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★☆☆原付チューンナップ総合スレ☆☆★

1 :774RR:04/07/15 23:04 ID:GUE9r2Hc
まさみ男さんもドゾー

121 :774RR:04/08/12 23:13 ID:riJc38C4
>>119 >しかし原付工房にとっては
>7.2ps/10500rpm>>>>>>>>>>>>>>7.2ps/8500rpm

結構なことじゃん。回転数高いと興奮するとかいうんじゃダメかい?実用主義さんよプゲラ
ここで言おうか、10000回転回らないバイクはいらないんだよ。

122 :774RR:04/08/12 23:32 ID:HMzUk/vW
回転数高いと興奮するとかいう価値観には普通に同意できるが、

>>10000回転回らないバイクはいらないんだよ

ってスゲー極論。
つーか、このスレ事態が極論多いよな。
ポリシーがあるのと排他的になるのは違うと思うけど、
どうだろうか?

123 :774RR:04/08/12 23:55 ID:riJc38C4
だって9500回転までならホンダN360があるだろ。
9000回転勢もホンダS2000、スバルヴィヴィオRX-R、今話題の三菱トッポターボ、そしてRX-8があるじゃん。
つまり実用性で劣る二輪は興奮とか愉しみだとかの趣味性に走るしかない。
といふわけDA!!

排他的に書いたがこのレスで気分悪くした人はスマンが、どっかのキチガイ2chネラがわめいてると思ってスルーしてね♥

124 :774RR:04/08/13 00:03 ID:o1GlQ3kS
>>121
夏休みの中学生か?
ラジコンエンジンでもケツに付けとけ。2万は軽くまわる。
つか、エンジンが何か知ってるのか?


125 :774RR:04/08/13 01:00 ID:XqiLa0Ku
同じ最高出力なら最大トルクと最高出力の発生回転数がそれぞれ
7000rpm/7200rpmよりも8500rpm/10500rpmの方が多分扱い易い

126 :774RR:04/08/13 12:58 ID:7S+kMvkJ
実用も何も、7.2ps/8500rpmを10000まで回るようにすれば
7.2馬力以上でるワケで、NS-1とか10000も回して自主規制値ピッタリなんて余裕無さ杉。

127 :774RR:04/08/13 13:02 ID:Yp4GBCVB
釣りですか?

128 :774RR:04/08/13 15:33 ID:ksHkd/Uw
10000rpm回してパワーが出るって事は、逆を言っちゃえば、
そこまで回さなきゃパワーが出ないとも言える。
つーかさ、トルクの話が全然出ないんだけど、
123なんかは、パワーとトルク、回転数の関係と意味を正確にわかってるのか?

まぁ、より高回転まで回った方がエモーショナルな面で
訴えかけるって意味は全然ありだと思う。
今400に乗ってるが、高回転の250のエキゾーストノートはかっこいいと思うからな。
ただ、50の場合は排気量の問題から元々パワーが出ないから、
低回転でパワーが出せてた方が個人的にはいいな。
>>126が言う、8500rpmを10000rpmまで回るようにすれば〜みたいな
給排気系やエンジンチューンも、50だから金が掛からないのもあるしな。



129 :127:04/08/13 15:34 ID:ksHkd/Uw
あぁー釣られちゃったかなぁ〜〜

130 :129:04/08/13 15:44 ID:ksHkd/Uw
連投スマン
127じゃなくて128です

131 :127:04/08/13 16:25 ID:Yp4GBCVB
釣られましたねw

132 :774RR:04/08/13 18:26 ID:TrV4uUdb
>>124 2stも4stもある程度理解してるつもりだが?
>>125知ってるよ。
>>126あんたこそ回転数上げていけば無限に出力上がると思ってる香具師

>>128回転数を上げていけばある程度までトルクも太くなる。トルク×回転数の値が上がるんだから馬力も上がる。
が、ある限界を超えるとエンジンのフリクションや吸入速度の限界でエンジンパワー頭打ち。そこが最高出力発生する回転数だろ。
ただ2stがピーキーな性格の理由は俺もしらんが。

133 :774RR:04/08/13 18:43 ID:vBedIvl/
>>132
厨房氏ね

134 :774RR:04/08/13 19:41 ID:wCmOI/gR
>>133
おまいが氏ね

135 :774RR:04/08/13 21:07 ID:TrV4uUdb
↑ありがとう

136 :774RR:04/08/13 22:02 ID:9KwGr3xx
ウエイトローラー(デイトナ)の上下を間違えて入れると
不都合は、ありますか?

137 :774RR:04/08/13 22:48 ID:39OiLwjj
NS-1とKSR-Tに乗ってみると同じ7・2馬力でも
全然フィーリングが違うのに気付く。
NS-1は1万回転で最高出力、
KSR-Tは8千回転で最高出力。

138 :774RR:04/08/13 23:05 ID:qOq770Pd
ライブディオをヤフオクで買おうと思ってるのですが見つけたのが平成13年に新車購入
で型式はAF35-200000〜の車体なのですがこれって排ガス規制かかってるのですか?
出品者本人に問い合わせたら持ち主が女性らしくわからないと言われました
マフラーで見分けるとか聞いたことあるのですがそれはメッキカバーじゃないですが
かなり太いノーマルマフラーです 見分け方おしえてください

139 :774RR:04/08/14 01:46 ID:laRKC6g0
最高出力だけ大きくても出力の積分値が小さくちゃ駄目よ

140 :774RR:04/08/14 01:49 ID:fl6auiAX
色々がんばったがどうも長文になってしまう。

とりあえずコレは否定しておこう。
>>回転数を上げていけばある程度までトルクも太くなる
トルクは排気量と圧縮比などで決まってくる。
市販車では回転数が高いと圧縮比も高い場合が多いのでそう錯覚するのかもしれない。

トルク×回転数×定数=馬力なのは正解。

速さを語るならトルクカーブが重要になってくる。
同じ最大パワーと最大トルクなら台形カーブの方が圧倒的に速い。
2stがピーキーなのは構造上、このカーブが4stより三角にちかい。それは知ってるか。

ホントはもっと細かく書いて突っ込まれないようにしたいが、
なにぶんEgにはアレやコレが複雑に絡まってくるから、
回転数が高い事=高性能でない事だけはもう一度言っておこう。
更に速いか遅いかになれば、先述のトルクカーブなどの性能曲線が最も重要になってくる。
どうせ132は夏休みだろう。この機会に色々調べてみるといい。
回転数とエンジン性能に関する資料は4輪の方がわかりやすいのが多いかもしれん。
VTECなどの可変バルタイ&リフト機構が出た当時に、その辺を解説されている場合が多いからな。
オレもそんなにメカは詳しかねーけど、そんなオレよりもEg知識ねーと思うぞ??
ちょっとでも知ってればライダー同士の会話も弾むってもんだ。

あとよ、単純にこれだけ反論のレスしかねーんだから、
少なくとも“論理”に関しては自分に抜けがあることを疑ったら?
オレが藻前の立場だったら不安になるぞww

あぁーこれで釣りだったらイヤだなー
不安になってきた。

141 :774RR:04/08/14 01:51 ID:fl6auiAX
長文な上に、テキストからコピペして色々いじったから
スゲー読みにくいわ。ゴメン。釣られてきます。

142 :774RR:04/08/14 11:16 ID:wkYBo+AK
>>136
ウエイトローラー内部が外れない為に
ストッパー側をプーリが回転する方向の逆取り付けますが
逆に取り付けても大丈夫だと思います。

143 :132:04/08/14 13:15 ID:4NdPqSYa
長文レスどうも。
俺も半分釣りのつもりだったんだがここまで広がっちゃうと申し訳ないので一応お返ししておく。
>>回転数を上げていけばある程度までトルクも太くなる
はどうやら俺の勘違いらしいな。間違った捕らえ方をして錯覚していたかもしれん。指摘サンクス。

ただね、一般論では回転数とトルクは比例する場合が殆どだよ。吸入気の流速がどんどん上昇して充填効率もどんどんあがるからね。まあ知ってるか。
絶対的な速さを求めるなら、より低回転で大馬力、フラットトルクが重要なのは分かるんだが文章に表すほど理解は出来てないんですまんな。

四輪のVTECは可変バルブタイミング&可変リフト機構ってやつで、
バルブのリフト量を多くして充填効率を高め、バルブタイミングを多く取ってオーバーラップの時間を長くしていわゆる「吹き抜け」現象を利用する事でこれまた充填効率を高める装置だっけか。

2輪のVTECって、4バルブだと低速では吹き抜けは逆効果になって、充分な混合気が気筒に入らず低速がなくなるから低速では2バルブ、
高速域では効率を高めるために4バルブってやつだろ。これぐらいしか知識ないんだが。

わり、もうちょい反論したいことがあったんだがウンコなんでとりあえずサラバ。

144 :132:04/08/14 14:00 ID:4NdPqSYa
復活。
>オレもそんなにメカは詳しかねーけど、そんなオレよりもEg知識ねーと思うぞ??
ちょっとでも知ってればライダー同士の会話も弾むってもんだ。

↑の文は少々気に障るな。
俺はエンジン本体だけならバイク板で一般的によく見かける程度の語意は大体解ってる。だから日常の会話でもそれほど苦労しない。
キャブやら冷却やら補機類的なことはほとんど分かんないけどね。
っつーわけで、俺がお前さんより知識有ろうが無かろうがどっちでもいいが、その少々侮辱的な言い方はやめれ。


145 :774RR:04/08/14 16:29 ID:laRKC6g0
ケースリードに勝る可変バルタイ無し
AETCに劣(

146 :774RR:04/08/14 17:59 ID:ddJSW06p
しまったあぁぁぁ!
今日、駆動系をいじってクランクケースをはめてねじを締めて、
ホットエアダクトを取り付けるときにネジが根元から逝った・・・。
なんか(・∀・)イイ!! 対処法はないかなあ〜。根元から先のネジがまだ、ネジ穴に残ってて
取れないから新しいネジを買っても取り付けられない・・・・。
(・∀・)イイ!! 対処法教えてください!


147 :774RR:04/08/14 18:43 ID:7pyz/o0k
YAMAHAのZIIのエンジンがかからなくなりました。
バイク屋に持っていったらキャブレーションの交換で
2万円くらいかかるそうです。
どうにか自分でなおしたいのですが、どこでこういう事は
調べればいいでしょうか。

148 :774RR:04/08/14 19:11 ID:wkYBo+AK
>>146
ネジ穴に残っているネジにドリルで穴をあけてドライバーで回せば取れるよ。

149 :774RR:04/08/14 20:06 ID:ddJSW06p
>>148
やっぱり電動ドリルでつかね?

150 :774RR:04/08/14 22:07 ID:ZvcWrnqh
>>149
別にエアツールでも構わないが

151 :774RR:04/08/14 23:40 ID:UIsHpIJA
132さんはどうしてこんなに必死なのパパ

152 :774RR:04/08/15 01:13 ID:Boegya6L
>>俺はエンジン本体だけならバイク板で
>>一般的によく見かける程度の語意は大体解ってる

          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) 。o 〇|そのバイク板の住人達にツッコマレてたのを忘れたのか?
         \__________________________
 


153 :774RR:04/08/15 01:29 ID:k0Vhe16u
こっちでやれ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090643535/l50

154 :774RR:04/08/15 21:14 ID:B7kdpCss
(;´Д`)あー、暴走族のバイクうっせー
やっぱりバイクのりなら静かに早くだな〜と思う今日この頃
すれ違いスマソ

155 :774RR:04/08/16 13:52 ID:FSVUHlMX
>>154
おまい、YAMAHA原付スレにも同じ事書いてまつね。
静かに速くってのは同意だな

156 :774RR:04/08/16 17:06 ID:xYYMwvfW
原付チューンのスレ?

157 :774RR:04/08/16 17:24 ID:iE2XIeYi
パワーフィルターのポコポコいう音が腹立たしい

158 :774RR:04/08/16 20:18 ID:686fs662
しかしスレ違いなのを承知しつつ関係無い話を平気でマルチするとは。
確信犯ですな

159 :774RR:04/08/17 20:26 ID:koZC3WQD
厨な発言してしまうがNS-1ってNSR80のエンジンつめるの本当なの?
NS-1以外にもできそうな車種ありそうだが(TZR50・NSR50・TZR50Rとか)
実際はどうなんだろう?
できるなら2種登録したい・・・
親切な方、教えていただけませんか?・・・ageてスマソ

160 :774RR:04/08/17 20:44 ID:XIZxacii
大昔・・オートバイって雑誌にモンキーか何かに
CBナナハンのエンジンのっけてたの見たことあるゾ!
詰まる所(極論)ドーニデモなるってことダ。
俺の友達はレーサーのCR80(ラージホイール)にCRM80のエンジン乗っけて
二種登録してるぞ、車体番号もCRのやつですんなりナンバーが貰えたって
言ってたし、自賠責もOKだったって!!



161 :774RR:04/08/17 23:02 ID:7XfGXoPB
>>160
市役所でナンバーもらったり、自賠責は書類上だから
それこそスンナリいくだろうけど、
実際にエンジンのせかえするのは同系統じゃないと
技術いるだろうね。

162 :160:04/08/18 12:43 ID:R8Zx0qgV
>>161
車ならけっこープライベーターやなんかがやってて雑誌にやり方やノウハウが
載ってたりするけど、バイク雑誌じゃあんまり見ないねぇ〜
配線図がちゃんと読めて、それなりの工具を持ってれば何とかなるんじゃないかな?
>>159
とりあえずボロを見つけてきてバラしてみれば?
解らなければググったり、ここで聞けばなんとかなるよ。



163 :774RR:04/08/18 15:48 ID:0gLwckFi
>>162
でもビッツにセルシオとか大型トラックのエンジンって見た事無いぞ。

164 :774RR:04/08/18 15:54 ID:2JRl+yox
>>163
理由は簡単だ。
やっても意味ないから。
だから雑誌なんかには載らない。

単に過激さだけで言えばなんだってやってるがな。
カニチーノなんかはレーサーでも乗りたくないっつー馬鹿な車らしいが。

165 :774RR:04/08/18 15:57 ID:2JRl+yox
>>159
詳しくは知らないができるはずだよ。
たしかエンジンはボア径の違いだけだったから。
ただNS-1の場合は速さ追求型じゃないから事例は少ないかもね。
2種登録だけならボアアップか書類ボアの方がお手軽かも?

166 :159:04/08/18 18:54 ID:HHQslGlT
みなさん親切にありがとう
>165やっぱりボアアップの方がお手軽ですよねw
教えて君でほんとに申し訳ないのですがTZR50をベースにした場合
どこまで底を極めることができるでしょうか?
希望としては2種登録したあとに直線道で平均90キロの速度で走っても
本体になかなか負担がかからないような仕様にチェーンするのが希望ですw
やはり無理でしょうかね?

167 :774RR:04/08/18 23:50 ID:yWgU73Q0
>>159
二種登録前提なら3TUベースでTDR80エンジン載せるのがよろしいかと。
エンジン自体はボルトオンで載ります。
あとは電装系の加工とチャンバーの製作ですね。


168 :774RR:04/08/19 00:09 ID:JPv7qp2x
>>164
過激さだけならべスパに750+ターボを2基がけとかあるし。
>>159
TZR?NS-1?どっちの話が聞きたいの?
上位エンジンは2st250cc単気筒かな?2気筒以上は大変そう。
本体の負荷を抑えるなら167の言うTDR80やNSR80がベストだと思う。
ヘタなボアアップKITよりは全体として信頼性があるし。

169 :774RR:04/08/19 02:04 ID:YDu3jtMD
>>159
90キロ巡航は辛いよ。ベースが50じゃ。
余程足とかフレーム強化ないと乗ってて怖い。
スナオに125買った方がいいんでね?

170 :159:04/08/19 07:15 ID:ESzCbo8C
>167
エンジンを組み込んだあとが大変そうですねw
>168
TZRのことが聞きたいです。欲を言ったら両方なんですが・・・
すみません悩ませるような書き込みをしてしまって。
>169
やっぱりそうですか・・・あきらめたほうがよろしいのでしょうかね。

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