たーーーーーーーーーーーーーーー!






エボ乗りなんだが。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 17:06:08 ID:FuxlZ7hZ
>>870 ID:uU+Sti6R
いいな STIのみならづVr6のタイプRときた。



872 :837:04/11/14 17:32:30 ID:NkKQcHUC
>837

あ…
昨日のミスから引き続き、今日は誤爆 orz

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:12:06 ID:LKfQINjo
>>バイト君へ
以下のHPに行けば車のことわかるかもw
ttp://mito.cool.ne.jp/fr_club/bkat/index.html

あらためて見ると、結構誤認していた事項あった…_| ̄|〇

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:39:36 ID:a+FVsYjA
>>841
>>845
そでだ!けっこう面白かったような記憶がある。
今度久しぶりに読んでみよう。

>>846
ひきますた・・・頭が痛いです。
ちょっと疲れてるかも。

>>848
そんな極端な話じゃなくて、重くていいにも限度がある。
インプNAとランサーの場合は30kgくらいだろ。
人半人前の体重をトラクションのために積むかどうかって選択だと思う。

もちろん燃費からみればいいことはない。
そこでトヨタはとにかく軽量化に挑戦した。
あそこは細くてグリップしないタイヤで燃費かせぐメーカーだから。
三菱はボディの軽量化にはそこそこ取り組んだ。
スバルはトラクションのために燃費を犠牲にした。
水平対向は燃費が悪いって言われる一部はこれだと思う。


875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:44:40 ID:fD050wae
   |             |   ,            ..   |
   |             |                .   |
   |             |      /     \   .  |
   |        ..   .. |    /  / ̄⌒ ̄\     |   おい、糞してんだ
   |             |   /   / \  / |  .. .|
   |        .  .   |   | /  (・)  (・) |    |   扉開けるんじゃネイ
   |       ..      /⌒  (6     つ  |   . |
   |       ..     (  |  / ___  | __|
   |       ..      |− \   \_/  / /    |
   |             /`'''`` ̄⌒''''⌒\    |___|
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   |         i'''           ' |    ヽ . ̄ ̄ ̄|
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   |   /  |________ ,,,/      ノ.     |
   |  /   ヽ,─^^──'''───'''   /   /     .. |
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   |        ヽヽ____  //:::::::::::::::::::::       |

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:50:14 ID:a+FVsYjA
>>853
もちろん限度があるのはわかってる。
たぶんNAインプは四駆ほどトラクションかからないから1200kgの重量が必要かなって。
FFってのは駆動輪をエンジンの下に置くことでトラクションをかせいでいると聞いたこともある。
だから少々の雪道ならFFはFRよりだいぶ有利とか。

>>862
インプ、エボともにボンネットやルーフやフェンダーやら可能なかぎりアルミ化しているのは軽量化です。
でもトラクションに影響を与えないように、重心を低くするためにボディの上のほうをアルミ化してます。
ガラスも薄くしてます(これってエボは知ってるけどインプもしてるのかな?)

いたずらに重量を重くするのではなくてどこを重くするのかってことだと思う。

タイヤをアルミにするのは鉄っちんがかっこ悪いからとたしかバネ下の荷重を軽くするんだっけ?
サスペンションより上は衝撃を吸収するけど下はしないからじゃない?
人間だってジョギングシューズとか軽量化するよね?
たぶん同じこと。

みんな意図的に俺がトラクション増加のために重量をっていったように言うけど違う。
あれはNAインプの車重がカローラやランサーより重いことに対して言った。
STIはすでにNAより四駆のぶん重くなっている(駆動系が2倍)だから別にほかを重くしなくてもいい。
トラクションと重量のバランスラインよりむしろ重量が増している。
だから消音材とっぱらってアルミ化してんだよ。
違ってる?

リアウィングはダウンフォースのためだろ?
でも軽量化しすぎると浮いてしまうから押さえつけるけど力に耐えられないとボディが折れる。
そのバランスの問題。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:52:05 ID:a+FVsYjA
>>865
R32はいい車だけどさすがにタマがないよ。
中古で買ったら痛い目にあいそうだ。
たぶん今ならR32よりインプエボのほうが上だぞw

878 :投石器:04/11/14 22:12:41 ID:0pOrjzUD
いや、だからな
そもそも「トラクションの為にわざわざ重量を増やす」
なんて事は普通しないんよ。その考え方が根本的に違う(・ω・)

トラクションが足りない(出力に負けてタイヤが空転する)なら
純正で最初から太いタイヤを履かせる。
それでなくとも近年は衝突安全基準なんかで重くなってるもんだ。

で、NAインプの車重が重い理由は既にこのスレで述べられているハズだが。

879 :投石器:04/11/14 22:25:50 ID:0pOrjzUD
ただ、>>876の内容に関しては
少しづつだけど勉強して前進してるなぁ、と思ったよ。
その調子でガンガレ。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:43:25 ID:1vLr/ohk
>>876
>いたずらに重量を重くするのではなくてどこを重くするのかってことだと思う。

根本が「重く〜」の考え方に縛られてるからこそできる表現だと思うが、
ちょっと綻んでるぞ。
この上3行から導かれる答えなら自然に考えて↓

いたずらに重量を軽くするのではなくてどこを軽くするのかってことだと思う。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:59:53 ID:sc9RWEuA
バイト君は学校のマラソンや100メートル走、荷物を背負って走ったのかな?
早く走るためにシューズ変えても、体重増やす人はいませんよ



882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:07:06 ID:qOuUl1fS
俺は学生の頃に体を鍛えようと思って鉛入りシューズ履いてマラソン大会に出た。
ムチャクチャしんどかったけどw

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:07:40 ID:a+FVsYjA
日本語がすれ違ってたみたい・・・
どこを重くするかってことだと思うってのは俺の中ではどこを軽くするかってことだと思うと同じ意味なんだ。
つまり車ってのはある重量からトラクションと強度ってものをバランスとりながら軽量化するもの。
っていう話をしたかったんだけどなかなか伝わらなかったんだよ。
って言い訳みたいだけどほんとのことだよ。

>>881みたいな話をしてたわけじゃないんだ。
それはわかる・・・そんなヤツはいない。
あたりまえだ。

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:11:41 ID:a+FVsYjA
ごめん正直俺が微妙に違ってた・・・
重くするんじゃなくて軽くするのにバランスがいるってことだ・・・
>>881の例を見て気付いたスマソ。

885 :849:04/11/14 23:11:56 ID:uU+Sti6R
>>そもそも車重あるほうがトラクションかかるだろ。
>>四駆じゃなかったらこれはメリットだ。

>>それとそれはランサーとインプのエンジンが互角だった場合。
>>インプはエンジンにシャシーが耐えれないのと効率化のためにわざわざおなじ
>>シャシーを使ってんだろ?

なんかかみ合わない理由が見えてきた。
>>バイト
1.5NAで荷重が足りなくてトラクションがかからない
(エンジンパワーにタイヤが負ける)
ことは  な  い  !
雪道だっつうんならわかるが。
まああれだ。1.5NAのFF車でだれかに0〜400してもらえ。
シャーシが負けるとかそんな議論はいらんことがわかるでしょ。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:18:54 ID:a+FVsYjA
>>885
そこはバランスの問題で例えばシャシーをフルアルミ化したらとかあるじゃん・・・
でも1500CCでもホイルスピンするらしいよ。
あれってトラクションがぬけている状態だろ?
やっぱあるじゃん。

887 :849:04/11/14 23:26:53 ID:uU+Sti6R
>>ばいと
あっあったわ。スマソ。
イヤ確かに俺の友達の
スターレットは1500CCで3速位まで
ホイルスピンしてた。
でもそれは400馬力位(ちょっと記憶が曖昧。
ありえないとしたら誰かつっこんで。)の化け物スターレット
だったし。
1.5インプがWRXと同じシャシなのは
そんな改造を意識してじゃないだろ〜?


888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:27:17 ID:xsdf+unm
俺も摩擦として考えれば、重い方がトラクションが掛かると思う。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:34:19 ID:a+FVsYjA
よく知らないんだがスターレットは1300CCじゃないか?
400馬力の件は漫画みたいだな・・・
実際どうなんだ?

890 :849:04/11/14 23:41:50 ID:uU+Sti6R
ボアアップ+ストロークアップ
で、1500CC。
タービン変えてブースとアップがドウノコウノ・・・
での話だ。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:44:04 ID:LMQfOBs3
FF車はすぐにホイルスピンするよね、上り坂とか
4駆になれすぎて、アクセル&クラッチ操作がラフになってるの
実感しました 特に雨の日なんて・・・
そんな時には、あートラクションが足りない〜 と痛感します
何て言うか・・・ 重くても軽くてもダメな感じw 

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:52:03 ID:sc9RWEuA
>>882 本番の為にでなくて、本番で体を鍛えようとは(w

>>888
>>891 そうかも、だからFFやFRのようなエンジンパワーを効率よく
 地面に伝えられない車の場合、だと冬場などに駆動輪側に重りを載せる人もいますね
 でも、四駆はもとからエンジンパワーを効率よく地面に伝えることが出来るから
 上でも書かれてるようなマイナス面の方が大きいんじゃないかな

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:03:26 ID:qDJ0CzTu
>>890
200CCもうpしたのか?
ボアアップってすればするほど薄くなって耐久性落ちるんじゃないの?
ストロークアップってのはピストンの棒を長くするのか?

でも400PSはないだろ?
引用したばかりにたたかれたイニDネタで悪いが。
わたるの車だって400PS出てなかったよw
あれだって1600CCだ。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:32:03 ID:IR6Pq5fK
スターレットで400馬力は可能だけど、ショップの最高速トライヤルのデモカーだから
できた数字だと思う。街乗りもこなすのとしては240馬力くらいが限界だよ。


895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:53:59 ID:ylEurb5b
チンプレッサ

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 02:02:12 ID:4cGgiLcR
バイト君へ

雪道で砂袋を積むタクシー

トラクションが増えるメリット=ホイールスピンしにくくなる=発進することが出来ますね。
ドテッと安定するんで走りやすいです。
重量(慣性重量)が増えるデメリットは無視できる速度域での用途です。
速く走ることが目的ではなく、走れることが目的だから。
タクシーの運ちゃんが雪道で砂袋100キロつんでカッとんだら、
ガクガクブルブル。滑り出したら“さよ〜なら〜”

サーキット走行、レーシングカー
速く走ることが目的ですね。
軽量化による慣性重量軽減のメリットのほうが、トラクションが減るデメリットより遥かに大き
いんだと思います。
1トンを切るノーマルのスーパー7みたいな車と、それにオモリを載せた2トンのを想像してください。
ゼロ発進では、2トンの方がホイールスピンしにくいでしょう。
トラクション掛かってますから。でも加速悪そうですね。
おもいっきりブレーキ掛けてみましょう。2トンの方がホイールロックしにくいと思います。
タイヤに荷重(トラクション)掛かってますから。ブレーキローター真っ赤になりそうですね。
でも、制動距離は、1トンきるやつの方が短いです。
ロックしないように止まるのは、2トンのに比べて難しいでしょうが。
コーナーはどうでしょう。
2トンの方がトラクションが高いはずですから、より速くコーナーを曲がれそうですね。
でも、実は慣性重量の増加による真っ直ぐ行こうとする力のほうが、トラクションの増加によるメ
リットより遥かに大きいので曲がりにくくなってしまうでしょう。
だからみんな軽量化に一生懸命なんですよ。軽量化の方が、車のパフォーマンス上がるし、
うまく走れる人にはメリット大きいですね。
おもいっきり長文、スマソ。


897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 02:57:11 ID:LLHmArmo
>>876
>FFってのは駆動輪をエンジンの下に置くことでトラクションをかせいでいると聞いたこともある。

なんか微妙に納得いかないな
予想ではバイト君はFF,FR、MRなどの
駆動方式を理解してない気がするんだがどうよ?

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 03:24:32 ID:4cGgiLcR
必然性によって生まれた物か、意図して生まれた物かを
理解してないような?
いずれにしてもスレタイよりも内容が濃くなっているな!
メーターの配線はどこ通したらいいんですか〜?とか、オフミ
しませんか〜?よりオモロイ。


899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 09:26:52 ID:hhRoZAJK
理論ばかり語って走りこんでないのがバレバレだな。
トラクションの話聞いてたらつくづくそう感じたよ。

900 :投石器:04/11/15 09:51:39 ID:9Vkqlnve
つか免許持ってないし(・ω・)

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 12:16:09 ID:WQQtK6yG
さんざ外出な事語って過去ログ読んでないのがバレバレだな。
一見さんの話読んでたらつくづくそう感じたよ。


902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 12:30:57 ID:sYMjKFnO
もう900までいったのか・・・
まだ早いが次スレは立てる気あるのか?


903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 12:52:09 ID:WQQtK6yG
次スレかぁ...
後半の内容考えるとこういうスレが有ってもいいとは思うんだけど
明らかにネタスレ的進行で、板違いな内容なんだよな
『反面教師で学ぶ 自動車構造入門』 といったトコか
ちなみに反対はしないけど
糞スレ立てんな とか >>1氏ね
とか言われる事をわざわざする気にならんw


904 :投石器:04/11/15 13:13:07 ID:9Vkqlnve
バイト君が引き続き色々と知りたいなら、バイト君自身にスレ立てさせるとか。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 14:51:52 ID:j3695/hI
>俺の知らない世界は車と女だけだ!

誰も突っ込まんなぁ。そうか、女も無免許か?そうだろうなぁ、あっはっはー!

次スレいらんでしょ。ちょとだけ自分のバカさ加減に気付いてきているみたいだし、
リアル神とはもはや・・・

関係ないけど原付ぐらいは乗れるの?

906 :スペしぃ:04/11/15 20:12:04 ID:tRrd//PI
流れ早!(||゚Д゚)ヒィィィィ

バイト君もちょっとは間違いに気づいたみたいだし。
・・・ってもう次スレですか?

本来ならGDGGスレに誘導したいが荒れ気味なのでちょっとね・・・
1年前ならGDAスレに断り入れて誘導するとこだが、今やもってのほか!
エボスレにはインプ買う言うてる奴は・・・ねぇ?

バイト君のやる気次第で次スレが要るようなら、建ててあげましょうよ
てか、やる気ある様なら俺が建てる気です。だんだん応援したくなってきたw


907 :スペしぃ:04/11/15 20:19:06 ID:tRrd//PI
>>バイト君
そういえば君が買う気なのGDなの?GCなの?
購入予定は来年?それとももっと先?

もうインプ買うの止めろとは言わないが・・・
仁Dが好きならタクミの親父がわざわざ86にタクミを乗せた理由は忘れるなよ。
エボ・インプ級のハイパワー4駆車は簡単に危険領域までスピードが出る。
操縦技術磨く以前に、ビビリッミターが働いてそれどころじゃない。
(ビビリミッターが働かない香具師はホンマモンのアフォ、アボンして棺桶逝く運命)
インプの1.5Lとか買う気なら問題ないが、重いからスポーツ的には?だぞ。

車に試し乗りさせてくれる先輩いるみたいだから、相談してみると良いよ!

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 20:53:34 ID:LiQnT7Bf
昔はやった?スリックカートは練習にならんか?確か15か20年前だったような・・・今もあるのかな
4輪ドリフトしまくりだったような記憶があるが

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 20:54:57 ID:imtrc8Sm
>>907
スペしいは何型乗ってるの?


910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 20:57:16 ID:imtrc8Sm
>>907

>>344 04/11/03 19:00:47 ID:seQET3et
名無しさん@そうだドライブへ行こう

とりあえず金がない!
まず免許とって
車買って
保険か
事故しないんなら保険入らなくても大丈夫だよね?

最新が欲しいのは欲しいですけど間違いなくムリです。
たぶん10年落ちくらいになりそうです。

せめてがんばってD型あたりを狙いたい。
インプである以上280PS欲しいから。


だそうだよ。

911 :スペしぃ:04/11/15 21:56:38 ID:g46Q19KB
>>910
dクス!

>>909
GDBBです。丸目は人気無いって言われた(・_・。)グスン
中身は激しくオヤジな人です。(こう書くと白ゴマさんと間違われるかもしらんが、違います!)
激しく実用性悪いspecCに負けて、別の車に乗り換え検討中だったりするのはヒミチュ!

認めたくないが歳なのです。

912 :Brief187:04/11/15 22:59:19 ID:7dgUZfS1
お久しブリーフ!!
ビビリミッターといえば漏れですね!!もうビビリまくり。。。家のカローラATの次がエボ!!

踏めない曲がれない止まれない。。。アクセル全開即あぽーんしそう!!車庫入れが異様に
難しい!!それは回転半径のせい。そしてブレーキ効き過ぎて怖い!!かっくんブレーキでブリーフ!!
ガソリンハイオク入れる金がない!!とまあこんなかんじですよエボインプはなあ。。。

でもカッコイイ!!魔性の車ですよ!!買う前に金が貯めれよ!!!!!

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:03:27 ID:FtJxAbV1
そうだな。
ガス代やメンテ代は馬鹿にならないよな。
それだけで、金がどんどん飛んでく。。。。。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:04:21 ID:gEs765tQ
おれっちさ 地元でエボ軍団の頭張ってるんだけどさあ
ここの奴等のカキコミ見てるとすんげー腹立ってくるんだよね

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:12:15 ID:AN34BSGW
うわっ! なつかしーw

916 :スペしぃ:04/11/15 23:23:40 ID:g46Q19KB
>>914
そうですか、是非  見 な い で く れ !!

>>912
いや、ブリーフ・・・君は別の次元の様な・・・
まぁガンガレや!

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:26:26 ID:Vv4jHoTs
2ちゃーの人達荒らすのやめてください

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:58:11 ID:62BLK/Cg
帰ってきた腹いっぱい。
廃棄の弁当とか食べ過ぎると人間がどんどんパワーウェイトレシオ悪くなる・・・

>>896
1トンと2トンは極端じゃないですか?
例えば1トン50馬力と2トン100馬力はどっちが速いでしょう?
俺は2トン100馬力だと思うけどな。

>>897
それくらいはわかる余裕。
FFはフロントにエンジンでミッションですぐにフロントタイヤ。
FRはフロントにエンジンでミッションでドライブシャフトでリアタイヤ。
MRはミッドにエンジンでミッションはどこだろ?でドライブシャフトでリアタイヤ。

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:01:45 ID:4dyWERLw
>>905
そのウケかたはおまえも童貞だなw
いいんだよ!
女なんていたら金がかかるだけだ。
その間に金をためて車を買うんだよ。
そして2輪スレじゃないからあれだけど原チャリこそ無意味。
チャリより優れているところが何もない。

動くのにガソリン必要だし。
交通ルールで縛られるし。
雨の日はすべるらしいし、しかも塗れる。
何より自転車より高い。
女を乗せることも出来ない。

だから乗らない!乗れないんじゃなくて興味ないな。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:03:38 ID:QTnM2+kU
>>918

1トンと2トンは極端じゃないですか?
例えば1トン50馬力と2トン100馬力はどっちが速いでしょう?
俺は2トン100馬力だと思うけどな。

してその根拠は?

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:06:32 ID:4dyWERLw
ちなみに丸目かっこいいと思います!
ほんとは丸目にびびったのがインプが気になった最初。
今見ても実は最強のデザインに見える。
現行型もかっこいいがフロントとリアのデザインの統一性が悪い気がする。
そのあとGC見てこれもやっぱりかっこ良かった。

>>912
ちょっと気持ち悪い・・・
おまえ頭大丈夫か?
車の運転以前に人間として大丈夫か・・・
アクセル全開であぽーん?って何が?
車庫入れって女みたいなこと言うなよ、なさけねー。
ブレーキ効きすぎってな、自転車でも効き過ぎは怖いだろ?
それをコントロールできんようなバカは乗るなよ。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:08:09 ID:4dyWERLw
>>920
50馬力と100馬力のエンジンじゃ馬力は2倍でもトルクは間違いなく2倍以上あるからだ。
それくらいは間違いないだろう。
そして単純にトラクションも倍だろうから。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:11:13 ID:4dyWERLw
スレはどうだろう。
俺は面白いと思うが。
このスレのいいとこはインプもエボもまんべなくいるとこだ。
それと前向きな討論がされているところがいいな。

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:21:17 ID:QTnM2+kU
>>922
異なるものを比較するときは比べること以外は条件を統一しないと。
比べるとするとパワーウェイトレシオを同じと仮定するならばトルクウェイとレシオも同じとして考えるのが公平じゃないか?
馬力は2倍でもトルクは間違いなく2倍以上あるからだ。
これも現実にはそうでないケースがあり、一方だけトルクが大きいというのは公平な比較ではないと思うがどうか?



925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:29:00 ID:hTa8cgfa
>>922
「速い」の定義が曖昧な設問だよな、一定時間での加速タイムでの速さなのか、最高速なのかが不明だし。

一定時間での加速タイムならギヤ比の設定次第で結果が変わるだろうし、最高速ならギヤ比の他に、空力が及ぼす影響もバカに出来ないし。

だから単純に決められんと思うぞ。



926 :尿結石:04/11/16 00:36:21 ID:AzC8xBrd
バイト君、もう少し重量について好きなインプで具体的に見てみよう。

スバル公式サイトによると
1.5リッターFFの場合、1170kg
http://www.subaru.co.jp/impreza/sportswagon/spec/index.html

2.0リッターターボWRX STiの場合、1460kg
http://www.subaru.co.jp/impreza/wrx/spec/index.html

だいぶSTiの方が重い。でもそこにWRX STi spec Cというモデルが
あるけどこれは1370kg(1340kg)と軽くなってる。
このspec CはエボでいうRSというモデルだけど、両方とも競技ベース車両
なわけだが、バイト君のブレーキ以外は重いほうがいいという意見とは
違うよね。

その理由は上のほうで一杯出てるけれども、運動エネルギーや慣性の法則
といわれることに関係があるんだ。
発進時にタイヤがホイールスピンする=トラクションがかからない→
だから重い方がいいという風に考えているかもしれないけど、
そうじゃない。
自転車を例に考えてみてほしい。自分ひとりで漕ぎ出す時と
二人乗り(ほんとはいけないんだけど)の場合どっちがスタート早いだろう?
曲がる時やブレーキをかける時、二人乗りの方が慎重に(ゆっくり)
操作するよね。自分では意識していないかもしれないけど、自転車を漕ぎ
まがり、止まる動作は、運動エネルギーが発生しているよ。
運動エネルギーなんて見えないものだけど、わかりやすくたとえるなら
猛スピードのままで自転車にガードレールに突っ込んだとすると
自転車はガードレールにぶちあたって止まり、乗っている人間は前に
放り出されるよね?これは乗っている人間に運動エネルギーがあるからなんだ。

1/2

927 :尿結石:04/11/16 00:37:51 ID:AzC8xBrd
もうひとつ重量配分の話(ジョギングの話でたよね)で考えよう。
バックパックに2リットルのペットボトル3本入れて、荷台に積んで
自転車乗るのと、前かごに入れて乗るのとどっちが楽だろう?
同じ重さでも前かごに入れて乗るほうがハンドル操作が疲れるよね。
これを車でいう旋回性能(コーナリング)にイメージできると
だんだんわかってくると思う。

ここまでで質問ある?

これを車に置き換えてみよう。そうすると軽い方がいい、という結論に
達することはわかるかなあ。
その結果が、この車両重量の違いにつながるんだ。
スペックCが一番スポーツ志向だとしたら
1.5gFF<WRX STi<スペックC にバイト君の意見ならなりそうだけど
現実はそうじゃない。

ここまででわからないことあるかな?

2/2

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:38:26 ID:xBeHY26E
>>918
>例えば1トン50馬力と2トン100馬力はどっちが速いでしょう?
2トン100馬力の方が1トン50馬力の方と比較して
トルクも2倍、タイヤのグリップも2倍、ブレーキの性能も2倍
でだいたいトントンぐらいだと思うがどうか?

あ、速さを比べる場所に何カ所かカーブがあると仮定してな。

929 :尿結石:04/11/16 00:50:27 ID:AzC8xBrd
あ、追加で928の
1.5gFF<WRX STi<スペックC
はバイト君の考えに基づく重量が軽い順番ってことね。

>>896 とそれにレス付けた人たち

彼は初歩的な物理が理解できてないみたいだから、できるだけ
具体的にインプ・エボを例に出してみたらという指摘をうけた。
STiとスペックCを上に出してみたんで、これで説明してみたら
どうだろうか。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:50:52 ID:DOFMhZYn
バイト君に

W=1/2×Cd×m×S×V^2+C
W:仕事量 Cd:抵抗計数 m:流体密度 S:前面断面積 V:速度 C:タイヤの転がり抵抗等

の方程式が成り立つわけどこれが何を意味するかわかるかな?



931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:51:40 ID:Zy0ECHj2
>>919
相変わらずバカだな…。

原チャリにガソリンいるのは当たり前。ビンボー人にはキツイかもな。
雨の日はチャリも同じだろ?
原チャリより高いチャリはいくらでもある。
二人乗り出来ないのはチャリも同じ。


まさかとは思うが、チャリには道交法適用されないとでも思ってんのか?

932 :スペしぃ:04/11/16 00:54:56 ID:v2yn4Kg2
>>922
極端な例には同意だが・・・早いのは多分50馬−1d

理由
この場合タイヤへの負荷が軽いのが有利
1dの車を加速するために必要な力に対し、2dは倍の力が要るよね?
当然タイヤにはそれだけの負荷がかかり続ける。
タイヤのキャパ次第では2dに耐えられず滑るし・・・
タイヤがダレると言うの聞いた事無いか?負荷で熱を持って力が逃げる状態になる
実際にハード走行すると、1d以下クラスの車でも体感できるよ。

インプにしても必死に軽量化してる、GDBBspecCだと・・・
外装薄板化・サブフレーム除去・フロントグラス薄板化・ガスタンク縮小・防音材および内装除去などなど
基本的にクーラーも無し!実用性犠牲にしてまで軽くしているのは、それだけメリットがあるから。


933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:58:53 ID:QTnM2+kU
運動エネルギーの方程式もついでに

E=WV^2/2G(たしかこうだったはず)

W=重量 V=速度 G=重力加速度 E=運動エネルギー

934 :尿結石:04/11/16 01:01:46 ID:AzC8xBrd
>>932

926でだした例に
重量とエンジンパワーをあてはめて、説明するほうが
バイト君もわかりやすいと思う。

935 :投石器:04/11/16 01:01:57 ID:G9/+AhSS
ジムカーナなんかだとシティが最強だったりするワケで。


936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:13:15 ID:4dyWERLw
よくいう出足はGDAのほうがGDBより速いってのはじゃあなんだ?
たしかにトラクションはGDAのほうが軽いからよくわからないがこれこそ。
トラクションのかかり方か?

そしてなんでGDAよりGDBのほうが重いのか?
軽量化されているんにしてもなんで?
どこの部分がいったいぜんたい重いの?
こういう細かいことが本には書いてないんだよ。

937 :スペしぃ:04/11/16 01:13:21 ID:v2yn4Kg2
>>934
ですね(苦笑
皆さん書くの早いなー
テンプレ作ってたりしてw

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:18:37 ID:4dyWERLw
自転車の場合はあまりに自転車と自分のとの間に重さの違いがあるからのようだが。
だって人のほうが重いからどうしてもフロントヘビーになる。
たちこぎなんかしたらなおさらだし。
とりあえず二人よりの自転車はいやだ。

それと自転車だ例えるの無理がない?
かごとちがって車のタイヤより上の部分はついてこないよ。
トレーラーヘッドはそんなかんじかもしれないけど。

GDAとの比較はおいておいて。
GDB同士スペックCとふつーのやつの比較だと軽いほうが速いか。
これはやっぱ一部において軽いほうが速いこともあるってことかな。
もうある意味トラクションは十分てことかもだね。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:20:58 ID:4dyWERLw
>>931
おまえもバカか?
雨の日はチャリもいっしょってマジでバカ。
原チャでかささして走ってみろよバカ!
それに自転車に道交法ってそんなことあるかバカ。
スピード違反とかシートベルト違反とかなるのかバカたれ。
街中で撤去されたりするのは別の条例が根拠だぞ。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:23:14 ID:rk9pbpRL

                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:24:37 ID:4dyWERLw
尿さんありがと!
つまり重い車はスピードがつくとその方向へのエネルギーが蓄積されて止まらない。
曲がらないってことか。

軽いとよく止まるしかも曲がるってことね。トラクション以外の要素も少しはあるかもな。
つまり重いほうがトラクションだけ見れば有利だが慣性の法則とかエネルギー保存の法則によると違う。
ブレーキと旋回性能に差が出るってことだな。

942 :スペしぃ:04/11/16 01:24:44 ID:v2yn4Kg2
>>936
一番重量違うのはミッション
GDA=5速 GDB=6速 で60kg違ったはず。
他にも駆動系デフがR160からR180へ容量うpドライブシャフトも太い
エンジンブロックも強化品だし、全体に容量あげた都合重くなってる。

それとGDAよりGDBのが出足速いのは、トルクがGDBの方が太いから

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:26:11 ID:4dyWERLw
さてと明日もバイトが早い寝ます。
最後にシティって走っているの見たことないです。
これもブックオフの漫画で見た気がするけど・・・

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:28:12 ID:4dyWERLw
あっそうか5速はガラスのミッションのままなのか?それで新型の丈夫なのとはだいぶ違う。
ってことだね。

トルクが太いとトラクションの関係はどうなんだ。
トルクが太いってことはもっとトラクションが必要なんだ。

945 :スペしぃ:04/11/16 01:37:42 ID:v2yn4Kg2
こらぁ次スレが必要かなw

明日仕事から帰ってきたら建てます。
と言うか眠い・・・落ちます

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:39:22 ID:3CPOIzq6
>>942
5速、6速の重さの違い、俺も60キロと認識してたんだが、
スバルの営業さんに問うたら30キロと言われた。
さて、どちらが本当か?

知ってる人教えて。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:47:05 ID:DOFMhZYn
トラクションて辞書とかで調べると牽引とか'力'を意味する単語だけど
俺的には車を安定した状態にあることだと解釈している。まぁ安定するのは力がかかってるからだけど・・・


948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:47:46 ID:QTnM2+kU
ところでバイト君
自転車は道交法では軽車両(軽自動車のことじゃないよ)にあたり、立派に道交法で裁かれる対象だぞ。
私もスピード違反で自転車がつかまってるのは見たことがないが、おまわりさんの一存しだいではもちろんつかまる可能性がある。
自転車だろうが原則所属車両の法律に縛られる、現実が無法状態なのはひとえに警察にとって取り締まる旨みがないからだろう。
ちなみに例え無免許だったとしても取り締まられるときっちり減点記録が残り、免許取得時に記録分が減点されるので注意が必要だ。
詳しくは警察にでも問い合わせてくれ。




949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 02:02:25 ID:ieu1TLDo
>948
フォロー

因みに自転車の飲酒運転は捕まってしまいます。
ついでに運転免許持っていたら、免停になりかねません。

実際に捕まった人はいないと思うが。

950 :糞スレテンプレ案:04/11/16 02:28:02 ID:Hvhd4ScG
ふざけて作ってみたw

-------------------------------------------------------
スレタイ:つーかなんでインプレッサがランエボの(ry Ver.II
-------------------------------------------------------

...てなスレタイとは裏腹に

「イニDで確か言ってたしな! おまえバカバカバカw」

な、バイト君を(・∀・)ニヨニヨ(・∀・)ニヨニヨ(・∀・)見守るスレです。
尚、このスレッドではバイト君を納得させられる先生を募集してます。
はっきり言えばネタスレです。
つまらない煽り荒らしは放置、面白いのは華麗に巻き込んでいきましょう。


前スレ : つーかなんでインプレッサがランエボのライバルなんだよ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096291019/


951 :RS:04/11/16 06:57:05 ID:Efdj6r8B
>>バイトくんへ
>女なんていたら金がかかるだけだ。

君の魅力の問題。
これは、はっきり分かった方がいい。

>事故しないんなら保険入らなくても大丈夫だよね?

この考えがあるなら、キミはクルマに乗らない方がいい。
少なくとも、周りは迷惑するからね。

>>922のカキコは0点。E/Gの特性はそんなものじゃない。

アドバイスは…漫画と現実の区別をつけること。漫画は、空想や面白い物語の書物だからね。
参考になる入門書は、「ジムカーナセッティングのイ・ロ・HA!」(ただ、タイヤのケース剛性等一部の記事が現代と合ってない)
がお勧めかな。
だが、本の知識を詰め込んだだけでは、実際のクルマは分からない…運転してみてやっと分かるものだ。
頭がいい香具師は「理論から実践」だが、漏れやキミのように頭の悪い香具師(今までのカキコで判断しました)は
逆なんだよ。実践してから初めて考えだす…まずは実践してからの理論。
免許が取れない年齢でも、カートや>>908氏カキコのスリックカートがあるだろ?
カートミッション付きなんてNSX-Rより筑波タイムが速いし、スリックカートは自然と四輪の挙動を覚えられる。
原付免許をバカにしてるが、原付クラスのレースに出れるチャンスを失ってる。(二輪からの転向者がどれだけ速いことか)

ここで漫画や珍論、空想の知識を披露するのは、いろいろな物に実際に乗ってからにしなさい。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 07:32:05 ID:Ce6Wx5zh
イイ感じでスレ進行してるから荒らしてやろう。

バイト君こう聞いてみ

GDBCとGDBEと比べて、補強や、タイヤ太く等して、車重20〜30kgも増えたのに
ニュルなんかじゃGDBCと比べ5秒も違う。
GDBEの方がだんぜん速いじゃないか。
俺が言うとおり、重くタイヤが太いほうがトラクションが掛かって速いじゃないか?

て、具合に。以上

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 08:25:43 ID:Zy0ECHj2
>>939
赤っ恥だなぁ?バイト君よぉ?クックックッ…w
まぁテメーはチャリに乗る資格すらないってコトだなw
今日からは歩け。

脳内断定がどれだけ恥ずかしいかわかったか?
とりあえずバカバカ言ってくれちゃった謝罪と賠償を要求…(ry

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 08:59:38 ID:cLC57T1l
間違ったら謝れよ、それが男なんだろ?童貞君。おとこねぇ、あっはっはー。

955 :投石器:04/11/16 10:02:41 ID:xSKt5nwf
ラジコンとか趣味でやってると
挙動とかその辺の話は結構理解できたりするんだよなー。
軽量化やアライメント調整の結果も目に見えるカタチで得られるし、
ある意味実車よりシビアだったりする。

あ、完成品の安物じゃダメだぞ。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 12:38:25 ID:bK9OUi4r
今までROMてきたエボ海苔だけど
バイト君はやっぱり免許取ってからじゃないと
お話にならんよ。
自転車の道交法での扱い分かってないじゃん・・・
さらに任意保険には入らなくていいときましたか・・・
その発言が出た時点であなたは厨房扱いケテーイなのよ。
大人と子供の差って分かる?
「責任」この言葉の重さを分かるようになってから
いっぱしの発言をした方が君の為でもある。


957 :投石器:04/11/16 13:39:40 ID:xSKt5nwf
「俺は事故しないから任意保険イラネ」

実際に免許持っててクルマ乗ってるやつでも
2ch内で上記の発言をした香具師を、過去に少なくとも2人は見た。

その後、盛大な祭りが開催されたのは言うまでもない(・ω・)

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 16:14:51 ID:o607x27q
ランエボはTはギャランの参戦データを参考にして
もともとラインナップにあったランサーをチューンした。
U以降はその前のエボモデルの参戦データを参考に作り上げたと思う。
しかし、ランサー自体についてはラリーとは無縁にあると思う。
ランサー自体、セディア以降、目立ったスポーツモデルはないし,
普通のオッサンセダンとして成り立っているから、そこがインプレッサの違い。
だから、ランサーがFMCしてもエボが同時に出てくる事がないのはそのため。
逆にいえば、現行のランサーを敢えて市場に出し、エボはさらに熟成させて世に送り出す、
と言った感じ。
インプレッサはもともとレガシィの参戦データをもとに作られた車。よって
セダン・ワゴン関係なく、ラリー専用として作られた車で、ファミリー層のユーザー獲得の
ためにNAやワゴンを派生させた。なので、STiが登場するまでは熟成とかは見られない。
STi登場により,それまでの問題点を克服すると言ったてこ入れが見られる。
ランサーと違うのは、インプレッサ自体がラリー専用であると位置付けられていること。
スバルが三菱より先に新型を投入すれば、三菱よりいい成績が出るが,
三菱は新しいモデルがどれだけインプレッサよりも優れているか研究する期間が
与えられると言うこと。

だから、エボ7が後期STiより遅いのは真実であり,後期STiがエボ8より遅いのは
真実であると言うこと。スバルと三菱は新車投入が同時期でないからそのときにならないと,
どっちが速いかは分からない。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 16:31:55 ID:/AqqdQa2
これだけまわりから諭されても自分のバカさに気付かないやつも珍しい。
中卒、無免許、車なし、貧乏、童貞、バカ、いいとこないじゃん。死にたくならない?

960 :投石器:04/11/16 16:34:45 ID:xSKt5nwf
>ランサーと違うのは、インプレッサ自体が
>ラリー専用であると位置付けられていること。

これ、また誤解を生みそうな希ガス


961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 17:22:38 ID:Zy0ECHj2
>>959
何ハンついてんだソレ?w
他にもいっぱいあるからなぁ…。

まぁGTO神が一撃で役満となる国士無双クラスの神とすれば、
インプ神はバカにバカを積み重ねた数え役満神ってとこかw
確かにレスにインパクトが足りないよなぁ。
GTOコピペ並のレスが欲しいところだ。

まぁ神には違いないがw

962 :RS:04/11/16 17:22:39 ID:ipQTLcao
>>958
このコピペの発祥の地は?

963 :GGBにー:04/11/16 17:48:11 ID:AwAfgzJP
久しぶりに見るとこんなスレが・・・

>>960投石器氏
確かに>>958は語弊がありますね。元々インプはレガシィが車格がレオーネより
上級にシフトしたため(欧風にいうとCセグメントからDセグメントへ)、レオーネ
の直接の後継車としての開発が始まったものだし。その過程でWRCのベースモデル
として使用する事なって、プロドライブの意向を取り入れて開発が進んだ。その結果
スポーツモデルであるWRX系のボディが基本の構造になったと。

インプのプラットフォームって元はレガシィの物だから、ボディの剛性の高さは
その影響があるかも(Dセグメントの骨格でCセグメントのクルマを作った)。

WRC参戦の歴史はランサーの方が古いんだから、
>ランサー自体についてはラリーとは無縁にあると思う。
って発言も個人的には?(エボベースのランサーの事を言っていたとしても)

まあ、互いにリスペクトの気持ちをもっていきましょうよ。




964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 17:54:53 ID:J8GzSChs
この元々の流れのまま、単発スレの末路を見守るのもいいか...(´.`)


965 :投石器:04/11/16 18:08:37 ID:xSKt5nwf
>>963
解説どうもです。(インプの方の背景は良く知らんかったです)
あの文面を真に受けると「じゃやっぱりNAインプも凄いデナイノ」
と話がループしそうだったので・・・(・ω・)
いずれにせよ、ライバルあってこそ今の2台っすね。

>>964
単発で終わるかな?(・∀・)

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 18:18:14 ID:bIfxvfOm
>>963 GGBにー氏

ををっ!?
インプスレのコテさんを久々に見たw


つうか、>>945 スペしぃって誰?
インプスレでは見たことないんだけど

967 :道民3号@青銀6GSR:04/11/16 18:37:22 ID:Kw2vU/ry
昨日は全く見てなかったから一気に読んだけど疲れますな。

>>バイト君
何故に君のレスに対してこれだけの反論・解説があることが理解出来ないか?
理解しようとする気はあるのか?
君のレスは意見を述べ議論をするという姿勢を全く感じない。
「漏れは○○だと思うけど実際どーなの?」ではなく
「漏れは○○だと信じている。んなアホな話聞いたこともない。よって喪前の間違いだろ。」
の連続ではないのか?
人生の先輩であり経験者の意見を素直に聞くことが出来ない者は後になって恥をかくぞ。
まずは恥を知れ。


ところで「ネ申」と「まとめサイト」いう言葉を知っているか?

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 19:32:36 ID:Ia+eu76+
えぇと、友達に紹介されて覗きにきました。
ここって釣り堀?

まぁ、ドウデモイインデスケド・・・

何事もなかったかのように 
再開ドゾー


969 :バイト:04/11/16 19:42:22 ID:6AKZXQg9
しかし まー 長大な一荷釣りだな 

  大漁だな!!♥ ヒヒヒ

970 :スペしぃ:04/11/16 19:57:51 ID:v2yn4Kg2
うがぁ!新スレ書き込み出来ない!(このホストではしばらくスレッドが立てられません。)

>>966
GDGGスレじゃ名無しのチャチャいれです。
本人語りすると玉数出てないので、すぐばれる罠。
単発コテのつもりがすっかり深みに・・・w

>>963
おひさしぶりーヽ(´ー`)ノ 

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 20:13:09 ID:Ia+eu76+








972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 20:15:43 ID:Ia+eu76+
えぇと・・・バイト君へ






チラシの裏に書いてれば?





973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:16:03 ID:scdoaiKP
>>ばいと
原チャリな〜、マジオススメ。
おまいのような頭でっかちで懲り固まっちまった
やつが最初ッからインプなんか乗ったら
運転うまくなるのはいつのことやら。
お前の理論をまず体感してみろ。
タイヤの限界とか荷重移動とかトラクションとか
頭で想像するんじゃなくて「ケツ」で感じ取って見ろ。
4ストなんかだめだぞ。2ストだぞ。
チャンバー変えて、キャブいじって、自分でやれよ。
そしてレース。
本格的なんじゃなくても良いから、本気のバトルをする。



ああ、何かあつくなっちまったが
インプにこだわるところとか、
280馬力にこだわるところとか、
君は視野が狭いんだよ。もっと広い意味で勉強してだな、
いつかかっこいいインプ乗りになってくれ。ハッハ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!




974 :バイト:04/11/16 21:40:06 ID:6AKZXQg9
>>972
>>973

何だ?釣られたことが余程悔しかったのか?
プ 

ケケケ

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:23:21 ID:4EiTplB1
偽者が登場するようになればもはや一人前ですな(w

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:37:40 ID:C2lbbtQH
良かった!
なんとか落ちる前に間に合った。
スマン!
一つだけ大きな間違いをしてた。
自賠責と任意と車両と3種類保険があることだけは知らなかった・・・
俺が事故しないといらないと言ったのは車両保険だ。
任意保険ってのが紛らわしいから知らなかった。
これは今日友達に指摘されて気付いた。

事故して相手の保証は必要だと思う。
つまり気を付けても巻き込まれるってことだな。
男は間違いを認めるもんだからスマン。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:55:11 ID:DOFMhZYn
バイト君とオフ会してみたいと思った俺は負け組。



978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:02:35 ID:4eb7/ngf
亀レスだが
>>918の「例えば1トン50馬力と2トン100馬力はどっちが速いでしょう?」
って質問はおかしいでしょ

バイトのいままでの主張で表現するなら
「1トン50馬力と2トン50馬力はどっちが速いでしょう?]って質問になり
トラクションのかかる2トン50馬力の方が速いって結論になるはずだが(プ

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:03:47 ID:C2lbbtQH
いつの間にかもう1000・・・
なんか卒業式みたいだな!
新しい出発というかそれでもなんかさみしいというか。
sageでレスだけつけるよ、もったいないから。

>「ネ申」と「まとめサイト」
どっちも知らない。

自転車が道交法ってのは知らないけどたぶん自動車ができる前にできた決まりじゃないか?
その頃は自転車しかなかったから取り締まる必要があったとか。
今は形だけになっててってけっこうある。
例えば立ちしょんしてわいせつ物陳列罪でつかまるヤツなんていない。

>>959
おまえ何回俺にかみついた?
一人だけ粘着なヤツがずっといたなw
おまえこそまだ卒業もしてない中坊だろ?
そして無免許で貧乏でバカなんだろ?
俺は童貞だけだけどおまえはほうけいもセットだろ?
真空パックしてろやバカバカバカ。

死にたくなんてならないね。
インプ乗るまでに死んでたまるかよバカバカバカ!

980 :尿結石:04/11/16 23:05:43 ID:AzC8xBrd
 ☆ チン
                          
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< >>945次スレまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


ここまで来たら、とことん・・・

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:08:16 ID:C2lbbtQH
>>978
あえて俺の話の一部を誤解するのやめれ!
重量がかかるほうがトラクションだが、それでもバランスというものがあるってのが俺の意見。
物事には限度があるから1トン50馬力と2トン50馬力を比べろなんていうのはバカの揚げ足とりだ。

車にとってトラクションが必要なものであることだけは間違いない。
軽すぎても重すぎてもロスがおこる。
ダウンフォースにしてもそうだ。
大きすぎても小さすぎてもダメだ。
だからおまえみたいに決め付けるヤツは成長がないんだよ。

もう少しいろいろ考えてみろよ。
間違ってたらあやまってみろ。
そしたら少し賢くなるから。
俺だって保険のことは素直に認めたぞ。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:09:35 ID:4EiTplB1
>>976
>>939
>それに自転車に道交法ってそんなことあるかバカ。

も大きな間違いだぞ。
多くの人が既に書いているが、道交法に関する文献を自分で調べてみ。
ちなみに、以下のように六法全書にのってるぞ。
道路交通法第一章第二条八
車両:自動車、原動機付き自転車、軽車両およびトロリーバスを言う。
道路交通法第一章第二条十一
軽車両:自転車、荷車、その他、人もしくは動物の力により、叉は他の車に牽引され、かつ、レールによらないで運転する車(そり及び牛馬を含む)であって、身体障害者用の車椅子及び小児用の車以外のものを言う。

自転車については第六十三条の三〜九に詳しく載っているぞ。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:12:26 ID:4eb7/ngf
次スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100614303/

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:13:00 ID:C2lbbtQH
>>963
このスレで一番といっていいほどためになった。
前にどこだったかソース忘れたけどインプのエボモデルがレガシィってのは間違いだな。
何度か誤解されているけど俺だってエボは認めているよ。
雑誌とかでも書いてあるようにエボの存在があったからインプがここまで進化したんだよ。
ライバルってことは間違いないよ。
俺はインプのほうが好きだしインプのほうが上だと思っているけど。
エボしか知らなかったらエボが一番と思うのはしかたないと思う。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:16:34 ID:C2lbbtQH
>>982
だからトローリバスとか荷車とか動物の力で牽引とかそれが古すぎる決まりなんだって・・・
今改正したらそんな分類変わってしまうよ。
法律ってヤツはなかなか変わらないからいろいろな害があることくらいみんな知ってるだろ?

だいたいそりや牛馬を含むってかいてあるじゃねーか。
おまえ今年の冬はスキー場でそりするのにビール飲んですべるなよ。
乗馬する時はシートベルトしろよ!
だからほとんど意味をもたなくなってるんじゃないか?って言ってるだろ。

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:16:47 ID:b5TA4Xrp
バイト君に対する漏れの意見はぁ・・
インプ等の加給車に最初から乗るより、まずは幌馬車やMR2のNA、MR-S、
FFならタイプRなんかに乗ることを薦めるな。パワーよりバランスと腕前を重視
する事を味わってもらいたい。雑誌とかで最高の動力性能と言われる車を所有したい
気持ちは判らないでもないが、重くてハイパワーな車は扱いにくいよ!
重い=タイヤ費用かさむ  ハイパワー=燃料費かさむ と言う図式なんだ!
気をつけろっ!w

987 :尿結石:04/11/16 23:17:51 ID:AzC8xBrd
>>985

バイト、落ち着け。

最後の3行、意味わからんぞ。


988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:20:31 ID:v9zUGNq2
どうでもいいけど、一般的には
2tで100psの方が、1tで50psの車、より速いと思うが。

特にある程度速度が乗った後は、馬力が効いてくる。



989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:23:37 ID:C2lbbtQH
>>987
いや、そりや牛馬を含むならそりの飲酒運転とか牛馬のシートベルト不着用とかあるだろって例え。
これだって実際は取り締まりされてないのは明らかだから自転車だけさわぐなってこと。

それと動力をつんだ自動車をいっしょにするなってことを言ってる。
なんか必要以上にけんか売ってくるヤツがいるのは気になる。
スルーするべきなのはわかるんだけどな。
ついついな。
荒らしているわけじゃないからスマソ。


990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:23:37 ID:YH12qjjp
>>988
何をもって一般的にはとするかだな。
ラリー、サーキットなら50馬力1tの方が圧倒的に速いよ。


991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:26:27 ID:C2lbbtQH
だから1トン50馬力ならたぶんトルクは6kg少々。
2トン100馬力なら15kgくらい。
どう考えても2トン100馬力のほうが速いだろ!

常識で考えてくれよ。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:26:38 ID:v9zUGNq2
>>990
少なくともラリーやサーキットよりは、高速やバイパスを飛ばす方が一般的かと。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:26:46 ID:XpNJN8fQ
そうか?

NA軽と2tダンプぐらいの差だろ?

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:28:43 ID:YH12qjjp
>>991
なんでそうなるんだ?
同じ排気量で50馬力と100馬力を作ることなど簡単に出来る。
同じ排気量ならトルクはあんまり変わらんぞ。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:30:03 ID:v9zUGNq2
え?このケースでトルクは同一と仮定しちゃうの?
それじゃ比較する意味が無い。


996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:30:21 ID:YH12qjjp
>>992
高速道路は100キロまでしか出せないので、やっぱり50馬力1tが速いね。

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:30:25 ID:C2lbbtQH
>>994
それは盲点だったな。
排気量いっしょって場合はやばいかもな。
ただ1トン50馬力は減速とかしたら取り戻すのにたいへんだから。
腕がいっしょなら2トン100馬力が勝つだろ。

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:31:22 ID:C2lbbtQH
楽しかったな!
このスレにありがとう!

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:31:37 ID:4EiTplB1
>>989
そう言いたい気持ちはわかるが自転車も軽車両として道交法の対象になると言う事実は覆せないのよ。
道交法が変わらない限りね。
現在の道交法に不満があるなら法務大臣にでも直訴してみたらどうだ?
それに道交法を少しでも理解していたら免許とる時に役に立つんでないかな。

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:32:05 ID:/qDnksvl
>>991
トルクと馬力は比例関係にあるって知ってる?
最大トルクと最大馬力では、発生する回転数が違う。
ギヤ比を最適に取れば、パワーウェイトレシオが軽い方が速い。加速を決めるのはトルクウェイトレシオではないよ。
雑誌の説明は誤謬が多いので真に受けないように。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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