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フラグシップ レジェンドは S O H C

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 05:10:38 ID:GAeQE5wF
これがホンダのスーパー技術ですw

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 05:27:54 ID:Uzn5qCKp
2なら台風の中で愛を叫ぶ

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 05:31:02 ID:RUo2wtgN
ばかだなぁ。世界のホンダがカムの一本や二本、
ケチる訳無いだろうが。きちんと設計して性能が
出ていれば、メカニズムはシンプルなほうが正しい
んだよ。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 05:33:37 ID:VvKeMxHX
>>1
でも300psです

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 05:36:00 ID:GAeQE5wF
ホンダの技術の結晶はS O H C
しかも500万オーバーw

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 05:51:46 ID:MsIQ4B+6
これで糞な性能だったら笑いものだが
ちゃんとパフォーマンス発揮するならいいんじゃないのか?

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 05:54:24 ID:Ti0RcbKl
ベンツの技術の結晶はS O H C
しかも1000万オーバーw


8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 05:56:15 ID:RUo2wtgN
アメ車なんて5gあってもOHVだったりするしな

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 05:57:19 ID:Uzn5qCKp
マイバッハもSOHCだな

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 05:58:37 ID:Ti0RcbKl
ま、糞詰まりのハイメカ海苔が言いそうなことだわな。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 06:00:09 ID:RUo2wtgN
5000rpm以上回さないならどっちでも一緒だしな

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 06:00:40 ID:GAeQE5wF
ホンダの最高技術はSOHCですw

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 06:18:36 ID:mtVxKTSX
微笑ましいスレだな。
>>1はたぶんホントに中学生だろう。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 06:23:07 ID:GAeQE5wF
さぁ皆さんご一緒に
ホンダのフラグシップはSOHCw

  エス  オー  エッチ  シー

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 06:24:40 ID:IuIjGwKS
あのBMWMパワー社も世界で本物のDOHCエンジンを作れるのは
世界に三社しかない。フェラーリ、ホンダ、そしてBMWと名指しで
言ってるからね。
これで新型レジェンドにDOHC積んだら日本の他メーカーと差をつけすぎて
気の毒すぎる。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 06:27:12 ID:d1N2hCD9
__________
|_________. ○月×日 |
||「>>1」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡!!|殺 ||怖|| .|
| ̄ ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄ ̄|か ||新|| .|
|@  △  @  @ .|? ||聞|| .|
|  [(´ー`)]  @   .|他 ___ .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| @ .|殺 | 糞 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | @ |か | ス | |
|     <⌒ヽ   |? | レ | |
|       .<   )〜.|謎.| 常 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄は | 習 | |
| | | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |



17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 06:59:33 ID:Rvl9jy/F
ほらよ
ttp://response.jp/issue/2004/1008/article64442_1.html

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 09:21:46 ID:vVjBA0HI
ンダヲタは簡単に釣れるから面白くないよ。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 09:32:35 ID:OADeSkTC
>>1よ素直になれよ。

その技術力が う ら や ま し い と 。



20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 09:39:28 ID:YYMFnUpq
フラッグシップはカタログ厨から見ても隙の無いようにしてもらいたい
って事じゃないの?
性能や快適性は当たり前として装備やメカにおいてもこだわりや技術の高さを
アピールしたいんだろう
ある種のステータス性ってところかな
ベンツのEかSに乗ってたほうが良いだろうケドね
↑俺はベンツオーナーじゃないので分かんないけど


21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 09:46:55 ID:E4Y/+YcG
確かに無駄に派手なスペックというのは高級車に必要だと思うが
なんでSOHCにしたのかね。軽量化か。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 09:54:14 ID:OADeSkTC
装備やメカにおいてもこだわりや技術の高さ
         ↓ウンチク満載

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095563536/



23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 09:56:27 ID:XrTfL7Jo
1カム3バルブ時代のホンダエンジンは名作が多かったからね

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 10:17:17 ID:uypkYyYb
んでもよ500万なんてベンツならC230コンプだし、
BMWなら325iの値段だろ。高級車とはちょっと呼べない。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 11:05:06 ID:S2irv2io
アホンダだもん。ローダウンと派手なで下品なエアロ
うるさいマフラーと下品なムートン標準にすれば、
スペックなんて67馬力ぐらいあれば売れるよ。

売るほうもあほだけど買うやつはまさに最低だから。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 11:08:55 ID:eTs0hc/u
あまりホンダを叩かないでくれよ
俺はトヨタ党だが俺たちのせいにされてしまうではないか
好きな車に乗って自分で悦に浸ってれば良いのだ
俺もナンチャッテトヨタで悦に浸っている
俺は人を小ばかにする為にクルマに乗っているわけではない

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 13:05:55 ID:0qL9Fbax
まあ日産とかマツダが3.5リッターのSOHC造っても
200馬力が限界だからね。
低速トルクを出しながら300馬力出せるのは
本田だけってことがハッキリしたわけだ。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 13:21:50 ID:NELVtV8f
先代までのオデッセイあたりもSOHCだが、他メーカーと比べ非力とゆう話は聞かないよな?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 14:06:08 ID:U/znox5d
レジェンドって半径5.8mの急カーブを180km/hで走れるんでしょ?

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 14:16:23 ID:jxilDQDC
カタログには300馬力と乗せているが、実際は280馬力も出てなくて自主規制死守したんだろう。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:20:52 ID:0qL9Fbax
>>30
どうやって確かめたのかお兄ちゃんに教えてくれる?坊や(プゲラ

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:25:21 ID:cvFH8Dla
V6のSOHCに500万オーバーかなんかなぁ?

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:27:58 ID:E4Y/+YcG
>>32
ベンツならいいんか?

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:32:23 ID:NELVtV8f
それを言うならメルセデスのE320がいくらか知ってるの?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:32:34 ID:ejP5JlJX
複雑なメカ=高級って考え方は病気だな
DOHCなんて高回転を使うスポーツカーくらいしか必要ないだろ

36 :33:04/10/09 16:35:10 ID:E4Y/+YcG
>>34
俺?

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:36:12 ID:IoTCQben
>>1
DOHCの方が上なんて思ってるとは...痛いな
っていうかレジェンドなんて高回転までブン回して乗るような車ぢゃないだろ
低中速重視ならSOで十分だろうし、回すだけならSOで十分高回転するけどな
不必要なもの排除して安くあげるためにはSOでいいんぢゃないの?
何でメルセデスがSOHCを好むか?ポルシェがSOHCエンジン作ってたか?
本でも嫁

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:38:26 ID:NELVtV8f
あ、32の方です。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:45:05 ID:y4zTEqG8
メルセデスがSOHCを採用したのはコストのため。
レジェンドのエンジンも同じ理由。
アコード用フロアの小さいタイヤハウスだから、最小回転半径も長くなる。
性能や使い勝手を良くするより、安く作る事を優先した車。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:51:52 ID:cbOdr13K
アンチが必死すぎるスレ

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:46:55 ID:+ZByWp+F
メルセデスはDOHC化しますよ。次期Sが出てから他の車種もエンジン喚装だろうね。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:15:21 ID:Rff8JmvK
カタログ厨はハイメカツインカムにでも乗っとけよ

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:27:46 ID:c70iBe44
必要な出力が得られればヘッドが重くなるだけだし
何もいいこと無いだろう
大体レジェンドなんて低回転の低いトルクで粛々と走ってナンボだろう
高回転300馬力を炸裂させて公道を珍走するのでも見たいのか?
やぱり厨房的にはツインカムとかDOHCは付いていれば
中身の吟味の無く、無条件に「有難いもの」なんだろうな
頭良いね

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:28:38 ID:c70iBe44

低回転の「太い」トルクだな

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:31:10 ID:L0I3jmdk
あえてDOHCにする理由もよくわからん。
エンジンの部品増やしてどうすんの

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:34:09 ID:UM4vjdnr
DOHC > SOHC
なんて思ってるアホがちゃんといるんだな。
みんな書いてるようにそれぞれ得意不得意があるんだよ。

必要なのは車に見合ったエンジンの性能。手段は選ばん。
ホンダさん、かっこいいじゃねぇか。


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:35:59 ID:L0I3jmdk
DOHC信者がいるからなぁ
1600cc海苔あたりに。

48 :41だけど:04/10/09 19:54:48 ID:+ZByWp+F
XJS V12に乗ってまつ。私のもSOHCでつよ。極端な話、OHVなんか本当にヘッド軽いんだし現実にクライスラー300Cやコルベットは効率でOHVを採用している。善し悪しは各々の主観です。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:36:21 ID:T3e8M9tT
 
  S O H C まぢで?

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 21:09:26 ID:jxilDQDC

オタが擁護に必死すぎるスレ

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 21:16:19 ID:c70iBe44
トヨタの高回転にも高出力にも一切貢献せず
挙句にカタログ表示が詐欺のような実馬力しかないインチキツインカムより
遥かにましなんだろ? どうせ

ならいいじゃんか、一生ボンネット開けないような奴にとっちゃ
カムが一本だろうが二本だろうが

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 21:28:06 ID:DBq/UYNx
なんでそんなくだらんことにむきになるんだ?ホンダの高回転エンジンはバイクでも車でも世界に名をはせている。
そこが高級車でわざとSOHCにしたのは逆に興味あるな。高回転型のエンジンをヤマハ頼みにする盗用多とは大違いw

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 21:33:24 ID:y4zTEqG8
コストのために、いつまでもキャブを使ってた時代もあったな。
コスト優先のホンダらしいエンジンじゃないか。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 21:44:15 ID:c70iBe44
何事もスペックで判断するアンチが
圧縮比11.0、93mmのストロークを淀み無く回す技術、VTEC
「平成17年排出ガス基準75%低減レベル」クリア
シリンダーヘッドカバーにマグネシウム採用、云々ときて
やっとこ見つけた欠点(奴らがそう思い込んでいる)がSOHCだったと

>>53
目標出力が達成できるならEGなんて軽量・コンパクト・低重心な方が
いいに決まっている
特にV6はカム2本増えるし
発想としては元祖アルファV6と同じだろう

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:00:14 ID:vi7C4Jbs
メルセデスS600だってSOHCだろ。問題無し。
V6じゃイメージでV8に勝てないのは当たり前。
500万でV6はキツイかもね。
まったく何のためにF1やってるんだか。
V10出したらいいのに。勿体無い。
あそこけっこう金持ってるんだろ?

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:01:42 ID:d1N2hCD9
シリンダーが多いといいエンジンと思う奴って貧乏人なんだろうな

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:05:10 ID:c70iBe44
こういう流れみていると
スペックバカ・車オンチ・のために
重かろうが、デカかろうが、効率悪かろうが
ホンダはV8かV10、ツインカム・マルチバルブ、下スカスカの
五月蝿いハイレブユニットでも出しときゃよかったのかも知れないと
思えてくるよ

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:08:09 ID:uypkYyYb
んでも、売れなかったらさっさとV8を載せそうな
ところがホンダの怖いところだ。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:11:44 ID:GrouZQ5S
>>58
エンジンベイに入るんか?

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:11:15 ID:t3yfYV+/
この程度のスペックならSOHCで十分な技術があるってことダろ。
それだけのこと。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:40:00 ID:ejP5JlJX
んでも走りのためのハイメカじゃなく
スペックバカのためのハイメカはあってもいいかもしれんね
結局いまのクルマってイメージで売るもんだし

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:42:08 ID:c70iBe44
>>61
>スペックバカのためのハイメカはあってもいいかもしれんね
>結局いまのクルマってイメージで売るもんだし

もうあります

 ト ヨ タ 謹 製 エ ン ジ ン そ の も の 

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:52:26 ID:iKZejLa3
525万〜690万円もするのにV6で、
しかも低速トルクがスカスカというのは寂しいな。

レジェンドより110kgも軽いクラウンi-four(4WD)が
32.0kg・mのトルクを3,600回転で発生するのに、
レジェンドは36.0kg・mを発生するのに5,000回転も回さなければいけない。

ホンダのHPで「 300PS、36.0kg・mというクラストップレベルの高性能 」
と謳っているという事は、セルシオ、シーマ、マジェスタより下のクラスである事を
ホンダ自身認めたというわけか。
フーガ、クラウンに比べて、クラストップレベルの高価格だな。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:55:56 ID:YxJVc0dl
カムシャフトが無くなったら大騒ぎだなこりゃ・・・・

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:59:27 ID:c70iBe44
>>63
最大トルクは瞬間最大風速だから
性能曲線で全体のトルク面積見てみないとエンジンの良し悪しは分からんし
勿論ギア比の設定まで含めてみなければ意味が無い
それにATの場合どれくらい滑らせるのかも要素に含まれる
車というのはエンジンスペックだけでは語れんのだよ

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:06:59 ID:80QbNY0w
レギュレーションの緩さを逆手に取ってOHVのレースエンジンこさえたのは、確かメルセデスだっけ?

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:44:36 ID:dWq4RGYQ
室内の広さは、室内容積=室内長×室内幅×室内高と、ホイールベースでわかる。

セルシオ   3.86立方メートル(=2,080×1,535×1,210) ホイールベース2,925mm 5,932,500円〜
マジェスタ   3.81立方メートル(=2,070×1,535×1,200) ホイールベース2,850mm 5,670,000円〜
クラウン    3.81立方メートル(=2,070×1,535×1,200) ホイールベース2,850mm 3,780,000円〜
シーマ     3.67立方メートル(=2,000×1,530×1,200) ホイールベース2,870mm 5,754,000円〜
レジェンド   3.64立方メートル(=2,025×1,515×1,185) ホイールベース2,800mm 5,250,000円〜
インスパイア 3.48立方メートル(=1,950×1,500×1,190) ホイールベース2,740mm 2,835,000円〜
セドリック   3.29立方メートル(=1,905×1,465×1,180) ホイールベース2,800mm 3,874,500円〜
レガシィB4  3.20立方メートル(=1,900×1,445×1,165) ホイールベース2,670mm 2,992,500円〜

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:45:37 ID:dWq4RGYQ
>>63
1200万円のNSXにも6気筒載せちゃうメーカーですから。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 03:43:39 ID:zB8xJXL1
試乗してきました。
せっかく、いい車なのに、V6がちょっとさみしい・・・

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 04:59:02 ID:A5bkt1Gg
スペックで判断するのは>>54だろ。

マグネシウムのヘッドカバーなんて軽でも採用されとるぞ。
93mmどころか100mmなんて市販車もある。

ピストンスピードはかつての名機ZCを超えとる。
なにもホンダだけが達成できたわけじゃない。

スレ違いスマン

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:42:48 ID:Y3QQ234T


      S O H C w

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:46:50 ID:KhW6Q1tQ
はいはい、SLRはSOHCどころか3バルブ。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:48:17 ID:iVPkdJ8I
いっそカムを10本くらいつけようぜ。
超低性能になるだろうが超高級だぞ!

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:56:58 ID:oajAUNzz
DOHC4バルブ自体そんなに目新しい機構ではない。
初出は1912年。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 07:12:06 ID:Y3QQ234T

  まじ受けた

 S O H C とは(w
 
  腹いてぇ〜(ゲラゲラ

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 07:38:01 ID:da4a9JAB
別にンダオタではないが
SOHCでもいいエンジンならそれでいいんじゃない?
DOHCでもカスみたいなエンジンは山ほどあるのに
SOHCでも吸い込まれていくみたいに高回転まで回る
エンジンもあれば、DOHCでもレブリミット割と低くて
上まで回すほどガサガサした感じするエンジンもあるし(某3S系とか)
>>3
>ばかだなぁ。世界のホンダがカムの一本や二本、
>ケチる訳無いだろうが
この書き方・・・GTロマン好き?w

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:00:53 ID:MYTNO3nV
Vアングルを90゚から60に。゚それに合わせる形でSOHCにする事によって
エンジンの小型化ができるんだよ。
DOHC>>SOHCといった観念は材料的にも加工精度的にも厳しかった1980年代の話。
つまり当時は技術的に難しいから仕方なくDOHC化する事によって”逃げた”と言える。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:03:30 ID:+GQ77KgE
バカ、性能の良し悪しでなく
イメージの話してるんだ。
おまえちゃんと国語習ったか?

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:03:57 ID:JlxzqI2N
現代におけるDOHCのメリットはVVTの類を取り付けやすいということ。
市販車レベルでは高回転化の恩恵を受けている例は少ない。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:06:35 ID:r7XbF+bh
>>78
で、DOHCだとイメージ良いの?根拠は?

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:07:18 ID:iVPkdJ8I
飾りでいいからもう一本つけろって話をしてるんだっつーの。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:15:48 ID:IMwLkuof
フラグシップカーは6気筒(プゲラ

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:31:20 ID:AKev8YmZ
5AT

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:34:02 ID:+GQ77KgE
>>80
V6とV10の話。SOHCでも問題無いって書いてあるだろ。
おまえほんとアホか。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:41:48 ID:QQRO+UFr
80年代三菱にDOHCがなくてホンダヲタはそれを理由に叩き、DOHCマンセーしてた
事実にはとりあえず触れない事にしないと弁護のしようがありませぬ。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:43:27 ID:yWd0FAvk
>>69
インプレ希望

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:48:42 ID:Agh5djhv
飾りではなく、本質を見てくださる方こそ、このクルマにふさわしい。。。

ホンダ社内でも相当議論したはずだし。
低脳カタログ厨を締め出すための踏み絵かも。
少なくとも(プゲラ なんていってる香具師は顧客候補じゃないだろ。

だいたいさ〜、ちゃんと必要な性能と静粛性がでるなら
カムの数やシリンダーの数なんて少ないほうがいいし、
技術力のアピールになると思うけど。


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:49:35 ID:JNNZ+Gaa
>>85
DOHCが作れずにラインナップしていないのと、DOHCを極めた上で
あえてSOHCのエンジンを作り続けるのは雲泥の差

89 :3:04/10/10 08:51:01 ID:WoVBojTp
>>76
細かいネタにつっこみ、まりがとー

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:59:37 ID:e3W4IwT2
トヨタのカローラバンはツインカムだDOHCだ、と言って
毎日喜んで乗っているんだろうな>>1は(プゲラ

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:10:13 ID:pycFFtYJ
80年代とかの車だとOPで「DOHC」とか「16VALVE twin cam」とか
わざわざサイドデカール張った香具師があったけど、これはどうするんだろ?
もし漏れが買ったら「SOHC」とかカッティングシートで作って張るか(w

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:22:43 ID:JNNZ+Gaa
>>91
あったなぁそういう車。
セリカとかレビン/トレノとか・・・

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:23:23 ID:cV69qhDz
SOHCで300馬力を達成しているホンダの
技術はすごい!
これをDOHC化したらかなり危険な馬力を
発生することになるのではなかろうか
おそらく出過ぎた馬力を調整するために
あわてて1本抜いたということだろうな


94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:24:28 ID:80QbNY0w
つーか、たかだか250ccのバイクエンジンにまで水冷直列四気筒DOHC5バルブ、なんてのをやっちゃったメーカーだからなあ、ホンダ。


95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:26:42 ID:JlxzqI2N
>>94
おいおい、いろんなのが混ざってるぞ。ホンダは5バルブやっていないし
250ccバイクで5バルブもない。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:30:40 ID:lq2XK8pl
昔、SINGLE CAM-8VALVE なんて駄洒落みたいな手作りマーキング作って張っていた日産のキャラバン見ました。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:34:54 ID:BVdMFpVq
                      r_、
                    /(i ,ヽ.
          ,. - ─ー- 、.,__/  ンー'''‘
         /             /
        ノl    )___i   _/
(!llllllllifニ二 -<_-;;く,,    `ヽ〔;,      オコジョ




98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:38:10 ID:cQU27Cwn
まぁ楕円ピストン8バルブエンジン搭載車両を市販したのはホンダだけなのは事実だ。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:42:29 ID:ARf8LH7S
エンジンの本田
相変わらず凄いな〜


でも、その技術力を物理の壁を越えるのに使うのが好きだよね
物理に従って使えばもっと凄いのに
あ、それではトヨタになってしまうな(w

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:48:06 ID:JlxzqI2N
>>99
どこら辺が物理の壁を乗り越えてるんだい?
そういう言葉を使ってみたいだけだったり。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:48:37 ID:swKIBXYC
第二期のホンダF1進出前に、当時のF2にラルトホンダで出たらF1が
大慌てで楕円ピストンの禁止をレギュレーションに入れたらしい。
当時TAGポルシェ、フェラーリ、BMW、ルノー、アルファロメオみんな
ホンダの気配を感じただけで楕円ピストンに恐れをなしたみたい。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:58:51 ID:lS4W2e6p
楕円ピストンが高出力なのは物理そのものだと思うがなw
つか市販車に楕円ピストンはねーだろ。
バカ高くなるし、信頼性低そうだし。
まあNRは市販されたが確か500万超だったような、、

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 10:05:47 ID:WoVBojTp
>>102
たしか520万円だった

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 10:09:07 ID:HY+t2RPO
奇しくもレジェンドとほぼ同じ

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 10:17:46 ID:hSBLeCip
レジェンドウイングターボとかシティターボ以来ターボやらんのう、ホンダは。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 10:58:55 ID:WoVBojTp
ホンダのツインカムターボ・・・   乗ってみたいねぇ

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 11:05:39 ID:4kjTxQqZ
排ガスに課題があるんじゃないの?

でも1.5Lで1000馬力近く出すエンジン作れるメーカだから、
市販車程度ならいつでもできるんだろうけどね。技術的には。
経営方針としてその方法をせんたくしないだけなんでしょう。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 11:06:24 ID:lS4W2e6p
タービンはやっぱIHIが萌え萌えだな
それならV6でも全然おっけー。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 11:11:20 ID:33d43E3R
>>102
単に楕円ピストンエンジンを作るというだけならそこまで高くならないよ。
NRが高かったのは、エンジン、ボディのパーツが全部GPスペックだった
ことが最大の原因だろ。あとは生産台数の少なさ。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 11:24:28 ID:yWd0FAvk
F1ターボエンジンを究めてこりゃ乗用車には向かんわと悟ったから
軽以外にターボを使いたがらないと
兼坂の本にあったような。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 11:30:21 ID:WoVBojTp
そういえばダンクがありましたね

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 11:53:22 ID:F8ei9bXx
ホンダの中では高級車なのに、5000回転まで回せっていうエンジンなのがいかにもオタ好みだわな

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 12:10:00 ID:RO+a2oJS
>>112
別に回さなくとも良いんじゃないですか?
また〜り走る分には十分なトルクが全回転域で確保されてるでしょ。
危険回避時とか合流時に必要に応じて回せば大トルクが得られるからこそ
余裕でまた〜り。。。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 12:41:37 ID:4kjTxQqZ
ふじ721で鈴鹿走ってるぜ。SCで。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 13:11:19 ID:MDMiQSSs
輸出仕様では何キロでるんかねぇ?

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 14:11:50 ID:qy4pAd6s
りみったーなしで
300Km位は出るんじゃないかな

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:15:21 ID:C6gR7pNB
300km/hは馬力だけでは無理でそ。空力もかなり関係してくるし、
ポルシェだってNAモデルじゃ300km/hでないし。

118 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/10 16:30:36 ID:4y1VsELu
>>1
で・・・聞くけど、SOHCで都合悪いコト有る?

同等の性能出せるなら、SOHCの方がコンパクト&軽量で良いと思うけど・・・違う?

っつーかYo!
レジェンドって、初代からずーっとSOHCだが・・・何か?

>>112
σ( ̄▽ ̄;のKA8なんぞ、街中走るのに2000rpmも回しませんが・・・何か?

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:40:05 ID:KIlOwOsB
SOHCよりV6ってのが問題ありだろ?


120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:47:03 ID:Lm+OhPAq
横置きってのが1番問題だ。


121 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/10 16:55:15 ID:4y1VsELu
1番の問題は、>>1の様な馬鹿が居るってコトだ。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 17:03:23 ID:B/KklW0g
デスモ最高

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 18:00:59 ID:HY+t2RPO
デスモはマニア専用じゃね?

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 18:19:28 ID:6KQlFRWe
次のMCでSOHC気筒休止V6+モーターアシスト+7速ATになるんでしょ?

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 18:48:20 ID:3F02Ug8x
AWDだから簡単にインスパイアと共用とはいかんでしょ。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:23:25 ID:0moWKOIu
技術的な話で劣勢になるとシッポ巻いて逃げ出し

自分がついていけない話題が小休止すると
立て続けに「6気筒w」と「SOHCw」を書き逃げする

車オンチな上に姑息な奴が何人かいるな

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:43:42 ID:Y5/b1JYm
AWDのあるアコードと共用してるんだよ。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:03:28 ID:FwJbttrv
SKILINE GT-R(初代)が6気筒であったのに
SKILINE RSが4気筒になった時Rの再来と
呼ぶ声とあれは違うという声の2種類に分かれた
レジェントも同じようにSOHCでなければレジェンド
でないと呼ぶ声とそうでない声があるのか


129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:45:03 ID:+GQ77KgE
>>128
安心しろ。そこまで注目されてない。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:48:38 ID:2em/Ni5c
なんでこんな叩かれてるんだ?

セダンに興味なかったが今回のレジェンドは質実剛健というか
なかなかよさそうに思ったんだけどな。

でも、まぁ、日本より欧州とかで受けそうな感じではあるけど…

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:48:41 ID:HY+t2RPO
というかイタいオーナーが少ない

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:56:15 ID:pVpDsrur
レジェンドのHDDってミュージックサーバー付いてないの?

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:56:33 ID:177puR5J
なんかスバルコンプレックスのカタマリのような車だな

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:58:52 ID:WoVBojTp
>>133
むしろアウディを意識しているのかと。
スバルさんがBMWを意識しているようにね。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:01:37 ID:qy4pAd6s
いい車には間違いない

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:02:42 ID:3KoNfYFu
>>132

ガキの発想はあまりにも痛いな

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:03:43 ID:E2mvhBHe
横置き、SOHC、V6ってだけで誰も買わないよね。
その点トヨタは商売を解ってるからV8、DOHC。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:15:13 ID:+GQ77KgE
普通の人が見るなら
価格→スタイル→排気量→インテリア&使い勝手→燃費→モバイリティ→エンジン形式 か?
案外問題無いかもな。


139 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/10 21:15:48 ID:4y1VsELu
>>137
>横置き、SOHC、V6ってだけで誰も買わないよね。
インスパイアやアコードは、北米で売れてますが・・・何か?

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:20:26 ID:Y5/b1JYm
内容からして割高だよね。
狭いし、貧相だし、小回りきかないし。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:33:09 ID:0moWKOIu
結局のところ
資金過小
誤った知識過剰の
車オンチ・カタログスペック厨には一生縁がない車だから
販売に問題なし

逆に「4WDです」とか「ホンダ自慢のVTECです」とか
「トヨ○さんのような木目調パネルでなく、
天童木工の本物のウッドパネルです」で
オトーサンはグラリよ

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:40:10 ID:WoVBojTp
クーペはでないの?

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:47:13 ID:Cvp6mVZ+
>>137
それって、ハイメカツインカムか?


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:52:50 ID:GsBrmXf9
ホンダ嫌いなんだが、この車は国産車っぽくなくていいね
トヨタや日産の高級車と比べてもこちらの方が魅力的に見える
売らんが為の下らないミニバンばかり作っているけど、世界を視野に入れれば
ちゃんと良い車作れるんだ
ま、どうせ日本じゃ全く売れないだろうけど・・・

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 23:02:51 ID:+GQ77KgE
>>143
シングルオーバーヘッドカムじゃなかった?

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 23:19:34 ID:wd9XugYc
このエンジンをDOHCにして次のNSXに積むんでしょ




・・・なんだかなぁ┐(´д`)┌

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 23:58:49 ID:F8ei9bXx
>>138
一番最初にトヨタ→が抜けてるぞ

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:12:21 ID:cvbpGxhx
そういえばヤマハは真円ピストンに7バルブ(吸気4、排気3)もやっていたね。
実戦には投入しなかったと思うけど。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:17:46 ID:l+oSk5ho
SOHCは別にどうとも思わないけど
フラッグシップにしては随分とガキっぽい
デザインだなぁとは正直思う。

ジェントル面には売れそうもないね。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:28:12 ID:lLZURPZM
デザインはマジェスタよりはマシだろ。
シーマもモスラみたいでダサいし。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:31:24 ID:QJCvcWvL
あのデザインで値段も300マソ台に設定して
インスパイアとして売り出せば少しは売れたかも。

152 :談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M :04/10/11 00:40:30 ID:EV99lh8+
いいと思うけどなぁ。新しいレジェンド。
クラウンやマジェスタはいい車だけど、ちょっと保守色が強い。
それに対して、レジェンドには若々しさがある。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:43:39 ID:uVfG0IZV
何か久々(2〜3年ぶり?)に何とか見るに耐えられるデザインのンダ車が出たね。
まぁ今までが酷すぎただけとも言うが。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:49:12 ID:zirP5SXw
つか売れなくていいんだよ
これ買うやつは、売れてないから買うんだろうから

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:53:19 ID:MUCX7q6D
クラウンとセルシオ、セドグロはいいけど論外。
土建屋の脂ぎったオッサンが乗ってるイメージが強く知性が感じられないので無理。
中古車もヤンキーご用達車だし生産から廃車までDQNのイメージしかない。
トヨタニッサンもこういったDQNには売らなきゃいいのに。
レクサスではこういったのが寄り付かないように徹底管理すべきだな。
レジェンドだとそういったのが寄って来ないからその面では有利か?


156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:56:26 ID:+SXShKnL
今までのレジェンドが失敗(2代目はそれなりに売れた)だったから今回は最新の技術が生かされているからいいんじゃないの

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:01:38 ID:cvbpGxhx
というかみんなSOHCの話をしろよ。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:08:53 ID:/LrnXtpk
あいかわらずブチャイクな顔・・・アコードのほうがマシ

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:11:38 ID:47qv2FUI
SOHCとDOHCってどう違うの?

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:14:12 ID:cvbpGxhx
カムシャフトの本数。VW(というかランチア)の狭角Vみたいなのもあるけど。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:14:34 ID:BBEmFMGD
>>159
機械としての説明が欲しいなら自習して出直して来い

結論だけ言えば7000rpm程度でリミッターが効く車には
なんの関係も無い程度の違いだ

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:15:38 ID:Y27LDeCJ
初代 アリストの焼き直しみたいなデザイン 15年ふるいな本田は、
試乗にいったら、ディラー本社にだよ だあれも客がいなかった
売るほうも一人しかセールスマンがいない
第一に車もなくて カタログだけしかない
こんな 新車発表会ってはじめてだわ
一言 おおきな、シビックだなこれは。



163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:17:41 ID:vqCHAO51
>>159 三祈祷と四祈祷

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:20:14 ID:lLZURPZM
てかあの馬鹿でかいHのエンブレムはどうにかならんの?
アキュラのはヒュンダイっぽくて嫌だから
レクサスのに付け替えたら少しは良くなるかな

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:26:27 ID:Y27LDeCJ
あのー
DH でもSHでもオスキニされればよろしいが、それ以前の。。。
六十度にすると背が高くなるからDHは、車体のデザイン上はむつかしいかもね
よかいっそのこと スバルから水平対抗もらってのせたらどないですか
本田チューンでもおやりになってな
まぁ、あっちは旧中島飛行機やからな 難しいってのなら
あれだわ、あんたのとこと三菱自動車グループくんでになぁ 本田さん
GTOあたりと動力は、同梱でいったらどうやろか、そしたら いでに韓国の。。。
つまり価格競争力っちゅううか
どうせレジェんと戸だけやと元とれへんやろがな
そやからっちゅぅて五百万超える価格で これって
酔狂な方がどれほどいてはるやろかな
心配やなぁ どうも 本田さん。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:33:26 ID:cvbpGxhx
>>165
水平対向の方が置き場所難しいわ。
バンク角は狭くなるほどコンパクトになるからV6でもバンク角が
55度やら54度のがあるし、ボルボはV8でも60度の変則的バンク角。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:35:01 ID:I9+++ue7
むしろ日本車で最もゴージャスなセダンかもしれん。
ホンダ製のクラウンに550万出して乗ってるようなもんだし。
^^^^^^^^^
↑ここが好きな人は好きっていうアレなんだろうけど。敢えてマイノリティみたいな。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:39:11 ID:6LDEr3iz
500万の車なんだからケチケチしないでカムシャフトくらいあと12本くらい積めよ。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:43:09 ID:ID6SF3E8
ただ単に、DOHC化したら馬力とかは良くなるだろうけど
燃費とコストがヤバくなるからじゃないの?
もし、DOHC、@-VTEC化してインスパイアの休止気筒システムまで
導入した挙句にハイブリッド化なんてしたら、燃費は良くなるだろうけど、
価格と車重は一体いくらになるのやら。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:54:33 ID:cvbpGxhx
DOHCにしたらボンネットにバルジ設けないと。

171 :談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M :04/10/11 01:59:37 ID:EV99lh8+
いろんな意見があって、どれが正しいとは一概に言えないけど、
なにも、ホンダの車だからって、どの車もこの車もDOHC化すれば
いいってもんじゃないと思う。あえてSOHCで出したというのも一つの
見識なんじゃないかな。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:04:55 ID:cvbpGxhx
乗用車用の自然吸気ガソリンエンジンで1気筒当たり50馬力というのは
かなり頑張っている。BMWの先代M5のV8、現行M5のV10も1気筒当たり
50馬力。排気量増やしても1気筒当たりの馬力はそうそう増やせない。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:07:22 ID:NPhFLP62
SOHCがDOHCより低速トルクがあると聞いたことがあるけれど、
それはDOHCのほうがフリクションロスが多いからなのかしら?


174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:29:54 ID:Y27LDeCJ
こんぽな的にいうて、うるさいのや、Dは。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:31:05 ID:pVRtMdwf
DOHCかSOHCかはあまり問題ではなさそうだよ

>その車が高級車として社会で認知されるかどうかなんだよね
>マニアックに先進技術を注ぎ込むだけではただ高いだけの車になる
>高級車の伝説になるには、もうちょっと時間が必要だよね

>あと、ホンダのレジェンドに対する対応も悪い
>どうしても出しっぱなしの印象を受ける
>これではクラウンの牙城は崩せない


176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:39:33 ID:qeltmWhr
なんかつまんねーことで言い争って馴れ合ってるみたいだが
おまえら安心しろ
おまえらには買えねーんだから なっ

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:39:39 ID:bzF3lRw8
DOHCとSOHCの違い
http://tamagoya.ne.jp/driver/030.htm

DOHCの方が高性能だというイメージがあるため、
高出力エンジンはDOHCを採用することが多い。
要するに売るためにDOHCを採用したりします。



178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 04:26:17 ID:JJTEGqPe
フラッグシップ
トヨタ・・・センチュリー・・・DOHC
ホンダ・・・レジェンド・・・SOHC
日産・・・プレジデント・・・DOHC


179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 04:32:26 ID:3SQmNOsg
ベンツのフラッグシップもSOHCなんだけどな
要はどうでもいいのだよ

180 ::04/10/11 04:34:56 ID:Q5xX+9Qt
>>178

フラッグシップ
トヨタ・・・センチュリー・・・DOHC
ホンダ・・・NSX・・・DOHC
日産・・・プレジデント・・・DOHC

だ!バカタレ!

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 04:36:10 ID:JJTEGqPe
ベンツとホンダはしょぼい
やはりDOHCを積んでいるという満足感が重要。
フラッグシップなんだから実用よりハッタリが重要。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 04:36:45 ID:DV5EaEZy
べつにOHVだってかまわん、今なら静かに出来るだろうし、安い。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 04:37:22 ID:JJTEGqPe
NSXは存在を忘れられる存在

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 04:46:30 ID:W3+3Yj4A
「SOHC VTEC SH-AWD」というステッカーをサイドに貼るべきだな 

185 ::04/10/11 04:53:29 ID:Q5xX+9Qt
>>183

忘れられてもフラッグシップには代わるまい。

レジェンドだって忘れられとった0がな!

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 05:08:44 ID:M0X8RDbT
どうせ主市場は北米なんでしょ?あっちでいいならいいんじゃないの?

日本ではマイナーチェンジでどDOHC積んでテコ入れ

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 06:40:08 ID:GmBuUwpT
北米はDOHC、ターボは保険料割り増しになるんじゃなかったけ?


188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 06:53:26 ID:rLizi4pE
DOHCと保険料は関係ないと思いますよ。
やはり、車種とグレードによる過去の保険金の支払い金額の実績と、
新規車種の場合は類似車種の支払い実績から、基本料を算出しているみたいです。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 10:41:07 ID:KuhW0ljt
フラッグシップ
トヨタ・・・センチュリー・・・DOHC
ホンダ・・・レジェンド・・・SOHC←ちゅうもーく(ゲラゲラ
日産・・・プレジデント・・・DOHC


190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 10:49:40 ID:uO/uIPhk
>>189
センチュリーやプレジデントと比較している時点で189がバカ

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 10:54:17 ID:KuhW0ljt
    

  S O H C  w

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 10:55:29 ID:PIAiD3x2
5L V10 500馬力くらい積めよといいたい。
V6では話にならない。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:01:30 ID:KuhW0ljt

   ブ イ ロ ク (ゲラゲラ


   S O H C (アハハハ

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:08:46 ID:HGjjW3pc
レジェンド タイプR DOHCで350ps、650万とかで追加する気だろ。
最初から儲意外は間違っても買わない車だからな、これくらいやって買い換え(お布施)
させないと元が取れないだろ。
儲の皆さん、お疲れさまデスw

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:08:58 ID:DJHkBkd7
チリは合ってるの?

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:10:34 ID:9vbb2wAy
そーゆー専門語っぽい言葉使ってみたくなっただけのバカは消えろよ

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:12:26 ID:OYLwQn/d
ゴキ顔いやーん

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:16:58 ID:KuhW0ljt
SOHCだもんこの車は売れるねw
かっこいいよね
ホンダのフラグシップはSOHCw

199 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/11 11:22:35 ID:IfFQQ+60
>>198
余程悔しいんだろうなぁ〜。

「たかが、SOHCのエンジン」に「カタログスペック」で負けちゃったんだもんねw

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:23:49 ID:U9EAWXtO
SHに金がかかりすぎて、カムシャフトを2本省略しました。W

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:24:42 ID:BBEmFMGD
ホンダSOHCにの足元どころか、つま先の爪の垢にも及ばないトヨタハイメカツインカム
ハイメカツインカムって自称していて、恥ずかしくて自殺したくならないか?
そのDOHCとやらはなんのためにある?
飾りか?
本当に作動しているのか?

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:25:39 ID:3SQmNOsg
>>201いや、日産のツインカムはさらにそれ以下だよ

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:25:57 ID:DJHkBkd7
サイクロンエンジン>>>>>>>>>>ホンダSOHC

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:28:13 ID:BBEmFMGD
まともに作られたSOHC>>>>>>>>なんちゃってツインカム

ところでハイメカツインカムって
「敗メカ」「廃メカ」どっちがいいかな?

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:29:28 ID:81pOuXvo
>>203
三菱ヲタは死んでいいよ

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:30:18 ID:ds9snJ/R
>>202
ツインカムはヨタの呼称では?

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:31:54 ID:fQevOyYe
>>205
ンダヲタは死んでいいよ

208 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/11 11:43:24 ID:IfFQQ+60
ハイメカツインカムっつーけど・・・

4A-FEとZC(SOHC)比べたら・・・
実用域では大差無いけど、ZC(SOHC)の方が遥かに高回転好むエンジンだったねぇ。
乗せて貰った4A-FEの個体差かもしれないけど・・・。

っつーかYo!
今時カムシャフトが1本か2本で大騒ぎする必要有るのかぁ?
まぁ・・・排気側のバルブタイミングも変更したいなら、DOHCにする方が簡単かもしれんけど。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:46:33 ID:OnKLaxL/
つーかバルタイを連続可変にしたいなら、まずDOHCだべ。
VTECみたいにカム切り替えタイプだとSOHCでも良いけどさ。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:51:35 ID:DJHkBkd7
なんで横置きにしたの?
アコードと使いまわすため?


211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 11:54:40 ID:JiOU+ZBw
ニヤリかわいいよニヤリ

212 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/11 11:55:19 ID:IfFQQ+60
>>209
カム切替えタイプにも、カムプロファイルを変えられるっつー利点が有るからなぁ。
一概に、連続可変の方が有利っつーワケでもあるまい?

っつーかYo!
SOHCかDOHCかっつーのは手法の問題であって、
結果が同等ならどっちでも良いんとちゃう?

アメ車なんかだと今でもOHVを固持してるヤシも有るんだし。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:04:19 ID:OnKLaxL/
んなこと言ったら使いもしない高回転用のバルタイを装備するより
実用域できちんとした特性に設定したバルタイで固定してしまうほうが
複雑な機構の為に重くなったり、信頼性が低くなったりするよりマシ。
ま、レジェンドは話題性の為に色々やってるから国産初280馬力突破車
ってのが欲しかったんだろうね。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:05:27 ID:44sntiKc
ベンツもDOHC4弁になったけどな。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:09:06 ID:5c6Au26e
ベンツがDOHC>SOHC>DOHCと変遷したもっともらしい解説が今月号のモーターマガジンに書いてあった。
なんか後付けっぽく感じたが内容は忘れた。スマソ

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:12:10 ID:WFAnzedH
V6SOHCでござい。まあそれ以上は何を言っても無駄だな。
一般的には安普請な車やなあで終わりでしょ。あまりにしょぼい。
実燃費が出るのが楽しみ5〜6Km/Lか?

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:15:53 ID:81pOuXvo
>>214
E320=3弁SOHC(224ps、245km/h、7.7s)
http://de.cars.yahoo.com/csp/new/13097220040419.html

E55=3弁SOHC(476ps、250km/h、4.3s)
http://de.cars.yahoo.com/csp/new/16531620040419.html

S350=3弁SOHC(245ps、246km/h、7.6s)
http://de.cars.yahoo.com/csp/new/11491020040419.html

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:17:23 ID:/65b9Dwi
リッター当たりの馬力なんてセオリー踏襲すればそれなりに出る。 
一番難しいのはアイドリング付近の低速トルクだよ。
なぜ慣性過給を使ったのか。なぜOHCなのか。
その技術を考えたら恐ろしいと普通は考えるのだが。
市販車で超高圧縮比をコントロールする技術。これはなかなかできないぞ。
おまいら、エンジン組んだことあるか? 
ピークトルクだけじゃなくて、過渡特性見たか?
ヘソで茶が沸くぜ。


219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:36:56 ID:44sntiKc
>>218
なんかすごいこと言ってるつもりみたいだけどさっぱり分かりません。
もう少し内容のあることいってください

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:39:45 ID:5c6Au26e
中卒DQNな期間工じゃないのでエンジンなんて組んだことありませんw

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:41:28 ID:b3Mwfuvp
>>219 みたいな坊向きの言葉集

ハイメカ ツインカム マルチシリンダー 高回転 ターボ ブースト シャシダイ

スペック VTEC VVI-T MIVEC チューニング ドリフト ハイグリップ 強化パッド


222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:41:55 ID:qzppRz8e
本田技研がDOHCを造っていないならわかるが
DOHCでなくとも必要十分と判断しただけの事。

他に噛み付く事が出来ないからと、馬鹿の一つ覚えみたいに
叩きスレまで立ててSOHC連呼しても見苦しいですな。
アンチはレジェンド関係だけでいくつスレを立てるつもりだ?

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:46:19 ID:44sntiKc
SOHCで頑張ったのは認めるけど
本当に性能出そうと思えばDOHCなのは間違いない。

80年代にトヨタがクルマの横っ腹にTWINCAM 24VALVEと
でかでかと書いてあるほうが高級とおもったんだろ。


224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:50:11 ID:6LDEr3iz
DOHCは魔法の技術だからデメリットなんてありえないよ

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:52:01 ID:XwTRLBli
性能が十分出ているなら
NSX用にわざわざこのエンジンをDOHCにする必要もないはずですよね?>儲

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:52:20 ID:pqx77wPZ
お前ら、レジェンドの話はいいから床屋行って来い。
履歴書は書いたのか?


い つ ま で 無 職 や っ て る つ も り だ !



227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:53:55 ID:81pOuXvo
>>225
NSX用は300psではハナシにならないので、DOHC VTECになります。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:01:32 ID:SIED5kmn
トヨタのDOHCは儲けるためのイメージ戦略
ホンダみたいにオタ技術で一般庶民を説得しようと思ってないの
結果は見えてんだよ
ホンダの惨敗

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:04:40 ID:/JBSREd1
今やディーゼルだってDOHCなのに・・

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:04:54 ID:81pOuXvo
>>228
誰もホンダが勝つなんて一言も言ってないだろ。ヨタヲタだけがキチガイのように
「トヨタの勝ち!!ホンダの負け!!プ」って叫んでるから、スレ的には張り合っている
ように見えるかもしれんが。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:06:02 ID:bHk8SNyd
何がボーダーで惨敗が決まるんだ?
儲が惜しげもなくお布施してくれるように上手く調教を成功させたホソダは間違いなく 勝 ち 組 です。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:18:41 ID:XwTRLBli
>231
儲以外にも売れてこその自動車メーカーだと思うんだけどナ。
そういう意味でフラッグシップなのに物足りないエンジン。
まあホンダ様の出したものに間違いはない!と擁護しまくる儲がいればそれでいいのかもしんないけど。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:27:55 ID:bkVSh8g6
SOHCという所よりも、むしろエンジン横置きって所が気になるな。
北米じゃFR以外は高級車とは認めて貰えない風潮があるから苦肉のAWDなんだろうが・・・
FFベースのAWDが高級車として認知されるかどうかが注目だな。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:28:14 ID:zcVT+uCm
どうでもいい話なんだけど、マークIIなんかが90系から100系にモデルチェンジした時に
タービンがシングルになっちゃったよね。
あの頃にチェイサーの見積もりに逝ったんだけど、セールスの人は明らかに
その話に触れたがっていなかったのを記憶してる。

新レジェンド、セールスの人もやりづらいんじゃないかな?
「エンジンはSOHC」だって事、お茶を濁すようにしか説明しないような悪寒。。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:28:16 ID:TnFdSpOG
何かスタイルはBMのモロパクでヨタもビクーリ

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:33:04 ID:XwTRLBli
>233
米じゃFFの大排気量なんてザラじゃよー
SOHCどころかOHVのスポーツカーなんてのもザラじゃよー
米は排気量がでかいこととV8エンジンであることが一番大事らしいぞぇ。
横置きがどーかなんてのは日本人と欧米人くらいしか興味ないからコレで
新レジェンドでございって出したんじゃないのかなぁ?

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:37:15 ID:81pOuXvo
>>236
欧州人も大半の香具師は横置きがどうのこうのとは言わんな。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:38:06 ID:XwTRLBli
>237
欧州車のこのクラスで横置きってあるかぃ?

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:40:36 ID:XwTRLBli
ボルボがあったか。直6横置き…_| ̄|○
バッカじゃねぇの!!

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:43:53 ID:bkVSh8g6
>>236
んにゃ、大排気量のFFはあるが高級車と認められている車でFFは無いっしょ。
インフィニティは一時期I30やG20をラインナップしていたせいで、プレミアムブランドとしての
イメージがメルセデスやBMW、レクサスよりも下に見られたっていう前歴もあるし。

>>237
大半の香具師は言わないけど高級車を買う香具師はそういう所を気にするよ。
日本でもクラウンがFFになったら客がどう反応するか判らんしな。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:46:02 ID:XwTRLBli
>240
キャデラックは高級車だろーがよー(▼_▼)

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:47:56 ID:OnKLaxL/
縦・横置きとか前・後輪駆動とか関係なく認められていないだけじゃ・・・

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:51:26 ID:QhCazjjR
ショーファーだったらFFの方が良さそうなもんだけどな

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:56:15 ID:81pOuXvo
>>240
>I30やG20をラインナップしていたせいで

レクサスES300やRX300があったのにか?

>大半の香具師は言わないけど高級車を買う香具師はそういう所を気にするよ。

エンジン縦置きにユーザーがこだわってるわけじゃなくて、縦にも横にも寸法を食う
V8を横置きで積もうとするとサスのレイアウトがきつくなるから、V8のラインナップを
持つモデルはFFでも縦置きが多いってだけの話だろ。

そりゃクラウンがFFになったら抵抗を覚える香具師は多そうだが、エンジン縦置きの
FFなら大丈夫なのか?主張の焦点がぼけてるよ。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:58:19 ID:bkVSh8g6
>>241
おー、キャデラックがあったか。これは失礼。
でも、セヴィル後継のSTSはまたFRに戻るみたいだけどね・・・

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:58:44 ID:6dClj73A
アメ車にはOHV・OHCが多い理由はそれで十分だからじゃないよ。

構造がわかりやすく整備しやすいからw

ンダヲタ必死だねw

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 13:59:50 ID:WWeYgrJR
レジェンドのさらに上に開発中の思わぬ伏兵がいるんだよw

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 14:02:25 ID:BBEmFMGD
>北米じゃFR以外は高級車とは認めて貰えない風潮があるから苦肉のAWDなんだろうが・・・

オイ、なんかとんでもねー知ったかクンがいるぞ
こいつはGMあたりのビッグセダンの駆動方式調べたほうが良いんじゃないか?

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 14:03:16 ID:bkVSh8g6
>>244
別に主張はしてないんだけどね。
>>233に書いたように、AWDとはいえFFベースの車が高級車として受け入れて貰えるかどうか
"注目"しているというだけで。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 14:09:55 ID:VdgWNyzU
アウディは高級車じゃないの?と屁理屈を言うヤツいないな?

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 14:17:33 ID:ePfXSzTa
マイバッハもロールスロイスもSOHCという現実

まあ雲の上の世界だから関係ないか。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 14:34:27 ID:DJVQ7h8I
レジェンドのエンジンがOHCヘッドなのは、次のNSX用にDOHCヘッドを取って置く為だからと妄想してみる。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 14:45:07 ID:MUCX7q6D
電磁ソレノイド使うからだよ

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 16:13:24 ID:nFWmtMlJ
マーリンもSOHC。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 16:31:52 ID:4/yO6iAv
やっぱ、YAMAHAのDバルブをつんだレビトレが最高ってことだな、このスレの住人によると。


256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 16:35:36 ID:EHDkavoT
亀頭急死エンジンではないの?


257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 16:37:32 ID:EHDkavoT
>>255
5バルブってヤマハが特許持ってるんで無かった?


258 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/11 16:42:59 ID:IfFQQ+60
>>233
>>240
>北米じゃFR以外は高級車とは認めて貰えない風潮があるから苦肉のAWDなんだろうが・・・
ん?キャデラックにだって横置きFF有りますが・・・何か?

っつーワケで、 ID:bkVSh8g6 は知ったか&池沼っつーコトでok?

259 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/11 16:44:30 ID:IfFQQ+60
>>257
だって・・・4A-Gって・・・ヤマハのエンジンだもん・・・。

AE86辺りだと、エンジンにYAMAHAの刻印有ったし・・・。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 16:46:55 ID:44sntiKc
4の5の言うほど差は無い。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 16:51:16 ID:nFWmtMlJ
>>260
出た!究極のエンジンを求めて。
というかF1でも結局は4バルブに戻ったし。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:06:28 ID:UM1gIic6
1>>の自家用車はハイメカツインカムエンジンが載ったカローラの中古です。


263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:12:25 ID:49DAvPY/
まあ、新車買うタイミングにある人間ならここまで腐すスレを立てんわな。
彼の生活レベルが知れるというものじゃよ。フォッフォッフォッ・・・

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:12:36 ID:sCjQKsQq
高級車には、SOHCの持つパワーバンドが広い特性があうのです。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:27:58 ID:ba5EMBwE
レジェンドはSOHCエンジンなんだってw
S(ショボイ)O(おんボロ)H(ホンダ)C(チープ)エンジンか・・・

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:39:29 ID:49DAvPY/
DOHCならD(ダサい)以下(ry なのか? オメーアタマワリーナ

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:41:53 ID:ba5EMBwE
ショボイおんボロホンダチープエンジンw

 ゲラゲラ

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:46:14 ID:nFWmtMlJ
SOHCでもピストンスピードは19.22m/s。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:47:02 ID:UM1gIic6
↑小学生

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:48:04 ID:JiOU+ZBw
>>267
こいつ36歳非婚童貞年収350万の負け組だよ

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:48:57 ID:ba5EMBwE
SOHCって何かの間違いですか?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:50:12 ID:ba5EMBwE
SOHCSOHCSOHCSOHC
SOHCSOHCSOHCSOHC
SOHCSOHCSOHCSOHC
ゲラゲラ

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:50:18 ID:nFWmtMlJ
ID:ba5EMBwEはさっきからリピートばかりだな。カセットテープか?

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:51:55 ID:UM1gIic6
ba5EMBwEの自家用車はハイメカツインカムエンジンが載ったカローラの中古です。


275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:31:59 ID:oYE90orv
俺のピストン運動はすごいよ

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:39:05 ID:49DAvPY/
カレはSOHCの車にトラウマがあるらしいな。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:47:57 ID:y4DNe9ez
そのうちエンジンからカムシャフトが無くなるって時代なのに
おまえらときたら

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:55:43 ID:MUCX7q6D
ロッカーアーム式DOHCのメリットを述べよ。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:58:30 ID:bkVSh8g6
>>258
そのキャデラックもモデルチェンジの度にみんなFRに戻してきてるのは何故かな?

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 19:04:23 ID:3GNCee0Z
バルブトロニックよろしく。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 19:07:07 ID:sZ8gUv58
>>278
リフト量いっぱい!

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 19:09:04 ID:sZ8gUv58
>>278
リフト量いっぱい!

283 :名無し募集中。。。:04/10/11 19:27:31 ID:zrzfB+Ok
どうせ280ps突破するんだったら、DOHC V6 3.5L 380ps,40kg/m位のエンジン
積んで欲しかったな〜。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 19:37:18 ID:NeAL7pKk
しかし
SOHCにすら敵わない挙句に
カタログ表示の出力すら出せていない詐欺まがいの
どっかのインチキDOHCは惨めだなw

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 19:38:28 ID:11L8/Fe4
トルクあげたら4WDシステムが破綻するのかもしれんよ?
まあ何しろ初物だからな。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 19:40:55 ID:NeAL7pKk
>>285
トルク配分システムならプレリュードのATTSで一度やっているから
タイヤ一本当たり10kg強のトルクには耐えられるんじゃない?

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 19:56:05 ID:ds9snJ/R
3.6Lで6気筒だと1気筒あたり0.6Lで結構大きいよね。
アコードのK24とかもそうだけどトルク型としては8気筒よりいいのかな。
モデナは同じ排気量で8気筒。まああれは高回転型だけど。
3L4気筒のポルシェ944なんてのもあったけど。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:00:58 ID:0/QsXwUu
現行のメルセデスはSOHCだよな。
眠いエンジンだが、「高級車」なんてその程度でいいんだよ。
レッドまでブチ回すバカはそういう車は買わないんだから。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:05:34 ID:vy9mMOX3
おい!なめんじゃねぇぞこのやろう!!

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:11:50 ID:0/QsXwUu
そうそう。
横置きFF&FFベース4WDでV6DOHCなんて、ハナ先が重くてどうしようもない。
レグナムとかウィンダムなんて、曲がらないったらありゃしない。
縦置きのアウディでさえ「よっこらしょ」って感じなのに。

ってか、横置きは4気筒までで止めておいて欲しい。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:15:27 ID:cuszVKNM
おまいら一回試乗して来いよ。
SOHC、DOHCっつー事関係無しでイイクルマだったぞ。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:16:29 ID:0/QsXwUu
今思い出したが。

NSXのプロトタイプはVTECでもなんでもないSOHCで、
それでも280PSを発揮していて、
真っ直ぐ走ろうが曲がろうが、当時の911より速かったのだそうな。
まあ、911もSOHCだけどな。

要は、実用的な回転域とギヤレシオがちゃんと合っていれば
必要十分に速い車になるってこった。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:25:08 ID:ds9snJ/R
NSXもアメリカ経済がブラックマンデイでぽしゃらなければ
レジェンドのSOHC載せたお手軽グルマになっていたらしいけど。
バブルの日本向けに手直しして今の姿に(福野礼一郎談)

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:56:16 ID:/Af9PGE3
ホリデ嘔吐だかベストヵだかにはV8のFRになるって書いてあったのに・・・。
ホントあの手の記事っていい加減なんだねぇ。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:00:34 ID:h71XdeMR
SOHCじゃ話題にもならねえ
日本でもどこかOHVで出せ

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:05:29 ID:44sntiKc
いっそSVで出したらすごくね

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:08:52 ID:18gIOKpa
スリーブ・ヴァルブ分かる香具師いるのか?!奇跡だ。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:13:59 ID:0/QsXwUu
>>297
サイドバルブだろ。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:24:10 ID:2j0KawSH
セルシオがSOHC、FF、V6になり
レジェンドがDOHC、FR、V8で価格が安くても、微増程度。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:29:18 ID:O+Tg3cP8
ホンダの高級車戦略はイマイチわかんね。
高級車なんかどうでもいいと思ってるようにさえ見える。

北米のアキュラでさえ、V8を投入しない。レクサスが北米での
ブランドを確立し、日本・アジアへ凱旋展開しているのと対象的だ。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:34:57 ID:44sntiKc
スリーブバルブってなんですか?

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:35:37 ID:0/QsXwUu
>>300
北米では、キャデラックでさえノーススターV8を止めようとしているのに、
今更拡大路線へ走るのは時代錯誤というもの。

欧州ではV8やそれ以上が今だもてはやされているが、
ホンダは欧州の高級車市場にははじめから手を出してない。

303 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/11 21:36:23 ID:IfFQQ+60
>>295
ホンダのOHV

http://www.honda.co.jp/trimmer/products/umr.html

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:36:46 ID:nFWmtMlJ
>>298
スリーブバルブってのがあるの。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4895222837.html
この本を読みなさい。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:48:45 ID:zZeyT/lR
贅沢を知らない者達が作るフラッグシップカー(w

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:55:46 ID:NeAL7pKk
せいぜい「DOHCこそ高性能」程度のことしか言えない車オンチゆえ
知識が足りないのと
引き合いに出すべき三河のツインカムが性能で劣るせいで

 煽 り 貧 弱 だ な w

もっとガンガンこいや
詐欺DOHCとなんちゃってウッドパネル支持者諸君

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:56:42 ID:0/QsXwUu
>>304
しかし、だ。
普通、動弁機構の略称として「SV」と表記されるのはサイドバルブだ。
知ったかぶりするな。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:57:23 ID:2j0KawSH
本田のホークに乗ってたエンジン、吸気だか廃棄が2バルブ。


309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:59:01 ID:Ydz+kk+i
SOHC、実はすきなんだよなぁ‥
ビートのエンジン、よく廻ったなぁ‥

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:01:33 ID:sEBrtVx9
>>304
スリーブバルブ知らないっていうから教えてあげただけ。

311 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/11 22:02:07 ID:IfFQQ+60
>>308
吸気×2:排気×1のSOHCだったYo!<HAWK系のエンジン

4輪だと、EW&EVとES辺りからSOHC3バルブだな。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:02:50 ID:0/QsXwUu
>>310
オレが「知らなかった」ってどこかに書いたか?
ただ単に君の知ったかぶりを嘲笑しただけだが。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:03:56 ID:omK1raDy
ときに>>310よ。
サイドバルブって知ってるか?

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:03:58 ID:sEBrtVx9
>>312
はいはい、君が悔しいのはよくわかったよ。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:05:47 ID:MUCX7q6D
モトクロッサーCRF450はSOHC。
吸気が直打で排気がロッカーアーム。

450cc単気筒 55〜60PS

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:07:22 ID:omK1raDy
>>314
そもそも、だ。
>>296は明かにサイドバルブのこと言ってるだろ。
君が知ったか披露して赤っ恥状態だと分かってるか?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:08:20 ID:sEBrtVx9
>>316
レス付ける番号間違えただけだろ。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:09:44 ID:omK1raDy
>>317
君は>>296の「SV」をスリーブバルブだと言った。
ところが、>>296はスリーブバルブを知らないという。

君の知ったか炸裂というワケだw

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:10:46 ID:bkVSh8g6
>>311
人のことを池沼呼ばわりした割には、>>279には答えてくれないんでつね・・・

まぁ、煽りスレだから否定的な事を書いてる香具師を叩きたくなる気持ちも判らんでは無いが、
俺はレジェンドがFRじゃないから高級車じゃないとは一言も書いてないよ。
FRじゃないレジェンドを市場が高級車として認めれば面白いことになるかもなって事で
注目してるだけで。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:14:16 ID:sEBrtVx9
>>318
>>301へのレスだよ。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:15:11 ID:omK1raDy
>>319
>FRじゃないレジェンドを市場が高級車として認めれば面白いことになるかもなって事で

アウディA8・・・
VWフェートン・・・
キャデラック・ドゥビル・・・

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:16:56 ID:omK1raDy
>>320
>>296-298を読みなおしてから発言しろ。
明かに君の「知ったか発言」だ。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:17:56 ID:si4+Mds2
先代が何故失敗したかと言うとSOHCだったからですよ。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:18:19 ID:sEBrtVx9
>>322
だから最初のレスは>>301へのレスだよ。間違っただけ。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:20:32 ID:omK1raDy
>>324
そのことを言ってるのではない。
サイドバルブを意図して「SV」と表記したものに「スリーブバルブ」などという
略称表記すら一般的でない知ったか知識をひけらかしたことを恥じよ。

ところで、サイドバルブって知ってるか?w

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:21:38 ID:omK1raDy
>>323
そもそも、レジェンドは初代から一貫してコケまくりなワケだが。
SOHC云々とは関係なく。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:26:41 ID:sEBrtVx9
>>325
>>301は「スリーブバルブとは何かと」訊いているのだよ。

サイドバルブとは
ttp://www.mg-lotus.com/FORD-100E.htm
こういうやつのことね。シリンダーヘッド側にバルブがあるのではなくて
下側にバルブがあるやつ。OHV(OHC含む)がシリンダーヘッド側に
バルブがある方式。OHCはカムシャフトがシリンダーヘッドの上、
DOHCが加えてカムシャフトが1気筒に付き2本ある方式。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:31:04 ID:sEBrtVx9
で、エンジンの歴史からいうと登場はOHCの方が早く
サイドバルブの方が後から登場した。サイドバルブは工作のし易さ
整備の簡便さのために登場した、と。

329 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/11 22:34:50 ID:IfFQQ+60
>>319
池沼の癖に生意気にも他人にレスを要求するのかぁ?
身の程を弁えろ。

エンジンを縦置きしたいからだろ?
あの殺人的サイズのエンジンを横置きする方がどうかしてる。

>FRじゃないレジェンドを市場が高級車として認めれば面白いことになるかもなって事で
アキュラは北米では既にブランド確立してますが・・・何か?

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:35:28 ID:si4+Mds2
つかいい加減カムだのバルブだの付けなくても済むエンジン開発しろよ。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:37:17 ID:PObtUdl9
で、結局、北米が主戦場というレジェンド
国内でも売れてるセルシオ(レクサス)と較べて
北米でどれだけ売れてるの?
国内市場をオマケと言い切るあたり、かなりの差を
つけているんでしょうね。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:44:02 ID:44sntiKc
>>330
そんなもんとっくの昔からあるど。
2ストロークはカムもバルブも無い。
パワーも出るし振動も少ない。
けど、排気ガスが汚いから自動車用は
息絶えたけどね

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:45:23 ID:bkVSh8g6
>>321
アウディA8はエンジン・ミッションのレイアウトだけ見れば、FRベースっぽく見えるしね。
あとは"クワトロ"がブランドとして認知されているのが大きいね。
フェートンはメーカは高級車と言ってても、市場じゃかなり苦戦してない?
ドゥビルは次期型にモデルチェンジしてもFFのままだったら負けを認めるよ。

>>329
なるほど、答えられない質問に対しては「身の程を弁えろ」ときたか・・・
他のスレで「ンダオタは・・・」って言われてる理由がやっと判ったよ。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:47:42 ID:lMuQjBbg
ガチャガチャ君らエンジンのことで馬鹿騒ぎしとるが、所詮レジェンド大して売れぬ。
いくら高性能でも顧客が望んでいるものを作らなければ売れないのだよ。
せいぜい売れない車を誉めるがいいさ。(「誉めるなら買えっつーの。販売台数に貢献しない賞賛は要らん」とは某ホンダ販売社員の心の叫び)


335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:52:07 ID:SIED5kmn
まあOHCだろうがDOHCだろうが走りに問題がなければ良いでしょう
今日、試乗車と思しき新型レジェンドと遭遇
カル〜く加速してますた
ただ、エクステリアは写真の方が良いですね
本物はちょっとお顔が・・・やりすぎの印象有り
売れるかと聞かれると・・・
最初はそこそこ売れそうだが
コンスタントに台数稼ぐのは難しいと思う

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:12:28 ID:DQtsJVTm
ATTSと4WSを装備してない時点で糞です。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:19:32 ID:3ebGYA7p
2ストエンジン最強


338 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/11 23:29:16 ID:IfFQQ+60
>>330
>>332
2ストの他にガスタービンエンジンが有るじゃんw
M1エイブラムスはガスタービンエンジンだ。

工事現場用の発電機なんかにも使われるコトが有るそうだから・・・
自動車用としても使えるかも?

>>333
>FRベースっぽく見えるしね。
っぽく見えても、FFベースですが・・・何か?
>なるほど、答えられない質問に対しては「身の程を弁えろ」ときたか・・・
ちゃんと答えてるじゃん・・・文盲?

いい加減スレ違いだから↓逝けば?
SH-AWD【HONDA NEW LEGEND】専用スレ 2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097381073/

>>334
アコードより上の車種は、日本より北米に向いてるからなぁ・・・。
日本じゃ数売れないのは当然といえば当然だろうなぁ。
っつーか・・・この御時世、セダンが売れてないのは何処も一緒だろ?

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:01:36 ID:SeMoCbtj
なぜレジェンドはSOHCにしたのか?

理由は2つ

@レジェンドは車両重量が重過ぎるから。
カムシャフトを2本省略すれば軽くなるから。

Aレジェンドは車体価格が高すぎるから。
カムシャフトを2本省略すれば安くなるから。

つまり重くて高いからSOHCにしました。
軽くて安ければ当然DOHCにします。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:05:12 ID:WY0AO0q+
空冷2ストが最強ってことで結論でいいですか。(シンプルかつハイパワー)
逆に水冷4ストDOHCなんざ最低ってことで。(複雑かつローパワー)
さらに言えばキャブのほうがいいよね。
究極はレーシングカートだな

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:05:20 ID:Qs0M4qsH
>>339
もとのJ35がDOHCならともかくJ型のV6にDOHCはないでしょ。
DOHCをやめてSOHCにしたというよりSOHCをDOHCにしなかった、でしょう。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:06:10 ID:B3MBJjLb
カムが減って駆動ロスも減れば
常用回転域のトルクが上がる・・・とか?
そんかわり上は伸びない・・・とか?

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:06:40 ID:WY0AO0q+
>>339
コストはともかく重量は微々たるもんだろ。
コストだって数千円じゃねーの

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:07:43 ID:logoXvsB
MotoGPは4stの方が燃費も良くて高出力だね。
エンジン本体重量の比較は知らないが最低重量は2stの方が軽くしても良かった。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:08:43 ID:WY0AO0q+
>>344
排気量が違うことは勘定に入れてる?

346 :(^o^)/:04/10/12 00:09:55 ID:0hb4qEuh
お前ら ひっきーどもがそんなに馬力があるクルマ乗ってどうするんだよ!
ぷちトヨ丸で十分だロ?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:10:21 ID:Qs0M4qsH
>>345
4stの方が排気量が2倍近いのに低燃費。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:15:46 ID:WY0AO0q+
>>347
同じ排気量なら出力が出るのは2ストなのはいいっすよね?


349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:17:27 ID:x6UzJWzr
加給機+4st>>∞>>2st

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:18:37 ID:CyLqigC+
まあ、20年前に鈴鹿の本田にいったときのことだ。
当時小坊だった私も、DOHCなんで使わんのとメカニックに詰め寄ってみた。
そしたら、まあ公道走る分にはDOHCなんかいりません。
そんなんなくとも、それ以上の性能出せますしだと。
じゃあ、DOHC24バルブとかいって高性能だっていってるほかのメーカーの存在って何?と
聞いたら、まあその方が売りやすいから無駄なことしてるといってたなあ。
まあメーカーのスタンスはまったくかワットランわけだ。
DOHC厨は死ねよ(w


351 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/12 00:21:24 ID:WR27TMAd
>>348
原理的にはそうなんだが・・・

理由はわからんが、刈り払い機なんかだと、
2ストのヤシよりHONDAのOHCの方がパワフルなんだよね・・・。
カタログ馬力はともかく・・・実際に使ってるとOHCの方がパワフル。
排気量が違うのかなぁ?重量は殆ど変らないか、HONDAの方が軽いくらいだけど・・・。

おまけに燃費も良いから・・・ガス欠まで草刈しようとすると、人間の方が参ってくる( ̄▽ ̄;

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:25:01 ID:JTnEtuQ3
ま、セールスマソから言わせれば、SOHCだとやりづらいかも知れませんね。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:29:20 ID:SeMoCbtj
なぜレジェンドはSOHCかって?
3.5リッターにはSOHCエンジンしか存在しないから。

ホンダって実は、SOHCエンジンのラインナップのほうが多いメーカー。

SOHCエンジン
E07Z(ザッツ,バモス)
P07A(ライフ専用)
ECA(インサイト専用)
L13A(フィットアリア専用)
L15A(フィット,モビリオ,モビリオスパイク)
LDA(シビックハイブリッド専用)
D15B(シビックフェリオ専用)
D16A(HR-V専用)
D17A(エディックス,シビック,シビックフェリオ,ストリーム)
J30A(インスパイア専用)
J35A(MDX,レジェンド)

DOHCエンジン
K20A(アコード,アコードEuro-R,インテグラ,エディックス,シビックタイプR,ステップワゴン,ストリーム
K20B(ストリーム専用)
F20C(S2000専用)
K24A(アコード,アコードワゴン,エリシオン,エレメント,オデッセイ,CR-V,ステップワゴン
C30A(NSX専用)
C32B(NSX専用)

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:31:10 ID:VCfkfK38
高級車はSOHCだと問題あるのか?ベンツは安物はDOHCで
値段が高いのはSOHC。今後新型からDOHCに切り替わるのかもしれないけど。
まさか21世紀に登場するスーパーメルセデスがSOHCだとは
20世紀の人間には信じられないだろう。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:31:13 ID:WY0AO0q+
実際はDOHC4弁のほうが圧縮比をたかくできるので
部分負荷の燃費も良くできる。ただし、出力を出そうとして
バルブ面積を大きくとろうとして燃焼室の面積を大きくすると
燃費は損する。
トヨタV6の4GRは圧縮比12でホンダV6のJ35は圧縮比11



356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:31:18 ID:XUD/QSNP
昔々、レースの世界でシビックのOHCがサニーのOHVに勝てない時期があった。
よくできたエンジンは形式にこだわらない。
DOHCが一番いいなんてヨタが車売らんがためにいいように利用しただけの話。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:33:15 ID:wW+rYlqb
エンジンの話しはチンプンカンプンなんだか
内装はかなりよかった、BMWっぽくて

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:34:27 ID:VCfkfK38
>>355
それはSOHCとDOHCの違いではなくて直噴の採用とボアの違いでは?

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:35:22 ID:hWi3vVg8
私も自宅に幸運機がありまつが某社のOHVでつ。雪掻き機はHONDAなんでつが似たようなサイズの割にホンダが元気いい気が始末。

360 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/12 00:48:21 ID:WR27TMAd
そーいえば・・・
初代のエンジンの
C2x系の動弁機構って面白いねぇ。

DOHCとOHVを足した様なSOHCだったなぁ。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:52:49 ID:Ca2BL8fn
ここの社長、テレビ(ニュース)のインタビューで
ほとんど全てタメ口・・・

インタビューしている記者はお前の部下じゃないし、
全国に放送されてる事を考えられないオツムな様で。


362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:56:11 ID:oSNhCK6W
いずれ電気自動車になったら、やれブラックモーターだやれゴールドモーターだと騒ぐのかね

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:01:14 ID:qUe/Jr1f
L型エンジン萌え

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:09:14 ID:x6UzJWzr
>>355
DOHCのほうが圧縮を高くできるってマジですか?



365 :さて:04/10/12 01:17:04 ID:Cm9uwwuW
ホンダはエンジン屋だけあって、いい意味で変なエンジン作るね。前の前のインスパイアなんて直5だし

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:18:46 ID:rrisAsZM
>>362
チョロQやラジコンかw

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:21:21 ID:Gk+Ikda4
メカの事を知らないオコチャマがたくさんいて愉快だねぇ。
高級車=DOHC
という幼稚な発想がスバラシイ!

さぁ、ご意見どうぞ。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:22:49 ID:x6UzJWzr
DOHCのメリットが高圧縮だとさ。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:28:34 ID:cMy0OQPx
DOHC VTEC

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:41:56 ID:piW0H4ot
SOHCもDOHCもV8もV6も公道走ってるうちには同じ

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:42:41 ID:SeMoCbtj
ガソリンエンジンは100%DOHCのトヨタ

DOHCエンジン
1AZ-FSE(アベンシス,アリオン,プレミオ,カルディナ,アイシス,ヴォクシー,ノア,ウィッシュ,オーパ,RAV4)
1G-FE(アルテッツァ,クラウンセダン,マークII,アルテッツァジータ,マークIIブリット)
1GZ-FE(センチュリー)
1JZ-GE(マークII,クラウンエステート,マークIIブリット)
1JZ-FSE(ブレビス,プログレ,マークII,クラウンエステート,マークIIブリット)
1JZ-GTE(マークII,マークIIブリット)
1KD-FTV(ハイラックスサーフ,ランドクルーザープラド)
1KR-FE(パッソ)
1MZ-FE(ウィンダム,アルファード,エスティマ,クルーガー,ハリアー)
1NZ-FE(アリオン,カローラセダン,プラッツ,プレミオ,カローラフィールダー,サクシード,プロボックス,シエンタ,
 アレックス,ヴィッツ,カローラスパシオ,カローラランクス,ファンカーゴ,ポルテ,ラウム,bB,イスト,WiLLサイファ)
1NZ-FXE(プリウス)
1SZ-FE(プラッツ,ヴィッツ)
1TR-FE(ハイエース)
1ZZ-FE(アリオン,カローラセダン,プレミオ,セリカ,MR-S,カルディナ,カローラフィールダー,アイシス,ウィッシュ,
 アレックス,カローラスパシオ,カローラランクス,オーパ,RAV4)
2AZ-FE(カムリ,アルファード,イプサム,エスティマ,クルーガー,ハリアー)
2AZ-FXE(アルファードハイブリッド,エスティマハイブリッド)
2NZ-FE(カローラセダン,プラッツ,ヴィッツ,ファンカーゴ,ポルテ,bB,イスト, WiLLサイファ)
2JZ-FSE(ブレビス,プログレ,クラウンエステート)
2JZ-GE(アリスト,アルテッツァジータ)

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:43:31 ID:SeMoCbtj
2JZ-GTE(アリスト)
2KD-FTV(ハイエース)
2SZ-FE(ヴィッツ)
2TR-FE(ハイエース,ハイラックスサーフ,ランドクルーザープラド)
2UZ-FE(ランドクルーザーシグナス,ランドクルーザー100)
2ZZ-GE(セリカ,アレックス,カローラランクス)
3GR-FSE(クラウンロイヤル・アスリート)
3S-GE(アルテッツァ)
3S-GTE(カルディナ)
3UZ-FE(クラウンマジェスタ,セルシオ,ソアラ)
4GR-FSE(クラウンロイヤル・アスリート)
5VZ-FE(ハイラックスサーフ,ランドクルーザープラド)
K3-VE(パッソ,キャミ)
K3-VET(キャミ)

ディーゼル用OHCエンジン
1HD-FTE(ランドクルーザー100)

LPG用OHVエンジン
3Y-PE(クラウンセダン)

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:47:48 ID:SeMoCbtj
トヨタのDOHC率は100%だが、ホンダのDOHC率は35%

SOHCエンジン
E07Z(ザッツ,バモス)
P07A(ライフ)
ECA(インサイト)
L13A(フィットアリア)
L15A(フィット,モビリオ,モビリオスパイク)
LDA(シビックハイブリッド)
D15B(シビックフェリオ)
D16A(HR-V)
D17A(エディックス,シビック,シビックフェリオ,ストリーム)
J30A(インスパイア)
J35A(MDX,レジェンド)

DOHCエンジン
K20A(アコード,アコードEuro-R,インテグラ,エディックス,シビックタイプR,ステップワゴン,ストリーム)
K20B(ストリーム)
F20C(S2000)
K24A(アコード,アコードワゴン,エリシオン,エレメント,オデッセイ,CR-V,ステップワゴン)
C30A(NSX)
C32B(NSX)

374 :テス:04/10/12 01:47:49 ID:Cm9uwwuW
↑はい、ごくろーさん。誰もパクリ車トヨタの話なんて聞いてね〜よ

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:54:46 ID:Gk+Ikda4
なんでトヨタってパクルの好きなんだろうねぇ?
実力ないから?

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:01:52 ID:SeMoCbtj
トヨタは1000ccのパッソやヴィッツでもDOHCだが、
ホンダは2000cc以上じゃないとDOHCにならない。
ところがJ30AやJ35Aは2000cc以上なのにSOHCになっちゃう。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:04:52 ID:SeMoCbtj
トヨタにSOHCガソリンエンジンは存在しない。
さすがSOHCのホンダだね!

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:08:12 ID:x6UzJWzr
企業姿勢の差だろうね。
トヨタはたとえそれが無駄でも商品力になるのなら盛り込むし
ホンダは無駄ならたとえ商品力になろうがなんだろうが絶対につけない。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:10:05 ID:udkM2Srq
>>376
さすがホンダってことだね
やっぱり、トヨタはエンジンがわかってないんだな
トヨタF1のエンジンも外国人に任せないで
トヨタの技術者で作ればよいのに

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:13:33 ID:Y3rXc7gL
SOHCだろうが、ホンダがエンジンで他社に劣るワケがない。最近は車体でも?

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:17:36 ID:eivoWb4E
SOHCであることが叩かれてるけど、フリクションロスならSOHC<DOHCで
当然メカノイズもDOHCのが大きくなるし。

SOHCのデメリットっつーとバルブ単体の重量が大きくなることで高回転での
応答性とかが問題になるけど、元々あんまし引っ張ることを想定してないなら
デメリットにはならない気が…。つかSOHCでも6000rpmくらいまではふつーに
廻ってるから問題ない気も…。後は充填効率とかが問題になるんだった気が
するけど、実際300ps以上叩き出してんなら問題ないんじゃない?って気も。

DOHCじゃないから何が問題?って気も正直する…。
どうせATと組み合わせてレッドギリギリまで引っ張るなんて滅多にやんない
んだろうから、大して問題にはならないと思うんだけど…。

別に擁護する気もないけどDOHCにしたからもっとよくなるかっつーと必ずしも
そう思い通りに行くもんでもないんじゃないかなー?って気もするし。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:17:41 ID:SeMoCbtj
>>379
F1の話ししたら、SOHCのホンダにダメージだからヤメレ。
F1はエア駆動だが、どちらかと言ったらDOHCに近いんだから。

エンジンのホンダ、F1のホンダと言っておきながら、
市販車の大半はSOHCという現実は、解離もはなはだしく、
コストカットが凄まじく、イメージをぶち壊し。

F1やるならSOHCは造らないほうがいい。
SOHCを造るなら、F1をやらないほうがいい。
そうしないと詐欺くさい。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:21:37 ID:VCfkfK38
>>382
何か勘違いしていないか?F1もバルブ自体はカムで押し下げていて
スプリングの代わりにエアを使っているだけ。だから紛れもないDOHC。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:24:07 ID:XAkhLqIW
解離じゃなくて乖離だろ

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:26:11 ID:SeMoCbtj
まあ、スポーツイメージを醸し出したいなら、最低でもDOHCにしなさいよってことだ。

ホンダはスポーツ車はDOHC、実用車はSOHCと使い分けているのだから、
レジェンドは実用車だ。
エンジンは実用エンジンなのに、
SH−4WDはスポーツイメージで売ろうとしている。
そのちぐはぐさがおかしいと言っているのだ。
エンジンは実用エンジンなのに、駆動系だけスポーツ系っておかしくないですか?
やはりV6で500万円以上するのだから、新設計DOHCエンジンを開発するか、
C30A(NSX用エンジン)かC32B(NSX用エンジン)を使うべきだった。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:28:43 ID:eivoWb4E
高回転志向で行くなら高回転域での充填効率とかピストンの軽量化を
狙ってDOHCになるんだろうけど、SOHCで対応できる範囲ならあえて
DOHC化する必要はないってことだと思うけど。

そのうち、逆にSOHCのメリットを押し出してきそうな気もするし。
他社のDOHCエンジンより性能の良いSOHCとか、SOHCならではの
高効率とか騒音面での有利さとか軽量とか…。
DOHC=高性能って概念を変えてくるつもりだとすればかなりしたたか
だと思うんだけどなぁ。そこまでは考えてないと思うけどさ。

387 :379:04/10/12 02:28:53 ID:udkM2Srq
>>382
俺が言ってるのは技術者の教育の話です。
市販とF1ではもちろん違うが、やらせれば技術者のレベルアップにつながる

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1096896293/1-

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:29:48 ID:VCfkfK38
>>385
レジェンドの最高出力発生回転数での平均ピストンスピードは
19.2m/s。スポーツカーのエンジンでもこれだけ高いのは稀。
DOHCかSOHCかよりも大変なことだと思うけどね。

それにしてもF1の同弁系もしらないID:SeMoCbtjに言われたくないわな。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:30:07 ID:eivoWb4E
>>386
軽量化するのはピストンじゃなくてバルブな。書き間違いた。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:35:51 ID:eivoWb4E
つか、売り方次第でどうとでもなりそうな気がするんだけどなぁ。

今までDOHCでないと達成できなかった出力をSOHCで達成しますた。
構造がシンプルになった分フリクションロスも少なく軽量化も出来ますた。
他所のメーカにはこういう真似は出来ないから未だにDOHCがどうとか
ターボがどうとかゆってるんですよ(プってさ。

んでDOHC使ってるエンジンはレッドを10,000rpm位まで引き上げちゃうとか。
ホンダがDOHCを作れば市販車でもココまで引っ張れまつ。とかゆってさ。
こっちは無理か(w

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:35:58 ID:Y3rXc7gL
385 例えば5リッターツインターボと聞いて過剰性能かなと思いませんか?大排気量DOHC-Vtecはホンダにとって過剰性能なんです。どこにラインを引いているかだけの話だと思いますが?

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:36:07 ID:KQHo4ezw
時々居るんだよね

DOHCがSOHCに全てにおいて勝ってるとか
4WDは2WDに全てにおいて勝ってるとか
六気筒は四気筒に全てにおいて勝ってるとか

そう言う勘違いをしてる人

そう言う人に限って車雑誌を数多く読んでたり
カタログをたくさん持っていたりするんだけど

んで実際にハンドル握った車の数は少なかったりするんだよね

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:37:58 ID:SeMoCbtj
さっき調べて初めてわかったんだけど、ホンダのSOHCが意外に多いのと、
トヨタのガソリン車が全てDOHCという事実に驚いたよ。
トヨタのDOHCが多いのは薄々感じてたけど全部だとは思わなかった。
フィットやライフはDOHCだと思ってた。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:38:03 ID:x6UzJWzr
DOHCなんてメッキモールなどの装飾品と一緒。



395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:38:16 ID:KQHo4ezw
大事なのはDOHCがどうしたとかそう言う事じゃなくて
出来上がった車を実際に運用したらどうなのか

それだけだよ

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:41:41 ID:VCfkfK38
市販車におけるDOHCのメリットはVVTの類を付けられるということぐらい。
市販車ではDOHCによる高回転化のメリットが出る前に回転が頭打ちに。
>>393
DOHC、SOHCの数を調べるよりも先に各エンジンの平均ピストンスピードでも
調べてみてごらん。計算の仕方ぐらい分けるだろ。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:42:05 ID:SeMoCbtj
>>392
性能っつーかイメージよ。
ホンダってのは何でもかんでも高回転を重視したDOHCエンジンを
載せそうなイメージがあるじゃん。
ところが調べてみると、2000cc以下は、
実用・妥協・コストカットのSOHCしかないとわかって幻滅したじゃん。
ホンダらしくないじゃん。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:42:18 ID:B3MBJjLb
ダンパーやセッティングが腐っていても
ストラットよりwウィッシュボーン盲信というのに似てるね

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:44:09 ID:KQHo4ezw
>> ホンダらしくないじゃん。

それは貴方の勝手な思いこみでしょう



400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:44:17 ID:eivoWb4E
レジェンドアスリートを作ってもらうってのは?
クーペにしてDOHCVTECにして6MTと組み合わせると。

めっちゃ売れなさそうだけど。(w

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:46:04 ID:SeMoCbtj
変な言い方だけど、全てにDOHCを採用するトヨタのほうがホンダらしいじゃん。

カムシャフトって高いじゃん。
ホンダはカムシャフトの本数を半分に減らして
利益追求するのに必死じゃん。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:46:10 ID:KQHo4ezw
>>400
売れないと思うよ
出来上がった車両価格とそれを欲しがる年齢層の収入の
バランスが取れてない

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:47:31 ID:VCfkfK38
>>401
DOHCの方が高性能だというDOHCシンドロームに陥っていないか?

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:47:37 ID:KQHo4ezw
>>401

>>変な言い方だけど、全てにDOHCを採用するトヨタのほうがホンダらしいじゃん。

そのホンダらしさってヤツは貴方個人の思いこみ

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:48:49 ID:B3MBJjLb
たしかにケチなトヨタがよく全車種DOHCにしたよな。
イメージ戦略以外にも思うところがあったのか?

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:49:04 ID:eivoWb4E
>>402
俺も禿しくそう思う(w絶対売れねぇ。マジでそんな車を出そうってんなら
ホンダっつーメーカは終わってると思われるし。

少なくともココで叩いてる奴は買わ(え)ないだろうしね。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:49:07 ID:Y3rXc7gL
最近のは知らんが、インテグラ(DA系?)のZCはシングルカム、テンロクで8000まで回ったぞ?180キロも出たんじゃなかったかな?

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:49:10 ID:x6UzJWzr
>>401
ちなみにレジェンドのプロペラシャフトはCFRPな。
ユーザーや他の人からは普段全く見えないがね。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:50:41 ID:eivoWb4E
>>407
余裕で出るはず。つかZC系はおかしいって(w

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:53:07 ID:KQHo4ezw
>>405
>>イメージ戦略以外にも思うところがあったのか?

ないだろうね
ただそのイメージ戦略は現在の二位を大きく引き離す日本最大メーカーに
なれた要因の一部を担って成功した訳だから、そう言う意味では
大きな意味があると言えますね

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:55:28 ID:SeMoCbtj
SOHCでも300PSだから性能は十分じゃん。
でもホンダのフラッグシップセダンとしては、
片バンクにカムシャフトが1本しか入っていないとイメージするとなんかさみしいじゃん。
所有欲を満足させるにはやっぱ4本のカムシャフトが必要でしょ。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:55:28 ID:B6wCroow
カーボンのプロペラシャフトなんか、300万の車にもついてるよな。
ホンダは初採用みたいけど。


413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:57:49 ID:XAkhLqIW
>>401
ホンダは昔から、SOHCで結構な性能を出すのを好むメーカーだったよ。
初代インスパイアも、低速トルクはともかく2リットル5気筒SOHCで160ps。
同時代のスカイライン2LSOHCは115ps、マークUのDOHCは135psと150ps。
ZCのSOHC120psも回るエンジンだったな。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:58:32 ID:x6UzJWzr
>>412
Zかな?しかしあれは”スポーツカー”だしね。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:00:29 ID:KQHo4ezw
>>411
>にカムシャフトが1本しか入っていないとイメージするとなんかさみしいじゃん。
>所有欲を満足させるにはやっぱ4本のカムシャフトが必要でしょ。

それは貴方個人が「DOHC好き」なだけであって・・・・

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:07:00 ID:mQ6HXurK
無様なホンダヲタの言い訳。
SOHCで問題なし、DOHCなんてイメージ以外メリット無し。

そしてこの発言をする無様ホンダヲタの一言。
300Psでてれば十分だろ。
おい、そりゃ単なるスペックから来るイメージの問題だろ(ゲラゲラ

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:09:13 ID:dOR4HPk3
ホンダは正回転対応してからというものの、エンジンラインナップに魅力を
感じないというのは正直な所。
B型やH型があった時代はエンジンの為に、余計なカネを払って高グレードを
買う理由があったよな。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:09:58 ID:KQHo4ezw
とうとう荒らしが始まった
寝ます


419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:15:59 ID:SeMoCbtj
やっぱ、トヨタとヤマハは考え方が近いのかな。
250CCスクーターの最新型は、
ヤマハ・グランドマジェスティーはDOHCだけど、
ホンダ・フォルツァはSOHC。


420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:21:07 ID:YaQK+HwS
とりあえず、全車種DOHCのトヨタが何故得意なはずの高回転域において
ホンダに勝てないのか誰か教えてくれないか?
それに、レジェンドの場合高級車だから排気量小さいまま低〜中回転域
で太いトルクを発生させるためにSOHCは合理的だと思うがねえ。
燃費はギア費でどうにでもなるし

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:27:32 ID:1fjra8ku
>>420
とりあえず、全車種DOHCのトヨタが何故得意なはずの高回転域において
ホンダに勝てないのか誰か教えてくれないか?

もともとホンダの様に高回転型にするつもりが無いからでしょう
トヨタはパワー出したい時はターボ搭載にしますから。

デバイス系からも読みとれます
vvtはトルクと燃費の両立を目指してますが
VTECはトルクを犠牲にすることなく高回転を回す事を目指してる

簡単に言えば「メーカーの色」ですね

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:28:14 ID:mQ6HXurK
>とりあえず、全車種DOHCのトヨタが何故得意なはずの高回転域において
>ホンダに勝てないのか誰か教えてくれないか?

思いっきりかってるだろw
こんな寝言はきちんと耐久性つけたエンジン作ってからもの言えよ馬鹿ンダヲタ

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:31:40 ID:B3MBJjLb
>>ID:mQ6HXurK
与太の回し者か
寝言は寝てから

つーかエンジンの耐久性ときたよ
ンダエンジンの耐久性について語ってみろやプゲラッチョ

逃げてもいいよ
ママにはいいつけんなよ

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:35:18 ID:mQ6HXurK
ゲラゲラ
んだヲタ必死過ぎですw
良いじゃねーかSOHC(ぷっ でも

ほんだはSOHCは似合うカッコイイメーカーなんだからw
この値段はユーザー騙しの詐欺がばれて出来なくなったからですか?

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:35:43 ID:R0OuXMeC
>>422
C50Eなんぞオイルフィルター無いんだぞ。
それでも30万kmは走る
オイル無しでも走るし、C50Eを超えるエンジンは無かろう

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:36:57 ID:mQ6HXurK
>>425
うん
ナイナイw

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:38:09 ID:B3MBJjLb
俺エンジン詳しくないからさ
ホンダエンジンの耐久性について語って貰いてえんだよ
ID:mQ6HXurK
素晴らしい知識を披露してくれよ

逃げてもいいよ

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:42:27 ID:1fjra8ku
SOHC=ローテクでも無いですし
SOHC=安物でも無いですし
DOHC=ハイテクも無いですし
DOHC=高級でも無いですし

エンジン形式=車の完成度でもなければ車の価値でもない

そんな事より
エンジン=車
では無い事を忘れてませんか??

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:48:20 ID:mQ6HXurK
F1とか見ないのw
よくほんだエンジンが壊れてますよw
分かった?
ゲラゲラ

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:50:00 ID:mQ6HXurK
>>428
ホンダからエンジン取ったら不細工しか残りませんがw

そのエンジンも耐久性のないおんボロですが何か?

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:50:28 ID:B3MBJjLb
いやー素晴らしい知識の披露をありがとう。
どこが壊れてるんですか?
コンロッドですか?メタルですか?


432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:50:39 ID:XAkhLqIW

アンチのファッピョンぶりが殊更ひどくなったのは、鈴鹿GPの結果を受けてのことだったのか。
今回はBMWヲタが暴れるはずもないな。一番可能性が高いのは(以下略

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:51:44 ID:mQ6HXurK
知らんねー
どこ壊れてるの(w
逃げないで答えてね(ゲラゲラ

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:51:56 ID:SeMoCbtj
>>420
DOHCといってもいろいろなDOHCがあると思う。
高回転パワー命のDOHC VVTL-iなど
燃費命のDOHC ハイブリッド用ミラーサイクルなど
その他いろいろ

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:52:42 ID:1fjra8ku
>>429
F1を引っ張り出してきて何の意味が?
>>430
FF車としては世界に誇れるハンドリングが残りますが


436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:52:49 ID:mQ6HXurK
早く答えてよw
まだですかゲラゲラ
どこが壊れるのw

ホンダヲタまだですか。
まさか逃げてるの

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:53:13 ID:B3MBJjLb
>>433
なんもしらないんですね。がっかりです。
そんな知識で煽っても効果ないですよ。
もうぷんぷんです。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:53:45 ID:SeMoCbtj
>>425
俺のカブは8万キロでブローしたが。(但しオーバーレブ常用)

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:54:02 ID:mQ6HXurK
>>435
えw
FF車で世界に誇れるハンドリング?
どういうものが誇れるの。
逃げずに答えてね。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:54:46 ID:B3MBJjLb
422 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 04/10/12 03:28:14 ID:mQ6HXurK
>とりあえず、全車種DOHCのトヨタが何故得意なはずの高回転域において
>ホンダに勝てないのか誰か教えてくれないか?

思いっきりかってるだろw
こんな寝言はきちんと耐久性つけたエンジン作ってからもの言えよ馬鹿ンダヲタ


エンジンの耐久性ってなんですか?
どこをさすんですか?


441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:56:17 ID:mQ6HXurK
>>437
ホンダヲタ答えられずw
逃げずに答えろよボケw

SOHCのホンダ君よ〜

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:57:35 ID:mQ6HXurK
ホンダヲタ完敗w

どうしてホンダのエンジンはよく白煙あげるんですかw


443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:58:28 ID:1fjra8ku
>>439
乗れば分かるが逆に言えば乗らなきゃわからんとしか答えようがないですね
輸入車のFF有名どころだとゴルフ、プジョー、アルファ。アウディですかね
これらの同クラス同士と乗り比べればコーナーリングはホンダの方が上ですよ
旋回性、安定性、直安性 共に
乗り心地は負けますが。


444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:58:31 ID:R0OuXMeC
>>438
カブは小僧が乗るもんじゃない、カブのよさは原付の法定速度〜+10での心地よさにつきる
元々C50Eはギア比から50以上はキツイ それ以上常用したら壊れるのは当たり前


445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 03:59:36 ID:x6UzJWzr
mQ6HXurK。お前モタスポ板で前に荒らしてただろ。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:00:32 ID:1fjra8ku
そろそろ寝ますがmQ6HXurK氏が明日も頑張っていたら
また答えます
できればステ名を付けてくれるとありがたいです
おやすみなさい

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:01:14 ID:mQ6HXurK
>>443
インテグラのっても全然良さが分かりませんでしたがw
まあライト内に自動で水が溜まってライトを割る技術は凄かったよw

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:02:25 ID:B3MBJjLb
>>447
インテグラのハザードとフォグランプってどこですか?

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:03:41 ID:mQ6HXurK
>>445
全然違いますがw
ンダヲタは馬鹿ですか?
あ、そうか相手が一人だと思いたいんですか(ゲラゲラ

まあ負けを認めて逃げてる無様なンダヲタを許してやるかw

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:05:06 ID:XAkhLqIW
1. 1 M.シューマッハ フェラーリ B 1h24'26"985 218.525 Km/h 3 (←順当。誰か止めれ)
2. 4 R.シューマッハ ウィリアムズ M + 0'14"008 217.923 Km/h 3 (←いきなりやった。来季はトヨタ)
3. 9 J.バトン B・A・R ホンダ M + 0'19"662 217.680 Km/h 2 (←ちょっと遅かった)
4. 10 佐藤 琢磨 B・A・R ホンダ M + 0'31"781 217.163 Km/h 3 (←真面目に走れボケ)
5. 8 F.アロンソ ルノー M + 0'37"767 216.908 Km/h 2 (←屈辱の6位)
6. 6 K.ライコネン マクラーレン M + 0'39"302 216.843 Km/h 2 (←ベンツの凋落)
7. 3 J-P.モントーヤ ウィリアムズ M + 0'55"347 216.164 Km/h 3 (←ウィリBMの佐藤琢磨)
8. 11 G.フィジケラ ザウバー B + 0'56"276 216.125 Km/h 3 (←貧乏所帯なのにがんがった)
9. 12 F.マッサ ザウバー B + 1'29"656 214.726 Km/h 3 (←くぁせふじこと同じくがんがった)
10. 7 J.ビルヌーブ ルノー M 1 lap(s) 2 (←赤恥さらし)
11.16 J.トゥルーリ トヨタ M 1 lap(s) 3 (←別名:ワークス界のミナルディ)
12. 15 C.クリエン ジャガー M 1 lap(s) 2 (←親会社火の車でかわいそうだったな)
13. 18 N.ハイドフェルド ジョーダン B 1 lap(s) 3 (←昔のよしみでホンダにエンジンもらえ)
14. 17 O.パニス トヨタ M 2 lap(s) 3 (←ボロ車でよくがんがった)
15. 19 T.グロック ジョーダン B 2 lap(s) 3 (←藻前もホンダからエンジンもらえ)
16. 20 G.ブルーニ ミナルディ B 3 lap(s) 3 (←トヨタは来年エンジンやれよボケが)

結論:トヨタおっせええええええええええ(AA略

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:05:31 ID:SeMoCbtj
>>444
80KM/Hで巡航してたから、8万でぶっ壊れた。
カブ50は蛸メーターがないが、多分60KM/H以上がレッドゾーン。
それでも8万走ったのはかなりの耐久性だと思う。

でも自動車の耐久性では
トヨタ>ホンダだと思う。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:06:53 ID:mQ6HXurK
>>448
覚えてませんがw
というかそれ聞いてなんになるのw
もしかして脳内だと嬉しいなとか思ってるのw

残念ですが事実ですよw


453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:07:59 ID:B3MBJjLb
そうかボケたおじいちゃんだったか
おじいちゃんもう4時だよ

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:10:12 ID:mQ6HXurK
ねぇホンダってライト内に自動で水ためる技術有るじゃない。
あれは特許とったの?
ディーラーの人は「すいませんまたですか」とか言って謝ってたけどw

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:10:20 ID:x6UzJWzr
みなさん

↓こいつらに何を言っても無駄ですよ。
>mQ6HXurK >SeMoCbtj

放置が一番。


456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:12:06 ID:mQ6HXurK
はいホンダヲタの完敗宣言で増したw

ね〜ホンダのFF車のハンドリングって つ お い の?

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:13:08 ID:B3MBJjLb
おじいちゃんはロッカーアームとかクリスタルメタルベアリングとか知ら無そうだから
もうちょっと簡単なお話しようか。
DOHCってすごいねえ。
でDOHCってなあに?

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:18:40 ID:R0OuXMeC
>>451
耐久性ではトヨタには同意
ホンダも二輪だとトヨタ並にえげつないからね

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:19:24 ID:mQ6HXurK
この際ホンダ車はFF車の中では世界で誇れる事にしようか。
FF車の中では抜群のハンドリングw
それもどーかと思うんだけどさw





460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:21:13 ID:B3MBJjLb
おじいちゃんFF車はダイアゴナルロールがキモなんだって。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:23:16 ID:mQ6HXurK
耐久性の無いエンジンw
FFにこだわるメーカーw
自動ライト水溜り機構w
ユーザー騙して税金詐欺w

すげ〜なこれw

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:23:51 ID:B3MBJjLb
おじいちゃんなんか勢いがなくなってきたよ。
もう寝たら。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:24:48 ID:mQ6HXurK
FF、SOHC

このメーカーかっこいいw

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:25:21 ID:mQ6HXurK
AWDってのはスバルの表現を真似たんですかw

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:26:05 ID:B3MBJjLb
おじいちゃん
SOHC−VTECのインレットロッカーアームって
もっと簡単にできないかなあ。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:26:59 ID:B3MBJjLb
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:27:56 ID:mQ6HXurK
おい、テレビでサッカーニュースやってるぞ。
そういや
トヨタ、日産、マツダ、三菱とそうそうたるメーカーがいるな。
あ、やっぱねーやあのメーカはw
そういや参入認められなかった惨めなとこあったなゲラ

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:28:45 ID:mQ6HXurK
466 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/12 04:26:59 ID:B3MBJjLb
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:29:14 ID:B3MBJjLb
おじいちゃんエンジンの話しようよ
もっと簡単な話にするからさ
DOHCってすごいよね

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:29:53 ID:mQ6HXurK
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:30:25 ID:mQ6HXurK
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:31:32 ID:B3MBJjLb
おじいちゃんFFて和製英語じゃないの?
FWDって言った方が欧米で通じるんじゃないの?

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:33:21 ID:mQ6HXurK
わかってねーよw
こいつまじで馬鹿だ。

さすがホンダヲタw

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:34:33 ID:gaJdc7S1
お前ら、タイム・イズ・マネーって知ってるか?
くだらないやりとりをするくらいなら、寝ろ!

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:34:42 ID:B3MBJjLb
うんそうだね

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:35:26 ID:mQ6HXurK
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?


まじですかwウケルよw
さすがホンダヲタw
ギャグがさえるねぇw
ぷっ

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:36:58 ID:B3MBJjLb
おじいちゃんそんなに苛めないでよ
間違ってたら教えてよ

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:37:20 ID:mQ6HXurK
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?

>>474
最高に笑わせてもらった所で落ちるよ
まじホンダヲタのギャグセンスにはまいったw

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:38:19 ID:B3MBJjLb
うんおやすみおじいちゃん

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:40:24 ID:B3MBJjLb
http://mito.cool.ne.jp/fr_club/bkat/fc/sonota.html
おじいちゃん菊は一時の恥だよ

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:41:29 ID:gaJdc7S1
晒したいなら人の居る時間帯にしたらどうだ?
一人で盛り上がってて恥ずかしくなのかね。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:41:59 ID:B3MBJjLb
さすがに疲れた。
正直このスレの住人の皆さんすまんかった。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 06:54:54 ID:mQ6HXurK
SOHC
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒)  SOHC 〜〜
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)


484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 08:07:43 ID:M9OPUlS8
本田様の高性能SOHCエンジンと豊田の糞DOHCエンジンを比較する
事自体ナンセンスなんだよ、大体豊田の糞エンジンは7万〜8万キロで
圧縮低下と出力低下が甚しいピストンリングに安物を使っている糞メーカー


485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 08:34:45 ID:AIfZ4ygS
最近は黒煙吐出機能も強化されたよぅ〜ヨタエンジン

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 09:44:44 ID:jQWLUokr
>>484
消費者はそれでも高性能SOHCエンジンのホンダ車を買わずに糞DOHCエンジンのトヨタ車を買っていく。
日本はもとより、米国でも、そして欧州でも。
エンジンだけ良くても車は売れないってことだ。
トヨタはそれをよく理解し実行している。ホンダはそれを理解できていないのさ。
レジェンドがSOHCってことで馬鹿にする一部の馬鹿ヨタヲタにもあきれるんだけどね。



487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 10:02:59 ID:Vpej7WYo
>>1はリアル厨房か工房だろうな。痛さが神レヴェルだ。
悪いことはいわないから、もうやめとけ。後で自分が恥ずかしいぞ。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 10:04:36 ID:wfc5mCTu
>>458
原付スクーターでクランクベアリングが逝かれて異音を発してるのは、
ほとんどホンダ・ディオ。
あれはわざと弱いベアリングを使ってるとしか思えない。
えがつない。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 10:07:04 ID:wfc5mCTu
>>484
>>485
よくもそんな嘘を堂々と書けますね。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 10:26:44 ID:M9OPUlS8
↑ヨタの糞ハイメカツインカムエンジン海苔

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 10:52:26 ID:Ad9iE1Ah
>>1 はミジンコ

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 11:16:57 ID:X70b7bn6
ヨタのハイメカが出たのっていつ頃だったっけな?名前だけ聞くとVTECよりも凄いエンジンなんだろうなと錯覚を起こす(←ヨタの販売戦略?W
テンロクにスーチャーつけてもVTECに負ける情けないヨタ

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 11:18:52 ID:z2xnBlSs
VTECじゃトルク出るわけないからそれはきっと受け売り

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 11:42:06 ID:+UMAYdKq
トヨタ車のオイル交換をしたら
オイルじゃなくてカウパー汁がでてきた。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 11:50:53 ID:V7Qeybuh
mQ6HXurK
↑イタタタタ…

で、mQ6HXurKは今何乗ってるのよ?

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 12:28:07 ID:XAkhLqIW
476 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/10/12 04:35:26 ID:mQ6HXurK
おじいちゃんFFって和製英語だからFWDにしたら?

まじですかwウケルよw さすがホンダヲタw
ギャグがさえるねぇw
ぷっ
                   ↓                ↓
FFとは FRONT ENGINE・FRONT DRIVE を略した日本語で、英語では FRONT WHEEL DRIVE
(FWD)という。自動車の前にエンジンがあり、前輪を駆動する方式で、同じサイズの車ならば
室内スペースや荷物スペースを広くとれる利点がある。最近の小型車・中型車の多くがFF方式を
採用している。
                   ↓                ↓
483 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/10/12 06:54:54 ID:mQ6HXurK
SOHC
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒)  SOHC 〜〜
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)

ID:mQ6HXurKの惨めな反応にワラタ


497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 12:37:20 ID:cMy0OQPx
DOHC VTEC

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 13:31:43 ID:71n461pu
SOHCで性能的には十分だよ。
でもそれなら、価格的にはもう少し、がんばって欲しいね。


499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 13:41:09 ID:RD+D7P07
DOHCとSOHCに決定的な性能的優劣などないが(向き不向きはあるが)、
日本に限ればイメージには決定的な差があるわけよ。
ホンダはいいかげんに性能さえよければイメージとかどうでもいいって
考えを改めるべきだと思うわけよ。
ここは日本版レジェンドのみ性能落としてでもDOHCにするべきだよ。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:00:12 ID:k5ZnC+N/
フィットのSOHCも他社製DOHCより普通に性能いいし、カムがいくつあるかなんてスペヲタ以外気にしないから
そのままでいいと思う。フリクションも減らせるし

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:14:14 ID:quStP5g6
そういやトヨタだけだな。
まともにスポーツカーのエンジン造ったこと無いの。
TS020はともかくF1まで欧州人に造らせて。
あそこスポーツカーに関してはからっぽだな。
YAMAHA2000GTって言われるくらいだし。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:27:17 ID:UuSs1zg8
>>501
これもヤマハと共同開発かもな。
その1

トヨタ スーパーカー 2006年モデル

V10 500PS
最高速306km/h(190mph)
10,000台限定生産
2005年東京のモーターショーでデビューし、そのすぐあとに発売開始されるだろう。
価格は10万ドル
http://www.thecarconnection.com/index.asp?article=7633
http://www.s2ki.com/forums/index.php?showtopic=240863

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:29:10 ID:UuSs1zg8
>>501
これもヤマハと共同開発かもな。
その2

レクサスのスーパーセダン、BC誌によるとファントムやマイバッハと真っ向勝負のとんでもないスーパーセダン
http://response.jp/issue/2004/1007/article64370_1.images/73739.html
http://response.jp/issue/2004/1007/article64370_1.html
開発は始まったばかりなので、この予想イラストのまま発売される可能性は低いかも。
エンジンはV12、5000ccターボ+電気モーターのハイブリッド 500ps以上か、
V8、4300cc(4600cc)スーパーチャージャー++電気モーターのハイブリッド(出力不明)のどちらか。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:31:58 ID:SvaBUGcL
>>501
まともにスポーツカーのエンジンを造って経営不振になったメーカー沢山あったなぁ。
外資系が入ってきたところもある。
外資系入らずとも、かつては身潰しに吸収合併されるうわさでたりとか。古くはF1投資額が売上とほぼ同額になり経営危機に陥ったりとか。


505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:38:49 ID:UuSs1zg8
トヨタエンジンの出力は500psで頭打ちみたいだから、
高性能なホンダはそれ以上の出力のエンジンを出すでしょう。

次期NSXはV6で600PS?
そうなったら今の2倍じゃん。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:40:06 ID:UuSs1zg8
>>505
1気筒あたり100PSって乗用車用エンジンとしては初めてじゃないか?

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:54:26 ID:F2gTM0pS
現実感のないホンダオタの夢物語で自作自演してくれなんて
頼んでませんけど

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 14:57:47 ID:RD+D7P07
次は星型12気筒2000馬力くらいにしようぜ

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 16:20:28 ID:wCSQtz5Z
俺アルテ海苔だけど・・・。後輩のアコード(前期型SIR AT)数回運転したけど、アルテのエンジン嫌になった・・・。
俺のは4発6速MTだけど、悲しくなった・・・・。

ホンダの車はよく解からんけど、SOHCであそこまでって俺は感心できた。

まあ、カッコはアルテのが数倍もイイんだけどな。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 16:45:23 ID:qfOlda3O
>>509
SIRはDOHCだよ。しかもVTEC。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 17:12:58 ID:0m6H/DbI
シングルだけどV型だから2本付いてるだろ。
名古屋商人ならヘーキで「ツインカムだがや」って言うぞ。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 17:17:57 ID:0J16BFxu
町乗りならSOHCで十分じゃない?
DOHCのメリットって何よ?高回転まで引っ張らないと違いなんて感じないでしょ


513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 17:28:59 ID:zKCTCgLX
1に質問。

・SOHCとDOHCの違いわかりますか?
・街乗りにはどちらが適していますか?
・いま何に乗っているのですか?
・大学へ行きましたか?
・彼女いますか?
・童貞ですか?


514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 17:55:10 ID:84Ajdopv
513に質問。街乗りするのにどうして300馬力も必要なの?

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 17:58:42 ID:uhPQBqAq
>>514
それはベンツに聞いてw

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 17:59:47 ID:RD+D7P07
馬力が必要なんじゃなくて全域で使いやすくしたら自然と馬力も大きくなるだけだ。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:01:13 ID:UZRkRbPu
屁理屈

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:01:25 ID:B6b1qXjX
「300馬力の高い車だスゲーだろ」という虚栄心を満足させるために常に必要です。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:04:51 ID:D72rzMq/
ばかばっか法が可決されました

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:16:16 ID:WEcT0qi0
2000rpmあたりでどちらがゆったりしたパワーか?だろうな。
ちゃらちゃらカムつけて話題を取るか、実用性に長けるか。
なのにいざとなったらSOHCで高回転もバリバリなんだから、凄いんじゃない。
ヨタは額面通りパワーが出ないって有名だし、カム増やさなきゃ出せなかった
んでしょ。


521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:37:14 ID:4TYhDcN6
SOHCでもなんでもいいけどさ、それに負けるDOHCに乗ってるほうがカッコワルイ
キミの1600は大丈夫? その車、うるさくない? もしかして下取り価格無いんじゃ・・・!?

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:37:36 ID:ZVeJ2TLd
ひ・ひどすぎる、あんまりだ

トヨタ・ヴィッツ 全車DOHC
ニッサン・マーチ 全車DOHC
マツダ・デミオ  全車DOHC
スズキ・スイフト 全車DOHC
ダイハツ・YRV 全車DOHC
ミツビシ・コルト 全車DOHC

ホンダ・フィット 全車SOHC

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:39:51 ID:B6b1qXjX
1つで賄えるんなら単純なほうがいいじゃん。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:42:20 ID:2628Ippy
>>523
んだね。売り方次第かと。
SOHCのメリットをちゃんと売り込めればホンダ有利になりそうなもんだけど。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:47:29 ID:WEcT0qi0
>522
そうなんだ、わかった!
エコノミーで出力が欲しいときはDOHCは良いのかもしれない。
少々うるさく、騒がしいエンジンだが、安いクルマには素晴らしい
エンジンなんだろうな。


526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:47:33 ID:ZVeJ2TLd
DOHCのトヨタ
DOHCのニッサン
DOHCのマツダ
DOHCのスズキ
DOHCのダイハツ
DOHCのミツビシ
DOHCのスバル

OHCのホンダ

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:47:47 ID:O0Edutbw
     ∨
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   盗用多に夢中になっていないで!早く寝なさいー>
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)<うるせーぞ、ババァ!
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:52:04 ID:jZXBz6Q1
それより、
Newレジェンドのエンジンルーム見た?

529 :んだおた:04/10/12 18:54:15 ID:G6lZUefE
なぜか悔しくない。なぜだろう。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:56:03 ID:gaJdc7S1
上で挙げられたコンパクトカーの中ではフィットが最も動力性能が高い。
それでも貴方は、カムシャフトが一本多いだけのコンパクトカーを選ぶのですか?

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:58:06 ID:ZVeJ2TLd
SOHCなんてイラネ

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:00:32 ID:O0Edutbw
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   盗用多に夢中になっていないで!早く寝なさいー>
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)<SOHCなんてイラネ
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:01:19 ID:ZVeJ2TLd
SOHCなんて(゚听)イラネ


534 ::04/10/12 19:02:07 ID:In16Vp+d
SOHC
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒)  SOHC 〜〜
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)


535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:04:46 ID:ZVeJ2TLd
先生! フィットはSOHCなのに、なんでDOHCのヴィッツに燃費で負けてるんですか?
http://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0407_all.html

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:05:10 ID:qF9TYu12
掲示板 スレッド 不具合相談室  より
http://alphard.jp/phpBB2/viewforum.php?f=8&sid=faa6aedb184dd7bb1ad62657eea034ff

事実として ここでの観覧数もこの問題が上位を独占していますよ。

車(タイヤ)が左に流れていきます・・・・観閲数  11151人
■■■ 教えて!どうしてアルは左に曲がるの?対策は? 観覧数   ■■■ 22056人
[投票] 【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?  観覧数  10285人

合計で既に 延べ43492人は観覧済み

特に投票は人気がありますね。(w
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 89 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 25 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 7 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]
投票数 : 152

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:05:27 ID:RD+D7P07
車って性能じゃなくてイメージで買うもんだよ。
フェイクでもいいからDOHCにすればよかったんだよ。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:07:19 ID:xk/4uf3G
    /   ̄ ̄ ̄ ̄\   盗用多に夢中になっていないで!早く寝なさいー>
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)<(^o^)/ 漏れが菱を救うトヨタイラネ
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:07:47 ID:ZVeJ2TLd
SOHCといったらスーパーカブだからな。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:09:37 ID:ZVeJ2TLd
なんだ、SOHCか(゚听)ペッ

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:32:54 ID:4TYhDcN6
ZVeJ2TLd よ、だれもお前に教えてやらないようだから、俺がそっと教えてやるよ。

DOHCでもSOHCでもいいが、お前の書き込みはつまらなくてダメだ。



542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:33:28 ID:k6+xJfeq
1に質問。

・SOHCとDOHCの違いわかりますか?
・街乗りにはどちらが適していますか?
・いま何に乗っているのですか?
・どこの大学へ行きましたか?
・彼女いますか?
・童貞ですか?


543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:42:28 ID:mXCAQKGD
ねぇ、粘着君はどこいったの?
もっと煽ってってば( ´∀`)/


544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:45:58 ID:07ZE/laT
基地外ヨタヲタアンドゥオールID:ZVeJ2TLdの特徴

(1)事実に対して仮定を持ち出す,
(2)ごくまれな反例を大げさにとりあげる,
(3)自分に有利な将来像を妄想する,
(4)主観で決め付ける,
(5)資料に反していても自論が正しいと言い張る,
(6)一見関係ありそうで関係ない話を始める,
(7)陰謀であると力説する,
(8)知能障害を起こす,
(9)自分の見解を述べずに人格批判をする,
(10)ありえない解決策を図る,
(11)レッテル貼りをする,
(12)決着した話を経緯を無視して蒸し返す,
(13)勝利宣言をする,
(14)細かい部分のミスを指摘し相手を無知と騒ぎ立てる,
(15)自分の妄想が全て正しいのだとミスリードする.
(16)都合の悪い話・雲行きの悪い話はすぐ反故にし忘れたフリをする
(17)スレ住人全員が出て行けと言ってるのに 「アンチヨタの工作だ」と言い張って出て行かない
(18)正論で返され答えに詰まると殺人予告する
(19)自分の言ったことに責任を持たない
(20)F1のルール・歴史・常識を知らず無知な発言を繰り返す
(21)誰も欲しがって無いブラクラまがいの大容量画像をいくつも貼り付ける
(22)F1板を私物化し何度も重複スレを立て ID換え・自作自演を繰り返して多数派の振りをする
(23)F1板で論破されまくり敵わないと見るや車メ板に逃亡してホンダ叩きする

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:50:38 ID:aRWROzxT
バイクみたいに12000回転以上も回すわけではないから、SOHCで十分
ということなんでしょう、きっと。


546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 20:02:08 ID:wxApWytE
ヨタを引き合いに出さないと何一つ語れないンダヲタさん哀れ・・・・・

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 20:05:30 ID:07ZE/laT
ホンダ叩いて「ヨタが上」と言い張るがことごとく論破される与太汚多さん哀れ・・・・・

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 20:22:13 ID:HD0aYyuF
しかしトヨタの新V6直噴で実燃費もすばらしくトルクも出てるし
少なくともレジェンドの古臭いV6よりいい。エンジンのインパクトが
名目300馬力だけじゃあどうしようもないことは確かだ。レジェンドなのに
500万以上からというインパクトが一番大きいね。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 20:24:35 ID:CNCwQi8q
SOHCでも十分な性能出せるなら、でかくて重いDOHCなんて必要ない。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 20:25:52 ID:WkP/2aiy
っと言うより、DOHCでも回転が上がらないエンジンを作っているメーカーの技術を疑うが?

なんの為のDOHC?

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 20:26:40 ID:07ZE/laT
名目300馬力?
水増しカタログはトヨタの得意技だろ。ヨタ馬力なんて云われる位だもんな。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 20:33:16 ID:ynuJJAFy
空冷SOHCだったら気合はいってるなぁと思うがな
ホンダは次期NSXの為にDOHCを取っとくんだろ
差別化的な考えで

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 20:42:57 ID:PfUpNDKK
市販車だとSOHCかDOHC、もしくはOHVかよりもバルブの数の方が
影響大きくないか?5バルブは意味ないけど2バルブと4バルブではね。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 20:45:51 ID:WY0AO0q+
トヨタのDOHCは狭バルブ角のコンパクト燃焼室です。
から、バルブ面積は大きくないので馬力はほどほどですが
燃費と低速トヨタに優れます。

というのが公式見解です。(参考;毒舌評論)

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 20:48:57 ID:eivoWb4E
>>552
行楽シーズンとか年末年始になるとあちこちで燃える姿が目撃されそうなだな・・・。

勿体つけてはいるけど結局300psの馬力を支えるのはFFでは無理だから、
後輪にもトルクを配分してみました。デュアルポンプみたく普段FFなんて
仕掛けじゃ全然不足だし、ただのビスカスの4WDじゃ差別化出来ないから
能書きをたれてみますた。ってことなんでしょ。

じゃないとエンジンには簡素化したSOHCを採用したくせに駆動系にはやたらと
複雑な構造を採用した理由が分からんし。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 20:58:54 ID:0m6H/DbI
しかし、無闇にDOHCをありがたがるスペヲタって、多いんだね。
そういう奴らのために、ヨタはせっせと作るわけだな、
カムを2つ使っただけのエンジンを。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:02:08 ID:ynuJJAFy
少なくてもお同じエンジンならSOHCよりDOHCの方が性能良いんだろ


558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:02:10 ID:PfUpNDKK
1980年代に迷い込んだのかと思った。2バルブDOHC何てのもあったな。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:03:30 ID:ynuJJAFy
あった、カワサキZ400FXがそうだ

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:05:14 ID:07ZE/laT
>>557
同じエンジン(ブロック)ならそうだろうよ。

同じ排気量・同じ程度の性能が出せるならDOHCよりSOHCのほうが効率がいいってことだろ。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:05:22 ID:QZu5Fm9L
高級車ならSOHCで良いと思うんだが?

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:05:58 ID:PfUpNDKK
>>561
SOHC2バルブでよろしい?

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:09:55 ID:l5BO0v2Q
じゃあフィットみたくSOHC2バルブ2プラグでいいじゃん
あれは合理的だぞ

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:10:51 ID:ynuJJAFy
SOHC、OHCて一緒だろ

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:14:05 ID:QZu5Fm9L
2バルブでも問題無いだろ、昔と違って。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:20:17 ID:ynuJJAFy
ホンダもOHCて素直に言え
SOHCて売り出したらDOHCと間違えるだろ。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:22:28 ID:PfUpNDKK
>>566
S(シングル)って明示してるんだからいいんでは。
逆にOHCだけだとDOHCが含まれる場合があるし。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:25:17 ID:4LoPDAqV
レジェンドって高級車ってイメージないから
やっぱホンダ車のフラグシプでSOHCなの?って思われて実際今まで売れなかったし、
今回はそういう意味でDOHCにするべきだったと思う。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:26:04 ID:xZg/mprh
日産L型エンジンは素直にOHCて謳っている
やはりツインカムのエンジンの方がいい


570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:32:45 ID:HRq6HGf7
今回のレジェンドは先代の半分は売れないだろう。ひょっとすると3分の1
以下か?値付けは立派だがなんせ古臭いV6SOHCだからなぁ。
いまどき珍しいよ。もう少し基本技術を習得してもらいたい。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:34:19 ID:5uUaScKt
低速域のトルクのことを考えるとカムシャフトは1つの方がいい。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:39:03 ID:udkM2Srq
>>568
ベンツがSOHCでわかるように
このクラス買う奴はそんなとここだわらない
まあ、今時どのクラスでもいないけどさ


573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:40:42 ID:udkM2Srq
>>570
レジェンドは、先代もその前もその前もSOHCだよ
ホンダはスポーツエンジン以外全部SOHCにしてる


574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:54:14 ID:dh79I6kr
>>572
ベンツは先生ですか?
ベンツのやることは正しいんですか?

BMWのエンジンは評価高いけど、ベンツはねえw

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:01:34 ID:JTnEtuQ3
ところで、ここの住人で新レジェンド買った人いるの?

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:10:48 ID:4TYhDcN6
TOYOTAが先生とはねぇ。馬力出せなくてYAMAHAに泣き付いたりしちゃーみっともネーヨ!(www

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:14:35 ID:EiXQu50n
だからさ。
レジェンドあたり買う人は指名買いか、試乗して買うだろうね。
カタログのそれもスペックしか見ないやつなんてねぇ。言うまでもない。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:18:31 ID:4LoPDAqV
>>572
このクラスがって訳じゃなくベンツ買う人はやっぱブランドだろ?
でBMWはブランドだけじゃなく走りも良いから買う。
レジェンドはホンダ製だから買う。
ホンダ贔屓じゃない人がホンダ車を買う時何に拘るかっていうと
スポーツ性じゃないの?
だったらDOHCエンジンで高回転まで回して走れる
例えばM5みたいなクルマじゃないと売れないよ。



579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:23:23 ID:cMy0OQPx
>>576
トヨタ自体は大した会社じゃないよ。
下請けがすごいだけ。
ヴィッツだってダイハツ抜きでは作れなかった筈。

まぁマツダ無しではS2000は

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:28:23 ID:l5BO0v2Q
ホンダ車は吉野社長の代で質感は良くなったけど一気につまらなくなったからな、デザイン含め。
今回のレジェンドでようやくその辺が払拭されはじめた感じか

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:29:16 ID:ZvZNfaIQ
いっそOHV−VTECで味わいのあるエンジンつくれ

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:29:47 ID:dh79I6kr
レジェンド買う奴は、糞重いSH目当てで買うんだから、
エンジンなんてどうでもいいんだよ。
だから手抜きSOHCで十分。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:30:30 ID:4tXryR76
>>581 OHVはシボレーの専売特許ですからw

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:31:02 ID:WkP/2aiy
で、ここに来ている人たちはスペック第一の貧しい日本人なの?
それともちゃんと物事の価値が判っている大人なの?
レジェンドってどういう人が買うの?

M5とレジェンド?比べる方がおかしいんで無いの?

レジェンドが売れない?そりゃ爆発的には売れないさ。わかる人がわかって買う車だから。

ときにM5はたくさん売れているの?レジェンドみたいに??


585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:33:21 ID:yDadFsRb
わかる人がわかったら素直にクラウン買うよ
DOHCだしな

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:34:35 ID:dh79I6kr
>>584
だから、SH目当てなんでしょ。
レジェンドからSHを取ったら、他社と競えるレベルではない。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:51:10 ID:HRq6HGf7
SH以外は貧相極まりないということですか?1年以内に生産中止に
ならないか心配してるよ

588 : :04/10/12 22:52:49 ID:xGlaVPNu
新型レジェンド注文しました。明日試乗します。エンジンと5ATは気に入らないけど
実車はまあ良かった。パッケージオプションつけるとMBのE320の値段に近くなるけど
ま、次にはレクサスGTか次期Sクラスがターゲット。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:53:40 ID:JTnEtuQ3
んで、新レジェンド買った人は?

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:54:49 ID:JTnEtuQ3
>>588
おおっ、買いましたか?
納車後、インプレよろしゅう。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:57:32 ID:dh79I6kr
DOHCと聞くと胸の鼓動が高まるが
SOHCと聞くと胸の鼓動が静まる
癒し系レジェンドワラ

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:58:41 ID:PfUpNDKK
SOHC時代のポルシェ911は認められないんでしょうな。2バルブだし。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:00:33 ID:OI0vb8VQ
VTEC積んでるんだから、軽くて静かなSOHCが正解。
「DOHCが良い」と叫んでいるのは1980年代で終わりました。
VTECエンジンの車に乗っていない人にはわからないと思います。




594 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/12 23:05:06 ID:WR27TMAd
>>592
911のフリークには空冷信者も居るからなぁ( ̄▽ ̄;

っつーかYo!
トヨタのハイメカツインカムをSOHCにしようとしても・・・。
あのバルブ挟み角じゃプラグを入れるスペースが無いな。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:06:59 ID:dh79I6kr
>>593
へえー。じゃー

DOHCエンジン
K20A(アコード,アコードEuro-R,インテグラ,エディックス,シビックタイプR,ステップワゴン,ストリーム)
K20B(ストリーム)
F20C(S2000)
K24A(アコード,アコードワゴン,エリシオン,エレメント,オデッセイ,CR-V,ステップワゴン)
C30A(NSX)
C32B(NSX)
は1980年代で終わったんだね。
これらは時代遅れのエンジンなんだね。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:09:10 ID:CRjSJJzU
10/12の2時〜4時
かなり逝ってますね。
(-人-)i~~~

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:10:13 ID:eivoWb4E
>>592
じゃぁ何でポルシェもDOHCエンジンを作り始めたんですか?SOHCがそんなに
素晴らしいならDOHCのエンジンを作る必要はなかったんじゃないんですか?

って突っ込まれると思うんで、その例え方はよろしくないんでない?

ポルシェとは逆行してるわけだし…。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:11:10 ID:8xyA3+LW
いっそドカティのデモストロニックを採用したらどうか

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:13:19 ID:JTnEtuQ3
実は、ユーロ尺という隠しダマがあり。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:13:42 ID:0m6H/DbI
なーんだか、アンチホンダ&スペヲタが、
カム1本ごときで鬼の首を取ったようにしてるスレだな、ここは。

いまどきのSOHCでも6000回転ぐらいはすぐに回るぞ。
「ダブル」にする必要とかメリットは、どこにあるんだ?言ってみろ。

それに市販車である以上、
大事なのはレッドゾーンの回転数じゃなくて、回転のフィールだろ。
そうなるとエンジン全体の問題になる。
カム1本多いとか少ないとか、そんな単純な問題じゃなくなるぞ。

たかが棒っきれ1本でぴゃーぴゃー、うるせーよ。
ネットでスペックばっか憶えてないで、
たまには自分でアクセル踏んで考えてみろよ。親父のクルマでもいいから。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:14:28 ID:8xyA3+LW
>>599
それはDOHC、VステージVTECなの?

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:16:36 ID:PfUpNDKK
実はDOHCのトヨタ車の方がピストンスピードは遅い。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:17:40 ID:eivoWb4E
性能ってのをどう見るかで変わるんだよな。
損失とか重量、ノイズを考えるならSOHCの方が有利だし。
高級車ならSOHCの方が向いてる、ってことで判断してSOHCを積んでるなら
ホンダの技術者の判断は正しいと思うんだけどなぁ。
出力だって300psを達成してるんで水準以上だと思うし。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:18:45 ID:dh79I6kr
>>600
SOHC派は、国産ではホンダくらいしか選択肢がないから、
一所懸命ホンダを擁護するんだね。
SOHC派は、今も昔も将来もSOHCしか眼中に無くて、
SOHC車にしか乗らないんだよね。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:20:05 ID:PfUpNDKK
>>604
SOHCで性能を出しているから十分というだけでSOHC至上主義ではないのだよ。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:23:23 ID:0m6H/DbI
>>604
ヴァーカ。
俺がいま乗ってるのはDOHCだし、ホンダではない。
603が言うようにすべてが万事、設計方針というものがある。
そういうモノゴトの基本を理解しないでスペックだけ眺めてピヨピヨ言ってるのは
テーノーのドシロートだってことが言いたかっただけだ。俺は。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:24:34 ID:PfUpNDKK
DOHC至上主義者はバルブの数は関係ないのか。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:25:27 ID:0m6H/DbI
606=600
書き忘れちゃったじゃねーか。ヴァカのせいで。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:26:01 ID:quStP5g6
DOHC化してNSXにでも積むんかね?ホンダさんは

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:27:59 ID:JTnEtuQ3
>>609
おそらくそうでしょうね。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:29:31 ID:eivoWb4E
>>609
やるかもよ。つか、専用設計でやっていけるほど潤沢に資金があるわけでは
ないような気もするし…。

日産なんかVQのブロックの使いまわしがすごいと思うんだけど…。いろんな
車種に展開してんじゃん。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:29:31 ID:PfUpNDKK
J型はDOHC化はしないだろ。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:30:08 ID:O8W6KkXe
そんなにSOHCが高性能なら
TypeRやS2000、NSXもSOHCにしたら?

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:31:29 ID:PfUpNDKK
>>613
適材適所だろ。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:31:45 ID:JTnEtuQ3
>>613
ユーロ尺も忘れずにな。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:33:47 ID:Rl1lB4QJ
ここにいる連中は航空機用エンジンのマーリンもDOHCにすればよかったのに
というような奴らですか?

617 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/12 23:33:55 ID:WR27TMAd
J系はコレで最後になるかねぇ?

しかし・・・今気付いたんだが・・・
現在のD系って、元をただせば・・・

まだCVCCだった頃のEW&EVに辿り着くんだなぁ・・・。
コレって、案外凄い?

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:35:23 ID:eivoWb4E
>>613
うーん。何でそう両極端かなぁ…。
DOHCはバルブの慣性重量が減るから高回転域での追従性で有利なんだ
けど、部品点数は増える、当然重量もフリクションロスも増える。
そういう欠点に目をつぶっても高回転まで滑らかに吹け上がるエンジンのが
合ってる、って思えば迷わずDOHCを選択するっしょ。

もしかすると280psの自主規制を撤廃した今なら、DOHC搭載車のレッドゾーン
を引き上げたりすることも考えるかもよ?
ホンダのエンジンって基本的にストロークを長めに取るからピストンスピードが
バカみたいに速くなりがちだけど、ボア広げてストローク短くしていけばもっと
高回転志向のエンジンになると思われるし。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:39:40 ID:8xyA3+LW
1万1千回転まできっちり回せ ってか

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:41:09 ID:zzL1Oc/F
SもDもそれぞれ持ち味があるし、その車種にあった方を選べばいいだけの話。
すしとラーメンどっちが美味いかなんてナンセンス。

>>613 高性能とは必ずしも高効率、高馬力、高回転だけじゃないからね。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:43:13 ID:0m6H/DbI
>>618
>ホンダのエンジンって基本的にストロークを長めに取るからピストンスピードが
>バカみたいに速くなりがちだけど、

ストロークを長くすればトルクが出しやすくなるそうなので、
これはホンダの基本方針だそうです。
確かにピストンスピードは上がるけど、
そういうリスクをカバーできるだけの技術があるからやってると、
昔、何かの本で読んだことがある、ような気がする。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:48:04 ID:Rl1lB4QJ
アコードに積んでいるK24Aエンジンはストロークが99mmで
最高出力は200PS/6800rpm。その時のピストンスピードは22.4m/s。
ボアが小さい方がエンジンはコンパクトにし易い。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:53:14 ID:l5BO0v2Q
DOHCといえば日産にはサニーVZ-Rなんて珍車があったな
あらゆる点で悪いお手本のようなクルマ

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:53:56 ID:RD+D7P07
DOHC化は高性能化じゃなくて高回転型化

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:54:06 ID:eivoWb4E
>>621
でしょうな。じゃなきゃB16BとB18Cでボアが一緒とかありえないし。
確かどっちもボアは81mmじゃん。ストロークで明らかにB18Cのが不利
なはずなのに同じくらいまで引っ張りまわしてるとかおかしいもの…。

>>622
その分高さが増えるから傾斜して搭載するとかしないと…。
横置きだから別に困らないだろうけど…。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:56:34 ID:eivoWb4E
>>623
いじめないでくれよ。SRをショートストローク化したSR16VEだっけ?
日産凋落の象徴のようなエンジンだけど、これはこれで面白いやり方
だと思うんだけどなぁ。

と日産党だった俺は思うのだが…。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:01:13 ID:DJoC6Dhw
昔ホンダで360ccDOHCを軽トラに載せたのがあった。(名前は忘れた)
無茶してると思うが、こういうミスマッチは楽しい。
排気音が低くて、凄みがあったのを覚えている。
もちろんその当時DOHCなんて言葉は全然知らなかったw

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:07:26 ID:8XPmxCGa
>>627
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/auto/T360/t_index.html
T360。S360の計画が流れて出た軽トラ。
ホンダの4輪車初のDOHCが軽トラというのが面白い。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:10:00 ID:ZkI5vAjW
>>628
ちょいと前まではHのエンブレムが一番でかかったのが軽トラだったってのも
面白いけどな。
つか最近のは明らかにでか過ぎでないの?なんか醜悪になっちゃってる気が
するんだけど…。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:11:41 ID:DJoC6Dhw
>>628 サンクス

懐かしい。コラムシフトが2本右側から出てたような気が。。。どうでもいいけど。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:12:44 ID:FzXV/uEg
>>605

>SOHCで性能を出しているから十分

性能はともかく、「これで十分」という考え方がフラッグシップに与えられるものなのかと問いたい。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:13:55 ID:8XPmxCGa
昔のホンダの軽トラはHマークじゃなくて「H O N D A」ってマークだったね。
http://www.honda.co.jp/news/1977/4770720.html

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:14:49 ID:8XPmxCGa
>>631
楕円ピストンでも使え、と。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:15:46 ID:Ev3wGWOy
ホンダの人に聞いてくれ
なんでSOHCなんですかって
マジで

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:15:54 ID:1D5Rzzt4
高回転エンジンなんか誰も買わないからねえ、ヲタがマンセーするだけで

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:16:02 ID:cOMJyodE
>>631
いい加減DOHCの方が優れてるという考えを捨てろよ、一長一短だろ

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:18:57 ID:FzXV/uEg
>>636

じゃシングルカムの長所を用いレジェンドにSOHCが採用された理由を500文字以内で述べよ。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:19:14 ID:8XPmxCGa
昔の高性能エンジンでもDOHCじゃないのはたくさんあるでしょ。
それらが何故DOHCじゃないのか理解できる?
DOHC自体は第一次大戦前からあったのだよ。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:19:56 ID:NINkeSAQ
やれば出来るのに、あえてSOHCにした辺りが

「クルマ分かってねぇバカは買うな」

と謂わんばかりで心意気がいいな

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:29:17 ID:JfYqcbWn
>>637
603を嫁

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:32:00 ID:DJoC6Dhw
あえて極端な言い方すると、低速から加速の効くSOHC、高回転域で伸びのある加速のDOHC。
高級車にふさわしいのはSOHCかな?と思うが。
チューンの仕方でその差は縮まると思うが、基本的にそういった特性はあると思う。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:35:33 ID:LXnzFpA5
DOHCとSOHCで超高回転以外で有意な差はあるのか?
単に他社がDOHC化する基準となる回転数が5000rpmで
ホンダは7000rpmという程度の違いじゃないのか?
数字はあくまでもたとえだけど。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:40:09 ID:WW6TOhrP
トヨタ車の一部はダイハツ製のエンジン乗っけてるからな


644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:41:46 ID:ynXkkfwS
pu

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:43:07 ID:ZkI5vAjW
>>642
リーンバーンエンジンなんかだとDOHCにしてバルブの開閉の制御を行う
ことによって吸気にタンブルとかスワールとかを起こして希薄燃焼を実現
してるんだよな。高回転志向ではなくてもDOHCを使うエンジンはあるね。

ただ、希薄燃焼だと燃焼温度が上がりすぎることとか、ガソリンの燃焼に
使われなかった酸素が窒素と結合して窒素酸化物になってしまうとか、
実は環境にとってはあんまりよろしくなかったりするんで、最近のトレンド
はストイキオメトリーに移行しつつある気がする…。

結局効率を突き詰めていくとシンプルな機構に回帰していくんじゃないの
かなーと思うんだけどねぇ。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:43:30 ID:p8b4u7dK
必死で高回転を維持しながら乗るのが正しい高級車なんだよ。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:47:56 ID:LXnzFpA5
>>645
吸気2バルブのうち、片方のバルブを閉じる制御をホンダはSOHCでも
実現しているからDOHC化は迫られなかった、と。
DOHCのメリットはVVTの類の連続可変バルブ機構を組み込み易さ。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:48:15 ID:NINkeSAQ
「ツインカム」と「DOHC」以上に難儀な言葉が出ると煽り厨が太刀打ちできないので
話題は

「実はクルマの事なんか何も分かってないスペック厨が理解できるレベル」

で勘弁してやってください

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:57:00 ID:DJoC6Dhw
ディーゼルレジェンドがいいな(爆)

どうしてもDOHCじゃないと気が済まない向きは6MT のレジェンドタイプRがでるまで待て。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 01:04:58 ID:NINkeSAQ
レジェンドがBMW7erやA8TDIみたいなトルクで蹴散らす
ハイテクディーゼルターボ出したら
それはそれでアリだと思う
屁の役にも立たないツインカムより遥かに賢そうでいいと思わない?

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 01:07:58 ID:JfYqcbWn
>>650
三本のオッサンが、小躍りして喜びそうだな。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 01:08:59 ID:ZkI5vAjW
>>650
日本の軽油も硫黄分が減るそうだからディーゼルも悪くない選択肢かも。
ってホンダってディーゼルエンジン持ってなくない?
しかもアルミブロックばっか使ってる気がするけど違ったっけ?
ディーゼルやるとなるとアルミブロックで作る気ならスリーブ入れたり
しないといけなくなりそう…。つかディーゼルエンジンって割と金が掛かる
と思うんだけど…。新規に作れるかねぇ?


653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 01:13:56 ID:LXnzFpA5
>>652
直4は自前でディーゼルエンジンを持ってアコードに積んでいるよ。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 01:15:59 ID:DJoC6Dhw
ホンダの車はびっくり箱w。不躾じゃないディーゼルよろしく

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 01:22:04 ID:ZkI5vAjW
>>653
うぉ。そいつぁ失礼…。ホンダはちゃんと自前で作ってるのか。偉いのぅ…。


656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 01:30:34 ID:YmfTwGJQ
>>647
その通り。
VTECのおかげで思い通りのチューニングができるのだと思います。


657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/13 01:34:56 ID:Ye7ibF23
しかしホンダも釣師だねー。
SH-AWDやエンジンで大漁に釣れ過ぎ。
国産初の300馬力にして環境性能も四つ星。
そのエンジンがNAのSOHCだなんて、あまりにもインパクトが有り過ぎる。
DOHCだったら、なんだか普通すぎてつまらなかったよね。
レジェンドに負ける事は、たかがSOHCごときに負けた事になる。
SOHCごときに負る他社のDOHCエンジンなんて、なんだか笑ってしまうよね。
まあ意外とインパクトがあるしアンチの屈辱度も倍増だよ。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 01:45:18 ID:myXaAbOH
現行レジェンドのオーナーぐらいにしかカタログと
DVDを配っていないのに、好き嫌い、買う買わない
は別にして、これだけ話題にして貰えばホンダも
御の字だろうな!

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 01:45:51 ID:YmfTwGJQ
>>657
たかがSOHCではない。VTECのSOHC、間違えないように。
だから、ほかのメーカはDOHCは比較できないほどタコエンジン。
素人に売りつけるにはいいうたい文句。
ついでに、V6のDOHCは重い・うるさい・でかい。だから使うはずがない。
ボンネットを開けてのぞいてみればすぐ理解できます。


660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 01:46:48 ID:8NP/4TR+
>>657
ワロタw
確かにこんな糞車に負けたら自殺したくなるだろうねえw

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 01:58:15 ID:/aaSa8J0
レジェンド見に行って、スイフトスポーツをみせびらかしてきました(w
いまのホンダ、中途半端なんだよなぁ。
アルミエンジン量産して、そこでスポーツするくらいの気合いある?
あの車の本当のターゲットは、高級車ブームの中国でしょ?


662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 03:26:55 ID:2r8ZDecI
欲しい度
DOHCのスイフトスポーツ>SOHCのレジェンド


663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 03:40:53 ID:2r8ZDecI
SOHCエンジンと、DOHCエンジン。
「どちらか一方を無料であげるよ」と言われたら、
迷わずDOHCにする。
そういうものだよ。
SOHCは商品価値が低い。DOHCは商品価値が高い。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 03:42:37 ID:2r8ZDecI
人々は高そうなものがすきなのだ。
ましてや高級車ならなおのこと。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 03:44:52 ID:eazmDsPK
高級車・・・

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 03:48:04 ID:wTxNp/ji
ダミアン

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 03:48:04 ID:0oxuBzx1
>>663
まあ車音痴なら迷わず「DOHC」と言うだろうね
どんな車にどのように搭載するかも考えずに。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 03:54:48 ID:0oxuBzx1
エンジンは車の一部に過ぎないのだが運転歴の無い人間やボンヤリと
運転してる人間にはそれがわからないだろうな。
必要な場所に必要な部品をつける
ただそれだけの事なんだけど。

それとこのスレでなにやら勘違いしてるヤツがいるみたいだが
世界中で走ってる車の殆どがDOHCだとでも言いたいのかな?
おそらくは輸入車も日本向け仕様が全てだと思いこんでる節がある

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 04:01:06 ID:wTxNp/ji
2チャンネラーには存在しないだろうが、ホンダの想定したNEWレジェンドの
購入ユーザーは、年収1500万以上のヤングエグゼクティヴとやらをらしいぞ
そんなユーザーがもし実在してもレジェンドは買わないと思うが、いずれにしろ
その程度のマーケティングでは、国内などどうでもいいと思っている証拠だな。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 04:13:25 ID:0oxuBzx1
>そんなユーザーがもし実在してもレジェンドは買わないと思うが、いずれにしろ その程度のマーケティングでは、国内などどうでもいいと思っている証拠だな。

してその根拠は?

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 04:36:15 ID:wTxNp/ji
>>670
君の周囲にひょっとしたら存在するかもしれない年収1500万以上の
ヤング(←ここが重要)エグゼクティヴに訊いてみる事をおすすめする。

俺の周囲には東○日○火災の35歳課長代理しか該当する奴がいないが
そいつに訊いたら、少なくとも年収1000万以下でなければ購入検討
の範疇に入らないと言っていた。いい車であっても日本ではステイタス
を象徴する車では無いということだよ、まあ主観に過ぎない意見だがね。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 04:41:08 ID:jSSq7Zqk
>>主観に過ぎない意見だがね

なんだ分かってるんじゃないですか
でも主観に過ぎない意見をさも標準的意見のような書き方をして
「国内などどうでもいいと思っている証拠だな。 」って書くのもどうかと思うぞ

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 04:43:08 ID:JfYqcbWn
>>662-664
スペックでしかクルマを判断できないガキはもう寝ろ。
朝、ガッコに遅刻するぞ。

>>669
カネ余ってるホンダ好きなオヤジのために作りました、
なんて説明したら誰も買わなくなるから、そう言ってるだけのこと。
マーケティングなんてほとんどの場合、詭弁をつなぎ合わせてるだけのことさ。
細木和子の占いと同じ。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 05:31:49 ID:JFJAMaSY
スイフトスポーツって高級車なんですね〜。




675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 06:00:05 ID:9ckCIjmB
>>671 そいつ田舎くせー感覚だな。

676 ::04/10/13 06:51:42 ID:LtbSGk9E
ンダヲタさんよ〜。
SOHCで問題なし、DOHCなんてイメージ以外メリット無しって言ってるよな。
しかしなぁ・・・その発言をするンダヲタの次ぎの一言が。
300Psでてれば十分だろってどう言う事w。

おい、そりゃ単なるスペックから来るイメージの問題だろ(ゲラゲラ
これについて説明しろよンダヲタさんよ〜


677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 07:37:42 ID:NY146ji8
>>676
悔しかったらカタログ上のヨタ馬力じゃなくて実測でSOHCで300馬力だしてみろってことだよ。ヨタ工作員君!

678 ::04/10/13 07:52:31 ID:LtbSGk9E
>>677
やっと搾り出した言葉がそれですかw
ではもう一度
ンダヲタさんよ〜。
SOHCで問題なし、DOHCなんてイメージ以外メリット無しって言ってるよな。
しかしなぁ・・・その発言をするンダヲタの次ぎの一言が。
300Psでてれば十分だろってどう言う事w。

おい、そりゃ単なるスペックから来るイメージの問題だろ(ゲラゲラ
これについて説明しろよンダヲタさんよ〜


679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 07:57:06 ID:GqxwS/IU
>>1

スペックにだまされてる時点で厨決定。

釣られてやるけど、いいかい厨房君

DOHCの利点はなんだい??
それとトルクの話も出てたけど、
rpm−kgm曲線わかるかい??

答えてみろ。話はそれからだ。

680 ::04/10/13 07:58:43 ID:LtbSGk9E
トヨタ・ヴィッツ 全車DOHC
ニッサン・マーチ 全車DOHC
マツダ・デミオ  全車DOHC
スズキ・スイフト 全車DOHC
ダイハツ・YRV 全車DOHC
ミツビシ・コルト 全車DOHC

ホンダ・フィット 全車SOHC

681 ::04/10/13 08:00:24 ID:LtbSGk9E
AWDって表現はスバルのパクリですね・・・・
やっぱ朝鮮人をCMに起用するホンダの体質は朝鮮気質なんですかね。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 08:01:22 ID:IsMb2cDZ
2JZ-GTEの実勢馬力知ってる?

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 08:03:20 ID:GqxwS/IU
>>1
AWD表記は何もスバルが最初ではないよ。
その表記を使ってたのはヨーロッパのメーカーだったよ。

684 ::04/10/13 08:06:30 ID:LtbSGk9E
パクリのホンダ。
ホンダってのもヒュンダイをパクったんだっけw

685 ::04/10/13 08:08:12 ID:LtbSGk9E
レジェンドも中古車を新車として販売してユーザーから税金騙し取るんですか?

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 08:10:33 ID:3nJJfkXY
名目の300馬力に古めかしいSOHC極端に狭い室内空間
醜悪なフロントグリル

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 08:11:55 ID:GqxwS/IU
ID:3nJJfkXY = ID:LtbSGk9E



688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 08:16:33 ID:xtnGuFLl
55 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 04/10/10 15:03:32 ID:HxM9lLnH
鈴鹿10余万人の大歓声が聞こえてくるようだ。 今、鈴鹿が熱い。
琢磨、2位、3位を走行

トゥルーリも一時5位まで上がっていたが。
パニスは16位くらいか。 2周以内の周回遅れで完走できることを祈ろう。

56 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 04/10/10 16:05:32 ID:HxM9lLnH
シューマッハ兄弟のワンツーフィニッシュ。
琢磨、作戦とピットでバトンに負け4位入賞、たくまぁ〜。
いかにトゥルーリといえども車が走らなければ…、周回遅れの11位。
パニスは予定どおり2周の周回遅れで14位。

60 名前: モーオタスポーツ部 投稿日: 04/10/11 00:00:20 ID:IQNw7hX1
トヨタはもうF1引退せよ
WRCのようにインチキしなきゃダメねー

61 名前:   投稿日: 04/10/11 01:08:09 ID:CtvBV5oU
守山区民ですが
トヨタ舎買わねぇ〜て意見多数

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 08:17:21 ID:xtnGuFLl
64 名前: 左に曲がるアルファード 投稿日: 04/10/12 22:16:11 ID:IaYwjjQt
■■■■■ 左に曲がるアルファード3 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/l50
関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。
はたして その真の原因はどこにあるのか?メーカーの認識は?その対応は?
ここで この問題の傾向と対策について とことん語り合いましょう。
この症状のあるオーナーの方の声、メーカー、ディーラーの方の情報お待ちしています。
前スレ
■■■■■ 左に曲がるアルファード2 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/
前々スレ  
■■■■■ 左に曲がるアルファード ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/
関連リンク集
【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
( 3割のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
■■■ 教えて!どうしてアルは左に曲がるの?対策は? ■■■
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477
車(タイヤ)が左に流れていきます・・・
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954
アルの直進安定性について。
http://alphard.jp/php/thredbbs.php?n=6403
新車でありながらリコールにもない不具合!
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th



690 ::04/10/13 08:17:25 ID:LtbSGk9E
おーとw
朝鮮人気質のンダヲオがまた妄想してますw

レジェンドってDQNをターゲットにしてるのかな。
あの無様なエクステリアは何?
まあゴキブリをモチーフにしたオデッセイよりはましかw


691 ::04/10/13 08:19:02 ID:LtbSGk9E
ンダヲタさんよ〜。
SOHCで問題なし、DOHCなんてイメージ以外メリット無しって言ってるよな。
しかしなぁ・・・その発言をするンダヲタの次ぎの一言が。
300Psでてれば十分だろってどう言う事w。

おい、そりゃ単なるスペックから来るイメージの問題だろ(ゲラゲラ
これについて説明しろよンダヲタさんよ〜


692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 08:25:48 ID:GqxwS/IU
さて。
相手にする時間もなくなってきたんでおちますね。

>>1
もうちょっと勉強してね。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 08:26:03 ID:qzVyH5mP
こんな必死な1を見るのは初めてだ。頑張れよ。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 08:33:05 ID:JfYqcbWn
>>1
ガキは早くカオ洗ってガッコいけ

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 08:51:55 ID:GfWYXk9N
今時SOHCエンジン積んだクルマなんか買う奴は負け組だろ。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 08:56:58 ID:NTVUZT2W
じゃベンツ乗りは負け組だなw

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 10:46:13 ID:xhb9y1Az
なんだここの1はw 車のことは何も知らないリアル厨房じゃないか。
その1に同意してる他のヨタヲタって…


698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 10:59:23 ID:p8b4u7dK
DOHC>SOHCという信仰をトヨタは作り出した。
こういう事が出来るところがトヨタとホンダの格の違いなわけよ。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 11:00:48 ID:nO8nnEzp
俺アルテ海苔だけど、たとえSOHCでもエンジンはホンダには敵わない・・・。
昨日も書いたけどアコードSIR  AT(DOHCな)素直に感動したぜ。足回りだってアコードはFFだけどアルテより運転しやすかった。(専門用語で表現できるほどヲタじゃないけど)


1よ、同じヨタファンとして言うけどディラーの試乗でもなんでもイイから他のメーカーも乗ったほうがイイぞ。
そうすれはトヨタのいい所、ホンダの凄い所が自分なりきだけど解かる。

ところで、1はナニ乗ってるんですか?


700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 11:06:30 ID:xtnGuFLl
ここでもニッサンは無視か?

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 11:12:37 ID:nO8nnEzp
>>700スマソでつ・・・。
個人的にはVGの3gOHCのは日産ではイチバン好きだっよ。あの低速のトルクがタマりませんでした。

それと、スバルの6気筒!下のトルクは薄いけど気持ちよくまわるよな。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 11:15:57 ID:4amfUjiK
まあクルマ全体としてレジェンドなんて重くてダメそうだからSOHCだろうと
DOHCだろうとどーだっていいけどね

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 11:27:21 ID:/aaSa8J0
新型アルト、全車DOHC12バルブ オールアルミエンジン 圧縮比10.5

704 :回答まだですかw:04/10/13 11:27:46 ID:LtbSGk9E
ンダヲタさんよ〜。
SOHCで問題なし、DOHCなんてイメージ以外メリット無しって言ってるよな。
しかしなぁ・・・その発言をするンダヲタの次ぎの一言が。
300Psでてれば十分だろってどう言う事w。

おい、そりゃ単なるスペックから来るイメージの問題だろ(ゲラゲラ
これについて説明しろよンダヲタさんよ〜


705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 11:33:39 ID:GYedkC41
SOHCも今は4バルブで問題ないとか思う。
大抵は軽量化が目的でSOHCにしてるらしいからね。
DOHCは重心高くなるからさ。
シボレーコルベットも同じ目的。エンジンヘッドの重心を下げるのと軽量化のため。

でもさ、1.8トンの車でこれやって何の意味があるんだかw

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 11:37:04 ID:AhX8BPQN
どうも「DOHC 」が主流だと勘違いしてる人がいるみたいですね

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 11:40:34 ID:YNpBQ4Y4
時代はOHV(= ̄▽ ̄=)

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 11:42:06 ID:p8b4u7dK
「十分」でこのスレを検索。









1必死だなw

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 11:43:51 ID:GYodK9zG
>>704 LtbSGk9E
まだいたのかよ、キモい奴だな。だから童貞なんだよ、あんたw
っていうか、何を説明して欲しいんだかわからん。
そもそもDOHCとSOHCの違いわかってるのか?

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 11:47:13 ID:wTxNp/ji
>>698 こっちが正解
豊田製DOHC<ホンダ製SOHCという信仰をホンダは作り出した。
こういう事が出来るところがトヨタとホンダの格の違いなわけよ。


711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 11:54:04 ID:qzVyH5mP
さて俺はホンダ党だが。
シングルカムだろうが気筒が少なかろうが、ホンダのエンジンは出力でも燃費でもスムーズさでもトヨタなど問題にしない。
低速トルクは薄い傾向があるが。


レジェンドのエンジンも大変いいだろうが、あのデザインじゃ高級車市場では無理だろうなあ。
なにやってんだ、最近のホンダのデザイン部門は。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 11:55:06 ID:1XqhtdN7
80年代の遺物「ハイメカツインカム」

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 11:55:20 ID:p8b4u7dK
>>710
なるほど、レジェンドのエンジンが豊田製DOHCじゃ無いから叩かれてるのか。
たしかにホンダ製だったらDOHCでも>>1は似たようなスレ立てただろうな。

714 :沈黙が続きますねぇw:04/10/13 12:05:22 ID:LtbSGk9E
ンダヲタさんよ〜。
SOHCで問題なし、DOHCなんてイメージ以外メリット無しって言ってるよな。
しかしなぁ・・・その発言をするンダヲタの次ぎの一言が。
300Psでてれば十分だろってどう言う事w。

おい、そりゃ単なるスペックから来るイメージの問題だろ(ゲラゲラ
これについて説明しろよンダヲタさんよ〜


715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 12:09:21 ID:fUgbc67S

かくしてID:LtbSGk9Eはコピペマシーンに成り下がったのであった。。。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 12:09:57 ID:Ev3wGWOy
本日のNGワード
ID:LtbSGk9E
特技「説明しろよー」
自分で技術的なことはなにも語らない。
みんな検索してくれ。楽しいよ、こいつの厨臭さ。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 12:13:21 ID:wTxNp/ji
>>714
>DOHCなんてイメージ以外メリット無しって言ってるよな

↑お前以外に一体だれがそんなこと言ってたっけ?

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 12:26:19 ID:/aaSa8J0
シングルカムなのに、回転域でタイミングが変わる機構とか
乗ってるんだとしたらすごいな。

カムカムホンダなのにカムが少ないとは…(w

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 12:32:30 ID:JfYqcbWn
>>714
バカタレ。
スペックの文字は読めても使い方を知らんのか。
スペックを参照して、あくまで300馬力を目安にして発言してるだけでないか。

逆に、そのスペックを金科玉条にして、しかも振り回されてるじゃないか、お前。
スペックは単なるデータシートだ。数字と文字の羅列でしかない。
クルマの価値を決めるのは、乗るヤツの感性や価値観だ。
お前はまず、その価値観を育てることから始めな。

俺は午後の打合せがあるから、この辺で落ちるぞ。
お前も給食くって午後に備えろ。ニンジンも残すなよ。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 12:36:30 ID:Ev3wGWOy
>>718
3stageVTEC


721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 12:56:23 ID:66DmEbJm
レジェンドって実物は、その辺の外車より
かなり格好いい気がする。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 12:56:35 ID:M8TalWK/
DOHCはカムシャフトで直接バルブを動かすのでレスポンスがいい
そのため高回転で回した時のバルブのタイミングのズレが少なく、ヘッドにカムがあるために
エンジン調整時、1番ピストンをTDCにさえもってきていれば調整が比較的簡単である
部品点数が多いためコストが高くつくのがデメリットである
DOHCはNAエンジンより負荷の多いターボエンジンに多く採用されています
ですが大きい車の場合過給機や、排気量の大きな車にしないと低回転でのトルクが細く
発進時のもたつきなどで町乗りなど乗りにくい車になってしまします。
町乗りよりサーキットなどで走る事を意識されて作られた車の場合は高回転でパワーの出る
DOHCを搭載していると思います。有名なのがホンダのタイプRでしょうか
コンパクトカーなどでDOHCの場合もありますが、これらはディーラーのオプション設定や
他のグレード、同じ形式のエンジンを使う他車種などににコンプレッサーなど装備している
あるいはオプションで過給機の設定があるものがあります。その場合SOHCよりDOHCの方が
過給機に適しているのでDOHCを使用する場合が多いですが、過給機を持たないグレード、車種用に
新たにSOHCエンジンの設計、製造ルートをつくる為のコストを抑えるために過給機をもたない
DOHCを乗せることがあります。

SOHCはカムシャフトとバルブの間にアームを割り込ませ、アーム経由でバルブを動かします
DOHCより高回転では不利ですが、一般道で高回転にする必要がなく製造コストも安いので
多くのメーカーが採用しています。アームを経由する分DOHCよりバルブストロークが出せるので
効率がよく低い回転数からのトルクが出せるため町乗りなどは乗りやすい車になります
ただ過給機などをつける場合はDOHCより不向きになります
ただエンジンメーカーであるホンダなどの場合他のメーカーよりNAエンジンでパワーを出す技術が
あり過給機を使わずとも他のメーカーの過給機付きのエンジンに匹敵する能力があり
SOHCで他メーカーのDOHCに匹敵するほど高回転での性能も誇ります
町乗りで使うパワーバンドはSOHCの方が出しやすく、過給機付きのエンジンより燃費などもよいため
多く使われます


723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 13:20:55 ID:xtnGuFLl
>>722
DOHC=直打式と説いているがDOHCにもロッカーアーム式があるよ。
SOHCでも吸気が直打で排気がロッカーアームなどもあるんよ。

で、現在の事情を言えば性能での採用でなく装飾品といった意味合いが筋。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 13:20:55 ID:nO8nnEzp
ほうこりゃ勉強になった。
おれ、車は好きだけど、あまりメカニカルなことは知らなかったもので・・・。DOHC=カムが4つ位しか認識がなかったよ。

因みに俺のアルテはDOHCだけど・・・、
後輩のアコードSIR(AT)のが高回転激しく回ったのはDOHCの恩恵とV−TECのせいなんでしょうな。

しっかし、アルテってエンジン(4発の)良くないよ。6気筒のにしておけばよかったよ。でも、購入時6気筒のはMT仕様なかったしな〜。




ってことで、このスレではレジェンドがSOHCってことで立てられたようだけど、トヨタだったらホンダのような高性能エンジンとかは作れないかも。
1よ、SOHCだからってヴァカにするのは2ちょんだから良いものの、一般社会では控えろよ。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 13:21:02 ID:B0ZWmimp
もうDOHCとかSOHCの議論はいいから他の部分で議論しようぜ〜

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 13:37:51 ID:18ulVBAm
>>725
スレタイ無視かよw

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 13:46:30 ID:xtnGuFLl
>>725
そんな無理して叩かなくても良いがな。
じっくりいこうや兄弟。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 13:57:31 ID:EDjAEOh6
ホンダはただのOHCを付加価値つけてSOHCと呼ぶ
消費者を馬鹿にしてるのか

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 13:58:46 ID:Ev3wGWOy
>>728
ホンダにきいてくれ

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 14:05:23 ID:PacpF2PZ
まあ、
T → 商品として魅力高、クルマとしての魅力薄(なにがなんでも銭儲け)
H → クルマとしての魅力高、商品としての魅力薄(好きなの作ってたら、結果的に売れただけ)



731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 14:12:40 ID:58mxlVFV
>>721
どこが?
なんとなくアニメ面でかこわるい。
ガキが中古で乗るには最適かも。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 14:13:39 ID:23MBcbJQ
まあ、エンジン云々はともかく、ホンダの高級車ってダメポなのが多いからなあ。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 14:17:39 ID:92bgMm4O
ところで、このAWDシステムはアコードにも載るのかね?
ギャランがなくなっちゃったことだし、
レガシィとぶつかるような車が出て来て欲しいよ。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 14:33:33 ID:fUgbc67S
>>733
おいおい、ギャランはまだなくなってないだろうが。2リットル直4GDIエンジンを
搭載した4WDがあるぞ。ぜひそれを買え。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 14:41:56 ID:urxWSwKn
そろそろ三菱ごとなくなりまつ

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 15:04:12 ID:nO8nnEzp
>>731
なんとなくアニメ面でかこわるい。   同意!
ガキが中古で乗るには最適かも。   いや、餓鬼たちは中古で安くなっても食いつかないとおもうふ。

ただ、レジェンドは今までの高級車保守層は振り向かないだろうな。
ところで、SOHCって事はそんなにバカにされるほど酷い機構なのか?
スレ主がおれと同じヨタヲタだったとすれば恥ずかしい。アルテ海苔の自分がいたたまれなくなってきた。

商品の可能性をSOHCてだけで判断されてほしくなかったよ。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 15:08:42 ID:fUgbc67S
>>736
殴り書きにしても、少しくらいは文法に気を配れよ。頭が悪くて高校に行けなかった
香具師が書くような文章だぞ。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 15:15:04 ID:92bgMm4O
どこの文法がどう間違ってるのかな?

ところで、おまえは自分がそうだからおなじみだろうが、
おれは「頭が悪くて高校に行けなかった香具師」って見たことないなあ。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 15:16:59 ID:nO8nnEzp
>>737
わり〜〜!一応地方国立大卒なんだけど・・・、改めてみたらやっぱ変な文体だったな。
アルテ海苔の品位に影響しないかが心配だw・・・。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 15:18:56 ID:fUgbc67S
>>738
いやあ、わからないならそれで結構だよ( ´,_ゝ`)

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 15:20:38 ID:nO8nnEzp
>>738
まあ、737は文章能力が俺よりも長けてるってことで・・・。

ところで、俺のアルテは4発なんだけど、6発のハイメカツインカム?って普通のDOHCとどう違うのかな?

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 15:22:19 ID:92bgMm4O
> いやあ、わからないならそれで結構だよ( ´,_ゝ`)

分かりもしないのに「文法」で煽ってみたんだね。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 15:25:08 ID:Ev3wGWOy
強いていうなら最後の

されてほしい、か

744 ::04/10/13 15:31:28 ID:9JQY5t6v
お前等馬鹿がまたくだらねーことで争ってからw

馬鹿を積極的にアピールすなw

俺もちょっと考え変わった。

SOHCも良いと思うよ(ゲラ

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 15:32:40 ID:nO8nnEzp
>>1
そう、教えてくれ。車ナニ乗ってるんですか?

因みに俺はアルテッチャン海苔ナリ。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 15:39:45 ID:o/4piG6p
ZC時代に1カム4バルブと2カム4バルブの2本立てだった事を
考えるとホンダ自身が矛盾してるな。単なるホンダオタのマスター
ベーションなんてどうだっていいけど。

747 ::04/10/13 15:40:08 ID:9JQY5t6v
>>745
今のってる車は秘密に決まってるだろw
馬鹿ンダヲタが暴れるだろ。
まあヒントだけやるよ外車のSUVだよ。

過去乗ってたのがインテグラ、マリノだw

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 15:40:42 ID:KAHCYzzI
エンジンの話する以前の問題だろ。
こんなダサい車に500万も出す奴はオタ。


749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 15:41:12 ID:23MBcbJQ
>>1

は、ヤンロン・ムッソー乗り

750 ::04/10/13 15:42:09 ID:9JQY5t6v
グッドタイミングだなw
俺がのってたインテグラはZC。
始動前にアクセル数回踏んで調整とかしてたよ。



751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 15:49:45 ID:Ev3wGWOy
今度のNGワードはID:9JQY5t6vね。
また乏しい知識と少ない語彙で内容の乏しいカキコが始まるよ。
ID:LtbSGk9Eも検索してみてくれ。
技術的言及ゼロ。ある意味こんな知識で煽れるのはスゲー。リスペクトだぜ。

752 ::04/10/13 15:53:13 ID:9JQY5t6v
HN入れてるのにID検索とはw
頭沸いて冷静になれないのかな?

  落 ち 着 け よ 

753 :1:04/10/13 15:58:39 ID:Ev3wGWOy
ほらね技術的言及ゼロだぜこいつ。
質問はしてもなんも答えねーよこいつ。
恥ずかしいけどみんなで見守ろう。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 16:01:53 ID:KGGOsIzi
671
ヤングエグゼクティヴが、SOHCみたいなチンケなもの選ぶはずないじゃん。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 16:04:50 ID:KGGOsIzi
古代の古めかしいおじいさんのためのエンジン。SOHC。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 16:06:08 ID:vo5E6tgY
みっともないやつがいるな。

757 ::04/10/13 16:08:26 ID:9JQY5t6v
751 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/13 15:49:45 ID:Ev3wGWOy
今度のNGワードはID:9JQY5t6vね。
また乏しい知識と少ない語彙で内容の乏しいカキコが始まるよ。
ID:LtbSGk9Eも検索してみてくれ。
技術的言及ゼロ。ある意味こんな知識で煽れるのはスゲー。リスペクトだぜ。


752 名前:1 :04/10/13 15:53:13 ID:9JQY5t6v
HN入れてるのにID検索とはw
頭沸いて冷静になれないのかな?

  落 ち 着 け よ 


753 名前:1 :04/10/13 15:58:39 ID:Ev3wGWOy
ほらね技術的言及ゼロだぜこいつ。
質問はしてもなんも答えねーよこいつ。
恥ずかしいけどみんなで見守ろう。

ありゃりゃ怒らしちゃったw
恥ずかしかったのかな?ごめんね惨めな思いさせてw

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 16:12:57 ID:p8b4u7dK
自分が名前欄に”回答まだですかw”とか”沈黙が続きますねぇw”とか入れたのも忘れてるらしいなw

759 ::04/10/13 16:19:40 ID:9JQY5t6v
言い訳かっこいー

上げたり、下げたり、HN入れたり、入れなかったり、忙しいねぇ。



760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 16:22:17 ID:LSTjOmFP
てんぱってまいりました

761 ::04/10/13 16:24:24 ID:9JQY5t6v
だなw




762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 16:26:31 ID:yxAGHbEs
メルセデスもSOHC。
ホンダもSOHC。
いいんでないかい。どちらも高級車。

763 ::04/10/13 16:27:50 ID:9JQY5t6v
どちらも高級車ときたかw


764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 16:30:46 ID:wTxNp/ji
1が経済的に買えない車は全て高級車と定義すべきだなw

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 16:33:53 ID:LSTjOmFP
馬鹿は自分の馬鹿さに気付かないのは
もののあはれなり。
761で爆笑。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 16:37:09 ID:KAHCYzzI
http://img.autos.yahoo.co.jp/photos/HO_18_4_1036_front.JPG
http://img.autos.yahoo.co.jp/photos/HD_2_1_6_front.JPG

上がヒュンダイ1.8L
下がレジェンド3.5L
どっちもダサいねw

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 16:37:59 ID:1RN1qMi7
レジェンド買う奴なんてDOHCかSOHCかなんてわからんだろ

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 16:41:31 ID:cBtea4Oe
SOHCとDOHC

| DOHCはSOHCの改良型。(その前にSV→OHVとあるが)
| OHVの欠点をSOHCで高回転まで回るエンジンを達成した。
| 今度はバルブ系の部品の重量を軽くすることで
| さらなる高回転化を目指したのがダブルオーバーヘッド
| カムシャフト(DOHC)。バルブ系の完成形となった。
|
| 4バルブならばDOHCは理想的だが、構造が複雑になり、コストや設計面でも
| SOHCに比べて劣っていた。今でもアメリカはOHV、EUはSOHCが主流である。
|
| しかし日本ではDOHCが上陸した時、トヨタが先陣をきって全車にDOHCを採用した。
| 日本人は昔から最新技術や欧米文化に弱かったので、技術的な事よりも「新しさ」
| に飛びついた。その後、ホンダや日産も追従せざるを得なかった。
|
| 結果、街乗りでは全く使うことのない高回転域に発生する大馬力に魅力が集まってしまった。
|
| 日本車でこれだけDOHCが採用されたのは、メーカーの技術力の探究心と、日本人購買層の性質が
| 大きく反映されている。
|
| もちろんDOHCが悪いわけではない。むしろ理想形でもある。アルテッツァに搭載されているシステムなどは
| DOHCでしか成し得なかった技術だ。
| だが一方、軽自動車や小型車のファミリーカーまでDOHCを採用する必要があるのだろうか?
| DOHCが本領を発揮するような回転数まで使うことは殆どないだろうしね。
| それならば実用域で本領発揮するSOHCにした方が設計・製造コストが下がっていいと思うのだが・・・
|



769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 16:54:42 ID:2MJlDc47
>>744 俺もちょっと考え変わった。SOHCも良いと思うよ(ゲラ


             )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

これといった反論もできないまま >>1の糞スレ終了〜


770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 16:55:30 ID:/aaSa8J0
軽自動車なら5000回転前後まで普通に回しますよ。
軽No.1のスズキはDOHCしか作っていません。

771 :1:04/10/13 17:04:34 ID:gDkC/3Kq
なんだよお前らw
俺は中卒で、車のこともそんなに詳しくはないけど、
SOHCよりDOHCのほうが優れてるってことぐらい、イニD読んで知ってるぞw
彼女もいないし、童貞だけど、そんなこと関係ないだろ?




772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 17:18:03 ID:KGGOsIzi
>>762
メルセデスのSOHC車は高級車ではない。
低級車。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 17:18:42 ID:KGGOsIzi
もちろんホンダのSOHC車も高級車ではない。
低級車。


774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 17:19:35 ID:KGGOsIzi
もちろんホンダのSOHC車も高級車ではない。
低級車。


775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 17:32:57 ID:qzVyH5mP
>>762
知ってるとは思うが、メルセデスのマクラーレンSLR。
スーパーチャージャー付5.5リッターV8、626馬力のSOHCだ。
いくらだか知らないが、ま、俺にとっても君にとっても低級車ではないな。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 17:34:46 ID:cnMYXqqX
もちろんトヨタのDOHC車も高級車ではない。
大衆車。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 17:46:58 ID:KGGOsIzi
>>775
ベンツのマクラーレンはなんちゃって車。
なんちゃって車らしくSOHCエンジンを積んでる。

ホンモノはBMWエンジンのマクラーレンF1。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 17:48:31 ID:o/4piG6p
匿名掲示板でイヤミ言ってるオマエら全員、高級な人間なわきゃ
ねえだろ

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 18:05:07 ID:KGGOsIzi
実用的ならそれでいいって言う車は商用車。

500万以上の車は趣味車なんだから、所有する喜びっていうのが大事。

マクラーレンSLR買おうかと思って、カタログめくったら、
SOHCの文字が目に飛び込んできたら、幻滅して萎える。

マクラーレンSLRはF1をイメージしたデザインなんだから、
やはりDOHCが適切だ。

高級車イメージ、スポーツイメージにはDOHCが必要なんだよ。

そういうわけで、マクラーレンSLRとレジェンドのSOHCは、
恥ずかしくて隠さなければならない汚点。

5百万円以上も払ってるのに、自慢できないエンジンが載ってるなんて!

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 18:09:16 ID:KGGOsIzi
高級車オーナーのパーティーの席で、「うちのDOHCはパンチがありますよ」、
「うちのDOHCはスムーズです」っていう会話が交わされてるときに、
レジェンドオーナーは会話に参加できず悲しくなる。

「うちのSOHCはSOHCの割りにパワフルなんですよ」などとは恥ずかしくてとても言えない。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 18:12:59 ID:p8b4u7dK
>>780
めいっぱい背伸びして高級車を買った人のパーティーって感じでワラタw

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 18:20:45 ID:Nf1eygca
やっぱ、DOHC12バルブ 日本一売れているワゴンRだな

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 18:42:20 ID:ib32imO0
新型レジェンドの試乗をしてきた。オンザレール感覚でコーナーは楽しいぞ。
エンジンフィールも加速も問題なし。剛性が高くいい乗り味だった。
旧型と比較すると中身は2世代分進化している。
欲をいえば、4000cc以上のV8のハイブリッドエンジンがいい。DOHC、SOCH云々の時代ではも
うない。燃費と高出力と軽量化のバランス。旧型との違いはVTEC化、排気システム等の
改良で高出力化されている。この程度の値段(最廉価版で525万円、オプションをフルに
付ければ700万円以上はする。)ではこんなもんだと思う。
高級車といえるのは1000万円以上の車のこと。
レジェンドはちょっと高額なスポーツセダンです。オーソドックスな日本人向きではありま
せん。



784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/13 19:06:14 ID:Ye7ibF23
なんだかメカ音痴なオッサン達の会話だな。
「うちのはSOHCだが他社のDOHCよりはるかにパワフルなんですよ」で良いじゃん。
さらに「排出ガスは最高レベルの四ッ星なんですよ」って
環境性能の話をした方が大人だね。


785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 19:13:01 ID:KGGOsIzi
マグネシウム製シリンダーヘッドカバーはホンダ乗用車ではレジェンドが初採用だが、
トヨタでは既出

マグネシウム製シリンダーヘッドカバー採用車種

ホンダ・レジェンド

トヨタ・サクシードバン ディーゼル エンジン形式1ND-TV
http://www.toyota.co.jp/jp/environmental_rep/03/kaihatu02.html

トヨタ・ハリアー
http://www.auto-g.jp/news/200302/17/newcar09/

トヨタ・カムリ
http://www.toyota.co.jp/jp/news/01/Sep/nt01_189.html

トヨタ・エスティマ
http://www.toyota.co.jp/jp/environmental_rep/00/pdf/c30_39.pdf

トヨタ・シエンタ
http://www.carworld.jp/car/toyota/sienta/html/index4.html

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 19:14:01 ID:KGGOsIzi
軽量化技術で先行するトヨタ

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 19:18:18 ID:KGGOsIzi
まだまだあったマグネシウム製シリンダーヘッドカバー採用車種

アルファード
http://www.toyota.co.jp/jp/news/02/May/nt02_062.html

イプサム
http://www.toyota.co.jp/jp/news/01/May/nt01_086.html

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 19:23:33 ID:suwW6QDG
>KGGOsIzi
お前、神だね。見てるほうが恥かしいからもう宿題して寝なさい。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 19:35:22 ID:02MO4cgz
ほんと、>>1 ってヴァカだな。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 19:42:59 ID:wTxNp/ji
そういえばレジェンドのフロントシートフレームもマグネシウムだったな
盗用多はどうだったかな? オイ、はやいとこググッテ見つけてこいやw

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 19:56:31 ID:qNSLSIE5
SLKの3500ccエンジンはDOHCだけどSOHCのレジェンドの方が
馬力出ているんだね。排気側にVVTつけて意味あるのかな。

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:00:22 ID:zBP+GPkV
ごめん。さっき届いたレジェンドのカタログ見た。優雅さの
欠片もないです。クラウンやフーガの足元にも及ばないだろう
とは思っていましたが、まさかここまでひどいとは。
どうみてもアコードにいろいろくっつけただけじゃないですか?
これではインスパイアのほうがまだ立派に見えます。

正直このレジェンドを評価してる人や買おうとしてる人は何を
考えているのか疑問です。たしかにDQN向けのBBとか意味の
わからない車も多い世の中ですが、レジェンドもそうじゃない
でしょうか?死ぬほどホンダが好きな人でも疑問をもったはず。

少なくても高級車じゃない。普通のセダンだ。この車の
ライバルをあげるなら、ウィンダムではないですか?
インスパイアのライバルなら、カムリがいる。相手として
このぐらいのレベルの車でしょう?

ちがいますか?

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:09:14 ID:emS7VHuS
>>699
厨房はチャリンコだろ。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:26:47 ID:xtnGuFLl
レジェンド叩かれてるなーって思って他のクラウン、セルシオスレ行って見た
そしたらもっと酷かった。
どっちもどっちって感じで激しく叩きあうのには笑える。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:27:34 ID:aW9jaoaY
いくつかツッコんどくと、ヨタのガソリンエンジンにもまだOHVが存在する。
商用系、タウンエース/ライトエースの7K-E。元を辿ると初代カローラのK型1100ccだが、
7Kではついに1800cc。A系、S系、E系、ディーゼルのC系がなくなってLASRE世代のエンジンは
ほぼ全滅(まだ1Gが残っている)したが、OHVの3Yと7Kだけは商用でしぶとく生き残っている
ついでに、ンダの3バルブCVCCは、副室の吸気バルブがひとつあるから、実はシリンダーあたり
吸気3/排気1の4バルブ。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:34:39 ID:JqEFPtLO
ティアナ3.5、ウィンダムあたり格好のライバルでしょう。
甲乙つけがたい。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 21:27:21 ID:QVXiZMr7
>>795
あ〜そういやまだ残ってたねK型
アレはエンジン自体の整備がしやくすくて良い
まぁ場所によるが

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 21:34:00 ID:5gMFK1Zu
>>792
走り(だけ)が高級ということではないですか?

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:12:14 ID:pRL6JHKD
DOHCはカッコイイ
SOHCはカッコワルイ

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:14:52 ID:HsqiDZ7K
高性能ホンダ車といえば、DOHC VTEC。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:18:24 ID:emS7VHuS
>>747
なんだ、>1はF1板名物の「脳内X5糊」か。
どうりで電波なわけだ。

図星されたから今度は「俺の車はカイエンだ」とでもいいだすかな(藁

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:38:37 ID:tsICPI6v
>>1
てか乗ってから文句言えよ。
大企業のホンダがおまえみたいな
アホよりバカな訳ねーだろ

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:40:43 ID:02MO4cgz
>>1=ウンコ

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:51:22 ID:pRL6JHKD
4WDシステムに金かけたら、金が無くなって、カムシャフトのコストを
削ったんですか?


805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:04:11 ID:1kngQXRf
ずっとレジェンドはSOHCだし、
DOHCにしたら、エンジンがさらにでかくなってしまいますよ…
それにトータルバランスだと思うのですが、結局の所

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:08:49 ID:8bc9Uesi
まあ、途中までV8FRで進めてて、試作車まで作っておきながらの計画変更だからな。2車分の開発費はかかっているのかもしれんが、FFベースにすると決まった段階で専用エンジンの採用はなかったんだろうよ?

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:26:13 ID:GVidtBj1
>>806
一応専用エンジンでしょ。このエンジンってMDXにも流用するの?

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:27:49 ID:pRL6JHKD
MDXとレジェンドはエンジン形式は同じだが?
エンジン形式名は共にJ35A。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:28:56 ID:pRL6JHKD
ホンダSOHCのフラッグシップ、レジェンド。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:32:40 ID:PguUjDJm
>>1の自宅に仕事で訪れた事のあるバキュームカーの運転手です。
つい最近,>>1の自宅のトイレを汲み取りに行ったのですが
その生活環境たるや凄まじいものでした。祖父は寝たきり。祖母は痴呆症。
家の主人は飲んだくれ。妻はアルコール依存症。家の奥では赤子が泣いており
しかも家の周囲には借金取りが常時見張っているという始末。
バキュームカーの運転手をしている私が言うのもなんですが
未だにトイレは汲み取り式なのですから近所からも迷惑がられており,
私が作業をしている間も小学生数人が「くっせぇぇぇ!町から出てけよ,ウジ虫一家!」などと
悪態をつきながら笑って去っていきました。
料金を受け取るときに,>>1は「すいません,今お金これしかないんです」と
汲み取り料金の半額にも満たないお金を差し出したのです。
手は震えており,目には涙がたまっていました。
それを見て料金をこれ以上徴収することなど出来ましょうか?
否です。断じて否です。
皆さん,これ以上>>1をくるしめるのは止めにしてください

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:53:10 ID:YkMqxjqi
>>66 超々亀レス

たしかCARTに参戦するのに
既存メーカー 2.6L(OHC)+スーチャー
メルセデス 3.5L(OHV)自然吸気
で挑んで勝利したんでしたっけ?

あれは軽さとかレスポンスとか燃費とか
狙ったんですかね?

つか>>1って釣り?

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:10:36 ID:K7DfOppR
世界初のDOHC4バルブエンジン搭載車は1912年のプジョー。
その後一度途絶えたDOHC4バルブをレース界に再度持ち込んで
席巻したのがホンダ。そのDOHC4バルブエンジンをバルブ挟み角の
狭角化等により近代化したのがDFV、らしい。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:12:48 ID:kf3d10Zv
J型ってブロックからナニからひさびさのブランニューV6で
アメリカホンダ産って3年くらい前にどっかで読んだけど?


814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:12:58 ID:rNCCVbSS
スーパーOHC。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:17:38 ID:4Wi6QeOS
1>>の人ってキモイ!
って、俺の彼女が言ってた。

悪いな。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:20:09 ID:K7DfOppR
>>813
http://www.honda.co.jp/news/1997/4971002-v6ODYSSEY.html
多分これが最初。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:23:51 ID:DR71mUfA
ベンツってSOHCだった気がするが
アレは技術力が足りなくてそうせざるをえないのか?
あるいは低価格を実現する為か?


818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:25:30 ID:kf3d10Zv
>>816
それ違うと思う。ラグレイドからだろ

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:25:41 ID:K7DfOppR
そういえばベンツはホンダからVTECを買って12気筒エンジンを
気筒休止したことがあったな。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:26:49 ID:DR71mUfA
>>63
ホンダ延引の抜けるような高回転エンジンの気持ちよさは
オーナーなら誰でも知っている
盗用多にもまねできない

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:31:21 ID:wvCro4z4
819 それ、ボンネットあけるとホンダの文字が入ってるってのはマジ?

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:31:52 ID:dUY3x+tU
アンチがSOHCネタごときで必死だという事は・・・

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:33:22 ID:K7DfOppR
>>821
それは知らないけどホンダが気筒休止エンジンを出した頃に
熊野学が雑誌に書いていた。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:36:47 ID:6oxaj/pS
乗ってみろ 回してみろ

こいつはメカだぜ、マシンだぜ すぐ分かる

セルシオがライオンなら
レジェンドはチータ

セルシオが鷲ならば
レジェンドは隼

825 :試乗してきました!!:04/10/14 00:36:49 ID:2SEJu6/d
私的結論は、どんなに頑張っても400マソ前半級までのクルマ。
500マソ超のお布施を払う必要はない、というものでした。
(こんなこと書いてるが、買う気マソマソで、出かけていったのだ。)

まず、SOHC-VTEC。 低速トルクなし、高回転盛り上がりなし。(ちゃんと7000弱までまわしたヨ)
5ATのギアリングでかろうじて低速側をダルくは感じない様にしてある気がした。
一世代前のアコードのSOHC-VTECは素晴らしかっただろ?
あれとは、雲泥の差。 ガックリ。 まぁ、1.8dの車重、しゃーねーか。

次に遮音性。 多分スポ-ツセダンのつもりだろうから、エンジン音が盛大に聞こえるのは良しとしよう。
(全然いい音ではなかったけどね。これにもガックリ。)
でもロードノイズや、隣を走ってるトラックの音、聞こえすぎ。 こーゆー音はもっとちゃんと消さなくっちゃ。
いちおーフラッグシップなんだから。

次に、これはこの試乗車だけかもしんねーけど、真っ直ぐ走らせるのに、ちょっと神経を使わされた。
ハンドルの中立辺りになんか違和感がある。 グラグラしてるっつーか、ダルイっつーか、言葉に出来ないけど。
ハンドルの径がちょっと小さく感じたけど、そこらへんに原因があったりするかも。

それと、シート。 やたらに分厚く感じて、すわり心地はまぁ良いんだけど、試乗終わって、俺のクルマ
に乗ったら、シートは薄っぺらいのに、すわり心地全然かわんねーの。
慣れっつーもんをさっぴーてもこれはないでしょう。
見かけ倒し、つーかあのシートのせいで頭上のスキマが少なくなってんじゃねーか、って思っちまったヨ。

内装は、見ればそこそこ豪華、触ってガックリ。 天童木工も叩けばホコリが・・・。

いろいろ、ギミックがあって触ってて面白かったが、あれを全部つけたら、諸費用コミで、700マソ弱!!
ンダさん、ゴミンナサイ。 今回は遠慮させていただきます。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:39:31 ID:K7DfOppR
>>818
ラグレイトの国内での発売は99年から。アメリカでも98年から。
http://www.honda.co.jp/news/1999/4990603.html

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:41:44 ID:6oxaj/pS
そういえばオデッセイ試乗してスラントノーズのせいで
めまいを感たとか逝っていた評論家はどうしているのかな
今オデッセイオーナーでそんなこと逝っている人がいないんですけど。。

あんなインプレッション全く無意味
自分が乗った時をイメージするためのインプレッションが
その人固有のセンスで惑わせられる

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:45:44 ID:K2sbyYfn
試乗させてもらったが、それほど悪くは無い。
排気量を考えたら低速は細いかも。ホンダのV6は皆そんな気がする。
先代オデのV6を2年ほど所有したが、これ3.0か?と疑うほどだった。
しかしなぁ、レジェンド高いからなぁ。600万近くのホンダ製セダンなんて買う気しないし。
これが総支払い450万以内で買える車だったら大いに評価できる。

そう言っている私は、試乗終わってディーラー戻ったとき、試乗車をフィット(試乗車かな?)にぶつけてしまいました。
買取も覚悟しましたが、なんとかなりました。今はマジェスタ買おうかと考えています。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:49:08 ID:bMK3D+tc
>>828
>乗車をフィット(試乗車かな?)にぶつけてしまいました
この一言で828のレベルが分かった。


830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:49:11 ID:49lL6hn7
アウディでいうA6クワトロとか狙ってんのかな?

CMはカッコいいよね。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:53:54 ID:K2sbyYfn
>>829
反論するけどさ、あんな変な止め方されたら、ぶつけずにはいられないよ。
ぶつけた私も悪いけど、ディーラーも悪いよ。


832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 01:00:06 ID:PM7mrRot
>>827
スラントノーズのせいでなんて書いてあったか?

運転していてクルマ酔いをしてしまったのには驚いた。
驚いたというより,自分としてはショックだった。
なぜ,こんなに気分が悪くなったのだろうか?

 考えてみると,フロントウィンドーの傾斜が一層きつくなり,
フロントピラーが自分の頭に迫ってくる位置にある。ただ天井が低いという
のではなく,ピラーとの位置関係によって,斜め前方の視界が悪くなっている。
右コーナーを回る時には,対向車の有無などカーブに入る手前で欲しい情報を
何も手に入れられない。交差点を左折しようとしたときに,歩行者の有無を確認
しにくい。いちいち意識して頭をめぐらせなければ安全を確認できないので
ある。そうした一つ一つの不具合が,積もり積もって精神的な圧迫を加え,
気分を悪くさせてしまうのではないか?

つづく

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 01:00:45 ID:PM7mrRot
 ためしに,腰をずらしてシートに座り,目線を低くしてみると,視野が開け,
ずいぶん開放感が違った。また,ステアリングを切り込んだ量と,クルマの
ノーズが進路を変えていく量にも多少のズレがあるようで,ハンドル操作と,
自分が目指す方向とにタイムラグが生じ,それも不自然さにつながっている
のではないか? いずれにしても,運転していて,ずんと頭が重くなって
くるのだった。

 これらの点は,今後,開発者と議論を深めていく必要があるだろう。昨今の
クルマはいずれもフロントウィンドーが傾斜し、フロントピラーが太くなり、
前方斜め前の視界が悪くなる傾向にある。新車試乗仲間との討論の中で、
新型オデッセイは開発の狙い通りスポーティな走りでハンドリングが俊敏で、
その、これまで以上の俊敏さと前方視界の悪化との相乗効果で、瞬時に運転の
判断を常に強いられたときの情報不足による精神的ストレスが、眩暈のような
気分の悪さを起こさせるのではないか?という、想定をしてみた。


 新型オデッセイに限らず,フィットでもいくつか指摘したように,クルマが
走るという状況下で,ドライバーの視界の良し悪しに加え,外の気配を
つかむための視野の確保といった面で,このところの一部のホンダ車は,何かを
見失っていると思わせるところがある。ハイスピードを可能にする操縦安定性と
乗り心地の両立は高い水準を達成しているホンダだが、日常的交通環境の中での
運転という総合バランスの面で、走りをチェックする機能に欠けているのでは
ないか?

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 01:02:50 ID:PM7mrRot
レジェンドも変な4WDのせいで従来車とは違う曲がり方をするので、
酔ってゲロ吐く人が続出する予感。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 01:07:31 ID:PM7mrRot
>>827
その評論家はエディックスについてこう述べている。

特に,特徴的なフロントシートの中央席は,大人が座るにはどうも落ち着か
ない。何が落ち着かないのかといえば,シフトレバーが目の前にあるし,
カーナビゲーションのコントロールスイッチが目の前に突き出していて,
万一の衝突で頭をそこにぶつけやしないかと不安になる。それは単なる想像かも
しれないが,そういう想像を起こさせて不安な気持ちにさせるダッシュボードの
デザインであることは事実だ。

カタログ上で,実際に座った様子を見せているが,その時のシフトレバーは
パーキングの位置であり,実際に走行中はドライブの位置,すなわちより
手前にシフトレバーが突き出した格好となる。また,その中央席の
シートベルトのアンカー側が長く延びているため,3点式の腰ベルトが腹の
位置までせりあがってきてしまう。これでは,シートベルトの役に立たないし,
こんなベルトであれば,やはりシフトレバーやコントロールスイッチに頭を
ぶつけるのではないだろうか? と、なおさら不安になってしまう。

エアバッグは,助手席側の容量を増やして中央席もカバーするようだが,その
展開写真をカタログで見ると,エアバッグでカバーされるのは
カーナビゲーションのコントロールスイッチまでのようだ。本当に,これで
大丈夫なのか?と,写真を見つつやはり不安になる。

助手席側に座ると,今度は室内での疎外感が強い。窓際に無理に寄せられて
しまった印象がある。これは,かつての軽自動車「トゥデイ」でも感じたこと
だ。トゥデイでは,運転席をできるだけ車体中央に位置させ,それによって
FFの軽自動車では避けられないステアリングやペダルのオフセットをなくし,
運転しやすくしたものだ。このしわ寄せで,助手席はドアにピッタリ体を寄せる
ような座り方になってしまった。これで,万一,横から衝突されたら痛い
だろうな…という不安に駆られたものだ。それに似た不安がなんとなく
エディックスでも感じられる。また,運転席からの距離がかなり離れていること
も,会話が遠いと思わせてしまう。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 01:09:40 ID:PM7mrRot
この,やけに部屋の両脇に座らされてしまったという感覚は,後席の
左右両端でも同じだ。そして,横に3人が座れるようにした結果,すべての
シートのサイズが若干小さめとなっているのも否めない。上半身の空間に
窮屈さはそれほど意識しなかったが,腰から下は密集した印象が残った。

3列シートのストリームと違って,3人掛けの2列シートとなり,
その分,前後タイヤに掛かる重量配分が変わったせいだろうか。同じ2.0L
エンジンでも出足の加速が鈍く,走りが鈍重な印象を受けた。自分の狙った
スピードを得るまで,思っている以上にアクセルペダルを踏み込んで
いかないと,走りに元気が出ない。ちなみに車両重量をカタログデータで
調べて見たが、ストリームもエディックスも、さほどの差はない。

最小回転半径が,トレッドが広くなった分小回りが利くようになったという
ことだが,4.9mというのは1.7Lエンジン車のほうであり,2Lエンジン車は
5.2mで,ストリームより大幅に改善されてはいるものの,車体幅がほぼ同じで
ホイールベースが150mm長い現行オデッセイとさほど違わない程度だ。

試乗をしているうちに,なんだか,3人掛け×2列シートのお得感がどんどん
減っていく気がした。人間尊重が,ホンダの哲学のはずだ。ところが,
発売当初,後席の背もたれが極端に低かった2代目ステップワゴン,あるいは
3列すべてに座ろうと位置決めをすると,センターピラーが邪魔して乗り降り
しにくいモビリオ…など奇をてらいすぎて,本当の意味での人間尊重を忘れて
いるのではないかと疑いたくなるクルマがホンダから出てくることがある。

出来上がったクルマについて、アレコレ言うのは簡単だ。だから、開発者の
苦労は常に想像を超えるものがあるだろうと思う。だが、消費者は数百万円の
金を支払って、新車を買うのである。エディックスは,その発想が面白いし,
そういうクルマがあったら楽しいと共感できるのだが,どこか本質を見逃して
いないか?そんな疑問や、乗車中に感じる不安が、試乗を終えて残ったと
いうのが偽らざる心境だ。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 01:12:10 ID:PM7mrRot
ホンダは、アイデアが浮かぶとおもしろがってそれを製品化するが、
それは社員の自己満足の世界であり、乗員にやさしいという重要な視点が
欠けていると思う。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 01:18:13 ID:2SEJu6/d
ああ、俺のツレも 832・833みたいなこと言ってましたね。
そいつは、3台続けてンダ車買った現行アコード乗りだけど、衝突安全性を上げる為かどーかはわからないけど、
Aピラーが太くて、寝すぎだって。

で、右折するときなんかいつも腰を上げ気味にしないと周りが見えないので怖くて仕方がないって。
(因みにそいつの身長は180超。背が低い人はまた違うのかな?)
そいつがゆーには、もうンダ車は買わねーって。

俺がレジェンド試乗したときはそーゆーのは感じなかったけど、このクラスにしてはとにかく囲まれ感の強い
クルマだってーことは確かだ。
まぁ、ゆってみりゃぁスポーティー。

そーゆーのがイィ!! ってー人にはいいんじゃぁないかい。


839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 01:27:40 ID:MGR7oksM
>>838
お前の文体アホっぽいから消えろ。
この手の購買層には粛々と冷徹に書く方が説得力あるんだボケが。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 01:37:13 ID:jNiGzYPU
>>839
まさにオマエモナー

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 01:47:20 ID:Sb8RxmU8
レ限度が囲まれ感強いって?
ご冗談でソ?
インパネが低くてそんな感じは全く無いよ。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 01:49:51 ID:PM7mrRot
座高が高いんだろ

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 02:06:04 ID:OGf3WdE6
で、実際のところ、値引きは200万円?
それでもなぁ…

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 02:24:16 ID:xW6mXma6
200万引きなら買うw
余計な内装付けすぎてるから、あんなに高くなってるんだよ。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 02:32:22 ID:lIbL2yjB
>>844
>余計な内装付けすぎてるから、あんなに高くなってるんだよ。

そうだね。防振アルミサブフレームなしでサスをボディに直付け。サスペンションアームを
全部鋳鉄ないしプレス部品に。トランクリッド、ボンネット、フェンダーをアルミから鋼板に。
シートからシュクラ製ランバーサポート撤去。サウンドシステムをボーズから普通の
6スピーカーに。SH-AWDシステム撤去。ブレーキキャリパーをアルミから鋳鉄に。
カーナビをオプション化。サイド&カーテンエアバッグをオプション化。

その他いろいろはぎ取れば、すぐに200万円くらい安くなるよ。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 03:54:46 ID:Sb8RxmU8
いいねそれ
ユーログレード復活

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 03:54:46 ID:txZmvm33
都内在住ですが北海道仕様?のレジェンド(寒冷地用)を買う事はできるんでしょうか?
その場合普通のとどこが違うのでしょうか?あとディーラーでどう話せばいいのでしょうか?

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 03:55:55 ID:F5Ln7Tx9
>>845
グレード名はクラブスポーツですね

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 03:58:02 ID:F5Ln7Tx9
>>847
http://www.jaf.or.jp/qa/advice/answer/E/E_8.htm
ご参考さん

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 04:49:34 ID:em7EYA/P
あの評論家は実はオデッセイ乗りで、決してアンチホンダじゃないんだけど
点検に出したディーラーで詐欺まがいの事をされてかなりキレたらしい。
で、監視するメーカーにも非があるだろ。見たいな事も言っていた。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 05:17:59 ID:MGR7oksM
エンジニアが本能の趣くまま作っていったらこんな車になっちゃいました。
という典型例だよ、今回のレジェンドは。
こういう類のは一部のマニアにしか売れないと思う。
リア周りの作りとか見たけど明らかにエンジニアが暴走したオーバークオリティ。
他にも随所で暴走の痕跡が見られる。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 08:48:06 ID:txZmvm33
どうも

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 08:59:47 ID:nFkfZxoz
ところで1はドコにいった?

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 09:47:02 ID:Un7BzHSe
燃費が悪すぎだな。
カタログでリッター8.6kmだから、実際はかなり悪いと思われ。
4駆のせいにはできない。
V8、4300DOHCのマジェスタの4駆よりも悪いのだから。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 10:16:06 ID:YhfOc0X4
>>854
オプション一切装備しないと、8.2kmですけどね…

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 10:27:21 ID:C8LRkQTb
どんなに良い車か知らんが、HONDAの製品に500万円も出すやつの気がしれん。

フラグシップなら独自のコンセプトを示せ。
下位のモデルの延長線上でフラグシップをつくるな!ボケ。
三菱のデボネアと同類。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 10:32:40 ID:fWWPELh2
>>フラグシップなら独自のコンセプトを示せ

・・・・・。


858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 10:37:06 ID:ZDZ2RP7W
ATTESA E-TS >>>>>> SH-AWD

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 10:41:18 ID:RUnakA22
>>845
そんなことしたら2t超えて誰も買わねーよ。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 11:02:54 ID:Bt3PSTEq
ホンダのフラッグシップなんだから素直にジェットエンジンを積めばよかったんだよ
トヨタじゃ逆立ちしたって真似できないだろ?

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 11:06:37 ID:Wl+whmCi
やっぱホンダエンジンって燃費悪いよね。4WDにしたらNAでスバル
以下なんだもの。

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 11:07:38 ID:nFkfZxoz
そうか、ジェット飛行機も試作段階だけど飛行に成功したようだしな。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 12:15:53 ID:wvCro4z4
今、新聞見たら、ホンダとゼネラルエレクトリックの合弁会社が設立され、ホンダが開発した小型ターボファンエンジンを販売するんだそうな。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 13:58:24 ID:B39BGs+7
アシモにジェット機…。
明らかにホンダはモビルスーツを作ろうとしてるな。


865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 14:06:07 ID:rl+mAzEg
>>864
てことは次は小型の原子力タービンか

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 14:08:42 ID:HxiEWOif
ジェット機なんか作ってる場合か!

シビックをきちんと作り直してからにしろ。なんだよあの現行のシビックは。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 14:11:48 ID:Bt3PSTEq
飛行機の分野もトヨタの方が進んでんだよ知ったか君達。










トヨタは飛行機飛ばした上に墜落した経験まであるからなw

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 14:19:51 ID:xjtGMBk5
>>867
ワラタ。しかも自社製試作機も飛ばせず、他社の機体に計測器つけまくって
無許可でフライト→墜落事故。マスコミに広告ばら撒いて口封じ。実に
トヨタらしい出来事だった。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 14:34:57 ID:oeGlrb32
SOHCにした理由は簡単!
亜米利加メインで売る車だから。
亜米利加ではDOHCエンジンをいじれるメカは極端に少ない!
それに合わせただけ。
とは言え、ハイスペックSOHCエンジンでもかなりヤバイけど・・・

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 14:57:40 ID:nFkfZxoz
1はF−1でイマイチなトヨタが悔しくて、ホンダに噛み付いてるのかい?


871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 14:59:33 ID:nFkfZxoz
【前スレ1は】フラグシップ レジェンドは S O H C 2 【ヨタヲタ】

次スレ行く?もう飽きたよこのスレ・・・。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 15:06:35 ID:GfPsy5Du
>>1
久々の大漁でしたね。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 15:19:02 ID:xjtGMBk5
>>872
後釣り宣言プ

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 15:26:54 ID:m9uMC4rX
次スレは
【SOHC】レジェンド燃費悪すぎ【激重4駆】
あたりでいいんじゃない?

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 16:45:19 ID:jNiGzYPU
【チンポが】新レジェンド【ありすぎ】
はどーよ

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 16:52:48 ID:nFkfZxoz
871でつ。
なかなか俺よりスレタイセンスいいでつな。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 17:24:27 ID:NOiYIB0l
ホンダさん水陸両用モビルスーツ作ってください

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 17:30:30 ID:tdFSV5bV
断る

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 18:19:08 ID:fMoLpfQp
レジェンド大人気だなオイ。

こんだけ騒がれてるのに、ちーっとも売れなくてさぞかしンダも無念だろーな。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 20:32:36 ID:mhieSgNG
>>15
ほーかっこええ

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:49:14 ID:xMcA7UHu
まだ観てないが、カタログと一緒に貰ったDVDの収録時間が約72分って、スゲー!

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:54:29 ID:OGf3WdE6
ヌキどころは何分ですか?

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:10:21 ID:K2sbyYfn
自動車評論家と違って、レジェンドに対する皆さんの意見は厳しいですね。

私は良いと思いますけどね、レジェンド。

でも、車は良いんだけど、値段相応じゃないな。V6SOHCですよ。あのV6騒々しい。

ロードノイズうるさい。内装安っぽい。

っていうより、インスパイアと何が違うの?という印象。

個人的にはインスパイア4WDの上級グレードっていう印象を受けました。


今は、FUGA、マジェスタ、セルシオ、クラウンアスリート3.0、マークX、そしてレジェンド

どれを買うか悩んでいます。



884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:25:37 ID:6mqtRsaB
激デブ、ピラー。
評論家が好きな、プリウス、レガシィ。


885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:29:27 ID:aBwYVuiz
SOHCでそれなりの馬力でるなら
ツインカムよか軽くていいんだが・・・

このクルマはいらね

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:56:23 ID:CAyvqtlE
車オンチはカムが1本より2本が高級だと
思い込んでるんですね

カム2本にしても、バンク角が傾けやすい
また独立して、吸気、排気が制御できるので高回転の制御し易い
メリットがある

実際低排気量はツインカム化して高出力をだしている

レジェンドは排気量がでかいんだから、わざわざ高回転型エンジン作る
必要がないし、廻さなくても十分トルク、馬力が発生する

無駄にハイメカツインカムなんてバンクの少ないDOHCエンジン作った
トヨタのほうが馬鹿げている

レジェンドのエンジンを高回転型にするんだったらNSXにのせるべきだし
そうするだろう。400馬力ぐらい出るんじゃない?

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:13:23 ID:DAiQCabm
まあ、お前らは新型インサイトでも乗ってなさいってことだ

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:29:20 ID:CbQ4UHwV
つかレジェンドはDOHCじゃないの?V型なら片バンクに2本ずつカムシャフトが
出てるならQOHCと呼ぶのが正しいような…。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:11:22 ID:T5616A5g
>>888


890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:33:49 ID:EKT6B1nN
>>889
あなた、毒舌って知らないでしょ。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:53:48 ID:ze+0N/1i
コピペだが・・・
カムシャフトの本数が問題なのではない。バルブの数でもない
給排気の容量こそがハイパワーエンジンの条件。
また必要に応じて給排気を絞れなければ省燃費は達成できない。
ホンダはそのコントロールが絶妙なのだ。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 01:17:40 ID:I5vUeOn5
300psでハイパワーねえw


893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 01:26:09 ID:TDV6+Map
886=車オンチ

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 01:42:13 ID:UUGP9dif
レジェンドは冷静に見るとなかなかいいクルマだと思う。
しかし、それは350万円ならの話で、500万円の価値はとてもない。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 02:56:33 ID:a6eae6b/
要はホンダブランドにプレミアムを認めないって事でしょう。
外車なら有り難がってホイホイ金を出すお国柄なのにね。
ポルシェの自転車なら100万でも買うけど
スーパーカブの会社には100均並みの製品しか期待していないとか。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 03:23:26 ID:MNxEn3j+
たかがカムシャフト1本にしかヨタの優位性を見いだせない
ヲタ1は、もう出てこないんでつか

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 03:48:19 ID:mKmgtlhy
だからって特に良いクルマでもないねえ、レジェンド

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 09:05:41 ID:f/ZkllEp
個人的にレジェンドの性能とはよくしらないけど、前と横は格好イイと思うけど、リヤのトランクん所とかイマドキの車過ぎて気に入らないな〜!
ただ、内装シートは良さそうじゃん。


ま、カネあっても買わないけど・・・。ナニか魅力感じないんだよね。だけどトヨタ車なんて更に買いたくない!欲しい国産車ない・・・。どうしよう。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 09:08:18 ID:wvDv/drA
350〜400マソくらいなら買う。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 09:15:10 ID:umLX3iOT
>>899
買えないくせにw

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 11:15:08 ID:zq9dZ7ii
>>896
>>801で正体ばらされたから出て来れないんでしょ。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 11:29:23 ID:X0uNld0f
コレかったら来年の鈴鹿は優勝するっていうなら買ってもいい
ただし琢磨はやめさせろ

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 12:00:14 ID:LQStC3wm
>>898
前が一番かっこ悪い
後は前よりはマシ

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 12:11:48 ID:uAM2twVz
Y32セドリックグランツーリスモアルティマ買いました。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 12:21:31 ID:JKrYb63t
>902
そうだな琢磨はいらないかもな。
つまらないレースだった。

技術的にはなんでSOHCにしたのだろう?
ベンツはDOHCにしてるのに。

まあ所詮売れない車。ホンダに高級車はまだ無理。
今の高級車のエンジンはかなりの高スペックがトレンド。
300馬力?話にならん。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 13:23:42 ID:6UIDzBo6
>>898
ホンダ車のシートが劣悪なの知らないの?
先代レジェンドはアンコスカスカで酷かったよ。

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 13:55:23 ID:/AKxDLUj
>>900
モマエモナー

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 14:50:32 ID:+iYX1QGg
>>906
そんなの日本車なら大同小異。その中では最近のホンダはよく頑張ってる
ほうだよ。今度のレジェンドもシュクラメカニズム使ってるんだろ。日本では
ダイナミックテストのノウハウがまあまああると言えるのはデルタ工業くらい。

ホンダ以外では、日産のシートはこれからフォルシアの設計に変わるから結構
よくなるかもね。トヨタもヴィッツで同じくフォルシアのお世話になったのが縁で、
それ以降の世界戦略車のシート設計をするさいにはいろいろノウハウを伝授
してもらっているから、今後に期待だな。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 14:52:25 ID:79IRLwpU
SOHC=ハチゴー

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:24:00 ID:a3s2KQhu
次期レジェンドはDOHCV6ツインターボでお願いします


911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:32:17 ID:BIeBSlTe
DOHCにするよりもシングルカムでも吸気側にカム乗り換え型の
可変バルブタイミング機構を組み込む方が馬力は出るんだねえ。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:42:12 ID:jbVHAz31
営業的イメージのみのDOHCじゃなくて
実利多いSOHCを採用できるところに
ホンダの技術屋としての良心が窺われ非常に好印象。
今日すれ違った銀のエディクスが非常にかっこよく見えたので購入検討します。
あぁ、いつかはレジェンドほすぃ(゚Д゚)

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:50:36 ID:naz2La3u
>>906
お前その調子じゃベンツのシート座ったら多分骨折するよ

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:17:44 ID:3PD/NoUV
ベンツもSOHCなんだけどねー。
レジェンドのシートはスプリングシートだからアンコ抜きは無理ですな。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:24:22 ID:lDa0ELfe
>>912
技術屋の押しつけだろ。
レガシーの2.0Rは4ATでいいんだとかさ。
そんなの誰が受け入れるかって。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:40:30 ID:dCQ1fsvS
ホンダはもう車作るな消費者を舐めきっている
その昔オートバイは空冷で十分だと言うて
なかなか水冷にならなかった
現代の最高の技術力で作れよ。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:41:57 ID:+iYX1QGg
>>916
お前ごときに舐めきってると言われるような作りはしてないから安心汁。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:44:13 ID:uCjV7NTD
>>913
はぁ?
何言ってんだお前?
ばか?

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:02:16 ID:tQKBtexa
>>916
じゃあホンダ車買わなきゃいいじゃん。
ってか消費者を舐めてるって言ったら、ヨタの方がヒドイでしょーが。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:12:39 ID:CnU58QP9
まぁ、USメインだからのう。HP見れば力の入れ方が違うのが解る。
日本じゃトヨタ見たいな古株の圧力が凄くてシュア奪うのは無理だろうし。
2ちゃんみてもトヨタ系のヨイショすごいしな。
漏れの職場でも目に見えない圧力が凄いよ。

上司:なんだ、おまえンダ車のってんの?ばっかだなぁ車はやっぱりヨタがいいよ。
漏れ:うーん。そうですね業界の雄ですしね。
上司:だろ?家電は松下、車はトヨタ、携帯はドコモ、野球は巨人が一番。
漏れ:具体的にヨタのどんなところがいいんですかね?
上司:ん?んー・・・・・・(30秒沈黙)
上司:そういや・・・わからんな・・・、てか俺トヨタ以外乗ったことないからな。だからいいんだよ。
漏れ:・・・・・(プケラ

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:21:29 ID:uCjV7NTD
トヨタ車は論外だけどホンダ車ってそんなにいいか?
やっと一昔前の日産車に追いついたって感じじゃないか?

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:26:57 ID:CnU58QP9
>>921
具体的に言わないと。
日産車のどの車種なのか、そして何処の部分に
ホンダ車のどの車種の何処の部分が追いついたと?
それ言わないと荒れるし、電波ですよー

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:43:20 ID:XWy1NG3i
だからイメージだろ。

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 21:03:01 ID:wDnW1YFg
結局お前らレジェンド買えないんだからほざくなよ
性能が良い悪いは俺みたいな金持ちで勝ち組みが買うんだよ
貧乏人負け組み諸君は軽のSOHCでももったいない位だぜ。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 21:09:56 ID:tFI0WBle
V8FOURCAM32のメリットは?

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 21:20:44 ID:U8zc05zs
>>922
足回り、とか?誰かマルチリンクの丸パクリっつってた気がするけど…。

何でダブルウィッシュボーンに拘らなかったのか?ってのは疑問では
あるよな。もっともシビックあたりもストラットに宗旨替えしてるみたい
だけど。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:15:36 ID:i2ubkISB
  ∩___∩     
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /   
  /      /  
 |   _つ  /    
 |  /UJ\ \       
 | /     )  )       
 ∪     (  \    
        \_)



928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:50:44 ID:EJ94O2Ky
>>920
家電は松下、車はトヨタ、携帯はドコモ、野球は巨人が一番。


俺は
家電は何でもあり、車はホンダ、携帯はドコモだけどFOMA、野球はアンチ巨人。

あたりまえな選択は嫌い


929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:55:15 ID:5MuS86SU

その昔オートバイは空冷で十分だと言うて
なかなか水冷にならなかった

そうそう昔からンダは○○で十分っていって詰めが甘い
そして後からでてきた徹底的に煮詰めた製品にシェアを奪われる
で、その後 必死で追随するが、空振り。バイクでも他社が空冷ビッグバイクで人気を博すと
自社の水冷エンジンにダミーの冷却フィンをMC毎に付けたり
外したり w 

だからンダヲタが必死に援護する程、ンダ本体はSOHCには固執してない。
DOHCエンジンいつ後だししてもおかしく無い 





930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:02:45 ID:juPp3D08
>あたりまえな選択は嫌い

君のアンチ・マジョリティな選択自体が今日び
手垢まみれな程にありきたり
せいぜいセカンド・マジョリティ

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:04:48 ID:ISjhicud
>>929
超高回転型エンジンはDOHC・VTECで使い分けているだろ。
普通の乗用車用エンジンを全てDOHCするかどうかが議論じゃないのか?

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:55:29 ID:CZ3aoRTw
>>1みたいのは、
仮にDOHC載ってても フラグシップはV6(w
   V8載ってても フラグシップはレジェンド(w
  新車名つけても ホンダに高級車は無理(w
           とか言うんだろうね。

で突っ込みどころはSOHCしかなかったと。(デザインは主観はいるから議論にならずパス)

賛否両論のある新車を買わずに、
世間からの評価が決まった中古車しか買わない人ですね。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 01:00:35 ID:kwHLi1wy
OHVのコルベットは>>1には理解不能ですか?
新型のC6コルベットも「新開発」のOHVだね。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 01:09:58 ID:QIJxDfFC
ということは>>1の中では
ヴィッツ>S600>コルベット
って事か。

てかV8フーガってなんかよさげ

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 02:24:04 ID:aMnWUuby
バルブも気筒も多ければそれだけフリクションロスが大きくなる
ピックアップも悪くなる。

この手の上級思考は子供っぽくて嫌いだな 韓国人的センスというか、、、
自転車でも28段ギアとか、リアにまでサスペンション付いてるのを町で乗っている奴のようだ

何でもたくさん付ければ性能が上がるならそんな簡単なことはない
何かを犠牲にして何かをのばしている。そこに気づけよ



936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 02:30:05 ID:v4sZ54e6
どっちでもいいんだけど、300psのレジェンドってFFなの?

だとしたら「国産でもっとも高価な貧乏人用セダン」だな。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 02:32:42 ID:z2LufB2f
>>936
こっこれは釣りだ
そうに違いない
レスは控えます

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 03:04:31 ID:eCKgVjrq
フーガの方がいいや。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 05:40:12 ID:zIwhGwMy
フーガはリアアームが鉄。(w

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 07:45:16 ID:7N5sO2Yr
>>936 FFベースの4WD。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 07:50:03 ID:2Jzqn+I7
フーガの足回りは期待できるぞ。
レジェンド買う前に絶対試乗すべき。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 07:50:32 ID:ZYzkDiEU
新レジェンドって4WDしかないのにFFベースってどういう意味?

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 08:10:27 ID:gAa/C5hD
>>942
それが理解できないなら、気にかける必要もない。

理解できてるヤツにとっては、かなり重要な要素ではある。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 09:18:19 ID:pBytg+Il
フロントへ横置きしたエンジンから四輪を駆動しております。
そのうち4気筒VTECターボ+SH-4WDとか出そうだな。

楽しそ。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 09:38:42 ID:nMFTyjEK
インテRターボ+SH-4WDとか出たら速そう。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 09:41:54 ID:n17StBPw
500万するんだって・・・・
ホンダ車に500万だす馬鹿っているのか?
しかもSOHCらしいじゃね-か・・・・・・

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 09:42:33 ID:EzV5u5J+
インテはNA+FFのままで、とりあえず左右駆動力制御をやって欲しいなあ。
プレリュードのは、実験段階ではミッドシップに匹敵するコーナリング性能だったらしいよ。

クサラキットカーみたいのを造ればきっと楽しい。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 09:43:21 ID:EzV5u5J+
>>946
居ないよ。当たり前の事聞くな河馬。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 09:43:39 ID:v4sZ54e6
>>940
ありがとう。FFベース4WDかぁ。高級車を名乗るには一番みじめなレイアウトだな。
なんか電子時術とかピークパワーとかで偽装したランサーみたいだ。
スズキが「高級車」を作ったととして、それよりはましなレベルだな。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 09:50:00 ID:EzV5u5J+
>>949
何がどうみじめなのか詳しく説明出来そう?



951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 09:57:02 ID:XoVNqHD6
まあ「高級」について蘊蓄かます奴って大概低学歴で低収入なんだ
よな

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 09:59:58 ID:qvar+2GI
FFじゃないからフロントを重くする必要がないのに、エンジンを前輪より前に横置きして、重量バランスが悪いので惨め。


953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 10:07:12 ID:md7rOriu
『レゲンドのすべて』 好評発売中!みんな買ってね!

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 10:22:46 ID:EzV5u5J+
>>952
4WDでフロントミッドシップか。。
例の縦置きFFを4WD化すれば可能かもね。
縦置きFRベースのGT-Rでも重量配分は悪かったよ。
スバルだって結局前が重いのは変わらない。
現行スカイラインの4駆あたりなら大分マシかな。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 10:38:43 ID:9AaV/Xtc
買えもしない貧乏人どもがなぜこんなに必死になって書き込みしてるのか不思議だ。

俺はV8フーガが出たら買うことに決めた。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 10:47:44 ID:gRaHCRlf
フーガはフーガで、センターコンソールに「サルノコシカケ」が生えててイヤだな。
なんちゃって高級車は無駄が多すぎるから、どれもいらん。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 10:48:47 ID:nqeDkmAN


958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:01:12 ID:aMnWUuby
>>949
そこまで必死なお前の方が惨め
なにか不安を抱えながら生活している人間と見えます


959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:03:07 ID:zIwhGwMy
レジェンド≧フーガ>>>ゼロクラ

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:09:13 ID:b9LKeq+T
販売予想
クラウン>>>>フーガ>>レジェンド

レジェンドだけどういった人が買うのか想像できない。ホンダ系販社の
社長とか向け?1年くらいでいろいろ乗り換えて楽しむ金持ちの人?

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:14:19 ID:y8D2f3+0
良いじゃないかどっちでも。
おまえら別に買わないんだから。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:20:21 ID:zzGLfbXR
>>960
だいたい、メーカーの国内販売計画からしてそうなるのはわかっていることだろ。
それを得意げに書くあなたって。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:25:25 ID:b9LKeq+T
>>962
そう!単なるホンダ叩き。暇つぶしで。

相手してくれてありがとう>ホンダの人

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:37:23 ID:eroB6GT5
>>963

アンタ、よく人から「キモイ」とか言われない?


965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:44:46 ID:t2K2Qtr7
オマエら絶対性格悪いし

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 12:04:46 ID:gRaHCRlf
SH-AWDって「マシンハヤブサ」のパクリ?

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 12:28:40 ID:md7rOriu
やっぱアニメからパクってたのか。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 13:09:03 ID:Lr32mZoE
世の中の4WDのほとんどはFFベースじゃないの?
ランエボとかもそうだろ

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 13:21:37 ID:x45Hs9Lk
RWDベースの四駆はフロントが軽く回頭性が悪くトンネルがデカイ。
その代わり荷物を満載にしてもバランスが良い利点がある。
すなわち商用車に向いたシステムである。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 14:11:15 ID:gRaHCRlf
アシモ君が2体がカゴを担いでくれるという車ですよね、これ?
HID小田原提灯を持った150馬力のアシモ君が2体、
「やっとこ どっこい ほいさっさ」と走るんですよね。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 14:13:31 ID:gAa/C5hD
>>969
GT-R・・・

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 14:27:44 ID:srYRzQBc
>>970
もう一ひねり足らんな。
吉本にでも入って修業を積んで来い。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 14:37:52 ID:gAa/C5hD
>>970
それが500万とか600万で買えるというなら
即金で買っていくヤツが全世界に1万人は居ると思われ。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 14:49:28 ID:eCKgVjrq
横置きかよ。

975 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/10/16 15:21:38 ID:HJLH9XxQ
>>970
そのネタ・・・
かなり前に、ハン板の看板に有ったぞ。
まぁ・・・あっちは、籠じゃなくネコ車だったが・・・。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 15:23:31 ID:WyVgYZU+
FFベースだからね
レジェンドて日本では売れない見通し。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 15:55:36 ID:eCKgVjrq
どうせなら、前輪側に三気筒。後輪側に三気筒のツインエンジンに..。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 16:27:06 ID:ZIF6pKhB
>>976
なぜFRが減っているか考えてみろ

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 16:32:54 ID:eYj0tEsz
高級車はFRが一番


980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 16:37:47 ID:eOgnbkhA
>>978
●コストがかかるから
●FFレイアウトの方が室内を広く取れる(特にトランクまわり)から
●馬鹿な日本人(クルマについて無知な奴)が増えたから




981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 16:43:02 ID:eYj0tEsz
レジェンドてダサい

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 16:46:45 ID:oyomq1JW
なるほど。
FFはFRに劣りどこを走ってもFRより遅い...〆(`Д´)っと。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 16:49:15 ID:eYj0tEsz
そして化石のシングルカムV6エンジン
それでいてFFダサいの一言

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 16:50:31 ID:md7rOriu
どんな画期的なシステムを搭載しようと誰にも見向きもされないクルマとして確立されている悲しいクルマ。ネームバリューの低さは世界一。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 16:50:51 ID:6Zkowllm
>>982,983
で、おまいらはどんな車乗ってんだ?


986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 16:53:57 ID:TXrCiwbX
最近1こねーな


987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 16:56:52 ID:eYj0tEsz
Y32セドリックグランツーリスモアルティマ乗ってます
V6DOHCターボエンジン

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:08:32 ID:6Zkowllm
たしかに高級車でFRでDOHCだが・・・w


989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:14:07 ID:eYj0tEsz
ブースト上げれば300馬力はすぐ行きますよ
Y32セドリックグランツーリスモアルティマは
新しいだけが能じゃない。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:18:51 ID:PmudqTqn
>>983
馬鹿丸出しだね。
3.5SOHCのNAで300馬力出せるメーカーは
世界中探しても本田しかないよ。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:20:54 ID:eYj0tEsz
それでもDOHCで素直に300馬力出して欲しかったね。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:22:50 ID:PmudqTqn
DOHCだと300馬力じゃ収まらないし
低速トルクを考えれば高級車にはSOHCが合っているからじゃないの?

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:26:40 ID:ZIF6pKhB
>>991
>>935


994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:27:05 ID:PmudqTqn
まあ燃費もトルクもパワーも騒音も振動もクソ未満でターボでお茶を濁している
日産エンジン使ってる香具師の嫉妬を集めるのはしょうがないねw

日産は全財産使ってもF1のエンジンなんて開発できないんだしwwww

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:28:43 ID:aUciGl5i
ンダヲタまた現実逃避か

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:29:53 ID:PmudqTqn
>>995
「現実逃避」の内容を具体的に説明していただけますか?wwww


997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:30:52 ID:PmudqTqn
馬鹿の1つ覚えのように
VQ3.5リッター
VQ3.5リッター
VQ3.5リッター
VQ3.5リッター
VQ3.5リッター
VQ3.5リッター
VQ3.5リッター
VQ3.5リッター
VQ3.5リッター


(プゲラ

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:31:15 ID:XViQxvbW
o

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 17:31:59 ID:WZ7SpLry
1000!

1000 :1000:04/10/16 17:32:11 ID:LsJUaFCg
\_WWWWWWWWWWWWWWWW/
≫  ぬるぽぉぉぉぉぉぉー!  ≪
/MMM| /MMMMMMMMMMM、\
     |/

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 r──---   ...___    ) 待ちやがれ!
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )  頭叩かせろ!
 .ニ ( ´∀)|  ニ  |!カ_ ろ   待ってくれー!!
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
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--─="゙ ̄    ⊂(Д´;) ゜ {三}
ニ─        _,.. ゝ、 つ===回
      _,.. -‐'"   しへ ヽ  .{三}
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