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【実用.1】ラフェスタ LAFESTA「2」【リバティ】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 09:39:16 ID:9zPmQ34a
新型ミニバン
どこよりも気合入ってます!

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 09:40:52 ID:9zPmQ34a
前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094322093/

http://www2.nissan.co.jp/LAFESTA/BRIGHTSTORIES/top.html
http://www2.nissan.co.jp/SHIFT/splash.html

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 09:41:48 ID:9zPmQ34a
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4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 09:42:27 ID:9zPmQ34a
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今週中に再うぷします

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 09:49:35 ID:myt5FE02
>>1
スレ立て乙。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 10:17:48 ID:Cu5EDSFS



リアでデザインが終わってる・・・

なんでオデやムラーノのグリル
エルグランドのテールように直線デザインにしたんだよ!!
でかいサンルーフは魅力的だが

あのテールでは煽られそうだな。





7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 10:20:12 ID:myt5FE02
前スレ先に消費してね。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 10:27:07 ID:9zPmQ34a
>>6
相手にもよるがチギレ!
同じミニバンなら最速に近い車(オデはワゴン)


9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 10:37:07 ID:n1ga4l+5
どこから見てもファミリーカーだが、一切内外装は変えずに
2.0Lターボをブチ込んで欲しい。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:09:30 ID:/8WqqV0B
【石油連盟のHP↓】
http://ime.nu/www.paj.gr.jp/html/paj_info/press/2002/20020527.html
ガソリンの値段の6割は税金(長年の自民党政治が原因)。選挙に行かない、
あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の税金に対して、「賛成で
あるという考えの人」になります。
1234567890123

11 :1:04/11/02 11:34:46 ID:cQeb7iwz
再うぷしました

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:24:39 ID:Cu5EDSFS
酷いな。
悪いことは言わん、他のにしとけ

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 16:11:25 ID:cd286V6q
ライバル車をクソって言わないと満足できない時点で終ってるよ。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 17:29:06 ID:vUiF1KNq
今日、福島県の猪苗代に遊びに行ってきたんだけど、
対向車線の信号待ちしていた車が、「ラフェスタ」でした。

「ん?何だろあの車?」って感じでみてて、
すれ違い後に振り返るとラフェスタでした。
ボディーカラーはオレンジ、相模ナンバーで
運転手1人での乗車でした。(サンルーフ部までは確認できず・・・)
見た感じ、かなりコンパクトに見えた。(色のせいかな?)
購入の候補に入っていたが、今回は見送りかな?って印象でした。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:31:53 ID:bvdaX4h7
市場でtestかな。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:33:47 ID:dHQ60dmw
MTが欲しいよ〜


17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:56:24 ID:LpGkUqDk
ミニバンにMTて、なんか意味あんのか。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:59:07 ID:o6sahWVG
相模って神奈川でしょ?
ディーラーの勉強会ではなさそ。
雑誌取材用のモニター車でないかい?

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:06:43 ID:QWWyg1hS
ID:cd286V6q
追放処分
しつこい荒らし

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:18:04 ID:qDCS5ejd
ラフェスタ買うやつは香田並みのバカ

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:25:36 ID:DhfROrmy

不謹慎。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 10:14:35 ID:JmPOmhtk
社外ナビ、オーディオは大変そうですね
どういう仕様になってるかわからないdin。
新型ハーネス。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 11:36:18 ID:jOMfBhqe
>>11
うp先が見つからんのです…(泣

車表示にも載ってないです… orz

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:26:14 ID:xZ12zBps
>>22
20Mと20S見比べればよくわかったけど??
むしろいままでのよりは社外ナビやオーディオを設置する
ことを考えたインパネになってると思うけど。
ちょっと前まではオンダッシュにするしかないような
形状が多かったし。

ハーネスもティーダからのようなので、ラフェスタ出る頃には
環境整ってくるんじゃないかなぁ。

俺はHDDナビ付けるどー

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 13:04:10 ID:Llv9EJA+
>>23
>>3-4

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 13:27:05 ID:qDCS5ejd
 r'" ̄`⌒'"⌒`⌒⌒'ー、_   
        _r'              ヽ  
       (                `ゝ
       (     人_(\!((^i_/ヽ、   } 
       |    /===、   ===  i  リ 
       |   ソ r=・=、i   r=・=、 |  |
       リ  i      |       |  | 香田です。ラフェスタ最高!
        }  <    ノ       >  i 
        |  | 丶   `ー'`ヽ   |   | 
       ノ  ヽ   -=='"ヽ  /  リノ  
      彡ノ ソ|\     ̄   /| / |__.  
       { 彡  |  \___/  | (    /|
     /    ゙゙'''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐'''~  / /
   /._____________/../
  |_____________.|/


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 16:28:39 ID:rg46dnBv
>>26
いくらなんでもひど杉。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:10:09 ID:mzHe20se
管理人〜、消去して発信元追求!

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:10:28 ID:nzPk+IH5
オレンジとグリーンがいいね。
こういう遊び心あるミニバン待ってたよ

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:16:24 ID:DhfROrmy
>>26
もうあちらこちらでコピペの荒らし。
特定してたらキリねぇな。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:26:57 ID:A7FLoH+O
どうしよう。嫁さんと子供、月間自家用車のカタログ見て
気に入っちゃったよ。俺はオデッセイがいいと思ったんだけどな。
嫁さんは小さいのがいいらしい。積極的に「買い」の車ではないのだが
実用車として割り切るか。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:40:27 ID:y+v+Z28L
助手席のアームレストは無しですか?
あと、パノラマオープンの場合、室内灯って無くなるのですか?

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:47:50 ID:ewMsZd7X
4WDの20Mの重量がカタログだと1500`なんですがルーフレスにすると
−20`ですよね?重量税安くなるんですかね?

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:49:23 ID:DhfROrmy
>>31
日産の戦略にハマってますね。家庭では女強しw

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:06:26 ID:xZ12zBps
>>32
助手席アームレストは無いもよう。
室内灯:2列目両脇独立でランプあり。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:06:58 ID:/DI3WPfi
>>33
1.5dまでは重量税は同じでは?

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:54:25 ID:BFguOtOV
>>24
Sのオーディオレスで購入後、社外2DIN付けれる?

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 09:19:01 ID:H86SK5/0
しかしパワーなさそうだね
トルクは150psエンジン並にあるけどどうなんだろ。
しかし写真でなんとなく分かるけど、質感低そうね

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 09:28:38 ID:0wTqd4Vx
>>38
馬力よりもトルクだろ?



40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 15:38:44 ID:85dpJ5qU
このクルマ、実車見てないから何とも言えないけど、
微妙な車だなぁという印象。
漏れ2才と5ヶ月の子持ちなんで、セダンではしんどいから
早く乗り換えたいんだけどなぁ…。
ニューセレナが出るまで「待ち」だろうか?

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:38:30 ID:ed5mBesE
馬力だけみてパワーが無いと思っている人は、、、ふっ

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:44:50 ID:lgI+HW73
>>40
自分の子供も似たようなかんじ。
現在ハードトップセダンで面倒な思いしてます。
子供中心に考えたら(例え10年乗るとしても)
ラフェスタサイズでいいんじゃないかな?
車内で無理せず手の届く距離感がベストだと思う。

子供が中学生〜高校生になり、大人並みの体格になってから
セレナ級に買い換えればいいかと。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:42:44 ID:6r89FO7y
>>14とまったく同じ車をさっきR246で見た

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:16:21 ID:Hekke4QF
>>37
オーディオレスにすると20Mのようなインパネ構成になるので
社外2DIN可能。ただし、対応のハーネス待ち。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:19:53 ID:Hekke4QF
>>42
まったく同感。
うちは2歳とおなかに1人。
セダンからいきなり1BOXに乗り換えたら、
揺れがつらい気がする。


46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:48:35 ID:wsPY3ppX
最近の日産車は、写真写りが悪いことを忘れてませんか?>ALL

それはそうと、ディーラーで貰った先行カタログを見てるとイイ感じに見えてくるよw

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 10:41:10 ID:swqjH5Za
>>44
オーディオレスにすると20Mのようなインパネ構成?

3DINオーディオ?
1DINポケット
エアコン

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:33:41 ID:WCzaEHYq
>>40
家もほぼ同じ状況。
とりあえずラフェスタかISISかで考えてます。
カタログ的にはよさげなんだけど、やはり実際に試乗とかしないと
なんとも言えん罠・・・


49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:22:59 ID:KD5ft0VL
>>47
1DINポケット
2DINフタ→外してオーディオ
1DINポケット
エアコン

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:30:54 ID:yVxsWIN/
>>49
それなら4DIN同様だが・・・
2DINナビと
2DINオーディオ着けれるのか?
本当にそうなってんのか?

2DINオーディオ
2DINフタポケット
エアコン
とか
2DINフタポケット
2DINオーディオ
エアコン
とか出来んのか?

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:39:43 ID:UAvuf0xQ
日産はミニバン作るの下手くそ。
プレサージュみたいな不人気車になるだろうな。
漫画みたいなデザイン、いい大人が買うかよ。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:47:30 ID:KD5ft0VL
>>49
オーディオレス仕様にすると20Mみたいな構成に
なるようなので、そうでない場合はよくわかりまへん。

20SやPLAYFULの標準仕様買って、CDと小物入れ外したら
2DINフタ
2DINオーディオ
エアコン
出来そうだけど・・・なんかちからワザだね。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:47:45 ID:yVxsWIN/
デザインは悪いが中身はミニバンらしい装備満載


54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:48:27 ID:KD5ft0VL

>>50でした

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 15:23:12 ID:Qq5IH3R1
人に乗っているところを見られると恥ずかしい車だね。
日産は外観の重要性を分かっていない。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:12:27 ID:M3C2Nsg7
>>55
そんなあなたにアイシス

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:21:48 ID:EygKb1nS
アイシス、意外にでかい。
これならラフェスタも有りかな?と思った。
しかし、もう少しヘッドランプ周囲とかデザインに独自性持たせて欲しかった。
後ろが真四角なんだから前も真四角とかさ・・


58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:31:16 ID:e2JLxUI0
馬力なんて100馬力もあれば十分すぎ

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:38:36 ID:fqYMqjb8
>>57
そういう提案してもそれが良いって思う人が何人いるんだろうね。
あなたのようにして車が売れるなら色んな会社から引っ張りだこですね。うらやましい。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:00:54 ID:zo1TUt32
>>59
57さんの意見は真っ当である。
フロントとリアでデザインの一貫性がない。結局、子供が作った不細工な
粘土細工。この車は売れない。
開発した社員はゴーンに首を差し出さねばならん。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:10:17 ID:B6slFxQO
>>60
そうですか?
まぁ、俺は車は詳しくないのでそうなのかは分かりませんが、雑誌なんか読む限りでは
ISISより評価の高い記事もあったりして期待している人も多いと思いますよ。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:27:38 ID:zS0wg6MR
たしかにこれでデザインがISISのように無難だったら
楽にISISを圧倒したと思うんだがなぁ・・・
なぜわざわざ落とし穴を作る、日産よ・・・・・orz

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 05:30:21 ID:qo0pn7A1
この車、
デザインで大ヒットを狙うのではなくて
奇抜な装備で息長く売れる方を狙う気なのかな?
「おおっ」と思わせるモノはデザインから全く感じないけど、
広大な天井窓とか
小柄な人が乗っても見晴らし良くした内装とか
(シートバック低めヘッドレスト延長)
Bピラーエアコン吹き出し口や
インパネに有る天井経由3rd席向け吹き出し口
軽い力でシフト出来るらしいモータアシストシフトレバー
装備に惹かれます。

日産って使い勝手を良くしようとするとデザインおざなり・・・orz



64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:45:55 ID:sy4WqN3N
リバティの後継だからこんなもんでいいと判断したんだろ


65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:51:26 ID:B6slFxQO
こんなもんって言うけど、ISIS見てるとすごく良く見えるんだけど・・・

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:27:01 ID:sy4WqN3N
ドノーマルのM、プレイフルは結構やばいけどね 特にあのグリル・・・
エアロ付けると随分雰囲気変わるデザインだと思った
俺はS買うけどエアロどうしようか迷ってる・・・

>>65
isis最初良いと思ったけど
最近すごくカッコ悪く感じる
実車が出て見たからかなあ
雑誌だとそこそこカッコいいんだけど

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:30:46 ID:B6slFxQO
>>66
スマソ、言葉足らずでした。
訂正。
こんなもんって言うけど、ISIS見てるとラフェスタがすごく良く見えるんだけど・・・

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:39:30 ID:rPFsieMV
乗ってもねえのに・・・
日産社員もたいへんだな

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 14:25:52 ID:+crYO9Kw
それだけ自身がないんだろ。
アイシススレみたらそれがよくわかるw

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 14:26:50 ID:+crYO9Kw
自身→自信

orz


71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 14:47:37 ID:Qjr/K/DL
フロント部のデザイン、手を抜きすぎ。
ティーダのほうがまだまとも。
ファミリー向けということでユーザーを馬鹿にしている。
しかしまた、ライダーとか出すんだよな。
あれ日産のイメージ相当悪くしてるよ。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 15:02:46 ID:tCtxGDli
時代に合ったデザインのリバティを素直に出してくれれば
それに決めたのに、神経を逆なでするようなのを出すから
みんなトヨタに行っちゃうんだよね。


73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 17:13:47 ID:NJlk991o
ラフェスタのフロントデザインいまいちだと思うが
だからと言ってアイシスがすばらしいデザインとは
思わない、自分は機能優先で考えてプレイフル

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:49:24 ID:gARLiwem
>>72
何行目を縦読みすればいいんですか?

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:51:20 ID:GuhpXCIV
>>74
それを言うなら何列目じゃ(r

この車って中に乗ったときの開放感、走行中の景色を売りにしてるから、
まぁ外見のデザインは後回しになってるよね。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:03:08 ID:s2BUr/KH
>外見のデザインは後回し

そんな事は無いと思うぞw
機能性とデザインの両立という意味ではかなり頑張ったデザインだが。


77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:06:51 ID:0RA1nSAO
つうかそこまで言うほどダサくもないし・・・

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:31:10 ID:urpNTypN
AXIS期待age

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:22:01 ID:1ah0NlTw
そんなんだよ。
アイシスとラフェスタのどっちかで決めようと思ってるが、
アイシスってコンセプトと実際の機能性がチグハグなんだよね。
例えば、
「助手席から運転席にも行きやすい」と言ってるわりにはセンターコンソール
出っ張ってるから足引っかかって乗りにくい。
「中から楽々出れる」ってのに、2列目の人どうやって助手席開けんの?
オープンなイメージの割にはインパネ高すぎ&Aピラー太すぎで視界が全然
オープンじゃない
ってな感じ。
実車に触れるほど、機能性でボロが見えてきた。

まー、ラフェスタは実車待ちするしかないのだが・・・

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 10:19:59 ID:gd5LF8x5
時計が無いのが苦情でそうだな

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:18:56 ID:n7re+xlY
>>79
試乗したけどインパネホント高いよね。普通に前方を見ているだけで圧迫感を感じる。
まあしばらくしたら慣れたけど。あれはデザインの敗北だと思う。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:24:10 ID:MYyFeBYa
実車見なきゃ判断できねーだろ。
アイシスで学んだよ。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:26:04 ID:6oNTCzlC
>>81
座席は結構上まで上げれますよ。
ラフェスタのデザインこそ敗北だと思う。もったいない・・・・・

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:23:35 ID:oMS6lXAh
デザインかぁ…よし
フロントをアイシスに
リヤをプレイフルにして、その名も……


85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:24:26 ID:snMCsMcs
>>83
エクストレイルが売れてることを考えると、多少ダサいと思うくらいが良いのかも。
右も左も、ミニバンといえばワンモーションフォルムってのもありきたりだろうし。


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:35:06 ID:QnbWfyLK
まあ、良くも悪くも個性的だということで。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:45:29 ID:hjBy0DxM
ステップワゴンがあんな不細工、片側スライドドアで売れたんだから


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:46:11 ID:imFz+eHo
前スレ消費したから一応、あげておくか。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:12:17 ID:ZQMRsxfN
デザインだけでリバから何も変わってない予感

まあ良いと思うけど

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 09:04:12 ID:u1kONUfk
つぅーか、ラフェ、もうどうでもよくねー?「新型エンジン」「解放感」...だんだんマーチとかの発売開始と同じキャッチに見えてきた...実は「日産」に煽られてるような気がしてきた....

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 09:05:04 ID:imFz+eHo
( ´,_ゝ`)プッ

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 10:00:13 ID:Pqql3wPS
まあデザインについてはあきらめるしかないでしょ
>>62みたいに主張する人もいるけど 俺からすれば無難なデザインにすれば
トヨタの販売力に負けるだけと思うがな
トヨタが失敗か手抜きかせずに 中身も無難なアイシスをだしたら どうしよ
うもないからね

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:24:10 ID:S+pgGwOC
ディーラーに行けばカタログとか貰えますか?

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:47:03 ID:3Ukmglew
>>93
貰えますよ。ちなみに私が行った店は、27(土)・28(日)に店頭に車がくるそうです。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:56:34 ID:S+pgGwOC
>>94
ありがとうございます
早速貰ってきます\(^_^)

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 14:34:07 ID:4B478WIg
日産って躁鬱病の患者に似てるよね。
躁状態の時はとてもいい車を出すんだが、
鬱状態の時はもろ迷走w
ゴーん体制になって表向きは若干安定しているという感じだけど。

さて、今はどちらの状態だろう・・・


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 14:54:25 ID:4sjMmTjb
>さて、今はどちらの状態だろう・・・

わかんねーのかよ!w

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 14:57:11 ID:kd2P9iYY
>>96
言い得て妙
R32スカイライン時代は間違いなく躁状態だったな

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 15:10:23 ID:Miw0iyI9
そうかな〜

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 15:39:40 ID:My4WyX74
>>84
「アイフル」かよ!


101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 16:08:42 ID:T5BHM035
アイフル大作戦!!

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:49:43 ID:Y8p5+CUS
これは、売れると思うよ。
デザインが意外にいいと思う。プレーンで。街を走りだすと評価も変わるよ。
このデザインコンセプトで、ステーション・ワゴンも作って欲しい。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:24:25 ID:Y8p5+CUS
また書きこんでしまうが、この車、じつにうまい所をついてる。
日産、マーケティングが上手になったんだな。

どんな人が買うのかを、しっかり考えてる。
エクストレイルのような売れ方をしそう。
この無印雑貨的イメージが、暗くないところがいい。
リバティは、暗かったんだよね。たたずまいが。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:24:54 ID:u1kONUfk
↑102さん、営業努力は買うけど、ユーザーは売れるかどうかなんてメーカーさんの気持ちは考えてませんよ。メーカーさんだったら、ユーザーの要望を受けとめて次の車の開発につなげてください。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:27:20 ID:Y8p5+CUS
いや、俺、購入考えてる一般人だよ。マジで。
ティーダといい、日産も少し大人になったと思う。
売れて、次の車に繋げてほしいね。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:33:19 ID:MpcKLNpE
>>105
いや、本当にこれはいい車だとおもう。
私もISISと購入の為の比較検討する為にかなり期待して待っているし。
まあ一番問題なのは、他車種スレをネチネチ陰険に(の割には頭が弱いw)荒らす
日産原理主義信者達の存在だな。あれと、他車種荒らしは他メーカーの工作員の陰謀だと
言い張る自己正当化馬鹿は、日産のイメージを落とすだけの存在でしかない。
池沼に取り憑かれた日産も哀れだとは思うが・・・。

>>96
GJ!

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:36:40 ID:Y8p5+CUS
>>106
同意。
俺は、あの西部警察系(笑)のDNAをすべて削ぎ落とした日産を望んででるもので。
プレーンで気取りのない、日産が好きなんですよ。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:38:01 ID:Y8p5+CUS
望んででるもので。
→望んでるもんで。と訂正。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:42:58 ID:u1kONUfk
106
GJ
日産さんへ、他社他車購入者など批判する暇があったら、ラフェ検討している人に対して「どんなサービスがつけられるか?「どのくらい値引けるか?」などを考えてね。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:54:14 ID:KQIhV5Ub
値引くのは日産じゃなくて販売会社なのだが。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 03:24:06 ID:LG4aNKd4
俺は冷静に見てアフォは日産主義者だけではないと思うけどね。
もうどのメーカーでもそういうのは存在しているわけだし。
実際、ヨタ、ンダ、ツダは日産が新車出すと叩きまくってるからね・・
同じようなもんだろうよ。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 12:41:31 ID:4C+SULmI
111に同意。メーカー関係者はこんなとこで他社・車を叩かないで、もっとユーザーが必要としている自車のぶっちゃけ情報を出してくださいよ。ラフェで言えば・・・とかあるでしょ!?

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 14:53:40 ID:gDw31FbY
>>111
まあその中でも、ッサンは際立っているという事だろ。


114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:10:20 ID:8DZJi/EW
>>113
そう感じるのははあなたが日産党じゃないからでしょう。
例えば、身近な所であなたがISISオーナーだとする。
当然、日産党は叩く。それと同時にラフェスタ板でも同じ事が起きてるんだよ。
そりゃあ、ここではISIS板(ヨタヲタ)からすると日産が際立っているように感じる罠。
自分達だけ正当化する考えもどうかと思うぞ〜。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:31:03 ID:gDw31FbY
>>114
残念ながらw俺は未だにR32に愛着を持って乗っている日産党だよ。
ISISスレとか見てみなよ。ここと違って酷い有様じゃん。
それに、なんでISISオーナーだったら”当然日産党を叩く”必要があるんだ?
荒らすアフォを叩くのはまあ気持ち的にわかるとしても、別に他メーカーが
好きだというだけで叩く理由にはならないと思うが。
どちらのスレにしても冷静にISISとラフェスタを比較したり
購入検討している香具師はいるじゃん。

っつーか、”当然叩く”とか言う考えをデフォルトで持っている時点で、
貴方は立派な>>106の言うところの日産原理主義信者だよ。
>>114最後の一行、そっくりそのままお返しするよ


116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:40:11 ID:JB/TPy9i
>>114
日産ヲタの自己正当化はメモ帳にでも書いてろよ
普通に買おうとしているユーザーにはあんたみたいなのは迷惑なだけ

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:45:45 ID:8DZJi/EW
>>115
何故か必死ですね〜。
まぁ、別にいいですけど・・・
語弊があったようです。
「例えば、・・・当然、日産党が叩く構図ができたとする。(以下略)・・・。」

とにかく私が言いたかったのはどのスレでも同じような事は
起きてるし、取り立てて日産がどうのこうの言わなくても良いのではないかと言うことです。
2chに書き込む以上、叩きや煽りなんて日常茶飯事ですから。免疫がないのか・・・

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:49:27 ID:gDw31FbY
>>117
なんだよ、まじめに返してやったのに必死扱いか・・・まともに相手をして損したorz


119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:53:33 ID:Vojw5gVK
>>118
8DZJi/EWはアイシススレをネチネチ荒らし続けている陰険池沼。
まともに相手をしたあんたの真面目さは買うけど、時間と労力の無駄かと。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:57:31 ID:jKlM1wJX
荒らしとかの頭が弱い奴って追い詰められると
すぐ「ここは2chなんだから」とか言って逃げるよね
2chだから荒れやすいんじゃなくて、荒らし自身が
自制の利かない精神的に弱い人間というのが原因なのに


121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:58:31 ID:gDw31FbY
>>119
そうでしたかorz
罠に嵌った気分ですなw

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 19:15:07 ID:ocJwJ0vD
>>118
ワロタ
ご愁傷様

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:46:23 ID:AJ0CnXIL
ところで3列目はエコノミークラス症候群
になりそうな狭さだね。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:11:31 ID:9AW9hZd/
本日、ディーラの人がDVDを持ってきてくれました。

内容は
1.webのCONCEPT MOVIEと同じ
2.実車走行(車内からの映像がほとんど、車外から少し)
でした。

今までは、カタログの静止画しか見たことがなかったのですが
動画を見ると、なかなかいいデザインのような気がしてきました。
(イマイチかなぁと思ってたんですが・・・)
早く実車を見てみたいものです。かなり期待してます。

他にもDVDもらった人います?

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 06:44:54 ID:HnbLwPsG
>>124
デザイン、かなりのもののような気がします。
こんなこと言うと、ディーラーの回し者のように言われるかもしれないけど。
ありそうでない、新鮮さを感じますけどね。まぁ、出てのお楽しみ。


126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 08:40:19 ID:wybBnt+S
>>115
>ISISスレとか見てみなよ。ここと違って酷い有様じゃん。

あっちのスレ、昨日の夜の大攻勢はワラタw
こっちは殆ど荒れてないのにこの差はなんだろう・・・
やっぱ信者の質かな?ライバル車を荒らさざるを得ない池沼信者を抱えると
真面目な一般ユーザーは迷惑だよね


127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 08:54:37 ID:UAepmvkA
>>126

あっちはまともなユーザーが寄り付かないよな・・。
正直、気持ち悪いもの。


128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 08:58:56 ID:wybBnt+S
>>127
いえてるw
荒らしのやり返しがないところが理性の差なのかな・・・


129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:24:28 ID:VRAiwk+6
新聞・チラシでラフェ予約受付の広告だしてんのに、予約入ってないこと分かって、上から叩かれて必死なんです。だからと言って、他車のスレを荒らすのは考え方間違ってるよ。ほんとに恥ずかしい、というか情けない。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:32:04 ID:imrs93We
>>129

これ、実車が街を走りだすと、結構理解され、受け入れられるかも知れませんよ。
だから、あんまりあせることもないんで、I視すを恐れることもないと思う。
一定数、コンスタントにはける車種だと思いますが。
ミニバンに興味のない私が関心をもったということだけでも凄い(笑)。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:38:17 ID:SQURxtGz
普通にラフェスタはいい車と思います。


132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 11:12:45 ID:VREJAMgd
車の基本的なところに立ち戻ってから、日本の幼稚園から小学生の
子供を持つ家族のユーティリティとそれに払える対価と儲けを考えたら
こうなったって感じがする。この世代の子供を持つ一般的な家庭にとって
どれだけ車が必要だけど、それに支払えるコストが低いかを身をもって知れば
ベースが安いことは重要な要素となる。そして、汚しまくる傷つけまくる
使い方を見れば、TIDAのような高級さは全くの不要であることもわかる。
だから、そういう車なんだということが割り切れないなら、高級感溢れる
他のミニバンを選べばいい。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 11:19:33 ID:imrs93We
>>132

卓見ですね。
私もそう思います。このカタチは、小さい子供が、欲しくなるようなカタチでも
あると感じます。
彼らが、大人になってから、思い出になるようなデザインでもあるとも。
存在感に明るさがあるので、知的な割り切りのある人達には、受け入れられると
思いますよ。
これと、セレナで分担するというのは、実に考え抜かれたコンセプトだと思う。


134 :sage:04/11/11 12:09:57 ID:w+IifsQJ
ラフェスタいい車だな。ISIS海苔だけどそう思う。
もしラフェスタとISISで購入を迷っている人間がいたらラフェスタをお勧めするよ。
ISIS買って後悔はしてないけどな。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:28:18 ID:iHxTkJyP
ハイバーCVTとエクストロニックCVTに違いは?

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:49:08 ID:ia2s8v5h
なんか傾向が面白いよね
アイシススレではアイシスが意味不明の理由で延々と叩かれ、
ラフェスタスレではラフェスタマンセーの嵐と


137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:14:42 ID:HnbLwPsG
アイシススレは、まともなスレとして機能してないね。
どうしてなんだろう?
ラフェスタは、アイシスより下のクラスだと思うが。

四角いボディは、見切りがいいので、運転しやすいだろうし・・・。
回転半径はティーダよりも小さい。
これで、うんと価格が低ければうまい位置付けとなる。
「生活用品」として受け入れられると思う。はやく実車にふれてみたいな。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:30:25 ID:3iKZeLKl
アイシススレは、もうすでに契約・購入してしまった人達だからね。
後から他者のライバル車が出ることを知ってか知らずか、早まって契約しちゃったわけでしょ?
そりゃ荒れるわ。
12月まで待てばよかったのにね。
ここのスレは両車を比べて買おうとしている、いわば心に余裕がある人達。
もう後戻りできない人と、これから選べる楽しみがある人では違いますよ。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:33:40 ID:ioTyYRbM
>>138
ハイハイ、日産原理主義者は迷惑なのでこのスレには来ないでくださいな


140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:38:45 ID:Waqt2AaL
>>137
ざっと読んでみたけど、あっちには意味不明の煽りを延々と続ける奴が取り憑いてるようだね
叩かれては逃げていき、また時間を置いて同じ煽りを繰り返す・・・・
はっきり言ってあれは精神疾患だと思う。他メーカーの信者みたいだけど、
アイシスも厄介なのに取り憑かれたもんだよな。


141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:41:04 ID:Waqt2AaL
>>139
同意。
というか、138って8DZJi/EWだろ?
全く同じ腐臭がするんだが・・・・


142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 21:46:24 ID:PrVNHm/w
まあ同じ人物かどうかはわからんが、
支持されて日産は迷惑しているという点では共通してるな


143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:01:42 ID:QojxV4sY
というよりトヨタがミニバン出せば2chでは必ずといっていいほど煽られるから
不思議なことではないんじゃない? 


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:04:11 ID:3iKZeLKl
>>141
違いますけど?
妄想入ってません?
だからあちらから叩かれるのでは?

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:11:44 ID:Adq9vMHV
>>144
妄想入っている奴は無視で行きましょう。
ちなみに近所でアイシス買った家族はラフェスタ?って感じ。
そんなもんです。


146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:15:15 ID:wDSsewgz
俺も138に同意。
どっちを買おうかなと思っている層って多いんじゃねえの?
それだけで日産原理主義?
飛躍しすぎ。
俺はプレマシーが出るまで様子をみようと思う。
200万以上の買い物するんだから色々比較するのが普通だろ。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:18:08 ID:Q++/YtMi
>>142
禿同
こういうバカほど自分ではいいユーザーだと思ってるから性質が悪い
大体車如きで争ったり他の車種やユーザーを見下したがったりする事自体、
人間として成長に失敗していると思う。
他に自己確立する方法がないのかね。。。。。


148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:24:04 ID:Q++/YtMi
>>146
アイシススレが荒れているのは、ユーザーがこの車ダメダメと言っているのではないぞ
一度ざっとでいいから読んでみそ
むしろユーザーは買ってよかったという声が多いんだが。。。。
アイシスを買ってラフェスタを妬むとかなら、こっちのスレに荒らしが押し寄せてくるのが普通じゃん
138が原理主義者扱いされているのは、その辺の事を無理やり捻じ曲げているからだと思われ。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:28:38 ID:wDSsewgz
>>147
キミも人間として成長に失敗していると思う。
その辺でやめとけば?

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:31:33 ID:AZz58ou1
むしろ146のカキコが全く意味不明に見えるんだが


151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:33:10 ID:1NpAAN+S
>>149
痛いところ突かれたのがミエミエすぎてアイタタタw

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:33:19 ID:HnbLwPsG
ラフェスタは、日産の色があまり濃くないようなので、かえって興味をもった。
というか、今回の6車種は、肩に力が入ってないので、楽な印象があるな。
日産原理主義者がイヤがる傾向の車ばかりだと思う。フーガは別かな。
ラフェスタがいすゞブランドであったりしたら、もっと面白いw

トヨタでも、マツダでも、日産でもいい、という感じの人がラフェスタにひかれるんじゃないかな。
だから、それなりに受け入れられると思うよ。
現に、俺もメーカー至上主義じゃないし。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:35:29 ID:RqYZ8W6I
このスレは句読点が打てない人が多いですね。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:38:14 ID:MI7G3RqN
>>147

>大体車如きで争ったり他の車種やユーザーを見下したがったりする事自体、
>人間として成長に失敗していると思う。

これは的を射てると思う。
普通はさ、他人がどんな車に乗っていようが気にしないもんな。
そんなに自分に自信がないんだろうか?
それに、自己優越を感じる方法として自分を高めるんじゃなくて
相手を見下す香具師って、一生幸せにはなれないだろうな。
常に周りの事を気にしてビクビクしてさ。
はっきり言ってそんな人生、この先も生きていって楽しいのかね?


155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:40:52 ID:WDDUYOOa
>>153
アイシススレにもいますよw

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:43:30 ID:MI7G3RqN
>>152
まあ普通の人って車のメーカーとか気にしないもんな。
普通は車さえよければメーカーは大して気にしないという人が多いと思うんだけど。
まあ国内メーカーの中で気にしないとか、限度はあると思うがw
それ故俺のようなアイシスとラフェスタの比較検討をする香具師が多いんだろうし。


157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:50:10 ID:+3bSBjQY
>>152
ヌー速板じゃないけど、
三国人が「俺は生粋の日本人だけどさ・・・」と書き込むのとどうしても被ってしまうんですが(w


158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:52:09 ID:HnbLwPsG
>>157

あ、あんた鋭いな(汗)w


159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 23:08:35 ID:11MuadTC
ラフェスタは同時発表の中に入ってるのが不自然だな

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 23:10:40 ID:Z8ouRItU
>>147
自己確立というより、人間の友達がいなくて車に異常に肩入れしてるとかだろ
wDSsewgzはその典型

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 02:12:23 ID:zrhrWgL+
まあ、いろんな意見が聞けるのは良いことだ。
だが、世の中にはいろんな人がいるので
自分にとって有益な意見を探すことに苦労するなぁ。

他人の意見は、それはそれで尊重するが、、
とりあえず試乗して自分の感性を大事にしたいものだ。
ってことでラフェスタ発売を待つのが懸命。


162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 03:41:31 ID:09F0XjO+
アイシス「スレ」の評価スレはここですか?

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 07:44:26 ID:u/9nWZpI
いや・・・あっちは「何かに取り憑かれた」ような
人間ばっかりなものですから・・・。


164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 08:16:59 ID:3YO5ZWgO
あっちのスレwで池沼荒らしを続けておいて、
他スレ(こことか)で普通にマンセーカキコしてる奴っているんだろうなぁ。
そんな奴ってそんな風に育ってきたのか、親の顔とか見てみたい。きっとDQN親に育てられたんだろうな。
人間のプライドとかを捨てた奴って醜いな。

>>154
本当にそう思いまつ


165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 08:22:21 ID:ZKWfK8u7
済みません 本気でラフェスタとアイシスを比較して購入を
検討しています。どうか質問にお答え下さい

ラフェスタのルーフですが車内はルーフレスと比べて
暑くないんですか 夏場なんか暑くて乗ってらんねーって
ことにはならないのでしょうか
NISSANにメールして返事もらったんですが発売前だから言えないって・・・


166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 08:26:01 ID:3YO5ZWgO
>>165

>NISSANにメールして返事もらったんですが発売前だから言えないって・・・
ワラタ
ルーフは閉められる(レスと同じ状態になる)みたいなので、暑い時は閉める事で対応できるかと。


167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 08:58:34 ID:SOSOz5vs
プジョー307SWと同じで、結露で車内がカビ臭くなると思います。問い合わせしたところ、結露までテストしていないのでわかりません。とのことでした。あと、衝突安全基準★6つも取れなかったみたいです。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 10:20:06 ID:kZjXeEXy
トヨタは新型ファンカーゴでラフェスタをパクるんだって?

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 10:30:31 ID:5yecymdo
>168
トヨタの常套手段だな。
同じクオリティで安価なら消費者としては嬉しい限りだが。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 10:35:28 ID:09F0XjO+
>>165
こればかりは発売後にユーザーから聞いた方が・・・と書いてて気付いたが
夏まで待たなきゃ分からん罠

ルーフと電動シェードの間にわずかな隙間があるはずだからそこが空気部屋になって
夏は涼しく冬は暖かく・・・なるといいな。

ガラスはUVカットらしいので直射日光よりはマシかもしれないが
夏の日差しが頭に当たれば暑いというより熱い状態は想像付くぞ

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 10:37:45 ID:6E1OhSTB
>>168
そりゃ違うだろw シエンタがあるからファンカーゴは3列シートにならん。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 10:47:20 ID:gjBKfcIS
>>167
307SWのフロントガラスが結露しやすい事はよく知られているけど、
カビ臭くなるって話はどこからも聞いたことが無いのだが。

誰のインプレを引き合いに出してるんだ?

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:01:05 ID:ZKWfK8u7
165です 早速皆さん書き込み頂き多謝です

NISSANからの情報によるとルーフレスもありますとの事
ルーフレスならラフェスタの存在意義って?・・・と考え込んでしまいました

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:24:47 ID:sfo3+p8B
カビ対策にプラズマクラスターエアコンをつけました、ということではないかな?

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 12:02:22 ID:kZjXeEXy
新型ファンカーゴ
車名を変えパノラマルーフ搭載で来年発売

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 12:14:36 ID:KWdGyNVn
>>173
存在意義はリバティの後継。
ルーフが全てじゃないでしょうに。売り物にしてるけど、
サンルーフの類は全然いらないっていう人たちもいるんだし。
ガラスルーフがなくても魅力的な点は他にもあると思いますよ。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 12:35:56 ID:3YO5ZWgO
kZjXeEXyはもう衝動を抑えられなくなってきたみたいだなw

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 12:58:34 ID:ZKWfK8u7
>>176

>ガラスルーフがなくても魅力的な点は他にもあると思いますよ

どこでしょうか

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 14:54:57 ID:DjfniAOl
>>178
なんとなくラシーン風のデザインテイスト。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 16:51:34 ID:KWdGyNVn
>>178
なぜ、ガラスルーフだけが魅力ですか?

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 17:52:45 ID:RYEs/p7q
おまーら知らないだろうけど・・・・・

この車にはテンパータイヤがついてないのですよ
パンクしたらどうすんの????????????????????????????????



182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 18:28:19 ID:NE1F819m
>>181
2WDは付いてるよ。
4WDはパンク応急修理キットが付いています。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:21:00 ID:gjBKfcIS
>>181
プリウスにもテンパー付いてないだろ。
最近はランフラットタイヤの普及で、むしろテンパーレスのトレンドに向かいつつある。
藻前、ちっとは雑誌でも読んで最新の状況を掴んでおかないと恥ずかしい思いするぞw

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:24:55 ID:IjLsG4RY
パンク修理キットが普及してきたからだろ。
ランフラットは最近のBMWの車とかソアラぐらいのもん。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 21:27:53 ID:qOgxIaVp
パンクで急激に空気が抜けることって滅多にないでしょ。


186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:14:43 ID:CgcTylFv
てかまだ向こうのスレで日産原理主義者がバカやってるのね。
日産好きとしては、物凄く迷惑なんだが・・・・・・・・・・。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:26:57 ID:wuqI67/E
そろそろほっとけば?もう違う話題になっているんだし。
私達大人はスルーしましょ♪

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 00:59:06 ID:wLLemiBz
正式なカタログがもらえるらしい。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:10:33 ID:etNXqXwa
プレイフルのグローブボックスにある冷温蔵庫が(・∀・)イイ!
家号のエスティマルシーダにMOPで装着したクール&ホットBOXを思い出してしまった。
全車MOP設定してくれ。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 11:19:09 ID:GNqJuKsy
日産全店で、取り扱い車種が同一となるのは、いつから?
もう、そうなってますか?
ちょっとズレたカキコすみません。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 13:05:47 ID:aRNSMfQm
事実上、既にそうですけど。。。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 16:42:18 ID:j6xwrzbC
数日前、近所のディーラーの看板に、販売中の他車種と並んでラフェスタの名前があったんだが
今日通ったときにはなくなってた。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:22:49 ID:p3XeaKzD
昨日のNHKの
今の産業は800万人の段階世代ジュニアを狙う商品開発をしてると言うニュースで
日産の開発の人がラフェスタの大型天井窓と
敢えてライバル車より小さくしたボディサイズをビデオで紹介してた。

ますます機能とかスペック重視で見た目は重視してないんだなぁ。大丈夫かな?と思ってしまった。
ルックス重視しない車は大ヒット的に売れない気がするのは俺だけか?
日産は大ヒット狙って作って無いのかねぇ。


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:25:22 ID:vHbxdj2N
ラフェスタのかたちが結構好きな俺は少数派なんだろうかなぁ?
まあ、みんながみんな流線型のミニバンを求めているわけではなかろ。
その量がどれくらいなのかが問題かな。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 20:59:25 ID:KS2bHnnF
まあ、ラシーンが好きって言う人もいるぐらいだから、らフェスタも
ありなのかもしれんが。
俺が以前乗ってた先代マーチのような、奇をてらわず、その後の
車のデザインを方向付けるようなのを作って欲しいなぁ。
まあ、ごーんにゃ無理だろうが。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:13:05 ID:1Tx/mTq1
そりゃぁ、むりだろうな

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:14:54 ID:hzDT4Sbd
>>195
俺、学生だけど、ラシーンは女の子に結構、ウケ良いよ。
変わってていいんだとさ。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:17:12 ID:XHKoX3Gf
この車、乗れる年齢が限られる。
20代後半の若夫婦向けだね。
30代後半になるときついね。40代以上は引くだろう
エクステリアもインテリアも。
だから、結論として売れない。ティーダでいいところまで行ったのに、
残念だね。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:20:28 ID:hzDT4Sbd
若い人はいいと思うよ。ラシーンみたいなもんなんだろ?
それなら20中盤とかでも金があるならOKだと思う。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:37:05 ID:c997DhBz
ラフェスタは発表前の土日に内見会を行いますよ。
発表前に実車が見られます。
早く見たい方はお近くのニッサンへゴー


201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:49:45 ID:Szw4g+95
>>198
この手の車で30代、40代に合う車ってなに?
どの辺が20代向けと思うのかがよくわからんので

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:13:14 ID:wLLemiBz
>>198
販売マニュアルでターゲットは
・30代前半、団塊ジュニア世代
・小さな子供がいる家族
・下の子供は幼稚園から小学生低学年
て言ってるからその層に売れればいいんでしょ。
40代は子供も大きくなって1BOXに乗り換えそうだし。

ちなみに俺はまさにその世代。
日産の思惑にはまりつつある。。。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:17:37 ID:eatDzv5f
お空が見える=お子様喜ぶ

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:23:42 ID:GNqJuKsy
〇〇〇が見える=〇〇〇喜ぶ。

205 ::(^o^)/:04/11/13 22:24:32 ID:McjziKMa
http://www.japanaporn.com/601.htm

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:33:31 ID:0LwwF2Ww
>>201
スライドドアに限定すると
30代、40代のおっさんが乗ってもおかしくないのは、
ニュープレマシー、アイシスぐらいじゃないかと・・・・
まだデザインに落ち着きがありますよ。
ラフェスタは子供っぽいというか、内装、外装とも
デザインが女向けだと思う。独断と偏見かもしれませんが。
ひげの濃い男だと乗っているところを見られたくないんじゃないか。
恥ずかしくて。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:42:39 ID:GNqJuKsy
>>206
いや、わりと、その、そうでも、な、ない。

208 ::(^o^)/:04/11/13 22:42:56 ID:McjziKMa
http://www.japanaporn.com/621.htm

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:28:21 ID:eatDzv5f
>>201
リバティ

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:57:27 ID:KS2bHnnF
実際、先代マーチは10代から60代以上まで幅広いユーザーに支持されたが、
現行マーチは所詮、20代以下女向け。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 01:37:53 ID:UbAXTocE
>>210
先代マーチも出た当初は、現行同様、女向けとか言われてたし。
幅広いユーザーに支持されたってのは、
このクラスにマトモなライバルが存在しなかったことによる結果論だろ?



212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 06:48:51 ID:JG8Rwb3X
>193
大ヒットはいらなくて,息の長い商品を希望。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:17:48 ID:jPJeQ4LN
ラシーンもオッサンが乗ってると引くが、
この車もオッサンには似合わない。
小さな子供を持つ奥さんにはいい車っぽいけど。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:47:23 ID:2HSeHtf1
>>211
>このクラスにマトモなライバルが存在しなかったことによる結果論だろ?
クラスを超えてどころか、日本車で初めて欧州カーオブザイヤーを取りましたが?



215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 09:09:38 ID:euec+1Pv
>>211
スターレットというライバルがいました。販売台数的に。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 12:01:38 ID:sYRCF6Lc
みんな車乗ってる人間がオッサンだとか
小僧だとか観察してんの?
DQN仕様車をじいさんが乗ってたら違和感あるけど
普通に売ってる車をどの年代が乗ってようと
基本的に関係ないだろ?

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 13:11:39 ID:2HSeHtf1
>>216
自分と同じ車が走ってたらどんな人が乗ってるのか気にならない?
先代マーチは以外と年寄りが多かった。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 13:33:05 ID:AvteIHYP
リバティは「ひよこクラブ」なんかによく広告を打ってたが
ラフェスタはその路線にさらにはまってる感じ。
女向けという意見があるが、もう明白に奥さんというか
奥さんをメインにした家族を狙ってるよね。


で俺もまったく>202のターゲットの世代だけど、これ買うかも。
乗ってみないとわからないけど、方向性としてはそそられる。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 14:24:26 ID:URWrXE4F
奥さん連中には【フェラシタと呼ばれるからイヤ】だと話題になって、ミニバンの中でかなり対象外となっちゃいました。セレナ待ちかな…

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 14:39:25 ID:DzrYddA7
>>219
ワラタ
じゃ俺ラブホX買うね。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 15:09:57 ID:9ZZ1VXYq
エクストレイルも出たときはこんなにヒットするとは思わなかった。
この車もそこそこ売れるんじゃないかな。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 15:16:55 ID:h6kfX8m8
>>221
 たしかに、そんな感じがあるね。

223 :221:04/11/14 15:20:59 ID:7hvQ7HF/
ご同意ありがとう。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 15:22:26 ID:DzrYddA7
これ売れるよ。
新開発エンジン+CVTで音は静か・パワー(トルク)が有り・燃費も良い
グラスルーフで車内明るい・3列シート・安い・車重が軽い。
日常使うのには最適な要素が満載だし。
スタイルの好みは人それぞれだから解らんが、売れる要素がいっぱい有る。
シートの出来だけが心配だ。

225 :221:04/11/14 15:39:11 ID:7hvQ7HF/
確かにフロントのデザインは私の好みではない。
でも全体的にはゴテゴテしてなくてイイ。
オレは車はほとんど素人でわからないこともあるけど、
244さんの書かれた通りだと思う。
あと全長が短めで、最小回転半径が5.1mなのもありがたい。
平日は家内専用なので小回りが利くのはありがたい。

ところで、このスレでよく話題になるがパノラマルーフは必要かな。
オレはなしでもいい。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:27:10 ID:AzWHUKB2
価格面でアイシスと比べても安い。現車を確認しないとなんとも言えないが、今の所候補に入れている。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:27:57 ID:DzrYddA7
>パノラマルーフは必要かな。

好みでよいよ、ただエルだとサンルーフ着いてると下取りで10万違ったよ。
下取りを気にしない、又は乗りつぶすだったら、燃費や安定性は良くなるよ。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:47:02 ID:K19XlyIW
子供が生まれたので、ラシーンから乗り換え検討中でつ。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:58:46 ID:sYbYRyZM
>>221
エクストレイルってヒットしてんだな。
ランキングとかでも20位以下って載らないから分からなかった・・・良い事聞いた。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:59:25 ID:2HSeHtf1
一番のウリがパノラマルーフなのにみんな要らないって・・・


231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 17:52:26 ID:gi9JHfL/
普通の車でもサンルーフ有りと無しでは下取りに5万-10万ぐらい違うが
この車は無いと20万ぐらい価値下がりそう・・・
isisで言うとピラーインじゃなくなる様なもんだw
ラフェスタ=パノラマルーフでしょ?

さっきディーラー行ってきたんだがシンプルなカタログとDVD貰ったよ
CVTしか無いんだがトヨタのCVTみたいに減速時に変な音しないかな・・・?
MT欲しいけどやっぱり作る気無いよな・・・

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:10:46 ID:9lnO9L9r
テンパータイヤレス

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:11:02 ID:rmpfY9Sz
パノラマルーフってガラス開くの?
愛煙家なので開くなら欲しいが開かないならイラネ

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:15:43 ID:gi9JHfL/
>>233
あのサイズでどう開かせるの?

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:21:02 ID:zth/qo9l
ウィーンって。ウィーン ウィーン

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:22:31 ID:rmpfY9Sz
それならわざわざパノラマルーフ選ぶ必要がある人は少ないな。
レスオプション分高くなるとは思えない。
デミオのキャンバストップみたいなもんでメーカーは力入れてるけど
ユーサーは選ばないみたいな。
むしろ天井が低くならないからレスの方が喜ばれるんじゃないかな?
発売直後は選ぶ人いるけど、しばらくすると装着率下がってMCで無くなりそう。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 19:06:31 ID:gi9JHfL/
>>233
愛煙家か・・・
ちなみに灰皿もありませんので。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 19:08:47 ID:sYbYRyZM
>>233-234
なんかワロタw
たしかにあのサイズで開かせるという発想は面白そう。
無理だろうけど。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 19:17:19 ID:cfITETEM
>>231
日産のCVTはトヨタとは比べ物にならないくらい出来がいいです。


240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 21:46:44 ID:lMcSnjYF
ティーダなんかは老若男女誰でもサマになるデザインだね。
日産良くがんばったと思うよ。
ラフェスタは何で? ああなったの? PLAYFULみたら
S-RV思い出した。トイザラスやガストに行くのに似合うデザインだね。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:07:56 ID:mdBTjQbM
ボンゴフレンディって今でもあるの?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:33:31 ID:h6kfX8m8
あると思ったけど。どれどれ、と

 ttp://www.friendee.mazda.co.jp/

・・・・なんと、あのオートフリートップ、まだあったんだな。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:50:28 ID:Adq2RqlB
>>237
灰皿標準装備だよ。
おれは吸わないからいらないが。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 08:33:20 ID:MiFB6z25
このスレ、定期的に「これ売れるよ」ってカキコが入ってるね。
サブリミナルですか?

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 17:20:40 ID:MiFB6z25
うへ。日中、ぜんぜんレスないのね・・。寂れてるぅ。


246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 17:46:03 ID:QiOf6nNq
>>245
お前と違って、学校、会社へ行ってるからな。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 19:38:37 ID:vpp+aKx0
餌を与えちゃいけません。
華麗にスルーしましょ

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:45:15 ID:20F124e4
>>244
まぁまぁ、頭の弱い奴が一生懸命がんばってるんだからさ

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:55:16 ID:QiOf6nNq
┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 02:13:38 ID:LLMi4bLP
>>240
ターゲットユーザーが、そもそも
トイザラスやガストに行くような子供のいる家族だろ?
だからそれで正しいんだよ。

乳幼児乗せるクルマを、
かっ飛ばしたくなるようなデザインにしてどうするんだ?




251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 07:26:18 ID:u6C7OyYS
>>245
1がスレタイに『日産』とか『NISSAN』て入れなかった性もある…

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 10:09:33 ID:WJO2b49R
>>250

俺も、この車のデザインは正解だと思うね。

ミニバンになって初代のステップワゴンのような、適度な軽さというか薄さ
というか、そんな感じがあって、ラクに感じるひともいると思うよ。

一定数の支持はあると思う。爆発的にはむりだろうけど。
エクストレイルとか、ウイングロードとか、みたいな存在感。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 10:32:56 ID:GxuN40wL
プラモデル全盛の時代に、あえてプロックで組んだような車を出す。
それも価値観としては「アリ」でしょう?

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 10:39:19 ID:in6ZPkLb
同じようなデザインの車出したって叩かれるだけで売れもしないんだから
このデザインは販売戦略として俺もありだと思うよ。
大ヒットはしないだろうけど、4000台ぐらいコンスタントに売れる車だと思う。
悪いところも目にはつくけど、良い所もあるわけだからね。


255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 11:56:38 ID:d7pzy2GK
今ではもう【フェラした?】と呼ばれて、かなりマイナスイメージ進行してて凹み中…ネーミングなんとかして欲しかったな…

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 12:17:18 ID:ngcixQfs
デザイン、エンジンスペック、サイズと
DQNを魅了する要素をかなり排除した車だね。
そういう車って、つまりサニーなんだよね。
勿論ティーダが正統な後継だし、サニーに乗ってた人と
ラフェスタを買う人では生きる時代も価値観も全く違うけど、
巨大な天井のガラスは、名前が消えるサニーの継承というか象徴的なもので
あえてつけたんじゃないかと。

いずれにせよそういう新しいファミリーカーを
WISHとはっきり違う形で作れたのはいいことだと思う。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 12:20:31 ID:in6ZPkLb
a

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 17:07:36 ID:KjbdUw8+
ラシーン欲しくて見に行ったけど体が大きくて乗れなかった
プレーリー(現リバティー)を薦められ購入
ラフェがラシーン並みならアウト 結構期待しているのですが・・・

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 18:31:37 ID:fs24F9bf
実車見ないと分かりませぬ。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 19:26:28 ID:8utr+G5z
>>258
俺、身長182センチだけど運転席座ってOKでしたよ。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:57:56 ID:XR72EoLn
月間自家用車をみましたが
20Sがいちばんまともな外観ですな。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 10:52:56 ID:ZcAR2zuM
期待age

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 19:33:34 ID:XAfg5QmC
三菱のディオンにかなり似てるね。
ほとんど見ない車だから気付かなかったけど・・

ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/DION/style.html


264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 19:34:11 ID:Elb/7fHO
似てない

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 19:58:07 ID:h9OVpwUd
タイヤが四つついてるところ?

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:05:50 ID:MiU3orV2
>265
おもしろすぎ・・・。
確かにぱっと見は似てるね・・。ぱっと見は。
でも3秒も見てたら違うのがすぐわかる。
乗ってみたらその違いは歴然・・・を期待。
ミニバンもこんなにいろいろ出ているんだから
ぱっと見似ているのはいっぱいある。
みんなタイヤが4つだし(笑)
今日営業の人がDVD届けてくれた。
とてもいい感じ。でもDVDの出来(内容の充実度)
はいまいちのような気が・・・。
なんかさらりとしすぎ。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:09:00 ID:W6NqDvz+
>>266
>でも3秒も見てたら違うのがすぐわかる。

あたりまえだろw
3秒もジーっと見て違いがわからないようなら
脳の手術でも受けたほうがいい



268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 06:40:39 ID:oJHyH9wJ
>267
そうだな、じゃあその視力&認識能力の良くなる脳手術
してくれる病院を教えてくれ・・って言われても困るだろw
あげ足取りに熱くなるのはやめようぜ。
ラフェスタを予約注文した場合記念品がもらえるらしいが、
どちらかというと特別にオプションサービスしてくれた方が
うれしいと思うのは俺だけ?



269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 06:43:46 ID:OSdmQ+qY
上手いこと言うね。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 08:36:58 ID:cDBUezDB
>>268
>ぱっと見似ているのはいっぱいある。
>みんなタイヤが4つだし(笑)

揚げ足取りってこれの事ですよね?
アンカー間違ってますよ


271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 09:18:07 ID:rf1bzLpo
age足取り

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 09:43:24 ID:bsRAB+rU
サイズとコンセプトはほぼ同じだな。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 11:01:05 ID:I0gB6DrK
後席スライドドアじゃないよ。
それだけで想定外だな。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 11:17:26 ID:cDBUezDB
>>273
まじで?それきついな・・・


275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 11:59:09 ID:I0gB6DrK
>>274
3人も男の子がいると、狭い駐車場で気が気じゃないよ。
注意したって、風で煽られたり手が滑ったりするんだから。
だから、両側後席スライドドアじゃないのは候補外。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 12:38:54 ID:cDBUezDB
>>275
それわかるわかるw
パノラマルーフ、かなり有力な候補だったんだけど、
う〜む、選択がまた振り出しにorz

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 13:11:17 ID:fTAvjzq1
>>273
確かに3列目ははめ込み窓だなぁ。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 16:34:34 ID:f0z2XhSH
>>274.276
勘違いされてるようですがラフェスタはスライドドアですよ
>>273はディオンのことを言っているのかと・・

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 18:07:18 ID:rPTprqHW
そーなの(*´・д・)(・д・`*)そーなの

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 18:34:08 ID:2j2C8lIQ
まとめると
運転席側の後部座席ドアはスライドドアだけど自動では開かない。
助手席側は自動で開く。
なんとかアシストは両方ついている。

これで良いんだっけ?

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 18:35:42 ID:m+tHriWt
isisもラフェスタも助手席側のスライドドアしか自動じゃないよ。
opで両側に出来るか出来ないかだ。
最上級グレードはともかく

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 21:31:01 ID:pQOWjZQe
アシストでいいじゃん

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 21:32:52 ID:pVNZWWsC
先に言っておくけど、gzd6gB+eはラフェスタ好きの振りをして書き込んだりするなよ
おまえみたいな頭のおかしい奴に逃げ込まれたらこのスレが迷惑するんだからな


284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 01:28:23 ID:CUnzn/4w
>>283
トヨタ嫌いの日産党な私から見ても、ISISスレはちと気の毒かも。
あのスレを荒らしてる椰子って、モノホンの精神病の臭いがするね。
そういう病院の元看護士の感だけど。


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 01:28:57 ID:S/8QDc3f
今朝、ティーダの新車と一緒に陸送されてるラフェスタの実車を見かけたんだが、
発売日って何時だったっけ?



286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 07:06:06 ID:QkS5n5o2
>>285
(´∀`∩)↑age↑

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 10:00:07 ID:F6tFzECC
>>280
安全上の観点から、車道側になる運転席後部のドアは自動化「出来ない」筈
法令で決まってたと思うが…

オートスライドユニットの付いた助手席側のドア、
手動開閉時には「軽く」動作出来れば十分かと…

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 11:15:02 ID:OydLVI5v
粘着馬鹿ばっかり

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 11:17:36 ID:8A9v4PKW
>>285
発売は12/2です。
陸送されているのは内覧会用&展示車両です。Dラーに頼めば見せてくれると思うよ。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 12:44:52 ID:qcxaMdky
陸送発見
どえらいリアビューがアレだな・・・・


291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 23:40:10 ID:c3psIfyx
>>284
あのスレ荒らしている池沼って、日産信者と思われがちだけど、どうもホンダ信者みたいだね。
まあ競合車種がないことを妬んでるんだろw
ラフェスタも発売されたらこっちを襲ってくるのかなぁ・・・・


292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:43:47 ID:sejem6Rb
>>291
行ったりきたり大変だね
無関係な人間から見ると君も荒らしている一人だよ

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:47:23 ID:MxZ2pJaS
自称無関係な奴で本当に無関係な奴っていたことないよな

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 09:30:03 ID:EG4Ad7k/
他称無関係なやつが、本当には無関係という訳だな。
私は、皇室には無関係でつ。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 10:21:26 ID:952ZqgY1
ここに書き込んだ時点で関係者だよ。
私も含めて。


296 :1:04/11/21 11:13:29 ID:HLjkt5il
ほらよ
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7893.jpg
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7894.jpg
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7895.jpg

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 11:17:33 ID:0y3tMu2R
>>296
良さげじゃん。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 18:14:42 ID:KYGHgCV1
この写真はprayfulですね。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 18:17:20 ID:KU/9u//W
ナンバーついてないんだ。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 18:24:48 ID:Dr2D1VAt
フロントマスクがなぁ。
装備的にはプレイフルなんだけど、やっぱりハイウエイスターが
出るまで待つかな。オーテックはちと痛そうだし。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 20:30:11 ID:ciVXpt9P
プレマシーと悩む
毒男だけど

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 20:31:25 ID:0y3tMu2R
>>296
改めてHP見てきたけど、色を間違わなければそこまで言われてるほど悪くはないと思ってきた。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:26:18 ID:+7fVyfF+
>>296
う〜ん、微妙だなぁ・・・w

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:34:53 ID:2uT4z8AW
>>296
スカイライン発見

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:40:50 ID:0y3tMu2R
>>304
それはおかしいだろ。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 23:59:40 ID:ouY/oOWY
クラス唯一 リアドラムブレーキ 萎え...

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 01:36:10 ID:OhSqj9d4
ディスクは放熱性に優れてるけど、ブレーキ自体の利きはドラムのほうが
いいはず。
フェードするほど攻める車じゃないっしょ。


308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 02:18:05 ID:u54X1ofF
日産は技術もシフトしているのです。
下手なディスクブレーキよりも、
最新のドラムブレーキのほうが優れています。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 07:27:43 ID:41mm0SSE
>>296
内装が激しく昔っぽい。。。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 11:24:46 ID:SMoX+9QX
ハイウェイスター待ちです。早く画像が見たいぞー
出るかしらないすけど


311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 15:56:28 ID:Q8TWd6BO
>>296
ベージュの内装なら少しマシかも。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 18:09:32 ID:xNUnqGjp
>>296
キューブのミニバン仕様って感じだね。
安っぽいというのが最初の感想。


313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 18:40:14 ID:41mm0SSE
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7893.jpg
冷静になってよく見ると、スマートキーは評価できる。
しかし、メーター周りは、「ありえない。」
エアコン吹き出し口も20世紀の香り。



314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 20:26:37 ID:oo+iP0ip
ハンドルがプラスチッキーなのが萎えるなぁ。
合皮で良いからかぶせてくれ。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 20:42:29 ID:Zch7F8DO
LIBERTY>LAFESTA

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 20:45:49 ID:G8euS5zG
>>313
それ軽自動車?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 21:14:52 ID:1KPGl/Nu
>>313
ラフェスタのメーター周り、確かに取りとめもないって感じ。 ガッカリ。
マイチェンでは、メーター周り、ダッシュ周りは↓コレにしてくれ。
http://www.auto-g.jp/image.html?f=news/200303/24/newcar03/05_b.jpg

そしたら、すぐに買う。
今のままじゃイヤだ。 せっかく車のデザイン自体はいい線行ってるのに。

318 :317:04/11/22 21:26:20 ID:1KPGl/Nu
>>313, 314, 316

いっそのこと、↓コレでもいい。買うぞ!
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/docs4/graphiti/jeep/j30/image/05-J30.jpg
内装、もっとがんばれ!

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 21:39:24 ID:GV/4WPU9
古っ!

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 21:49:37 ID:RHM1equG
やっぱプレマシーかな

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:11:22 ID:41mm0SSE
大体、ディーラー用のカタログで、競合車としてストリーム、ウィッシュしか出してないのは、
日産自体、「アイシスには値段以外勝てません」といっているも同然じゃないか!

やる気あんのかね、ったく。


322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:18:01 ID:grxuJYkm
アイシスはまだ販売がまもないから、マニュアルが間に合わなかったんでしょ。

やる気とかの問題じゃないでしょ。



323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:23:01 ID:uDTUqJAG
まあ結果的に負けでもニッチなユーザー狙いだからいいんじゃない?

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:25:37 ID:lsZJOPLC
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7893.jpg
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7894.jpg
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7895.jpg


325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 23:34:51 ID:oo+iP0ip
同じ情報を何回もカキコするな。
http://www.asahi-net.or.jp/~vq4s-szk/lafesta.htm

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 23:49:38 ID:g8xxcwMF
>>325
それ見ると中身も良さげだね。>>324よりかなり良い。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 23:51:08 ID:41mm0SSE
>>325
内装ベージュだとかなりマシだなぁ。
でも(純正?)ナビ周りのごちゃごちゃ具合とメーター周りの貧相さとのアンバラがきつい。
エアコン吹き出し口はやっぱり耐え難い。シフトノブの角度も中途半端だなぁ。


328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 04:11:31 ID:duqiKbpH
多分、ダッシュ正面には、TIIDA同様ソフトパッドを貼ってるような・・・
あと、メーターパネルはチルトするのか?

それにしても、シート手抜きしすぎだなあ・・・
畳めなくてもいいから、TIIDAのリアシートを載せてくれよ。


329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 04:44:17 ID:/WO9e84O
販促用DVDの動画見ると、また違ったイメージになるなぁ…>ラフェスタ

しかしキューブと違って、随分車幅が細く見えるんですけど…

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 06:57:32 ID:GHp4j2H9
そりゃ、比率が違うんだから(幅に対して全長が長い)あたりまえでしょ。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 08:57:54 ID:gpItiMcb
内装ごてごてしすぎのような気がするんですが。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7893.jpg
素人が取った写真だろうけど、それゆえにアラが良く写ってるよね。


332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 10:58:32 ID:8+xyeYMY
ここの写真の方が良く取れてる。
http://www.asahi-net.or.jp/~vq4s-szk/lafesta_ex1.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~vq4s-szk/lafesta_ex2.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~vq4s-szk/lafesta_ex3.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~vq4s-szk/lafesta_ex4.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~vq4s-szk/lafesta_in1.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~vq4s-szk/lafesta_in2.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~vq4s-szk/lafesta_in3.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~vq4s-szk/lafesta_in4.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~vq4s-szk/lafesta_roof1.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~vq4s-szk/lafesta_roof2.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~vq4s-szk/lafesta_roof3.htm

333 :1:04/11/23 11:33:42 ID:5rU2AiXa
半日、1日前のがいしゅつ画像を載せるのが
流行ってるのか?

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 11:50:21 ID:BIT0U+N+
パノラマオープンした時って、前列にあるモニター画面に
光が差し込んだり、影が映り込んだりして見づらいことはみんな知ってるよね?

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 12:16:45 ID:9fAtu6UK
なかなかいいデザインだと思う。
基本車種が160万ぐらいだったらすごい。
生活の道具として、割り切った商品だとかえって売れると思うが。



336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 12:43:13 ID:bnj6boMu
>>332
転載お断りしますって書いてるけど・・・

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 13:19:01 ID:U7nuGoOz
>>334
そんなことは想定済みの対策済みってことはみんな知ってるよね?


338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 15:18:42 ID:9XHFGu5N
う〜ん、期待して写真見たけど、これ下のグレードなのかな?なんか安臭いですね。
ハンドルやセンターパネルのベージュと黒のツートンがなんとも…
プレマシーもおもちゃっぽいかなと思ったけど、まだマシに見える。
モダンリビングとかいってるメーカーのインパネデザインとは思えねえよ。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 15:43:38 ID:zeQzhK8O
ブラックはきつい。ベージュはまだ良い。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 18:38:29 ID:XR0KtkDf
内装がマーチレベル

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 20:22:05 ID:gpItiMcb
いや、マーチのほうがまだインパネに統一感があるよ。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 20:44:40 ID:JljlpZa1
ほんとに下手くそだね。日産はミニバン作るの

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 21:47:25 ID:WMQGOlk9
純正のカーナビ付けてこの状態…+30数万とか考えると値段もライバルと同じくらいだな…。
正直、この内装見て萎えた。isisのメーター周り叩いてる人がいたけど、
ここまでだと比べられんだろ。正直マーチの方が良く見える。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 21:58:49 ID:JljlpZa1
インテリアもエクステリアもほんとに子供だましなんだよな。
渋いの作れよ。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:01:43 ID:ibP/RI9V
>>341
いや、K11マーチの方

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:17:05 ID:8+xyeYMY
ティーダかこれか迷ってます。ま、車検は来年だし、ゆっくり考えるとするか。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:30:54 ID:MBvsPAjE
LA FESTA という名前から
 使って楽しい車というイメージがあるけど、
写真をみると 
 田舎をはしっている営業車にみえちゃう。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 22:36:45 ID:YAiE2hGQ
>332の上から3番目

ラフェスタの奥にいる、シートにビニールかぶったままのリバティに萌え。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:00:12 ID:/lY6uURF
プレマシーの方がいいじゃん

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:02:51 ID:GHp4j2H9
>>333
激しくワラタ

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:29:53 ID:XR0KtkDf
黒の内装の方がカコイイ

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:55:16 ID:ICY5Q+Xt
じゃ、俺は青にしとく。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 00:04:01 ID:/Px4kurW
オレ、ピンク!!

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 00:39:57 ID:dRQHCmBX
20Mの本皮ステアリングに期待!

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 03:02:26 ID:111giv0S
今どきの軽でもこんな安っぽいメーターはないと思うぞ。
オプチトロンの設定はあるのかい?

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 06:14:15 ID:AZ/v2eb3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099736127/836

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 09:09:56 ID:iqSFSk4W
今乗ってるリバティのリースが年内に終わってしまうんだが、
ラフェスタ契約して年内に納車間に合うのかな?

そんなことはディーラーに聞けですか、そうですか。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 10:56:57 ID:Dy4PCbKL
実車見ないと何とも言えない。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 11:15:51 ID:X15NrsGD
う〜ん、この内装は・・・ハンドル周り、スバルのサンバーに似てるなw


360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 12:08:08 ID:Cpxrz6Zf
メーター内、左下に液晶?があるね
ここに燃費とか表示するのかな
またETC収納がisisよりよさげですね
isisは目立つところにあるしラフェスタはさり気なく目立たないです
あとメーター内にカーボン使われてるのか?
そんな風に見えるが・・・デザインだけか?

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 12:36:46 ID:7FlpLl80
本日通勤途中、数台のラフェスタが積載車に乗って運ばれていくのを目撃。
かなりコンパクトに見えますね。アイシスがでっかく見えただけに意外…。
ちなみに運ばれていたのはライダー(が一番よく見えた)だったけど、
ちょっとケバケバしいかなーと思えますた。アルミはキューブと同じデザイン?

発表前だけどそろそろディーラーの駐車場なんかで展示し始めるのかなぁ…w

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 14:36:36 ID:rKT4lDq5
アイシススレで左右の旋回挙動が違うという話が出てるな。
もしかして欠陥車?

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 14:42:34 ID:N1J9SfFy
今日ラフェスタの実車が展示してありました、視界もよい感じだ、アイシスとどちらにするかな

セレナをディラーですすめられてしまった、セレナもよいな〜

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 18:27:50 ID:g6Si1EwV
>>360
こんな安い車にカーボン使うわけないべw
カーボン風だろ

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 20:57:11 ID:Sps1iwT5
思ったてたよりもコンパクトでいい感じかも。
デザインが少し洒落てる道具って感じ?
キューブ3のマジメな兄貴っ。セレナよりもスリムな弟。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 21:46:41 ID:d/kC2EUU
内装ってそんなに重要か?


367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 21:49:37 ID:g6Si1EwV
需要なんじゃないの?
http://www.nissan.co.jp/TEANA/

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 21:55:44 ID:m56MNcT7
価格帯から言って内装はもとより期待はしてない。

使い勝手のラフェスタ
スタイルのティーダ

同じ価格帯でそういう棲み分けでしょ?

しかし、先日ディーラーのセールスマンがティーダについて
「後部座席はスライドさせるとシーマ並の広さです」と
マニュアル通りのトークをかましてきたのは笑いをこらえるのに苦労した。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 22:01:03 ID:S5kwNr++
てか内装、問題無くokなんだが・・・
ただ黒は古くさく見える

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 22:03:16 ID:PLyLGyk+
今までで言えばこのレベルの車の内装にそんなに過度の期待はしなかったけど、
ティーダの出た後だからなあ。ティーダと同程度かそれ以上でもいいような気がしたんだけど、
汚れを気にしたくない人はプレイフルを選ぶとかさ。
まあ内装が悪いと言っているわけではないけど、リバティーと比べてもどうかな??
皆様はどう思っているのかな??
ただ、まだベージュの内装を見ていないんだよなあ。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:27:03 ID:4C32LyvS
センターコンソールが

電人ザボーガー orz

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:51:27 ID:4Jmg14g2
この内装、個人的には問題ないというか、むしろ好きな部類だけどな・・・。何がいかんの?
これ、高級車ちゃうねん。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:52:27 ID:0Foq3pt5
>>370
内装というか、ダッシュボードの意匠は、
せっかくTEANAでコストかけてデザイン決めたんだから、

http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200302/28/newcar02/01_b.jpg
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200302/28/newcar02/02_b.jpg
これをまんまコピればいいのにーー。木はプラに変えても別にOK。

エクステリアはメーカーの色を出そうとしているのに(グリル形状とか、ライト形状とか)
インテリアはどうして統一色を出そうとしないんだ?
日本車もそろそろ、そういう動きがあっていいんじゃない?


374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:58:15 ID:Dy4PCbKL
>>373
それは両方ともティアナですか?

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:18:18 ID:vtEypqdL
このクルマ、シフトチェンジしづらそうだけど、どうかな?

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:45:06 ID:0kiDRR3y
ラフェスタ祭り、発売日前に終了って感じだな。あのインパネはありえん。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 01:08:46 ID:+xWE5asx
っていうかインパネなぞとっくに既出だったのに
なんで今頃話題になってんだ?
さっきアイシススレでアイシスオーナーがアイシスにしといて良かった
みたいな程度の低い書き込みあったけどどこがラフェスタのインパネが悪いのかさっぱりわからん
まあティーダより質感は劣ると思うがミニバンとしての機能性等は何も問題ない
質感とてアイシスの実車インパクト時より遥かにマシなんだけど

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 01:12:49 ID:YzlVT7/5
>>375
モーターでアシストするから軽いタッチでチェンジ可能らしい。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 01:21:52 ID:D9gQpGjZ
どこにコストをくぁけてるんだw

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 01:36:28 ID:0kiDRR3y
>>377
>どこがラフェスタのインパネが悪いのかさっぱりわからん
みんな引いちゃってるのに。お前センスなさ杉(w

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 01:41:22 ID:/Cr4tBIp
あの黒い内装だけはダメだろ。
悪い画像を持ってくるなよ。。>>332には良いモノもある。


382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 01:48:39 ID:oJZ5cpzk
>>380
引いているのは一部の人だけ
愛死酢スレのように煽りに反応しないだけと思われ。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 01:51:53 ID:D9gQpGjZ
黒の方が良い
画像から判断した

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 01:59:34 ID:+xWE5asx
>>380
アイシススレにまで書き込んだ奴だろ
自称アイシスオーナー
もう諦めろ、まだ納車して間もないだろ

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 02:02:24 ID:0kiDRR3y
複数の人間からマーチ以下といわれて言い訳できないと思うがな(w

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 02:03:57 ID:0kiDRR3y
あのインパネはサードシートから見るとバランスがいいけどな(w

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 02:07:58 ID:+xWE5asx
さ、アイシスオーナーは無視して

ライダー仕様のグリルは良いなあ
これだけの為にライダー仕様にはできない・・・

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 02:12:29 ID:0kiDRR3y
>>387
必死だな(w

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 02:15:43 ID:D9gQpGjZ
ナビ付けるとハンズフリーが付くの?

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 02:16:02 ID:0kiDRR3y
ちなみに漏れはリバティ海苔ですが何か?
リバティ気に入っていたのに糞車に変えやがって糞ゴーンめ!


391 :実はリバのり:04/11/25 02:19:59 ID:D9gQpGjZ
>>390
でも後ろが垂直になってるから3列目が広いかも?

リバも相当糞(故障多)だけどね
ラフェの方が故障が少ないと思う

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 02:22:17 ID:JWvVi38p
>>387
マフラー、アルミホイールもいいよね。
これって値段が分からないんですよね
+10万ぐらいならライダーにするんだけど

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 02:52:38 ID:w8iYekKQ
>>389
純正DVDならティーダと同じものだとおもうからbluetoothだな。
ハンズフリーの音はあまりよくないってカー○ュー掲示板に書いてあった。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 02:54:43 ID:D9gQpGjZ
bluetoothだけなの?
普通の線のはないの?

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 03:11:27 ID:w8iYekKQ
>>394
そこんとこわからん。 ティーダ試乗しにいったとき聞いたのはbluetooth。
カーウィングス3年無料だよって純正ナビをを凄いすすめられた記憶だけある。 

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 03:13:04 ID:w8iYekKQ
うはwwwwwwwをが2つになったwwっをkw

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 07:39:18 ID:0kiDRR3y
>>391
リバティってさ、「パパママリバティ」っていう最強のDQN除けのお札を張ってたから、
イプー海苔みたいなのを排除できてたと思わない?
ラフェスタって糞地味な割りに>>392みたいなDQNっぽいの呼んでるし・・・。


398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 10:08:45 ID:whpdfSFF
シフトも触らしてもらったけど、本当に軽かった。違和感あるけど
慣れればいいのかも。
でも外見的には小さすぎてオモチャみたいだった。ほんとうにこれでシフトが
チェンジするのか??ってくらい。まあ冷静に考えればシフトってこれぐらい
小さくてもいいのかも、自分にとっては。
アイシスも見てきたけど、インパネは写真で見るよりもましだったなあ。
夜だったからイルミネーションにだまされたかもしれないけど。こういう
細かい演出が好きな人も多いかもしれませんね。
アイシスはシフト自体がやたら強調されてるように感じたな。
ラフェスタのインパネは既出だし写真でも見てたけど実際見たら
うーーんって感じだったんだよな。
実際に試乗して良い車だったら、どうでもいいことかもしれないけど。


399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 10:11:40 ID:bf9NtCdr
3列にしたときの荷室ってリバティよりも狭くなるって聞いたんだが、
かなり狭いのかな?

たとえば、3列にしちゃったらB型ベビーカーすら載らないってことになると、
かなりイタタタタなんですが・・・

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 11:45:33 ID:JWvVi38p
雑誌にはラゲッジアンダーboxを使えば
縦置きも可能と書いてある。

カタログ見るとラゲッジスペースを他車と比較、優位を
アピールしてるから3列目を売り出したいんじゃないんだろうね
使うか分からない3列目より
個人的にはそれでいいがそういうコンセプトなら
シート倒せばいいだけだからなぁ

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 15:07:09 ID:Xh+f0Crt
26・27日 内覧会だってDMきたよ。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 15:23:12 ID:jQ4k9ED+
個性があっていいんじゃ!ストリームをコピーしたトヨタ
より偉い!

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 15:39:56 ID:Y/2SJLcK
鋼材不足で、12月2日に発売予定の新型ミニバン「ラフェスタ」など
約2万5000台の生産に遅れが生じる見通しだって。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 15:57:07 ID:rBGhuVns
正常進化ですね。
流行は生まれないかもしれないが、衰退もしないでしょう。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 18:56:03 ID:0kiDRR3y
俺は少なくともリバからラフェには乗り換えんぞ。この仕様で新規ユーザーを獲得できるとも思えん。


406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 20:05:03 ID:k6jfYWrG
ID:0kiDRR3y
きもい
乗り換えないならここから消えてや

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:09:41 ID:48oKiMdl
>>406
まあまあ。
405 0kiDRR3y も、お金が貯まれば乗り換えるって。


408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:30:17 ID:D9gQpGjZ
実物みた、ちょっと安っぽいかも
でも実際に安いのだろう

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:32:17 ID:D9gQpGjZ
車高は意外に低かった
床が薄くなった?

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:35:51 ID:g3HcTgH0
ID:0kiDRR3y
は在日朝鮮人で親は犯罪歴があるよ


411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:49:31 ID:0kiDRR3y
みんな必死だな(w

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:43:20 ID:trjLzHU5
内覧会って一般ピープルも入れるんですか。
それとも招待状のある人しかダメなのでしょうか。
車は人目に付かないところで見せるのでしょうか。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:47:19 ID:BX3N3zzE
実際に乗ってみるとパノラミックルーフは(・∀・)イイ!よ。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 00:01:51 ID:/hZ9AKi4
しかしみんなが気にするのはレスオプション。。。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 00:10:36 ID:0grIeWxK
漏れも最初はサンルーフなんてイラネと思ってたけど
実際に2列目に乗ると今まで経験した事のない、その開放感に心おどるものがあった

ベラボウに金額が高くなるわけではないのなら是非あのパノラミックルーフは
おすすめしたい

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 00:30:39 ID:6ELumdcf
>412

うちの近くのディーラー外に出して見せてたよ

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 01:32:42 ID:RY0gTisH
>415
高くなるっていうか標準だよ。
レスオプションがあるみたいだけど、どのくらい安くなるものやら。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 02:01:27 ID:Ko18Yt1G
417
▲7諭吉ー&▲20s
価格よりも、重量差がきになる。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 02:14:19 ID:9Upp9gXb
>>394
別注文で使える

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 10:22:23 ID:WOy1b3Mu
412>全然OKです。気軽に行っちゃって下さい。
明日からショールームに展示されますヨ!

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 10:28:49 ID:LWD84ryf
実車乗せてもらいました。
漏れ日産派で期待が大きかっただけに夫婦そろってガカーリ…。
三列目シートは身長175の漏れでも頭をこする。
シートの質感も同等車以下。インパネもしかり。
シフトはおもちゃみたいだし。全体的にかなり安っぽい。
価格を考えればこんなモンと割り切るべきなのか…。
一番がっかりしたのはシートだったね、あのヘッドレストは
まずいよ…。


3月に車検だけど、通してニューセレナ待ちにしますorz。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 10:46:21 ID:YwepLu2t
カーキャリアに乗ってるの見ました!
思ったよりコンパクト!背が低くてミニバンというよりHR-Vみたい。
あのサイズが私が求めていたものかも知れない!
はやくちゃんと見たいですね!

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 11:14:36 ID:0grIeWxK
ラシーンの兄貴みたいな感じですた

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 13:13:35 ID:I8DsBAbp
割り切りとして買うのなら、いい選択肢だとは思う。
積極的に欲しいとは思わないけど。

425 :412:04/11/26 13:32:35 ID:U3rzPYWz
416、420さん、ありがとうございました。行ってみます。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 18:23:56 ID:nCPlpDI+
ほぼ同等装備水準のキューブキュービックが145万円。
ラフェスタSとの価格差25万円。
大雑把に言って、この25万円で全長を60cm伸ばし、うち30cmを室内長に、
20cmを荷室長に振り分け、エンジンを2.0リッターに格上げし、プラットフォーム
をBから新開発のCに格上げ。とくれば、内装のクオリティにそんなに
お金かけてないのは想像つきますね。キュービックよりちょっといいくらい
かな?触ってみないことには分かりませんが。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 18:42:41 ID:cNzGb7ya
>426
まさに正論。
どこにお金を掛けるか、その違いだと思う。
でも、内装はラフェスタ<キュービックだと思う。
キュービックのシートはラフェスタより明らかに良いだろ?

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 20:11:41 ID:WOy1b3Mu
日本人は細いねー。シートがどうとかシフトがどうとか。
中に入って空を見上げてみ?

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 20:31:25 ID:eorkhJr4
何人ですか? 

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 20:37:25 ID:YwepLu2t
あとはエンジンの出来ですね。燃費どうだろ。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 20:43:20 ID:JaEcCSgB
>>427
キュービックの内装、シートってコンパクトクラスでも明らかに下のほうでしょ。
キュービックより劣ってるとなると軽レベル。
それはありえないと思うが。


432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 21:43:06 ID:dzGC7Qsj
>>428
クルマは置物じゃありませんので。


433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 22:00:17 ID:p/AwW/ic
2ch人が特殊なだけでしょ。


434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:37:24 ID:tuOIJDwn
あのヘッドレストは、後方視界のため低くしてある。
御かげでバックしやすい。
ストリームなんて後方視界最悪。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:42:29 ID:1OG55nG9
究極の安物

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:46:22 ID:3aZEBzd+
バランスよくまとめたねー、またヒットの予感。
立て続けにうまいのが出るね。
最近の日産はどうしちゃったんだろう?一皮向けたか?

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:48:42 ID:lk30zp2H
プレマシーにしなよ

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 00:02:29 ID:CtV3nZCw
>>435
同意

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 01:21:36 ID:S/LejLZK
>>428
シフトはともかくシートは重要だろ
そんな意味不明の正当化をしたがる事自体自信がない証拠だなw

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 01:25:37 ID:S/LejLZK
ただ、内装はそんなに悪くはなさそうだけどね。
パノラマルーフはかなり凄そう。
とりあえず試乗が楽しみだな。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 02:27:00 ID:Wzsk6cwv
6車種同時発表の時は、なんだこの車日産もうだめぽと思ってたが、
慣れるにつれてこのゆるさがいいような気がして来た。

上でも誰かが書いてるけど、初代ステップワゴンみたい。
PRESAGEみたいに何の主張も無いやつよりずっといい。
これで値段が安かったらそこそこ売れそうな気がする。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 03:09:03 ID:mzxbt5nZ
現に値段安いだろ。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 03:28:36 ID:5GHvvI+O
この前日産ディーラー前でラフェスタ見たんだけど、まだ発表前だよね・・・

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 05:41:12 ID:GlKyOac+
内見会用

おまいはお得意様じゃないのか?>>443


445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 08:10:55 ID:poSLSqRO
内見会のDMキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
デーラー逝ってきまつ

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 08:26:09 ID:HQ6XtNKR
別に案内もらって無くても普通に見に来ていいってさ。
昨晩ちょっと立ち寄ったら、シートかぶせてショールームに置いてあった。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 09:59:05 ID:8RyfNrAh
試乗しましたが、あのシフトの付き方は手首痛めそうです。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 10:28:06 ID:wbmydqYV
ATで手首痛める程操作する必要あるのか?
そんなにこまめにやりたいならパドルシフトつけるべし。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 11:10:20 ID:8RyfNrAh
それもそうだな、スマソ

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 11:34:03 ID:zMaBbH/0
プレイフルオレンジ見てきました。
確かに小さく、低い車に感じられました。
中も狭かったです。wish、isisと同じくらいです。
1列目はともかく2列目に座る人の何か入れる収納がほとんど無いのが目に入りました。
3列目の人はあるのに・・・
インパネは最近言われてる安っぽさは感じられませんでした。
エンジンも静か。スライドドアは閉める時に重!って思ったらロックが入っていました・・・
3列目はルーフありだと175cmの私が頭上かすります。深めに座ると大丈夫でしたが足元がきつくなります。
シートは実感固め。と言ってもwishと同じくらい。
ルーフシェードは意外とスムーズに動作した。10秒ぐらいかな?
メーターは地味というか普通。変なデザインしているisisよりはいいかな・・・と思う程度。
スペアタイヤでロックを1個外すのに営業が必死にやってたが外せませんでした。
俺もやったけど外せませんでした・・・やり方が違うのか・・?
とにかくいざって時、あるのに使えないって人いるかもな

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 11:42:25 ID:wbmydqYV
>449
素直に認めてもらってこちらこそスマソ
語気が強くて反省してます。

では漏れもこれから内覧会逝ってきます。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 12:47:23 ID:P4sMYDfV
>>450
4WDを買うヨロシ

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 12:56:14 ID:cJzrzhzu
AWDってアテーサ?

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 13:28:51 ID:Pirk0B2Z
MAGX総括のティーダ評価を見る限り、
エンジン+CVTには期待できそうだな。
あとは幅を詰めたCプラの出来次第。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 14:50:39 ID:8RyfNrAh
今乗ってる3ナンバーミニバンから、
実用性を考えてラフェスタへの買い替えを
考えてましたが、やっぱり小さい…。
今のと比較して、助手席アームレストがない、
3列目がリクライニングしない、
オートライトがない、はやっぱりマイナスです。
でプレサージュにしようと考えましたが、
ラフェスタのエンジンが静かで走りもよく、
おもしろそうな車なので現在悩み中です。
ルーフはグッドです。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 15:02:52 ID:VQJYmsb3
ヘッドレストの具合どうでした?
やっぱり下げてる状態では運転しにくいですか?

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 15:24:43 ID:8RyfNrAh
ヘッドレストは、運転席は気にならなかったです。
まだビニールかぶってるセカンドシートにドカッと座ると、
頭がカクッとなりました。後ろのシートは
上げなければ座れません。

458 :450:04/11/27 16:41:24 ID:sP6GDaT5
あと価格で
バイザーやマットガードなど変更されてました。値上げです。
一部値下げされてるのもありましたが100円とかでした・・・
ライトエアロパッケージ50000円。
エアロパッケージ98000円。3月まで。

内装、写真だと黒は駄目でしたが実際見ると意外と良かったです。
フロント、センターの出っ張りが多少気になりました。
2列目からは無かったのでまあいいですけど

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 17:12:19 ID:Sq+iN6V7
>>436
書いてて空しくならないか?

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 17:21:08 ID:mzxbt5nZ
なんか見て思ったけど、このスレで公開されている黒の内装ってCGか?
いやそれほど・・・

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 18:01:46 ID:TqrOk8Gs
内覧会行って来ました。プレイフルがありました。
やはりコンパクトでいい感じでしたね。
このサイズにはグッと来るものがあります。嫁さんにはネットの画像見せたら乗り気じゃなかったけど、実物見たら「あら、いいじゃない」と、らOK出ました。
内装もポップな感じで悪くなかったですよ。
男っぽいのが好きな人には物足りないかなぁって感じですかね。
私は道具っぽいのが好きなので、ノーマルでOKです。ただ、20Mじゃないとパドルシフトが無いんですよね。
私は20Mのパンチンググリルよりノーマルグリルの方がすきなんだけどな・・・。悩むなぁ。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 18:03:56 ID:CtV3nZCw
>>455
値段の高いプレサージュの方が良いに決まってる


463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 18:19:13 ID:XF6F/rc6
>>461
シートってどうでした? よさげ? 

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 18:30:42 ID:641corXJ
昼間たまたま近所のディーラーを通りかかったらフツーに置いてありました。
今週末に出回ってるトコ、けっこうあるんじゃないかな。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 19:43:40 ID:+Q+hwh6Q
見てきました
第一印象は小さい!
特に後ろ姿が小さく見えました
中はそれなりに広かったけど、天井低杉
特にサードシートは悲惨
足元がボコボコでまともに足置けないし
ヘッドレストは前の席まであんな変な形の付ける事ないだろーって思った
期待して逝ったんだけど、ちょっとアラばかり目に付いてしまった
否定ばかりで申し訳ないが、こう感じた奴も居ると言うことでスマソ
明日ウィッシュ見に逝きます

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:00:52 ID:aprQecdX
純粋にこの車夏はあつくないですか?

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 23:26:33 ID:mzxbt5nZ
>>466
散々既出。対策はしているって話。技術的な事は俺にはわからんが。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 23:29:37 ID:AN0204Cv
対策もなにも、閉まる(ガラストップ状態→ハードトップ状態)だけだろ

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 00:03:34 ID:y8vciup4
>468
ガラスの下にカバーするだけなのでハードトップとはいわんだろう。
466はそのカバーが熱くならんかという話では?
むかしMR2のTバーは熱くなったけど。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 00:07:43 ID:lVoZBIJU
セラってガルウイングあったけど
あれは熱かったのかな

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 00:17:15 ID:JOL2fPT+
赤外線カットフィルムを貼るとかすればいいのでは?

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 01:40:42 ID:o7EUZ8Rk
赤外線カットするんだw

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 07:39:16 ID:UgdxRaa3
放射線カットもほしいな。有害電磁波も。
あと異界のデムパカットフィルムも。


474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 09:26:07 ID:oU8arDdm
見てきた

三列目の足下がだめだなー
レールを受けるパーツが二列目シートよりも後ろに出っ張ってて激しく邪魔
腰痛持ちの俺には耐えられなかった。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 09:49:26 ID:H30y0d4V
3列目シートは広くて座り心地がよい必要があるのでしょうか。
それを求めるなら、アルファード、エルグランドしかないのでは?。
自分なら子ども席か荷物置き場と考えるがいかが?。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 10:32:01 ID:zFrRPOAR
>>474
オマイは車より マッサージ椅子買え


477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 10:41:30 ID:VlgEFHEe
外観は思ったよりも実車のほうが良かった。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 10:58:13 ID:U19KqO81
ティーダの1ヶ月点検に赤に行ったら実車が普通に置いてあった。
乗り込んだ第一印象。狭い、インパネ周りがかなり安っぽい。
これで大丈夫?

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 11:01:14 ID:zQExUNLW
昨日、ディーラーで実車を見てきました。
予想していたよりもいい出来映えで、パノラミックルーフの開放感も感じられた
のでちょっと驚きました。
3列目シートなし、2列5人乗りにして、2列目シートにロングスライド機構を
設ければ、この車、結構売れるんじゃないかと思いました。
(加えて、全高・室内高をあと3〜5センチアップすれば、爆発的に売れるとも
思いました。)


480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 11:04:14 ID:VlgEFHEe
>全高・室内高をあと3〜5センチアップすれば、爆発的に売れるとも
>思いました

その辺はセレナとの住み分けではないかと思いますた。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 13:16:58 ID:p1s41INt
>>468
ttp://www.peugeot.co.jp/cars/showroom/307/sw/index.html
何年も前からそれで十分無問題。by307SWオーナー


482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 14:06:55 ID:Wz6funOo
>3列目シートなし、2列5人乗りにして、2列目シートにロングスライド機構を
>設ければ、この車、結構売れるんじゃないかと思いました。

(´-`).。oO(ルネッサ...)


483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 16:03:14 ID:/8m/Okag
何故日産は乗用車の車高は高いのにRVを低くしたんだろう。
普通、逆だろ?

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 16:37:58 ID:FqWPl/eN
>483
見た目だけで売ろうとしてるから。普通のことやったら差別化できない。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 17:24:40 ID:+5qqVo7F
カレスト様に実車置いてあるよ。自由に触れる。
まあすごい開放感だね。思ったより背が低くてコンパクト。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 17:43:03 ID:q/zZD8JE
この車で一番気になるのは・・・価格だな。いくらなだろうね?

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 17:51:09 ID:txKO/lT7
2列目シートは背もたれが低すぎ。
それさえなければ、すぐに契約したんだが。


488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 18:22:03 ID:z7Oxwu79
ウチの近所の青舞台にも内覧会用にキテター(20S、#B20)、と言うことで

運転席&助手席のヘッドレスト、格納状態だと肩甲骨の間に嵌って痛いです>>456
乗車時にはちゃんと調節しときましょうw

左右のスライドドアだが、デーラーがバッテリー上がり防止で端子外していたにも
関わらず、実にスムーズに開閉出来た。ドアの大きさや重量などにも拠るとは思うが、
歴代の日産車のスライドドアの中で一番軽いかもしれない…

内装の質感については、可もなく不可もなく…(価格相応と言うこと)
ただ、ダッシュ面やドア内装上部のパーツがファブリック調の樹脂なのは
(コストの問題があるからしょうがないとはいえ)ガカーリ…

外装は、思ってた以上にロー&ワイド感があり、「ホイルベースの伸びたエクストレイルorキューブ」
といった感じ。こうなると、追加車種としての設定でも良いから、エクスの四駆機構
を奢った「ブラスター」が欲しい所かも…(防水防汚加工内装ならなお良し)

因みに「サファイアブラック」、照明の関係だとは思うけど、かなり「藍色」ッぽく見えます…

エンジンルーム内は、あまり時間無くてちゃんと見れなかったけど、エアクリーナーボックスが
バッテリーの後ろにあり、吸気ダクトがバッテリーの上に被っているため、交換作業はかなり
面倒臭い感じです。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 18:24:41 ID:z7Oxwu79
>>486
178万5千〜231万

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 18:59:27 ID:9t/QeME4
>>486
アイシスが178万〜270万だからちょっと安いのか。
この所の日産は安くてその価格では上質のモノを作るようになってるね。

491 :Zaaaaa:04/11/28 19:36:47 ID:xBmm3udE
↑ ISISと同等のオプションを付けると、同等な価格になってしまう。
あとは、新車購入時の値引きか???

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 19:46:28 ID:9t/QeME4
>>491
そうなの?つうことはオプションがトヨタより高いって事?
へぇ。そうなんだ。知らんかった。
トヨタ車って標準装備はひどい印象があったから。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 19:57:52 ID:o5nQgHcl
>>490
書いてて空しくならないか?

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 20:15:27 ID:o7EUZ8Rk
CM来たーーー

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 20:15:36 ID:mC+VuGMT
ラフェスタのCM今はじめてみた。 また発売してからのちゃんとしたCMが楽しみだ。 

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 21:55:41 ID:Xe+kI6KB
プレマシーは見た目がカッコいいな
ラフェスタはHSに期待かな

497 :mo:04/11/29 00:57:31 ID:GRe9zAOh
今日注文して来ました。
カーナビなどは全て純正にしました。面倒臭くなったから。
色で迷っています。青と赤まで絞ったのですが決め手にかける・・・

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 03:28:10 ID:XOlClOSh
仮注文オメ>>497
仕様は?


敢えて「真っ黒じゃない」サファイアブラックを奨めてみるテストw


499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 03:38:05 ID:2ijS/Knl
CM見たよ。さわやかな感じで良いですね。
ここで名前出すと荒れそうですが、アイシスより良いCMだと思いました。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 07:51:23 ID:kqQ2MA9u
>>455
>値段の高いプレサージュの方が良いに決まってる

プレサージュVとラフェスタ20Sの価格差は50万弱。
しかし、プレサージュ標準で付いているオートクロージャー・インテリジェントキー・
プラズマなんとかエアコンをラフェスタにオプション付けると、プラス13万余。
さらに値引きはラフェスタは渋く、プレサージュは大幅。
そして、標準ナビは、プレサージュのほうが3万円安い。

これを考えると大差なし。
「値段の高いプレサージュの方が良いに決まってる」
んだったら、みんなプレサージュになるので、ラフェスタを選ぶ方は
コンパクトとかパノラミックルーフとかで選ぶんでしょう。



501 :      :04/11/29 10:58:28 ID:kUJx/SBA
おとといレッドにて実車見てきました。
良かった点:1.初心者にも運転しやすい所(ライトのめばちこやボンネットが見える等)2.窓が大きくそしてパノラミックルーフに感動 3.乗り降りしやすい低い床と背が低いから清掃がしやすそう


悪かった点:ヘッドレストの形状と3列目に膝が当たる(当たるのはいいとしてキュービックのようにソフトにしてほしかった)


どのグレードを買っても装備が充実してるから損はしないんじゃない
かなあと思った。それから、プレカタログにあったベビーモードって
いうのは助手席に子供乗せる人がいるみたいで周りが見えないから子
供が泣いちゃうのと事故った時に危険という観点から作ったってディ
ーラーの人が言ってたよ。

最後に(話長くてすまない)質問なんだがオプションにある後ろの送風機
から流れるのってクーラーだけなのかな?

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 13:30:54 ID:Fr8hkC5M
前スレで運転席スライドドアやパノラミックルーフについて
お聞きした主婦です。その際はいろいろとご意見をいただき
ありがとうございました。
私も日曜日に家族でラフェスタみてきました。
レッドステージに展示してありましたよ。
私はとっても気に入りました。
運転席スライドドアも思ったより軽く、これなら電動でなくてもOKです。
パノラミックルーフもいいです。
また実はT社のIもみたのですが、ラフェスタの方が運転しやすそうです。

ただ主人が気にしていたのは2列目シートの小ささとヘッドレストの低さです。
座りごごちがいまいちなのと追突されたときのむち打ちが心配だと
いってました。ヘッドレストを上まであげてもまだ気になるみたいです。
この点について皆さんはいかがでしょうか。また教えて下さい。
よろしくお願いします。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 13:41:33 ID:xoGVl/DT
私もトヨタのアイシス(伏字・いらないよね?^^;)とラフェスタを見比べて参りました。

普段、運転席で2列目にあまり座ることがないので
シートサイズはあまり気にしませんでした^^;
また、ヘッドレストのほうも、激しく追突されたり、鞭打ちの経験がないので
こちらも気にしませんでした^^;

アイシスのほうが、荷物を多く載せられ、シートアレンジも多彩であると思います。
ただ、運転のしやすさ(小回り・フロント部分の視界)はラフェスタかなと。
アイシスのステアリングと連動するソナーも魅力でしたし、
フロントのカメラも魅力的でした。
(ラフェスタのフロント死角カメラは、左前のみで運転席の前は結局目視?)
アイシスは助手席シートのレールが露骨にむき出しになってるのが気になりました。

まぁ両方に長所・短所はあると思います。
私は営業マンさんの努力・心象と、カミさんがパノラミックをかなり気に入ってしまったのと、
最終金額でラフェスタにしました。

頑張って年内に納車してくれる(予定)だそうです。
もし、きたらまたレポートしてみます・・・。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 14:38:13 ID:70llgyw0
俺に試乗無しで判を押す勇気と財力はない

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 14:38:19 ID:cEx4TNun
おめでとさん。
どのモデル選んで総額どのぐらいだった?

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 14:43:00 ID:DWdVJiMt
地震で車うめられなかったり 土砂から岩石が落ちてこなかったらもっと売れたかな

507 :503:04/11/29 14:50:55 ID:xoGVl/DT
>>504 
まぁ普通にのれればいいしな。気にするとしたら静粛性くらいだ。
今のリバティ調子悪いし・・・今より悪くなることはないだろーと思ってな
年内に納車してほしかったのもあって、急いでみた。
まぁ俺も家くらいの買い物になると、実際住んでみないと・・・
と、思うがそうもいかないだろw

>>505
20Sにしてみた。
純正ナビにバックモニタ、助手席オートスライドドア・クロージャ
ETC、フロントセンサーと強制オプションのマットつけて
諸経費込みでジャスト240万。(金利は2.9%のローンw)
プレイフルの温冷庫も気になったが、ちいさかったのでやめた。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 14:57:24 ID:2ijS/Knl
>>504
どこの世界もカミさんが権力を握っている家庭が多いって事だよ。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 16:33:16 ID:HzU4GPbI
うちも嫁さんが運転することが多いので、これになりそうです。
私自身はもう少し大きい車でもいいんだけどねー。
まぁ、実物見たら意外にいいかもと、思えたのでほぼ決まりです。
そんなに急がないので、ゆっくり試乗してから決めますが。

>>503
(ラフェスタのフロント死角カメラは、左前のみで運転席の前は結局目視?)

トヨタのはしらんけど、日産のサイドモニターは、車の左側のスペースを見るためのものだということです。
たとえば路肩にきっちり寄せて止めるとか、1車線の狭い道でほかの車とすれ違う時とかに使うらしい。
確かプレサージュのときにそういう説明されたよー。男は車幅感覚があるけど、うちの嫁さんとか、車幅がつかむの苦手な人向き。
トヨタのはフロントの死角を補うものなのかな?



510 :503:04/11/29 17:30:12 ID:fO1w5JAZ
ニッサンのカメラは左側ドアミラーについていて、車の左前角を写すもののようでした。
おっしゃる通り、すれ違いの時や、頭から突っ込んで縦列するときにみるもののようです。

トヨタのはフロントの両サイドについていて、
狭い路地から出るときに確認するものようでした。
トヨタのカメラはニッサンのカメラの機能も兼ねられる印象でしたが、
実物みてないので、想像の域を越えませんが。
実物みたひとや、詳しい人からのフォロー宜しくお願いします

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 18:25:28 ID:M/cCGNyg
ラフェスタ覗きにいった。いくつか気がついた点。

内装はやっぱり変。メーターバイザーが妙に浮いている。
なぜ丸くしなかったのか?
リアの送風口の位置は目からうろこ!考えてみればあそ
この位置がベスト。今までなかったのが不思議。
シートのリフトアップはかなり上まで上がるが、目いっぱい
上げると身長175cmでもひざがシートに当たって足がペダ
ルに届きにくい。背の低い人だとシートをかなり前に出さない
とだめかも。
スライドシートは軽い。ということは坂道ではどうなるか?
やはり電動は必須だろう。
リアシートは明らかにおまけの1マイルシート。
誰かが書いていたが肩甲骨直撃ヘッドレスト。俺も食らった。
二列目より後ろの内装、特にレバー類がプラスチッキー。
これはアイシスのほうがマシ。シエンタにも負けるかも。
前列から二列目へのウォークスルーは余裕。しかし天井が
低いので頭上注意。
リアゲート重い。電動オプションが欲しい。
三列目シートの収納に工夫なし。ラゲッジスペースがでこぼこ。
天井に開放感がある分余計にスライドシートの開口部が狭く感
じる。三列目からの出入りはアイシスより楽。しかし頭上注意。

全体としては価格帯、装備、大きさ、どれをとってもアイシスと
シエンタの中間に位置する車という感じがした。
オープンカーにあこがれるが盗難やいたずら等の心配
から購入を躊躇していた人にとって、パノラミックルーフは最高。


512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 18:38:30 ID:EPe4EkNn
契約したみんなは何色にした?
グレーかブラックで迷ってるんだが・・・。
ブラックが藍色に近いとの書き込みがあったから見てみたいな。
感想キボンヌ。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 18:50:26 ID:KNXjnb6R
ISISとラフェ、なやんだ結果ISISになりそうなんですが、未だ決め手に欠ける。

ISISのステアリング感応ソナーに惚れ試乗にも3回行って…。でも売りのパノラマオープンドアには魅力感じられない。

ラフェは走りがよさげ。車としての基本性能はラフェなんだろうけど、自分にはあのルーフが禿に見えて受け付けない。

これは今車を買うなって事かなぁ。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 18:59:57 ID:cvdl346A
アイシスで赤舞台へラフェスタを見に行った。
このタイミングで日産ディーラーの駐車場にアイシスをとめるってのはドキドキものだよ。
営業の兄ちゃんはアイシスに興味津々だったな。
アイシスの値引きのこととかもいろいろ聞かれた。

しかしラフェスタいい車だな。


515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:05:54 ID:F8T9wYh9
>>503
>>509
俺も気になっていたので、ざっと調べてみました。(とは言ってもサイトを見ただけ)

トヨタにはフロントモニタとサイドモニタの二種類があるようです。
ですので、フロントモニタはサイドモニタとは別物なんじゃないでしょうか。
トヨタのノアのページを見てたらフロントとサイドの二種類の同時装着も出来るようでした。
アイシスにはサイドモニタの設定は無いような感じでした。(あまり詳しく見てない)

サイドモニタの使用感は日産のティーダかプレサージュの装備ページでムービーが見れましたよ。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:11:22 ID:ZT3QIi9e
フェラスタ 萌え

517 :503:04/11/29 20:46:54 ID:xoGVl/DT
>>512
カミさんの要望にて、ウォーターブルーに・・・。
「アイシスの色より、ラフェスタの色のほうがいいから」というのも
カミさんの選考基準では高いウェイトを締めていました・・・。

>>513
そう、そのステアリング感応ソナーは魅力でした。
そして、オナジクパノラマオープンドアには魅力は感じませんでした。
今の在来ソナーがぴ〜ぴ〜うるさいので、私は殆ど使わないのですが、
ソナースイッチを切りっぱなしにするとカミさんに怒られますorz
走りはどうなんだろ・・・試乗してないのでなんとも言えません・・・。
「ルーフが禿」はちょっとワロタw

>>515
トヨタにはフロントとサイドの2種類が用意されているってことは、
やっぱりフロントだけで、サイドの役割は果たせないのかな・・・
うちの場合、カミさんが
「カメラだけだと右前みえないじゃん。あたし座高低いから目視できないし」
みたいな感じでフロントソナーになりました。
まぁ、俺はソナーもカメラもなくてよかったんですけどね。
妻が、他所様の車にぶつけたら大変だし、そんなことして意気消沈してる妻もみたくないので、
まぁつけてみました。


あと、助手席側オートスライドドアですが
「挟み込み防止機能」はついているようで、閉めるときはまぁいいとして、
開けるときに、後ろや横に障害物があった場合は、特に安全対策してないそうです。
これはアイシスも、ラフェスタも同じみたいでした。
まぁ、開けるときは気をつけろってことで・・・。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:54:13 ID:M/cCGNyg
>>513
ステアリング感応ソナーはいいよ。間違ってもぶつける気がしない。
パノラマオープンドアはスライドドアから荷物を入れる時、シートレイアウトを変更する時
などに微妙に狭くていらいらするが「ええい邪魔だ!」と助手席を空けると非常に快適。
>これは今車を買うなって事かなぁ。
そういうことだろうね。
>>514
俺も実はアイシス乗りなのだが、俺はスクーターでラフェスタ見に行ったよ(w
確かにシエンタを買おうと思って悩んだ挙句アイシス買ってしまった俺からすると、
タイミングさえ合えばラフェスタで決まった可能性もあるんだよね。



519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:59:04 ID:SLVbCkOH
ラフェスタ、ちょっとタイミングが悪かったかな?
でもあのやさしいスタイルとパノラミックルーフは好きだ。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 21:40:12 ID:2ijS/Knl
後出しの利を活かして・・・

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 21:52:06 ID:Xc7grrYx
カミさんのこと考えてラフェスタとは羨ましい。
家のカミさんは、こんなデカイ車は駄目というに決まっている。
ちなみに今の愛車の全長は、3.75m。次は24cmの拡長を狙っている。


522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 22:10:49 ID:2VxSIy9/
>>521
そこでキューブキュービックですよ

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 22:15:31 ID:CzF6A9bX
>>513
新型プレマシーを待ってみるのがいいんじゃない?

524 :513:04/11/29 22:20:31 ID:ZNOqWr0z
ID違いますが513です。
まずはラフェスレでアイシスの話題、ごめんなさいです。

みなさんレスさんくすです。

>>517
実はアイシススレ(アンチスレしか…orz)で、
ラフェ派がCVTは日産が〜と言ってたのを真に受けてるだけです。
自分も試乗はしてません。

そもそも嫁が「背の低い車は圧迫感ある」とか、
「シートが沈んで視点が低いのは嫌」という事からアイシスに。
リバティーもウィッシュも展示車を見て即アウトでした。


>>518
柱(ピラー)はあって邪魔に感じる事はあっても、無くて邪魔な事はないって感じかな。
多少助手席ドアが重くなる事を、気にしなければ。
まぁ結局 決断をするのは大蔵省(嫁)だけどねw


525 :513:04/11/29 22:34:13 ID:ZNOqWr0z
連投すまそ。書いてる間にレスが。

新プレマシーの光る武器は、『KARAKURI 7シート』っていうシートアレンジらしいですが、
これまた自分的に微妙。CVT車種はなく4ATのみ。
自分らの狙い所は、
5ナンバー / CVTマシン / ソナー付 / 背が高すぎず低すぎない
を前提の希望だったので、候補からは外しちゃいました。助言さんくす^^

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 01:35:11 ID:naJowwna
アイシススレではピラーレスによる弊害がいろいろと指摘されてたりして(左右で動きが〜とか
俺はあの車を買うのはちょっと怖いかもって思ってる。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 01:58:33 ID:ZBT4s04z
>>526
多分トヨタなら次のMCあたりでどうにかしてくるんじゃない?>左右の動き。
昔MR2でやらかした時みたいに。


528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 02:01:14 ID:4z9QQYgK
このスレを見る限り、ホント普通のレベルの車って感じかな?
まぁ、こういうのが売れてしまうから日本はおかしいんだが。
トヨタがすべてをダメにしたと言ったら叩かれるかな・・・

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 02:12:22 ID:naJowwna
>>527
それならいいけど、でもそれってそもそも「最初からちゃんとしたもの出せよ」って話だよね・・・

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 03:53:46 ID:Zwum6FZa
この車好きだな。307SWの次はこれに乗りたい。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 04:24:47 ID:MQpwAogG
>>510
メーカーオプションでなら、フロントバンパー左右につく
『フロントビューモニター』が付けられる車も有る>日産車

トヨタのみたいにフロントグリル辺りから角のように突き出す奴
とは違い、左右カメラを選んで個別に表示できるのが利点だが、
障害物を検知する『コーナーセンサー』とは同時装着出来ないので、
(どうしても欲しいと思わない限り)コーナーセンサー選ぶ方が
利便性が高いと思うが…

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 05:13:37 ID:lfZRlaEM
ラ・フェスタ

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 06:46:55 ID:qotCC7RH
3列目が使えることを期待してたのに・・・
緊急用じゃ、キューブキュービックと変わらん。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 07:04:08 ID:4z9QQYgK
>>533
3列目使いたかったらこのクラスじゃなくてもう一つ上のクラスを買うことをお勧めするよ。
エルグランド、アルファードでも買ってください。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 07:31:39 ID:LH4+7Ue6
>>534
一つ上ってセレナでは?
それでもキツい?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 07:40:32 ID:4z9QQYgK
>>535
そうだ。セレナがあったね。
セレナは来春にMCするらしいからそれまで待ってみるのもアリかもね。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 09:02:25 ID:zbVlM2oO
パノラマ優先で探してたんだけど、実車見てがっかり。あれに200万は払えん。プジョー307SWか来春のセレナに絞りこみ。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 09:42:43 ID:evGH6Ii4
307SW海苔だが、LAFESTAに200万払えん香具師が、プジョーに280万は出せない気がするのだが…

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 10:42:46 ID:+S/eT6ro
>>538
ラフェスタに200万払わないって言ってるだけでしょ。
実車見たけど、実際好みは分かれるとは思う。俺も537と同じような感じかな。
嫁は乗り気だけどw

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 10:43:20 ID:zbVlM2oO
すまそ。プジョー見積ってくれたら245万だったから、端数は切り捨てて書いてもうた。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 10:56:27 ID:4z4MA5WK
307と同金額でも俺ならラフェスタ買うね


542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 11:11:13 ID:lfZRlaEM
ラ・フェスタ

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 11:44:59 ID:evGH6Ii4
うーん、プジョーを所有してみてわかるのは、作りこみが甘い事による不安感っていうのがどうしても拭えないんだよな。
特にATのシフトショックとかは最悪。エンストについても未だリコール対策出てないし。
カップホルダーとかエアコンの噴出し口とか、そういった細かいところの使い勝手が非常に悪い。

それ以外の要素は、先駆者としてのガラスルーフや全体のデザインのまとまり感など満足度は高いんだけど。
でもまぁ、値差30万ぐらいだったとしたら、競合として考える事は悪くはないね。

漏れ的にはAT周りがLAFESTAぐらいの信頼度であれば307SW乗り続けてもいいと思うんだけど、
走りの楽しさとかが307SWと同等であれば、LAFESTAへの乗換を考えてもいいな、って考えてる。

まあ、あれだ。
真似された!っていう気はするものの、クルマ自身のデキが良さそうなので、期待してるってところだ。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 12:30:26 ID:hm8VQH8h
>536
お願いです セレナのモデルチェンジ情報教えて下さい


545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 17:24:32 ID:4z9QQYgK
>>544
詳しく知らないんで、セレナスレに行って下さい。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 19:06:55 ID:kFLBipg5
ラフェスタはフェラした?
ラティオはフェラティオ?
日産エロィなw

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 19:18:54 ID:Ak6uubdM
お前がなwww

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 19:50:35 ID:zbVlM2oO
539
やっぱ、そう思うでしょ。また、別の観点から見ると、このクラスは子供が大きくなるまでの2,3年物だから、2,3年後のリセールバリュー考えると307かセレナ+アイシスになっちゃうんだよね…

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 20:23:45 ID:yBuZHeEs
プレサージュ
オデッセイ
エスティマ
の方が良いとおもふ

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 20:56:12 ID:4z9QQYgK
>>548
そこでアイシスが出てくるのがおかしい。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 21:32:16 ID:wNCXQW9t
ここまで社畜ばかりのスレは珍しいw
307SWを無理矢理ライバルということにしてにしてトヨタホンダと比較されるの回避し
欧州っぽいイメージを植え付けようとしてますね。
無理杉。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 21:55:46 ID:FzQS7mPo
今日生で見てきたオレンジラフェスタ。

それだけ。 

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 22:29:40 ID:E8FTZAyf
>>548
そこでラフェスタリースプランの登場ですよ。
3年後の買い取り価格50%保証って・・・なんかちがう。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 22:45:09 ID:+S/eT6ro
>>548
俺はあんまりリセールバリューは考えてない、というかそんな3年で新車買い換えるほど
裕福じゃない^^;
単に好みで、俺はどうせだったらパノラマもっと広いか、居室が広い方がいいなってだけで。
ここで書くと荒れるかもだけど、どちらかといえば、アイシスよりはこっちかな

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 22:50:08 ID:4z9QQYgK
このサイズで3列目がどうとか行ってる奴はこのスレに来る必要ないと思われます。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:01:21 ID:UtTdGW+d
明日内覧会なのでじっくり見てきまつ

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:11:32 ID:i3BiT920
>>551
このスレでヨイショしている日産社員って本当にいるのかな?
っつーか、こんなところで身分も明かさずに買い煽りなんかをしているとしたら、
それは営業活動じゃなくて、ラフェスタの企画者、設計者に対する侮辱だよな。
小細工を弄さないと売れない程度の車だって社員自らが認めたという事なんだからさ。



558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 23:25:20 ID:2VtZhofd
このサイズのスライドドアが欲しいとずっと思ってた俺には、ISIS、ラフェスタ
の登場には大歓迎。しかし、この2択は正直悩む。。。
このサイズにスライドドアをつけるだけで、決め手になる!と思って開発した
のだろうか? 結果、2車種に増えてしまった現状では、どっちも決め手にか
けるんだよな。
とりあえず、プレイフルが気になるので、その出来を見てから決めます。


559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 00:10:24 ID:bCvD1wfS
>>558
今度のプレマシーはダメですか

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 00:38:22 ID:o1m/jlTm
3ナンバーになっちゃうからじゃない?


561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 01:25:01 ID:fkK/wooy
ラ・フェスタ

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 01:37:58 ID:Ux2Lakex
4歳、2歳の子供がいて現在3人目潜伏中。

ラフェスタ購入検討中なんだけど
この家族構成ではきついかね?

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 02:00:42 ID:wVUXvzpd
>>562
子供が三人いたらじきに三列目に一人乗っけて長距離を
異動することになるだろうから、
もう一クラス上のミニバンにしておいた方がいいんでない?
それか、ホンダのアレか、ムル……

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 02:09:05 ID:2LBOxxbG
>>562
ISOFIXがセカンドシートの左右だけで真ん中には無いのが問題じゃない?

パノラマルーフは渋滞で子供黙らすのに使えそうだろうけど。


565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 02:14:23 ID:Ux2Lakex
>>563
エディックス?

あれも試乗してみて以外に中が広くて結構好感持ったんだけど
ラフェスタの天窓をどうにも気に入っちゃって・・・

使い勝手を考えるとセレナ、ノアクラスのほうがいいんだろうけど・・・

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 02:20:09 ID:Ux2Lakex
連カキスマソ
>>564
だよね〜
一人だけ3列目に座らなきゃならない子供がかわいそうな気がする・・・

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 02:33:20 ID:VahICxoH
>>562
セレナか思い切ってエルグランド、アルファードクラスを買って方がゆったり出来ていいですよ。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 08:15:56 ID:gZZNr4WS
セレナを見に行ったらラフェスタあって見ましたが・・・
3列目は実用性よりただ存在するという程度ですね
残念ながら却下です

562さん うちは7歳と2歳のガキンチョがいますが
ある程度 長く乗ることを考えるとこれから大きくなる
のでセレナかなあと思います ラフェは2人で乗って後ろに
荷物を置くっていうスタイルではないかと

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 09:08:14 ID:8I25W36U
この車は嫁さん運転して幼稚園に送り迎えに使うみたいなイメージだよね。
ニーズに合えばぴったりなんだろうけど
子供が大きいと狭いわ。
現在赤ん坊がいる家庭には合いそう。
子供が大きいとノアやセレナの方が使い勝手良いよ。
天井窓は子供と嫁さんが喜びそう。
ウチは嫁(母)が気にいっております。俺はアノ後姿が・・orz


570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 19:49:31 ID:VahICxoH
CM見るとまさしく>>568>>569には同意だな。
幼稚園や小学校低学年のガキを後ろに乗せる感じ。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:09:08 ID:UKGAox9V
って言うか、3列目を1列目、2列目と同様に使ってやろう、
使えなければミニバンとして失格だ、
って考えのほうが無理があると思う。
3列目があるから絶対使わなければならないってことでもないし。
人によって有効に使えれば、それがベストの使い方でしょ。
5ナンバー枠の車であることを考えれば常識的な判断は誰でも出来るのに。
やたら叩いているのは、ただの煽り、荒らしでしょうね。
3列目が狭いって不満があるなら、こんなところで油売ってないで、
エルでもアルでも、そっちのスレに行って情報収集すれば良い。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:12:21 ID:LVKqkELZ
ここで、どんなに騒ごうが叩こうが煽ろうが荒そうが、
3列目が広くなることは絶対無い。

知ってか知らずか、それでもDQNは
煽らずにはいられないってことなんだよね。
どうせエルグランドなんて買えないから、
こんなところで憂さを晴らすしかない。
弱いものは更に弱いものしかいじめないってね。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:47:18 ID:q39XToZQ
ラフェスタのCMで
口笛で吹かれている曲って何だっけ?

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 21:55:09 ID:wVUXvzpd
>>571>>572
煽り荒らしはお前ら。流れ読んでから書き込め。
自分がそれで満足なら、そう書けば良いだけのこと。


575 :好きなひと:04/12/01 22:07:37 ID:ryv26GNM
が、買えばいいと思う!
気に入ってる人が・・・

結局、みんな好きなんだ〜

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 22:12:20 ID:oP11NvKL
なんつうかフランフランの家具みたいなへっぽこさが魅力なんじゃないかな。
ゆる〜い感じでいてしっかり走るとかだったらいいね〜

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 22:23:35 ID:8I25W36U
燃費はリバティよりは向上してると聞いた。
まぁ比べるのもアレだが。


578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 23:02:37 ID:Id97TrQT
>>574
核心疲れてびびったようですねw

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 23:20:32 ID:5VdRsnkM
 これとかベリーサとか、単なる消費不況なスモールカーブームや
ウンコエアロミニバンブームをようやく抜け出して、イイ感じの車が最近日本車に増えて嬉しい。


580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 00:01:27 ID:n3LTcEgw
ムルティプラを買うがよい。
しかも、MC前の。 あの変体的な顔がいいぞ

581 :562:04/12/02 01:56:18 ID:J91MuJLR
>>567
エル、アルは予算的に厳しいんだよねー
多分セレナ、ノア、STEP WGN、エディックス、MPVの中から選ぶことになりそう

>>568
>ある程度 長く乗ることを考えるとこれから大きくなる
>のでセレナかなあと思います
同意
3年〜5年ぐらいで乗り換えるつもりだったら
ラフェスタでもいいかなって思うんだけどね・・・
多分買わないんだけど一応今週末ラフェの試乗逝って来ます。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 08:47:51 ID:pAlYGTno
このファニーなデザイン、(・▽・)キニイッタ!

スポーティー系ミニバンはさすがに食傷気味ですw


583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 11:39:14 ID:mGwu3TFv
>>573
ニューヨークニューヨークちゃうの?

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 13:17:43 ID:faNcQ25Z
nissanのHPにラフェスタのページできてるよ。
朝カタログもらいに赤に行ったけどまだ来てなかったな。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 13:25:22 ID:8G9SGcdV
>>584
うはー マジだ。 thx!

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 13:49:29 ID:GUXp1V2V
アイシスより後に出たのに助手席側のスライドドアはピラーありなのか。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 13:51:24 ID:M8jbHswc
4ATしかないんだ。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 13:52:42 ID:G0wCKQR7
死ぬよりマシだな
まちがいなく強度不足だよ
最低限はあるだろうが、右折時に直進で突っ込まれたら助手席の人も子供も逝っちゃうよ

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 14:44:54 ID:TM7M5P5X
ttp://www2.nissan.co.jp/LAFESTA/top.html

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 15:27:35 ID:dqd8KRGx
新しく出来た着せ替えシミュレーターと他メーカー比較ページ、
IEでないと上手く表示されないみたいだけど面白いな、これ

ネットだけでなく、店舗での見積もりにも気軽に使えるようになれば…

地域販売店のIT武装化を計るホンダやトヨタみたいにしたら良いのに、と
馴染みのディーラーには言ってるんだけどね…(カレストでは実施済み)

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 15:59:19 ID:JFmqv+I0
セカンドシート中央ヘッドレストと3点式シートベルトがついてないのか・・・・・・
屋根にでっかいガラス窓つける前に、最低限の安全装備ぐらいつけろボケ。
ティーダならともかく、こういうクルマってのは定員乗車も想定して造るべきとちゃうんか?


592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 16:36:42 ID:oxv2Eqfr
>>591
最近の日産車はそのへんのコストダウンがひどい。
中央ヘッドレストはティーダ、ラティオにも付いてないし(カローラ、ランクスは付いてる)
フーガはあのクラスにもかかわらず、後席中央は2点式シートベルトだし。



593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 16:54:52 ID:PdCqZmF/
>587
???全車種CVTでは???

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 17:22:42 ID:M8jbHswc
>>593
Nissanのジホームページは全車ATになっていたもんで
カタログにはCVTでもATと記載するのかな?

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 17:56:00 ID:3t4dGuPq
ガラスには気になる紫外線も100%カットしてくれる、UVカット機能も装備されている。

ttp://response.jp/issue/2004/1202/article66030_1.html
ttp://response.jp/issue/2004/1202/article66030_1.images/77150.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1202/article66030_1.images/77149.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1202/article66030_1.images/77179.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1202/article66029_1.images/77148.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1202/article66029_1.images/77183.jpg

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:02:07 ID:3t4dGuPq
>>591-592
後席ってシートベルトつけてる?
俺生まれてこの方、後席に座ってシートベルトつけたことがないんだが・・・
安全運転するには良い事なんだろうけど。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:08:27 ID:PdCqZmF/
>594
CVTはATの変則方式のひとつ。
CVTでマニュアルがあったら面白いけど・・・

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:46:47 ID:7kP9VLHU
ある

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:48:31 ID:PMJnloLI
>>591-592
ていうか日本メーカーのミニバンで後席中央3点式シートベルトがついている車は
やまだかつてないはずだが(海外仕様を除く

ラフェスタってティーダと同じプラットフォーム?
下覗き込んだらサスペンションのアーム類はほぼ同一だったけど。

ディーラーの車はまだナンバーがついてなかったので走れなかったけど
インパネの質感はそんなに悪くはないと思った。
ただシートがアルトか?とおもうくらいフニャフニャで小さかったのと
2列目以降は頭上の余裕があまりなかったのがいまいちかな(ガラスルーフがなければもう少し広くなるだろうけど

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:55:35 ID:3t4dGuPq
この車は団塊世代ジュニアと言われる30代前半がターゲットだとさ。
つうことは子供幼稚園ぐらいの家庭がターゲットって事だな。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:57:19 ID:S2jAi8yS
>>599
しかし、最近発売されたミニバンでは、ホンダにしろトヨタにしろ中央席にヘッドレストが付き始めてるよ。
この期に及んでオプションですらヘッドレストの設定が無いのは、日産の安全に対する認識が他メーカーに比べて
決定的に低いことの証明だな。JNCAPのテストだけ高得点をとれれば、馬鹿なユーザーを騙すのなんてチョロイ
とでも思ってるんだろう。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 19:23:39 ID:a66cN/ZR
なんか背もたれが低すぎるような?

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 19:28:35 ID:FukqrHCT
>>599
プラットフォームは仏ルノーと共同開発した
「Cプラットフォーム」を日産で初めて採用したらしい

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 19:30:33 ID:LoR0FTdb
>>603
それはいいなぁ。
Bプラットホームはプアだから、しかもルノーと共同開発ってのは期待できる。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 19:33:08 ID:9BT/2u4Q
すれ違う度に、笑いをこらえないといけないな・・・( ´,_ゝ`)プッ

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 19:35:49 ID:maBNcdxC
アイシスとラフェスタを見たけど…ラフェスタ安っぽい&商用車っぽいな。というか新型のADバンかと思った。
正直パノラミックルーフが無ければ何にも売りが無いような気がする。普通の人間なら200万円出して商用バン
を買う気は起こらないんじゃないかな。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 19:39:52 ID:jTUMOqSS
でもホイールベースが2700mmもあるFFで最小回転半径5.1mってのは優秀だと思うよ

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 19:39:59 ID:LoR0FTdb
>>606
アイシスは、安全性能と走行性に不安がある。
だからと言って、ラフェスタのデザインがいいと言うつもりは無い。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 19:54:44 ID:maBNcdxC
>>608
アイシスを買うかどうかは決めてないが、安全性については時代が時代だから初代プレーリーのような事は
無いんじゃないかな。初代プレイリーのフニャフニャボディーは有名だったからな。それにしても今時なぜ
日産のデザイナーはラフェスタをあんな不恰好なデザインにしたのだろうか?いったい誰がデザイナーなの?
あれなら見習いのデザイナーがチョコチョコッと書いたとしても、もう少しマシなスタイルにしたんじゃ無
かろうか?

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:02:14 ID:uvQeIE9Z
ラフェスタ、あの価格帯で実現できるデザインとしては相当高度だぞ
機能性とデザインをコストの観点からバランス取る事って、じつはかなり難しい作業だから、
あの値段設定であればむしろ賞賛に値するデザインだと思う

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:11:00 ID:YSNQKNED
>>609
安全性は試験をクリアする分は確実にあるだろうけど
実際の事故は試験のようにきれいに真横から突っ込んでくる場合だけじゃないからね・・・
斜め前からちょうど前後ドアのオープニングラインに突っ込まれてスライドドアが衝撃で開放、
ピラーがあればそこで止まったかもしれないものがピラーレスであるがために室内奥深くまで車体が侵入し
2列目以降にいた乗員全てアボーンとかありうるかも((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
ヒンジドアはピラー内蔵で3箇所のキャッチでがっちり閉まっているけど
スライドドアのキャッチに関してはその他の車と変わらないからね・・・

あとポルテが総括で左右の重量及び剛性の違いのために左右で旋回挙動が違うという指摘があったから
アイシスも同じかもしれないし・・・

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:19:15 ID:uPigHD/F
>>610 値段とデザインはそんなに関係ないだろ。時期プレマシーがラフェスタよりずっと高額だったら、その意見認めてやるよ。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:22:52 ID:8G9SGcdV
日産ホームページからリバティが消えたのが寂しい。 

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:28:33 ID:oxv2Eqfr
>>611
全部君の脳内でのハナシだね。
ソース、実際の事故の写真があったら提示よろしく。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:40:35 ID:uPigHD/F
>>614 ヨタ好きとしては気に入らないかもしれないけど、購入検討している側としては気になる。ピラーレスの利便性と秤にかけて、どっちを取るかってことだと思うよ。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:47:50 ID:KP0jM/T6
>>611
>あとポルテが総括で左右の重量及び剛性の違いのために左右で旋回挙動が違うという指摘があったから
アイシスも同じかもしれないし・・・

これって本当か?だったらスライドドアが右側1枚のステップワゴンも左右の旋回挙動が違うって言うことかい?
俺は今ステップワゴンの乗ってるが、そう感じた事はないけどね。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:54:52 ID:l/KKneAM
ライダー、ハイウェイスターがでるまで待ち

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:55:54 ID:uPigHD/F
SWGは左右でサスのセッティングを変えてバランスを取ってる。アイシスはそのまんまだから。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 21:03:51 ID:KP0jM/T6
>>618
御宅、そんな事言い切っているけど確証あるんですか?もしかしたら日産関係者?
私はマイカーをそろそろ買い替えするつもりで検討段階だが、新型プレマシーの
スクープ写真でみたスタイルが期待以上に良さそうなので、かなり期待している。
はっきり言ってラフェスタはマジ期待はずれ。アイシスも候補の一つ。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 21:04:15 ID:3t4dGuPq
>>612
いやあるだろ。シルエットが違うだけでも違うんじゃないのか?

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 21:14:07 ID:3t4dGuPq
【日産 ラフェスタ 発表】エンジンは新開発2リットル直4

2日、日産から発表された新型ミニバンの『ラフェスタ』には、先に8月末に単体で発表された「MR20DE」型と呼ばれる、新開発の2.0リットル直4DOHCエンジンが搭載される。

ttp://response.jp/issue/2004/1202/article66039_1.html

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 21:25:04 ID:3t4dGuPq
光とりこむ明るいミニバン 日産が新車「ラフェスタ」
2WDの「20S」が185万8500円など。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000073-kyodo-bus_all

日産が新型ミニバン「ラフェスタ」発売、200万円切り需要掘り起こし
日産自動車<7201.T>は、新型ミニバン「ラフェスタ」を発売した。最低価格を178万5000円(2WD)と、販売の伸びが期待できる200万円を切る水準に設定することで、新たな需要を掘り起こす。月間5000台の販売をめざす。
エンジンは、新開発の直列4気筒2リッター「MR20DE」を搭載。プラットフォームは仏ルノー<RENA.PA>と共同開発した「Cプラットフォーム」を日産で初めて採用した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000861-reu-bus_all

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:05:01 ID:4RLTbdty
>>617
もう出てますけど・・・・


624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:08:12 ID:4RLTbdty
屋根開かないのかよ。
プレはでかすぎで取り回し大変だからこのサイズ調度いいかも


625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:22:36 ID:0wbrvj1g
ばかでかいガラスルーフの上に飛び降り自殺した人が落ちてきたら、
そのまま車内に突入してきて乗員もアボーンだな。
トンネルのコンクリート剥落事故や落石事故にあったときでも、普通の屋根なら
助かるケースでも乗員が死傷するおそれがある。
やはり屋根は鉄板に限るな。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:31:06 ID:HupkbKEs
>>625
そういう香具師はパノラマルーフレスすればよろし

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:31:22 ID:Y3U9u+9/
木造亜鉛メッキ鋼板葺の屋根にしたらいいね。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:37:32 ID:DrgK2LR3
>>625
レスオプションあるじゃん

629 :280:04/12/02 22:43:04 ID:rhg1vku0
今日、日産の人が正式カタログとオプションカタログを持ってきた!
日産純正DVDのナビ、バックとサイドのカメラ、アルミ、キセノン、
インテリジェントキーをつけたら
280万ぐらいに、なりました〜


630 :280:04/12/02 22:44:35 ID:rhg1vku0
20Sのパノラマレスです!

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:44:52 ID:3t4dGuPq
>>625見たいな奴にまともにレスしているのを見ると泣けてくる。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:59:16 ID:1so09cvS
お、いいねぇ。
このくらい荒れてるとかなり売れる。
ティーダとどっこいくらい売れるんじゃないの?やったね!

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:16:34 ID:8nDDWdj9
4WD, 全高高いのになんで最低地上高低いんだろう?
4駆のことを考えて設計されてないCプラットフォームを無理やり4駆にしたから?
設計ミス?

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:17:52 ID:Y3U9u+9/
この車、じわじわ売れて行くと思うね。
幼稚園や遊園地を連想させるものもある。ありそうでなかった種類のものだよ。
嫌いな人は嫌うだろうけど。
デリバリーバンを思わせるところもある。それもおもちゃの。そのあたりが面白い。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:33:53 ID:c8JsZ4d5
日産フェラシタ

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:42:41 ID:2WrSUP00
試乗会まだー?マチクタビレタ(AA略)

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:47:34 ID:OqU8LXuh
おい、もまえら、WBSに出てるぞ!

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:47:35 ID:Q8oMyjTH
WBSでやってるよー

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:49:21 ID:8G9SGcdV
うほっ いいゴーン!

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:51:22 ID:y63PWD2Y
>>633
フロアが低いから、プロペラシャフト避けて排気管通すために、最低地上高も下がってるんだろ。
FFはセンタートンネルの中に排気管通してるし。
このデザインだと思い切って車高を上げてSUV風に仕立てる、という手もあるだろうけど、
そうなるとエクストレイルを直撃してしまうだろうから、痛し痒しだな。



641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 23:55:59 ID:KGBcueEM
漏れ、車運転してて天井に物が落ちてきた事が数回あるんだよな。
やっぱり全面に近いガラス張りはやばいんじゃない?
買うとすれば、ルーフレスにするな。7マソ安いし。室内高も少し
高くなるしね。

>>634
先週見てきたけど、ハゲドーでつ。
幼稚園、遊園地、デリバリーバン。実に見事な形容age!!

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:12:32 ID:elaAGdB2
リアのデザインがヤバいね。
ラシーンを思い出した。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:29:37 ID:xwIL2wNi
運転席より、2列目でリクライニングして空を眺めて乗りたいねー。
曇り空の雨の日とかね。
雨粒がパノラマガラスにポツポツ落ちては風でツツーーーって後ろに流れていく・・・。
その繰り返しの様を仰向けで延々見続ける・・・。
考えてたらトリップしそうになって来たー。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:30:57 ID:3T3DzfoA
>>641
よっぽど強烈にぶつからない限り、破片が飛び散らないように工夫されてるんじゃないかな。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:32:32 ID:OZrmGLH6
CMの「New York -New York」の口笛がシブい。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:47:23 ID:xwIL2wNi
少しパノラミックについて記事発見した。パノラミックルーフの方が剛性が上がってるとか。
ttp://www.carworld.jp/car/nissan/lafesta/html/index4.html

 パノラミックルーフは、日焼けや安全性にも配慮している。赤外線カット機能はないが紫外線を100%カットし、合わせガラスを使用している。合わせガラスはフロントウィンドウに以前から採用されており、横転してもひびが入るだけで破片が飛び散らない。
 合わせガラスのパノラミックルーフは鋼板のルーフより重く、その周辺も含めて20kg増になる。が、メリットもある。肉厚の合わせガラスは薄い鋼板より捻り剛性が高く、それをルーフに固定することで、ボディ剛性が向上したという。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 01:03:55 ID:311+LRh4
この車はカーセックスに最適ですね。
空を見上げながらセックス。これは最高でしょう。
もちろんカーオナニーもいいですね。
空を見上げながらオナニー。これ最高。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 01:06:24 ID:3T3DzfoA
>>646
やっぱ俺の予想通りかだったか・・・

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 01:22:09 ID:fGehcjwt
>>647
そう言うオマエはラフェスタじゃなくステップDQNにでも乗ってろ

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 01:57:22 ID:RTambUG9
アイシスは実物をみたらガッカリだったが、
ラフェスタは思ったより良かった。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 02:04:50 ID:3T3DzfoA
>>650
最近の日産車ってそれ系多いね。実車の方がいいってパターン。
良い傾向だ。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 07:30:12 ID:HF3nUOT+
なんか必死で盛り上げようとしているな(w

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 08:15:07 ID:aOEe8OQt
>>652
信者共、そりゃあもう悲しいほどに
「これは売れるよ、売れると思う!」の
オンパレード。悲しいね。

冷やかしにディーラーで実車見てきたが、
あんな狭ッ苦しい車内から空を見上げることが「開放感」のシフトなのか?
それは本当の開放感じゃなくて「錯覚」だね。
錯覚なら車内総鏡張りで奥行きを感じさせるとか。

むしろ、「車内空間の開放感」をシフトして欲しかったよ・・・。
セカンドシート空間、狭いよう。


654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 08:45:28 ID:UkvOY0mJ
>>646
どんなにガラスとボディを「固定」しても剛接合にはならないと思うけどね。
接合部分が劣化してきたらガラスルーフの分の剛性は失われるわけだよね。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 09:03:44 ID:VThG4rxL
仕方の無い事だが、足元が狭い・・・
これは買えない。
幼稚園児以下を狙ったシートか?背もたれ部分が低すぎ。
あれは長時間大人が座ってたら車の揺れで疲れるぞ。

団塊の世代ジュニアは長距離はラフェスタを使うなと言う事か?orz


656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 09:43:54 ID:0EcFEgnz
シエンタよりはマシだよね?
シエンタは某総括でまともなパッケージングとして評価されてたが。


657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 09:55:37 ID:wauLRJdN
ダサ格好いいのを狙ったが、微妙にはずし気味ってところかな……。
トヨタに比べればマシだけど。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 10:11:15 ID:sycGWTJr
>>655
そこでプレサージュか次期セレナですよ

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 10:40:10 ID:W/kEmEzU
プレサージュは、思ったよりいい車だよ。
電装系の装備の選択肢には、問題ありだけど。
カスタマイズしないでいい方にはお勧め。


660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 11:50:50 ID:fGehcjwt
>>658
今月にエルグランド2.5のV6が追加になるらしいぞ。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 12:52:56 ID:6QZ3ZE2q
次期セレナの情報マダー?

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 12:55:56 ID:7qzfppWS
プレはいとこが乗ってる。
中々いい車だけど、センターメーターと社外オーディオ付けられんのが・・・
ラフェはそこんとこ普通なのでいいね。


663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 13:29:48 ID:VT8Zf2Se
あのパノラミックルーフ、雨漏りしない?

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 13:55:28 ID:NdDUS1Ub
風俗上御用達・フェラスタ 風俗上御用達・フェラスタ
風俗上御用達・フェラスタ 風俗上御用達・フェラスタ
風俗上御用達・フェラスタ 風俗上御用達・フェラスタ

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 15:01:29 ID:aOEe8OQt
「フェラスマタ」

カーセックスをシフトする。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 15:04:20 ID:0EcFEgnz
リバティでよかったのになんでわざわざ卑猥な名前にしたんだろ

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 15:11:45 ID:NEpf0Hlo
ティーダ150万円でラフェスタ170万円とは…
ラフェスタ安すぎる…

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 15:23:09 ID:fGehcjwt
>>662
ラフェスタはまだ社外オーディオのハーネスが市販されてないってDラーマンが言ってた。


669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 15:32:29 ID:++aye0rd
プレ=プレミオ

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:06:23 ID:3T3DzfoA


671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:13:56 ID:3T3DzfoA
ttp://response.jp/issue/2004/1202/article66040_1.images/77185.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1202/article66040_1.images/77165.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1202/article66040_1.images/77169.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1202/article66040_1.images/77166.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1202/article66040_1.images/77167.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1202/article66040_1.images/77168.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66061_1.images/77203.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66073_1.images/77222.jpg


672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:19:12 ID:3T3DzfoA
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66041_1.images/77170.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66041_1.images/77172.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66041_1.images/77171.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66041_1.images/77173.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66042_1.images/77186.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66042_1.images/77174.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66042_1.images/77176.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66042_1.images/77178.jpg


673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 19:54:38 ID:GqzRWuON
純正ナビって中身アゼストなのね。
http://www.addzest.com/ADDZEST_DYNAMIC/index.cfm?fuseaction=products.index&maincat=navi&subcat=hddnavi

これの940と740のどっちなのかなー

でも実売と比べると高いよなー

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 20:13:11 ID:GqzRWuON
自己レスだけどMDがついてるかついていないかの違いなのね。ってことは940相当ってことかな。
カーウィングスって使えるのかな?3年間無料ってのに惹かれる。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 20:28:38 ID:NmJBRYYx
ライダーはいいと思った。
でも内装チープ。
リアサスもトーションビーム。
走り悪そう。。。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 21:02:36 ID:K6WdEHGp
純正ナビはザナヴィ(日立)だそうです。ショールームのお姉さんが言っていました。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 21:06:02 ID:yv2MLc8j
xanaviのホームページに新型純正ナビの紹介出てるよ。
ディーラーOPのxanaviも新型にならんものか…

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 21:28:33 ID:GqzRWuON
xanaviってことは知ってるけど中身はアゼストのOEMなんじゃないの?
開発費かかるのナビの中身を全部自社開発してる所は少ないはずだから・・・

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 21:52:56 ID:yv2MLc8j
>>678
そうなのかぁ。
確かにビルが透けたりとか、グラフィックの部分ではアゼストっぽい感じだね。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 23:11:42 ID:fGUEzZ2c
すみません。教えて下さい。
純正ナビ欲しいんですけど、そうするとアゼストのリモコンが使えますかね。
リアシートから曲を換えるときとき便利そうなので。
おまぬけな質問でしたらすみません。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 00:11:44 ID:EFWTn/c5
とりあえずMAX940HDらしいのでこのリモコンなら使えそうな気がするけど保証の限りではない。
使えたらラッキーくらいのつもりでお願いします。

682 :680:04/12/04 00:23:05 ID:uKBkDBc/
681さん、レスありがとうございます。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 00:41:53 ID:3iWEk/YW
ディーラーで見てきた。いい!
アイシスのときは平凡すぎてときめき無かったが
ラフェスタはカッコイイ!

アイシス3列目はwishより乗り心地悪いと評判だしな。
まー、170cm超級の人間が常に3列目に乗るって人ぐらいだな
アイシス選ぶ理由は。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 00:48:40 ID:+C9Vqrm0
フェラスタいいね
意外と小さく見えるけど、すとりぃむやうぃっしゅなんかと比べると
一番広いらふぇすた

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 00:49:21 ID:M0JYwawW
横レスすいません。
長く乗ることを考えています。
何歳くらいまでが許容範囲かな?
30代中ばぐらいまでか。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 00:52:15 ID:Zhz6xeB4
>>685
子供が3列目に乗れる小さいうちは、50で乗っててもいいと思うけどね。
重役会議にでも出なきゃならない役職がついていて、車で出勤する必要があるので
なければあんまり気にする必要はないと思うけどどうだろ。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 01:18:24 ID:8h8RZJRs
>>685
後ろに誰を乗せるかによるだろう。
CMなんか見ても分かるけど、幼稚園ぐらいの小さい子供が何人かいる家庭が一番マッチしていると思う。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 01:29:42 ID:0en6NfWZ
アイシス、ラフェスタ、プレマシーのいずれかで、検討中なのですが、
素朴な疑問があります。
3列目って、おかま掘られた場合でも、安全なんでしょうか?
どうも、3列目に子供を乗せるのは、心配で。。。



689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 01:31:01 ID:yJfousR/
まあ、その辺は自己責任でって感じじゃない

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 01:32:50 ID:ezViPwtE
>>688
車種云々ではなくて、物理的に後部ハッチに近ければ近いほど危険でしょうね。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 01:36:21 ID:Hjhk3sIP
僕は、ハイエース・キャラバン・エルグラ・アルファくらいしか3列目
使う気になれない。まあこの辺の車種でも突っ込まれたらヤバそうだけど・・・

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 01:40:14 ID:0en6NfWZ
なんだか、3列シートがもてはやされてますが、その辺の事は、
皆、承知してるんでしょうかね?
多人数乗れるのは、便利は、便利なんでしょうけど。
ラフェスタ見て、3列目の狭さに不安になりまフェスタ。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 01:54:57 ID:8h8RZJRs
>>692
ラフェスタ見てじゃなくてこのサイズの車をみての間違いでは?

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 02:08:00 ID:YiJVWh0i
って言うか、このクラスの車の3列目に
それだけの期待を持つことに意味があるのか?

695 :685:04/12/04 02:08:49 ID:dwjKw+jm
小学生二人と大人四人での移動が多いんですよ。
3列目、こども一人で使うとしたら十分か?
ゲレンデによく行くものでPLAYFUL検討中なんですけど。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 02:16:10 ID:8h8RZJRs
>>695
それならセレナぐらいのクラスも検討してみたらどうですか?


697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 02:23:56 ID:EmXh+6xI
3列目にこだわるならエルグランドクラスにしないとダメ。
それはディーラーの営業さんもはっきり言ってます。


698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 02:32:25 ID:wUBuMDAi
私、7人家族の父親です。私、7人家族の父親です。
ラフェスタって3列目が狭いですー・・・って言うじゃない?!

もともと3列目が狭い車を指して「狭い狭い」って騒いでも
絶対広くなりませんからっ!残念っ!!

(ジャガジャン!)3ナンバー車を買えない貧乏人斬り!(ジャン!)

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 02:36:55 ID:Xy/N16rl
>>694
気になるんなら、トラヴィックにすれば?
少なくともあっちのほうがシートの立て付けもしっかりしてるし、安心感は高いんじゃ?
グランドセニックが入ってくるのを待つ、という手もあるし。


700 :694:04/12/04 02:40:01 ID:XWd4r13S
>>699
っていうか、オレに突っ込んでどうするのよ。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 02:43:08 ID:Sr7APBsP
>>680
メーカーOPかディーラーOPか書かないと分からん。
メーカーOPなら、リモコン無理。
ディーラーOPで、MAX740/940HDをベースにしたモデルなら可能かも。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 04:43:42 ID:8h8RZJRs
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66106_1.images/77261.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66106_1.images/77262.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66106_1.images/77263.jpg

ラフェスタのメインターゲットは30歳代前半から40歳前後の比較的若いファミリー、いわゆる団塊ジュニア世代。
ラフェスタという車名も、イタリア語で祭り、休日、楽しい出来事を意味するFESTAに女性単数定冠詞のLAをくっつけた造語。
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66106_1.html

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:18:10 ID:phY4cHa+
この車選ぶユーザー層はかなり限定されるのでは?

3列目はあくまで補助利用か、8歳ぐらいまでの子供利用を想定.
5ナンバー枠にとどめ車高をおさえたため、室内空間はそれなり.
採光を良くして、室内を明るくするコンセプト.(住宅建築的な方法)
本格的なアウトドアレジャーには力不足.
最小回転半径やエンジン特性をみれば、日常での扱いやすさに重点を置いている.

メーカー想定通り、親が30代から40代前半で,まだ小さい子供が2人以下の家族が
日常生活での使用を主体として、選択する車なのでしょう.

だから、日産の販売目標は明らかに無理があると思います.
新車効果がなくなれば、それなりにしか売れないでしょう.

でも、みんながwishやodysseyを選択するわけじゃないから.
妻に運転させて、子供と一緒にルーフグラスから
ぼーっと空を眺めているのも悪くないかもねぇ.
「最近はゆっくり空をみる事も忘れていたね」っていうような
人が、趣味的に選択するのがいいのかもしれない.

やっぱり、売れねぇか、こりゃ.
俺は多分買うけどね.

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:25:21 ID:8h8RZJRs
>>702を見る限り内装がめちゃくちゃ悪いって事もないな。
一つだけいえるのはこのスレで晒されてた内装はなんだったんだって事だな。
あれはひどすぎ。工作員か?

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 05:48:02 ID:tk5x4Aml
今契約しても納車は来月らしいけど、そんな売れてるの?
それとも例の鋼材不足のせい?

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 06:28:40 ID:8h8RZJRs
>>705
新車6車種の影響がラフェスタにも及んでいると思われ。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 07:29:23 ID:vUv3TNT6
>>704
あれはプロが最適な角度から撮ったもの。別の角度から撮るとそりゃもう悲惨だよ。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 08:12:59 ID:zPGXhHF2
>>667
ラフェスタは一見安く見えるけど、
キセノンのヘッドライトや、電動スライドドアがメーカーオプションだったりと、
結構高くつくかもしれないよ。と、日産の営業さんが言ってた。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 09:35:49 ID:wNVW7/MH
昨日、期待して250万もって赤に行きました。わがまま言って首都高も試乗もしたけど、走り・内装ともにダメダメ最悪でした。よかったのはガラスルーフだけ。
結局すべてを上回ったプレサージュ買いました。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 09:38:27 ID:2uP9+lcM
狭いと言ってる人がいますが、できればwishe,stream,のオーナーの感想が聞きたい。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 10:00:00 ID:EFWTn/c5
小さいんだから狭いのは当たり前。
と、既出の事を言ってみるテスト。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 10:12:21 ID:zI91O5G9
「250万もって」ってネタ臭いんですけど・・・
そうれはそうと床が高いから確かに室内上下は狭いね。でもってシートも2列目3列目共に小さめだし。
パッケージングとしてはいまいちかも。
ただサイドガラスがわりと立ってるから頭の横の圧迫感はウイッシュ・ストリームほどではないかな。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 10:19:14 ID:S6ehdhFo
私は走りは良いと思ったけど、
プレサージュ契約しました。
値段変わらないし。
ラフェスタはオプションに金かかる。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 12:20:03 ID:XRdQCBVm
VSCとかVDC的なものがオプションでも無いのか。日産は駄目だね。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:28:26 ID:VCIRYGmW
>>714
一般道を普通に走るのに必要だろうか?
考えてみたまえ

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:09:26 ID:S57F5OhT
最近のレスを読んでてふと気付いたのだが・・・
日産は、売れていないプレサージュを売るためにラフェスタ出したのかな?
そりゃ3ナンバーと5ナンバーの違いがあるとはいえ、実質的な価格が
変わらないので、ルーフ云々という人以外は、両者を見比べたらどうみても
プレを選んでしまうのではないかと・・・
私がそうであったように。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 15:20:11 ID:vUv3TNT6
必死でウイッシュ、ストリームと比較させようとしてる工作員がいるな(w
スライドドアの競合車種と比較だろ普通。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 15:35:35 ID:YWRmUk2l
ただ最初日産自らWISH、ストリームと比較してたよね。 
窓のでかさ:勝ち! みたいな。 

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 15:53:28 ID:8h8RZJRs
>>709
走行性能については「乗り心地と操縦安定性を高いレベルで両立できた。
騒音、突き上げ、振動についても相当押さえ込みました」(第二車両開発部・味村寛氏)という。
ttp://response.jp/issue/2004/1204/article66107_1.html

>>717
ライバルとなるのは「トヨタ『ウィッシュ』、『アイシス』、あとホンダ『ストリーム』です」(日産自動車マーケティング本部・澤原明典氏)。
いずれも1.8−2.0リットルの5ナンバーミニバンだが、後発のラフェスタに勝算はあるのか。
「競合モデルが流線型のボディなのに対して、ラフェスタは角型ボディを採用し、ウィンドウ面積を広く取るなど、
開放感を第一に考えて作りました。
コンセプトはウィッシュやストリームとは一線を画すもので、充分に独自性をアピールできると思っています」(澤原氏)
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66073_1.html


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:45:16 ID:xxIzXvmB
今日見てきた。
内装はそんなにひどくなかった。
しかし天井低杉。
あのヘッドレストはカタログ撮影用の為
収納式にしたと思われる。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:00:35 ID:BNgu4SY+
え?撮影用だったんだ!!
販売される実車は普通のヘッドレストなんだね。
知らなかった。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:11:52 ID:9CHI+aMI
>>721
アフォですか?

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:37:54 ID:sYkHSv61
最近の日産車のフロントグリルがかっこ悪いと思っているのは漏れだけか?

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 17:56:51 ID:c3MeA0s0
今日見て乗ってきました。
最近の車は静かで良いねぇ。ほんとに。

で。気になったことが
・ハンドルとか低くない?(合わせればいいじゃんといわれればそれまで)
・ヘッドレスト。あれどうにかならんかな
そのくらいやね。

で。「買えない」と営業さんに念押した後見積もりだけ出して貰ったんだけど…

「ルーフレスにはキセノン設定できない。見積もり出すときにはじかれてしまう」
といわれちゃいました。

営業の人も「カタログにもそのようには書いてないし問い合わせてみないかん」と
言ってたけど、ほかの地区の人もそうなんかな?
ちなみに当方九州西部在住です。

銭があれば買いたいと思いました。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:02:32 ID:yDawQ0e9
シートを一番高くしてハンドルを一番下にすれば
膝が当たってハンドル回す事すらできませんが>>724

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:05:09 ID:fKv/tl++
今日、試乗してきた。
アイシスより室内は静か。走りもよかった。背が低いからかもしれない。
天気は曇りだったが、パノラマ全開にしたら、室内がメチャ明るくてよかった。
格好では、アイシスが良いけど、今日、すれ違いざまにオッサンがアイシス乗っているのをみて、ちょっとアイシス嫌いになった。
その理由は、アイシスがミニバンのカローラに化したような気がしたから。
営業は、3列目は、大人にはきつい、あくまで、5+2の車と言っていた。
ラフェスタは、ミニバンというより、ワゴンに近い。

どうしよう、アイシス買うか、ラフェスタ買うか、また迷い出したぞ。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:16:59 ID:yDawQ0e9
私も試乗してきました。
エンジンは確かに静かです。
アイドリングは車内にいるとは思えないほどでした。
Mでマニュアルモード1速でずっと走ってると
音しましたが今乗ってるスポーツカー(マニュアル)より静かですw
っていうかマニュアルモード両手使うしついつい操作し忘れてしまいます。
ブレーキ踏んでもアイシスとは違って変な音しなかったです。

2.3列目のフルフラットを試してみましたがなかなか良かったです。
だけど2.3列目の狭さは絶望的です。

値引きは8万でした。10万にも届かないとは・・・

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:26:37 ID:Ty0BL/0G
>724
おいらPルーフレスでキセノンライトですが。
たしかにL型ヘッドレストは何とかならんか(アイシスも一部そうだよね)。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:38:47 ID:UOIHYb80
2列目、3列目シート小さすぎるよ
あのサイズじゃ大人が座れないよ
ラフェスタのつもりで見に行ったけど、結局ティーダになりそう。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:11:54 ID:GG8Mkdns
>>729
ラフェスタとティーダって全く違う車じゃないっすか?

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:14:55 ID:8h8RZJRs
>>730
たぶん内装の良さでティーダって事では?
そこまで人とかモノをのせないならティーダでもいいと思う。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:59:03 ID:NxxvzkPv
みんな狭いっていうけど
リバティと比べても狭いの?
以前知人のリバティのって結構いいとおもったので
ラフェスタも注目してたんだけど

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 20:38:29 ID:AI30bQfW
今日、試乗中と思われる実車に遭遇しました。
助手席に営業マンが乗ってしきりに説明中でした。

でもね。ショールームで見たのと実際の道路で他の車両に混じっているのとでは
ぜんぜん違うね。日常空間のラフェスタは、すごく「小さーい」車に見えたよ。

後ろから追いついて暫く併走。追い越して見たけど、
なんだかちっとも「新型車」のオーラを感じられなかったなあ・・。



734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:27:38 ID:DzMOTvdJ
本日、試乗してきました。
エンジンは静かだし、結構加速も良かったです。
パドルシフトを使ってみましたが、左右に加速と減速が分かれているので使うのに慣れが必要そう。
違和感を感じたのはステアリングの感触。レスポンスがいまいち。
この手の車を運転したのは初めてなのですが、こんなもんなんですかね。
値引きの厳しさともにこの点が×でした。
他はまぁ、良い方ですね。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:45:40 ID:8h8RZJRs
>>733
君の言葉を聞いて売れると思った。
売れるためには新型車のオーラなんていらないんだよ。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:46:44 ID:8h8RZJRs
>>734
あと半年待てば値引きもいいでしょうね。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:17:17 ID:ghHv9zng
本日家族でディーラーに行き、3グレードを比較したほか、Sに試乗してきました。
宣伝色の青が思っていたほど淡くなく落ち着いた色だったこと、黒の内装が暗すぎなかったことが好印象だった半面、やはり3列目は家の者もネガティブな印象だったようでした。
エンジンの静粛さはかなりのものでしたが、意外に加速がのびないように感じたのですが、みなさんはどう思われましたか?

ディーラーを出てから、アイシスのほうが確か3列目は広かったなあ、という話になり急遽トヨタへ行くことにしました。
展示車に乗り3列目に座った段階で「アイシスのほうが・・・」と感じたのもつかの間、試乗してところ加速性能は良いと感じたものの、
エンジン音の大きさとアイドリング時の振動に家族が閉口してしまいました。

結局アイシスが選択肢からほぼ外れ、ラフェスタが残った格好になり、あとはプレマシー待ちということになった一日でした。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:55:09 ID:AI30bQfW
>>735
又だよ・・・。
「売れると思った。」って。必死だね。


売れるためには新型車のオーラなんぞいらないって?

ふーん。

認めてやんの。


739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:16:40 ID:sNnyXZxS
試乗してきた。
静かだ静かだと評判を聞いていたので、こんな物かな、という感じで感動がなかったけど、
確かに静かだった。でも、坂道ではけっこうグアーンという感じでがんばってる音が聞こえた。
でも、キューブ、マーチに比べると明らかに余裕はある感じ(当たり前か)
足回りもソフトな感じで工事中の道路でもそんなにガタガタしないで走れた。
ちょっとハンドリングは重いかな?
というか、心持ち大きく回さないと想像しているよりも外側を回る傾向があった。ような気がする。
加速は悪くない感じでした。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:19:04 ID:Zap6ZioX
売れるための新型車のオーラは要らないかも知れないが、
売れる為の格好良さって必要だと思うのは俺だけか?
利便性にふったプレサージュが大失敗したのを日産は忘れてやしないか???
如何せん、見栄えに花が無いんだよなぁ。凡庸で良いと言うのかも知れんが


741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:21:05 ID:Zap6ZioX
cubeやマーチって良い意味で奇抜さが有って
そこがウケタ理由だと思うんだが。。
ラフェは、どうなんだろう?
リヤがラシーンっぽくて売れるのか?
前の顔がイマイチと思うのは俺だけか?


742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:23:04 ID:BOoqWb7q
リバティってもうないの?
こんなんよりあっちのほうが良かった気がする

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:31:12 ID:OtdzDMne
>>740
5ナンバーサイズは下手に華を盛り込もうとか考えないほうがマトモなデザインになるとおもうが。
カッコ優先で閉塞感の強いデザインになったらミニバンとしては本末転倒だろうよ。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:33:10 ID:n+Dpg1Ul
あのヘッドレスト形状はいただけないが、
内装は他社の競合車より明るく、家族に向いてる感じがしてよかった。
パノラマルーフも含め、「楽しい家族の生活」が想像しやすい感じに作ってあるところがうまいなと思った。

外観も、一見凡庸だけどサイドの角張った形やリアのデザインは主張があって面白いと思う。
むしろリアのデザインのバランスは今までに無い感じで
良く言えば斬新、悪く言えばなんか変だと思う。どっちにしろ少なくとも凡庸ではない。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:38:35 ID:CpjuOhuk
ヘッドレストは前席に限りますが追突時に鞭打ちを軽減される仕様になってる様です

雑誌でノート記事を読んだがバッテリーセーフ機能と云うのがあった。
ライト室内ライト等、点けっ放しでエンジン切ると30秒後に自動消灯してくれるというもの。
ラフェスタのカタログにはこんな事書いてなかったな
なんでラフェスタには無いんだろ?と思ってたらあるんですね
カタログに載せてくれよこんな機能もあるってさ
今時の車は当たり前すぎるのか?
何故ノートの記事だけあったんだろう・・・


746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:42:11 ID:YR/YF52o
>>742
明日、リバティ試乗車中古の納車です。
近所の青舞台へ行ってきます。
ラフェスタを横目にハンコ押してきます。


747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:42:53 ID:5fs4wcnS
【日産 ラフェスタ 発表】ボディカラーはトレンドに乗ったか

日産『ラフェスタ』の特色のひとつに、パステルカラー調の洒落た有彩色カラーをラインナップしていることがある。
ユーザーがカラーに敏感になっているというトレンドを、ラフェスタは追い風にできるか。
ttp://response.jp/issue/2004/1203/article66074_1.html

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 09:23:49 ID:a9HVwu7c
この車の名前を聞いたとき、率直に祭りの意味が浮かんだけど、
フェラとか浮かぶ奴は低学歴なんだろうな



749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 09:29:21 ID:sNnyXZxS
http://www.asahi.com/car/newcar/TKY200412040179.html
この紹介記事の下の方に発表会の動画もある。
眼鏡女子社員が素人くさくて萌え〜。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 09:35:58 ID:YnCh0WhE
>>749
動画の最後に唇をぺろっとなめるしぐさ。
まさにふぇらすた。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:04:18 ID:Mtj7co5Q
契約した俺が言うのもなんだけど、
この車は爆発的には売れないと思うよ.
Isisの方がやっぱり無難だし、広さを求めるなら
他にいい車たくさんあるしね.

俺は、ちょっと嫌な事があって現実逃避として契約したんだけど、
(今までなら検討対象にならない車種だし)
普通は,車を買い替えて日常生活を変えようなんて考えないもんなぁ.
日常に合わせて車を選択するよな.

俺は、この車に乗る事であまりに無難な自分を変えられるかも?
って思って契約したんだけど、こんな変人は多くないから
やっぱり売れないだろうな、と思う.

俺が選ぶものって、大概負け組になるしなぁ.
まじめにきちんとできているけど、たぶんこの車は売れないよ.

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:21:50 ID:Zap6ZioX
>>745
バッテリセーフ機能は
現行マーチ、キューブあたりから標準で付いてます。

三菱、スズキの軽4に
防犯アラームが付いてるけど初期設定はオフされてて
デーラでオンにして貰うのと同じ感覚でしょう。


753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:42:59 ID:gWyBqIkJ
リアドラムが許せません

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:45:00 ID:vkHrChRE
>>753
なぜ?

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:51:50 ID:gWyBqIkJ
車種によると思いますがディスクの方がドラムに比べコストは高くなっています。
けっしてドラムはブレーキが効かないとは思いませんが個人的にはディスクを望みます。
個人的な戯言です。
申し訳ないです。スルーして下さい。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:52:00 ID:Ebu3O8t9
試乗してきたけど
ブレーキ効き過ぎで不自然な動きしまくったよ
やっぱり6年落ちのスポーツカーとは全然違うね

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:13:03 ID:eSQaURhs
>755
いや、スルーはしない!
あえて、厳しく。
そして、バイオレンスに語る。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:21:52 ID:ml7paPW4
ドラムの方がブレーキ効くよ!

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 14:49:37 ID:OpaO6ktU
じゃあレースカーもドラムブレーキなの?

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 14:54:55 ID:KDppBEW3
(たぶん既出でしょうけど・・・)
資料写真でみるかぎり、Aピラーの死角が酷そうなんですけど
試乗した方、いかがでしょうか?

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 14:56:04 ID:EysKzZ7J
えっ????

ラフェスタって「ちょカッコ悪くない」です??

絶対乗れねぇーーーーーーーーーー!!!!!!

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 15:00:40 ID:6rpbGq7V

>>759

あんた、フェードするまでブレーキ酷使したことあるとね?

無いならドラムで充分たい。





763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 15:01:46 ID:9eEvxMXq
4WDはオールモード4×4でないの?

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:00:22 ID:9shA0jxr
デザイン的にボンネットにもうちょっと厚みがあればよかった。
今のデザインだと、ちょっと線が細くて頼りない。


765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:25:55 ID:5fs4wcnS
ttp://response.jp/issue/2004/1204/article66123_1.images/77335.jpg

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:32:32 ID:jsX5pMBH
http://www.carview.co.jp/community/bbs/search.asp?kw=%82%E4%82%C1%82%BF&ct1=0&ch=1

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:37:57 ID:BDfKiO/6
契約したよ
かーびゅーでも書いたけど。

この車ってウォークスルーは無理と言えるほどなのに
センターコンソールBOX無いですね。
社外でぴったり合うのあるかなあ・・・

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:47:50 ID:YnCh0WhE
>>765
DQNカー キターーーーー!!!!

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:05:12 ID:ZGzTqLjT
プレイフルの赤色を見てきたよ。
試乗はしなかったけど、内部に乗り込みシートなどをいじりまわしてきた。

感想として、
・車の外観はカタログでみるよりカコイイ。発色もキレイ。想像していたよりも小柄な車。
 前席ドア、スライドドア共に軽め。使いやすいと感じた。
・運転席からの視界は良い。
 一列目ではパノラマルーフの恩恵はあまり無し。
・二列目の足もとは狭いが、
 窓が大きいのでパノラマルーフと合わせて見晴らし良い。できれば中央に座りたい。
・三列目は既出だが狭すぎ、大人が足を入れられるスペースを確保すると
 ただでさえあまり広くない二列目足もとがさらに・・まぁキュービックよりはマシだが。
・フルフラットは三列目背もたれがリクライニングしないためにあまり広くない。
 またフラットにしたときは一列目にも影響し、足もとがかなり狭くなる。
 フラットにしたまま走行は苦しい。
・天井が低い。パノラマルーフといえど、圧迫感があります。
 身長174の私では三列目に座ると頭髪が触れます。
・プレイフル専用と思っていたマルチアウトレットはオプションで他グレードにも装着可能みたい。

全体を通して感じた事は、運転はしやすいであろうことと小柄な車なので4名までの乗車が良い。
三列目の為に荷室も犠牲となっていますので、三列目をほとんど利用しないであろう方は
ティーダも視野に入れてみてはいかがでしょうか?


770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:13:40 ID:5fs4wcnS
3列目を犠牲にすれば、ラフェスタの方が荷物は入りそうだね。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:18:55 ID:zsbS1O2Y
そのうち出る新型ウイングロードを待つという手もあると思われ。

>フラットにしたまま走行は苦しい。
荷物運搬用でそのアレンジを使うのならともかく
人をフルフラット部分に乗せて走らせないようにね・・・
事故にあったら助かるものも助からなくなるよ。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:25:43 ID:MRRBHkms
そっか!ウイングロードってのもあったんだ

でもスライドドアが欲しいんだよね ラフェ欲しい人達って

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:46:29 ID:EsP7FTpe
銭出してまで乗る車ですか?

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 19:58:09 ID:n9ONw7TF
マルチアウトレットって何?


775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:35:46 ID:uQE36Yks
>>769 三列目は既出だが

というか書いてある事全てとっくに既出。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:50:56 ID:NnwqV4FD
既出でもちゃんとネタ出してくれるんだからヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:12:52 ID:Bk26/2xk
今日、カタログもらいに行ってきました。
まず、運転席より、3列目に試乗。
狭いというより乗り降りしにくい。
セレナ見てから買うことにする。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:20:26 ID:eAn4dG7o
昨日アイシス,今日ラフェスタ見てきました
確かにアイシスに比べると、3列目のリクライニングとか
2列目の足元の狭さだとか、天井の低さとか気になる点があったね
でも、外観ラフェスタ思ったよりもよかったよ、びっくりした
最初ノートがなんでここにあるのかと思ったよ
どっちも一長一短あるんで、ゆっくり決めようと思います

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:30:15 ID:qhq8qK4l
契約完了
Sシルバ位置八七男
値引銃男
デザイン特にインパネ周り恐ろしく安っぽくて難アリだったけど実用性重視で決定
日常生活で止まって曲がって走って荷物積んでいざという時7人乗せて移動できるクルマとしては
まあ妥当なモンでしょ。
嫁の意向により結局ガラスルーフつきにしたが如何だろ。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:27:30 ID:Zap6ZioX
>>779
確かに。。。うちも車を見に行って
嫁がえらく天井窓を気にいってました。
後席に乗る車として大きな天井窓は良いみたいですねぇ


781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:40:19 ID:uKY7cWFO
シフトノブちっちぇ〜
実車は、なかなかかっこ良かったよラシーン好きはいい乗り換え車がでて良かったんじゃない?
なんでもエンジンはレーシングカーに使うエンジンと同じ工程で造られているとのこと
ただミニバンスタイルのラフェスタとその話が妙にズレてて可笑しかったけど・・・

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:46:57 ID:/D0fKx9v
リヤハッチのガラスだけ開けれるようにならんもんかね。
案外便利なのよな。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 00:38:08 ID:oeou2c5O
成約したのはいいけど年内納車不明との事
購買担当ちゃっちゃと鋼材確保して北九州の生産ライン送り込めゴルァ

といいたいけど鋼材供給逼迫してんのよね _| ̄|○

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 06:19:48 ID:xUgimY9m
ラフェスタ画像館、半分オープンしました
http://www.nissan-fan.com/

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 07:51:11 ID:yvEWIP5H
夏頃にはリバティ、ポルテ、スパシオ、シエンタで迷ってたんだけど、
ラフェスタ見て完全に候補から消え去った。
先日ポルテを契約してきました。

なんで変にでかくしちゃったのさ。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 07:53:50 ID:yvEWIP5H
>>785はラウムも候補だった。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 08:11:11 ID:nLJa3Rsz
昨日、嫁さんと見てきました。

やっぱ巨大なサンルーフは嫁さんのツボを突いたようで、結構気に入ったみたいでした。
インパネの質感云々はK12マーチ乗りの嫁さんにとっては特に問題にならなかったと
言うか、「マーチと似た感じねえ〜」と結構好意的でした。

個人的には3列目シートが左右分割式になってくれたら買いですかねえ。
3列目使わざるを得ないとき唯でさえラゲッジが狭いので...。


788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 09:12:55 ID:qOPBG/2b
Sの
キセノン+寒冷地+オートスライドドア+インテリキー+リアクーラー
momoステアリング+フロアカーペット+バイザー+
ボディコーティング+ルーフのフィルム+セキュリティ4面刻印
フルエアロ+リアサイドミラー+メンテナスパック。
社外ナビ工賃無料で
250万これは買い得?

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 09:58:19 ID:GYMBtSy0
>>788
そりゃアンタ、お買い得も何も
それはエンジン別売りの値段だよ。w

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 10:28:42 ID:rmZVcgH9
>>769
参考になりまつ

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 11:02:28 ID:qOPBG/2b
>>789
値引きは十分な様ですね
決めてきます

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 12:01:54 ID:WN2u8WNi
>>785
リバティ、ポルテ、スパシオ、シエンタってその4車種で悩むのも珍しいな。


793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 15:12:22 ID:V8EUyMQQ
漏れも昨日嫁さんと見てきましたw
>>787と同じくパノラマルーフが嫁のツボを突いたようで・・・

個人的な感想ですが、思ってたよりも小さかった・・・っていうか、天井が低い^^;
インパネの質感は写真で見たよりも良かったよ。チープでプラスチッキーな感はあるけどね。。。ATレバー小さすぎw
運転席の肘あての大きさが中途半端でシートの出来具合や大きさも中途半端な感じ・・・コストダウンを「見える」部分で
やっている印象を受けた。
大きさ的に意見すれば、ラフェスタをミニバンだと思っていたが、ストリームやウイッシュのボディーサイズにスライドドアを付けた印象。
ミニバンのクセに上方向の空間が無さ杉。漏れのいま乗っているサニーと変わらない気がしたw
ニッサンはミニバン(?)つくるの下手やね^^;(このテのクルマに動力性能などは求めていません)
保育園や幼稚園くらいの子供のいるママが送り迎えに使うクルマの印象(マーチからの乗り換え組)
そうゆう人には良いクルマだと思った。。。マーチとテイストが似ている気がしますた。
試乗してないからわからないけど、ミニバンとしては小さなボディーであるため車両感覚はツカミ易く
誰にでも運転し易そうな印象。かわいいクルマ。。。

ラフェスタを見た後、貧乏人の漏れは隣にあったティーダにますます興味がでてきたよ(煽りじゃないっす)
それとも次期セレナ・ウイングロード待ちorラフェスタで使ったプラットフォームで別のクルマが出るのを待つか・・・^^;

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:16:40 ID:D/nAz3bD
車のことよくわからんのですが・・・・
ラフェスタってマニュアルモード付ATと普通ATがあるけど、
ATで走行するときって両方とも走りとか燃費とか乗り心地とかって同じなんですか?
誰か教えてください!

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 17:56:40 ID:V8EUyMQQ
>>794
釣りくさいけどレスするよw
「ATで走行するとき」の意味がよくワカラナイんだけど、D(ドライブレンジ)に入れっぱなってコト?
燃費は急加速が多かったりや多くの人や重い荷物をノセル機会が多かったり、
登り坂が多かったりすると落ちるよ。
回しても4千回転くらいの穏やかな運転者だと燃費は伸びるかもね。
また、ATであってもエンブレ多様すると多少は伸びるかもね!?
乗り心地に関してもドライバー次第だと思うよw

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 18:01:26 ID:V8EUyMQQ
>>794
同じような気がするよ。
劇的な変化はないと思うな。。。差があるとしても微々たるモノだと思うけど・・・(謎)

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 20:54:29 ID:OCJKordu
広いとか狭いとかまぁありますけど、
アイシスはダサいっていうか、全体の雰囲気的に
ラフェスタの方がオシャレな感じがするんですよ
世の中の若い奥たんはそんなラフェスタの方がいいと言うよ

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 21:48:17 ID:7AnIdhEL
ISIS、ラフェスタ、プレマシーで悩んでる。
3列目シートの分割と、リアがフラットになるISIS
巨大なサンルーフと、犬と子供がいる俺には撥水シートが魅力的なPLAYFULがあるラフェスタ
3列目シートの分割と、サンルーフが選べ、6+ONEが良いプレマシー

なんで、3列目シートの分割、リアフラット、サンルーフな車が無いのだ!?
ISISにしてサンルーフを諦めるか。。。
ラフェスタにして中途半端なリアフラットで我慢しつつ3列目シートの分割を諦めるか。。。
プレマシーにしてリアフラットを諦めるか。。。


799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 21:52:24 ID:kWVbkBjs
よーしラフェスタ買ってフルスモークにするぞー

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 22:05:23 ID:WN2u8WNi
>>799
糞ワロスw

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 23:03:12 ID:NBm7vSJ5
デザインはなんとなく初代プレーリーに似てる気がする。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 23:14:36 ID:XS52BW0D
この車って結構、ニッチな客層を狙っているよね。

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:01:13 ID:mA2SdEjJ
>>797
アイシス乗ってますが、ラフェスタも結構面白そうですね。

デザインはアイシスが男向けで、ラフェスタは女向けじゃないかな。
カラーを見てもそう思います。
この手のミニバンは主婦層でも結構運転してるから、結構奥さん方には受けると思いますよ。
電車通勤の旦那は、奥さん中心で車を選択したら喜ばれると思うが。



804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:14:24 ID:ahmuHVGr
この車って色使いがかなりいいよね。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 00:58:30 ID:euvThZjy
いい点:色
悪い点:室内高

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 03:41:02 ID:PfiIdoYS
>>801
ノーズがはっきりしてるところなんか確かに・・・
ただ、2代目のごとく、ビッグマイナーでシャシを切った貼ったする羽目になるのは勘弁。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 04:25:55 ID:ahmuHVGr
いい点:色 開放感
悪い点:室内高


808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 04:43:48 ID:BzXvkJNc
アイシスのボデーカラーはなぜあんなにダサダサなのか
あと暗い色ばかり

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 04:59:33 ID:WBbjWBAd
だって、最後のマークIIワゴンの怨念が噴出してるから…>>808


810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 08:56:39 ID:OBaB6aiq
>>808
アイシススレで書けばいいのに
こんなところでコンプレックス晒さなくてもさ・・・


811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 09:21:32 ID:m8zRQHRg
ラ屁スタも、展示会&試乗会の開催で実車に触れて
幻想のメッキがボロボロとはがれてきたね。

この車、売れないと思う。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 09:53:35 ID:1WcPbB4w
カタログうぷ 好感度100
一部の人、実車写真うぷ 好感度60
実車 好感度85

T社某車
カタログうぷ 好感度100
一部の人、実車写真うぷ 好感度70
実車 好感度50

M社某車
情報うぷ 好感度85
仕様公開 好感度50
実車 好感度?

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 09:59:25 ID:ahmuHVGr
>>811
お前、このスレ読んでるのか?
基本的にはいい車だよ。室内の構造を除いては。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:09:51 ID:Dzt8OL44
>>812
激しくラフェスタ贔屓なのがよく分かる。
ま、らフェスレだから当然ちゃ当然なんだが。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:16:35 ID:Dzt8OL44
ラフェスタ
[長所]
・一列目から二列目のウォークスルー
・ガラス天井
[短所]
・購買意欲を萎えさせる程の酷いデザイン
・3列目が狭い

ISIS
[長所]
・TOYOTAブランド
[短所]
・特に無い
[人によって、短所にも長所にもなるところ]
・Bピラーレス

次期プレマシー
[長所]
・アクセラ譲りの優秀な足回り
[短所]
・マツダブランド
・燃費

中立的に見てこんな所だと思う。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 10:39:25 ID:1WcPbB4w
>>814
確かにラフェスタ注文した者だが
isisが良ければ注文してたよ。ラフェスタ情報当時まだだったし。
wish買おうとしてたのが8.9月。雑誌だかネットでisis情報見てこっちにしよう!と
予約注文するかしないかディーラー行って決めようと思っていたのだが
「トヨタ店」ものを知らなかった為に
値引き8万op値引き無しでwishの値引き30万overで悩んでた。
まあ実車見てからその時のフィーリングで。と思ったらあのプラスチックですよ。
試乗しないで帰りました。ちょうどその頃タイミング良くwラフェスタ情報出てきたんだよw
内装ベージュはやばかったけど(ステアリング黄緑入ってるし)黒は良かった。
写真とはまったく逆の感想でした。黒なんて古臭いなぁ・・・と思ってたら真っ黒じゃなくてかなり良かった。

>>815
ラフェスタ 一列目から二列目のウォークスルー
出来ないに等しいよ。アームレフトが邪魔。
ちなみにセンターコンソールボックス無し。社外でいいサイズのあるかな?

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 11:30:57 ID:m8zRQHRg
>>813

ふーん。このスレのラ屁スタヲタって
「室内の構造」って車の評価基準としては考慮しないんだね?

すげえや!

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 11:55:07 ID:SfCyfyYO
>>817
どう見ても 除いては と書いてあるのだが

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 12:21:57 ID:m8zRQHRg
>>818
おまえ、明きメクラか?
ショボい「室内構造」を除いてはいい車だって言ってんだろ?813は。

いくら「いい車」だと言われても、室内構造がショボけりゃ買う気にもならんわな。普通。

ら屁オタがそれでも「いい車」だと言ってるんだからおかしいんでないの?って言ってんだ、俺は。

わかったか!馬鹿。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 12:48:31 ID:Hf8VPL0V
運転席と助手席の間。
母はカバンがおけるから便利♪と申しておりました。
なにしろミニバン運転するのはじめてですから

ミニバン運転したことないけどウォークスルーってそんなに必要なときありますか?

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 12:52:34 ID:Dzt8OL44
>>820
3歳以下の子持ちで、子供が複数人居る場合は、非常にありがたい。
後ろで子供が泣き出した場合に、奥が後ろ移動してフォローできる。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 14:23:22 ID:RXNeGl8W
総ての人にとってのいい車なんて存在しないね。
利用用途によって評価なんぞ変わってくる。
漏れの場合老人や体が不自由な家族を複数乗せるから、
ポイントは地面からシート座面までの高さと、スライド
ドアの開き具合、乗降の利便性が最優先。


>>794
キューブ×3のマニュアルモードATは、えらく燃費を食うよ。
3000rpm以下におさえて走っても、リッター10km未満。
2500rpm以上で燃料カットだから、長い下り坂以外はメリット
ないんじゃないかな。参考まで。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 14:53:33 ID:ymBbIoI8
それにしても、今時よくこんな車作ったな。
プレサージュで少しは懲りたかと思ったんだが。。。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 16:32:59 ID:eEbQdzwJ
無償で内装を変更できるんだな。
やっぱりブラックかな〜

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 17:58:01 ID:LmOCutWX
>>823
プレサージュの方が良い

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 19:37:35 ID:dMo3UXKc
このデザイン、子供が作ったんか!
と,思っていたが、
本当に子供がデザインしていたとは!!
(参照 「ラフェスタの全て」21ページ)

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:07:10 ID:bcMG3yPf
>>825
プレサージュの内装もうんこ。
価格相応を求めるならラフェスタかも。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:15:35 ID:DbPv1CP+
【ラフェスタ試乗】良好な視界でワゴン並みの扱いやすさ

http://www.auto-g.jp/news/200412/07/newcar07/index.html

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:21:15 ID:Po8c36O3
これ買うならアイシス買うよね

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 20:22:36 ID:mA2SdEjJ
日産のデザインってのは何ともいえないものがあるよな。
悪いと言ってるわけじゃないのだが、日本人の一般的な感覚ではちょっと外してる様な気がするんだが。


831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:25:44 ID:Fo7il09m
売れてすみません。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:33:34 ID:LLxftxOP
828のリンク先読んでみたけど、ちょっとこれ褒めすぎでないか?
大人7人を乗せて動力性能に不満無しだなんてちょっと信じられないし、
フットワークについても褒め言葉の方が多いのはかえって怪しいんだけど・・・・
まぁ、ルノーメガーヌ2でも使われているCプラットホームが素晴らしいのかもしれないけど、
最近の日産車でここまで褒められているのって凄く珍しいのでは?


もし、あのインプレが誇張無しなら次の俺の車はこれにしよう。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:35:36 ID:ahmuHVGr
>>828
良い事書いてんじゃん。この車は使い方次第ですごくいい車になると思うな。
3列目なんかに大人を乗せるような使い方をする人には失敗作だと思われても仕方ない。
大人2人、子供複数人という家庭では3列目もあるからそこまで窮屈な感じもないし、すごく使い勝手のいい車だと思う。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:38:20 ID:ahmuHVGr
>832
ティーダからエンジンとかもよくなってるし、ラフェスタでも同じような評価になってもおかしくはない罠。
俺の中では車内の構造だけすこし不満があるだけだ・・・

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 21:40:24 ID:zqkijMmE
>>815
アイシスの最大の欠点は非力なエンジンでしょう。


836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:04:24 ID:Tj7bQcoo
モビリオのパクリだな。
ヒゲがイイヨーイイヨーって勃起してたからおかしいと思ったよ。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:36:02 ID:97MzSAiz
落ち目のホンダ社員って見苦しいな

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 22:39:38 ID:ahmuHVGr
ホンダってマジな話、落ち目だよな・・・

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 23:40:20 ID:KyWbxcrs
自分の信奉するメーカーからこういった車が出ないからって
アイシスとかここで惨めな池沼荒らしを続けてるしね

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 00:01:36 ID:bhgF2puy
乗った瞬間、インパネ周りのチープさに幻滅。
販売台数、アイシスには販売力の差で元々勝てないが、
次期プレマシーにも勝てない悪寒。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 00:03:59 ID:P7OSSFT2
ラフェスタの話題は出ない…
ヲタも社員も本当は失敗だとry

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 00:11:04 ID:KM5mJExO
狙いが
平日はお母さん運転
休日はお父さん運転
で開発したらしいから、こんな車になったんだね。


843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 00:46:32 ID:QlevVYrU
>>837-838
確かにw
俺は今スポーツカー乗ってるけど雑誌で散々やってた
エディックスの特集で車買い替えを決意したんだよな
結局辞めたけど、いいコンセプトだったと思う。話題にはなった。
しかし各社新型ミニバンを出した、出すのに対してホンダはエディックスなんだよな・・・
来年新型ステップワゴン出しても既に手遅れだろ。
新型プレマシーだって出遅れてるイメージなのに

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 03:37:01 ID:YpMYwL+o
そもそもスポーツカーってなんなのよ?

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 03:59:47 ID:AGY0hPr+
>>844
Z、RX-8、NSXなど・・・

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:04:52 ID:AGY0hPr+
新開発の「MR20DE」型2.0リットル直4エンジンの採用とあいまって、ラフェスタの燃費効率はライバルのトヨタ『ウィッシュ』、ホンダ『ストリーム』などのライバルをしのぐと日産は主張している。

ttp://response.jp/issue/2004/1206/article66109_1.html

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:10:32 ID:G2VnCpv+
で、どこでスポーツするんだ?
まさか一般道じゃないよな。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:11:16 ID:bde9FJZb
>>845
具体車種じゃなくてスポーツ車の定義だよ。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:13:50 ID:IXaPWiYN
>>845
ジムニーでオフロード走るのはスポーツじゃ無いのか?
4駆でサファリラリーに出ることはスポーツじゃ無いのか?


850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:17:27 ID:G2VnCpv+
って言うかさ、そもそも市販車でスポーツカーと呼べるものなんて無いのだがな。
どこか競技に出るわけでもない、ただ平べったくてスピードが出そうな車を
イメージだけでスポーツカーって呼んでるだけ。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:18:46 ID:bde9FJZb
スポーツカーでどんなスポーツやってるんだと小一時間(ry

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:46:19 ID:/BCiyUzU
毎週日曜日に半日掛りで洗車するので腕に筋肉がつく、
そんなのがスポーツカー。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:51:54 ID:AGY0hPr+
俺、>>845だけど、俺に言われても困るんだがw

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 06:09:13 ID:rF/Qs1yU
ってことは、まさにラフェスタはスポーシカー。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 07:50:02 ID:YDQO4zSy
carworldにも試乗記。
http://carworld.honesta.net/
なかなか高評価かな。
「メガーヌの親戚だから」っていうバイアスが掛かっている可能性もあるが。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 08:05:49 ID:T0xaO1p1
>>832

読んでみたけど。
正直、気持ち悪いほどの提灯レポートだと思うよ。




857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 08:24:31 ID:oDNYw8KQ
一般公道をチロチロ普通の車よりほんの少し早く走って
スポーツ走行だとか言ってる池沼も多いしねw


858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 08:39:38 ID:T0xaO1p1
え?スポーツカーの定義って、

「いかに青信号と同時にダッシュできるか」

じゃなかったっけ?



859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 08:53:43 ID:AGY0hPr+
俺、>>845だけど、なんでいきなり>>844でスポーツカーの話題になったんだ?
>>843も言ってる意味分からんし・・・

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 08:57:56 ID:AGY0hPr+
試乗記に少し良い事書いてるからと言ってそのまま受け入れられない奴多いなぁ・・・
その評論家はここで書き込んでる奴らより色んな車乗ってるし、それなりに理論的に書いてると思うけどなぁ。
ただ売れるかどうかは知らんがな。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 09:01:44 ID:T0xaO1p1
>>860
おまえ、COTYの内幕って知ってるか?

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 09:10:06 ID:9SpcuPi1
まじ、中国あたりの車に見えるんですけど。
内装も相変わらずショボイし orz

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 09:34:15 ID:AGY0hPr+
>>861
COTYとはまた別だろ。何にも賞とか関係なし。
じゃあ、車関係の雑誌の意義は意味がないってことだな?

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 09:35:27 ID:AGY0hPr+

訂正。
>>861
COTYとはまた別だろ。何にも賞とか関係ないだろ。
じゃあ、車関係の雑誌は意味がないってことだな?


865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 09:45:30 ID:fTcq78DA
この車、ハイルーフ出さないかな。
セレナみたいに。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:07:00 ID:oDNYw8KQ
>>864
レビュー記事に限ってはそうかも


867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:10:00 ID:T0xaO1p1
提灯レビュー


868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:11:49 ID:xOcLc/AB
>>364
意味ないんじゃない?
雑誌はどのメーカーの車にしてもよいしょ記事ばっかでしょ。
その裏には豪勢な試乗会があるし、
出版社としても雑誌に掲載する広告料は大事だから、
メーカーの機嫌をとるような記事ばっか。
雑誌なんてメーカー、出版社、評論家による宣伝広告の集まり以外何ものでもない。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:26:18 ID:8Th/xbv0
そういうあなたにMAG-Xお勧め(w

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 10:47:27 ID:AGY0hPr+
>>868
はぁ?
ぼろ糞書いてる記事なんて星の数ほどあるぞ〜

>>869
正解w

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:31:13 ID:xOcLc/AB
>>ID:AGY0hPr+
まぁ雑誌記事を鵜呑みにして好きな車に乗ることだな

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 11:49:46 ID:T0xaO1p1
すごいぞらふぇすた。しちにんのってもどうりょくせいのうにふまんなし!

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 12:07:10 ID:AGY0hPr+
国シ尺 ラフェスタレポート

ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/nissan/lafesta/index.html

ウィッシュやストリームとほぼ同じ。しかも、取り回しのしやすさを追求した設計により、最小回転半径5.1m(15インチホール車)を達成。
これは、ウィッシュやストリーム(標準車)の5.3mを凌ぎ、1クラス下のシエンタレベル。当然5.4mのアイシスとの差は、ラフェスタの大きなアドバンテージになるハズだ。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 12:24:58 ID:T0xaO1p1
まあ、室内空間もシエンタレベルだし・・・・。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 12:30:02 ID:EnwYg7q6
めちゃくちゃトラックやバスに覗かれない?

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 12:49:03 ID:AGY0hPr+
>>874

全長4495mm(PLAYFULは4510mm)×全幅1695mm×全高1600mm(同1655mm)のボディサイズは、リバティ(4575×1695×1630:ルーフレール無車)よりも小さく、ウィッシュやストリームとほぼ同じ。

ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/nissan/lafesta/index.html

適当なレスすんなよ・・・

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 13:07:15 ID:T0xaO1p1
>>876
アンタ、なにムキになってんの?

「皮肉」って言葉知ってる?



お   ば   か   さ   ん 



プ。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 13:15:10 ID:oDNYw8KQ
>>877
わざわざ行間文字間空けてまで・・・
必死さが伝わってきますなw

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 13:18:15 ID:T0xaO1p1
ラフェスタと同様、ゆとりの空間でお送りしております。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 13:36:56 ID:lXo5U2oq
前のタイヤと後ろのタイヤの距離が短かすぎると思う
もっと前タイヤを前へ出すべし

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 13:45:05 ID:lXo5U2oq
すまん、トレッドもホイールベースも少し伸びて
タイヤも幅広になって良くなってるかも

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