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欧州車>>∞>>日本車(特にレクサス)vol.57

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 01:42:09 ID:6doM3uVc
魂の入っていない車つくり、猿真似の車つくり
ここで何故か粘着している、コピペしかしないTYPE04
屁理屈の総本山のようなランクル乗り
メーカーもだめならヨタヲタも異常。
欧州車と比較することすらおかしいのです。
さぁトヨタは無視して有意義な話をしましょう、諸君!

前スレ
欧州車>>∞>>日本車(特にトヨタ)vol.56
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098532094/l50

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 05:49:02 ID:q/dvkNHF
猫飼いたい

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 05:53:01 ID:XfKZjXUP
最も権威のあるアメリカの消費者情報誌コンシュマー・レポーツ04年部門別性能1位

ラグジュアリーカー  :レクサスLS430
アップスケールセダン :アキュラ TL
ファミリーセダン   :ホンダ アコード 、 VW パサート
スモールセダン    :フォード フォーカス
環境         :トヨタ プリウス
ミニバン       :トヨタ シエナ
中型SUV      :レクサス RX330
3列シートSUV   :ホンダ パイロット
スモールSUV    :スバル フォレスター
ファン・ツー・ドライブ:フォード フォーカス

10部門中8部門を日本車が1位を獲得。


4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 05:55:44 ID:XfKZjXUP
http://response.jp/issue/2004/1005/article64292_1.html

トヨタが価格対性能で最高評価。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 05:57:33 ID:XfKZjXUP
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004JapanVDS_J.pdf

購入者が一番不満が少ないのがトヨタ。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 05:59:06 ID:XfKZjXUP
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004USVDS_J.pdf

04年米国耐久品質調査メーカー別ランキングでトヨタ1位。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 06:01:51 ID:XfKZjXUP
http://www.auto-g.jp/news/200410/26/topics13/index.html

米国の自動車の魅力度はブランドのトップはレクサス !

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 06:03:57 ID:XfKZjXUP
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004GermanyCSI_J.pdf

04年ドイツ顧客満足度調査はトヨタが1位。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 06:09:42 ID:XfKZjXUP
http://response.jp/issue/2004/1027/article65013_1.html

ポルシェがトヨタハイブリッド搭載?

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 06:25:40 ID:H3z1qYOg
>>2
風呂に入れると怒る。・・・・・・・・・・。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 16:26:23 ID:KtQYkI3n
>>9
シツコイ!!
なんなの、コイツ。馬鹿?


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:32:20 ID:tksRX4gR
昔ならいざ知らず、ここ数年の国産乗用車は良く出来てると思うよ。
デザインは相変わらず吐き気するし、必要十分な性能しかないからあくまでスニーカー
としてね。でもそれじゃ満足できない人は欧州車を選択すればいいだけで
何も日本車が欧州車のようになる必要はないと思う。

13 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/29 20:40:06 ID:DCnqDFaE
>12
あー、はいはいw

そういえば今月号のベストカーでインテグラタイプSの記事が載ってた。
MCは個人的に不満点だった部分(サス&ボディ、タイヤ、シート、ブレーキ)
の改善を主眼において行われたらしく、かなりよくなってる予感。シフトフィールも
改善したらしいが個人的には問題なかったような。
「点数」ではゴルフ2L、BMW120iと同点の8点。ま、雑誌の記事なぞどうでもいい
ってのが持論だけどやっぱ高評価はみると気持ちイイね、俺のじゃないけどw

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:02:48 ID:aolCH5DD
インテグラも見事にダサいな

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:17:31 ID:KnNTtvG5
しかしこのスレの欧州車マンセーの奴って
ほんとに車乗ってるのか?

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:23:35 ID:vi7QKjsj
それは知らんけど国産厨が欧州車を知らんのは確かなようで。

17 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/10/29 21:27:56 ID:uzVyB5r7
ヤット車の掃除とワックス掛け終わたじゃ〜ん。でさぁ〜、お前(>>13)は嫌いな香具師じゃない
けどさぁ〜、インテグラはヤバ過ぎるじゃ〜ん。未だCR-Vのほ〜が救いがアルじゃ〜ん。
人間愛があるじゃ〜ん。インテグラ以下て云ったらレガシィ、マ〜クII、クラウン、カロ〜ラ、
軽ワゴンくらいしかないじゃ〜ん。廻りが平壌近郊の雰囲気になちゃうじゃ〜ん。乗り換えを
強く薦めるじゃ〜ん。


18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:29:05 ID:KnNTtvG5
しかし、前スレでランクル海苔が、まともなこと書いてると思ったら
ランクス海苔だったのには笑えた。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:36:43 ID:nbNPok85
前スレでお世話になりました。

> 964 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 04/10/29 06:29:47 ID:NcgNa5GO
>>955
> ドイツ国内での価格(円換算)
> ヤリス :1226400円〜1916400円
> カローラ:1636300円〜2711400円 (ノッチバック、ワゴン、ヴァーソ、HB総合で)

> LS430:846000円
> IS200:322800円
> SC430:828000円

> ベンツ
> E240:4426560円〜
> E500:6779040円〜 (←現行マジェスタよりお買い得)


今後ゴルフクラスのカローラ系の売れ行きも注目だが、やはりLS430:846000円でしょうな。
これが今後、ドイツでどれ位の評価を受け売れるのか、注目していきたい。



20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:50:00 ID:duBZdOe6
>>13
>あー、はいはいw
おまい欧州車(特に高級)乗ったことないのに生意気言うなよ(w

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:19:19 ID:2OEUFCFU
欧州車>>∞>>国産車 (特にトヨタ) 
56 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098532094/l50
55 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097727984/l50
54 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096769435/l50
53
52 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095252494/l50
51 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094649127/l50
50
49
48
47
46
45
44
43
42
41
40


22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:30:44 ID:xi3GY34Z
国産は叩くほど悪くない。
外車は憧れるほど良くはない。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:30:50 ID:yC0LPkBL
>>19
846000円!
大量生産大量消費は賛同できん。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:34:22 ID:xi3GY34Z
ワロタ、その値段でセルシオ買えるなら、外車は全滅

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:34:37 ID:yC0LPkBL
>>22
1000万以上のクラスの外車に乗ったことある?
或いは昔のスポーツカーに乗ったことある?
折れは安い外車はどんなか知らないので語れません。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:36:02 ID:WJJsIUoh
世界を知って欧米かぶれ

まぁよくあることです

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:38:03 ID:duBZdOe6
>>22
>あー、はいはいw
おまいも欧州車(特に高級)乗ったことないのに生意気言うなよ(w

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:44:09 ID:duBZdOe6
>>24
ユニクロと一緒にすんな 禿(w

29 :22:04/10/29 22:47:41 ID:xi3GY34Z
何でそんな必死かわからんが、仕事が車屋だから、355F1とか、現行のアルファ全部にとか、SLとか、
珍しいとこなら、300SLガルウィングとか、なら乗ったこと有るけど?

まあ、軽トラからS600まで、何に乗っても楽しいから、藁

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:49:07 ID:duBZdOe6
>>26
かぶれられるだけましw

井の中の蛙(引篭り)

まぁよくあることです



31 :22:04/10/29 22:49:37 ID:xi3GY34Z
クラウンなんて、昔から比べればイイ車になったと思うけどな?

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:49:50 ID:LxdfDe4B
>>19
なーるほど。それでこの間、誰かが出したドイツ国内のレクサス(全部ひっくるめたものだと思う。)
の販売台数が158台しか売れてなかったんだ。
ドイツ人もよくわかってる。ドイツの人口って7000万人だっけ?
0.0002パーセントか。変態はどこにでもいるわなw

33 :22:04/10/29 22:52:17 ID:xi3GY34Z
ここの欧州車のりはなんか、余裕がなくてキモい。
ランクル乗りもキモいけど。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:53:25 ID:duBZdOe6
脳内?
>外車は憧れるほど良くはない。
なら良くないもの売るなよw
仕事選べよ

まさか悪徳並行屋じゃ(ry

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:53:49 ID:yC0LPkBL
>>29
すげぇな。
マジでうらやましいぞ、おい。
300SLは見せてもらったことはあるけど、ハンドルを握らせて
もらったこともないや。できれば感想をキボン。

36 :22:04/10/29 22:56:10 ID:xi3GY34Z
ドッチも一長一短って事も理解できないバカの巣か。

悲しいネェ。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:56:14 ID:WJJsIUoh
>>33
確かにここの欧州車海苔は
ヴィトンのバッグ持って意気揚々としてるヤンママと同じニオイを感じる

38 :22:04/10/29 22:58:47 ID:xi3GY34Z
電車が駅に着くから35には後でレスしまつ。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:03:04 ID:duBZdOe6
>>36
ワロタ

>>38
迷惑だから別にいいよw

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:12:09 ID:yC0LPkBL
折れは聞きたいぜ。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:13:14 ID:duBZdOe6
どーせふっさーるの禿だろw

42 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/29 23:16:38 ID:DCnqDFaE
>27
高級車は高級車っしょ。欧州車ってより。そういう認識。
>29
すげーなー。ま、何に乗っても楽しいのは同意w
極端な話タイヤ4つ付いててエンジンで動けばとりあえず好きになれるようだw
>14 17
・・・・・・・・・OTZ
いや、いいさ、彼女にも言われてるし彼女の兄貴にも言われたし、
ネットでも散々だしもう慣れてるさ、はは・・・は
カッコいいといってくれたのは前の彼女さん(多分お世辞)
と友人約一名(こっちは本気っぽい、いい奴だw)
だけ。一応実物は写真ほどダサくないといってみる。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:21:24 ID:aZRoOxSu
↑アレに乗れるのはハタチまでだろ、マヂで。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:24:01 ID:y7c2f1Hx
過去スレを客観的に読んでみると、欧州車乗りの方がいろんな車に乗ってて説得力があるね。
国産車乗りのレスは、内容が薄くて読んでて痛いよ。

45 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/29 23:26:35 ID:DCnqDFaE
何年かサバよめばなんとかハタチでいけるからよし・・・じゃ駄目でつか?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:27:19 ID:KtQYkI3n
>>42
俺もおかんカレー以来いい椰子だと思ってるよ。

47 :22:04/10/29 23:28:06 ID:P2d0nNKa
よっこいせっと。

>>35見たことあるなら判ると思うけど、とりあえず乗り込むのにあのなんだか不
気味なくらい幅のあるサイドシル跨ぐからみょうちきりんな気分。しかもレストア
したてだから、これ足跡つけると怒られるだろーなぁって気を使う。

で、座ると、とりあえず白くて(オリジナルも白いかどうかはシラネ)でっかいハン
ドルと、古い腕時計みたいな、何ていうかこう、”あー、これは高そうだな”っていう
雰囲気マンマンなパネルがある。

まあ走らせちゃえば、普通に古くて排気量がある車独特の、うわ、軽いぞ、速い
気がするぞ、ブツけたら弁償できねーぞ、こんな手タタキの外装・・・。

ってな感じなんだけど、正直ブツケないことに一生懸命で、いまいちインプレで
きるほど覚えてないんだよねぇ。勿体ないけど。でも普通だよ、タイヤ4個ついて
るしw。

何か身近な乗り物にたとえろって言われると、TE27のレビンとか・・・あんな感じ
かなあ、とにかく軽いから。昔の車は大抵そうだけど。

48 :22:04/10/29 23:29:18 ID:P2d0nNKa
あー、あと、ハンドルが、華奢で細かったのは印象にのこってるな。

49 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/29 23:32:15 ID:DCnqDFaE
>46
いやー、アリがdw

ってかじゃ〜ん氏にも嫌われてなかったのはちょと意外だw

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:33:30 ID:duBZdOe6
>>40
な?意味ないだろw

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:36:32 ID:1EyNQPfB
ここの板って、妬みを取ったら何も残らない
ようなスレばかりだね。ひどいスレタイばっかり w

52 :22:04/10/29 23:37:49 ID:P2d0nNKa
そりゃ、剛性感がウンタラカンタラーって、適当に記事書いてヲナニーできる
ニ玄社社員じゃねーんで、しょうがねーだろw。

NAVIなんて、こないだ何年かぶりに買ったら、すんげー薄くなってるしw。

まあ、XXマンセーって言ってるよりは、なんでも乗れて楽しいけどな。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:43:15 ID:yC0LPkBL
>>50
折れはからかわれたのか



orz

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:43:51 ID:E1cMoeVl
アテンザは日本よりドイツの方が販売台数多いみたいだな。

この間、アテンザとアベンシスとレガシイを試乗したが、
運転の楽しさは、

アテンザ>>アベンシス>>>>>>>>>>レガシイ

だったよ。

レガシイって、運転してる感じが、
トヨタの国内市場専用車に近いところがあるな。

逆にアベンシスは運転してる感じが、
マツダ車の感じに近い気がした。

ネットをいろいろ調べてみると、日本国内でも
ユーザーの満足度が最高に高い車のひとつであるようだが、
試乗してみたら理由がわかるような気がした。

国内の評論家の言うことはあてにならないな。
しょせんは金とコネの世界か。

55 :22:04/10/29 23:44:54 ID:P2d0nNKa
たとえば、今足につかってるK12マーチとか、正直もんのすごい、気持ち悪い
フィールだよ。操作系の軽さとか。もう、不気味なくらいハンドル軽いし。

んじゃ、それで何かこまるか?って言われたら、スーパーに魚買いに幾分には
全然こまらねーじゃん?
雨の日に魚買いにいこうとしたら、湿気でエンジン掛からないMIMIとか困るじゃ
ん?w

もう一台、屋根が開けばなんでもよかったからって、かったNB2のロードスター
もあるけど、Z3とネダン差ほど性能差あるかっていわれたら、ないし、バルケッタ
とくらべたら、ロードスターのが全然いいじゃん?

メルセデスも、そりゃまあ、いい車だけど、Eクラスとセルシオくらべたら、60km
でチョロチョロすることが多い国でなら、セルシオで十二分に快適だし、維持費か
んがえたら、セルシオでもべつにどーってこたない。

まあ、あれだ・・・街中でランクル乗ってる奴はよくわかんないけどwww。

56 :22:04/10/29 23:48:25 ID:P2d0nNKa
連れに外車好きで、外車ばっかり乗ってる奴いるけど、べつにそういう奴って、国産バカには
しないんだよね、5台もってて2台国産とかだし。

外車マンセーって言ってる奴の気持ちもわかるんだけど、外車以外はクソ!とか言ってる奴
は、バカだなぁくらいにしかおもわないけどねえ・・・。

まあ、クルマ屋にいると、車のありがたさがマヒするんで、なんともいえないけど。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:50:54 ID:duBZdOe6
>まあ、あれだ・・・街中でランクル乗ってる奴はよくわかんないけどwww。
ごめん。あんたいい香具師だったのかw

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:59:57 ID:yC0LPkBL
折れは逆に街中だから面白い車がいいと思うけどな。
スーパーセブンで繁華街を走るのは楽しいぞ。楽しい車はどこでどうしようが
楽しめる。ランクルもいいんじゃないか?

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 00:05:50 ID:YEHbG3AF
↑便乗するな!プラド海苔!

60 :22:04/10/30 00:12:42 ID:jtuqOcnf
三菱のジープで、幌下ろしてドア(っても布だけど)はずして、後ろ指さされながら
夕立に打たれるのは楽しいし、スーパー7にのって、サイドブレーキがわからねー
とか言うのも楽しいけど、

プラドにのって、ドライビングプレジャーについて語るのは俺にはどうかと思うw。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 00:45:05 ID:pPpoVaH6
外車が壊れやすくなってるのは、サービスやサービスマンに儲けさせるためです。
わざと壊れるようにつくってるのです。
外車メーカーは車両価格と修理の2本立てで儲けようとします。

日本車は車両価格だけで儲けようとしてます、
良心的です。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 00:51:27 ID:Gemnh2tK
壊れたら保証期間内だったら無償でやってくれるヤン
三年、又は3万`までは
>わざと壊れるようにつくってるのです。
↑っていうのはおかしいと思うが・…

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 00:55:30 ID:jtuqOcnf
>>61
メーカーの利益はともかく、ディーラーの利益って、サービス売り上げに依存するところが
大きいんだけど?ヴァカ?

64 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/10/30 00:56:56 ID:9y13lF8J
>>58
スーパー7 in 繁華街は、目立つだろうけどチョイ勇気がいりそう。
知り合いが7乗ってて信号待ちでヤンキー数人に覗き込まれ、
イロイロからかわれて大変だったって聞いたことがある。
自分が低いもんだから上からワーワー言われて虐められてるっぽかったってさ。
ランクルならそんな心配は少ないだろうね。そう言う意味でも安全かもw

>>60
ランクル氏ってドライビングプレジャーについては一切語ってないよーな気がする…
少なくとも通常の意味でのドライビングプレジャーは必要なさげじゃない?
俺はやっぱりクルマは大抵面白いって思うけどね。面白さのポイントは違うけど。


65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 00:57:25 ID:09SxK6rW
>>29
その話が本当なら、>>22などある程度説得力はあると思う。
355F1等、乗ってる人はこのスレにはまずいないだろうから。
実際に乗った人でないと、まず知り得ない話をしてもらえると
信憑性が高まるんだが。

ここでは過去にも実際には軽乗り?なのに、ベンツ600を貶
している香具師がいたからなあ・・・。


66 :22:04/10/30 01:10:58 ID:jtuqOcnf
そーいわれてもなあ、タイヤ4つついてたら、どれもあんまり変わんないしなあ。
355F1の感想は・・・細かいところを見るとなんとなく作りの荒い、でっかいエン
ジン運搬機・・・ってだけだしなあ。

フェラーリって名前がついてなかったら、たぶん叩かれると思うよ、あれ。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 01:22:33 ID:pPpoVaH6
欧州自動車大手7―9月期決算、明暗分かれる
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004102902451c0
フィアットの最終損益は5億5000万ユーロ(約750億円)の赤字



68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 01:27:09 ID:09SxK6rW
>>66
>フェラーリって名前がついてなかったら、たぶん叩かれると思うよ、あれ。

まだ貴方が自動車関連の仕事に携わっていらっしゃるのかどうか疑問だけど、
「ブラインドテスト」って言うの?まあ車の場合は運転は出来ないけど、目隠し
して助手席にでも乗ってみればいいと思うんだよね。
で、例えば

■ ブラインドテスト 1  (A) ゴルフ VS (B) カローラ

■ ブラインドテスト 2  (A) BMW VS (B) アテンザ

と テストしてみて 1ゴルフ氏など欧州車支持派の多くが、
『テスト1・2共に (B)が良かったです。』 とか言ったらナイスですね〜w。





69 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/30 01:35:14 ID:kOa9afJH
>>68

1に関しては完璧に当てる自信がある。w 2に関してはない!w

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 01:35:53 ID:nC2+JKZB
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   クマー>>>>>>欧州車>>日本車>>トラ
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 01:39:24 ID:09SxK6rW
>>69
ドアは他の人が閉めてあげるとして(耳栓使用)、
それでもオーナーさんならシートなどで一発でバレるだろうね。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 01:43:24 ID:pPpoVaH6
カローラじゃなくてCARローラ

73 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/30 01:47:17 ID:kOa9afJH
>>71

漏れもそれが判別点だと思った。カローラとゴルフはシートのフィーリング
が違いすぎる。アテンザとBMW(3)は、前者の離れかたよりは近いけど、
たぶんBMWのシートの方がランバーサポートが強めだから、判別すると
したらそのあたりかな?

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 01:50:05 ID:BB0mq6G0
>>68
BMWは室内の匂いですぐわかるよ。
BMW特有の匂いw あれって接着剤の臭いなのかね・・
乗ったことないやつはわからんとおもうが

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 01:52:40 ID:pPpoVaH6
トヨタは欧州車っぽい車種構成になりつつある。

76 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/30 01:54:50 ID:kOa9afJH
そういえば今日も性懲りもなく日産本社ギャラリーにラティオ見に行って
きたんだけれども、乗った瞬間に「この匂いが日産車だね!」と思った。
昔からあの匂いなんだよな、日産って。たぶん接着剤の匂いなんだろうけど
最近のクルマって、なるべく初期の匂いは出さないようにしてあるからな〜。

ラティオは乗ってほんわか、ほのぼのとするクルマ。サニー後継なんだろうけど
遙かにこっちのほうが趣味がいい。インテリアのイミテーションの木目も
価格を考えれば全然OK。もしHBのティーダを買ったとしても木目パネル
はつけたいな。(ディーラーオプション) さらに後席が広い! トランクが広い。
もはや室内寸法に関しては、大型車>小型車 とは言えなくなってきてる。

最後に、ティーダ&ラティオのメーターパネルのレタリング。大合格です。
昔のメルセデスのようなイエローオレンジの照明もよし。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 01:56:54 ID:pPpoVaH6
マークUの2000CCが無くなって、マークXは2500と3000になる。
MR−Sは1800CCをやめて、4WDの3300CCハイブリッドになるかもしれない。




78 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/30 01:58:11 ID:kOa9afJH
あと、リアシートがよくできてた。たぶんHBのティーダよりも
ラティオの方がいいと思う。なんか妙な弾力性のあるクッション感。
説明読んでみると、テンピュールの枕のような低反発素材を使っているとか。

家の親にパッソ買う前だったらこれにしてたかも。

当たり前だけどシルフィーなんかより遙かに趣味がいい。
全長4.4m弱って、昔のプリメーラ並だから結構でかいんだけどね。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 02:01:52 ID:BB0mq6G0
そういえば低反発素材は最近やまほど低価格のが出てきたな。
どっかのパテントが期限終了とか売ったのかな。

80 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/30 02:03:22 ID:kOa9afJH
>>79

スレ違いだが、テンピュール使い出したら、妙に頭の横に寝癖がついてしまい
美容師から使用禁止令が出た! 家にSとM、二つ余ってます。w

81 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/30 02:05:27 ID:kOa9afJH
http://www.volkswagen.co.jp/brand/news/2004/2004-1029b.html

意外に思うかもしれないが、日本仕様のパサートにリア中央ヘッドレスト
と3点式シートベルトが装着されたのは、なんと今日からです!!!w

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 02:05:28 ID:pPpoVaH6
5年後のトヨタはすごいことになってるだろうな。
10年後のトヨタは○○を○○してるかもしれない。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 02:07:26 ID:BB0mq6G0
ちなみにBMWの匂いは20年前から変わってないな。
確かに新しい5尻は薄れたような気もする。

>>80
うちの枕はロフテーのそばがら。けっこういいでつ
テンピュールは硬い椅子の敷物に使ってる。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 02:08:33 ID:RC84vRb2

欧州車>>∞>>日本車(特にレクサス)vol.57

スレタイみていつも思う
特にって強調してwww

独演場かwww






85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 02:09:48 ID:RC84vRb2
必死だなwww
立ち上げが29日

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 02:18:46 ID:pPpoVaH6
トヨタスゴスギ

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 02:19:31 ID:pPpoVaH6
トヨタキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 02:19:47 ID:BB0mq6G0
>>84
「特にトヨタ」と命名したのはおれなんだが、今回はおれが立てたんじゃないよ。
最近このすれ見始めた人は知らんかもしれんが
「ようこそ無限ループの世界へ」なんてのもおれだったw


89 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/30 02:24:43 ID:kOa9afJH
>>88

歴代>>1タン、お疲れ様です。密かにファンでした。w

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 02:30:48 ID:RC84vRb2
後出し コルト+ってパクリだろ!
ttp://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0104/k01041069200410/g4/a010410690004300000000000000200410_2.html
リア似てないか?ハリ〜の後方にそっくり!!!
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/m0101/k01011080200407/g1043/a010110801043100000000000000200407_2.html


91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 02:35:12 ID:J/JZVzKl
ボロメーカー関係者がトヨタ叩きに必死だなw かわいそう。。まぢで。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 02:41:46 ID:kx29+UU5
ボロメーカでもハンドルが利かなくなる欠陥車売らないだけましだな

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 02:49:13 ID:+JuBGz/9
そういや、何で最近アンバーのメーター照明の国産車が増えてきたんだ?
白人には見やすいが有色人種にはダメだと聞いたことがあるんだが。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 06:14:47 ID:5ndzG1gX
http://aircc.blogzine.jp/aircc/2004/09/post_21.html

トヨタ動向は未来経済!!


95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 06:33:05 ID:5ndzG1gX
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20041026/JAPAN-160540.html

欧州トヨタ、1─9月期の販売台数は11%増加し過去最高!!

年間販売台数90万台突破に自信!!

欧州で認められるトヨタ!!


96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 06:36:51 ID:ITM3pimA
>>12
> 昔ならいざ知らず、ここ数年の安物外車は良く出来てると思うよ。
> デザインは相変わらず気持ちわるいし、必要十分な性能しかないからあくまでミーハーおかざり
> としてね。でもそれじゃ満足できない人は並行モデルを選択すればいいだけで
> 何も日本馬場ァが欧州のトルコ人のようにハデ好きなる必要はないと思う。


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 07:04:44 ID:5ndzG1gX
http://car.nikkei.co.jp/news/main/

トヨタ、生産世界一視野に、06年に840万台計画、GMに匹敵 。

トヨタが世界一になる日が近づいています!!

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 10:00:26 ID:5jWDROdf
ということは石油が枯渇したら一気に無用の長物になると。

99 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/10/30 10:34:14 ID:H5lFUI1/
>>98
石油が枯渇してもガソリンは手に入るので関係ないと思いますよ。

100 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/10/30 10:39:15 ID:9y13lF8J
>>99
ん?とんちクイズ?解説きぼん。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 10:39:55 ID:CIJAL4SG
キャデラック購入計画はどうなったんだ?>ランクル虫

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 10:56:53 ID:8inbL5Rw
ワンゴルって男のくせに美容院行くんだ!?キモッ!!
てか無理になかまゆりえ風にしてるのか?ナミヘイさんなのに?


103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:05:20 ID:6Uz2P6WB
>>97
なんだってっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
うをををををををををををををををををををををををををををを

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:09:59 ID:6Uz2P6WB
GMもフィアットに続き、生産中止
いずれも強い日本車に負けた形
外車もうだめぽっ!

GMが5工場の操業を一時休止
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004102901692c0

フィアット、アルファ・ロメオ、ランチャが3工場の生産一時停止
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004102104013c0

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:11:13 ID:5ndzG1gX
>>103

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978696156

「トヨタがGMを越える日」なんて本も出版されている。



106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:13:28 ID:6Uz2P6WB
トヨタ、生産世界一が視野に入った
GMがこれだから
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004102901692c0
2006年にはGMと肩を並べるどころか、追い抜いてるだろう。

トヨタ自動車は29日、グループの2006年の世界生産を03年実績比22%増の約84
0万台に引き上げる新生産計画を固めた。北米やアジアで予想以上に販売が伸
びており、従来の中期目標を実質的に2年前倒しする。計画通り進めば、06年
の世界生産は現在首位の米ゼネラル・モーターズ(GM)と肩を並べる見通し
で、世界最大の自動車メーカーの座が入れ替わる可能性がある。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:13:29 ID:5jWDROdf
「ジャパンasナンバーワン」なんてのを喜んで買ってアメリカ人に
騙された日本人の「夢よもう一度」みたいな本ですね。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:14:27 ID:TfqQiZXj
>>97
なーんだ!生産が、か・・・
大衆車メーカーなんだから当然だろw

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:15:13 ID:5ndzG1gX
http://response.jp/issue/2004/0917/article63775_1.html

VWは敵対的買収を警戒しています。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:15:16 ID:6Uz2P6WB
>>105
第5章 ホットドッグ、アップルパイ、そしてカムリ
が気になる

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:18:21 ID:5ndzG1gX
>>108

http://www.eco.nihon-u.ac.jp/~murakami/ecorpt04.html

すでに純利益では製造業世界一。

実質世界トップの自動車メーカーはトヨタ。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:19:41 ID:6Uz2P6WB
VW右肩下がり

VWはドイツの需要低迷で純利益は前年同期比65.2%減の7600万ユーロ。
主力小型車「ゴルフ」の実質値下げなどで事業採算は低下、
営業利益は22.7%減った。
フィアットの最終損益は約750億円の赤字。
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004102902451c0

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:29:12 ID:yyGNFout
>>107
自分は国産車応援派だが あれには当時、愚かな日本人の学者
・マスコミ・評論家・政治家・・・・・等が舞い上がり ヤラれたと思う。

1942年   ミッドウェイでの大敗北
1990年〜 バブル崩壊

自信過剰になった後の日本・日本人は ロクなことになっていない。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:29:25 ID:5ndzG1gX
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000235-kyodo-bus_all

VWは資本提携先の確保に迫られています。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:31:51 ID:TfqQiZXj
大衆車メーカートヨタがいくら売れたって、
それを買うトヨタオタは所詮社会の下積みっていう点で違いはありませんから(?)


116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:34:53 ID:5ndzG1gX
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040926ve01.htm

既に欧州での日本車のシェアは10%を越える。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:36:15 ID:TfqQiZXj
∧ ∧
(*゚ー゚) トヨタの前には必ず「大衆車メーカー」をつけてね!!
(∩∩) >大衆車メーカー・トヨタ

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:37:17 ID:6Uz2P6WB
ザ・欧州車!
http://www.seriouswheels.com/pqr/Rover-Momentum-Pae-White-Front-View-1024x768.htm

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:39:09 ID:TfqQiZXj
∧ ∧
(*゚ー゚) LEXUSの前には必ず「大衆車メーカートヨタの」をつけてね!!
(∩∩) >大衆車メーカー・トヨタのLEXUS

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:42:01 ID:6Uz2P6WB
日本カー・オブ・ザ・イヤー(接待・オブ・ザ・イヤー)2004-2005 10ベス
トカー(第一次選考対象車)が、決まったよ。日本車と押収車が半々じゃん。
http://www.jcoty.org/2004-2005/10best.html

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:43:31 ID:TfqQiZXj
>>118
∧ ∧
(*゚ー゚) http://www.seriouswheels.com/
(∩∩)


122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:44:11 ID:6Uz2P6WB
日本カー・オブ・ザ・イヤー2004-2005 ノミネート車49車種
http://www.jcoty.org/2004-2005/nominated.html
早くも39車種が落選


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:50:30 ID:TfqQiZXj
∧ ∧
(*゚ー゚) LEXUSは海外の友人には「トヨタ・レクサス」と覚えさせるよ!!
(∩∩) >TOYOTA・LEXUS

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:50:58 ID:38cfj8fO
結局トヨオタって自分は何の努力もしないクセに
「ジャパンアズNo.1」
とか
「Noといえる日本」
とか読んで喜んでるダメ親爺なんだよな。

125 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/10/30 12:00:08 ID:H5lFUI1/
>>100
ゼオライトという触媒があるのですよ。
アルコールからガソリンを作れる触媒がね。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:00:33 ID:5ndzG1gX
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040410ve04.htm

レクサス 米高級車市場販売台数4年連続bP

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:01:52 ID:5ndzG1gX
http://response.jp/issue/2004/1027/article65013_1.html

ポルシェがトヨタ・ハイブリッドを搭載か?

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:04:37 ID:CIJAL4SG
>120

事実上、ゴルフvsクラウン(トヨタの接待&圧力)の勝負だね!!!

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:05:46 ID:TfqQiZXj
>>127
なぜかポルシェには甘いトヨタヲタw
むしろ嬉しそう!!
何で?

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:11:40 ID:6Uz2P6WB
>>128
トヨタの接待はそれほどでもない。
去年はスバルがすごい接待をした。
通常、接待攻撃がすごいのはホンダ。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:14:28 ID:TfqQiZXj
大衆車メーカー・トヨタの車ではこれが一番いいな!!
>>127
これはLEXUS店で買えるのか?

http://www.seriouswheels.com/2004/2004-Toyota-ESF-Mechanical%20Centipede-Arena-1280x960.htm

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:55:45 ID:PBer0pY0
>>125
アルコールならそのまま使えばいいじゃん
若しくは水素源として用いるか

で、脱OH触媒って実用化されてる/意味あるの

133 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/30 13:35:16 ID:kOa9afJH
>>102

仲間由紀恵だったら知ってるが・・・
男で美容院、普通のことだよ。少なくとも東京では。

>>128

マガXによると、イヤーカーはフーガ、クラウン、レジェンドの一騎打ち。
輸入車の内、一番得点を稼いだクルマは無条件にインポートカーオブザイヤーが
与えられることが決まっているから、ま、そこでゴルフが受賞するだろうと。

国産メーカーの接待費がすごくて、輸入車インポーターは太刀打ちできないから
後者がへそを曲げて今後不参加がないように、落としどころを探して
そうなったらしい。

インポートカー部門は今年から新設。RJCにはあったけどね。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:47:08 ID:yyGNFout
>>133
>男で美容院、普通のことだよ。少なくとも東京では。

ん〜自分は11年 東京3多摩地区で暮らしていたが、普通の散髪屋
と それから90年代の終わりの頃は1000円散髪に行ってたけどなあ。
23区とは違うのか、それとも金持ち系と庶民系との違いなのか・・・。

まあ1000円散髪とか、中央大学の中の散髪屋とか店員の態度が
悪い人が多かったからなあ、態度の良い美容院の方がいいかもな。



135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:59:24 ID:jtuqOcnf
仕事の帰りに行こうとおもうと、オフィス街の美容室くらいしか開いてないけどなあ。
5200円とかカットで取られるけどw。

136 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/10/30 15:34:33 ID:H5lFUI1/
>>132
現在走っているものを改造するのは費用的にも困難では?
アルコールをそのまま使うわけにもいかないのですよ。
水素はまだ扱いも難しいですしね。

実用化されている技術ですよ、因みにね。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:42:33 ID:VbXWsmWu
言えてる。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 16:10:06 ID:wfQKNRR9
都民は田舎から来たアフォと地元erでは感覚違うよな。
田舎出身のアフォが133の典型。実態を知っている香具師は134。
漏れは都民だったが、もう嫌で田舎暮らし。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 16:19:10 ID:TfqQiZXj
>>138
>>133は脳内だよw
だって禿が美容院に行ってなにするの?

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 16:35:28 ID:ZzhL8Qo4
うん?
都内だって、カットだけなら美容院の方が床屋より安いじゃん。
よっぽどおしゃれなとこ行かない限り、3000円前後あるいはそれ以下って場合もあるぞ。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 16:40:27 ID:tRy+BTF8
欧州2004年9月販売台数
Lexus「LS430」前年同月比59.1%増
トヨタ「Corolla Verso」前年同月比55.3%増

欧州2004年1〜9月累計販売台数
トヨタ「Prius」1100%増
トヨタ「Avensis」38.4%増

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 16:44:43 ID:NNgXuE4F
理容・美容の区別をことさら意識するメンタリティが痛々しい。
どっちでもいいよ。おれは中学くらいから美容院ばっかだけど。
理容なら理容でいいんじゃないの?

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 16:52:09 ID:CIJAL4SG
今度始まるレクサス店
美容院より怖くないから安心してね>国産虫

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 16:53:19 ID:TfqQiZXj
>>141
トヨタの前には必ず「大衆車メーカー」、付けてください。

>>142
苛めるのが楽しみw

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 16:54:49 ID:TfqQiZXj
×142

>>143
苛めるのが楽しみw

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 17:26:17 ID:BB0mq6G0
身だしなみに気を使ってセンスの良い人は中年でも美容院これあたりまえ。
若いときだけ美容院行ってミドルエイジになってから床屋。これ落ちぶれたか精神的におやじになって
しまったということか。
最初から美容院とか興味ない人は関係なし。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 17:26:59 ID:5ndzG1gX
ダイムラー現CEO ユルゲン・シュレンプ演説

「これまで高級車は我々にしか出来ないと自負していた。が、レクサスの出現で
 メルセデス以外にも高級車が出来ることが解った。しかもより安い値段で出来
 る」と演説した。

徳大寺有恒氏著 日産自動車の逆襲 174Pより


現メルセデスの最高経営責任者がレクサスは高級車と認めています。


148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 17:42:27 ID:ALH1Hm0O
6時からTASTE O・N・Eで食事。
5ndzG1gX来る?高輪さんも。

149 :ランクス海苔 ◆adhRKFl5jU :04/10/30 17:51:43 ID:rxhqlfWo
>>98
はて、、、まるでトヨタのみが石油の枯渇により影響を受けるような言い方ですね???
その影響はトヨタを含む自動車製造メーカーのみならず、より広範囲に及ぶというのが
一般的な解釈だと思うのですが。。。
完成した製品を走行させるための燃料としてのみの視点から発言しているのだとしたら
それは余りにも偏狭な定義に過ぎると言うものですよ。
例えばメタノールから触媒作用によりガソリン成分を合成することだけで解決できるような
単純な問題でないことは少し考えれば分かることですね(笑)

聞きかじりの知識だけで軽々しく発言しない方が貴方のためと言うものですよ。。。

150 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/10/30 18:13:50 ID:9y13lF8J
>>125
情報ありがとう。
でも、アルコールからガソリンが作られるようになっても、
量は限られてくるだろうし「関係ない」とは言えないと思うけど…


151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 18:58:26 ID:sZg1Trp/
おいおい、こういう「自分の方がスゲエ」と言いたげなキチガイメンタリティがこのスレの住人の厭らしいとこだよなw
クソはどう見栄張ってもクソというのがわからないから中古車買うんだろ(プ

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 19:43:55 ID:A/5g9sP7
地震避難生活に備えて、ハイエースバンを買おう!
荷室長3.000m、荷室幅1.545m
エコノミークラスとは無縁の広くて快適な居住空間。
バイクやジェットスキーやサーフボードも積めるのでアウトドアやキャンプにも最適。
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/hiace/hiacevan/utility/index1.html

153 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/30 19:50:23 ID:qDZw1/bZ
メタノールよりエチレングリコールの方が実用的とか聞いた様な・・・?
あんま覚えてないのでしったかぶりはやめとこうかw
アルコールは作ろうと思えばいくらでも作れるけど、石油を掘り出すみたい
にばかすか出せるもんでもなさそうだからねー。

あと、今中先生っていう、石油生成のメカニズムを研究してる人もいる。
http://www.sankei.co.jp/eco/special/big/61.html


154 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/10/30 20:28:28 ID:9y13lF8J
>>153
天然ガスから作られるエタノールはともかく、
エタノールの生産量は耕作面積に縛られちゃうんじゃなかったっけ?
とか言って俺も聞き齧りだしね。知ったかぶりやめよw
あ、リンク先ありがとう。おもしろそうだ。

155 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/10/30 20:49:21 ID:POMiRqeh
>>149 「聞きかじりの知識だけで軽々しく発言しない方が貴方のため〜」て鬼のよ〜に
鼻の穴を膨らませてるランクル想像しちゃうじゃ〜ん。サスガに今度ばかりは事前にお勉強
してそ〜じゃ〜ん。でもこのスレと何の関係もないじゃ〜ん。スレ違いじゃ〜ん。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 20:58:54 ID:BB0mq6G0
アルコールからガソリンを大量生産できて世界を救うというランクル乗りの持論をききたいなw
なんか自動車業界自体の未来はガソリンを捨てるような風潮みたいだけど。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 21:04:00 ID:ALH1Hm0O
美味しかった。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:45:12 ID:Z7opF6u8
石油が枯渇してもアルコールからガソリンを作れるから関係ないと思ってるのが、バカの証。

159 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/10/30 22:48:01 ID:H5lFUI1/
>>156
誰もそんなこと主張してませんけど???(笑)
石油が枯渇してもガソリンは造れるという単純な事実を示しただけですよ。

先々水素がエネルギー源になるのは規定路線でしょう。
けれど、今のところまだ解決すべき課題が多いという段階でしょう?
まあまだ数十年はガソリン若しくはディーゼルに頼らざるを得ないということですよ。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 23:15:02 ID:88LAcYd5
>147

ここに非常に胡散臭さを感じるのだが。。。→徳大寺有恒氏著

161 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/30 23:25:06 ID:kOa9afJH
美容院ネタで盛り上がってたようだな。スレ違いの話題を振ってすまそ。w

今日はティーダ、レンタカーで借りて、時間にして4時間、距離にして70kmくらい
走ってきたよ、雨の中。

ま、いいんじゃない?

サス、シャシー ゴルフ5>ティーダ

だったけど、特に目くじらたてて言うほど、悪くないし。
動力性能も十分、CVTの出来もよし。1.5LだけどCVTがいい仕事
してくれるから、結局なんの過不足なく走れた。
パンピー向けには十分。価格も安いし、これ正義だな。

ランクル乗りの言う「コストをかけてないのではなく、かからないように
作っている」クルマだったと思った。勿論、かけていない部分はかけて
いないのだが、いろんな意味で、要求された価格を実現するために
かなり日産のポテンシャルを使って、真剣に開発したあとが伺える。

でも、なんというか乗ってわくわくするタイプのクルマじゃなかった。
わくわくしなくていいのなら、いい選択かも。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 23:25:45 ID:WKS0CmpB
顔剃りは美容院じゃしてくれないからな〜

163 :高輪w:04/10/30 23:42:09 ID:kOa9afJH
>>148

うぉっと〜、抜き打ちオフ会あったのか。行きたかった!
まさにお膝元で開催だったんですね?

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 23:55:42 ID:CxmZbBYg
>>161
ゴルフ5  E (1.6リッター)    1320s \2,404,500
                    (最高出力/回転数 116/6000 最大トルク/回転数 15.8/4000) 

ティーダ 1.5 15S         1100s \1,428,000
                    (最高出力/回転数109/6000 最大トルク/回転数 15.1/4400)


一番安いグレードを挙げてみたが、この車重でゴルフは時速0kmからの加速は気にならないの?
車重から想像すると、『低速モッサリ』とか言われる傾向がゴルフ5になってもあるんじゃないの?
人それぞれの感じ方の違いもあるのかな。

特に交通量の激しい都市部では、自分なら気にするポイントの一つなんだが。



165 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/30 23:59:04 ID:kOa9afJH
あと、ティーダでいいと思ったのはインテリアに色気があるってことかな?
ゴルフで唯一不満なのはその部分。漏れのは内装真っ黒だからなおさら
そう思う。例えばシートの縫製とかがっしり感、見切り線の隙間の狭さなど
実際に見て触れればすぐわかる上質感がゴルフにはある。でも、それ以外の
配色の妙とか、素材のおもしろさって意味では結構無表情。というか、そんな
ところに死ぬほど気合い入れようとは思っていないふしが。
イタリア車あたりはその辺、普通にやっててもかなりおしゃれだから、ドイツ人
とイタリア人で、そのあたりの譲れるラインが違うんだろう。

で、ティーダのインテリアは、各部をソフトにしました、とか、わざと
ステッチ入れましたとか、いろいろ能書きがあるのだが、その部分に関しては
文章にするほどいいとも思えなかった。逆にそういうことをすることによって
結局高級車ではないってことが、微妙な質感、手触りから伝わってくるから。
ではなくて、例えばシートの配色なんかがおしゃれだったな。乗ったのはMって
グレードだけど、真っ黒な内装にもかかわらず、シートの真ん中の部分は微妙に
紺色が入っている。夜間は、オーバーヘッドコンソールから、LEDの光源で
柔らかいアンバーの照明がほのかに手元を照らしている。

あのヒゲのオサーンがきてから、確実に趣味がよくなったな。日産。
クルマのハードの出来も大事だけど、そういう「ソフト」の部分で
なんか一ひねりあると、少々ハードがだめでも許せちゃうんだよね。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:00:20 ID:II4OYawI
>パンピー向けには十分
ゴルフ、ベンツなんて代表的なパンピー向け商品だよねぇ
ゴルフでワクワク? 人それぞれだね

167 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/31 00:00:58 ID:sQV5/POW
>>166

わくわくしないように必死でがんばっても、図らずもわくわくしてしまう
わけだからしょうがないね〜。w

168 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/31 00:03:08 ID:sQV5/POW
てか、相対評価だから、漏れがもし免許取り立てで、前のクルマを10
年くらい乗っていて、10年ぶりにクルマ買い換えたんだったら、おもいっきし
わくわくすると思うよ。>ティーダ

って、なんかこれも憎まれる言い方かな〜?
実際、乗っていて「知らぬが花とはこのことぞ。」と思ったもん。

このスレがいつまで経っても無限ループ、平行線なのはその部分が大きいと
思う。ま、>>22のように達観しているひとも勿論いるわけだが。
ティーダで全国津々浦々旅行するのは楽しいだろうな、とは漏れも思ったし。
ただ、欲しいとまで思わせるパワーは、個人的には感じなかった。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:07:42 ID:utsuAXXH
ティーダ【御堀直嗣のインプレッション】

走行中の乗り心地と操舵感覚においては、更なる改善を期待したい部分がある
。高速での走行安定性に力を注いだ反面、日常的な市街地走行スピードでの乗
り心地がやや粗いのだ。40km/hほどでアスファルト舗装路を運転中、常にヒョ
コヒョコとした細かい上下振動があり、それが収まらない。また、電動パワー
ステアリングはコラム式モーターアシストで、これはマーチから使われている
ものだが、そのマーチ登場から年月を経ているにもかかわらず、操舵感覚に電
動ならではの不自然さが残る。路面とタイヤのグリップ感覚が薄く、またステ
アリングを戻そうとする力が強すぎる。その結果、たとえ直進状態でもステア
リングを持つ手に手応えが少ないため、走行がふらついてしまう。これは、電
動パワーステアリングの影響によるドライバーの運転のしにくさに起因してい
る。タイヤ自体が直進状態に戻ろうとするセルフアライニングトルクに、電動
パワーステアリングのモーターが発生する力が加わることで、強い戻し力が働
いてしまうのだ。ここ1カ月ほどの間に、コラム式電動パワーステアリングの
操舵感覚が、油圧式に近いほど自然な新車を、他のメーカーで経験している。
だから、これは技術力の問題というより、日産の部品調達などの面で、コスト
上従来のものを流用しなければならない事情が原因ではないかと考えられる。
しかし、SHIFT_compact qualityを標榜するのであれば、そろそろ電動パワー
ステアリングや、先に述べた低中速での乗り心地に関わるダンパなどに費用を
掛けていかないと、競合他社に品質面で負けてしまう可能性がある。

170 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/31 00:08:13 ID:sQV5/POW
>>164

漏れも車重のことは考えたんだよね〜。ティーダは結構、日本車のコンパクトカー
にありがちな、低速域でのひょこひょこが、結構あるのよ。ベストカーでは
「ひょこひょこが少ない」って書いてあって期待してたんだけど、漏れは
ひょこひょこすると思った。でも、よく考えてみると、ゴルフって
実はあの大きさで、旧Cクラスくらいの重量があるんだよね。だから
70mのレーザー溶接による高剛性なんてことを持ち出すまでもなく、
重いから乗り心地がしっとりしているという部分もあると思う。

ティーダの1.5に関しては、本当に必要十分。これまでの1.5Lの
小型車の範囲を下回りもしなければ超えてもいない。まさに1.5Lそのもの
の動力性能だった。CVTって、回転があがるのと車速のあがるのが
シンクロしないから、スポーティーじゃないと思うひとも多いと思うけど
逆にパンピー(今日は多用w)には、ぴったりなんじゃないかな?
必要なときに必要なトルクが得られる。変速ショックも皆無。
トルコン付きだからクリープもあるし、スポーツモードもついてるから
エンブレ聞かせたいときとか、路上で競い合いたいときなどwにも
対応している。

たぶん、ティーダ買った人は、ほとんどの人が満足するのではないか?と
思った。直に1.8も出るようだけど、いらないんじゃないかな?

171 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/31 00:10:30 ID:sQV5/POW
>>164

つづき・・・

1.6のゴルフは試乗したことない。でも6ATがよくできているから
100km/hまでの日本では十分かと。特にトルコン式のATは
トルク増幅機能によって、意外と発進加速は稼げるんだよね。
漏れの2.0はがばっと踏み込めば、がばっとお下品に出ることも
できるけど、基本的には踏み込みはじめからおっとりしている。
このあたりは電子制御スロットルの調整でいくらでもできるから。

172 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/31 00:12:45 ID:sQV5/POW
>>169

御堀タンとかぶってる!

173 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/31 00:18:37 ID:sQV5/POW
http://response.jp/issue/2004/1030/article65154_1.html

アニキ、怒ってるな。
清水は大絶賛だったが。最近、もしや清水ってうさんくさいの?と
思いつつある今日この頃。w

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:19:25 ID:Hav6hIn2
電動パワステ俺も嫌い。ゲーセンのゲームみたいなバーチャル感が気持ちわりぃ。実車はゲームと違って走ってるわけだから状況に応じた手応えがないとな。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:23:20 ID:ks2NdP4u
>>170
> 重いから乗り心地がしっとりしているという部分もあると思う。

どうもゴルフのプラスの点しか語られていない様な気がするんですが(ニヤニヤ

>>169の評論家の指摘にもある様に、

> 高速での走行安定性に力を注いだ反面、日常的な市街地走行スピードでの
> 乗り心地がやや粗いのだ。40km/hほどでアスファルト舗装路を運転中、常に
> ヒョコヒョコとした細かい上下振動があり、それが収まらない。

であるから、若干の出だしの鈍さには目をつぶれ・一長一短でどちらを取るかって
こと? 
それともF1の ”ルノースタート”みたいに車重の重さをカバーする仕掛けがあって、
0km〜加速も先ず先ず良い・使えるってことなのかな?

220sの差っていったら、大人1人65sで計算して 約3.4人分の差だからね。






176 :175:04/10/31 00:25:59 ID:ks2NdP4u
>>171
そうですか。
まあ1ゴルさんの考えは分かりました。

177 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/31 00:27:07 ID:sQV5/POW
>>175

>>171参照してちょ。
2.0のGLiは全然とろくないが。

178 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/31 00:27:37 ID:sQV5/POW
か、かぶった! すまそ。

179 :175:04/10/31 00:28:19 ID:ks2NdP4u
>>171
> 漏れの2.0はがばっと踏み込めば、がばっとお下品に出ることも
> できるけど、基本的には踏み込みはじめからおっとりしている。

今思ったんだけど、
1ゴルさんのゴルフは ゴルフ5に買い換えられたんですか?


180 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/31 00:30:35 ID:sQV5/POW
電動パワステに関しては、確かに通常は手応え薄いんだけど、がばっと
ステアリング切ったときだけ、いきなり誰かが押さえつけているような
反力は感じたな〜。でも、漏れはクルマ音痴だから(自覚)、評論家みたいに
的確には感じ取れなかったかも。

ただ、一つ言えるのは、ゴルフ5はステアリングにしても、ATの
反応にしても、ひとつひとつが「もちっと、ねっとり」していることなんだよね。
うまく言えないが。ステアリングも決して重くはないけど、かといって
軽くもない。昔のゴルフよりは明らかに「軽いフィーリング」の乗り物
になっているが、トータルではやっぱりゴルフっぽいよな、と思わせる
重さ、もしかしたら鈍重さも持ち合わせていると思う。うまく説明できないけど。

181 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/31 00:31:43 ID:sQV5/POW
>>179

そうです、ゴルフ4(MT)からゴルフ5GLiです。
3にも乗ってました。

182 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/31 00:32:41 ID:sQV5/POW
>>180の前半部分はティーダに関してです。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:50:02 ID:Fa4sniYV
ゴルフ4に関してはどう感じたさ?
もれはつまんねぇー車 って感じだったけど(5は乗ったことが無い)

184 :175:04/10/31 00:50:08 ID:ks2NdP4u
>>181
筋金入りのゴルファーですね〜、ナイスですね〜。



185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:53:26 ID:sQV5/POW
>>183

久しぶりのMT車だったので、舞い上がって・・・ 慣れたと思った時に
手放すことに。(涙)←自分で選んだだけなのだが。

ターボの豪快な加速は面白かったけど、自分にはキャラが違ったかな。
MTとはいえ、旦那仕様っぽいクルマでしたよ。そこはかとなくマイルド。
評論家が言うほど、サスの能力が低いとは思わなかった。漏れ、パンピーですから。w
4の濃さと5の濃さは全然分野が違って、比較できない感じ。

186 :964:04/10/31 01:18:34 ID:9ImdMpn2
>>19
ちなみに、ソースはエンツォフェラーリが表紙に載ってるドイツの本の和訳版。

LS430は、B仕様をベースにインテリアセレクションのグレードを考えてみると
700万円台中盤+諸経費で800万円は仕方ないラインかなと思う。
ソアラは、もっと金をかけて日本でも800万円で売れる車になって欲しい。

俺としては、LS430とE500の価格差が頭にくる。



187 :ランクス海苔 ◆adhRKFl5jU :04/10/31 02:10:59 ID:8fIjqV0r
>>156
誰もそんなこと主張してませんけど???(笑)
石油が枯渇してもガソリンは造れるという単純な事実を示してあるだけだと思うのですが。。。

将来のエネルギー源を何か一つに限定して、それを「規定路線」と語るのは
まさしく愚の骨頂と言わざるを得ないと言うことが私の主張なのですよ。
そもそも樹脂の原料はどうするのですか?タイヤの原料は?
貴方には製造工程や原材料にも石油を利用するという考えが抜けているのではないのですかね(笑)

触媒の名前を知っているからといって、自慢げに語って悦に入るだけでは片手落ちですね。
昔から「色が白いは七難隠す」と言うのですよ。

188 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/31 04:04:58 ID:sQV5/POW
↑やっぱり本物は文章の切れが違うな〜。

えっと「色の」が正解だよね?どっちでもいいけど。

189 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/10/31 04:13:32 ID:sQV5/POW
あわわわわ〜っ! マジに釣られてる!!!
偽物だったじゃ〜ん! 気づかなかった。OTZ

「色が」←納得

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 09:18:40 ID:2Rm2fxwt
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20041026/JAPAN-160540.html

トヨタ、欧州での年間販売目標90万台突破に自信。

欧州でのシェア5.1% 

欧州で販売される新車の20台に1台はトヨタ車。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 09:42:23 ID:Hav6hIn2
ヨタオタに言わせればコナカのスーツは何もかもが世界一

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 09:42:43 ID:fR66Ch9b
トヨタの前には必ず「大衆車メーカー・」、付けてください。
>大衆車メーカー・トヨタ

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 09:46:33 ID:fR66Ch9b
>>189
>04:13:32
これじゃ○る訳だw
○の中に適当な漢字1文字を入れよ!!


∧ ∧ LEXUSの前には必ず「大衆車メーカートヨタの」をつけてね!!
(*゚ー゚) >大衆車メーカー・トヨタのLEXUS
(∩∩) or >TOYOTA・LEXUS

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 09:48:38 ID:2Rm2fxwt
http://www.bb-linkus.com/bblink/editortimes/33okuda.html

レクサスは奇跡を起こしました!!

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:00:39 ID:fR66Ch9b
>>194
それ大衆車メーカー・ヨタが作った洗脳用のヒストリーじゃーん。
それにこのアメ公(Nelson)ヨタからかなり貰って書いてるじゃーん。w
ベンツはあの当時あえて電気デバイス使わなかったんじゃーん。
今は電気デバイスだらけじゃーん。
こいつ→2Rm2fxwt(TYPE04)相変わらずバッカじゃーん。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:07:25 ID:hS3gISFP
Warning

算数できない無職アンチヨタ発作中。


197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:15:26 ID:fR66Ch9b
>>196
なんなの、コイツ。馬鹿?

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:20:43 ID:2Rm2fxwt
http://response.jp/issue/2004/0908/article63508_1.html

今年もアメリカ高級車市場でレクサスは好調!!

1〜8月までBMWを抑えてトップ!!


199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:25:05 ID:fR66Ch9b

「!」、もう一本増やしてください。

LEXUSの前には必ず「大衆車メーカートヨタの、TOYOTA・」、付けてください。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:36:19 ID:2Rm2fxwt
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040926ve01.htm

トヨタ、06年にもカムリハイブリッド投入。

http://response.jp/issue/2004/0908/article63508_1.html

レクサスのRXでこの人気。

レクサスでハイブリッドが全面展開されれば、知的な金持ちはレクサスに殺到

だね。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:46:25 ID:2Rm2fxwt
>>200

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20041031ve01.htm

これが本当。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:55:15 ID:fR66Ch9b
↑コピペやめた方がいい!!
(2004年10月31日 読売新聞 無断転載禁止)

通報(ry

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 11:00:44 ID:fR66Ch9b
>>201
I hope this will be a warning to you. (w

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 11:12:10 ID:LeEQ1ybI
某書籍より

日本の自動車工業というか、日本の工業は、大量生産・大量販売を前提として作られた
システムであり、そこをずれるとまったく機能できない。しょせん貧乏人が精一杯考え
た経済である。年間850万台も乗用車を作っているのに、ポルシェもない、もちろん
フェラーリやロールス・ロイスもない。せいぜいメルツェデスに近付くぐらいである。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 11:44:14 ID:GJzDjqyT

トヨタが車をつまらなくする



206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 13:00:04 ID:Hav6hIn2
コスト削りまくって薄利多売。数が出て当たり前だ。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 13:02:37 ID:H6E6OL+4
マツダって欧州で売れているみたいだけど
向こうでも爆裂値引してんの?

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 13:32:17 ID:/S342DCd
マツダの場合、欧州では、初期のロータリーを除き、車の信頼性と
顧客満足度が各メーカーの中でもトップレベルに高いため、
中古車市場が安定している。
そのため、値下げをする必要はないらしい。

アテンザ(MAZDA6)は欧州では350万円くらいで売っているようだが、
それでもドイツでは月に2000台以上売れているみたい。
日本では実売はひょっとすると200万円ちょいくらいか?

というか、マツダに限らず欧州では値下げをしないで、
売ることが当たり前と聞いたことがあるような...。


209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 20:42:08 ID:eUr3n7+f
>>204
『日本にはハイエンドの製品が無い』

とかここで欧州車ファンの誰かが言ってた様な記憶があるけど、
確かに車は現在のところはそうなんだろうけど、その他の製品
では実際にはあるからなあ。

車だけじゃなくて、素人はもっと幅広く見た方がいいと思うよ。
特に欧州車ファンは欧州車オンリー(+国産車)で、その他
自国の科学技術の水準とか歴史など、あまり知らない人が
多そうだから。(ニヤ

210 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/31 20:44:12 ID:Tjmx4/BK
デミオ、昨日乗ってきたけどなかなか良かったYO!ふらふらしないし乗り心地もいいし。
多分高速でもフツーに走れそう。爆裂値引きで安くてアレならとてもイイ!とオモタ。
足回りは多分フィットよりいい感じ。なかなかすわり心地のいいシートも採用してるし。
絶対お買い得〜。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 20:49:17 ID:eUr3n7+f
>>210
何時間位試乗したの?
『シート!シート!』ってシートに異常なまでに拘る人もいるから、
(腰痛持ちなら理解できるが)一日200km・5時間以上は出来れ
ばテストしたいね。

デミオ系(ベリーサ)の欠点は、同クラスでは燃費が少し悪いとか
いう話は聞くけど。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 20:51:31 ID:UZ6alZdE
トヨタ系販売店「横浜トヨペット」(横浜市中区)の男性元社員(35)が、
顧客から車をだまし取った後、行方不明になっていることが23日、分かった。
被害は少なくとも十数件、総額も数千万円に上るとみられている。

神奈川県警は詐欺事件の疑いもあるとみて捜査を始めた。販売店側も今月、
元社員を懲戒解雇とし、内部調査を進めている。

被害に遭ったという同市内の男性会社員(34)によると、元社員から今月5日に電話があり、
「以前販売した乗用車は人気車種で、中古車市場でも出回っていない。欲しがっている人が
いるので、別の新古車と交換してほしい」と持ちかけられたという。

男性は2年前、元社員から約450万円で乗用車を購入。ローンが半分ほど残っていたが、
「車が新しくなるなら」と、これに応じ、翌日、元社員に車と印鑑証明のカードを渡した。

しかし、元社員とは、その後、連絡が取れなくなり、新しい車は納入されなかった。
男性の車は、販売店の調査で、川崎市の中古車販売店に売却されていたことがわかったという。

関係者の話によると、元社員は、同様に、以前、自分が車を販売した複数の客に電話で「車を
下取りする」と持ちかけ、中古車業者に売却していたらしい。

販売店は、「弁護士と相談しながら内部調査している」と話している。

(読売新聞) - 10月23日12時37分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041023-00000203-yom-soci

213 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/10/31 20:55:02 ID:xftpZJBo
マツダてコスモスポ〜ツとかオシャレなクルマ多いじゃ〜ん。ロ〜ドスタ〜もカコイイじゃ〜ん。
大宮系の臭気しないじゃ〜ん。↓のカキコ診ると折れだけじゃないじゃ〜ん。

http://hobby6.2ch.net/auto/test/read.cgi/1097594284/15

214 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/31 21:08:44 ID:Tjmx4/BK
>211
20分ぐらいだからやかましい人や腰痛持ちの人のこだわりに通じるかは知らないね。
ってか、俺はそういう人のためのテストしてるんじゃなく、「20代の健康な男性の一応車好き」
の感想を言ってるだけだからwでも「外車はシートがいい!」ッてのが多いけどアレより悪い車は
結構あるんじゃないかなー。多分wなんか大阪モーターショーで座ったガイシャの皮シート(何か忘れたw)
は評判の割には全然良くなくって、シートは布の方がいい、って思うようになった。
いろいろそんなにいっぱい試したこと無いけど。

とりあえずシート、少なくともフィットと俺の車よりはいい、かな。燃費は良くないけど、「カタログほど違わない」らしい。
テスト条件が重量で変わるらしいんだけどフィット、ヴィッツと比べてデミオはワンランク上の
扱いでテスト条件も厳しいからだそうな。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:08:50 ID:GAjfE0Dj
              ∧_∧
              (    )<大宮軒のカレードゾー。
────-o────/   \────
       \\   //\   \
..        \\//   \   \
          \/      ) ∴)ヾ)
                  /  / ⌒ヽ
                  /  /| |   |←じゃ〜ん
                  / / .∪ / ノ
                 / / . | ||
                ( ´|   ∪∪
                 | |   | |
                 | |   | |
                 | |   | |
                 | |   | |
               (´ ノ  (´ ノ

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:11:12 ID:JV/vkbUm
>>214
なんだか口調がハゲに似てきたな。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:16:19 ID:8ngmEK27
叩かれてコスト削減叩かれてコスト削減、
安い車を作らされてる人達って楽しくないだろうなぁ。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:17:15 ID:YYLJ+Bo5
>>215
レガオタってそんなに痩せてないゾ!!

219 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/10/31 21:20:12 ID:xftpZJBo
取敢えずコピペしとくじゃ〜ん。

名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/13 20:37:44 ID:oH/fxDfn
>>13
レガシィに乗ってる奴は他車種に乗ってる奴に比べて、
オタクが多い、粘着が多い、吉野家に通ってる奴が多い。
高速で必死に煽る厨房が多い、男臭い。



220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:20:58 ID:enRQIVZs
     何時になったら理解できるんだ!!この粘着がぁ!!ゴルァ!!
    自分の車のスレで存分に馴れ合ってればいいだろ!!
              _
           へへ| /へヘへ  バッコン!!
           \ヽ|7〃/ミヾ
             ヾ|///__ヾ ヽ   ビッコン!!
              凵 凵 .| /へヘヘ
               ∩ ∩ .| /〃/./>  ブッコン!!
              | |∧| | 丿//ヽ>
        逝って良し!! |#゚Д゚)|彡彡/ノヽヽ> ベッコン!!!
             / こつつヽヽ彡☆彡
           〜′  /  ミミ☆∧  ボッコン!!
            ∪ ∪    ( ´∀`) ← 1国産乗り
                   """""""


221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:24:10 ID:GAjfE0Dj
            ∧_∧
            (    )<元祖大宮軒のカレードゾー。
────mm──/    \────
       \ \/ \     \
..        \_/  \     \
                 )  ∴)ヾ)三3 ブッ!
                /    / ⌒ヽ
                /    /| |   |←じゃ〜ん
               (   ´| .∪ / ノ
               |   | . | ||
               |   |   ∪∪
               (´  ノ (´ ノ    
                

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:25:54 ID:1KqSJnF/
俺の友達がレガシーに乗ってるけど、>>219
無個性一小市民ですね。

223 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/10/31 21:28:04 ID:xftpZJBo
折れのインプはこ〜じゃ〜ん。

レガシィ乗てる香具師は他車種に乗てる香具師に比べて大宮系が多いじゃ〜ん。
執念深い粘着が多いじゃ〜ん。吉野家(日暮里駅前)に通ってる香具師が多い
じゃ〜ん。槙原とかミスチルばっか掛けるじゃ〜ん。高速で意味も無く煽るじゃ〜ん。
助手席はいつも野郎じゃ〜ん。一年中、野球帽にメガネ色白&デニム+運動靴+リュック
じゃ〜ん。折れが逝く床屋に置いてあるLEONには絶対紹介されないじゃ〜ん。


224 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/31 21:28:26 ID:Tjmx4/BK
>220
いや、どうもすんません。
>216
そうかな・・・?

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:28:30 ID:YYLJ+Bo5
>>221
イイヨ!
でも、もうチト腹を出したらもとイイ。顔ももっとデカく。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:36:34 ID:GAjfE0Dj
            ∧_∧
           (      )<吉野家日暮里店のカレー丼ドゾー。
────mm──/    \────
       \ \/ /\   \
..        \_/   |     \
                \   ∴)ヾ)
                /    / ⌒ヽ<相変わらずウマいじゃ〜ん。
                /  . /..| |   |
               (   ´|  .∪ / ノ三3 ブッ
               |   | .. | ||
               |   |   ∪∪
               (´  ノ (´ ノ

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:39:11 ID:JV/vkbUm
>>223
「折れのインプ」←大宮系ハケーン

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:51:07 ID:eUr3n7+f
>>214
取り敢えずロードスター譲りの”クイックなハンドリング”ってのが実際どんな
ものか少し興味ある。ヴィッツ・フィットなんかと比べてどうなのか。

シートはね〜、今メモ帳が手元に無いんで正確には言えないんだけど、平成
11〜13年位のモデルでベンツのC180〜200のシート、あれシート下のバネ?
ケツに当たって痛くない?これが三本氏などが言う、『硬いシートでは世界一』
のベンツのシートなのかとも思ったけど、カービューの掲示板見てるとやっぱり
ヤバいらしい。まあ匿名だから信憑性は?だけど、『お尻が痛くなる』とか書い
てあったと思う。

1ゴルさんも、シートはゴルフの方が(遥かに)イイとか感じてるんじゃない?
小さな変更を年に一度位したりして、年式によっても違うのかな?

229 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/10/31 21:53:18 ID:xftpZJBo
大宮系が今度はAAで対抗じゃ〜ん。今日はみなとみらいに大宮系もレガシィも
いなかたから折れは機嫌がイイじゃ〜ん。でも土曜の雨の日は八景島に逝ったけど
ヤッパいるじゃ〜ん。野郎2人のアツイ大宮系眼差しを受けて水槽の中の魚が恐怖と
呼吸困難で逃げ出しちゃたじゃ〜ん。レガシィの世界じゃ〜ん。ソレ謂ったら亜矢子ちゃん
も爆笑してたじゃ〜ん。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:59:17 ID:eUr3n7+f
大宮系って何のことやら知らんっちゅーにw。

231 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/31 22:09:41 ID:Tjmx4/BK
>228
おベンツ様は触ったことすらないので・・・コメント不能ですwBMWはモーターショーのときにあるけど。
デミオは割と柔らかいタイプだったよ。たしかMINIは、あんまりイイとは思わなかった。妙に堅く感じて・・・。
乗って走ってみれば変わるんかなー。とりあえず言えることは自分が気に入らなければそのシートは
自分には駄目ってことです。ベンツだろうがフェラーリだろうが・・・。

ハンドリングはクイックかって言われるとそんなにでもなく、穏やかかな?FFコンパクトだし。
比較するならフィットよりクイックだったかな。どうもそのあたりの記憶が薄いし
それに自分はハンドリングは語れるレベルじゃないと思うのでいい加減なもんだと思ってください。

鈍さは全然感じなかったし、軽とかでよくあるようなぶにぶになアシで、妙に
クイッと行くくせに応答性が悪いのとは全然違って気持ちのとおりにすっと来てくれたからかなり好印象。
ワインディングを飛ばしたわけじゃなく、街乗りレベルだから限界で云々は全く不明w
そういうのは自分でやってもらうか、ヒョウロンカの言葉を信じるしかないだろうなー。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:23:48 ID:tq7oGvm5
                     ┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨
                                  、               ィ-、
                           /⌒ヽ   i" \    ._,,、.       l l
                            ゝ  ヽ、 !  `''''''''''"゛  |       ! .!、
                         //  \   /            イ――ー--‐゛  \
                           ,;-=、,_  / ● _,   ● |         `l,_
                         l゙    `゙´'\  ヽ/___,、--'"           \
                         ゝ、____ミ---〔            ______,     .,)
                        ∧_∧         ゙''''''''''''''''''''" ̄ ̄     ̄ ゙゙̄ ̄
                       ヽ(`Д´∩ ← 1国産乗り


233 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/31 22:28:25 ID:Tjmx4/BK
なんか叩かれキャラになってきたw

234 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/10/31 22:31:58 ID:xftpZJBo
コテハンは叩かれるじゃ〜ん。折れ診てれば解るじゃ〜ん。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:34:10 ID:JV/vkbUm
じゃ〜んが叩かれるのは不細工が調子に乗って意味不明なこと言ってるからだと思われ。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:34:43 ID:tq7oGvm5
なんだ?
俺だって外車マンセーしてる方が楽なんだよ!
得体の知れない『乗り味』とか、『カッコよさ』とか、評論家の言う事なぞってりゃいいんだろ?

このスレそんなに好きか?なら、毎日書けよ。俺が徹底的に叩いてやるからよ。


237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:35:10 ID:eUr3n7+f
>>231
マツダの販売店の人は、
『ハンドリングはロードスター譲りで RX-8程クイックではないです。』

とか言ってたと思う。
あと、シートはデミオとベリーサでは奥行きも硬さも多少違うと。
ベリーサのシート(骨格のみ?)はアクセラと同じ物とか言ってたかな。

ただ、アクセルの位置、これが幅1.7mある車なのに 欧州車の様に
中央に寄っていたのが個人的には痛い・・・。

デミオ位なら大体何処のレンタカー屋さんでもあって5000円程度で
借りられるから、購入検討なら数時間は走った方がいいと思う。

238 :ランクス海苔 ◆adhRKFl5jU :04/10/31 22:37:29 ID:8fIjqV0r
私は叩かれたことはありませんがね。。。

ところで貴方の乗っているインテグラは中古なのですか?
中古はダサくて、臭くて、自らの地位を偽るものであるというのが一般的な認識ですから。
もし中古であるならすぐに新車に乗り換えた方が貴方のためというものですよ(笑)

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:41:24 ID:tq7oGvm5
カッコわるインテグラなんてよく恥ずかしくねーな。
誰が買ってるんだよ。あ、売れてねーな。ダッセーもんな。
ヘッドライトの造形からして何考えてんだか?
あれをカッコイイなんて思う脳みそは腐ってる。

240 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/31 22:45:10 ID:Tjmx4/BK
>236
何を言ってるのかよく分からんが、ヒョウロンカ叩きが気に入らんのかな?

>238
新車ですが何か?中古も悪いとは思わないけどねー、サイフに優しいし。

>237
なんか家族を乗せる機会が増えたんで実家に転がってる軽を買い換えようかなーってところ。
安くて安心して乗せられて、スペースがソコソコっていう、志の低い基準w
ペダル、そんなに寄ってたかなー?

241 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/31 22:50:20 ID:Tjmx4/BK
>239
何でもいいけどとりあえず自分の車晒してよ。まーS600でもアストンでも何でもいえるか。
ま、実際金持ちでポンっと500万以上の車を買えるような人は俺なんか雑魚過ぎて相手にも
しないだろうけど。
どっちにせよわかってくれとは言わないよ。ダサいとか散散言われてるからいまさらねー。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:52:22 ID:tq7oGvm5
あのカッコ悪さを新車で買ったのか。
ホント、バカだな。
中古でインスパイアが買えただろ。
なに?そんな感性で、昨日はデミオに御試乗ですか。
貧民だな。
正直言って、金がないから買えない欧州車を妬んでこのスレに来たんだろ?
言っちゃえよ。
「ボクは、お金が無いのでポロすら買えません」って。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:53:22 ID:tq7oGvm5
BMW318→ハリアーですが、何か?

244 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/31 22:57:06 ID:Tjmx4/BK
ポロっていくらだっけ?ゴルフもかえんこたないから多分買えるとは思うな。
欲しい欧州車もあれば欲しくない欧州車もあるってことかな。
それを最初は言いに来ただけだったがなんとなくいついてしまった。
で、ハリアー君は俺に必死で喧嘩売ってきて何が言いたいの?

245 :BMW318:04/10/31 22:58:14 ID:a/tw1tiQ
レクサス?


き                    も                   い                   w

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:59:43 ID:tq7oGvm5
お前こそ、このスレで何が言いたいんだ?

247 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/31 23:00:38 ID:Tjmx4/BK
とりあえずスレタイはおかしいってことかな。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:22:38 ID:NI97sZ0Q
評論家もここの香具師も、一時のインプレで全てわかったようなこと書いてるが、
実際に購入したら永くのるわけで、経年変化でヤレや故障が多いとどんどん
ポンコツになってゆき、新車の輝きはどんどん失せてゆく。
だから買うなら耐久性の高いトヨタが一番良い。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:24:09 ID:NI97sZ0Q
西部警察で、MR−SとTVRとアルファはわかったが、3台の黒いSUVが
わからなかった。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:26:27 ID:FXN29aD6
だから買うなら量の多い松屋の豚丼が一番良い
まったくもって正論ですな
うはは

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:30:11 ID:FH15z3Oc
安物でボッたくられるよりは安物を安く売る方がいくらかマシだな。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:33:25 ID:FXN29aD6
だっさいトヨタ車で松屋行って豚丼をたらふく食う
これが賢い消費者です
ゲラ

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:38:38 ID:NI97sZ0Q
適正価格トヨタ
ボッタクリ価格○○○

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:38:57 ID:buLb834w
松屋が量が多いのか。詳しいな。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:39:39 ID:NI97sZ0Q
西部警察スペシャルでこんなスーパーカーが走ってた
http://www.importtuner.com/features/0308it_spyder/

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:39:48 ID:i9uR5Gt0
トヨタもボッタ価格設定だが何か?

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:40:48 ID:FEm3fCeJ
量は知らないが松屋なら味噌汁がついてくることは知ってる
て言うか松屋のライバルは三越だろうと長年思っていたが何か?

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:42:21 ID:FXN29aD6
お前トヨタ車なんて買うなら中越地震の募金でもしてこいや




259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:43:16 ID:FXN29aD6
>256

だめだめ!!!
教えちゃダメ!!!
一揆が起きるぞ!!!

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:43:36 ID:buLb834w
アンチヨタってスレ違いの上にいつも下品だな。軽蔑するよ。

261 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/01 00:45:11 ID:zEVxYqSA
>>249 西部警察て趣味イイじゃ〜ん。大宮警察だとレガシィばか〜りになちゃう
じゃ〜ん。ど〜ゆ〜設定かとゆ〜と鶯谷駅の南口でソ〜プランドの送迎車待ってる
よ〜な香具師が全員刑事に成ってレガシィ乗るてゆ〜キャラじゃ〜ん。得意の粘着で槙原
をBGMにしながら犯人を追いかけるてゆ〜スト〜リ〜で決まりじゃ〜ん。余りの
チョ〜ド級の大宮系猛毒ガス臭気に視聴者が心筋梗塞起こす危険があるじゃ〜ん。
ヤバ過ぎるじゃ〜ん。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:45:35 ID:FXN29aD6
>260
254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/01 00:38:57 ID:buLb834w
松屋が量が多いのか。詳しいな。

てめぇも片足乗っけてるじゃねぇか
すかしてんじゃねぇよカスが

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:48:36 ID:buLb834w
>>262
はいはい。お前の言う通りだよ。いつもお前の言うことは正しいな。さすがだよ。
わかったからアンチヨタスレに帰れ、な。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 01:50:54 ID:e1fmpmNZ
>>256
少なくとも、他国の倍で売るような真似はしてないな

265 :1:04/11/01 01:56:06 ID:MMRucIhz
漏れのはW202だから、コストダウンされる前のモデル。よって
シートの下、後ろにバネをつけてごまかしている現行W203(前期)
とは違うよ。椰子の繊維を使った通気性のいいシート構造だし。
ただ、シートそのものはいいんだけど、ドラポジがいまいち決まりにくいの
この頃のCクラスの欠点かも。低めに座って、足を前に投げ出す感じ。
(ところで、漏れの97モデル「のみ」側突対応のために、シート構造が
見直されていて、実は座り心地は悪くなっているらしい。その前後の年は
イイみたいなんだけどね。w)

266 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 01:59:01 ID:MMRucIhz
名前とアンカーが抜けてた。

>>228に向けての発言でした。

ところで、ゴルフ5のドラポジは、4みたいに低めでぴったりくる感じ
ではなくて、3みたいにアップライトに座ってぴったり。つまり
原点に帰ってる感じ。シートそのものも、歴代ゴルフのなかでは一番
柔らかめなんじゃないかな〜? その割に芯はしっかりしているしね。

でも、なんか「高そうなフィーリング」はどうしてもベンツの方なんだよな。
金掛かってるシートは、理屈抜きにわかるっていうか。

267 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 02:05:04 ID:MMRucIhz
今日、中華屋で飯食ってたらちょうど西部警察やってたけどさ、なんで
いちいち現場に急行するときに、ドリフトしてとまんなきゃなんないわけ???w

事故起こしてさ、番組復活してさ、被害者にも謝ったはずだよね?
被害者が見てたら「まだそんなことやってんのか?」って思うと思うけどな〜。

全く意味不明な番組だったよ。w

ところでランクス乗り、おまぃ、ランクル乗りが単に名前変えただけじゃ
ねーの?って思うくらい、迫真の演技だぜ!w
なりすましもいいけど、あんまり本人に似すぎるとしゃれになんねーぞ。w

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 02:11:50 ID:NI97sZ0Q
http://www.scion.com/

269 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 02:43:45 ID:MMRucIhz
漏れが叩かれるのはわかる。w

が、なぜ爽やかキャラの1国産乗りが叩かれてんの???

270 :ランクス海苔 ◆adhRKFl5jU :04/11/01 05:21:42 ID:XmeF4UIk
>>267
ランクス乗りとは私のことでしょうか?
だとしたら一体貴方は私の発言のどこを読んでいたのでしょうか。
私はランクスに「乗って」いるとは一言も書いていませんね。。。

あなたは誰を見ても私だと思う病気を治してから参加なさった方がいいですね。
偽物対策にはトリップというのをつければいいのですね、と思ってつけているつもりなのですが。。。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 06:57:04 ID:zi674XRQ
穏やかしゃねぇなぁ〜この糞スレ

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 09:40:26 ID:IbZuQCfZ
ロードスター譲りのwwwwww。

見事な営業トークだwwwwwうむ、完璧wwwww。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 11:33:28 ID:6b69EtFY
ていうか、オマエらって試乗して他人の車にケチつける以外に
やることないの?

274 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 12:19:35 ID:MMRucIhz
>>270

完璧すぎて笑えないよ〜。w

275 :ランクス海苔 ◆adhRKFl5jU :04/11/01 13:14:18 ID:/o5nbWsp
>>274
そうであれば笑わなければよいだけの話です。
運転する時は運転だけに集中し、喜びは後から感じればよい様に
ここに書き込む場合も書き込むことだけに集中することが必要なのですよ。。。

100%集中している時は、「笑える」といった発言はあり得ませんね。
言っておきますが、私はデフロック博士と呼ばれているのですから。。。

276 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/01 13:31:24 ID:cGmn35a/
コレはホンモノと一戦遣りあったほ〜がイイじゃ〜ん。折れも見分けがつかないじゃ〜ん。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 15:21:33 ID:GT89+TeX
新潟地震の土砂崩れで何の落ち度もない母子が命を落としたのに、
1ゴルフ乗りやじゃ〜んみたいなのがのうのうと生きてる事が不条理に思えるのは俺だけだろうか

278 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 15:50:22 ID:MMRucIhz
>>277

でも、裏を返すと、漏れとかじゃ〜ん。が、明日にでも交通事故や
自然災害で死んでしまったら、ざまーみろとは思わないでしょ?

世の中は不条理なもの。そして、見かけと実際は違うことが多いです。

また、被災者の人たちに何をできるかを考えた方が、この場合
建設的なのでは?

「不条理」に気づいたことはとてもいいことだと思う。
そこをもっと深く考えることは、何かを変えるきっかけになると思いますよ。

スレ違いなので、これ以上は「自分探しの旅」に出てください。w

279 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 15:57:32 ID:MMRucIhz
ところで、昨日TVKでオンエアされた新車情報2004のティーダ編、
なかなか高評価だったね。元マガX編集長の牧野氏、珍しくほめてた。
欠点としてあげていたのは「パワステのフィーリング」「シートのランバー
サポート不足」「エンジン回転があがったときの音質」あたりか?

「素の良さがある」とのこと。そういわれてみると、そうかもな〜。
主査の話を聞いてみても、凄く熱心に、そして大事なところにフォーカス
して開発されたことが伝わってきた。

1年後くらいだと、もっとサスとか熟成されてよくなるかな?
基本的に、ああいうベーシックで手抜きなく作られたクルマって好きだな。
1.5Lの排気量を可能な限り有効に使えるように工夫されているところも
頭が良さそう。

三本氏いわく(牧野氏が欠点を挙げていたときに)
「あなたは価格も考慮しましたか?」とのつっこみ。
三本氏としては、価格を考慮すれば立派なもんだといいたくなったのだろう。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 16:08:34 ID:DMxBYtdR



       ここの国産厨・・イラク板にいって亡き香田氏を死んだ後も中傷しまくり

       ここの欧州車乗り・・他人の苦しみを理解できる大人



281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 16:53:14 ID:fw1uAi95
>>280
新潟地震の被害者の悲しみは理解するが香田はなぁ・・・
自分探し?と り あ え ず 就 職 し ろ よ !
これじゃ同情の余地は無いでしょ。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:01:44 ID:DMxBYtdR
>>281
おまえに香田氏を批判できる資格なんかないよ。
しかも死んだ後までグズグズ言ってるんじゃないの。
だから国産厨なんだよ。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:10:44 ID:Civh5O/H
>>282
イラクでの不幸な事故とこのスレの関連性は何だ。
チミのどこがイラクでの事故を悼んでいるのかね?
面白半分に話題に出して国産厨がどうしたって?
不謹慎なのはチミの方だ。
ただ敵対する勢力を批判したいが為だけに脈絡のない話題でとにかくスレを伸ばそうという魂胆だろう。
問題提起に必然性がないがチミの態度が気に食わないのでかきこした。国産車に乗っていることと、イラクの事故への考え方に関連が有るというなら
その部分詳らかにしたまえ。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:11:36 ID:fw1uAi95
香田氏を批判できる資格なんかないよ。

↑香田のために政府が無駄な労を強いられたわけで、税金は無駄使い
するし、政治家は他の案件を疎かにせざるを得なくなる。有権者&
納税者としては批判する権利はあると思うが何か?

まぁ、この問題に深入りするものスレ違いだが。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:15:32 ID:DMxBYtdR
あ〜ぁ 世間を妬んでるだけの国産厨がくだらん持論を展開してるよ。
これだから (ry

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:16:56 ID:IbZuQCfZ
まあ、別にバカが一人死んだというだけで、どうということはない。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:21:40 ID:FXN29aD6
国産豚も一人前にニュースを観るんだな


288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:22:09 ID:Civh5O/H
なんだまた例の馬鹿が来てるのか。
このスレが余程大事らしいな。
馬鹿晒してもまだ来るんだから真性だ。
他人・世間を妬んでるのはチミの方だ。
こんな汚い人間はずっと無職でいるといい。
せいぜいこのスレで馬鹿っぷりを披露していなさい。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:23:36 ID:fw1uAi95
だいたい何で国産「厨」呼ばわりされないといかんの?
アンタの書いている内容のほうがよほど低次元なわけだが。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:30:22 ID:DMxBYtdR
>>288
文章の流れからすると「例のバカ」っておいらのこと?
あんた誰なの。ずっとこのスレに粘着していて
ひとりのあるオマエの心の中にいる奴を見境なしに「例の」
と呼んでいるの。おいら、オマエのこと知らないなぁw
「例のバカ」ってもしかして鏡に向かって・・・(ry


291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:32:39 ID:fjlatqok
人が死んだことを利用してまで他人を貶めたいような奴は、下品だ。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:33:23 ID:fw1uAi95
>>290
>文章の流れからすると「例のバカ」っておいらのこと?

最低限の読解力はあるみたいだね。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:35:20 ID:I7Ed74HH
>>289
コンプレックスの裏返しで偉そうにしているだけだと思われ。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:39:30 ID:Civh5O/H
チミのメンタリティはまさに自動車メーカーに就職できなかった評論家と同じにおいを感じるよ。
殆ど無職である彼らは妬みの感情を原稿にぶつけているように思われる。
国産を貶し世界での評価が高まる直前までいや高まってもなお国産を貶し続けている。
世界での評価の高まりを気づけない事実が、評論家としての評価を落としていることに気づかずに。

欧州ではマツダの評価が急上昇のようだ。
何故その現象に気づけなかったのかチミの頭では分かるまい。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:42:40 ID:DMxBYtdR
>>294
ちょっとからかってみただけなんだけど
こんなにレスがあるとは思わなかったYO! 
なんどもIDかえて頑張ってくれた人がいたとしたら
おいら、うれしいなw

ところで「例のバカ」って誰?W

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:43:49 ID:ViskGeh2
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041101NTE2IEC0301112004.html

トヨタは相変わらず業績好調だね。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 18:03:51 ID:fjlatqok
>>295
敗北宣言早すぎ。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 18:28:44 ID:DMxBYtdR
>>297
敗北宣言じゃないよ。興味半分のリサーチかな。
おいらが>>280で煽ってみたのに対し ID:Civh5O/H みたいな答えが正しいわけ。ふつうの感情を持っていればだけど。
ところが ID:fw1uAi95 みたいな奴はイラク板まで行って暇にまかせてくだらないこと言ってるのがわかるでしょ。
それを知りたかっただけかな。ちょっと暇だったんで。


299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 18:32:18 ID:I7Ed74HH
キモ

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 18:41:03 ID:yuBjmMQi
>興味半分のリサーチ
強がりはそのへんでやめとけよ・・・

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 18:42:01 ID:fw1uAi95
>ID:fw1uAi95 みたいな奴はイラク板まで行って
>暇にまかせてくだらないこと言ってるのがわかるでしょ。

イラク板なんて誰がいつ行ったよ?こちとら仕事しながら見てるんだ。
ヒキや学生じゃあるまいし、香田を「積極的に」叩くほど暇じゃない。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 19:11:36 ID:DMxBYtdR
話変わって、おいらの知り合い(某大手計測機器メーカー勤務)にトヨタの生産方式を
導入することになり(だいぶ前の話)、会社が大金払ってトヨタの人間に来てもらったときの話なんだけど
仕事をしてふと気づいたら後ろにトヨタの重役がストップウォッチ持って立っていたので
すぐ追い返したそうだw このことはすぐ会社中に知れ渡ったみたいだけど会社の社風
がのんびりしていたのでたいしたお咎めもなく武勇伝になったとか。
会社ってよく選んで入ったほうが良いという見本みたいな話だけど、当の本人はトヨタ好き
高齢な部類に入るだけにトヨタ以外話してもうけつけない。ところが生産方式で非人間化するのは
けしからんと鼻息は荒いし、製造業なのでジャストインタイムの弊害などもよくわかってる。
(トラック待ちのアイドリングやドライバーの苦悩等)
あなたは生産方式とかをけなしているくせにそのトヨタの製品は良いというのですか?と
よっぽど問い詰めてやろうかと思ったけど若輩者が意見するとまた怒りそうだったのでやめた。
本当かどうか知らないけど年間4、50人の自殺者が出るとも言ってたな。
どこの自動車メーカーも似たりよったりなのかな。

303 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/01 19:56:31 ID:zEVxYqSA
>>302 アンマリそ〜ゆ〜事謂うとさぁ〜誰かさんは「南アフリカで生産してるBMW〜」
とか言い出して「どのメ〜カ〜も大なり小なり」てゆ〜結論に持ていこ〜と
するじゃ〜ん。でもさぁ〜、南アフリカでど〜ゆ〜仕事振りかどうかなんて
誰も知らないじゃ〜ん。よ〜するに「大多数の国産はダサダサ」て事じゃ〜ん。
そ〜来ると「中古乗ってるお前は〜」てゆ〜じゃ〜ん。でもさぁ〜、折れ的な価値観
だたら中古でも国産乗るより全然マシって何回謂っても理解されないじゃ〜ん。
じゃなんで大多数の国産がダサダサかてゆ〜とダサダサのバ〜コ〜ドオヤジがデザインとか
モデルの最終決定してるからじゃ〜ん。両角がファッションとか女を語っても無意味なのと
一緒じゃ〜ん。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:06:56 ID:W7QnYXPB
おいおい、2chに粘着している時点でダサダサだろw
中古車とかは関係無い。じゃ〜んという人間がダサダサ。
合コンで「趣味は2chでじゃ〜んと書くこと」と言えば女は引くダロ(プ

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:15:00 ID:rpOXSYsA
そもそもブサイクすぎて引く。

306 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/01 20:35:38 ID:zEVxYqSA
こんな顔の見えない匿名掲示板で「ブサメン」て謂われても答えよ〜がないじゃ〜ん。
大宮系がケテイ的にど〜しよ〜もない所はボキャブラリ〜の欠落じゃ〜ん。引きこもって
ばっかいるから全然カキコも面白くないじゃ〜ん。目立つ事とか指差される事を異様に
怖がる臆病者の雑魚は国産乗って灰色に染まった人生送ればイイじゃ〜ん。相対的に折れの
ポイント上がるじゃ〜ん。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:39:55 ID:mF7tKXgF
しかも無意味に長文。

308 :& ◆xTwoYEuCC. :04/11/01 20:47:08 ID:QzQ/g1ik
>>303
私が言っているのは
「180万で400万のクルマに乗ろうという心」がダサダサだ、ということですよ。
400万出したならダサダサとは言いませんよ。
他人のお古で満足できるその心がダサダサだということなのですよ。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:52:48 ID:rpOXSYsA
じゃ〜んは絶対イケメン

310 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/01 20:58:25 ID:zEVxYqSA
お前(>>308)ランクスだかランクルだか知らないけどさぁ〜、ガイシャの中古て
イパイあるじゃ〜ん。ソノ中で自分の好みに合ったクルマを予算内でリスク背負って
楽しんだほ〜が利口じゃ〜ん。ワリィ〜けどさぁ〜、お前のソノ価値観てDarkside
of the Forceじゃ〜ん。折れに大宮系の世界に引きずり込もうとしてるじゃ〜ん。
折れは鶯谷駅のロ〜タリ〜とか秋葉原に群れ集うグロい仲間に入りたくないじゃ〜ん。
まるでレガシィの世界じゃ〜ん。



311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:05:07 ID:2/XYtYLL
>>304
そうそう、今時2chは暇な子供の遊び場・・・

内容観ていても薄い。

ただの中傷でストレス発散の場に2ちゃん使うガキ

荒らしを引き起こす。それが2ちゃん低下の原因!

>>395
不細工どうのこうのって書き込む前にどんな人物が

カキコを楽しんでるか気づけよ!!

暇な嫁さんだったり暇なガキが有能がって書き込んだり

そんなモンだよww



312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:06:10 ID:rpOXSYsA
やっぱキモメン。

313 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 21:06:26 ID:MMRucIhz
>>310

この間、スターウォーズのパロディーでスペースボールって映画みたら
「フォース」の代わりに「シュワルツ」だったじゃ〜ん。w
シュワルツって、シュワちゃんのシュワルツじゃん。ドイツ語だと
Schwarzじゃん。意味は「黒」じゃん。

ダークサイドオブ暗黒じゃん! 救いようねー。

ところで、じゃ〜ん。はAT載せ替えという大きなリスクを背負って
しまったわけだが、結局修理したのだろうか?
そういうリスクを味わった今でも、さらに次も中古の欧州車にしようと
思っているのだろうか?

200万円出せば、ルポとか買えるよ。じゃ〜ん。がナンパに使うのには
向かないだろうけど・・・。w
漏れがその予算で中古で買うんだったら、仏車方面がいいな。
リスクはさらに増大するが。ZXとかクサラとか、マイナー車方面。
もしくはルーテシアとかな。

314 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 21:07:20 ID:MMRucIhz
>>395にがんばってもらわんとな〜。

315 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 21:16:23 ID:MMRucIhz
そういえば、なんでランク「ス」乗りが出てきたとたんに、ランク「ル」乗り
がフェードアウトしてしまったんだ??? 2人の対決見たかったのにな。。。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:41:50 ID:aPa7KfRh
おいおい、本当は新車がいいのに理屈こねて中古車に乗るのは
なんだかんだ理由付けてユニクロ着てる貧乏底辺と変わらんダロ(プ
ボルボは型落ちでもかなりの期間新車扱ってるゾ。まあ新車でもボロだがなw

317 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/01 21:47:59 ID:zEVxYqSA
>>313 正直4年も乗ってるから飽きてるんだけどさぁ〜、取敢えず今のボルボの
カタチ気に入ってるからも〜暫く乗るじゃ〜ん。修理代は親から借金して今年の
ボナスで5年満期で返すじゃ〜ん。でさぁ〜↑の大宮系(>>304>>311)に謂いたい
けどさぁ〜、此処にカキコしてる云々てお前もソノ一人じゃ〜ん。モチョト気の利いたカキコすれば
イイじゃ〜ん。さもなきゃ売り飛ばして+貯金300万でBMWのツ〜リング買うかアルファの
中古スパイダ〜買うか検討中じゃ〜ん。ス〜パ〜7もイイじゃ〜ん。

318 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 21:57:25 ID:MMRucIhz
>>317

BMW3ツーリング イイ! 今ならモデル末期だから目の玉飛び出るような
値引きが期待できると思われ。5はいくかな?(いいかげん情報)
BMWって、これから可変ステアリングとか、ランフラットタイヤとか
技術的にどんどん変な方にいっているから、末期の3尻はほんとにいいよ。

ちなみに新車のパサートワゴンだったらもっと安いYO!w
こちらも値引き、期待できます。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:00:47 ID:rFpZKEqB
ちゅうぶるはシークレットブーツ、ヅラ、あるいは胸パッドである。
というのがプラド海苔の持論だったな。一理ある気もする。

でもちゅうぶる市場ってのもあっていいじゃん。
生産日本の役には立たないけど売れる以上は立派な商品だ。
それで食ってる人もいるんだし下取があったほうがいいよね。

例えばちゅうぶるってのが一目でわかるようにナンバーの数字を決めれば?
ひらがなのところを「ち」にするとか。


320 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/01 22:03:21 ID:QzQ/g1ik
>>310
おっと、申し訳ありません。
今日ブラウザを変えたもので、表示が変になってしまいました。

それはともかく、私が言っているのは
「人のおさがりでも安いからいいや」という考え方が
貴方の言う大宮系よりも遥かにダサダサだ、ということなのですよ。
余裕で新車を買える様になってからそのクルマに乗りなさい、ってことですよ。
分を知らないというのは最高にダサいといっているのです。
四畳半で常にカップ麺しか食べられないような生活なのにロールズに乗る
のがダサいのと同じダサさだということですよ。

321 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/01 22:04:07 ID:zEVxYqSA
>>318 パサ〜ドワゴン悪くないじゃ〜ん。でもチョト丸いじゃ〜ん。防毒マスク抜き
で乗れるクルマだけどさぁ〜、あと一ヶ月考えるじゃ〜ん。

322 :& ◆xTwoYEuCC. :04/11/01 22:05:12 ID:QzQ/g1ik
>>315
週末でしたから。
前にも言ったでしょう、週末はあまり来ないと。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:06:09 ID:rpOXSYsA
パサート爺臭杉

324 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/01 22:07:23 ID:ozK07ZY/
>318
ガイシャってそんなに値引きしてくれんの?挨拶程度、見たいな話は聞くけど。
でもBMWと値引き交渉ってなんかあわないなー。

325 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 22:07:28 ID:MMRucIhz
& ◆xTwoYEuCC← あ、この人、本物さんだったんだ。納得!

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:11:43 ID:DMxBYtdR
& ◆xTwoYEuCC.でググルとおもしろいよ。
エロしょぼーんとか何書いてんだろこの人。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%26+%E2%97%86xTwoYEuCC%2E

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:12:03 ID:mF7tKXgF
>>324
長期在庫車は下手すりゃ3桁ひいてくれるらしい。
元がボりすぎという気もするが。

>>323
ドイツのマーク2って感じなんだろうな。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:13:12 ID:caj4sFjB
四畳半でロールスロイス
最高にかっこいいじゃん
ランちゃんはクルマ好きじないのに、なんでこのスレにいるの?

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:13:20 ID:rFpZKEqB
国産海苔は怖くて外車Dら〜に一度も逝ったことがないだろ?
買う気さえあれば誰でも「お客様」なんだと思て逝ってみろよ。
何事も勉強だ。でも間違ってもインテグラでは逝くな。


330 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/01 22:14:44 ID:ozK07ZY/
プジョーとルノーにはあるよ。インテグラで。

331 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/01 22:15:24 ID:QzQ/g1ik
>>326
残念ながらその人ではないですよ。
今日からFirefoxにしたのですが、日本語入力が多少変なんですよ。
名前欄がちょっとおかしいんですよね。。。
今回もきちんと名前が出るかギャンブルって感じなのが。。。

332 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 22:16:25 ID:MMRucIhz
>>321

追加情報とすると・・・

318iはモデル末期だから、従来上位グレードにしか設定がなかった
ハイライン仕様が設定されている。革シート、ミルテウッド、カコイイアルミなど
それなりに見栄えがよい。が、高い。込み込み500は覚悟。

パサートもモデル末期で、セダンにも2.0の廉価版が(今頃)追加された。
ワゴンのベーシックグレード2.0は、今回05モデルで、アルミホイールが
標準。(従来はスチールだった。) シートもコンフォートシートだったのが
スポーツシートに変更。2.0の4気筒(ゴルフ4に搭載されていたものと同タイプ)
に4ATと、スペック的にはゴルフ5より劣るが、そこは腐っても鯛。
縦置きエンジンのFFということで機械はまとも。
もっといえば、機械自体は先代アウディーA4と共通部分が多いからな。

サービスプラスに入ると(8万円強)、3年間の維持費は無料。
(オイル交換含む)
最初に金掛かるけど、維持にはたぶんボルボよりかからないと思われ。

ボディーの大きさもV70とほぼ変わらないし、荷室の大きさや使い勝手、
また各部のフィーリングも、もろドイツ車のそれだから、V70と
比べて見劣りすることもないと思う。それより、新車で込み込み350万円
コースでこんなクルマが買えてしまうんだから、結構安いと感じると思うよ。
色を選べば、ガイシャっぽさ、さらに増大。
(黒、紺、緑、グレー、シルバーなどあり。)

以上、日本一のオンライン・セールスマンが語りました。w

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:17:18 ID:rFpZKEqB
アチャ〜!それじゃ買う気はないです!って言ってるようなもん。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:17:35 ID:DMxBYtdR
>>331
トリップまであわせるのは、不可能なんじゃない???
どうやったのwww

335 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/01 22:17:42 ID:ozK07ZY/
>327
しかし3桁は凄いな。MPVでも80万なのにw

336 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/01 22:17:50 ID:zEVxYqSA
>>320 
まったく。。。。私のレスをもう一度読み返していただければ私の謂わんとしている
事を理解して頂けると思いますよ。そもそも「四畳半で常にカップ麺しか食べられない
ような生活なのにロールズに乗る」という荒唐無稽な比喩は一体??? 頭は大丈夫ですか?
もしかしたら貴方自身、プラドを購入した代償として上記のような生活を送られているのでは?(笑)。

私は別に中古に乗っている事に対し、貴方が妄想されているような引け目は残念ながら
一切感じていませんよ。外観も1モデル前ですし。角ばったカタチが気に入ったのが購入した
一番の理由です。同じ意味で先代ステージアでも本当は良かったんです。一つ云える事は
中古でもボルボの方が国産ワゴンより女の子のウケがイイ、という事でしょうか?
貴方も引きこもって居るばかりじゃなくて偶には現実の世界を御覧になっては如何ですか?(笑)


337 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 22:18:29 ID:MMRucIhz
>>324

いや、BMWは値引きが大きいので有名だよ。高めの定価設定で敷居を上げておき
実際商談を始めると「えっ、そんなに引いてくれるの?」となって、みんな
ビクーリして即決してしまうパターンが多いらしい。
特にモデル末期の3尻は、今、一番熟成されているし、買い時オブ買い時でしょう。

338 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/01 22:20:49 ID:zEVxYqSA
な〜んだ、>>308てホンモノのランクルじゃ〜ん。慣れない誤字変換で指つちゃたじゃ〜ん。

339 :& ◆xTwoYEuCC. :04/11/01 22:20:59 ID:QzQ/g1ik
>>334
多分貴方もFirefoxにして名前入れて書き込みして、その後
現れる画面でそのまま次の書き込みしたら同じになると思いますよ。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:21:50 ID:mF7tKXgF
>>335
旧型A6では150万引とかあったらしい。
アウディが下取り弱いのがわかる気がする。

341 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 22:22:29 ID:MMRucIhz
これってどうよ?↓w(一部、こちらで伏せ字にしました。)


美形タイニューハーフの○○○が見たい!
... サイボー :03/02/09 09:34 ID:XLLBHIAU >漏れはLBの裏ビデオ持ってるが、
これはなかなかいいぞ。 >最近タイの隠し撮りやハメ撮り、DVDの逆輸入などタイビ
デオが充実してるな。 それって、どこで買うの? 144 :& ◆xTwoYEuCC. ...
travel.2ch.net/test/read.cgi/ 21oversea/1018084835/101-200 - 30k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ



342 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/01 22:23:28 ID:QzQ/g1ik
またなった。。。
どうやら、一度書き込みすると「N〜」となる名前欄を訂正して
自分の名前を入れなおすと& ◆xTwoYEuCC.ってなるみたいですね、、、

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:24:23 ID:DMxBYtdR
>>339
なんとなく信用できそうかも。
まさかこんな変態スレにまで書き込んでいないよね。
おいらはもうブラウザ入れたくないので誰かためしてみちくれ。

344 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/01 22:24:46 ID:ozK07ZY/
>333
まー、あんまりかうきは無かったけどね。ガイシャを乗りに行っただけだし。
なんかしばらく電話かかってきたけど。二回目行った時はいきなりRC乗せてくれたよ。
ちょっと揺れたけどやっぱ割に合わんなーと思ってやめた。
>337
なるほどー。VWはあっちで値引きをする〜って書き込みがあったから
VWはあると思ってたけどw現行はあんま興味ないけど次のモデル末期
にでも見に行くかなwまだ先だけど。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:25:08 ID:dpwQARD0
>>339
Mozillaはダメダナ!!
失うものがアルジャン!!

346 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 22:25:14 ID:MMRucIhz
つまり、それって単に「名無しさん」ってことか?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:25:21 ID:rpOXSYsA
つ〜か一般ブラウザじゃなくて2ch専用ブラウザを使うのが2chでのマナーだと思うぞ。
そういう俺も今firefoxを一応ダウンロードしているが。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:27:15 ID:20u2JupS
ホンと、ここのカテは平和でいいよな。
イラクのカテとか、もう戦場と化してるよ。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:28:15 ID:dpwQARD0
>>347
俺も入れようと思ったけど考えるよ。

350 :& ◆xTwoYEuCC. :04/11/01 22:31:55 ID:QzQ/g1ik
>>346
そうではなく、一回書き込みすると名前欄が「N〜」という表示になるんです。
で、それを元の私の名前「ランクル乗り」に書き直すと、勝手に名前欄が
書き込み段階で& ◆xTwoYEuCCになるみたいです。
多分今回は& ◆xTwoYEuCCになると思いますよ。
この名前になった後に名前欄を再び訂正するときちんと表示されるんですよ。。。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:33:13 ID:mF7tKXgF
>>347
IEを使っておきながら、sageがマナーだとかいろいろうるさく言う人もこのスレにはいたな。


352 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 22:33:20 ID:MMRucIhz
>>350

じゃ、このスレでは& ◆xTwoYEuCC イコール ランクル乗りって
脳内で読み替えるから、心配せずにカキコ続行してくれ。w

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:34:12 ID:dpwQARD0
>>350
バグ報告アリカトンw

354 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/01 22:43:01 ID:zEVxYqSA
>>332 情報サンキュ〜じゃ〜ん。でもさぁ〜、ソンナにBMW値引きしてくれるんだたら
何とかなりそ〜じゃ〜ん。チョト今週末VWとBMWのディ〜ラ〜逝くじゃ〜ん。

355 :ジュリアス:04/11/01 22:46:18 ID:wk/iSPO3
K5ブレイザー(中古)→日産キャラバン(中古)→2003型トレイルブレイザー(新車ヤナセ)&2003型ヴィ−タ(新車ヤナセ)アメ車のDOHC直6には感動しましたオペルのドアを閉めた時の音に感動しました昔は品質になんくせつけられてた車でも現在は素晴らしく成長してますね

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:48:10 ID:rpOXSYsA
トレイルブレイザーの直6は確かに音が良かったな。
BMWよりよっぽど好みだった。

357 :ジュリアス:04/11/01 22:55:22 ID:wk/iSPO3
そうですよね!アメ車のV8のドロドロした音とは違った魅力ですよね!欧州車、日本車、アメ車は基本的にそれぞれの国や地域に合わせてるんだから一概に比べられないけどアメ車の遊び心が一番魅力を感じますね

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:57:05 ID:yYNMeSpU
この時代にアルミ直6を新造だもんなぁ…しかもSUV用にw

国産よりも、そして下手な欧州車よりよっぽど面白味があるわw

359 :ジュリアス:04/11/01 23:03:12 ID:wk/iSPO3
ヨーロッパの高速をかっ飛ばすなら欧州車がいい トレイルブレイザーよりヴィータの方が簡単に走行できる1400ccなのに!きっとS65Lとかならもっと簡単!でも簡単なだけで楽しくないんだろうなぁ。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:14:53 ID:x4foS2ha
さっそくあぼ〜ん入り>>& ◆xTwoYEuCC

やっぱ二面性のあるヤシより薄っぺらでも単純なじゃ〜ん。がマシだな。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:16:07 ID:yuBjmMQi
>>354
じゃ〜んって、車の好みが「お父さん」って感じだな。>ボルボ、VW、BMW
なんだか発言とギャップを感じるけど

362 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 23:20:16 ID:MMRucIhz
ま、VWは漏れが勧めただけだけどね。w

ワゴンだと、パサートワゴンを勧めた漏れだが、実はゴルフ5なんかが
いいんじゃないかな?と思ってる。が、じゃ〜ん。は「シビック」って
言うからな〜。(汗)

ちなみに、ゴルフ・ワゴンだったらもっと安いよ。
旧型ベースだけど。こちらも、買い時です。

ttp://ublog.motoring.jp/

363 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/01 23:27:09 ID:MMRucIhz
http://www.volkswagen.co.jp/passatfair/index.html

こちらは パサート・ニュー・ラインアップ・フェアのサイト。
決して回し者じゃないじゃ〜ん。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:39:12 ID:B2xuMkbC

http://www.jibjab.com/

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:40:52 ID:FXN29aD6
54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/23 02:49:19 ID:NpjCi+5F
伊で8年暮らしたが
日本車の性能がいくら良くなってもヤシらが最も忌み嫌うモノマネ
でノシ上がってきたイメージは払拭できないみたい。



55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/23 03:23:20 ID:gVAUtG8f
>>54
ああ、なんとなくイメージできる。日本で韓国車が幅をきかせてる感じに近いか?(違うか)

イタリアを北から南まで縦断したが、イタリア人はみんなイタ車好きなのかと思いきや
アウディがすげー幅効かせてるな。とっぽい兄ちゃんやブッ飛ばしてんのはAUDI。
南はまだアルファとか見かけるようになったが、遅ぇなアルファ。つーか飛ばさない
やつが乗ってたんだろうが。
随分イメージと違ったな、おれのイタリア旅行。でも最高!!

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:48:21 ID:W7sb2Ecz
トヨタ・カローラ(マイナーチェンジ前)
100km/h時室内騒音(番組測定値) 63〜64dB
http://www.tvk-yokohama.com/sinsha/brief/10-30.html

日産・ティーダ
100km/h時室内騒音(番組測定値) 67dB
http://www.tvk-yokohama.com/sinsha/2004/041031.html

367 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/01 23:49:19 ID:TKtBCEvt
今どきスポーツカーにOHV、リーフスプリングのサスなんて発想は
他の国ではちょっと考えられない、やっぱ面白いよアメ車。
乗ってると何だか自分が無闇に大きくなったように感じるんだよなぁ。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:00:04 ID:0KnKsJT5
>>55
AUDIは北イタリアの富裕層に最も支持されている。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:04:13 ID:gYaf8cCh
>>365
軽く見られているのはイタリアに限ったことじゃないだろうな。
ドイツでも同じなんじゃないの。でも造形とか車に興味ない人
に強いのがトヨタだから!!




370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:11:11 ID:0KnKsJT5
Bitte sieh dir das an
http://atomfilms.shockwave.com/contentPlay/shockwave.jsp?id=this_land&preplay=1&ratingBar=off

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:17:15 ID:0Ea1NftC
「日本車が売れるわけ」

およそ日本で考えられないことが、何度も起きた。英国留学中の1998年5
月のことだ。半年前になけなしのお金から70万円で買った1400cc、8年
落ちのスウェーデン車が悲鳴をあげていた。・・・
続きはhttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200410/15.html

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:27:28 ID:gYaf8cCh
>>370
ワロタ!理屈抜き
>>371
ワロタ!日本自動車工業会と産経新聞ネタに。


373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:55:39 ID:0Ea1NftC
トヨタ純利益5840億円 9月中間、日本企業で最高
http://www.sankei.co.jp/news/041101/kei128.htm

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:57:08 ID:0Ea1NftC
新「豊田市」誕生へ 合併協定書に調印
http://www.sankei.co.jp/news/041101/sei088.htm

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:59:25 ID:0Ea1NftC
「ランクル」狙う自動車盗が急増中
県警、注意呼びかけ 
http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20041031/lcl_____ach_____001.shtml

376 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/02 01:02:09 ID:Tx5LBQp3
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/subaru/3.0rspecb/index.html

BMWの背中が見えた?

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:14:53 ID:0Ea1NftC
デンソーが生み出す製品は,競争力が高いキーデバイスや,それを含む自動車
部品だ。その好例が,コモンレールシステムのインジェクタである。
同システムはディーゼルエンジンの排出ガスにおいてPM(粒子状物質)の発生
を抑えるもの。インジェクタから粒径の小さな燃料を,極めて短時間の間隔で
タイミング良くエンジンの燃焼室に噴射する。すると,燃料が空気とよく混ざ
って燃焼効率が高まり,炭素などの不完全燃焼が減ってPMの発生量が低減する
という仕組みだ。
2003年3月からトヨタ自動車が量産を開始した欧州向けセダン「Avensis」に採
用されたデンソー製のコモンレールシステムのインジェクタが噴射する燃料の
粒径は10μmほど。この小ささを実現するために,同社はインジェクタの先端に
直径0.15mmの穴(噴孔)を開け,1800気圧の圧力をかける。圧力を世界一にま
で高めることで,現在,世界で最も高性能なコモンレールシステムを実現して
いる。

378 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/02 01:15:05 ID:dWD7BdUi
国沢嫌い

ってのはおいといて、どうせスバルから金(車?)もらって、しかもラリーにまで
出させてもらったんだからもっと素直に褒めりゃーいいのに。いちいち「外車より下」
をつけたがるんだよね。下なら下でもいいけどイチイチなんでつけるかな。

379 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/02 01:17:16 ID:Tx5LBQp3
>>378

もう一つの試乗記。w

http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20041027A/index.htm

380 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/02 01:20:56 ID:Tx5LBQp3
でもよく考えたら、試乗記はドイツのアウトバーンでのことを語ってるんだよね。
ってことは、日本で乗るのなら、宝の持ち腐れとは言わないけど、持っている
能力の半分もつかえないということで、もったいない感じがするな〜。

人のこと言えないけどさ。ゴルフだって200km/h、軽く出るから。

レガシィMT買うにしても、漏れなら2Lのでいいや。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:27:26 ID:1t0etf0P
>>378
>どうせスバルから金(車?)もらって、しかもラリーにまで出させてもらったんだから

はどうか知らないが、WRCに出る?(スポット参戦?)という話はあるみたいだね。
だから>>376の話は余計説得力があると言いたいんじゃないの?

382 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/02 01:28:06 ID:dWD7BdUi
インプレッサのシフト、ゴキンゴキンしててしんどいんだけど
お陰でシフトスピードが速く、加速力にも貢献してるという側面があるらしい。
ポルシェとかの加速競争に勝てたりする理由はその辺にもあるとか。

>380
2LNAだとちょっとモッサリするって聞いたけど。でも清水和夫はデビュー当時、
NAとターボ、両方ベスト、っていってましたw
レガシィの売りは「ハイパフォーマンス」ってこともあるのでレガシィなら3Lかターボかなー
とは思うけどそれもありなんでしょうね。もう一つの売りの安定性はそう変わらないだろうし。

ゴルフってかなりハイギヤード担ってるイメージだけど、どうっすか?いや、6速もあればうまく出来るか・・・。

383 :武士の心を持つ男:04/11/02 01:34:12 ID:TmY7nnKL
うーむやっぱりあの音の高揚感のなさは改良されていないのか。
残念3.0R。あとは言い訳ばかりしてないでいいかげんにテレスコぐらいつけろっちゅうーの。

>インプレッサのシフト、ゴキンゴキンしててしんどいんだけど
いえてる。w STIはクラッチもしんどい。



384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:38:25 ID:0Ea1NftC
トヨタ:7−9月期は円高響き1.5%減益−中間期は過去最高(5)
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=avewWy8AxhM0&refer=jp_news_index

385 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/02 01:41:41 ID:Tx5LBQp3
あと、じゃ〜ん。ってこれダメかな?

http://www.audi.co.jp/models/a3/sportback/sportback.html

中身、ゴルフだけどさ。インプレッサ・ワゴンみたいに、HBだけど
ワゴンっぽいイメージ醸し出してるし。シビックに絶対見えないし。w
327万円からあるし。

積む荷物でかくなければ、ナンパ道具としてはそれなりに機能するかと。
少なくとも大宮系のあんちゃんたちは、このクルマは見向きもしてないと
思う。w

386 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/02 01:44:37 ID:Tx5LBQp3
>>382

普段インテグラ乗ってる人だったら、漏れの2L NA + トルコン6AT
より、もうすぐ出る2Lターボ + DSG の方がぐっとくるだろうな。

自分にとっては十分速いけど・・・。
それに大きな声では言えないが、とある時にここでかけない位のスピードで
5秒くらい走ったことあるんだけど、気持ちよかった〜。
やっぱり宝の持ち腐れではある。だから、日本で乗るなら1.6Lでも十分。

ちなみに、2.0T+DSGは↑のA3スポーツバックなら、もう
日本にも入ってきているんだよね。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:46:28 ID:1t0etf0P
>>383
3.0Rってテレスコ付いてないの?

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:48:10 ID:0Ea1NftC
企業買収価値、トヨタが首位
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041031AT2D2300230102004.html

389 :武士の心を持つ男:04/11/02 01:52:14 ID:TmY7nnKL
>>387
ついてないと思うよ。出たばかりの時から気になっていたけど。


390 :武士の心を持つ男:04/11/02 01:54:30 ID:TmY7nnKL
A3の2.0LターボのDSGはおもしろそうだなぁ。
機会があれば是非試乗してみたい車だ。w

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:55:00 ID:Tx5LBQp3
テレスコ未装備についても>>376のリンク先に詳しいよ。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:56:14 ID:0Ea1NftC
「特集――企業買収価値ランキング、資産の質、市場が評価、時価総額の増減映す。」
http://job.nikkei.co.jp/2006/contents/news/news/inews/nt21auto012/001.html
「特集――企業買収価値ランキング、ライバルの姿浮き彫り、日産、ホンダに差。」
http://job.nikkei.co.jp/2006/contents/news/news/inews/nt21auto012/002.html
「企業買収価値トヨタ最大、18兆4000億円、減少額1位はドコモ――本社ランキング」
http://job.nikkei.co.jp/2006/contents/news/news/inews/nt21auto012/003.html


393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 02:22:29 ID:0Ea1NftC
MR−Sのエアロ
http://www.kaminari.com/products/KZ7.htm

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 05:06:02 ID:oJPIIXTx
http://response.jp/issue/2004/1101/article65192_1.html

トヨタの世界シェアトップが見えてきました!!

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 05:07:44 ID:oJPIIXTx
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041101AT2D0101U01112004.html

トヨタ業績好調!!


396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 05:16:08 ID:oJPIIXTx
http://www.asahi.com/business/update/1101/075.html

トヨタは2010年代にGMを越えることが現実味を帯びてきました!!

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 09:37:44 ID:d5uJkeff
「捕らぬ狸の皮算用」って英語で何て言うんですか?

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 09:38:50 ID:3h2tvsCg
おいおい、ゴルフこそ恥ずかしくて乗れないダロ。
1度でも海外で仕事してみればゴルフなんてクソ評価だとわかる。
日本でカローラ乗ってるバーコードハゲと同類だな(プ

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 09:40:39 ID:sHbRcYZk
トヨタの企業命題は、にっくき鬼畜米英企業をすべて完膚なきママに
たたきつぶすこと。

そのあおりで米に魂を売った売国奴マツダを踏み潰してよい。

400 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/02 11:15:00 ID:Tx5LBQp3
>>398

君が海外で仕事してた頃のゴルフと今のゴルフは全然違うから。
5試乗してみそ。ま、海外って言ってもいろいろあるからな。
米国ならくそ評価かも。セダン>HBって価値観だし。

ところで英国CARに「BORA」(ゴルフのセダン版)の評価が載っていたが
見出しが「米国で人気。それがすべてを物語っている。」と。
英国人らしい皮肉でわろた。w

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:20:34 ID:YbV+o3b5
MR−Sはパーツをつけるだけで見違えるようにカッコよくなる
TOM'S W123 MR-S
http://www.tomsracing.co.jp/comp/w123/

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:23:22 ID:YbV+o3b5
MR−Sはパーツをつけるだけで見違えるようにカッコよくなる
TOM'S W123 MR-S
http://www.tomsracing.co.jp/comp/w123/

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:27:59 ID:uBXbMsgS
オレは毒男ロドスタ乗ってる。

・・・次は・・・初代マスタングだな。

ああ、毒男まっしぐらさ。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:29:27 ID:0OfuXryQ
Don't count your chickens before they are hatched

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:42:12 ID:0QCAt6dh
ベンツのマークが付いていれば、日本製でも構いません。
欧州だの走行性能とかさぁ・・・そんな事はどうでもいいんですけど。


406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:47:22 ID:YbV+o3b5
トヨタ純正ハンズフリー
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20041030235434.jpg
デンソーハンズフリー
http://www.denso.co.jp/MOBILE/handsfree/denso.html
http://www.denso.co.jp/MOBILE/handsfree/index.html

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:53:31 ID:0OfuXryQ
>>406
大手がこんなの開発したからお咎めなしなんだ。
法律も企業より金しだいというところか。
どんな方法でも電話で会話すれば集中力は落ちる


408 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/02 13:24:24 ID:SVS2EwqK
>>405 かなり同意じゃ〜ん。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 13:26:35 ID:YbV+o3b5
張社長は「トヨタが国内の小型福祉車両で6割のシェアを持つ」ことや、「10
年間でトヨタの福祉車両(ウェルキャブシリーズ)の出荷台数は10倍の4万台
になった」ことを説明し、福祉車両市場が同社にとって重要な位置付けにある
とした。


410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 13:45:51 ID:YbV+o3b5
名古屋トヨペット、SOHO仕様のアルファード
VIP向け独自仕様の「アルファ―ド ハイブリッド」
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004103106414c0
ベース車は三列シート車だが二列目を除去して室内空間を広くし、パソコンを
置ける移動式テーブルを後部座席前に設置するなどSOHO(スモールオフィ
ス・ホームオフィス)として利用できる。企業の役員など法人VIPの需要を
取り込む。


411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 13:52:13 ID:YbV+o3b5
ガソリン店頭120円台に
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004110107174c0

プリウス燃費(番組測定値) 25.6km/L
http://www.tvk-yokohama.com/sinsha/2003/031027.html

412 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/02 18:43:56 ID:KZqfF6sI
トヨタはやはりいい仕事してますよね。
国内シェア43%でしたっけ?これだけ選択肢のある日本市場で
これだけの数字を取ることが如何に大変かは簡単に想像がつきますが、
それが出来るということは販売力もさることながら、商品力の
強さもあるということですね。
このスレのアンチトヨタは「判官びいき」という言葉がぴったりですね。

因みにブラウザ戻しました。今日は大丈夫そうです。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 18:50:24 ID:tOr+8BFq
>>412

北米・日本・東南アジア・欧州で売れてても
認めない連中だからねぇ

414 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/02 18:54:38 ID:Tx5LBQp3
>>412

おめでとう! w

415 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/02 19:06:01 ID:Tx5LBQp3
First catch your hare.

First catch your rabbit.

First catch your hare then cook him.

Don't count your chickens before they are hatched.


こんなに言い方あるんだな。>取らぬ狸の皮算用

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 19:07:08 ID:bt8bs+/a
絶好調なトヨタに俺が乗りたくなる車を是非作って頂きたい・・・
500万までなら出すからさ。

417 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/02 19:20:48 ID:Tx5LBQp3
http://www.volkswagen.co.jp/9days/frameset.html

3年間の点検費用が無料じゃ〜ん。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 19:24:39 ID:oJPIIXTx
なんだか最近はアンチトヨタも威勢が悪いな。
これだけ事実を突きつけられると、流石に厳しいようだな。

419 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/02 19:30:56 ID:Tx5LBQp3
>>416

マークX

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 20:22:53 ID:WOTIzeQN
>>416
モデリスタ・カセルタみたいのはどうよ。

421 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/02 20:38:26 ID:v0EAVSad
>>412 地方でガイシャ乗ると村八分になちゃうらし〜じゃ〜ん。でも折れの実家
の廻りはクラウン、マ〜クIIよりBMWのほ〜が多いじゃ〜ん。「シェア=正義」
だとカシオのデジタル腕時計、ユニクロ、コンビニ、百円ショップ、コジマ電気、
牛丼売てた頃の吉野家、狂牛病前のマクドナルドも圧倒的なシェアじゃ〜ん。
スゴイじゃ〜ん。尊敬しちゃうじゃ〜ん。


422 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/02 20:56:21 ID:KZqfF6sI
>>421
競合が沢山ある市場で結果を残すことは非常に大変なことです。
これは貴方にも理解できますよね?
カシオもユニクロもコジマ電気も40%もの市場を取れていないですよ?
吉野家も外食産業の40%をとってはいないです。
マクドナルドも然りですね。
モノがしっかりしていなければ40%は取れないですよ。
結局、「売れている」という事実だけが客観的な「モノのよさ」を
示すのではないですか?
価格とのバランスの取れていないものは、総合的に見てモノがいいとはいえないでしょう?

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:09:41 ID:y4gh00kO
じゃ〜ん。は何買うんだろ?
パサートなら無理してでもV6-4Mにした方がいいと思うんだけどなぁ


424 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/02 21:38:00 ID:v0EAVSad
>>422 な〜んか異様にに納得じゃ〜ん。でもさぁ〜、マクドナルドよりモスバ〜ガ〜
のほ〜が値段も高いしシェアも低いけどアッチのほ〜が全然美味しいじゃ〜ん。
クルマも似たよ〜なもんじゃ〜ん。マクドナルドのシェアがどれだけか知らないけど
あ〜ゆ〜ファストフ〜ド系だたらブッチでNo.1じゃ〜ん。トヨタみたいなもんじゃ〜ん。


425 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/02 22:03:26 ID:KZqfF6sI
>>424
ファストフードだけでくくるというのは、クルマで言えばSUVだけで
括るようなもので、あまり意味はないのではないですか。
あくまで外食産業全体で捉えてこそ、クルマ業界と比較できるのではないですか?

結局、より多く売れるということは、多くの人にとって価値があるということなのではないですかね。
モスがシェアを取れないのはマックより価値を見出されていないからでしょう。
つまり、「食事を取る」という行為をしようという人間の多くがモスよりマックのほうが
選ぶということは、マックのほうが総合的に価値を見出されている、ということでしょう。


426 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/02 22:10:37 ID:dWD7BdUi
いや、モスのが高いから・・・。

トヨタは故障が少ない?し、安全ボディのノウハウもあるらしいし
エンジンの環境性能もいい。まあ、さすがといったところだわな。
日本の道具としちゃ文句なし。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:17:35 ID:Bv968+RQ
そだね。
俺も普段の足は国産だし。
必要に迫られて買うにはやっぱり安さ最優先でしょ。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:17:58 ID:qHXfcPQz
やはり馬鹿だなこいつ

429 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/02 22:18:23 ID:KZqfF6sI
>>426
そこが「マックのほうが総合的に価値を見出されている」ということですよ。
つまり、多くの人にとって品質と値段の釣り合いが取れていない、ということです。
あの値段ならもっと高品質、もしくはもっと量が多い、という価値が無いと
多くの人から見てマックに比べて見劣りするということですよ。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:26:34 ID:Yqptu5T+
マックってもういついったか忘れたぐらい行ってないな。
モスも時間がなくてしょうがないときだけ食べる。
マックなんてまともな家庭だと食べないだろ。
子供の教育にうるさい家庭なんか食べさせないと思うが売れてるんだな。


431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:27:24 ID:D+pAcYXV
好きなんだけど。。。
まず壊れないモノを作ってほしいです。
21世紀に入って3年経ちますし。。。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:28:34 ID:Yqptu5T+
そうなると
メルセデスベンツ・・・自然食品
VW・・・・・ モス
トヨタ・・・マック

かな。やっぱり。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:29:45 ID:sunA9Q2p
モスは商品が出てくるのに時間がかかるから、俺は時間がなくてしょうがないときは絶対行かない。

434 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/02 22:31:46 ID:v0EAVSad
>>429 モスの匠味チ〜ズバ〜ガ〜670円もするじゃ〜ん。間違ってるじゃ〜ん。
素のハンバ〜ガ〜も一つ220円じゃ〜ん。モスで食べると絶対一回千円掛かるじゃ〜ん。
でもモス食べたらマクドナルド逝く気失せるじゃ〜ん。安けりゃイイて香具師は
逝けばイイじゃ〜ん。大繁盛じゃ〜ん。クルマも一緒じゃ〜ん。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:36:43 ID:sunA9Q2p
カローラ・・・マクド
クラウン・・・モス
ゴルフ・・・ロッテリア
Cクラス・・・フレッシュネス

ってところだろう。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:39:36 ID:3XK8civG
>>434
中古車乗りはどう分類されるの?
残飯処理係?

437 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/02 22:47:31 ID:v0EAVSad
>>436 中古は基本的にス〜パ〜売れ残りの賞味期限ギリギリの見切り品じゃ〜ん。
折れみたいな貧乏人はしょ〜がないじゃ〜ん。マクドナルドの売れ残りよりはマシ
じゃ〜ん。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:49:33 ID:sXEodAIv
>>421
それらとトヨタの違いは、それらは圧倒的に安い製品であるが、
トヨタは他社とそれほど値段に違いがないのにシェアが大きいということだ。
だから、それらとトヨタを結び付けようとするのは無理がある。

439 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/02 22:55:38 ID:v0EAVSad
>>438 確かにソノ通りじゃ〜ん。でもさぁ〜エルグランドよりアルファ〜ドのほ〜が
売れてるのは値段の差が一番大きいじゃ〜ん。徳大寺も同じ事謂てるじゃ〜ん。
ソレにガイシャて同クラスのトヨタより割高じゃ〜ん。ソレこそモスVSマックの世界じゃ〜ん。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:56:13 ID:sXEodAIv
確かに、価格は欧州車>トヨタ車だから、欧州車をモスに例えて、トヨタ車を
マックに例えるのはわかるけど、味=品質ではトヨタ車>欧州車なんだ。

だからこの例えは間違いです。

マックのほうがモスよりおいしくて安かったら、みんなマックを買うでしょ。
それがトヨタ車なんです。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:01:38 ID:Bv968+RQ
味=品質ってのはピンと来ないね。
腹を下すだの調理の手際とかが品質だな。
味は味だろ。
一人一人で感じ方が違う。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:05:39 ID:oJPIIXTx
http://car.nikkei.co.jp/news/main/

マツダがハイブリッドに参入。

443 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/02 23:08:15 ID:v0EAVSad
>>440「マックのほうがモスよりおいしくて安かったら、みんなマックを買うでしょ。
それがトヨタ車なんです。」てそら荒唐無稽じゃ〜ん。折れもマクドナルドのほ〜がモスより
安くて旨かたら文句なくソッチ逝くじゃ〜ん。ソノ限りじゃないから謂てるんじゃ〜ん。


444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:19:00 ID:oJPIIXTx
>>443

味や好みは人一様ではないから、余程酷いものでない限り全員がマック、全員がモスを
を好むという結果は出ない。国内に他に選択肢が沢山ある中でトヨタが長年圧倒的にシェア
を持っているのは、自動車自体が良くないと不可能。それに海外でも好評なことを考えると、
人によって好みが違うのは解るが、トヨタは及第点以上のクルマを作っていることは確かだ
な。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:22:44 ID:sXEodAIv
トヨタ車は最購入率が高いという。


446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:23:22 ID:X6RCv8D7
トヨタはアメリカ、ヨーロッパでは同クラスの欧州車より高価な場合もある。
でも売れる。


447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:25:55 ID:/qEijojp
窓なんかいくら落ちてもかまわんが(かまうけど),ハンドルが利かなくなるような車にだけは
乗りたくありません。例えばヨタ車とかヨタ車とか

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:32:54 ID:/KFGOliI
トヨタのクルマは、幕の内弁当と白物家電に似ている。
色々なおかずがよりどりみどりでも、結局弁当は弁当だ。また、壊れない家電を、今更わざわざ褒めるまでもない。
だが、例えば戸外や相撲観戦の食事に、一々フルコース料理を広げるわけにもいかない。また、毎月のように直し直しの冷蔵庫やエアコンなど論外だろう。
そういう意味でなら、大いに存在の意義がある。

449 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/02 23:35:33 ID:KZqfF6sI
>>444
まさにそういうことですね。
消費者を長期に渡って欺き続けることは出来ないのですよ。
モノが良くなければこの状態はあり得ないのです。
品質と価格のバランスが最もよく取れていて、最もバリューがあると
消費者に認知されているのがトヨタ、というのが市場の答えだということです。
そしてその傾向が日本だけではなくなりつつあるのが現在の情勢ですね。

450 :445:04/11/02 23:36:51 ID:sXEodAIv
間違えた
再購入率だった

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:37:28 ID:sunA9Q2p
>>448
フルコースの料理にあたる車って何?

452 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/02 23:39:00 ID:KZqfF6sI
>>448
多くの人にとってクルマというのがどういう存在か、それが答えでしょう。

貴方に聞きたいのですが、「フルコース料理」に該当するものが何だといいたいのですか?

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:39:12 ID:sXEodAIv
欧州車は「信頼性が低い=食中毒」

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:40:09 ID:sXEodAIv
いくらグルメなフルコースでも食中毒になったら二度と食べてもらえない。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:51:39 ID:3XK8civG
>>451-452
マイバッハとかじゃね〜の?
なんでそんな車と比較してるのかはわからんが。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:54:07 ID:jmKdq+lk
なんかnaviの空気が漂ってきたゾ。キモッ!

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:56:28 ID:noALBWmi
今の時代わずかな信頼性の差をつっつくのは時代錯誤甚だしい。昔からの風評だけで最近の欧州車を知らんことがよくわかる。さしずめ国産車は人工イクラとかラードをまぜたインチキネギトロってとこですかw

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:01:13 ID:Ix8P2tcb
>>456
確かにあの雑誌は意味不明な例えが多いな。
例え話に頼ってばっかりのやつは表現力が足りないのだと思う。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:02:14 ID:Pw0TpgoQ
>>444
味の感じ方は一様でないのは確か。
マックをうめぇうめぇと食べてる人間もいるのも確か。
おれは食わないという人もいるのも確か。
食通を何人か呼んでマックとモスのどちらがおうしいですか???
とアンケートとってみればおのずと答えはでる。


460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:05:27 ID:dLi0Vx7x
まず、どの車がマクドナルドでどの車がモスかというところから食い違いがあるようだが。


461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:09:55 ID:Pw0TpgoQ
Cセグの代表格でみれば
カローラ・・・マック
ゴルフ・・・モス
は間違いないだろうな。
世界中の評論家を集めてもそういう答えだろう。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:13:25 ID:0MH7/WMH
カローラ・・・モス
ゴルフ・・・マック
です。

なぜなら
日本車、上位独占の“快走”独ユーザーの満足度調査

【フランクフルト28日共同】全ドイツ自動車連盟(ADAC)がこのほど実施した日米欧などの
自動車メーカーに対するユーザーの満足度調査で、首位のトヨタ自動車以下、日本車が7位までを独占した。
日本メーカーは最近、欧州各地で新車販売を大幅に増やしており、“快走”を裏付ける結果となった。
2位以下は富士重工業、ホンダ、マツダ、日産自動車、三菱自動車工業、スズキの順。
欧州勢はポルシェ(ドイツ)とサーブ(スウェーデン)が辛うじてベストテン入りしたものの、
代表的ドイツ車のフォルクスワーゲンとメルセデス・ベンツは30位を下回った。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/28/CN2003112801000005A2Z10.html

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:15:13 ID:RGF5Pb4S
野球わからんからとりあえず巨人ファンと言っとけば無難だったり、なんとなく自民党いれちゃうやつと一緒。要は無難なだけなんですよ。ヨタもそれを狙ってるわけでヨタの目論み通り。よくわからんのはそんな無難な車を好きで乗ってる奴ら。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:15:16 ID:Ix8P2tcb
>>461-462
信仰心豊かですね。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:18:45 ID:dLi0Vx7x
>>463
そうだな。カローラやゴルフで趣味性とか言ってるやつを見ると頭大丈夫かと思う。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:20:12 ID:Pw0TpgoQ
>>462
こんな調査もあるよ。
特に国内仕様のカローラと較べると・・・

J.D. パワー・アンド・アソシエイツ
2003年米国自動車商品性評価(APEAL) 調査 重要


調査の結果、大衆車クラスでは欧州ブランド、高級車クラスでは日本車ブランドが、米国の消費者に
とって商品性魅力度が高いことが明らかになった。大衆車では、欧州ブランドの評価が「スタイリン
グ/外装」、「内装/インパネ」、「乗り心地/ハンドリング」の3つのカテゴリーで、日本、米国、
韓国ブランドを大きく上回った。



http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003USAPEAL_J.pdf

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:20:39 ID:RGF5Pb4S
ファーストフードの満足度調査したらモスよりマックのほうが上だと思うぞw

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:21:40 ID:0MH7/WMH
カローラ・・・モス
ゴルフ・・・マック
です。

なぜなら、Toyota Corollaの満足度は2位で、Volkswagen Golfの満足度は11位だからです。
http://www.whatcar.co.uk/News_SpecialReport.asp?NA_ID=207800&EL_ID=3060978

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:21:45 ID:Ix8P2tcb
>>463
俺がよくわからんのはトヨタは無難だからダメだけどVWならオッケーって言ってる女又ら。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:28:29 ID:0MH7/WMH
日本勢とフォルクスワーゲンは対極

フォルクスワーゲンが、最低ランクの“Poor”

イギリスで発行されている消費者向けの情報誌『Which?』が実施した、
自動車の故障の少なさを示す“Car Reliability Survey”
(自動車信頼性調査)において、日本ブランドが故障ゼロの“Best”を
ほぼ独占する一方、最低ランクの“Poor”は、フォルクスワーゲンなど
欧州メーカーが占めた。
『Which?』は、イギリスの消費者団体Consumer's Associationが発行している
雑誌で、広告に左右されない厳しい調査を実施することで知られている。
今回の調査は、実際にクルマを所有する約3万3000人から得られた故障に
関する情報をもとにして、まとめられた。
故障ゼロの“Best”にカテゴライズされた7ブランド中、5ブランドはホンダ、
日産、マツダ、トヨタ、トヨタ・レクサスの日本勢。
一方、前回の調査では“Average”(普通)にカテゴライズされていた
フォルクスワーゲンが、最低ランクの“Poor”にまで評価が下がった。
http://autoascii.jp/issue/2003/0807/article53024_1.html

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:29:03 ID:Pw0TpgoQ
満足度って安いし味もそこそこだからマックってお得じゃ〜ん。wって感じで
カローラって安くて壊れないからお得じゃ〜んと似ているよな。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:33:52 ID:RGF5Pb4S
そんなに故障が恐ければだまって国産買えばいい。スタイル・内装・乗り心地・ハンドリングで選ぶなら欧州車ですな。国産厨の大好きな統計にもでてることだしw

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:37:25 ID:dLi0Vx7x
>>472
欧州車って言ってもピンからキリまであるっしょ。
DB9やガヤルドみたいな神級の車からVWみたいな退屈なのまで。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:38:51 ID:0MH7/WMH
欧州カーオブザイヤー2005のセブン・カーにノミネートされたのは、

BMW 1-series
Citroën C4
Ford Focus
Opel/Vauxhall Astra
Peugeot 407
Renault Modus
Toyota Prius
http://www.caroftheyear.org/pages/cars_candidates05/lista2005.html

トヨタ・プリウスはヤリスに続くトヨタ2度目のイヤーカーになれるか?

475 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 00:45:50 ID:8cicK3G/
>>422

いや〜、そこまで狂信的だと、逆に説得力ないな〜。
ま、狂信的といえば、ランクル乗りのトヨタ信仰と、漏れのVW信仰は
タメ張ってる気もするが。w

476 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 00:47:41 ID:8cicK3G/
漏れはもうファーストフードは卒業してるよ。意図的に入らない。
だって、中高生だらけじゃん、今のマック。
モスバーガー、フレッシュネスバーガーはいいね。
モスバーガーのフライドポテトってうんまいよね。w

477 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 00:49:03 ID:8cicK3G/
マックって、マジ、まずいよ。あれで品質かたるなっちゅーの。w

マックグランってどんなのかな?と思って、一度食べたことあるけど
うーむ・・・

ていうか、昔、ビッグマックって凄くうまくなかった?
昔はビッグマックっていうと、それなりに満足感あったんだけどな〜。
紙みたいな味のパン・・・ 昔はそんなじゃなかったのに。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:49:56 ID:RGF5Pb4S
VWは確かに退屈だけど、ヨタみたいにコスト削りまくって走りはスカスカってわけじゃないからなぁ。運転しててイヤにはならん。

479 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 00:52:28 ID:8cicK3G/
やっぱフルコースって、特別な食事だから、ある程度以上のクラスの
クルマになるよね。漏れとしては「内外装の色の組み合わせが豊富に用意
されていて、それを自由に選べること。」「オプションリストにさまざまな
オプションが設定されていること。」なんてのを挙げたい。

とすると・・・

マイバッハ、ロールスのファントム・・・あたりは当然として
マセラティ・クアトロポルテとか、ランチア・テージスとか、あのあたりの
雰囲気グルマは入れたいね。

メルセデス、BMW、ジャガーは微妙。
メルセデスでもCLSとかSL、CLは心情的に入れたいが。
ジャガーXJって、なんか今は一般的になってる気もするし。

480 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 00:58:42 ID:8cicK3G/
>>423

漏れもそこは補足しておきたかった。パサートの2.0って、4気筒の
SOHCエンジンだけど、元々をたどるとゴルフ3にさかのぼるんだよな。
そのころのエンジンを改良に次ぐ改良を加え、現在に至る。だから
VWらしい低速トルクはあるけど、いかんせん設計が古い分、静粛性
(それでもだいぶ改善)とか、燃費とかはあんまりよくない。
4ATってのも今新車で買うクルマとしては、どうかと思うし。
でも、だからといって、その上のV5にしたところで、さして変わらないと
いうか。(5ATだけど)
行くなら確かにV6 4MOTIONにしてベージュ革内装にするとか
すると、一気に「ガイシャ度」はあがるんだけどね。2.8LのV6 4WD
としてはかなり安いし。

ま、そういう意味では、機械としての満足度だと、やっぱりゴルフ5の方が
一枚も2枚も上手なんだよな。じゃ〜ん。は絶対買わないと思うけど。
だから、同じ構成で別ブランドのA3 スポーツバックなんてどうかな?
と思った次第。

大きなV70からA3だとサイズがちっちゃくなるけどね。ただ、ガイシャ
としてのありがたみは、全然引けをとってないと思われ。それに、単に
ナンパグルマとしてつかって、メカ的にこだわらないんだったら2.0の
NAで十分だし。

因みにパサート2.0でひとつだけゴルフよりいいところと言えば、やっぱり
エンジンが縦置きだと言うこと。それだけで、トルクステアが伝わりにくく
上質なFFの乗り味を出せてるから。が、横置きのゴルフ5も引けをとらない
くらい上質だから・・・やっぱり説得力ないかも。だからこそ、モデル末期で
装備充実させて、納得価格で出してきているわけだからね。

じゃ〜ん。は結局BMWかな?

481 :ランクス海苔 ◆adhRKFl5jU :04/11/03 01:07:35 ID:Yyrh2dLL
JPopはやはりいい仕事してますよね。
ウィークリー売上TOP10中7枚がJPopなのですよ。
残り3枚の内1枚はアニソンなのですよ。これだけ選択肢のある日本市場で
これだけの数字を取ることが如何に大変かは簡単に想像がつきますが、
それが出来るということは販売力もさることながら、商品力の
強さもあるということですね。
このスレのトヨオタは「寄らば大樹の影」という言葉がぴったりですね。
特に一人の人は「色が白いは七難隠す」という言葉がぴったりですね。

因みに専ブラ使ってます。人大杉でも大丈夫そうです。

482 :ランクス海苔 ◆adhRKFl5jU :04/11/03 01:08:08 ID:Yyrh2dLL
>>421
競合が沢山ある市場で結果を残すことは非常に大変なことです。
これは貴方にも理解できますよね?
カシオもユニクロもコジマ電気も40%もの市場を取れていないですよ?
吉野家も外食産業の40%をとってはいないです。
マクドナルドも然りですね。
モノがしっかりしていなければ40%は取れないですよ。
結局、「売れている」という事実だけが客観的な「モノのよさ」を
示すのではないですか?
だからブーンよりもパッソのほうが数倍もモノとして優れているのですよ。

483 :ランクス海苔 ◆adhRKFl5jU :04/11/03 01:08:41 ID:Yyrh2dLL
>>444
貴方の意見には大いに同意できますが、それを「まさにそういうことですね。」と受けて続ける
別の方の意見には同意できかねるというのが一般的な意見なのですよ。
ベターとベストとの間にこれほどの開きを実感したのは初めてですし、それ故に
「○○○○乗りは○○○○」という疑念を深めずにはいられないのですよ。。。
○の中に何が入るかはご想像にお任せしますがね(笑)

このスレに書き込む人たちは「トヨオタ」と「アンチトヨタ」、「欧州オタ」と「アンチ欧州」が大半であるのでしょうが、
事ここに至っては「アンチ「アンチトヨタ」」という人間が最低一人はいると思わざるを得ません。
私は「アンチコテハン」なのですが。。。

因みに今日は「笑の大学」を見てきましたのですが、、、
役所広司演じる検閲官・向坂睦男は途中までその人にそっくりでしたよ(笑)

484 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 01:11:54 ID:8cicK3G/
>>481

その1枚のアニソンってなんだろう???w

485 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/03 01:12:22 ID:25ZVtFzc
>>480ホントに大幅値引きしてくれるんだたら「駆け抜ける喜び」しちゃうじゃ〜ん。
今のボルボ下取りで60万じゃ〜ん。親に借金返しても5年満期で絶対350万以上残る
じゃ〜ん。そしたら下手打つとほぼ即金で買えるじゃ〜ん。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:13:19 ID:faI1S132
>フライドポテトってうんまいよね
ワンゴルはそんなもん食ってるから腹が出るし脂ぎって禿げるんじゃね?
それとももう油を補給しないとカサカサになっちゃうのか?クリーム塗ったり?


487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:13:23 ID:hxXIxM33
>>468 あれあれタイプ04はまだここに張り付いてんの?
カローラがモスバーガーのわけないだろ。

カローラは「道端の石ころ」 誰にも相手にされない。
カローラは「営業車」営業車じゃなくても乗って友人に会えば「会社の車?」って言われる。
カローラは「犯罪者が使う車」一番目立たない。
カローラは犯罪に使われたら警察が最も嫌がる車。風景に溶け込んで見失う。
カローラは国産好きからも相手にされない。「おおーゼットなんだ。」「タイプRいいね。」「GT−Rすごいじゃん。」「かろーら?」
カローラは車好きの会話に入ることは決してできない。アブソルートリイ、デッフェネトリー無理!
カローラは交差点で止まっても決して横の人に振り向かれない。空気のような存在。
カローラは乗ってる人間の存在すら消してしまう車。

いつまでもコピペしてるんじゃねーよ。ケッケッケ


488 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 01:13:35 ID:8cicK3G/
>>482

今からランクル乗りの答えを予想しておくと「クルマそのものは全く
一緒でも、サービス体制を考えたトータルな満足度でいくと、パッソの方が
高い。よってよりよい商品であるということが言える。」なんてロジックで
きそうなヨカーン!

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:15:21 ID:dLi0Vx7x
>>486
気にしないで。毒男ですから。

490 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/03 01:16:55 ID:25ZVtFzc
>>488 ランク「ス」じゃ〜ん。

491 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 01:17:33 ID:8cicK3G/
>>485

心意気は買うけどさ、じゃ〜ん。まだ若いんだし、そんなに全部
つぎ込まなくても・・・とは思う。結婚資金とか残してないで大丈夫なの?
と、ふと心配。w

漏れだったら、まずボルボ売った金で親に借金全部返す。
で、ディーラー系のお店で、正規のアプルーブドカー(認定中古車)を買うかな?
勿論ボルボでもBMWでもベンツでもVWでもアウディーでもいいんだけど。
特にドイツ車のアプルーブドカーは、結構品質高いと思うし、今回みたいに
故障に泣かされるってことは少ないと思うけど。

で、ローン組まずに買える範囲で買って、100万円とかそのくらいは
残しておきたいね。って、なんか親戚のおじさんみたいになってるけど。w

492 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 01:19:12 ID:8cicK3G/
>>490

いえいえ、間違ってませんよ。

ランク「ス」乗りの発言に対するランク「ル」乗りの答えを予想してみたんです。

あ〜、まぎらわしーったらありゃせんな。w

493 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 01:22:39 ID:8cicK3G/
http://www.bmw.co.jp/Acar/

BMWの認定中古車。
実際、どのくらいのモデルがどのくらいの価格で流通しているか見てみれば
具体的にイメージもわきやすいかと。

ここでのランクル乗り初めなんにんかの「中古はダサイ」という意見は
完璧無視。w 今はそんな時代じゃありません。

同様に、今はネットでほかのメーカーの認定中古車も検索できるよ。

494 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 01:24:54 ID:8cicK3G/
因みに今、首都圏で318iツーリングの中古を検索してみたけど
だいたい250万円くらいからあるね。走行距離も短いし。
色とか装備とかにこだわらないんだったら、こういう選択もあるよ、という
こと。参考まで。

495 :ランクス海苔 ◆adhRKFl5jU :04/11/03 01:24:57 ID:Yyrh2dLL
>>492
彼に宛てた意見でもないのに答えをもらうのは道理に合いませんね(笑)
明日は週末ではないのですが、休日ですので登場しないと思いますよ。。。

496 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 01:25:32 ID:8cicK3G/
>>495

え、さっきまでいたじゃ〜ん?w

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:25:38 ID:hxXIxM33
>>480
ベージュはやめといたほうがいいんじゃ〜ん。
おれのもベージュのレザーだけど汚れが目立つよ。
見た目にひかれて買ったけどやっぱ暗色系のファブリックがいいね。

498 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 01:29:06 ID:8cicK3G/
ここからパサートワゴンの中古検索すると、だいたい150万円からあるね。
ま、V70から乗り換えるクルマではないような気もするが。
V6 4MOTIONの価格は350万円〜。

http://www.vw-tokyo.com/

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:30:59 ID:7gCEFMIy
>>498
ティーダスレにまでのこのこでしゃばってくるんじゃねーよヴォケが( ゚д゚)、ペッ

500 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 01:31:45 ID:8cicK3G/
http://dg.goo-net.com/dg/servlet/GroupUCarDetailServlet?e=10137&s=0001&r=0410310001&group=vwtokyo

と思ったら、R32の中古が407万円で出てる! これはいいかも。

501 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 01:33:44 ID:8cicK3G/
>>497

漏れなんかベージュのファブリックだよ、ベンツ。
汚れるけど、予想したよりは汚れなかった。
ま、そこを気にする人は黒にしておいた方が無難だね。
漏れはあえて・・・だから。
セルシオやソアラでも白い革にしたひとは尊敬。(ベージュじゃなくて
エクリュ?)

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:36:34 ID:pI2Acd8S
食事は高級レストランで食べようが 安いファーストフードで食べようが
食中毒になる確率は似たようなものだと思うが、
自動車は、価格が高く 台数があまり出ていない車種だと(≒欧州車)
逆に ”食中毒”=交差点での右折中、対向車を目の前にしてのエンジ
ン停止など 危険な目にあう確率が高くなることがあるので、食事の例
はちょっと当てはまらないね。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:39:36 ID:hxXIxM33
>>501
どんなベージュかしらないけど昔の車はベージュのファブリックだったけどそんな汚れなかったヨン。
レザーの場合ね、ジーンズとかだめなんだよ。色がしみこんでいく。この染み込んだ汚れってレザークリーナーでも落ちない。
まっ、参考のために書いとくヨン。
ベンツといえばW124のブルーのファブリックのシート、あれよかったなぁ。なんともいえない落ち着いた色だった。

504 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/03 01:45:21 ID:25ZVtFzc
>>500 エ〜ッゴルフの中古で407万て3.2gのゴルフなんて知らなかたじゃ〜ん。
R32てGT-Rかと思ちゃたじゃ〜ん。チョト明日BMW逝って来るけど希望はヤパリツ〜リング
の325じゃ〜ん。今のボルボもメ〜タ〜目盛り260`て診てるだけで気分イイじゃ〜ん。


505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:46:33 ID:I5aCB1v9
>>501
        人
       (__)
      (__)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (∩・∀・)< もしもし? ・・・・・ウンコー!
 □……(つ   ) \_______________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


506 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 01:47:40 ID:8cicK3G/
>>503

だね、ベンツのブルー内装はよい。Sクラスとかって、昔はモケットの
内装多かったけど、あの生地ってすげー金掛かってたらしい。
漏れのは平織りのさらっとした感じ。漏れもジーンズ買いたてで乗って
青い色が付いたりしたけど、そのうちわからなくなる。w
布シートは布シートクリーナー使えるから、少し安心なんだけど、
それでも長く乗っていると掃除しても臭いがとれなかったりする。

レザーのベージュは、漏れもそういう理由でちょっと敬遠してる。
買ったことないし。ただ、タン(オレンジ・ブラウン?)内装の革張りってちょっと惹かれる。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:50:29 ID:pHECBjre
>>506
どうした?
ティーダスレじゃあコテハン使わないのかい?

508 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 01:52:19 ID:8cicK3G/
>>504

新車で買うなら、まずは318iじゃ〜ん。w
ここでは318iでさえ馬鹿にされるが、漏れは好き。

R32はそもそも輸入された個体が非常に少ないから、好事家にとってみると
かなりのレアグルマ。4drってことは右半だしね。(2drは左半のみ
輸入された。) ケーニッヒのシートに、OZの18インチ・ホイール。
ま、国産だとZみたいな感じだけど、それなりにおもろいよ。って
漏れは50mくらい試乗しただけだが。(怖くて動かせなかったw)

509 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 01:53:52 ID:8cicK3G/
因みにR32のエンジンはVW製のV6で、フェートンに積まれているものと
基本的に同じ。ということは、カイエンV6とも基本構成は共通です。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:56:32 ID:7orWR//Z
>>509
(・∀・)ニヤニヤ

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:58:39 ID:hxXIxM33
何度もIDかえて粘着してるのがいるねぇ。www
カスか。ケッケッケ

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:59:38 ID:JzkFkVYJ
>>511
(・∀・)ニヤニヤ

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 02:00:44 ID:dLi0Vx7x
夕ヶシ

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 02:09:51 ID:ryffSASK
まだぼくはこの時間まで働いています。(´ω`)
でも、もうちょっとで今日働くのも終わり。(´ω`)
今日もいい仕事ができたとおもってます。(´ω`)
早くお風呂に入って、寝たいでちゅ。(´ω`)

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/



515 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 02:20:56 ID:8cicK3G/
動画見た。今日は鬱。。。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 02:35:12 ID:0ot6rECi
>>515
地獄の門番が首を刈りに参上します。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 03:36:02 ID:030ZvfxP
じゃ〜んのクルマ選びは「おぼっちゃまに見られたい」という欲求が第一だな。
ボルボ、BMWといえば「おぼっちゃま」。

「おぼっちゃまに見られたい」という欲求が強いということは、自分は「おぼ
っちゃま」と対極に位置している人間だということを自覚してるってことだな。

でもな「おぼっちゃま」がボルボ、BMWに乗ればはまるが、じゃ〜んがボル
ボ、BMWに乗ると余計に「おぼっちゃま」じゃないのが浮き彫りにされちゃ
うんだよ。そこんとこよーく考えよう。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 04:01:59 ID:030ZvfxP
中古車といえば
横浜トヨペットオリジナルの「ここまでやるカー」
革新のハイクオリティU−Car「ここまでやるカー」は、横浜トヨペットが
誇る専用工場・本牧ファクトリーパークの中古車クリーニングラインで次々と
生まれ変わります。
http://www.yokohama-toyopet.co.jp/npages/u-car/u_kokomade.htm
の下のほうに10分間の動画あり
ブロードバンドhttp://www.yokohama-toyopet.co.jp/wmv/300kB_Q50.wmv
ナローバンドhttp://www.yokohama-toyopet.co.jp/wmv/56kB.wmv
シートまで外して徹底的にクリーニングする。
これはテレビ東京WBSの中古車特集でで紹介された。

gazooで検索したらBMW BMW 528I の「ここまでやるカー」があった。
http://gazoo.tns.ne.jp/uvis2/sample1.asp?id=219A0078164

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 04:04:21 ID:030ZvfxP
横浜トヨペット
お得な「ここまでやるカー」と「スマイルパッケージ」のセット
http://www.yokohama-toyopet.co.jp/npages/u-car/u_kokosuma.htm

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 05:12:09 ID:a1YqxQ/r
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20041102/mng_____kei_____000.shtml

トヨタ、GMを追撃!!

欧州販売も年間120万台を目指す!!

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 05:16:21 ID:a1YqxQ/r
http://response.jp/issue/2004/0908/article63508_1.html

今年もレクサスはアメリカ高級車市場で好調です。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 10:31:20 ID:6EtJPksh
おいおい、ゴルフこそ安物のfish&chipsダロ(プ
噛みしめても塩味しかしない本物の貧乏ご用達w
自分の味覚が信頼できないから雑誌に騙されてゴルフなんて買うんだろうな(プゲラ

523 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/03 10:46:16 ID:a/EnSjqb
>>475
どこが狂信的なんだか。。。
データを示して話をして「狂信的」と言われるとはね。。。
残念ながらトヨタが自由市場の日本で40%のシェアを持っているのは事実なんですよ。

>>476
ちっとも卒業してないじゃないですか(苦笑)

>>477
貴方の価値観と世間の価値観が乖離しているということですよ。
ただそれだけです。このスレのように「世間がおかしい」と言わんばかりに
欧州車>>∞>>日本車などと言い出すのが異常だといってるのですよ。

524 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/03 10:48:04 ID:a/EnSjqb
>>482
その通り、モノとして「総合的に」はパッソのほうが優れているのですよ。

525 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/03 10:52:49 ID:4Oe8oMAZ
亀レスです
>386
Cセグクラスの2Lってまあ、言ってしまえば無駄ともいえますからねw
A3のはちょと高いっしょ。ゴルフもターボはさすがに予算オーバー。
無駄な加速力が欲しいって考えたらもっと凄いのがスバルから出てますし。

>383
フラット6はちょっと静か過ぎますねー。もっとやかましい方が燃えますw

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 10:54:39 ID:tgxES8GN
ゴルフなんかは欧州車乗りが異常なまでに拘るシートも先ず先ずいいんだろうし、
(自分はそう感じた)テレスコなんかも確か付いてたよね?その辺はいいんだが、
アクセルペダルの位置が少し左によっていたりと(ゴルフ5は知らない)一部の人
にとっては欠点もあるしな。

で特に大衆車である以上、最大の問題点はあれだ、あれ。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 11:18:18 ID:o3978OZS
まぁ下駄で国産に敵う物は無いよ。
ほっといても適当に動くんだから。

528 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 12:35:37 ID:8cicK3G/
>>523

いや、やっぱりホンモノは文章のキレが違いますな〜。w

>>524

ヤッタ!!!

>>522

この間の方が面白かったYO!w

529 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 12:38:01 ID:8cicK3G/
>>527

自律走行機能? 自動運転? ヤッタ!!!

530 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 12:47:49 ID:8cicK3G/
>>525

じゃ〜ん。のようにナンパ目的だったら、費用対効果を考えると決して
高くはないと思うんだけどね。。。>A3スポーツバック

ただ、BMWの方が知名度が高い = わかりやすい ことは否めないな〜。w

ま、普通に考えるとレガシィの方が同じ値段で一つ上の動力性能を
持ったモデルを買えるから、普通はそっちだよね。w
ただじゃ〜ん。は・・・ry

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 13:04:43 ID:nUcDpHqd
欧州車好きは今のBMW318でいっとけ!
BMWにしては安いし、3の中では頭が軽いんで旋回性もいい。

デザインも歴代の中で一番いいだろう。
新型の5みたいになったらシャレにならん。


532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 13:08:19 ID:R3pjnqSX
>1ゴルフ乗り
こいつばっかじゃなかろうもん。

533 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 13:18:37 ID:8cicK3G/
>>532

九州の方言では、それだと「この人だけではないでしょう?」の意味しか
ありません。あなたが言いたいことを、ホンモノの博多弁(例)で書き直すと
「こいつ、ばっかじゃなかとー」もしくは「こいつ、ばっかじゃなかろうか?」
「こいつ、ばっかじゃなかろうかねー」になります。ご参考までに。w

ま「きさん、あほやろ!」の方が簡単ですが。w

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 13:22:40 ID:akywqBVU
>普通に考えるとレガシィの方が同じ値段で一つ上の動力性能を
>持ったモデルを買えるから、普通はそっちだよね。w

とてもゴルフに乗ってる人間の考え方とは思えない。車の良し悪しは
動力性能で決まる?だったら誰もゴルフなんか買わないんだが。

535 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/03 13:23:45 ID:a/EnSjqb
>>533
>>532は多分中国地方の方言かと。。。
なぜに博多弁だと???

536 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 13:36:39 ID:8cicK3G/
>>535

どこ出身ね? w 「なかろう」ってのは九州しかないと思うんだけどな〜。
でっちあげ方言でしょ?たぶん。

>>534

外国車のバリューは、普通は理解しにくい、ということ。それはこのスレを
みてればわかるでしょ?w 漏れがゴルフ5の優位点を挙げても、のれんに
腕推し。つまり、一般ピーポーの場合・・・ レガシィの方がわかりやすい
ということですよ。じゃ〜ん。みたいに大宮系と毛嫌いしている人の方が
少ないかと。が、予想以上に多くの人が「レガシィのデザインは×」とは
思っていると思う。

537 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 13:39:31 ID:8cicK3G/
例) ゴルフ5はティーダより、いくらいいパーツをふんだんに使っていた
としても、同じようなサイズ、ボディー形式で、価格が80万円も違うんだったら・・・

普通の人は、もっと大きなボディー形式のクルマを買ってしまうだろう。

逆に言うと、ゴルフの良さって、買って乗った人にしかわかりにくい
ものなのかも。

538 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 13:41:07 ID:8cicK3G/
岡山弁だと

「こいつ、ばっかじゃねぇかの〜ぉ」

とかになんない? 粘着だが。 中国地方出身者求む。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:09:30 ID:qZCNKwr8
岡山弁に ”〜もん”という語尾は無い

可能性があるのは精々このあたり
・こいつばっかじゃなかろう(か?)
・こいつばっかじゃなかろ(?)



540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:11:34 ID:9g6hatTC
おいおい、勘違いしてもらっちゃ困るが、漏れは恥を知らないパツキンドカタDQN中古車海苔とか
雑誌に洗脳されてゴルフのようなクソ車を褒め上げる盲目ヨタ信者と同等な痛い香具師が嫌いなだけだ。
お前らはヒュンダイにBMのバッジでも付けて乗ってりゃいいんだよ(プ

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:13:28 ID:f0/qa6cI
衝撃!!

ランクル乗りは変態だった。

ランクル乗りの言うfirefoxを入れてやつのいうとおりにしてみても名前の欄に & ◆xTwoYEuCC. は出ない。

つまりランクル乗りは & ◆xTwoYEuCC. でありこの別コテで変態スレに顔を出していたということだ。


ランクル乗りの発言は>>308その後焦ってすぐ>>331で言い訳をしているのが微笑ましい。

検索結果参照
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%26+%E2%97%86xTwoYEuCC%2E



542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:26:34 ID:R3pjnqSX
‘なかろうもん’でぐぐれば和歌ろうもん。

543 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 14:47:11 ID:8cicK3G/
でも、漏れは逆に、ランクル乗りが「タイ人ニューハーフの○○○」
なんてサイトに出入りしているんだったら、逆に尊敬しちゃうけど。

漏れが考えていたより大物だった!!!

544 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 14:48:46 ID:8cicK3G/
「なかろうもん」は、博多弁では
「ではないでしょう?」という意味。

つまり>>532は、漏れが馬鹿では「ない」と言っている。

あ、そういう意味か! すまそ。

545 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 14:51:51 ID:8cicK3G/
>>540

そんなおまぃには、アメリカのB尻がお似合い。w

http://www.autoweek.com/article.cms?articleId=101120

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:57:34 ID:R3pjnqSX
なんでそぎゃんこつ言うとかね?
んじゃ、ばっかじゃろうもんのがよかろうもん。

これで分かろうもん。

547 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/03 14:58:43 ID:a/EnSjqb
>>541
では、Firefoxを使ってここに書き込んでみてくださいな。

548 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/03 15:00:56 ID:a/EnSjqb
因みに私の環境は
WindowsXP-Home、Firefox、DSLです。
もしかすると名前の文字数も関係しているかもしれないので、
6文字名前に4文字トリップでやってみたくださいね。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:21:47 ID:o3978OZS
>>541
ランクル海苔が変態でも何も違和感無いから衝撃でも何でも無い。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:30:34 ID:R3pjnqSX
運転中の携帯規制でハンズフリーならよかけんはずじゃが、
東京では条例でそれもだめじゃっちゅうのは本当けん?

1ゴルは運転中に携帯してるんじゃろう?
危ないけんやめた方がよかろうもん。


551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:32:36 ID:G3XlgbDZ
1ゴルフ乗りは死神に連れて行かれましたw

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:00:46 ID:N3foP5ZB
>>550
ハンズフリーは大丈夫だが、イヤホンマイクは都道府県によってはダメ
http://www.netz-web.co.jp/pipit/handsfree.aspの一番下

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:57:53 ID:2n6UJJGz
おかまずきなほうがまだましだ

554 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 20:28:10 ID:8cicK3G/
>>546

最初の一行は熊本弁。その次からは不正解。残念でした〜。w

555 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/03 20:33:16 ID:4Oe8oMAZ
ロドスタ見てたら欲しくなってきた・・・。次はンダヲタ返上してマツダに走るかな。
ロドスタって安いように思われるけど実はソコソコ高い。1.8LのRSで250万くらいだから
ゴルフとあんまりかわんない。ゴルフと違って「全く役に立たない」ことを考えるとかなり
贅沢だなー。ま、どうせオモチャだから中古で古いのでもいいかな。軽いし。
>530
ナンパしないので・・・wどうもスポーツバックの見た目が好きになれないからもしA3
なら普通のだし・・・でもA3買うならゴルフの方が絶対お買い得っしょ?VWのディーラー
ならまだ近いしねwアウディは近くにないし。こちとら田舎モンですからw
あと、レガシィじゃなくてインプレッサのつもりでした。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:56:02 ID:lHq9FGrx
>>555
お主もこのスレ長いんだから、そろそろ欧州車にカブれてください。
このスレに来てから俺は最近自分の車を欧州車に並べて誇示するようになった。w
なにが俺をこうさせるんだろう。
ただ、フーガやレジェンドの隣には気がひける。まだまったく見ないが、ショールームで見て勝てないと思った。
悔しい。

557 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 21:06:49 ID:8cicK3G/
>>555

そうなんだよね。国産比だと高く思えるゴルフも、対A3だと安く思える。

例えば

ゴルフ(2.0GLi) > A3スポーツバック(2.0) のポイント。

リアサイドエアバッグあり>なし
シートベルトプリテンショナー、全5人分装備>前席のみ
オートライト、リービング・カミングホーム機能、自動防眩ミラー、レインセンサー付きワイパーあり>なし
オンボードコンピュータ、クルーズコントロールあり>なし

逆に ゴルフ < A3 のポイントは。

・ステアリング、パーキングブレーキレバー ウレタン<革巻き
・タイヤ195/65R15 < 205/55R16
・バンパーモール 黒 < ボディー同色

これでゴルフ 2,782,500円、A3 3,290,000円 です。
その価格差、約50万円!

中身ほぼ同じなのにね。
ただ、アウディーだと、内外装の色が豊富なのと、革シートや木目パネル
などもオプション設定されていたり、より高級車としての体裁が整えられている。
若い人が、それ一台でそれなりに満足感ある買い物をしたと思えるクルマと
言う意味ではA3スポーツバックはそれなりにいいかな?と。
ベンツ、BMWみたいに手あかにまみれたイメージないし、逆にゴルフよりは
高級車買った気分になれるからな。微妙に室内の樹脂や金属の質感もゴルフ
より高いし。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:23:16 ID:+lABgMDo
ゴルフなんぞにいくら手を入れても所詮はFF。それだったらいっそ
ロードスター>>>>>>>>>>>>>>>>ゴルフ

ロータスですらダメだったんだから。2代目エランは今や黒歴史。
あれに懲りてMRを復活させたんだ。エリスはイイ!

559 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 21:29:10 ID:8cicK3G/
>>558

その二つで比べてもな〜。キャラ違いだから。2台持ってるってならわかるけど。

>1国産乗り

ロドスタは偉大なクルマ。もうじき新型出るけど、モデル末期にカコイイ特別モデル
が出たら買いかもな。

560 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/03 21:30:41 ID:fqbp9yKR
BMWディ〜ラ〜逝ってきたじゃ〜ん。ホントに引いてくるじゃ〜ん。325ツ〜リングで
税込み400万ポッキリ提示されたじゃ〜ん。でも200万頭金で残りをロ〜ン組んで下さいてゆ〜
お願い付きじゃ〜ん。最終的には520万払う計算じゃ〜ん。旨いハナシてあんまりないじゃ〜ん。
試乗もしたじゃ〜ん。会社のADヴァンとか折れのボルボだと曲がる時「よっこらせ」だけど
BMW軽いじゃ〜ん。身体ごとカ〜ヴに進入する感覚じゃ〜ん。でもさぁ〜、あの丸っこいガタイ
のキャリァ〜にボ〜ド乗せたらチョトキモいじゃ〜ん。アウトドアは四角てゆ〜のが折れの
文法じゃ〜ん。床屋で読むLEON風にゆ〜と「ワルさ」が足りないじゃ〜ん。昔のグロリアワゴン(↓)
みたいなクルマが最高じゃ〜ん。とゆ〜事でBMW白紙じゃ〜ん。
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0102/k01022043199511/g1336/a010220431336100000000000000199511.html


561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:32:11 ID:537H3xxy
ゴルフはそこらのおっちゃんが家族満載してる
大衆ファミリーカーでしょ
ロドスタのほうがよっぽど趣味車じゃ〜ん

562 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 21:34:00 ID:8cicK3G/
>>560

ローン組めって強制されたら、漏れもその時点で願い下げだな。
うさんくさすぎる。たぶん、在庫処分したいんだろうね。
あくまで新車買うなら、自分で色の組み合わせとか選ばないと意味ないと思う。
BMWの場合特に。

でも四角がイイという感覚、逆大宮じゃねーの?(爆)
やっぱり今日日の若者は、箱のクルマが好きなんだね〜。

普通にチェロキーとかにいっとくのが楽なんじゃ???

563 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/03 21:36:45 ID:4Oe8oMAZ
>556
んん?何に乗ってはりますのん?
ん〜・・・欧州車に並べるってことは欧州車じゃないだろうし、フーガより安いってことは・・・レガシィあたり?
俺が欧州車かぶれになって欧州車乗ったら名前変えなきゃなwまあ、あと2年はこのまま乗るつもりだけど。

>557
いやー、やっぱ値段見てきたけどちと高いですわ、スポーツバック。
高級車買うつもりで、ならV6モデルだけど500万!無理!w
ってか見れば見るほどゴルフ>A3(買うなら)ですな。
でもなー、MTないんだな。
>558
いやーキャラ違いすぎだしw
>559
現在の脳内では来年の3月に軽をデミオに買い換えて
再来年の末にインテを現行ロドスタの最終型の極上中古又は新型って言うプランw
ときどき高い車を見たり買おうとしたりするのに結局貧乏臭いw・・・ってかマツダばっかじゃん・・・。

564 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 21:37:41 ID:8cicK3G/
でもどうやったら、200万円借金して、支払総額が320万円(頭金除いた額)
になるんだ? いったい金利何パーセントで何回払いよ?
今ならVWなら0.9%金利とかやってるよ。

漏れとしては、中古で現金>新車でローン だと思ってるので、
潔く現金中古でどうよ?

A3スポーツバックのスペシャルサイトには、ボードを積んでいる
画像が出ているが、屋根に積むのはなんかキャラ違いかも。
じゃ〜ん。にはあり得ないな。

じゃ〜ん。が大宮系を毛嫌いするように、漏れはじゃ〜ん。に
神奈川系のなにかを感じるぞ。w

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:42:05 ID:lHq9FGrx
>>563
S15シルビア忘れてないかい?
部屋整理してたらシルビアのカタログが出てきた。ぺらぺらの。w
でもかっこえーわ。なんでインテ買ったの?ま、クーペは趣味だから、好き好きだが。

566 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/03 21:45:57 ID:fqbp9yKR
>>564 5年払いでボナス15万払えて謂われたじゃ〜ん。即金だと税込み450がリミットてハッキリ謂われた
じゃ〜ん。神奈川系て謂ったら族系かアッチ系しかないじゃ〜ん。流石に横須賀まで南下すると
ソレ系のグロリア大勢居るけど折れは未だそこまで染まてないじゃ〜ん。

567 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 21:51:22 ID:8cicK3G/
>>566

ってことは、ローン金利の内、50万円もがディーラーにバックされるって
ことか。黒い商売だな〜。いやいや、そんなところでは漏れだったら
絶対買わないね。うーむ。

今のまま、ボルボに乗り続けて、その定期の350万円は結婚資金に
とっておき、そのうち100万円くらいで投資信託買って、少し
増やしてみれば?w 

それが一番堅実だ!

568 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/03 21:51:41 ID:4Oe8oMAZ
>565
うーん、今思えばなんでなんだろw多分リアが狭かったからかな。
今ほど車にこだわりなかったし。当時は新車、ホンダ、クーペ、安い、で買った
のが実情かもw「車好き」になったのは結構最近なんだよね、実は。
>じゃ〜ん。
いまどきどこのメーカーも「四角い」のなんてないっしょ。じゃ〜ん。不遇の時代か?w
400万がローンで520万ってシャレになってないなー。

569 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 21:55:34 ID:8cicK3G/
ま、四角いワゴンで現行といえば、じゃ〜ん。がたぶん忌み嫌う
クラウン・エステートなんてーのもあるがな。w

570 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/03 22:02:44 ID:fqbp9yKR
>>562 先代チェロキ〜折れの究極の理想形じゃ〜ん。今のはあの痴呆系の目玉で
総てが終わてるじゃ〜ん。でもチョトクライスラ〜は怖いじゃ〜ん。連れが乗ってるけど
聴いたら年がら年中トラブルじゃ〜ん。カタチはあのままで日本製のエンジンと電装系統
だたら問題ないじゃ〜ん。>>567 結婚は30過ぎでイイじゃ〜ん。今日帰りにイヤホンマイク買いに
ドコモ逝ったけど研修のおね〜ちゃん唇ポッテリしててチョ〜折れ好みだたじゃ〜ん。
あそこで携帯番号聴けない折れは未だ修行が終わってないじゃ〜ん。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:03:37 ID:lHq9FGrx
S14が迷走して、S15もあんまり注目されないモデルだったからね。
S13の大人気後、期待されたFMCがあのもっさーとした顔で不人気、
つり目のフェイスリフトするもまったく売れず…だったからなー

572 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/03 22:08:26 ID:fqbp9yKR
>>569 防毒マスク抜きにバ〜コ〜ド系&大宮系のクルマは乗れないじゃ〜ん。クラウンに
レ〜ス・カヴァ〜と神社の御守り+NHKラジオ「昼の憩い」掛けられたらマスクしてても
間違いなく折れは瞬間的に脳死してるじゃ〜ん。

573 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/03 22:20:53 ID:CpkSz7kj
>じゃ〜ん氏
アウトドアならいっそピックアップはどうだろ?メタリック系のデカイやつ。
アメ車なら四角のが多いし、ピックアップだったらボードよゆーで乗るし。
ツレが持ってるんだけど、BMXとかも運べるし良いなぁ〜と。
家族乗せられないのが難点だけどね。安全性も良さそうだw
でも、俺最近アメ車の話ばかりしてる。スレ違いごめん。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:28:44 ID:+lABgMDo
何でも一台でスマソってのがビンボ臭いんだよ!とオレは言いたい。

下駄車は下駄車らしく、スポーツカーはスポーツカーらしくあって欲しいわけ。
ランエボとかインプなんて大っ嫌いですよ。RX-8もヤダ。

575 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/03 22:34:06 ID:4Oe8oMAZ
>574
気持ちは分かるけど、RX−8、乗ってみれば「スポーツカー」してるのがわかると思うYO。
リアドアはロータリーを救い、RX−7につながる・・・と思えば許せません?
ランエボ&インプレッサはラリー車だから参戦規約上どうしてもファミリーカーベースにするしかないのよ。
2ドアモデル作っても売れないだろうからっていうスバルの懐事情もあるだろうけど。

576 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/03 22:42:02 ID:fqbp9yKR
>>573 ↓みたいな2ドア+ミッション最高じゃ〜ん。でもさぁ〜、バ〜コ〜ドオヤジ臭全開
のセンタ〜コンソ〜ルは危険な臭気をバンバン放てるじゃ〜ん。アルミにして欲しいじゃ〜ん。
シ〜トもバリバリ商用ヴァンしてるじゃ〜ん。あれだたらフェイク皮地のベンチシ〜トのほ〜が
全然オシャレじゃ〜ん。でもダットラだと♪AC/DC♪の夏専になちゃうじゃ〜ん。
コレ↓でスキ〜逝ったら余りにもバカ丸出しじゃ〜ん。

http://history.nissan.co.jp/DATSUN/D22/0105/index.html

577 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/03 22:43:55 ID:CpkSz7kj
>>574
俺も「らしい」クルマ好きだし言いたいことはわかるけど、まぁ特権的なグチだと思う。
特に都市部に住んでると、複数のクルマを所有するのはかなーり負担になるし。
子供出来るまではそれでも何とかなるけどね。オトーサンはなかなか贅沢できないw
機能に特化したクルマもあってイイとは思うけど、今の時世では商売的にキツいんじゃないかな?

578 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 22:44:20 ID:8cicK3G/
ホットダットと呼んでくれ!

579 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 22:47:05 ID:8cicK3G/
>>570

なんか説教くさいかもしんないけど、新車でBMW持ってるより
貯金350万円ある方が絶対カコイイよ! w
で、親への借金は早く返してさ。

その心の余裕っつーの。それを原資にナンパしてみるってのはどうよ?

580 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 22:55:04 ID:8cicK3G/
じゃ〜ん。のクルマ選びコーナーになってるが。

エクストレイルあたりがぴったりだという感じが。
が、ボルボからだと明らかにグレードダウンだからな。

そこで!

村〜野ってどうよ?
FFで安く済ませる。
2,854,000円より。

ただ、ランクル乗りから馬鹿にされそうだな。ジャンルが同じだけに。w

581 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/03 23:06:42 ID:fqbp9yKR
>>579 カネで女てランクルの発想じゃ〜ん。カネだたら身体鍛えて女喜ばすほ〜が
人生楽しいじゃ〜ん。

582 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/03 23:09:10 ID:8cicK3G/
持っていることの心の余裕・・・ということで、別に女に金を使え
ということではないのだが。

にしても、一部上場企業のサラリーマンって、なんか根本的に安定してる
よね〜。漏れなんか、金がなくなると本当に寂しくなるよ。w

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:19:40 ID:mBrmTRAN
>>574
そういう意味ではヨタ車ってオール下駄車で徹底していて潔いネ。


584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:29:36 ID:FS3B7MeJ
サーフボードを乗せるとカッコいい車たち
http://carworld.honesta.net/show/1999/toyota/html/toyota1.html

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:33:26 ID:FS3B7MeJ
セリカ クルージングデッキ カッコいい
http://www2.ocn.ne.jp/~inu_inu/23xyr.htm


586 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/03 23:37:20 ID:fqbp9yKR
>>584 エ〜???て思わずランクルしちゃうじゃ〜ん。初代クラウンて
光岡自動車かと思ちゃたじゃ〜ん。それにさぁ〜トヨタのパイクカ〜て
全然センスないじゃ〜ん。大宮系が京浜急行で真っ白な足バタつかせながら
使ってもいないボ〜ド抱えてるよ〜なもんじゃ〜ん。傍で診てて大爆笑じゃ〜ん。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:49:51 ID:mAKWEJsX
オリジンってインパネがベースのプログレそのまんまなのな
こういうクルマにまでコストダウンで安く作ろうって魂胆が丸見え
ほんと悲しい会社だよトヨタって

588 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/04 00:18:35 ID:6r2obGvt
>>581
金で女を買えとは一度も言ってませんが、、、
私が言ったのは「女は金のある男が好き」ということです。
似ているようで貴方の言っていることとは全然違うのですよ。
貴方の言う「体を鍛える」一つとったって、効果的ににやるのには金が必要ですよ。

金、ステータス、将来性、ルックスのどれかがあれば貴方にも意味が分かるかもしれないですがね。。。

589 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/04 00:37:49 ID:daLnQrXJ
その前に人間性な。w

590 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/04 00:43:56 ID:daLnQrXJ
>>587

根っこはBe−1とかパオと同じでしょう。>オリジン

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:47:56 ID:9eO4ChTJ
総合評価……★★★★★トヨタ・プリウスGツーリングセレクション(CVT)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014309.html
総合評価……★★★★★トヨタ・プリウスSツーリングセレクション(CVT)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014123.html
総合評価……★★★★★トヨタ・プリウスG(CVT)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012096.html

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:52:24 ID:9eO4ChTJ
総合評価……★★★★★トヨタ・ポルテ130i“Cパッケージ”(4AT)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015732.html
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015748.html
総合評価……★★★★★トヨタ・アベンシスワゴンLi スポーツパッケージ(4AT)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014315.html
総合評価……★★★★★トヨタ・MR-S Sエディション(シーケンシャル6MT)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012048.html

593 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/04 01:21:32 ID:6r2obGvt
>>589
いや、それは多くの場合必要はないみたいですよ。
特に競争率の高い女を相手にするほど金、ステータス、将来性、ルックスが
必要になってくるものですよ。

594 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/04 01:29:52 ID:daLnQrXJ
>>593

だんだん子供のけんかみたいになってきたが。(最初からか?)w

この間は、「人間性が大事なのは言うまでもないこと。だからあえて
書かなかった」って言ってなかった〜?

いや、必死なのは伝わってくるけどさ。ま、漏れにいわれたかねーだろうけど。w

595 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/04 01:33:18 ID:6r2obGvt
>>594
「大事」と「必要」が違うことは言うまでもありませんよね?(笑)

幾らなんでもその程度のことまで微に入り細に入り書くことを要求するのは止めましょうよ。

596 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/04 02:10:20 ID:daLnQrXJ
少なくとも一つ言えることは、そうやって能書きたれてる男はモテな・・・ry

漏れにいわれたくねーだろうけどさ。w

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 02:26:58 ID:SXYk6m5v
たしかにそれは言われたくない。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 06:53:55 ID:B+G1K5UU
>>592
ここにもばかがおろうもん。
190psのハイパワー版ユニット(2ZZ-GE型)の搭載は、今回もなされなかった。
エンジンのハイパワー化に邁進したため、結局はシャシーとのバランスを崩すことになってしまった前モデル「MR2」で学んだ教訓が活きているのだろう。
あれは殺人カーじゃろうもん。

個人的にも、190psユニットのMR-Sへの搭載を見送ったのは、「このクルマを大事に育てていきたい」というトヨタの見識であると評価したい。
ものは言いようじゃばってん、
このプアなシャシーには始めっからつめないって言えばよかろうもん。( ´,_ゝ`)プッ。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 07:08:13 ID:xk4XuilS
http://www.asahi.com/car/news/TKY200411010200.html

トヨタは2010年代には販売台数1000万台を目指す!!


600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 07:15:03 ID:xk4XuilS
http://tawa.seesaa.net/article/898341.html

トヨタ、04年欧州販売90万台の目標達成は、ほぼ確実!!

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 07:18:42 ID:B+G1K5UU

コピペやめた方がよかろうもん!!

(asahi.com 無断転載禁止)
通報しちょ(ry

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 09:34:19 ID:Nnx6kO/4
「!」、もう一本増やしてください。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 10:49:16 ID:y+tVApOV
窓なんかいくら落ちてもかまわんが(かまうけど),ハンドルが利かなくなるような車にだけは
乗りたくありません。例えばヨタ車とかヨタ車とか

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:04:45 ID:xk4XuilS
http://blog.yamjun.com/archives/4724091.html

そうだねこういうメーカーは困りものだね。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:18:31 ID:JWT7QWVv
おいおい、ゴルフキティは日本語を勉強して出直せ。
大体1行レスしか書けないのは自身で文面を整理できていない証拠。
そんな程度の能力しかないからクソ会社にしか入れないし、騙されてゴルフ買うんダロw

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:24:05 ID:I6h23080
>>603
ウチのクラウンは窓落ちたよ。そのかわりステアリング切っても切っても
真っ直ぐ進む。

607 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/04 11:28:08 ID:daLnQrXJ
>>605

>>557

608 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/04 11:33:48 ID:daLnQrXJ
>>598

熊本だったのね。すまそ、誤解してた。w
MR−S、もう終わっちゃうね。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:54:44 ID:xk4XuilS
http://car.nikkei.co.jp/news/main/

10月の米国新車販売は日本勢の上位3社(トヨタ、ホンダ、日産)は盤石だそうだ。


610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:47:03 ID:UGFKsy3c
>>608
おいおいどうしたんだいw
怖くって他スレには出て行けなくなったのかい?


611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:51:51 ID:9MedGhTw
>>596
>漏れにいわれたくねーだろうけどさ。w

小心者。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:56:02 ID:jH9c1moN
>>607
                 
            チッコイ…/⌒ヽ
            ∧_∧ /  ∧
           ( ´д`) |   |・|>1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo
  ____∧∧  (   つ/◎ A 
〜' ____(,,゚Д゚) (  ) )    
  UU    U U   □`J`J    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   
   ____|\     〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
  /         ̄ ̄ ̄ ̄
  |  雑魚か。(釣れる奴も釣れる奴だな)


613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 14:04:03 ID:nUk+gRPI
1ゴルフ乗りさんにちょっと聞きたいんですけど
思い切ってビルシュタインのダンパーに交換しようと思います。
これって車高調整式なんでしょうか?
この場合、車高はどのくらい落ちますか?
それと、経年変化による劣化でへたりが早くなるのは何年目からですか?
20万キロは乗るつもりでいるのですが、
これを付けた場合、ずっと最後までビルシュタインのままいけますか?
それとフロントバンパー等は車高が落ちることによって、
どのくらいの程度で、日常使う上で不自由なシーンが出てきますか?
今流行りの100円パーキングって、
あれはリアタイヤをよっこいしょっと段差に乗り上げなくてはなりませんが、
ああいうのでも大丈夫なんですか?
重要なのは乗り心地と、コーナリングでの粘りです。


614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 14:12:23 ID:R1G+N6Tt
>>98
木炭財閥がのきなみむ値上がり。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 14:22:30 ID:R1G+N6Tt
>>
性能に疎いスタイリッシ上位派ならブッシュ交換やスポット増しなど費用がゲロ高い
話しても濃すぎて敬遠つうか、スルーされるから悲しいよね。

サスへたっても平気なのであまり車に乗らない人ならいいのかも。

大多数の街乗りユーザーに見捨てられた走り重視の小型車は全部パンダやカングーSUV化しか無いカモよ。

616 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/04 15:25:19 ID:ZmoFLlbD
>>588 金、ステータス、将来性、ルックスのどれかがあれば貴方にも意味が分かる
かもしれないですがね。。。

金:ボナスは定期・月給は残さず使い切るじゃ〜ん。
ステ〜タス:ないじゃ〜ん。
将来性:高専卒リ〜マンじゃ将来性ないじゃ〜ん。幹部候補生は旧帝大卒だけじゃ〜ん。
ルックス:お笑いのヒロミにソクリて謂われるじゃ〜ん。

でもさぁ〜、ランクルのゆ〜「競争率の高い女」て大傑作じゃ〜ん。折れには到底及ばない
創造力じゃ〜ん。


617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 16:11:35 ID:458I1oH+
ランクル虫はときめきメモリアルの話をしてるんだよ

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 16:22:42 ID:MUtEwtod
             ,,. -‐''"´ ̄´"''ー- 、
           ,. '´ -‐‐-、        \           なんだこの糞スレは・・・  
             /'"          ヽ、 ヽ、
          / /   ,:::::.. .....,     \  ゙、           おまえらは異常者なのか!?
        〃   / / ̄ ̄ ̄ヽ     ヾ  }
        {!    i {    ,.  ノイ j|   i ,'
─────ォ!   |! |ト=-> ヾー=∠.ィ'ソ ノ以/、_
::::::::::::::::::::::::〃l\ トン'´oヾ  、 '"o``T" )::))ヽ `ー-、
::::::::::::::::::::〃:::::!_,.>t-`''''"'   ヾ`'''''"'  '゙_,.イ  l \ ゙ ̄´"''ー- .,
::::::::::::::::〃 ::::::::l   '、u  〈           /::::!   |          `丶、
___〃::::::::::::::l    ヽ、 r====:、   /:::::l   |          ,. -‐-、
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l. ヽ     !::::::::|:  l::::::;'     /  ',:、!:::/ .l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l  ヽ   ゙、:::::|:   !:::;'       /   ヾy′:/
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619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 16:55:15 ID:xH2bNTs3
大丈夫。このクソスレに書き込んでる奴らは全部、車なんて好きじゃないから。
欧州車という記号性が好きなだけ。
日本の評論家の劣化コピーばっかり集合してる。
いや、評論家自身も見てるね。

んでは、今日の評論家叩き。
おい、カバタヤスシ。
UCG読んだよ。由美ちゃん目当てで読んだんだが

お前の車選びの動機めっちゃくちゃやんけ。
よくそれで評論家なんて称せるな。
なんだ?「車好きなら欧州車にするべきと痛感している」って?
お前、車なんて少しも好きじゃないだろう。
マツダロードスタークーペもただの記号で買ったんだろ。
仕事か?仕事と割り切ってンのか?
 車 好 き なら 車の国籍なんか気にすんな!ボケ!

ひっそり書いたつもりだろうが、お前の発言晒してやってたからな。
今後お前の仕事が激減することを心の底から望む。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:14:36 ID:GX+2531P
所ジョージにクルマを選ばせたら日本一

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:16:21 ID:GX+2531P
300万あったら、300万の凹臭車買うより、200万の日本車と100万のハーレ
ーダビッドソン買ったほうが楽しい。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:20:26 ID:458I1oH+
>621

俺達は欧州車+100万のバイクが買えるんだって何万回言わすんだアホ

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:21:15 ID:4zRVGhd4
まあ、カモだから、ゆるしてやってよ。な?

624 :1ゴルフ乗りgolf5saiko!:04/11/04 17:35:06 ID:daLnQrXJ
>>610

ティーダスレだけじゃなくて、ほかにたくさんのスレに同じIDで
書き込んでるから、他のスレにもきたら〜?w

漏れの発言内容から考えると、そんなに難しくないからさ。
あと2つ、ブックマークしてるし。

>>616

よしんば、それでランクル乗りがいい女をゲットしたところでw
もしランクル乗りが落ちぶれれば離れていくってことだよな。
その「金」「地位」「ルックス」「将来性」に惹かれてきたんだから
それがなくなれば、去っていくってことよ。w
それに気づくか気づかないか・・・はでかいとおもうけどな〜。
リストラされて熟年離婚されないようにね。w>ご本人

625 :1ゴルフ乗りgolf5saiko!:04/11/04 17:39:22 ID:daLnQrXJ
>>619

人の不幸を念じてると、まず自分が不幸になりますよ。

 因 果 応 報

お気をつけあれ。w

626 :1ゴルフ乗りgolf5saiko!:04/11/04 17:45:53 ID:daLnQrXJ
>>613

クルマ音痴なのでわっかりませ〜ん!w

627 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/04 18:16:22 ID:eNirbBSl
>619
あー、そいつ、カキコ見てる限り一番嫌いなタイプのヒョウロンカやな。
それでもまあ、多分両角よりはまし・・・かな?

628 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/04 18:38:37 ID:LCseUbmd
>>624
ちょっと幼稚だなあ。。。

大人ってのは「女は落ちぶれれば離れていく」ってのは百も承知なモノなんですよ。
人間性云々が幅を利かすのは漫画やドラマや貴方の空想の世界だけなんです。
もちろん実際にそれがあり得ないとは言いませんよ。ただ、現実ってのはね。。。

人間には妥協も必要ですし、その妥協を正当化するための言い訳も必要なんですよ。
まあ、かくも弱い生き物だということです。
そして、現実ってのは厳しいんですよ。

人間性ってのはどんな人間にもあるものなんですよ。あのヒトラーにすらね。

629 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/04 18:40:16 ID:LCseUbmd
>>596
能書きではなく事実でしょう?
貴方も経験したことはないですか?
金を得て、地位も上がってくれば勝手に女も付いてくるという経験はないのですか?
若いときは大してもてなかったのに、金を持つようになってから急に。。。ってのは
極々一般的なことじゃないですか!

630 :1ゴルフ乗りgolf5saiko!:04/11/04 19:00:53 ID:daLnQrXJ
>人間性云々が幅を利かすのは漫画やドラマや貴方の空想の世界だけなんです。

ある意味、こう言い切れてしまうことって、凄いことだと思う。
ま、それがランクル乗りの人生を象徴しているともいえるような。。。

スレ違いだなw



631 :1ゴルフ乗りgolf5saiko!:04/11/04 19:04:44 ID:daLnQrXJ
でも、そう考えると、ランクル乗りってもっと権威主義なクルマに
乗った方がいいんじゃない? レンジは無理としても、ベンツのMLとか
BMWのX5とかの方が、もっと見栄も張れるし、女受けもイイ。
いくところまで行ってみれば〜?

ま、漏れとしてはVWのトゥアレグを薦めたいところだがw
安いよ。V6エンジン、最近馬力アップで、少しだけカイエンV6に
近づきました〜。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:09:21 ID:4zRVGhd4
サラリーマンにしては高給取りな親父がリストラ食らったときに、真っ先に笑い飛ばしたうちの
お袋みたいな女をゲットするのは、まあ街乗りでランクル乗ってる奴には夢見たいな話だって
ことはよくわかった。



633 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/04 19:10:03 ID:LCseUbmd
>>631
どこに金を使うかということですよ。
貴方の挙げたようなこれ見よがしのクルマはあまり良いとはいえない場合も多いのですよ。

そういったクルマで見栄がはれて女受けがいいですか。。。へぇ(笑)
貴方がやってみたらどうですか?
私はそう思わないので決してしませんがね。

634 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/04 19:11:38 ID:LCseUbmd
>>632
貴方のおふくろさんは「人もうらやむような美人」ですか?(笑)

635 :1ゴルフ乗りgolf5saiko!:04/11/04 19:14:33 ID:daLnQrXJ
>>632

お宅のかーちゃん、カコイイ!

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:15:09 ID:4zRVGhd4
親父と結婚する前に相当もてた美人です。

まあ、親父も華の看板もちなんて趣味人なんで、街中でランクル乗ってるあんたと
一緒にされてもこまるんだけどね。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:15:21 ID:YW42fSYd
吠え〜〜〜

638 :1ゴルフ乗りgolf5saiko!:04/11/04 19:17:01 ID:daLnQrXJ
>>633

あと、じゃ〜ん。にも、ランクル乗りなりのクルマ選びのアドバイス
してあげれば? 君の言葉を信じて、新車買おうとしているんだから。

一応、読めばわかるけど、四角くて、大宮系じゃなくて、
ボード屋根に積んでもおかしくないクルマらしいんで。w

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:18:42 ID:4zRVGhd4
むしろ、じゃ〜んはアルファ買って、幌おろして雪の中つっぱしってボードに行く
漢を目指して欲しい気もするw。

640 :1ゴルフ乗りgolf5saiko!:04/11/04 19:18:54 ID:daLnQrXJ
>>634

そのレスは、非常に性格悪いぞ〜!

うーむ。。。

ランクル乗り、たとえ今より年収が半分になっても、幸せを見つけられるように
なんなきゃだめだよ。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:19:57 ID:4zRVGhd4
>>640
っていうか、もとから人格攻撃バリバリのちょっと頭のイカレた日本語の不自由なひと
だったじゃんw。

642 :1ゴルフ乗りgolf5saiko!:04/11/04 19:21:31 ID:daLnQrXJ
>>639

そだね、アルファの腹をこすりながら、よろよろしてスキー場に行って
もらいたいな。それこそ漢!!!

でも、オープンカーって、どうやってスキー板積むのだ?
たしかロドスタだと、リアにスキー立てるアタッチメントがあったような
気がするが。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:24:20 ID:4zRVGhd4
トランクの上につけるアタッチメントならあったと思うよ。まあ、一人でいく
なら、助手席に立てて行けば問題ない。

オレが大学生のころ。いつも行ってたカフェのママは、スパイダーQVの
助手席にゴルフバッグ乗っけて幌開けてゴルフ行ってたし。

雨降ったらどーすんのさ?ってきいたら、傘させば問題ないって、女傑だ
ったな。

644 :1ゴルフ乗りgolf5saiko!:04/11/04 19:24:29 ID:daLnQrXJ
こんな感じか・・・

http://www.roadster.jp/ski_at.html

元々、ボルボも北欧のクルマなのにFRだったんだよね。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:29:12 ID:B4pie/5l
北欧のクルマにボードを載せる奴って・・・

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:49:24 ID:B4pie/5l
丘サーファーはともかく、本物のサーファーはほとんどトヨタ・ハイエース、
トヨタ・レジアスエースに乗ってる。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:50:37 ID:B4pie/5l
ランクル乗りの説は正しかった!
やはり運転中は集中しないと危険です

ニュース速報+のスレ

【調査】運転中のケータイ、ハンズフリーでも危険…工業大助教授実証
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099530781/

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:57:01 ID:9Xeui+aZ
ついでにクラッシックなら安全てのも探してきてねワラ

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:58:44 ID:9Xeui+aZ
もはや、国産だからウンヌン以前に、ランクル乗りキモイ。
という傾向になりつつあるな。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:04:35 ID:MOxzeK8z
>>649
そりゃヤツのデビュー当時からだって。

651 :1ゴルフ乗りtiidasaiko!:04/11/04 20:13:34 ID:daLnQrXJ
今日、散歩ついでに日産銀座ギャラリーに行って、またラティオに座ってきたよ。
ホントにいいクルマだね〜。隣にフーガがあったが、漏れは断然ラティオに
興味あり。サニー後継車でリアシートがあれだけ広ければ、もはやシルフィーも
プリメーラもいらないってことだな。1.8Lも追加されるから、そのときは
シルフィーの存在意義がまるでなくなってしまう。

インテリア、決して金かけてる訳じゃないけど、非常に好感もてました。

652 :1ゴルフ乗りtiidasaiko!:04/11/04 20:17:46 ID:daLnQrXJ
今日、散歩しながら(暇なんで)ドライバーの人たちの観察をしてたんだけど
さすがに携帯で話している人は発見できなかった。

でも、未だにシートベルトしてないひとっているね。特に職業ドライバーの
人にいたのがびっくり。(運送関係とか) あと、AMGに一人、7尻に一人。
宝の持ち腐れとはこのことぞ。あ、あんちゃん系の旧クラウン(銀座に
ジャージできている男2人組)もしてなかったな。

653 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/04 20:20:03 ID:eNirbBSl
>651
最高ですか〜?w

ベルトはしないと落ち着いて運転できないなぁ


654 :1ゴルフ乗りtiidasaiko!:04/11/04 20:23:01 ID:daLnQrXJ
>>653

新車情報2004で、牧野タンがいろいろとティーダの欠点をしてきているとき
三本爺は「値段を考えて言ってますか?」と一喝!
前にも書いたように、凄く欲しいとは思わないけど、国産の中では好感
もてるな〜。元々、漏れは速いクルマに興味なくて、どっちかというと
ベーシックなクルマの方にぐっとくるので、ティーダ&ラティオはかなり
好印象。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:25:49 ID:Yc3vcUto
>>651
シルフィーの存在価値というか、
あれって輸出版サニーのグリル変えただの、
早い話がサニーだろ?

排気量をのぞけばカローラとスプリンターくらいしか違わないし。

656 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/04 20:29:10 ID:eNirbBSl
http://www.tvk42.co.jp/sinsha/2004/041031.html

>654
値段を考えない評論って何の意味もないと思う。
Zの記事でTTとの比較(Zのが安っぽく見えるとか何とか)とか見ると、
値段の差と排気量&パワーの差を考えろよ・・・と何度思ったことか。


657 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/04 20:30:26 ID:LCseUbmd
>>640
>ランクル乗り、たとえ今より年収が半分になっても、幸せを見つけられるように
なんなきゃだめだよ。

こんな話はしていないのですよ。
「現実」の話です。女はどういう男が好きかという話でなぜこんなことを
言い出すのですか?訳が分かりません。。。

>>638
トレイルブレイザーとかですかね、お勧めは。
エクスプローラーもいいですけれど、ヨン様ブームでミソ付いた感じですし。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:33:20 ID:GM0+rLsT
ここは壊れ易さスレ?

659 :1ゴルフ乗りtiidasaiko!:04/11/04 20:40:58 ID:daLnQrXJ
じゃ〜ん。の答えが楽しみ・・・

660 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/04 20:48:43 ID:x7O2Q11R
>>638 折れはカタチが気に入って自分の生活に合って女受けが良ければOKじゃ〜ん。
第一ランクルが女の事謂っても全然説得力ないじゃ〜ん。ソモソモ女の方から寄って来るて
そ〜ゆ〜女て先ず基本的に性格悪いじゃ〜ん。折れのブルガリにしてもボルボにしても
「ヘェ〜オシャレ」以上のインパクト折れ期待してないじゃ〜ん。それより気を遣ってヨイショ
するほ〜が遥かに大事じゃ〜ん。ワリィ〜けどランクルの趣味てバリバリ飲み屋とか風俗の
女の世界じゃ〜ん。昼間起きてる堅気のね〜ちゃんに目を向けたほ〜がイイじゃ〜ん。

661 :1ゴルフ乗りtiidasaiko!:04/11/04 20:52:22 ID:daLnQrXJ
ま、>>629の↓に答えるとすれば・・・

>金を得て、地位も上がってくれば勝手に女も付いてくるという経験はないのですか?

女なら誰でもよければね・・・という注釈付きだな。w
変な女もたくさん現れるので、せいぜいだまされないように注意、注意!
目の中が¥マークになってないか、よーく見極めるように。w



662 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/04 20:53:52 ID:LCseUbmd
>>660
昼間起きてる堅気の女性の話ですよ。

例えば医者。
これなんかは女のほうから勝手に寄ってきますよ。
年齢を問わずにね。もちろん寄ってこない子もいますが、
寄ってくる率は相当なものです。

私の言ってるのはそういうことなのですよ。

663 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/04 20:57:18 ID:LCseUbmd
>>660-661
お二人に聞きたいのですが、友人に「金も地位も将来性もある男」
はいないのですか?
もし居るのならその方に聞いてみることをお勧めしますよ。
「女なら誰でもいい」ではなく、「まともないい女」が
寄って来ると教えてくれるはずですから。

現実ってのはみもふたもないモノなのですよ。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:57:43 ID:xk4XuilS
>>655

今のクルマはどこもそんなもの。
トヨタは車種が多いが、シャシー単位で考えるとそれ程多くはない。VWも
同じシャシーやエンジンを参加のアウディ、シュコダ、セアトといった各ブ
ランドで使い回ししている。GM系、フォード系、PSA、ホンダも同じ。

規模が小さいのにやたらにシャシーの種類が多いのが三菱。だから問題が多かった
とも言える。



665 :1ゴルフ乗りtiidasaiko!:04/11/04 21:00:26 ID:daLnQrXJ
ティーダのプラットフォームってマーチやキューブと共通なんだよね。
それをティーダのサイズまで引きのばすことを最初から想定して、計画、
企画されていたわけだ。

だから「大きくて、よくできたマーチ」と考えれば、納得がいく。
マジ、パッソ買う前だったら、ティーダ・ラティオ(親に)買ってたかも。

666 :1ゴルフ乗りtiidasaiko!:04/11/04 21:08:00 ID:daLnQrXJ
>>663

「将来性」

この言葉一つとってみても、あいまいな言葉だよね。
要するに、将来性がありそうなダイヤの原石を見つけてきて、立派に
育て上げる能力がある女が、いい女なんじゃねーの?w

ランクル乗りのいう「いい女」って、漏れにはバカ女にしか見えないな〜。
パートナーってのは、自分と必ず同じレベルのひとが現れるから、
ともかく自分を磨くことだね、内面から。

漏れからいわれたかねーだろうけど。。。w

667 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/04 21:24:41 ID:x7O2Q11R
>>663 折れの会社の同級で東大と東工大卒いるじゃ〜ん。ド〜診ても女ッ気ないじゃ〜ん。
体型&服装&髪型変えないと見合い以外絶望的じゃ〜ん。それにさぁ〜、
>>662 例えば医者。
これなんかは女のほうから勝手に寄ってきますよ。
年齢を問わずにね。もちろん寄ってこない子もいますが、
寄ってくる率は相当なものです。

↑て文章からしてチョ〜・キモいじゃ〜ん。バ〜コ〜ド系妄想パワ〜炸裂じゃ〜ん。
危なすぎるじゃ〜ん。 これ以上はスレ違いだからコメント控えるじゃ〜ん。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:25:16 ID:B+G1K5UU
>>662
小さいときから勉強ばっかりずーとしてきてるばってん、
確かに出会いは少なかろうが皆がそんなこともなかろうもん。
ちなみにおらのかあちゃん(妻)もjoyじゃけんが、
かあちゃんの友達も普通の人と結婚してる人多かろうもん。
男性の医者も薬剤師、看護師と結婚してる人もいるけん、
人それぞれじゃろうもん。


669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:31:08 ID:B+G1K5UU
>ランクル乗りのいう「いい女」って、漏れにはバカ女にしか見えないな〜。
おらもそう思うじゃろうもん。
実際大手金融関係でもばかはおるけん。

670 :1ゴルフ乗りgolf5saiko!:04/11/04 21:33:45 ID:daLnQrXJ
いや、ランクル乗りは、見合いで結婚・・・ではなく
「お見合いシステム」の会社に勤めるのが一番合ってるような気がする。

決して、漏れはこの業種、バカにしてないよ。念のため。

671 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/04 21:42:14 ID:LCseUbmd
>>666
1ゴルさんって幾つなんですか???
中学生のような考え方がちょっと不気味なのですが。。。

一つ言えるのは、「内面を磨かずに金も地位も将来性もある男になるのはほぼ無理」
ってことですね。その過程で勝手に磨かれてしまうものなのですよ。
失礼な言い方になりますが、貴方の書き込みはどうにも「嫉妬心の現れ」にしか感じないのですが。。。
何というか、「内面〜」が逃げ口上になっているというか、、、
女性は冷静ですよ。夢や霞を食って生きてはいけないって良く知っています(笑)

>>667
医者の知り合いは居ないのですか?
例えば合コンを(ダサい奴でも)医者と一緒にしてみてくださいな。
じゃ〜んは現実を知ることが出来ると思いますよ。

672 :1ゴルフ乗りgolf5saiko!:04/11/04 21:51:31 ID:daLnQrXJ
まぁ、スレ違いだね。ランクル乗りの「ひととなり」はよくわかりましたよ。w

で、今の彼女は、結局いい女なの? ランクル乗り的には?

673 :1ゴルフ乗りgolf5saiko!:04/11/04 21:53:57 ID:daLnQrXJ
>失礼な言い方になりますが、貴方の書き込みはどうにも「嫉妬心の現れ」にしか感じないのですが。。。

うーん、僕ちゃん、こまっちゃった。w
ランクル乗りに嫉妬心を感じる要素がひとつもないのだが。。。
例えば、何に対して嫉妬してるって思うんだろう?

君のこと、ひとつもうらやましいと思ってないよ。たぶん。


674 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/04 21:55:18 ID:x7O2Q11R
>>671 ココは車板じゃ〜ん。お前(ランクル)のせ〜で何時の間にか女の話になちゃてる
じゃ〜ん。ワリィ〜けど折れの応えは>>660にカキコしたと〜りじゃ〜ん。も一回繰り返す
けどパンツ一丁で女の子ナンパしたりフルチンでセク〜スしてる時にカネだの学歴だのて意味ない
じゃ〜ん。女を肯定するパワ〜がないと女をイカす事は出来ないじゃ〜ん。
>>662のお前の台詞、口に出したら如何にキモいか自答したらイイじゃ〜ん。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:56:36 ID:UJ7jQDZE
おいおい、高専で貯蓄もなくヒロミそっくりでしかも中古車海苔って、これ以上不幸なことはあるのか?
絵に描いたようなDQN。そりゃあ女から寄ってきたら警戒するよな。ありえないし。
ひょっとしてネタか?漏れは釣られたのかwww


676 :1ゴルフ乗りgolf5saiko!:04/11/04 21:58:13 ID:daLnQrXJ
てか、是非ランクル乗りの考え方を、漏れたちみたいなむさ苦しい男どもにでは
なく、おねーちゃんの前で説き広めて欲しいよな。

たぶん、最初の5分で総スカンだと思うヨ。

で、ランクル乗りが欲している「いい女」ってのは、ランクル乗りが
「なんであんなヤツに???」ってところにいくもんなの。
美女と野獣ってあるでしょ? ルックスも別にたいした問題ではない。

677 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/04 22:05:39 ID:x7O2Q11R
大宮系のお前(>>675)に何謂ってもムダだけどさぁ〜、興奮するの止めてさぁ〜
垂らした前髪流してコンタクトして日焼けサロン逝って顔だけでも焼いてくれば
人生明るくなるじゃ〜ん。折れの連れみたいにデブでも清潔感あってト〜クが面白ければ
女出来るじゃ〜ん。そ〜ゆ〜事が「現実」じゃ〜ん。

678 :1ゴルフ乗りgolf5saiko!:04/11/04 22:08:10 ID:daLnQrXJ
>おいおい、高専で貯蓄もなくヒロミそっくりでしかも中古車海苔って、これ以上不幸なことはあるのか?

こういうことをずけずけといえる、その無神経さ加減に、おねーちゃんたちは
一目散に逃げ出しちゃうじゃ〜ん。w

漏れも釣られた!

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:15:40 ID:rZg+om+R
今夜のワールドビジネスサテライトの見所(テレビ東京)

韓国で売れ!高級車

世界の自動車メーカーが韓国に高級車を続々投入、ソウルには「高級輸入車通
り」が生まれている。し烈な販売競争の中、高級車「レクサス」ブランドを武
器に富裕層を開拓するトヨタの販売現場に密着、国産車王国の行方に迫る。

予告ムービーhttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2004/11/03/movie/hei.ram

680 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/04 22:28:52 ID:LCseUbmd
>>673
話の流れさえ分かる人なら、「ランクル乗りに嫉妬心を感じる要素がひとつもない」
なんて事を言い出すわけもないのですが。。。(苦笑)
貴方の嫉妬の対象は「金も地位も将来性もある男」ですよ。

>>674
そこまで行く事が出来るかどうかの段階の話です。
貴方では引っ掛けられないような女を「金も地位も将来性もある男」は
簡単に引っ掛けられるという話ですよ。

681 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/04 22:33:18 ID:LCseUbmd
>>676
ルックスは大した問題ではないのはその通り。
「金と地位もしくは将来性もある男」ならですがね。

もちろんこんな事を目の前で言ったらその場では総スカンでしょう。
ただ、本音と建前は別なんですよ(笑)

>で、ランクル乗りが欲している「いい女」ってのは、ランクル乗りが
「なんであんなヤツに???」ってところにいくもんなの。

全くそんなことはないですよ。
「なるほど」と肯ける場合以外見た事がないですね。

金も地位も将来性も重要ではないと思いたい気持ちは分かります。
内面さえ磨けば何とかなると思い込みたい気持ちも分かりますよ。
しかし、現実はあまりにもみもふたもないんですよ。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:35:05 ID:SXYk6m5v
           ∧_∧ <じゃーん?所詮は車も女も中古が限界の低学歴ですから。
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プッ
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:37:50 ID:rZg+om+R
トヨタファンの「ランクル乗り」は重厚長大。

欧州車ファンの「ゴルファー」や「じゃーん」は軽薄短小。

どっちがモテるか一目瞭然。
女は長い物に巻かれる。

684 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/04 22:41:04 ID:LCseUbmd
>>678
事実を言わず、耳障りのいい建前だけ言っていたって意味はないでしょう?
貴方はここで慰めあいがしたいのですか?

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 23:55:22 ID:nQpOYyUz
いざ選ぼうと思ったら日本には魅力的な2L級の6気筒がない。

いったいいつの間になくなってしまったんだ?
4気筒のボアアップで済まされちゃってるぞ。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 23:55:37 ID:rZg+om+R
サーバー復帰記念

韓国レクサスはLS430が1千万円なんだな。
安く買える日本人は幸せ。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 23:56:17 ID:rZg+om+R
>>685
レクサス・アルテッツァがある

688 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/04 23:57:11 ID:daLnQrXJ
復活!!!

>>681

なんか考え違いしているみたい。自分の場合・・・

金、地位、将来性、ルックス→達成してしまったものもあるし、自分の人生には関係ないものもある。
将来性は、若い頃から自分を信じてやってきたので、これからもそうしていくだろう。

別に内面性だけが重要で、金とか地位が不必要だと言っているわけではない。それはよく文章読んでみれば
わかるはず。「金とか地位とか将来性とかは、内面性が磨かれないとついてこない」ってのは
ある意味同意。でも漏れは、さらにその次のことを言っていて、そればかりを追い求めていると
決して幸せに成功することはできないよ、ってことを言いたいだけ。
「金、地位、将来性、ルックス」が整っていても不幸な人はいるよ。

たぶん、達成した人なら必ず理解できる境地だと思う。

凄く微妙なこと言ってるんだけど、理解してもらえるかな〜?

って、いつまでスレ違い続けるんだ!?w

689 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/04 23:58:49 ID:x7O2Q11R
あのさぁ〜こんな貧乏人板でレギュラ〜張ってるお前(ランクル)自身医者だの
エリ〜トなんてゆ〜世界に縁のない人種じゃ〜ん。だから余計お前のカキコは
キモいんじゃ〜ん。折れの会社の部課長とか旧帝大学卒の幹部候補の連中はこんな板に
カキコしないじゃ〜ん。折れはジェダイマスタ〜として大宮系とかバ〜コ〜ド系の暗黒から
この国を救いたいてゆ〜憂国の気持ちでカキコしてんじゃ〜ん。でもさぁ〜、折れでも
引っ掛けられない女てドンナ女か興味シンシンじゃ〜ん。ファイト沸くじゃ〜ん。


690 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/04 23:59:02 ID:daLnQrXJ
>>684

言葉遣いは正確に!w

人様が幸せか幸せでないかは、他人にはわからないことだから。
だから、「事実」って書き方はあってないよね。

元発言の「これ以上不幸なことはあるのか?」って部分、参照ね。
事実はその前文。

因みに漏れは幸せです。ランクル乗りは幸せ?

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 23:59:04 ID:7uqtp1TI
はじめまして、お三方に質問です。

じゃーんさん325ツーリングやめちゃったんですか?
3のなかで僕は一番好きな車で450だったら買いじゃないですか?

1ゴルフ乗りさんは211納車待ちとのことですが、今回のSBCリコール
どう思いますか。あのリコールって最後のバックアップに関して問題あると思うのですが。
僕も211ほしいのですがどうしてもこの件が引っかかります。

ランクル乗りさん、友達はいますか?


692 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 00:01:47 ID:tazcM8iE
>>691

実はSBCは、細かく変更されていて、04モデルから「SBCホールド」と
「SBCストップ」という2つの新機能が装備された。で、その後に例の
リコール。そこを解決して、今また市場に出ているわけだけども、漏れが
オーダーして今月生産予定のwE240(05モデル)は、その2つの内
「SBCホールド」のみ採用で、「SBCストップ」は不採用になってしまった。
それがどういう理由かは聞いてない。不評だったのか、メカニズム的に
問題があったのか。

セールス氏は「問題が出尽くした後だから、安心してください」とは言って
いたけど、実際のところ、自分で人柱状態だろうな〜。w

693 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 00:05:03 ID:tazcM8iE
>>691

国沢親方のホムペによると、SBCがダメになってしまったときのフェールセーフ
に関しては、その容量をメルセデスとしてはあまり重要視して取った形跡がない
って批判してたな。その部分では、同じくブレーキバイワイヤのエスティマ
ハイブリッドのほうが遙かに大きな容量のフェールセーフのブレーキ回路を
用意しているらしい。

ま、人柱ですわ〜。

694 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 00:06:27 ID:tazcM8iE
>>689

そこでシュワルツ!ですよ。w

695 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/05 00:06:37 ID:R35n3lhm
>>691 止めたじゃ〜ん。今のボルボを中古のエクストレイルに替えて街乗りは先代
の中古アルファ・スパイダ〜にしよ〜と思てるじゃ〜ん。そ〜すれば150万は残る
じゃ〜ん。ゴルフ乗りのアドヴァイスに従て多少の小銭は持つよ〜にするじゃ〜ん。

696 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 00:09:59 ID:tazcM8iE
>>695

よしよし。w

697 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/05 00:11:29 ID:f6zPZFpP
そもそもイイ女の定義が曖昧で齟齬が生じてるよ、わかってると思うけど。
「良いカツオを釣るには一本釣りだ!」
「いや、良いアワビは海女でないと採れない!」
みたいな議論になってる気がする…



698 :691:04/11/05 00:11:46 ID:rfi312DX
>>692
ご回答どうも有難うございます。
今、210の最終に乗ってるんですけど、211のスタイリングすごい気に入ってるんですよ。
この件がなければ即買いたいんですけど。SBCレスオプションできないかなw
ところでオーダーとの事ですが裏メニューでMB−TEX有りました?
話の流れぶった切ってすいません。



699 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/05 00:15:06 ID:f6zPZFpP
>>695
安いアルファ・スパイダーは要注意だと思うよ。トラブル関係。
友達2人が揃ってエライ目にあってるからね。カッコイイとは思うけど。

700 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/05 00:19:34 ID:HShUw8E1
>>688
>「金、地位、将来性、ルックス」が整っていても不幸な人はいるよ。

そんな話は一つもしていないことは分かってますよね???
「どういう男が女を得やすいか」の話をしていたんですよ?
あくまで女の話しかしていないはずですが。。。

>>689
>折れの会社の部課長とか旧帝大学卒の幹部候補の連中はこんな板に
カキコしないじゃ〜ん。

そりゃあ貴方に言うわけはないでしょう(笑)
貴方は彼らのプライベートの全てを監視してるのですか?(笑)
貴方に引っ掛けられない女なんて山ほど居るでしょう?現に
貴方は常にナンパに成功しているわけじゃないのですから。

701 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/05 00:21:00 ID:HShUw8E1
>>690
発言者の思う事実、という意味ですよ。
思ってもいない建前を並べてどうするの?って言ってるのです。

702 :ランクル乗り:04/11/05 00:22:55 ID:HShUw8E1
>>691
生憎居ますよ。

現実離れした建前だけを並べ立てていなければ友達も出来ないような
哀れな境遇には居ないものでね(笑)

703 :691:04/11/05 00:24:11 ID:rfi312DX
>>695
じゃーんさんありがとです。僕も昔V70乗ってました。レザーシートの匂いが独特で好きでした。
そうですか、325やめちゃいましたか・・・
僕は一度325ツーリングに試乗して惚れちゃいました。でも妻の反対にあって・・・
325のノーマルサスよかったなー。今でも未練ありありです。
でもアルファスパイダー、これも面白そうな車ですね。


704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:24:10 ID:WtT6NRF5
トヨタとダイハツ、環境負荷物質を低減する新しい水性塗装技術を共同開発
http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Nov/nt04_1101.html
http://www.daihatsu.co.jp/wn/041104-1f.htm
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=85541

環境に優しい自動車塗料 トヨタ、ダイハツが開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000210-kyodo-bus_all
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004110401003275.htm

環境への影響少ない水性塗装技術=トヨタ、ダイハツ、関西ペが共同開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000326-jij-biz

トヨタ、揮発性有機化合物を低減する車両塗装技術開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041104AT1D0406E04112004.html

地球にやさしい塗装技術
http://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=3683&gen=2&MSID=12647EDA410F4DBE8ACC57F1896C5778

705 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 00:25:09 ID:tazcM8iE
>>698

漏れが見た限りではなかった。内装見本は布と革で(E240の場合。
エレガンス仕様だから。)漏れは布のベージュにしましたよ。
メルセデスの本国ページ見ても、今は特にMB−TEXのオプションは
なかったように思うけど。

それより迷ったのは外装色。一応、カタログに載っている色はあるんだけど
それ以外に「発注可能色」がたくさんあって、漏れがいいなと思った
内外装の組み合わせが、日本仕様としては発注できないことが判明。
よってベージュの内装色を優先させて、それと組み合わせができる
一番好ましい外装色を選びました。少し妥協。
シルバー系だけでも「ブリリアント・シルバー」「キューバナイト・シルバー」
「パーライト・グレー」「トラベルティン・ベージュ」「フリント・グレー」
とこれだけある。結構微妙。
黒も「オブシディアン・ブラック」「エメラルド・ブラック」「メラナイト・ブラック」
って3種類もあるし。
でも、今のラインナップはあんまり好きじゃない。重厚感ばかり重視して、
カジュアルな色がない。W124の頃って、きれいな緑や紫があったのにね。

http://www.mercedes-benz.co.jp/pagefwd.jsp?DIR=/showroom/passenger&NEXT_PAGE=e_class_sw/color.html

因みに全色のラインナップがワゴンのページではみれます。

706 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 00:26:28 ID:tazcM8iE
裏メニューは、特にないとの返答。スライディングルーフとキセノン&ヘッドライト
ウォッシャーつけました。アメリカではキーレスゴーとか、ディストロニック、
パークトロニック、パノラミックスライディングルーフも発注できるみたいだけど。

W124の頃の完成度から比べると、普通のクルマになってしまってるんだろうけど
とはいえ、今買えるクルマの中では、これが一番しっくり来たんで
買わずに後悔するより、買って悩もうと思って買いました〜。w

SBCはやめる気ないみたいね。CLSにも結局ついてるし。SLも
あのままだし。

707 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 00:27:55 ID:tazcM8iE
>>697

一部、表現がエロ居!

708 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 00:30:39 ID:tazcM8iE
>>695

漏れも、中古アルファは金食い虫なだけで終わってしまう希ガス。。。

新車でロドスタなんてダメ?

709 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/05 00:36:55 ID:R35n3lhm
>>700 あのバ〜コ〜ド・クラウン部長がココでカキコしてたら大爆笑じゃ〜ん。
ど〜りで最近当たりがキツいと思たじゃ〜ん。でもさぁ〜、お前(ランクル)
のバ〜コ〜ド系妄想を鵜呑みにする大宮系はまず女は出来ないじゃ〜ん。
レガシィのスパイラル現象じゃ〜ん。

710 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/05 00:43:11 ID:R35n3lhm
>>701 寝る前にど〜でもイイけどさぁ〜、「発言者の思う事実」て意味不明じゃ〜ん???。
「思う」と「事実」が一緒な訳ないじゃ〜ん。お前(ランクル)の頭ヤバ過ぎるじゃ〜ん。

711 :691:04/11/05 00:45:38 ID:rfi312DX
>>705
何度も質問してすいません。
教えていただいたページ参考にさせていただきます。
僕もMBは革より布の方が好きですね。211もMB−TEX無いのなら布ですね。
特にベージュはいいですね。ドアの下側蹴って汚れそうだけどドイツ車の素っ気なさを消してくれそうで。
ウッドの色と一番あってますよ。
どうも有難うございました。





712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:48:45 ID:WtT6NRF5
角ばったのがいいならこれ
http://www.scion.com/drive/gallery/drive_xb_gallery.html
スポーツカーがいいならこれ
http://www.scion.com/drive/gallery/drive_tc_gallery.html
RV風がいいならこれ
http://www.scion.com/drive/gallery/drive_xa_gallery.html

713 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/05 00:49:44 ID:R35n3lhm
>>708 ロドスタも否定はしないけどさぁ〜、昔のZとかディ〜ノみたいな顔の
スポ〜ツ車好みじゃ〜ん。ポッテリ唇めくれた上目遣い眼差しの女の子診ると
マラ立っちゃうのと一緒じゃ〜ん。一度は乗るじゃ〜ん。

714 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/05 00:53:07 ID:F/AWIvUb
経験上、学歴(将来性)がいくらあってもモテナイ奴はもてないよ。
俺が行ってた某大で、身の回りの童貞率がいかに高かったことか。
確かに大学名を生かして合コンで近所の女子大の女の子を食べまくってる奴
とかいっぱいいたけどな。結構極端だったような希ガス。

じゃ〜ん。も言ってるけど最終的には結局自分の行動と見た目次第
じゃないかなー。

715 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/05 00:53:33 ID:f6zPZFpP
>>710
ランクル氏は
「いい女は、建前はともかく本音では金と地位と将来性になびくものだ」
というのが事実だ、と思ってるってことでしょ。
それって一般的な見解ではあると思うよ。俺はそんな女がイイとは思わないけど。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:54:23 ID:WtT6NRF5
Scion Xaの特別仕様車のシート地は黒地に赤のアクセント
http://www.scion.com/xa_release_series/assets/look/highres/12.jpg

717 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 00:54:40 ID:tazcM8iE
>>710

どういたしまして。

本国ページでも、MB−TEXってなかった気がする。
終了しちゃったのかな〜?

本国では革のみだけど、JAVAって色があって、タンカラーなんだけど
もう少し年取ったら、あの色の内装のクルマ、買いたい。
(日産フーガにも設定されてるけどね。)
ガンメタとか、ブラウン・メタリックにタンの革。かっこいいな〜。

色に関してはBMWとかAUDIとかの方が、おしゃれな組み合わせが
ある。

718 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/05 00:56:03 ID:f6zPZFpP
>>712
うーん…「揃いも揃ってダサッ!」ってのが事実だと思う。

719 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 01:00:30 ID:tazcM8iE
>>710

そだね。かなり無理があるよな〜。>>701

正確に言うのなら「発言者の勝手な解釈」だよな。

「発言者の脳内での思考」であって、客観的には、単に思いこみでしかない。
「事実」ってのは、第三者の意図的な意向にかかわらず不変なものだから。
(原則的には)

ここのROMの人たちには、その屁理屈でけむに巻けても、国語の問題だったら
0点だね。

720 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 01:01:58 ID:tazcM8iE
>>715

たぶん、氏は女をゲットすることに苦労したことはあっても、
女とつきあう上で修羅場をくぐってきてないのでは? と想像されるが。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:04:45 ID:WtT6NRF5
LEXUS ISスピードメーター
http://www.lexus.com/assets/models/gallery/photos_popup/main_assets/is/interior/IS-035.jpg

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:07:46 ID:WtT6NRF5
今夜のワールドビジネスサテライトで紹介された韓国LEXUSのサイト
http://www.lexus.co.kr/

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:11:32 ID:WtT6NRF5
特殊なLEXUS ISスピードメーターの壁紙
http://64.56.180.53/media/global/images/showroom/is/gallery/lex_50_is300_wallpa_03_1024.jpg

724 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/05 01:17:53 ID:f6zPZFpP
>>714
流れを重視してスレ違いを承知で書くけど、
俺の友達に医者が居るんだけど、そいつは30代後半で独身。彼女いない歴10年以上(自己申告)
忙し過ぎて女と付き合うヒマがないそうで、最近は女との接し方を忘れギミ(俺の観察結果)
あと病院経営者の息子と製薬会社の営業マンも居るんだけど、先生達の多くはフーゾク大好きだってさ。
接待なんかでコースに入れとくとスゴイ食い付きがイイらしいよ。
で、やっぱりモテる奴はとことんモテるけど、そうでない奴は強烈に引かれるみたい。
遊び友達の看護婦に聞いた話だけどね。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:18:13 ID:WtT6NRF5
湘南を流すならLEXUS SCが最高
http://mfile.akamai.com/8065/wmv/toyota.download.akamai.com/2320/lexus/media/gallery/windowmedia/highendvideos/SC05_WinHi-v1.asx

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:23:25 ID:z3WkfnpO
ガイシュツかもしれんが、ベンツの神話はとっくに崩壊してるらしい。
ttp://www.carworld.jp/cgi/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=14075;id=

|メルセデスベンツC200コンプレッサーステーションワゴン
|もはやメルセデスのステアリングを握っている感動も実感も無い。
|ただのよく出来た実用車。しかしトヨタほどの信頼は無い。
|この車に出来ることはカローラフィールダーですべて事足りるのではないか?

あの 津々見 友彦さんも否定せず。仕事なくすぞw


727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:27:13 ID:jygmksaZ
いまNHK教育でハイブリ解説やってるよ

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:32:11 ID:jygmksaZ
もう終わっちゃった。見れなかったやつはハイブリ語るな。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:38:59 ID:WtT6NRF5
次期LEXUS GS

http://paris04.lexus-europe.com/Images/lex_pms_gs_see_01_tcm47-6921.jpg
http://paris04.lexus-europe.com/Images/lex_pms_gs_see_03_tcm47-6923.jpg
http://paris04.lexus-europe.com/Images/lex_pms_gs_see_04_tcm47-6924.jpg
http://paris04.lexus-europe.com/Images/lex_pms_ngs_2004_06_tcm47-6944.jpg
http://paris04.lexus-europe.com/Images/lex_pms_ngs_2004_12_tcm47-6949.jpg
http://paris04.lexus-europe.com/Images/lex_pms_ngs_2004_09_tcm47-6946.jpg
http://paris04.lexus-europe.com/Images/lex_pms_ngs_2004_11_tcm47-6948.jpg
http://paris04.lexus-europe.com/Images/lex_pms_ngs_2004_10_tcm47-6947.jpg

http://paris04.lexus-europe.com/Images/01_tcm47-11741.jpg
http://paris04.lexus-europe.com/Images/02_tcm47-11743.jpg
http://paris04.lexus-europe.com/Images/03_tcm47-11745.jpg
http://paris04.lexus-europe.com/Images/04_tcm47-11747.jpg

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:56:39 ID:5DE2JxJC
まあ、悪くはないな。日本で売るきもなさそうだ↑

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:59:05 ID:WtT6NRF5
次期LEXUS GS

http://www.autonews.com/files/2004NAIAS/lexus/images/IMG_0106.jpg
http://www.autonews.com/files/2004NAIAS/lexus/images/IMG_0104.jpg

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 02:02:06 ID:jygmksaZ
すでに古臭さ感が出ているな>GS

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 02:09:05 ID:WtT6NRF5
エンジンといえばヤマハ

ヤマハ発動機、ボルボにV8エンジン供給


2004年11月4日

ヤマハ発動機は4日、スウェーデンのボルボにSUV用のエンジン供給を10月から
始めたと明らかにした。年間1万5000基以上の供給となる見込みで、自動車用
エンジン事業の大幅な拡大につなげる。

ヤマハは米フォード・モーターにエンジンを供給した実績もあり、今回フォー
ドグループのボルボから初めて受注を得た。供給するのはV型8気筒の4.4リッ
トルエンジン。ボルボは2005年初めに売り出すSUVの『XC90』に搭載する。

ヤマハ発は現在、資本提携関係にあるトヨタ自動車に1.8−2.5リットルのエン
ジン3タイプを供給している。04年9月中間期の自動車エンジン事業は、トヨタ
車の販売増もあって前年同期比46%増の121億円と好調に推移している。

http://response.jp/issue/2004/1104/article65247_1.html

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 02:10:03 ID:WtT6NRF5
>>732
今はレトロブームだからヒット間違いなし

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 02:11:16 ID:WtT6NRF5
LEXUS SC 300 TURBO
0-400m 10.6秒(ウエットコンディション) 
http://home.earthlink.net/~sc300tt3/SW-SC300T.wmv

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 05:06:36 ID:ufBQ9soB
http://response.jp/issue/2004/1104/article65246_1.html

トヨタ絶好調!!

10月米国新車販売でDCを抜き3位!!

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 05:08:09 ID:ufBQ9soB
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004110403835c0

トヨタ絶好調!!

年間米国新車販売200万台突破確実!!

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 08:13:34 ID:EamXmPb8
朝の5時から宣伝活動とは… トヨタ勤めはつらそうですね。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 08:43:11 ID:ytUBQY2L
1ゴルフ乗り ← 工作員、屑人間

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 09:28:49 ID:IZTdeDFo
おいおい、大宮系とやらはカネが無いが都心側に住みたい見栄だけが生きがいのDQN受け皿だろ。
これって高専で貯蓄もなくヒロミそっくりでしかも中古車海苔にそっくりだよな(プ
つまりじゃ〜んは自分自身が憎いのか?漏れはまた釣られたのか〜 じゃ〜んは一級の釣り師だなwww

741 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 11:07:42 ID:tazcM8iE
>じゃーん。

http://www.bmw-tokyo.co.jp/events/041106/index.html

BMW318iスペシャルエディション
東京・神奈川・千葉・埼玉限定250台

427,500円相当(税込)の特別装備を加え、価格はそのままで。
さらに今なら、3シリーズ全モデルが0.99%のローンを実施中。

だとよ。興味ないと思うけど。w
ツーリングないし。

742 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/05 12:37:10 ID:qlB4qJuW
>>741 興味ないじゃ〜ん。セダンは余程の好みじゃない限り死ぬまで乗らないじゃ〜ん。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 12:40:55 ID:K3l2OFIK
>>726
単なる国産の工作員か「昔はよかった」が口癖のような香具師じゃねーの。
つまらんソースだして小躍りしてんな。バーカ

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 12:43:28 ID:hT4xrJgX
>>741
ていうかモデルチェンジ前の在庫一掃セールでなんか買わない方が…
生鮮食料品なみに40%引きなら考えるけど。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 12:45:21 ID:R/Q8z0L1
なんか欧州車と国産車の比較って、時計のそれとおんなじだな。
性能よりも一つの趣味にどれだけカネがつぎ込めるかそうでないかの差で
しかないような気がする。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 14:43:21 ID:hvtrQsq0
>>741
いいかげんうざいんだよ、ばーか

747 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 19:54:38 ID:tazcM8iE
>>742

しつこいけど、ボルボからエクストレイルってどう考えても
都落ちなんじゃ? 今日、ちょっと見てきたけど、「砂や泥がついても
すぐ落とせる」「クルマのなかでステアリングを上げて着替えができる」
以外には、メリットが見いだせなかった。

じゃ〜ん。の年齢、用途にはぴったりだとは思うが・・・
小物入れが仏壇みたいに横に開くんだよ。w

748 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/05 19:56:01 ID:wS6qIEjk
>>745
これってスレが立つたびに出てる比喩だけど、結構マトを得ている気がする。
趣味や嗜好にどれだけ価値を置くかってコトだよね。、優劣ではなくて。
時計の場合はそのあたりがもっと極端だけど。

749 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 19:56:18 ID:tazcM8iE
証拠画像w

http://www.nissan.co.jp/X-TRAIL/T30/0306/EQUIP/main2.html

750 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 20:00:11 ID:tazcM8iE
>>619

亀レスだが・・・

>おい、カバタヤスシ。
>UCG読んだよ。由美ちゃん目当てで読んだんだが

漏れも読んだ。爆笑〜!
ロドスタ・ファンは深く傷ついただろうな・・・

由美タンは福野とできてるYO!
Cクラス・スポーツクーペ、似合ってるね。


751 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 20:04:22 ID:tazcM8iE
http://www.auto-motor-und-sport.de/d/70783

なんか三菱もBシリーズ出している模様。

752 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 20:07:27 ID:tazcM8iE
>>744

確かに・・・

来年の今頃は日本でもこれが走ってるってことだからな〜。

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/70783

753 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 20:11:33 ID:tazcM8iE
>>752訂正。

リンク先が嘘だった。

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/69349


754 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/05 20:11:52 ID:wS6qIEjk
>>747
エクストレイルは道具として使うならワリと良いんじゃないかと思うけどなー
つーかそういう使い方してこそなクルマだもん、傷入ってナンボな感じ。

でも、もっと割り切るなら箱バンで充分な気がする。周りの奴が乗ってるの見てもそう思う。
あれ、イジりまくるとほとんど移動ホテルみたいにして使えるしね。

755 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 20:15:39 ID:tazcM8iE
>>754

ま、じゃ〜ん。もそれをわかっていて

・エクストレイル→遊び車(実用)
・アルファ・スパイダー→おねーちゃんとドライブ用(趣味)

って分けてるんだろうしね。足グルマと趣味グルマってことか?

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 20:24:16 ID:HcUK1lhk
薄汚い中古女を薄汚い中古車に乗せて喜んでるわけだな。
一貫性があって微笑ましい。

757 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/05 20:28:23 ID:4TuGiqqy
>>755
あーでもその組み合わせだと、女の子乗せるのもほとんどエクストレイルになる悪寒。
アルファ・スパイダーはすげー気分屋だし、すげー面倒臭いよ、たぶん。
乗るのにバイク並みに気合いがいるし。

って勝手に話進めてるなぁ。じゃーん氏ゴメンね。

758 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 20:29:56 ID:tazcM8iE
>って勝手に話進めてるなぁ。じゃーん氏ゴメンね。

わたしも同じく m(__)m


759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 20:33:01 ID:QqYB9Li+
おいおい、ゴルフアフォは無職なのか?つーか誰か突っ込んでやれよ可哀相に。
じゃ〜んですらウザがってることに気付いてないなんて。リアルで友達いないんじゃないのか?
こういう空気嫁無い香具師だからこそ、ゴルフとか買うんだろうな(プ

760 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 20:42:44 ID:tazcM8iE
面白い文章があった。ドライバー誌、2004/12/5号 p57

トヨタ・アベンシス 「オレの独断!」 by 森慶太

ズドーン!とまっすぐ安心して走れる非常に貴重なトヨタ車。インチアップ
仕様でなければ乗り心地もいい。日本製のほかのトヨタ車とはモノが違う
シート。掛け心地よし。パワートレーンと車内の音環境は凡庸なトヨタ車
そのもの。でも全体的に、トヨタ車としてはタマシイあるほう。

761 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 20:55:05 ID:tazcM8iE
トヨタ・クラウンマジェスタ「オレの独断!」 by 木下隆之

ニッポンのお父さんが取引先との関係を平和に保とうと思ったら、最上級
モデルはクラウンとなる。ただし、それなりに成功した人は「ほんとうなら
セルシオがいいんだよね」っていう欲望もある。そんな思いをひた隠しにした
妥協点がマジェスタ。クラウンにはないV型8気筒のオーラで満足感を
得ようとするだろうが、だったら正々堂々とセルシオに行っちまえば?って
あたりのいじましさが残る。マジェスタの後席で新聞読んでる中小企業の
社長さん。「うちはもうけ抜きで商売してるもんで」と手もみしながら
クラウンを演じ、銀座では「マジェスタなのよ」ってホステスの肩に手を
回して、経費でレミーをキープしてしまうんだろうな。

762 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/05 20:57:31 ID:HShUw8E1
>>714
もちろん本人にその気が無ければ意味はないですよ。
でも、貴方自身が言ってるじゃないですか、
「大学名を生かして合コンで近所の女子大の女の子を食べまくってる奴とかいっぱいいた」
と。そういうことを言ってるのですよ。

>>715
「いい女は」ではないですね。「女は」です。
競争率の高い「いい女」は寄ってくる男の中から厳選できる、ということですよ。

763 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 20:58:55 ID:tazcM8iE
トヨタ・ランドクルーザー・プラド 「オレの独断!」 by 木下隆之

じつに不思議なポジションに思える。市街地4WDを気取るなら100系か
シグナス。かといってプラドからは超ヘビー級の臭いは感じないし、街中では
ちょっと無骨すぎる。買って不満はないかもしれないけど、買う理由が希薄
なのだ。ヘビー級風市街地4WDといったところ?

764 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/05 21:00:13 ID:HShUw8E1
>>710,719
言い方がおかしかったですかね。
「発言者の思っていること」を包み隠さず言う、ということを言いたかったのですよ。
建前ではなく、発言者自身にとっての事実、要は本音を言うということです。
確かにちょっとへんな言い方でしたね、すみません。

765 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/05 21:02:21 ID:HShUw8E1
>>720
全く違いますよ。
同じ人間が客観的に見て「将来性がある」という状況になったとたんに
急にもてる様になった、という経験をしているのですよ。
そして、後にそれが一般的なことだというのも知ったということですね。

766 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 21:03:48 ID:tazcM8iE
>>765

「同じ人間」って、ランクル乗り本人のこと?

よかったね、おめでとう!

767 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/05 21:06:18 ID:HShUw8E1
>>766
私だけの話ではないですよ。念のため。

768 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 21:09:58 ID:tazcM8iE
なんか木下ってもしかしてア○?とだんだん思えてきたw

スカイライン 「オレの独断!」 by 木下隆之

クーペ。こりゃ、ほんとうにカッコイイ。男の匂いがムンムンとする。
特にテールのデザインなんて、オレが女だったら絶対に惚れるね。一方の
セダンは、去勢された男のクルマ。キャラもあいまい。クーペとセダンは、
まったく別物と心得よ。クーペを眺めると、久しぶりに心の底からカッコイイ
と思える日産車に出会ったような気がする。そして同時に「やっぱり男は
クーペだな」とつくづく、そう思うのだ。

769 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 21:10:36 ID:tazcM8iE
>>767

もてていいな〜。うらやましいよ!

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 21:59:27 ID:K3l2OFIK
>>747
恐ろしいまでの都落ちだな。RAV4とかも最悪だ。
そこまで落すと自分自身が落ちたという錯覚になるのでやめたほうがいい。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:12:36 ID:ud3Io5dN
今どき街中で国産SUV乗り回してる奴に将来性なんてねぇっつーの(ゲラ

772 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/05 22:14:52 ID:R35n3lhm
な〜んか折れの中古エクストレイル移行計画評判悪いじゃ〜ん。アノ観音開き収納ボックスて
国産の垢抜けないセコさを体現してて最高じゃ〜ん。アノ形はマァマァ逝けてるほ〜じゃ〜ん。
でも取敢えずマニュアルの先代中古アルファ(現行型は死んでもノ〜サンキュ〜)買う方向じゃ〜ん。
アノ形の国産あたら別に構わないじゃ〜ん。昼に言い忘れたけどセダンだたらレパ〜ドJフェリ〜
だたら買うじゃ〜ん。あぶデカじゃ〜ん。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:52:20 ID:HcUK1lhk
hage

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:03:07 ID:Sb+pGnJh
名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。=四角四面馬鹿


775 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/05 23:24:10 ID:R35n3lhm
>>762 あのさぁ〜、幾ら「本人にその気が」あっても物理的にダメなものはダメじゃ〜ん。
レガシィで迎えに逝ったら待ってた女の子が泣き叫んで逃げ出すの診てれば
解るじゃ〜ん。思わず目を背けたくなるオゾマシイ鶯谷駅の世界じゃ〜ん。明日は
産まれて初めて温泉旅行逝くじゃ〜ん。ボルボも掃除してワックス掛けてピカピカ
じゃ〜ん。もう最高じゃ〜ん。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:34:40 ID:Sb+pGnJh
「トヨタの強さは製造業復活の象徴か」
http://job.nikkei.co.jp/2006/contents/news/news/inews/nt21auto012/024.html

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:43:30 ID:Sb+pGnJh
日本自動車殿堂カーオブザイヤーを発表

2005カーオブザイヤーはトヨタ『クラウン』『クラウンマジェスタ』
選定理由はエンジン、駆動系の滑らかさや騒音対策、ボディ剛性の高さなどの
総合安全対策など。

インポートカーオブザイヤーはマセラティの『クワトロポルテ』

デザインオブザイヤーはトヨタの『ポルテ』、

インポートデザインオブザイヤーはアウディ『A6』

テクノロジーオブザイヤーはホンダ『レジェンド』

インポートテクノロジーオブザイヤーはフォルクスワーゲン『ゴルフ』

日本自動車殿堂歴史車はスバル『360』

http://response.jp/issue/2004/1105/article65307_1.html

日本自動車殿堂http://www.jahfa.jp/

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:48:23 ID:K3l2OFIK
トヨタ・・関連会社や社員をこきこきつかって会社としては成功した。
車は庶民向けが売れているが味気なさは家電並。

トヨタの株などを買ってる支配層は欧州車乗り

↑これが日本の構図。

779 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/05 23:59:57 ID:tazcM8iE
>>775

その温泉旅行、会社の慰安旅行でバーコードオヤジもくるんじゃないだろうな?w

結局、ボルボのままでよいのでは?w
ボルボ+アルファの2台。人もうらやむ?組み合わせだと思うが。。。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:10:46 ID:IoJdxiZf
↑素直に応援できない哀しさよ。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:15:20 ID:m0W9fQ7C
>>778
トヨタ株ホルダーでBMW乗っている。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:19:05 ID:NMBWffHG
うちの親戚は普通にトヨタ株+トヨタ車だな。
近くのネッツに土地を貸していて、アリストを安く売ってくれるそうだ。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:30:12 ID:BiHpnpY1
うちの親戚は普通に三菱自株+三菱自車だな。
近くの三菱販売店に土地を貸していて、コルトを安く売ってくれるそうだ。

だったらヤバ


784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 04:38:00 ID:fxtt/PWF
>>743
バカはオマエ。
ずっと乗ってればMBの落ちぶれ方が分かるという好例だよ。
工作員のアホな書き込みだったら、名のあるモータージャーナリストが同意するわけないだろ。

今のMBはブランド力のあるトヨタ。しかも信頼性はトヨタに及ばない。
それが現実。何か言われれば「工作員」が口癖のヤツにゃ一生わからんだろうが。


785 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 04:55:44 ID:IaIH1cjs
>>784
>>743

ま、漏れもそういう意味で、W202→W203ってのが納得いかなくて
W211にしたんだけどね。昔ながらのベンツではないけど、それを重々
承知で買っている漏れみたいなひともいるということ。
リンク先の発言主の人は、買う前に試乗をちゃんとして、もっと慎重に
検討してから買うべきだったと思うが。

答えは、あなたがた2人の言っていることの中間にあると思うけどね。

786 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 05:04:14 ID:IaIH1cjs
>>784

>工作員のアホな書き込みだったら、名のあるモータージャーナリストが同意するわけないだろ。

一つつっこむとすれば、きみは清水和夫とか「は」嫌いなはず。w

元発言のような感想を持つ歴代ベンツ乗りは確かに多いよ。W124を
乗り続けてきた人が、W210(先代Eクラス)を買ったとたんに
「こんなのベンツじゃない」って、すぐ売り飛ばして、中古でW124
買い戻した話とか、結構あったらしいし。

昔からのベンツを知っている人ほど、今のベンツは認められないんじゃ
ないかな〜? でも、漏れは、それでもあえて買った。だってW211は
昔からのベンツではないが、それでも現存する自動車の中で一番
「ベンツに似ている」クルマだからね。

それに、安全性だって受動、能動ともW124とは比べモノにならないくらい
あがっている。だから、ベンツを買いたければ、あるところで妥協してでも
最新ベンツを買うしかないってことになるわけですよ。

「ベンツ」を買いたいんじゃなくて、単に高級車が欲しければ、セルシオでも
フーガでもいいと思うけど。漏れはドイツ車が好きだから・・・
そこは音痴かどうか、というところよりも、その人の指向の問題だと思う。
上の方で時計の例が出ているように。

ただ、相対的に国産の高級セダンが競争力をつけてきているから、メルセデス
BMWといえどもうかうかしていられなくなるという状況は、これから
ますます強まるだろうね。特にレクサス、インフィニティーが日本で展開されたら
なおさら。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:09:59 ID:fxtt/PWF
>>785
要はベンツのマークが欲しくて買ったって事でしょ?ならイイんじゃない。
世の中で言われる車好きとは別の人種って事なんだろうし。

じゃ、なぜ発言主が怒ってるかというと、それはMBの手抜きぶりにあるのだろう。
信頼できるメーカーだと思っていたMBに裏切られたからでしょ。
未だにベンツ様信仰があることに対して、被害者の一人として声を上げずには
おれなかったのではなかろうかと。


788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:16:12 ID:fxtt/PWF
>>786
人によって「ベンツ」の意味するところが違うって事でしょう。
ドイツ車とか、ベンツのマークとか、見た目とか、そういうのにこだわる人もいれば、
安心感とか、正確さとか、真摯なメーカーの態度とか、そういう所に重きを置く人もいる・・と。


789 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 05:25:55 ID:IaIH1cjs
>>787

漏れがW211買うに至った経緯ってのは、前に書いたかもしんないけど
元々、アウディA6が欲しくなったんだよね。で、内覧会とか行ったんだけど
まだまだ初期モデルは完成度が高くないような気がしたのと、最小回転半径が
でかかったので、とりあえず保留。で、W203(元発言でけなされていた
Cクラス)がマイチェンしたので、試乗しに行った。雑誌でC230K
アヴァンギャルドが絶賛されていたから。

でも、元々W202(先代Cクラス)に乗っている身からすると、W203って
出た当初から「あちゃー」だった。まず、BMW3尻を意識するがあまり
Aピラーが寝て、室内の圧迫感が強まった。これまでのメルセデスだったら
乗員空間をあそこまでスタイルのために軽視することはなかったのに。
実際、漏れのCクラス(W202)は、室内のゆとりは、BMW5尻(先代)
くらいはあるし。各ピラー類の角度が立っているのと、真正面から見たときの
横のピラーがわりかし垂直になっている。それだけ、スタイリングは保守的なんだけど。
その「まじめがカッコイイ」の路線が好きだったのに、W203では3尻に
迎合。その姿勢がちょっと、と思っている人は多いと思う。

790 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 05:27:28 ID:IaIH1cjs
で、マイチェンされて初めてW203というクルマを運転したんだけど
ちょっとだけ試乗した限りではぴんとこなかった。雑誌で絶賛されているような
感想は、もっと長く試乗しないとわからないのかな? 両角だけは書いてるけどw
「エンジン音が、ぷしゅぷしゅいっていて(うまく表現できないけど)
なんか高級感に欠ける。」「実はゴルフ5よりかなりうるさい。NVHの
面で100万円以上も高いクルマがこれでは・・・」「乗り心地が
昔ながらのメルセデスらしい柔らかさがなくって、わりかしごつごつしている」
(試乗したのはC180Kクラシック)

なんか漏れが求めている「メルセデス」じゃなかった。逆に初めて
ベンツというものを買う人だったら、それはそれでいいんだろうけどね。

で、その後、なんとなく直感でE240試乗させてもらったら、乗って
1分後には「コレダ!」とびびっときた。 うまく言えないけどそんな
感じ。柔らかさ、独特のバネ感があって、ベンツらしさがわかりやすいというか。

>要はベンツのマークが欲しくて買ったって事でしょ?ならイイんじゃない。

ザッツ・ライト! その通り。てか、そういう動機がないと、高い値段も
納得できないでしょう。機能だけで、それだけ高いってのはあり得ないからね。
でも、そういう人って、これから増えるのだろうか?減るのだろうか?
これからメルセデスが、がっかりさせるようなクルマを作り続けるんだったら
そのブランド力も低下するばかりだと思うけど。

新しいAクラスの評判を見ると、なんとなく今後は巻き返しそうな気もするけどね。


791 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 05:36:09 ID:IaIH1cjs
一つ自分の心のなかでひっかかっている部分があるとすれば
「随分、安全パイにしちゃったな。」ってところか。

そういう意味では、じゃ〜ん。のアルファ・スパイダーみたいに
冒険してみたい気もするけどね。でも、かといって、今、他に
欲しいクルマってあんまりないし。ま、VWとメルセデス選んで
いるってところで、自分はランクル乗りとため張るほど保守的な
人間であることは間違いない。w

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:44:44 ID:VGQm0Faf
S4 Avant\8,211,000 〜 \8,211,000
A4 Avant\4,053,000 〜 \6,290,000
A4 Cabriolet\6,279,000 〜 \6,279,000

パサートワゴン\3,192,000 〜 \5,811,750

Cステーションワゴン\4,200,000 〜 \6,069,000
Cスポーツクーペ\3,843,000 〜 \4,368,000
Cセダン\3,990,000 〜 \5,859,000

3シリーズ\3,147,900 〜 \7,380,000
Mモデル\8,651,050 〜 \12,900,000

ベクトラ ワゴン\4,084,500 〜 \4,347,000

ジャガーX-TYPE \4,147,500 〜 \5,617,500

ボルボV70\4,310,000 〜 \6,460,000
V50\3,727,500 〜 \4,987,500

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:45:55 ID:VGQm0Faf
アルファGTV\3,969,000 〜 \4,924,500
GT\4,389,000 〜 \5,439,000
156 Sportwagon\4,158,000 〜 \6,027,000
147\2,509,500 〜 \4,599,000
スパイダー\4,074,000 〜 \4,924,500
サーブ 9-3\3,780,000 〜 \4,935,000
サーブ 9-3 カブリオレ\4,990,000 〜 \5,985,000
サーブ 9-3 スポーツセダン\3,139,999 〜 \4,935,000

ローバー75 Tourer\5,200,000 〜 \5,231,500

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:46:25 ID:VGQm0Faf
AMG Sクラス\17,745,000 〜 \26,460,000
AMG SLクラス\17,430,000 〜 \27,405,000
AMG SLKクラス\899,850 〜 \9,597,000
AMG CLKクラス\11,802,000 〜 \11,802,000
AMG CLクラス\19,110,000 〜 \26,985,000
AMG Cクラス\9,660,000 〜 \9,660,000
AMG Cクラス ステーションワゴン\9,870,000 〜 \9,870,000
AMG Eクラス\13,230,000 〜 \13,230,000
AMG Eクラス ステーションワゴン\13,545,000 〜 \13,545,000
AMG MLクラス\9,660,000 〜 \9,660,000
AMG Gクラス\16,065,000 〜 \16,065,000

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:47:36 ID:VGQm0Faf
フェラーリ
360 Modena\17,272,500 〜 \18,532,500
360 Spider\18,690,000 〜 \19,929,000
456M \26,775,000 〜 \28,245,000
575M \25,935,000 〜 \26,985,000
612 SCAGLIETTI\30,345,000 〜 \31,395,000

ポルシェ

911GT2 \26,061,000 〜 \26,061,000
911GT3 \15,004,500 〜 \15,004,500
911カレラ \10,395,000 〜 \14,752,500
911ターボ \17,671,500 〜 \19,981,500
911タルガ \11,655,000 〜 \12,495,000
ボクスター \7,455,000 〜 \6,405,000
カイエン \6,339,999 〜 \13,600,000

796 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 05:47:57 ID:IaIH1cjs
COTY、クラウン&MJだとよ。
インポートCOTYは、なんと! マセラティ・クアトロポルテ。
ゴルフ5もなんか賞とってるみたいだけど、なんで???
ますます奇怪な賞になりつつあるな〜。
大賞は、まあ納得できるけど。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:48:30 ID:VGQm0Faf
レンジローバー\8,700,000 〜 \10,900,000
ディスカバリー\4,704,000 〜 \5,176,500
ディフェンダー\4,718,700 〜 \4,939,200
フリーランダー\3,583,125 〜 \4,024,125

ハマーH2 \7,749,000 〜 \8,820,000

VWトゥアレグ \5,239,500 〜 \6,814,500

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:49:50 ID:VGQm0Faf
audi
S8 \12,075,000 〜 \12,075,000
RS6 \12,390,000 〜 \12,600,000
S6\9,240,000 〜 \9,240,000
S3\4,452,000 〜 \4,452,000
allroad quattro\6,289,500 〜 \8,610,000

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:50:28 ID:VGQm0Faf
BMW

1シリーズ\2,887,999 〜 \3,664,999
3シリーズ\3,147,900 〜 \7,380,000
5シリーズ\5,985,000 〜 \9,450,000
6シリーズ\10,395,000 〜 \11,182,500
7シリーズ\8,872,500 〜 \16,590,000
X3 \5,130,000 〜 \5,730,000
X5 \6,457,500 〜 \12,180,000
Z3 \3,832,500 〜 \5,092,500
Z4 \4,179,000 〜 \6,195,000
Z8 \17,430,000 〜 \17,430,000

M3 \12,075,000
M3クーペ \9,101,500
M5 \14,448,000
M coupe\7,350,000
M roadster\7,350,000

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:51:14 ID:VGQm0Faf
アルピナ
B3\9,093,000 〜 \9,408,000
B7\19,950,000 〜 \21,525,000

マイバッハ\42,735,000 〜 \50,799,000

ランボルギーニガヤルド\18,585,000 〜 \18,585,000
ムルシエラゴ\26,775,000 〜 \26,775,000

ロールスロイスPHANTOM\43,050,000 〜 \43,050,000
コーニッシュ\44,625,000 〜 \44,625,000
ベントレーARNAGE\29,242,500 〜 \35,857,500
CONTINENTAL\20,895,000 〜 \41,475,000

ドンカーブート\6,195,000 〜 \6,195,000

アストンマーチンV12 Vanquish\24,780,000 〜 \24,780,000

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:52:02 ID:VGQm0Faf



さぁ! おまいら!!
金腐るほど100億ぐらい儲けたらどれとどれ買ってコレクションするんだ!!

802 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 06:00:11 ID:IaIH1cjs

あぁ、そういうオチだったのか! やっと眠れるよw

ご苦労さん〜!

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 06:10:53 ID:NMBWffHG
ハゲの国語力はやばいな。

804 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 10:03:05 ID:Fr9XJmya
>>786
この考え方ならメルセデスにする必要はないのですがね。
メルセデスが今日のような地位を築き上げるために必要だった、
またはその過程でメルセデスをメルセデスたらしめていた価値を
放棄してしまったメルセデスには、旧来の意味でのメルセデスを
所有する意味がなくなっているということですから。
結局、安全性(これも本当にクラス世界最高とはいえない場合も)
とメルセデスブランドのために買う車に成り下がったのですから。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 10:53:36 ID:y3xHU0rk
そんな雑誌の受け売りをするためにわざわざ掲示板に書き込み
しにやってきたんですか?

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:29:56 ID:sa61ZTwy
欧州の貴族階級は長年の県下がわざわいしてともだちいないのよよ。カネで解決しなきゃばんじ。おかわいそうね。


なかよしの小次期スレでした。まる。

807 :↑↑↑:04/11/06 11:59:38 ID:4G4AMi3z
ランクル虫なんて甘いよな
こういうのが本物の基地外

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:11:32 ID:sa61ZTwy
>>
どうしてそうなの??心の狭いあ・な・た。

大●林 第二版 (三●堂)



●じき 【●食】<

〔古くは「●つじき」〕金銭・食べ物などを人からもらって生きていくこと。また、その者。ものもらい。おこも。
「争ふ所の車夫を見、―する翁を見/欺かざるの記(独歩)」

――が馬を貰(もら)う
身分不相応な物を貰ってもてあますことのたとえ。●食が馬を買ったよう。

――が米を零(こぼ)したよう
わずかなことをおおげさに騒ぐことのたとえ。また、困っている人が、いっそう困窮の度を増すたとえ。

――に氏(うじ)無し
●食は、その者の心がけの悪さからなるのであって、初めから●食に生まれつくのではない。

――に朱椀(しゆわん)
身分不相応な物を持つことのたとえ。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:13:31 ID:sa61ZTwy
>>
笑い転下駄〓

810 :↑↑↑:04/11/06 12:39:53 ID:4G4AMi3z
くそ・・・
俺じゃ相手にならんわ・・・

811 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 12:50:09 ID:IaIH1cjs
>>801

漏れが今、欲しいのは・・・

・BMW120i、Z4 2.2
・ルノー・メガーヌ2.0 MT
・ミニ・クーパー・コンバーチブル MT
・アウディA6 3.2FSIクアトロ、A8 4.2クアトロ
・VW LUPO GTI
・ランチア・テージス、イプシロン
・フィアット・パンダ


高けりゃいいってもんじゃないけどね。国産車がないな〜。
ティーダ、よかったけどね。

812 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 12:54:41 ID:IaIH1cjs
>>804

まえにも言ったように、漏れは自由業で特殊な業界だから、「ガイシャ」
であることが求められるんだよね。芸能人と同じ。
世の中には、そういう古くさい業界もあるんですよ。ランクル乗りみたいに
カタギな人にはわからないかもしれないけど。

「カタカナ職業」ほど、実は封建的、古くさい。
だから、漏れにはメルセデスというブランドは必要経費なんだよね。
十分、意味がある出費なんですよ。

あほくさいかもしれないけどね。逆に漏れが今の仕事じゃなかったら
フーガとか欲しいな。E240とフーガ、両方持ってたら楽しそう。w

丁寧に説明してる漏れっていいひと?

813 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 12:57:08 ID:IaIH1cjs
ま、あとは税金対策ってのもあるし。
経費で落ちるから、別に車両価格が少々高くても、総体としてはあんまり
変わらないってかね。税金で持って行かれるより。。。
特にEクラス、Sクラスなんて、中小企業の社長が会社名義で買って・・・
って人が多いと思う。そんな世界もあるわけですよ。
漏れは個人名義だけどね。

814 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 13:11:44 ID:IaIH1cjs
ランクル乗りが次に考えてる乗って、このSRXってクルマ?

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000015968.html

すごい高級車じゃん。このクルマを買うつもりの人だったら、漏れの
思考回路も理解してもらえると思う。安全性、経済性、その他を考えたら
今のプラドのままでいいわけだからね。じゃないかな〜?
プラドって十分安全で十分いいクルマでしょ?

815 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 13:13:57 ID:IaIH1cjs
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014745.html

このクルマって3列シートにもなるんだな。にしてもV8搭載か。
贅沢なクルマだね〜。これ、日本で乗るってのも不便そうだけど
楽しそうだな。

816 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 13:41:38 ID:IaIH1cjs
ttp://newbeetle.exblog.jp/

人のブログ、貼り付けるのも気が引けるが・・・

COTYの結果って、まだ発表されてないね。でも結果はこの通り。
この筆者のひとが言っていることに、漏れも同意です。
なんでゴルフ5が(インポート〜を)取らなかったんだ? クアトロポルテってあんた!?w
クラウン&MJが大賞ってのは順当なところでしょう。

817 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 13:46:40 ID:IaIH1cjs
と思ったら、勘違い情報だった!(鬱
下のコメント見て萎え〜。w

こちらは「日本自動車殿堂カーオブザイヤー」というもので(って、
いったいなんじゃ?)、本家のCOTYの大賞発表は11日だそうです。
すまそ。

http://response.jp/issue/2004/1105/article65307_1.html

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:56:48 ID:eM2F0CPr
↑いつまで釣られてンのかな〜と思てたよ。
でも2ちゃん内自分探しの旅だったら悪いし。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:24:06 ID:s9mXWUCj
今時珍しい、ウスラバカ&勘違い野郎 ぷぷぷ

>漏れは自由業で特殊な業界だから、「ガイシャ」
>であることが求められるんだよね。芸能人と同じ。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:30:56 ID:sa61ZTwy
伸介さんがむばって・・・・・・。

821 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 14:46:23 ID:IaIH1cjs
>>819

きみも漏れの業界に来たらわかるよ。逆に上司がクラウンだったら
自分はマーク2・・・みたいな縛りはないけど。

どの業界、職種にも、それなりの掟、しきたりがあるということで。

カタカナ職業ほど、実は「勘違い」が多いってのは、ある意味真実。
そういう頭が悪い人たち?の中で、スマートに生き残っていくための
ある種の方策かな〜?

ただ、漏れと一緒に仕事している同じ業界だけど違う職種の人たちを例にあげると
セルシオ×1、セルシオ×1だな。微妙に違うみたい。
漏れのよく仕事している人は、セルシオばっかりずーっと乗り継いでいるし。

でも、仕事場に行って駐車場に入ると、たいていガイシャばっかりなんだよね。
これは動かしがたい事実。そういう世界もあるんですよ。

822 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 15:06:30 ID:Fr9XJmya
>>812
税金対策の話は良くわかりますよ。
ただ、「外車でなくてはならない」という職業は、ヤナセの社員でも
ない限りちょっと想像が付きませんね。後は自動車評論家ですか、
欧州車を持ち上げるタイプの雑誌の専属の。。。
仕事がうまく行っている、顧客が多い、ということのアピールのための
外車なのでしょうけれどね。。。

SRXではないですよ、エスカレードです。
日本には三井(だったかな?)が別口で輸入している奴ですね。

823 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 15:15:59 ID:IaIH1cjs
>>822

http://www.cadillac.mitsui.co.jp/2004/index.html


カコイイ!

でも東京にディーラー2軒しかないよ? で、そのうち一軒が
キャデラック売ってるのに「リンカーンモータース」とはこれいかにw

SRXの方が安いし、ヤナセで買えるし、良さそうに思えるけど。
ま、スタイルが少しマーク2ブリットみたいに見えるけど。

824 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 15:18:23 ID:IaIH1cjs
>>822

要するに「自分から売り込みをかける弁護士にろくなやつはいない」って
ことだよね。勿論、漏れは弁護士とはかけ離れた商売だけどw

暗にそれで営業してるってわけですよ。因果な商売だとは思うけどさ。
そういう考え方が古いのもよくわかってるんだけどね。

825 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 15:18:35 ID:Fr9XJmya
>>821
でも冷静に考えると、そういう職場環境でゴルフやCはちょっとマズいですよね。。。
センスをアピールできる訳でもなく、富をアピールできるわけでもなく、
かといって謙虚さをアピールできるわけでもなく、、、
「車なんてどうでもいい、何の評価にもつながらない」
という職場でもなく、皆が「あいつは何に乗ってるか」をチェックして、
それが仕事にも影響してくる。。。

全く意味の分からない環境とその環境における貴方の選択ですね。。。

826 :ぜひ、みてね:04/11/06 15:23:35 ID:/LfLoYhE
ビジネスニュース2CH トヨタが約34万台リコールハンドルきかずけが。

トヨタのリコールは危険。

トヨタが約34万台リコール ハンドル利かず1人けが
トヨタ自動車は26日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、「トヨタハイラックスサーフワゴン」など3車種、
 計約33万台(1988年12月−96年5月生産)と、小型トラック「タウンエース」など2車種、計約9000台(昨年7月−今年6月生産)
 のリコール(無料の回収・修理)を国土交通省に届けた。
 トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
 今年8月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、反対車線に出て対向車と衝突し、1人が軽いけがをした。
 タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある。
(共同通信) - 10月26日15時56分更新

【リコール】人気ミニバン『アルファード』に火災のおそれ

トヨタは27日、ミニバン『アルファード』のかじ取り装置に不具合があり、火災のおそれがあるとして国土交通省にリコールを届け出た。
昨年11月から今年1月までに生産された『アルファードG』、同『V』の9261台が対象。

パワーステアリング駆動用ベルトの張力が過大な場合があり、ポンプ軸受け部が損傷して作動油が漏れ、最悪の場合、ポンプが潤滑不良により過熱し、
火災になる。これまでに24件(うち火災3件)の不具合が報告されている。すべての車両の油圧ポンプとベルトを交換し、
ポンプから漏れが見つかったクルマはギアボックスと油圧配管も交換する


827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 15:29:47 ID:LU6QzjqI
窓なんかいくら落ちてもかまわんが(かまうけど),ハンドルが利かなくなるような
重大欠陥をもった車だけは買いたくないね〜。例えばヨタ車とかヨタ車とか

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 15:44:56 ID:1jp+PGp2
>>825
毒男の話はすぐ矛盾が始まるんだよ。
今現在Eに乗っていず、8年前買ったCとドイツ車の底辺ゴルフなわけだ。
それで、見栄えだの芸能人と同じだのって説得力ゼロだろ。
ま、今日の話で魚河岸の一バイトだな、ってのが感想。
確かに早朝3時過ぎは来ないわ。毒男。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 16:01:46 ID:8HJbyiw5
>>828
世の中の人はゴルフでもCクラスでもガイシャですからw。
シトロエンのってても、変な奴くらいにしか思いませんから。
横文字職業のやつがコロナにのってきたら、やっぱりちょっとなと思うもんな。
コロナはいい車だけど。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 16:18:08 ID:4G4AMi3z
「程好い」(ほどよい)

国産虫はこの感覚が欠けている


831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 16:28:56 ID:8HJbyiw5
>>830
俺様まんせー、ガイシャ最高!!俺のオナニー見て!見て!!

このスレのガイシャのりはそんな感じだし、煽り煽られちょうど良い被害担当艦ですね。

832 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 17:08:27 ID:IaIH1cjs
デザイナーとか美容師、ファッション関係、メルセデスのEクラスに
乗っている人がどれだけ多いか・・・

漏れも普通に考えれば、アウディーとかアルファのほうがおしゃれだと
思うけど、それだけメルセデスのブランド力は未だに強力と言うこと。

ランクル乗りも、自分の知らない世界のことを認めなくないかもしれないけど
そういう世界が確実に存在するんですよ。ゴルフ場に来ているひとたちだけが
世間の人たちじゃないってことです。w

あ、あとゴルフではあんまり仕事場にはいかないかな? ゴルフは日常用。

833 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 17:11:07 ID:IaIH1cjs
>>825

漏れがC買ったときは33歳だったから、ま、その年齢にしては背伸びしたかな?
って感じ。人に見せることも大事だけど、自分でも「このクルマが買えるように
なったってことか」という祝福の気持ち。33歳で450万円(込み込み)の
買い物が高いか安いかわからないけど、少なくとも自分としては誇りを持って
乗っていけるクルマでしたよ〜。

だからじゃ〜ん。が20代で350万円の買い物ってのは、偉いな〜と
思う次第。漏れが20代のときは貧乏だったからな・・・

834 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 17:15:24 ID:IaIH1cjs
>>829

そうそう。例えば広告代理店に出入りしているグラフィック・デザイナーとか
映像作家の人が、カローラに乗ってきたら、やっぱり代理店の人も
渋い顔すると思うんだよね。それはカローラが出来がいいクルマかどうか
ということとは、全く別の次元の問題だから。

それが頭がいいことなのか、悪いことなのかってのは、個人の価値観だと
思うけど、そういう業界でスムーズに働くためには、ある程度の演出も
仕事の内のひとつってことだよね。

で、本当にしょうもない話だけど、メルセデス乗ってますとか、BMW
乗ってますてのは、そういう業界では当たり前のことだし、サラリーマンが
スーツ着るようなもんだから。勿論、そこでその人のセンスが問われるわけで
いろんなクルマに乗っている人がいるわけ。漏れはその中ではかなり安全パイで
それをダサイととらえる人もいると思うけど、こっちはそれも重々承知で
買い物しているわけだからね。

カメラマンなんかも、例えばカローラ・フィールダーとかだと、あんまり
いい仕事、こないと思う。保守的だけど、やっぱりボルボとかメルセデスの
ワゴンに乗っている人が多いよね。

ヤナセの社員だけじゃないでしょ?w>ランクル乗り

835 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 17:18:25 ID:IaIH1cjs
>>825

あとさ、モノとしての価値としては パッソ>ブーン と認めたわけだから、
そういう人が、次に買うクルマとして、ディーラー網がきわめて貧弱な
キャデラックのSUVを買うってのは、ランクル乗りのなかで、どういう
合理的な説明ができてるんだろう?

別にいぢわるで聞いている訳じゃないけど、非常に不思議。
同じ価格帯の中で、売れているクルマほど、優れているクルマという
ロジックを展開している人が、実は非常に輸入台数が少ないレアな
クルマを選ぶってのは、凄い皮肉に思えるんだけど。。。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:26:10 ID:AcaOzGq7
よくまあこれだけツマラナイことをダラダラと書き垂れ流せるもんだなw

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:32:37 ID:5KMdtLn5
おいおい、ていうか読んであげてる836が偉いな。
漏れはどこを縦読みするのかと思っているが。まあ日本語が扱えない以上、そんな知恵は無いかw
ところでカローラがNGでゴルフがOKというのが中途半端でアフォ丸出し。土建屋の曾孫受けか?(プ

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:34:48 ID:C6fp3tnR
        人
       (__)
      (__)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (∩・∀・)< もしもし、1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAoにウンコ特盛10人前お願いします
 □……(つ   ) \_______________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


    


839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:36:00 ID:C6fp3tnR
>>1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo


  (⌒⌒)     ¶ ∧ ∧ Ψ
.  |__|.      ∩( ゚∀゚ )∩ ワーイ
 ( ・∀・)    | V   V /
 (  : ⊃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 | ||   ( ●●●●●)
 (___)__)  (●●●●●)

   ニヤニヤ
  (⌒⌒)       ∧ ∧
.  |__|   .     ( ゚〜゚ ) モグモグ・・・
 ( ・∀・)     (つ と)
 (  : ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 | ||    (●   )
 (___)__)


   ウンコー        人
       人      (____)
      (__)   ¶ (___)Ψ
     (__) . ∩( ゚∀゚ )∩ ウンコー
(⌒⌒)( ・∀・)  | V   V /
│__|⊂  : つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     人  Y   (●   )


840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:36:02 ID:r80Isti4
モノとしての価値としては パッソ>ブーン は当然でしょう。
トヨタのネットワーク、今後のディーラーとの永い付き合い、下取り価格。
どれを取ってもトヨタブランドの圧勝。
中身が同じだとしても、付いてるブランドマークで下取り価格が数万違って来るのですから
C/Pがどちらが高いかは自明の理なのですよ。
ご存じのように車は消費者のみで完結する商品ではありません。
また移動に何リットルかのガソリンを消費します。
ならばディーラーが近くにあるということも重要なファクターでしょう。
ゆえに、モノとしての価値としては パッソ>ブーン なのですよ。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:38:07 ID:C6fp3tnR
                )
                    (
                ,,        )      )
                ゙ミ;;;;;,_           (
                 ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
                 i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
                 ゙ゞy、、;:..、)  }
                  .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
                /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
               ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
               ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
              /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
              ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
              ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
             /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
             ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
             ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ



             1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAoの立派なうんこ  


842 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 17:38:27 ID:IaIH1cjs
誰かがどこかで一度、漏れに忠告してくれたな。
すべての人が自分の考えを理解してくれるなんて言う甘い幻想を抱いて居る
んじゃないのかと? スルーすることを覚えよと。 今がそのときみたいだなw

>>840
ランク「ス」乗りタンですか?w

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:40:50 ID:IEosIPRs
駄レスだけかと思ったら糞まで垂れ流しですか?
1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAoさんw

844 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 17:43:24 ID:Fr9XJmya
>>832
認めたくないとは一言も。。。なぜ???

「想像が付かない」と言ったのですよ。
美容師と某アメリカファッションブランドの部長級社員の知り合いはいますが、
メルセデスではないですし、クルマが仕事に、、、ってのは全く関係ないようですが。。。

本当に状況が想像付きませんね、私には。
少なくとも私の知る限りではそういう職業はないです。
だから知りたいですねぇ、、、(笑)

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:47:02 ID:IEosIPRs
ゴルフ乗りの頭のなかはウンコだからさw

846 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 17:48:13 ID:IaIH1cjs
>>844

きみが先に晒してくれたら、こっちも晒すよ。
ま、それが本当のことなのかどうなのかは、神のみぞ知るだがw

そういえば、漏れの髪切ってくれている美容師タン、数年前まで
カローラ・セレスに乗ってた! 今は何に乗ってるんだろう???

でも、きみが>>822でいみじくも言っている

>仕事がうまく行っている、顧客が多い、ということのアピールのための
>外車なのでしょうけれどね。。。

これはその通りだね。てか、それは単なるアクセント以上の意味はない
んだけど。べつにクルマがすべての営業を一手に引き受けてくれるわけ
じゃないし。演出ですよ。じゃ〜ん。がナンパするときに小道具にするのと同じ。w
勿論、実力がないとお話になりません。

847 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 17:49:13 ID:IaIH1cjs
>>835にも返答ヨロ>ランクル乗り

848 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 17:50:18 ID:Fr9XJmya
>>834
その「センスが問われる」にゴルフやCは適わないでしょ?と言ってるのですが。。。

カメラマンならゴルフ友達がいますが、彼はセルシオとオデッセイですよ。
仕事のためにメルセデスに乗ってるわけじゃないと思いますが。。。
彼はバイク好きで、都内の仕事はホンダのバイクで行くようですし。。。

849 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 17:50:57 ID:IaIH1cjs
>少なくとも私の知る限りではそういう職業はないです。

それだけランクル乗りの知っている「世界」が狭いってことですよ。


850 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 17:51:41 ID:Fr9XJmya
>>835
一般論と個人の趣味とは別でしょう?

一般論として優れているものが何かという話と、個人として何を買うかは
全く次元の違う話だと言うことは分かりませんか?

851 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 17:52:30 ID:IaIH1cjs
>>848

世の中にはいろいろな考え方の人がいるということで。
あなたの知っている世界の常識を、他の人に押しつけないこと。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:53:35 ID:IEosIPRs
よくまあこれだけツマラナイことをダラダラと書き垂れ流せるもんだなw

853 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 17:54:14 ID:IaIH1cjs
>>850

ということは、一般論としては認めながらも、自分自身はそれとは
反する行動を取るってことだね?

なぜ、一般的に優れているモノと言われているもの以外のモノを
選ぶんだろう? そのロジックを教えてくれ〜。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:54:26 ID:IEosIPRs
>>846
世の中にはいろいろな考え方の人がいるということで。
あなたの知っている世界の常識を、他の人に押しつけないこと。


855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:55:34 ID:fK3bF5hM
>>849
世の中にはいろいろな考え方の人がいるということで。
あなたの知っている世界の常識を、他の人に押しつけないこと。


856 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 17:56:07 ID:IaIH1cjs
ということは、一般論とはかけ離れた思考回路でゴルフを買って
それをマンセーしている人のことを、忌み嫌う必要もないわけだよね。
必死で養護している人が、実際の行動では真反対のことをやっている。
もしかして血液型AB型ですか?w

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:56:23 ID:ONFNRtZc
>>853
世の中にはいろいろな考え方の人がいるということで。
あなたの知っている世界の常識を、他の人に押しつけないこと。


858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:57:05 ID:5KMdtLn5
>>851
おいおい、持論を押し付けまくってるお前がそんなことを言うなんて、自分自身の存在を否定するのか?w
それとも何か?お前は世界を映す鏡だとでも?(プ
いや本当に精神科逝った方がイインジャネ? ちょっとかわいそうになってきたぞwww

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:57:14 ID:IZbo4cMl
>>856
世の中にはいろいろな考え方の人がいるということで。
あなたの知っている世界の常識を、他の人に押しつけないこと。


860 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 18:00:26 ID:Fr9XJmya
>>846
病院経営者ですよ。

>>849
そうですかね。。。「外車でなければならない職業」、普通の人は
思いつかないと思いますが。。。

861 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 18:03:31 ID:IaIH1cjs
>>860

えー、ランクル乗り、本当に晒した!!! ビッグ・ニュースじゃ〜ん!
じゃ、医者を雇っている立場ってわけだね。もててもててしょうがないじゃ〜ん。
すごいじゃ〜ん。

大変な仕事だね〜。いや、尊敬しますよ。ほんと。がんがってください。

漏れは印税で食ってます。だから無職っぽくみえるんだね、たぶん。

862 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 18:04:09 ID:Fr9XJmya
>>853
ランクルが「優れていない」という話もあまり聞いたことはありませんが。。。

>>856
ゴルフ>国産車というようなことをさも一般論かのように言わなければ、ですね。

863 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 18:05:03 ID:Fr9XJmya
>>861
で、貴方の職業は?

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 18:05:45 ID:RJlmGlvl
俺は自分の知っている世界の常識を、他の人に押しつけたりはしないが
ウンコは投げつけるぞw

   ウンコー
(・∀・ ) つ ミ●
           ミ●        ミ●  
                 ミ●  ('A`)<<1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo
                     ノ(ヘヘ


865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 18:07:13 ID:RJlmGlvl
>>861
ウンコも相手にしてくだちゃ〜いw

866 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 18:09:04 ID:IaIH1cjs
>>862

いやいや、ランクル・プラドに関しては凄く整合性あると思うよ。
ではなくて、そのキャデの非ヤナセ取り扱いSUVのこと。
本当に買おうと思ってる? やめといたほうがいいと思うけど。
なんか、向いてないよ、たぶん。壊れたらきみ、凄く怒りそうだし。
どこかで止まっても、修理まで時間もかかるし、全国にディーラー網も
整備されていないから、ヤナセものみたいな安心感はないよ〜。

パッソ>ブーン の考え方の、まさに真反対じゃん。じゃ〜ん。の
アルファ・スパイダーとため張ってる。。。

>ゴルフ>国産車というようなことをさも一般論かのように言わなければ、ですね。

なんか凄く根に持ってるね。そこまで憎たらしいと思うエネルギーって
どこからわいてくるんだろう??? そんなに、国産車をバカにするような
発言を繰り返してきたかな〜。現にティーダだって、冷静に比較して、
部分的には誉めてるじゃん。w


867 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 18:10:59 ID:IaIH1cjs
>>863

印税が発生する仕事ですけど。そこまで具体的にいわなきゃだめですか?
きみが病院名、氏名を晒してくれたら考えますけど。w

因みに使っている道具はコンピュータ、紙、鉛筆です。

868 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 18:12:13 ID:IaIH1cjs
それからさ、あんまり漏れのこと憎んで、漏れの身辺調査して、いきなり
夜道で後ろからぐさっと刺したりしないでね。そんなに漏れのこと
憎んでるんだったら、気持ち悪いから、もうこのコテハンやめて、ここから
永久にいなくなるからさ。。。>ランクル乗り

869 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 19:35:38 ID:Fr9XJmya
>>867
>>846の「きみが先に晒してくれたら、こっちも晒すよ。」はウソだったというわけですか?
こういうところに人間性って出ますよね。。。

>>866
一般論と個人の選択は別だと何度言えば。。。(笑)
モノとしての価値を合理的に判断した場合の「モノとしての良し悪し」と
個人の選択は重なる必要はまったくないものですよ。
個人の選択はその個人の責任のもとに行われるのですから。
私が批判しているのは「個人の好き嫌い」を「モノとしての良し悪し」にスライドさせて
語るやり口についてであって、貴方が「私はゴルフが好き」という分には何の
文句もないんですよ。

別に貴方を憎んでいるわけではなく、貴方のやり方を批判しているだけですよ。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:41:04 ID:TfZIg+GF
>>868
またまたそんなことできもしないくせに

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:43:08 ID:E04v0zZL
>もうこのコテハンやめて

姑息な野郎だなw

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:47:00 ID:GF+OkKY0
>>868
夜道で後ろからぐさっと刺したりはしないけど
このくらいのことはするかもよ〜んw

       ●   ウンコ!ウンコ!                       
      _ .∩                     ●●●1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo  ⌒●
   ( ゚∀゚)/ ミ        三●       ●( `Д´●●      
   .と   ),ヽ.彡                ●●●●●●●
   /   / ∪                 ●●●●●●●
   し ⌒J
早く自スレをたててそこで発散汁! 

873 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 19:48:22 ID:IaIH1cjs
>>869

グラフィック・デザイナーだけど。きみがただの病院の職員ではなくて
病院経営者だという証明はどうやってすればいいの? 
同時に漏れがグラフィック・デザイナーという証明もできない。
ということは、ここで職業を晒したところで「信用してもらう」以外ないって
ことだよね。

さて、「人間性」の問題はクリアできたかな?

漏れの名前はネット検索するとたくさんひっかかるよ。
暇だったら探してみれば〜?

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:49:38 ID:x7mj3Oi+
欧州車>>∞>>ミニ四駆>>チョロQ>>日本車(特にレクサス)

875 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 19:50:27 ID:IaIH1cjs
因みに、印税は漫画も書いてるから。OK?

では、このコテハンは、今日(7日)0時でやめます。

さようなら〜。あと、よろしくね。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:50:41 ID:/wQYHiIV
>>873
へんな奴に絡まれだして、内心ドキドキしている君の顔が目に浮かぶ。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:52:12 ID:0iV36vcd
>>875
1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo撃沈〜w

878 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 19:55:16 ID:IaIH1cjs
漏れの予想としては・・・

病院経営者ではなく、病院経営者のバカ息子か、ただの職員。
周りの医者たちが「医者」ということだけで、もてている姿を見て
強力に嫉妬している。出入りの業者にはとても高圧的に出る。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:55:21 ID:PftXj27G
>>875
嘘つき。

880 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 19:56:28 ID:IaIH1cjs
>>879

どこが?

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:57:30 ID:PftXj27G
>>880
やっとレスしてくれたねw
ありがとうw

882 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 19:57:57 ID:IaIH1cjs
はぁ〜?w

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:58:31 ID:PftXj27G
ウンコ。

884 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 19:59:50 ID:IaIH1cjs
>>878の漏れの文章、読み返してみるとかなり性格悪いな。
自分で自分の次元を下げてしまった。(鬱)
べつにけつまくるつもりじゃなかったのだが。
すかしっぺくらい許せよな。w

あー、お上品路線でいっていたはずが・・・

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:01:14 ID:ONFNRtZc
>>880
ずっとスルーするつもりが
我慢できずに反応してしまったんだね・・・・

君にもまだ人間らしい心が少しは残っていたようだ(プゲラ

886 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 20:03:19 ID:IaIH1cjs
だってきみも含め、腰巾着連中ってのはIDばらばらだし。
それってどうやんの? 基本的にはコテハンとしかしゃべりたくないのよ。
なんか質問あるんだったら、今日中にたのんます。
もう、いなくなっちゃうからね、このキャラ。w

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:05:45 ID:bGIvYQWi
>>886
アナタに惚れました。
どこまでもアナタについていきます。

888 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 20:08:10 ID:Fr9XJmya
>>884
馬鹿かどうかはともかく(笑)世襲であるのは確かですよ。
出入り業者の方には評判悪くないと思いますよ。
普段は業者の方に会うこともあまりないですがね。

889 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 20:09:40 ID:IaIH1cjs
>>888

あんないぢわるな文章に返事をくれるのかぃ?
涙が出てきてしまったよ。

890 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 20:09:54 ID:Fr9XJmya
で、なぜグラフィックデザイナーに「外車が必須」なのでしょう?
国産車乗りの高名グラフィックデザイナーはあり得ない、という事でOKですか?

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:11:48 ID:YMYnJF0n
>>889
へんな奴に絡まれだして、内心ドキドキしていたが
ランクル乗り がでてきてくれてすこしホッとしている君の顔が目に浮かぶ。

892 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 20:13:18 ID:IaIH1cjs
>>890

いや、国産乗ってる人もいますよ。でも、少数かな?
「ハズシ」って概念で遊びにくいのね、国産って。
漏れは全然外してないけど。

カローラやクラウンだと、ハズシで乗っているとはどう考えても
思われないし。単純に「あ、好きなんだ〜?」で終わり。
そこが結構つらいのよねん。

プラドに乗っているデザイナーは見たことない。

893 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 20:14:36 ID:IaIH1cjs
>>891

いや、きみ含め腰巾着連中は、そんな勇気もないだろうけど、ランクル乗り
だったら、なんとなく夜道で刺すくらいのことはしそうだと思ったから。

身の危険を感じたというわけですよw

ランクル乗りも、例のHPアップされたときに、よくめげなかったよな〜。w

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:15:17 ID:tBDR54xi
>>892
世の中にはいろいろな考え方の人がいるということで。
あなたの知っている世界の常識を、他の人に押しつけないこと。


895 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 20:17:15 ID:IaIH1cjs
腰巾着連中の皆さん、ちゃんとID固定して、キャラ確立したら
返事してあげるからね。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:18:15 ID:oTfvkz/9
>>893
君を刺すなんてことはできないよ。
だって君、夜道を一人で歩く勇気なんてないだろ?

897 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/06 20:20:16 ID:DqpPp7HM
どうやら1ゴル氏&ランクル氏の晒しあい合戦ですな?w
でもまあ、お舞らモチツケw
>1ゴル氏
確かにゴルフ&ベンツなんて超安定?wせっかくいっぱい金あるんだから
どっちかをぱーっとオープンにしましょーYO!wガイシャでも国産でもいーからさ!
>800
金かーw妄想はどこまでも果てし無く広がるなーw
アストンに〜、ポルシェに〜、ガヤルドに〜、フォードGTにNSX?
RX−7も大好きなんで極上タマ買ってきて弄繰り回すのもハァハァw

といっても最近は大人しく安全運転を心がけるようになってきたので
RX−8もあれば十二分かな。ディーラーの人いわく、「タイプSは世界一止る。」
らしいし、JAFでも衝突安全性は国産乗用車じゃトップクラス(変則ドアなのに!)だったし。
燃費悪いのとパワーがイマイチなの以外はホント、よく出来た車ですねー。デザインは賛否両論だけど。
なんか親マツダになってきたな、漏れwそろそろンダヲタ返上した方がいいかな?w

898 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 20:21:47 ID:IaIH1cjs
ランクル乗りって、医者じゃなくてただの経営者なの?
お父様がお医者さんだったとしたら、子供もお医者さんにさせられちゃうよね?
普通。

漏れの友達は、裏口入学までして医者になったよ。w

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:22:51 ID:jcUVMvrR
>>898
世の中にはいろいろな考え方の人がいるということで。
あなたの知っている世界の常識を、他の人に押しつけないこと。


900 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 20:24:08 ID:IaIH1cjs
>>897

本当はE240&ミニコンバーチブルの2台にしたいんだけど、どうしても
ゴルフ5をはずせないんだよね。ゴルフ5とE240って「4dr、AT」
ってところではキャラ、かぶるから。それに後席にほとんど人を乗せない
漏れとしては、5人のりのクルマを2台も持っているのって、ちょっと
つらかったり。w

SLKとかには興味ないんだよな。Z4はちょっとよさげだけど、
やっぱりセカンドカーとしては屋根空き、MTってのが理想だね。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:30:32 ID:1qfHbkzi
生まれてしまってごめんなさい…
あたし、駄コテハンっていいます。
駄コテたんって呼んでくれるとうれしいな。
…なんて、誰も喜んでなんかくれませんよね。ごめんなさい。
でも、あたしも、好きこのんで駄コテハンとして生まれたわけじゃないです。
出来ることなら、みなさんをうんと楽しませて、幸福な一生をまっとうしたかった。
…でも、あたしはもうダメみたい。
もしかしたらちょっとの間はみなさんとご一緒出来るかもしれませんけど、
でも、きっとみなさんの気分を悪くさせるだけ。
やがて沈んで逝って、誰にも知られることなく寂しく死んでいく運命なんです…
あは…でも、しかたないです。
たまたま1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo が生みの親だったのがわたしの不幸だったんです。
だから、みなさんもわたしのことは気にしないでどうぞ放置してください。
ご迷惑かけたくないので、このままひっそりと死なせてください…。
あは…ううっ、な、泣いてなんかないですよ…。
1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo は回線切って首を吊れ…なんて、そんなことも思ってません。
どうか次は幸せなコテハンを生んで欲しいと、そう願って…。
ぐすっ、みなさん。
もうさよなら。さよならです…

902 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 20:35:04 ID:IaIH1cjs
ま、漏れがいなくなったら、叩かれるのはランクル乗りとじゃ〜ん。くらい
しかいなくなっちゃうから、寂しくなるね〜。お二人さん、がんがってね。w

903 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/06 20:38:22 ID:DqpPp7HM
>1ゴル氏
じゃあ、ここで3台目、「コペン」とかw
実際、イイ!し、軽なのでお財布にやさしめ。
ってか1ゴル氏には負担にもならなそう。
ダイハツの人は「3rd、4thカーとして買われていく方が
結構います」とのこと。どーです?

ガイシャにこだわるなら、ゴルフによほど愛を持ってるようなんで、
「ゴルフ、好きやねん!」といいながらお仕事は
ゴルフで行きつつ、ベンツの変わりにZ4をw
でもZ4、正規輸入モデルでMT、なかったような・・・。

904 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 20:41:30 ID:IaIH1cjs
>>903

いや、ベンツ(E240)、まだきてないし。w>1月納車ですので。

3台欲しいけど、多分、均等に愛情かけられなくなってしまいそう。
コペンも一度は考えましたよ。MR−Sもね。でも、結局買うという
ところまでいけなかった。

もしかしたら、オープンカーってのは、近い将来、なんとか手に入れて
いるかもしれませんね。Z4のMTは多分、最後まで入ってこないと
思う。Z4もプロムナードカーとしてしか使わないから、2.2で
十分なんだけど。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:42:17 ID:JbdFoEEL
暮れなずむ街の〜♪
   光と影の〜なか〜♪
     去り〜逝く〜アナタに〜♪
               贈る言葉〜♪

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:44:32 ID:/6Sthycp
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

907 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 20:51:55 ID:Fr9XJmya
>>898
私の専門は法律と経営ですよ。医者じゃないです。

ウチの父の口癖は「医者なんかにはなるもんじゃない」ですから。
最近はそういう方結構多いですよ。
結局は肉体労働ですし、最近は訴訟がうるさいですからね。
たった一度のミスで業務上過失致死で訴追される世の中ですから。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:53:13 ID:1zsZHF3e
おいおい、元々1ゴルゴのクソ文章なんて誰も読んでないだろw
ランクルはまあ分裂気味だが知識はある。スカスだけの知恵は無いのでよく釣られる。
じゃ〜んは自身が大宮系であることを否定したいだけの底辺DQN。本当に頭悪い雑魚なのに勘違い(プ

つまりだ、ここはよく釣れる釣堀ってこったw

909 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 21:00:40 ID:IaIH1cjs
>>907

じゃ、経営学科を出た漏れとは話が合いそうだわな〜w
漏れ、大学では株式会社の研究やってますた。
それが今では全くの畑違い・・・

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:16:43 ID:HP/Lvq4r
ゴルフ乗りがただのミーハーだってことはよく分かった。
事務長もこんなの相手にせんでヨシ。


ただ、ポリシーもって欧州車に乗ってる奴は居ないってことでOK?
このスレずっと読んでみた結論ではそうなるな。

911 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 21:20:31 ID:IaIH1cjs
>>910

ミーハーとポリシーの境目ってどこなんだろう?

漏れは95年にゴルフ初めて買ったから輸入車歴約10年。
その間、愛情もってクルマに接してきたからな〜。
その歴史は人様になんと言われようと普遍のことだし。

同じIDで、自分のクルマ晒してみれば?

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:24:05 ID:YzzX5ha3
>>910
そのとおり。
おまけにこいのヴァカは、あるVWのスレを荒らしている。
何が目的か知らないが、まわりからまともな扱いをされていなんだから
書き込まなければいいのに。


913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:34:07 ID:IaIH1cjs
>>912

おまいのような粘着ストーカーがいるから、ここ数ヶ月、VW系の
スレにはいってないけどな。おまえだろ? 何回も吠えてたの?
ちゃんと見てたよ・・・w

もっともトゥーランスレは漏れなんかとても太刀打ちできないような
強力キャラが跋扈しているから、おまえみたいなキャラの弱いヤツだと
相手にもしてもらえないだろうけどw

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:39:04 ID:NMBWffHG
東京オートサロンにて1ゴルフ乗りを発見
http://response.jp/issue/2004/0113/article56900_1.images/60585.html

915 :1ゴルフ乗り ◆AVU9lQ4v5Y :04/11/06 21:49:21 ID:IaIH1cjs
これからのこのスレを予言しておくね。

ランクル乗りは、結局、いつも言い合いをする相手を見つけては、
なんだかんだ喧嘩しているよ。なごやかに、クルマ好き通しの談笑って
これまで一度もなかったからね。

そして、一行レス同士の低俗な煽り合いがつづく。

そしてこのスレは、どこまで行っても無限ループ。
腹黒さの競い合い。

>>1さん、これからもがんがってくださいね。



916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:54:23 ID:NyqxwYCJ
予言というよりは、これまで自分がさんざん参加した経過のまとめにしかすぎんようだが。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:55:14 ID:NMBWffHG
所詮ハゲだからそれが限界だよ。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:04:00 ID:Xe48xUMC
ゴルフ乗りの言うように業種によってはあるんだよねーそういう世界。
それがはったりであろうがなんだろうが客が安心する部分がある。
プラド乗りが出してきた美容師&部長級社員て両方とも使われる立場の人でしょ?
なんか読んでるとゴルフ乗りの考え方って経営者的(たとえ一人親方でも)で
プラド乗りって使用人ぽいんだけど本当に経営者なの?

919 :1ゴルフ乗り ◆AVU9lQ4v5Y :04/11/06 22:07:17 ID:IaIH1cjs
漏れ、大学で企業のイメージ戦略、CIとかBIとかの研究してたから。
(漏れが居たころは、BIって呼び方はなかったけど。)
だから、個人経営でもそのエッセンスは応用してるつもり。
特に、漏れの場合、ソフトを売っている部分があるから、その目に見えない
価値に値段を付ける場合、逆に目に見えている部分を、象徴的にしておく
必要があるんだよね。

たぶん、ファッションの分野でブランド構築に莫大な金をつぎ込んでいるのも
同じ意味があるんだと思うよ。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:07:59 ID:YWWMR9bD
>>918
自作自演基地害は出てくるな!

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:11:59 ID:NMBWffHG
>>919
カローラに乗ったチビデブハゲじゃあさすがに惨めすぎるもんな。
同じ惨めでも個性を演出すべく足掻いた方がまだ救われる。

922 :1ゴルフ乗り ◆AVU9lQ4v5Y :04/11/06 22:13:05 ID:IaIH1cjs
結局、ここの腰巾着たちって、漏れがいなければじゃ〜ん。を、じゃ〜ん。が
いなければ、なんと1国産乗りまで叩くからな〜。つまり叩ければ誰でも
いいってわけよ。

漏れとかじゃ〜ん。が叩かれるならわかるが、1国産乗りまで叩くって
どういうこっちゃ?w

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:17:48 ID:NyqxwYCJ
1国産乗りを叩いてるのはたぶん名無しのタケシだよ。

924 :918:04/11/06 22:19:58 ID:Xe48xUMC
>>920
俺のことか?俺も小さいながら経営者なんでゴルフ乗りの言ってる事が
分かるんだよね。ゴルフ乗りほど儲かってない火の車の経営者だがw
経営者と使用人て考え方だとか姿勢が全然違う。たとえ今使用人でも将来的に
経営者になってく奴ってやっぱり普通の使用人との考え方が違う。俺の少ない経験からだが。
ゴルフ乗りは間違いなく経営者的考え方。プラド乗りはどう見ても経営者じゃない。
これは間違いない。


925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:30:31 ID:NMBWffHG
>>922
そうすねるなよ(クスクス

926 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 22:34:11 ID:Fr9XJmya
>>918
美容師さんのほうはオーナー美容師ですよ。

さて、「外車じゃないと仕事が出来ない」という職業が理解できないのが
「経営者的でない」というのはこれ如何に?
営業のために使えるものは何でも使う、というのは理解できますが、それが外車に行く
というのは未だ理解不能ですよ。

927 :918:04/11/06 22:45:27 ID:Xe48xUMC
>>926
いやいや、別に外車にいかなくてもいいんだが、業種によってはある程度の
レベルの車に乗ってないと不味いことがあるんだよ。金払って飛ばれると
困るからな。儲かってると思われると不味い業種もあるが、儲かってると思われないと
客が警戒する業種もあるんだよ。

928 :918:04/11/06 22:49:57 ID:Xe48xUMC
プラドは経営者なら異業種との交流もあるだろ?ゴルフ関係でも。
自分の業種の非常識でも他の業種の常識なんていくらでもあるじゃん。逆もあるけど。
それが理解できないってのはどうも腑に落ちないんだが・・・


929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:57:10 ID:VZq8RICw
欧州車>>∞>>国産車 (特にトヨタ) 
57 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098981729/l50
56 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098532094/l50
55 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097727984/l50
54 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096769435/l50
53
52 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095252494/l50
51 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094649127/l50
50
49
48
47
46
45
44
43
42
41
40


930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:59:29 ID:NMBWffHG
横レスだが、918の言ってることはハゲの言ってる内容とは違うようだし、プラドの言ってることと両立し得ないものでもないようだ。
何に文句つけてるのかよくわからん。

931 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 22:59:27 ID:IaIH1cjs
あと1時間ばかしの命なので、漏れもまとめに・・・

これ、誹謗中傷じゃないからね。
ランクル乗りって、なんとなく考え方が「偉い人に仕えている人」って
感じがするんだよね。だから、社長の秘書とか、政治家の秘書とか
そういう香りがするの。政治家の秘書なんて、ランクル乗り、向いてると
思う。でも、お父様が病院長で、その息子で今は事務長。直に跡を継ぐと。

トップに立ったら、今とは違う苦労があると思うよ。

って、凄いスレ違い!

>>927

助け船さんくす。漏れ、まだ全然儲かっていないときに、イヤと言うほど
世間の人たちの「見かけで判断する」って部分を見てきたから。

乗ってるクルマ、住んでいる場所、事務所のある場所・・・
そういうのって、カタカナ職業になればなるほど重要なんだよね。
漏れも、そういうのってある意味、あほらしいな・・・と思うけど、
それでもその業界で生きて行くには、そこを逆手に取った方がいいかな?と。

そういう事情をここで説明しても、理解できない人はいると思うし、
妙にバカみたいに見えて、なおさら輸入車のりってアホなんだな・・・と
思う人も多いんだろうね。それはどうしようもないことで。

世間にはいろんな人がいるんだね。漏れも、もっと見聞を広めないと。

932 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 23:02:28 ID:Fr9XJmya
>>927
しかしそれだとゴルフやCは説明付かないでしょう?(笑)
私が疑問に思ってるのはそこの部分なんですが。。。
このことに関するレスを読んでいただけているのなら分かるはずですが?

933 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 23:03:54 ID:IaIH1cjs
>>926

例えばさ、東京の病院で具体的に例を挙げるけど・・・

済生会と東京女子医大・・・

みかけだけで判断したら、どっちに行きたくなる?
ランクル乗りだったら、どっちの病院みたいにしたい?

漏れ、病院のことは素人だけど、漏れがメルセデス買うのは、病院の
イメージ作りと似ている部分があるんだよね。そういうたとえ話だったら
わかるよね?

934 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 23:04:25 ID:Fr9XJmya
>>928
「 自分の業種の非常識でも他の業種の常識なんていくらでもある」
は理解できますよ。
ただ、そこを考えても「外車でなければいけない業種」が
未だに腑に落ちないということです。
彼の説明するロジックがおかしいと感じるということですよ。

935 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 23:07:38 ID:Fr9XJmya
>>931
いえ、事務長ではないですが。。。
医療法人の理事長ですよ。つまり経営者ですよ。
そう書きましたが、なぜ事務長になってしまったのでしょう???

>なんとなく考え方が「偉い人に仕えている人」って感じがする

一体どの辺が?参考までにお聞かせください。

936 :武士の心を持つ男:04/11/06 23:09:19 ID:zv1bTeJt
まぁ、あんまり熱くならないように。>1ゴルフ乗り氏。
ランクル乗りを相手にするときはまじになるべきではないような・・・

937 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 23:09:28 ID:Fr9XJmya
>>933
どっちにも行きませんよ。

「外車でないといけない」という話のロジックとしてはおかしいですよ。
両病院ともきちんと経営できているのですから。

938 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 23:09:50 ID:IaIH1cjs
>>934

あの〜、それってロジックではなくて、漏れの勝手な判断だから。
だから、ランクル乗りが同じ立場で、外車に乗ることになんの意味も
感じないんだったら、それでいいわけよ。
漏れはメルセデスに乗って仕事場に行きたかったし、そうすることで
いいことがあると思って買ったわけだから、その部分は漏れの判断。

「ランクル乗り」っていう企業と「1ゴルフ乗り」っていう企業の
戦略に差があるのは当然。そして、経営者のセンスによって、そういう
部分は随分差があるよね。

だからそれに関しては普遍的なロジックはない、ってのが正解。

漏れは33歳でC200買って、おかげさまで商売は凄くうまくいったよ。
それがクルマのおかげかどうかはわからない。ただ、商売は傾かなかった。
だとしたら、少なくとも足は引っ張らなかったわけだよね。
勿論、それがクラウンだったとしてもうまくいっていたかもしれないし、
うまくいっていないかもしれない。

要するに、自分が「勘違い」して買った買い物なんだから、その効能なんて
説明もできないってこと。

ボクの場合はうまくいったけど、それが万人に当てはまる訳じゃありません
ってことだね。

E240を買ったのは、C200である程度の安心感を得たから、今度は
自分がメルセデスに安心感を得てしまったという部分も大きいかも。
ブランド・ロイヤリティーが培われたんだね。

939 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 23:10:48 ID:IaIH1cjs
>>936

おぉ、久しぶり〜。でも、もういなくなっちゃいますから。
彼ともやり合うこともこれでなくなるでしょう。w

940 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 23:12:45 ID:Fr9XJmya
>>938
この内容だと、初め貴方の言っていたことと意味が違ってくるのですよ。
初めからこの内容なら、私も理解できますよ。
「外車じゃないと駄目」というから「理解できない」となるわけで。

941 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 23:15:29 ID:IaIH1cjs
>>935

漏れがそう感じたのは、非常に現状を肯定的に見ていて、批判的に
見る姿勢が薄いと感じたから。大きいモノに巻かれろ・・・じゃないけど
すでに確立しているものに絶大なる信頼を置き、自分の価値観も
それに沿っていれば大丈夫だ・・・と考えている節が見えること。

例えばさ、仕事上で自分が「落としたい相手」っているよね?
その場合、ランクル乗りの緻密なロジックで乗り切れないときって
たくさんあると思うんだよね。要するに商売って、ロジックじゃないから。
感情で動く部分もたくさんあるからね。そこを臨機応変にコントロールして
自分のやりたい方向に持っていく。そのためには、ロジックで勝つだけじゃ
だめだし、時には「負けるが勝ち」っていうことを演出する必要もある。

商売人って、そういう意味では、いかに気持ちよく頭を下げることが
できるか・・・ってのが重要だと思うんだけど、ランクル乗りの場合、
形として頭を下げるのは得意だけど、実はそれ以上の戦略はあんまり
練ってなくて、応用問題が来たときにまごついてしまう・・・

そんな感じがする。

あくまで漏れが受けた印象だから、あんまり細かくつっこまれると
困るんだけど。

質問されたから答えたまでで、それ以上の意味はないからね〜w

942 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 23:17:49 ID:IaIH1cjs
>>940

自分が生きている業界で、ガイシャであることは普通のことであるってのは
具体的な例からいって抽象できることではあると思うけど、それが
普遍であるかどうかはわからない。漏れの考えとしては、それがたぶん
合ってるんじゃないかと思ってるけどね。

それに、漏れの業界も知らないわけだから、ランクル乗りだって
明確に否定も肯定もできないわけだよね。

漏れの「判断」。でもその判断はたぶん正しい。そのくらいの感じかな?

943 :武士の心を持つ男:04/11/06 23:18:00 ID:zv1bTeJt
>>939
1国産乗りもだいぶ前にそんなこと言ってましたよ。
まぁしばらくは現実世界に戻るのもいいかもしれないね。

では今日は、最後の気合ということで頑張ってください。w 応援してます。




944 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 23:21:29 ID:IaIH1cjs
>>943

がははははっ!

実は居なくなるのはもう一つ理由が。
なんとなく知人に、漏れが「1ゴルフ乗り」であることがばれた気が
するんです。w

ばれてたら、知らないふりしててねw>連れ

945 :918:04/11/06 23:21:57 ID:Xe48xUMC
>>934
たとえばマジェスフル装備とC200、どっちの値段が高いかって言えば
マジェスタフル装備。俺もマジェスタってこんなに高いのかって驚いた。
でもはたから見ればどっちがすごいって思う?
普通ベンツの値段なんて知らないだろうからぱっと見ベンツって分かるC200
のほうがインパクト強くない?
その人のイメージって9割方初対面の時に決まるらしいからね。


946 :1ゴルフ乗り ◆2d2SX9sNAo :04/11/06 23:25:34 ID:IaIH1cjs
>>945

ま、くっだらないかもしれないけど、駐車場対決なんだよね。
クルマ同士のw

でも、その駐車場対決って、実はその人の心の中にあるものなのかも
しれない。つまり対外的に「こんないいクルマ乗ってるんだぞ!」って
示す意味よりも、自分に対して「自分はこんなクルマに乗ってるんだから
それに見合う人間になろう」って暗示をかけるというか。

これかくと、「それがCかい?」って強烈なつっこみがあると思うけど
貧乏な下積みを経験した自由業の自分からすると、C200でさえ
天国みたいなクルマだったんですよ。それは漏れにとっての話だから
漏れの勘違いであったのかもしれないし、世間がどう見ていたかは
実際のところわからないからね。

でも、その「勘違い」って、実は非常に大事なことなんだよね。
偉大なる勘違い・・・ってことでしょうか?

ランクル乗りの「プラドだったら安全」ってのも、実は「勘違い」
かもしれないわけだし。(かぎかっこ付きなところに注意)

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:26:56 ID:NMBWffHG
>>946
早く消えろよハゲ。いなくなっても誰も困りゃしないんだから。

948 :918:04/11/06 23:28:37 ID:Xe48xUMC
>>947
俺は困ります。結構1ゴルフ節好きなんでw

949 :1ゴルフ乗り@Cinderella:04/11/06 23:29:55 ID:IaIH1cjs
心配しないでも、12時には消えますよ。w

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:33:28 ID:NMBWffHG
未練がましいハゲだなぁ。まぁよしとしよう。

951 :1ゴルフ乗り@Cinderella:04/11/06 23:34:57 ID:IaIH1cjs
きみももう禿げと呼べる相手がいなくなるんだよw

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:36:32 ID:NMBWffHG
もう名無しでも戻ってくんなよ。おハゲさん。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:38:06 ID:lTmlGuDh
さいごに、あそこまで執拗にVWの宣伝してたか教えてくれ
仕事と何の関係もないのに

954 :1ゴルフ乗り@Cinderella:04/11/06 23:38:36 ID:IaIH1cjs
もしいても、きみにはわかんないと思うよw
次のターゲットを見つけてがんばるこったね。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:39:23 ID:QYFfLLdb
禿のゴルフ乗り ぷぷぷ

956 :1ゴルフ乗り@Cinderella:04/11/06 23:39:51 ID:IaIH1cjs
>>953

別に〜、自分で勝手に盛り上がって、自分で勝手にゴルフ5かっちまった
だけだが・・・

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:40:54 ID:lTmlGuDh
んじゃ、はよ消えろ

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:42:39 ID:NMBWffHG
ハゲが未練がましくこのスレに粘着するに、ハゲの残り少ない毛を賭けます。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:42:50 ID:YGVln72w
ゴルフって壊れやすいんでしょ?弟が乗ってて、もう二度と乗らない
って言ってた。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:42:58 ID:VakZcxiM
お前ら全員消えろ

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:44:34 ID:KmfWozaY
大衆車に乗って自慢か

962 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/11/06 23:47:28 ID:DqpPp7HM
>922
そんなにもちあげてくれなくても・・・w
いやいや、しかしどーも。
俺もこれでもコソコソと叩くのは叩いてるつもり?(一部ヒョウロンカとか)だから
そりゃ、嫌われることもあって当然とは思うんだよね。
とはいえ、今日はお疲れ様です。またのお越しをお待ちしております。
>923
そうなんスか?

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:53:54 ID:2H6JU6GM
>>962
偽善キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!

無理して取り繕わなくても叩くべきやつは叩いていいと思うよ。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:48:39 ID:AXLwpM6d


配役
ムーミン  国産海苔
スノーク  プラド海苔
ミー    ワンゴル
スナフキン じゃ〜ん。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:04:15 ID:/3wnoMLk
つまり、安くて中身がダメでも、ベンツのマークが付いてるだけで
自分に自信が持てるって事だろうか。
同様にゴルフも外車というだけで、自信が出てくるのかな?不思議な話だけど。

でも、外車が当たり前のコミュニティなら、Cやゴルフがどんなもんか
みんな知ってるんだよね?そういう場所でもベンツベンツと有難がるもんなのか?


966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:05:18 ID:wKCxPP1R
なんかあったの?
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
     ∧_∧
    ( ・д⊂ヽ,.、,.
    /     /; .、ヽ、
  ,.⊂人, .、, ,ノ;. 、:,. ; .':.、._    /i
 ;'゜д゜、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
 '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:07:57 ID:/3wnoMLk
知り合い・・というか親戚のデザイナは、やっぱり車選びに気を使うと言ってた。
でも、そういうゴルフやCクラスみたいな、普通の外車はお呼びじゃないようだったが。

いずれにせよ、欧州車と日本車の比較に際して、全く参考にならない意見なのは間違いない。
勘違い自慢のスレじゃねぇしさ。


968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:08:17 ID:wKCxPP1R
40過ぎて2ちゃんねるやってる人を見ると・・・
1 名前: ('A`) 投稿日: 04/11/04 13:04:19
 逆に尊敬する
19 名前: ('A`) 投稿日: 04/11/04 13:20:13
 10代 最適
 20代 まぁ別にいてもいい
 30代 uze
 40代 同情
33 名前: ('A`) 投稿日: 04/11/06 18:17:09
 40代になって2chに入り浸って、若者をガキ扱いしてる廃人は死んだ方がいいな。

969 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/07 01:16:17 ID:PScjaN71
>>965
高額商品を買えたっという事によって自信を得る人もいるんじゃないの?
そーゆー人って意外に多いような気がする。
あと、セルシオからベンツやBMWに変えてそのまま欧州車を乗り継ぐ人が居るところを見ると
単純に中身がダメだとは言い切れないんじゃないのかなぁ?
それこそ、ココでうだうだ言ってる俺たちよりは中身について一家言あるだろーし。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:26:40 ID:7/q/VKWa
医師でなければ病院経営は出来ないんだよ。

そんなもん医療法の常識だと思ってたが。ちなみに例外規定は理事長たる医師が死亡した時で、別の医師資格を持つ理事長を捜すまでの暫定的なもの。


971 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/07 01:29:06 ID:PScjaN71
そー言えば、デザイナーの友達で一人ワーゲンバス乗ってる奴が居たよ。
全然売れてなくてバイトばっかりしてるけどね。
他の奴は、フツーに国産車乗ってるかクルマ持ってないかって感じかな?
でも、みんな貧乏か雇われだもんな〜

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:38:18 ID:7/q/VKWa
ちなみに業務上過失致死とか何とかいってるけど、そんなもの怖いなら車なんて運転できないな。
可能性としてはこっちの方がよっぽどでかいわけだし。

それに、外科とか選ばずに死亡しない専門を選べば良いだけだろ。
日医A会員なら医賠責だってあるし、病院独自の保険だってあるしな。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:42:29 ID:gKhAHM9+
グラヒクと漫画の2足のわらじのヤツなんかいね〜よw
ワンゴルの仕事も嘘とみた
印税収入もたぶん嘘だろう(プ

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:43:44 ID:7/q/VKWa
ランクルのりさんは医療法に違反して、なぜか医療法人の理事長を務めているらしいがよく認可出たねw
医師会の議案に上げるので、是非ともその手法を教えていただきたい。


975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:16:13 ID:aO/y5Hl3
>>969

>それこそ、ココでうだうだ言ってる俺たちよりは中身について一家言あるだろーし。

そうかな?俺の周りでドイツ車のってるのは、
・自分でよくわからずに他人に勧められてゴルフ買った中年男(勧めたヤツは二代目レジェンドクーペ乗ってる)
・安全らしいからということでC買った60過ぎのおばさん(ハンドル重いとよくこぼしてる)
・ファッション感覚?でアストラのってるおばさん

とかそんなのばっかりだよ。

少なくとも身の回りでドイツ車乗りの車好きはいない。
国産スポーツが複数、あとはMGF、アウトビアンキあたりか・・・

だからゴルフやベンツしか買わないのに車好きを自称したり、他人をパンピー呼ばわり
するのが理解できない。こう感じるのは俺だけ?

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:12:46 ID:o4CjbLel
1ゴルフ乗りは自分の職業をあきらかにしないと、なぜメルセデスが必要か
理解されないと思う。
あきらかにしても理解されるかどうかは大いに疑問だが。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:14:55 ID:o4CjbLel
じゃーんは重工で働いてると告白している。
1ゴルフ乗りはなぜ職業を隠すのだろう?
メルセデスが必要と聞いて最初に思いつくのがヤク○なんだが。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:18:15 ID:wKCxPP1R

 黒ドアノブの893

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:23:01 ID:aO/y5Hl3
>>976
グラフィック・デザイナーなんだってさ。自分がセンスある人間だと主張したいwが
ために必要なんだろうが、どうして野暮ったさがいつまでも抜けないベンツなんだろうね。
他にもガイシャはあるのだが・・・

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 06:25:24 ID:vIi7Fi7j
>974
1998年より前の時代の人ですか?
今年は2004年です。
http://www2.biglobe.ne.jp/~kanno/yonemot2.htm

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 06:55:26 ID:vIi7Fi7j
http://www.ubc-japan.com/info/news0401.htm

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:15:03 ID:kGkT1W/p
>>979
脳内グラフィックデザイナーwww

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:57:16 ID:7/q/VKWa
>980
平成16年11月7日現在も原則として医師(歯科医師)以外は医療法人の理事長になることが出来ませんが?w
認可が下りた例外事項は既に挙げたような事例のみ。


984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 10:38:09 ID:7/q/VKWa
ちなみに緩和要件としていくつか限定列挙されているが、医療法は改正されていないので、原則として医師(歯科医師)以外は理事長になれない。
5年間安定経営しているからといって、認可の申請したところで認可降りないよ。ものすごーく厳しいからね。例えるなら初心運転者講習受けないで取り消し食らったあとの再試験みたいなもの。

俺が住んでる県では非医師の理事長はわずか二人だけ。一人はやむ終えない事情、もう一人は他県で既に認可を取っていた事例。






985 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/07 10:38:40 ID:PScjaN71
>>975
俺の周りだと、>>971のデザイナー以外に
1.友達のバイク屋がやっぱりワーゲンバス
2.土建屋の社長&専務がベンツ(複数)
3.近所の奥さんがカイエン(!)
ってトコ。改めて探してみると意外に少ないなぁドイツ車乗り。ゴルフはいないし。

3はともかく1と2(の一部)はクルマ好きで以前は国産車も乗り回してたらしいし、
少なくとも幾らクルマ好きでも乗った事のない人、所有した事のない人よりは、
乗り続けている人の意見の方が説得力あるんじゃないかと。
でも、他人をパンピー呼ばわりってのは確かにヤな感じだね。
マニアやフリークにありがちだけど、パンピーを馬鹿にするよーな心理が根底にあるんだと思う。

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 10:45:29 ID:7/q/VKWa
まあ、そのやむをえない事情で仮にその僅かな非医師の理事長ポストについてるのがランクル君だとしても、
どの面さげて他の病院理事長と会合したりするのかなw

医学的な話題には勿論ついて行けず、同窓会などの話になれば無言になり、医師会にもは入れない理事長って肩身せまいだろうねw


987 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/07 11:41:42 ID:2IbzsHoO
な〜んか帰って来たらイロイロあったらしィ〜じゃ〜ん。取敢えず新スレ立てたじゃ〜ん。

欧州車じゃ〜ん。>∞>日本車(大宮系)vol.58

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099794865/l50

ゴルフ乗りはオビワン・ケノ〜ビみたいに偶に出てくればイイじゃ〜ん。でもさぁ、
レ〜ザ〜ガンで即死の白ヘルの雑魚共のお相手するなんてゴルフ乗りもお人好し
過ぎたじゃ〜ん。

988 :名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/11/07 11:56:52 ID:2IbzsHoO
でもさぁ〜、ランクルが病院経営て凄すぎるじゃ〜ん。折れとは住んでる世界
が違うじゃ〜ん。まぁ〜考えてみりゃ〜パパの庇護の下で一向に親離れできない
とっちゃん坊やてイカにもアイツ(ランクル)らし〜じゃ〜ん。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:16:53 ID:5qasyKSe
グラフィック・デザイナーだったらスタイリッシュなクルマに乗らなきゃセン
ス悪と思われて、来る仕事もこなくなっちゃう。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:20:43 ID:1Mhe/FKU
メジャーな旧車あたりに乗っていれば問題なかろう

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:22:49 ID:gKhAHM9+
ワンゴルが嘘つきだという証拠www
グラヒクデザイナは通常買い取りで印税ではないw
漫画はアシスタントが必要でグラヒクの片手間でできる仕事ではないw
自宅or事務所でできる仕事なのでどこかでクルマを見せびらかすこともできないw
印税で食えるだけの漫画家がこんなところで油を売ってる訳がない(プププ
藻前等まんまとだまされたなwww
ワンゴル→人間の屑&滓

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:28:35 ID:TWcaEXLi
>>991
おまーらは何でも自称すれば今日から屋主だよ。本牧的には会計書類などの完備要。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:31:43 ID:DpnXdfmp
>>988
病的なまでの妄想癖があるんだろう。病院関係の話は昔からちょこちょこしてたから
そっち関係の内容は詳しいのは間違いない。論破されないと思って、とんでもないことを言い出したもんだ。
病院に入ってるほうじゃないのか?経営というよりは。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:32:56 ID:TWcaEXLi
>>989
ムリチィプラかアボン耐ムだな。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:49:30 ID:T4oDefxv
アボン耐ム見たけどいいな。ちゃんと造形されてるって感じ。


996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:54:34 ID:/3wnoMLk
>>985
乗り続ける人もいれば、ベンツからセルシオに乗り換える人もいるね。
10セルシオ→先代Sクラス→30セルシオって社長さんがいた。

Sクラスは見栄を張りたくて買ったと言ってたが、やっぱりセルシオのがイイんだってさ。


あと、参考にならんが、フーゾクで稼ぎまくってる女性に一番人気があるのがセルシオらしいw


997 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/07 12:56:05 ID:PScjaN71
アバンタイムは確かにスタイリッシュだと思う。
でもどーゆーヤツが似合うのかちょっと想像つかないトコない?
ムルティプラもそーゆー感じだけど。どっちも気になるなぁ。

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:58:44 ID:1DZ2+fTj
花屋

999 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/07 12:59:48 ID:PScjaN71
>>996
>フーゾクで稼ぎまくってる女性に一番人気があるのがセルシオらしいw
うわー説得力あるなぁ〜。参考になったよ、サンクス!
体張って稼いでセルシオかぁ。甲斐性あるじゃん。

1000 :オロスコ ◆JBEEWWXcXI :04/11/07 13:00:16 ID:PScjaN71
無理?

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