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【LED】電気・電装総合スレPart4【HID】

1 :アンダーネオン付けたひ:04/06/23 21:55 ID:ektWBdqK
1 :774RR :04/01/16 00:18 ID:LP3z2nBQ
電気・電装関係総合スレッドです。

前スレ
【LED】電気・電装総合スレPart2【HID】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062921193/l50

過去スレ
【LED】電気・電装総合スレ【HID】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053527345/l50

【ウインカー】電気関係スレッド【アーシング】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1030802306/
【自作加工】電気関係スレッド2【LED】
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1038/10386/1038653372.html

落ちたdatの退避場所
【LED】 ★電気関係スレッド [4V] ★ 【HID】
http://hobby3.2ch.net/bike/dat9/1052822199.dat
【フレーム】自作パーツについて語ろう1作品目【電装】
http://hobby3.2ch.net/bike/dat9/1042815880.dat

2 :アンダーネオン付けたひ:04/06/23 21:56 ID:ektWBdqK
関連スレ
【HID】HID総合スレッド 2.0k 【明るい】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1073739884/l50
サンテカ21W原付用HIDスレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1066131669/l50
HID総合スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1048498536/
HID
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1041608612/
【明るい】バイクにHID付けましょPartV【安全】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1041671546/
HIDなんぞ買えんわぃ!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044879127/
バイクに HID 付けたいと思ってます
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1020941198/
貴方が HID 付けるまで落ちないスレ
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1033/10338/1033869719.html
【HID】HID総合スレッド【明るい】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1055307575/
【DIY】自作パーツを楽しもう【自分で】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1073214868/l50
【フレーム】自作パーツについて語ろう1作品目【電装】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042815880/l50
自慢の自作パーツを発表するのココロ…
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1038/10389/1038972659.html
☆★ 自作、加工パーツ ★☆
http://ton.2ch.net/bike/kako/1003/10037/1003717546.html
◆◆◆ 自作、加工パーツ2 ◆◆◆
http://ton.2ch.net/bike/kako/1019/10197/1019706925.html


3 :アンダーネオン付けたひ:04/06/23 21:59 ID:ektWBdqK
◆◆電子部品販売◆◆

■千石電商[LED・電子部品] http://ime.nu/www.sengoku.co.jp/
■秋月電子通商[LED・電子部品] http://ime.nu/www.akizuki.ne.jp/
■オーディオQ[LED・電子部品] http://ime.nu/www.audio-q.com/
■サトー電気 [LED・電子部品] http://ime.nu/www2.cyberoz.net/city/satodenk/
■世界電器[各種ランプ通販] http://ime.nu/www.sekaidenki.com/newpage8.htm
■e-lamp[各種電球蛍光管: 仙台] http://ime.nu/www.e-lamp.jp/
■若松通商[LED, 各種パーツ通販:秋葉原]http://ime.nu/www.wakamatsu.co.jp/
■マルカ電機工業[LED, EL, DC-DCコンバータ, 各種パーツ通販:秋葉原]http://ime.nu/www.maruka-denki.co.jp/
■Unityf[SolArc-HID等] http://ime.nu/unityf.com/lit/menu.html
■紫紋 [LEDバルブ通販] http://ime.nu/www.simon2001.com/_2rin/irochika.html
■TO FIT [LEDバルブ通販] http://ime.nu/to-fit.co.jp/led/led.htm
■坂詰製作所 [表示灯] http://ime.nu/www.sakazume.co.jp/
■Racing World [ポジションランプユニット] http://ime.nu/www.rakuten.co.jp/racingworld/427512/449951/
■東亜システム [プラグケーブル補強キット] http://ime.nu/www.toa-corp.co.jp/jp/garage/cablemaster.html
■FUJIX [電装部品] http://ime.nu/www.fujix-net.co.jp/revpage/rev02d.html
■CIBIE [ヘッドランプ] http://ime.nu/www.cibie.com/Page/Motorcycle/index.htm
■S&S [製品カタログ] http://ime.nu/plaza27.mbn.or.jp/~sands/sub2.htm
■サンハヤト [ユニバーサル基盤] http://ime.nu/www.sunhayato.co.jp/catalog/universal/universal_S.html

4 :アンダーネオン付けたひ:04/06/23 22:00 ID:ektWBdqK
☆☆各種HP(参考用)☆☆

★LED統合システム http://ime.nu/www.st.rim.or.jp/~yoh/ele/LedWinker/index.html
★LEDテールランプ http://ime.nu/www19.u-page.so-net.ne.jp/rc5/y-endo/profile/sdr_modify_2.html
★LEDテールランプ http://ime.nu/www.infobears.ne.jp/athome/kookee/led/
★LEDテール&ウィンカー http://ime.nu/member.nifty.ne.jp/sudopon/led.htm
★LEDテールランプ http://ime.nu/members.jcom.home.ne.jp/k2tec/mj125/mjled/jogled.htm
★LEDテールランプ http://ime.nu/duke1st.hp.infoseek.co.jp/PhotoDuke/LED/index.html
★ウィンカーリレーIC化 http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Colosseum/8259/ryic/relayic.html
★オートライトシステム http://ime.nu/www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/5067/als.html
★LEDミラーウィンカー http://ime.nu/www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=750775&un=153514&m=0
★LEDテールランプ http://ime.nu/maze.gooside.com/led/led.html
★マルチバイブレーター http://ime.nu/hp.vector.co.jp/authors/VA015654/zbeya/electro/not_multi.htm
★ヘッドライト減光システム http://ime.nu/www56.tok2.com/home/singleheart/hayashida/dimmer.html
★アーシングについて http://ime.nu/www.autoexe.co.jp/products/EARTHING/kotowari.html

5 :774RR:04/06/24 08:33 ID:FjP9XbvB
前スレ
【LED】電気・電装総合スレPart3【HID】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1074179903/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/15/1074179903.html

関連スレ
【HID】HID総合スレッド 2.0k 【明るい】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1073739884/

6 :アンダーネオン付けたひ:04/06/24 13:07 ID:AZLU3r5h
>>5 GJ!

もしかしてこのスレ需要なかったかな…orz

7 :774RR:04/06/24 14:33 ID:SUny2GrC
実用的でイイ!でもアンダーネオンはイラネ。

8 :774RR:04/06/24 23:23 ID:VZc7hq7R
乙かれage

9 :774RR:04/06/25 01:52 ID:QnEPg24J
スレ立て乙です。

ところでテンプレのURLに
ime.nu/
って言うのが入っているけど、何か意味があるの?
専用ブラウザで見ても宣伝ページみたいなの経由させられるけど・・・

10 :774RR:04/06/25 02:15 ID:3L7+cYzv
全部直リンクじゃん。。。削除して立て直しだな

11 :774RR:04/06/25 12:33 ID:86PBwHzN
過去ログ総合
【LED】電気・電装総合スレPart3【HID】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1074179903/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/15/1074179903.html
【LED】電気・電装総合スレPart2【HID】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062921193/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/25/1062921193.html
【LED】電気・電装総合スレ【HID】 §2
http://bubble.2ch.net/bike/kako/1057/10575/1057594374.html
【LED】電気・電装総合スレ【HID】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053527345/
http://makimo.to/2ch/hobby4_bike/1053/1053527345.html
【LED】 ★電気関係スレッド [4V] ★ 【HID】
http://hobby3.2ch.net/bike/dat9/1052822199.dat
http://makimo.to/2ch/hobby3_bike/1052/1052822199.html
【LED】★電気関係スレッド[3V]★【HID】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1043477846/
http://makimo.to/2ch/hobby3_bike/1043/1043477846.html
【自作加工】電気関係スレッド2【LED】
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1038/10386/1038653372.html
【ウインカー】電気関係スレッド【アーシング】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1030802306/
http://makimo.to/2ch/choco_bike/1030/1030802306.html

12 :774RR:04/06/25 12:33 ID:86PBwHzN
【フレーム】自作パーツについて語ろう1作品目【電装】
http://hobby3.2ch.net/bike/dat9/1042815880.dat
http://makimo.to/2ch/hobby3_bike/1042/1042815880.html
【DIY】自作パ-ツを楽しもう【自分で】
http://bubble.2ch.net/bike/kako/1054/10543/1054390541.html
お前等の作った自作部品自慢してください
http://ton.2ch.net/bike/kako/1024/10240/1024069099.html
☆★自作、加工パ-ツ★☆
http://ton.2ch.net/bike/kako/1003/10037/1003717546.html

サンテカ21W原付用HIDスレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1066131669/
http://makimo.to/2ch/hobby4_bike/1066/1066131669.html
【HID】HID総合スレッド【明るい】
http://bubble.2ch.net/bike/kako/1055/10553/1055307575.html (-162)
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1055307575/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/25/1055307575.html
HID総合スレ
http://hobby3.2ch.net/bike/dat9/1048498536.dat
http://makimo.to/2ch/hobby3_bike/1048/1048498536.html
HID
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1041/10416/1041608612.html
バイクに HID 付けたいと思ってます
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1020941198/
http://makimo.to/2ch/choco_bike/1020/1020941198.html

13 :774RR:04/06/25 16:32 ID:Rl3qFE0O
>>10

1スレ目からずっとこれで来てんだが…ばか?

14 :774RR:04/06/26 22:14 ID:SxgViNAL
age

15 :774RR:04/06/27 01:45 ID:yCHSkac9
>>11


16 :774RR:04/06/28 10:43 ID:hK+9nsKh
横からの視認性が悪いのでLEDをつけようと思っています。
60km/hぐらいで走行中に駐車場等から出てくる車に気づかせるには
よくある超高輝度LED、1個で十分なのでしょうか?やっぱり多いに越したことはないですか?

17 :774RR:04/06/28 10:46 ID:HLpGmyU4
>>16
1個じゃ無駄だろうね。
指向角が広めな超高輝度を10個くらい1列に並べて、50Hzくらいで点滅させてみよう。
(要するにクルマのLEDデイランプと一緒)

18 :774RR:04/06/28 10:52 ID:HLpGmyU4
ついでに言うと、見られる場合は「被視認性」な。
視認性は自分が何かを見る場合に使う。

それと、被視認性を上げたいだけなら指向角のない電球の方が無難。
LEDは指向角から外れちゃうとかなり暗くしか見えないから。

さらにもう一つ。
前向きでも後ろ向きでもない灯火は保安基準に適合するかどうか分からん。
整備不良車にならないように保安基準調べてね。

19 :774RR:04/06/28 12:14 ID:QhJGYXbf
被視認性を上げるためにポジションランプの中にストロボを仕込みたいと思うのですがやはり無謀でしょうか?
>>17のように点滅させて。目眩ましなほどに輝度を上げたくはないのですが、LEDよりは明るくしたいな、と。

「フィルム内蔵カメラ」をバラしてストロボ使えないかなーとか。

20 :774RR:04/06/28 12:49 ID:MGScn0Rz
>>19
カメラのストロボを常時発光させる回路は難しかったよ
市販品で同様の物があるから買った方が速いのでは?

稲妻君とかビカビカ君だったか
詳細は不明だが


21 :19:04/06/28 14:53 ID:QhJGYXbf
>>20
Thx!

22 :774RR:04/06/28 15:20 ID:StAN1sqB
リアタイヤの前あたりに市販のストロボを付けたんだけどあんまり明るくない
もっと明るいの欲しいんだけどいいのないかなぁ…

23 :774RR:04/06/28 15:41 ID:HLpGmyU4
一応警告。
前方には白、黄色、橙色、後方には赤以外の灯火を付けたら整備不良。
(ウインカーは除く)
また、この色の範囲であっても無駄に点滅したら×。

24 :774RR:04/06/28 16:02 ID:QhJGYXbf
じゃぁ「クルマのLEDデイランプ」てのは違法なんでしょうか。
いや、無駄に点滅してないからいいのかな。粘着じゃなくて素朴な疑問。

25 :774RR:04/06/28 16:32 ID:HLpGmyU4
ポイントは50Hzを点滅と言えるかどうかだ、多分。
肉眼で見る限りはチカチカする気がするくらいで、点滅とは言い切れないから。

26 :774RR:04/06/29 09:20 ID:vFCOuM/5
正面に青はだめなのかorz
PIAAより安いしこれ付けようと思ってました。
おとなしく白にしよう…
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52410310


27 :774RR:04/06/29 13:10 ID:tZc3H6ZE
青い照明をつけたがる人はたくさんいるけど、
メーター照明のような外部に関係の無いところ以外はダメだよ。

ただ、規定値以下(数字は忘れたけど)の明るさならば
「その他灯火」という事で色の制限は受けない。
ナンバープレート固定ボルトにLEDが埋まっているような製品は
これにあたるので、青くても問題ないことが多い。
ただし、警官によっては声を掛けてくるかもしれない。

もしかしたら、コイト等有名メーカーで作っているLEDデイランプは
青色でもその他灯火として合法になるような明るさに調整してるかも。

28 :774RR:04/06/30 00:42 ID:RnlS3xBE
>>27
 その他灯火は300カンデラ以下ですな。ただ、光度が増減してはいかんことになっているから、目に見えないくらいの速さで点滅しているやつは増減にならないかどうかは微妙なところだなあ。

 まあ、そこまでつっこまれはしないと思うけれど。

29 :774RR:04/06/30 08:15 ID:Znf3NPv8
ttp://www.hotcrew.net/home.htm
特殊なLEDってどこ製なんだか。

30 :774RR:04/06/30 09:09 ID:zIKQoznb
>>29
東芝製って書いてありますな(w
オレも灯火類をLED化したけど、必要な輝度を確保するには何十個と並べなくてはならず、
こんなもの自分の愛車だから出来ることだ(頼まれてもやらない)と思ったことが。

あと、よく「LEDの寿命は半永久」と書かれているのを目にするが、確かに定格内で使う分にはそうだが
バイク(や四輪)は電源へのノイズびしばしなので、バッテリーから抵抗等を介して直、ではなく
ちゃんとしたLED駆動用の電源を介した方がいい。
ニュートラルランプに定電流ダイオード介して緑色高輝度LEDを入れたが、よく切れてくれた…orz

経験的には緑色より青色の方がノイズには強いみたい。

31 :774RR:04/06/30 19:17 ID:+wo8uSIp
ちょっと違うのですが、、、、

ホームセンターで、でかめのLED仕様の懐中電灯を見つけたのですが、LEDが1つしかありませんでした。
LEDの数が一緒でも明るさが変わる事はあるのですか?流す電流量が違ったら変わるのでしょうか。

32 :774RR:04/07/01 02:03 ID:oc9Ryq5m
>>31
よろずでも質問したんですが、セルの構造が載ってるサイトってありますか?

33 :774RR:04/07/01 02:04 ID:oc9Ryq5m
アンカーはいったorz
ココモナ機能です、すまそ

34 :774RR:04/07/01 18:27 ID:0oUup7iP
>>31
LEDの明るさはLEDのスペックによっても違いますし、電流量にも左右されます

最近はすごい明るいパワーLEDなんてのも出てきています

http://www.audio-q.com/
ココでいろいろ売っているので参考にドゾ

35 :774RR:04/07/01 18:39 ID:xGHmTWcS
最初は「音楽と光のオーディオQ」だったのに
いつのまにか「オーディオQ(LED 電子部品販売 通販)」になってるのな。

36 :31:04/07/01 22:44 ID:9ynXa61V
>>34
LEDによって、個々の差があるのは知っていましたが、電流量でも変わるんですか。
一定の光量しか出ない、とか思っていた・・・・。
とすると、ホームセンターの懐中電灯みたいなのも意外と明るいのかな。
いつか、買おう。

ところで、用品店で、電球とLEDのテールランプを比べたら、それによるけどやっぱり電球の方が
明るいですね。もうちょっと改善の余地あり、かな?
LEDがヘッドライトになりますように(-人-)ナモナモ

37 :774RR:04/07/01 22:55 ID:xGHmTWcS
LEDは意外と効率が良くない(放電管のほうが良い)ので
大光量を必要とする用途では主流はしばらくHIDだと思うよ。

放電管は小型化が難しいから、小さい電球(20w程度まで)は
LEDで置換するのが適してるけどね。

38 :774RR:04/07/02 09:35 ID:rBYULL70
LEDにはムーアの法則が適用されるから、異常に進化スピードはやいっしょ。



39 :774RR:04/07/02 10:32 ID:D7sKbXMt
ちんこにLED埋め込みたいんですができますか?
オメコにいれてる時にアソコが光って神秘的じゃないですか?

40 :774RR:04/07/02 12:37 ID:GhBdiHqS
>>39
バッテリーを玉袋に収納すればイケルんじゃねぇ?
LEDの凸凹でシリコンボールのような作用が得られたり(´∇`)

人柱おながいします。

41 :774RR:04/07/02 13:39 ID:7lh8jcNO
そんなに薄いマソコなのか。

42 :774RR:04/07/02 17:25 ID:jajsbx6k
>>38
ttp://www.bluewave.co.jp/teaminfo/player/pl_121_1.jpg

43 :素人:04/07/02 23:02 ID:pBjIlwtH
いきなりの書き込みで申し訳ないですが
CBR600RRに88HOUSEのHIDを着けようと思っているのですが
評判はどうですか?

サンテクのHIDは急につかなくなったりするらしいのであきらめました。
こんな素人にどなたかレスくだされば幸いです。

44 :1/2:04/07/04 00:49 ID:wd/ec86E
>>39
仮に玉袋に小型バッテリーを仕込み、キャノン部にLEDを埋め込むとしましょう。
そこで問題になるのは3点
1、基盤の形状
2、放熱性能
3、メリット

1は円柱型の基盤を作り尿道および生殖活動に支障をきたさない形状が必要とされます。
人それぞれサイズが異なる故に汎用品として売り出せないので受注生産となります。
また基盤を曲げて半田付けというのは素人では無理なのでプロへ頼む事になるので
制作費もバカになりません。

2については日本人の平均チン長12cm、外周は半径2cmの約12.5cmとし、
根元から3cmの距離から1周5mm間隔1カリまで1cm間隔で埋め込み
LEDは高輝度直径5mmのものとします。
12.5(チンcm)-2(亀頭cm)-3(根元からcm)=7cm
1チン周あたり13個のLEDを埋め込めるのでキャノン一本あたりに
5×13=65個のLEDを埋め込む事になります。
抵抗の数、光量によって左右されますが、なかなかの発熱量です。
さらにこれは完全勃起状態での数値ですので通常時は体積が狭くなり、LEDの密度があがります。
よって軽度の火傷、摩擦による擦過傷は避けられないでしょう。


45 :2/2:04/07/04 00:51 ID:wd/ec86E
最後に3です。これが一番の問題かもしれません。
生殖器にLEDを埋め込む目的は性交渉時の快感の増大でしょう。
これは男性、女性共に鑑賞できるのが理想的です。すると体位が限られてしまいます。
まず正常位。男性は簡単に見る事ができますが女性は少し腹筋を使います。
また、胸が大きい女性の場合は状態を起こす角度が増え、少しつらいでしょう。
正常位でやる場合はマングリ返し気味にやった方が無難です。

ここで四十八手全て書く訳にはいかないのであとは各自想像したらいいんじゃねぇの?

また1にも書きましたが、費用も馬鹿になりません。はたしてそこまでする必要はあるのでしょうか?
38氏がおっしゃてるようにLEDにはある程度ムーアの法則が成り立ちます。
またナノテクノロジーの進歩により、小型化、軽量化が進みこの先さらに小型の
発光体が開発されると考えられます。その頃には価格も下がりお手軽に
導入できるようになっているのではないでしょうか。

私の結論としては
そんなアホな事考える奴はLED開発者に謝れ
という事です。

参考文献
http://ww.google.co.jp/search?q=%93%FA%96%7B%90l%95%BD%8B%CF%81@%83%60%83%93%92%B7&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=




46 :774RR:04/07/04 01:26 ID:FAvZKrIs





くだらねぇ

47 :774RR:04/07/04 15:04 ID:L/HET7Y4
このスレ点火系はいいのかな?

ホットイナズマとかって、ホットワイヤと比べてどうなんだろ?
なんかパワーパルスシステムとかも有るけど

実際に付けてみた人等、インプレキボンヌ。

48 :774RR:04/07/04 15:29 ID:KRcvQB/4
コンデンサつけたところであんまし変わらんかった
いいバッテリーつけたほうがいいかな

49 :774RR:04/07/04 18:17 ID:waLZhLeD
後付けモノにはいろーんなものが出てるな。
プラグコードにアース線巻いたり充電系にコンデンサ付けたり
果ては燃料ラインに磁石や放射線物質巻いたりオイルに添加剤入れたり(コレらはスレ違いだが)。

全てについて言えることは、掛かるコストに見合うだけの効果が本当にあるなら
メーカーが純正採用しているに違いないってこと。純正採用されてないってことは
効果がないかあっても微々たるモノ(或いはマイナスの効果しかない)ってこった。

対してLEDやHIDは全てのメーカーで純正採用さるに至ったワケで。

50 :774RR:04/07/04 20:36 ID:MPKKc+JH
寝かしといたバイクでホーンが鳴らなくなっちゃったんだけど、
原因はなにかな?
どうしたら直るかな?

51 :774RR:04/07/04 20:38 ID:KRcvQB/4
ホーンスイッチの接触不良だと思うけどバッテリーと線を一つ一つチェックするしかないでしょう

52 :774RR:04/07/04 20:40 ID:ASvCIRkf
>>47
昔のバイクならアーシングやコンデンサ追加で良くなるらしいですが、最近のバイクはあまり体感できないようでつ。

>>49
マグやラジウム流行ってるみたいッスねぇ〜!
ダイソーのトルマリンチューンでプラシボ効果を楽しむ程度でいいかもッスf^_^;
すれ違いスマソm(__)m

53 :50:04/07/04 21:23 ID:MPKKc+JH
>>51さん
ハンドルのところのスイッチ部に接点復活剤をスプレーしたところ、
一時、力なく鳴ってたんですがすぐに鳴らなくなってしまいました。
渇きってなくショートしてしまったんでしょうか?
それとも他に原因があるんでしょうか?

54 :774RR:04/07/04 21:48 ID:KRcvQB/4
テスター使って調べるのが確実だよ

55 :774RR:04/07/04 22:46 ID:glN4iknY
ウィンカー兼ポジション のポジション青LEDにしちゃったよ
もぅちょい早くここみときゃヨカタ

あとブレーキ連動でストロボ
夜間の信号待ちで効果あるかわからんがw

56 :774RR:04/07/04 23:08 ID:SypgaeoG
でもバンバン売ってる青色LEDポジション球…なんでだろうね。

57 :774RR:04/07/04 23:27 ID:5OIc/vWA
>>50
スィッチの接点が錆びてんじゃない?ばらしてペーパーかけてみれば?

58 :774RR:04/07/05 00:02 ID:y5iMCVQO
配線図の見方を勉強したいのですが、よい教材、サイトありませんか?
中学レベルの知識も危うい状態なので、初歩から学べるところを探しています。

59 :774RR:04/07/05 00:20 ID:op38K552
>>58
BookOFFとかの100円ハウツー本コーナーで電子工作の本一冊買えば
それで十分じゃないか?
どんな本でも回路図の見方くらい載ってるだろ。

60 :58:04/07/05 00:27 ID:y5iMCVQO
>>59
なるほど、ブックオフですか。そういえば近所にある。気づきませんでした。
明日さっそく行って探してきます。ありがとうございました。

61 :774RR:04/07/05 00:29 ID:Ys2ENjD2
ホーンの事で聞きたいのですが…車用のホーンって簡単な加工でバイクに付けられますか?

62 :774RR:04/07/05 00:35 ID:trRoNUzF
加工ってか配線の分岐とかかな
純正と社外の数によるね
純正1→社外1 とかなら楽だけどね


63 :774RR:04/07/05 00:57 ID:iro9qnJ5
>>56
ストロボとか無駄な装飾品が「レース専用品」と称して
売られてるのと一緒でしょ。
んなモンレースに使うかボケェ、って感じの。

64 :774RR:04/07/05 01:52 ID:+Eu0iH8/
>>63
ワラタ

65 :774RR:04/07/05 02:31 ID:L+xdZpOk
ドンキには赤色灯が普通に売ってるくらいだ罠



66 :774RR:04/07/05 04:05 ID:uZRfCY82
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67 :774RR:04/07/05 05:49 ID:ZfM2pROF
テスター持ってるんだけど、
使い方がわからない。どう使えばいいの?

68 :774RR:04/07/05 07:34 ID:Beq7crxc
ttp://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/asobi/kiban24.html

69 :774RR:04/07/05 09:21 ID:Whnl1Oap
ホーンが鳴らなくなったらホーンの後ろにあるプラスネジを締めたり緩めたりしてみる。コレで大抵鳴るようになる。
つーか余程のことがない限りホーンは壊れない(w
(四輪用等の)ホーンの流用だが、ヤマハはマイナスコントロールなのでボディアースのホーンをそのまま付けると
メインSWオンでイキナリ鳴り出してしまう。アースがボディと絶縁されているホーンかリレーを介する必要がある。
他3メーカーはそのままイケるだろうが、デカいホーンは消費電力もデカいのでやはりリレーを介した方がいい。

70 :774RR:04/07/05 09:30 ID:iro9qnJ5
>>67
配線チェックをする時の使用法は主に2つ。

抵抗レンジで特定配線の両端の抵抗値を測り、0に近い値か確かめる。
電圧レンジで特定配線とアース間の電圧を測り、12Vに近い値か確かめる。

前者は区間ごとに断線をチェックするときなど。
後者は+配線からバッテリーまでの経路が正常かまとめてチェックするときなど。

71 :50:04/07/06 19:21 ID:2kuUJhUl
ホーン外してみたところ、線が切れてますた・・・
お騒がせしますた・・・ (⌒⌒;

72 :774RR:04/07/06 19:46 ID:hTiIVyLv
Nップスの店員がサンヨーテクニカは5分の5の確立で壊れて、クレームも受け付けないと言っていたが実際どーなんよ。

73 :774RR:04/07/06 19:52 ID:m3lkRHRv
>>72
こっちのがいい回答貰えるかも

【HID】HID総合スレッド 2.0k 【明るい】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1073739884/

【HID】HID総合スレッド 3.0k 【明るい】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1089019218/



74 :774RR:04/07/06 19:53 ID:z6hcCnkH
>>72
他社よりも異常に故障率が高いのは事実だけど、
5分の5(=100%)という事はないだろう。
少なくともHIDスレに「無事だ」という人は居たわけだし。
壊れたら交換にも応じてくれるような書き込みがあったよ。

あまり故障率が高いもんだから「ナップスではクレーム受け付けません」って言ってたんじゃない?

75 :72:04/07/06 21:17 ID:hTiIVyLv
装着は出来るが暫くすると100パーセント壊れるって言ってた、話を聞いたのは今年の初めで2輪バルブの出始めの頃の話。
Nップスからサンヨーテクニカにクレーム出しても受け付けてくれないとも言ってたよ。

改善されたのかな?


76 :774RR:04/07/06 22:32 ID:WxqvOdeY
すっごぃ初歩的な質問で恐縮ですが……

バイクからシガーライト電源を取ってるんですよ。何かと重宝するんで。
現状バッテリーに直接車用のシガーライトソケットを取り付けているんですが、
雨に濡れるのが心配で、普段はシート下のスペースに収納してます。
途中に防水コネクタを挟んで、必要時にソケットを繋いで、と言う風にやりたいのですが、
その防水コネクタがぐぐっても見つからず……。

どなたかご存じありません?

77 :774RR:04/07/06 23:15 ID:H/EzrHu8
>>76
船舶用のシガーライターソケットを販売しているショップで取り扱ってたりしませんかねえ・・・
コンドー○をかぶしてくとかはどうです?w
漏れも三連シガーライターソケットをステムに固定してありますが、
電源はイグニッションから取ってます。キーON時にソケットのLEDが点灯
してなんか良い感じです。雨対策ですが片方が絞ってある円柱状のキャップを
突っ込んでます。

78 :774RR:04/07/07 00:16 ID:KADGeK4L
>>76>>77
バイクにシガーライター用コネクタを、とはよく見聞きする話しだが、
その度に何故シガーライターでなければならないのかと小一時間(ry

オレは秋月でバブルスター充電器を買ったがコイツはコネクタ部を自作せねばならなかったので
汎用の2極コネクタを取り付け、充電時にはバイクと接続。で、シガーライターを使う
エアコンプレッサーや太陽電池も途中の配線を切り、やはり2極コネクタを入れた。
コレで四輪でも二輪でも使える。

オレのはオートバックスで売ってるような汎用コネクタなので防水性はゼロだが、
探せば防水コネクタなんてのも売ってるぞ。

79 :774RR:04/07/07 01:18 ID:dpGTmyPb
>>77
なるほど、シガーライターソケットそのものを防水する訳ですな。
コンドー○はともかくw、↓こんなのを改良してなんとかなるかもしれませんね。
http://www.kenko.com/product/item/itm_8931144072.html

>>78
「わざわざ配線を切ってコネクタ付け直すのが面倒」だからです(^^;
単に12V取り出すだけなら、キボシ端子でもいいんですけどね。
一度シガーライトソケット取り付けてしまえば、シガーライトプラグ付の電気製品が
無加工で付けられる。このメリットは結構大きいです。

80 :78:04/07/07 21:24 ID:KADGeK4L
>>77
面倒かぁ…。でも最初にシガーライターのコネクタを取り付けるときは配線作業するワケで、
同時に手持ちの電装機器も改造しちまえ。つーか、このスレに顔を出してるぐらいなら
コネクタ改造作業ぐらい面倒がってはいかん(w

81 :774RR:04/07/08 19:57 ID:YTHoFpY2
>>76
「防水ソケット バイク」でぐぐってみ。あるから。

82 :774RR:04/07/08 20:09 ID:r060ys6C
フレキシブル発光ロッドとLEDを買ってイカリングを自作したいのですが、
そのLEDが4.5Vで発光しますと書かれていました。
バイク用に12Vに対応させるにはどのくらいの抵抗を挟んだらいいのでしょうか?

83 :774RR:04/07/08 20:35 ID:YTHoFpY2
>>82
そのLEDの詳細がわからんとてきとうな答えしか返せんと思うぞ。
Vfはわかったから、Ifを教えてくれ。できればメーカーと品番も。

多数個使うのであれば、3端子レギュレタで9Vを取り出し、
2個直列を1ユニットにして、適当数を並列にする手もある。



(>>エロい人  LEDは電流駆動だったっけ?)

84 :774RR:04/07/08 21:09 ID:r060ys6C
>>83
了解しました。
明日買ってきますのでもう少し待ってください。
すみません。

85 :774RR:04/07/08 21:20 ID:YTHoFpY2
>>84
買う前に。
車パーツで12V用のLED使用球あるから、それ使えば?

86 :82:04/07/08 21:26 ID:r060ys6C
もしオーディオQで購入するなら、
フレキシブル発光ロッド (HL-400) × 2
LED樹脂キャップ (HK-001) × 4
φ5白LED (NSPW-500BS-a0R) × 4

定電流ダイオードはどれを買えばいいのでしょうか?

ちなみにバイクはマジェスティ03で、ACC電源から引っ張る予定です。

87 :82:04/07/08 21:28 ID:r060ys6C
>>85
ご意見ありがとうございます。
車用のやつってT10とかのソケットに4球〜はまってるものですよね?
それだとフレキシブルロッドの径を超えてしまうのです。

88 :774RR:04/07/08 21:52 ID:qSdcbUEU
俺もオーディオQでフレキシブル発光ロッド買おうと思ってました!
でも送料別で2000円いかなくてシステム上会計ができないので、
購入できないかメールで問い合わせてみました。
そしたらその瞬間から今まで全くなかったウィルスメールが頻繁に…
回答はもう丸2日ないし、どうなってんだか(怒

89 :YTHoFpY2:04/07/08 21:53 ID:YTHoFpY2
>>86 (82・84・87)
オーディオQのHPみればわかるよ。

(あんなところあるの知らんかった・・・)

90 :774RR:04/07/08 23:24 ID:H7GUQR1c
>>88 アクリルで作ればいいじゃん。

91 :774RR:04/07/09 01:20 ID:qWNL4Z8/
>>78
小型のAC/DCコンバーターなんかだと、シガーライトプラグと一体化してるから改造しにくいんすよぉ……。

>>81
ありがとう。見つかりました(^-^)
しかし、結構高いっすねぇ……。ワイズギアのキット買った方が安上がりとか?(^^;

92 :774RR:04/07/09 09:04 ID:Cs4GYvWA
ヤバイ ヤバイ マジヤバイ セルでエンジン掛けたらヒューズ飛んじゃったよ・・・
予備ヒューズ使っても同じ状態 orz
電気系統弄ってないのになんでなんだぁー
ライト関連は大丈夫なんだけど、セルでエンジンかけた瞬間アウトだ。


93 :774RR:04/07/09 09:21 ID:TmQOeoh4
クリアキンなどから出ている市販のLEDウィンカーつけている方いますか?
いらっしゃったらインプレ聞かせてください。

94 :774RR:04/07/09 10:08 ID:rxVFGFcQ
>>92
レギュレーターがぼっ壊れてる?

95 :82:04/07/09 11:11 ID:c6v03jxR
>>89
15mA (E-153)を並列に2個づつ接続すればOKでしょうか?
つまりACC-CRD-白LED2個-ACC が2セット、ということです。

96 :774RR:04/07/09 14:11 ID:VZr8s8ck
>>91
つまり、バイクのバッテリー(DC)→AC→対応機器(DC)と変換させるワケで、効率が非常に悪い。
直でDC→DCコンバータで突っ込め。しかもよくわる3端子レギュレータなんか使わずにDC-DC用のチップを使うヨロシ。

>>92
配線の被覆が剥けてフレームにショートしてるんじゃないか。一番怪しいのはセルボタンのある右側スイッチボックスから
車体に入り込んでるヤツだ。ココはハンドルを左右に切り返す度に一緒に振り回されるから逝きやすい。
おっと、逝きやすいのは左側スイッチボックスからの配線も一緒だ。低年式ならハーネス類全部交換汁!
>>94
レギュレータが逝ってたらライトも逝くだろ(ライト関連は大丈夫とのことだからな)。

>>93
自作汁!市販品はたけぇよ。自作すれば部品代1千円ちょぃで前後ウィンカーをLED化出来るぞ。
ただし橙色LEDは被視認光度が低い。つまり見た目にあまり明るく感じられないということだ。
なのでひとつのウィンカーにつきLEDを20〜30個しかもかなり密に並べないと、
ウィンカー出しても他の車から気付かれずに突っ込まれる悪寒。

97 :774RR:04/07/09 18:19 ID:TmQOeoh4
自作するだけの技術も知識も気力もないんで、市販のでいいのあったら
買おうかなーとね。思ったんですよ。

98 :YTHoFpY2:04/07/09 21:19 ID:VM6Z6sY0
>>95
それで良いかと。

後は絶縁と極性に気をつけてがんがれ。

99 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:51 ID:32eGTmlN
age

100 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:07 ID:EUZj5aWk
超初心者に愛の手を!
最近空気電池二個使うLEDライトを買ったのですが、
中を見て驚き。ただLEDに直列した電池繋いでるだけ。
+と-が決まってる以外は豆電球と変わらないように思えました。
そこで思ったのですが、1.5ボルト電池を3本直列でLEDを3つ点等させてる
懐中電灯タイプなんかもあるようですが、
「何ボルトまで耐えられる(実用域で)ものなのか」ということです。
サイズもいろいろあるようで、全くわからないのですが
子供のころに豆電球と10個ぐらい直列させた電池を繋いで
アボーンさせた経験があるので気になりました。

101 :774RR:04/07/11 23:28 ID:8oV8PbsF
>>100
LEDの壊れない程度の最大電圧は、そのブツによって異なります。
詳しくはデータシート等で確認しないとわかりません。

ちなみに、豊田合成製の5φ標準電圧3.4Vのヤツ(E1L53-AWOC系)ですと、
最大電圧は3.9Vと結構シビアです。(白・青色系はほぼこれくらいが多い様です)

102 :101:04/07/11 23:30 ID:8oV8PbsF
「標準電圧」を「標準順方向電圧」に読み替えてくだちい。

103 :774RR:04/07/11 23:49 ID:inn3DFGl
ウィンカーを市販のLEDバルブにしたいのですが、W数に関係ないタイプのリレーってありますか?あまりでかくない
物で。

104 :774RR:04/07/12 00:08 ID:VINRoFRz
LEDウインカー用リレー 3,990円か・・・
安いのか、高いのか・・・

俺なら自作しちまうかも・・・
>4 のリンク集にあるし。

105 :774RR:04/07/12 01:03 ID:glbHfjBT
突然すみません、ハンドル交換に伴うハーネスの延長について質問させてください。
専用の延長ハーネスがないので自作しようと思い、カプラーを調べたら110型と250型があり、
バイクには110型が付いているようです。
この場合、110型の物であれば付ける事は可能なのでしょうか?よろしくお願いします

長文失礼しました。

106 :774RR:04/07/12 01:04 ID:S0gRynue
現物合わせがよいと思われ。

107 :774RR:04/07/12 01:07 ID:glbHfjBT
汎用品であれカプラーが付けば使える可能性があるということでしょうか?

108 :774RR:04/07/12 09:41 ID:OeedaLAk
>>103
一時期姿を消していたが最近復活して色々なカーショップや
量販店で見るよ
点滅回数が変わるダイヤルの付いたアレ
50x40x80くらいの大きさかな

ムカーシ買った上記品を使ってる
5kまでなら作るより買った方がいいよ
自作もするから他に何個か作ったが
市販品は電球仕様で電気・振動とも強いから
結果的に安くつく感じ

109 :774RR:04/07/12 10:24 ID:c1tfeKTA
>>108
> 市販品は電球仕様で電気・振動とも強いから結果的に安くつく感じ

そうだな。漏れは自作派だが、そうじゃない人を責めることは出来ない。
ただ、市販品でも隙間商品な場合は市販化までにそれほどテストしてないものもあり、
市販品だから壊れない、とも言い切れない。

で、漏れは自作した基板を小さな型に入れて信越シリコーンで固めていたが、
信越シリコーン自体が(量はあるが)ちょっと高いのと、硬化剤と混ぜたりが面倒なので
最近はホットボンドで固めてる。

半田を使ったものは何らかの対策を講じないと振動で逝くぞ。
因みに圧着端子は半田を使わないためのモノだ。

110 :100:04/07/12 15:31 ID:m0bP7rXH
>>101
やはり球自体のサイズ以外に最大電圧もさまざまなのですね。
いろいろやってみます。ありがとうございました。

111 :774RR:04/07/12 19:15 ID:9aW6idKb
>>95

たぶんACC-CRD-白LED2個-GNDかな
明るくしたいなら

ACC-CRDx2(10mAx2並列)-LED(定格により個数上限あり)-GND

>>96

1000円じゃ_
漏れが作ったのは20灯だけど、高輝度で1灯50円ぐらい
+明るくしたかったのでCRD10mAx2/ライン
一ライン4灯で5ライン、CRDも一個50円ぐらい
ライン辺り、300円で5ライン=1500
が前後左右で四つ、もう6000円
ほかに基盤だのグルーだのでなんだかんだで一万円?

112 :774RR:04/07/12 19:18 ID:9aW6idKb
>>108
もれが買った電球もLEDもOKなリレーは
機械接点リレーを使っているらしく
しばらくしたらあぼんしますた

停車時はちゃんと付くのにエンジンかけてしばらくすると
切れかけた蛍光灯のような感じに細かく点滅していて
遠目に見るとまるで付いてないように見える状態だった

電子リレーを作り直しました

113 :774RR:04/07/12 19:40 ID:TQ05f5sD
>>107
カプラー使わなきゃだめなの?
別にエーモンかどっかの配線買ってきて
ギボシで足りない線だけ繋いでもいいと思うけど。

まぁみためが嫌とかいうなら現物合わせするがよろし

114 :774RR:04/07/12 19:50 ID:OeedaLAk
>>112
そうか。
20年前くらいからあるダイヤル可変のやつ
を久々に納屋から出してLEDに使ったが絶好調
交流車に俺整流回路噛まして使ってたら整流器
が爆発した(ハンダ不良)
遠方だったのでソノリレーを直噛みして帰ったら
リレー爆発

開けたら電子部品だけだったのでアキバでパーツ
揃えて交換したら治ったよ
今はバンバン点滅させて絶好調
自作リレーも2個作ったが市販のは普通に使えば
ハンダも配線も部品も丈夫で振動もキニシナイ
ケースもしっかりしてるから漏れは好きだなぁ

つーか自作品ってエッチングとかシナイから
そういう弱さが出るんだよなぁ

こないだキホーテで久々に見たが
もう自作しちゃったのでorz



115 :774RR:04/07/12 20:13 ID:tbXEIhhs
>>114
どこのキホーテ?

116 :774RR:04/07/12 20:37 ID:OeedaLAk
>>115
新座か和光だと思うなぁ
スマソはっきり記憶が無い。新宿では無いのは確かだ
キホーテに聞けばどこでも入荷すんじゃねーかな
LED用とは書いてないハズだよ
たんなる可変式ウインカーリレー


117 :774RR:04/07/12 21:10 ID:9aW6idKb
>>114 >>116
もともとICリレーだったのでぃすね
だったら電流に関係なく付くでしょうな
漏れの買ったのはがっつりモールドしてあって
開けることも出来んかった

キホーテ・・・・って言うのかぁ
初めて聞いた

118 :774RR:04/07/12 21:24 ID:POKirG46
超初心者なんですが
これで合っているか教えてください。

12vのスクーターのテールランプをLED化したくて
電圧/電流 = 1.3v / 20mA  のLEDを使うとします。

直列だと9個位しか点灯させられませんよね?
個数増やしたい場合は、それを並列に3列でも4列でも増やしていけると考えてok?
例えば4列で80mAですよね?
これだと、36個点灯させられますよね?
元電球のワット数って言うのも考慮するんですか?

また、ここまで個数が多いと抵抗やCRDは必要ないのでしょうか?


勉強始めたばかりで的外れな質問かもしれませんが、
誰かご指摘お願いします。

119 :774RR:04/07/12 22:01 ID:glbHfjBT
>>113 一応オスメス端子と配線、電工ペンチ、テスターは用意しました。ただ圧着がうまくいかないと怖いのです。
だからできればカプラーを使いたいのです。手間と費用を考えるとカプラーがいいのです。とりあえずショップで現物合わせをしてみようと思います。


120 :774RR:04/07/12 23:02 ID:3lF8sMtS
皆さん、LED5φは何ミリアンペアで流してます?
ちなみに台湾製です。
メーカー?(シマリスは30 OKとのことですが)
どうでしょう?




















121 :774RR:04/07/12 23:03 ID:mnah+Bcy
ウインカーとウインカーインジケーターだけが点かなくなったんですが
どういう原因でしょうか?

122 :774RR:04/07/12 23:47 ID:DPbykduM
>>118
まず、オーディオQのHPに行って勉強を追加すればよろしいかと。

それと、バイクの電装系の電圧はきっちり12Vじゃないので。
ふつうに14V超えたはず。そのLEDの最大定格もわからん。
なもんで、電圧で設計するより電流での設計の方が安全。

W数は、LEDの合計消費電力が電球のそれを超えない限り無視。
(ハーネスの規格がわからんのであくまでも安全策を取って)



(Vf=1.3Vのものなんて初めて聞いたよ・・・5年前とはちがうなぁ)

123 :774RR:04/07/12 23:56 ID:DPbykduM
>>121
リレーが逝った。

124 :774RR:04/07/13 07:15 ID:/3dLl7L8
球切れ

125 :774RR:04/07/13 10:25 ID:3KiDm0gf
>>118
原付はバッテリー経由灯火でなく発電機からという
ケースが多い
アイドリング時の灯火電圧を計って12Vを切るなら
そこの電圧を目標に点灯電圧を設定する

だいたいLEDだけで8V狙い以下の方が美味しい
もちろんCRDを使う
たとえばLEDを2個使って2.6Vに設定してCRDを噛ますと
LED電圧+CRD電力で3-4Vから最大発光して耐圧まで(20Vくらいかな?)
くらいまで明るさは変わらない

9個-10個を直列すると12Vくらいで最大発光するかもしれないが
電圧が低下してるときは全消灯とか半分消灯になる
電球の様に弱いなりにショボく点くという特性じゃないからね

電圧の一番弱いアイドリングの時に灯火類を最大に使える状態がベスト
どうせ消費電力少ないしね
一番弱い発電圧を計っておけば良いのだが多少余裕を持った方が美しいよ

CRDは変動電圧でもちゃんと所定の電流を流すからすばらしい


126 :96:04/07/13 12:52 ID:iOae/GS4
>>111
1ライン毎にCRDが2個とは豪勢だな(w
漏れはCRDで電流制限したのを2SC1815(@\5でまとめ買い済)にてカレントミラーで分岐した。
基板はウィンカーボディに納めるためとLEDの実装密度を上げるためプラ板で自作。
しかし製作費1000円というのは言い過ぎだった。LEDだけで1300円したからな(100個@秋月)。
でも全部で2000円しなかったと思う(前後計4灯で)。

製作は大変だった。自分の愛車のためだから作ったが、他人用には金を積まれたって作りたくねぇ(w

127 :774RR:04/07/13 21:10 ID:w1PC5/kE
>>126
回路例として
ttp://www.rise3.com/comp/led01/01.htm
これのLM317LZを定電流ダイオードに置き換えたかんじかな?


そういえば・・・・
2SC1815にはさんざんお世話になりました。(最初に使ったのがこれだった)
LF357にはさんざん泣かされました。(すぐ発振されたので、356をしぶしぶ)

128 :774RR:04/07/13 21:37 ID:00zCAdRQ
>>126
カレントミラー回路に自身がなかったのと
面積中に満遍なく詰め込むのに
余分な回路スペースがなくて
ってのが理由かな・・
一度作っちゃえばそうそう壊れないと思ったし

ウィンカーのレンズの径測って、それいっぱいに基盤を切り出し
適当な間隔で対称的にLEDを配置してしまって
その隙間隙間に入れていくのにCRDの方が都合が良かった

129 :128:04/07/13 21:39 ID:00zCAdRQ
あ、そうそう
バルブの口金入手して
そのまま差し替えるようにもしたかった
Trって場所食うよね?意外と


130 :128:04/07/13 21:46 ID:00zCAdRQ
高輝度で100個1300円・・・やすいなぁ
わてぁ100個とか150個の単位で買って
一個@45円ぐらいだった気が・・・
ロームの高輝度で広角のやつ
40°1000mcdだったかな?

131 :96:04/07/14 00:27 ID:7j/OscA1
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=opto&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00496
「黄色」とあるが、点灯した見た目は「橙色」だ。コレでユーザ車検もバッチリ通った。
基板すら自作したのは、既成の基板だとその穴にしか実装できないから。
スペース的には4個並べた真ん中に2階建てで1個実装できるのだ。
基板の設計はCADでキッチリやった。CRDやTrは裏側から配線してホットボンドで固定。
バルブのコネクタはスペース的に邪魔なのでバッサリ切り捨てた。
代わりに遠出は電球実装なノーマルウィンカーを持ち歩く(w

カレントミラーは確かに繊細。全Trの特性が揃っている必要がある。揃ってれば問題ない(だからまとめ買いした)が
実際後付けした別ロットのTrが爆発したことがある。まぁ爆発ったって「パチッ」って割れて樹脂がはじけただけだが。

132 :774RR:04/07/14 14:02 ID:tcNBPVpT
ウィンカーをLED化しようと思って東芝の超高輝度オレンジLED
TLOH20TP(15000mcd:7度)を発注した。 100個@50、激安。














宅配便が何やら大きな箱を持ってきた。 ・・・・・発注数量間違えた orz
1注文単位=100個なのを完全に見落としてたラシイ。 しかも返品きかねえ。
10000個も何に使えってんだ・・・・・

133 :774RR:04/07/14 14:08 ID:cW52XjJo
>>132
分けてください(・´з`・)

134 :774RR:04/07/14 14:09 ID:rH64N7IY
>>132
素直にヤフオク転売。
単にLEDだけを売るのではなく、基盤+ディジタルリレーを組んで、半完成状態で
出品すると、結構売れると思う。ついでに、特別料金でオーダー受付もするとか。
一部の車両に採用されている、ポジションにも対応すると、欲しがる人は更に増え
ると思われる。

とりあえずガンガレ。

135 :774RR:04/07/14 14:23 ID:bfH+I7tz
>>132
7度はどーかなぁ?もうちっと拡散型が(w
とりあえず電光掲示板でも作ったらどうかな

1マソX足2本を手ハンダじゃ商品化には悲しいな


136 :774RR:04/07/14 16:28 ID:cW52XjJo
>>132
色味は赤っぽいですか?
まんまオレンジですか?

137 :774RR:04/07/14 18:01 ID:B6feVwFi
>>132
ソレ、LED100個で\50てことなんだろうか。だとすりゃホントスゲー安い。送料がバカらしいほどだ。
合計代金\5,000は「一生使い切れないほどのLEDに囲まれる幸せ」と思って諦められる。
しかしLED一個\50とすればそれほど安くないどころか合計代金50万円は痛すぎるな…。

>>135
LEDをむき出しにするならともかく、ギザギザの入ったウィンカーレンズの内側で点灯させるのなら
経験上、照射角はあまり問題にならない。適度に散ってくれる。
つーか、手で半田付けするのに全LEDの角度を厳密に揃えることなど不可能なので、
やはりウィンカーレンズの内側で点灯させて、ある意味ごまかすしかない。

138 :分かり辛かったらゴメンなさい:04/07/14 18:23 ID:cW52XjJo
流石に100個で50円は無いですよね、、
っそっか、、総額50万か・・w

ネタじゃないなら死活問題ですね( ´∀`)ノ


139 :分かり辛かったらゴメンなさい:04/07/14 18:24 ID:cW52XjJo
一般的には上から見て↓↓↓の様な取り付けだと思いますけど、

  /←反射板
 /

|LED)→
|LED)
|LED)→
|LED)
|LED)→

 \
  \

↓↓↓↓の様に付けて反射板利用しても綺麗に光ますかね??

  /←反射板
 /

|  ←(LED
|   (LED
|  ←(LED
|   (LED
|  ←(LED

 \
  \

勿論、影が映らないようにランプの下の方から照らすとして。。
経験ある方いらっしゃいますか?


140 :774RR:04/07/14 19:28 ID:tcNBPVpT
@は単価だから 100個@50=100個で5000円
俺が注文したのは (100個@50)x100個=10000個で500000円

あまりにも数量が多かったんで割り引き?されてるらしい。
納品書見ると@37.50になってるがそれでも約38マソエソ
来月からリボで引き落とし orz
送料は本来なら着払いが「無料サービス」になってた。

ネオン看板職人の弟の紹介で9500個の行く先は決まったよ!
キャッツアイ(道路鋲)作ってるとこ。 旧建設省官僚の天下り先。
金余ってるだろうに支払いは2ヶ月待てだと・・・・・ orz

残り400個もどうするか・・・・・

色はオレンジでも黄色寄りだからクリアレンズならすごく見映えがいいよ。

141 :774RR:04/07/14 22:21 ID:gD4mzN9I
うそ〜ん 実物見せて〜〜

142 :774RR:04/07/14 22:58 ID:7j/OscA1
>>121
ノーマルのウィンカーリレーは抵抗とコンデンサのバランスで点滅間隔を決めているが
このコンデンサ、完全に化学モノなので経年劣化してどんどん容量が減る

簡単なのは新品のウィンカーリレーと交換することだが
ウィンカーリレーをバラしてコンデンサだけ入れ替えても使える

ただしウィンカーリレー内蔵のコンデンサに容量が書かれていない場合もある
そんなときは代えのコンデンサを幾つか用意して現物合わせ(w
面倒だがコンデンサ自体は一個50円もしない
耐圧は余裕を見て6v車なら12v、12v車なら25vぐらいなのが安心

143 :774RR:04/07/15 01:00 ID:PrSel7iU
>>139
 光るには光るだろうけれど、あまり意味が無いな。LEDを間接照明に使っても、メリットが少ない。
 そもそも反射板は、電球のように周囲に光が飛ぶ光源には有効だけれど、LEDのように光が飛ぶ方向が決まっている物ではあんまり役に立たない。そもそもそっちに飛ぶ光が少ないから。反射させる必要が少ない。
 で、139は何がしたいのだ? その内容によると思うんだが。
 LEDを反射板の正面に付けてしまえば、わかっているとおりLEDの影が出来てしまう。影が出来ないように周囲から照らせば、暗くなるだろうな。接地スペースも余計に必要になる。

144 :774RR:04/07/15 09:15 ID:b+fZH2Xa
他板からだが
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21205666
\8,200もするのかよ…赤LEDだし材料費だけなら\1,000いかねぇな。
まぁ手間を考えれば他人様に作るんならオレもそんぐらい貰いたい。

でもそれぐらい積まれたって作りたくねぇ。

145 :128:04/07/15 14:53 ID:8dll72yB
>>144
何が言いたいのか・・・・
君の意見をよく読むと\8,200 「も」 ではないような?

あと超高輝度赤72灯で1000円行かない?
前述の秋月ので100個1300円とかあるのかな
わての間隔だと安い方でも
バラで買って80円まとめ買いで40円って感じなんだけどなぁ・・・

146 :774RR:04/07/15 14:55 ID:8dll72yB
あら?コテ消すの忘れちゃった

147 :144:04/07/15 16:59 ID:b+fZH2Xa
>>145
いや、失敬。買うなら\8,200は高杉だが、自分で作ったのを売るなら安すぎ(w
という感じか。

秋月では赤は5,000mcdが\1,100、1,500mcdなら\400(共に100個で)。
漏れはこれらを組み合わせて、ポジションでは1,500mcdのみ、ブレーキ時に加えて5,000mcdも点灯させてる。
パックの合計金額では\1,500だが、とても全部使わなかったので計\700てとこか。

まとめ買いでも@\40って…秋月で買え(w


因みに、漏れはLEDモノを作ったときは実験電源に繋いで一晩フル点灯してる(一応耐久テスト)。
LEDは発熱しないといわれることもあるが、決してそんなことはない。実装密度を上げ、狭いケースに押し込めれば
尚更熱がこもる。で、LEDは熱で暴走する。熱で過電流が流れ始めてまた発熱し、更に過電流が流れ…
シリーズ接続していれば一個が切れればそのラインは全部切れる。切れてくれればまだいいが、
ショートする可能性もあり、その場合シリーズ接続の中の次に弱いLEDに負荷が掛かる。
なので放熱用にLEDの足は長く残している。
>>144の代物は、よくわからないが足は短く切ってあるようだな。だからとて非難する筋合いのものでもないが。
ただし足を長く残せば振動に弱くなるので、何かグルーで固定しなければならない。
半田の乗ったスズメッキ線なんて振動でホントに簡単に切れる(経験済)。

更に余談だが、赤外線LEDは発する赤外線とそれ自体の発熱から肩こりによく効く(w

148 :774RR:04/07/15 18:45 ID:8dll72yB
>>147
自分の分を一台分だけ作っただけなのでもう遅いんだけど
オーディオQで半年ほど前に買いますた
ロームの高輝度で広角タイプの赤と黄色
ハンズとかのばら売りで120円とか180円とか見てたから
まとめて買うとこんなもんかー、買っちゃおう
ってな感じですた

149 :774RR:04/07/15 22:57 ID:+k85etTF
バイクで自分用に音楽鳴らすにはどうしたらいいの?

150 :774RR:04/07/16 01:21 ID:kLGJV0RK
>>149
メットにスピーカー仕込んで外部の音が識別できる音量で(ry

151 :774RR:04/07/16 02:23 ID:jCRz/bON
>>149
150氏の方法かイヤホンしかないだろ?
検索しろ。先駆者は多い。

152 :774RR:04/07/16 16:06 ID:rcDxXR3M
今オーディオQ見てきた。なるほど(悪い意味じゃなくて)初心者向けなんだな。
もしソコでノウハウを得たのなら、部品もソコで買うのが礼儀ってもんだ。

153 :774RR:04/07/16 16:20 ID:pCQPgOct
>>152
礼儀は別としてアキバに行くより安いとおもう
アキバはまとめ買いは交渉になったりするしQは比例で
きちんと割り引くから1台分でLED化するとお得感はある



154 :774RR:04/07/16 18:06 ID:rcDxXR3M
>>153
遠方から秋葉原に実際行くのならそうだろうな。
でも、単に個人が消費するレベルの数量を買うのなら秋月が(秋葉原の中でも)一番安いワケで、
安さのみを追求するのなら通販で買えばいいワケで。

155 :774RR:04/07/16 18:34 ID:pCQPgOct
>>154
秋月どこかシラネーんだよなぁ
たぶん寄ってるはずなんだが

遠くもないんだけどさ駐車場代が通販手数料を超えちゃうorz
アキバは既存機器の修理とか怪しげな回路図から作るときとか
フィーリングでケース選びたいときに行く
おっちゃんとおばちゃんに見せればどんなチップ互換で
出してくれるから古いモノ治したり古い回路図の時に便利


156 :774RR:04/07/16 19:46 ID:MSP7ABY9
>>151

アドレス教えろよ。

157 :RC-44:04/07/16 22:49 ID:7iIqIT1M
>>149
バイク用のアンプ内蔵スピーカーてのが
売っている。
ソフトボールを半分くらいに切った半球のケースに
直径12cmくらいのスピーカーとアンプが内蔵されている。
それを2個並べて、MDウォークマンに繋いで鳴らしている。
結構でかい音がする。
シャドウに車検に通らないくらいのマフラー付けていて、
100kmで走っていても充分音が聞けるよ。


158 :774RR:04/07/17 03:46 ID:X+a/zryW
違う話題で申し訳ないです。

初歩的すぎるかもしれませんが、教えて下さい。
カー用品店で見掛けるエーモン等のリレー、DC12V専用となってますが、交流で使うとコイルが断線したりしてしまうのでしょうか?
宜しくお願いします。

159 :774RR:04/07/17 04:02 ID:X+a/zryW
違う話題で申し訳ないです。

初歩的すぎるかもしれませんが、教えて下さい。
カー用品店で見掛けるエーモン等のリレー、DC12V専用となってますが、交流で使うとコイルが断線したりしてしまうのでしょうか?
宜しくお願いします。

160 :774RR:04/07/17 08:51 ID:BLYJvJ3k
>>159
たぶん、ダイオードが内臓されていると思うので、
ショートしちゃいます
どうしても、交流で使いたい場合は整流して使えば問題ないです

161 :774RR:04/07/17 11:21 ID:sfPs28cS
>>160
ダイオードついてたっけ?。
無かったとしても、周波数が低くなるとチャタリングを起こしたり、保持力が弱くなるんで整流した方がいいよな。


162 :774RR:04/07/17 12:14 ID:X+a/zryW
>>160-161
レスどうも、わかりやすい説明大変参考になりました。
ありがとうございます!
と同時に2連カキコすいません。

163 :774RR:04/07/17 15:31 ID:HNt01GCV
リレーを必要とするツインホーンを購入したのですが
リレーを何処に付けるのか全く分からず試しにポン付けでエンジン停止状態でイグニッションONでやってみたら
普通にホーンは鳴りましたが、やはり
付けろと言われてるのに無視してリレーを付けないのはダメですよね
リレーを付けないといったいどんな不具合が有るのでしょうか?

164 :774RR:04/07/17 17:14 ID:77k883gb
H4のバルブは3端子ありますが
それぞれどういった電気の流れになっているのでしょうか?

165 :774RR:04/07/17 17:22 ID:KuQSeVFZ
H/L/G

166 :774RR:04/07/17 17:55 ID:HNt01GCV
うんこ

167 :RC-44:04/07/17 18:20 ID:Sls4ZKaE
>>163
ホーンスイッチの電流容量が、ホーンの消費電流より下回っている場合
接点の溶着、焼けなどが起こり、鳴りっぱなし、全く鳴らない等が
発生します。

168 :774RR:04/07/17 18:42 ID:0uY1TbEd
ttp://ime.nu/www.infobears.ne.jp/athome/kookee/led
ここの回路図を参考に作ってみました。
バイクに装着してみたところ、スモールラインの方が点灯しませんでした。
それで、調べてみたところ、スモールラインの方には、交流が流れてきています。
スモールを点灯させるには、AC/DCコンバータを作るしかないのでしょうか?

ほかに良い方法がありましたら教えていただけないでしょうか?

169 :168:04/07/17 18:52 ID:0uY1TbEd
ttp://maze.gooside.com/led/led.html
アドレスを張り間違えました。

170 :RC-44:04/07/17 22:30 ID:Z2N/QJqv
>>168
スモールの電源をバッテリーから取れば良いのでは?
バッテリー直接は付きっぱなしになるので、キーON+12V
からですよ。

171 :774RR:04/07/17 23:04 ID:C/V0gmkF
>>168
プラス・マイナスが逆なだけじゃないのか?

172 :774RR:04/07/17 23:34 ID:bHgFYiWJ
>>168
張り直すまえの処を見てわかった。
「ブリッジダイオードを入れろ」

173 :168:04/07/18 20:44 ID:Ca3IF5fj
>>172 さんの言っていた、ブリッジダイオードを調べて見ました。
これでいけそうなので、やってみたいと思います。
レスを下さった皆さん、ありがとうございました。

174 :RC-44:04/07/18 23:31 ID:WoudyDhG
>>173
−(アース)ラインが共通の場合ブリッジダイオードはだめだぞ。

ACラインの一線がシャーシー、一線が配線でブリッジダイオードに
入力して、ダイオードからでたDC12Vの−をシャーシーアースすると
ショートするのでは?

175 :774RR:04/07/18 23:49 ID:/IM+XCf7
0点。

176 :774RR:04/07/19 23:32 ID:W4naYbAx
サンテカが新しいHIDユニットを出すみたい。
http://www.sanyotecnica.com/whats_new/whats_new.html

これ、ソケットはなんなんだろう?
PH系を出してホスィ。

177 :774RR:04/07/20 02:05 ID:pvzfaf1t
本当に分からない事があるんですが、LEDって白色が一番明るいんでしょうか?
おながいします。

178 :774RR:04/07/20 13:08 ID:CdXHyvYJ
>>177
目的は?それ次第で回答が変わるが。

179 :774RR:04/07/20 13:45 ID:pvzfaf1t
>>178
メーターのバックライトです。

180 :774RR:04/07/20 14:54 ID:0Ng3Ed2F
皆さんにお聞きしたいのですが・・。

 カーナビとパニアケースにストップランプ付けたので、
バッテリのことも考えてヘッドライトにスイッチを付けて
昼間は消灯したいと考えています。

 一応ポジション灯(前ウインカー)あるのですが、
心許ないので、車で流行ってるLEDデイライトを
付けようと思うのですが、

・ヘッドライト常時点灯車にスイッチ付けると法令違反なのでしょうか?

・昼間だったらヘッドライトよりLEDデイライトのほうが目立つと思うのですが、
実際被視認性はどうなると思われますか?

・実際取り付けたバイクを見たら、DQNと思いますか?

181 :774RR:04/07/20 15:12 ID:UKKqtonR
携帯からのカキコミです
ラフアンドロードからHIDでましたよね?
加工などいらずポン付けできるやつ
あれの品番やらインプレ聞きたいっす
ホームペにはHID関連載ってなかったような

182 :774RR:04/07/20 15:39 ID:qqcn0J3L
>>180
ヘッドライトスイッチは'98.4以降に製造されたバイクに付けると違法。
切符を切られるかは知らないが、少なくとも車検は通らない。
あと、漏れは自作LEDデイライトを付けてる。
目的は(ヘッドライトの昼間点灯と同じく、事故防止上)目立つためなので
DQNと思われたって構わんが、何か?

183 :774RR:04/07/21 12:37 ID:eERy/ouD
>>177
基本的に文字盤の色と同じ色のLEDが最も明るい。
文字盤に青と黄色以外の色が着いていて照明に白色LEDを使った場合、
明るさはかなり落ちて色自体も変化する。(漏れ的には嫌な色味になる)

184 :774RR:04/07/21 13:50 ID:Q/fLJ39e
文字盤ってなんでしょう?

185 :774RR:04/07/21 14:56 ID:4KxuOOF2
>>183
ありがとうございました!
大変参考になります。メーターが白の目盛りなので白色LEDを試してみようと思います。

186 :774RR:04/07/22 07:45 ID:VPmo5ieQ
メーターの照明をLED化するのはいいんだけど
うまく光らせるのは大変ですね。ムラができてしまって。
トヨタ、ブレビスのメーター分解したら
白色のチップLEDが30個ぐらい入ってた。綺麗に光る訳だ。
根性無しの俺は社外のELメーターです。

187 :774RR:04/07/22 15:29 ID:b2Yso6Mm
>>177>>183
基本的には純正でついてる電球と同じ色ならイーンジャネノ?
フツーは白だわな。

>>186
そう、大変ダターヨ…orz

188 :774RR:04/07/22 16:55 ID:r390n/yx
>>187
そうとも言えないよ。
透過照明に色が付いている場合、白LEDは暗くなる可能性が高い。
というのは、>>183の書いている通り、白LEDの持っている波長が
均一じゃないから。
青と黄色の部分に大きくピークがあって、その他の波長は少なめ。
これを青・黄色以外のフィルタに通すと青・黄の明るい成分は
カットされてしまって、予想以上に暗くなる。

緑に光る文字盤には緑LED、オレンジにはオレンジLEDを使えということだ。
電球色そのままの文字盤だったら何色のLEDを入れても大丈夫。

189 :187:04/07/22 19:13 ID:b2Yso6Mm
>>188
そうだった。白色LEDは青と黄色を混ぜて白く見せてるんだった。
だから携帯電話の白色LEDを使ったバックライトは肌色がちゃんと出ないという罠。
すまんかった>177>183

じゃぁ漏れのはオレンジだからLEDを入れ替えるか…って、
とりあえず見られる程度に白LEDをずらり並べてしまったので、今更…orz

190 :774RR:04/07/23 12:03 ID:rlR10ROM
>白色LEDは青と黄色を混ぜて白く見せてるんだった。

だからPIAAのヘッドライトバルブは一部が青に光ってたんだな。納得!

191 :774RR:04/07/23 12:31 ID:yvVy9517
>>190
ヘッドライトはLEDと違うから青くは光らないよ。
青いのがあるとしたら、HIDっぽく見せるために青色のカバーを着けて
わざわざ暗くしてるバルブだね。それか青色のポジション灯を別に着けてるか。

192 :774RR:04/07/23 22:19 ID:pfonB03S
どなたかデイトナの黒い文字盤にオレンジの字電気式タコ(14000rpm)
使っている、使っていた方いませんか?
今日友人の家の倉庫に転がっていたものをもらってきたのですが
取り説がなくどの線どんな役割かわからなく困ってます。
線は4本出ていて
白、赤、黄、黒です。
わかる方いらっしゃいましたら教えていただけませんか?

193 :774RR:04/07/23 22:49 ID:ZKONbrpv
>>192
デイトナに聴けば丁寧に教えてくれるよ

194 :774RR:04/07/23 22:56 ID:pfonB03S
デイトナ土日ってやってないですよね?
休日しか時間が取れないんですよorz


195 :774RR:04/07/23 23:58 ID:729K9B1k
オートバイを友達から買ったら、前のウィンカーが常にLEDで青く
光ってるんですが、これって整備不良で違反になるんですかね?
ちなみにウィンカー自体は、ちゃんとオレンジ色に光ります。
誰か、教えてください。

196 :774RR:04/07/24 04:38 ID:cS8es9hE
>>195
事故防止のポジション球として付けたんじゃないかな。
でも青って良かったっけ…まずい気がする。
そんなんで止められないと思うけどね。最近青のネオンやら付けてるやつ多すぎ。

197 :774RR:04/07/24 04:48 ID:uxcb5qg8
前だったら問題ないでしょ、ライトだって点けっ放しが義務なんだし。
後ろにつければ切符切られるけど。

198 :774RR:04/07/24 04:58 ID:p876L7b9
>>192
黒はアースで間違い無いはず、パルスコードは他の配線よりも明らかに長かったりします。
残るは照明と電源、一本ずつマイナスと合わせてバッテリーに繋げばどっちがどっちか分かるはずですよ。



LEDのバックライトの件、多数のレスありがとうございました!取り敢えず白色を購入して付けてみた所、ベストといった感じで満足です。

199 :774RR:04/07/24 07:27 ID:Is2g43n/
>>194
デイトナへ質問メール汁


200 :774RR:04/07/24 09:46 ID:i96pNnrk
>>192
赤黒は電源。
白がパルス。
黄がバックライトLEDだったかな?
白と黄は逆かもしれんが、プラグコードにどっちかを巻きつけてみればすぐに判るよ。

それ以前に、気筒数やエンジンサイクルの設定が間違ってたら話にならんが・・・。


201 :774RR:04/07/25 15:44 ID:wJhtwN7K
すみません質問します。

LEDじゃないんですが、テールランプのポジションの時のランプが消えてしまいました。
ブレーキしたときはランプが付きます。

最近まで片方ついてたんですが、今日両方付かなくなりました。
何が原因かわかりますか??

202 :201:04/07/25 15:45 ID:wJhtwN7K
ちなみにランプは変えて1ヶ月くらいです。

203 :774RR:04/07/25 15:50 ID:skdtbPp/
>>201
とりあえず玉切れか否か調べよう。
もし玉切れならば、1ヶ月で切れたのは
レギュレータ不調の前ぶれかもしれん。
電圧チェックした方がいいかも。

204 :TX:04/07/25 16:09 ID:wJhtwN7K
>>203
玉切れっぽいです。
エンジンかけて、シーとしたのハーネスをみたら、なにかパチパチ言ってました。
バイクやに相談したほうがよいでしょうか。

205 :774RR:04/07/25 16:36 ID:LK63W/Qi
燃える前に、バイク屋に直行汁!!

206 :774RR:04/07/25 16:43 ID:skdtbPp/
>>204
おいおい。
それのどこが玉切れっぽいんだ?w
ショートしてる音がするなら最悪の場合
発火の恐れがあるから、すぐに対策するか
バイク屋に持っていきなさい。

207 :TX:04/07/25 17:52 ID:wJhtwN7K
バイクや(YSP)もってったら、ちょっと預かることになるって言われた。
なんか古いし社外品ついてるバイクはうぜーみたいな態度とられてちょいむかついた。

208 :774RR:04/07/26 01:17 ID:+Zn/3VJf
モンキーにHID付けてる人いる?
HIDの仕組みがよくわからないから敬遠してるんだけど
原付にHIDはやり過ぎとか言わないで

209 :774RR:04/07/26 03:41 ID:bALMCVCg
>>208
供給電力がHIDユニットの要求を満たしていればOK。たぶんきついな。

210 ::04/07/26 06:34 ID:C3H+2ISF
普通のバルブ(白熱電球)への電力供給は
交流でも直流でも良いが、HIDの場合には直流供給のみ。

よって、直流出力であるバッテリーから電力供給をする必要があるが、
普通の原付はバッテリーへの充電電流が1〜2A(アンペア)程度しか
無いと思われるので、本来のヘッドライトのように連続点灯させると
バッテリーへの充電よりも放電の方が多いために、一時間もせずに
バッテリーが空になってしまうと思われる。

211 :774RR:04/07/26 08:05 ID:p9S8Jp6d
>>208-210
モンキーのような小排気量車のヘッドライトは多分交流。
HIDの電源入力は、サンテカ21wを除いて直流専用。
さらに、小排気量車はヘッドライト系と充電系の発電機が独立している場合が多いので
バッテリーからヘッドライト電源を取ると充電が間に合わずバッテリーがあがる。
という事で安易にバッテリーから電源は取れず、一工夫必要となる。
対策としては、ヘッドライト電源をブリッジダイオードに通して直流化してしまうか
発電コイルを巻きなおし、他車レギュレータを流用して発電系統を改善するか(難易度高)。

ただしアイドリング時にはかなり電圧が下がるし、出せる電流も少ないので
ブリッジダイオードを入れて直流にするだけではアイドリングで点滅する恐れがある。

212 :774RR:04/07/26 09:53 ID:TM3G2RZ4
電気式タコメーター付けたんですが、10000回転を越えると針がプルプル震えるだけで
(メーター表示上)回転が上がらなくなります。

どうすれば10000回転以上でも正確に表示させる事が出来るでしょうか?

パルス線はコイルに繋がる+配線に取り付けています。
点火コードはシリコンケーブルなのでパルス線を巻き付ける方法は出来ません。

213 :RC-44:04/07/26 17:55 ID:FguWPJef
>>212
それって、車体の振動を拾っているのと違う?

214 :774RR:04/07/26 19:40 ID:QLJaL8W8
配線を継ぎ足す事になって、そのままじゃなんだかな、と思い、配線保護を考えたのですが、
こんなの↓は使っていますか?
ttp://www.amon.co.jp/good/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?seq=1250
ttp://www.amon.co.jp/good/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?seq=511

それとも、自己融着テープとか言うのをぐるぐる巻いていますか?

215 :774RR:04/07/27 20:11 ID:6fs1toZ/
俺の場合だからな。

接合を突き合わせ圧着でやるならそこに熱収縮を被せる。
閉端圧着でやったら隙間をシリコンで埋める。

それをしたうえで、
ハーネスを束ねる。場合によってはビニテか自己融着でぐる巻く
束が表に見えるのだったらフレキパイプみたいなのを被せる。
(フレキパイプみたいなのではなく、ビニルチューブみたいなの被せる事もある)
一本だけで短かったら、熱収縮を被せる事もある。

結局はそのときの気分と懐次第。

216 :214:04/07/27 23:15 ID:AI4H7Iop
まあ、なんでもイイですかねぇ( ´∀`)

217 :774RR:04/07/28 00:05 ID:QQC3Xjwq
>>157
のアンプ内蔵スピーカーがどうググっても出てこない。
詳細ギヴォヌ

218 :774RR:04/07/29 00:51 ID:ErKb11IW
メーター球が4つあるバイクに乗っている者です。
4つのうち1つがT6.5のウェッジ球なんですが、
これをメーター裏を加工して、残り3つと同じT10のソケットに換えようと思います。
(全てLEDにしたいのですが、T6.5のLEDが売っていないようなので)
ソケットを換えても同じ12Vだから問題ないですよね?
レスお願いします。



219 :れぎゅ:04/07/29 08:25 ID:R6J6sXWS
すみません誰か知っていたら教えてください。

同じレギュレータ(4端子)でも、配線ってメーカーによって
異なるのでしょうか。

レギュレータ(4端子)がぶっ壊れたんで(タマがすぐ切れる)
廃材屋でコネクタ形状が同じレギュレータを買って流用したの
ですが、タマは切れなくなったのですが、バッテリが全く充電
されなくなりました。

それとも単に取り替えたレギュレータも故障している?

220 :774RR:04/07/29 10:07 ID:E/PF1Rd1
>>218
無問題

>>219
藻前、勇気あるなぁ。充電関係はヘタすりゃバッテリーが爆発するカモだから純正品必須。
裏の取れた人柱情報でも無い限り非純正品はヤバい(マジ)。
そもそもレギュレータなんて消耗品だ(本当)。

漏れの周りでも、純正レギュレータがパンクしてバッテリーが過充電になって配線が溶けただの
出火して消火器で消しただの結構聞くぞ。

221 :れぎゅ:04/07/29 10:26 ID:R6J6sXWS
>> 220
有り難うございます。あぶないところでした…。(〜〜;;;

早速外して純正品に変えます。

222 :774RR:04/07/29 10:28 ID:E/PF1Rd1
>>214>>215
自己融着テープはあまり長持ちしない。見た目的には熱収縮チューブが好みだが、
ヒューズを介したバッテリーからの直配線は外にも出ないのでフレキシブルチューブを通した。
フレキシブルチューブは四輪でも純正採用されてる。

配線は、特に一度奥に押し込んだらなかなか目に付かないようなヤツは
しっかり保護しといてやらんと振動でフレーム(アース)と擦れてそのうち…。

電気は一カ所おかしくなるとドミノ的にいろんなところがどんどん悪くなるので
愛車は7年目に全ハーネスを交換した。別に調子が悪かったわけではないが、
外したハーネスを見るとひび割れてたり端子が排ガスで真っ黒だったり。

223 :モンキー糊:04/07/29 10:37 ID:p5gJWVPl
>>208
サンテカ21wのHIDならつくよ
バッテリーが空になるということもありません。
6時間ほど連続走行したが異常はなし。

ちなみにモンキーは直流です。

224 :774RR:04/07/29 10:41 ID:cmRnQ04j
ウィンカーをLEDにしたら、インジケーターつかえなくなっちゃったよ。
どうにかなんないかな?

225 :774RR:04/07/29 10:43 ID:E/PF1Rd1
>>221
レギュレータが壊れたってことはバッテリーも寿命か何らかのダメージを受けている可能性アリ。
バッテリーとレギュレータはセットで交換だ(チェーンとスプロケットのように)。
その上でまだナニか問題が起きるようならまた改めて考えるが、
少なくともバッテリーとレギュレータは除外出来る(初期不良がなければ、だが)。

金も掛かるし回り道っぽいがコレが一番確実だし結果的には近道。

226 :225:04/07/29 10:49 ID:E/PF1Rd1
>>225
> バッテリーとレギュレータはセットで交換

バッテリーだけを交換するのならレギュレータまで替える必要は(とりあえずその時点では)ないが、
レギュレータを交換するのなら同時にバッテリーも替えろ、ちうこと。

227 :れぎゅ:04/07/29 11:02 ID:R6J6sXWS
<a href=225 target=_blank>>>225</a><a href=226 target=_blank>>>226</a>

レギュレータを変えた時、バッテリーは新品にしたのですが、今回の失敗で
ダメージくらっている可能性が高いという事ですね。(==;;;

ライトの球も3度変えて、次はレギュレータ、バッテリー…。おっしゃる
ように電装系で各部品が相関している以上、結果的に併せて取り替えるの
が近道かも知れないですね。

有り難うございます。

228 :れぎゅ:04/07/29 11:05 ID:R6J6sXWS
>>227

すみませんメッセージ引用の仕方わからなくてタグまで入れてしまいました。
重ね重ねハズカシイ

229 :774RR:04/07/29 11:53 ID:tMXZPhN/
>>224
インジケーターって、メーターパネルにある、
ウインカーのインジケーターか?
インジケーターのバルブ切れか、電流不足によって点かないのだと思う。

リレーやウインカー系の回路の状態が分からない限り、エロい人でも明確な答えは返せないぞ。
どのようにウインカーをLED化したのか詳細を書いてくれ。



230 :225:04/07/29 13:15 ID:E/PF1Rd1
>>227
> レギュレータを変えた時、バッテリーは新品にした

じゃぁバッテリーを替えてまだ日が浅いのか。だったらバッテリーは大丈夫かもしれん。
が、バッテリーが寿命なのかどうかは、大電流を流した直後の電圧が復帰する時間(ミリセコンドオーダー)で
判断するそうなので、ソレ専用の装置がないと正確にはわからん。つまり単に無負荷時の開放電圧だけでは
わからんのだ。勿論無負荷時の電圧が終止電圧未満なら既に終わってるワケだが。

ただ、レギュレータが逝ってるとバッテリーも道連れ(な可能性が高い)だが、
バッテリーが逝っててもレギュレータは壊れない(と思う)ので、
とりあえずはレギュレータを新品にして様子を見る。ダメならバッテリーも交換ちうことで。

>>224
LED化したウィンカーは正常に点滅するのか。それなら単にインジケータのタマ切れだ。

231 :れぎゅ:04/07/29 15:09 ID:R6J6sXWS
>>231

バッテリー新品に替えて、7日も経ってないですね。
充電が全くされてない…感じです。

過電圧や逆電流が流れてバッテリもやられている
可能性もあるので、やはり、急がば回れで、バッ
テリーごと新品にしてみようかなと思います。

232 :れぎゅ:04/07/29 15:12 ID:R6J6sXWS
↑ >> 231 ではなく >>230の間違いでした。スミマセン

233 :774RR:04/07/29 16:20 ID:cmRnQ04j
>>229、230
メーターパネルにあるウィンカーのインジケーターです。
ウィンカーは正常に点滅します。
お店で頼んでつけてもらったので配線の詳細はわかりません。
デジタルリレーを組んだ際、ウィンカーのインジケーターが原因で
正常に作動しなかったので、わざと外したらしいです。
ここ見る限りみなさんはインジケーターを外さなくても正常に作動させている
ようなので、おかしいなと思い書き込みました。

お店の人は外さないとできないと言ったんですけど、ここで聞けば新たな解決法が
わかるかなと期待して、ろくに配線のこと知らずに安易に書き込んでしまいました。
ごめんなさい。お手数おかけしました。

234 :225:04/07/29 16:34 ID:E/PF1Rd1
>>231
まだ一週間かよ。それに、その書き方(充電が全くされてない…感じ)なら
既にハゲしくバッテリーが不調、ということではないんだな。
漏れなら「まだ大丈夫」と判断してレギュレータのみ交換する(w
まぁ、好きに汁。
ただ、今付いてるレギュレータはすぐ外せ。レギュレータのパンクにもいろいろあるが、
バッテリー側の+/-がショートしている場合はどんどんバッテリーをダメにする。

235 :774RR:04/07/29 17:09 ID:i2NVWkkY
>>233
ウインカのインジケータは、+配線とアースでなく
左右のウインカ+配線に接続されていることがあります。
この場合、たとえば右ウインカを点けた時は
右ウインカ+配線 − インジケータ − 左ウインカ電球 − アース
と電流が流れます。
この電流はインジケータを点灯させるには十分でも
ウインカの大きい電球を点灯させる程ではないので
ウインカは正常動作しますが、これをLED化すると
インジケータを光らせた電流で左ウインカも光ってしまい
ハザードのような状態になります。
それを解決するためにインジケータを外したのだと思います。

インジケータを使いたければ配線加工が必要です。
自分でやる気があるならいくつか方法を紹介しますが。

236 :774RR:04/07/29 18:53 ID:SgCZkHol
>>224
> ウィンカーをLEDにしたら、インジケーターつかえなくなっちゃったよ。
> どうにかなんないかな?

みなさん書いてるように、あともれが以前にここにも書いたように
インジケータ無加工ではありえないのが普通
説明書こうと思ったら235さんがもう書いちゃってくれてましたね
バイク屋のその対応はいただけないと思うな
バイク屋が面倒だから取っちゃったってのが真実と思いますが
インジケータも含めて処置するのが当たり前じゃないかな
(工賃値切ったりしてなきゃね)

漏れの場合は、インジケータの+に両側逆流防止ダイオード入れて
アースを単独で引き出してアースしました





となっているのを



├球−アース



と、実際にはインジケータランプもLEDにしましたけど

237 :774RR:04/07/29 18:58 ID:SgCZkHol
すまん、みなさんと書いたが
正しいアドバイスしてるの235さんだけだった

238 :233:04/07/29 19:48 ID:cmRnQ04j
>>235
なるほど、そういうことだったのですか。
バイク屋でいろいろ説明聞いたんですが全く意味がわかりませんでした。
ご丁寧な説明ありがとうございます。

やっぱり加工が必要なんですね。
もし宜しければ方法をお教えください。

>>236
レス本当にありがとうございます。

バイク屋面倒だったのかな。
まる三日かけて試行錯誤しながらようやくつけてたので、
ただ単に知識がなかったのかもしれません。

逆流防止ダイオードというのを自分で二つ購入して、
236さんのご説明をそのままバイク屋に伝えれば、大丈夫でしょうか。
それとインジケーターはもともとLEDだったと思うのですが、その場合でも
同様の方法で問題は解決できるのでしょうか?

239 :774RR:04/07/29 20:04 ID:i2NVWkkY
暇だから>>237氏が書いた方法以外のインジケータ復活法を書いてみよう。

  ┏━━━ ◎ ━━┓  ←インジケータ
━┻[ウインカリレー]┻━
↑+12V配線       ↑ウインカスイッチへつながる配線

ウインカスイッチが入ってない状態ではもちろん消灯。
ウインカスイッチが入り、リレーが+12Vを出している時は
両端の電位差がないので消灯。
リレーが+12Vを出していない時はインジケータに+12V掛かるので点灯。

これならダイオードが要らない。
ただし電流は
インジケータ − ウインカLED − アース
と流れるので、インジケータは必ずLEDでなくてはならない。
そうしないと点滅の「滅」のタイミングで、インジケータを経由した電流により
ウインカが光ってしまい、点滅ではなくなってしまう。

240 :239=235:04/07/29 20:10 ID:i2NVWkkY
長文を書いているうちに本人からレスが。。。
>>238
配線加工は>>236氏が書いた方法か、>>239かだね。
それよりも、電子部品を買ってバイク屋に持ち込むのは
町の電気屋に自作パソコン部品を持ち込んで「組んでくれ」と
言っているようなものなので止めましょう。
お門違いってヤツです。

知り合いにはんだ付けが出来る人はいませんか?

241 :774RR:04/07/29 20:38 ID:SgCZkHol
>>238
近くだったら見てやってもいいし
相談に乗ってあげてもいい
でもやってはあげない
道具貸しても良いから
自分でやる

>239
インジケータがもともとLED?
・・・だとまた話が少し違ってくるけど
LEDは一方向にしか流れないので
純正でLEDインジケータが付いてるなら
235の回路(両側の+に接続)とまた違う回路になってる希ガス

>240
もれのはリレーとインジケータの距離がとても長く既存のハーネスの線が使えないため
(メータパネルに入ってるハーネスとか、リレー側に繋がってるハーネス)
インジケータ側で処理しました、リレーとパネルの距離が近ければ
そっちの方が楽そうですね

漏れのバやい、他にも自作リレーが常時発振だったりなんだりと

242 :774RR:04/07/29 20:41 ID:SgCZkHol
レス版が一個ずつずれてるよママンorz

>>238
>>238
>>239

の順です

243 :774RR:04/07/29 20:45 ID:SgCZkHol
>>239
あ、あとそれだと12Vで単独で光るLEDが必要で
普通のLEDがと一発あぼんでは?
そすっと抵抗かCRDを一個は使わなきゃですね

244 :235:04/07/29 20:51 ID:i2NVWkkY
>>243
その通り。普通のLEDならば抵抗やCRDなどが必要です。
12Vの電源に接続できるように組まなければなりません。



回路図側では「インジケータ」と書いたけど「LED」とは書いてない!
と逃げてみる(w

245 :774RR:04/07/29 20:54 ID:SgCZkHol
>>244もれは理解してるつもりなので
たぶんコンポーネントとして言ってるだろうと重いマスタ
ただ、238さんが誤解しそうだと思ったので書いときマスタ(w

246 :233:04/07/30 00:17 ID:/K5RC88F
インジケーターがLEDだとまた配線が変わってくるのですか・・・
リレーとインジケーターの距離も遠いし・・・
うーん。
それにバイク屋では対処してくれないとなると、私にはどてもできそうに
ないですし・・やっぱり無理なのかなあ。

せっかくこんなに親切に教えて頂いたのに・・本当にごめんなさい。

235さん、236さん、本当にありがとうございました。
感謝です。
m(__)m

247 :774RR:04/07/30 00:38 ID:fhk3fd1U
インジケータ周りなんかはそんなに電気的に複雑じゃないんだけど
回路図ぐらいはないと想像だけじゃ話し進まないね
LEDなのは確実なわけ?

バイク屋にとっても電気のことが分かっているんじゃなく
電気部品を機械部品のように繋げているだけ
もれの買ったところでもそうだった


248 ::04/07/30 06:09 ID:3XVTcYwl
>>246
何処に住んでるんよ?

249 :774RR:04/07/30 08:27 ID:j5KtJjYI
>>246

デジタルリレーを組む際には元々のリレーの配線を切り離さないと
いけないのだがその辺は大丈夫か?
漏れの付けた千代田のハザポジキットの取説にはその旨がしっかり
書いてあった。
配線を切り離すというよりどこかのラインを1本切るという感じか?
取説をなくしてしまったので詳しいアドバイスができんが

住んでるところが都道府県単位でもわかればエロい人が救援に
行くかも氏れんぞ


250 :774RR:04/07/30 11:31 ID:mIsuUrHD
そういうウィンカー回路もあるのかぁ。
漏れのはヤマハ車だが、純正ウィンカーリレーを自製のFETリレーに置き換えるだけ
ただそれだけでインジケータもナニもまるで問題なくいけたよ。
そもそもインジケータは純正ウィンカーリレーの頃からLED化してたし。
純正ウィンカーリレーをバラしてコネクタを流用してポン付けにした。
でも、そのための作業があったのでポン付けと言えるかどうか(w

ところで、既知の通りタマ切れすると純正ウィンカーは点滅間隔が変わるがFETリレーだと不変。
LEDがタマ切れしないと思ったら大間違いなワケで、今後の課題はLEDのタマ切れをどう感知するかだな。
ナニかイイアイデアないかな。

251 :774RR:04/07/30 13:47 ID:eLTjWP5J
運行前点検くらいしか・・・('A`)
以前(ググったらH7年7月以前)と違って今は運行前点検は義務付けられていないけどね。


252 :774RR:04/07/30 14:42 ID:vaVQfr8W
>>250
もともとLEDインジケータなら極性があるので>235のような定番障害は起こらないで
使えるはずなんじゃないかと思うんですがね
>>246が言うインジケータを入れると不具合があるという
不具合の内容が実際には書かれていないから
判断付かない

わてもれれー部分は配線挿し直しただけかな、アースは必要だったけど
自作の常時発振のFETリレーす

253 :774RR:04/07/30 14:59 ID:vaVQfr8W
>>252
具体的には分からないけど、電流検出回路でも作るしかなさそげ?

254 :774RR:04/07/30 19:30 ID:a8aQQVVp
50ccスクーターのエンジン載せ変えて、一日乗ったら、ヘッドライトHI LO共に切れました・・。原付のライトは発電機直の交流でしたよね・・確か。

これって対策ありますか?

255 :774RR:04/07/30 19:35 ID:vaVQfr8W
>>254
レギュレータがいかれたのではないでぃすか?

256 :774RR:04/07/30 19:39 ID:a8aQQVVp
>>255
分かりました。レギュレータという部品ですね?交換して試して見ます。

257 :774RR:04/07/30 20:55 ID:EIwP2kw9
質問なんですが、私のバイクはライトが一灯式で、フォグを付けたいのですが、フォグは二個一組で付けないとダメなんでしょうか?

258 :774RR:04/07/30 21:06 ID:UmvJ923r
>>257
基本は左右対称。
中央に付けられるなら1個でいい。

259 :774RR:04/07/30 21:18 ID:EIwP2kw9
>>258
あっ、なるほど!
消費電力的にキツイので一個にしようと思います。
ありがとうございました!

260 :774RR:04/07/31 03:12 ID:t4D+Z7rv
>>254
原付はレギュレータが無い場合もある。その場合、バッテリー液が空だと電球が切れやすくなる。

261 :774RR:04/08/02 16:06 ID:uXhRfrGB
2004年式のバリオスに乗ってます。
ブレーキランプが点灯しないので、一応球を換えてみたんですが回復しませんでした。
よく見てみると光っているみたいなんですが、暗すぎてカバーをつけると確認できません。
問題があるとすればどこでしょうか?
http://49uper.com:8080/img-s/1925.png
下がブレーキ踏んでる時の画像です。

262 :774RR:04/08/02 16:11 ID:ofyaYr5H
04年式って事は新車購入から1年以内だね?
自分でテール周りの配線をいじったことがないなら
販売店に持ち込んで直してもらってください。
自分でいじっておかしくなったなら自分で直してもいいけど。

保障が効くうちは保障を受けること。

263 :774RR:04/08/02 17:34 ID:amlYis4z
>>261
基本的に>>262の言う通りだ。
ナニか自分でいじってあるとしても、バイク屋に任せられるのなら任せてしまえ。
ブレーキ灯は重要保安部品なので故障だろうがタマ切れだろうが点灯しなければK札にラクショーで切符切られるし、
ヘタすりゃカマも掘られる(マジ)。善は急げ。

因みに
×保障
○保証

初期不良なら「補償」して貰え(無償修理とかな)。

264 :774RR:04/08/02 18:29 ID:oeAUMKZN
リアブレーキのスイッチ?

265 :261:04/08/02 21:42 ID:3aS7Zzn6
>>262
>>263
わかりました。
フェンダー切って自作のステー取り付けるときにいじったはいじったんですけど、
抜いて指しただけですし…。
電装関係でいうとメーターのバックライトが切れたので、
新しい球を買う参考にしようと思って、球を抜いて抜きっぱなしなんですけど、
関係ありますかね?

とりあえず明日バイク屋行ってみます。

266 :774RR:04/08/02 22:22 ID:y2k2BEAU
>>261
写真を見る限りフィラメントがひとつしかちゃんと働いていないように見えるのは気のせいでしょうか??
>>264の言うとおりリアブレーキの配線に不具合が出ているかも.
フロントとリア両方のブレーキで確認しました?>>261
バリオスのリアブレーキのスイッチは緩みやすいから気がつけば
スイッチとして作動していないことも間々あります.
もしフロントで確認してもだめなら球までの配線が問題.
もしくはこの写真からブレーキのフィラメントがほのかに光っていると解釈すれば
どこかの接点不良もありえるかと.

で,話変わって漏れからも質問.
今CdSを使った回路を悶々と考えているのですが
このCdSのアナログな反応を,on/offに変換したいのです.
つまり一定以上の光を受けるとon,ある程度の暗さになるとoffというように.
とりあえずリレーをつかってみたのですが望むべき状況でoffにならずNG.

何かヒントを下さい.

267 :774RR:04/08/02 22:49 ID:kElyH6ki
ttp://www-user.interq.or.jp/ecw/shiryou/small/brinking-2.htm
これがヒントにはなるはず。(もちろんそのままじゃだめだけど)

268 :774RR:04/08/03 04:17 ID:bzBKjyaN
面白かったので、載せてみますω
http://www.kma-japan.com/bescam/index.html

269 :774RR:04/08/03 04:26 ID:t3WLkyC+
ヘルメットマウントストップランプって言えば良いのかな。
結構おもしろいですね。
off時の点灯がLED一つなのは仕様なのかな。
二三個点灯してもいい気がする


270 :774RR:04/08/03 04:30 ID:bzBKjyaN
今思ったんだけど、
これなら面倒くさい配線なんか気にしないで、どこにでも取り付けられそうだよね〜
・・・電源を、どこから持ってくる〜と言う問題は、残りそうだけど。

271 :774RR:04/08/03 11:43 ID:1kPzlbIo
充電可能なアルカリ乾電池・・・

272 :266:04/08/03 18:28 ID:+WOEiL44
>>267
thanx

273 :774RR:04/08/03 20:17 ID:iUk4DnM5
2年前に原付のテールをLEDに変えたけれど、玉切れを気にしないで良い、長時間の点灯も気にならないのはイイね。
LUXEONでウインカーでも作りたくなってきた。

274 :774RR:04/08/03 20:28 ID:DC2III4v
>>273 出来たら回路プリーズ
スイッチングレギュレーション回路が面倒そうで断念

275 :774RR:04/08/03 23:45 ID:/+NPYp5s
>>274
ポジション系の交流をブリッジダイオードで整流した後、
大きいキャパシタ入れて平滑化する。
これで1列くらい(4、5個くらい)点灯。
ブレーキ系は直流だから特にいじる事無く
ポジションの3倍くらいの個数を点灯。
電流制限は抵抗で。

これで十分じゃない?

276 :774RR:04/08/04 01:58 ID:8/b1oe0V
>>275
3000円で作ってくれよ

277 :275:04/08/04 06:41 ID:rAoIOYtV
>>276
自分のためならやれるけど、他人のためには
お金もらってもやりたくない。
めんどくさいし、品質に責任も持てないからね。

278 :774RR:04/08/04 10:19 ID:rkoQPEwk
今日通勤途中で新型キャデラックを見たんだが、アレ多分敢えてLEDは小型にしてその分個数を並べてる。
当然製造コストは上がるだろうがテールライトが「面発光」っぽくて異質でイイ!
これから自作するヤツはチップLEDで挑戦して頂きたい。カッコイイぞ。スゲー大変そうだが。

オレは5mmφで自作したがそれでも大変だった。>>277と同じく他人様のためになんか作りたくない。煽りとかじゃなくてマジで。
>>276は市販品を買え。

279 :774RR:04/08/04 12:39 ID:jWiitc4f
かなりレベルの低い質問ですが宜しくお願いします。
今まで自分のバイクに2000円程度の車用のフォグを付けていたのですが
なんかあまりのダサさに最近外してしまったんです。それでちょっとした
好奇心からフォグの電球へのコードをハイビームへ繋いでみたんです。
そしたらロウの時にフォグのスイッチを入れてハイも点灯させれるのは予想
していたんですが、ハイにしてフォグのスイッチを入れたら光量が増えたんです。
これってフォグへの電流の方がヘッドライトの電流より経由している箇所が
少ないから電流のロスが少なく明るくなったと考えていいのでしょうか?
もしくは両方が換算された電流が流れているということなのでしょうか?
なんか凄く気になったのでお願いします。

280 :774RR:04/08/04 13:45 ID:rkoQPEwk
>>279
> フォグへの電流の方がヘッドライトの電流より経由している箇所が少ないから電流のロスが少なく明るくなった
> 両方が換算された電流が流れている

両方○。
純正はヘッドライトへの電源線がライトスイッチを経ている場合が多いので前者も○。
純正はハーネスの容量が細い(電流量が少ない)のを太くした(多くの電流が流れる)のと同じ後者も○。
まぁ、後者の影響の方が大きいか。

コレをやってるのが「ヘッドライトリレー」。元のヘッドライトへの電気でリレーの動作(小電力)を行い、
リレーによってコントロールされたバッテリーから直の大電流をヘッドライトへ叩き込む。
ホンダの大排気量車だったかは純正でヘッドライトリレーを組んであったような気もする。

ただし純正は発電容量、レギュレータ容量、バッテリー容量がバランスしているものを、
ヘッドライトリレー組込を含む今回のような改造を行えばそのバランスが崩れるので、
レギュレータやバッテリーの寿命が短くなる。突入電流が増えるのでヘッドライトバルブの寿命も短くなる。
しかしHIDが出る前はヘッドライトを明るくするにはコレしか無かった。

281 :774RR:04/08/04 13:55 ID:KALInJj/
>>279
ロスが少なくなったから、じゃないかな。
当然、今までのラインにも電流は流れてると思うが、今までよりも圧倒的に少なくなる。
メインの電流はフォグのラインから来てるはず。
フォグの電源をどこから取ってきてるの?


282 :261:04/08/04 14:18 ID:vsyaRbCN
ブレーキランプがつかないとカキコした者です。
バイク屋もっていこうと思ったら定休日だったので、
もう一度自分で見てみました。

結果、ソケットが逆でした。
常にブレーキランプが点灯した状態で走っていたようです。
どの拍子に逆になったのか皆目見当もつきません。乗車前点検がの必要を改めて思い知らされました。
ちなみに正常な画像です。
http://49uper.com:8080/img-s/2200.png
お騒がせしました。

バイク屋行く前に気付いてよかった…。

283 :774RR:04/08/04 15:35 ID:rAoIOYtV
>>279
RFのヲタライダー氏かい?
ハイロー同時点灯はヘッドライトハウジングの許容量以上の熱を発する
可能性があるから、ハウジングが溶けないように気をつけてね。

>>282
おそらく自分でフェンダの脱着をしたときに挿し間違えたのではないかと。
カプラ1個だから間違えようは無いぞ!って場合なら
購入時からそうなっていた事になるね。
おそろしや。

284 :279:04/08/04 16:07 ID:QtmBuexz
みなさんレスありがとうございます。勉強になります
>>280
あ〜なるほど、なんとなくわかりました。
恐らくヘッドライトブースターだったかな?的なものを
純正の回路に噛ませてあるってことですね。そうかなのか・・・(汗
バランス崩れるんですか・・・ですが夜にしか使いませんし、そんなに
夜出歩かないんでそんなに深刻ではないかと・・・
>>279
確かにイグニッションやらを通っていないんでロスが少なくなったんですね。
フォグはバッテリーから直だと思います。なんかイグニッションより後?の
ラインに一本かませてキーON時にのみフォグが使えるようになるハーネスの
モデルを使ってます。
>>283
まあその類の人間です(汗
そうですね発熱には気をつけます。恐らくそこまで長時間付けっぱなす
ことはないと思いますので大丈夫かとはおもいます。


285 :774RR:04/08/04 16:25 ID:rkoQPEwk
>>273
恥ずかしながらLUXEONなる代物を知らなかった。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~mtbs/luxeon01.htm
なるほどー。因みに下の方の「Luxeonドライバ」の「DC8〜40v入力」の写真にあるDC-DCチップはオレも愛車に使ってる。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=power&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00073
コレで12vを7vに落として尾灯(ブレーキ灯は12v駆動)と自作LEDデイライトを駆動している。
CRDだと入力電圧に比例して実出力が定格未満〜定格まで結構振れるがそれが皆無なので
回転数に拘わらずLEDの輝度が変わらない。

286 :774RR:04/08/04 20:04 ID:qkFiQ4Fc
質問です。

ハイフラになるようホーンのワット数より小さいウィンカーリレーを用意して、
ウィンカーリレーをホーンの前に繋いだらホーン鳴らした時にパパパパパッて断続音に鳴りますか?
前に車みたいにパパパッて鳴らしてるバイクをみたので気になるました。

そんな単純じゃ無理かなー。配線焼き付いたら恐いので手がだせません。

287 :774RR:04/08/04 23:11 ID:O9jQB8W4
サンテカのHID入れた原付き乗りなんですが止まりながらブレーキかけると点灯が不安定になります
アイドリング上げて対策したんですがまだちょっとダメみたいです
何かいい方法ないでしょうか?

288 :774RR:04/08/04 23:19 ID:rAoIOYtV
>>287
ブレーキで不安定になるって事は
バッテリーからライト電源取ってるタイプの車両なのかな。
電力を喰わなくすればいいから、テールのLED化でもやってみる?

289 :774RR:04/08/05 02:30 ID:2AllyR51
>>275
ルクシオンの話
普通の高輝度LEDでは自作済みでつ

290 :774RR:04/08/05 02:35 ID:2AllyR51
>>285
Qしか知らなかったけどそんなドライバ回路もあるんねー

291 :774RR:04/08/05 21:29 ID:6DrlEKRz
車用のテール/ストップランプは切れやすいですか?
経験者がいたら。

292 :774RR:04/08/05 21:53 ID:sOv23O2T
バイク用のテール/ストップランプってあるの?
普通に自動後退とか黄色帽子とかでランプ買ってたけど…

293 :774RR:04/08/05 22:57 ID:u/xZNHUT
オレも四輪用のを使ってる。つーか、そもそも二輪のテールライトアッシーは
振動対策にラバーマウントされてるぞ。

294 :774RR:04/08/06 09:16 ID:j4tHYYBW
Luxeonでググって見付けた。
ttp://www.luxeon.com/pdfs/myths_3_JA.PDF
既出だが、LEDは定格内で使う分には半永久的な寿命を持つが、定格を超えると加速度的に寿命が短くなる。
二輪や四輪にLEDを用いる場合、電源線にノイズ(瞬間的だが定格を優に超えた電圧)が乗ってくることを
考慮した電源を組む必要がある。発熱対策についても同様だ。
ここら辺の問題があったのか、かのおカタいトヨタがセルシオやクラウンなど高級車にLEDを採用したのは
つい最近だな(カローラなどでは以前から採用されていたのだが)。トヨタのLED対策を知りたい。

295 :774RR:04/08/06 10:27 ID:W+2PxcKl
ヘッドライトバルブはエンジン回転数(物によるけど普通10000rpm以上)で
フィラメントがステーごと共振するから四輪車用は切れやすい。
原因が共振なので、ラバーマウントしても焼け石に水。
二輪車用バルブはステーが強化してあって共振周波数が上げてあるから
回しても切れない。でも回さない人はどっちでもいいし、最近の四輪車用は
おそらく共振点を上げてあるみたいだから大丈夫なことが多い。

テールやウィンカーはもともと共振周波数が高いから、ラバーマウント等
車体の揺れ対策で十分。人間が大丈夫なのにあんな軽いフィラメントが
振動で切れるわけ無い、程度に考えるのがストレス溜めなくて吉。
人間が大丈夫じゃないほど振動の激しいバイクは、フィラメントも
大丈夫じゃないだけの話です。w

296 :774RR:04/08/06 11:30 ID:Kdn3BvD6
>>294
別に何もしてなさそうだよ。
基盤見ると抵抗が付いているだけ。
ただLEDが普通の粒のような奴ではなくて、レンズ付きのやつ。
SuperFluxにそっくりだが、小糸が作ってるのかも知れない。DR-LEDは実際に採用された製品はあったのだろうか?
定格以上で使えばどのLEDも寿命は端的に短くなるだろうけれど、LUXEONの長寿命化は、発熱対策も結構関係しそう。
日産のセドリックのは普通の小粒のLEDを沢山付けているだけだね。しかもリフレクターも無い。
銀色の基盤に付けただけの代物。
あの作り方だったら、むしろ基盤を黒くした方がいいように思うが。

297 :774RR:04/08/06 11:42 ID:j4tHYYBW
オレは今まで「二輪用バルブ」てのを使ったことがない。ヘッドもテールもウィンカーも四輪用。
でも>>295によれば問題が出るのは一万回転以上とのことで
そういやそれほど回せるバイクなんて乗ったことなかったわ(w
ただ振動という点ではSRとかヤバそうだな。乗ったことないんでわからんが。

LEDヘッドライトはまだだろうか。
HIDも安くなってきて魅力なんだが、高電圧というのが怖いし、
バイクで純正採用してるのってホンダのGL1800だけだよな。
やはり何か問題(障壁)があるのかと勘ぐりたくなる。

298 :774RR:04/08/06 11:50 ID:8KiUIUp0
>>297
一般的に同じ仕事量に電力供給するなら
高電圧低電流のほうが安全だと思うが?

たとえば1Vで100Wの電球を点けたら100A
1000Vで点けたら0.1Aだから
1Vで100A走る電線は非常に危険じゃないか?


299 :774RR:04/08/06 12:03 ID:j4tHYYBW
そりゃ大電流が危険だというのは知ってる。12v55wなんて5A弱も流れるもんな。
そういった意味ではCPUに流れてる電流って凄そうだ(w
しかし冬にパチッとくる静電気だってプラグのスパークだって電流量は少ないがおっかない。
よーするに火花が飛ぶような高電圧がおっかないんだよぅ〜(w

いや、オレのヘタレっぷりなんかどうでもいいわけで、そんなことよりLEDヘッドライトはどうなってるのかと。

300 :774RR:04/08/06 12:21 ID:ixPkGJ44
>>299
君んちには蛍光灯はないのだ?

301 :774RR:04/08/06 12:42 ID:W+2PxcKl
>296
ボディ同色基板ってどーよ。w

302 :774RR:04/08/06 16:49 ID:j4tHYYBW
>>286
どういうメリットがあるのかわからんが、なかなか面白いカモな。
ただ、ホーンの消費電力は50w近くあるので、ウィンカーリレーの定格をオーバーしてしまう。
やるならウィンカーリレーで別のリレーを駆動し、その別のリレーでホーンを鳴らすんだな。

303 ::04/08/06 21:43 ID:yjmHS1zC
>>298 大丈夫か? 藻前。

1V 100Aなんて、人が触っても何の問題も無いが、
1000V 0.1Aなんて、きっとあの世に逝けるぞ。

304 :774RR:04/08/06 22:09 ID:DBGv9f3G
>303
オマエが逆なんだよ。
免許取ってからココに来い。
ミジンコ野郎!

305 :774RR:04/08/06 22:25 ID:FnmctWZe
>>303

誤解を招くような書き方をするでない。

306 :邪道ライダー:04/08/06 22:26 ID:kCpZSXQ3
電流と電圧

307 :291:04/08/06 22:31 ID:YWIgQH1m
>>292
ホムセンにありましたよ
>>293
使っていますか。
>>295
参考になりますた。
>>297
なるほど。

308 :RC-44:04/08/06 22:52 ID:Pg9Iimkc
危険と言っても、何に対して危険なのか。
1V1000Aは大電流が流れているので、
ちょっとした接触不良ですぐ発熱する。
火災の危険かな。

1000V0.1Aは、高電圧が掛かっているので、
人間に対して感電すると行った危険がある。

どっちも危険です。

309 :774RR:04/08/06 23:06 ID:OejkvxsX
商用電源(60 Hz)にて
1 mA:ただ感じる
5 mA:相当の痛みを覚える.
10 mA:耐えられない苦しみを覚える.
20 mA:筋肉の痙攣により電源からの離脱不可能.
100 mA 3 sec:心室細動による即死の可能性あり.
275 mA 3 sec:確実に心室細動がおこり即死.

310 :774RR:04/08/06 23:58 ID:FnmctWZe
>>309
それの直流・交流併記バージョンあったはずなのだが見つからない・・・

311 :774RR:04/08/07 00:07 ID:CyIP1/1F
これか?
ttp://www.eccj.or.jp/qanda/he_qa/elec/d0104.html

312 :774RR:04/08/07 00:12 ID:ZN1nUeUj
>>311
おおぅ それだ! ありがとう。

313 :774RR:04/08/07 00:30 ID:vvNgmuEx
>>297

単純に一言で言うと
 LEDヘッドライトがない理由
   技術的な問題(現在の市販品では照度が足りない)
 HIDがほとんど採用されない理由
   小排気量車:技術的な問題(発電量が足りない)とコスト的な問題
   大排気量車:コスト的な問題
だね。

このうちLEDヘッドライトの照度問題とHIDの省電力化は
研究がされてるのでそのうち出るかも、というかHIDは
サンテカから原付用HIDが出たね


314 :774RR:04/08/07 00:34 ID:jcrDQtQD
LEDは「実は放電管より効率が悪い」という欠点がある。
コンパクトに出来るからウインカやテールの電球の代わりには
使いやすいけど、ヘッドライト級の明るさを確保するとなると
HIDよりも電力食いになる可能性が高い。

315 :774RR:04/08/07 00:39 ID:YT04MB5U
でも、バルブよりは小さくHIDよりは大きいなら
(ほぼ)メンテナンスフリーってメリットやらはあるかも?

ところでルクシオンなどの発熱とHIDの発熱はどっちがどうなんだろう?

ルクシオンいくつ並べたらバルブより明るいヘッドライトになるんだろう


316 :774RR:04/08/07 00:47 ID:ZN1nUeUj
照明用発光体の効率をまとめられている方がいらっしゃいました。
ttp://aea.to/hide/Led/conversion.html

317 ::04/08/07 02:51 ID:5xWnE3HE
漏れの書き方が、どのように悪かったのか教えて欲しいぞ。

318 :774RR:04/08/07 03:28 ID:YT04MB5U
>>317
よくわかんないけど、ヤバイのは電流だって言いたいのじゃ?
それとWを基準にVAだけを取りざたしているけど
実際はRが絡んで決まるのだから
引き合いに出した同Wで電圧と電流を極端にした例を出しても
それをもって人体への影響を論じても意味がないと思うぞ
1Vで100A流れるようなRを持った人体なんかないわけで

319 ::04/08/07 07:33 ID:5xWnE3HE
あぁ、そういう事ね・・・ 確かにそうだ。

サンクス



320 :774RR:04/08/08 20:24 ID:f6dvZ/6O
バイクのイグニッションから電源を引いてシガーソケットアダプターを付けたんで
すがヒューズは付けた方がいいでしょうか?イグニッション用のヒューズがあるから
ってことで付けてないのですがどうでしょう?エーモンの奴でもつけようかなと思ってるのですが・・・

321 :774RR:04/08/09 00:02 ID:1rZzPmr9
テールランプをレンズごと換えてLEDにしたいんだけど、法律上で問題になるのは
視認性のみ? それとも面積とかも関係あるんですか?

322 :774RR:04/08/09 00:16 ID:N1HCAymp
>>320
イグニッションのヒューズ切れたらバイク動かんけど良いのか?
損害を局所的に抑えるために別ヒューズをお勧めします。
>>321
明るさと面積。

323 :774RR:04/08/09 00:25 ID:wGRKuWod
>>321

ソースがなくてすまないがブレーキとテールの照度比が
1:x(xは5だか6)でないといけないってのがあるはず。
あとは何メートルか後方で視認できることかな?

エロい人の補完きぼん


324 :774RR:04/08/09 00:47 ID:oyE6ZBKw
>>323
尾灯は、次の基準に適合するものでなければならない。
 一 尾灯は、夜間にその後方三百メートルの距離から点灯を確認できるものであり、
   かつ、その照射光線は、他の交通を妨げないものであること。
 二 尾灯の灯光の色は、赤色であること。
 三 尾灯の照明部は、尾灯の中心を通り自動車の進行方向に直交する水平線を含む、
    水平面より上方十五度の平面及び下方十五度の平面並びに尾灯の中心を含む、
    自動車の進行方向に平行な鉛直面より尾灯の内側方向四十五度の平面及び
    尾灯の外側方向八十度の平面により囲まれる範囲においてすべての位置から
    見通すことができるものであること。
 
制動灯は、次の基準に適合するものでなければならない。
 一 制動灯は、昼間にその後方百メートルの距離から点灯を確認できるものであり、
    かつ、その照射光線は、他の交通を妨げないものであること。
 二 尾灯と兼用の制動灯は、同時に点灯したときの光度が
    尾灯のみを点灯したときの光度の五倍以上となる構造であること。
 三 制動灯の灯光の色は、赤色であること。
 四 制動灯の照明部は、制動灯の中心を通り自動車の進行方向に直交する水平線を含む、
    水平面より上方十五度の平面及び下方十五度の平面並びに制動灯の中心を含む、
    自動車の進行方向に平行な鉛直面より制動灯の内側方向四十五度の平面及び
    制動灯の外側方向四十五度の平面により囲まれる範囲においてすべての位置から見通すことができるものであること。


ttp://r-246-web.hp.infoseek.co.jp/hoanki.htm#secon
より抜粋

325 :774RR:04/08/09 01:15 ID:1N1nssjX
リアをLEDに変えたら、DQNによる煽りが減った。
バックミラーを見ると、信号待ちの最中、その視線がテールに行ってる・・・追突されそうで怖いw

326 :321:04/08/09 03:03 ID:1rZzPmr9
ありがd!!!

327 :774RR:04/08/09 09:25 ID:Bf8+/oNw
>>320
何のためのヒューズなのかと小一時間(ry >>322の言う通りだ。
イグニッションのヒューズはイグニッションの容量であてられてる。
「じゃぁちょっと大きめのヒューズ付けりゃいいじゃん」などと安直に考えると、
本当にイグニッション系にトラブルがあった場合にヒューズが切れてくれずに
車両火災…まではいかないだろうがイグナイタが飛ぶと高く付く。

HIDの取り付けやらで「大きなヒューズに交換して下さい」などと書かれているのを見たことがあるが、
配線の容量も絡んでくるので、基本的にデフォルトのヒューズ容量を大きい方に変えてはならない。
小さい方に変えるのは勝手だが。

328 :774RR:04/08/09 09:51 ID:XvIa4Y8h
>>327
かといって別電源ばかり取ってると・・・


漏れのバイクはバッテリーに繋いでる配線のためにビスが長くなりすぎて折れた。
今はぶっといケーブル引いて、そこから分岐。

329 :328:04/08/09 09:53 ID:XvIa4Y8h
別電源じゃないか。↑

バッテリーから直って意味。

330 :便乗スマソ:04/08/09 10:14 ID:WYpRXfzM
何かシガーソケットやらフォグランプなどの機器を接続する場合に
ヒューズを噛ませるかと思うんですが(その機器についてない場合)
ヒューズの容量ってのはどうやって測れば良いんですか?
バッテリー容量と同じ物で基本的ににイイのでしょうか?
場所によって電流の量は違うような気がするのですが安物のテスターでは
到底はかれない容量なんで計測のしようもありませんし・・・
どうしたらいいんですかね?

331 :774RR:04/08/09 10:28 ID:HEeJ1QBe
>>330
消費電力や耐久電流から計算

例えば120Wの電球なら10Aが流れるから余裕を見て
12Aとかのフューズを入れれば何らかの故障で
ショートして大きな電流が流れてもフューズが切れて守る

電線も耐久電流がある極細銅線に何十Aも
流せば燃えてしまうので許容のフューズで保護する
シガレットのような汎用コンセントは予想外の大電流を
流されて配線を焼いてしまったりバッテリを痛めてしまうからな

電線の許容電流や機器の消費電力は自分で調べろ
そのバランスで組んでそれの必要以上の電流を抑えるフューズ



332 :774RR:04/08/09 10:30 ID:HEeJ1QBe
>>331
電流を抑えるというのは不適切だった
許容電流以上は断線して保護
決してそれ以上の電流を流さない機器ではない

333 :便乗スマソ:04/08/09 10:40 ID:WYpRXfzM
>>331=>>332
いや〜素晴らしい説明ありがとうございます。良く分かりました。
使用機器から推測と・・・確かにそうですね。

334 :774RR:04/08/09 11:59 ID:Bf8+/oNw
>>328
バッテリーから出ている太い分岐線が何らかの理由でショートすると、ホントに車両火災になるぞ。

ヒュージブルリンクなるものがある。ヒューズよりも大電流で溶解する電線だ。
二輪も四輪もバッテリーから直に出ている線はコレだ。
分岐線は純正のプラス電源線を(部品として別に買って)使え。

つーか、そもそも配線のビスが折れるほど別電源を取るのなら、
いっそ別バッテリーを設置した方が良くないか?
つっても単にバッテリーを二個並列に繋いだだけではどちらか片方にしか充電されないので、
大容量の放熱器付きダイオードで分岐する必要がある。
そこら辺はキャンピングカーのサイトをググれ。

335 :774RR:04/08/09 12:43 ID:fSQQI3fe
>>334
最近はフュージブルリンクは無いみたいだよ。
それとバッテリーから直に出ている線は普通の線です。
そんな所にフュージブルリンク使ったらセル回せば一発で切れる。
セル回して見切れないフュージブルリンク使えば一生切れない。

バッテリーをただ単に並列接続しても両方充電します。
>>334氏の言っているダイオードはアイソレーターの事でしょ。
単に並列接続させれば、両方のバッテリーが放電するから、
片方のバッテリーから放電させる為の物です。

336 :774RR:04/08/09 13:55 ID:Bf8+/oNw
>>335
鉛充電池は並列接続して充電しようとすると、どちらか充電されている方にしか充電されない
と思ったんだが、ソレは漏れの脳内変換か…orz

337 :774RR:04/08/09 16:11 ID:etPJClus
特性の揃っていないバッテリを並列にすると、
両方の充電終了電圧がまるっきり同じになることは
ないから、常に電圧の高いほうから低い方へ充電する
形で電流が流れ、お互いを充電し合う形になって消耗が
早いよ、それを防ぐ為にダイオードを入れたり、並列にする
バッテリを同銘柄の同じロットの物にしたりする。

もしバッテリーの容量が足りないのなら大きな物に替えるのが
吉、バッテリーの並列化はお勧めしません。

338 ::04/08/09 19:40 ID:E2cfNX5I
>>337
理論だけじゃなくて、鉛蓄電池の特性を
ちゃんとわかっているのならそんな事は書けない。

最後の2行だけは同意できるが。

339 :774RR:04/08/09 21:52 ID:XvIa4Y8h
>>334-338
・・・そろそろ結論を。


340 ::04/08/10 00:49 ID:viBY7izO
・ 電流の流れ


"+"端子(バッテリー) ⇒ 後付けヒューズ ⇒ 後付けリレー(制御される側) ⇒ ソケット/フォグ ⇒ アース(車体)

   &

"+"端子(イグニッションON) ⇒ 後付けリレー(制御する側) ⇒ アース(車体)


341 :774RR:04/08/10 07:17 ID:7d6WoQE9
容量の違うバッテリをニ個パラに繋いでます
予備で積んだバッテリにはダイオードを通して充電
予備バッテリは車載pc専用にしてます
セルを回した際の電圧低下回避用です


342 :774RR:04/08/10 17:16 ID:7m4z+mQI
ちと古いニュースだが
ttp://response.jp/issue/2003/1212/article56311_1.html
再来年かぁ。でもLEDはハロゲンバルブと単に置換するだけで済むだろう(多分)から、
実用化されれば一気にHIDは駆逐されるだろう。

つってもHID並みの明度があれば、の話しだが。

343 :774RR:04/08/10 22:00 ID:3VgevAHa
>> 342 今開発中のやつは、ハロゲンバルブと置換では済まないと思う。
LEDは半導体である以上熱に弱い訳だが、ヘッドライトに使うなら10W程度
は発熱する。で、この熱をどこから逃がすか?が問題になるわけで、
H4なりH1なりの口金口径で、十分な放熱はできないんじゃないかと。
個人的には、そのあたりをどうやって解決するかが興味深いです。

344 :774RR:04/08/11 21:44 ID:zASZdR2i
>>343
ファンをつけるとか、どう?
CPUにつけるようなやつ。
12Vだし。

345 :774RR:04/08/11 21:52 ID:VPmduOk6
>>344
ライトの中埃だらけになりそう。

346 :774RR:04/08/11 23:36 ID:R7b92mMz
>>345
吸気じゃなく排気に汁

347 :744R:04/08/11 23:44 ID:9ZKLDFFY
>>346
排気だろうが、吸気だろうがどっちも同じ。
結局は空気を入れ換えているんだから。

348 :774RR:04/08/12 00:18 ID:CyHByRZI
ライトユニットにヒートシンク取り付け・強制通風化or水冷化
ってのはいかが?

349 :774RR:04/08/12 00:30 ID:PrSva6W/
LEDってそんなに発熱するの?

350 :774RR:04/08/12 00:43 ID:Ms891hJe
原付です Dioでヘッドライトは交流の40Wです。バッテリーから電源引いてきたら、もう少し明るくなりますか?

351 :774RR:04/08/12 00:44 ID:V21HYZ3n
イキナリ質問でスンマセン。
ウィンカーのLRを繋ぐスイッチ入れてハザードとして使いたいんですが、
フラッシャーリレーが27W×2って書いてあるのに
27W×4個のウィンカーを点滅させたらやっぱまずいですか?
点滅が遅くなるだけ?壊れない?教えてエロい人!
話の流れブッタギッてスンマソ
なんかこのスレ俺には敷居が高そうでコワイ・・・

352 :774RR:04/08/12 00:46 ID:8sR89YFT
発熱量は消費電力に比例します。
LEDの消費電力は、ハロゲンに比べれば大したことないですが、
LEDはハロゲンに比べて極端に熱に弱いですから。

ちなみにハロゲンランプのフィラメントは1000℃位になるらしい。
LEDは100℃で飛ぶ。

353 :774RR:04/08/12 00:56 ID:8sR89YFT
>> 351 リレーの仕様がわかんないから答えられない。
で、サービスマニュアルなどでフラシャー系統のフューズを確認してみよう。
10A以下のものが使われているなら、絶対に試すな。
15A以上のものが使われているなら、リレーが壊れるかどうか、
試してみてもいいかもしれない。

最悪の場合燃えますので、あくまでも自己責任でどうぞ。

354 ::04/08/12 01:03 ID:1kg+B0kA
>>350
ヘッドライトを交流で点灯させているバイクの場合、
バッテリーへの直流の供給電流がショボイので、
ちょっとライトを点灯させているだけでも確実にバッテリーが上がります。


355 :351:04/08/12 01:39 ID:V21HYZ3n
>>353
ありがとう〜!ありがとう〜!
サービスマニュアル見てみたら
セミトランジスタタイプFX257N(DENSO)
75〜95Cycle/min 27W×2+3.4W
SIGNALのFUSEは10Aでした・・・。
やめといた方が良いということですね・・・。
ハザードの夢が捨てきれないのですが、
パワースイッチ(リレー?)とかいうのを使ってフラッシャーリレーの負担をを軽くするか、
ハザード用にフラッシャリレーを新たに用意してやるか、
ウィンカーをLEDにするか・・・、素人考えで思いついたのは
こんなとこなんですが、実現可能な線で行くとどうでしょう・・・?
知識全然無いんですが、電気系で妄想するのが
ハザードキット買っちゃえば早いんですけどね〜・・・。
ちょっとだけ面白くなって来たとこなんです・・・。
宜しければ教えてください。長文スマソ


356 :353:04/08/12 01:46 ID:8sR89YFT
かつて、フラッシャーラインをぶった切って、リアの2灯だけのハザード
をつくった事があります。回路はサービスマニュアルが読めるなら、簡単
に作れると思います。動作自体は問題なかったけど、保安基準的にOKかど
うかは…? 試すなら自己責任でどうぞ。

357 :351:04/08/12 02:09 ID:V21HYZ3n
なるほど。リア2灯だけならウィンカーのフラッシャリレーを使っても大丈夫なのか。
ハザードの用途としても後ろに向けて使う事がほとんどだし・・・。
インジゲーターを無視すれば配線も簡単そう。
ちょっと考えてみます。ありがd!

358 :351:04/08/12 03:19 ID:V21HYZ3n
たびたびすんません。
フラッシャリレー現物の写真見たら
「HAZARD WARNING 27W MAX.4BULBS」って書いてあるんですが、
これはハザードで27Wまでは4灯使用可能ということなんでしょうか?
ちなみにDENSOのFB257Hって奴らしいんですが。
自分の見てたサービスマニュアルは車種は同じでも
かなり古い型式の奴だったみたいでフラッシャリレーが
マイナーチェンジで変わってるみたいなんです。
むむーわけわからん!DENSOに聞いてみた方がいいかな・・・。

359 :774RR:04/08/12 03:35 ID:VfXpwgae
ホンダ系のリレー使うと
前2灯 → 後2灯 → 前2灯 …
のパターンのハザードが簡単に作れるぞ。

360 :774RR:04/08/12 09:37 ID:vOdXhAuN
>>359
おしえてくだちい。

361 :774RR:04/08/12 13:18 ID:Ms891hJe
>>354
ちなみにHID(35W)で、ギリギリでした。(テールLED化して)

362 ::04/08/12 14:58 ID:AKZfNmjA
ヤフオクで売ってる4000円のネオン管て安い?

363 :774RR:04/08/12 16:28 ID:zAFBliZ8
初歩の質問なんですが、普通は何かを接続したら
アースでマイナスを取りますが、元のプラス線に戻した場合、
並列回路になりますよね。これはまずいんですか?

364 :774RR:04/08/12 16:37 ID:UaiKvpcd
>>363
イマイチ何を言いたいか分からないんだけど、
何か後付け機器の片足をプラスに接続して
もう片足をマイナスに接続せずにプラスに接続するって事?

もしそうなら、電流が流れません。よーく考えてみよう。

365 :363:04/08/12 16:47 ID:zAFBliZ8
小中学のレベルなんですが
http://www.max.hi-ho.ne.jp/lylle/denryu4.html
元の線にもどすということは↑の並列つなぎと同じですよね。
バッテリーのマイナスじゃなくてアースに向かっているだけで。
どう違うんですか?

366 ::04/08/12 17:24 ID:1kg+B0kA
>>365
「元の線に戻す」 という言葉が間違っている。

藻舞は、「既にある機器の電線に、追加で機器を繋ぎたいが良いか?」
という事が聞きたいのではないのか?

367 :774RR:04/08/12 17:33 ID:J/EYsQ4K
すみません質問させてください。
ウインカー(フラッシャー?)のバルブがもともと12V27Wのバイクを、12V23Wのウインカーに変えても問題なく使えますか?

368 :774RR:04/08/12 17:50 ID:gN6C8qDH
ちょっと質問、バイクの電源をDC6Vなり9Vに落として使いたい場合
どのような回路を噛ませばいいでしょうか?

369 ::04/08/12 18:13 ID:1kg+B0kA
>>367 法律的には知らないが、動作自体は通常問題無し。

>>368 必要な電流(機器の消費電流)によるので用途を晒せ。

370 :774RR:04/08/12 18:21 ID:UaiKvpcd
>>365
そういう意味だったのか。
それなら、すべての電装品はバッテリーに対して並列だから問題ない。
ただし、プラス側もマイナス側も、合流地点よりバッテリー側は
両方の電装品の電流が流れるから注意。
ヘッドライト系からLED照明用の電源を取るのは問題ないけど、
LED照明用の配線からヘッドライト電源を取ると配線が焼ける。
(細い線に電流が流れすぎる)

>>367
多分使える。
交換してみて、分速60-120点滅なら合法。

>>368
3端子レギュレータとか、DC-DCコンバータとか
スイッチング電源とか。

371 :774RR:04/08/12 18:25 ID:UaiKvpcd
>>367
って、炎昼スレとマルチポストかよ。
君には失望した。答えなきゃ良かった。

372 :368:04/08/12 18:32 ID:gN6C8qDH
>>369
MP3プレーヤーの電源にです。DC6Vの入力が可能なんでバイクから引けたら
なと思ったもので・・・。通常はAC−DCインバータで家庭用電源からひくもの
のようなんですがバイクの電圧を落とせればそのまま入力できるかなとおもまして・・・
>>370
なるほど・・・ググってみましたがどれも搭載不可能なようなでかいものばかりですねえ・・・


373 ::04/08/12 18:47 ID:1kg+B0kA
>>372
そのmp3プレーヤー用ACアダプターの定格出力は?
 (DC6V ?mA とか書かれているはず。)

374 :774RR:04/08/12 18:50 ID:UaiKvpcd
>>372
3つともウインカリレーより小さく作れるよ。
ドデカイ訳じゃない。

375 :774RR:04/08/12 18:57 ID:67gypBPC
LUXEON 1Wでヘッドライト作るには、やっぱり20個位必要になっちゃうよねw

376 :368:04/08/12 19:25 ID:gN6C8qDH
>>373
いや〜DCIN6Vとしか書いてないです・・・ですが単三1.5X2仕様なんで
2000MAHくらいですかねえ・・・?
>>374
そうですか?メーカーのサイトとか見てたらでかかったもんで・・・

なんか汎用のキットみたいのないですかね??

377 :774RR:04/08/12 19:32 ID:J/EYsQ4K
本当にすみません、先程のレスにはとても感謝しています。
言い訳ですが。このスレのことはついさっきまで全く知りませんでした。炎昼スレに質問した直後に、スレ一覧のページでたまたま間違えてマウスをクリックしてしまったところ、偶然このスレが開かれたんです。それでタナボタ的な気持で質問してしまいました。
どちらのスレでも皆さんからアドバイスを頂けてとても感謝しています。また大変申し訳ありませんでした。

378 :774RR:04/08/12 19:35 ID:WqWgOnD9
>>376

そのMDはアダプタが付いてなかったかい?
本体には書いてなくてもアダプタには書いてあるはず。

>>373が言ってるのはそういうこと

MDなら3端子レギュレータで行けそうだと思われるが


379 :774RR:04/08/12 19:39 ID:J/EYsQ4K
377は367です
370さん他レス頂いたかたすみませんでした(;_;)

380 :774RR:04/08/12 19:42 ID:J/EYsQ4K
377は367です
371サン他レスして頂いたかたすみませんでした(;_;)

381 :774RR:04/08/12 19:49 ID:gN6C8qDH
>>378
アダプターは別売りでして、なんか説明書に色々書いてありましたが
説明書どっかやっちゃいまして・・・
普通に電気屋にうってる髭剃りの充電器みたいな形のインバータが使えると
思いますが・・・

まあ最悪シガーソケット→DC−ACコンバータ→AC−DCインバータを
使えば出来るんですが結構かねかかるんですねえこれwしかも効率悪そう・・・

382 :774RR:04/08/12 20:00 ID:HV13I3l1
>>381
シガーソケットに刺す6Vを取り出せるアダプタ売っていたはずだが・・
(MD用と書かれていたかもしれん)
それを使ったらどうだ?
確か1000円ちょいだった記憶があるぞ。

383 :368:04/08/12 20:15 ID:gN6C8qDH
>>382
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c66867342
↑ですね!!ヤフオクで発見しました(ニヤニヤ
これ使えば簡単に出来そうです!情報サンスコ

384 :368:04/08/12 20:24 ID:gN6C8qDH
ああ駄目だこれ、容量が足りませんわ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c66867342
こっちですね。これなら乾電池ものなら大抵つかえますね。

385 :368:04/08/12 20:25 ID:gN6C8qDH
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7274667
こっちですね(汗

386 :774RR:04/08/12 20:35 ID:m2Fz2frR
ニヒャクメガアンペアアワーかぁ・・・

387 ::04/08/12 21:32 ID:1kg+B0kA
>>376
単位が間違っているので、>386のようなクダラナイ突っ込みをされてしまう。

が、単三電池2本仕様ので DC6Vinな機器であれば、
DC6V 1000mA (= 1A)の出力ができれば十分なのではなかろうか。


ちなみに、
 >シガーソケット→DC−ACコンバータ→AC−DCインバータ
なんて繋ぎ方をする必要は無くて、
 >バッテリー → DC−DCコンバータ
って繋げばOKだよ。

388 :378:04/08/12 22:06 ID:5kQU1pMd
>>376
電流の単位はmAね。○mAHは簡単に言うと1時間○mAで取れる容量ってこと
#これで合ってるよな?(w

でもって>>387も書いているけど通常動かすだけなら1Aもあれば十分と
思われる。それで内蔵電池の充電もしようってなら話は別だが…
加工を考えると>>385より>>383のほうがよいと思われる
>>385だとシガーソケットの逆をつけないといけないし自由度が落ちる

でも通常はシガーソケットの逆をつけるのかな?

あ、あとこのコンバータまでにヒューズは必須ね


389 :774RR:04/08/13 15:36 ID:9rugiLte
ナンバー灯とテールランプが別のタイプなのですが、
テールランプは玉切れないようにLEDに換えようと思うのですが、
ナンバー灯をLEDにしたいのですが(そっちのほうがよく切れる)、
玉を交換するようなタイプ(もとの電球ソケットに指せるような電球型の)製品ってありますかね?
棒状のとか、横並びのはありますが、フェンダレスにはしたくないのですが・・・

390 :774RR:04/08/13 19:28 ID:YkC5v1xU
ちょっと質問です。単車にミラリードのフォグライトの50Wのを
付けたんですが、定価14000円の物なんですが流石高級品という感じで
似たような消費電力の安物のフォグとは次元が違う明るさなんですよ。
それで夜間はこれのみで十分なんでヘッドライトをW数の低いものに変えて
少しでも消費電力を抑えてやろうかと思うのですが同じ形式のバルブ(H4)
ならば消費電力の低いものに変えただけで問題ないですよねえ?
とりあえず原付程度のW数のがあればそれに変える予定です。

391 :774RR:04/08/13 21:54 ID:1cOTPFbD
国語と理科をやりなおせ

392 :774RR:04/08/13 22:19 ID:Uk6kHPY/
>>390
明るさと消費電力どっちも欲しいならHIDだろ。

393 :774RR:04/08/13 23:53 ID:SlUjygoY
国語をやりなおせ

○消費電力
×低消費電力

394 :774RR:04/08/13 23:56 ID:Uk6kHPY/
>>393
明るさと低消費電力、どっちも欲しいならHIDだろ。

課長、チェックお願いします!

395 ::04/08/14 00:16 ID:VI6z5WNB
LED

396 :774RR:04/08/14 00:17 ID:+FujWfnm
>>389

棒状のものでナンバーと共締めにする物があった気がする
それならフェンダーレスとは無関係


397 :774RR:04/08/14 12:29 ID:0hNBrReH
>>394
明るさ「感」と低消費電力、どっちも欲しいならHIDだろ。

ライトの光をあらわす単位を勉強してみるといい
ワット、カンデラ、ルーメン、ケルビン、

398 :RC-44:04/08/14 20:54 ID:+O/e46qy
>>149 >>217
やっと見つけた。
バイクに付けるアンプ内蔵のスピーカー。
確か、サンダースピーカと思った。
日本製ではないみたい。
これと同じ物付けています。
詳細不明ですが。

http://community.webshots.com/s/image1/5/41/85/84154185ahkkhx_fs.jpg

399 :774RR:04/08/15 12:57 ID:qgU2Nrlg
>>398
おおっ インディアンだ
ハーレーよりカコイイ!!

400 :774RR:04/08/15 18:28 ID:qlvFhyCQ
>>398
ヘッドライトのワット数を上げただけでレギュレータの負担を気にする
ヘタレ電装マニアとしては、最近のスクーターのオーディオやら電飾やら
大丈夫なんだろうかと小一時間(ry

401 :774RR:04/08/15 20:05 ID:hSuPyz9P
HID並の明るさを謳っているハロゲン球が2個で699円だった。
12V60/55Wだが130/120Wの明るさで色温度4500Kだそうだ。

402 :774RR:04/08/15 20:26 ID:2uGXbnGM
>>401
よく読んだか?130/120Wの明るさ「感」て書いてないか?

403 ::04/08/15 20:26 ID:vtCsJraS
すぐに焼ききれてあぼーん

404 :774RR:04/08/15 20:30 ID:hSuPyz9P
>>402
130/120W相当の明るさと書いてあった。

405 :かむらん:04/08/15 21:00 ID:nKdBCpi7
>>404
標準でハロゲンなのに
比べるときは白熱電球の明るさで表されても困ると思うのはヲレだけ?


406 :774RR:04/08/15 21:13 ID:hSuPyz9P
>>405
(当社比)と書いてあったので旧製品のハロゲンとの比較でないかな?

407 :774RR:04/08/16 01:00 ID:YA8EKtRn
>>405
マツシマですかw


というか素朴な疑問なんですが、40wの電球二個と80wの電球一個、同じ電気喰わすならどっちか明るいんでしょうか?

408 :774RR:04/08/16 01:42 ID:iFlhZWgI
>>407
配光にもよるとおもふ。

409 :774RR:04/08/16 03:07 ID:YA8EKtRn
>>408
どもっす。

410 ::04/08/16 08:03 ID:LCZ0ZWJQ
でも、基本的には 40w二個よりは 80w一個のほうが明るいと思う。

411 :かむらん:04/08/16 23:33 ID:BQT6TeOI
>>407
平均照度の公式上では、ランプの数に明るさが比例しまつ
つまり、2個だからってロスは無いって事です
80Wだからって、効率が上がるとは思えないから、同等か2個の方が明るいかも
ただ単純に、電球単体の話です

412 :774RR:04/08/16 23:45 ID:loKWE5cB
高効率ハロゲンバルブ、

安物はガラスが青色に着色しているが
あれってものすごく暗いんだよな。
ノーマルバルブよりも暗い
昼間なんかついてるかどうかわからん。
夜は白光のため確かに被視認性はよいが
前方照射性には光量が不足している

しかもものの数時間も点灯するだけで焼けて青色が濃くなり
さらに暗くなり。
「110/100w相当の明るさ感」と書いてあったが
もう表示なんぞに騙されるまいと(ry

かといって着色されてないハロゲン高効率バルブとやらは確かに明るいが、

値段が高い。
寿命が短い。ノーマルの半分程度?
実測で消費電力が60/55→70w/65w程度にupしているので電装系不安。

413 :774RR:04/08/17 01:07 ID:RDSn4Pya
被視認性の点ではライトの面積が大きい方がよい。

色温度が高いと青くなるだけだからね。
4000Kくらいまでが実用的。
明るさと寿命はトレードオフ。
とはいえ、4輪用でもそうそうは切れない。
参考
【高効率】車用ライトバルブ統合スレ H14【明るく】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091876771/

414 :774RR:04/08/17 02:09 ID:ZVsvWbo5
HIR付けてる人います?
いれば感想お願いします


415 :774RR:04/08/17 03:06 ID:OkiYxapn
>>410-411
折れのつまんない質問に付き合ってくれてどもっ!
参考になりますた。

416 :774RR:04/08/17 09:07 ID:8qou0C0C
>>412
オレは先日のユーザ車検に「高効率ハロゲンバルブ」で臨んだが、光量不足で落ちた…orz
すぐに近所のDIY店に行ってBOSCHの「車検対応」な電球と交換し、受け直して事なきを得た。

いや「高効率」な文言に釣られたわけではなく、2個で数百円と安かった(愛車は2灯)から
買ったんだが、結果的にはまんまと釣られたワケだ。まさに安物買いの銭失いとはこのこと。

「高効率」は100w相当の55wとかだったが、愛車のノーマル35wよりも暗かったちうことだ。
BOSCHの「車検対応」な電球はサスガに明るい。Loは片方消してる(Hi時に両目点灯)。

417 :774RR:04/08/17 09:23 ID:AvfMXlyx
RF400Rにホムセンの50Wのフォグを2つ付けたんですが、
他にも後付の電装品が数品あるんで、昨日1時間ほど走ってたら
バッテリーがかなり弱ってセルの回りが弱くなってしまいました(汗
そこで質問なんですが、このクラスのバイクって大体どの程度の容量を発電できるのでしょうか?
整備書には5000rpm時に13−16Vとありましたが肝心な容量が書いてなくて
よくわかりません。
とりあえずフォグは一つにしようと思ってますが・・・

418 :RC-44:04/08/17 09:45 ID:oDSNWpHI
>>417
諸元表などに発電量が載ってない?
345W/5000rpmなどのように。

400クラスのバイクで、後付け100wは、ちょと無理みたい。
ノーマル車で信号待アイドリング時、ライトON、ブレーキ、方向指示器で
発電量は足らないはず。
ましてや100W+なら高速走行でチャラ位じゃないか。


419 :774RR:04/08/17 11:00 ID:vlC5B3GD
>>418
それが載ってないんです
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/kita-623/page_RF/RF_data.htm

後付100は無理ですか・・・
それとウインカーポジションキットも積んでるんでそれも痛いような・・・
とりあえず一灯消してみます。それでもキツイような・・・



420 :774RR:04/08/17 11:12 ID:8qou0C0C
>>414
HIRって何だか判らんかったんだが、コレか?
http://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=07011&item=ODH005
オレは使ってないが、電球一個に9千円近くも払いたくはないなぁ。

いろいろ聞くがサンテカのHIDなんてどうだろう。
http://m2-shop.com/01/hid-santeca-21wbike.html
仮にサンテカのバルブの寿命が電球と同じだったとしても、二個目以降はバルブだけ買えば済むのでは?

421 :774RR:04/08/17 11:26 ID:wXSBRBbs
>>419
テールライト・ストップランプをLED化して電力消費を稼ぐか。

422 :774RR:04/08/17 11:27 ID:wXSBRBbs
12V21Wのストップランプ電球って、大体の光量って何カンデラなんでしょうねぇ?

423 :774RR:04/08/17 11:31 ID:mljXZqba
ふひ〜、イカリングとアンダーLED取り付けで5時から6時間かかった。
もうカウルをばらすことはないだろう。その気力もない。

424 :774RR:04/08/17 13:30 ID:rhVwowOp
今はもう黄色のバルブって無いのかな?
趣味悪いのはわかってるけど、毎朝の渋滞路だと、あれくらい視認性が
高いのが欲しいし。

425 :774RR:04/08/17 13:33 ID:JUm+PFUF
>>424
イエローバルブ、ゴールドバルブならまだ売られてるよ。

426 :774RR:04/08/17 13:50 ID:Fz1ir0Ph
>417
自分もフォグつけてます。
基本として、必要時以外は消しておくこと。

いま50wならば、35w程度のハロゲンバルブ換えてしまうのも案としてありますよ。


427 :774RR:04/08/17 14:04 ID:8qou0C0C
>>422
カンデラなど光量の単位としては判らないなぁ。
アレって離れても被視認されること、というぐらいの規定しかないのでは?

とりあえず愛車の場合、尾灯21wブレーキ灯23wで合計44wつーと
殆どヘッドライト並みの消費電力ってことで手製LED化しました。
ブレーキランプ点灯時もバッテリー電圧の変化は全く無いよ。
「ちゃんとしてる」のならユーザ車検でも通ります(経験者)。

428 :774RR:04/08/17 14:09 ID:JUm+PFUF
>>427
>尾灯21wブレーキ灯23w
こんなの聞いた事ない。
テールとストップの明るさの差が無くないかい?
どういうテールランプなの?

429 :774RR:04/08/17 14:36 ID:QISh2fwO
骨なんですが、ACジェネレータ出力ってのが発電量ですか?270W/5.000rpmとあるんですが、どこまで
電装品をつけられるでしょうか?今、
HIDで35W
ウィンカ片側18+15=33W
ポジション5W
メーター照明が1.7W×4+0.2W×3=7.4W
テールはLEDで確か3Wくらいです。
ここまでで83.4Wで、他にもいろいろあると思いますが、これにフォグ55W×2を追加して夜通し走れますでしょうか?
昼間は消灯します。

430 :774RR:04/08/17 14:53 ID:wXSBRBbs
ACジェネレータ出力って、発電機の純出力ですよねぇ。これにレクチファイアレギュレータを
通してDC定電圧にするけど、そこで少なからず損失しますし。

エンジンそのものが電気をある程度喰うし。

それに、HID35Wと言っても、それバーナー部の表示でしょ。制御装置部分で10W程度の損失分
があるの考えて無いじゃない。また、HIDは点灯直後から安定化するまで5秒間くらいは70W
程度の消費電力になる。

昼間消灯して走ってると、道路運送車両法違反と道路交通法違反。

431 :774RR:04/08/17 14:55 ID:wXSBRBbs
>>427
テールライトをLED改造するべく資料かき集めてる最中なんですけど、ストップランプって
いくらでも明るくて良かったんだっけ?って思ってしまって。

東芝のTLRH180を100個位を敷き詰めてだと、明るすぎ?なのかどうなのか、と。

432 :774RR:04/08/17 14:57 ID:QISh2fwO
>>430
97年型ですがそれでも違反ですか?
フォグなんですが、夜間でも必要ないところでは消灯します。いままで、100/90Wのハロゲンバルブで、
峠等の真っ暗な道を走る時はHI/LO同時点灯させてました。でもやっぱりまずいですか?

433 :774RR:04/08/17 15:41 ID:wXSBRBbs
>>432
97年製造・・微妙・・。手元にはオン基準ハンドブックがあれば即答できるんだけど。

しかし、100/90WのH4ハロゲンをHi/Lo同時点灯なんて、良く周辺部が熱的破壊
しなかったねぇ。

以前SRX400で、130/110W級を使ってたらコネクターが焦げた。

434 :774RR:04/08/17 15:43 ID:wXSBRBbs
保安基準ハンドブック。

435 :774RR:04/08/17 15:45 ID:sZqm+PcO
>>431
全てのLEDを運転者に向けなきゃ大丈夫ジャン?
もっとも30粒は必要。50粒あれば十分って感じだと思う。
ヘッドライトに黄色(とはいってもウインカー色のオレンジに近いが)を280粒付けてみたけれど、
ギリギリヘッドライトにはならない明るさだったw
光が拡散しちゃってるのも原因なんだろうけれどね。

今度はLUXEONを16個使って作ろうと思ったけれど、寿命がHID以下ならば、あまりやる意味が無いしね。

436 :774RR:04/08/17 15:55 ID:8qou0C0C
>>428
シマータ ポジションは8wダターヨ
ノーマルだとコレが2灯なのでブレーキ+尾灯は(8+21)×2=58wも食うワケで。

>>431
100個並べる気力があるんなら逝くべし。
愛車の尾灯だが、ポジションは普通輝度72個ブレーキは高輝度80個の総計152個(w
それでも消費電力はフル点灯時7.2wだ。

>>432
'97ならインジャネーノ?確か'98.4以降に製造されたバイクに常時点灯義務がある。
因みに愛車は10年モノなので昼間の点灯は(法規上は)全くの自由だ。
しかし、車検時に検査官が車検証見ながらチェックするならいざ知らず、
現場の警官が取り締まるかなぁ。

437 :774RR:04/08/17 16:07 ID:RVaON5Ue
>432
結局フォグつけられんの?誰か教えてあげて。漏れも知りたいから。

438 :774RR:04/08/17 16:08 ID:wXSBRBbs
>>435
東芝のカタログみてたら、直径10mmのTLRH190Pなんてのも凶悪でイイなぁ、なんて思ってきた。
19,000mcdですと。主たる用途は信号機だそうで。

直径10mmのLEDだと並べられる個数が減るけど。

439 :774RR:04/08/17 16:10 ID:wXSBRBbs
ホーネットに50Wのフォグ×2の件だが、ヘッドライトレンズが何付けてるか分かんないんだけど、
ノーマルのままだったら、シビエZビームか、スタンレーマルチリフレクターに、取り替えてみてからの
方が良いと思う。

日本製バイクの180mm規格丸灯の照射パターンボケボケでロクでもないので。

440 :774RR:04/08/17 16:15 ID:kfkRbS1t
>>435
最近のLEDテール採用車のLEDの数から考えても、
光らせ方を工夫すれば30で十分な気がする。

ヘッドライトのLUXEON化、できたらインプレキボン。

441 :774RR:04/08/17 16:22 ID:wXSBRBbs
>>440
最近のLED純正採用の場合、レンズ・リフレクターが専用設計というのも効いてるでしょ。
トヨタのウィッシュやヴィッツなんて片側12〜15個くらいしかないけど、後続側から見る
限り、LEDの個数以上に明るく広域に見える。

442 :774RR:04/08/17 16:27 ID:sZqm+PcO
>>441
日産のセドリックなんて、リフレクター使ってないから、暗いよね。
シルバーの基盤に普通の粒LED配置しただけ。
あのやり方だと30〜50は必要かと。

443 :774RR:04/08/17 16:28 ID:sZqm+PcO
そそ、あとスカイラインはリフレクター使っているけれども、あれは角度によってはかなり暗い。
三菱のミニバンは、やたらと輝度の高いLEDをツブツブに並べてあって気持ち悪いし、眩し過ぎ。
結構難しいな。

444 :774RR:04/08/17 16:38 ID:HV97ih7P
>>437
全部投器類を付けてたしか22Kカンデラ以下でないといかなかったような・・・。
んま、明るすぎるからお前逮捕ってのは無いと重う。町中で全部付ける訳じゃないしね。
Hiビームにしてても対向車くりゃ、Lowにするべ?

で。

消費電力的に400ccクラスで100Wはちっときついかもしれない。
けど、そんな真っ暗な道をずーーっと走っているわけでもないし、
まぁ問題ないかと。
ましてや峠でバッテリあがっても、押し掛けせずに惰性でエンジンかかるしな。

バッテリ上がりが気になるのであれば、電圧計なり、電圧低下警告ランプでもつけりゃ問題ないでしょ

445 :774RR:04/08/17 16:41 ID:kfkRbS1t
>>441-443
なるほどなー。
でも、もともとの電球用の透明赤レンズ(っていうのかな?)を使えば、
凸凹のおかげで結構な拡散してくれそうだけどなあ…
バイクの種類にもよるのかな。

446 :774RR:04/08/17 17:48 ID:PYK20xyr
ttp://www.webike.net/catalogue/electricparts_luke.php3

ラフ&ロードのHIDとハロゲンのハイブリットタイプですが
取り付けた人は居ますか?

447 :774RR:04/08/17 18:00 ID:8qou0C0C
LEDは日々輝度が上がってきているだろうから、今のLEDを使えば個数は減らせると思う。
が、ノーマルの色付きレンズを使うのと社外品のクリアレンズを使うのとでもまた違ってくる。

448 :774RR:04/08/17 19:05 ID:QISh2fwO
>>439
レイブリックのマルチリフは当然つけてます。
今思ったんですが、フォグ何処につけよう・・・

449 :774RR:04/08/17 20:42 ID:rAd0ybRP
手元にある保安基準ハンドブックによると

 すれ違い用前照灯(第32条)
  その他
   B二輪車(略)の走行用およびすれ違い用前照灯は、エンジンが作動している場合は、
    常にいずれかが点灯している構造であること。
   適用除外等
    Bの規定はH10.3.31以前製作車には適用されない。

とある。

450 :774RR:04/08/17 20:44 ID:o+ftBQB2
男爵祭り開催中!

【空を】2st車の走行規制を!15【子供たちへ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1089204933/l50

451 :774RR:04/08/17 21:33 ID:5ucuvMEO
>449
すいません。
って事は、ウィンカーがポジションランプ兼任している場合は
ヘッドライトがオフでも構わないのですか?
もちろん昼間の話や、夜間の信号待ちの状態での話です。

452 :774RR:04/08/17 21:46 ID:p+WP1W19
走行用    →High
すれ違い用 →Low

453 :774RR:04/08/17 22:01 ID:QISh2fwO
>>452
すれ違い用前照灯って車幅灯だと思ってた。

454 :774RR:04/08/17 22:24 ID:jIJ8Tpgn
LEDテールランプを作ろうとしているのですが赤色LEDを
7個ずつで14Vとして直列に繋ぎ一グループとして
それを並列化して組んでいけば抵抗なりをかませないでも問題ないですよね?
いろんなサイトを見て回ると5こずつで200Ωくらいの抵抗を咬ませたり
CRDを咬ませたりしてあるのですが、LEDだけを7つ繋いでバイクの
出力の14Vあたりにしてやれば問題ないと思うのですがどうでしょう?

455 :774RR:04/08/17 22:41 ID:AsXZVmWc
電流のことが分かってないならしない方がいい

456 ::04/08/17 22:47 ID:yKi/LnTu
赤色LEDが1個あたりの電圧降下が
2V程度ってのは間違ってはいないが、
LEDは電流を制限しないと焼き切れてしまうので
14Vの電圧に変動が起きると明るさが烈しく変化する。

よって、抵抗とLEDの組み合わせだけなら負荷。

もちろん、簡単な電子回路組んで
電流を一定に保つのであればLED6個程度の直列なら可能であるともいえる。


LED7個だと、エンジン掛かっていない時にストップランプが点かないぞ・・・・・
・・・・・もしもエンジン止まったときに、後続車に追突されてあぼーーーn

457 ::04/08/17 22:49 ID:yKi/LnTu
>よって、抵抗とLEDの組み合わせだけなら負荷。

よって、抵抗とLEDの組み合わせだけなら不可。


458 :774RR:04/08/17 22:53 ID:jIJ8Tpgn
>>455
で、できるのでしょうか??・・・(汗
見たサイトにはLEDは5個ずつ繋いでありました
で,14-(2.0x5)=4(V) で、4V÷0.02A=200Ωとありました。
それでLEDを7個なら
14-(2.0X7)=0 0ですので抵抗は無しと・・・
この4V分電圧を下げる為の抵抗と2つ追加するLEDを
イコールと考えてるのですが間違ってますか?

459 :774RR:04/08/17 23:04 ID:JUm+PFUF
>>458
端的に言うと、焼けるのでやめなさい。
漏れも詳しい事は分からないけど、LED回路は電圧で考えちゃダメ。

460 :774RR:04/08/17 23:14 ID:jIJ8Tpgn
>>456
あ〜なるほど・・・なんとなく分かりました(汗
で、ほんと基本中の基本かもしれませんが一つ教えてください。
抵抗つうもんは14-(2.0x5)=4(V) で、4V÷0.02A=200Ωを例えにして、
200Ωの抵抗を咬ませることによって10Vx20mA=0.2W程の電力がLEDに
流れると思うのですが、これはバイク側の電圧が12Vなり13Vなり15Vなり
でも同じなのでしょうか?抵抗以前の電圧の変動は抵抗以降には引き継がれてしまうのかが謎です・・・(汗

461 ::04/08/17 23:21 ID:yKi/LnTu
>>458

本当は違うが、赤色LEDの電圧降下を 2.0[V] と仮定する。
 (LEDの温度や個体差で変化する。)


14[V] - ( 5 x 2.0[V] ) = 4[V] ⇒ 4[V] ÷ 0.020[A] = 200[Ω]

13[V] - ( 5 x 2.0[V] ) = 3[V] ⇒ 3[V] ÷ 200[Ω] = 0.015[A]
15[V] - ( 5 x 2.0[V] ) = 5[V] ⇒ 5[V] ÷ 200[Ω] = 0.025[A]

---------------------------------------------------

14[V] - ( 6 x 2.0[V] ) = 2[V] ⇒ 2[V] ÷ 0.020[A] = 100[Ω]

13[V] - ( 6 x 2.0[V] ) = 1[V] ⇒ 1[V] ÷ 100[Ω] = 0.010[A]
15[V] - ( 6 x 2.0[V] ) = 3[V] ⇒ 3[V] ÷ 100[Ω] = 0.030[A]

---------------------------------------------------

14[V] - ( 7 x 2.0[V] ) = 0[V] ⇒ 0[V] ÷ 0.02[A] = 0[Ω] (理論的には光らない。)

となるが、0.02[A] だろうが、 2[A] だろうが、何[A]でも式が成り立ってしまう。↓


13[V] - ( 7 x 2.0[V] ) = -1[V] ⇒ マジ、点かん。
15[V] - ( 7 x 2.0[V] ) = 1[V] ⇒ 1[V] ÷ 0[Ω] = 無限大[A] (理論的には焼き切れる。)

462 :774RR:04/08/17 23:22 ID:l7PNi035
LEDテール弐号機完成。壱号機は半年で崩壊_| ̄|○いやー、要求仕様が厳しいですね。
電源電圧が変動するのと、LEDの個体差があるのと、温度を上げないのとで回路にも工夫が
要りますな。

ちなみに弐号機ではDC/DCを使って、最低電源電圧10V、消費電力5W以下で設計しましたが、
最終的には最低電源電圧8V、消費電力4.7W(@14V、標識灯込み)でできました。
3000mcdクラスのLEDを100発使用、平均18mAで尾灯兼用。尾灯時は間欠点灯です。

ただ、回路はすっげぇ複雑…。さぁ、明日から耐久試験だ。

463 ::04/08/17 23:31 ID:yKi/LnTu
>>462
標識燈は白色LED?

464 :460:04/08/17 23:35 ID:jIJ8Tpgn
>>461
ご丁寧にありがとうございます。
それで厚かましいのですがよろしければ>>460の疑問に答えていただけないでしょうか?
なんか非常に気になって眠れません(汗

465 :462:04/08/17 23:38 ID:l7PNi035
>>463 そう、標識灯は白色。
3発×2列で、トランジスタ2発で定電流回路(カレントミラーではない)を構成。
電源電圧20V程度までは耐えられる。
やってみてわかったけど、カレントミラーはやめておいた方がいいです。



466 :774RR:04/08/17 23:40 ID:mTPq4ZlC
>>462
そう、耐久試験はすべきだよな。安全至上主義を掲げて良識人ぶるのは嫌いだが、
仮に尾灯が切れて追突されて、命に別状が無くとも原因を訊かれたときに答えるのがスゲー恥ずかしい。

オレのも二号機だが、もう一年経つ。一号機は別に問題なかったのだが、
もっとギッシリキレイに並べたかったので(w
尾灯時の間欠点灯も考えたのだが、どうせノーマルレンズの奥に隠れちゃうので
別に凝る必要はないと思い直し、尾灯用の列とブレーキ用の列を交互に搭載した。
ブレーキ用はCRD+カレントミラー回路に12v供給、尾灯はDC-DCチップで7v供給。
因みに耐久試験は一昼夜フル点灯して発熱及び球切れの無いことを確認した。

ウィンカーもLED化済みなのだが、ポジションを兼ねているフロントはLEDデイライトのように
ちらつかせればよかったかと思ってる。ポジション灯は白色LEDでデイライト化してあるのだが。

467 ::04/08/17 23:42 ID:yKi/LnTu
>>465
個別なトランジスターで、バイクのような環境でカレントミラーすると、
とってもカレントミラーじゃない状態になりそうな悪寒。

>>464
今から書きまつ

468 :462:04/08/17 23:57 ID:l7PNi035
>>466 もしかして、TDMにお乗りの方ではないですか?
もしもそうなら、お世話になっています。

連続点灯試験はすでに済ませていますので、明日からは振動試験です(^^)。
つくってみてわかりましたが、総消費電力4.7W、雰囲気温度30℃、30分フル点灯で
ケース内温度は70℃を超えます。真夏+渋滞中だと雰囲気温度=50℃を想定すべき
でしょうから、厳しいな、というのが率直な感想です。

壱号機崩壊の原因はおそらく熱問題だと推測しましたが、
LEDテールを作るなら、発熱対策が一番重要なのではないかと思います。

469 ::04/08/17 23:58 ID:yKi/LnTu

光ろうが光らまいが、ダイオード (定電流ダイオードを除く)の電圧降下は
だいたい一定。

簡単に考えたければ、赤色LEDの例で言えば 常に約2V落ちると考えれば良い。
よって、上にも書いたけど、

12[V] - ( 5 x 2.0[V] ) = 2[V] ⇒ 2[V] ÷ 200[Ω] = 0.010[A]
13[V] - ( 5 x 2.0[V] ) = 3[V] ⇒ 3[V] ÷ 200[Ω] = 0.015[A]
14[V] - ( 5 x 2.0[V] ) = 4[V] ⇒ 4[V] ÷ 200[Ω] = 0.020[A]
...
20[V] - ( 5 x 2.0[V] ) = 10[V] ⇒ 10[V] ÷ 200[Ω] = 0.050[A]

、という消費電流になる。


ここで、2〜10[V] と電圧が変化している部分が、右側の式の意味通り
抵抗器が吸収している電圧。(消費している電力。)

電力の計算式は P[W] = I[A] x E[V] なので、
抵抗器の消費電力は上から 0.02W, 0.045W, 0.08, ... , 0.5W となる。

尚、LEDの消費電力は電流が増えただけ増える。
(LED部の電圧は変化しないと仮定しているので、電力の増減は電流に正比例。)


470 :774RR:04/08/18 00:00 ID:cOLZggj/
全部パラにして抵抗入れたほうがキレた時のためにはいいと思う。
1個や2個おしゃかになっても安全だしな。

471 :462:04/08/18 00:08 ID:UiZaSQfo
>> 467 カレントミラー
うん、ならなかった。トランジスタの個体差と言うよりは、電源電圧の変動が原因。
電源電圧が上がると
=>トランジスタの損失が増え
=>トランジスタのケース温度があがって
=>トランジスタのVBEが下がって、
=>トランジスタのベース電流が増えて、
=>トランジスタのコレクタ電流が増えて、
=>最初に戻る
になるので、危険と判断して採用を却下しました。



472 :774RR:04/08/18 00:25 ID:1afWGDtT
>>468

漏れもLEDテール作ったけど、LEDの足でジャンパーする
ような感じで付けていたので装着時の振動で数カ月であぼーんしますた。
防水用に充填財をかましたので取れなくて放置中
今度は基盤起こし&チップ抵抗で作ろうかと思案してます。

ちなみにブラックバードのインジェクション車で千石の袋売りの
LEDを160個くらい使ってノーマルテールに押し込んでたです。
ナンバー灯は白色LED×3個を2系統




473 :462:04/08/18 00:40 ID:UiZaSQfo
>>472 うちの壱号機もユニバーサル基板でLEDの足同士を結線
していましたが、半田がらみの問題はなさそうでしたよ。

ノーマルテールに入れるなら、防水にはそれほど気を遣う使う必要は
ないんじゃないでしょうか?

あと、チップものは、基板のそりの影響をもろに受けますので、
足つきの抵抗の方が耐振動性は良いと思います。


474 ::04/08/18 00:43 ID:mo48D/kJ
6年くらい前にNS-1用に作った、 "なんちゃって"定電流回路を
トランジスタで組んだLEDテール(高輝度赤&高輝度橙を半々)は、
その後2・3万Kmとか走ったけれど全然壊れなかったよ。

475 :774RR:04/08/18 00:50 ID:o3HphSgp
>>468
ドキッ(w

発熱対策はわざとLEDの足を長く残した。そのままだと振動で確実に逝くので
長く残した足をホットボンドでクモの巣状に固定して振動を殺した(つもり)。
スプリングに熱収縮チューブを巻くようなもの(のつもり)。ホットボンドウマー!

カレントミラーによるブレーキ灯はもう1年4ヶ月経つが、問題ない。
でも、1年4ヶ月経っても始動時と気付いたときには信号待ちでも
正常点灯を確認しているヘタレです。

476 ::04/08/18 00:59 ID:mo48D/kJ
>>475
>尾灯には4セット、ブレーキランプには加えて6セットを点灯させます

法的には、輝度の差が3倍ないとダメらしいよ?

477 ::04/08/18 01:01 ID:mo48D/kJ
あ、version2のほうはイイのかな。

478 :449:04/08/18 08:54 ID:Bp8KY8vx
尾灯と制動灯の保安基準は帰宅後に書き込みます。

479 :774RR:04/08/18 09:23 ID:h/BXUCLM
12Vの電源からLEDを複数個使用する場合、
2.0V程度のLEDでは普通は直列4〜5個程度
直列につないだ一組に対して一個の抵抗なり
CRDを噛ませてその組を並列接続すると思う
んだけど、各々には抵抗噛ませずに、その並列
にした物に対して1個の抵抗なりCRDを噛ませる
(意味、通じてますでしょうか?)のは変ですか?
一応、抵抗計算して、点灯はしたんですが、
実際問題「これは、もしかして非効率?」と
疑問に思いまして。
判りにくい文で失礼しました。

480 :774RR:04/08/18 10:34 ID:yX1KVSh4
リレーについて質問します。
Apeに乗っています(バッテリー搭載済み)。
現在ホーンは交流で鳴らしているのですがこれを直流型の物に
変えようと思っています。ホーンボタンを押すとホーンの両端子には
交流12Vがかかっているのでリレーを利用して直流ホーン鳴らしたいのです。
そこで、交流12Vリレーを探していますが(ホームセンターや車用品店を探しました)。
汎用のリレーは直流用らしく思う通りにいきません(交流直流とも書かれていなかったので
試しに交流をスライダックを利用してかけたらジジジジッと異音がして作動しませんでした)。
車載用の交流12Vリレーというのは有るのでしょうか?

交流->直流変換も考えましたがスペース的に厳しいのでリレーのみに
したいのです。


481 :名無しさん@Linuxザウルス:04/08/18 10:39 ID:BPHJcJJ9
>>478

尾灯の保安基準は>>324ではないのかい?

>>479

できないことはないが抵抗なりCRDにすべての回路の電流が
流れるためW数の大きいものにしないといけないからサイズも
でかくなる。あと何かしらであぼーんした時に一気に逝って
しまうのであまりお勧めはしない


482 :774RR:04/08/18 11:33 ID:WNJBnNAD
>>480
交流の配線なんて、現状バイクの一部にしか使われてないから、
12Vの交流リレーなんてのはない。というより、内部は電気磁石によって
作用する大容量スイッチというのがリレーなので、電気磁石部分に交流を直に
通したら、そりゃブザーになってしまう。

整流回路を経由するしかないね。

483 :478:04/08/18 11:44 ID:Bp8KY8vx
>>481
すでに書いてあったんだね。スマソ。

484 :774RR:04/08/18 11:50 ID:BIJt/bem
交流ホーンなんかあんの?

さておき。
どこまで整流したいかはしらぬが、
リレーかましても、レギュsで整流してもスペースは大して変わらんと思う。

485 :483:04/08/18 11:51 ID:Bp8KY8vx
お詫びにこんなページを。
http://6904.teacup.com/famtom/bbs

486 :774RR:04/08/18 12:13 ID:WNJBnNAD
>>484
交流駆動のホーンはある。XLR250とかにも使われていたし。

487 :774RR:04/08/18 12:32 ID:ZNfbSpPV
LEDだけ直列に接続する尾灯は理論的にはダメだが実際にはある程度使える。
複数のLED尾灯を作ったときに一つだけ抵抗もCRDも無しのバージョンを試して
みたのだが、エンジン停止時や高回転時も明るさが変化する程度で問題なく使えた。
ただ、どうせすぐ焼きつくだろうと思って手抜きで作ったので、半田付け部分が
振動でやられて一ヶ月ほどでダメになったので長期間のテストはやらなかった。w

488 :774RR:04/08/18 15:44 ID:dOg85j9e
バイク/車で、ある電気機器を使いたいのですが、その機器は
AC100V→DC24Vのアダプタで駆動されています。

6Vや9Vなら12Vから直接変換するものが売られていますが、
12V→24VのDC-DCコンバータなるものはあるのでしょうか?



489 :774RR:04/08/18 15:57 ID:0gLwckFi
>>488
DC12V->AC100のインバータなら結構有るけどいかんの?

490 :774RR:04/08/18 16:19 ID:dOg85j9e
>>489

それは、十分承知してますし、今はそれで使ってます。
機器の容量も15W程度なのでシガーライタープラグの
頭に直接コンセントがついてるような小さいやつで
充分使えるんですが、コンバータ2段掛けってのが
スマートじゃないし、バイクに積む場合は少しでも
体積を減らして、信頼性は上げたいんです。

491 :774RR:04/08/18 17:01 ID:JWuUSZyV
>>479
定格20mAのLEDを5個点灯させるとする。LEDを並列接続して1個の抵抗で電流制限しようとした場合、20×5=100mAを流す
抵抗を接続するが、仮にLEDがひとつ飛ぶと残り4個のLEDが必要な電流は20×4=80mAなのに、並列接続された回路には
相変わらず100mAが流れ込む。つまりLEDひとつ当たりに流れる電流は100/4=25mAになる。
LEDは定格を超えた使い方をすると寿命が極端に短くなる。そのうちまたひとつ飛ぶだろう。すると状況はもっと悪くなる。

>>454
LEDは半導体なので、熱によって抵抗値(電圧降下)が変わる。抵抗と同等には考えられない。
実際には最近のLEDは結構丈夫なので>>487の言うようにそこそこもつのだが。

>>471
バッテリーに近いところからの電源でDC-DCチップを駆動させ7v程度に落として使う。コレだと電圧の変動は皆無。
定格20mA電圧降下2vのLEDを点灯させる場合、15mAのCRDで電流制限したカレントミラーを組み、ひとつのミラーにLEDを
3つ直列接続して電圧降下させると殆ど発熱しない。発熱しているかどうかは唇に当ててみると判りやすい(本当)。
発熱対策について>>475に補足するが、ホットボンドでクモの巣状にするのは、完全に充填してしまうと熱が逃げないと
思われるため。長く残した足が振動によって共振するのを防ぐ程度にスカスカにしておく。

492 ::04/08/18 22:13 ID:mo48D/kJ
カレントミラーする時は、ちゃんとトランジスタ同士を熱結合しませう。

493 :462&471:04/08/18 22:34 ID:x5TmudVa
>>491 電源が定電圧なら、カレントミラーなんて組まなくても電流制限用
の抵抗だけで十分ではないでしょうか?たしかに、抵抗だけでは温度補償
は十分ではないですが、どちらも誤差の範囲内かな?という気がします。
ただ、これらは机上の空論なので、491さんのところでの動作実績の方が、
情報としては有用ではありますが…
あと、放熱という面で考えれば、LEDの足を長く延ばさずに基板に密着させる
方が有利だと思います。熱を基板に逃がす事ができ、その分放熱の表面積
を稼ぐことができますので。

>>488 このスレを見るくらいだから、当然自作を前提にしているとして…
信頼性と効率は設計次第、体積を減らすのは実装次第ですが、高周波を扱う
ことになるのでそれなりの設備と経験と知識がないと自作は厳しいのではな
いかと。
外付けコンデンサだけでOKっていうモジュールもありますが、せいぜい
100mA程度しかとれませんし。
なお完成品なら、ググれば結構出てきます。高くてでかいですけどね。

494 ::04/08/18 23:04 ID:mo48D/kJ
自作するようなDC-DCの動作は低周波だろ、とマジレス。

495 :774RR:04/08/19 09:16 ID:H0WbhrHw
>>493
定電圧電源なら電流制限用の抵抗で十分…言われてみればそうでしたね。
そもそも入力電圧が振れないのなら制限抵抗さえ要らないじゃん(ぉぃ
なんかカレントミラーで組むのが癖になっていたようです。

放熱用に足を長く残そうと思ったのは、半田付けするときの経験では部品の足の長さが
熱の伝わり方に結構影響するのと、基板が蓄熱しちゃうような気がしてイヤだったので。
それにLEDの足って根本にちょっと凸部があるので「基板に密着させる」のは現実的にはキツいですよね。

496 :774RR:04/08/19 09:39 ID:ate23D6p
>493
サンクス
一応、検索してみたんだけど、キーワードがまずいのか
100->24 か 24->12のものしか見つからないんだよね。

12->100があれほど小型で安価なものが出てるのに、、、
まぁ12->24なんて需要が無いだろうから高くてでかい
ものになってしまうのか。

結局、12->100->24ってことになるのかなぁ。

497 :774RR:04/08/19 10:50 ID:FqNqiPCz
>>496
ttp://www.cosel.co.jp/jp/products/zus-zts-zuw-ztw/pj_zuw25.html
ttp://www.cosel.co.jp/jp/products/zus-zts-zuw-ztw/pj_zuw15.html
ttp://www.cosel.co.jp/jp/products/zs-zw/pj_zw10.html
下2つは容量が微妙、、、上は大きい、、、
ま、商品としては有るって事で、参考まで。


498 :774RR:04/08/19 11:45 ID:m4nje9XT
ショーウィンドのディスプレーとして使うなら良いんだけど。
公道上を走る車輌の装備として、抵抗器だけの回路のLEDってどうかねぇ。
エンジントラブルで路上緊急停止して、バッテリーが怪しい状態でも点灯し続け
なければならない状況が想定できるんだから。

それに、レクチファイアレギュレーターが壊れて、電源電圧が天井知らずな
状態も想定できるし。

過去に乗ってたヤマハシングルでレクチファイアレギュレーターが壊れて
33Vくらいまで出てしまうようになった事がある。

499 :774RR:04/08/19 12:26 ID:7LGX+/+Q
33Vまで上がれば普通の電球だって切れる。
それに電流が増減すると抵抗での電圧降下も増減するからある程度は吸収できる。

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