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DUCATI高いくせに作り悪すぎ

1 :774RR:04/05/12 22:50 ID:mrXlZ9H4
気泡入りまくりのステッカーの上からクリア吹くなよ、ばか。

2 :774RR:04/05/12 22:52 ID:DTIl9fQe
うるせー

3 :774RR:04/05/12 22:52 ID:XzB3kg5N


4 :774RR:04/05/12 22:54 ID:kmAYKNDG
イタ車なんだからそんなのは普通。

5 :774RR:04/05/12 22:59 ID:mrXlZ9H4
イタリア人を甘やかすな!まじめに働け!

6 :774RR:04/05/12 23:00 ID:h400fCJ6
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       レ⌒\!_  ー -{ ノ }         /  / /
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                       _二─ "


7 :774RR:04/05/12 23:22 ID:mrXlZ9H4
ボルト類錆びすぎ。

8 :774RR:04/05/12 23:23 ID:Kkx0veqE
>>1
それが
イタ車

9 :774RR:04/05/12 23:27 ID:mrXlZ9H4
そんなもん言い訳にならないですよ。低品質なのは間違いない。

10 :774RR:04/05/12 23:29 ID:ZlzMs4gm
本当のところは、品質管理が甘い。

平均レベルの車両に当れば、塗装は国産車よりも鮮やかで綺麗
そして塗装の強度もよく長年のっても劣化がすくない。
アルミパーツも腐食など一切なくぴかぴか。

運が悪いと、硬い物をコツンとぶつけただけでクリアが・・・
アルミパーツも乗り出して数ヶ月で腐食があらわれたり・・・

外車一般に言われる事だけど、設計とパーツの素性は素晴らしい。
問題は組み立てと、品質管理。

11 :774RR:04/05/12 23:31 ID:Wt8mpCph
まぁアレだ。画竜点睛を欠くって香具師か。

12 :774RR:04/05/12 23:32 ID:OqVk2Rys
>>9
要するにそういう盆栽ちっくな所は気にしねーよって話でしょ、向こうの人は。
アメ公なんざディスクに傷が付いても無問題とかいってゲーム機出したりするし。
そういう所で満足したかったら日本車へどうぞって事でないの。

13 :774RR:04/05/12 23:37 ID:rSC2oS5U
アグスタのほうがはるかに上だね

14 :774RR:04/05/12 23:39 ID:mrXlZ9H4
個体差が大きいということは
売る側、買う側双方にとって不幸なことだと思います。

最近ディーラーサポートが充実してきているのは良いですが、
逆にそうでもしないと怖くて乗れたものではないですよ、
とメーカー自らが認めているようにも見えます。

15 :BT:04/05/12 23:42 ID:0weQeT9N
>>13
一度実車をよく見てみよう。結構マヌケな部分が多い…

16 :774RR:04/05/12 23:51 ID:QRyFMbVb
まぁ>>1はハズレを引いたってことでOK?

17 :774RR:04/05/13 08:34 ID:eBtKarWy
ちゃんとステッカーがあるだけマシだろ。
カウルの位置も5cmとずれてないし。
フェラーリなんか・・・

18 :774RR:04/05/13 10:10 ID:CWWT2w6X
>>12
いや、国によります。
イギリスのバイクサイトとか見てると、外観の経年変化というかヤレをインプレで語る人がわりかし居ます。
特に錆や曇りにうるさいみたいです。例えばマフラーとかの・・・

19 :774RR:04/05/13 11:42 ID:fo0vtrSc
作り悪いっつか故障多いのなんとかしてくれ。
買ってから随分経つのに修理ばっかで慣らしすらおわっとらん。

20 :774RR:04/05/13 21:05 ID:kyBt6OUp
すぐバッテリがあがるんだよな

21 :774RR:04/05/13 21:06 ID:42CQrJRA
日本製品なら品質高いかというと、そうでもなくなったけどな

22 :774RR:04/05/13 21:09 ID:bLSntgNt
純正パーツ高すぎ買う気になれん

23 :774RR:04/05/13 21:40 ID:pL7nhoUu
買ってすぐにドカ純正ものが上がったので、
すぐにこくさんのものに変えてもらた。
以降、問題なし。
 

24 :774RR:04/05/13 22:05 ID:ylFWY0D2
日本製品が中国やタイで生産されて品質の悪い製品が出てきているように、
向こうでも生産ラインがEU圏内の途上国にある場合があるからな・・・

例えばスペインやポーランドの場合は要注意。

25 :Gubaidulina ◆rqnvknzqa6 :04/05/13 23:36 ID:W5H5nhSk
>>15
確かにそういうトコも有る。
まあどっちもどっち。
設計した奴は一緒。

26 :774RR:04/05/13 23:48 ID:etgRa7T2
ドカ買ったら新品でもO/Hだなw

27 :774RR:04/05/13 23:53 ID:SebDhjWz
乗り出し前の絞め直しはマジでお勧め。
ただショップによっては、漏れの場合のように
締め忘れたステダンのネジが走行中に落ちたりする。

28 :774RR:04/05/13 23:58 ID:YlG1oTyy
ドカ教習所に展示されてたなあ

29 :774RR:04/05/14 00:01 ID:ELb+N5b6
>>28
動かなくなったんで、飾ってあるんだろ

30 :774RR:04/05/14 00:01 ID:f5yE94n1
>>26
笑い事でなくマジらしいよ。どっかのボンボンがMH900e新車で買っていきなり日本のショップにOHを依頼。
依頼を受けたショップは驚愕したって話。


31 :774RR:04/05/14 00:03 ID:f5yE94n1
ショップがエンジンを開けてみてその精度にビックリってことね。念のため。

32 :774RR:04/05/14 00:05 ID:OqPyaoKK
エンジンはやたら丈夫だったりするよね

初期のオイル漏れ除けば

33 :774RR:04/05/14 00:09 ID:zPj3Z1Ym
外車やマイナー車種はヘタなディーラーや国産専門の個人ショップより
客の方が場合によっては知識があることが往々にしてあるからな。

結局金が惜しかったり信頼できなかったりで自分で整備・部品交換する羽目になる・・・

34 :774RR:04/05/14 00:14 ID:OMFNV0is
ドカドカ走ればイタリアの風を感じるのさ…ドカ海苔は〜…きっとね


35 :774RR:04/05/14 00:15 ID:pghRC65Q
1ってドライカーボンのカウルセット付けても文句言うだろうね。
樹脂にピンホールやヒケが有るし。
接合部の合いもそのカウルセットだけでしか合わない
裏面なんか当然塗装のカスが付着している。
国産ワークスマシンも御同様のクオリティだけどな。

1は、今の国産車のラインに日本人の比率がどの位か知らないな…。
今の国産は、有る意味ブラジル製だと思う。

36 :774RR:04/05/14 00:17 ID:Hh9FM7Fl
>>35
おもしろー 

37 :774RR:04/05/14 00:28 ID:zPj3Z1Ym
>>35

知り合いが工場の管理者に頼まれてスペイン語とポルトガル語でゴミ箱の名札を書いてた。
「PET素材の切れ端」「可燃物」「その他」とかって。フィリピン人も多いね。

38 :774RR:04/05/14 00:48 ID:JGKkBm6M
ブラジル人が作っていようが、国産車はドカより明らかに初期トラブル少ないぞ。
はたして人種の問題なのかな?

誰が作ってもいいが一定以上の品質でしっかり作れと。


39 :774RR:04/05/14 01:01 ID:SnvGzkTD
イタ公もアメ公もろくなもんじゃねーな。

40 :774RR:04/05/14 01:02 ID:EtTWrvnt
>>31
国産よりも精度かよくて驚いたのではなく
思ってたよりも、良く出来てて驚いたってことか・・


41 :774RR:04/05/14 01:08 ID:pghRC65Q
そうかなぁ…?
最近のリコール数を見る限り日本車の品質が確実に低下してきている。
以前のがオーバークオリティだっただけかも知れんが…。
大物部品の寿命設定がシビアなのも最近の国産の特徴だね。(別名ソニータイマー)
「何時間以上負荷掛かったら壊れても良い」って発想嫌い。
昔の国産は、丈夫だったよ。(バブル全盛期の奴とか)

42 :774RR:04/05/14 01:19 ID:R7B1gD2O
最近のパーツが○国製だから

43 :774RR:04/05/14 01:30 ID:zPj3Z1Ym
まあ、6万や10万の原付作って低価格競争やってりゃ品質は落ちるわな・・・

44 :774RR:04/05/14 01:37 ID:1W0fiDJQ
YH戦争のころは普通に売ってたよ。その値段以下で原付

45 :774RR:04/05/14 01:42 ID:8/VG7Wtw
>1ってドライカーボンのカウルセット付けても文句言うだろうね。
>樹脂にピンホールやヒケが有るし。

ドライカーボンって樹脂使ってるんですか、へぇ〜、勉強になるスレだ・・・


46 :774RR:04/05/14 01:44 ID:JGKkBm6M
>>41
確かに。
国産メーカーはバブル以降、
確信犯的に品質をある程度のレベルに見切って
設計している感が強いですね。

それもこれも品質レベルをしっかりコントロール出来るからなんでしょうけど、
ちょっとイヤですね。

ドカにソニータイマー付けようものならそれはもう、エライことになるでしょうね。
いや、コグドベルトがソニータイマーか…

47 :774RR:04/05/14 01:58 ID:+l7TJcOP
>>41
丈夫なバブル全盛期のバイク教えてちょ

48 :774RR:04/05/14 02:07 ID:MWP4QmBJ
NSR

49 :774RR:04/05/14 02:12 ID:BoYPMaR7
品質高いメーカーってどこよ?

50 :774RR:04/05/14 02:14 ID:Qnibfay0
YAMUDA

51 :774RR:04/05/14 02:16 ID:JGKkBm6M
初期品質ならホンダでしょうか。
長期的な観点からはBMWかなあ。

52 :774RR:04/05/14 13:18 ID:eoZ0KhnO
ドカってそんなに当たり外れが激しいのか・・・おれのはあたりだったみたいでよかった


53 :774RR:04/05/14 14:45 ID:I+u5f46B
『確信犯』という言葉が出ると、その正しい意味を巡って
荒れることを期待してしまうんだが。


54 :774RR:04/05/14 15:05 ID:yMgyIIga
確信犯と故意犯の違いをわかっていない香具師がいるな

55 :774RR:04/05/14 15:58 ID:zPj3Z1Ym
>> 長期的な観点からはBMWかなあ。

Rはそれでもまだ不具合が出るっぽい。ヘッドからオイルが滲んで修理費20万とか。
KはBMW乗りに人気が無いけれど本当に壊れない。でもまあミッションなど別のところが壊れる。

BMWが壊れないのは、車重が重く、エンジン容量(排気量)の割に出力が低いからかと。

56 :774RR:04/05/14 16:27 ID:7HXmM8sK
>>45
>ドライカーボンって樹脂使ってるんですか、へぇ〜、勉強になるスレだ・・・

こんな言い方する必要ないじゃないの?

57 :774RR:04/05/14 16:54 ID:I+u5f46B
それはひょっとしてウェットカーボンの事を言ってるのか?(AA略
位でいいのにね。

58 :774RR:04/05/14 17:03 ID:myLvM4Eq
>>47
日本車は70年代初期。ZやGSは完全に過剰品質。別にメーカーが偉かった訳ではなく、
まだどの程度頑丈にすれば良いのか解らなかったから可能な限り頑丈につくっただけ。
(ワランティ制度が恐かったらしい)生き残ってるのが多いのはその為。

>>55
俺はモノサスのR80を持ってるけど、ケースは2本サスの初期型用のほうが強いっていわれてる。
一応モノサスのケースでも頑丈なんだろうけど、確かにエンジン特性によるものが大きいだろうね。

それと整備性が良いので、頻繁にメンテナンスするから、
結果として寿命が長いというのが大きいと思う。
最近のオイルヘッドの奴はわからないけど。



59 :774RR:04/05/14 18:12 ID:7HXmM8sK
>>45 >>57
いや、ドライカーボンも樹脂つかっているんですよ・・・


60 :57:04/05/14 18:18 ID:I+u5f46B
調べたら確かに。吊って来ます・・・

61 :774RR:04/05/14 19:01 ID:EtTWrvnt
>>41
君はリコール制度を勘違いしている

62 :774RR:04/05/14 19:05 ID:EtTWrvnt
>>47
Z、GSは特別過剰品質ではないよ
部分的には”過剰材質”的なところはあるが、あくまで”局部的”

63 :774RR:04/05/14 20:07 ID:77tCMtc/
>>17
その昔、友達がフェラーリ様を買ったんでつよ。一番安い部類の奴ですが。
タルガトップな奴でした。ルンルンでお持ち帰りの途中に雨が降り出した
のです。

そしたらね、雨降ったんですよ、雨。車の中に。タルガトップの隙間から。
当時、あの手の屋根は豪雨の中ではわずかな雨漏りはアリ、ということに
なっていましたが、豪雨どころか普通の雨。しかも、雨漏りではなく滝。w

友達はそのままディーラーにすっ飛んで戻ってゴルァしたんですが
担当者のお返事にあぜん・・・

「お客様、ミラノでは雨は降りませんから」

で、友達は「ミラノで降ろうが降るまいがシラネーヨ。降る土地に持って
くんなら対策しろや、ゴルァ。ぽたぽたぐらいなら我慢すっけどナイアガラ
なんだよ、ナイアガラ・・・」と小一時間。

結局、フェラーリ様お返しで、ぽるちぇに乗り換えてしまいましたとさ。
走る道具が欲しい方は走る美術品を買うとマズーということで。


64 :774RR:04/05/14 22:37 ID:0zlEcVpN
自分でO/Hできないもんかな? 中古の916あたり

65 :774RR:04/05/14 22:43 ID:GzYzEH1P
>>64
エンジンだけでなくデスモドロミックに関する深い知識と技術と設備があればできる

66 :774RR:04/05/14 23:05 ID:iZ+DMtEV
保証の分も含めての値段なんじゃねーの?

67 :damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ :04/05/14 23:23 ID:DoFiXah1
どれだけレースで勝っても生産数が少なければ単価は高くなるでぇ。

アプリリアなんぞグッチやラベルダにもオーリンズ使うもんだから
そういう足装着車でもお買い得感が有る。

68 :774RR:04/05/15 00:31 ID:G4t/v5Ur
ニポンジンネダンタカクスルトヨクカウヨ、、コチハヒルネシナガラツクテルノニ、オーソレミーヨスパゲティボンゴレパルメジャーノレッジャーノ

69 :774RR:04/05/15 00:33 ID:DQQ+D81t
70年代のZやGSが丈夫ってのは,結局KやSにとっての
実質初めての4stだったから,ってことなんじゃなかな。
(最初で品質悪いイメージもたれたらイカン,っていう。)


70 :996&1450:04/05/15 01:41 ID:Y/SlM8Wa
うーん。
国産とは比べるところが違うような。
なんか、ホモロゲですから。 ドカは。
クランクケースも消耗品って考えてるみたい。


71 :直四トラスフレーム:04/05/15 01:49 ID:tnYHMyE3
>>67
RSV、確かにバーゲンセールみたいなバイクですね。
装備といい、性能といい。
国産バイク以上に信じられん。
あともうちょっとカッコ良ければ(ry

でも次のバイクに欲しいのも事実。

72 :774RR:04/05/15 12:48 ID:Y5nE5gTv
>>71
現行RSVスーパー好み

73 :774RR:04/05/15 16:28 ID:f5Jlwl8r
ここはあっちのスレの数倍良スレだな

74 :直四トラスフレーム:04/05/16 04:39 ID:rqkEX3Cm
>>72
RS250みたいに有機フォルムにしたら、
もっとカッコよくなった気がする…。

ってのは、私がRS250好きだからかw

75 :咽易咽易委易:04/05/16 21:20 ID:LiqpWDzk
咽易咽易委易

76 :774RR:04/05/17 12:35 ID:dwDO/OK/
アプリリアは倒産じゃゴラァ

77 :774RR:04/05/17 12:47 ID:t9+qZj9E
まあアレだ、フェラーリみたいに日本製の工作機械とロボットに作らせて
設計不良以外のファクター(イタリア人が作る部分)を減らせばもう少しマシになるんじゃ?

78 :damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ :04/05/17 13:43 ID:hdTArzG3
>>76

倒産しとらんぞ。増資もしたし。

79 :774RR:04/05/17 17:40 ID:eVWOZoWb
>>77
いわゆる「職人」が先進国から消えつつあるのは洋の東西に関わらないようです。
日本も、ドイツも、イタリアも、所得や学歴が上がりこうした辛い仕事一本に従事する
ような人間がもういないとか。
コスト的な点からも生産拠点を国内から近隣の低所得国に移し、衰退はますます加速し・・・

80 :774RR:04/05/17 17:47 ID:4ZgAbRP9
何、キモの部分は本国でつくってアッセンブリは外ならかまわんだろ、
職人なんて特にヨーロッパじゃいわゆるブルーカラーで貴族や上流に
バカみたいに安い工賃で今見れば見事な仕事をさせられてたわけで
衰退するのはアタリマエだな。あっちでも社会が健全化してる証拠だw。


81 :774RR:04/05/18 11:17 ID:kgjshLfk
>>79
トヨタの期間工の増加数を見ると、トヨタ自体そういう職人をもはや必要だと思ってない訳だが。。

82 :774RR:04/05/18 12:20 ID:AKc6AkoB
ばかだね、職人ナシではいいもの作れないよ。結局CADやらNCは人の技は超えられないもの。

その証拠がトヨタのF1チーム。部品作るとこ見た?職人がひとつひとつ手で作ってたよ。
でも市販車には関係ないかw

83 :774RR:04/05/18 12:28 ID:9jdjESuD
当然だ、だから設計は人間がやる。
ワンオフのプロトタイプや使い捨てのレースカーもハンドメイドだ。
そのほうが効率がいいからな。

84 :774RR:04/05/18 12:29 ID:YT8hCFfd
このスレ、鯖移動の時どさくさにまぎれて立てた駄スレだろ!!


でも良スレのヨカン

85 :774RR:04/05/18 13:13 ID:4LzwJYjT
ドカの品質はハーレーに比べりゃ極上だ!てか、ハーレーってどうして
あんなに高いんだろう・・・

86 :774RR:04/05/18 13:42 ID:YRV+o5nj
高いからハーレーなんだよ。てか、むこうでいくらなんだろうね

87 :774RR:04/05/18 13:50 ID:8usHuWU4
>>1
ドカは速く走ることだけを追求したウェポン
市販レーサー買って塗装に難付けしてるようなもんだ。お門違いのスットコドッコイってやつだw

88 :774RR:04/05/18 13:52 ID:6HFYDTKS
モンスターの安普請さには閉口する

89 :774RR:04/05/18 14:53 ID:phee9SxJ
あんふせいさにはへいくち?いみわからんw
oh!ニーホンゴ・ムーズカシーネ〜

90 :774RR:04/05/18 15:01 ID:zd3fxWPO
>87
ハーレーと同レベルのブランドモンだよ。

91 :774RR:04/05/18 15:02 ID:4LzwJYjT
>>88
カーボン使えとは言わない(言えない)けど、樹脂パーツには激しく萎える。
樹脂にしても、もうちょっとうまく見せる方法あると思うんだけどなー。


92 :774RR:04/05/18 15:13 ID:D0CuyQ2k
俺996モノだけど造り悪いとは思わないな。

でもね、アイドリング中のガコガコいってるのは萎えるね。
クラッチ切るととたんにおとなしくなるのはなんでだろ?

93 :774RR:04/05/18 15:22 ID:HEV5I9iJ
>1はRSの出荷状態での塗装内容聞いたらぶっ倒れそうだな。

94 :774RR:04/05/18 16:01 ID:oYqDruYZ
>>93
スマソRSて?

95 :774RR:04/05/18 20:44 ID:pU69wbIO
>>92
乾式だから。

>>94
ホンダのレーサー?

96 :774RR:04/05/18 21:23 ID:a3QpBQko
RSは、市販レーサーの事だとおもわれ
WSBで走っている奴は998RSとか996RSなどなどRでなくてRS


97 :774RR:04/05/19 00:37 ID:MlMOfJ9T
>>95

違うよ、乾式の音はクラッチ切った時の「シャラシャラ・・・」でしょ?
俺のはニュートラルでクラッチが繋がった状態の時に「ガッコガッコ」って軽い振動をともなってる感じ
で、クラッチ切ると静かになるのよ(全く音が止まる)

国産だと古い4気筒とかに良く出る症状なんだけど・・・たいがいクラッチハウジング取り替えれば直る。
でもドカは知らない、部品も高そうだしな・・・

98 :774RR:04/05/19 00:43 ID:XcfkRYLt
>>97
漏れの996Mono('01)も全く同じ。
ただ、クラッチ握ったときのプレートが踊る音は綺麗に消音されてるだけな
気がする。


99 :774RR:04/05/19 01:20 ID:8XxHVvYb
>>97
ドカのガラガラ音はクラッチの音でしょ。

100 :774RR:04/05/19 01:22 ID:MlMOfJ9T
やっぱり「仕様です」かな?俺は自分以外の996見たことないから心配ですよ・・・

走行6000kmの中古買ったから余計に。

101 :774RR:04/05/19 03:46 ID:o9Vq53Lg
ガコガコ音だとハウジングと爪のがたつき。(多分)
でも自分のはキンキン音だったけど。

ハウジングとプレートをアルミのに交換すると
音はまろやかになります。


102 :774RR:04/05/19 09:06 ID:06NshuGu
>>101

レスアリガトン。やっぱりその辺ですか・・・俺のは01なんだけどアルミじゃないんだろうか?
ちなみに経験者は語るで、お値段とかはいかほどでした?

103 :774RR:04/05/19 09:27 ID:Yl4/efeO
だいたい乗ってる奴が走ったら走りっぱなしでメンテナンスとか磨いたりしてないからじゃないの? 金持ちは物に対する愛情が薄っぺらいからね…

104 :774RR:04/05/19 09:50 ID:mr3Jm3eK
>>102
そんなにあの音イヤなんかい!
ドカおりてまえ!

あれがええんやんけ!

105 :774RR:04/05/19 10:02 ID:ufn9oDH1
まあイタ車は刹那を楽しむモノで、「減ったら売る」が基本だからねえ。

106 :774RR:04/05/19 11:49 ID:Y2Fy/apE
ガラガラ音はアイドリング回転数の不均等による1次減比ギアの振動音とおもわれ

107 :774RR:04/05/19 16:45 ID:PMSChXBV
減ったら売る・・・レースなんか出来ないねw

108 :774RR:04/05/19 16:54 ID:ePFSjQEU
地元のショップが言ってたが、
昔はオーダーしてンヶ月船便で待たされて、港へ取りに行っても
書類だけでモノが来てない事があったとか無かったとか。

109 :774RR:04/05/19 17:03 ID:O53ueVQT
そういう自慢はどうした物か

ただでさえバイク業界って世間の常識では考えられないような幼稚な業界なんだから

昔の論外な時代の話を持ち出して今はよくなったと比較するのはどうかと

110 :774RR:04/05/19 18:40 ID:QXtl6WsB
>>92
>>106が指摘している通りの物で、別にドカに限らず
ブロスなんかもゴロゴロと鳴ります。
ドカは乾式だから余計大きく聞こえるわけですが。
でもクラッチハウジングが痛んでくると音がデカくなるな。

20万出してエヴォルツィオーネにすると解消しまっせ(藁

111 :774RR:04/05/19 18:48 ID:QXtl6WsB
昔のドカの話をしたらそりゃもうヴァカンスシーズンにぶち当たった上に
船便でやっとこさ届いたレバーの穴がズレまくってて付かなかった、
みたいな話が有ったり。

今はドカに限らず外車メーカーが日本市場開拓に熱心なおかげでずいぶんマシ。
部品もすぐ出るし、保証も有るし。ディーラー新車なら盗難保険や
ロードアシスタンスも付いてて国産より手厚いくらい。

モノに関しても国産だとコストの犠牲になってプアになってしまう
ブレーキや足回りにそれなりにコスト掛けてるからカタログスペックに
現れない部分での満足感は大きいです。

買うまでは不安だったけども、ショップのフォローも有って満足してます。
当たりを引いたのか全然壊れないしね。

ただ、聞いた話では04型の空冷シリーズは03型に比べて
コスト削減しすぎて非常にナニだとか。

112 :774RR:04/05/19 19:36 ID:2+Wh26RZ
03のM1000も値段の割にけっこうあれです

113 :774RR:04/05/19 19:46 ID:8XxHVvYb
>>111

まぁ、コスト削減で耐久性が下がったり、各部がチャチくなる現象は
ドカティモーター・ホールディングスになった直後から始まってたし。



114 :774RR:04/05/19 19:49 ID:p6yg2cTR
モンスターの安普請さには閉口する

115 :774RR:04/05/19 19:56 ID:B+W6fu3Q
 
 イタ公の作ったバイクに憤慨するほうが野暮。

 バイク乗りとして考えれば日本に産まれて超ラッキーだぞ。

116 :774RR:04/05/19 19:56 ID:2+Wh26RZ
ま、モンスターはその生い立ちからして寄せ集めだからね

寄せ集めの割によくできてると考えるべきか・・・

117 :774RR:04/05/19 20:04 ID:PwYXOaTL
>>106です。ラウンジで過去に読んだのを覚えていただけですw
>>110さん補足ありがとう。さすがねすね。

118 :774RR:04/05/19 20:05 ID:Kz0ZYvtd
>>108
イタリア人相手に商売してたら
そんなの日常茶飯事(w


119 :774RR:04/05/19 20:21 ID:IoZKf0pU
何年か前に、事故ってフレームお釈迦にしたので注文したらもう製造してなかったのだが、
作るからちょっと待っててねとFAXで返事が来てほんとに作って送ってきたよ・・・。
日本のメーカーじゃ考えられんよ。
まあ、パイプフレームだからできると思うんだが、それでも作るのかよ!と当時は思いました。
イタリア人侮りがたし!

120 :774RR:04/05/19 21:08 ID:5fZUUT8Y
気分が乗ればね。

121 :774RR:04/05/19 21:31 ID:jYNdHs5E
なんか初心者がかわいそうなので。

ドカの乾式クラッチがニュートラルでガコガコいうのは仕様です。
フリクションプレートの噛み合い部分がバスケットと激しく衝突してつぶれて
すきまが増え、これがニュートラルに入れたときにテンションが抜けてガタガ
タと鳴ります。ひどくなるとバスケットの方もへこんで波状になります。

クラッチ板セットは2万5千円程度なので、うるさいのが気になり始めたら交換
しましょう。バスケットは1万7千円くらいですが、これも消耗品です。
ドラムはもう少し保ちます。
なお、全ての社外クラッチは耐久性で旧タイプの鋼製純正に劣ります。

ドカの乾式クラッチは、もともと500cc用に作られたサイズをそのまま引き継
いでいるので容量不足というか耐久性が不足しています。
なので、がんばって我慢してもせいぜい2万キロで終わります。
街乗りが多いと寿命は縮まります。あと、信号待ちでクラッチを切りっぱなし
も寿命を縮めます。
摩擦材が残っていても上記の変形が致命的になって終わるので、たいてい1万
キロくらいで寿命が来るようです。
半クラッチ大好きな人が乗ると5千キロとかで終わります。3千キロで終わっ
た例も見たことがあります。

熱がこもるとクラッチ板が変形してジャダーを起こすこともありますし、摩擦
材がすり減って出たカスが溜まって滑り出すので3千キロごととかに分解掃除
が必要です。
クラッチは日頃の健康管理をしっかりやって大切に使いましょう。

122 :エゴボスラー伯爵:04/05/19 21:32 ID:PXwrf4nY
http://up1.dot.thebbs.jp/img/1072589226074088.jpg

     /⌒\ っ   /\
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    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
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   и .i      N /⌒ ヽ) >>1
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪
http://www.omosiro.com/~clubkids/photo/memory/hikare.avi
http://masada2000.org/impalement.asx


123 :BT:04/05/19 22:09 ID:gNNgPRKY
>>121
クラッチレバーを離していればスプリングでディスクを圧着するので
バスケット内でディスクが踊る事は無いのだが…

124 :748R:04/05/19 23:28 ID:Go2CZ/Uv
http://www.motorcyclenews.com/news/detail?sectionID=50677&documentID=199360

ほんとうなのでしょうか?

125 :774RR:04/05/19 23:35 ID:YEciqvnQ
>>124
ホントに出るんだったら楽しみだ。
ドカのカッコはいいんだけど、2亀頭があまり好きじゃないんだな
土曜日まで待とう

126 :774RR:04/05/19 23:41 ID:DInEckMI
>>124
出るのは結構だが…
いかんせんカッコ悪すぎやしないか?

127 :774RR:04/05/20 00:01 ID:fCsIDPZH
>>126
ドカは最初出た時は、
みんなカッコ悪く見える。

でもあら不思議!
見慣れてくるとこれが結構カッコよく見えてくるw
これをドカティ・マジックと言います。

128 :774RR:04/05/20 00:05 ID:2XtRfTL7
>>127
タンブリーニには当てはまるけど、テルブランチだと・・・

129 :774RR:04/05/20 00:12 ID:fnvZ4SQk
ライトの形状とカラーリングがアウト

130 :774RR:04/05/20 00:16 ID:FFSupRZF
>>128

DESMOSEDICIの外装はアラン・ジェンキンスだから、テルブランチのデザイン程酷くない。
スーパーモノは良かったのにねぇ。


131 :774RR:04/05/20 01:08 ID:KAlVgYf3
>>123
アイドリング近辺で回転が不均一なためにクラッチ系のガタ=隙間の分だけ踊って
がちゃがちゃ音が出るんですよね?
音源はバスケットの爪とフリクションディスクの爪の当たり面で、ドラムの溝と
クラッチプレートの爪が当る音じゃありませんよね?

クラッチをつなぐ=レバーを放すとフリクションディスクとクラッチプレートが
スプリングの力で密着するけど、バスケットとフリクションプレートとは爪同士
が引っかかっているだけだからレバーの動きでは密着しませんよね?

クラッチを切る=レバーを握るとフリクションディスクとクラッチプレートの
結合が離れるから、クランク=バスケットの回転がプライマリ軸=ドラムに伝わら
ないのでフリクションプレートがバスケットと一体で回転するようになって、
がちゃがちゃ音がなくなるんですよね?

ドカに乗っているならこの理屈は判っているのでしょう?
それともバスケットをハウジングと言い換えればいいですか?
毎度のことですが、言葉尻に引っかかって脊髄反射レスするのはどうかと思いますよ。

132 :774RR:04/05/20 09:19 ID:ig67xo6/
うう・・・俺がくだらない質問したせいで荒れてる。スイマセン

でも理屈はわかったので一安心です(とりあえずこの音が仕様ということで)
もっと音が大きくなってきたら>>121さんのアドバイス通りに交換します。

雨で乗れないけど今日は磨きますよ。

133 :774RR:04/05/20 10:55 ID:/tOAMj/B
'85 1000MHR、'89 851と所有しているけど、
電装系以外のトラブルは発生したこと無いな。
二台とも5万Km超えているけど、
まだまだ現役で元気に動いてるよ。

134 :774RR:04/05/20 13:45 ID:ego2C8i0
ドカに憧れる国産乗りです。
85’1000MHR、5万こえててトラブル無し?
ドカはトラブルが恐いって偏見だったんですね。
1000MHR、、欲しい。



135 :774RR:04/05/20 13:50 ID:7rHvVwUI
>>133
当たりのバイクかきっちり整備してるんだろうなぁ。
オレのへイルウッド君はトラブル続きだったぞ。

136 :774RR:04/05/20 14:01 ID:XipOBEoA
外車はトラブル前に、トラブリそうな所を交換・・が基本
ま、国産と、外車は、トラブル・・の線引きが国産とは相当かけ離れてはいるが

137 :SS750ie海苔:04/05/20 14:10 ID:d/018l9u
新車で買ったが何もトラブル無し、むしろ壊れな杉で
驚いているほどだす。塗装や溶接も国内K社よりいい位だし
漏れのが当りだっただけ?
ただ慣らし終わるまではどうにも言う事きかんかったYo!!
徐々に馴染んで来る感じがはっきりわかって慣らしが楽しかったYo!!
初回のOIL交換時も尋常でない汚れ方してたっけ。
んな訳でじっくり育てる事が出来ない香具師は手を出さぬが吉!!

138 :774RR:04/05/20 14:26 ID:Oa8iXEPa
みなさん、タンブリーニデザインが良いのはわかってますから、何卒、テルブランチデザインをけなすのはやめて下さい。
とても悲しくなります。

タンブリーニのSBKが格好いいのは認めます。
でも、749や999を格好いいと思う人もいるのです。

749乗りからの意見です。

139 :774RR:04/05/20 14:29 ID:eQp9TAVL
>>138
実車見るまではアンチだったけど、欲しくなっちゃった。

ミラーのデザインは嫌いだけどウインカーと一体だからなぁ、


140 :774RR:04/05/20 14:31 ID:/TBJl0OM
ドカマンセーの奴って
いわゆる、構造上の欠陥を「味、ワイルド」等とと表現し、速さ、性能の良さに優れる国産を
「つまらない、糞、優等生」などと表現する。


141 :774RR:04/05/20 14:31 ID:eQp9TAVL
999は低速どうなんですか?

もりもりっとくるんですかね?

142 :774RR:04/05/20 14:32 ID:eQp9TAVL
>>140
おまえの構造上の欠陥よりマシ。

だから気にしない。

143 :774RR:04/05/20 14:36 ID:PdzdQTpw
>>138
おれ両方ともカッコイイと思うよ


144 :774RR:04/05/20 14:50 ID:eQp9TAVL
多少の問題があっても欲しくなる魅力がある、と思うから買う。
安くて高性能でも満たされないから買わない。でいいんじゃないの?
実際、国産でも100万以上するから安いわけでもないし。
人それぞれの価値観があるんだから問題ないでしょ、

問題自体はイヤだけど、ちゃんとメンテすれば変な壊れ方したことない。
クラッチのメンテなんて国産よりよっぽど楽だし、

145 :SS750ie海苔:04/05/20 14:56 ID:d/018l9u
>>140
痛い椰子!!

漏れは国産SSにも乗ってる訳だが高速(道路)走行やサーキットでは
ドカのが上だ!!まぁ〜「味」の意味もわからない餓鬼に何言っても
無駄とは思うがねww

146 :774RR:04/05/20 14:58 ID:/TBJl0OM
おいおい藻前ら。

メール欄の上にカーソル合わせてからにしてくれ。話はそれからだ

147 :774RR:04/05/20 15:09 ID:ctlVLv7E
>>142 >>144-145
あいたたた、見事に釣られちゃってますな〜。

ドカ乗りは直線的な馬鹿が多いっと  〆(`д`)メモメモ

148 :774RR:04/05/20 15:09 ID:eQp9TAVL
ナンノコトヤラ・・・・

149 :774RR:04/05/20 15:16 ID:/TBJl0OM
>>147 俺のささやかな釣りに便乗するな!

150 :774RR:04/05/20 15:22 ID:Euyrkxoz
まぁせっかく大型持ってるんだから一度くらいは乗ってみてぇもんだ。

151 :774RR:04/05/20 15:23 ID:eQp9TAVL
ひっぱるなら引っ張れよ、

止まっただろーが、

152 :774RR:04/05/20 15:24 ID:stscAi59
国産とドカのトラブルの違いは

ドカ 手間をかけて整備をまめにすれば壊れ無い
   整備し易くできている
   又は壊れる前の初期的な不具合の時点で対処
   大きなトラブルなし

国産 特に整備しなくても壊れない
    整備しにくくてもOK
    壊れたときは手遅れ
    しかしほとんどの場合大きなトラブルなし

国産のつもりでドカに乗ると

あっという間に手遅れトラブル連発

153 :774RR:04/05/20 17:18 ID:Dfi+yLKq
BTさんにしては、めずらしく人の揚げ足をとっとるね
機嫌でも悪かったのかね?

154 :774RR:04/05/20 17:24 ID:/tOAMj/B
134です。
結局のところ152さんのおっしゃっていることが全てですね。
トラブルって言うけどレベルによりけりだし・・・

155 :774RR:04/05/20 17:37 ID:eQp9TAVL
主だったところはクラッチとベルトとシム調整くらいかなぁ、

4気筒もあると大変だ、

156 :BT:04/05/20 17:47 ID:pGYlCbGH
>>131
一度機会があるならクラッチ板を全部外して手で回してみよう。
例のカチャカチャ音がします。
これがクラッチ離しニュートラルで鳴る一時減速のギヤ叩き音。

クラッチ握り+ギヤ1速ならクラッチディスクが踊ってシャリシャリ音がします。

157 :774RR:04/05/20 22:18 ID:pgliBAOA
>156
質問はガコガコ音です。

158 :774RR:04/05/21 01:08 ID:O/MqiQ2J
音が気になる人はアルミのクラッチディスクに換えるといいよ。全然静かになるし。
値段もそこそこ(純正買うよりやすいくらい)。軽量化できてウマー

ちなみにハウジングもアルミに換えると重量は半分ほどになるよ。耐久性は・・・しらん
レスポンスもよくなるし、音量も半分以下だからね。

サーフレックスってとこのだったかな?

159 :774RR:04/05/21 01:18 ID:psw8pL6L
国産車の流用・・・・

160 :774RR:04/05/21 01:35 ID:O/MqiQ2J
マジ?つうか国産のどの機種のを流用できるの?詳細キボン

161 :774RR:04/05/21 03:34 ID:/jEtXwpE
>>157
ガコガコ音はデスモの作動音


162 :774RR:04/05/21 11:22 ID:MdUnDRgv

適当言うなよ・・・

163 :774RR:04/05/21 12:57 ID:/jEtXwpE
なんで適当なん?

164 :こまお@748R:04/05/21 21:02 ID:n1EyanDQ
>>BTさん
アイドリング+クラッチ離しでは、BTさんのおっしゃる音と、
121さんのおっしゃる音の二つがありえると思います。
私も121さんの言う音は体験済みで、クラッチ板+バスケットの交換で
無音になりました。121さんの言うとおり、ツメとバスケットのクリアランス
拡大で音が大きくなります。アイドリングだとそれぞれが激しくぶつかり合うようです。


165 :774RR:04/05/21 22:38 ID:GVKwOnmH
デスモの音はタカタカタカタカ…っちゅー感じではないか。
クラッチの方はゴロゴロゴロゴロ…

タカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカ ←デスモ
ッダンダンダンダンダンダンダンダンダダダダダダバイィイイイイイイイ ←排気
ゴロゴロゴロゴロゴロチャリリリリリリリリゴゴゴリリ…         ←クラッチ
                  ↑ジャダー

バゥウウウウウダッ  ←エンスト

ガシャ ←立ちゴケ

166 :774RR:04/05/21 23:51 ID:XLAxyrg4
>165
参考にしま,,,,,,,,出来るわけね−だろ!!

167 :774RR:04/05/22 11:20 ID:82sG4UoF
>164

ちなみに何処のクラッチセットにしたんですか?
自分はサーフレックスにしようと思ってるんですが、アルミバスケットがもう完売だとか・・

168 :こまお@748R:04/05/22 11:40 ID:X8LfWG8G
>167
純正です。純正も途中から鋼鉄製からアルミ製に変わったので、そのアルミ製を
選びました。748Rの01年式の標準は鋼鉄製なのですが、そのままアルミ製も使えます。


169 :774RR:04/05/23 13:05 ID:xlOtbGQi
おお!遅レスすんません。01だと鋼鉄なんですか・・・自分は996モノなんですけど。やはり鉄なんでしょうかね?
まあ、だとしたら自分もアルミに換えようと思います。

純正はいくらでしたか?

170 :774RR:04/05/23 13:26 ID:JhtBUskc
自分の01 996モノは頑丈そうな鉄でしたよ。

171 :774RR:04/05/23 14:22 ID:xlOtbGQi
ほほう。鉄ですか。ニヤリ

これは対策という名目で改造できますな。アルミ製で軽くなったらレスポンスアップも望めるかも

172 :こまお@748R:04/05/23 15:05 ID:OzUyXGHA
純正は、プレートセット+バスケット+工賃で6万ちょっとだったと思います。
(お店により違うと思うので確認してください)
残念ながらレスポンスの違いはほとんどわかりません。
ただ、ツメがバスケットをたたく音はマイルドになります。
(新品時はほとんど無音です。クラッチを握っても離しても音の変化がないくらいです)


173 :774RR:04/05/23 16:41 ID:dwsXroDg
ありがとう、六万円・・・サーフレックスにしたほうが安いですね。部品で5万ほどでしたが。

来月に考えますね。

174 :774RR:04/05/23 16:48 ID:dwsXroDg
そう、今さっきまでクラッチカバーを交換してたんですけど、バスケットとプレートのガタは結構あるんですね。
手でカチャカチャ鳴るくらいでしたし、バスケットとの当たり面みたら軽く磨耗(というか凹み)が見て取れました

さらに工具で軽くバスケットを叩いてみたら「チーーーーーン!」とか響いてビックリでしたよw
そりゃうるさいわけですね、エンジンかかってたら。

175 :こまお@748R:04/05/23 17:39 ID:OzUyXGHA
純正でも部品代だけなら5万円程度でしたよ。

そうなんですよね、はずして指ではじいてみると、鋼鉄製は
「チーン!」となるのに対し、アルミ製は音をすぐ吸収していました。


176 :774RR:04/05/23 22:38 ID:uzLoTLWP
L4売るのは良いけど耐久性とか大丈夫なんだろうか…
壊れたらまともに直せるヤツ居るのか

177 :774RR:04/05/23 22:55 ID:owR0G3b4
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up0660.zip

ここ、置いときますね・・・・


178 :鮎椅宛鮎椅絢:04/05/25 23:14 ID:TOw5g8vR
鮎椅宛鮎椅絢

179 :774RR:04/05/26 01:38 ID:a5fy8ZZ6
あげ

180 :774RR:04/05/26 01:43 ID:1Dp7Bq0O
わし、最近1000RRに海苔かえたが、その性能のすばらしさに
涙した。あの値段でこの性能?やっぱすごいは日本は。。
いままで高い金出して買って、壊れて、直しに行って、待って、
やっぱドカはそこらへんも味とか言いくるめられて、高いメンテ
払って。貧乏なわしには痛かった。勉強になりまつた。

181 :774RR:04/05/26 01:52 ID:YYxhF1bh
>>180
出所おめでとう
これからは間違った道に行かないように気を付けよう

182 :774RR:04/05/26 02:32 ID:Vhhkq8EE
形が気に入っただけで外車に乗ってるけど、精神が餓鬼だから味なんて分からんよ…
おまけにひねくれてるから'味が〜'とか連呼されるとヘボいだけじゃんと思ってしまう。

技術的に遅れているところは素直にヘボいといってほしいけど、何でもかんでも味で
言いくるめるショップもあるんだろうね。

183 :774RR:04/05/26 10:10 ID:LvpS2+5L
俺と逆だ。

俺は国産SSを最新で乗り継いできたけど、正直「ツルシ」で納得できる(楽しい)
モノは一台も無かったよ。
一番楽しかったのがGSXR750J型の改造車。これは自分で全部改造したんだけど
筑波を2秒台で走れて、FISCOも1分53秒だったか?

時は流れてR1の2000年型とかTLとかいろいろ乗って思ったのよ

所詮市販車レベルって感じだな・・・

で今998R乗ってるんだけどね。このレベルの商品は国産では出来ないよ
多分営業サイドからGOは出ない。そのくらいレーサーに近いね、ツルシで。

だから俺はドカでよかったと思ってるしね。多分「走り」を追求すると
結局のとこ一番安上がりなんじゃないのかな>水冷ドカ

国産でドカレベルの走り求めて改造したらマジで999R買えるかも
さらにメンテサイクルもほぼ同じレベルになってくるだろうし

でも味とか勘違い発言はしたくないね。

184 :774RR:04/05/26 10:14 ID:hx6fSJ9Y
スーパーストックで999RはR750に負けてるジャン

185 :774RR:04/05/26 10:50 ID:q5dSahsT
水冷ドカは流石に言い訳ナシで作ってるかもな。
まあ国産も商品企画の面で作れないだけで、技術に劣るわけじゃないんだが。

186 :774RR:04/05/26 10:54 ID:Ncb2ocdx
>国産でドカレベルの走り求めて改造したら

ディチューンだなW

187 :774RR:04/05/26 11:57 ID:/fXKqnaG
2気筒であの走りが出来ることに意味があるんじゃねーの

国産SSも最近はホントにコンパクトになって軽くなってきたけど
それでも916系のコンパクトさにはほど遠いわけで(車重はおんなしくらいだけど)

ドカの良さはハンドリングの幅じゃないかな
コンパクトな車体を余裕を持って扱える

188 :774RR:04/05/26 12:05 ID:4mPXtANM
ま、レースやるならRS125の方が楽で良いな・・・

189 :774RR:04/05/26 12:39 ID:/fXKqnaG
レースやるなら自分だけワークスマシンとか自分だけRC211Vとかのほうが・・・

190 :774RR:04/05/26 13:54 ID:JOv3KRJM
俺はどっちというと国産派なんだけど>>183の意見は全く同意だ。
国産メーカーもコスト度外視したような車両もたまには作れよって
いつも思うけど現状無理なのはわかる。
でも作りたい物を作れないジレンマ抱えてる開発者もきっと大勢いるハズ。
いっそ別ブランド立ち上げてって訳にはいかないんだろうかね。

191 :774RR:04/05/26 14:05 ID:n3+TyE0A
ホンダは二輪ではType-R作らないのかな。

192 :774RR:04/05/26 14:14 ID:XtnCJV3j
>>191
2輪は4輪と比べると最初からカリカリチューンだからなぁ・・・

193 :774RR:04/05/26 14:43 ID:CcQoMuNN
むかしはRC30とかOW-01とかあったけどねぇ

194 :774RR:04/05/26 16:50 ID:/fXKqnaG
でもYZF−R7とかZX7RRとかは決して公道では速くなかっtな

195 :774RR:04/05/26 17:00 ID:uwWSNcat
外車相手に、そこまで必要ないってことか

196 :774RR:04/05/26 17:19 ID:0f0SaOZZ
やれ公道レベルとか(ryで国産をコキ下ろしてるが
サーキットと公道では速度レンジが違うだろうに。
当然トルク特性やギア比、足まわり、耐久性
もっと言えばフレームも違ってくるわな。

ドカが無駄に贅沢な装備や設計だとは言わんが
国産で極一握りの人間しか楽しめないバイク出したって
数が売れねぇよ。チューンドモデル出すのが関の山。


それに公道で「扱いきれる」んですか?と。
みんなが盆栽ライクでバイク乗ってるわけじゃない。

197 :774RR:04/05/26 17:37 ID:SsTw8s7t
行動で扱いきれるとか言ってる奴、

扱いきる必要があるんですか?

198 :774RR:04/05/26 17:45 ID:lpzBtyKF
SSのスレ行くと必ずと言っていいほどそのレス見るな
楽しめればそれでいいじゃない

199 :774RR:04/05/26 17:51 ID:0f0SaOZZ
>>197
Uターンや通常走行でモタツクDQNですか?

誰もブチ回してフルバンクさせろとは言ってませんが?

200 :774RR:04/05/26 17:54 ID:lpzBtyKF
何もそこまでいきり立たなくても…

201 :774RR:04/05/26 18:50 ID:SsTw8s7t
扱いきるってブチ回して古バンクする事じゃないの?w

あんたにとってUターンもたつく奴=DQNなのねw

202 :774RR:04/05/26 19:00 ID:Vhhkq8EE
公道を攻めるのがDQNとかどうとかはその手のスレでやってくれ…


203 :774RR:04/05/26 19:06 ID:NrqeNe/y
なんでWSBK以外は遅いんだろね?
いつも疑問。

204 :774RR:04/05/26 19:37 ID:FnEdIBLk
中の人が働き者だから

205 :204:04/05/26 19:38 ID:FnEdIBLk
>>中の人 WSBKのことな

206 :774RR:04/05/26 19:41 ID:4mPXtANM
ジェフェリスの霊が語っているスレはここでつか?

207 :774RR:04/05/26 19:52 ID:ylg+zTKg
このスレ見てたらドカ買うのが不安になってきたよ
やっぱりドカは車でいうポルシェやらフェラーリみたいなモンなの?
金持ちの道楽なのか?学生が乗れるモンじゃなさそうでつね。
もう国産SSにしようかな

208 :774RR:04/05/26 20:04 ID:SsTw8s7t
>>207
新車買えば問題ない
盗難・2年の故障・ロードサービス付いてくる。

209 :774RR:04/05/26 20:15 ID:ylg+zTKg
>>208
新車買えるほど金ないよー
中古でも新車でも買う店によるし、しかも車体に当たり外れあるんでしょ?
正規ディーラーの中古車なら大丈夫?

210 :774RR:04/05/26 20:20 ID:uDxx0Ag4
当たりはずれは国産でもあるでしょ、

空冷なら自分でもいじれるところが多いから楽しいよ。
正規ディーラーなら変なものは売らないだろうけど、
当たりかどうかは別の次元だと思う。

211 :774RR:04/05/26 20:27 ID:9KCEQtua
無理して一杯一杯のローンで買うなよな。
立ちゴケした時の修理代は国産の数倍だぞ。

212 :BT:04/05/26 20:39 ID:LGRGHJqG
>>209
ドカに限らず、相応の甲斐性が無いなら
高いバイクなんて買わないほうがいいぞ。

いくら中古で安くても元が高額なバイクは部品代も高い。
保険や消耗品などの維持費で泣かされるのがオチ。

213 :774RR:04/05/26 22:39 ID:GpHSqgo8
学生がドカなんて生意気なんだよ!
ホンダにでも乗ってろやあ!

214 :774RR:04/05/26 23:54 ID:cMLrlInB
2年を超えるとDUCATIタイマーが作動するの禁止!

215 :774RR:04/05/27 00:05 ID:u+Sto6WX
高校生の頃からドカ(400ss)乗ってる。今はパンタ(F1)乗ってる大学生。
乗りたきゃ乗っちまえ!店選びは慎重に!!

216 :774RR:04/05/27 00:16 ID:VYjPMC5X
ドカいいよー!

でも「味」とか言ってボッタくるのは反対です。普通に高性能なツインですものね。

イタリア製ってだけで

217 :774RR:04/05/27 00:32 ID:SfdE89Nx
ドカに限らず外車ってディーラー系のお店に持っていくと外車工賃というか
工賃が高いという話は聞きますがそこいら辺はどうなんでしょう?

今は個人経営の見た目ゲンチャリ屋見たいなところでお世話になっていて国産と
特に変わらない料金ですけど、ディーラー系でぼられたみたいな話を常連さんに
伺うこともあったりするんですよねぇ。

218 :774RR:04/05/27 00:38 ID:u+Sto6WX
ぼったくってる店があるのも確かだけど、真面目なショップも確実に
存在してるよ。
ドカに乗ってる人に直接聞いちゃうのがオススメ。

219 :217:04/05/27 01:04 ID:SfdE89Nx
>218
全体的に華やかな店→×
  こじんまりした店→○
なイメージがあるけど、その限りではないようですね。
今のところはお世話になってるお店で満足してますが
いずれ他所へ移るときには他のユーザーにきいてみます。


220 :774RR:04/05/27 01:25 ID:u+Sto6WX
個人的には
雑誌とかで大々的に宣伝しすぎている店→×
あまり宣伝してないのに客が集まる店→○

>217
自分も原チャリ屋みたいな小さな店で世話になってます。
同じ店だったりして…

221 :774RR:04/05/27 05:37 ID:n8ZcOU6U
今は亡きエンツォ・フェラーリはレース費用を稼ぐために、ロードカーを作って
売りはじめたのですが、自社のそういった車を買って得意げに公道を乗りまわす
連中が嫌いで嫌いで、「あんなの車でわざわざ公道走って、オーバーヒートした
とかエアコン付けろとか言うなボケ!公道走るならフィアットの方がよっぽど良く
出来てるから、そっち乗っとけ!」と公言してはばからなかったそうでつ。 

222 :221:04/05/27 05:49 ID:n8ZcOU6U
上の発言は、べつにイタ車オーナーをバカにしてるんじゃなくて、
イタリアのスポーツカーとかスポーツバイクって、国産が乗用車が
高性能になっていったとすれば、イタリアのそれはもともとが酔狂な
ヤツがレーサーに保安部品をつけて公道を走らせようとしたのが発端
なので、壊れて当然、買った人間がセッティングを出さないと走らなく
て当然なのです。


ドカの始まりは実用原付自転車からじゃんという突っ込みはなしです。

223 :774RR:04/05/27 06:07 ID:qkK74bKZ
つまりTPOって奴だな。
一般公道を快適に走りたいならフェラーリよりいい選択肢がある、という話だね。


でも、日本企業はそこを両立させちゃうから(特に四輪)凄いよなぁ・・・

224 :774RR:04/05/27 09:37 ID:zAxPlXzk
日本製はそこが優れてるよねー、さすが世界一!

ドカ乗る前にXR650っての乗ってたことがあったんだけどさ。

普通のオフ車だったしね。とても世界最強のラリーマシンとは思えなかったよ。
速い、安い、故障しない。 でも市販レーサー。

でもドカだって!速い、安・・くはない。故障??ってほどでも・・・

やっぱり違うかも


225 :774RR:04/05/27 11:48 ID:/LdasAgB
ドカを買おうとしてる人は自分が何をほしいのかよく考えてからかおうね

安い買い物じゃないんだからさ

国産と同じこと求めるんだったら国産でイイじゃん

226 :774RR:04/05/27 14:39 ID:FzOaw2F9
>>223
その高性能な4輪EGをワザワザドライサンプ化して乗せる
BYビルダーはアフォなのかスペック向上のために
歯止めが利かないだけなのか・・・・・

まあドカ自身も限定車はごく少数しか出さない辺り
限定車はフェラーリ志向な考えなのかも試練。

通常販売車はポルシェ的な考えで作ってるとは思うが。

227 :774RR:04/05/27 16:07 ID:/LdasAgB
>限定車はフェラーリ志向な考えなのかも試練。

モンジュイなんかまさにそれだろ

>通常販売車はポルシェ的な考えで作ってるとは思うが。
SBKもSやRよりも公道では普通のやつが一番乗り易いと聞いたことがある

228 :ZDM400J:04/05/28 00:01 ID:RoOy/M3H
一度試乗して、しばらくして、再び乗りたくなったら買う。

229 :774RR:04/05/28 00:06 ID:soECd0gv
2年の保証期間内はいいけど、それ過ぎると
やたらと不安になりまつ。

230 :774RR:04/05/28 00:34 ID:N7F1IzSF
>>221
ナイス偏屈っぷり。

板金錆びたじゃねぇか!とか文句言ったら
雨の日に乗るからじゃボケと怒られたっつー話なら聞いた事有る。

231 :774RR:04/05/28 18:31 ID:yerQ/qRh
だからなんでWSBKだけ速いんだよ?

232 :774RR:04/05/28 18:49 ID:3O28EqHZ
今年の2月に仕事でイタリアへ行ってきましたが、思ったほどドカを
見かけませんでした。4日間の滞在中で1台のみ!(トリノ〜ミラノ)
ほとんどがスクタでした。
日本の方がドカの保有台数は多いのでは?
また7月に行ってきます。
今度はジェノバでドカにあえるかな?



233 :774RR:04/05/28 19:44 ID:VJVcJ/on
>>232
免許制度だっけか税金の関係で
スクーターが多いと思われ。

同じスクーターでも日本とは違って
気合の入ったモデルが多いんだけどねぇ・・・

234 :774RR:04/05/28 23:13 ID:bbOFotNI
DUCAすげー造りいいよ?








ブレーキと足回りは。

235 :774RR:04/05/28 23:24 ID:dGtYUhUw
SBKは特別だ
クランクケースは1レースごとに交換とか、そういったレベルの事をしてる

236 :774RR:04/05/29 01:06 ID:ldMJK3Y3
>>231
4気筒の馬力制限さえなければ(ry

ある意味ハンディキャップマッチ。
そろそろガチンコキボンヌ。

237 :774RR:04/05/29 01:39 ID:ZYJe+VLW
>>236
ガチンコ用にデスモ・セディチRRが待機中。
2006年登場予定
市販予定価格5万ユーロ(現在1ユーロ約135円)
4気筒に負けそうになったらセディチを市販して勝ちに行くメーカーですよ。
レギュ的には、モトGPは、その頃セディチの後継車が走ってるだろうから
今のセディチを市販しても問題無いって事だね。
2気筒のドカ好きには、辛い話だけどな…

238 :774RR:04/05/29 01:49 ID:5HEwvViC
>今のセディチを市販しても問題無いって事だね
危うしSBシリーズ
頼むからWSBだけは2気筒でやって欲しいな…

239 :236:04/05/29 02:23 ID:hB1LGm/s
>>237-238
ヨーロッパ人にとって正義って、
勝負に勝つ事ですからね。
日本人が思ってるほど伝統がどうのコダワリがどうのってのは、
正直無いと思いますよ、口で言ってるほど。
レギュレーションの規定なんか見てると、
ノルディックスキーの話思い出してヤになるな…。



240 :774RR:04/05/29 16:48 ID:Kx97TEvF
ドカとは違うが、ランチアデルタをイタリアで乗ってる人のサイトでこんな
のがあった。ちょいと記憶曖昧だが。

発進時にパワーウィンドウ操作したらパワーウィンドウ故障したそうな。
で、ディーラーに持って行ったら、加速中はパワーウィンドウ操作すんな
と言われたとか・・・。

241 :774RR:04/05/29 20:42 ID:7qvjNl9j
デルタはカコイイがエアコンきかないから日本で乗るのはきびしいな。
壊れまくるらしいし。

242 :774RR:04/05/29 21:08 ID:cs+YJtFV
>240
「マセラティはホーンを鳴らしたりウィンカー操作をするとエンジンが
止まる事が有るらしい」と清水草一が何かに書いてた。

243 :774RR:04/05/29 22:11 ID:TjJfLduh
知り合いがデルタに乗ってたころ、走ってて「なんかガソリン臭いな〜」と
思って、ディラーに持っていってリヤシートを外したら、タンクか配管から
漏れたガソリンが海になっていたそーだ。

車の話題ばっかじゃなんですからバイクの話し。
以前、ドゥカの有名なディラーのメカさんに聞いた話しだが、
ビモータのDB1をエアクリーナーとっぱらってファンネル仕様に
して、激しく攻めた後とかなにげに停めておくと、あの密閉された
カウルの中にキャブから拭き返した生ガスがたまって、バイクが
爆発してしまったケースがあったそーな。



244 :243:04/05/29 22:17 ID:TjJfLduh
そのメカさん、「最近のドゥカは良くなったよね〜、
昔は、イタリアから届いた新車のクラッチカバー開けたら、
固定されてないクラッチユニットがコロンって出てきたこと
とかあったよー。だから当時は、届いた新車はかなりの
とこまでエンジンとか組み直しが常識だったねー」
と笑いながら言っていた。
ドカ乗りのみなさん、良い時代になりましたな。

245 :774RR:04/05/29 22:48 ID:WUepVM65
つか、エンジン音からして壊れたような音じゃん。

246 :774RR:04/05/29 23:39 ID:XL+l5ORs
>>245
愛すべき、壊れたトラクターの様な音w


247 :774RR:04/05/29 23:43 ID:K9BMmwbd
失礼な!
トラクターはたとえ壊れてもあんな非道い音はしません!

「壊れた脱穀機の様な音」と言いなさい!

248 :774RR:04/05/30 02:18 ID:eUrxXnde
俺のはほとんどノイズないよ。うるさいうるさい言ってる奴は整備不良だろ?

たいがいクラッチかデスモのクローズド側のクリアランス不良。
たまにクランクのサイドベアリングがガラガラ言ってる終了間際もあるけどなw


249 :774RR:04/05/30 02:26 ID:f+kws81D
>うるさいうるさい言ってる奴は整備不良だろ?
ドカ乗り限定で話しないの
俺も以前乗ってたし他の人のドカも見るけどけど
国産に比べたら確かにうるさいよ

250 :774RR:04/05/30 02:42 ID:HhfWLZyU
なあ…うるさいと問題あるのか?
うるさくても壊れなてなくて性能出てれば、騒音規制値超え無い限り問題無いんじゃない?
騒音規制超えないレベルでなら幾ら騒音出しても軽量化してパワー欲しいもん。

251 :774RR:04/05/30 02:45 ID:L76CttNa
>>250
自分の満足のためなら近隣住民への配慮はどうでもいいと言う訳ですか?
とジャブ撃ってみるw

てか今の流れのうるさいとオマイさんの言ううるさいはなんか違うと思う

252 :774RR:04/05/30 02:55 ID:TT+Cfa/O
夜中は確かに神経使う>ドカに限らずイタ車全般

住宅街に住んでるから、
近所の人に捻じ込まれたらかなりヤヴァイ。

253 :774RR:04/05/30 03:20 ID:HhfWLZyU
>>251
ほえ?サイレントチェーンが付いてないとかカウル内の遮音材が無いとか
ウォータージャケットが薄いとか
そういうレベルの話だろw
規制通ってれば、余計な贅肉抱え込む必要無いだろう?
近隣住人に対する為の配慮は、騒音規制で明文化されてる訳だから
此方が法を守ってる内は、何も言わせないよ。

以前口出ししてきた親父と口論になったが、ノーマルだったから
「何dBからが、うるさくないんだか数字で提示しろ!法的・技術的根拠も添えて書面で!」
「それに対する改修費用が幾ら掛かるか見積もりだして此方に提示しろ」って言ったら何も言ってこなくなったよ。


254 :774RR:04/05/30 03:21 ID:641FYG6R
イタ車や国産SSのうるさいのって、すぐ走りすぎるから比較的気に
ならないのだが、遅いバイクやスクーターにスパトラつけてトロトロ
走ってるヤツってのはかなり気に障るなァ。

まぁもちろん、長々と早朝の住宅地で暖気せにゃならんイタ車も
迷惑千万だけんどもよぉ。

255 :774RR:04/05/30 03:26 ID:2XBEM0xK
確かにドカはうるさいよ。
S4Rなんて新車でも騒音規制値オーバーするよ。
車検を通すにはコツがいるらしい。

256 :774RR:04/05/30 04:34 ID:wDM0i/LM
>>253
確かに規制クリアしてれば法的には問題ないが…
あんたヤな奴だな。

257 :774RR:04/05/30 06:44 ID:hhRxgP0T
>>253
性格悪すぎ。

749Rもノーマルでは新車登録出来ないですよ。
マフラー、カウル内側に詰め物が必要。

258 :774RR:04/05/30 07:23 ID:UsSkvU8M
ピストンもピストンリングも日本製だろ。

259 :774RR:04/05/30 10:05 ID:Nr4ycVha
S4R、かなり静かな部類だぞ・・・
迫力がないって文句出てるぐらいなのに。

>>252
閑静な住宅街に住んでるので、22時逝こうはドカ出せません・・・Orz
ノーマルだけどめちゃくちゃ響くんだよぉ

260 :774RR:04/05/30 10:28 ID:RyfqsQt4
>>253みたいなヤシがいるから、
いつまでたってもバイクに市民権がない。

たぶん朝晩、停車状態で延々と暖機してるんだろうな。
停車状態で長時間暖機なんて今時やるのは脳が猿並みな証拠。

261 :774RR:04/05/30 11:14 ID:rXCQdhoy
なんか感情論でいやな流れだな・・・253が嫌な奴でも言ってる事は正論だし。

延々と停車状態で暖気するとか、モラルの話であって、法律ではないしね。

そもそもバイク=うるさいっていう刷り込みされてる奴もウザイと思うよ
ノーマルマフラーで横通っただけで耳ふさぐ奴とか、精神病かと思うよ。


うちも東京都内の某世田谷区wだけど夜は気は使うけど文句は言われないよ。
ちなみに996にテルミフルエキです。

262 :774RR:04/05/30 11:24 ID:6z6c1KWI
>>261

>>253は、物事の本質を自分で考える力がなく
古臭いお仕着せの基準に善悪の判断を委ねるDQN。
まぁ、過去も未来も周囲から生暖かく見守られて
生きて行くんだろうなぁ・・・


263 :774RR:04/05/30 11:26 ID:ZhHJaidE
ドゥカってツインだからハーレーみたいな音かと思っていたら全然違ってびっくりした覚えがある。
エンジンかけたときからギャオォォォーンだし。
色んなとこから音が聞こえてくるし。


たまに静かな道を走ってると自分が恥ずかしくなる。
よくこんなアフォみたいなエンジンを何の恥じらいも無く作れたもんだよ・・・
なーにがLツインだ・・・


でもな、もう静かなバイクに乗れない。
物足りないつーか。
おれをこんなにしたドゥカを恨みます。

264 :774RR:04/05/30 11:29 ID:6z6c1KWI
>>エンジンかけたときからギャオォォォーンだし。

多分それ壊れてる。俺の正常なSSはガラゴロガラゴロいいます。




265 :774RR:04/05/30 11:31 ID:RyfqsQt4
>>261
>>253が嫌な奴でも言ってる事は正論だし。

どこが「正論」なんだ?(w
おまえ「精神病」?

266 :774RR:04/05/30 11:31 ID:oAo+tpdR
スロットルあけすぎなんじゃねーの

267 :774RR:04/05/30 12:07 ID:ZhHJaidE
>264
俺のは空冷のモンスタだし。

いや、そっちのが壊れてるんじゃネーノ?

268 :774RR:04/05/30 12:11 ID:RyfqsQt4
低次元の言い争いになってまいりました(w

269 :774RR:04/05/30 12:14 ID:wKwJg7jk
7000KMオイル交換してない俺のドカのメカノイズにかなう訳ねーだろ。

270 :774RR:04/05/30 12:18 ID:RyfqsQt4
>>269
きみ、いい人だね(w

271 :774RR:04/05/30 12:48 ID:Nr4ycVha
>>265
理屈では非のうちようがない。
でも、モラルの問題ではある。

272 :774RR:04/05/30 12:55 ID:72M62961
例え法に触れないとしても、他人の迷惑を考えないヤシはDQN。

ハイ、この話題は終了!

273 :774RR:04/05/30 13:16 ID:BRGwWQ1f
ドゥカティの音ってさ、

デャリュリュン!!デャリュリュン!!って感じだよね。
全然壊れてるようには思えない音だけど。
ていうかドカの音最高。


274 :774RR:04/05/30 13:17 ID:AcuEZYrC
>>272
正論とは、こういう意見の事を言う。
日本人の大人としてマトモな思考で有り続けたいですな。

275 :774RR:04/05/30 13:21 ID:RyfqsQt4
>>273
近所から「うるさい」と言われたら「すいません」と謝るんだよ。

276 :774RR:04/05/30 13:22 ID:+0MEDDUb
>>272
スマヌ、一言言わせてくれ。
>>253みたいなのが増えてくると、世の中どんどん住みにくくなる。
なんでもかんでも、法に寄りかからないでくれ。
んなことするから、余計なお世話的なほうが増える。>運転中の携帯電話、シートベルト、チャイルドシート、ヘルメット・・・
バイクだけの話ではないよ。生活全般の話。 そのうちウンコするにも、免許がいるようになりそう・・・

や、スレ違いゴメン。。。

277 :774RR:04/05/30 13:31 ID:RyfqsQt4
>>276
>>余計なお世話的なほう

つまりお前は

運転中でもガンガン携帯電話をかけたい
シートベルトなんかしない
チャイルドシート使わず車内でガキを遊ばせたい
ヘルメットも被りたくない

という人間なのか?

そうだとしたらお前も>>253と変わらないDQN。

278 :774RR:04/05/30 14:12 ID:6LSv46Wl
>>277

276は「272がもう終了と言ったこと」に対して「スマヌ」と謝っているのでは?
内容は253の意見を否定してるだろ。

279 :774RR:04/05/30 14:24 ID:RyfqsQt4
んなことは分かってるけど? >>278

280 :774RR:04/05/30 14:27 ID:6LSv46Wl
>>277のような発言が出るという時点でわかっていないと思うが・・・
わざと文意や行間を読まずに絡んでいるのか? そういうギャグなのか?

281 :774RR:04/05/30 14:30 ID:lBUi+o3h
まぁアレだ。
たまに車板なんかで、高速の追い越し車線を制限速度いっぱいで走って
たら、後続に自分より早いのが来たって譲る必要はない!と言い切るヤツ
が出るが、それと同類だな。

特に道交法なんかは人によって遵守する範囲が違うが、それを補うのが
マナーってもんだろ。

253の相手の立場に立てば、それくらいの事も通じない人間なんて、
昨今では恐ろしくて相手に出来ん罠。

282 :774RR:04/05/30 14:31 ID:RyfqsQt4
>>280
わかっていないのはおまえだろ(w

ドカ乗ってると頭も悪くなるの?

283 :264:04/05/30 15:14 ID:6z6c1KWI
>>267
いや、ネタに素で返されても困るんだが。
前から思ってたんだが、この板の住人は煽りコピペとか明らかな嵐とか
既出ネタ等にマジでレスする人が多いんだけど、なんで?
普通>>263の次に>>264の様なカキコがあったら、次は更に大袈裟な
ネタが書き込まれるものなんだが・・・

昨晩は『ふいんき(何故か変換できない)』に、煽りでなくマジで突っ込まれたし。


284 :774RR:04/05/30 15:23 ID:oAo+tpdR
フンイキ→雰囲気じゃないのか

285 :251:04/05/30 15:29 ID:v6GDQZBB
なんか一晩明けて見て見たらとんでもないことになってんな…

286 :276:04/05/30 15:40 ID:+0MEDDUb
あわわ。。。
>>277
>つまりお前は〜という人間なのか?
いや、違います。

運転中の携帯電話
ただでさえ集中しなければならない運転中に、電話なんかしてたら
よけいに危ないから、携帯電話を使用しない。

シートベルト     
&チャイルドシート
ぶつかって痛い思いをするのはその人自身(子供)だから、したい人はして、したくない人はしなくて良い
各人それぞれだと思う。私はチャイルドシートは強制的に付けさせる。(子供に判断能力はない)

ヘルメット      
これも各人、お好きなように。私は付ける。

という人間です。判断はお任せします。

>>278
そうです、ありがとう。

文章表現力がなくてすいません。。。

287 :774RR:04/05/30 16:29 ID:641FYG6R
253の問題って、ぶっちゃけモラルとルールの問題だよな。
もともとルール(法)ってヤツは、集団のモラルを守らないヤツを
どうにかするために作られるんだ。だから今現在ルールには規定
されてないからって253みたいなやつらがが周囲に迷惑をかけま
くってると、やがてそいつらを規制するためのルールが作られる。

つまり253達の好き勝手をしつづければ、最終的にはバイクの
マフラー規制が厳しくなる。

253が近隣に迷惑をかけまくって、訴えられたり、村八分になって
も知ったこっちゃないが、一部のそんなDQNのせいで、必死に大
通りまでバイクを押していってからエンジンかけてるヤツまで、と
ばっちりを受けることになるのだ。
どうする? 国が法を作るまでこんなのを放置するのか?
そんなお仕着せのルールが出来る前にこういったDQNなヤツを、
「法律に触れないように」つるし上げる方法はないもんかなー?



288 :774RR:04/05/30 16:32 ID:WKEzFfpV
はいはい、皆さん続きはこちらでどうぞ
【迷惑】 マフラーうるせーぞ! 3本目 【啓蒙】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1079805157/

289 :253:04/05/30 19:47 ID:HhfWLZyU
ずいぶん批判されてるね。
ちなみに俺、ドカ乗りじゃなくて03GSX-1000Rです。
バイク乗るのは、土日の朝から夕方まで普段は、車(ノーマル)で通勤。
つーか文句言ってきた親父は、付近でクレーマーで知られる親父です。
「お前見たいのが近所に居ると暴走族が来るから辞めろ迷惑だ!売っちまえ!」って感じですよ。
あんたら、見知らぬ自称近所に住んでる親父にそう言われたらどう対応すんの?
従うの?


290 :774RR:04/05/30 19:54 ID:h/1ECqvF
「私のバイクと暴走族が来ることとの因果関係を明確にした上で改めていらっしゃってください」
って言ってあげれば?

291 :774RR:04/05/30 20:02 ID:RyfqsQt4
やっぱ自己中なクズでしたな(>>253

>>付近でクレーマーで知られる親父です

>>見知らぬ自称近所に住んでる親父にそう言われたら

おいおい、話が違ってるぞ(w


292 :774RR:04/05/30 20:13 ID:Nr4ycVha
>>291
アホは去れw

293 :774RR:04/05/30 20:20 ID:Myx2gmYD
争点がよくわかんないんだけど、253氏はノーマルのGSXRに文句つけられたんでしょ?
単にバイク嫌いの身勝手オヤジに言い返しただけの話でないの。
つまり253氏を非難する奴はバイク板にいるべき人じゃないって結論。
どこかおれらと関わらない所でバイク撲滅運動をやってて下さい。


294 :774RR:04/05/30 20:24 ID:RyfqsQt4
>>つまり253氏を非難する奴はバイク板にいるべき人じゃない

>>253みたいな珍走はこの板共通の敵でわ?
おまえも珍走か? >>293

295 :774RR:04/05/30 20:28 ID:nA+nGdYX
さぁ収拾がつかなくなって参りましたw

296 :774RR:04/05/30 20:31 ID:RyfqsQt4
>>295
なんだよー、これからが楽しいとこなのにー(w

297 :774RR:04/05/30 20:37 ID:Myx2gmYD
なんかさぁ、「釣り」だかなんだか知らないけど、それ面白いの?
前から不思議なんだけどさ。
ある種の精神障害だよ。


298 :774RR:04/05/30 20:42 ID:nA+nGdYX
>>297
バイクを好き好んで乗ってる時点で精神障害ですよw

299 :774RR:04/05/30 20:45 ID:RyfqsQt4
>>298

うわー、精神的に痛手を被りました、謝罪を要求する!

300 :774RR:04/05/30 20:53 ID:oAo+tpdR
ほめてるんじゃねーの?

301 :774RR:04/05/30 21:16 ID:QoJ1JkIq
GSX-1000Rにはだれもつっこまないの?

302 :774RR:04/05/30 21:20 ID:RyfqsQt4
俺は珍走の知能に高い期待はしていないので敢えて突っ込まない >>301

303 :774RR:04/05/30 21:27 ID:641FYG6R
ドカ乗りはノーマルでもヤカマシクて肩身が狭い思いをしてる
って言うの前提にしたやりとりの中に、まぎらわしく鈴木の話し
すんなよー。

まぁ壊れやすさと安っぽさでは国産よりもドカに近いかも
しれんよな鈴木。以前は国産メーカーで唯一本社が
「村」にあった会社だったが、最近はどーなんだろうな。

304 :272:04/05/30 21:30 ID:72M62961
             \
              \   ∩─ー、   
                \/ ● 、_ `ヽ  
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ そんなエサでは釣られないクマ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

オマイらいいかげんに汁!
クソ煩いドカだろうとかなり静かなノーマルGSX-R1000だろうと
関係無い住民にとってはどっちみちウルサイんだよ。
例え合法であってもだ!

だから、
可能な限り他人の迷惑にならない様に汁! って事でしょーが!
相手のオサンがクレーマーだったなら「ハイハイ」って適当に交わせよな・・・
で、そのオサンには関係無く、近隣住民への配慮は忘れないって事が大切なんじゃねぇの?


ハイ!今度こそ終了!!
以後は「ドカってやっぱウルサイよね〜♥」って話題でGO!w

305 :774RR:04/05/30 22:49 ID:6AHNuRZo
ドドドトドドド ド ド ド(←走ってきた)チンチンチンチンチンチンチン(←アイドリング)
っていう音のヤシをたまに見かけるがこういうバイクってどーなってんの? 

306 :774RR:04/05/30 23:02 ID:ZzrqKrfD
ごく一部の過敏な住民に踊らされるってのもアホらしい。
法規制の範囲なら文句言われる筋合い無し。

307 :774RR:04/05/30 23:04 ID:+vRUp2j9
>>305
多分、乾式クラッチの音

308 :774RR:04/05/30 23:04 ID:RyfqsQt4
>>305
無限ループの悪寒

>>306
釣りが下手だねー

309 :774RR:04/05/30 23:48 ID:HhD9gdPH
>>303
 税金収入が膨大だから、村が鱸にお願いして本社をおいてもらってるんだよ。

310 :774RR:04/05/30 23:55 ID:YOHEL17e
お願いしたら置いてくれるような事なのかw

311 :774RR:04/05/31 00:00 ID:s5j4wWl0
変態だからさ。

312 :774RR:04/05/31 00:07 ID:5vTUtnBs
村としては、税金収入を独り占めできるから合併なんぞしたく無いんだろうな
村である事の本質的な害は無いからね(村をバカにする偏見者はいるけどw)

ここって「自分が思っている以上に、知識を持っている人、知能の高い人、
精神的にアレな人も見ている」そういった前提でROMたりレスしたりすると
良いと思いますよ。(ここ=2ch)

313 :ZDM400J:04/05/31 00:26 ID:BRoIhdwB
最近のドカは作りがいい。

314 :774RR:04/05/31 00:33 ID:90XP2qSR
釣れますか? >>313

315 :774RR:04/05/31 00:40 ID:O+t03Mi0
999や749のメーターAssyのCPU誤作動の件、
一体どう片付けたんだろう?

人柱にも程があると思うがw

316 :774RR:04/05/31 00:50 ID:5vTUtnBs
いやー釣りじゃなくて、SSジュニアとか、それ以前から乗っている人に
とっては 今のドカは国産車並だよ
電装系が相変わらず弱いとか言われているけど、実際のところは
国産車も使っていない防水カプラーつかっているし最近のドカはいいよ
F3とかハーネスが半分腐っているなんてザラだしw

317 :774RR:04/05/31 02:57 ID:aKrHTlYN
2004年モデルのSTなんてメーターパネルにケーブルが一本も見あたらねぇ。
ブレーキホースとかにも「DUCATI」ってかいてあって、ようできとる思った。

318 :774RR:04/05/31 03:05 ID:tJ1rkpiV
俺も最近のバイクはそんなに酷いモンねーだろと思ってたら
初回のオイル交換で謎ワッシャが落ちてきたんで念の為開けて調べるかってのが
身近に出現しちゃったよ。

319 :774RR:04/05/31 03:52 ID:gEJ0dRPU
>>315
どーもこーもないですよ。
故障が出たのが納車日(2月
以後メーター交換と故障を繰り返して先日やっとCPU交換。
(昨日連絡来た
現在まだ車両預けたままなんですが・・

ほんとに直ってんのかな・・


セル無反応な時が多くてそれもなぁ・・

320 :315:04/05/31 12:56 ID:DplaLVM9
>>319
ともかく、まずはご愁傷様です。
初期モデル買った方は殆ど例外なく同様の症状出たそうですね。
メーターAssyに何でスレーヴのCPUが必要なのかの問題はさておき、
機構が変わってなければCPUとっかえで、
暫く様子見というパターンになる筈です。
初期モデル以降のがシステムをゴロっと変えてしまえば、
ひょっとすれば貴方の愛車もそちらに移行する筈でしょうし。


ただし一番怖いのは、
CPU交換で一部の車両が正常になった時ですな。
それで対策済みにされてしまう可能性(ry

>>318
そ、そんな怖い話はわっしゃー聞いた事無い…。

321 :774RR:04/05/31 13:52 ID:90XP2qSR
>>313が釣ってくれたお陰で色んな情報が出てきました(w

322 :ZDM400J:04/05/31 15:25 ID:9eJRWIHE
エンジンの塗装が綺麗。油圧センサーの端子がコネクターになってる。
バックミラーを細かく調整できる。自分のバイクと並べたくない。

ただ、SSが燃料タンクをゴムのベルトで固定してるのは嫌いだ。

323 :315:04/05/31 18:04 ID:d1V9Wu9L
>>321
てか、このネタみんな知ってるもんだと思ってた…。
999Rが出た時、
メーターAssyをそのまま引き継いだのか設計し直したのか、
全然インフォ無かったもんで。

ともかく319氏のドゥカが一日も退院出来る事を祈りましょう。

324 :774RR:04/05/31 18:50 ID:Cb+T2KEL
ドゥカ乗りって面食いが多い。
容姿最優先で結婚するタイプ。

そして結婚生活を送ってるうちに性格の欠格に不満タラタラ・・・
それでも容姿が気に入ってるから我慢ガマン・・・

325 :774RR:04/05/31 19:02 ID:8I3s0AqS
いや、内外伴っていないとダメ。
でもその内面が、いわゆる良妻賢母ではないというだけ。
セクスィーでお高くとまっててクールだけど、頑張ると認めてくれるから、結果あげまん
みたいな感じ?
つーかこのスレ、セクスィー美女と付き合えなかったヤツが負け惜しみ言ってるように見えるw


326 :774RR:04/05/31 19:25 ID:a+87ceF8
ドゥカ乗りって面食いが多い。
容姿最優先で結婚するタイプ。

結婚でなく愛人なんだよ・・ドゥカは。

327 :774RR:04/05/31 19:28 ID:wOG1ZCnr
本妻は4輪だもの。

328 :774RR:04/05/31 19:32 ID:8I3s0AqS
おいおい、バイクや車を愛人とか本妻とか言うなよ。
気色悪いw

329 :774RR:04/05/31 19:33 ID:wOG1ZCnr
無粋だねえ、オモチャなんだからいいじゃん。

330 :774RR:04/05/31 19:37 ID:fjoepLkD
ミッレミリア見れば考え変わるよ

331 :774RR:04/05/31 19:52 ID:wOG1ZCnr
コンクールデレガンスのほうが好みだな。
ハアハアできる。

332 :774RR:04/05/31 22:35 ID:5vTUtnBs
ラグナセカでハァハァできてこそ通ってもんだよ
モンジュイがぎゃーぎゃー騒がれているけど、同じスペックでシルバーの
ラグナセカの方が萌え度は上。これが解らないようじゃ、まだまだひよっ子だw

333 :319:04/05/31 22:36 ID:gEJ0dRPU
>315氏
よくあるトラブルである事を後から知りました。
(なんせ03モデルの頃は購入なんて全く視野になかったもので・・)

とは言え所詮スピードメーターですからね
故障しててもさほど困らなかったんですが、1番困ったのはセル無反応ですね・・
出先で症状出るとホント泣き入ります・・

CPU交換でそれも改善されてる事を願いつつ
お気遣いありがとうございますm(_ _)m

334 :774RR:04/05/31 22:56 ID:H/0l1lWf
>>333
おりのST3も、たまにセル反応しなくなる。
キー差し直したら、治るよ。

335 :Gubaidulina ◆rqnvknzqa6 :04/05/31 23:14 ID:LXrZcFgK
>>333
いえいえ、どういたしましてw
早く帰ってくるといいですねぇ

336 :774RR:04/06/01 01:46 ID:A3Xhs8Re
>>332
そこでサンタモニカですよ。あのタンデムシートに(r

337 :774RR:04/06/01 11:27 ID:VugRo8tc
やっぱドゥカって1万`からだな。
1万越えてやっと従順になったカンジ。

今度ドゥカを買うなら新車じゃなくて1〜2万`くらい走りこんだ中古にするわ。


338 :774RR:04/06/01 11:59 ID:GVrvEKk2
それは距離が問題なのではなく
トラブルを出し切った(クレームで修理し切った)ということ

339 :774RR:04/06/01 12:05 ID:VugRo8tc
>>338
いや、それもあるだろうけど
慣らし的な面で1万`が区切りになってる気がする。

340 :774RR:04/06/01 12:06 ID:GVrvEKk2
それはバイクの慣らしが問題なのではなく
自分がドカの個性に慣れたということ

341 :774RR:04/06/01 12:08 ID:VugRo8tc
>>340
違うんだよなぁ・・・
なんで頑なに否定したがるんか分からんけど
違うんだよ。

342 :774RR:04/06/01 12:14 ID:GVrvEKk2
それは従順になったのではなく
間もなく寿命がくるということ

343 :774RR:04/06/01 12:20 ID:EVaNA/WZ
イタ車は1万で安定して2万で寿命だねw
全てが「消耗」して「火の鳥」のように生まれ変わらせる必要が生じる。

344 :774RR:04/06/01 12:23 ID:GVrvEKk2
それは安定したのではなく
初期にあったパワーが失われたということ

345 :774RR:04/06/01 12:25 ID:Wloj2iIq
>>343
ちょい前のフェラーリとかEG開けまくりと聞いた事が。
それも1万キロ程度で・・・まるで2ストだな。

出荷時にほぼナラシが終わった状態で出すからとか。

346 :774RR:04/06/01 12:31 ID:V62SAT9A
やっぱドカ買うのやーめたー!
やっぱTLRにするー!
ドカやーめたー!

347 :774RR:04/06/01 12:36 ID:a2DMDMxq
TLRって鈴木のTL1000Rのことか?
あの伝説のアクティブリジッドサスペンション搭載のTLシリーズ

348 :774RR:04/06/01 12:38 ID:A3Xhs8Re
TLRに勝てるバイクはありません。

349 :346:04/06/01 12:45 ID:V62SAT9A
聞くところによるとスーパー変態バイクらしいね
オレにぴったりだね

350 :774RR:04/06/01 13:08 ID:rWMF7vfn
文句あるやつはヤマハのSRかセローでも買えば?
すげー燃費いいしめちゃくちゃ丈夫だよ

351 :774RR:04/06/01 13:14 ID:GVrvEKk2
釣りですか? >>350

352 :774RR:04/06/01 13:21 ID:3LXMa62i
BMWあたりだと、10000kmあたりでやっと慣らしが終わって、
こなれてきた感じらしい。 でも日本の中古車市場では、
10000kmを越えるとお値段がガツンと落ちるらしい。 そこが
ねらい目という話も。

DUCAT は10000km越えでOHが必要で、ここでお金が
少々かかるので、手放す人が多いとも。 OHをやっているか
やっていないかで中古のお値段が違いがでるらしい。

以上、伝聞でした。

353 :774RR:04/06/01 13:22 ID:A3Xhs8Re
>>351
SS系で比較的頑丈かつ燃費の良いのって、どんなのがあるの?


354 :774RR:04/06/01 13:51 ID:4HLJWjQN
>>352
BMWユーザーですが前者に関しては本当です。2万キロまでは慣らし期間だと言われています。
そうやってマイナートラブルを出し切った中古を買うのが利口と言われますね。

355 :774RR:04/06/01 14:02 ID:lbdxgIBp
1万キロ越えだがOH無しでもベルトの張り調整、燃調でならし終了時よりも
遙かに調子がよいが。バルブクリアランスはシム調整が必要なほど狂ってなかった。

これは1万キロ点検で普通するぞ
1万キロ点検なんて3万くらいだろ、3万ケチって買い換える?売る?馬鹿じゃねーの

1万キロでOHなんて必要ないよ、ちゃんとしたところで定期点検してもらえばいい。
SBKのRやSPSならわからんでもないがな。

OHは必要と思ったらそのときすればいい。

356 :774RR:04/06/01 14:46 ID:VugRo8tc
1万越えでOHが必要って・・・ディーラーにぼったくられてるよ・・・

そもそもディーラー点検そのものがぼったくりシステム。
あそこが悪いここが悪いと言ってどんどん交換していこうとするけど
実際のところ、まだまだ使えそうなものばかりだった。
挙句の果てにカーボンフェンダーにまで傷つけられて、安くで交換しますよって言われたし。


ドゥカを扱ってない店でも見てくれるところはしっかり見てくれるよ。

357 :774RR:04/06/01 14:55 ID:I87A27uD
1万kmどころか、5000km点検で10万かかったんですが…

358 :774RR:04/06/01 15:17 ID:Z53thGeR
でも雑誌とかで5000〜1万qで一度OHするとこの先凄く調子がいい
さらにトラブルも少ないって書いてるよね。
どっちがいいんだか

359 :774RR:04/06/01 15:26 ID:lbdxgIBp
雑誌はショップの宣伝もかねてるから

一番イイのは走るたびにOH

360 :774RR:04/06/01 15:50 ID:BQQg4VaT
>359
レ−サ−やもんね、そんくらいせんと。  ってできんよ!
体感としては最近のドカなら国産よりちょびっと気にしてる
程度で大丈夫ってことかな?

361 :774RR:04/06/01 15:55 ID:mX2XfVLL
ドカは走るたびに「OH!」

いい意味、悪い意味含めて


362 :774RR:04/06/01 16:10 ID:lbdxgIBp
工業製品なんだから当然ばらつきもあるし使用条件によっても変わってくる

アタリのエンジンをわざわざ開けてハズレにする可能性もある。

だから必要と思ったときにOHでいい。

必要かどうかはやはりショップに聞くのが一番、酷い店もあるけど

年がら年中いろんな状態のドカ看てるんだからやっぱり一番よく知ってる。

ただ1万走ったからOHなんて言うところは信用しない方がいい。

ちゃんと点検してからOHが必要かどうか判断してもらうのが一番イイと思う

363 :774RR:04/06/01 16:25 ID:A3Xhs8Re
まぁOHは、それまで日常整備含めていつも診てもらってた店で実施して
もらうのが基本。どんなチューニングが施されてて、どんな乗り方してるか、
何時どんな整備を受けたか等も店は判ってるからね。普段ちゃんと話して
ればだけど。

364 :774RR:04/06/01 16:37 ID:3rpUgzxM
イタ車の基本は「使い捨て」だから。

365 :774RR:04/06/01 17:01 ID:BvOSrAbN
暇だからさっきヤングマシンについてたDVDみてたらドカティがドハティになってた
すごい
ヤムダとドハティってどっちが速いの?

366 :774RR:04/06/01 17:16 ID:4HLJWjQN
ヒュンダイ

367 :774RR:04/06/01 19:15 ID:xvOPq424
なんかしらんけどカンチガイがまじってるな

368 :774RR:04/06/01 20:09 ID:l5jFP9EB
1万キロと言ったって、どんな1万キロなのか。
街乗り+峠程度の1万なのか、峠+サーキットの1万なのか。
こういうことも知らずにオーバーホールだなんて言う店は絶対に信用できない。
5千キロ点検とかもそう。なぜどのユーザーに対しても同じメニューをやろうとするのか。
みなさんもお金を無駄に使わせようとしないお店を探してください。
私は幸いそういうお店に出会うことができました。

369 :774RR:04/06/01 21:06 ID://JhA1QV
916(CRC)以降品質が劇的に向上したというのは本当なのでつか?

370 :BT:04/06/01 21:30 ID:+SZ/vFam
>>369
私の知る範囲で品質が劇的向上したのは
99年発売の996以降ですね…

371 :774RR:04/06/02 06:42 ID:gg4OMe5j
>>370
そして劇的につまらなくなった。

SPキット入れたVTRと殆ど変わらないじゃん・・・
速いし壊れないし品質良いし、イイ事ずくめの様な気がするけど、
最も大切な『ロマン』が無くなった。
全然スパルタンじゃ無いしね。


国産からの乗り換え組みにはイイのかもしれないけど
昔から乗ってた方からすると・・・ ○| ̄|_


それを技術の進歩って言うなら、VTRの方がオススメな様な気がする。
アウターローターマグネトーになった頃から劇的にドカはつまらなくなったと漏れは思う。
996/998は速いけど、916-SPの様な弾ける感覚は無い。
速いのが欲しい?楽しいのが欲しい?
漏れは楽しいのが欲しいね!
だいたい公道じゃ速さは変わらん!
例え空冷2Vと998Rを比べてもだ。

372 :774RR:04/06/02 09:20 ID:tFHp/d42
「品質」と「ロマン」とかが同系列で語られているのは変だと思わんのか?

373 :774RR:04/06/02 09:45 ID:OAWvOiw8
・絵になるバイク
・下品なアメリカンサウンドを圧倒できる耕運機サウンド



これがモンスタロマンかな。
SRやアメリカンなんて音でもスピードでも見た目でもメじゃないぜーって思えるだけ。

374 :774RR:04/06/02 09:56 ID:S4nO/09/
>>371

でもね、01の996に乗ってて、かつ国産SSもかなり乗り継いでる俺だけど

SPキットのVTR>>>>越えられない壁>>>ツルシの996

だよ。さすがにホンダ車と比べて「同じ」にはならないよ。


むしろ俺の個人的な意見では


ベベルやらなんやらの「クラッシックバイク」になにも魅力は感じません。
乗っても「楽しい」とか感じません、むしろつまらない。

こんな人間もいるんですよ、同じドカ乗りでも。

375 :774RR:04/06/02 20:08 ID:wGWCZFyE
>>374 俺もそっちがわです、というか高性能ツインを求めてドカなわけだし。
    国産もいいけどSBKほどスリムなのは売ってないしねー

376 :774RR:04/06/02 23:57 ID:fLqaCLxj
VTRのSPキットってどんなの?

SBキットじゃないよね、あれ1千万くらいするし

377 :774RR:04/06/03 00:03 ID:hjTsAQ9X
HRCキットの事じゃね?

378 :774RR:04/06/03 00:10 ID:G7NpljG1
HRCのSBキットだと1千万くらいでしょ

だとしたらつるしの996と比べられてもねぇ

379 :774RR:04/06/03 00:51 ID:W2njWuhk
SBキットVTR≧996R 
ホンダより遥かにレーサーと市販車との差がないドゥカティ…ってイメージがあるなぁ。

380 :774RR:04/06/03 01:08 ID:AQIfG062
まああれだ、>>371はキットの内容やら金額を知らずに適当に愚痴ってただけなんだね。

どうでもいいよ・・・俺はどのみちドカ以外乗る気にならないし

381 :774RR:04/06/03 01:12 ID:CLCqfykD
社名がマヌケ

382 :774RR:04/06/03 01:18 ID:Y27d4TgZ
公国って意味の複数形じゃなかったか?>ducati

383 :774RR:04/06/03 01:25 ID:hjTsAQ9X
俺の場合は『細くて速い』ってのが選択基準だしなぁ
ドカも国産でそんなのがなかったから買っただけだし・・

SVやTLやVTRがドカ並みに細けりゃそっち行きそう。
10RとかR1がもっっと細けりゃ間違いなくそっちだろうな・・

国産モデル、もっとどんどん細くならんかなぁ・・

384 :774RR:04/06/03 01:36 ID:AQIfG062
俺も俺も。だって98年にTLのRが発表された時に実車見ないで注文して

届いてビックリ!なんじゃこのデカいバイクは!だって横の1100よりでかいよ??

心の中では

(ドカの916とかさんざん研究して打倒ドカで作ってるんだから、性能は優れてるに決まってるよ!)

現実は

「終わってる・・・乗りにくいわ、実測値以上に重く感じるわ」

それからいろいろ乗り継ぎながら5年越しで996買った。
このコンパクトさは国産じゃ真似できないでしょ。営業サイドから文句出て終了。

「所有感を満たせないとダメ」「リッターマシンらしくないからダメ」。こんな感じかw

385 :774RR:04/06/03 01:37 ID:3H6Ul+ow
細ければいいのかよっ


386 :774RR:04/06/03 01:37 ID:lpCzeqfK
アルミツインスパーフレームっていうんだっけ?アルミの引抜材をステムヘッドから
エンジン後部まで左右通してエンジン抱きかかえる様なフレーム形式
これが国産車がドカ並の細さを実現できない最大の原因だとおもうんだけど

どうよ?

387 :774RR:04/06/03 01:43 ID:ruPowlLZ
>>385
大きな魅力のひとつではある

388 :774RR:04/06/03 01:44 ID:WSFIoTLV
>>386
アルミツインスパーでもBROSは細いぞ。


389 :774RR:04/06/03 01:45 ID:hjTsAQ9X
ブロス速くなry

390 :68:04/06/03 01:55 ID:lpCzeqfK
ブロスはSOHCだから、あの細さができたのかな?とおもう
DOHCヘッドだったら、ちょっと難しかったんじゃないかな

391 :774RR:04/06/03 01:57 ID:qqRe1YYI
>>382
アドリアーノ・ドゥカティとマルチェロ・ドゥカティの兄弟が起こした会社・・・だそうです。

392 :774RR:04/06/03 01:58 ID:AQIfG062
いやいや、ブロスの是非はおいといても、あのくらいのサイズでSBKな装備

というか性能なら充分だよ、俺は。

でも国産は絶対に製品化しないよ。もしそんなことする元気がある会社なら
GP500時代に2Stレプリカを製品化したはず。

あっ、4ガンマ、5ガンマはナシね。話し古すぎるし、性能も悪い。
せめて90年代中盤のV4時代にレプリカを作ってたら買ってた。

2STでV4で500cc、エンジンで130馬力、車重は150kg台

技術的には全然いけたはず。多分ドカティーのような経営陣なら500万くらいで市販しただろうに・・・

まあ日本の企業はいい子ちゃん揃いだから、今後も今のようなスタンスでしょうね。
今年のSS見たって、なんであんなにRC211Vは小さいのにCBRになるとデカイんだろう??って感じだし。




393 :774RR:04/06/03 02:03 ID:Y27d4TgZ
>>391
訂正dクスでつ

394 :774RR:04/06/03 12:04 ID:O/m6WS1H
>>392
あ、あれでまだデカイのか…>CBR

395 :774RR:04/06/03 13:24 ID:b5gyYcal
CBRは確かにコンパクトだとは思うけど、RC211と比べればそりゃでかいわな。


396 :774RR:04/06/03 14:46 ID:hjTsAQ9X
ぇーー

CBRがコンパクト?

デブデブじゃん・・

397 :774RR:04/06/03 17:26 ID:9LMCxFDn
>>395
レース用車両と比べてもしゃあないわな。


398 :774RR:04/06/03 20:01 ID:SS69gnP4
VTRSP-も結構小さいよ。
雑誌じゃデカイデカイ言うけどさ

399 :774RR:04/06/03 20:33 ID:mHRMxbi9
おめぇら10R乗れ

400 :774RR:04/06/03 22:02 ID:44w6Af0T
なんか中古が値崩れしてますね。
初心者が多いだけに、手放す率も高いのかな?

安くなった途端、魅力がなくなったような・・ブランドってそういうもんか


401 :774RR:04/06/03 22:03 ID:hjTsAQ9X
10Rはデブって事でFA。

あくまでも『国産4発にしちゃ細い』ってだけ。

402 :774RR:04/06/03 22:07 ID:qqRe1YYI
>>400
中古が安くなるのは歓迎。
今乗ってる900SLが潰れるような事があったら、
同車種で程度の良い中古を探し出して買いますが何か?

403 :774RR:04/06/03 22:18 ID:9GXzhkHu
安いっていっても国産が新車で買えちゃうよ

404 :774RR:04/06/03 22:59 ID:dQCnvyE6
今年モデルの国産SSがデブって言う人は、
乾燥重量120kg、ホイールベース1380mm位でないとダメなんだろうか…?
漏れは4発乗りだから、
今のでも十分なのだが…。

405 :68:04/06/03 23:04 ID:lpCzeqfK
乾燥重量とかホイールベースとかそいうったスペックシートの話じゃないんですよ
跨った時の細さ、乗ったときのフラフラ感wそんな数値とは違ったところです

406 :774RR:04/06/03 23:08 ID:hYA55XMB
今年は新車も乱売になるそうな

407 :774RR:04/06/03 23:24 ID:kvsG0Qx6
今より安くなるの?
TLRの赤が見つからないんで999に仕様かと思ったSV海苔でつ
999で150万くらいが妥当だと思うが、無理か

408 :774RR:04/06/03 23:28 ID:ig+2umEw
http://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8500095B20040215005

1万越えの996モノポで110マソ
998モノポでこんな感じのが出てくるの待ってます。

409 :774RR:04/06/03 23:46 ID:w5TN/ahQ
>>404
デブっていうのは幅のことを言ってるんじゃないのか?

410 :774RR:04/06/03 23:59 ID:44w6Af0T
999みたいなSSは安くならないでしょ。

900SSとかドカモンみたいな「わたしでも乗れるドカティ!」だね。
球数があぶれてるのは。


411 :774RR:04/06/04 00:04 ID:0OAV7/5L
916なら今でも結構下がってきてる。程度は何とも言えんものがあるが・・・


412 :774RR:04/06/04 00:46 ID:nhDYX5nP
またがった時の体感的なスリムさは大事だよね。

それに実際の数字としても数セントの幅の差ってのは俺にとってはすごくでかい。

413 :774RR:04/06/04 01:18 ID:I5RHrugY
結局国産は割り切った作りで商品化できないという病気だからしかたないね。

ハッキリ言って普段の使い勝手なんざ無視したSSが出れば買うよ。

でもね、SP1とかOW02とかじゃダメ。割り切りが足りない、というか普通のスポーツバイクだし

改造ベースって時点で逃げを感じるからね。ドカのSPSやらRみたいなレベルの市販車なら買う、間違いなく。
値段も200万までは出す

414 :412:04/06/04 01:25 ID:nhDYX5nP
数セントってなんだ・・
センチね センチ。

415 :774RR:04/06/04 01:50 ID:z8MWa6cU
>414
いえ、しゃれててかっこいいと思いましたよ。

416 :774RR:04/06/04 02:09 ID:0ICwLEtn
日本車と同じ性能要求するには価格もメンテも3倍かかりまつ。


417 :774RR:04/06/04 02:33 ID:yG6StLEs
トップブリッジ上のシリアルNoプレートは純銀製です

418 :774RR:04/06/04 08:24 ID:hupLoPg8
錆びるじゃん

419 :774RR:04/06/04 08:28 ID:wKmWwcxR
>>413
その値段じゃRS250が買えるかどうかだな。


420 :774RR:04/06/04 09:31 ID:mwwS0Mq1
いくらドゥカがスリムでもシャープな走りができるのは上級者。
コーナーでオーバーランしてアタフタするドゥカを何度見たことか。

421 :774RR:04/06/04 10:07 ID:i2vpwc1z
>>413
そんな貴方にR7ですよ

422 :774RR:04/06/04 10:18 ID:lLN9Mlrd
>>420
ワラタ
ドカマンセーで格下をバカにしてる「ブランド厨」ほど(ry

ま、ブランドバッグのDQN女と同じで所有して
他をバカにするのが目的なんだろうよ・・・

423 :774RR:04/06/04 10:51 ID:UsXz+7KR
ブランド厨は最低だね、でもそんなのじゃ友達できないじゃん?
だって会話についていけないだろうしさ。



424 :774RR:04/06/04 10:57 ID:4gO5c30y
所有してみると普通の、本当に普通のバイクですよ。

コーナーでオーバーランする人は、国産であろうがDUCATIであろうがするだろうし、
なぜ、DUCATI にだけ言うのかわからんね。 なんか持ち上げすぎていない?
DUCATI のりを?

425 :420:04/06/04 11:10 ID:mwwS0Mq1
>424
俺はちょと上のほうの投稿に対してコメントしただけ。
スリムがいいだのコンパクトがいいだの、
実際にその車体を生かした走りが簡単に出来るバイクでもないのに
国産を貶すのがただ可笑しくてね。

426 :774RR:04/06/04 11:29 ID:OCs33CjB
釣りではないんだけど、
ちょっと探せば1000〜5000kmの走行距離の916系が結構出てくる。


それが全てを物語ってるのでは?

427 :774RR:04/06/04 12:03 ID:0OAV7/5L
>>426
それメーター戻してる

428 :774RR:04/06/04 12:15 ID:iU2QDLxy
まあ今時ドカでブランドは誇れないでしょ。「買いやすいガイシャ」の筆頭だし。

429 :774RR:04/06/04 13:45 ID:nhDYX5nP
今時ドカにブランド性求めてるヤツなんて・・・ ねぇ・・・
俺普通に普段の足にしてるんだけど・・

そして普段の足だからこそスリムな方がイイんですよ
車だってそうでしょ?
都市部で無駄にでかい車なんて邪魔なだけですもん。

むしろ国産で916系並みに細いマシンあれば迷わずそっち行きますよw
安いし壊れないし滅茶苦茶素敵じゃないっすか。
いやマジで。

430 :774RR:04/06/04 14:09 ID:mwwS0Mq1
>429

916系を普段の足ねぇ・・・

あんな体勢のきっついのを足代わりにして
200万もすんのを自分の目に触れられないところに長時間置くのかよ。
買い物とかもすんのかよ。

アホみて。


都市部ではスリムな916系が有利?
ププ・・・バカじゃねーの?



脳内でドゥカを理想的に作り上げたか
とんでもない変人かのどっちかだな。


431 :774RR:04/06/04 14:20 ID:lLN9Mlrd
>>429
ファッション雑誌読めとは言わないが他の情報も仕入れろ。
某映画で採用された直後なんて酷かったぞ。

432 :774RR:04/06/04 14:24 ID:vHXcXW1t
916系を都市部で使って楽しいと言う人、二人ほど知ってます。
最初はそんなバカなと思っていたけど、最近その気持ちもちょっとわかる気がする。
馴れちゃえばあんなに機敏でインフォメーションの多いバイクは無いんじゃないかと。
山道で突然現れる、工事中のフラットなダートですら楽しめる。
まぁ後の掃除を考えると鬱になるので、そんなに飛ばしませんけど。
ダイレクトなトルクの出方と上質な足回りのおかげかと。
ナニゲに楽しめる幅広いよ。


433 :774RR:04/06/04 14:26 ID:iU2QDLxy
類友でアタマがおかしいんだよ、そりゃ。

434 :774RR:04/06/04 14:29 ID:nhDYX5nP
>>430
200万だから何?w
家に飾っとく為に金出した訳じゃないでしょ?

どこのイナカ者か知らんけどさ
都市部の246号とか20号とか走ってみりゃ細さの恩恵わかるんじゃない?
5cmも差があれば通れる所も通れなくなるんだよね。
スパっと加速できるのって楽だからパワーも当然欲しいよね。
たまに高速乗れば250超くらい出すでしょふつー。

まぁ価値観が違うんでしょ。
俺は通勤と夜の散歩用に買ったんだよ。
それに適したバイクだって判断したから。
ケチ臭い使い方しててもつまらんのよバイク。

>>431
そういやそんなのあったね・・

435 :774RR:04/06/04 14:31 ID:0OAV7/5L
>>429のバイクが916だとは読み取れないが・・・

だが、ドカのスリムさのメリットは、邪魔にならないとか言う小ささそのものではなく、
重量物が中心に凝縮されていることによる運動性の高さなんだがなぁ。
決して軽くない車体重量からは想像出来ない倒し込みの速さは、そのおかげ。

駐車した時の占有面積なんてドカも他のバイクも大して変わんないよ。





でも、国産で916並に細くて、おまけに安くて壊れなくて、ついでに
低速のあるマシンがあれば、迷いつつそっち行くかもしれん。

436 :774RR:04/06/04 14:38 ID:vHXcXW1t
実際に916系で走り込んでみたらわかるかもよ>>433
数百キロじゃダメだね。数千キロ〜1万キロ以上。
もちろん調子悪い車両じゃダメだよ。
ドカを酷評するヤツって、調子悪いのが本来だと思い込んでるか、ビビって乗り倒せないか、ドカに相応しくないヘタクソじゃないの。
あるいは脳内ユーザーかな。
などとちょっと煽りを入れてみたりw


437 :774RR:04/06/04 15:01 ID:okVYdBUg
916は発電少ないからしょっちゅう乗った方がいいかも。
たまに乗るなら996以降の方をお勧め。
変な理屈でスマソ(W

438 :774RR:04/06/04 17:15 ID:+AxiQ+Uq
>> ID:mwwS0Mq1

俺こいつとリアルで会ってみたい。たぶんヘタクソだろうね。それかドカのSBKなんか乗ったことないのにひがんでるだけ。
そもそも国産のリッターSSと比べたことも無いと見たね。

たぶん免許も普通二輪免許ってやつなんだろ。はっきりってツルシだったら

ドカSBK>>>>超えられない壁>>>国産SS 

この意味はオーナーならわかるはず。この違いが分からないようなら正直乗っても面白くないだろうしね


439 :774RR:04/06/04 17:27 ID:noTT0YIi
ブツクサ言ってないで乗ってくれってよ、ご自慢のSBKが

440 :774RR:04/06/04 17:29 ID:mwwS0Mq1
あーぁ、なんつー臭い連中だろうか・・・

ドゥカを貶せば貧乏人決定
免許は普通二輪決定
都市部での利便性を語れば田舎者決定かよw



441 :774RR:04/06/04 17:31 ID:5e6+W/bA
>>438
あたた・・・
ドカSBK乗りが、みんなお前みたいなバカばかりと思われる発言するなよ

国産SSと優劣付けようとしている時点でバカ

442 :774RR:04/06/04 17:38 ID:tJT5Kvqs
>>1
何でドカに400があるのか考えた事あるか?
高級ブランドメーカーの売り上げの4割が日本市場って話もある。
日本人はいいお客さんなんだよ。
名前を買ったと思いたまえ。
デザインを買ったと思いたまえ。
鞄を買ったと思いたまえ。

443 :774RR:04/06/04 17:38 ID:/ZkOCmuz
>>438
ドカ乗りは性格悪いとか言われるからひっこんでくだちい

444 :774RR:04/06/04 17:56 ID:nhDYX5nP
高いわ壊れるわっての承知の上でドカ乗ってるってのはさ
それだけドカに魅力感じて乗ってる訳じゃない?
だからオーナーが>>438みたいな発言出るのもわからんでもないけどね
でもあくまで個人の趣味や主観の範疇でみんなバイク選ぶ訳やん?
優劣をつける必要性ってのはナイんじゃないかな

逆に「どんなバイクが欲しい」ってのが明確に自覚できてる場合だとさ
「たまたまドカだった」って人もいるだろうしね

445 :774RR:04/06/04 17:58 ID:8OmcrkA1
ドガに乗っている女に萌え〜

446 :774RR:04/06/04 18:02 ID:mwwS0Mq1
>>434
まず、盗まれるのはイヤじゃないか?
ドゥカが盗難される確率の高いバイクなの位は知ってるだろ?

価値観が違う?
ケチ臭い?

盗まれてしまうのを覚悟までして乗る人とは価値観を共有できないし
ケチ臭いかもね。



なんか、すり抜け幅の狭さがご自慢らしいが
小回りの利かないドゥカが車間に挟まって身動きできないのってよく見るよ。
あと立ちゴケしてるのモナw


>たまに高速乗れば250超くらい出すでしょふつー。
なんだ、結局は直線すり抜け厨の直線番長かよ


447 :774RR:04/06/04 18:08 ID:f74rKP0f
旅行が趣味で今まで西ヨーロッパに何度も行っているが、
(訪問国10ヶ国、総滞在日数約一年)今だ一度もドカが走っているのを見たことが無い。
日本製SSはよく見るが。

448 :774RR:04/06/04 18:10 ID:Zv/esppx
ドカSBK>>>超えられない壁>>>国産SS
って事は無いと思うけどなぁ。

SBKなんて国産メーカーは本気で考えてないんじゃない?
馬力規制とウェイト規制で4発のメリット殺されてるんだから。

個人的にはドカは欲しいけど、
ドカ乗ってる人って晴海苔と一緒で、
他の価値観認めない人が多そう。
ドカ海苔に限らず、
外車乗ってる香具師ってどうしてこうなんだろうっていつも思う。
やっぱり国産とは違うって売り方してるから、
伝染するのかなぁ…。

漏れは別のタンブリーニ乗ってるけど、
同じバイク乗ってる香具師は嫌いだったりする。
ライバル的にはR750になるんだろうけど、
同じ4発同士でデザインと満足度ならこっち、
単純にスペックならR750って割り切ってる。
当方田舎住まいなんで、
都会でチマチマ乗る事なんか考えもしないですな。


449 :774RR:04/06/04 18:17 ID:0OAV7/5L
>>SBKなんて国産メーカーは本気で考えてないんじゃない?

国産メーカーが一番本気になって造ってるのがSBK(つーかSS)系なんじゃね?

450 :774RR:04/06/04 18:19 ID:nhDYX5nP
>mwwS0Mq1

あのね・・

普段の足にも使ってるって事はさ
幹線道路とか多い訳じゃん・・
幹線道路て直線ばっかだろふつー。

都市部住んでたらすり抜けのしやすさとかも選択肢に入ってこない?
君がそうじゃなくても俺はそうなんだよ
自慢? 何言ってんの・・?
使い勝手の良さの話でしょ。。
極端な話原二とかオフになるかもだけどさ
たまにゃ飛ばしたいとか攻めたいとかなった時に
一粒で二度おいしいからドカ買っただけなんだけど・・

盗まれるのは誰でもイヤだろ・・
それはでも管理の問題でいくらか回避できるんじゃないのか?
300万近い盆栽機乗ってた時だって普通に通勤してたし
新宿辺りにポンと停めてたけどそんなにおかしい事ですかね・・

使ってナンボじゃないの機械って・・


451 :774RR:04/06/04 18:24 ID:/ZkOCmuz
バイクや車の楽しい暮らしを考えると田舎がうらやましい。

田舎すぎて部品とか手にいれるのに苦労するのはイヤだけど。

452 :774RR:04/06/04 18:35 ID:deugvf/J
>ドカSBK>>>超えられない壁>>>国産SS

スーパーストッククラスでR750に負けてるじゃん

453 :774RR:04/06/04 18:36 ID:6XIY+YOY
>450
まあ使い方としては間違いだがな。
用途別にバイクを持てないなら持つべきでない代物だ。

454 :774RR:04/06/04 18:36 ID:vHXcXW1t
ドカSBK>>>超えられない壁>>>国産SS
は、実は俺もちょっと思う。
その壁とは、(散々既出だけど)割り切り。
乗りっ放し耐性(そんな言葉があるのかは知らんけど)とか、まるで無視。
好調時の快感のみ追求。
国産車は勘の無いメカがいじっても、そこそこ好調を維持できるし、ガクッと調子を崩したりしない。
ドカはそのあたりが顕著。
生産性もあまり考えて無いと思う。考えてたら、あんな凝ったフレームやタンクの形状にしないでしょう。
でも整備性は結構イイ。特に保安部品取っ払った時。
それから、パーツのグレードも高い。
きちんと一つ一つを日本製SSと見比べて見るといい。すぐにわかるよ。
塗装の厚みも違う。下地もきちんと塗ってあって、あの発色が実現されてる。

そういうモロモロにビビッときちゃう人にとっては、やっぱり「超えられない壁」があるんだよ。
別に日本製SSが悪いって話じゃなくて、何を重視するか。
気軽に乗りたいなら日本製がベスト。工業製品としては間違いなく世界最高だよ。



455 :774RR:04/06/04 18:37 ID:nhDYX5nP
手持ちに3台ありますが何か?

お気に入りばっか乗っちゃうんだもん(´・ω・`)

456 :774RR:04/06/04 18:38 ID:Xl6NT9Q8
では、街中ではV100の完全勝利でイイでつね?

457 :774RR:04/06/04 18:40 ID:mwwS0Mq1
>>450

使ってナンボの機械の造りの悪さがこのスレの論点なんだが、
様々なケースのうちの一つでしかない自己のケースを挙げてドゥカSBKまんせーされても
人を説得させるまでには至りませんよ。


現実に>>438みたいなのがいるわけだし
コーナーでオーバーランしてるドゥカも多いわけだし、
タイヤを中心部分しか削ってないドゥカSBKも多く見られる中で

S・B・K!S・B・K!スマートイズベスト !

って叫ばれてもなぁ・・


>>454←また自爆か・・・なんでこんな痛いのが多いのよ?


458 :450:04/06/04 18:46 ID:nhDYX5nP
あの・・

マンセーでもなければベストだなんて一言も言ってないんですが・・

459 :774RR:04/06/04 18:48 ID:mwwS0Mq1
いや、>>454はそうでもないか、よく読んでなかった。スマソ
ま、反論材料は多々あるがもうめんどいや。

460 :774RR:04/06/04 18:50 ID:mwwS0Mq1
>458
「現実に〜」

からはあなたと無縁のレスです。
これでよろしいか?

461 :774RR:04/06/04 18:51 ID:vHXcXW1t
>>457
「作りが悪い」の解釈違いだって話をしてるつもりなんだけどな。
使って(走って)ナンボなのはその通りなんだが、その条件や過程がシビアだって事。
君は言う「作りが悪い」って、俺が言うところの工業製品の部分じゃないの?
乗りっ放しでも壊れないとかさ。
それは日本製が上だって。その方が楽しめる場合も多いしね。
でも好調時の楽しさ追求度合いはドカの方が上だよ。
そういう意味では、ドカは作りが良い。
解釈違いの意味わかるかな?


462 :774RR:04/06/04 18:52 ID:vHXcXW1t
ああ、もうレス貰ってたのね。余計な事書いたかも。
スマン


463 :774RR:04/06/04 18:59 ID:nhDYX5nP
なんかもうなんでもいいや・・
疲れてきた・・

確かにこの手の外車って変にブランド意識あるヤツとかいるしね
言いたい事わかりますよ・・

俺はただ国産の信頼性とかコストパフォーマンスにはすごく魅力感じるし
ドカが消耗早いとかもわかってるからその辺うまい事いかんかなぁて思っただけです・・

速くて細くてカッコイイって選択肢でバイク選んだらたまたまドカだったんだ・・
実際市販車同士だと国産のが信頼性高くて速いだろうってのも勿論理解した上で上記3点が満足いくのがたまたまドカだったんですよ・・

こんな人もいるって事を片隅にでも覚えておいてくれたら幸いっすわ・・

スレの論点ずれまくっちゃったね・・ スマソ・・

464 :774RR:04/06/04 19:09 ID:AJIIqyQp
457お前はわかっていない。
ドカにあれもこれも求めていないし、あれもこれもと作られたバイクじゃない
>様々なケースのうちの一つでしかない自己のケースを挙げてドゥカSBKまんせーされても
自分が満足できる、その1つで満足できるなにかがあればそれでいいんだよ

「あるケースではそりゃードカが凄いだろうけど、他はダメダメじゃん」
そう言われて満足、そういうバイクだと解り切って乗っているから誉め言葉にも聞えるよ

465 :774RR:04/06/04 19:53 ID:MeWw0z2L
スーパーストックでR750に負けてるから
国産SS>>>>ドカSBK って奴に聞きたい

スーパストックが本気でつるしだと思ってるのか?

466 :774RR:04/06/04 20:11 ID:Y53Bahvr
ドカには国産並みの耐久性が無いって言ってる奴いるけど
ホンダで言えばNSR250RにRS250エンジン乗っけてノーメンテ走行すれば、
割りきりって奴が判るんじゃないの。
ドカの水冷4バルブは、レースユース前提で開発されたからストリートでの耐久性は、
開発者にとって重要な問題じゃなかったんだよ。(年々改修されてるけどベースがベースだけに劇的に良くなる事も無い)
ドカ自身もまさか此処まで日本市場でドカが流行るとは、作った当初は、考えもしなかっただろうし。
「メンテスパンが短い事を理解する人が、ターゲットのバイクだから、
いまさらメンテ不足でトラブル出して文句付けられてもねぇ…」って感じだろうな。

467 :ぽっえ:04/06/04 20:19 ID:YfO3c1ZV
そこで国産SSですよ。

468 :774RR:04/06/04 20:22 ID:gNS+AxsZ
おれんちの近所にドカヲタクがいんだけど
おまえラン中にいるか?
夜中までバラバラに分解して組み直ししてんのしょっちゅう
千駄ヶ谷

469 :774RR:04/06/04 20:34 ID:/ZkOCmuz
俺は千駄ヶ谷じゃないけど、クラッチ板とかキャリパーなら夜中に
掃除したりするよ。

470 :774RR:04/06/04 20:46 ID:0Nmow9zI
ドゥカティ買いましたよ。乗ってみたかったんですもの。

それ以外の理由が要りますか??

471 :774RR:04/06/04 20:55 ID:AJIIqyQp
乗ってみてよかったんですもの。

その理由で3年乗れれば本物だよ 
人によっては3日しかもたない
人によっては3月しかもたない

472 :774RR:04/06/04 20:57 ID:x6MntI/h
>千駄ヶ谷
ギクッ....w ピンポイントやめれ。

473 :470:04/06/04 21:02 ID:0Nmow9zI
>>471
幸せです。ちょうど丸一年、一万キロ弱。まだまだですね、はい。

474 :774RR:04/06/04 21:40 ID:pEKKlMwi
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / S  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  S ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  B  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  B |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  K   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  K  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ

別にドゥカに乗るのは悪くないけど
国産リッタースポーツを見下せる立場にないことくらい自覚して欲しいね。

475 :774RR:04/06/04 22:16 ID:+k63HB4E
>474
言ってる事が逝ってると思われ…

476 :774RR:04/06/04 22:27 ID:Y53Bahvr
>>474
自意識過剰ですね。
見下すも何もドカSBKのライバルは、国産SB750ccクラスですが?
国産リッタースポーツ相手だと「プロボクサーが街のチンピラと喧嘩」って感じで萎える。
逆に国産SB750乗りの人とは、マイノリティ同士の奇妙な連帯感を感じるな…
03GSX以降のリッターSBなら同じ土俵のバイクなんだろうけどね。

477 :774RR:04/06/04 22:35 ID:pEKKlMwi
国産750ccクラスがライバル?
ばか言っちゃいけない。

600のスーパースポーツにも峠のコーナーであっさり抜かれている現実を直視して欲しいな。

478 :774RR:04/06/04 22:39 ID:Ep4rbTfI
土方って盆栽先生ばっかりでね
バイクを道具として使いこなしているのは
国産レプ海苔のほうが多いね

479 :774RR:04/06/04 22:41 ID:0OAV7/5L
>>477
そういう単なる峠の一事例を国産600SSとドカSBK系の一般的かつ妥当な対比として扱い、
あまつさえその脳内妄想を『現実』などとして不特定多数の人が見る掲示板に書き込むのは、
いくら匿名とはいえ少々恥知らずが過ぎるのではないかと。


480 :墨田区:04/06/04 22:45 ID:Z03HdrUz
あれ・・・
916系、すり抜けしにくくない?漏れだけ?
車体は確かにスリムだしマフラーも出っ張ってなくていいんだけど、
ミラーたためないじゃん?しかも結構横に張り出してて。
当てたときのこと考えると無茶できない・・・
以前乗ってたカワ車は車体は今乗ってる998に比べるとデブだったけど、
すり抜けは楽だったよ。

まぁ漏れもあのスリムさ・コンパクトさにやられて買っちゃった口。
でもあくまでデザイン的な面で、
走行性能に関してはその恩恵を感じられてませんです。

481 :774RR:04/06/04 22:46 ID:pEKKlMwi
そもそもリッタークラスの”ドゥカSBKのライバルは国産SBの750でーす”って言ってる時点で悲しくないか?w
SBKではドゥカがあまりにも遅かったから最近まで特別ルールがあったわけで、



482 :774RR:04/06/04 22:53 ID:Y53Bahvr
>>477
どうしてVTR-SPの話題をしないんだ?
誇れる国産リッターSBだろう?
ドカの素晴らしいライバルだろう。
YZF-R7、ZX-7RRこれらの車種は、公道では
「600のスーパースポーツにも峠のコーナーであっさり抜かれている」
そういう話が判らないなら平行線だからもう語ることは無い。



483 :墨田区:04/06/04 22:54 ID:Z03HdrUz
>>477
あのぅ・・・
峠だったら車体性能うんぬんよりまず腕です。
奥多摩あたりに行けばよくわかりますよ。

漏れの知る限り、車体性能うんぬん言ってるヤシは大抵遅かったです。

484 :774RR:04/06/04 22:58 ID:fgSIpqws
馬鹿は放置しとけ

485 :774RR:04/06/04 23:02 ID:GYMwbeuT
>>480
まともなドゥカ乗りのレスだ。

俺はモンスター持ってるんだけどすり抜けしにくい。
低速では落ち着かないエンジン特性なんで車にぶつけないか不安になってしまう。
モンスターでこんなんだから916系なんてかなりシンドイと思うよ。

すり抜けのしやすさを強調する人のレスには疑問を抱く。

486 :774RR:04/06/04 23:36 ID:QW4touAB
>>483
禿同。
そーゆーやつはブッちぎられても
バイクの性能のせいにするから困ったもんだ。


487 :774RR:04/06/04 23:39 ID:1Bn4xuIh
どっちにしても、
外車乗ってて心の狭い乗り方やめて欲しいと思いますな。
別に外車乗ってる香具師が特別とは言いたかないけど、
それ相応に品格持って乗って欲しい。
擦り抜けなんて貧乏人のする事だよ。

488 :774RR:04/06/04 23:46 ID:0OAV7/5L
>>487
いや、あなたがどれ程リッチで、何で品格にこだわってるのか知らんけど、
俺は単にドカで走るのが楽しくて乗ってるだけなんで、別にそれ相応の
品格なんぞ関係ないんですけど。

489 :774RR:04/06/04 23:50 ID:MeWw0z2L
バイク乗ってる香具師なんてみんな病気だからまともな品性求めるのは無駄

490 :774RR:04/06/04 23:57 ID:yBZ70cvv
>478
だってMH900とかどう考えても飾ったほうがいいバイクだろうw

491 :774RR:04/06/05 00:05 ID:0j4h15V4
つーか、オレはドカでヒザ擦って走ったら
目立つだろーなー、って厨な考えでドカ買ったの。
品なんてどーでもいーのさ。

492 :774RR:04/06/05 00:34 ID:ByzpfHFA
>>491
実際はドカでその程度できない方が目立つ訳だが・・・


493 :774RR:04/06/05 00:38 ID:SQ5lu5dQ
>>480
ミラーはずしてチッコーイミラーつけてみそ
目から鱗だから。
見た目も超カッコイイし。

494 :墨田区:04/06/05 01:08 ID:S+WWRZrq
>>493
アドバイスかたじけないのですが、
漏れはあのミラーもデザインとして気に入ってまして・・・
特に黒のままの方が。
なんか耳みたいで好きなんです。変?w

というよりも、
998はすり抜けが常に必要な状況で乗っても、
漏れにとっては楽しくも何ともないんです。
むしろ苦痛(熱さとかクラッチ・水温が気になったりとか)だけなので、
そういう状況ではめったに乗らなくなっちゃいました。
なのですり抜け性能ははっきりいってどうでも良くなっちゃってます。

ほとんどツナギ着てぐりぐりやりにいくだけというDQNな使用方法になっちゃってまつ・・・

495 :774RR:04/06/05 01:19 ID:bz1NAxoP
よし、おまいら・・・

マン島でカタつけてこい!

496 :774RR:04/06/05 01:35 ID:Id1Ddm13
別にレースやってるわけじゃない俺としては、ドカ選んだのは速いからじゃない。
ドカに恋をしてしまったからですw
いや、マジで。
しかも乗ってみたら感性にビンビンくる乗り味。
ピンポイントな操縦性に上手く順応できれば、抜群に速く走れそうな予感。
別に峠やサーキットで一番速いかどうかなんて基準でバイク選んでないよ。
SS乗ってる奴はみんな速いかどうかだけで車種選んでるのか?
そんなわけねーだろ

497 :774RR:04/06/05 01:39 ID:VDigqX+A
バイクを愛しちゃってる人は冷静な意見が言えないね。

工業製品として見たら故障が多いのは駄目じゃん。
密備死みたいに命に関わらなきゃある程度はしかたないけど。

で、デザインとかは確かに素晴らしいけどそれは趣味の問題で、
「○○より確実に優れている」とか言うのはアホ。

値段が高いから高いパーツがついてるのも当たり前だし・・・
大量生産では勝てないからそうした生き残り策にしただけかもね。
数あるバイクの一つに過ぎない。

ドカだけは特別とか言ってる人がいるか知らないけど、本人も奇特な人ですね。

498 :774RR:04/06/05 01:40 ID:tBXtbpFn
ドゥカティはパーツのチョイスが素晴らしい。
オーリンズのショックにステダン、マルケジーニのホイール、ブレンボのブレーキ・・・。
国産では、二流、三流ばかりの。んでもってホイールなんて3本スポーク黒一色。アホかと。
Lツインのエンジンサウンドも最高。日本車の音は「ヒュル〜ン」。お前本当にスポーツバイクかよ!!
デスモドロミックバルブの採用、これドゥカティだけ。(メルセデスはナシで)
デザイン、もうこれ言うことないよな。916、最強。
デスモセディチ、今度出る。
L型4気筒、マグとかアルミたっぷり。
エンジンサウンドは日本製とは比べ物にならないくらい最高に甲高い。
文句ある?

499 :774RR:04/06/05 01:43 ID:bz1NAxoP
W196だけじゃなかったっけ?W194も?

500 :497:04/06/05 01:45 ID:VDigqX+A
一行目は>>496への当てつけではないからね。
自分のバイクが特別かわいいのはまあバイク乗りならね・・・
でもそれだけで満足しない奴に対してだから。


501 :774RR:04/06/05 01:46 ID:Id1Ddm13
工業製品としてみたら、そもそもバイクがダメだったりして。
まぁそれはともかくとしてだ。
数あるバイクの一つに過ぎない。それはその通り。
で、>>497は数あるバイクの中から、今のバイクをなぜ選んだ?
ちなみに何乗ってるんだ?
俺が君のバイクの寸評を書いてやるよ。
そしたら君が書いている事のアホさに気付くだろう。

502 :774RR:04/06/05 01:47 ID:Id1Ddm13
あ、既に気付いてたのか。
こりゃ失敬。


503 :774RR:04/06/05 01:53 ID:Nxra/w+t
>>498
で、それに乗ってるあんたはモンゴロイドな訳だ(w
やっぱドカは堀の深いラテン系やゲルマン系が似合うバイクだろ。
正直ドカも日本人にゃ売りたくねーってのが本音だと思うぜ。
これはハーレーも同じだろうな。
向こうの連中って日本人を毛嫌いしてる奴が多いからね。
ジャップの癖に細かい注文つけてんじゃねーよなんて思われてんぞ(w



504 :774RR:04/06/05 01:57 ID:tBXtbpFn
>>503はモンゴロイドという単語を使ってみたかったようです。

505 :774RR:04/06/05 02:06 ID:bz1NAxoP
もうやだな・・・

W196 300SLR(8気筒) レーシングカー(デスモ、燃料噴射)コンプレッサー付いてたかは忘れた・・・
W194 300SL(6気筒)市販車(裕次郎記念館にあるらしいヤツ)

506 :774RR:04/06/05 02:10 ID:SQ5lu5dQ
何が似合うも糞もドカだろーがなんだろーがただのバイクじゃん。
憧れたり嫉妬したり特別視したりさー

いい加減きもいよね。

507 :774RR:04/06/05 02:11 ID:ByzpfHFA
>>503
そんなおまいにはチョイノリあたりが相応しい

508 :774RR:04/06/05 02:13 ID:bz1NAxoP
>>507
いや、ヤムダとかだな・・・

509 :774RR:04/06/05 02:56 ID:GezocHwt
でもドカはいいよなぁ。少なくとも国産に乗り換える気はおきないもの。

15年バイク乗ってきて、一番満足してるよ。今のバイク。
まあ、実用で乗ってないからだけどね。

実用性なんていらないよ、俺は。そういう用途にはセカンドのGSFで充分だし

510 :774RR:04/06/05 07:49 ID:hEz26eF5
塗装が厚いのを自慢している人がいるが、本当に良いのか?
薄い方が良いんじゃなかったっけ?

国産と比べるのはどうかと思う。
大体値段が違うじゃない?
むしろ、国産SSの国内仕様の値段に感心してほしいよ。

俺が思うに、ドカの割り切り方はすごいと思う。
エンジン内部の部品ひとつとっても、国内メーカーなら強度をとって鉄にする
所をドカなら、性能をとってアルミにしたり・・


511 :774RR:04/06/05 08:53 ID:CE3P4yds
ヤパーリ、他人様の乗ってるバイクに、やたらとケチつけるもんじゃないよな・・・。
ま、そうでもしなきゃ盛り上がらない鴨しれんが。

512 :774RR:04/06/05 09:59 ID:07Q1jwd/
ドゥカはレースのためだけにバイクを作ってる。
公道を永続的に走ることなんて全く考慮されてない。

っと・・・おれもドゥカ乗りの端くれなんだが
元ドゥカオーナーだったか、幻滅しながらも乗り続けている人が
ここでケチつけてるんじゃないかと思う。

おれも次は国産かなぁ・・・
ここ最近、本気度の高い国産がいっぱい出てきたし。
デザインもかっこよくなってるじゃん。

513 :774RR:04/06/05 10:02 ID:Acfy0Kk5
そもそも他人にケチつけるのもアレだけど、最初にケンカ売ってるのはドカ否定派だろ?

そりゃけなしあったらドカの勝ちになっちゃうよな。なにせ定価の違いが越えられないカベだし。

ドカかえる人は国産SSも買えるけど、国産SSがギリギリならドカは買えないわけですしね。


何を言っても「貧乏人の僻みウゼー」で反論できなくなる。


でもクソスレの割りに伸びてるねw

514 :774RR:04/06/05 10:02 ID:j6s3fMYE
>>512
>ドゥカはレースのためだけにバイクを作ってる。
>公道を永続的に走ることなんて全く考慮されてない。

今日からSTでツーリング逝ってきまつ。

515 :774RR:04/06/05 10:07 ID:Acfy0Kk5
なんでこんな時間に人が居るんだよw

俺も今日から996でツーリング行ってきます。雨が心配だけど

516 :774RR:04/06/05 10:13 ID:42VUrnzS
>>512
モンスター6年通勤に使ってまつ。
全然壊れないでつ。
空冷は丈夫でつ。

517 :774RR:04/06/05 11:06 ID:dOM1jz+M
国産SS乗っている人はSBを目の敵にしているよな
早い遅いとか抜きにしにて、自分のご自慢の国産SSと996Rあたりを並べて
とめてみ。劣等感感じちゃうとおもうよ。

実際、バイク用品店とかで近くにドカが止ってたりして見比べて劣等感持った
国産海苔がこのスレにはいるんじゃないの?
峠では国産600の方が速いとか、SBKのライバルは国産750だとか
「愛読書ヤングマシン」みたいな事、堂々と書かないで欲しい。
読むこっちが恥ずかしくなるよw

518 :774RR:04/06/05 11:15 ID:1o22G+Yl
まあ正直そういうコンプレックスの塊みたいなのはちらほら感じ取れるよな。



519 :774RR:04/06/05 11:26 ID:8e2diI1q
いやはや、自分を無理矢理納得させてドゥカを擁護している人のなんと多いことか。
劣等感を感じているのはドゥカ信者の方ではないか?

520 :774RR:04/06/05 11:27 ID:nOXebu3i
GPでは04スペックがダメダメですな。
下手したらカワサキにも負けそうですよ。

521 :774RR:04/06/05 11:36 ID:1t93casD
ワシ、どか好きなほうだけど
上のパーツのチョイスがすばらしいって言ってる奴ってどうなんかね?

国産の足回りを2流3流って言う時点でキモい。
どうせ見た目だけで買ってんだろ

522 :774RR:04/06/05 11:39 ID:m4nqnz0S
あの成績でデスモ市販化とか言ってるんだから凄いよな
勝ちまくってる本田ですら211Vレプリカ作らないのに

523 :774RR:04/06/05 11:59 ID:ht381zj9
落としどころとして1000RRなんでしょ?

レーサー自体は国産メーカーのほうが巨額投入しているし
実際に車体も高価なんだよね?

524 :774RR:04/06/05 12:33 ID:dOM1jz+M
ホンダの場合は、211Vレプリカを作らないじゃなくて、作れないだとおもわれ
レース用のスペシャルマシン、特別中の特別すぎて市販車作ってもまったく別の
バイクになってしまうからじゃないかい?
VTR-SP2なんかも、WSBで走ってバイクとは似ても似つかぬばいくになっているし


525 :774RR:04/06/05 13:42 ID:8e2diI1q
同爆のR6とかR1が出たら飛びつく?

526 :774RR:04/06/05 13:49 ID:SQ5lu5dQ
同爆だろうが直4だろうがL型だろうが魅力あるバイクなら飛びつくよ
『ドゥカティ』である必要性は特に感じないから。

527 :774RR:04/06/05 14:26 ID:ByzpfHFA
問題は、『魅力あるバイク』ってのがどんなバイクか、ということだな。


528 :774RR:04/06/05 14:51 ID:bkO7Ghds
国産SSはドゥカティに性能で勝っていても、カッコよさでは敵わないのは間違いないことだ。
>>517にも書いてあるとおり、996RとGSX-1000RとかYZF-R1を並べてみると996Rは際立つ。

529 :774RR:04/06/05 14:58 ID:Wvz2R9bm
魅力ある国産バイクを考えてみるか?
国産はコストが魅力って意見も有るだろうけど低価格が魅力にならない人が対称だから
市販価格は、225万円(998S-FEと同額)で行こうか。
自分で提案してなんだが国産ならなんでも造れそうな気がする値段だ…。

530 :774RR:04/06/05 15:31 ID:ABAPzIgZ
>>529
逆に国産SSと同じ値段でドカに作らせたら・・・

531 :774RR:04/06/05 15:39 ID:Wvz2R9bm
>>530
>>逆に国産SSと同じ値段でドカに作らせたら・・
むろんダーク・シリーズより酷い物が出来るw


532 :774RR:04/06/05 15:46 ID:Sk+r8BBc
ブレンボの安い方なんか全然ダメじゃないすか
マスターもキャリパーも。

533 :774RR:04/06/05 15:51 ID:Wvz2R9bm
ドカでそう思ったらブレンボ・レーシングに買い換えよう。
セットが市販価格より安い価格設定で純正オプションが出てるから無問題。

534 :774RR:04/06/05 15:55 ID:ABAPzIgZ
>>531
つーことは、
結局は金かけた盆栽設計仕様の新車・・・・・

国産SSを闇雲に叩くヤシもアレだな。
土俵が違うだろうによ。

535 :774RR:04/06/05 15:56 ID:8e2diI1q
>>528
悪いけど俺には
今のR1000やR1,1000RRの中に996を並べたら996が貧相に見えるよ・・・。

並べて走らせて見れば一層それが顕著になるかと。


>>529
トヨタのレクサスブランドみたいなのを作れば凄いだろうね。
ま、ホンダなんか海外では凄まじいブランド力があるわけだし、
そこまでする必要性も感じてないのかもね。


536 :774RR:04/06/05 16:09 ID:O1/Y1vih
結局のところ性能差を引き合いにだしてもしょうがないよね。

いくら高性能でも「普通の市販車」じゃ魅力感じないわけですよ。
このあたりはクラブマンあたりのエンスー本のライター陣がそういってはばからない部分

趣味の乗り物だからね、良い悪いじゃなく、好き嫌いなわけだ。

宗教みたいなもんだから言い合いしても始まらないよ。
結果論で語っても

ドカ SBKでの輝かしい戦績を自慢

その他 レギュレーションがドカ寄りすぎて八百長扱い

みたいなw




でもね、俺はドカ乗りだし、ドカマンセーだよ。
ここで吼えてるような脳内SS乗りみたいなのが走行会に来るとマジ受けるしw

なにそのタイム?みたいな。筑波をR1で10秒台とかw
そりゃ俺のタイムだってヘボいけどさ、996モノで2秒台前半がやっとだったし

でもね、いいのよ。ドカかっこいいじゃん。

537 :774RR:04/06/05 16:13 ID:Wvz2R9bm
>>534
>>金かけた盆栽設計仕様
おおむね同意だけど此処だけは賛同出来ないな。
やっぱりコストの壁って大きくてさ設計者が、この加工の方が絶対的に良いと知っていても
僅かな金額差で劣った仕様か目を瞑る仕様にせざるを得ない事って有るから。
車でも此処の鋼板2o厚くしたいけど1台辺り50銭上がるから駄目って話も有るからね。
それだけに国産がこの壁をちょっと越えたときにどう化けるかが見ものなんだけどな。
(利益追求に走らない事を祈る)
ちなみにドカだと916系のアンダーブラケットが良い仕事してると思うよ。

538 :774RR:04/06/05 17:16 ID:SkJDBvK0
劣等感を感じてると言う奴がいるが、それって他のバイクと隣り合わせた時、
「あっ、こいつ俺のドカに劣等感感じてるんだろうな」って思ってるって意味だよな。
事実かもしれんがそんな事で優越感を隠さない奴って人としてどうかと・・・
劣等感など感じない奴にも勝手に優越感感じてたらなお滑稽だし。

日本を支えてきたのはカブだ。でもマトリックスではちょいカコヨカッタね、ドカ。

539 :774RR:04/06/05 19:31 ID:SQ5lu5dQ
なんかハレvsジャメみたいなスレに似てる。

540 :774RR:04/06/05 21:11 ID:Id1Ddm13
996モノで2秒台前半のどこがヘボイのかと。
十分速いじゃん。
本当ならな。


541 :774RR:04/06/05 22:00 ID:QMIBTVf6
外車と日本車ってのは結局相容れることはできないのかねぇ…
このスレ見てるとちと悲しくなってきた

542 :774RR:04/06/05 22:25 ID:/boVEZJo
結果論って結局同じ土俵だとホンダに負けてんじゃない?
motoGPは参戦二年目だからまだ結果は出てないと思うけど。

543 :774RR:04/06/05 22:35 ID:ffmYsA5T
>>542

当たり前じゃん
このスレの人は性能以外の何かに魅力感じている人が多いわけだし

バイクなんてマスターベーション以外の何物でも無い。
自分が良ければ全て良し。
他人に自分の主張を押しつけることほど見苦しいことはない。

544 :774RR:04/06/05 23:04 ID:Wvz2R9bm
バイク乗り始めて1〜5年位のキャリアの人で
国産SS最高!って人もドカ最高!って人も
これから先色んなバイク乗ってみて
「こういうのもアリだな」って思う様に為ったら良いよ。

最近初めてトライアル車に乗って一日練習したんだが、
思いの他楽しかった。
バイクで行動できる世界が広がったと感じたよ。

545 :774RR:04/06/05 23:06 ID:dOM1jz+M
>>541
ドラえもん好きな日本人には、海外製品は合わないって事ですよ。
ひとつの道具であれこれ器用に作っていってしまう日本人には
「道具を使い分ける」「1つの目的の為の道具」などを理解できない人が
多いんですよ。

速さを求めたバイクを買うときに「止った時の足つきはどうですか?」なんて
馬鹿げた質問を本気でする人には、決して解らない。



546 :774RR:04/06/05 23:09 ID:/boVEZJo
>>543
ん?
結果論で輝かしい戦歴云々言ってた人がいたんで気になっただけ。

547 :Johnny.O ◆tr.t4dJfuU :04/06/05 23:24 ID:Ixb8udS0
            ________
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
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     (< |::::|       | |     ノ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∨|:::::| ヽ    丿(_ _)ヽ   |    |金城?悪いと言うより 小ズルイ感じ〜?
      | |:::::|      ー=-    |ゝ  <  「口先コンストラクター」とも言われてたニャ〜
       | \::ゝ             ノ     \_______________
      /::ゝ、  ゝ         ノ
   /::::::::::::::ゝ   ゝ-----一 '     http://2st.dip.jp/uploader/src/up0855.zip


548 :774RR:04/06/05 23:27 ID:Id1Ddm13
公道用市販車の話にmotoGPマシン出してどーする。
チームを選べるぐらいスゴいライダーの話ならわかるけどさ。


549 :774RR:04/06/05 23:31 ID:dOM1jz+M
>>548
ドカティーがデスモセディチェを市販するらしいからじゃん?


550 :774RR:04/06/05 23:35 ID:AJx6OMBp
>>549
GPマシンまんま出すのか?
レプリカだろ?

551 :BT:04/06/05 23:41 ID:YRWIXsdf
>>550
予定価格5万ユーロ(約700万円)らしい。
保安装置付MotoGPレーサーを目指すらしい。
999R所有者に優先的に購入権があるらしい。

ユーザーをナメるのもいい加減にしていただきたいものだ。

552 :774RR:04/06/05 23:46 ID:Y+qDJgkJ
いやはや、motoGPを結果だけでキチンとデータを見てる奴いねえのかよ...
D16は今年もトップスピード叩き出し続けて、今回とうとう340の壁突破したつうのに...

553 :774RR:04/06/05 23:51 ID:AJx6OMBp
>>551
優先権については( ゚Д゚)ハァ?だけど
良い悪いは別として個人的にこういう思い切った事するメーカーは好きだね

でもその内SBも4気筒になるのかねぇ…
ドカ=2気筒SSのイメージが強いだけにそれは嫌だなぁ

>>552
確かに 直 線 では鬼速だな
ただ何故勝てない…
タイヤか?セッティングか?ライダーか?

554 :774RR:04/06/05 23:54 ID:bz1NAxoP
ロッシ曰く・・・

ロリスはオンオフの様にスロットル操作をするらしい・・・

555 :774RR:04/06/05 23:57 ID:C4rLtECV
>553
足が熱くて運転に集中出来ないから


556 :774RR:04/06/06 00:40 ID:Goy/7Onv
>>553
単にふんぞり返った殿様商売と思われ(ry

557 :774RR:04/06/06 01:17 ID:O1fAi3Ah
正直NRより価値が有るとは思えん

558 :774RR:04/06/06 01:27 ID:HEO1ovL5
俺が感じるV4マシンの価値

デスモセディチRR>>>RC30>RC45>>NR

正直NRよりもNC30やNC35のがいいぐらいな勢いですが
(NR売って他買うってのはナシの場合ね)

559 :774RR:04/06/06 01:40 ID:0fflkmP1
物の価値が分からない人のようですね >>558

560 :774RR:04/06/06 01:43 ID:70XeMg36
この世に絶対普遍的な価値と言うものがあるのだろうか…

561 :774RR:04/06/06 01:44 ID:TBdJmS35
正直な話、NRって単に楕円ピストンでV4造ってみました・・・ってな感じに見えて、
個人的には何を狙ってたのか判らなかった。
使ってる素材がや塗装が高価で豪華装備な一方、性能的には大したこと無い様な。

そんな意味では、>>558の意見に賛成。まぁ、デスモセディチRRがどんな代物になるかは
まだ判らないが・・・


562 :774RR:04/06/06 01:58 ID:KOpgQfgo
>>561
ハゲ同。
NRは技術的にすごいエンジンかもしれんが、性能は大したもんではなかった。
しかもバイク単体で200kg越えてたし。
デスモセディチRRはエンジンだけにこだわらず、車重から、ミッションまで、すべてにこだわるような意気込みが激しい。

563 :774RR:04/06/06 02:08 ID:q7YFJiZR
NRが好きだ!!って人には、ドカまんせーな人の事も理解できるとおもう
ドカまんせーな人なら、NRまんせーな人を理解できるとおもう。
解り合えない奴は、ただの傲慢の塊じゃないの?


564 :774RR:04/06/06 02:22 ID:0fflkmP1
>>563
それが正しければ戦争は起きないよ(w

565 :774RR:04/06/06 02:28 ID:TBdJmS35
>>563
俺はドカが好きだし自分でも乗ってるが、NRは理解できんな・・・
ドカは、技術力や精度はそれ程でもないけど、割り切りの良さと手間隙で何とか性能の良い物造ってる。
NRは有り余る技術力と精度の高さと手間隙で、大した性能じゃない物になってる。
超個人的な意見だが、そこが大きな違い。

566 :774RR:04/06/06 02:30 ID:0fflkmP1
>>563
な。言った通りだろ。>>565みたいな連中が一杯いる。

567 :774RR:04/06/06 02:36 ID:Ls8cI+U0
はいはい、各々言いたい事はあるだろうけど
これ以上やると収拾つかなくなりそうなんで貶し合いはこれにて終了

それよりD16RRの工業製品としてのデキがどうなるのかについて語りませんか?

568 :774RR:04/06/06 03:24 ID:Krc8sMJx
>>566
まあなんだ、今時のドカ海苔にバイクそれぞれの良いところをうけいれないか?
て言っても無駄無駄無駄無駄!w
楕円ピストンがどれだけものすごい技術で市販したことがどれだけすごいことだったか全然わかってねえで
たいしたことねえなんて言ってるバカすらいるんだからw
そういう奴らにかぎってドカの海苔味が〜とかいうんだからw
デスモとLツインのメリット、デメリットも全然わかりゃしねえって。


569 :774RR:04/06/06 03:33 ID:TXi2453U
結局ホンダの自己満足で終了だろ?NR

そんなところで凄くなくてもいいよ。がんばってね!2点ってとこか。


570 :774RR:04/06/06 03:41 ID:EeLDFjCw
一見、収めているようで、実は違う書き込みだなw>>567

確かにNRはドカの各車とは毛色が違うでしょう。
単なる技術的フラッグシップって位置づけだと思う。
サーキットや峠走るためにNR買うヤツはいないでしょう(いや、いるかもしれないけど)
ドカはある意味質実剛健。(<>>568はこの言葉の意味をよく考えろ)
つまり>>565と同意見だ。

相容れない原因は、ドカに乗ってる側からすると、ほとんどの場合はやっぱり僻みジャンって結論になる。
知らないから的外れな理由で貶すんでしょ?
これが本音。
正しいオトナとしては、各人の事情を考えてそんな事は言わないんだけど。
何千万もするわけじゃないんだから、真っ当に働いていれば買えない金額でもナシ。
ゴチャゴチャ言う前に買って乗ってみればいいんだよ。

まぁ一部ウザいドカ信者がいるのも認めるけどね。
必死で買ったモノを最高だと思いたい気持ちはわからんでもないが。
そういう連中もオトナじゃないんだから、オトナは大目に見てやってくんなまし。


571 :774RR:04/06/06 04:05 ID:TBdJmS35
>>568
いや、だからぁ・・・NRのエンジンに注ぎ込まれた技術が、量産車レベルを遙に超えた
とんでもないものだってことはわかってんのよ。
でも、その夢のようなエンジンからしぼり出されるパワーがあの程度のものなのかな、と。
普通の4気筒と比べて、さもとんでもない回転数で、ありえない程のパワーを発揮しそうな
技術的解説を方々でしておきながら、実際には・・・ということです。
パワー出せるんなら正直に出せばいいのに。あれこそ真の盆栽バイク。


572 :774RR:04/06/06 06:25 ID:XrnrapZW
俺国産600SS乗りだけど、ドカ好きだな〜
前の前のバイクもドカだったし。
難しいことは置いておいて、ドカのSBKってカッコイイじゃない!
それだけで乗る価値アリって感じだった。
では、なぜ今、国産SSなのか?
それは、サーキットを走ることが多くなったから。
ドカでグラベル突っ込むのがイヤだったからです。
あの美しい車体を傷つけたくない…
その点国産は、パーツも安いし、多少カウルに傷がついてたってOK。
今のバイクなんて、カウル一式予備を常備してるもん。安いしね。
道具として、わりきって付き合えます。
だから最高に気に入ってます。
でも、やっぱドカも欲しいんだよな〜
やっぱカッコイイよね〜


573 :774RR:04/06/06 07:38 ID:1Q0cXKBG
NRってレギュレーションの関係でレースに出れないんじゃなかったっけ?
だから、あっちの路線へ行ったんだと思う。

デスモセディチが出たとして、ホモロゲモデル乗ってる人は良いかもしれないが、
そうじゃない人、特に国産に乗ってた人が買うとメンテスパンの短さに開口すると思う。


574 :774RR:04/06/06 08:56 ID:frANnrZp
よーし、パパ、R600ヨシムラコンプリート買っちゃうぞぅ

575 :6R:04/06/06 10:28 ID:hLBNw52b
スポーツクラシック100万くらいならかなり買っていたかも。

576 :774RR:04/06/06 12:13 ID:VeVz0shu
予想の1.5倍の値段で(´・ω・`)
SSベースの車体になんでそんなレミアム付けるのかと小一時間。
MHReのつもりなんだろうとは思うが。


577 :774RR:04/06/06 12:23 ID:qo1sbLok
デスモセディッチが壮大な糞にならん可能性はない訳じゃないし。

ドカ乗ってるけどドカ海苔は嫌いなんで、
ミーティングとかは一切欠席してるな、漏れ…。



578 :774RR:04/06/06 12:27 ID:PQD8fSut
>>576
乗ってる日本人が思ってる程チャレンジングなメーカーでも何でもなくて、
単に売れてきたら殿様商売になったのかもね。
とりあえず外車って事に甘えないで、
ノーマルの状態で規制とおるバイクキボンヌ。
話はそこからでしょう。

579 :774RR:04/06/06 13:16 ID:vdiEO6Fe
WSSクラスが好きな折れは749なんてダメダメでつ。

580 :774RR:04/06/06 14:03 ID:37kW6kpf
規制通るとかどうでもいいよ。そんなおとなしいのが乗りたいならホンダでも買えよ。

ドカみたいなメーカーがなくなったらつまらないよ。

581 :774RR:04/06/06 14:31 ID:q7YFJiZR
市販のNRはかなりデチューンされています
本来の性能は10年前に作られたバイクですが、今のジクサー750などと
タメ張れるバイクらしいですよ。
当時で300キロ達成しているそうですから

一部解っていない方がいらっしゃる様ですが、現在のドカはアメリカ資本であり
言葉が悪いですが、非常に狡猾な商売しています。
金になりそうなら、中途半端でも売ります!!!

582 :774RR:04/06/06 14:31 ID:0fflkmP1
>>規制通るとかどうでもいいよ

それじゃあ誰の手にも届かない訳ですが・・・

583 :774RR:04/06/06 14:45 ID:3Q3YJROg
>>582
言ってる事が珍走と変わらんな。
阪奈や裏金でDQN走してらっしゃる方ですか?

584 :774RR:04/06/06 14:47 ID:fKc6DEX4
>>582
誤爆した…580だよ…。
逝って来る…。


585 :774RR:04/06/06 15:04 ID:CZ0TvaIu
まあ、メリケンになってから、逆の意味でおかしくなってるね。

586 :774RR:04/06/06 16:24 ID:luiBMO5B
ずいえん(何故か変換できない)ピストンのエンジンはNRが最終形態じゃ
ないしな。
まあ最終形態なんてのはないけどな。
ホンダの実力の片鱗は見えるだろ。
それを恐れたヨーロッパのレース関係者も多いと思うぜ。

587 :774RR:04/06/06 16:44 ID:CZ0TvaIu
だえん∩(゚∀゚∩)age

588 :774RR:04/06/06 17:04 ID:XIJLwyF1
>>586

ずいえんピストンって何ですか?
何だか凄そうなピストンですねぇ。

(・∀・)ニヤニヤ

589 :774RR:04/06/06 17:22 ID:CPtMnxo0
>>586
ヨーロッパのメーカーなり協会は、
ヤバくなって来るとルール変えに掛かるもんねぇ…。
F-1もノルディック複合スキーもみんなそう。


590 :774RR:04/06/06 17:24 ID:q7YFJiZR
最近のバイク板は、ふいんき(何故か変換できない)が解らない香具師が増えたな
悲しいよ

591 :774RR:04/06/06 17:27 ID:CZ0TvaIu
( ・_ゝ・)ツマンネ

592 :774RR:04/06/06 18:42 ID:svyVy4OH
>>590
ネタですか?

593 :774RR:04/06/06 19:17 ID:0fflkmP1
【疎覚え】は「うろおぼえ」ではなく「うるおぼえ」と読みます。
【既出」は「きしゅつ」ではなく「がいしゅつ」と読みます。
【軍靴】は「ぐんか」ではなく「ぐんぐつ」と読みます。
【原因】は「げんいん」ではなく「げいいん」と読みます。
【更迭】は「こうてつ」ではなく「こうそう」と読みます。
【建立】は「こんりゅう」ではなく「けんりつ」と読みます。
【遵守」は「じゅんしゅ」ではなく「そんしゅ」と読みます。
【巣窟】は「そうくつ」ではなく「すくつ」と読みます。
【凋落】は「ちょうらく」ではなく「しゅうらく」と読みます。
【捏造】は「ねつぞう」ではなく「ていぞう」と読みます。
【破綻」は「はたん」ではなく「はじょう」と読みます。
【雰囲気】は「ふんいき」ではなく「ふいんき」と読みます。
【履歴】は「りれき」ではなく「ふくれき」と読みます。

594 :774RR:04/06/06 19:19 ID:lvdQP4Iw
>>592
(・∀・)ニヤニヤ


595 :774RR:04/06/06 20:17 ID:q7YFJiZR
>>593
(・∀・)ニヤニヤ


596 :774RR:04/06/06 20:21 ID:jhE07dYS
>>953の意味がワカンネーヤシが増えたのは悲しいな・・・

>>588
>>592
(・∀・)ニヤニヤ

597 :774RR:04/06/06 20:22 ID:jhE07dYS
>>593だった・・・ ○| ̄|_

逝ってくる

598 :774RR:04/06/06 20:33 ID:q7YFJiZR
そんなエサで俺様がクマー(AA略




本日は、クマさんの体調不良によりテキストのみで失礼させて頂きます。

599 :774RR:04/06/06 20:44 ID:t6gLQiYV
>581
「約」300km/h
ちなみにカピが乗って記録出した。

600 :      めがねさん ◆gzOqsknncc :04/06/06 20:45 ID:KfkB5keg
600DUCAとっぴぃ!!

601 :774RR:04/06/06 21:09 ID:luiBMO5B
まあ潰そうと思っても媒体が人ではなく機械だからな。
スキージャンプは人によるところが大きいがレースは
マシンの性能がおおきくモノを言うし。
楕円ピストンが禁止されたのも日本潰しだと思われ。
熟成させる事ができなくなってしまい非常に残念だ。
これがイタリアのメーカーだったら果たして禁止されただろうか?


602 :774RR:04/06/06 21:25 ID:vdiEO6Fe
マツダのロータリーエンジンみたいなもんか。

603 :774RR:04/06/06 21:33 ID:0fflkmP1
Never Readyの話はもうやめようぜ。
スレ違い。

604 :774RR:04/06/06 22:49 ID:gw/QtqgD
L型2気筒はSBKで強すぎるので、
来年からはレギュレーション変更で禁止となりましたw

605 :774RR:04/06/06 23:34 ID:0fflkmP1
>>604
イタ公のことだから
「これはL型2気筒ではなく、V型2気筒です」で済ませそう。

606 :774RR:04/06/06 23:43 ID:tUkRZOp3
>>605
こんなけドカ勝ちまくっても、
完全イーブンにはしないってどういう事よ!?
と言いたいw


607 :BT:04/06/06 23:45 ID:vRqwLZGU
「市販ベース車からの排気量アップ禁止」の新規定ができた翌年、
ドカの回答は916cc→996ccに排気量アップした916SPS。

一体何のための規定だったんだろうか…?

608 :774RR:04/06/07 00:01 ID:JMzSY1X0
>>607
でも市販車レースってそういうものだから。
WRCなんかもそうだけど、そのメーカーがどこまでやるか。
それ次第。

609 :774RR:04/06/07 00:24 ID:5A1XL7wR
SBKにドカ出過ぎてないか?

610 :774RR:04/06/07 00:26 ID:vccQcjyx
>>609
SBKは世界版ドゥカティカップですから

611 :774RR:04/06/07 04:23 ID:POa9p0/Y
DUCAの中古って危ない?
10000KmオーバーでエンジンOH必要だったりするの?

612 :774RR:04/06/07 07:22 ID:ebmXYI2M
>611
その話、前でしてるよ。普通に乗られたものは危なくなんかない。

613 :774RR:04/06/07 08:52 ID:rA5VoASk
普通に公道を走る分にはOHなんて性能がガクっと落ちたなと感じたときにすればよい。
サーキットとか走るんならしたほうがいいかもしんないけど。


614 :774RR:04/06/07 12:28 ID:hYXcjLcw
>>607
それもあるけど、どうも違反燃料(ry

615 :774RR:04/06/08 01:38 ID:SiRydE2O
オーバーホールしないといけないドゥカティって、SBKのエンジン積んだモデルだけだと思うんだけど。


616 :774RR:04/06/08 01:48 ID:2zmlbjBt
どんなバイクも時期がくればOHが必要です。


617 :774RR:04/06/08 01:56 ID:dwLrMM89
ドカはドカでいいバイクだよ。ただ高いだけ。
お金があれば別に問題ないと思います。
国産は国産でいいとこあるし、好みの問題
ではないかい?

618 :ZDM400J:04/06/08 04:56 ID:jxQZnexf
金があればOHしたい。
店の言うことを全部実行してたら給料が足りません。

619 :774RR:04/06/08 11:09 ID:zLXRm/e5
ドカは乗りたいとは思うが、所有したいとは思わない。
いや、維持できないので、所有できませーん

620 :Gubaidulina ◆rqnvknzqa6 :04/06/08 11:44 ID:NgX9o38e
実際の所、外車としてはよく出来てる方だとは思いますが、
国産の同クラスとは比べるのは無理がある様に思います。

外車のメーカーの中には、
ベネリみたいにマトモに製造出来ないメーカーもあるみたいですし。
ドカやアプリあたりはよく頑張ってると思われ。

621 :774RR:04/06/08 12:19 ID:p2wgIMV+
そう言う意味では、今のハレ&ビュエルはとってもマトモですよ
むしろ国産車より

622 :774RR:04/06/08 12:39 ID:jPZgXGWg
とりあえず

はぁ? >>621

623 :774RR:04/06/08 13:05 ID:p2wgIMV+
聞こえなかったみたいなので、もう一度・・・

そう言う意味では、今のハレ&ビュエルはとってもマトモですよ
むしろ国産車より

以上

624 :774RR:04/06/08 13:20 ID:L7N6MFRO
そんなこたーない

625 :774RR:04/06/08 13:21 ID:jPZgXGWg
はぁ? >>623

626 :774RR:04/06/08 13:23 ID:LibG8fHj
確かに今のツインカムエンジンなんかは故障するとか聞かないよな。

627 :774RR:04/06/08 13:27 ID:p2wgIMV+
ちょっと追加です

そう言う意味では、今のハレ&ビュエルはとってもマトモですよ
むしろ国産車より
少なくともドカよりは

以上


みんな!!もっと遊んで!!

628 :774RR:04/06/08 13:30 ID:jPZgXGWg
放置

629 :774RR:04/06/08 13:36 ID:LibG8fHj
そもそもハレが壊れるなんてのはショベルくらいまでじゃないか?
そうでなくてもランドクルーザーな訳でさ
わけわかんねーチョップするから壊れる原因になるんでそ
吊るしの状態で故障多いってのは物売る姿勢として怠慢なんじゃないの?

消耗が過度に早いってのはいいんだよ。
レーサーライクなマシンだってわかってて買うんだから。
故障に対しては一消費者として文句垂れたいじゃんやっぱ。

ちなみに公道だからってOHしなくてイイみたいな意見出てるけどさ
国産車だって公道使用でも20000キロも走ればピストンリング交換くらいする訳やん?
レーサーライクな作りだから消耗サイクル早いのは当たり前でしょ
そもそも消耗はイイんだって。走る消耗品なんだからバイクなんてのは。

630 :774RR:04/06/08 13:41 ID:DWhBnFw9
漏れも会社では消耗品

631 :774RR:04/06/08 13:43 ID:p2wgIMV+
正論が出てしまったので、

むしろ国産車より
少なくともドカよりは

は削除してくだしゃい・・・ゴメンチョ

632 :774RR:04/06/08 13:47 ID:jPZgXGWg
>>629
>>国産車だって公道使用でも20000キロも走ればピストンリング交換

車種にもよるが4ストじゃ普通はしないよ(w

633 :774RR:04/06/08 13:53 ID:LibG8fHj
>>632
定期的に圧縮比測ってるか?
本調子を保つ努力もしないで最近調子が・・とか言っちゃう人か?
盆栽してごまかしてるのか?

あぁ 使い捨てにしてるなら関係ないか。

634 :774RR:04/06/08 14:00 ID:2zmlbjBt
正直20000`走ったら、シム調整とピストンリング交換位は
程度を見て済ませておきたいね。

635 :774RR:04/06/08 14:05 ID:jPZgXGWg
バルブクリアランス調整はともかく
ピストンリング交換なんて
車種にもよるが4ストじゃ普通はしないよ(w

636 :774RR:04/06/08 14:21 ID:L7N6MFRO
普通はしない
中国製じゃあるまいし、2万やそこらで圧縮は落ちない


637 :774RR:04/06/08 14:21 ID:LibG8fHj
まぁそこまでしないヤツが多い現実はわかってるけどさ。

少なくともバルブクリアランス見直すべくシム調整なんてのは納車時+慣らし終了時+以降定期的にするでしょ?
(てか俺はしてた。国産乗ってる時ね)

最近の国産て性能いいし精度いいけどさ
ユーザーの怠慢を生んでるのも事実だよな。

638 :774RR:04/06/08 14:23 ID:LibG8fHj
そして思った。

どうも会話がかみ合わないと思ったらアレだ

普段の使い方って人によりけりだもんな。

639 :774RR:04/06/08 14:26 ID:L7N6MFRO
普通はシム調整なんて、納車じはしない、する必要が無い、少なくとも
国産は・・



640 :774RR:04/06/08 14:28 ID:NffOsp6i
>>637
ユーザーが整備に関して怠慢で居られるようになるのは工業製品としては正しい姿では。
"ユーザーが気を使って当然、それこそがあるべき姿"というようなニュアンスを感じたもので。

いや私はドカティ好きですけどね。
あの色気はなかなか他では(国産に限らず他のメーカーという意味で)出せないと思います。

641 :774RR:04/06/08 14:28 ID:L7N6MFRO
そして思った。

国産と言われて買ったバイクが、実は・・・だったとか

642 :774RR:04/06/08 14:32 ID:LibG8fHj
>>639
甘い。
買ってすぐエンジン開けてみ。
許容範囲ではあるけど言い方を帰れば許容範囲でしかない。
騙されたと思ってファインチューンしてみる事をお勧めする。
無意味な盆栽するよりもクリアランスの確保をキチンとしたり芯出しした方が全然効果あるよ。
圧縮にしてもそう。許容範囲かどうかが問題じゃない。
ベストかどうかが問題なのだ。

まぁそこまで求めないユーザーが大半なのは理解の上で言ってるんだけどね。
互いに揚げ足とっててもしかたないしやめましょうや。
乗り方遣い方で寿命なんて全然変わってくるんだし。
ドカでも国産でもね。


643 :774RR:04/06/08 14:32 ID:p2wgIMV+
まあ、人それぞれですね「普通」
自分は「普通」だと言いたいわけで・・・
ほんとに「普通」なんでしょうかね〜・・・
気の使い方の違いですかね

644 :774RR:04/06/08 14:37 ID:jPZgXGWg
ID:LibG8fHjの「普通」は、世間一般にとっての「異常」なのは分かった。

ありがとう。
世の中には色々な人がいるんだと勉強になったよ。

645 :774RR:04/06/08 14:39 ID:p2wgIMV+
ああ・・・知らないって事も考えられますね

646 :774RR:04/06/08 14:42 ID:p2wgIMV+
あれ?ID:LibG8fHj氏は「普通」とは言ってないような・・・

647 :774RR:04/06/08 15:32 ID:L7N6MFRO
神経質・・とも言うかな

648 :774RR:04/06/08 15:34 ID:e9p1btk1
モンスターはあほだと思うけどな

649 :774RR:04/06/08 16:22 ID:kXSMiQZQ




バイクに400万も出すやつははっきりいって、ヴァカ!!!





650 :774RR:04/06/08 16:27 ID:ku5ZUZE9
ID:LibG8fHj
ドカに乗るならそこまでやってほしいという
バイク屋の寝言ですか?

651 :774RR:04/06/08 17:03 ID:TP/2mO1j
>>648-649
GONさんの悪口言うなーーーーーーーー

652 :774RR:04/06/08 17:12 ID:dAz4gUkC
自分のバイクの性能をなるべく長い期間維持したいって
みんな思ってる事じゃないんですかねぇ〜・・・
その為に出来る限りの事はするってのが
そんなに煽られなきゃいけない事なんでしょうか・・・
出来る限りってーのはカナ‐リ個人差があるんでしょうが・・・
まあ、ドカ海苔みんなが「んなもん走りゃーいいんだよ」
と思ってるとは思いませんが・・・
大免を教習所で売るようになってから
バイクの楽しみかたもカナ‐リ多種多様になりましたね

653 :774RR:04/06/08 18:19 ID:LibG8fHj
遅レスになりますが
>ユーザーが気を使って当然、それこそがあるべき姿

極論になってしまいますがこれはある意味正論でしょう。
勿論整備に対して怠惰である事が許されるだけの精度や消耗頻度である事が望ましいのは工業製品としては当然ですし、
国産車がこの面で秀でている事はとてもすばらしい事だと思います。
(正直とてもうらやましい)

しかし国産外車問わず消耗していくのがバイクの常。
日々少しづつ悪くなる為自覚しにくいのもありますが、
公道を走らせる以上車検や定期点検が義務付けられてるのは不調を未然に防ぐ為ではないでしょうか。
規制や道交法などは僕もあまり興味ないのでこの際置いとくとして
ID:dAz4gUkC氏のおっしゃる通り、自分のマシンの本来の性能を長期間維持したいって誰しも思うのでは?
>>650に突っ込みがありますが、確かにバイク関係の仕事をしていますが(ドカ関係ではない)
あまりにも整備を放置されてるユーザーがとても多いです。
整備を放置していると安全性が低くなるばかりではなく、
修理や整備にかかる部品も増えてきますし工賃も高くなる。
先手先手を打って整備する事で長期的に安くあげる事だってできますし、
それよりなにより調子悪いバイクで走ってても楽しさ半減じゃないですか。
(本音を言うと放置されてた車両のメンテはとても面倒臭い)

そしてスレと全く関係ない方向に話が進んでしまった上に長文うざいねスマソ

654 :774RR:04/06/08 18:22 ID:LibG8fHj
ついでにスレの方向を元に戻しときますか。

749 749S 999 999S 999R 999RFila

リコール出てまっせ。

655 :774RR:04/06/08 18:37 ID:EeWNQxtt
http://www.asahi.com/business/update/0608/099.html

656 :774RR:04/06/08 20:00 ID:L+3KmsWI
一度でもドカSBK乗っちゃったら、もう国産リッターSSなんて糞には戻れないね。
なんていうか設計思想が違うよね。国産は初心者や女の子にはいいかもしれないけど。

このスレでドカ乗りを僻んでる香具師も一回乗ってみ?
ヤングマシン御用達の、女、子供向けの糞とは次元が違う事がわかるからさ。

657 :774RR:04/06/08 20:03 ID:NffOsp6i
>>653
もちろん、バイクは耐久消費財でしょうからやはり消耗していきます。
整備などまったくしないでも壊れず、性能劣化もしないのが理想ではありますが、さすがにそれを要求するのはあまりにも夢見がちでしょう。

私はしがないヤマハ車乗りですが(でもドカティの「色気」は大好き)、それでも自分のバイクに愛着はありますし、できるだけ性能を長持ちさせたいと思っています。
とはいえ、仕事にも追われる身であり「整備する暇があるなら乗っていたい」という欲求もまた強いです。
タイヤ空気圧やチェーンの状態、エンジンオイルの汚れなどの日常的な点検を除き、ほとんどは半年に一度の定期点検・整備にてお店にやってもらうという状況です。
この状態は"整備を放置している"状態でしょうか?
このとき、気を使ってくれるのはユーザーではなくショップのプロ達で、私はその気遣いと技術に対してお金を支払っていると思っています。

658 :774RR:04/06/08 20:05 ID:NffOsp6i
>>656
ドカSBK乗りました。しかし戻れ無いわけではありませんでした。
設計思想の違いは理解できます。たいへんすばらしいものでした。

しかし、ドカ以外のSS、たとえばミレやデイトナなどもまた魅力的ですばらしいですし、国産SSもまたとてもすばらしいものだと思いますよ。

659 :774RR:04/06/08 20:25 ID:LibG8fHj
>>657
定期的にメンテナンスに出してらっしゃる訳ですよね?
それはバイクに対して充分気遣いができている事と思います。
残念ながら「なぜこんななるまで放置してるの?」って方が多いのも現実なのです・・

>>656
どんなバイクにも楽しみどころやそうでない面はあると思いますよ
否定するのは簡単ですが損してるのは自分自身だと思いませんか?

660 :774RR:04/06/08 20:40 ID:242T+fjf
万人が乗りやすいと感じるバイクの方が設計上優れているんだよ(w
ドカはSSと同値で同レベルのバイクは作れない。
>>656のように国産SSを糞と言い切れる奴にろくなのはいない(w
SSも改造しだいでいかようにも変化させる事はできる。
ドカ以上にスパルタンマシンにもできるしさらに乗りやすくもできる。
まあカスタムを楽しめない奴は吊るしで満足できるバイク乗ってろって事だが(w
ドカもSSも乗ったけどSSの方が全然速いし乗りやすい。しかも安い(w
SS買って浮いた金でカスタムした方が自分好みに仕上げられるぜ。
設計思想なんてのはメーカーの考えだろうが。
自分の考えをバイクに投影させた方が納得いくバイクが作れる。



661 :774RR:04/06/08 20:43 ID:skQqLloK
>>660
あなたは>>656と同じようなことを言っていますよ。 しかも口調も一緒。 

662 :774RR:04/06/08 21:02 ID:242T+fjf
人間の本質は悪だよ。
2ちゃんで綺麗振る必要なんてほとんど意味ないよ。
実生活でも悪の部分(妬み、嫉妬など)を隠してみんな生きてるやん。
とっかえひっかえいろんなバイクを乗り回してるとそういう目で見られたり
陰口たたかれたりする訳よ。
それが嫌だから落ち着こうなんて考えた事も無いしむしろペースアップしてるし。
叩かれて伸びるタイプだよ俺は。Mだからな。



663 :774RR:04/06/08 21:11 ID:L+3KmsWI
>>658.>>659
ごもっとも。確かに糞は言い過ぎたかもしれん。
と言いたいところだが、>>660のようなバイクを知らない馬鹿が多いのが国産SS。
そこらの用品屋で取り付けたポン付けパーツ満載の悪趣味バイクとドカを同列に語ってるしw

まぁ所詮程度の低いバイク初心者の憧れでしかないかな。>国産SS

664 :墨田区:04/06/08 22:23 ID:wcJ5oV/L
この人、釣りじゃなかったらイテェなぁ・・・

バイクを知らないやつがドカ乗ってるの、結構多いと思うけど。(馬鹿かどうかは知らんが)
初めてのバイクがドカでした!みたいな人ね。漏れの行きつけの店にも3人ほどいるよ。
>そこらの用品屋で取り付けたポン付けパーツ満載の悪趣味バイク
これも用品屋→ドカ屋と置き換えるとぴったり来るやつ多いと思うけど。

ただ・・・値段と速さ、みたいな話をしちゃうと趣味はつまらなくなっちゃうかな、と思う。

665 :774RR:04/06/08 23:06 ID:L+3KmsWI
>>664
残念ながら始めてのバイクがドカってわけではないよ。
国産のSSを3台ほど乗り継いでますが。

つーか>>656に国産には戻れないって書いたと思うが、ちゃんと読んでる?
同じ事をまた書くが、もう戻れない。だってくだらないんだもん。

忙しい仕事の合間を縫ってバイクと過ごすのだから。
くだらないバイクとくだらない時間を過ごすのはもううんざり。

666 :774RR:04/06/08 23:08 ID:2PMckyho
>>665
仕事忙しいなら、ここに来るのもやめればw

667 :774RR:04/06/08 23:32 ID:ybJD2syG
誰しも相性があるからいーんでないの何を最高と思おうが糞と思おうが

ま、いくらつまらないと思ってもそれを楽しんでいる人の前で
口に出すか出さないかで人間としての品性が問われそうだけどねw

668 :774RR:04/06/08 23:41 ID:L+3KmsWI
ま、そうかもね。
国産SS程度のレヴェルで満足できる人は、それはそれで幸せだと思うし。
その程度じゃ満足できないって人は、もっと高い位置に登ってくればいい。

それぞれのレヴェルに応じた楽しみ方ができるのもまたバイクの愉しさってやつかな。

669 :774RR:04/06/08 23:44 ID:2PMckyho
ドカ海苔の中の人も大変だなぁ。
狂信者みたいな人が仲間にいて。

ま、ドカに限らず、人間性の問題かw

670 :774RR:04/06/08 23:54 ID:LibG8fHj
>>669
同じ車種メーカー乗ってるからって仲間だなんて思ってませんよw

671 :774RR:04/06/08 23:56 ID:242T+fjf
きっと長期ローソ組んじゃって必死なんだろ(w


672 :774RR:04/06/09 00:02 ID:GM8Fedzc
無理矢理自分を納得させてでもよい買い物をしたと思いたいんだよ・・・
買ってしまったわけだし。

ドゥカって試乗もせずに買う人って多いらしいね。


673 :774RR:04/06/09 00:04 ID:Qy00YZh9
昔峠小僧で国産SSに2年の後ドカSBKに4年乗ってます。
最近CBR954乗ったんですがその時の感想は、
マン・マキシマムなバイクで「全然凄くないのが凄い」
とってもイージーライディングでした。
916系は、逆でマシン・マキシマムな思想で乗り手がヘタレな場合は突き放す
練習とか特訓とかが好きな体育会系思考な人は、向いてると思う。

ライダーに伝わる情報量は、996の方が多い。
954は、ライダーに恐怖感を待たせない為に情報にフィルターが掛かってる感じがした。




674 :774RR:04/06/09 00:16 ID:s6A8LIMm
ま、世の中には、視野の狭い方が大勢いらっしょると言うことで

675 :774RR:04/06/09 00:20 ID:KFdPK47E
>>672
つーか試乗車を転かしたら・・

676 :774RR:04/06/09 00:23 ID:pIJr6Y5j
固化しても平気なんじゃないの?
免責3万だったかな?

677 :774RR:04/06/09 00:26 ID:GfkEiUQj
>>669
まあ>>670の通りなんだがw
狂信者のおかげでドカ海苔て偏見もたれるんだよなw
国産SSのとってもイージーライディング(by>>673氏)て凄いことだということも理解できんだろうよ。
国産には国産の良いところがあってドカにはドカのいいところがある。
だからドカも国産も、バイクは面白いんだと思うんだが。
なんでもかんでも国産否定してドカ原理主義に走る人って
自分のバイクの世界を縮めていくだけで可愛そうに思えてくるよ。

678 :774RR:04/06/09 00:47 ID:JC1tvUSw
>>677
ドカ乗りだけじゃなくて、原理主義者はバイクやメーカーに付き物ですね。

はじめてあったカワサキ乗りが原理主義者だったから、いまだにカワサキ
のバイクやそれに乗ってる人のイメージよくないし。同じバイク乗ってる人
間でも、「そういう発言は止めてくれ」って思うときもあるし。

「俺はこれが好き。」で単にいいと思うんだけどね。

679 :774RR:04/06/09 00:49 ID:QKBm4/US
国産SSもいいけどねー。でも買わないな。

つうかね、買いたしならスズキの隼なら欲しいかも。
前に誰かが書いてたけど、国産のSSは乗り味にフィルターがかかってる感じが強くて、自分には合わない(だからST600にドカで出てるわけです)

結局レースやってても国産より安上がりなんですよね。ドカ748R

つうか前に乗ってたGSXRもかなり良かったけど、やっぱり戻れないかなー

レースの順位も重要だけど、748に乗り換えてからはレース自体がまた楽しくなってきたしね

680 :774RR:04/06/09 00:55 ID:cY3plTSV
>>679
多分、その逆の人もいるかもしれないわけで、
要は人それぞれのその時の好みの問題で
他人がとやかく言うものではないと、基本的に
思うわけです。わしは前2台はドカ海苔でしたが
今は国産のSSで楽しんでます。
そしてまたドカに戻るかもしれません。お金があれば、、
多分腫れとBMは無いかもしれないですが。




681 :774RR:04/06/09 01:08 ID:GfkEiUQj
>>680
そうだね。フィーリングはほんと個人の好みだからね。
折りはSS→ST→STだけど、STが一番しっくりくるんだよね。
ただドカ以外のバイクにも乗ったり一緒に走ったりして自分の見聞は広げていきたいね。
そうすりゃ自分のバイクの良いとこととかがよく見えてくるし。

682 :774RR:04/06/09 01:12 ID:cY3plTSV
>>681
SS->STとはなかなか渋いですね。
漏れはMonster->SSでした。
SSの方が楽しかったすね。STは
乗ったことないですが乗りやすそうですね。

683 :774RR:04/06/09 01:24 ID:QKBm4/US
でもね、いつもここはスルーしてたんだけど。

「買えないからって僻みからドカ叩きしてる厨」がいたから釣られちゃったんですよ。

個人的にこういう類の「金もないうえにねたみ僻みが強い」みたいなクズが嫌いなんで。

普通にあれもこれも買える(選べる)人間じゃないと語る資格なしだと思ってます

特にこのスレタイな話題なんかはね。ここでドカ叩いても結局は


「ドカ買えない貧乏人の僻み」にしかならないわけですよ。

684 :774RR:04/06/09 01:26 ID:YhAUE9n8
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま〜
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま〜
 さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」             
               ̄     / /


685 :774RR:04/06/09 01:29 ID:s6A8LIMm
さみしい人間だな君は

686 :774RR:04/06/09 01:31 ID:cY3plTSV
>>683
やはり2ちゃんは、まともに意見を言うと
すかされてしまうのですね。

687 :774RR:04/06/09 01:32 ID:YhAUE9n8
>>685
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま〜
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま〜
 さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」             
               ̄     / /


688 :774RR:04/06/09 01:33 ID:2OqTxxJb
正直この流れでさいたまが出てくると思わなかった。
完全に負けたと思った。

689 :774RR:04/06/09 01:35 ID:xR1OutGW
>「ドカ買えない貧乏人の僻み」にしかならないわけですよ。
まぁそれで片付くんならそれでいんでないかい?
わざわざ口に出して言う事でもあるまい

てかトップエンドモデルならともかく
ドカ買えない=貧乏人っていつの時代の図式だよw

690 :774RR:04/06/09 01:42 ID:QKBm4/US
やっぱり反応してるし。国産SSと比較対象になるのはSBシリーズなわけでしょ?

それはすなわちハイエンドモデルなわけです。それをいとも簡単に「つくり悪すぎ」

「高いだけ、性能は国産SSにかなわない」「軽いと思ってるだけで、実際は重い」

こんなことを「乗ったこともない、ましてや所有した事なんかない人間」が否定するのがウザ過ぎるだけですよ

こういう事書くと「俺は金があってもドカなんか買わないよ」とか「必死だな」とかまたバカ発言が出ちゃうわけですがね・・・


ドカ買えない=貧乏人は言いすぎだったかなw でもSB系はそうでしょ。バイクに300万弱の買い物は貧乏人にはできないよ、やっぱり。


691 :774RR:04/06/09 01:43 ID:Qy00YZh9
つーか本当の金持ちは、気になる物手当たり次第買うから意外と実体験含んだ見聞も広いし国産外車の区別も無い。
最近ツーリング行こうと言うとツアラーを購入しサーキット行こうと言うとトランポを購入する様なオジサマ連中と
知り合ったが、ほんと大らかで偏見無いね。
持ってるバイクは、新旧問わずに全部大事にしてる。


692 :774RR:04/06/09 01:47 ID:QKBm4/US
そりゃそういう人もいるだろうけどね。ここでドカ叩いてる奴はただの貧乏人だと思うよ。


書き込みの内容があまりにも幼稚というか知らな過ぎというか。
たった何行かのレスからも「自分は乗ったことないです」って感じさせるものがありますね



693 :774RR:04/06/09 01:48 ID:cY3plTSV
>>691
当たり。


694 :774RR:04/06/09 01:51 ID:++Gqntuu
そうなんだよなぁ・・・
金持ち、喧嘩せず、とはよく言ったものですよ。
無理せずにね。

695 :774RR:04/06/09 01:52 ID:cY3plTSV
>>692
そうですね。はっきり言って
ここで言ってる事、ドカのディーラー
行って、試乗させてもらって、
店の人に言ってみてもらいたいもんです。

696 :774RR:04/06/09 01:54 ID:xR1OutGW
>>690
>「つくり悪すぎ」
>「高いだけ、性能は国産SSにかなわない」「軽いと思ってるだけで、実際は重い」
落ちつけって…
あらかた事実なんだから仕方ないだろ
誰だって愛車にケチつけられるのは気に入らないさ
でもだったらなんでわざわざこんなスレ覗いてんだよ
そこはハイハイそうですけど何か?
それがどうかしたの?でいいじゃないのさ…と釣られてみる

697 :774RR:04/06/09 01:57 ID:OVORguvJ
ドカの旧SB(916系)乗ってる人は、偏屈なMが多いのかもね。
999見たら、正直R1(ヤマハの)とかでいい気がしたよ。
マシン・マキシマムって話が出てきたけど、実際の話、そこに魅力を感じてるわけで。
万人に乗りやすい国産の方がスゴイなんて話はナンセンス。
ツボにはまると速い(そして実は乗りやすい)事こそ、ドゥカティの存在意義。
でも一般的に、「趣味性」ってそういうもんだと思うよ。
そのあたり、国内メーカーでもヤマハとカワサキはわかってる気がする。
ホンダは技術ヲタで、スズキは一貫した哲学が無い感じ。
あくまで勝手な印象ですが。


698 :774RR:04/06/09 01:59 ID:lZBuB9Pr
「つくり悪すぎ」っ手香具師に聞きたい

具体的にどこがどう悪すぎ?何と比べて?

699 :774RR:04/06/09 02:10 ID:xR1OutGW
>>698
オイル漏れ
燃料計、Nランプが当てにならない
以前俺が乗ってたモンスターでの話
どうでもいいっちゃどうでもいいトコだけど
ちょっと丁寧にすりゃすぐ改善できるとこだけに気になった

700 :698:04/06/09 02:20 ID:lZBuB9Pr
>オイル漏れ
初期不良だ、保証修理してもらえ

>燃料計
漏れのは割と正確だ、国産だってあんまり当てにならんぞ
いっそリザーブコックなら正確なのにな

>Nランプ
俺はなったことない

他にはないの?たったこれだけ?



701 :774RR:04/06/09 02:23 ID:xR1OutGW
>>700
うん、俺のはこれだけだった

702 :774RR:04/06/09 02:38 ID:ZnpOSY1X
アッパーカウル裏等、見えにくいけど見えてしまう部分の塗装は甘いですね。カワサキレベル。
オイル漏れにしてもそうですが、
もう少し現場の人たちがていねいに組み立ててくれれば最高なんだけどねえ。



703 :774RR:04/06/09 02:51 ID:GfkEiUQj
>>702
>アッパーカウル裏等、見えにくいけど見えてしまう部分の塗装は甘いですね。カワサキレベル。
つまり国産なみの塗装レベルをドカは持っているわけだw

>>699
>燃料計
国産もドカも目安だよ。トリップと併用してりゃ無問題。でも俺のもそんないい加減なもんじゃないぞ?

704 :774RR:04/06/09 02:54 ID:lZBuB9Pr
国産車のカウルの裏側なんて見れたもんじゃ無いと思うが(特に鱸)

705 :774RR:04/06/09 02:55 ID:ZnpOSY1X
カワサキは国産のスタンダード水準に達していないんだよ。

706 :774RR:04/06/09 03:07 ID:Q30n2iPO
皆「作り悪すぎ」にどんな実例を期待してるのかしらんけど
上の例はスレタイにあるように「値段の割りに」ってことじゃないの?
一時に比べて安くなったとは言えまだまだ割高な訳だし
誰だってそれなりの仕事はしてもらいたいでしょ?

個人的に塗装には拘って欲しいな
デザインも魅力の内だけに外っ面だけでなく見えないトコにも手をかけてもらいたいね

707 :774RR:04/06/09 03:16 ID:57AFjEmv
ツボにハマると速いってのは勘違いしてる人が多いと思う。
ホンダだってツボにハマると速い乗り方はある。
間口が広く自由だから自由なとこまでしか辿りつけない人が多いだけ。
あとは雑誌にはあまり推奨されない乗り方ってのもあるかな。

708 :774RR:04/06/09 03:19 ID:ZnpOSY1X
塗装、発色は最高と思うよ。あの深みのある赤は国産では見たことない。
瑣末な部分の仕上げで損しているが残念です。

709 :774RR:04/06/09 03:54 ID:VKYFYikk
オイル漏れについて>>700では保証してもらえで軽く済まされてるけど
それがほとんどの車両においてデフォルトになってるのってかなり問題だと思うが…

710 :774RR:04/06/09 09:44 ID:fS0Q2/gK
>>709
ほとんどの車両って・・・ありえないよ

ほとんど全てのドカはオイル漏れで保証修理?寝言いってんじゃないよ
あなた今まで何台ドカに乗った?

俺はドカ2台目だけどオイル漏れは一度もなかったぞ
カバー類の隙間からにじむ程度ならあったけどそれも気づかない内にうっすらとくらいだ

この程度のまでオイル漏れというなら国産だってオイル漏れだらけ
嘘だと思うならどんなのでもイイから水冷エンジンのクーラント抜いて見ろよ
抜いたクーラントバケツに貯めたらほとんどの場合表面にギラギラしたのが
浮いてるはずだ。













と脊髄反射


711 :774RR:04/06/09 09:45 ID:xL7C9b7n
>>709
新車購入後1ヶ月目のドカがオイルにじみ。
気になるからディーラーに持ってったら、「そんなもんです」
の一言。にじみを吹いてくれただけで対処はなし。

712 :774RR:04/06/09 10:08 ID:Fb8eM1QC
RECALL対象のところじゃないよね? オイル?

713 :774RR:04/06/09 10:23 ID:fS0Q2/gK
>>711
どこからのオイルにじみ?

シリンダーベースとかヘッドガスケット、クランクケースやケースカバー
なら程度にもよるがふつうほっとかない

ヘッドのロッカーカバーとかカムシャフトカバーからならよほど多くない限りふき取るだけ
(完全シールするところじゃないから絶対にじむ)



714 :713:04/06/09 10:27 ID:fS0Q2/gK
補足

ヘッド廻りからよほど多く漏れてる場合はOリングやシールの入れ忘れの可能性がある。

オイルのにじみは無いに越したことはないがほとんどの場合国産でもあるレベル。
高いバイクなのでユーザーが気にしすぎている場合が多い


715 :774RR:04/06/09 11:01 ID:pIJr6Y5j
F1とか造り悪かったよな。
仕上げが悪かったな
でもそこがなんともいえず良かった。
やっぱドカはズーッとカッコイイ


716 :774RR:04/06/09 11:40 ID:BOilNN1a
価格の割に見た目の質感が…
デザインはすごくカッコイイし性能も一級なんだけど、その、瑣末なところの仕上げがもうちょっと…と思うことはありますね。
私のようなしがない国産車のりからみれば高級品なわけで、ぱっと見た目の「うわー、高そうー」っていうカッコイイデザインと、よーくみると「うーんこれは…?」っていうのが一致しなかったり。
最新モデルならつくりが悪いというか故障しやすいなんてことは、定期点検をキチンと受けていればないんじゃないかと思いますが…。
未だ高級品の座を保っている数少ない量産市販車(でも少量生産ですが)なので、ぜひその、さすが高いだけのことはあるって思うような仕上げが欲しいなーと。

アグスタのF4も、価格の割にディティールが…ってとこはありました。

717 :774RR:04/06/09 12:21 ID:ILAw9CJL
まあブランド品ってのは仕上げがいいから高価というわけではないしね。

718 :774RR:04/06/09 13:30 ID:AYUUQ9zL
ドカはまだいいよSS1000とか安っちいけどSBKは結構高級感あるし。
同じ伊車の○○○○なんて高級感皆無だよ。

719 :774RR:04/06/09 14:47 ID:2OqTxxJb
仕上げやら見た目ってのは大事っちゃ大事だけど二の次感はあるかな

だってバイクなんて走って楽しいかどうか、でしょ?
美術品じゃないんだしさ。
眺めてどうとか飾ってどうするモノではないじゃない。

ドカにはドカの楽しさってのがあって
それに200万なり300万なり値段がついててさ

ドカで得られる楽しさにその額を払う価値がある、って思った人が購入してるに過ぎないかと。
単純にそれだけの事じゃない?

欲しいモノがたまたま少しばかり高かったってだけでしょ。

720 :774RR:04/06/09 14:57 ID:BOilNN1a
>>719 そうでしょう。
でもこのスレ的には「価格の割にはちょっと」ってレスのほうが適当なのかなと思いまして。
美術品的価値「も」欲しいのですよ。
まあ高々200〜300万なんだからそんなにわがままいうなっていう話もあるかもしれませんが、やはり二輪としては高価な品ですし。

721 :774RR:04/06/09 15:10 ID:fS0Q2/gK
美術品的な価値は一度転ぶと無くなる

先週こけた・・・鬱だ

722 :774RR:04/06/09 15:17 ID:GM8Fedzc
このスレにはステイタスとしてドゥカに乗ってる人がいるな・・・。

723 :774RR:04/06/09 15:21 ID:YJH0b+a+
>>722
買えないからって僻むなよ(w










と、煽ってみるテスト

724 :774RR:04/06/09 15:33 ID:GM8Fedzc
いや・・・ドゥカ持ってるんだが・・・Mのほうだけどね・・・



ドゥカを貶す人は貧乏人なんじゃなくて、
比較的まっとうな価値判別の力がある人たちだと思う。
よくよく考えれば
三百万もあれば12Rが三台も買えるしな・・・ヨシムラ隼・X−1も買えたりするわけで・・


725 :774RR:04/06/09 15:47 ID:2OqTxxJb
うん だから何に価値を見出すかの問題ってだけじゃない?

国産買ったってちょっといじってればすぐ200万だの300万だのするしね
どっちがどうなんて思った事ないよw

726 :774RR:04/06/09 17:03 ID:A+TeIf2a
別に好きなのに乗ればいいよ。でも俺は国産は飽きたってだけ。

しかも100万かけても結局「ただの改造車」だしな

727 :774RR:04/06/09 17:05 ID:ILAw9CJL
まあデキが悪いほうがナンか飽きないもんだよなw

728 :774RR:04/06/09 17:09 ID:A+TeIf2a
それもあるな。前に乗ってた00のR1がまさにそんな感じだった。

速い!凄いトルク!スムースに回る!快適!軽い!振動も少ない!エライ!


でもつまんない・・・こればっかりは趣味の違いだからねぇ


729 :774RR:04/06/09 17:25 ID:A39xwiW/
あと数年もしたら台湾の方がいいバイク作れるようになるよ

730 :774RR:04/06/09 17:45 ID:2os0Qlrf
リコールが出たけど、みんな修理してもらった。

オイル漏れで転倒する前に修理してもらいナよ。

731 :774RR:04/06/09 17:57 ID:DDdebmfl
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2004/06/06_01/image/04.jpg

732 :774RR:04/06/09 18:00 ID:s6A8LIMm
>>729
それは無理

733 :774RR:04/06/09 20:59 ID:F3fhzB72
>>699
買った店に文句言ったか?

734 :墨田区:04/06/09 21:07 ID:CjMKFMn6
>>728
漏れの場合、最近手に入れたSRX400が激しくイイ。

遅い!凄いトルク?スムースに回・・・る?快適!軽い!振動も少なくない!全然エラクナイ!
でもなぜかオモシロイんですねこれが。

速い=楽しいなのかもだけど、
遅い=ツマラナイじゃない。バイクって不思議。

735 :品川区:04/06/09 21:28 ID:t9isCzuB
>>734
そんな事語るスレじゃねーんだよ馬鹿!
(・∀・)カエレ!!

736 :墨田区:04/06/09 21:55 ID:CjMKFMn6
>>品川区
こりゃ失礼すますた。
998と比較&国産≠つまらない、のつもりで書いたのですが。

737 :774RR:04/06/09 21:56 ID:2OqTxxJb
>>735
そこまで言わんでもw
>>736
真に受けんでもw

738 :774RR:04/06/09 22:56 ID:gC7AnoIB
なんかさ、イタ公は物作りに愛がないんだよ。俺のカウルのデカールな。
DUCATなんすよ。ドゥキャットな。Iが抜けてんだよIが。
カンベンして下さいよもう。文句言ったら、I1個で2ヶ月待たされたよ。


739 :774RR:04/06/09 22:58 ID:+25zRLwi
>DUCAT
なんか可愛いな
俺ならそのまんまにしときそうw

740 :774RR:04/06/09 23:17 ID:sewh6NCe
>>738
Iが無いワラタ

届いたデカールもう貼っちゃったのか?貼らずにそのまま走った方が絶対カコイイぞ!

741 :774RR:04/06/09 23:21 ID:W/nsF90b
ネタだとおもうが、おもしろいw

漏れもデカール頼んだときは3ヶ月近くまたされなた・・・
でも、デカールの上からクリア吹いてあるっしょ?

742 :774RR:04/06/09 23:24 ID:GM8Fedzc
どんなに小さい部品でも船便なんだよなぁ。

743 :774RR:04/06/09 23:53 ID:JFrusPqz
ドカと言いアグスタと言い、創った人間が何意識してデザインしたか良く分かるわ。
その露骨さが好きではある。さすがイタリア人って感じがする。特にテール。
あの色気ばかりは国産では真似できんなあ。

などと思っている上で節操なしと言われたスズキ車海苔です。
つかドカって俺みたいな長距離ライダーにとってはちょっと微妙。
ST系もST4とかは結構ツアラー?って感じらしいし。
金があったら一台所有してみたいですね。

744 :774RR:04/06/10 00:04 ID:5b0Zw2VI
いや、ムルティストラーダ試乗したけど、足のポジションはスポーツモデルのまんま
みたいで窮屈でツアラーにはきつそうだよ。

745 :743:04/06/10 00:08 ID:qXFsoHpF
>>744
ムルチも駄目ナンですね・・・
俺みたいな長距離ライダーには外車欲しければBMWってことか。

色気のあるツアラーってないもんですかねえ。

746 :774RR:04/06/10 00:11 ID:IiRmP9ps
というか慣れろよ。それで全て片がつく!

いや、マジレスするとポジションなんかいじればいいだけだろ

747 :774RR:04/06/10 00:13 ID:4k9bzjDJ
ムルティの長距離はとりあえずシートが駄目だと思う。

748 :774RR:04/06/10 00:15 ID:5b0Zw2VI
「慣れ」で何でも解決するならMH900eでもツアラーにするわいw

749 :774RR:04/06/10 00:17 ID:5b0Zw2VI
>745
胴長のハーレー乗ればいいじゃん。

750 :774RR:04/06/10 00:22 ID:IiRmP9ps
ちなみに俺は996だけど一日300kmは全然問題ないよ。普通。

最初は腰にきたけど、なんか慣れちゃったな。上半身から力が抜ければ楽勝かと

751 :774RR:04/06/10 00:22 ID:PAU99Jd+
旧SSなら2日で1200キロ位なら苦じゃなかったよ
腹筋と背筋が弱い人は辛いかな

752 :774RR:04/06/10 00:24 ID:4k9bzjDJ
>>750
1日300kmは自分の中では短いツーリングだなぁ。

753 :774RR:04/06/10 00:27 ID:IiRmP9ps
そっかー・・・じゃあ結構バイク本体に依存しちゃうね。BMWか。






でもカッコ悪いしなー

754 :774RR:04/06/10 00:34 ID:8hnmfIgR
BMとか試乗しに行って、自分のドカに乗って
帰ると、やっぱドカっていいやと思いまつた。


755 :774RR:04/06/10 00:35 ID:5b0Zw2VI
そう?ドカは乱暴すぎて扱いづらいと思ったが。

756 :774RR:04/06/10 00:35 ID:od/96FEv
オイル吹いて後輪にかかり滑って転ぶからリコールとは 恐れ入った

757 :743:04/06/10 00:48 ID:qXFsoHpF
>>751
ほう…俺は今のリッターNKで1日800キロとか走ってしまうけど
そんな感じなら行けそうですね。腹筋と背筋は人並みにはあります。握力は人並み以上です。
ドカとりあえず試乗からしてみるかな?

758 :774RR:04/06/10 01:11 ID:oEv8LcOJ
はいはい

759 :774RR:04/06/10 02:03 ID:stZ/ktbe
>>757
握力も筋力もさほど関係ない。慣れ。単に馴れの問題です。などと断言してみる。
イタリア人とて我々日本人と、さして体格の違いなし。これホント。
そんなに疲れるシロモノではない。と、思うのですが。

さて、ドカの作りが悪いという噂(その事実部分も否定はしない)には、
トンデモ話も混ざってる。

ラウンジスレの一速だか二速あたりの昔話。
グリップがスッポ抜けた、というレス多々。

今にして思う。



・・・ネタだった


760 :1000頭目の熊part6:04/06/10 02:48 ID:w5CY/Joo
>>743
ST4海苔ですが、あれはツアラーじゃありません。
耐久レーサー、あるいはキャノンボールマシンですw
一般70、高速130ぐらいで巡航する分には平和なバイクです。
ただ長距離走るなら

山賊>>隼>>>ピレネー山脈>>>>>ST2>>ST4>>ヌルポストラーダ

て感じがします。まあヤマもってきゃSTは結構遊べたりしますが。
あの図体にパニアくっつけてモンスタとか追っかけっこするのは
結構楽しいですよw


761 :774RR:04/06/10 02:55 ID:7mIxrkdm
知ったような口をきいて、申し訳ないですが、乾式クラッチの感触を楽しんで、あとは、赤いからシャア専用気取りなわけです。

762 :774RR:04/06/10 03:08 ID:wSymu/ah
>>759
あながちネタじゃない
オレは取りまわしでハンドルぎゅっと握ってバイク押したら
スッポ抜けはしないが左グリップがぐにょんと回転した
試しに引っ張ってみたらすぽっと抜けた
そういう可能性があるからワイヤーロックするわけだが

接着したけどね

763 :774RR:04/06/10 03:19 ID:VS05GvrD
グリップすっぽ抜けはネタじゃない。
出荷状態では接着もワイヤーロックもされてない。
まぁアクセル側はスロットルバレルの爪に嵌っているので、簡単には抜けませんが。
なのでちゃんと分かっている店なら、納車時にワイヤロックしてくれます。
逆に言えば、グリップをワイヤロックもせずに納車する店はシロウトだッ!
気をつけろッ!


764 :774RR:04/06/10 03:39 ID:XzuZQTL/
ワイヤロックせにゃいかんバイクって・・・
国産じゃ考えれんな

765 :774RR:04/06/10 12:21 ID:BnT5DD1p
もう12年前の事になるが、笹塚の村山で900SSを買って帰る途中の高速道路で
ステップのゴムが飛んでったことがあったな〜
グリップも自走で北海道まで行く途中、土砂降りの八戸道でにゅるっと
抜けてきたことがあったっけ。
でも当時はこんなもんだと思ってたなあ。

766 :774RR:04/06/10 17:00 ID:sVJnfcq6
俺買ったときにあっちこっちワイヤーしまっくったよ。

レーサーみたいでイイと思ったから。

結果的に部品落としたりしなかったからヨシとしよう。

767 :774RR:04/06/10 17:32 ID:Z0HZNP+8
某有名店(色んな意味で)で購入したのですが、ステアリングダンパーを止めてあるボルト、
スプロケを止めてあるボルト、スタンド、リアのキャリパー等々、意味あんのかよ!な場所に、
丁寧にワイヤーロックされているにも関わらず、グリップはそのまま。
どゆこと?
おまけにキャリパーのロック、ボルトが緩む方向に掛けてあった。
激ダサ。
無意味にワイヤーロックされた自分の愛車を見て、「うーんレースィー」と悦に入ってる人は
お家に帰って要チェックですよ。


768 :774RR:04/06/10 19:23 ID:sVJnfcq6
俺はバカじゃないから逆になんてしなかったよ、

ただ、整備のたびにめんどくさかったが、

769 :774RR:04/06/10 22:00 ID:Le1Y3G32
馬鹿は自分が馬鹿であることに気付かないよ。

770 :774RR:04/06/10 22:28 ID:Ds5cOjla
( ゚д゚)ハッ!

771 :774RR:04/06/11 00:05 ID:p30xuLSj
ドカだろうが国産だろうが金で解決できる問題じゃん。
文句を言わずに好きな方を乗るがよろしい。

ドカ擁護する人間も、けなす人間も、所詮は貧乏人の遠吠えにしかすぎんぞ。
気に入ったバイクが修理で乗れないんだったら、もう一台買って動く方に乗れば?


772 :774RR:04/06/11 00:11 ID:DhNe0JjA
>>771
ベルサイユの方ですか?

773 :774RR:04/06/11 00:22 ID:5zvmBD/H
>>772
いやナポリじゃない?

774 :774RR:04/06/11 00:47 ID:S5rxOEXV
メデチ家?

775 :774RR:04/06/11 00:49 ID:ipD89T+G
ベルサイユ条約 ( ゚д゚)ハッ!


776 :774RR:04/06/11 01:13 ID:DK6/MT76
メデチじゃなくてセディチ

777 :774RR:04/06/11 01:19 ID:2tWfzUGh
>>776
(・∀・)チゴイネ!

778 :774RR:04/06/11 01:28 ID:+GbqU9n6
痛くなったらすぐセディチ

779 :1000頭目の熊part6:04/06/11 02:27 ID:nMVKbl0N
ドゥカティ










                                           ぬるぽストラーダ

780 :774RR:04/06/11 18:52 ID:OfE6GZJg
ドゥカティ










                                           ラグナセ ガッ

781 :774RR:04/06/11 22:04 ID:vseZiOUl
w

782 :774RR:04/06/12 02:48 ID:lfAXeU9G
>>767
東京西?

783 :774RR:04/06/12 19:07 ID:bafxAd85
>>782
そこでは無いし、今もそうなのかは知らない。
後は買う人が各人チェックして下さい。
やたらとワイヤーロックしてる店がダメって事じゃなくて、ポイントを外してるのはダサいだろって事ね。
念の為。
正直、店のレベルを疑う。

784 :威威安域依威:04/06/13 21:48 ID:ekQ3i0FY
ぬるぽ

785 :774RR:04/06/13 21:52 ID:ZItSE6/e
>>784


786 :774RR:04/06/13 21:58 ID:KffmZRfb
モンスター壊れますた

787 :774RR:04/06/13 22:18 ID:FpsFG1nP
ひぃ〜、くわばらくわばら。

788 :774RR:04/06/13 23:05 ID:aByaLmhw
>>786
GP04も調子悪いから気にすんな

789 :774RR:04/06/14 22:32 ID:qB4O62r2
ダレモイナイノ?

790 :ZDM400J:04/06/14 23:17 ID:xymUGORz
そういや、自分の左グリップも抜ける。

791 :774RR:04/06/14 23:32 ID:0ZCdE1lK
たまに左でグリップすると新鮮で抜ける。

792 :774RR:04/06/15 17:12 ID:68+NxyMz
俺は左グリップの穴で抜いてる

793 :774RR:04/06/15 17:18 ID:ld0GIxlh
国産はボルトが粗悪ってホント?

794 :774RR:04/06/15 17:25 ID:h3VfU+aR
国産の方が硬いって聞いたけどな。


795 :774RR:04/06/15 21:34 ID:Ow96t4vA
そんなの、外車屋の・・・・

796 :774RR:04/06/15 22:59 ID:2y2mu36n
>>793
国産で粗悪だったら、
外車なんて(ry

797 :774RR:04/06/15 23:21 ID:nQT7Rq9W
>>793
粗悪じゃなくて「コストパフォーマンスに優れた」ボルトを選定して使用している。
ぶっちゃけ値段優先。


798 :774RR:04/06/15 23:36 ID:BAnU2jfj
>797
走行4桁で折れたりするドゥカティのスタッドボルトが高級だとでも?

799 :774RR:04/06/16 00:13 ID:lxbGBUDr
>>798
それはドゥカティのボルトではなくカジバのボルトでは?




などと責任転嫁してみる中目黒の某社

800 :774RR:04/06/16 00:14 ID:lxbGBUDr
M800最高

801 :774RR:04/06/16 00:27 ID:YKj+LFPI
そもそも、外国製の量産品に期待する方が・・・・だな

802 :797:04/06/16 00:37 ID:+h57mIZg
>>798
国産ボルトの話に何故にドカが絡んでくる?
コスト優先は時代の流れだ。
夢持つな。

803 :774RR:04/06/16 06:45 ID:ZZh9hQTw
価格だけ立派で品質最低なのがイタ車の醍醐味よw

804 :774RR:04/06/16 10:34 ID:Uwy0q5kx
高級車が何で高級って言われるか解るか?
金がたくさんかかるから高級なんだよ

805 :774RR:04/06/16 10:40 ID:ZZh9hQTw
「俺は自称スペックとカッコばっかのこんなクズにこんなに無駄金をかける余裕があるのだ」という
余裕を誇示するためのアイテムだからね。

806 :774RR:04/06/16 13:00 ID:0A7xYRqK
DUCATI、そんなに高くないよ

807 :774RR:04/06/16 13:29 ID:oDBCO8Rp
>>791-794の意味がわからない人ばっかりですねw


808 :791:04/06/16 13:33 ID:75Wlx+qd
>>807
791=796

一応流れは繋げたつもりなんだけど…。
後は知らん…。

809 :774RR:04/06/16 14:26 ID:oDBCO8Rp
>>808
ゴメン、俺もわかってなかったのか orz


810 :774RR:04/06/16 20:48 ID:+h57mIZg
791-794はシモネタですか。


811 :774RR:04/06/17 05:27 ID:dJSX349p
脳内オーナー多いですね。擬似体験を批判してるわけではないですがね。

812 :774RR:04/06/17 14:11 ID:kKkasev3
797はわざとボケたんだろうか・・・

813 :774RR:04/06/17 19:14 ID:CTB3jMV1
このスレ置いときますね。
【ドカティ】VTR250【モンスター】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1087428646/

814 :774RR:04/06/17 21:13 ID:BbnTF9R9
813 死ね

815 :774RR:04/06/17 23:49 ID:xzdT52Sy
もし、国産と同じ価格でもドカを買ったでしょう。

816 :774RR:04/06/17 23:58 ID:Ozd75Fmd
誰だってそうする。現状のブランド品としてのドカを見た後なら誰でもなw

817 :774RR:04/06/18 01:35 ID:T+XsGa05
同じ値段じゃ無理、作れない。


818 :774RR:04/06/18 03:13 ID:8UZ3DQ5Z
999s納車してお店から出て、しばらく走って信号で停まったとき
なんかシートに変な感触があったから手で探ってみたら、
黒い三角のゴムのパーツがいきなり落ちてたYO!

てのはガイシュツ?
でも俺はきっとずっとドカでしょう。
ブランドとして乗ってる23歳より。

819 :774RR:04/06/18 06:21 ID:D1coskYc
ドカはブランドなの?あんまりそうは思わないんだけどなあ。
かっこいい、乗って楽しいバイクというくらい。
国産よりちょっと高くてちょっと壊れる。
          

820 :774RR:04/06/18 06:40 ID:xlkTCiR0
でも速いし部品は高級なんでしょ?芸能人とかが好きそうだよね

821 :774RR:04/06/18 07:41 ID:7E00ORry
>>820
芸能人がすきなのはハーレー。

822 :774RR:04/06/18 08:14 ID:GQzGik04
漏れはドゥカが好きな訳では無い。好きなバイクがたまたまドゥカだっただけ。

823 :774RR:04/06/18 09:57 ID:2iTRm+Ek


824 :818:04/06/18 11:02 ID:qGBcolCu
>>820
「俺はこんな格好よくて楽しいバイクに乗ってるんだぜへへん」
とみせびらかしたいのってブランド品と似てない?
俺はそんな感覚で乗ってます。
>>821
芸能人ドカ海苔と言えばEEジャ(ry
>>822
俺も最初はそうだったんだけどさ(916に一目惚れた)、
そのうちドカそのものが好きになってきちゃったのよ。
こいつらだけにしか出せない味とか音とかに。

825 :774RR:04/06/18 11:31 ID:9a2KfsDu
>>824
コイツラだけにしか出来ない走りには、
興味無かったのか…。

826 :774RR:04/06/18 11:58 ID:ywNaBO5u
俺はドゥカから乗り始めてドゥカしか所有したことないんですが、

最近は国産四発に目移りしてます。
国産四発ってアイドリングも静かだし壊れないし振動も少ないし、
何より回したときの甲高い咆哮がいいじゃないですか・・・

最近の国産ってデザインも随分個性的になったしいいなぁって・・・


それに、とにかく乗って楽しめる。もう、
故障や整備のたびにディーラーに長期間預けて金を吸い取られるのには辟易する。

827 :774RR:04/06/18 12:05 ID:FaHnHTaV
まあ趣味の乗り物だから>ドカ

長期間ディーラーに預けて金をry・・・これはまあ素人ならしかたないんじゃないのかな?

俺は全て自分で出来るという自信からドカでもなんでも乗ってるからそういう気持ちはわかりません、ゴメンネ
本気で困る時はたいがい特殊工具の類かな?買うけど。


828 :774RR:04/06/18 12:11 ID:T+XsGa05
業界一のブランドはホンダだろ。
何を作らせても一流しか出してこない。



829 :774RR:04/06/18 12:48 ID:ywNaBO5u
>827
あんた、本当にドゥカ乗り?
俺だって自分で出来ることはやってるよ。

何故”長期間”かかるのかをわかってない。


ナリキリさんはやめてほしいよ・・・まったく・・・

830 :774RR:04/06/18 13:27 ID:qGBcolCu
>>825
それは「味」の所に入ってる。
つか3年乗っても下手すぎて全然その走りができないんだけどさw
>>826
俺もドカしか所有したことないんだけど、逆に国産4発には全然魅力を感じない。
最近格好イイのも増えてきてあー頑張ってんなーとは思うけど、
かかる手間や音や乗り味を比較しても、未だドカ(特に996)以上のは見当たらないよ。
こればっかりは個人の主観の問題だからね。

831 :774RR:04/06/18 14:32 ID:nAJO9Kpu
漏れはアグスタF-4に興味有り

832 :774RR:04/06/18 19:28 ID:gbPlYQka
>>829 なりきり扱いかよ。長期間の意味だ?バカじゃないの。

まさか「部品が航空便で遅い」とかバックオーダーがとか言うなよ?
俺の言ってるメンテナンスってのは常日頃から故障しやすい部分のパーツやらガスケット類は
ストックしてて当たり前、エンジンの内部パーツで作った方がいい部品(水冷ならバルブガイドとか)
は作ってる(というか作ってくれる人がいる)しね。

最初は888SP4でいろいろあって今は996だけど、長期修理になったことは一回も無いし
今後もないだろうしね。(事故とかで大破した場合とかは分からんけど・・・)

自分の常識がだれにでも通用すると思わないことだね。

833 :774RR:04/06/18 19:45 ID:QYenxH9P
まあほら、「ドカ」で通じるものを
わざわざ「ドゥカ」と書いちゃう様な奴だし

ハーリィデビットスンとかと同じ様に、発音正しく記述しようと
しているんだろうけどオタ臭せぇ

834 :774RR:04/06/18 20:00 ID:TB5JxqG8
自分が希少な人種だと気付いてない人が居ますね

835 :774RR:04/06/18 20:02 ID:HQ5zKj75
>>827
まぁ趣味の乗り物だから、ドゥカ

↑とか言ってる時点でちょっと頭おかしい人なんでスルーしといてあげてください。

仮に腕はあっても仲間内には陰口たたかれる頑固者タイプです

836 :774RR:04/06/18 20:08 ID:2ZW+FoO6
>>832

一般的なドカユーザーがバルブガイド製作してるとでも思ってるのか?
自分の常識がだれにでも通用すると思わないことだね。バカじゃないの。

837 :774RR:04/06/18 20:44 ID:gbPlYQka
ほらほら、ああ言ったらこう言う。

なんでそんなに必至になってんの?そもそもドカは金も時間もかかるんだ!みたいなカンチガイがうざいんだよ。
なんで備えてることを否定したがるのかわからんよ。

まあいいから高い金払って大事にメンテしてあげてくださいね。
俺からみると普通の国産と大差ないから、維持費。部品代はたしかに高いかもしれんけど、それ以上に工賃でボラれすぎなんだよ。>>829とその擁護してる人たち

>>836 お前は論外だから発言しないでいいよ。

838 :774RR:04/06/18 21:05 ID:Ne6UYfXT
なんかキモイスレだね☆

839 :774RR:04/06/18 21:15 ID:L27/Dzki
>>837
なあ、
「常日頃から故障しやすい部分のパーツやらガスケット類はストックしてて当たり前」
というバイクなのに
「そもそもドカは金も時間もかかるんだ!みたいなカンチガイがうざいんだよ。」
ってオカシイだろ。

あんた、自分の手に負えん商品のサポートがこんな状況だとどうするの?
愚痴のひとつでも出るだろうに。

840 :774RR:04/06/18 21:29 ID:T+XsGa05
さすがドカ乗り。
馬鹿ばっかだな(w

841 :774RR:04/06/18 21:35 ID:guRl1Ko5
俺もドカ乗りのはしくれだが
こんなのと一緒にすんのやめてくれ

842 :damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ :04/06/18 21:37 ID:M1F5x0sG
でも、ハレ海苔やタイタン海苔なんかガスケット常備してるなー。
いじって乗ってる奴だけね。

ノーマルでしおらしく乗ってる人はそこまでしない。

おいらのbuellもヘッドとシリンダーとガスケットは持ってる(笑)

843 :774RR:04/06/18 21:41 ID:gbPlYQka
>839 そういわれるとそのとおりだね。なんか俺も言いたいことが言えてないわ。勘違いされるね、これじゃ

時間も金もかかるのが当たり前、そしてその大金を掛けるのがステータスみたいなカンチガイがウザイってことですよ。
いるでしょ?身の回りのドカ乗りにも。
そもそも外車で、耐久性も高いとは言えないバイクだし(乗れなくなるほどは壊れにくいけどさ)
でも俺は乗る時間がなくなるほど修理には費やせないよ、どのみち。

そういう前提が分かってないくせに「なりきり君」扱いでちょっとあったまっただけです、ええ。
でもさ、普通にヤフオクとかでパーツチェックしとけば問題ないレベルかと思うけどね>自己管理
エンジン系のパーツはなかなか出てこないけど、ベルトやらプーリーやらはバックオーダーにはなってないし

だいたいご自慢の長期預かりになる内容ってなんのなのよ?事故とかで修理だったら国産でもかなり時間かかるしね?
長期にわたって預かりっぱなしって時点で店が悪いと断言できるよ。いまどきのドカならね。

ベベルやらシングルはパーツ無いから、時間かかるのは仕方ない、むしろ直るだけマシかと

844 :774RR:04/06/18 21:57 ID:ywNaBO5u
やっぱりなぁ・・・
ID:gbPlYQkaみたいなオカシナ人たちと糞ディーラーが嫌なんだよね・・・。
ついでに物流システムさえも効率的に確立できないドゥカジャパもね・・・。

モノ自体は好きなんだけどね・・・。


「だったら乗るな」って論理はマニアックな信者が殿様商売している側を擁護しているに過ぎないんだよ。
日本法人までたててるんだからしっかりした対応できないと詐欺に近いよ。

845 :774RR:04/06/18 22:16 ID:RlCZmyj0
>>832、マジで俺のドカ整備してくんない?金なら少なからず払うから。
5000km点検で10万、10000km点検で15万とびました。
もういやです。


846 :774RR:04/06/18 22:47 ID:VeK0P4f3
>>845
ずいぶんボラれてるな....過剰整備?

847 :774RR:04/06/18 22:54 ID:A2UxNTn4
貧乏人はドカに乗るな。
年収1000万以下の香具師に乗る資格無し。

848 :774RR:04/06/18 23:06 ID:QQGhiSKf
年収1000マソ以上の真っ当な人だけ相手に商売してたら
あっという間に干上がっちゃうよドカジャパ

849 :ZDM400J:04/06/18 23:07 ID:z/DOUSQX
>>847
過激な発言ですね。

850 :774RR:04/06/18 23:10 ID:PaX4tcBR
なんだ、たった1000万でいいの?

851 :774RR:04/06/18 23:41 ID:yLb7/Cvx
正直、あまり安くなって欲しくない。
ありがたみが薄れるから。
頑張らないと買えない金額で、それに見合う品質であって欲しいね。
高い物が偉いのは当然。
なぜなら日本は資本主義社会だから。否応無く。歴然たる事実として。
高い物は頑張った人へのご褒美だよ。
それを高過ぎるとボヤいたり、外野が僻み(としか取れない)発言をするのは筋違いだと思うね。
つまり高い維持費を払っている人は頑張った偉い人なのだッ
(それにしても>>845はちょっと高過ぎる気がしますけど)


852 :774RR:04/06/18 23:50 ID:HXbOks9/
>高い物が偉いのは当然。
>なぜなら日本は資本主義社会だから。
どう考えても価格の高さと資本主義の関係が分からん…
やっぱ釣りなのか?

853 :墨田区:04/06/18 23:59 ID:rPbYwIlc
なんかえらいぼられてますね・・・ご愁傷様です。>>845
今後のためにも店名を晒して欲しいもんですが・・・

それにしても
>俺の言ってるメンテナンスってのは常日頃から故障しやすい部分のパーツやらガスケット類は
>ストックしてて当たり前、エンジンの内部パーツで作った方がいい部品(水冷ならバルブガイドとか)
>は作ってる(というか作ってくれる人がいる)
これ、国産でもドカでも「普通の人」じゃないよねぇ?
オイルフィルター・ドレンのガスケット・エアフィルターをストックしてたら結構いいほうじゃない?
>俺からみると普通の国産と大差ないから、維持費。
んなわけない。パーツが高い時点でもう全然違うじゃん。

国産四発をエンジン単体でモリワキにフルオーバーホール出すと、
パーツ代込みで30〜40マソ程度って聞いて愕然としたよ。

854 :774RR:04/06/19 00:03 ID:yTR59PUF
なんでもかんでも釣り釣り釣り釣り。
「釣る側」も「釣られる側」も滑稽だよ。
なんだよ「釣り」って。
わざわざ「頭悪いです」って宣言しなくてもいいものを。
なんて事を2ちゃんに書く俺も頭悪いなw


855 :774RR:04/06/19 00:07 ID:hU7qGsGo
>頑張らないと買えない金額で、それに見合う品質であって欲しいね。

ホントだねw

856 :774RR:04/06/19 00:13 ID:4jGlEW81
>>854
貶すだけじゃなくて説明汁!

857 :774RR:04/06/19 00:33 ID:Z3dZ7Kmx
私が世話になってる店では6ヶ月点検3万円。12ヶ月点検で4万円。

自分はフルノーマルのまんま使ってるせいか、
国産より高いなぁと感じたのは、OHした場合の見積もり見たときぐらい。
維持費はたいしたことないと思う。ノーマルのままで事故修理もなければ。

買ってから約1年。走行距離約1万。
保険は別として使った金額は上記点検費用とガソリン代、オイルとフィルタ交換ぐらい。

>>854
所詮は煽りスレ。気にせず笑って読むのが吉。かも


858 :774RR:04/06/19 00:42 ID:iERZyqJO
パーツなんてドカジャパのディーラー様を通すからなかなか手に入らないんであって、
ドカジャパとケンカ別れしたアノ店に直接電話をかけて
「これこれの部品が無くて困ってるんだけど送料負担しますから売ってくれませんか?」
って頼んだら売ってくれるべな。素人相手でも。

859 :774RR:04/06/19 01:01 ID:yTR59PUF
煽りスレだから気楽って側面もありますけどね。
下らないネタ書いても許されそう、みたいなw
しかしメンテの費用は店の差が大きそうですね。
安く上げたいなら店選びが重要っぽい。
ネームバリューで工賃は高いけど、実際に弄ってるメカは素人レベル、なんて店もあるし。


860 :774RR:04/06/19 08:49 ID:nKtZTIuc
>>858
そー言えば工房の頃よく通ってたなぁ…
結局そこにはお世話になってないんだけどさ。
そうか、やっぱトラブってたのか…店名入りステッカーとかレアかな?w

861 :774RR:04/06/19 12:08 ID:2QYW8AHl
>>858
ドカの歴史は詳しくないんだが、そこって元総代理店のあそこ?

862 :774RR:04/06/19 14:00 ID:IxM4LD4l
>>861
幻の日本第1号店だと思われ。

863 :774RR:04/06/20 09:15 ID:0D4DkG1l
亜策さだろ。

864 :774RR:04/06/20 10:14 ID:rxTovDzi
やっぱカラーは青白だよな。
俺もとうとうヘンタイになっちゃったよ。

865 :774RR:04/06/20 10:21 ID:rxTovDzi
ってモロすれちがいやし・・・・OT乙

866 :774RR:04/06/20 11:25 ID:MIu8gv8q
>>863
不死鳥?

867 :774RR:04/06/21 00:20 ID:+ulrRmv0
不死鳥懐かしいぜ!
あのころは本当になあ。ドカは憧れのバイクだったなあ。
直江増ナリとか脳とかにパンタ見に行ったなあ。。
パンタカッコ良かったなあ。ハリスパンタカッコ良かったなあ。
タンク後端の絞りが細くってなあ。
シートなんかスポンジ一枚とかでなあ。


868 :774RR:04/06/21 00:33 ID:Q2p7v9bO
先々週、ソコでデロルトのジェットを買ったよ。
ピカピカの新品が出てきた。
まだ有るんだねー。

869 :774RR:04/06/21 00:48 ID:G7lEuVzH
>>867
すまん、「 パ ン ダ 見に行った」て読んでたw

870 :774RR:04/06/21 14:42 ID:9RscBJrt
>>867
>>869
「パ ン ナ コ ッ タ良かったなあ。」って最初読んでしまいました。m( _ _ )m
ええ、おなかがすいていましたとも。

871 :774RR:04/06/21 16:31 ID:wxmp4WyH
ドカが故障が多いというのは迷信。
ベベルとかならいざ知らず、
水冷に関してはほぼメンテナンスフリーだと思って良い。



872 :774RR:04/06/21 16:36 ID:GY4XGNiT
>>6
Good Job 乙。でも一つだけ間違いがあるから直しといたよ。

             ┏┓┏┳┓
           ┏┛┗┻╋┛               \  i
           ┗┓┏┓┃                ── + ─ ←>>ドカ
             ┃┃┃┃ ┏┳┳┓          // | \
             ┗┛┗┛ ┗╋┛┃        /  / |
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                       ̄ 二─ _
                          ̄ 、  - 、
                           -、\   \
          /                  \\   \
         //                  \ヾ ヽ     ヽ
        ///                 \ ヾ、 |       i
     /__(                     |! `i        |
    <_,へ >- 、       ,.-、_         |         |
       \ノ人\    / 、 }! \        |         |
         \へ〃\/ヾ\_ノ、ノ人 ,.-、    |         |
          \|\rj\ヾ /   \_フ ,/   |! リ        |
          rm\ノ _  Y     Lノ      /    |    |
         |ヽ-r< ̄`ヾr' ̄ヽ           / /  /    /
        | └、ノ/ ̄`,-`┐ {         _/ / /  //
       レ⌒\!_  ー -{ ノ }         /  / /
             ̄`ー一 '゙        _//_ /
                       _二─ "



873 :774RR:04/06/21 16:37 ID:neMbFCL1
「消耗と言え」ってんだろ・・・。何でこうガイシャヲタは言葉のアヤでごまかそうとするのか。

874 :774RR:04/06/21 18:27 ID:Qb6G3PE6
>>871
メンテナンスフリーって言葉の意味、
ホントに分かってる?
「消耗」って逃げ口上ですらない。

875 :774RR:04/06/21 18:52 ID:8NVRxK+2
そりゃ消耗と故障は違うだろ。
実際、今のSBなんてほとんど故障しないよ。
キンキンに搾り出してるバイクなんだから、消耗が激しいのはしょうがない。
それを承知で乗るから潔いんだろ。
国産車とカタログスペックで比較するなんて、マヌケな反論はするなよ。
ドカのSBと国産の同クラスのバイクで、よーいドンで一緒に走ってみるといい。
あるいはちょっと押して取り回すだけでもいい。
カタログスペックなんて、あくまでメーカーの広報資料。
現実とは差があることが一発でわかる。


876 :774RR:04/06/21 19:22 ID:GY4XGNiT
>>743
最近は国産でもカッコイイから侮れんぞ。これとか。

http://www.daidegas.it/magazine/ZX%2010R/foto/2004-kaw-zx10-05-zoom.jpg
http://www.motorradwelt-auer.de/Highlights2002-04/Mailand/ZX10-hinten.jpg

とは言え999では996系で作り上げた美しさを捨て、新しいカッコよさに挑戦するドカは
やはりトレンドリーダー。

877 :774RR:04/06/21 19:33 ID:sqGsfg1t
デスモセディチはシロウトには売ってくんないの?

878 :774RR:04/06/21 19:41 ID:iY+hp1sg
>875
耐久性とトレードオフしていいんなら別にドカだけに可能なことでもないだろw
むしろあんだけ堪え性のない代物ならその程度の「スペック」がなきゃ困るよ。
まあ一瞬だけの話だけどね、その「搾り出した」何かが実際に発揮されるのなんて。

879 :774RR:04/06/21 20:26 ID:k0tVH7qW
>> 耐久性とトレードオフしていいんなら別にドカだけに可能なことでもないだろw

それをドカ以外でやってるところが無いからドカを買うんだろ。おわかり?

880 :774RR:04/06/21 20:36 ID:fTNoNp+a
マヌケな奴だな>>878
技術的に可能である事と、実際にその状態で市販する事は別って事にいい加減気付け。
種類が違うのにその不得手な部分を論って貶すは、かなり頭悪い行為であろう。
女とチンコのサイズを比べてるようなもんだ。


881 :774RR:04/06/21 20:46 ID:iY+hp1sg
>>種類が違うのにその不得手な部分を論って貶すは、かなり頭悪い行為であろう。

そりゃ日本車を貶すドカヲタにそのまま返すぜw

882 :774RR:04/06/21 21:04 ID:fTNoNp+a
実際の話、ドカになりたくてもなれない日本車はダサいけどな。
ハーレーになりたくてもなれない日本車とかな。
そりゃ日本車にだって魅力的な車種はたくさんあるのは間違いない。
一部にダサい車種がある。
これ、本音。


883 :774RR:04/06/21 21:09 ID:qdzShLtl
ハーレーになりたくてもなれない日本車はある程度知ってるけど、
ドカになりたがってるバイクってどれ? 正直分からん。
VTR?SV?

884 :774RR:04/06/21 22:01 ID:xLGhXctN
正直、ハーレーなんかよりVN2000とかワルキューレRUNEとかのほうが凄いと思う。

999やSSがいいとも思えないけどなぁ。
なにげに916系も写真で見るとかっこよいけど現物はそれほどイイとも思えない。
ついでにアグスタF4なんかも。

なんかさ、カメラ映りだけが良くて、現物はチャッチイんだよな・・・

モノそのものは好きだけどな・・・
デザインマンセーな奴って雑誌を穴が空くほど眺めてるだけのネクラでしょ。

885 :774RR:04/06/21 22:02 ID:65xSKC3X
>>883
"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"

886 :ヤマハヲタ:04/06/21 22:07 ID:XEI1crNM
>>883
それは俺が乗っているTRX850です(泣

887 :774RR:04/06/21 22:12 ID:fTNoNp+a
ルーンは好みじゃないが、ベーシックなワルキューレは格好いいと思う。
あれはハーレーとは違うジャンルで、ある意味突き抜けている感じがして割と好きだな。
しかし916系は実物より写真のほうが格好いいって言う奴、初めて見た。
多分、逆が多数派だし、俺もそう。
複雑なラインは写真じゃわからないんだよな。
好みは人それぞれって事か。


888 :774RR:04/06/21 22:13 ID:s/H7LJb7
実際、MotoGPじゃ勝ててないしなぁ
F1のフェラーリみたいに結果が出てればイタ車だから
とか高いくせにとか言われんのだろうが・・・


889 :774RR:04/06/21 22:18 ID:fTNoNp+a
それも常套句だな>motoGPで勝ててない。
まぁ一応勝った事はあるんだけど。
その理屈だとホンダ以外はダメって事か。
そもそもmotoGPの成績を市販車の評価基準とする事自体がマヌケであろう。


890 :774RR:04/06/21 22:21 ID:xLGhXctN
>887
そうか?
おれは写真のほうが好きだなぁ。
まあいいや。


>888
SBKでは芳賀が頑張ってるし
MotoGPでも鱸や皮やアプよりいいわけで・・・


891 :774RR:04/06/21 22:26 ID:s/H7LJb7
>>889
一番単純な物の見方だろう
有名なレースで勝ってるからすごいって言うのはさ
皮なんて勝ててないからダメだと思われてるし

そもそもレースはメーカーの技術力を見せつける場な
わけだしな
良いって言うなら素人が見ても良いと思わせるような
圧倒的なパフォーマンスを見せてみろと・・・

892 :774RR:04/06/21 22:34 ID:xLGhXctN
まぁ、MotoGPに参戦するとかなんとか言っていつまでも参戦しないMVアグスタなんて詐欺に近いもんな。
それに比べ、ドゥカは健闘している方じゃないかな。
最高速もトップらしいし。



893 :774RR:04/06/21 22:34 ID:J8UhyL8h
おっ!バカが祭り開催か??

で、なんだっけ。結果?まあ最高速だけはトップだよな。
すくなくとも箸にも棒にもかからないS,Kよりかはマシだということですね。

まあ言わせてもらえば 「買えないからって否定するな」 なっ?

こんな感じで煽っとくかww

894 :774RR:04/06/21 22:37 ID:8kFig077
国産のモンスタークルーザーはハーレーになろうとは思っていないだろ
消化不良を吐き戻したようなゲロカスタムハレが蔓延している日本だから
単細胞ハーレー至上主義が多いんだろうな




895 :774RR:04/06/21 22:39 ID:xLGhXctN
>893
買えない?
そこらのクルマより安いやん。
みんな別に買えないわけでもないでしょ。

価格に見合ったモノかどうかを話してるわけでしょ。

え?
まさかローン切り詰めてドゥカ乗ってるの?

896 :774RR:04/06/21 22:48 ID:fTNoNp+a
単純な奴が単純な理由で評価すると。
正しいね。


897 :774RR:04/06/21 23:04 ID:3YjFve8A
>>895
>まさかローン切り詰めてドゥカ乗ってるの?

こういう日本語の使い方初めて知った...

898 :774RR:04/06/21 23:05 ID:+mCrNa66
ドカの純正の足回り(ドカンボ・ドカリンズ)って、リプレイス品の
ブレンボ・オーリンズと比べてどうなの? ヤマハのXJRで一時期
重宝がられてたヤマンボ・ヤマリンズの場合、ブレンボ・オーリンズ
の技術を元にヤマハが独自に生産していたニセモノだったわけだけど。

899 :774RR:04/06/21 23:06 ID:/XQYrBjg
きりつ・める 4 0 【切(り)詰める】


(動マ下一)[文]マ下二 きりつ・む
(1)一部分を切って短くする。
「袖を―・める」
(2)経費などを節約する。
「食費を―・める」


900 :774RR:04/06/21 23:13 ID:k7fqzE75
999、写真うつりはサイアクだ。

901 :774RR:04/06/21 23:14 ID:/+yFV0vt
>>898
ヤマハはブレンボ、オーリンズの大株主だ。


902 :774RR:04/06/21 23:19 ID:MXdgLTi0
とりあえず国産メーカーがドカ998より
コンパクトな新型リッターツインSSを又出さない限り998乗り続けるわ。
現状では、ドカとアプリリアしか選択肢無いんだもん。
スズキにロータリーじゃないTL-R期待したんだが、出てきたのがSVじゃなぁ…
なんで国産ツインは、4気筒並みに幅が広くなるんだか…

903 :ヤマハヲタ:04/06/21 23:22 ID:XEI1crNM
>>898
>>ブレンボ・オーリンズの技術を元にヤマハが独自に生産していたニセモノだったわけだけど
偽物は偽物だが彼の技術を参考にしていたわけではない
名前だけ借りていただけだ
ヤマハ純正ブレンボはそれまでの住友製キャリパーと何らかわらないし、
同じくオーリンズは創輝製ショックと同じ
それぞれのブランドネームを鋳上がらせたりステッカーで貼っただけ

904 :774RR:04/06/21 23:27 ID:+mCrNa66
>>903
> 偽物は偽物だが彼の技術を参考にしていたわけではない
> 名前だけ借りていただけだ

サイアクだな。

905 :774RR:04/06/21 23:35 ID:n9BWLGFr
>>883
SSを目指した(と思われる)バイク
VTR1000F TRX850 TL1000S db2 R1100S
SBを目指した(と思われる)バイク
VTR1000SP TL1000R アプRSV SB8R MITO125EV(笑)
Mを目指した(と思われる)バイク
VTR(250) SV650/1000 ビューエルS1 ラプトール db3

ムルティはTDMを目指した(と思われる)
ST系はBMW-Rを目指した(と思われる)

906 :774RR:04/06/21 23:40 ID:sa3Vqo1W
今月末に、SS400納車予定なんですけど(身長152cmの女子です)
特徴やアドバイスを頂けませんでしょうか。

907 :774RR:04/06/21 23:46 ID:xjmO1Sas
>>905
db2はSS超えてるでしょう?
アプRSVやSB8Rも目指したと言うより超える事を目的としたバイク。


908 :774RR:04/06/21 23:50 ID:/+yFV0vt
そうですか、殆どのスポーツツインバイクのオリジナルは
ドカティなんですか!
〜は韓国発祥である!!みたいでイイね!

909 :774RR:04/06/21 23:51 ID:XEI1crNM
どっちも半島だし

910 :774RR:04/06/21 23:58 ID:qdzShLtl
>>909
ちょっとうけた(笑)。

911 :BT:04/06/21 23:59 ID:QGnhsSq4
>>909
でもMotoGPはおろかGP125にすら参戦していない…
どうやらジャッジ無し+数値で結果がでる競技は出てこない模様。

大排気量ツインレーサーの元祖はトライアンフなのかなあ?
ツインスポーツはドカ以外にもグッチとかBMWとかラベルダとかハーレーとか…
よく考えたら外車で4発はアグスタとBMW-Kくらいか。


912 :774RR:04/06/22 00:02 ID:ONyLRVka
モトGPでドカ結構頑張ってるよな。
走りが売りのバイクメーカーなんだからもっと活躍してもいいとこだけどな。
今年は去年程の成績を残せそうもないけどな。
まあ頑張れや(w



913 :774RR:04/06/22 00:07 ID:mdMVQyHj
つーかカワサキ頑張れ・゜゜・(/□\*)・゜゜・

914 :774RR:04/06/22 00:08 ID:BqdHsHfu
>906
買ってから聞いてどうするのかな?

915 :774RR:04/06/22 00:09 ID:7RCrPoUt
>>902

マジで同意!というか俺はドカにいけなくて(当時916SPSはマジでムリだった、300マソ以上したし)

で国産でツインが出るからって予約したのよ、TLのR。98年型ね
で、来てビックリですよ、第一印象が

「デカイ・・・となりのR1100よりもデカイじゃないだろうか・・」

そして乗ってみてさらにビックリ!

「重い、というかハンドリングがすごく変だ・・・」

いろいろ試してみたけど(セッティングやらなんやら)ダメ、根本的にリア周りがおかしい、ちゃんと動かない。
でもね、エンジンはさすが国産、ビッグツインとは思えない完成度だったね。
ちなみに98年の秋頃だったかのオートバイっていう雑誌のFISCOアタックに出ましたよ。
ゼロヨンが9秒台で掲載車のなかで2位だったw最高速は263kmほどだったかと・・・

思いっきりスレ違いだからいいかげんやめとくけど、ドカは国産4メーカーが超えられないカベを持ってるのは間違いないね。

技術はあっても販売までできないと思う、いつまでたっても4気筒並の幅でツインを出すよ。>国産


916 :774RR:04/06/22 00:10 ID:YdHtcUHt
>>911
トラも4気筒。

917 :774RR:04/06/22 00:10 ID:AkfKlNEk
ドカのSS800はZX6Rより遅いですよね?

918 :774RR:04/06/22 00:13 ID:mdMVQyHj
>>917
空冷2気筒相手にするのがZX6Rのプライドですか?
GPで散々だからってその比較は、あんまりでは…

919 :774RR:04/06/22 00:14 ID:gwZSrE5n

つーかアレだ
ショップとかに女の子が来ると
常連とか店員とかにお姫さまかアイドルか
ってぐらいの扱いを受けてさ。
「わたしモテテるッ!」って
勘違いし始める女がいるよな。
いない?あ、そう。



920 :774RR:04/06/22 00:15 ID:Wa0YmdCB
ある程度デカイほうがいいよ。
チンケなのは嫌い。

つーか、おまえら、あのドカのスリムな車体を生かした走りができてるの?w

921 :774RR:04/06/22 00:16 ID:7RCrPoUt
>>919  確かにそういうのは居るね。どこのショップにも一人位いるんじゃないの?

バイク乗ってる女子ってだけで、ものすごく希少価値があるようなカンチガイかw

922 :774RR:04/06/22 00:17 ID:AkfKlNEk
ていうか、ドカって以外に遅いよね。

923 :774RR:04/06/22 00:18 ID:7RCrPoUt
>>920 
>つーか、おまえら、あのドカのスリムな車体を生かした走りができてるの?w

おまえだけだと思うよ、出来てないのw

924 :774RR:04/06/22 00:18 ID:Wa0YmdCB
>>923
お?
凄い自信だねー

925 :774RR:04/06/22 00:20 ID:le3aq02g
乗りやすいよ、ドカは。

たいていの人は、他のバイクよりさらにコントロールできるはず。

926 :774RR:04/06/22 00:20 ID:7RCrPoUt
>>922

そうか?水冷のちゃんとした状態のを乗って遅いと判断できるなら君は相当人間のポテンシャルが高いね。
俺はR1とかGSXRもさんざん乗ってきたけど、タイム的にはドカのほうが速いけど(といっても筑波じゃダメかw)

スペックは悪いね>ドカ  

927 :774RR:04/06/22 00:21 ID:Wa0YmdCB
バンクして走るドカSBなんて見るの稀なわけだが。


928 :774RR:04/06/22 00:22 ID:fBjmwSLr
遅いですけよ。

でも、スピードの関係なくワインディングで楽しいですよ


929 :774RR:04/06/22 00:23 ID:7RCrPoUt
>>924

いやそれほどでもw なんかね、合ってるんだよね、たまたまかもしれないけど、自分にはピッタリ

今まで乗ってきた国産SSよりも0,5秒だけど筑波の自己ベスト上回ったし(遅いよ、ちょい改造で3秒前半)
R1は4秒きれなかったしな、馬力ありすぎだっつうの・・・

930 :774RR:04/06/22 00:24 ID:BqdHsHfu
>915
これから国産でスポーツツインでるのかな?

931 :774RR:04/06/22 00:27 ID:mdMVQyHj
ちゃんと基本を押さえた人なら訳無いよ。
練習しないのに見え張る人増えた…。
最近免許取った友人が10年乗り込んだ俺と同じ事が出来ないと落ち込んでる…
練習を進めると、そういうの趣味じゃない。バイクに自分が合わせるのって理解できない軍隊か?って言われた。

スレ違いスマン

932 :774RR:04/06/22 00:28 ID:Wa0YmdCB
>>929
マルチよりツインが性にあっているのかもね。
おれはマルチのほうが調子出る。


933 :774RR:04/06/22 00:29 ID:gwZSrE5n
>>930
売れないから

934 :774RR:04/06/22 00:29 ID:KoDlezz9
ドカ好きにvtr250好きだっていったら
「え〜っ、あんなのモンスターのマネでしょ」
って言われた。
「そーだよ。だからいいんだってば」

935 :774RR:04/06/22 00:30 ID:7RCrPoUt
>>930

たぶん商売的に成功が望めないからねぇ・・・やはりブランドってのは強いのかな?
マジでタンブリーニのSBサイズの国産(出来ればスズキ製でw)が発売されたら買うよ、間違いなく。

値段だって内容がよければドカと同額までなら出すよ。でもムリ、きっと出ないね。
日本のメーカはそこまで冒険する必要ないと思うしね。なにせ世界一のバイク大国なわけですし。

ここではスレ違いだけど、国産4気筒は世界一でFAだし、異論は認めないよ。そして未来永劫越えられない壁ですね。
だからデスモセディッチなんか全然興味ないわけです。まさにここのスレタイどおりになると予想できるし。

ドカ4気筒=高いくせに作り悪すぎ こんな感じかとw

936 :774RR:04/06/22 00:32 ID:NidClidX
>>884
そうだな。こないだ見かけたが、F4の現物はオモチャみたいだった。
しかし価格だの何だの余計な考えが頭をよぎり、ちゃちいって感じる自分が
間違ってるような悪寒。くだらねぇ。俺は好きなバイクに乗り続けるだけさ。

DUCATIが好きだから乗ってる。ただそれだけで幸せさ。


937 :774RR:04/06/22 00:33 ID:gwZSrE5n
ドカ400より速いだろVTR250。

938 :774RR:04/06/22 00:33 ID:pJt7zU09
ま、4気筒を作る技術はないからこそリッターもあるのにツインなんて作ってるんでしょ。


939 :774RR:04/06/22 00:34 ID:BqdHsHfu
>>国産4気筒
なぜかしらないけど、正直飽きるの早くないですか?

940 :774RR:04/06/22 00:34 ID:7RCrPoUt
>>931

いるね、そういう人。なんか俺らみたいなタイプとは違うというか。
一言で言えば 「なめてる」 って感じじゃないですか?

持論だけどバイクって乗り手8割だと思ってるし。そういう基礎的なテクニックを持って初めて
ドカとか国産SSのハイエンドモデルが楽しめると思うんですよね。

車じゃないんだから、「普通に」運転するのにも練習が必要なのがわかってないんでしょうね、きっと。


941 :墨田区:04/06/22 00:36 ID:c95WLIto
>>902
漏れも同じ考えで998から降りられないでつ。
別にドカじゃなくてもいいんだけど(ていうかむしろ国産の方がいいんだけど)
こういうコンパクトなバイク、他にないんだよねぇ・・・

>>927
ワインディングとか行けば普通にいるでそ。

942 :774RR:04/06/22 00:39 ID:BqdHsHfu
>940
確かに車とは比べ物にならないほど乗り手に左右されますよね。
だから速いバイクに乗ってる人=速い人、とはたいていならない。
むしろ逆を目にすることのほうが多いかな。

943 :774RR:04/06/22 00:39 ID:7RCrPoUt
>>939
俺かw いやね、飽きるの早いですよ、ええ。否定はしません。
でもGSXR750は7年乗ってたし(最終的にはフレーム以外全て変わってたけど)

ドカって諦めから入ってるんで(分かり難いですが)飽きないんですね、俺は。


944 :774RR:04/06/22 00:41 ID:7RCrPoUt
>>942

確かに、最新の国産SSとか見ても普通に運転してるだけの人のほうがはるかに多いわけですしね。
公道ならそれでいいんですがね・・・

945 :774RR:04/06/22 00:45 ID:BqdHsHfu
>943
GSXR750なら、そこまで乗れる気がします。
国産といっても、かなりこだわりがあるほうだと思うし。



946 :774RR:04/06/22 00:49 ID:mdMVQyHj
GSX-R750…アレは良い物だ。
7RCrPoUtは、ナイス・ガイ認定。


947 :774RR:04/06/22 01:10 ID:7RCrPoUt
>>945
そうなんですよ、自分は油冷だったんですが、それこそ熟成を重ねたエンジンや車体は
もはやブランドと言ってもいいくらいの完成度でしたからね。水冷以降はちょっとよくわからないですが

正直04モデルはマジで買いそうでしたよ。今でも欲しいです。

>>946

ナイスガイ認定ってw でもホントにGSXR750(1100は嫌いなんですが)はスポーツ系として最高のオートバイの一台だと思いますよ
でも今はドカなんですがね・・・出来れば両方所有したいですね
重ね重ねだけど別に04の1000とかは興味ないです、ハイ

そろそろ脱線したので寝ます。オヤスミナサイ

948 :774RR:04/06/22 01:26 ID:xf9LWaL5
>>906
DUCATIラウンジ 九速
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085857579/

こっちで聞いたほうがよいヨ
ここは煽りスレ

949 :774RR:04/06/22 01:49 ID:xGg5xpcn
>>947
俺R750のT型乗ってます
ツインスパーは癖が無くて素直で扱いやすい。まさに現代のレーサーの思想で作られてます。

あと試乗で749S乗ったことありました。
ちょいと舐めてかかったけど想像以上に楽しくて、体調がよければいつまでも峠を走りたくなる感じ
逆に調子悪ければ跨りたくもナイって感じで華も毒もあるバイクだな、と
値段も妥当でまあこんな感じかなと思います。ただ過剰装備のRはどうかなーと

F4も乗ったけど特に感動もないし、フツーの国産四発みたいで「走る宝石」って崇める人の気が知れんな、と個人的には思います。


950 :774RR:04/06/22 02:03 ID:7RCrPoUt
>>949
T型いいですね!試乗でちょっと乗せてもらったことだけはありますよ。
ハンドリングが当時としてはかなりクイックだったと思いましたね。
重心が低いのがハッキリわかる今時のハンドリングのはしりだったような?そしてハンドルは広めのセットで。

F4がしょぼいのは同意。個人的にはイタリア4気筒は魅力感じません
絶対的なスペックがどうのこうのよりもガサツなフィーリングの4気筒ってのはどうも・・・
なんか知らないですが、やたらとメカノイズ大きくないですか?
けなすつもりは無いですが(個人の趣味だし)走る宝石ってのは確かに言いすぎかなとw

あと749と996系は似て異なるものなのでなんとも。Rは装備はいいけど値段がヤヴァイですね。
俺は必要性を感じませんが、とことんタイム詰めるな最初っからRやSPSがいいですよ。
実際問題、あとから性能を近づけるには相当金がかかりますからねぇ・・・

マジで寝ます。オヤスミナサイ


951 :774RR:04/06/22 10:52 ID:SqXCcBvN
TRXはなんでトラスフレームにしたのか?
トラスフレームのメリットはあったのか?
単にドカになりたかったんじゃないの?
パラツインの構成を生かした、ヤマハのアイデンティティを前面に出した構成とデザインにすれば評価は違っただろうに。
TDMは格好良い。
VTR1000FやTL1000S、SV1000はなんでアルミのトラス風デザインにしたのか?
やっぱりドカになりたかったんじゃないの?
VTR1000Fに至っては、ピボットレスを画期的な特徴として宣伝していたが、あれも既にドカがやっていた事。
オリジナリティの有無がダサいダサくないの境目だと思うよ。
概念を模倣して発展させるのは正常な進化と言えるが、雰囲気だけコピーするのは一番ダサい。
ヤ無駄に感じるダサさもまさにそこでしょ?
そういう意味じゃTL1000Rは格好良い。他車種よりチャレンジングで。
結果はともかくとして。
ちなみにこれは格好良いか格好悪いかの評価であって、パッケージとしての優劣とは関係ない話。


952 :774RR:04/06/22 11:21 ID:Yu2n834E
で、VTRやSVはダサくて、TLのRはカッコいいと・・・


カッコいいとかダサいとかは趣味の違いだからなんともねぇ・・・
へたすりゃ「ドカは鉄のトラスでダサい、SVはアルミだよ!かっこいい!」
って人も居るかもしれないし。

俺は違うけどねw

953 :774RR:04/06/22 11:39 ID:Wa0YmdCB
>>949
>体調がよければいつまでも峠を走りたくなる感じ
>逆に調子悪ければ跨りたくもナイって感じで華も毒もあるバイクだな、と

激しく同意。

954 :774RR:04/06/22 11:57 ID:JlC5BAql
VTR1000Fがピボットレスになったのはドカを研究材料としていたから
それは本田も認めてる。

エンジンにスイングアームを付けるのは何もVTR1000Fが最初じゃないよ。

VTR1000Fはスルメバイクで良いと個人的には思う。

955 :774RR:04/06/22 12:53 ID:8t4gDE66
VTRのピボットってクランクケース別体のブラケットじゃなかったっけ?
どうでもいいんだけど(w

956 :774RR:04/06/22 16:43 ID:hFpCiPOE
お金出して買える物なんだからどうでも良いじゃない。
あなたも明日からオーナーに!


957 :774RR:04/06/22 17:12 ID:W4tK2KEB
>>903
で、ドカンボ・ドカリンズはどこが作ってるの?

958 :774RR:04/06/22 19:36 ID:SvXdjE70
>>935
>ここではスレ違いだけど、国産4気筒は世界一でFAだし、異論は認めないよ。そして未来永劫越えられない壁ですね。

アイタタタ・・・

959 :774RR:04/06/22 19:51 ID:p/uCIiuV
>>906

SS400って何?

960 :774RR:04/06/22 20:58 ID:iJ0A0+KS
おまいら貧乏人がドカを語るな。
このドン百姓が!

961 :774RR:04/06/22 21:29 ID:ONyLRVka
イタリア人からすりゃ日本人に語ってもらいたくねーだろ。
































962 :774RR:04/06/22 21:32 ID:imW0Z/fu
VTR-F、ピボットはクランクケースだよ。
正直、Vツインを選んだ時点でドカを連想させる要素は排除して欲しかったな。
カウルに付いてるラムエアダクト(になりたかった穴)とか、トラス風味なアルミフレームとか、
ちょっとトホホな感じ。
とは言え、サイドラジエータはイカしてるし、外装のデザインはどこから見てもホンダ。
ちょっと重ったるいけど、わかりやすい乗り味。
実はエンジンは結構速い。ドカの空冷2バルブよりも圧倒的に速いと思う。
いいバイクだったよ。
今はドカに乗ってるけど、VTR-Fは今でも好きなバイクですね。


963 :949:04/06/22 22:06 ID:xGg5xpcn
>>950
実は998モノポストも乗ったんですよ。
但し街中のみの試乗で、2速レブリミットまで回した程度。俺はバイクは曲げてナンボで評価してるんで正当には言えませんが。
仰るとおり998は確かに別物。トルクがありすぎてR750と2ストMXerしか乗ったことの無い俺には扱いかねる代物かいなと思いました。
意外に面白かったのはビューエルのXB9R。748とは別の面白さでした。
で、F4。確かにメカノイズがいろんなトコからたくさん。国産4発勢からみたらR750Tよりも1世代前のエンジンて感じでうーん・・・。レッドまで回してみても根本健が好きそうな官能的なフィーリングとやらもナシ。うーん・・・
国産メーカーはVツインの壁は越えれませんが、外国産は4発の壁は越えられないのでしょうか

俺ナナハンはサーキットメインで使ってるのでSB系のドカもパドックで見掛けますが、街中では盆栽装備満載のSPS,Rシリーズもレーサー(走行会仕様にあらず)になると違って見えます。
なんて言うか、オーラを通り越して殺気が漂ってますね。ドカの本当の姿はこれかなーと思います。
俺は製品の造り込みのみでマシンの判断とかは出来ません(だって所有して無いもん)が、ドカはライディングを楽しむ道具としては魅力的です。

ならさっさと買えって?もちろん俺は貧乏人のドン百姓ライダーなんで手が出せません。




964 :774RR:04/06/22 22:07 ID:MBtSH5TK
ttp://motul.co.jp/pro_testimonies/motor_cycle/power_house02.html

ここの二つ目の中野氏の発言なんかどうなんですか?


965 :774RR:04/06/22 22:19 ID:IH7G5TyW
>正直、Vツインを選んだ時点でドカを連想させる要素は排除して欲しかったな。
それをやると今度は「パクリって言われるのがイヤだから不自然に似せないようにしてる」
なんて突込みが入るかもな。

以前のドカスレは「機械なんだからぱくりぱくられなんてあって当然」て気風があって
腫れスレと好対照を成してたモンだったが・・・

スイングアームピボットをフレームに設けないのは、ヴィンセントやモトグッチV8あたりが
元祖かな?

966 :774RR:04/06/22 22:20 ID:3Sg+Cgly
工業製品としてのドカには不満はない。
平行モノSBK買ったけど乗り出し170万くらいだったしなぁ。
正直国産SSと同じ感覚で買ったけど、品質は特に問題なし。
そんなに高くもないし 使ってるパーツ考えるとこんなもんじゃねぇかな。
整備性も良いし、速さもそこらの峠アンちゃんには負けねぇしな。

しか〜し、Rマンセーとかの速くもねぇデブなオタク盆栽親父共めちゃうぜぇ。
ドカ乗りばかりのミーティングとか痛い奴ばかり。
ドカ乗りの敵はドカ乗りと痛感するよ。
サイズの合わないドカパフォオンリーのコスプレやめれ。
薀蓄もタイヤのエッヂ使ってからしゃべれ。


967 :774RR:04/06/22 22:22 ID:wbaBSc62
サラっと読んだけど、現行の999についてはみんな無視してるんやね・・・

968 :774RR:04/06/22 22:24 ID:qQrtHfK6
>>966
5点
ありきたり過ぎ
もっと捻って

969 :774RR:04/06/22 22:30 ID:wQw5kkth
>>960
>このドン百姓が!
通りすがりの者だが、聞き捨てならんな!このクソヤロ
おれは兼業農家だがドカ乗りだゾ
何様のつもりだ!!

970 :774RR:04/06/22 22:37 ID:x4u7/nYs
>>969
人間様だよ。
お前らみたいなエタヒニンと一緒にするな。

971 :774RR:04/06/22 22:45 ID:wQw5kkth
>>970
はっはっは 人間様だ?
ミドリムシの集合体がなにいってんの?
最近のミドリムシはなまいきですね。


972 :774RR:04/06/22 22:47 ID:imW0Z/fu
小学校の社会科を勉強し直してこい>>970


973 :774RR:04/06/22 22:49 ID:WNGy1Ggx
>このドン百姓が!

これなんかのネタじゃなかったっけ?
昔の映画かなんか。

974 :774RR:04/06/22 22:53 ID:6ypQ1w/M
>>958

反論あるなら茶化さないで具体的にどの海外製4気筒エンジンが国産の4気筒を超えてるのか挙げてみ?
同一排気量(同クラスでもいいかw)でたとえばスズキのGSXR750のエンジンと比較してさ
スペックやらなんやら・・・


所詮しったか厨には無理だろうけどさ。一応ね

975 :774RR:04/06/22 23:00 ID:xGg5xpcn
>>969〜971
くくく・・・来たね・・・

>>967
999はカメラ写り悪いです。実物は写真よりコンパクトで思った以上にカッコイイ!
でもドカ特有の毒気が薄れたと感じるのは俺だけでしょうか?

976 :774RR:04/06/22 23:03 ID:0n28yd1r
>薀蓄もタイヤのエッヂ使ってからしゃべれ。

くぅ〜渋いね。兄貴と呼ばせて、くれないか?(w

>超えてるのか挙げてみ?

これも渋いね。厨丸出しですよ(…やらないか?

977 :774RR:04/06/22 23:03 ID:kPohJ6Dc
>>961
そんなことはない。当のイタリア人からすりゃ、4輪はともかく2輪に関しては、
今では日本車>イタリア車だよ。彼らの方がよっぽど素直に良し悪しを見極めてる。
日本人よりはるかにレース好きな連中が、近年のGPで無敵だったホンダやヤマハを
貶すワケもなし。F4登場時、GSX-Rを意識しまくった発言が
カスティリオーニあたりからもされていたしね。

でも、バリバリ日本人の俺的には、ドカやアグスタに感じるある種の色気を、
我が日本車には感じない・・・ある意味贅沢なのかもね。


978 :774RR:04/06/22 23:04 ID:qQrtHfK6
>>974
何を世界一と感じるかなんて人それぞれですよん
いくらスペックが高くてもデザインが良くても自分に合わなければダメ
結局は主観なんですよ

979 :774RR:04/06/22 23:06 ID:fBjmwSLr
私ね、この手のドカの煽りスレが大好きなんですよ
ヤングマシン厨、ドカに乗ったことさえない人、DJ以降オーナー、ドカヲタ
いろいろな人達がいて、その素性がレスににじみ出ていておもしろい!!

それにファイヤーストームの説明はじめたとおもったら
>実はエンジンは結構速い。ドカの空冷2バルブよりも圧倒的に速いと思う。
こんな当たり前のことを、誇らしげに書く奴まで現れてるし、最高ですよw



980 :774RR:04/06/22 23:09 ID:SBl590U8
>>959
あんたオトナゲないよ。まぁどうでもいいけどさ。

400SSか・・・扱うの厄介だと思うが。

とりあえず盗難に注意。


981 :774RR:04/06/22 23:14 ID:fBjmwSLr
最近のインジェクションモデルをSS900、以前のキャブモデルを900SS
と表記する事(SSを前と後どっちにつけるか)が多いけど、ただの慣習って
ところだろ? 
SS400という表記にたいして、突っ込むのは痛いよw

982 :774RR:04/06/22 23:18 ID:imW0Z/fu
VTR-Fのイマイチな点書いたから、勝ってる部分も書かなきゃと思ってね>>979
で、貴方は何でも知ってるエライ人(と思われたい人)って事がよく滲み出てますよ。
ぷぷぷ。
ちなみに煽りスレ大好きな部分はおれと気が合いますね。


983 :774RR:04/06/22 23:39 ID:fBjmwSLr
>何でも知っているエライ人(と思われたい人)
その通りだよ。まぁ偉くなくてもいいから、もっと知識を増やしたいね。
今現在の俺の知識はゴミみたいなもんだから・・・
本当はもっと自分の手を汚して、自分の手で知識を見つけていけたら良いと
思うけど現実を見ちゃうと、俺にはそこまで出来ないorz

空冷エンジンと水冷エンジン比べれてどっちが優れているかなんて自明だから
わざわざ書くような事じゃないと言いたかっただけだよ。

984 :774RR:04/06/22 23:47 ID:imW0Z/fu
お、開き直ってしかも謙虚になってる。
とりあえず空冷と水冷だけの違いじゃ差は自明とは言い難いんでないの。
それこそスペック厨的考え方だと思うけどね。
そもそもドカの2バルブもVTR-Fもいかにも突き詰めたエンジンじゃないし。
なんて曖昧な事を書くと、不毛な議論に発展する予感。
もうやめとこ。


985 :774RR:04/06/22 23:49 ID:x20NsIFI
SS400(400SS)の者ですが、普通免許で乗れるのが現行だとモンスターだけ
みたいだったので、モンスターにしようかと思ったのですが、偶然、お店で
SSみかけて、カコイイ!と思って買いました。迷ってたんですが、
行きつけの赤男爵グループには、全店探しても後期(97年)のは一台だけだ
と言われて。
夫が996なので、夫を交えて討議した結果、アンコ抜きとサスの調整とクラッチ
を変えればいけそうだと。少し、冷静さを失ってました(泣)
今乗ってるのは、VT250スパーダです。発進や、交差点(ハンドルの切れ角が無い)
で手こずるというのは、避けられないのでしょうか?それとも、思ってる程では
ない?どきどき。

986 :6R:04/06/22 23:52 ID:6lAR4Ms4
外車って本国で買えば普通の価格でないの??

987 :774RR:04/06/22 23:53 ID:Zma0vAfZ
なぜこのスレで聞く?

988 :774RR:04/06/22 23:53 ID:imW0Z/fu
>>985
旦那さんと自分の感覚を信じて決めるが吉だと思いますけど。
こんなところで聞かないで。
一生懸命考えてアドバイスしてくれた旦那の立場無いじゃん。
と、世の一旦那であるおれは思いました。


989 :6R:04/06/22 23:58 ID:6lAR4Ms4
987>
>高いくせに

990 :774RR:04/06/22 23:59 ID:mdMVQyHj
色んな考え持った人が居て煽りスレと言うより真DUCATIラウンジって感じだったな…
傾向的に騒ぎたい奴が燃料投下するほど燃えないで、
普通スルーする様な話題程、燃え上がった様に感じた。

991 :BT:04/06/23 00:00 ID:5hvmtrpi
>>985
真面目に尋ねるならこちらへの移動を薦めます。
DUCATIラウンジ 九速
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085857579/l50

992 :774RR:04/06/23 00:06 ID:klfwhyN3
>>985
煽りネタスレということもあるけれど、このスレもうすぐ終わりだしさ、
ドカスレで尋ねてみては如何か。辛口の人もいるけど運が良ければ
情報得られるかもしれない。マルチQにもあたらんでしょうし。

ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085857579/l50

元400SS乗りの人もスレに居ましたよ。過去ログでも愚痴ってる人がいた。
漏れの記憶だと問題点は、要するに故障。

しかし漏れM海苔だから複雑な心境だ。W

さっきも書いたけどドカ狙われますよ。漏れの友人も400SSをハンドルロック
のみで1時間ほど駐輪してたら盗まれた。ある程度、盗難関係スレの確認も推奨します。

んじゃ、そういうことで。


993 :774RR:04/06/23 00:06 ID:CiYZdlga
ID:imW0Z/fuから某コテの臭いがプンプンするぜ。

994 :774RR:04/06/23 00:07 ID:Lt2A+8pp
>>989
すまんアンカーいらないかなと思ったんだよ

995 :774RR:04/06/23 00:09 ID:X2iLFb+X
>>981,>>991
ありがとうございますm(_ _)m なんか聞きやすい雰囲気だったので、
聞いちゃいました。すみませんでした。薦められたとこ、覗いてきます。

996 :774RR:04/06/23 00:10 ID:XICXQmyY
>>990
煽りスレは本音が出るのがいいよ。
無難なイイ子ちゃんレスは、名無しだらけの匿名掲示板に求めてない。
あまりに的外れな意見はトホホだけど。
そういう意味じゃ、この手のスレも裏ドカラウンジとして存続して欲しい気もするね。
でももうネタ切れ気味かな。


997 :774RR:04/06/23 00:11 ID:XICXQmyY
古くからバイク板覗いてる人?>>993
想像通りかもね(笑)


998 :774RR:04/06/23 00:16 ID:XICXQmyY
などと1000ゲットに向けて密かに前進してみたりする。
そしてあっさり横からさらわれる予感。


999 :ヘッポコ:04/06/23 00:16 ID:klfwhyN3
ここの1000は、なんとなく取りたくないなW

意外と良スレだったね。

1000 :774RR:04/06/23 00:16 ID:jp7hbJA7
1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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