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ディーゼル中古車で行こう

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 10:19:14 ID:i3Bo03C8
 最近のディーゼルエンジンの技術には目を見張るものがある。
ヨーロッパ車をはじめ、ビッグホーンのコモンレールや、日産の
YD、ZDなど、環境、ランニングコストを考えても優等生な
エンジン達がいる。

 しかし残念ながら、新車ラインナップからディーゼルは外れつつ
ある。新車でディーゼルが欲しいと思っても、もはや車種を選べ
ない状況だ。

 そこで中古ですよ。
最近、首都圏の中古屋から流れてきた割安なDesel中古車を良く
見かける。年式が新しいのに結構安い。試乗すると、昔のDesel
とは明らかに違う。しかしマイナスイメージのためか、売れない
と。こんなに出来の良いエンジンをスクラップにするのは、
環境面からもイクナイ。

 おまいら!次の車は中古D車にしようじゃないか。
Deselオナーのインプレも歓迎。

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:27:48 ID:ZFDMFntU
2

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:23:27 ID:R75tC3d3
旧型出離火は燃えてます。のでチョンとヤメとけ中古でディーゼルつーのも来年増税だろ!

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 14:28:47 ID:priAdcyi
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スレッド


5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 14:47:20 ID:i3Bo03C8
>>3


6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 16:50:06 ID:i3Bo03C8
3の解説
旧型デリカは燃えるからやめとけ。

中古ディーゼルも来年から増税になるからメリット無いぞ

って事でいいかい?

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 17:06:25 ID:79YV04EC
>中古ディーゼルも来年から増税になる
これは初期登録年から11年を過ぎたディーゼル車の自動車税が1割増しになることとまた別の増税なの?


8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:21:18 ID:7qXxrjhz
デリカSWは燃える以前に坂道を登ってくれないから×
デザインはまとまってると思うけどね

9 :ヌシ:04/10/26 11:18:16 ID:obHT8EpG
>>7
俺も気になる〜。
ディーゼルが糞というヤシがいるが、実を言うと俺もそうだった。
でも、最新のディーゼルに乗って考えが変わったよ。
排気ガスもあまり臭く無いし、フル加速時も黒煙が全く見えない。
音もガソリン車と変わらないし、結構イイと思うのだが。

デリカはちょっと古いタイプのディーゼルという認識。
加速時に黒煙吹くし、燃費も悪い。でも今乗っている人は、車の寿命を
まっとうして頂戴。でかい車なので、なるべく使い切ってから廃車に
しないともったいない。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 13:01:10 ID:qjfq0eYS
>8
その最新のディーゼルってのを教えて。

11 :ヌシ:04/10/26 15:22:52 ID:obHT8EpG
 従来のディーゼルは、エンジンで直接駆動するポンプで燃料を加圧して
押し出し、噴射タイミングもここで機械的に決めていた。それをもっと精密
に。千数百気圧にまで燃料を加圧してから管路で各気筒に導き、ガソリンの
燃料噴射と同じように電磁開閉する弁の先端からシリンダーの中に噴き込む。
 共通の管路(パイプレール)から燃料を振り分けるので"コモンレール"式燃
料噴射という。仕掛けとしては単純に思えるが、超高圧なので弁開閉から
管路の密閉などまで、難しい問題がたくさんある。でもこれが実用化された
ことで、往復運動するピストンが上死点に達するごく短い時間の中で、
4〜5回に分けて燃料を噴き込み、着火〜燃焼の広がり(すなわちシリンダー
内の圧力上昇)をスムーズにしてディーゼル特有の燃焼音を消すなど、細かい
技も可能になった。
 同様の加圧・噴射制御機能を、インジェクター(噴射弁)そのものに組み込
むアプローチもあり、こちはは"ユニット・インジェクター"と呼ばれている

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 15:24:29 ID:6IVvhPY7
アスカ最高!

13 :ヌシ:04/10/26 15:45:59 ID:obHT8EpG
 最初に乗ったのはアルファロメオレンタカー
300km近く走ってセルフで給油しようとしたら、
給油口のキャップに日本語で「軽油」と書かれていた。
ここで初めてディーゼルと気が付いた。
ヒューンと良く回るエンジンだったよ。

14 :ヌシ:04/10/26 15:51:41 ID:obHT8EpG
あとね。ディーゼルの意外に知られていない安全性

事故った時の炎上率が低い。

 おまいらが事故って挟まれて車内でレスキュー待つとき、
ガソリンの臭いがしてきたら・・・どうする?
 一方軽油はなかなか燃えない。近くに火気があってもよほど運が悪
くなければ着火しない。

※走行中に燃えてしまう一部の車種は除く

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 15:56:29 ID:PAemrJ7R
問題は排ガスの汚さだよなぁ…

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 16:00:13 ID:ehpBAT38
ディーゼルか、俺も欲しいんだよね。
シトロエンXmのディーゼル車を個人輸入しようと思って居るんだけど。
イギリスからの中古車輸入ってどうするんだろうね。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 19:42:11 ID:RAkehEGb
日本の軽油 硫黄分含む 光化学スモッグの原因
欧州の軽油 硫黄分含まない、脱硫済でクリーン

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 20:17:47 ID:7qXxrjhz
>>10 俺?

最新のディーゼルか…
直噴、インタークーラー、ユニットインジェクタ、DOHC、可変(VG)ターボ、斜流ターボ、TICS燃料噴射、電子ガバナー、EGRシステムを搭載したディーゼルエンジン。
ものすごく値段高くなるだろうな〜

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 20:26:34 ID:kkwn8DdA
硫黄分を含まないサルファーフリー軽油は2007年から導入ですが
たしか3年ほど前倒しで実施されているはず。
そろそろ出回る軽油は欧州と同一になるので国内にもコモンレールターボディーゼルが
導入されると思います。
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=5568
燃費が良くCO2がガソリンより少なく排ガスがクリーン、さらに中低速トルクカーブが
ガソリン車よりフラットなため乗りやすいはず
CGではツーリングカーレースでガソリン車を押さえターボディーゼル車が
優勝したとありましたね、待ちどうしいです~ヾ(゚ー^*)

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 20:50:17 ID:ctIuhIKe
先のことはともかく、とりあえず今乗れる(輸入車なら正規物)ディーゼル車の話しにしない?


21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 21:19:07 ID:UqFCHZcz
高性能ディーゼル車が導入されても日本人のDゼルへの悪いイメージが強くて
普及しないだろうな。
振動・黒鉛・低出力のイメェジ。
排気量を上げればパワーは上がるけど、乗用車の排気量比例課税が邪魔w
ガソリンより圧倒的に少ない税収でお役人様プンプンw
トラック協会が五月蠅いので税金を上げるのも難しそうだし
締め上げると灯油がよく売れるだろw

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 00:01:09 ID:KLA5GaVg
だからディーゼル論はもういいって。
具体的な車種についての話しをしようや。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 03:20:10 ID:db+SNb2N
ハイエースバンとキャラバンバン、プロボックスバン
あとは2トン以上のトラックだね。
ディーゼルは日本の都市部の乗用車の排ガス規制に通らないから

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 05:20:07 ID:GDyKXiUT
ボンゴディーゼル6万で買いました、
100m隣の町は規制で乗れないのですが我が家の地域は乗れるのです
街中真っ黒い排気ガス吐いて走ってるトラックが最近殆どいなくなったのですが
規制のおかげ?軽油の質が良くなったから?
昔のアスカとかジェミニは良かったな、ベンツのディーゼルでも探すか??

25 :ヌシ:04/10/27 09:53:25 ID:JGCae5kW
>>24
灯油と重油混ぜて燃料にするヤシが少なくなったせいじゃない?
あいつらのせいでディーゼルバッシングが始まった。

26 :ヌシ:04/10/27 09:54:46 ID:JGCae5kW
>>19
記憶が正しければ2001年にイスズビッグホーンでコモンレール+
ターボ出していたと思うけど、殆ど注目されなかった様な・・・。

27 :ヌシ:04/10/27 10:05:06 ID:JGCae5kW
>>21
灯油と重油またはスピンドル油混ぜると黒煙モクモク
灯油だけで走るとエンジンアボーン
軽油と灯油をハーフで割ってもエンジン寿命縮まる
やっぱりサルファフリー軽油を待つしかないかな。
D車が普及して軽油が売れれば、最近の政府はセコイので
なんらかの新たな税金(小型車軽油税とか・・)
が心配される。もういいかげん税金漬けにするのやめてホスイ

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 12:14:03 ID:N3KRNjfk
灯油+添加剤はどうなん? ブルゾールとか。

29 :ヌシ:04/10/27 12:40:27 ID:JGCae5kW
>>28
折れも知りたい。
 その添加剤って無害なのかな。結局、ディーゼルの排気ガスは
運転者も気づかずに結構吸っているんだよね。だれかブルゾール
使ったヤシいる?



30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 12:42:48 ID:3DcU+QVe
ディーゼルかぁ・・・。
カルディナ21#のEであったなぁ・・・。先代イプサムにも積んでた3C-TEと4WDの組み合わせ。
でも中古屋ではタマ数少なそうだなw

31 :ヌシ:04/10/27 13:26:56 ID:JGCae5kW
>>28
灯油+添加剤だが、
ざっと調べたが、セタン価低下によりディーゼルノックが激しくなり
エンジンにダメージを与える可能性が・・特にターボはまずいとの
声もあり。
セタン価向上のための添加剤を入れると、価格的には軽油と大差なし

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 21:13:43 ID:E+8TKuqP
滋賀県のバスは…

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 05:01:54 ID:pxAOi6VA
そうだ!てんぷら油で走ればよいんだ!>>脱税?
てんぷら油税導入?>>せこいぞ政府

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 07:19:31 ID:KDffBFzq
イスズ飛鳥は
〔・∀・〕イイ!!

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 07:27:05 ID:/zP4wKUt
シン・アスカ

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 11:47:31 ID:5SrPdn4D
ハイエースバン

37 :ヌシ:04/10/28 12:33:42 ID:yBsl0VJq
>>33
マジレスすると、天ぷら油でエンジンを運転すると、
動くには動くが、再始動が困難になるよ。ノズルが
つまるのが原因。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 15:31:41 ID:bQe4P4xX
俺はローレル2800ディーゼルメダリスト買ったよ。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 16:56:40 ID:yBsl0VJq
>>38
 インプレきぼん

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:47:48 ID:mS+oDlLR
RD28はフロントヘビーじゃない?
むかし、R31のディーゼルに友人の親父さんが乗っていたけどフロントのタイヤの減り方が
結構激しいって言っていたなぁ。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:27:14 ID:ZV0xH42i
>>40
そもそもディーゼルエンジンは同じクラスのガソリンエンジンよりつくりが頑丈で、重いものと相場が決まってる。
一般的なガソリンエンジンの2倍以上の圧縮に堪えねばならんからの。

42 :ヌシ:04/11/02 17:14:00 ID:W0tRcMbz
Dゼルが重いのはいたしかたない。
だから、スポーツ走行には向いていないよな。
Dゼル乗りは、のんびり安全に走って、目的地まで
いかに安く家族を運ぶか・・・が使命と思う。
ワタスの車はセレナDゼルターボ。2.5L
燃費が大変良いので、1キロ7円位で移動できる。
以前乗っていたR32タイプMは、MTにもかかわらず、
1キロ15円位だ。年間2万キロ走る折れとしては
これだけで年間16万円の節約になる。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 07:25:18 ID:HTtwPfPs
ええじゃないか。どう言うところでかえるのだ。

44 :ヌシ:04/11/05 10:44:02 ID:vQ+ME8xF
>>43
 新車の乗用車用Dゼルは無いに等しい位。だから中古しかない。
中古Dゼルは人気が無いので、G車にくらべて安め。
でも探すのに苦労するだによ。DゼルはG車に比べて、使用回転数が
低いので、エンジンに限ると長距離走行車の傷みが少ない。エンジン
ルーム内の温度も低いので、ハーネス類が痛みにくい。というメリット
がある。一方、4000回転から上の刺激的なふけ上がりは無理ぽ。

45 :43:04/11/05 13:27:07 ID:oFh51YSw
>>44
さんくす。
あれだな、良いディーゼル売ると新車の回転率が悪くなるな。
業界が足踏みする理由の一つになりそうじゃないか。

46 :ヌシ:04/11/05 15:19:13 ID:vQ+ME8xF
>>45
 日本人は新しいもの好きだから、エンジンが良好で、長持ちしても
「お隣が新車を買ったから」とか、「3年経ったから」とか、
「新しいカーナビが欲しい」とかどうでもいい理由で車を乗り替えてきた。
これからもきっとそうだよ。そこでおこぼれに与るのが
ワタスのようなモノを大事に使う人間。人様が大枚はたいて買った車の
4〜5年落ち辺りを狙って、かつ10年は乗る。
でもこういう人間は数が少ないから業界でも「無視できる存在」と思う。
こういう人間が多くなると、業界としても問題だから、例えば古い車
を維持できなくなる税制に改悪するだろう。

これからも、新しいモノ好き連中が減らない事を願う。


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 15:31:11 ID:Kn9cu45G
中古ディーゼルの決定版は
マツダ カペラワゴン2.0DT でしょ。
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0105/k01052027199807/g1082/o010520271082100000000000000199807.html

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 18:19:19 ID:5DDyyo7T
まともな人なら、今どきそんな黒煙車に乗るのは避けたいと考えるものだが・・・

49 :ディーゼル最高:04/11/05 20:21:02 ID:4cSUgHvP
先ずはランニングコスト重視で私は乗ってました。
RD28搭載のY32燃費はリッター8キロ、ターボ無しだったので、トロかった。3年間
その後、Z32に乗るが燃費の悪さを我慢した3年間
エスティマエミーナ2.4lディーゼル!燃費よし、ターボ付きで最高

・・・先週ヘッドガスケットが抜けたらしく廃車にする予定。残念


50 :ディーゼル最高:04/11/05 20:22:39 ID:4cSUgHvP
すみません2.2lでした

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 20:28:28 ID:iBUTHAHW
なんかヨタ車のディーゼルってガスケットよく抜けねえ?
10万キロチョイでダメになる希ガス

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 21:04:01 ID:1Rhgt3l/
これどうよ?
http://firstadd.com/tenka/

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:17:05 ID:bjODclV1
昔のマークUディーゼルターボの社内資料見ると、当時はディーゼル車だけカタログに
数値を載せてなかった10モードや10・15モード燃費の参考値が出てた。2.4リットル車で
リッター22キロとか、結構すごい数値で、あらためて驚いた。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:31:18 ID:6exkKnmC
そういえば、何で昔はディーゼルの10・15モードって載せなかったんだろうねぇ

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 15:16:35 ID:bjODclV1
>>54
10モードや10・15モードは燃費計測のためではなくて、排ガスを計測するための
ものだから、排ガス規制審査のモードが異なっていたディーゼルは旧運輸省の
審査値もなかった。ただ、どのメーカーも社内的にはモード燃費相当の数値を
ちゃんと計ってたけど。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 16:18:38 ID:NrJQG0GN
おまいら規制対象地域外の住人でつか。いいですね。

おいらは愛車を泣きながら手放すことになりましたよ。

買い替える気が無いのに買い替えなきゃならんというのは悲しいもんですよ。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:05:17 ID:AIa1KLe7
その気持ち、解るな。
ジーゼルと云うだけで足元見て
下取り叩かれた漏れは。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:17:32 ID:+SpfOMmQ
お気の毒さまです。
田舎のニッサンには、
規制区域から流れてきた3200DTのエルグランドが
ウジャウジャ居りますわ。
けっこう安いんで一台買っちゃおうかなとも思う今日この頃です。


59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:36:10 ID:C3x3rAeP
自業自得

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:08:21 ID:psGjkMd/
車種ごとに 実燃費知りたいね

おそらく シャレードディーゼルが 1番いいかな

で 今でも充分買えるので言うと ターセルコルサあたりかなぁ マニュアルだと20〜25くらいでるらしいし・・。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:16:10 ID:DBUUgbh7
古い車は車体が軽い上に軽油の安さで燃料代はあまり掛からないが
黒煙出しまくりで迷惑だから無くなったんだよ。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:06:52 ID:3DFDRb7R
何だ、規制地域って首都圏だけじゃん。
名古屋はまだ大丈夫かな。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:59:38 ID:NYgfxBpr
名古屋は、独立国家だから大丈夫だろ。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:58:59 ID:QBCRJzld
大阪民国ほどじゃないけどね。

65 :ヌシ:04/11/09 09:05:54 ID:zt7H9ykP
コモンレール式や、NEODIなどは黒煙極めて少ない。
一方、ウチのカローラDXは10年選手。フル加速時は
若干黒煙が確認できる。
 セレナYD25 Dゼルは黒煙が見えない。リヤバンパーも
汚れない。洗車も要らない。Dゼルノックも少ない。

古いDゼルはだまっていても消えゆくから、その余生をまっとう
させてあげよう。


66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 14:19:41 ID:E8RD9WNv
元ディーゼル海苔ですが、一度ガソリンに乗ってしまうとディーゼルには
戻れないです。年間2万キロ以上走る人は別だと思いますが。
最新式のディーゼルはアイドリング時の騒音・振動軽減されてるのかな?

軽油がサルファフリー化されたら日本にも最新式のディーゼルエンジンが
市場に投入されるんじゃないですか?

ちなみにサルファフリーの軽油なら現行のエンジンでも排ガスは多少きれいに
なるそうですよ。

67 :ヌシ:04/11/09 16:51:19 ID:zt7H9ykP
>>66
 オレは逆のパターンだよ。
以前は直6のガソリンに乗っていたが、
ひょんなことからDゼル車を手に入れてから
はまってしまった。Dゼルは低速トルクがあるから
乗りやすいよ。アイドリング時の振動はあまり感じない。
古い方のは多少Dゼルノックが気になる。プレミアム軽油
を入れるとだいぶ音が静かになるが、高い。


68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:47:27 ID:O79S+kub
スポーツカーなら別だが、普通に走るだけなら今はディーゼルのほうが全てにおいて優れてるよ。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:50:49 ID:3mAZbe0Q
俺もディーゼル良いな

280馬力の車に乗ってた頃は、燃費気にしてたけど
気にする必要なくなったもんな

でもでも廃車しちゃった・・・

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:40:18 ID:mBP4vJIi
なんかディーゼルが神のGTOみたいな

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:48:25 ID:DfUtuo2i
>>62
名古屋はNox・PM法の規制対象区域ですよ。ご注意あれ。
Nox・PM法に各自治体の条例が絡んで複雑になってます。

http://www.isuzu.co.jp/cv/env/regulation/
いすゞのサイトですが、排ガス規制についてよくまとまっていると思います。
いすゞディーゼルの宣伝になってるのはご愛嬌。

ヘヴィーデューティーSUVだとディーゼルの方がいいでしょうね。
燃費がいいから。ガソリンエンジンだと燃費がシャレにならないですね。
ディーゼルもパワーがあってよく走るんですよね。


72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 20:17:46 ID:kVrHe5Cw
ちょい 趣旨とちがうが

ディーゼルのプリウスでたら カタログで リッター40キロとか 走るかなァ?

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:56:44 ID:fj0eK35u
アトキンソンサイクルとディーゼルでは効率変わらないし
排気処理でディーゼルの方が損失大きくなるので無理


74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 17:13:39 ID:WcxZ5uW+
ターボDゼルってブーストどれくらい?上げれば上げるだけ
パワーでるんかいな?それともセタン価や何かで限界あるかね?

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:01:03 ID:uxOl7XVV
煙撒き散らすなよ。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:08:36 ID:+wWm/xBN
現行アコードのディーゼルターボに乗ってみたい

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:59:14 ID:nXDwxY9k
海外輸出用にボロ4駆でも高く買い取りますって業者が
ヤフに出没してるけど、どんなもんでしょ?

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:03:48 ID:vL3pJZU2
マスターエース2000DTの中古に11年間、16万キロ乗って、
やっとこさ5年落ちのエルグランド3200DTに昇格できました。
ほんとはセレナの2500DTがよかったんだけど・・・

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:42:22 ID:Kk+N98Ov
ゴルフUディーゼルに15年乗ってるのだが、
ディーゼル乗ったらガソリン車なんて乗れんように成る。
そろそろ新車をと思って探しているのだがワーゲンのディーゼルは正規輸入されとらんわ、
それなら国産を!と思ったらイスズは乗用車撤退でジェミニのディーゼルは無いわ、
ダイハツの『アンチなターボ』で売ってた1リッターカーも無し!
新車で売ってるのはハイラックスなど4W・・・デカイ作業車なんて都会で乗る気もせん。
それなら中古でメルセデスと言う訳にもいかず・・・車検etc部品代高額!
資源の無い国で、1BOXのデカイガソリンエンジン乗せた車多く走ってるけど、
お金持ち多いですね。
余談ですが、ガソリンスタンドはガソリン売っても儲けはほとんど無いそうな。
全てが税金!って言っても過言で無いくらいで、ディ〜ゼル燃料売った方が儲かるそうな。
それより儲かるのはオイルで、頼みもしないのにボンネット開けさせたがるのはその為。
あ〜ドイツのディーゼル車早く輸入されないかな〜。
足回りが優秀だから、峠攻めたって結構楽しいし。
知り合い乗せて峠を攻めたのだけど、知り合いビックリしていたな(藁
国産車のディーゼル車のイメージが強かったそうだ。
長々と長文スンマソン。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 19:22:13 ID:g+QIPciE
状態良さそうなディーゼル小型乗用車が見つからなくなってきてるなぁ・・・。
兄貴夫婦が去年手放したターセル・ディーゼルターボ、やっぱり貰っとけば良かったよ。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 22:53:56 ID:k41GzRcJ
登録出来んがな

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 07:51:35 ID:2ORgGTxw
>>73
ディーゼルにもアトキンソンサイクルを使えば、もっと効率が上がるよ。
ハイブリじゃなきゃ使えないエンジンになるのは同じだけど。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 08:03:01 ID:Y1UdLBKg
問題は効率じゃなくて排気処理なんだが…
ただでさえ排気温低いディーゼルでそんなことしたら触媒使えないよ。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 08:03:28 ID:AQues+56
良スレ支援sage

85 :83:04/11/21 08:06:30 ID:Y1UdLBKg
ていうか、ディーゼルは既に膨張比も結構有るから、ガソリン車程効率の向上は期待出来ないんでないかな。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 08:18:26 ID:4FhsI2Mo
黒煙中古車では排気も燃費も駄目なので

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 10:02:59 ID:G+s/2WGK
漏れの親父が生前、CE95カローラ・ディーゼル4WDを新車から7年15万キロ乗ったが、終末期でも黒煙噴いたりはしてなかった記憶が。
ていうか、未だにけっこう同型車見るんだが、どんなに車体が汚くてもバンパーのマフラー直上部が黒くすすけてる個体はあまり見ない希ガス。
今から探すなら、いすゞ4EE1-Tを積んだ、BHファミリアのディーゼルターボ4WDかなぁ。ボンネットに追加されたエアスクープがただ者じゃなさを演出してるんだが、どうだろうか。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 10:53:03 ID:JC161nAB
常時黒煙吐いてるのはデリカぐらいでは?
しかし、比較的新しいニサーンのネオDiでさえ、負荷掛かると目に見える黒煙吐いてるくらいだから
かなりの高圧コモンレールでないと黒煙見えない様にするのは難しいかと。
結局、見えなくなるだけでPM出てるしね。

89 :みすとらる海苔:04/11/23 20:49:36 ID:ugjWgYTC
まあ、レギュラーで110円/Lを超える時代が来ると
つくづく80円/L台のディーゼルに乗ってて良かった
と思う。

ただリッター8km/Lだけど・・・

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 01:23:05 ID:JN1gYCGZ
現行セレナが出たH11年にカタログ見ていてガソリン車との差があまりに激しく
デイゼル買っても30万の元を取れる自信もなく時が過ぎた。
 あの当時ほんとにセレナディーゼル買ってたら今頃後悔してただろなー
あれでいつまで乗れるんだろ。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 03:36:45 ID:I/AyhFnD
YD25って乗ってる人からの評判は凄くいいけど、どうなんでしょ。
静かでパワフルで低燃費ってみんな口を揃えて言うけど。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 03:46:01 ID:6b38su36
商用以外でディーゼルつーのは過酷だな! しかも中古でディーゼルありえねぇー!

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 04:16:23 ID:SKyOQ7kY
>>89
羨ますぃ…漏れの住んでるあたりなんて、既にセルフでさえ軽油が
リッター100円に限りなく近づいてきてるんだが。レギュラーなんて、
セルフでもリッター119円。…orz

Rock'nディーゼル復活を激しくキボンヌ!
つか、ドルフィントップのディーゼルターボなら今すぐ欲しいが(w
ただし5ドアのMT限定で。もうみんなスクラップになったかなぁ…

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 20:07:09 ID:ysClp6u2
ディーゼルターボは同じパワーでは排気量も大きくなるし
税金がかかる。オイルやフィルター交換の時期も早い。

いっぱい乗る営業車なら元取れるかもしれないけど
自家用で年1万キロ程度でどうなんだろ。



95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 20:20:02 ID:776PXvLO
>自家用で年1万キロ程度でどうなんだろ。
ケースバイケースだろうけど年1万kmだと微妙かも。
2万Kmくらい走れば明らかに「お得感」が出てくると思うけどね。

ところで過去8年以内位の車でクラス別のお勧めエンジン、お勧め車ってありますかね?
そのへんが知りたいんだけど。


96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 23:45:34 ID:WJNgGCek
前の車、イスズのジェミニDだったが24万キロのった。
足回りにがたがきたが、エンジンはまだまだだった器ガス。
ただ、うるさい。重い。黒鉛。
でも経費はかからなかった。
欧車Dは、つくりもエンジンもGOOOD。
またのりたいなーDエンジンに。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 23:47:04 ID:WJNgGCek
>>95
トヨタのDエンジンは静かです。また
振動が少ない。間違いない。
日産、三菱うるさい、振動多し。


98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 16:00:13 ID:ANsaGiT2
>>97
3Cはうるさいよ

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 22:02:19 ID:OVynHWUE
俺は10年前くらいのエンジンしか知らないんだけど、確かにトヨタのディーゼル
は比較的静かで滑らかなかんじだった。
日産はその反対で五月蝿い。ただしトヨタに比べて結構パワフルなかんじがした。
あと、ゴルフはかなり五月蝿いね。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 19:00:35 ID:2atFGVh6
sage

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 19:08:42 ID:ONBXJS9e
http://www5f.biglobe.ne.jp/~nakatani/dhizeru.htm

一般ディーゼル車も撒き散らす

ありえない首都県下場所によりディーゼル規制されてるのに!

しかも中古絶対ありえない!!


デリカ!!!パジェロ!!!ありえない!!

いあやです。



102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 19:12:26 ID:ONBXJS9e
しかも、三菱の中古絶対ありえない!

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 19:14:34 ID:SjCUFZxi
三井のDPF、、、都知事を怒らしたな、、、。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 19:21:42 ID:fEG1CkJA
デリカを消せ!
デリカ海苔も!

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 19:28:20 ID:WHDC/hbU
ディーゼル&欠陥、消えるしかない・デリカ!

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:45:22 ID:ONBXJS9e
商用バンだけでいい
一般ディーゼルイラネ

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 07:00:55 ID:nIeJtpVo
数の圧倒的に多い商用こそガソリンにすべきじゃないの。


108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 14:22:17 ID:FbtbnHuP
燃料代が馬鹿にならないですから。
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/soukou/ppg/ppg6/ppg6-04.htm
つまみ読みですが、長距離トラックだと物流コストの約2割が燃料費のようです。
街中を走る商用バンでも物流コストに燃料費の占める割合は高いと思います。
だから燃費の悪化、燃料代の高騰などは企業の台所を直撃するわけです。

一部では既に天然ガス(CNG)を燃料としたディーゼル車も走っています。
これは軽油に比べて排ガスがクリーンであるといわれています。
ただ燃料の性質上、航続距離が短いので近距離の配送車などに限られていますね。


109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:04:27 ID:fRLYQ6Di
>>94
> ディーゼルターボは同じパワーでは排気量も大きくなるし
> 税金がかかる。オイルやフィルター交換の時期も早い。

後半は兎も角、前半、モータースポーツにおけるターボ係数と勘違いしてないか? と、マジレスしてみるテスツ。
現代のディーゼルエンジンとターボチャージャーは、エンジンの高出力化以外に、エミッション・コントロールの面からも不可分の関係にあるんだがな。自然吸気のディーゼルなんて、もはや大型車くらいにしか存在しない。タービンノイズを嫌うバスではNAが多いらしいな。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:29:35 ID:eoPERuMt
で、具体的にはディーゼル中古車買うならどの車種がお勧めなのよ?

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:39:38 ID:XjEflwnI
>>110
ベンツのC250D

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:36:33 ID:AYIMIRxq
C250Dはカタログ値はいいんだけど発進加速はめっちゃ遅いよ。
マジでカローラにも置いていかれる加速性能。
高速道路なんかでスピードに乗ってしまえばいいけど、ストップ&ゴーが多い
日本の一般道(ド田舎除く)には合ってない。
それから維持費もかかるから燃料代が安くても相殺されてしまうね。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 03:04:17 ID:+ZrVO/u4



114 :うんこ:04/12/07 13:15:26 ID:1j+VjJAg
ヂーゼル最高!!!

115 :フローリアン:04/12/07 20:24:31 ID:P6Zm8XW0
ランクル70を21万KM走って、この1月にサーフの3Lのヂィーゼル車をまた買いますけど
田舎道では、カタログ通り燃費はいいよ。ヂィーゼル車は車体がいいの。
 最近の直噴・コモンレールは力があるね。ダイハツの1Lヂーゼルエンジンは、
イセキ農機のトラクターに積んでるよ。家で毎日活躍してるよ。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:07:38 ID:+mg5iLAS
ダイハツの1Lディーゼル…というと洒落度か? 39馬力の…
まさかトラクターに39馬力というのはないだろ。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:17:41 ID:jcqvgvE5
田舎はいいよな、規制が無いから
うちなんかそんな都会でもないのに規制地域に入っちゃって強制廃車だよ

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:23:39 ID:DcmG7d9k
シャレードの1リッターD、コルサ/ターセルに積まれてた1.5リッターD。
どっちも乗ったのはターボ版だけど、いい感じだったなぁ。

うちの地域はまだ規制の声を聞かないけど、規制される前に1つ買っとこうかな。
まだコルサとかならありそうだ。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:30:53 ID:Q19+sPGi
シャレードもコルサも末期には黒煙吐いてる印象しか残ってないや

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:42:44 ID:1gpbIgzf
輸出用のエクストレイル ディーゼルってどう?

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 00:26:52 ID:FJnxJQJE
>>118
車検の代車でターセルのDターボ乗ったけど結構速くて楽しかった。


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