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法定速度、規制速度を守ろう!

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 15:41 ID:xMzSln6G
規制速度くらい守れ。
余裕の無いドライバーめ!

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 15:42 ID:T/Dmx3qI
3

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 15:48 ID:4RU9dOZG
>2
おまえはほんと何をやってもダメだな

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 15:54 ID:gRFynLLJ
>>3
アンカーもろくに打てないお前もな( ´,_ゝ`)プッ

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 15:57 ID:4RU9dOZG
>4
専用ブラウザなのでまったく問題ありませんが何か?

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 16:09 ID:xMzSln6G
関連スレ

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1088003373

7 :余裕の8ゲット:04/07/12 16:30 ID:ezkLnsUq
>>2-5
おまいら、みんなアホ。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 16:38 ID:HvN+wVvv
+10km/h位出さないと…。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 16:57 ID:xMzSln6G
>>8
駄目ですよ。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 18:06 ID:vWvvBGHw





日本国民なら流れに乗って走れ

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 20:20 ID:e4aTc52s
>>10
うんうん
制限速度で走ってる列の流れに乗って走るのサイコーだよなぁ...

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 20:22 ID:xMzSln6G
何でみんな当たり前のように速度守らないのかな。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 21:42 ID:a9st9vQU
漏れ規制速度(±3)で走るの好き。
すっごく長い列ができるんだよね!
時々煽られたりするともうたまんない!
イライラしてる運転手の顔ホント面白すぎ。
そして追い越し禁止なのに追い越したりしてもう必死なの。
短気な人はストレス溜まってがんになって死ねばいいのにね。(プッ

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 22:47 ID:bNklPfdn
うちの前の市バスは守っている。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 22:59 ID:zAKatUyl
都内の環状線で天気の良い日曜日
制限速度(+10)で走っていても、エライ勢いで抜いて行く車いるけど
ネズミ捕りで御用になっていること多いぞ
普段混んでいる道はガラガラだけど
お昼前頃はとくに多いよ。気をつけよう

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 14:43 ID:KrgvUTWW
ネズミ捕りに会うから速度守るんじゃなくて普通に守ろうよ。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 14:49 ID:Memt+VDx
スピードは出せるだけ出すのが基本だぞ。 ケチケチするな。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 15:05 ID:u+oG0z+Z
都市部の一般道で煽ってる香具師は率直にDQN.

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 23:10 ID:DyFjeYeQ
>>16
漏れは守らないな。

必要とあらば、40と書いてある商店街でも30しか出さないし。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 08:49 ID:gJORfltf
夜は見にくくなるから速度は控える

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 19:09 ID:61ypuFL5
俺も雨の日と夜は速度落とすよ。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 20:45 ID:jiYSJWiC
聞いた話なのだが
首都高の規制速度60キロを変更させようと、集団で首都高を60キロで走り
(よーするにブロックして)大渋滞を起した団体がいたらしい。



23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 22:44 ID:TWthvy2x
ちなみにC1は50キロです。

大名行列の先頭に居た車を微妙な速度差で抜いた瞬間に
「○×ナンバーの△□☆※の運転手さん、制限速度は50キロですよ」
と車外スピーカーで親切に教えていただいた事がある。

その後、青い服を着て白いヘルメットを被って白いバイクに乗ったコスプレおじさんに
C1以外も60キロなんですよね、って諭されたことがある。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 10:05 ID:Jp+PkfyD
>ひどい目にあいました。
> 2004/ */16 *:**
>メッセージ: *** / ***

>投稿者: *********
>はじめまして。
>先日○○峠を走行中、ねずみ取りにかかってしまいました。
>40Kmオーバーの免停決定、しかも翌日○○峠で18Kmオーバーのダブルパンチ。
>皆さん気をつけてください。
>ちなみに○○峠では娘を乗せていた所、「援助交際ではないだろうな?」と疑われてしまいました。

某掲示板より抜粋
自分が悪いとは微塵も考えず、被害者気取り
バカは死んでも治らないらしいが…どうやら本当みたいだねw

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 10:10 ID:CpT8PPpW
ここはキムチ臭いスレですね・・

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 10:17 ID:Jp+PkfyD
マルチメディアなんて言うけどさ
伝わってるのは視覚聴覚だけじゃんね




…深い意味はないよ

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 20:31 ID:gz3WRSRq
法定速度で走ってるとガンガン煽られるよな。
なにそんなに急いでんだかな。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 20:43 ID:R7ZbvzJb
みんな、子供の頃から親にこう言われなかっただろうか?
はやくお風呂入りなさい。
はやく着替えなさい。
はやく準備しなさい。
小学校では
はやく集合しなさい。
はやく掃除しなさい。
はやく…
はやく…
とまあ、学校でも家でも子供のころから
先を急がないといけないかのように教育されてきた。

それがこんにちの日本の交通社会の問題となっていると言えないだろうか。
制限速度をオーバーする。
急ぐ理由がなくても赤信号で止まることを嫌う人は多い。
みんな無意識に急いでしまっている。


想像してほしい。直線路で数百メートル先には信号交差点。
信号の色は青だ。

ここでアクセルを踏み加速する人が多い。
心理状態は、赤になる前に通過したいという考えだ。

全事故の半分以上は交差点で起こっている。ようするに交差点は一番危険な
場所なのだ。そこに向かって加速しながら突っ込むわけである。
いざ黄色なっても止まりきれないので無理に通過するしかない。自ら危険な状況を
つくっているのである。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 20:51 ID:exBoNN6B
黄色まだまだ、赤勝負。

キロじゃないんだ。マイル表示なんだ。

地面に50キロ 看板で50 だから、足して100まで出していいんだぞ。


以上、先輩からの名言

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 20:55 ID:15xNJtvQ
今日某県トラック会館まで適性検査受けに行ったんだが、
問題冊子の俗に言うねずみ取りについてどう思うかという質問の
回答「1.絶対許せない」のところに思いっきり○が書いてあるのよ。
ほかにも歩行者をはねた場合の項目の回答「1.絶対に歩行者が悪い」に○があったし。

答えはマークシートに書くんだが思いっきり問題冊子に書き込んであるし、
頼むからネタだと言ってくれ・・・ orz

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 21:28 ID:hoUVpHMQ
法定速度の2倍くらい出さなきゃ落ち着かん。
トロトロ走るの嫌いなんだよ!

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 22:30 ID:exBoNN6B
>31
たしかに。
しかし、見通しの悪い道や、深夜の十字路は絶対減速して、安全を確認してる。

もっとも、自分では安全に運転しているつもりでも、傍目から見れば、暴走運転なんだろうな。


33 :土建屋ですがなにか? ◆jR1wNgzEZs :04/07/16 22:31 ID:ZDGH7SNO
まあアレだ、ゆっくり急げ。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 22:32 ID:hoUVpHMQ
>>33
急がば回れ、と、いうことでつか?


35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 23:06 ID:QhT9TzAc
スピードは守るが信号は守らない
見渡して誰もいなかったら間違いなく赤でも進むな

夜信号無視する時にヘッドライト消すやつがいるが危ないからつけとけ
警察に捕まるよか事故する可能性の方が高い


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 06:56 ID:JyBbzAbJ
俺が住んでる団地の横は30`規制、あきらかに地元道路って雰囲気で子供も良く歩いてたりする。なのに直線のためか平気でかっ飛ばす車多い!住んでるこっちは恐くてしょうがない…。みんな飛ばし過ぎだよ!何とかならないものか…

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 07:40 ID:pzAWs1VV
バンプ設置しかないでしょう
ゴッツイやつを全国に。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 10:58 ID:lGfAifj8
>>36
居るね、生活道路で飛ばすバカ

そういう馬鹿は同じバカに轢かれて死んで頂きたいものです

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 13:29 ID:zSiJWk4Y
>>31
俺もだ

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 13:55 ID:Txm3ratk
>>35
夜中に赤信号で停車してたら、大型トラックにホーン鳴らされて抜かされたよ。
三重県だったけどな。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 14:11 ID:VHWgyhCI
大体制限速度をきっちり守っている奴は
仕事ものろい。
お上が勝手にここは○キロって書いているだけなんだよ。
危ない道はゆっくり、大丈夫だと判断したら制限速度なんて
守んなくていいんだよ。
くだらねい人間が増えてるな。この糞スレには

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 14:45 ID:Txm3ratk
>>41
誰も本気で制限速度を守っている奴なんていないだろ?
教習所じゃあるまいし。
そんな事にも気づかないお前は、仕事もドン臭そうだな。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 14:56 ID:lGfAifj8
>>42
41は周りの流れにも乗れないオバカちゃんだからね
実生活でも協調性がなく、友達が居ないのが手に取るようにわかる

自分は人より優れてるだなんて逆上せ上がっちゃって…
バカって幸せそうでいいですねw

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 16:35 ID:zSiJWk4Y
>>43
トロトロ走って後ろに何十台もつながってるのに避けようとしない奴の方がよっぽど迷惑

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 18:37 ID:IVAaFr2F
>>44
正解
左に止まればいいのに

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 22:17 ID:zQvBhzeM
>36
俺の会社の先輩は、生活道路沿いに住んでいるのだが
庭で子供とボール遊びをしている時に、飛ばす車の前に、ワザとボールを投げたりしてるらしい


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 22:18 ID:/1f9y55c
>>46
GJ

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 22:43 ID:WdrPB7n/
道にくぼみ作って常に水たまりにしておくと減速するよ。(器物破損になる可能性あるけど

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 22:56 ID:/XEoEWFv
制限速度で走っていると、通常移動のパトにぶち抜かれてしまうんだが、
なんで?

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 22:59 ID:/XEoEWFv
>>46
そのボールをよけた時の2次的な事故が発生したらどうするんだ?
そのボールをふんずけてバランスを崩して、誰かに突っ込んでいった時の事も考えられんようじゃDQNケテイ

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 22:59 ID:p5dCFb18
>>49
K札は能無しだからだよ。
まともに仕事してる香具師なぞおらん。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 23:16 ID:oQid7JH1
制限速度、日本は何を基準に決めてるんだ?
ドイツだったら全部の道にちゃんと制限速度の理由があるんだぞ
細いカーブが連続の街中の道が50km/hで田舎の太い直線道路が40km/h
当然取り締まりは後者で前者は取締りなんかないし、実際に流れてる速度は30km/h
なんか間違ってないか?

太い直線道をいっぱいつけるなら、安全速度を調査して制限速度のリミッターを開発して
速度管理用のチップを道路にでも埋めろ
そしたらメーターなんか見ないでもアクセル踏んでたらクルーズコントロール状態
警察も取り締まりをしなくていい分他の仕事もできるのに


53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 23:21 ID:p5dCFb18
>>52
警察は楽かもしれんが、ストレスが溜まりそうだ。
そして、みんながリミッターを外す罠。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 23:26 ID:zQvBhzeM
>50
あんたが、その先輩の立場ならどーする?

一台一台、車を止めて、説得するか?
自治体に対応策を作るように文句を言うのか?
自ら中心になって対策を作って実行するのか?
それとも、自分の子供が引かれて「こんな見通しの悪い道路でスピード出しちゃだめ」と
生活道路でスピードですバカが悟るまで、待つか?

俺の考えは、故意だろうが偶然だろうが、ボール如きで事故るようなスピードで走るヤツが悪い


55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 23:27 ID:/XEoEWFv
居眠り運転続出になりそうなヤカン

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 23:30 ID:/XEoEWFv
>>54
おれはそんなDQNとはかかわりたくないから、相手にしないね。
むやみに路上に出なければいわけだからな。
子供にも、そういう教育をするよ。

もし、バランス崩した車が事故って、炎上してお前の家が火災になったり、
そのバランス崩した車が、お前の子供や、嫁はんだったらどうすんねん。
なんとも思わないおまえの神経がどうかしてるよ。

逝ってヨシ!

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 23:32 ID:/XEoEWFv
>バランス崩した車が、お前の子供や、嫁はんだったらどうすんねん。 <誤

>正
バランスを崩して、事故った車が、お前の子供や嫁にぶつかったらどうするんだ?
安易に考えない方が良いぞ。

お前の行動は、十分犯罪。道路法違反。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 00:28 ID:JXGZF/y3
>57
はぁ。つかれる。

>おれはそんなDQNとはかかわりたくないから、相手にしないね。
だれもDQNとは、関わりたくねーよ。
ほっといたら、向うから一方的に、こっちに被害を与える可能性が高いから
どうする?って聞いてるんだよ

>むやみに路上に出なければいわけだからな。
生活道路ってどんなモノか知ってるよな?
それで、この発言か・・・

>子供にも、そういう教育をするよ。
交通事故にあった子供達は、お前の考える教育をいっさい受けてないと思っているの?
つーか、子供の教育したことあるのか?

>もし、バランス崩した車が事故って、炎上してお前の家が火災になったり、
>バランスを崩して、事故った車が、お前の子供や嫁にぶつかったらどうするんだ?
>安易に考えない方が良いぞ。

そんな可能性がある場面でボールを投げるバカがいるか?
そんな極端な例をだされても、「なに言ってるだコイツ」くらしか、思わん。


>お前の行動は、十分犯罪。道路法違反。
おれの発言ちゃんと読んでるか?
先輩の行動だって言ってるだろ。

それに、どんな道路法違反なの?
おれ、わかんねーから、教えてよ。


59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 00:56 ID:XmQTJ4Fh
普通に考えて走ってる車に向かってボール投げたら
犯罪じゃないの?

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 01:01 ID:ekDbFR28
犯罪覚悟で懲らしめてるってことだろ。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 01:11 ID:ozEMZuCx
>>46
GJ

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 01:16 ID:JXGZF/y3
>59

57が
>お前の行動は、十分犯罪。道路法違反。
って言ってるが、犯罪ってのは判るが、どの道路法に違反してるか?知りたいの

あと、バレバレな投げ方しなければ、「手が滑りました」の一言で終わるんじゃないの?
世の中には、そんなマジ事故もあるしさ。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 01:22 ID:ffqa+6td
>「手が滑りました」の一言で終わるんじゃないの?

結局ウソを付いて罪から逃れるだけじゃん。


64 :飛び入りでなんですが…:04/07/18 01:36 ID:6zE/EBH1
>>46の先輩
GJ!

さっきからバカがいるようで、無視しようとしたけど
ついついカキコしたくなったので書きます

>道路法違反
略し方が異常
健常者は道路交通法って書くか、道交法って書くだろ

別に走ってる車に対して故意で投げてるとは思えないけど?
(未必の故意であっても証明が無理

一人で車にボール投げたら犯罪だろうけど、
庭で子供と遊んでるときに車の前にボールがいっちゃうのは
故意的であっても、故意と断定するのは難しいし、
社会通念上は違法にはならないと思う

そもそも、生活道路上では そんなことは危険予測の範囲だし、
自動車学校でも習うはず
んで、免許を交付されてる訳だから、危険予測できることが前提
それが出来んのならDQN さっさと車降りて 首吊った方がいい

大体、狭い日本で、人が生活する街中の道を規制速度で走るのすら怖い
規制速度-10キロでも危ないときがある

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 01:38 ID:ekDbFR28
>>63
それだけじゃないだろ。運転者の責任が高くなればなるほど抑止力が高くなる可能性が高くなる。

66 :飛び入りでなんですが…:04/07/18 01:38 ID:6zE/EBH1
>>63
そんな嘘の方がいい

そんな車が歩行者と事故ったら
「歩行者が勝手に飛び出てきた 俺は悪くない」
とか本気で思ってる輩の方が危険

そんな香具師は最初に潰しておくのがベスト

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 01:41 ID:ffqa+6td
やっぱ2chだなぁ・・・

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 01:45 ID:WQ7n17ZF
車の修理代は3倍にして請求させていただきますのでよろしくです^^

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 02:02 ID:zkoL/5Pa
2ちゃん的にはGJ!だが、実際には・・・
ボールを投げる事によって事故を誘発する危険性があるのは忘れるなよ。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 02:04 ID:6GSexsX7
国民の意思が反映した結果できた法律を無視して自慢するバカなここの住人。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 02:20 ID:fZwsiKzS
制限速度で走ると大抵の道はちょうどいい。
制限速度ってもしかすると推奨運転速度じゃないだろうか

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 03:21 ID:jX6phu+r
ひたすら追い越しとかするやつってB型に多いんだろうな

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 07:17 ID:39hf5ljQ
>>64
道路法と道路交通法は違うよ。

ちゃんとあるんだよね。道路法ってのが。

”むやみにモノを投げてはいけない”って法律がちゃんとあります。
これは道路交通法では道路法の中にあります。

ちゃんと何条か調べとくんで異常ではない事を証明してやろう。
今は忙しいので、夜にでもまた来るよ。

六法全書読むとちゃんと道路法ってのがあるよ。道交法じゃないのがね。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 07:31 ID:39hf5ljQ
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM
これは道路交通法。

http://www.houko.com/00/01/S27/180.HTM
これが道路法。

道路法第四十三条
 何人も道路に関し、左に掲げる行為をしてはならない。

 みだりに道路を損傷し、又は汚損すること。

 みだりに道路に土石、竹木等の物件をたい積し、その他道路の構造又は交通に支障を及ぼす虞のある行為をすること。
                                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^この辺に該当する



75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 08:10 ID:4un5b4IY
>>58
日本の法律、いや、世界各国の法律じゃ、オマイの先輩だかのアホな行動が、通るとでも思ってんの?

息子を殺されたから殺すと言ってるのと一緒だろ。
これだとハンムラビ法典だよな。

こんな奴が子供の教育をするから、今の子供がおかしくなるんだよ。

通報するのが、最初にすること。
あとは、減速しないと避けられない位置に、カラーコーンや駐車禁止の立てる奴を置くとか、
他にも考えようはあるよ。
こういう工夫は実際にされてるよ。

血圧が高いな。
まぁ、もちつけ。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 19:27 ID:Tzy2YlFJ
>>40
そんなのは三重県でも名四国道だけだと思われ。名四だと愛知県入ってからの方がひどい。

けど最近は少しマシになったんじゃないかなぁ?去年夜中にバイクで通ったけど命懸けって
感じにならなかった。20年くらい前だと、バイクで赤信号で止まる時には路側帯に逃げないと
殺されそうな雰囲気だったぞ。車だといっちゃわないと追突されそうな感じだったし、交差する
青信号で車が待っていて信号変わるまで危なくて動けないってのもよくあった。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 23:46 ID:RQCYH/YX
違反板から派生したサイトだけど、よろしければ参加してください。
http://www.geocities.jp/speed_deregulation/

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 23:59 ID:RQCYH/YX
海外では走行車の速度を基準に制限速度を決めている。
ところが、日本は>>52にもあるように、何が基準か分からない。
道路規格で決めているのであれば、3車線の国道が40制限なんてあり得ない。
もし、海外であれば、80〜100制限になっていただろうに。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 00:51 ID:I6ftvirN
>>78
日本はバカだから。
どうせ、昔の車の性能で考えたものが未だに継承されてるか、「これくらいでいいかな」程度で決めたんだろ。


80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 03:14 ID:HIpA+zTD
みんながみんなとは言わないが大抵の官僚はろくなことしねぇからな。

81 :58:04/07/19 12:22 ID:C6lHsnRh
>75
>日本の法律、いや、世界各国の法律じゃ、オマイの先輩だかのアホな行動が、通るとでも思ってんの?
バカが、ちゃんとオレの書き込み読めよ。
>あと、バレバレな投げ方しなければ、「手が滑りました」の一言で終わるんじゃないの?
この発言から、どーして、そう思うんだよ。

>息子を殺されたから殺すと言ってるのと一緒だろ。
>これだとハンムラビ法典だよな。

オレ、ハムラビ法典の復活を願ってるんだが。
常々、犯罪に対する罰則が低い、被害者と同等の罰則を受けてないと
思っている。
犯罪増加率を止めるには、やはり罰則の強化が必要だろ。

>こんな奴が子供の教育をするから、今の子供がおかしくなるんだよ。
その答えは、先輩の子供が成人するまで、待ってくれ。

>通報するのが、最初にすること。
どこに、通報するの?警察か?
で、警察は動いてくれるのか?

>あとは、減速しないと避けられない位置に、カラーコーンや駐車禁止の立てる奴を置くとか、
生活道路を抜け道の常連者達をみた事あるか?
サイドミラーぎりぎりの場所でもかなりのスピードで走行してるぞ。
普通のドライバーなら徐行するような場所を、スピード出しているから、暴走車って呼ばれるだろうが!

>他にも考えようはあるよ。
>こういう工夫は実際にされてるよ。
ハンプみたいに金・許可が掛かるモノ以外で、有効性の高い対策を教えてくれよ。


82 :58:04/07/19 12:24 ID:C6lHsnRh
>73&74
勉強になりました。
ども、ありがとう。


83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 12:38 ID:ibaaloZT
>>58みたいな基地外必死だな

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 12:43 ID:poWyx4hz
警察はもっともっと徹底的に速度違反車を厳しく取り締まれ。現状では取り締まりを
怠ってるようにしか思えない。違反車が消えれば罰金徴収できなくなるからか。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 13:34 ID:qm8raQhY
オービスとか立てまくって
法律を変えて
免許更新時に自動的に罰金徴収するようになったら
違反車減るかな?


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 14:22 ID:f2TUP80l
制限速度を素直に守ってるやつって疑問は感じないのか?
何故に見通しのよい道幅の広い直線道路で60kmなのかとか
何故に生活道路で取り締まらずに民家の少ないところで取り締まるのかとか

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 14:48 ID:QjUxh0OD
守ってるやつは疑問を感じないんだろうけど、
実際道路見てみりゃ、守ってるやつの方が
極めて少数派でしょ。


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 15:28 ID:Qb4gLUye
18日PM11:00
片側一車線追い越し禁止の国道を80KM/hくらいで走行中前方に渋滞を発見。
なんだぁ〜と?思いつつ20分くらい渋滞にはまる。自分の前の車が少しずつ
消えて行きそのうちに渋滞の原因が見えてくる。制限速度50kmのとこを
そのポンコツ軽自動車は40kmくらいではしる。しかもブレーキパカパカしつつ。
その時間その状況に良い子についていく庶民ドモ!はい、私きれちゃいまして〜
出せるだけ出しちゃいました。俺の前に何台並んでたのかな?ばかじゃない?
あんなのについてくほうがよっぽどあぶねぇ〜っての!
って言うか、あんなのにライセンスくれるな!免許かえせ!死ね!

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 15:35 ID:H6ZEKKx5
昨日、大名行列つくって救急車が病院へ向かうのを妨げているサンデードライバーがいました。
素直に道譲って渋滞つくらないようにしてれば、患者さんも助かったのに・・・。
安全だと思い込んでる法定速度守ることに意固地になって、人ころしてりゃ世話ねーな。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 15:43 ID:C6lHsnRh
>89
もうちょっと、マシなネタかけよ。


91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 16:01 ID:poWyx4hz
>>86
けいさつの取締りのやり方にはたしかに疑問を感じますが、制限速度が不要だとでも?
周りの流れに乗ることばかりが重視され、いつの間にか流れそのものが速くなり過ぎてる
ことに気づいてくださいね。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 16:04 ID:poWyx4hz
>>89
それは法定速度とは全然、関係ないでしょ。
道交法の救急車接近時の規則を無視してることが問題ですね。



93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 16:09 ID:C6lHsnRh
>92
だからネタでしょう。
救急車って、道を譲らない車に対して、スピーカーで警告するじゃん
それを無視するサンデードライバーが存在するとは思えんな。
つーか、なんでサンデードライバーって知ってるねん。
あと、患者さんたすかったのに・・・とか、なんで、そこまで知ってるねん

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 16:17 ID:ESUiK7iV
>>90,92
一生懸命89が考えたんだから・・・
許してあげて。

法定速度を守らず事故して人殺す件数の方が多いだろうけど。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 16:17 ID:ufoLQWXO
守れないほど制限速度を低しなきゃ、
事故ったとき、スピードの出しすぎという
責任の押し付けが出来ないから

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 16:22 ID:ESUiK7iV
守れないではなくて守らない。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 16:32 ID:Vwfsx551
>>91
いらないだろ。
決められないとどういう速度で運転すれば危険とかわからないって
わけでもあるまいし。

まぁわかってなさそーな連中がウヨウヨ走ってますけど。



98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 16:46 ID:I6ftvirN
そもそも、制限速度の標識なんて見ないし。
気にしてる奴なんてそんなにいないだろ。

自分で安全と判断できる速度で走ればよし。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 16:47 ID:bSBptt3r
↑残念!お前自身が分かってないらしい。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 16:48 ID:bSBptt3r
う、97にするつもりが98に・・・
まあ似たようなもんだしいいかw

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 16:49 ID:bSBptt3r
スピ厨は200キロでも安全速度言い張るからなw

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 16:49 ID:Vwfsx551
くだらない煽りしかできないの?

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 16:52 ID:bSBptt3r
>>102
さっそくわかっていない98が出てきたでしょ。
こんな人達を規制するため法律があるの。
人間の判断だけでは結構いい加減で、その判断+法規制で安全を確保しているわけ。
おわかり?

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 16:56 ID:Vwfsx551
実際そんな規制は意味がなく一向に事故は減ってないので
こんな規制では安全を確保できてないってことでいいね?

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 16:56 ID:QjUxh0OD
200キロでも安全だなんて言い張るアホは無視すればいいだろ
だから、85パーセンタイルって考え方もあるわけだし

>>97-98は正解


106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 17:01 ID:jy0FBZ5n
>>105
お前達の中では正解だろ。
その理論では、飲酒運転も自分たちで安全で酔っていないと思っている飲酒は
OKと言うことだよな。
>>104
>200キロでも安全だなんて言い張るアホは無視すればいいだろ
こういうアホが現実にいるわけだし規制が無くなると事故が増えるのが道理。
ちなみに先日の広島県警では10〜20代の事故が急増し、その理由が速度
超過で信号やガードレールに激突するケースが多発していると発表した。
そしてそれに巻き込まれる歩行者も多発しているとね。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 17:02 ID:pZiS7ywc
でもそれでネズミ取りに引っかかってちゃ、救えね〜

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 17:06 ID:jy0FBZ5n
そういえば、去年中国道でラン●簿でカーチェイスした香具師がいたが、仕事
の関係で知っている香具師だった。結局死人まで出して、この板でも話題にな
ったけど、そいつの言っていた主張が104そのものだったよ。
そんな香具師の運命は・・・・・

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 17:10 ID:iR1y6n1T
まぁ、実態に合わないからオーバーしてもしかたない、
なんて言っているうちは警察にもまともに取り合ってもらえないよ。
規制を緩めてもらいたければ、しっかりとルールを守ることで考えを示さないと。

ところで先進国で日本だけだったか?
制限40km/hとあるのに拡大解釈して40km/h以上出すような国は。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 17:22 ID:pZiS7ywc
じゃあ言うがパトカーですら40kmの道を40以上で走っている。
取り締まる側がそれじゃあ、一般ドライバーに守れと言っても説得力がない。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 17:22 ID:QjUxh0OD
逆に、十分に整備された国道でも60キロなんて規制をしてるのも日本だけだよな


112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 17:30 ID:jy0FBZ5n
>>110
先生が守らないのに・・・・・涙
子供だな。
ついでに多少のオーバーは警察も誤差を含めて認めている。
だからといって捕まっても責任はとらないがw
>>111
他の国より車が多く道路が狭い。カーブが多いし、信号も多い。しかも「実際
そんな規制は意味がなく・・・」なんていう香具師がいる。
免許取り立てでも280PSの車を買うことが出来、事故数は世界有数。
規制もしかたないよ。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 17:49 ID:pZiS7ywc
>>112

逆だよ。子供がはしゃいでて、先生も一緒になってはしゃいでる感じ。
警察は自衛隊渋滞を見習え。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 17:53 ID:jy0FBZ5n
>>113
>逆だよ。子供がはしゃいでて、先生も一緒になってはしゃいでる感じ。
子供がはしゃぐと注意するのに先生は自分の時は何も言わないという感じ。
なら理解できるが、どちらにしても子供の発想だなw

だからといってお前が法定速度を無視する理由にはならないぞw


115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 18:43 ID:JdfudqGm
>>52にもあるように、走行車の速度で決めるとしても、道路規格で決めるとしても、
速度規制の基準を明確にしなければ、誰も守っちゃくれませんよ。
電車の中での携帯電話の規制と一緒で、違反による実害が摘発リスクだけでは、
規制の目的が全く理解できないし。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 19:01 ID:JdfudqGm
>>115
普通のドライバーは事故を避けたいので、無理な速度は出さない。
ただ、希に事故のリスクをいとわず速度だけを求めるDQNがいるので、
これを排除するために速度規制をする。これが、走行車の速度を基準にする考え。

それぞれの道路は安全に走行できる速度(設計速度)を決めてから建設している。
普通のドライバーは事故を避けたいのだろうが、それが必ずしも安全な速度とは限らない。
だから、安全確保のために速度規制をする。これが、道路規格を基準にする考え。

どちらも間違ってはいないが、どちらかといえば前者の方を支持したい。

117 :36:04/07/19 20:15 ID:5HTfKhVH
46 俺もわざと飛ばす車のギリギリまで出てみたり目で追って睨みつけたり自分の車ではゆっくり走って煽らせたりします!昔は壁に向かってボール遊びとかしてた生活道路なのにスーパーやら何やら出来て車がめちゃ多くなりました。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 20:51 ID:NazDnB8u
>>115
今守っている香具師が言えば少しは説得力はあるけどねw

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 21:17 ID:JdfudqGm
>>118
守っている=現状が正しいを証明するだけだと思うが。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 21:24 ID:C6lHsnRh
>118
日本語、わかるか?
115 読んで、なんでそんなことを書くんだよ

121 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/19 21:42 ID:ywL34vbq
>>110
ちょいお邪魔します。

パトカーは、速度規制40キロの標識を守らなくてもいいんだぞ。
よって、法定速度の60キロまではOK。

パトカー以外にも、いろいろ例外があるよ。
郵便物の集配をする車は、駐車禁止や進入禁止を守らなくてもいい。とかね。

「道路交通規則」を参照してください。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 21:53 ID:xsnOswu7
法定速度遵守で事故誘発?

どう考えても
交差点で黄色信号になって進入してから
抜けるまでに横の信号が青になる

どうしてそんな30km/hで走れるの?
歩行者は点滅信号あるように
自動車も黄色信号もう1秒たしてほしい
そんな非優先道路多いとおもいませんか?
黄色1秒+全赤2秒⇒空走距離1秒+制動距離0.4秒相当分
よって道路幅を1.6秒で通過する必要アリ
15M以上の大通りは通過不可能
同様の計算を時速40km/hですると
黄色1秒+全赤2秒⇒空走距離1秒+制動距離0.5秒相当分
よって道路幅を1.5秒で通過する必要アリ
やっぱり18M以上の大通りは通過不可能
この3Mの差は・・・・・



123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:05 ID:rR5B5n2C
>>121
ごめん、見てきたんだけど長くてわかんね。

>パトカーは、速度規制40キロの標識を守らなくてもいいんだぞ。
>よって、法定速度の60キロまではOK。
については第何条第何項にて記されるか教えてくれたもう。


>パトカー以外にも、いろいろ例外があるよ。
>郵便物の集配をする車は、駐車禁止や進入禁止を守らなくてもいい。とかね。
は直ぐに見つかったのだが。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:16 ID:XbvHSC/U
緊急車両の法定速度は80km/hです。
パトカーもある条件をクリアすると80Km/hとなります。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:17 ID:r04R7n7V
>>81
ま、そこまで言うんなら、その車の出没時間帯を読んで、
ストーキングしてジカにクレームいえよと言いたいな。
ボール投げれる根性があればたやすいよ。

生活道路常連ならその近所のはず。
ハンムラビ法典が好きなら、私罰を与えてみろよな。

あくまでも、自己責任で。がんばってね。

126 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/19 22:17 ID:ywL34vbq
>>123
http://member.nifty.ne.jp/suga/bikelaw/tokyolaw.htm
東京都の場合だと、2条2項のイ
他の道府県でも、同様の道路交通規則が定められています。

(交通規制の対象から除く車両)
第二条 法第4条第二項の規定により,交通規制の対象から除く車両は,道路標識により表示するものの他,次に揚げるとおりとする.
2 最高速度の規制の対象から除く車両
イ 専ら交通の取締りに従事する自動車(最高速度の規制が,高速自動車国道の本線車道にあつては百キロメートル毎時,その他の道路にあつては六十キロメートル毎時を越える場合を除く.)

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:22 ID:C6lHsnRh
>125
あほが、一日何台通ると思ってんだ?

>ハンムラビ法典が好きなら、私罰を与えてみろよな。
常識ありますか?

>あくまでも、自己責任で。がんばってね
はぁ、  オレの話じゃないって言ってるのに・・・
痴呆の相手はつかれる



128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:24 ID:j5hTqpX1
厳密に法定速度40Kmの道路を速度超過しないでキッチリ時速40Kmで走るのは不可能なので
余裕を持って30Kmで走る。出来れば20Kmで走るのが望ましいね。
つまり法定速度の半分の速度で走るのが望ましい。中央道は制限速度80Kmなので40Kmが妥当。
俺はこれでスピード違反で捕まったことはないわけですよ。まあ、つまらんことで捕まったことはあるが。
とりあえず20年無違反。周りの車も俺様のマナー運転に感心なわけです。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:24 ID:r04R7n7V
パトカーは緊急移動時以外、
通常移動、巡回中は法規を守って走行しないと違反です。
いまはカーロケが取り付けられていて、集合時間が迫ってる時なんかでも
イカサマ緊急移動が使えないんだよ。

もちろん、カーロケでロギングされるから、無茶苦茶はできないらしい。
でも運転日誌は付けなくてもいいんだそうな。


130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:25 ID:zRapdc/c
>>1
でも、40Km/hで走ってる人って、レダーの前にしか居ないよ!

131 :123:04/07/19 22:27 ID:rR5B5n2C
なるほど。

警邏中のパトカーは除くが、スピード取締り用に限っては法定速度に順ずる。と。

警衛列自動車についてはフリーパス(第一章第二条第一項)。

よろしかったら、覆面パトカー・白バイが法定速度を越えて追尾して良いを
規定されているのはどこか教えてくださいまそ。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:27 ID:r04R7n7V
>>127
おぉ、いきなり釣れたな(爆
わかてて書いてるんだ。俺はな。

2chらしくていいだろ。このほうが。
その痴呆をオマイは相手にしてるんだ。
類は類をもって集まるってね。ゴクロウサン

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:29 ID:C6lHsnRh
>132

お互い、暇人だなぁ


134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:31 ID:zpwXdLAV
>>22
やるねぇ〜

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:34 ID:CruuxhgT
>>127
誰かがいたずらでボールを投げて、それを避けようとした暴走車が自分の子供を轢き殺しても
そういう事故が起こりえることは普通わかるはずだが、それを考えずにボールを投げた人には
一切文句言わない?

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:37 ID:C6lHsnRh
当然、文句言うよ。
なに、当たり前のことを聞いてるんだ?


137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:40 ID:cyybqogG
一度でも運輸、輸送業界に行けばわかるよ。
道交法がどれだけ重要かということに。

138 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/19 22:43 ID:ywL34vbq
>>131
道路交通法施行令の12条3項
http://www.houko.com/00/02/S35/270.HTM
3 法第39条第1項の緊急自動車が高速自動車国道の本線車道以外の道路を通行する場合の最高速度は、
前条並びに第1項及び前項の規定にかかわらず、80キロメートル毎時とする。

で、「覆面パトカー・白バイ」は、緊急車両でして(同施行令13条1項1の5号)。
赤色の警光灯とサイレンを鳴らせば(同施行令14条)、要件を満たします。
(なお、速度規制を取り締まる場合のみ、サイレンはなくてもよい)

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:44 ID:XbvHSC/U
長距離トラックの運転手なんか
90`規制に苛まれてます。

制限速度が落ちても需要も供給も
業者の提出する厳しい時間制限もかわらないのです。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:48 ID:zpwXdLAV
>>139
荷主がふざけすぎ。
人一人の命を何とも思ってない

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 23:01 ID:LtD8wyWx
私は外交官ナンバーなので規制はかんけいありませ〜〜ん。といってみるテスト。

142 :123:04/07/19 23:04 ID:rR5B5n2C
>>138
またまたすみません。

聞いてばっかりではあんまりなんでちとググって見ました。
緊急車両の定義は道路交通法の
・第3章第13条第1項
にて定められていて
>緊急の用務のため運転するときは
・第3章第13条第2項
>サイレンを鳴らし、かつ、赤色の警光灯をつけなければならない
らしいですね。

なお
・第3章第13条第22項
における
>乗車人員又は積載物の重量、大きさ若しくは積載の方法の制限
に違反する車両又は路面電車を取り締まる場合において、
>特に必要があると認めるときは、サイレンを鳴らすことを要しない。
とあるので、

つまりはスピード違反の車両を検挙する緊急車両は
赤色灯を点灯しかつサイレンを鳴らしていないと緊急車両と見なされない。

と解釈してよいのでしょうか?

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 23:05 ID:JdfudqGm
>>140
荷主にも速度違反幇助で摘発しなければ、ふざけた荷主はなくならない。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 23:11 ID:LtD8wyWx
>>142
それじゃ覆面は取り締まる前は緊急車両とみなされないので追尾している段階では覆面も違反車両か?

145 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/19 23:13 ID:ywL34vbq
>>142
スピード違反取締りの場合に限り、サイレンは必須ではありません。
「ただし、警察用自動車が法第22条の規定に違反する車両又は路面電車(以下「車両等」という。)を取り締まる場合において、
特に必要があると認めるときは、サイレンを鳴らすことを要しない。」

法22条がスピード違反の規定ですので、特に必要があるときはサイレンは要りません。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 23:17 ID:XbvHSC/U
>>143
運転手から見ればふざけた制限速度の方が問題だけどね。
今まで120Kmで走れば休憩とりながら行けた距離も
90`規制のおかげで休憩もままならなくなっているそうな。

147 :123:04/07/19 23:19 ID:rR5B5n2C
勉強になりました。
確かに第22条には最高速度に関する規定がありました。

>最高速度違反行為に係る車両の使用者
を取り締まる場合においてはサイレンは必要ないんですね。

148 :過去スレ61300@違反のつぶし方:04/07/19 23:25 ID:u85LMFGy
>>112
言うこともわかるのだが
日本中どこでもの規制速度が適正とは限らないのでは?
海外並みに信号やカーブが少ないところは本州でも結構あるのです
全ての道路を状況に応じた規制にして(もちろん緩和だけでなく規制強化部分もあり)
その上で国民に信頼される取締りを行って欲しいのです
ノルマ云々を度外視してね


149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 23:55 ID:cyybqogG
>>146
いや、速度規制自体は悪くない。今まで道交法を破ってまで無理な要求してた
荷主と、それをホイホイ請け負ってた運送会社が悪い。異常な速度が当たり前にな
っていたことへの当然の報いです。
まあ突然に規制し始めるけいさつにももちろん問題はありますが。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 00:55 ID:8ThPiU3K
速度規制に対する考えの違いが規制と現実の乖離を生んでいるんでしょう。
海外における規制の考え方はこんな感じでしょうか。

(生活道路・市街地)法定速度50キロ前後
歩行者も多いため、人対車の事故を避けるため、制限速度も低めに設定。
違反による危険の増大が大きいため、違反者に対しては厳しく摘発する。

(幹線道路・郊外)法定速度80〜100キロ程度
幹線道路は歩車分離もしっかりされているので、制限速度は緩めに設定。
郊外道路は交通量が少ないので、これも同様に制限速度は緩め。
信号などへの対処が可能な範囲として、80〜100キロ程度となっている。

(高速道路)法定速度120〜130キロ程度
高速道路は高速で走るための道路なので、設計上の限界速度を超えない限り、
速度そのものによる危険はほとんどない。危険要素は操作ミスによる事故のみ。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 07:28 ID:biIYcbYC
>>150
これ、合理的で、当然そうするべきやり方だよね。
外国じゃ出来ている事が、日本では出来てない。
日本じゃ規制のやり方も、取り締まりのやり方もおかしい。
そこに速度規制に対する不満が出てくる。

簡単な理屈だよな。
現状の規制、取り締まりに諸手をあげて賛成って人の考えが
俺には理解できないね。
そういう人ってのは、盲目的に自民党に投票できるような人なんだろうな。


152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 08:16 ID:gpCWHzGs
文句言いながらも実際取り締まりにあってもホイホイサインするからだろ。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 09:08 ID:Bv/tgNHb
お役所相手じゃ、「法律で決まってますから」の一言で
絶対勝ち目がない裁判で勝負しようとする時間もお金も
一般の人にはないからだろ。

反則金の設定もその辺の微妙な線引きとかうまくやってあるだろうし。
10キロオーバーの反則金が50万とか100万だったら
簡単にサインしないで裁判やる人だって増えるんじゃないか?

ちなみに俺は速度違反じゃ捕まったことないぞ


154 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/20 11:20 ID:7NanaYUf
>>151
規制を緩和すれば、事故が増える。
簡単な理屈だよね。

「初めから」85%タイルにするのと、
「途中から」85%タイルにするのでは、ぜんぜん違いますので。

事故の増加を諸手をあげて賛成って人の考えが
俺には理解できないです。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 12:37 ID:3Suq6AQp
規制を緩和したら事故が増加すると
単純に断定できるなんて、
ちょっと脳味噌足りないだろ


156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 13:18 ID:qFITID+a
根本的にドうろこ通に関しては

(1)徒歩交通を強いてきた歴史的経緯。
(2)平野の少ない国土に過剰な人口。しかも人口不均衡を意図的に助長。
(3)ルール遵守もマナーも技術も皆無なドライバー。
(4)土地に極端に固執する国民性。
(5)実は道路・建設工事が最大の目的でそのあとはどうにでもなれという感じの
  政策・行政。

などが入り組んでいてどうにもならんのが現状だと思う。他所の先進国並には
とてもなれないと思う。
関係ないけど「ストリート」とは道路だけじゃなくて、どうやら周りの建物も
含んだ概念らしい。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 14:07 ID:C7w4fxa/
要は、日本人は行政も国民性もクソってことだろ。
モラルもへったくれもないし、何より自己責任という概念が全くない。
何か事があればすぐに人のせいにしたがるしな。
それが巡り巡って「お役所仕事」って対応をされる事になるのに。

マスコミがそういう風に煽ってるだけのような気もするが、
最終的には国民性だろうしな。


158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 15:20 ID:oG+AXNic
>>129
3  もつぱら交通の取締りに従事する自動車で内閣府令で定めるものについては、第十八条第一項、第二十条第一項及び第二項、第
二十条の二並びに第二十五条の二第二項の規定は、適用しない。


159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 15:25 ID:mOItTQjH
>>129
(交通規制の対象から除く車両)
第4条 法第4条第2項の規定により、交通規制の対象から除く車両は、道路標識により表示するもののほか、次の各号に掲げ
るとおりとする。
(1) 道路標識又は道路標示(以下「道路標識等」という。)による規制の対象から除く車両
警衛列又は警護列の自動車で、当該用務に使用中のもの
(2) 車両の通行禁止の規制(道路標識、区画線及び道路標示に関する命令(昭和35年総理府、建設省令第3号)別表第1の規制
標識のうち「車両通行止め」、「二輪の自動車以外の自動車通行止め」、「大型貨物自動車等通行止め」、「大型乗用自動
車通行止め」、「二輪の自動車・原動機付自転車通行止め」、「自転車通行止め」及び「車両(組合せ)通行止め」の標識を
用いた法第8条第1項の規制をいう。)及び歩行者用道路の規制の対象から除く車両
ア 災害救助、人命救助、水防活動又は消火活動のために使用中の車両
イ 犯罪の予防、捜査、警備、交通取締り又は交通事故の検証の用に供する車両で、当該用務に使用中のもの
ウ 公職選挙法(昭和25年法律第100号)に基づく街頭演説、街頭政談演説又は連呼行為に使用中の選挙運動用又は政治活動用
の自動車
(2)の2 最高速度の規制(令第11条、第12条及び第27条に規定する最高速度以下の場合に限る。)の対象から除く車両
専ら交通の取締りに従事する自動車
(3) 駐車禁止の規制の対象から除く車両
イ 犯罪の予防、捜査、警備、交通取締り、交通事故の調査又は検証のために使用中の車両及び当該目的のため現に停止を
求められている車両


160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 15:35 ID:buEzFtC6
>>157
社会に責任を擦り付ける前にまず自分のドキュソさを直せよ。
それが出来ないなら車の運転やめろ。
それが出来ないなら死ね。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 15:40 ID:rx3lqSzG
>>123
>>159
(2)の2 最高速度の規制(令第11条、第12条及び第27条に規定する最高速度以下の場合に限る。)の対象から除く車両
専ら交通の取締りに従事する自動車

よって緊急自動車の要件をみたさずとも、専ら交通の取締りに従事する自動車と言う要件を満たせば、
指定最高速度にかかわらず法定最高速度まで出すことができる。(指定最高速度が法定最高速度より低い場合)

>>159
は福岡県道路交通施行細則(都道府県公安委員会規則)

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 15:45 ID:4vEyUVPo
>>128
最低速度違反。

高速自動車国道の本線車道での法定最低速度は50km/h。罰則あり(青切符)。
(ただし登坂車線や、対面通行の本線車道では適用されない)

自動車専用道路には法定最低速度は無いが、指定最低速度が出ている場合がある。(ただし罰則なし)


163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 15:58 ID:7IlgOIrl
>>123
通行禁止については、公安委員会が交付した通行禁止除外指定車の標章を掲出してないといけない

指定駐停車禁止・指定駐車禁止に関しては、何もしなくてもこれらは適用されない(集配中)
ただし法定駐停車禁止違反や法定駐車禁止違反についてはこの限りではない。
また郵便物という事で宅配便に適用されるかどうかは定かではない。


164 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/20 16:06 ID:7NanaYUf
>>155
規制を緩和すれば、事故は増えることを、
過去に緩和したときに、「実勢速度が上がったという経験上の事実」が、
また、実勢速度をあげれば事故被害が拡大するという「物理学上の事実」が、物語っています。

規制緩和をすれば、事故(特に死亡事故)が増えることが容易に想像できます。
「単純に断定」などしてませんな。脳みそ足りてますので。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 16:06 ID:pz5H3XXN
まあなんだかんだ言っても人身事故起こした時に制限速度違反していたら問答無用で処罰されるんだよ

おとなしく制限速度守ってろ、ドキュソども。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 16:08 ID:4nnS2i7J
>>88
ドキュソご来訪。死ね。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 16:22 ID:VmwYr6Z5
はい、私きれちゃいまして〜

これ流行るかな??

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 16:51 ID:X5klP2G8
おまえら60`規制の今でさえ+20〜40で走ってるだろ?
これが80`や100`が解禁になれば、さらに飛ばすんじゃないのか?

俺的には周りの人間が80キロで走ろうと100`で走ろうと構わない。急いでる人や飛ばしたい人は飛ばせばいいと思ってる。
ただ60`そこそこで走りたい人も大勢いるわけよ。女の軽自動車とか年配の人とか危険物運搬車とか色々な。
そういう人間に対してお前も飛ばせと後ろから煽りたてるバカがいる以上、速度規制解除は難しいだろうな。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 17:26 ID:SKhXaGHY
>>168
日本人ってみんな同じが好きだからね。


170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 17:31 ID:sFlG0osr
>>168
>おまえら60`規制の今でさえ+20〜40で走ってるだろ?
>これが80`や100`が解禁になれば、さらに飛ばすんじゃないのか?

それはないと何かの研究結果で出ていた。
規制が一定基準以上になると、運転者が危険を感じるので実勢速度は高止まりする。
これは普通の運転者は事故を避けたいという心理によるもの。
煽りは運転者マナーによるものなので、速度規制は直接要因とはならないだろう。
一方、煽られる側にも走行レーンを守っていなかったりという原因もよくある事。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 17:34 ID:KoiZJvE9
>>168
>そういう人間に対してお前も飛ばせと後ろから煽りたてる

別に飛ばせとは言ってない。避けてくれればいいだけ。そうすれば煽ることも無い。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 17:39 ID:IpVLqVVi
>>171=DQN、犯罪予備軍

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 17:42 ID:X5klP2G8
>>170
>>171

「左が走行レーンで右が追い越しレーン」は、あくまで高速道路の場合。
一般道では遅いクルマ(といっても制限速度いっぱいだが・・)が右を走っても構わない。
一般道は左なんてロチュウだらけで走れたもんじゃないからな。
抜きたい奴、急いでる奴が勝手に右や左に車線変更して抜くべきだろう。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 17:47 ID:X5klP2G8
>>171
安全運転してる人に後ろから「どけ」と言うのではなく、飛ばしたい君が「どけ」ばいいの。
わかった?

俺も警察の取締りのやり方には疑問を感じることも多々あるが、最近つくづく
法律や速度規制や取り締まり自体は重要だなあと感じるよ。
チンピラや無法者が多くなってるしな。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 17:54 ID:KoiZJvE9
>>174
譲ればどっちも気分を悪くすることは無いだろ?
オレは避けてくれた車には必ずハザードで御礼をしている。

176 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/20 17:58 ID:7NanaYUf
>>175
サンキューハザードも危険なのでやめてください。

道を譲った側は、事故に巻き込まれたくないので嫌々道を譲ってるだけですので、かなり気分悪いと思われ。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 18:01 ID:KoiZJvE9
>>176
親切で譲ってくれる人も居る。

178 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/20 18:10 ID:7NanaYUf
>>177
ほとんどいないと思われ。
ってか、親切ならなんで道を譲るの?

道を譲る行為が道徳的に正しい行為だとでも思ってんの?
車間距離を取らないから、みんな嫌々道を譲ってるんだよ。俺もね。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 18:13 ID:IpVLqVVi
>>178
車間距離を取らないのは無視すればよいだけなので良いが
クラクション&パッシングを繰り返されると
さすがにムカつくよな。


180 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/20 18:20 ID:7NanaYUf
>>179
はい。かなりムカつきます。ってか、その時点で速攻道を譲りますね。

車間距離だけなら、しばらくは意地でも道は譲らんとがんばるのですが、
やっぱり事故に巻き込まれたらアホらしいので、結局道を譲っちゃいますね。

譲るから調子にのるのわかってるんだけど、やっぱり事故りたくはないし。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 19:23 ID:+gJ23K2q
>>180
何ムキになってんの? ハザードぐらい頻繁に見かけるだろ? 日常的に。
>道を譲る行為が道徳的に正しい行為だとでも思ってんの? ←思ってるよ。
制限速度で走っていれば、いづれ後続に追いつかれるのは必至。 譲るのは当然だろ。 自分の立場を
自覚して後ろをスムーズに流せよ。 おめーは後続に追いつかれる度にムキになって張り合って、
パッシングやクラクションでイヂメられたあげく、結局ムキーッと檄高しつつ渋々道を譲ってんの?
ミジメ〜〜 ww

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 19:32 ID:KoiZJvE9
>>181
お前とは気が合いそうだな

>>180みたいな奴が渋滞の先頭を走ってるんだろ( ´,_ゝ`)プッ
あと、サンキューハザードはやられた方も気分がいいだろ?

183 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/20 19:43 ID:7NanaYUf
>>181
ムキになどなってないけどね。

で、ハザードは日常的に見かける迷惑行為。
御礼に迷惑行為をするのはやめてくれって>>175に言ってるの。
御礼どころか、嫌がらせにしかならんのだから。

後続に追いつかれても、大半の場合はそのままだよ。
制限速度&車間距離を保ちつつ、後ろの車もついてくるから問題なし。

ムキーとするのは、後続車がDQNの場合だけ。
さっさと、取り締まり喰らえばいいのにねぇと願いつつ、道を譲りますね。
ねずみとりに捕まって、ムキーって言ってなさいと。

>譲るのは当然だろ。
なぜ当然?譲らないのが当然だ。
先に来たヤツが先に行く。後で来たヤツは後で行く。
当たり前のこと。順番は守れ。

チンピラが歩いてたら、誰でも道を譲るわな。「触らぬ神に祟りなし」。
それと同じだな。チンピラ運転をしといて、親切で道を譲ってもらってるなどと勘違いをするな。

184 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/20 19:48 ID:7NanaYUf
>>182みたいなやつが、死亡事故を起こしてるんだな。
巻き込まれたくないから、道譲るよ。

馬鹿にかかわって得をすることはなーんもないからね。
さっさとネズミ取りに捕まるか、うまく逃げ回ってるのなら、
他人を巻き込まずに単独事故で死んでくれと。迷惑だからさ。

185 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/20 20:05 ID:7NanaYUf
>>182
あと、言い忘れたが、制限速度で走っても渋滞にはならんぞ。
制限速度での流れを渋滞としているあなたにとれば、渋滞なんだろうが。

サンキューハザードはやられたほうは気分が悪い。
やってるやつが気分がいいだけ。迷惑だからやめてくれと。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 20:32 ID:QQRulE8t
>>185
上段同意。
下段不同意。



187 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/20 20:43 ID:7NanaYUf
>>186
確かにサンキューハザードは、やられたほうも気分よかったりはします。
でもねぇ、サンキューハザード自体が誉められた行為かっていうと、ちょっと違ってくる。

道を譲った方と、譲られた方の二者だけなら、別にいいんだけど、
その前提になる行為を見ていない人にとったら、ハザードやクラクションは、「危険」を知らせるシグナルにしかなりません。
で、日常的に危険を知らせるシグナルが無意味に点灯してるんだから、本来の使い方をしたときに効果がなくなります。

二者間だけのサンキューなら、手を挙げたり頭を下げることでもできますので、
俺は、サンキューをハザードやクラクションで済ませた相手に対し、気分を悪くすることにしています。危険だぞってね。
もちろん、サンキュー自体は気持ちがいいですので、ハザードやクラクションではなく、
手を挙げたり頭を下げる行為であれば、素直に気分がいいです。

この意見については、どうでしょうか?

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 20:53 ID:l4o3EVmq
無理やり割り込んできてサンキューハザードする奴は
ふざけてんのかね?

誰も譲っちゃいねぇんだがな。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 21:06 ID:QQRulE8t
>>187>>188
もっと大らかに行こうぜ。やる香具師はやるんだから。
交通法規や(タバコの投げ捨て等本当の意味の)マナー違反なら仕方ないけどね。

で、これ完全にスレ違いだよな。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 21:07 ID:KXSg3VNR
>ハザードは日常的に見かける迷惑行為。
じゃぁ、なんで礼無しは失礼スレッド上がるんだw?

191 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/20 21:15 ID:7NanaYUf
>>188
それこそまさにサンキューハザードです。

ハザードとは危険を知らせるためのもの。
無理矢理割り込んで、俺は「危険」だぞと自己主張する。
まさに本末転倒なハザードの使い方でして、
サンキューハザードが免罪符になると勘違いしているDQNが多いのです。

サンキューハザードとは、こんなDQNが作った悪しき習慣だと思われます。

事後ではなく、事前に手を挙げ、それを相手に確認させることで割り込みの意思を伝え、
そして割り込む。これなら危険が少ないのですが、
DQNは、さきに割り込み、後でハザードを焚く。今の行為は危険でしたと。
(本人はサンキューのつもりなんでしょうが。)

サンキューハザードの習慣って、よくないものだと思います。
サンキューのごり押しですから、無理な割り込みや追い越しを肯定させてしまいます。

>>189
そりゃわかってるんですが、
サンキューハザードが広がるよりも、消え去るほうが望ましいと思っています。
ですので、迷惑なモノは迷惑と主張します。それだけで、他意はないです。

あと、スレ違いスマソ。

192 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/20 21:19 ID:7NanaYUf
>>190
そんなスレあったのね。サンクス。今から読んできます。
そして、以後はサンキューハザードについては、そちらにレスをつけます。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 21:46 ID:KoiZJvE9
>サンキューハザードはやられたほうは気分が悪い。
やってるやつが気分がいいだけ。迷惑だからやめてくれと。

>確かにサンキューハザードは、やられたほうも気分よかったりはします。



     矛    盾

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 22:08 ID:sFlG0osr
サンキューハザードはハザードの本来の使い方ではないけど、
日本独自の文化になってしまっているから、一概に批判は出来ないな。

195 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/20 22:14 ID:7NanaYUf
>>193
細かい揚げ足取りしかできんのか?

確かにサンキューハザードは、やられたほうも気分よかっ「たり」はします。だ。
そういうケースもあるにはあると認めただけ。
自己補足しただけのことであって、これのどこが矛盾になるのだ?

あんたのケースは確実に気分が悪い。それに関しては、主張を変えてませんがね。

チンピラ運転してるヤツが、追い越した後にハザードを焚くのはうざいんじゃ。
好きで道を譲ってるんじゃない。「嫌々」譲ってるんだよ。
何がサンキューじゃ。反吐がでる。
自己満足のためだけにお礼などしてんじゃねぇ。と思ってますよ。

ってか、チンピラ運転で道を譲らせといて、何がサンキューなの?アホか。
相手の感情を逆撫でしてるだけだと気付けよ。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 23:15 ID:3W6ATx6s
>>188
「急いでるもんで、咲き生かせてください。無理やり割り込んでスンマセン。」
みたいな意味じゃない?好意的に捉えるならば。

197 :過去スレ61300@違反のつぶし方:04/07/20 23:25 ID:wwA3HP1p
>>178
だから独り善がりな意見を直したほうがいいよ
もう少し613さんは大人だと思ってたんだけどね
なんで親切で譲る人がほとんどいないなんて思うの?
おれも親切で譲ること結構あるよ
急いでるなりの事情を持った人もいるだろうし
あなたの周りはDQN車ばかりなの?
だったら規制維持運動もわかるんだけどさ
そんな地域ばかりじゃないでしょ

そんな感じで意固地になってると人の好意をスルーしてしまうこともあるよ
全ての人を信じろとは言わないけどさ

198 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/21 00:35 ID:m1Bmsl5k
>>197
俺は、親切では「絶対に」譲らないから。
もちろん、俺と考えの違う人間もいると思いますので、すべての人がそうだとは言いません。

ただ、自分で考え、多くの人が制限速度を破っている状況において、
俺と同じ行動を取っている人は、あなたよりは俺の考えに近いと思います。

「親切で」制限速度を守っているのに、
他人に速度超過を勧めるのはこれ如何に?
論理的にそのような行動を取ることがあり得ないと思うのですよ。

もちろん、「急いでるなりの事情を持った人」には、道を譲ります。
救急車、パトカー、消防車などにはね。
「ちょっと」急いでいるぐらいなら、みんな急いでますので、
順番守ってくださいな。先に来たヤツが先に行く。当たり前のことです。

あなたは、自分が道を譲って欲しいから、他人に道を譲るだけなのです。
そして、それを親切心からだと言う。そういうのもアリでしょう。
しかし、制限速度を守っている人は、速度超過による事故が起こって欲しくないから、
制限速度を守っているのです。
「親切で」事故が増えるような行動を取るわけがなかろうに。と思います。

わかりますか?
あなたの基準と、制限速度を守ってる人間の基準は全く違うのですよ。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 00:39 ID:RbuiRtA0
俺は原付でおまわりさんに捕まった時
47kmでした。
おまわりさんいわく
30kmを守れとは言わないけど
スピード出しすぎだとのこと
16kmオーバー迄はイイと解釈してます。
その後スピード違反で捕まった事ないから主張はしていませんがw

200 :過去スレ61300@違反のつぶし方:04/07/21 01:02 ID:9QgySM7C
>>198
>あなたは、自分が道を譲って欲しいから、他人に道を譲るだけなのです。
>論理的にそのような行動を取ることがあり得ないと思うのですよ。
そんなに必死に理詰めで決め付けんなってw
おれの論点は「親切」の部分じゃなくてあなたの「みんな嫌々」の部分
>俺と同じ行動を取っている人は、あなたよりは俺の考えに近いと思います。
つまりこれらの人は現状の道路を見れば少数派だよね
それを「みんな」と称するのはいささか乱暴かと

201 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/21 01:06 ID:m1Bmsl5k
>>198の訂正
>あなたは、自分が道を譲って欲しいから、他人に道を譲るだけなのです。
あなたは、自分が道を譲って欲しいから、他人に道を譲るだけなのではないですか?
決め付けるような文章でしたが、決め付ける気は全くありませんので。スマソ。

202 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/21 01:15 ID:m1Bmsl5k
>>200
訂正文書いてる間にレスされちゃった(泣
あなたの考えを決め付ける気はありませんので。

ちゃんと元レス(168以降)も読んでますか?
60キロ規制の道路で、60キロで走行している人間に対し、
煽り行為をすることを前提に避けてくれと望む人に、道を譲る行為が争点です。

そして、「みんな」とは、「制限速度を守っている」人間のうちの「みんな」です。
少数派の中の「みんな」です。

203 :過去スレ61300@違反のつぶし方:04/07/21 01:17 ID:9QgySM7C
ついでに寝る前にもひとつ
194さんのいうとおり本来の意味と離れてしまっても
サンキュウハザードが地域的なものではなく浸透してしまっているわけだから
感情を逆なでされたなんてとらえ方に決め付けないほうがいいよ
優良な、または善良なドライバーだって右折車線に入れてもらったりとか
したときにハザード出すことあるでしょ
そういうのを全てチンピラ自己満足運転呼ばわりする前に
もう少しおおらかに生きたほうがいいよ
あれはさ、庶民文化みたいなもんなんだから
そのハザードがどういうことを伝えようとしているかは
その運転状況を見れば想像に難くないでしょ

2ちゃんねると法律書の行ったり来たりじゃ人生が小さくなるよ
梅雨も明けたことだし外の空気を吸ってからおおらかに考えましょうね


204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 01:18 ID:h2sqB4/1
>過去スレ613

制限速度を必死に守って、速度超過しなければ事故
が起こりにくい、とするあなたの意見は間違っています。

制限で走る人は、極稀です。
で、制限で走る車は多くは先頭車です。
先頭車であることの危険性をよ〜く考えてください。

「道を譲る」に関して。
あなたは速度超過する車に対して良からぬ思いを
お持ちですので、その通り思いをとげてください。
道を譲り、その車が自滅するのをお祈り下さい。

80巡航で走る車を60巡航で走る車が譲るのは
当然のことです。
円滑な交通の流れを考えてください。

205 :さいたま市見沼区:04/07/21 01:26 ID:C9MV6JvP
サンキューハザードとか、渋滞のおケツだよハザード(何ていうの?)って、
長距離トラッカーがはじめた習慣。ガイシュツだったらスマソ

サンキューハザードなんて、後ろのクルマからしか見えないし、
遠くでサンキューハザードしてるのを、「緊急か?!」などと
積極的に誤解するのはオトナの対応じゃないよね。

サンキューハザードも渋滞ハザードも本来の使い方とは違うんだけど
ローカルルールでいいんじゃないかい?

ちなみに以前インドネシアのスラバヤ市に滞在したことがあるんですが、
交差点を直進するクルマはハザードを出して「直進するで」と
アピールしていた。最初はコイツだけかと思ったら、けっこうみんな
やってるんで驚いた。
まあ、みんながみんな、先に交差点に突っ込みたいからできた
ローカルルールなんどろうけど。
脱線スマソ

206 :さいたま市見沼区:04/07/21 01:31 ID:C9MV6JvP
連投スマン
国道17号新大宮バイパス、制限50km/hから包茎速度(60km/h)に
緩和されたが、それで事故が増えたということは実感として、ない。

夜中はどうせ50だろうが60だろうが100近くで走ってるんだろうし、
これは緩和とは関係ないからね

207 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/21 01:32 ID:m1Bmsl5k
>>203
>感情を逆なでされたなんてとらえ方に決め付けないほうがいいよ

誰もそんなこと言ってないでしょうに。
ってか、感情を逆撫でされたってのは、こっちの感情なんだから、決め付けるも何もないんだよ。
相手が感情を逆撫でするつもりでなく、やってるってのはわかってんよ。

チンピラ運転(車間距離を取らない、パッシング、クラクション)などで煽ってから、
道を譲ってくれたのねぇ。サンキューと言われ、
「どういたしまして」なんて、思えますかね?

>優良な、または善良なドライバーだって右折車線に入れてもらったりとか
>したときにハザード出すことあるでしょ

そんときゃハザードでなく、身振りで礼をしろ。横着するな。と思うね。
サンキューの気持ちからやってるのは理解するが、安全運転をしろっちゃうねん。
で、こんな運転までチンピラ自己満足運転呼ばわりした憶えもありません。

>そのハザードがどういうことを伝えようとしているかは
>その運転状況を見れば想像に難くないでしょ

んなことわかってますがな。
サンキューを伝えるために、危険な行動をするなと言ってるだけ。

208 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/21 01:43 ID:m1Bmsl5k
>>204
>制限速度を必死に守って、速度超過しなければ事故
>が起こりにくい、とするあなたの意見は間違っています。

どこが間違ってるのかな?
きちんと説明をよろしく。

>制限で走る人は、極稀です。
>で、制限で走る車は多くは先頭車です。
>先頭車であることの危険性をよ〜く考えてください。

自分だけの危険を減らして、他人の危険を増やす行動を俺は望んでいません。
望む、望まないに限らず、誰かが先頭車両になるのです。
ババを引きたくないから、速度超過するんですかね?

>道を譲り、その車が自滅するのをお祈り下さい。

嫌です。
道を譲って欲しいのなら、DQNの正体を晒せばどうですか?
「触らぬ神に祟り無し」ですので、こちとら恐怖心からすぐにでも道を譲りますよ(>>180で書いてますね)。
そして、自滅することを祈ります。

>80巡航で走る車を60巡航で走る車が譲るのは
>当然のことです。

60キロ規制の道路で、60キロ以下で走ることは当然のことです。
「円滑な交通の流れ」を考えた上での行動です。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 03:29 ID:kTseGKrJ
>>208
速度超過"しなければ" ←ここじゃね?

極端な話、自分以外の人も車も誰もいない直線道路で
法定速度40km/hのところを60km/hで走ったからと言って
それが即事故を誘引するとは考えにくい。
また法定30km/hだけど20km/h以下にまで速度を落とさないと
事故りやすくなるカーブというのも存在する。
事故の要因は法定速度という画一的な基準ではなく、
色々な状況が複合的に絡んで起こるものだからね。
速度超過とDQN走行は直結しない。

210 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/21 04:02 ID:m1Bmsl5k
>>209
>極端な話、自分以外の人も車も誰もいない直線道路で
>法定速度40km/hのところを60km/hで走ったからと言って
>それが即事故を誘引するとは考えにくい。

考えにくいけども、考えているのが現在の速度規制ですよ。
速度規制に納得できんと、最高裁まで争った弁護士(弁護士が被告)の
事件の一審の判決です。最高裁でも破棄されませんでした。

>「速度違反の罪は、いわゆる抽象的危険犯であるが、
>この規定は、道路交通の安全を確保するための行政取締規定であって、
>処罰の対象となる行為が、規範的な理解による解釈の余地を残さず、
>画一的に規定されていることからすると、
>この規定の処罰根拠となる抽象的な危険がない場合を想定することはできないというほかなく、
>本件における被告人の運転行為は前記速度違反の罪の抽象的な危険う有していたことは明らかである」

「即」事故が誘発するか否かは関係ないんですよ。
まわりまわって、事故を誘発するからダメってのが、司法の解釈です。
そして、俺もこの司法の判断は正しいと思っています。

>また法定30km/hだけど20km/h以下にまで速度を落とさないと
>事故りやすくなるカーブというのも存在する。

20キロ以下も制限速度内でしょ?

>事故の要因は法定速度という画一的な基準ではなく、
>色々な状況が複合的に絡んで起こるものだからね。
>速度超過とDQN走行は直結しない。

事故の要因は確かにそうですが、「死亡事故」の要因のトップは速度超過によるものです。
法定速度内であれば死に至らなかった事故であれば、死亡事故の原因は速度超過ですので。
よって、速度超過とDQN走行は間接的に関係します。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 04:30 ID:xMjcVdk8
>>175
抜きたそうにしてる奴にはなるべく道は譲るようにしてるが、基本的には
抜きたい奴が車線変更して勝手に抜けべき。これが基本。
後ろを気にしながら走るよりも、抜きたい奴が勝手に抜けばいい。

それから、もう一つ。
縫うように抜いていく傍若無人なクルマをよく見かけるが、抜く側が
上手いんじゃなくて、抜かれる側が上手いんだよ。
避けてくれたり、当たらないようにジッとしててくれるからな。
よく覚えとくように。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 06:35 ID:nNLgOL8R
>>203
出てきたな、馬鹿がw
いい加減にトリップつけろ。

「ハザード」がどういう意味か知ってて言ってるのか?

いつも思うが、あんたの意見には「赤信号、みんなで渡れば怖くない」
的なというのが感じられて、非常につらい。

>>205
高速の渋滞ハザードはある意味正しい使い方だと思うけどね。
(見れば渋滞ってわかるから意味ない

まあ、ハザード論はスレ違いなので、これ以上何も言わないが。


213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 06:37 ID:nNLgOL8R
>>212の訂正

的なというのが感じられて

的なものが感じられて


(見れば渋滞ってわかるから意味ない

(見れば渋滞ってわかるから、本来は意味がないということ?)

214 :過去スレ61300@違反のつぶし方:04/07/21 07:51 ID:9QgySM7C
人にトリップつけろというなら何故コテハンで来ない?
ってゆーかトリップのつけ方がわかんねーんだよ!
二役も重複もしてないから心配すんなw
>いつも思うが、あんたの意見には「赤信号、みんなで渡れば怖くない」
あいにくおれはそういうタイプの人間じゃないんだが
どこがそう感じるのか詳しく教えてくれ
だいたいいつも思うってことは同一人物の書き込みだって認めてんじゃねーかw
残念だがあんたは613さんとは違って低脳なつっこみしかできないんだな
おれは彼の能力は一定程度認めて、ただ決め付け癖をなおせとだけ注意してるんだよ

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 08:26 ID:dMcW8qND
>>205
渋滞のおケツだよハザード(何ていうの?)=アナルハザードでどうか?

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 08:31 ID:qSp00e1B
トリップの付け方は「○○(ハンドル)#fusianasan」ですよ。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 08:59 ID:89ol+E0L
2車線の道路とかで右と左で並列してる時なんてどうやって抜くんだ?
だいたい運転してる時に前後左右は絶対に気にしながら走るもんだ。
自分が危険な目に会いたくないならなおさら。
普通に走って追い越しされるよりちょっと路肩に寄せて抜かれたほうが安全だろ。
後ろに行列作って眺めるのが好きとかいう根性ひん曲がった奴は別にして、
大抵の場合我関せず、後ろを見ることもなく我が道を行くって感じの奴がいるのも
事実。
抜きたそうにイライラしてそうな挙動の奴も、前が開けて自分が先頭になっても
抜かせてくれる気配すら感じない。
ほとんどのドライバーは後ろの車や周りの車なんて気にしちゃいないんだよ。


218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 09:37 ID:QtsSNei1
61300さんには頑張ってもらいたいから応援。
トリップの付け方はハンドルの後に#任意の英数字

>>216は釣りなのはわかるね?w


219 :制限速度以下走行「実践派」:04/07/21 12:09 ID:vq1rc+sZ
>過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc
ここまでのおまえのレスを追ってみたが、おまえが実際に制限速度を守って走ってないのが
よくわかった。 いったい何様のつもりだ? 釣りか? 脳内厨房か?
おめ〜のようなやつに「制限速度派代表」みたいなデケェ面して電波撒き散らされると、他の
「実践派」の連中にメイワクがかかるんだよ。 このスレ見ている人たちが誤解しちまうだろ?
「(制限速度派は)周りの空気読まずに渋滞作って、得意気になってる独りよがりのバカ」って。
HNから察するにどこぞのスレの主なんだろうが、ここではオマエが「場違い」だ。
山猿はてめえのお山にすっ込んでろ。
ちなみにオレは >>181 な。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 13:05 ID:VWsCEBNZ
あのー、法定速度規制速度スレでなんでハザードランプとか道を譲るとかの話が出るの?
まあいい。俺は流れに乗る派だ。

221 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/21 13:22 ID:m1Bmsl5k
>>219
ふ〜ん。
で、あなたはなんのために制限速度を守っておられるのかな?
他人の批判の前に自己の主張をどうぞ。

>>181>>219を読んだ限りでは、
あなたの考えがまるっきりわかりませんので。

「場違い」でないあなたのご高説を拝聴させてほしいですな。
よろしくお願いします。

>「(制限速度派は)周りの空気読まずに渋滞作って、得意気になってる独りよがりのバカ」って。

誰がそんな誤解をするのかな?
制限速度を守っても、渋滞など起こらないことを説明すれば、それで終わりなのでは?

あなたが言いたいのは、渋滞云々ではなく、「周りの空気」を読んでいるか否かだけでしょ?
で、周りの空気ってなんなのさ。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 13:36 ID:6NWUtf6r
>>220
このスレの流れが、ハザードや道を譲る話になってるんだから
おまえも話の流れに乗ってやれよw

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 15:37 ID:EY6fNRge
哀れだな、613
速度規制が厳しすぎるってスレでも、
速度規制を守ろうってスレでも邪魔者扱いとはねw

>>219
613ってのは、
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1089212085/
ここから流れてきた電波クンなんですわ


224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 15:40 ID:UFOfCmEn
>>209
>>それが即事故を誘引するとは考えにくい。

まあバカが何こねくりまわしたってさあ、都道府県公安委員会様が定めた最高速度を超えた上に
人身事故を起こしたら、裁判所によって厳罰に処せられるわけよ

DQN身分にドロップアウト落ちたくなかったら、大人しく制限速度守っとけ(プゲラ


225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 16:20 ID:89ol+E0L
おまえみたいなのがいるから税金や年金が上がるんだよ。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 16:54 ID:+fS/Tl8/
要するに、怖くて制限速度以上出せないんだろ?
過去スレ613◆MLT5hsRUQcのように周りの空気読めない奴がいるから渋滞が起こる
お前も>>219を見習え


227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 16:58 ID:h2sqB4/1
>>208
>どこが間違ってるのかな?
>きちんと説明をよろしく。

以下の説明をちゃんと読んで下さい。
常に先頭車になるということです。

>望む、望まないに限らず、誰かが先頭車両になるのです。
>ババを引きたくないから、速度超過するんですかね?

違います。80k/hで流れている車の列を、自分だけ
60k/hで走ればどうなりますか?
自ら、先頭車であることを望んでいるのです(w

法律厳守を痛い程唱えておられますが、
法律でカバーできない部分はどうなさるのでしょうか?(w
道交法に限らず(w

80巡航で走る車を60巡航で走る車が譲るのは
礼儀、作法です。


228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:00 ID:nStKH3QM
>>217
じゃあおとなしく走るか、対向車線に飛び出して正面衝突覚悟で抜け。
どうせ速度も守らないんだからそれぐらいの違反行為は屁でもないだろ

229 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/21 17:03 ID:m1Bmsl5k
>>226
>要するに、怖くて制限速度以上出せないんだろ?

誰が?
>>219さんが?
俺が?だったら、ノー。

>過去スレ613◆MLT5hsRUQcのように周りの空気読めない奴がいるから渋滞が起こる

ソースプリーズ。制限速度を守れば、なぜ渋滞が起こるのかな?
制限速度での流れを渋滞だと言うのは無しでよろ。

で、あなたがいう「周りの空気」とは、なんですかと。

>お前も>>219を見習え

嫌です。ってか、どこを見習うのでしょうか?
煽り風味のレスをするところ?

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:06 ID:nStKH3QM
>>217
こっちも巻き込まれたくないから、できるだけ譲るようにはしてるが、
どうして自分のペースで走ってる人間が、お前ら飛ばし屋のためにそこまで
気遣いしてやる必要がある。
抜きたきゃ勝手に抜け。抜けなくば、ガマンしろ。


231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:12 ID:12R38Z4u
飛ばし屋( ゚Д゚)イッテヨスィ

232 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/21 17:14 ID:m1Bmsl5k
>>227
>以下の説明をちゃんと読んで下さい。
>常に先頭車になるということです。

意味不明。
常に「誰かが」先頭車となるのです。
制限速度を守ろうが、破ろうが同じこと。

>違います。80k/hで流れている車の列を、自分だけ
>60k/hで走ればどうなりますか?
>自ら、先頭車であることを望んでいるのです(w

違います。他の人間が先頭車であることを拒んでいるだけです。
先頭車になることは、結果に過ぎない。
他の遵法車の後ろについたときは先頭車両ではありませんので。

あなたは、ババを引きたくないだけなんでしょ?

>法律厳守を痛い程唱えておられますが、
>法律でカバーできない部分はどうなさるのでしょうか?(w
>道交法に限らず(w

自主規制でカバーするに決まってるでしょ。

>80巡航で走る車を60巡航で走る車が譲るのは
>礼儀、作法です。

80巡航すること自体が、無礼、無作法です。
無礼、無作法への礼儀、作法もまた、無礼、無作法かと。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:15 ID:EMMutWyF
礼儀・作法ってのは筋違いだろ?
確かに80km/hで流れている所を60km/hで走られたら邪魔かも知れん
でも60km/hで走ってる香具師はそれでいいと思ってんだろ?
だから80km/hで走りたい香具師が多数であっても単なる自分勝手に過ぎない
それを煽るなんざもっての他
公道と書いて時の如く、公共の道路なんだから
自分の感情なんて持ち出すべきじゃないって事

別に制限速度を守れとは言わん

>>227はまるで子供みたいな考えだね
君みたいな悪事を正当化するのをDQNって言うんじゃないのかな?
どうせ速度違反してるんだろ?
速度超過はするけど、追い越しは出来ないのかい?
結局は切符切られない様にコソコソと速度違反するのが手一杯なんだろ?
そういうヘタレは大人しく追従して走ってなさい
それがイヤなら自家用ヘリでも買えよ、空は空いてるぞ〜w

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:21 ID:+fS/Tl8/
過去スレ613 ◆MLT5hsRUQcに聞きたいんだが、
”もし”制限速度が80キロになったら何キロで走るんだ?

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:23 ID:h2sqB4/1
>>232
前レスの説明が、以下にあるという事だぞ?(w
国語力あるか?(w

>意味不明。
>常に「誰かが」先頭車となるのです。
>制限速度を守ろうが、破ろうが同じこと。

おまいはヴァカか?
自ら望んで、って書いてるだろが(w

法律厳守ヴァカは、たとえ治安維持法ができようが、
どんな人権無視の法案が可決されようが、
指を咥えて、ジッとしてるという事だな(w


>>233
おまいが餓鬼だろ?
俺はちんたらかますやすは、煽りもせず、一気に追い抜く。
そして事故るのも自己責任

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:24 ID:nStKH3QM
>>227
人のことよりもまず自分からだな。
遅いクルマが運転の上手くない女性だったらどうします?
流れについていけない初心者ドライバーならどうします?
道路交通法は「弱者の絶対保護」が前提だって習いませんでしたか?
人にはそれぞれペースがあるでよ。
速度の速い流れがいけないとは言わないが、遅く走ってる人間が悪いという
ような傲慢な考えの人間は、クルマに乗る資格ないですね。

礼儀、作法だのなんだの言うなら自分が弱者に対する礼儀作法を身につけるべきでしょう。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:28 ID:+fS/Tl8/
>>236
だからそういう車は避ければいいだけの事だろ?そんなに難しいことか?
ちなみにオレは初心者マークつけてる車は絶対に煽ったりしないぞ。

238 :236:04/07/21 17:31 ID:nStKH3QM
そういうドライバーに対し、道路を走る先輩として後ろから「遅いから邪魔だからオマエがどけ。
このヘタクソ初心者」と思うか「ジッと待つ」か。
人間性が問われるんすよ。運転とは。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:33 ID:+fS/Tl8/
初心者に対しては「ジッと待つ」方だな。


240 :236:04/07/21 17:34 ID:nStKH3QM
じゃあ何に対して待てないわけ?

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:34 ID:EMMutWyF
>>235
>そして事故るのも自己責任
事故ってんの?( ´,_ゝ`)プッ
バカじゃん

ま、オマエみたいなバカ相手にする程暇じゃないんでね
他人にも興味ない
事故るのは勝手だが、鉄屑で道路塞いで他人に迷惑かけるなよ

ってか偉そうな事言ってるが
>法律厳守ヴァカは、たとえ治安維持法ができようが、
>どんな人権無視の法案が可決されようが、
>指を咥えて、ジッとしてるという事だな(w
オマエは道路交通法の不満に大してどういう手立てを打ったの?
もしかしてそれがスピード違反とか言わないよな?(・∀・)ニヤニヤ

>>239
初心者よりも紅葉マークに配慮…ってか要注意しろ


242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:36 ID:h2sqB4/1
>>236
ヴァカだね〜

>速度の速い流れがいけないとは言わないが、遅く走ってる人間が悪いという
>ような傲慢な考えの人間は、クルマに乗る資格ないですね。

なぜ、しつこくも先頭車になることを、極力避けよ
と言っているのは、俺の聞いた話、現に遭遇した
場面を考えて言ってる。制限厳守馬鹿が脇道から
出てきた車に衝突、なんて事例があるからだ。
脇道から国道などに入ってくる車は、少しでも
隙があったら、入ってこようとする。
(これはこの車を責めても仕方ない、現に遭遇している
のに、「あなた、道交法を守りなさい」と言っても事故ったら
意味がない)

だから、初心者には厳守を勧めない。

入る隙を与えない、というのも技術の内。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:38 ID:h2sqB4/1
>>241
誰が事故った、と言った?(w

このチキン野郎が(w

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:39 ID:+fS/Tl8/
マークも何も付いてない奴の場合は最初は待つが、
避けてくれれば追い越せるところでも避けようとしない奴は容赦なく煽る。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:44 ID:pwUjohDr
ここの法規制解除派?の意見を法案を作る官僚達が見ていたら、絶対解除は
ないなw

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:48 ID:h2sqB4/1
>>245
別に解除しなくていいよ(w
破ればいいんだから(w
ってか、厳守派は0.1k/hでもオーバーするなや(w

247 :236:04/07/21 17:48 ID:nStKH3QM
>>242
流れに乗ることが悪いとは言ってない。場合によってはな。
でも流れが速すぎる、と感じることが、ままある。あるいは流れこそが重要だ安全だ
と連呼する人ほど、その流れに乗らずに頭が二つほど飛び出してる場合がほとんどだな。
人にはそれぞれ初心者ベテラン問わずペースというものがある。
道路を走る先輩ドライバーが気をつけてやってこそ価値がある。
チミ自身の成長のためだよ。


248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:50 ID:h2sqB4/1
>>247
流れでも程度がある。
何が何でも流れに乗らなければならないって言うわけでもない

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:52 ID:EMMutWyF
>>243
オマエは音声チャットか?
言うじゃなくて書くな( ´,_ゝ`)プッ

>>244
煽られたら容赦なく引きずり降ろす( ´ー`)y-~~
喧嘩売られてるんだからいいんだよね?
車で煽る香具師って絶対ヘタレなんだよな〜
殆どが半ベソかいて謝るのがオチ
若しくはシラをきる

>>246
0.1k/hってなに?
km/hの間違え?
じゃぁオマエは常に0.1km/h以上違反して走れ
前が渋滞してようが速度守るなよ〜w



250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:55 ID:h2sqB4/1
>>249
揚げ足取り、激しいな、おまい(w
それしかすること無いのか?(w

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:57 ID:+fS/Tl8/
>>249
免許取ったらまた来てね

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 17:59 ID:nStKH3QM
>>244
ドライバー失格。



253 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/21 18:07 ID:m1Bmsl5k
>>234
もちろん、80km/h。

>>235
だから、誰も望んでいないと言ってるだろうが。

>どんな人権無視の法案が可決されようが、
>指を咥えて、ジッとしてるという事だな(w

可決される前に、全力で叩き潰す。
てめえみたいに、指を咥えて、ジッとなどしとらんからね。

>>242
>なぜ、しつこくも先頭車になることを、極力避けよ
>と言っているのは、俺の聞いた話、現に遭遇した
>場面を考えて言ってる。制限厳守馬鹿が脇道から
>出てきた車に衝突、なんて事例があるからだ。

あんたは、自分が伝聞しただけのたった一件の事故を考慮して、
年間100万件の事故データから出された結論を無視するのか。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 18:13 ID:7DBn9zQl
>>253
>あんたは、自分が伝聞しただけのたった一件の事故を考慮して、
>年間100万件の事故データから出された結論を無視するのか。
その脳内データが242の拠り所だから。
速度を246みたいに「破ればいい」でだしまくって事故の方が圧倒的に多いこと
は無視だからね。
若年層でスポーツカーの方が任意保険が高い理由がよくわかっていないw

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 18:16 ID:h2sqB4/1
>>253
>あんたは、自分が伝聞しただけのたった一件の事故を考慮して、
>年間100万件の事故データから出された結論を無視するのか。

だれが1件と言った?(w
伝聞で3件、遭遇で1件

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 18:18 ID:h2sqB4/1
>>254
>若年層でスポーツカーの方が任意保険が高い理由がよくわかっていないw

大体、おまいがわかってないよ(w
椰子ら、一体何`出して逝っちゃてる、と思ってる?

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 18:24 ID:h2sqB4/1
>>253
>だから、誰も望んでいないと言ってるだろうが。

だから、結果として望んだことになるんだって(w

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 18:24 ID:gzILa5Pi
ようはさ・・・
流れに乗って走ればなんら問題ないでしょう?
周りの空気ってのは、クルマの流れってことでしょう?
もっとも、速度超過はよくはないけどね。
・・・っで?
皆さんは、ちゃんと道路交通法守ってはしっているの?
俺は、ハッキリ言って、速度超過は絶対している。
でも、まわりが法定速度で走っていれば、その流れにのる。
ようは、「臨機応変」でしょう?


259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 18:26 ID:+fS/Tl8/
>>258
それは違う。流れに乗るんじゃなくて遅い奴が避ければいいだけ

260 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/21 18:30 ID:m1Bmsl5k
>>255
あわせて4件ね。
で、あなたが見聞きした事故はトータルで何件?

警察がデータとして持っている100万件×年数の数千万件の事故データよりも多いの?

>>256
何キロか教えてくださいな。

>>257
「結果」と「望む」という意思は、別のものだと理解ができんの?
大丈夫かね?

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 18:34 ID:h2sqB4/1
>>260
望む望まないに関わらず、結果として先頭車
国語力、大丈夫かね?

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 18:37 ID:h2sqB4/1
>>260
で、速度超過による単独事故、対車衝突事故件数出してくれる

>警察がデータとして持っている100万件×年数の数千万件の事故データよりも多いの?


263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 18:39 ID:h2sqB4/1
>>260
>何キロか教えてくださいな。

少なくとも、われわれが通常出す制限・法定速度+20k/hでは
ないわな

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 18:40 ID:0/obI3U2
法定速度に文句言ってる奴は少しおかしくないか?
捕まらないからとかパトも超過してるからとか理由としては正当性に欠ける
速度が遅い方が安全な事は誰でも分かることでしょ?

法定速度を守ることは運転する上で大前提
+10kmでもOKとか追い越し車線なんかは行政のお目溢し(怠慢とも言えるがw)なんだからその辺理解して運転するべき
少なくとも法定速度を守っている運転者を「遅い!」と叩くのは傲慢では?

265 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/21 18:49 ID:m1Bmsl5k
>>261
俺はあんたのほうが国語力がやばいと思う。
俺が国語力やばいと思ってても別にいいけどさ、
ちゃんと、本を読んだりしなよ。

まじで大丈夫?
俺の国語力がないと判断したのなら、
あなたの表現力を限界まで発揮しなきゃさ。

それやる前に、相手の国語力を疑っちゃダメよ。
意思の疎通をする気があるかね?

>>262
自分の主張を裏付けるデータは、自分で出せと。

>>263
「少なくとも、われわれが通常出す制限・法定速度+20k/h」でも、
死亡事故率が高いのですが、これについては?

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 18:59 ID:h2sqB4/1
>>265
ヴァカ?
ここで、国語の勉強。
「望んでないが、結果として先頭車になることは、望んで先頭車になることと
事実関係において同じである。」


267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 19:15 ID:7uFujUQC
>1

やなこったアフォ!

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 19:19 ID:gzILa5Pi
>>259
いちいち遅いヤツが譲っていたら、
それこそ、事故のリスクが高いと思いませんか?
みんな、貴方の基準で走っているわけじゃないんですよ?
遅いヤツを追い越すのは勝手だけど、
事故だけは起こすなよ?
巻き込まれたほうは迷惑だけじゃすまないから。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 19:19 ID:Rcmt1WPA
おおうんこ

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 19:23 ID:Af17Dwyl
>>264
そういう警察のお目こぼしなんて言ってていいわけ?
運で捕まる人と捕まらない人が出るのは絶対におかしい。

俺は法定速度で走っている人を叩くつもりは毛頭ない。

現状では規制+20キロで流れているようなところがほとんどなんだから、
マージンをみて30キロ程度の緩和をし、
通常走っている人のほとんどが合法になるように望むのってのは
そんなにおかしな事か?

若年層のスポーツカーが無茶な運転をして事故が多いなんてのは、
そういうのを越えたレベルでの話だろ?
一般道で100キロとか120キロとか、そういう速度を出す人を
緩和派の代表みたいに言うのは筋が違ってる。

速度が遅い方が事故が起こりにくく安全なんてのは小学生レベルの話。
それを言うなら、現状の規制でも事故は十分すぎる程起きてるわけで、
さらなる低い速度での規制をしなくちゃならないでしょうに。


271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 19:29 ID:0/obI3U2
>>270
仮に+30キロの緩衝幅を設けたとしてもそこから更に+20キロ飛ばす者が出てくる
捕まる者捕まらない者の差が無くなる訳ではない

現状で既に緩衝幅が設けられているような状態なんだからこれ以上幅を持たす必要はない
速度超過者全員を取り締まるなんてのは非現実的な意見でありナンセンスではないかな?

272 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/21 19:38 ID:m1Bmsl5k
>>266
こりゃダメポ。
それが言いたいのなら初めからそう言え。

「自ら、先頭車であることを望んでいるのです(w」(>>227
「望んでないが、結果として先頭車になることは、望んで先頭車になることと
事実関係において同じである。」

えらく言い回しを変えてきましたな。そりゃ通じんわ。
どう読んでも違う文章だもんねw

で、都合が悪い部分はスルーなのね。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 19:40 ID:0/obI3U2
>速度が遅い方が事故が起こりにくく安全なんてのは小学生レベルの話。
>それを言うなら、現状の規制でも事故は十分すぎる程起きてるわけで、
>さらなる低い速度での規制をしなくちゃならないでしょうに。

更に言うならこれは揚げ足取り
60キロと80キロなら80キロの方が危険性が高いといった事を言いたいのであって速度を落としまくれ
という意味で264で発言したわけではない
むしろそういう時こそ解除派の好きな「流れに乗る」ことが重要、というか流れ云々の本来意図されている使用法
極端に速度を遅くしろという意味ではないです

274 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/21 19:42 ID:m1Bmsl5k
>>270
>運で捕まる人と捕まらない人が出るのは絶対におかしい。

じゃあ、今の日本の刑法関係は「全てが」おかしいね。
殺人事件でも、運で捕まる人と捕まらない人が出てます。
その他全ての犯罪においてもね。

日本の懲罰、罰金の廃止案を展開してるのですか?

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 19:43 ID:6NWUtf6r
>>270
>速度が遅い方が事故が起こりにくく安全なんてのは小学生レベルの話。

その小学生レベルの話もわからないのか?
+20キロで走れば確実に事故率は上がる。
俺もそれぐらいの速度で自己責任で走っているが、
お上としては事故率が上がるのがわかってるのに制限速度を上げるのは難しいだろ。

若年層のスポーツカーが保険が高いのは、一部のDQNのせいだと思ってるみたいだが
年をとれば何故だかわかってくるよ。
俺は30前にしてやっとわかってきた。
一部じゃなくてほぼ全ての若年層のスポーツカーは無茶してるよ。

276 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/21 19:46 ID:m1Bmsl5k
>>270
>若年層のスポーツカーが無茶な運転をして事故が多いなんてのは、
>そういうのを越えたレベルでの話だろ?
>一般道で100キロとか120キロとか、そういう速度を出す人を
>緩和派の代表みたいに言うのは筋が違ってる。

制限速度+20キロでも、制限速度の走行よりも圧倒的に死亡事故率が多いのですが。
その点についてはどうでしょうか?

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 19:53 ID:VWsCEBNZ
一つだけ言っておく。
無理矢理法定速度守るのより流れに乗るほうが安全な場合が多い。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 20:01 ID:0/obI3U2
>277
具体例をお願いします

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 20:01 ID:cw/4kKZf
先進国だ外国だつってるけどお前らマスゴミに釣られすぎ
他の国がやってりゃそれが正しいのか?
大体安全だと思う(安全である)速度なんてのは人によってそれぞれ
だからn%以上の人間が安全だと思える速度以下に
制限速度を設定してやればn%の人間は少なくとも法によって保護されるようになる
諸外国はそのnが日本より少なく設定してあるだけだろ?
それは157の言うとおり民族性なのか役所の性なのかはわからんが
少しも考えずにってことはないだろう

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 20:14 ID:keEOa3my
>>275
>若年層のスポーツカーが保険が高いのは、一部のDQNのせいだと思ってるみたいだが
年をとれば何故だかわかってくるよ。
俺は30前にしてやっとわかってきた。
一部じゃなくてほぼ全ての若年層のスポーツカーは無茶してるよ。

当然だよな。無茶するためのスポーツカーだから。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 21:48 ID:ZhoUytEa
スポーツカーか・・・
この前トラック協会に適正検査受けに行ったとき、
Q:スポーツカー乗りたいと思う A:1.欲しい〜5.欲しくない
という五択問題があったんだが、どう評価されるんだろう・・・

ちなみに今乗ってるのはスポーツセダンのインプレッサWRX。
出たときは保険の料率も3と低かったのだが・・・・

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 22:06 ID:qSp00e1B
えらいスレが延びてますな。
速度規制スレは「ルールを守れ」と「マナーを守れ」の2つが対立するのがいつもの流れ。
ルール派はどんなに理不尽であろうが不合理であろうが、ルールだから守るのが当然と考え、
マナー派は周囲の車に迷惑を掛けない速度で走るのがマナーという考えが基本にあり、
速度規制がマナー速度より下回る時に、ルールとマナーの対立が起こる。
日常生活でルールとマナーが相反する事は滅多にないのに、
車社会ではルールとマナーが相反する事が多いから、トラブルの原因となりやすい。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 22:52 ID:bq2ek3GM
俺はルール派かな。
流れに乗ることも大事だとは思うが性格なんでな。
速度は守ります。

284 :過去スレ61300@違反のつぶし方:04/07/21 23:59 ID:9QgySM7C
>>271
>仮に+30キロの緩衝幅を設けたとしても
>そこから更に+20キロ飛ばす者が出てくる
なんでそういう現象が起きてしまうのでしょう?
国民性でしょうか?
そういう主張をするならそう考える理由を教えていただけるとありがたいです
ちなみに現状50流れ70の道を80に緩和しても
流れは70あたりに収束するとおれは考えてます
一時的に80以上になって事故が増えるかもしれませんが

>>253 で「もちろん80km」なんて言ってる人がいるけど
制限・規制速度って出さなきゃいけない速度なのかどうかという点についての
こちらのスレでの維持派の方の意見をいただけますか
やっぱり制限速度=推奨速度ですか?
おれは別のスレで緩和派歴長いんだけど
むしろ制限速度ってよっぽど急いでいるとき以外は
出すべきではない速度に設定するべきでは?
各々が安全と考えられる速度を選択して走ればよろし
避譲ルールの是非は別問題
譲ることを強制されるのがいやな人がいるみたいだからね
でも国によっては避譲ルールを推奨してるところもある

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 00:04 ID:Axk8P0bU
昨晩も湾岸で280km/h出しちゃった!
やっぱ速い車はいいね!
200〜250km/hで5分巡行するだけでもかなりストレス発散になるよw

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 00:06 ID:UE+eaV7v
>285
おいおい、未成年はあんまり遅くまでゲーセンにいちゃだめだぞ。
もしプレステでの話だったらごめんね。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 00:10 ID:Axk8P0bU
車種はふせるが1JZ搭載のブーストアップです
馬力も350あるかないかだけど、漏れからすれば速い速い!
巷の700馬力とかのR乗ってる奴って、どんな気持ちなんだろ!?
漏れもいずれあんな風に真のスピード狂になっちゃうのかな?
まーいいけどw

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 00:11 ID:zdrT4vdg
10km/hオーバーならいいと思ってるが

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 00:12 ID:tJ+T/Tem
捕まらなきゃ好きなだけだしていいと思ってるが。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 00:24 ID:ZnQx7/pr
あはは
藻舞ら制限速度まもれやー

完全に守ってる人の割合はどの位なんだろ。
俺は守ってるから、加えとってね。



291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 00:29 ID:tJ+T/Tem
完全に守ってる奴は確実にいない。

守ろうとしてる奴はいるだろうがな。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 00:34 ID:ZnQx7/pr
>>291
守ってないのなんでばれた?
神様か?
へたくそな奴なくせばまるくおさまるよ。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 00:52 ID:tJ+T/Tem
>>292
神様ということがどうしてわかった?
お前も神様か?

まぁ下手くそはなくならないから
ここで愚痴りながら耐えてなさい。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 00:59 ID:2H1Kor7I
漏れは制限-10〜制限くらいだな。
制限よりスピード出して事故にあったら国から国家損害賠償金もらえなくなるから。

10年数年前に雨の東名高速@名古屋で速度規制なし(100キロのまま)の時にスリップ事故を起こした車が
国から速度規制がなかったということで1億近い賠償もらったのは記憶に新しい所。
それ以来、雨や霧がでると名古屋付近はすぐに50キロ規制になる罠。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 01:29 ID:cNNgAtLA
たぶん、人に守らせておいて、自分は抜きやすいという池沼と思われ。
オレは結構飛ばすけど、10年以上運転してて一度も捕まった事が無いね。
それだけ注意してれば、事故は起こらないと言うこと。
覆面パトは、たとえどんな形してても、カンを働かせれば絶対見破れるよ。

それだけ各車の状況を把握して置けばモーマンタイ。
混雑していない道路で、律儀に制限速度で走ってるのは、
年寄り以外に見た事が無い。

糞遅い乗り方が好きなら、落ち葉マークか若葉マーク、もしくは身障マークをおすすめする。
該当者以外が付けても、別に違反ではない。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 01:40 ID:w/voZPiE
>>272
やっぱ、おまいはヴァカだ(w
>「自ら、先頭車であることを望んでいるのです(w」(>>227

望んでいることと、結果的に同じになるので、「望んでいる」
という言いまわしがわからない方がおかしいのである。


>>262
>自分の主張を裏付けるデータは、自分で出せと。

おまいが速度超過による死亡事故率が高いと主張してんだろうが(w

>>263
>「少なくとも、われわれが通常出す制限・法定速度+20k/h」でも、
>死亡事故率が高いのですが、これについては?

高いというソースを出せ(w
意見の補強には自らソースを出すのが筋


297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 01:43 ID:cNNgAtLA
http://daikai.net/drive/0204.html

こんなソースでよければ。
ソースだそ〜っす。

298 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/22 01:57 ID:jR3qXmD3
>>296
馬鹿はおまいw
言い回しを変えまくらなければ、
伝わらないレスであったことを、さっさと認めろ。

実際に望んでいるのと、
望んでいないが、望んだのと同じ結果になっただけなのは明らかに違うだろう?

>高いというソースを出せ(w

http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu9/h15-jiko-tokuchou.pdf
まずここでも読んでみ。
あなたの知らない事故の情報がたくさんあるから。
伝聞3件と遭遇1件以外の事故の実態を知っとこうね。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 02:02 ID:w/voZPiE
>>298
だから、望んでいること同じだといってるだろ(w
もう、わからなければ、氏ね(w

こんなことで消費するか(w、アフォ臭い(w

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 02:05 ID:w/voZPiE
>>298
速度超過による事故は全死亡率の何%か?(w
この未熟ドライバーが(w

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 02:07 ID:W/W7idPo
法廷速度?
警察すら守ってないのに、守る必要があるのかい?

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 02:07 ID:cNNgAtLA
w/voZPiE
与えるものは全部もらってる筈なのに否定。
否定しかできない、BBS上の番長気取りな、デムパ。


303 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/22 02:09 ID:jR3qXmD3
>>299
だから、なんで同じなのだ?と。
>>232で例外を提示しただろ。
「他の遵法車の後ろについたときは先頭車両ではありませんので。」と。
偶然に同じ結果になっただけなんだよ。偶然同じになる確率は極めて高いが。

んでさ、一人ループしてないで、さっさと話を進めろよな。

「それを嫌うのはただババを引きたくないだけなんだろ?」
と二度も問うているが、
あなたは、「自ら、先頭車であることを望んでいるのです(w」と言うばかり。

意味分からん。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 02:10 ID:w/voZPiE
>>302
な、なんだって?(w
言いたいことがあるなら、はっきり言え(w

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 02:14 ID:w/voZPiE
>>303
>>違います。80k/hで流れている車の列を、自分だけ
>>60k/hで走ればどうなりますか?
>>自ら、先頭車であることを望んでいるのです(w

だから、人の意見を読みきれていない、と言ってる(w
先頭車であることを望んでるのは80k/hで流れている
時、60k/hで走る場合である。
条件付。

国語の問題だから、いいよ、おまい。

306 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/22 02:15 ID:jR3qXmD3
>>300
おまい読んでないじゃん。3分で読めるワケねぇ。
交通事故の実態を知ることは、安全運転につながるのだから、
楽せずにがんばって読んでみようね。

あなたの知らない情報がいっぱい得れるからさ。

ってか、俺を論破したいのか、それとも真実を知りたいのかどっちだ。
前者なら俺はパス。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 02:15 ID:cNNgAtLA
>>303
いや、ここまで荒れたら、議論どころじゃないw

議席に着こうとしない奴に、何言っても無駄。
スルーでいいよw

308 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/22 02:22 ID:jR3qXmD3
>>307
はいな。彼が>>298でのリンク先を流し読み程度に読んでくるまでは、スルーしときます。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 02:27 ID:w/voZPiE
>>306
漫然運転、脇見運転が構成率において、速度超過
を上回ってんじゃん(w

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 02:28 ID:w/voZPiE
>>307
何を偉そうに言ってんだ(w

311 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/22 02:44 ID:jR3qXmD3
>>309
リンク先を一応読んだのね。乙

俺が言ってるのは死亡事故率ね。
死亡事故率とは、事故を起こしたときにその事故が死亡事故になる確率。

リンク先の4ページ参照。
危険認知速度別の死亡事故率は、
50km/h以下が0.5%。
51km/h〜80km/h以下が5.2%。
81km/h以上が22.7%。

当たり前と言えば当たり前なんだけど、+20キロで、死亡事故率は何倍にも高まるんだよ。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 02:54 ID:w/voZPiE
>>311
俺が言ってるのは、21p
(5)法令違反別死亡事故の状況と特徴

法定・制限速度厳守推進をはかるより、脇見、漫然運転防止に
力を入れた方が、死亡事故率は下がる。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 03:15 ID:w/voZPiE
死亡事故、と必死になっているが(w、
ドライバーたるもの、事故そのものを起こさないことが
必要なのだよ。
道路環境に応じた速度調整が必要になる、という事だ。
生活道路でかっとばしたり、逆に、幹線道路(国道バイパス)
などでちんたら走ることはもっての外。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 03:34 ID:E8hyJ5Ir
>>312
なら、速度制限を維持した上で、わき見、漫然運転防止に
力を入れればいいじゃん。

速度規制を緩和すべきことの根拠にはならんな。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 03:55 ID:sVI6DiZ/
制限速度を必ずしも守らなければならないというのは、ケースバイケースによる。
クルマの流れが速いところでは、ある程度自分も合わせたほうがいい。
ただーし。合わせられないドライバーや自分のペースを守ってるドライバーを
煽り立てて譲れと迫るのはもってのほか。抜きたい奴が勝手に抜く。
これが基本。


316 :過去スレ61300@違反のつぶし方:04/07/22 07:51 ID:T62LwX91
>>311
他でも書いたけどさ、なんで50kmと80kmの間の細分がないんだ?
51〜60、61〜70、71〜80で分けないのなんでだろ?
これでは50k規制が適正だという根拠にならないよ
50k規制を適正だといいたいからここで分けてると見ることもできるでしょ

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 08:22 ID:Frx2V6KB
数十年前の車の時にできた法律を、今の車に当てはめる。
それで適正もクソもないだろう。
制動距離だって10m20m違ってもおかしくし。
結局車の性能ではなく、道路を基準に法律を作るからだ。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 08:31 ID:PvfNsG04
>>271
>>284に関連して

現在、規制速度+10キロとか20キロで流れが形成されているのは
規制を守ろうって言う人だって認識してるわけでしょ?

で、仮に規制が緩和された場合、どういう緩和をされたとしても
必ずその緩和された規制+10キロとか20キロになるとみんな思ってるわけ?

仮に一般道が100キロ規制になったら、
120キロで走る人が続出して、その速度で流れが形成されると思うの?
現状でも平気で規制なんか完全無視して暴走する人の例は無しで。


319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 10:00 ID:5HPp3u9b
>>294
何でも、行政に責任のなすりつける日本人の悪いところだな。
速度制限に限らず、とりあえず規制が多いのはこれが原因だな。
1人の我が儘で多くの人に不便を押しつけるのがまかり通ってしまうんだし。
なお、ドイツには、車が安全に走行できなくなる速度で走ってはいけないという法律があるから、
>>294のケースの事故ではドライバが悪いとされるだけ。
最低、道交法にこれを盛り込まないと、規制緩和は出来ないだろうな。

>>317
道路を基準に制限速度を設定するのも1つの考え方だからなぁ。
一口に車と言っても、安定性や制動力の高いスポーツもあれば、低い大型車もあるし。
となると、安定性や制動力の低い大型車を基準に規制していくしかないわけ。
それでも、道路基準より遙かに低い制限速度があるから問題なんだよな。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 10:21 ID:kbQLH4k8
>>319
それよ、それ!
規制派の人って、事故を起こした場合でも
「自分は悪くない。速度規制も守っていた。ちゃんと規制をしてない行政が悪い。」
って言いたいだけのような気がするんだけど。
何でも人のせいにしたがるのは、やっぱり国民性かね?

単純に速度が出ていたから事故を起こすわけじゃなく、
適正な車間距離を取っていなかったとか、前方不注視とかの原因がまずあって、
それらを怠った場合に事故を起こした結果として、速度が出ていれば被害が大きくなるわけで。
事故を起こした場合に被害を少なくするために速度を抑えるって考え方も理解はできるけど、
それより前に事故誘発の原因も考えてよってことで。

どこぞのクリニックで、中絶胎児を一般ゴミで捨てていたってニュースがあったけど、
一般ゴミとして捨てるのも問題ではあるけど、
それより前に人工中絶が安易に蔓延してるのを問題視する方が先じゃないの?
ってのに似てると思うんだが、いかが?


321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 12:52 ID:u53S3YOL
やたらとかっ飛ばすのもDQNだが、やたらと規制速度守って流れを妨げるのもDQNだ。というか下手糞。
流れを見極めて流れに乗るのが一番安全で一番快適で一番上手な運転で一番迷惑がかからない。
まあ、常磐道みたいな道は流れに乗る必要はないが。
この場合、無理に流れに乗ると色んな意味で死ぬ。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 15:45 ID:pLW7u8fO
なんだかんだで、日本は人口密度と自動車密度が高杉んだよ。
だからこの規制値も仕方ないね。
今の出生率のままあと30年たってジジィババァ共が死んで人口が減れば走りやすくなるよ。
まぁそのころには漏れ等もジジィババァの枠の中に片足突っ込んだ状態だがな。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 15:50 ID:CrtSuIPp
まぁ色々と正当化してるみたいだが
ルールはルールだ
守るのが当然(俺も遵守なんてしてないが)

ここで偉そうに正当化している香具師
高速道路を100km/hでパトカーが巡航している際には是非150km/h程で抜かしてあげて下さい
110km/hや120km/hみたいセコイ速度で抜くなよw
捕まるのを大前提でやってくれ
で、止められた時には今までのゴタクを得意げに言ってあげましょう



324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 16:06 ID:woPwuH4n
ルールを無視しようって言ってる人は極めて少数だと思うが。
ルールを無視するんじゃなくて、ルールを適正化しようと言っている。


325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 16:11 ID:xgZaVk0v
>>323
そんな末端の連中にゴタク言ってなんになるんだ?
言うんだったら公安幹部とか政治家だろ。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 16:20 ID:u53S3YOL
100km/h超過と1km/h超過を一括りにしてる勘違い野郎がいるスレはここですか?

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 16:27 ID:xhKiYvkY
ルールを守りたくないんだったらクルマに乗らなきゃいいのに。
制限速度守らない奴が色々と自分に都合がいいように
正当化してるだけ。
正当化するのは良いが、自分の脳内ルールだけにして
人に押し付けんなよ。


328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 16:41 ID:H7/MLPb5
正論

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 16:41 ID:u53S3YOL
良かれと思ってやったことが、逆に迷惑となる。( ̄ー ̄)ニヤリッ
規制速度守っていてもが流れに乗れていない香具師は迷惑。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 17:43 ID:+mlyI87H
多数の人がこうした方がいいと思っていても、
それがルールにならないのがこの国だろ。

今の年金制度に納得してる人がどれだけいるんだ?
それでもルールとして定着させようとゴリ押しする人のせいで
ルールとしてまかり通ってるだけ。


331 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/22 18:30 ID:jR3qXmD3
>>320
>規制派の人って、事故を起こした場合でも
>「自分は悪くない。速度規制も守っていた。ちゃんと規制をしてない行政が悪い。」
>って言いたいだけのような気がするんだけど。

なわけないじゃん。
死亡事故を起こして、事後責任取りきれるの?絶対に無理だよねぇ。

事後責任を取る方法を提示してから、んなこと言ってください。

>それより前に人工中絶が安易に蔓延してるのを問題視する方が先じゃないの?
>ってのに似てると思うんだが、いかが?

例えとしては無理すぎ。全く別の問題でしょう。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 21:02 ID:PvfNsG04
意味わからん。
事故起こした時のために保険制度があるんだろうが。


333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 22:01 ID:5HPp3u9b
>>327
問題はルールそのものに正当性があるかどうか。
正当性のないルールまで「人に押し付けんなよ」というわけ。

334 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/22 22:18 ID:jR3qXmD3
>>333
その理屈は、全ての日本の法律に対して言えるね。

弱肉強食との考えを有し、弱者からの窃盗を禁じることに正当性がないと考えれば、
窃盗はやってもいいのかなぁ?

税金は平等に集めるべきであり、累進課税には正当性がないと考えれば、
脱税はやってもいいのかなぁ?

ルールを変えるまでは、ルールを守ってね。

335 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/22 22:30 ID:jR3qXmD3
>>318
>で、仮に規制が緩和された場合、どういう緩和をされたとしても
>必ずその緩和された規制+10キロとか20キロになるとみんな思ってるわけ?

どういう緩和をされるかによるでしょ。

>仮に一般道が100キロ規制になったら、
>120キロで走る人が続出して、その速度で流れが形成されると思うの?

俺は、そこまで速くならないと思いますが、
今よりは確実に速くなると思います。

で、現時点で50キロオーバーをするやつも実在しているのだから、
一般道を100キロ規制にしても、>>271は解消されませんね。

>>332
あなたやあなたの家族が、速度超過をした車に死亡事故を起こされても、
保険金が入れば満足ですか?

336 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/22 22:45 ID:jR3qXmD3
>>329
良かれと思ってやったことが、逆に迷惑となる。( ̄ー ̄)ニヤリッ
流れに乗っていても規制速度守っていない香具師は迷惑。

どっちも迷惑なんだよねぇ。
どっちがより迷惑なのかの問題です。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 22:46 ID:PvfNsG04
613が轢き殺されてくれれば保険金なんか入らなくても大満足だよ(^o^)


338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:50 ID:vzxrIm7P
613は池沼か?
必死すぎw
がんばって法定速度を守ってください。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 01:52 ID:dR4bGZk1
>>294
法定速度は客観的な基準だよな。
個人個人が勝手なことしはじめたら統一性がとれなくなる(ry

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 08:18 ID:zFSnDx2e
速度規制緩和されたら困る奴なんているの?

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 09:02 ID:Y266gYmN
警察でしょ


342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 10:45 ID:kBNN0NYV
>>339
実際の道路では、個人個人が勝手な事をしちゃっているんだけどな。
これも、速度規制の設定にポリシー(明確な基準)がなく、規制に信憑性がないから。
○○%タイル速度のように、走行車の速度を基準にするのか、
設計速度○○キロのように、道路規格を基準にするのかすら決まってないのが日本の速度規制。
だから、2〜3車線の幹線道路なのに40キロ規制なんて常識ではあり得ない規制が出てくる。
どちらを選択するにせよ、明確な基準において速度規制するのがまず先だ。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 11:00 ID:kBAsci1A
>>342
速度規制がまともにならないのは、どうせみんな守らないから低速のまま
放置しても実害がないからだという屁理屈も成り立つな。

守っておいてからおかしいと騒ぐのが本来の筋だと思う。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 11:32 ID:kBNN0NYV
>>343
みんなが守ったら守ったで、「規制が適正だから守られている」という屁理屈も成り立ってしまう罠。
とゆうか、リミッター義務化でもしない限り、みんなを守らせる手段がないのが現実。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 12:01 ID:fO+xVcCq
流れに乗れていない香具師は迷惑だし危険。
それが規制速度以下だとしても、規制速度超過だとしても、だ。
遅すぎても速すぎても、それは流れに対する妨げでしかない。

例えば、規制50流れ70の道で100km/hで走られたらそりゃもう危険だが、
じゃあ同じ道で40km/hで走られたらどう思う?安全速度だと思うか?

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 12:05 ID:kBAsci1A
>>344
みんなが守って何の問題もないなら文句言う必要もないんじゃない?

みんなが守ったら一寸したことで渋滞にでもなるんなら、道路が
改良されて制限速度が適正化される、ということもない訳じゃない。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 12:55 ID:Vh5B4c7F
>>345
>それは流れに対する妨げでしかない
要は走りのリズムが異なるもの同士が絡まなきゃいいワケで。
制限速度で走ろうと速度超過で走ろうとそれはそいつの勝手。 「他人に迷惑をかけない」
「常に周りに気を遣う」 この二点をきっちり踏まえた上で、自分なりのペースの走りを
組み立てればよい。 要は走りの組み立て方。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 13:25 ID:QnfdZnjI
>リミッター義務化でもしない限り、みんなを守らせる手段がないのが現実。

いいね、これ実現しようや
そもそも「法」で決まってる速度以上出る車を作れるのがおかしい。
高速もMAX60Km/hにして、それ以上でなくすりゃ解決
で、文句あるやつぁ法改正するよう頑張ると・・・

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 13:29 ID:8WLP2XVj
180km/hを出せるパワーがないと、
上り坂+向かい風等の条件下で100km/hが出せなくなるらしい。
100km/hを出すための180km/hだそうだ。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 13:38 ID:62wQksJ1
>>348
高速も60kって、いくら何でも無茶だろ。。。

>>349
180k出せるパワーを持っているかと、
実際に180k出せるようにしておくかどうかは別問題じゃないか?
余力を持たせてつつ、実際には100kまでしか出せないようには出来るでしょ。


351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 13:42 ID:03UTUAFw
>>350
外すバカが居る以上理論的には無理w

違法コピーがなくならないのと一緒だよ

いいんじゃない、死に急ぎたい香具師を止める事はない
巻き込まれた人間が自分の身内や恋人だろうとヘラヘラ笑ってられるんでしょ
お目出度い人間だこと


352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 13:43 ID:8WLP2XVj
ま、さ
法定速度の是非は兎も角、100km/h制限が設けられた時代って
一般車が100km/hではまともに走れない時代だったんだよね?
つまり一般車にとっては危険極まりない速度まで出しても違反じゃない。
「どうせこの速度は出せない」という速度を制限に決めたわけで
これを現在の車の性能に合わせたらいったい何キロ制限になるんだろうねぇw
ま、その前に人間の能力の方が付いていけないと思うけど。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 15:47 ID:jBE3deO2
>>351
問題は、死に急ぎたい香具師が他の人や物も道連れにする危険が高いことだ。


354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 16:07 ID:cPem2iz1
第二東名・名神をDQN専用道路にすれば良い。

355 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/23 16:14 ID:u9tZMUns
なんだかんだ言っても、
>>1を実現する方法は取り締まりを続ける&強化する以外にないのかも。

取り締まりの民間委託で、取り締まりの活性化。
集めた反則金で、安全対策をもっとする。
スピード厨は免許取消で、公道から退場。

取り締まりの民間委託だけで、一気に交通事故が減るのに。
反対してるやつがいるから、なかなか実現されない。クソー。
まぁ、路上駐車の民間委託が実現したのだから、
あとは、こっちの成果が上がれば、反対してるやつも黙らせることができるでしょう。

みなさん、取り締まりの強化・活性化にむけて、お互いがんばりましょう。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 16:54 ID:mUMU68Ol
>>351
でもリミッターを外す装置を作るメーカーを取り締まればいいだろ。


357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 17:04 ID:EkWOaBJB
>>348
>高速もMAX60Km/hにして、それ以上でなくすりゃ解決

お前は怖くてスピード出せないだけだろ?( ´,_ゝ`)プッ

358 :過去スレ61300@違反のつぶし方:04/07/23 17:11 ID:FF66jXOn
>>355
レッカー屋は警察官僚天下りの得意先
安全対策屋もそうなるんだろうねぇ・・・
民間委託と同時に天下りも禁止してくれないかね

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 17:33 ID:oBT40Of8
結論:クルマなんかいらん。江戸時代に戻って籠、馬車、船、徒歩のみですごせ。

なら交通事故もなくなるだろ。もちろん物流は成り立たなくなるから鎖国。
国の主幹産業は農業。工業地帯は全て田んぼや畑にしましょう。
ちょんまげも復活して帯刀令も復活。全てを江戸時代に戻す。

これなら613も文句ないだろ。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 17:44 ID:cPem2iz1
北朝鮮みたいに、1月につきガソリン10リッターしか入れられないようにすれば、
多くのドライバーは燃費を気にし、80km/h以上出さなくなるであろう。

361 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/23 17:56 ID:u9tZMUns
>>359
過去5年間で死亡者0である飛行機も無くすの?
過去5年間で死亡者1人である新幹線も無くすの?

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 17:59 ID:oBT40Of8
>>361
もちろんだ。甘っちょろい事を言っていてはこの国はどんどん堕落していく。
今こそ革命を起こす時なのだ。今こそ尊皇攘夷を進める時なのだ!

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 17:59 ID:q5Ny8YiF
>>348
そんな速度じゃ、高速道路の意味無いだろ?

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 18:01 ID:q5Ny8YiF
>>360
かなりの速度でも、回転数がひくけりゃ燃費いいだろ?
逆に低速で走る方が燃費悪いぞ。

365 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/23 18:04 ID:u9tZMUns
>>358
レッカー屋に、路上駐車の取り締まり経験のある元警官が、たぶん天下るでしょうね。
現職の時よりも給料下げて、高齢者のノウハウの有効利用。
スキルのないやつにまかせるよりは、安心できます。

高齢化社会になってしまったのだから、今さら天下りに文句言っても無駄でしょうね。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 18:44 ID:fO+xVcCq
江戸時代だと馬で事故るから駄目。石器時代に戻すべき。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 18:56 ID:oBT40Of8
最終的には徐々に戻していき、全てを無にするのが我輩の理想だ。
この世の中自体が要らん。あるいは現在のまま人類だけを滅亡させるのも一つの手だがな。


っと、IDでわかるが359、362を書いたのは漏れだが、それらのレスも含めて電波な事を書きたくなる位613のレスは毒性が強い。

推奨としては専用ブラウザでNGワード指定してスルーする事だな。
613のドキュソぶりを晒しあげて 楽しむこと、適度に煽ることで電波を養殖することを目的とするのも可。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 19:00 ID:/ZFV/EaM
速度規制を実現するためにはリミッターという手段だって存在するのに、
取り締まり強化しか方法がないって決めつけるのはアホだろ。
しかもそれを民間に委託して、天下りは仕方ない?
一体どういう思考してんだろうね。
とてもまともな人間の意見とは思えないな。


369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 19:09 ID:fO+xVcCq
核兵器を貯め込んでいる小惑星アクシズを落として地球を寒冷化して
地球上に生物が棲めなくすればいい。
事故も戦争も犯罪も何もかも無くなる。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 19:15 ID:oBT40Of8
>>369
俺もたまにそんな事考えるなぁ。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 20:54 ID:i/iuu1IJ
>>368
違反板の方では↓の手段も提言していた。
ttp://www.jice.or.jp/jishujigyo/kaihatsusho/02gaiyou/yushu/yushu4/yushu4.html

リミッターは車側に装着する装置なので、解除されることもあるが、
これは道路そのものを加工するので、解除のしようがなく、効果も高い。
なのに、香具師は取り締まり強化一辺倒しか脳内にない。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 21:23 ID:mUMU68Ol
警察が本気で違反を取り締まろうとしてるとは思えない。
違反車をある程度泳がしておいたほうが儲けになるからだろ、と思うときがある。
いっぺん世の中を一掃するぐらいの気持ちで取り締まってみ!

373 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/23 21:26 ID:u9tZMUns
>>368
リミッターって万能ではないでしょ?
リミッター解除の問題、
今まで高速道路を利用していたやつが一般国道で90キロの爆走組に移行したとか、その辺どうよ?

逆に取り締まり強化には、これらの問題はないし、
また、リミッター導入と同時進行もできる話。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 21:32 ID:cPem2iz1
>90キロの爆走組
名四国道、深夜の一桁国道BPを実際に走ってみたことありますか?

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 21:35 ID:oBT40Of8
613の目的・・・スレの正常な進行を妨げる事

376 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/23 22:08 ID:u9tZMUns
>>374
深夜はほとんど走りません。あしからず。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 22:25 ID:7bq4Rs3q
現実知ってこい

378 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/23 22:30 ID:u9tZMUns
>>377
深夜の死亡事故率は、昼間の死亡事故率の7倍です。
俺の場合、深夜に走る理由が全くありませんので、申し訳ありませんが遠慮させてください。昼間に走ります。

夜中はガンガン飛ばしてるんだろうねぇ。君子危うきに近寄らずです。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 22:51 ID:PMo4egi+
>>378
7倍って、母体が小さいからとか。

もしかしてバカ??

380 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/23 23:03 ID:u9tZMUns
>>379
「母体」って?
もしかして、母親の体?
2ch用語って苦手なんだよ。分かる言葉で書いてくれ。

「夜間は走行距離当たりの死亡事故率が、昼間の7倍なのだ。」

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 23:21 ID:oBT40Of8
>>379
分母の間違い?お前もイタイぞ。

>>380
2ちゃん語すらわからんくせに一丁前にコテハン名乗って2ちゃん来てるんじゃねぇよ。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 23:23 ID:fO+xVcCq
流れ70km/hでも40km/h規制なら40km/h以下で走る。
教習車じゃあるまいし。これって迷惑だし、危険。
本人は安全走行のつもりなんだろうが、
無理な追い越しや異常な車間距離詰めを誘発してかえって危険。
それ以前に流れを止めるな。迷惑。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 23:24 ID:PMo4egi+
>>380,381
ごめんごめん、母集団の意味だった。
           ↑
       これなら合ってる?

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 23:26 ID:cPem2iz1
>>381
胴囲。
昼夜を問わず2ちゃんする暇あるのに2ch用語が苦手。
613は真性の池沼だなwww

385 :過去スレ61300@違反のつぶし方:04/07/23 23:40 ID:FF66jXOn
>>365
そしてレッカーも速度取り締まりも天下りの会社が毎年談合で請け負うんだね
この国じゃ公共業務の「民」営化なんて無理無理
独立採算にして一生懸命取り締まって事故は減っても車の恩恵による経済効果は減少
でも天下り先の給料はたーんまり確保ってとこかな
交通死亡事故者減らすより行政体のこういう体質を直すほうが
長い目で見たときこの国のために大事だとおれは思う

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 23:52 ID:qFQ2irQ2
>382
だから何で危険なんだ?
40が基本の道路に70で走るイレギュラーな存在が間違ってるとは思わないの?
その理論だと、みんなが赤信号でも通過していたら信号守って止まってる車は邪魔ということになるんだよ
70で走るのは構わないが40で走ってる者を邪魔扱いするな池沼

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 23:52 ID:LoJVihyE
今日、成田へ向かう東関東自動車道の真ん中車線でボルボに乗った糞爺が時速40kmで走っており
思いっきり追突されそうになっていた。クラクションの荒しにも動じず、なんで周りはワシを抜いていくんじゃ?
見たいな顔をしていた。早く死んでくれ!

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 23:55 ID:WRBtonEh
「制限速度プラス10」、これ微妙。

後ろに付くヤシの性格、運転適正度、人生観までも手に取るように判る・
オモロイ

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 23:56 ID:cPem2iz1
>>387
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1089906026/l50 へどうぞ。
その爺さんが50km/h以上で走ってたなら、誰も文句言えなかったんだけどなw

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 23:59 ID:LoJVihyE
高速道路の最低速度だろ、知ってるよ。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 00:04 ID:9aKJ0Z1a
赤信号で止まらなかったら事故る。そりゃ横は青信号だからな。だからみんな止まる。
だが、規制速度は超過したからといって、すぐ事故に繋がるとは考えにくい。
むしろ流れを妨げるほうが事故に繋がりやすい。異常な車間距離詰めや無理な追い越しを誘発する。
そう書いただろ?もっとも、俺の独断と偏見だがな。
それに、この例は極端ではない。俺の住んでいるとこには実際にある。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 06:37 ID:7lEo9iRs
>>391
>もっとも、俺の独断と偏見だがな。
警察をはじめ公的機関や交通関係NGO等の発表ではスピード違反が事故原因の
ダントツ1位ですが?

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 07:13 ID:ZI5O4dcg
>>392
そりゃ、誰も守ってないからな。
どのような道路で、どれぐらいの速度での事故率が多いのかわからなければ意味がない。

394 :過去スレ61300@違反のつぶし方:04/07/24 10:17 ID:EUSParld
>>393
最高の正論ですね
警察発表のデータには組合わせで細分されていない
>>392
速度だけを悪者にしてると本当の危険を見落とす可能性あり
速度が大変危険なものなのはわかるが設計速度内であれば
他の原因と組み合わさって事故が重大化すると考えないと
設計速度の存在意義がなくなる
一般に規制速度は設計速度の20程下にあるようです
つまり20以内の超過の場合は速度だけを悪者にして
ハイおしまいでは再発防止なんて無理

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 12:20 ID:fKxMpFe+
「速度超過だけが事故の原因だという断定は出来ない」というが、
世の中の全員が今の速度の半分で走るようになれば確実に事故は減る。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 12:40 ID:5X0zRaXl
>>388
どうやらオマイはここに来ている連中の中で数少ない「実践派」の一人のようだな。 ニアリ
(*おっと、+10`だから正確には「制速派」とは言えぬか)
>後ろに付くヤシの性格、運転適正度、人生観までも手に取るように判る
そこまで言い切れるのは、実際の現場での実践を通じて、数多くの経験を積み重ねてきた証拠。
此処の連中はみんな脳内ばっかだが、分る奴にはちゃんと伝わってるよ、あんたの言いたいこと。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 13:01 ID:Rh1swuAr
狭い路地を30km/hで走る男性ドライバー
広い国道を90km/hで走る男性ドライバー

狭い路地を60km/hで走る女性ドライバー
広い国道を40km/hで走る女性ドライバー

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 14:36 ID:p44uQ8PC
ドイツのアウトバーンはいいのか!?


399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 14:37 ID:9rPZ5mdd
他スレでは改造DQNを叩く2ちゃんねらー

このスレでは速度違反を正当化するDQN2ちゃんねらー



400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 14:45 ID:o+OiddC7
>>399
藻前は一度たりとも法定・規制速度を超えたことはないのか?

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 16:00 ID:590IWfg/
>>400
ない。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 16:04 ID:jyGPEALL
>>939>>934
速度違反だけが悪いわけでない、他の原因や見落とすことになるといっても
「速度違反が事故の原因の第1位」で「違反していなければ事故していない」
ことが多いことを否定することは出来ない。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 16:06 ID:Rh1swuAr
>>401
それはそれで怖いな

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 16:08 ID:pKQrUhu+
>>402
たぶん393と394だよな?

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 17:02 ID:48iEM9cd
まともにレスアンカーすら打てない香具師が混じってきたか・・・夏ですなぁ。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 17:10 ID:4GRKbvoZ
>>394
設計速度というのは土建屋さんの理論だと思っているので、
単純に設計速度=制限速度にするのもどうかなとは思ってしまう。
それも1つの考え方ではあるのだが、実勢速度と一致していない道路もあるし。
例えば、首都高や阪神高速の湾岸線なんて、設計速度は80だが、
東名高速よりも高規格のように思えてならない。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 19:00 ID:48iEM9cd
>>406
阪神高速の湾岸線しか知らないけど、意外とアップダウンあるしねぇ。
名神はせまっくるしいから名神よりは規格高いかも。

けど、実際は第何種何級とかややこしいからねぇ。
多分高架橋の場合強度とかもあるんじゃないかなぁ。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 19:39 ID:o+OiddC7
阪神高速湾岸線は少なくとも中国縦貫自動車道より高規格、
首都高速湾岸線は中央自動車道西宮線より高規格だと思う。

409 :県道49号線:04/07/24 20:24 ID:5eztqhGt
>>第2東名が無制限のレ−ス場になるってのもある意味面白い




それでも黒字ならOKだろうけど・・・・・・どうよ?

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 21:34 ID:48iEM9cd
>>409
湾岸MidNightな世界にして首都機能移転、首都高をサーキットでも俺はいいと思う。
無理だとは思うが・・・。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 22:54 ID:hiVUl3Zf
規制速度については、昔から疑問に思う点があって
例えば制限速度50kmの所があるとするね。

晴れの日に、+10kmで走っていたら、警察に捕まるとして…
雨の日に50kmで走っててもお咎め無しだよね。制限速度内だからさ。

でも、雨の日の50kmの方が危ない事ってあるよね。

正確なところは知らないけどさ、規制速度って雨でも安全な範囲の速度じゃないのかな?
そうじゃないと、規制速度が安全だとは言えないよね。

逆に考えると、雨や特別条件が悪くなければ、規制速度+αの速度でも危険とは思えないって事にならないかなぁ
それが、一般的にみんな分かってるから制限速度+10とかで走るんだろうし
取締も+10まで許容範囲だったりするんじゃない?(教習所では、許容範囲は規制速度+1割までって習ったけど…。)

412 :某旧実践派:04/07/24 23:24 ID:Ryow6sPC
>396
「実践派」というのは懐かしい響きです。
非常に頑張って頂きたい限りです。

ウデが無ければ実践出来ない。これ事実。



413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 04:27 ID:ca2rXXoH
>>317
車は進化したかもしれんがそれを操る人間は変わらん、いや退化しとる

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 06:22 ID:5s1NZVl7
>>413
ドライバー人口が増えている分、平均は下がってしまってるだろうな。


415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 06:34 ID:KBiVaMOP
>>414
それ常識

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 23:47 ID:rcSTtHRs

 制限速度なんていらない! 推奨速度とかにしない? 後は自己責ニンニン。


417 :イタイ人 ◆3Qp7dyhpg2 :04/07/25 23:49 ID:aHHfhu/6
>>416
自爆事故ならいいけど、スピード出し過ぎで他人頃したら自己責任じゃ済まないだろ(w

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 07:50 ID:3OZnRZkN
>>417
道交法に「車を制御できなくなる速度で走行してはいけない」という文言を追加するだけでOK。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 14:12 ID:4kfip2NH
>>418
すでにある(刑法)

(危険運転致死傷)
第二百八条の二  アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で四輪以上の自動車を走行させ、よって、人を負傷さ
せた者は十年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は一年以上の有期懲役に処する。その進行を制御することが困難な高速度で、又
はその進行を制御する技能を有しないで四輪以上の自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。
2  人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交
通の危険を生じさせる速度で四輪以上の自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。赤色信号又はこれに相当す
る信号を殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で四輪以上の自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、同様と
する。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 14:13 ID:4kfip2NH
危険運転罪で懲役20年の求刑
http://response.jp/issue/2004/0607/article60997_1.html
ブッちぎる…死亡事故を起こしたトラック運転手に実刑判決
http://response.jp/issue/2004/0511/article60131_1.html
泥酔運転で5人死傷…懲役10年
http://response.jp/issue/2004/0412/article59423_1.html
トレーラー泥酔運転で3人死傷---懲役12年の実刑判決
http://response.jp/issue/2003/1202/article56030_1.html
泥酔運転で5人死亡---危険運転罪の最高量刑15年
http://response.jp/issue/2003/1007/article54493_1.html
危険運転致死罪の最高刑---覚せい剤を使用の暴力力団員に
http://response.jp/issue/2003/0520/article51009_1.html
危険運転罪か業務上過失か…懲役6年を求刑
http://response.jp/issue/2004/0607/article61002_1.html
公判中に死亡ひき逃げ起こす…
http://response.jp/issue/2004/0528/article60741_1.html
酒の勢いで176km/h、友人3人を殺した男
http://response.jp/issue/2004/0524/article60574_1.html

厳罰も続々

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 14:17 ID:IPLp1ITk
>>411
最高速度を10km/h超過していた事をもって業務上過失致死罪につき有罪とした判例も実在する。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 14:22 ID:Qf0616VJ
バカは死ななきゃ治らない
バカは殺さにゃ治らない

バカの壁
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106100037/249-5778518-5874762


423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 14:23 ID:02ORZO07
まあバカが何こねくりまわしたってさあ、都道府県公安委員会様が定めた最高速度を超えた上に
人身事故を起こしたら、裁判所によって厳罰に処せられるわけよ

DQN身分にドロップアウト落ちたくなかったら、大人しく制限速度守っとけ(プゲラ


424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 14:26 ID:WNodb2RR
>>422
殺しても治らない腐れドキュソもいるがな

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 14:35 ID:1AZ72mIT
>>411
常用最大制動時に必要な保持車間距離(m)(摩擦係数の80%)
条件  A    B    C    D    E    F    G    H    I    J    K    L
摩擦係数0.64  0.56  0.48  0.4   0.36  0.48  0.44  0.52  0.32  0.4   0.12  0.056
5    2.38  2.40  2.43  2.47  2.50  2.43  2.45  2.41  2.53  2.47  3.04  3.98
10   5.06  5.15  5.26  5.43  5.54  5.26  5.34  5.20  5.67  5.43  7.73  11.47
20   11.35  11.70  12.17  12.83  13.26  12.17  12.47  11.92  13.81  12.83  22.01  37.01
30   18.87  19.66  20.71  22.19  23.18  20.71  21.39  20.15  24.41  22.19  42.86  76.60
40   27.62  29.03  30.90  33.52  35.27  30.90  32.09  29.89  37.46  33.52  70.27  130.26
50   37.60  39.80  42.73  46.83  49.56  42.73  44.59  41.15  52.98  46.83  104.24 197.97
60   48.81  51.97  56.19  62.10  66.03  56.19  58.88  53.92  70.96  62.10  144.77 279.74
70   61.25  65.56  71.30  79.34  84.69  71.30  74.95  68.21  91.39  79.34  191.86 375.58
80   74.92  80.55  88.05  98.54  105.54 88.05  92.82  84.01  114.29 98.54  245.52 485.47
90   89.82  96.94  106.43 119.72 128.58 106.43 112.47 101.32 139.65 119.72 305.73 609.42
100   105.96 114.74 126.46 142.86 153.80 126.46 133.92 120.15 167.47 142.86 372.51 747.44
110   123.32 133.95 148.13 167.98 181.21 148.13 157.15 140.49 197.75 167.98 445.85 899.51
120   141.91 154.56 171.44 195.06 210.80 171.44 182.17 162.35 230.49 195.06 525.74 1065.64
130   161.73 176.58 196.38 224.11 242.59 196.38 208.99 185.72 265.69 224.11 612.20 1245.84
(縦軸:km/h)


426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 14:36 ID:YMPQM0rt
急制動時に必要な保持車間距離(m)
条件  A    B    C    D    E    F    G    H    I    J    K    L
摩擦係数0.8   0.7   0.6   0.5   0.45  0.6   0.55  0.65  0.4   0.5   0.15  0.07
5    2.35  2.36  2.39  2.42  2.44  2.39  2.40  2.37  2.47  2.42  2.88  3.63
10   4.94  5.01  5.10  5.23  5.32  5.10  5.16  5.05  5.43  5.23  7.07  10.07
20   10.86  11.14  11.51  12.04  12.39  11.51  11.75  11.31  12.83  12.04  19.39  31.38
30   17.76  18.39  19.24  20.42  21.21  19.24  19.78  18.78  22.19  20.42  36.95  63.95
40   25.65  26.78  28.28  30.38  31.78  28.28  29.23  27.47  33.52  30.38  59.77  107.76
50   34.52  36.28  38.63  41.91  44.09  38.63  40.12  37.36  46.83  41.91  87.83  162.82
60   44.38  46.91  50.29  55.01  58.16  50.29  52.43  48.47  62.10  55.01  121.15 229.13
70   55.22  58.67  63.26  69.69  73.98  63.26  66.18  60.79  79.34  69.69  159.71 306.68
80   67.05  71.55  77.55  85.95  91.55  77.55  81.37  74.32  98.54  85.95  203.52 395.49
90   79.86  85.55  93.15  103.78 110.86 93.15  97.98  89.06  119.72 103.78 252.59 495.54
100   93.65  100.68 110.06 123.18 131.93 110.06 116.02 105.01 142.86 123.18 306.90 606.84
110   108.43 116.94 128.28 144.16 154.74 128.28 135.50 122.17 167.98 144.16 366.45 729.39
120   124.20 134.32 147.82 166.71 179.31 147.82 156.40 140.55 195.06 166.71 431.26 863.18
130   140.94 152.82 168.66 190.84 205.62 168.66 178.74 160.13 224.11 190.84 501.32 1008.22
(縦軸:km/h)


427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 14:36 ID:PYbRnhCh
これには過積載でブレーキの利きが悪い場合や、路線バスなどで常用最大ブレーキもダメでゆっくりブレーキしか踏めないよう場合などは
考慮されていない。

また、空走距離は脇見(ちょっと脇見でハッとした場合以下に限る)してて飲酒(酒気帯び以下に限る)してた場合の最大を考慮した。
老人の鈍さは考慮されていない。
またブレーキのタイムラグは大型車の場合を採用した。

条件
乾いたアスファルト/乾いたコンクリートかつ、タイヤは良好 A
乾いたアスファルト/乾いたコンクリートかつ、タイヤは普通 B
乾いたアスファルト/乾いたコンクリートかつ、タイヤは磨耗 C
濡れたコンクリート   D
濡れたアスファルト(bad) E
濡れたアスファルト(good)    F
砂利道路    G
乾いた非舗装道路    H
濡れた非舗装道路(bad)  I
濡れた非舗装道路(good) J
固くなった雪  K
氷   L


428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 14:47 ID:J/Mxq9fa
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/f2.html
「人間は安定と刺激を求めて運転する」

人間は本能的に簡単かつ安定した状態を好みます。

安定という面では、一度動き出したら止まりたくないし、タイミングや間隔はいつも一定であって欲しい。
『黄色信号や「信号の無い横断歩道」に差し掛かれば、止まるよりは進みたい』
『前の車が右左折するためにブレーキを踏んだら、スピードを落としたくないからブレーキを踏むよりハンドルでよけたい』
『前の車と車間距離が短い方が安定した気持ちになれるし、他の車に割り込まれたくない』

ところがこれとは裏腹に、制限速度超過などによって刺激を求めます。
制限速度で走行すると眠くなる頭が、速度超過すると脳内で刺激物質(アドレナリン)が分泌され
とっても刺激的な状態になります。(もう眠気はぶっ飛んでいることでしょう)
「運転は危険だから、楽しい」とでも言ったところでしょうか。
まるで麻薬かギャンブルの様な高揚感が得られるはずですし、
もし目の前にペースの遅い車がいようものなら、麻薬の切れた中毒患者と同様、
言い様の無いストレスがみるみると溜まっていくはずです。

これらは人間の高い学習能力によって、「運転」という作業に慣れることにより起こる当然の結果でしょう。
でも「安全への気配り」という理性が働いていないと本能のまま生きる動物達と同じかもしれません・・・・。


まあ、あれだ
ドライブジャンキーは死ねという事だ

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 14:55 ID:HMSjJvoq
>>391
だからと言って最高速度を超過する事を認める裁判所は存在しない
(緊急避難の成立にはもっと厳しい要件を必要とする)

異常な車間距離詰めや無理な追い越しを誘発しそうになったら、
早めに路肩に寄って停止するなどして避譲した方が良い。
(安全に待避できる場所が無い道路や高速道路等では不可能だが)

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 14:57 ID:QQ7pC2gj
◆MLT5hsRUQcはNGワード指定すること。
相手にしないように

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 15:02 ID:bvZSLIbx
613、大阪塵だったのか・・・

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 15:03 ID:KTj9MhOd
>>359
北チョンへ(・∀・)カエレ!!

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 15:06 ID:kKNYHhFr
>>349
ところで高速道路の長い緩やかな上り坂で(登坂車線が無いような所)
何の理由もなく最高速度を大きく割ってのろのろ運転してるクルマ、すげえ邪魔

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 15:11 ID:1jZgoaC6
>>351
リミッター解除を初摘発 11人書類送検
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040714&j=0022&k=200407145900

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 15:14 ID:8Yed3FA4
高速道で90km/hを大きく超えて走っている新装の大型貨物を見かけたらこちらへ通報

http://www.tenken-seibi.com/husei/tuuhou/tuuhou.html

「大型貨物自動車への速度抑制装置の装備義務付けに関する規制」とは

 国土交通省は、平成13年に道路運送車両の保安基準を改正し、大型貨物
自動車(車両総重量8トン以上または最大積載量5トン以上の貨物自動車)に対
して速度抑制装置(スピードリミッター)の装着を義務付けました。新規登録車に
ついては平成15年9月より、現在使用されている車両については、一部の適用
除外車及び基準緩和の認定を受けた自動車を除き、9月1日から3年間のうち
に速度抑制装置を装着しなくてはなりません。


436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 15:19 ID:J0nqpr1W
>>345
こう言う考えに凝り固まったドキュソが、前の遅いクルマに追突事故を起こしてるのを非常に良く見かける。

どっちが悪いかって?
そりゃカマ掘ったドキュソに決まってんだろ。

 死 ね よ カ ス ど も 




437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 15:41 ID:bvZSLIbx
北チョンの制限速度は平壌市内で80km/h、
高速道路は無制限だそうな

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 15:48 ID:7e80qkem
>>419
危険運転致死傷は適用が限定されるから、道交法22条に盛り込む方がいいな。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 15:49 ID:eyWn9uEW
>>436
法律上はそうなりますね。

おまえきっとちょこんと追突されても数ヶ月も病院や整骨院行ったりするだろ?

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 15:58 ID:qgzXYrdW
>>332
事故起こしたドキュソのために交通刑務所とか免許行政処分とかも用意されております

ドキュソを料理してくれようと日々手ぐすねひいて待ってます

by 交通指導課・裁判所・交通刑務所


441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 15:59 ID:nxc9xEfQ
>>439
面倒臭いから行かない

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 16:02 ID:PpiCJCnD
>>438
道路交通法違反は主として事故の発生・不発生とは関係なく道路における危険な行為を取り締まっている。

大きく超過した速度違反や著しい車間距離不法時違反は厳罰化されるべき。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 16:04 ID:8QUhy3yz
>>321
結局良くわかんねードキュソ法だな。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 16:06 ID:C+YNMfgY
>>320
>>何でも人のせいにしたがるのは、やっぱり国民性かね?
は?
何でも人のせいにしたがるのは  オ メ ー だ ろ 

 い い か げ ん 死 ね よ 


445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 16:11 ID:m9CmHhFJ

まー幾らクソみてーなドキュソどもがクソみてーなクソ理屈こねくり回してても
擦ったとか当たったとかちょっと怪我したとかと言う程度で済めば
ドキュソどもも厳しく咎められる事もなくそのまま過ごして行く訳で。

これが重傷とか死亡事故を起こした途端に自分のドキュソさ加減に
顔面蒼白になって後悔あとに立たずってバカが大杉

(何の反省もしない真性ドキュソも一部居るがこういう類には人間扱いは不要だと思う)


446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 16:12 ID:m9CmHhFJ
>>445
>>擦ったとか当たったとかちょっと怪我したとかと言う程度で済めば
その他切符切られたとか、も

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 16:17 ID:F5ZAO7a+
>>439
相手にもよる

反省もクソもない香具師に「事故だから仕方ない」なんて言えないな
ましてや煽られて追突だったらトコトン追い込むよw

俺は2回追突されてるが、1回は美人だったのですんなり解決w

もう1回は典型的なDQN
横断歩道で歩行者が居たため停止
歩行者が渡り終わるころ、ノーブレーキでやられた
歩行者がいなくて良かった
で、言い訳が「急に停まった」との事
結局目撃者多数で10:0になったが、DQN的には気に入らなかったらしい
任意にも入っていないとの事なので、治療費は直接請求
数日したら振込がなくなったので訴状を送りつけた
そしたら「医者とグルになって行ってもいない治療費を請求しているだろ?」と電話がかかってきた
弁護士と相談したら、「徹底的に懲らしめてあげなさい」との事だったので休業手当も遡って請求
何度か振込(支払い)が止まったが、訴状を出すとすんなり振り込んできた
2ヶ月くらいした頃、母親が電話してきた
「もう勘弁して欲しい、明日のお米すら買えない」と泣きついてきた



448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 16:19 ID:l58En/Ud
そんでもって月額20万円以上は強制執行できないという事を知らないドキュソ(ワラ

ドキュソが苦しむってすぱらしい*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(゜∀゜)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!!

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 16:21 ID:iqwHGsQH
>>448 ヮヶヮヵだったな(w
>>そんでもって月額20万円以上は強制執行できないという事を知らないドキュソ(ワラ

月額あたり現金20万円ぐらいは強制執行の対象にならない
しかし家・土地・建物・クルマなどの動産はなり得る
まああんまり追い込むとドキュソのお礼参りもあるから用心w

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 16:24 ID:cUbN+7GU
ま、実際には100%そう法律通りに行くと言う訳でもないのでやっぱり事故ったら運次第だという事だ

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 16:38 ID:F5ZAO7a+
「反省の言葉も無い人間を許すワケにはいかない」
と、俺はあっさり電話を切ってやった
電話の向こうですすり泣く声が耳についたw
で、その翌日の事医者から帰る時に有り得ない光景を目の当たりにした。
前を走る車、そう当に俺に追突した香具師だった
そして、真っ昼間からパチンコ屋の駐車場に入っていった
前日の母親の電話でそろそろ許そうと考えていたが、一気に気が変わった
(病院への移動は勿論タクシーを使い全額請求)
その数日後、世話になってる自動車屋からの修理にかかった請求が先方に届いたらしい
それで、またしても家に電話
「とてもじゃない、こんな金額払えない」と泣きついてきた
俺的には廃車にして買い換えたかったが、修理で妥協したのに┐(´д`)┌
「当の本人はパチンコ屋通いのクセに、相手への損害は払えませんか?」と一度見ただけのパチンコネタを使ったみた
これが大当たりだったらしく、本当にパチンコ屋通いだったらしい、流石DQN
結局分割払いで、車屋に払う事で話しはついた

この間、俺の容態を心配する様子もなく、悪かったとの一言もない
逆に自分の生活が苦しいから助けて欲しいと自分の事しか考えていない

150万程度の修理代金も未だに車屋に完済していないらしいw
俺はもう飽きたから通院はしてないけどね



452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 17:53 ID:EjIPhuS1
>>359

>もちろん物流は成り立たなくなるから鎖国。
物流能力は低下するとしても、鎖国する必要があるのですか?
あなたの国が鎖国中だからですか?

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 18:43 ID:AF1Wf4Xa
>>428
なかなかイイ所を突いたコピペだな。

阪高で制速走行のオイラにパッシングをカマしたistよ、おまいはヘタすぎ。
こっちはきっちり制速で走ってアピールしてんのに。
他の連中はおいらの姿を目に留めるや、さっさと追い越し車線に入って抜いていくのに。
漫然と追従してオイラとの車間が詰まって、「コイツ遅い」と判断した時には、もう時既に遅し。
後続にオイラとist両方まとめてバンバン追い抜かれる状態になって、追い越しに出ようにも出られない。
しまいに「早く行けよ、オラッ!」って感じでパッシングをかましてきたが、無視。 
おまえヘタ過ぎ。 前の車の車速の見きわめ悪すぎ。 追い越しをかけるタイミングや判断が甘すぎ。 
同情する余地は無いね。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 19:29 ID:fQtXkQJG
っていうか、無理して制限速度で走ってわざわざ追突されるくらいなら電車・バス使うわ。
けど、電車・バスに変に執着すると「これだからヲタは」とか、「ヲタは責任を要求されるものを嫌うからな」とか。
かといって制限速度で走ると周りから睨まれるし、あわよくば追突されて損害。(とんでもないDQNの場合逃げるし)
流れに乗って走ったら、制限速度派が文句言うし、警察の取り締まりは喰らうし。

なんて理不尽な世の中なんだろうと常々思う。

漏れとしては別にクルマを使う必要がなければ電車・バス・チャリで充分なんだが。
クルマが無くても生活できる所なんて日本でもごくわずか。英語話せないから海外なんて無理。

今の世の中は間違ってる事ばかりだべさ。
政治家ではなく、政治屋とDQN官僚が国を動かすからこういう事になるんだ。


>>452
国内と国外の物流はリンクしてるのに、国内が成り立たなくなったら国外も成り立たなくなると思うが。
少なくとも今までどおりには行かないだろう。大幅ダウンは免れないと思われ。
鎖国の必要性はないにしろ、鎖国と同じ状態にはなるかモナー。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 19:30 ID:bvZSLIbx
>>453=制限速度厳守しか頭にない大阪人=613

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 19:34 ID:/rVbJE7o
>>453
俺は制限速度を超えることもあるし下回ることもある非尊守派だが、
それは ist が悪い。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 20:12 ID:dSrUkrAh
>>455
ぐえッ、おれ、アイツと同郷だったの?

アイツとおれとの違いは、「ヤツは実際に路上を制速で走ってない」ってコト。 間違いない。
ヤツのカキコには現役バリバリで走ってるヤツの匂いってもんがしない。 まったく。
おおかたアレだろ、中途半端な速度で走ってて、(遅い)前の車に追いつくと抜かずにそのまま金魚の
フンみたく追従してくるヤツ。 ま、オレはそういうヤツにも厳しいけどね。 後ろの奴がそういう
属性だと見抜いたら、とっとと譲って先に行かせる。 そうしないとさらにその後ろについた速い車が
二台まとめて抜かなきゃならなかったりして、流れのリズムが悪くなるからね。

>>456
サンクス。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 21:32 ID:7e80qkem
>>457
それどころか、免許すら持ってないんじゃないか。
もしくは、免許を持っていても完全なペーパーとか。
大阪の都心部なら、車がなくても十分に生活できるし。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 21:43 ID:f6A8CZW3
速度規制のスレで少しでも規制緩和の事を言うと
必ず速度DQN扱いされるのは何故かね?

そんな事言ったら、日本のドライバーのほとんどが
速度DQNって事になると思うんだが。

>>444-445みたいな人、
いい加減、真性のDQNと、
現実に即した規制に変えようって言う人を
分けて考えてくんねーかね?
自分と意見が合わないからって
相手に死ねよって言ってりゃ済む世の中じゃねーんだよ


460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 00:52 ID:DrRvwaKJ
>>459
多分便乗して叩いたり煽ったりしてる厨でしょう。
なんせもう夏休みですから。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 15:39 ID:92euly2b
10〜数年前までに名古屋や大阪で主要道の制限速度が50から、
法定速度まで引き上げられたが、それらの道路で実勢速度が上がった
とか、事故率が上がったとかいうデータをどなたかお持ちですか?
高速道路で二輪と軽の法定速度が引き上げられましたが、実勢速度
が上がったり、それに伴い事故率が上がったというデータをどなたか
お持ちですか?
制限上げたら確実に速度が上がって、確実に事故率が上がる、と断言
していらっしゃる方、データをお持ちなら無学な私に教えてください。

制限速度のない道路、つまり法定速度まで出しても構わない住宅街の
道路で60出してる車がいますか?
どんな道路でも+20とかで流れてるとか思ってるんですか?
制限60で60で流れてる所もあるし、制限40でも70以上で流れてる所
もある。つまり、多くのドライバー自らが安全と思う速度を選択している、
と言う事実を示してるわけですが。

制限が20上がったからって理由だけで素直に20上げる奴なんか
いるんかな?制限速度無条件遵守する人は上げるんやろうけど。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 18:26 ID:5gWMf3Z7
制限速度が上がったという理由だけで
運行速度を上げるのは、お役所万歳の思考の613だけだな


463 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/07/30 20:29 ID:T5qAsx0W
>>462
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1089212085/
このスレの>>1-2もだよ。
もっと速度を上げたいから、規制緩和を唱えているやつもいる。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 20:43 ID:Uz7zIAMX
また荒れるな。こりゃ

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 20:44 ID:086vRSUO
そういうスレだからな。
荒れて結構。

盛り上がろうじゃないか。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/01 01:42 ID:DmS2AOJ+
>>437
チョソンでそんなに出る車はないよ。
平日の夕方見てみれば判るよ。

高速道路で飛ばし過ぎると人を跳ねるよ。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/01 02:15 ID:wn1/wH7l
>>466
平壌市内は車線別に制限速度が定められており、
右から40・60・80の順になっている。
チョソン民主主義人民共和国の車は主に日本車・欧州車の中古車が主流。
他に南北合弁企業の平和自動車がある。
動力性能的には出ると思うが・・・

余談だが、遠方の人民軍を視察するときの金正日最高司令官の車はシープだそうな。(チョソンの声放送より)

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/01 02:19 ID:+jrKfSGX
日本の道路はほとんど本来必要十分なスピードの20`以下が制限速度になって
いてあほらしい。だけど民家が道路に面している狭い道は30`でも速いと思う。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/01 06:59 ID:RxvR6b0S
>>468がシンプルだけど、一般的ドライバーの代表的な意見だと思われ

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/01 12:05 ID:+3/Rs41b
かなり長い見通しもいい直線なのに制限速度が50キロっておかしいよな

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/01 12:41 ID:U6/DrLsF
>>470
それ以上に、2車線以上の幹線道路が40キロ制限なのは非常識すぎ。
日本以外の国なら、低くても80キロ制限だ。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/01 23:38 ID:vfolS5jM
そんな法定速度やら規制速度なんか守ってたら人間馬鹿になる。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/01 23:56 ID:tYWKmrH+
幹線道路くらい、制限80でもいいじゃないか!
国道246号線なんて、なんで制限60なのか分からん。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/02 19:56 ID:EYBjAT+8
>>473
下手糞がいるから

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/02 20:15 ID:h2rcHGln
>>473
2種免許とったら+20km/hになるとしたら・・・・・
「普通免許では走れなくなるのだが・・・・」うれしいかな?

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/02 21:27 ID:vfsEwnS1
>>475
免許の種類で制限が変わるというのは車の流れからすれば意味がない。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 00:39 ID:exBm0lpR
あと20年は法定・規制速度は変われないよ。
日本は道の広さ長さに対して車が多すぎるから。
でも3車線の高速道路だけは右側だけ+30キロくらいにしても良いと思うけど。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 21:32 ID:xGfgVnSj
保守。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 21:55 ID:gC+SlFBR
ま、制限速度あげるなら
罰則も厳しくしないとな。

80`制限に緩和された道でさらに+20、30されちゃたまらんからね。
+10Kmオーバーで免停ぐらいにしないと。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 23:24 ID:Ncjr2oO3
>>479
それは、宿題忘れたら退学ってのと同じくらいキツい。
それに、現状だと半数が免停に。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 00:21 ID:hZ1pKLeb
>>480
今まで甘すぎただけでしょうが。
オービスが+30〜+40`でやっと作動だろ?

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 06:52 ID:mW7/vDXl
>>481
今までは、規制は厳しく、運用は甘めにだったからな。
これからは、規制は適正に、運用は厳しめにしないと。
ただ、自動車専用道路は多少甘くしても問題ないだろうけど。
(車同士の相対速度の方が単独速度よりも影響が大きいため)

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 18:27 ID:Gyj0AdRF

 やっぱ、男の子は『出せるだけ出したい!』生き物なわけで・・・

484 :90歳 無職:04/08/08 19:07 ID:CrLbtcJZ
おらぁ、ジャリたれ、青二才ども!
誰が日本をここまで成長させたか教えたらないかんのう。

わしら80歳が安全に走行できるように制限速度は定められているのだ。
見通しのいい対向2車線道路が40km/h制限なのは
横断歩道を渡る 梅子 が轢かれないように安全を見て
わしらが役所に陳情して決められた規則なのだ。

年寄りと孫ら学童の通行が最優先なんだ。

洟垂れどもは国家安寧のため額に汗して勤労せよ。
そして年金をきっちり払ってわしらの生活を安定させるのだ。

60年前に胤もなかったような青二才がエラソウ語るでねぇ。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 21:02 ID:eIi046NR
つまんね

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 21:51 ID:BCui/wTK
>>485 一所懸命考えたんだから優しくネ
>>484 2点

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 04:03 ID:omEa9VcY
本日40キロ超過でオービス光りました。
お金の用意せねば…

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 06:42 ID:K0aojR3l
シューマッハだってピットに入るときは制限速度守ってる。


489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 09:06 ID:D2NrMRXN
これでも制限速度守ってます。
ttp://laphroaig.bbtec.info/

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 22:51 ID:38hZsXsI
浜名バイパスにて
豊橋方面行き坪井から馬郡まで制限速度遵守(走行車線)走行中、
追越車線において120キロで飛ばしていたインブレッサが見受けられたため、
浜名大橋の尾根にて、ストップをかけました。
そして、料金所の手前で青を渡しました。
当方、0クラウン 3.0アスリート(パール)


491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 21:07 ID:vjY+wNT0
>>490
ずいぶんダサイ車に乗っているんですね

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 23:49 ID:onEZn1iK
マジレス、613みたいでカコイイ!

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 20:41 ID:gdUDWK1X
>>483
わかってて出してる野郎より、出てるのが分かってない女の子のほうが恐いと思われ。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 22:19 ID:WrjoJATI
>>493
隣に車がいるのがわかってないまま車線変更するバアさんくらい怖い。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 07:19 ID:DJIQKDWY
60ぐらいのバイパスをまあ100ぐらいで走るわな。その横を、洗車してないフェスティバとかレビューとかのおっさんが軽々と抜かして行く。おそらく140は出てる。
「車なんてアクセル踏めば走るでしょ」みたいな感覚がコワイ。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 17:12 ID:zxKVNKhJ
>>495
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs3/img-box/img20040815181110.jpg
悪かったな!

497 :496:04/08/15 17:14 ID:zxKVNKhJ
これは高速でだけどな。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 17:33 ID:fqEGT38a
ドイツでの撮影ですね(という事にしておけ)

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 20:17 ID:m7EkSknR
>>498
そういや、クルマがあまり日本車っぽく感じない。

と、言ってみる。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 21:46 ID:zxKVNKhJ
>>499
トヨタのガイアだよ。


とマジレスしてみる。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 01:21 ID:tTm3cYMw
保守。

502 :541:04/08/16 01:25 ID:mx3lqIDG
>>495
60Kmを守って走ってる奴から見ればお前も同じだが?

自分はよくて他人はダメってか?

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 03:58 ID:ZgelcxsL
『法定速度厳守します。お先にどうぞ』
というペイントを施してある某トラックが、30キロの道を60キロで走ってた。
確かに30キロは法定速度ではないけどさ・・・。

しかし、国道43号の40キロ制限はおかしいと思う。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 06:42 ID:JesbYQci
>>502
ま、そりゃそうなんだけどさ。
「自覚的」にスピード出してる人と、な〜んも考えないでスピード出してる人ってちょっと違うじゃんって言いたかっただけ。
後者の人は「300m前方に渋滞のしっぽ発見!」っていう状況でも平気でガンガン詰めてくるし。詰めるならまだしも、抜いてった直後にフルブレーキかけたり。で、何の悪意も無し。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 10:42 ID:j0e3ZHNu
>>503
ワラタ。でも、法定速度を厳守しているのは間違いないな。
そもそも、そんなペイントがあること自体おかしいんだけど、
海外(欧米に限らず、アジアも含めて)から見れば、
非常識な規制があることを物語っている。
それでも守られているのなら、各国の事情の違いで済むけど、
現実に「守られていない」のだから、事情の違いもないと思うが。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 18:54 ID:mCci+vjd
俺もあの手のペイントには非常に違和感感じてる
自分が規則を守るって宣言しておいて、
それを抜かして行けとは何事かと
違反して行けと勧めてるようなもんだろ

それだけ日本の速度違反が日常化してる証拠だな

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 20:23 ID:8d+a03NG
だれか「法定速度を守りません」というステッカーを貼って走ってくれw


508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 20:56 ID:KcDthP7v
ペイントって言うか、ステッカーだろ?
法廷速度遵守とは、別に他人には違反をしろと言ってる訳ではないと思うが。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 21:34 ID:UYn8lGlH
>>508
「お先にどうぞ」が付いてるからだろ。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 22:34 ID:QRzpGVvQ
>>507
実際に守らないから貼ってもいいが
どこかで売ってるか?w

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 23:30 ID:j0e3ZHNu
>>510
自作

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/17 00:39 ID:DvMB8pVe
やっぱりマグネットで自作かな。

でも、ボディがアルミだから張れない・・・。(´・ω・`)ショボーン

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 15:57 ID:rVmQzzik
違反板、荒れてますね。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 21:44 ID:c3fMkDVk
>>513
違反板よりも運交板の方が荒れている。(特に道路系スレ)

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 01:12 ID:zxNPZ8sN
>>514
運交板にも法定速度(規制速度)スレがあるんだっけ?

516 :ななし@さいたまー ◆e7yO03xKPc :04/08/21 23:05 ID:V53wzN+k
埼玉県警はパンダパトカーを30km/hオーバーで走らせてる。
一般ドライバーに制限速度守れつーのが無理。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 19:08 ID:aZ9NJSv1
通報

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/30 03:31 ID:ce7LO1bA
制限速度?なんだそりゃ?漏れには関係ないね!

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/31 22:13 ID:V3SdezJK
スモーク貼ってた移動オービスいたんだが、あれって赤いフラッシュ放つ?
多分20km/h程オーバーして通過したんだが光らなかったんだよな…

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/31 22:18 ID:SnjTl2Cj
青森の十和田湖周辺のミニパトは黄色線でしかも速度違反で追い越していく。
問いただされたら、秘密の公務で・・・と言い訳するんだろうな。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/31 23:16 ID:C5qFcrt5
>>520
多分、オービスに車の運転手が映るかどうか実験してたんだよw

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 10:15 ID:32Qan14r
いい加減、交通事情に合ってない制限速度を改正して欲しい。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 23:00 ID:xqFhbVy3
>>522
そりゃ守ってる人間のいうことだぞ?

守ってないなら制限速度云々言うのはお門違いっつーもんだ。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 23:32 ID:xdxgQH/y
そんなこたーない

大多数が守ってない、守れてない規制だったら
真の民主主義国家ならそれに合致するように規制を改めるべき

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 12:34 ID:da5qwftJ
高速道路や主要道路の加速車線から
本線に車線変更する場合は右合図を出す。

停止線がある所など、加速車線でない所は左折合図を出す。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 15:48 ID:5e4IoDFN
>>525
んなややこしいこと考えずに、基本はハンドル切る方にウィンカー出す

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 21:38 ID:JYiF3M9N
違反板のスレが512k超えたみたいですね。

《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない?その5
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1089212085/

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 22:37 ID:hxGLbWOP
わざわざ宣伝するなよ

もう某613みたいなアホは二度と見たくない

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 17:33:06 ID:PSiPUjJz
ハンディGPSを買った。
俺の車の速度表示が 実は-10kmであることを知った。(´・ω・`)

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 17:45:58 ID:ki7qHuI7
そのGPSの精度の方が問題ありそうだが。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 17:56:01 ID:PSiPUjJz
>>530
良くはわからんが、うたい文句には、以下のようにある。
GPSによるスピードの測定は、自動車やバイクに装備されているスピードメーターよりも、はるかに精度は高いのです。
ハンディGPSには、コンパス、時計、リアルタイムの速度表示、トリップメーターに加えて最大速度のメモや高度表示など便利な機能を装備しています。
マリンはもちろん、スカイスポーツやラリーの必需品ですね。


532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 18:04:09 ID:ZNr/qDYy
>>529
うちのナビは速度、平均速度、最高速度を表示する機能が付いてます。
実際に地図上で動いた距離から速度を計算することになるので、
(実際は車速パルスから直接求めてるけど、適宜地図上での動きと
あわせて誤差補正をしている)かなり正確です。
それによると、低速域では1,2km/h程度、高速域では4,5km/h程度
車の速度計よりも低くなってます。
車の速度計は概ね実際より高めに出る傾向があるみたいですね。
低めに表示した場合、速度違反でもめたらやっかいだからでしょうか。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 21:57:38 ID:kbQPPP/+
>>532
車検では、−10%〜+15%程度の誤差が認められていると聞いた事がある。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 23:04:26 ID:XiUpoFkS
浜名バイパスにて
豊橋方面行き坪井から馬郡まで制限速度遵守(走行車線)走行中、
追越車線において120キロで飛ばしていたインブレッサが見受けられたため、
浜名大橋の尾根にて、ストップをかけました。
そして、料金所の手前で青を渡しました。
当方、0クラウン 3.0アスリート(パール)


535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 23:14:09 ID:VCiKpPjw
コピペはいらんだろ。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 23:35:54 ID:AmX+oYy4
関東在住ですが、今度制限速度厳守オフやりませんか?
集団で制限速度走行するやつ。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 23:41:44 ID:cRsXnL+8
横須賀から富津までお願いします

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 00:20:28 ID:OqJJiuIK
>>536
や、やりてー!

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 16:52:54 ID:bgHNqXXW
>>536が追い越し車線の最後尾を走るそうです
混雑が予想されます
なるべく早めにでかけましょう

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 17:14:26 ID:Adm1ZyOg
東名でやったら面白いだろうな。
100台くらいで。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 17:34:20 ID:p7ayty9t
制限速度ギリギリで走って、追い越しをかけてきたら加速。これを繰り返すのがサイコー!
たまに元の車線に復帰できなくなって困るやつもいるからまた面白い


542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 19:19:40 ID:PNCpIRXk
マジでやりてえ。でもお互い通る道違うだろうから、
主要国道、高速道に限定してはどうか。
あとは環七の40キロ厳守オフとかも面白いかもしれない。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 19:39:42 ID:qcxYblpN
目的は何?

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 19:43:43 ID:OqJJiuIK
交通安全

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 20:44:32 ID:9PYczLfW
東名は3車線あるから無理ぽ。
環七は面白そうだけど、慢性渋滞で流れ悪いし・・・

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 21:16:17 ID:m8YArSTG
公道サーキット状態の常磐自動車道を雨天時に50km/hで走るオフってのはどうよ?
もちろん、3車線をフルに使って併走。煽られても気にしない。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 21:20:57 ID:0QlAT7Sr
環七でやるなら夜中でどうよ?
R246とかでも面白そうだ。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 21:23:18 ID:djO/9dt0
やらないくせにでかい口を叩くな(´□`)

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 22:16:35 ID:s4DOnrAd
やはり、天下の名阪国道だろ。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 22:40:19 ID:jfdIDh6b
>>546
3車線併走したらさすがにまずいだろ。一番右の車線は追い越し用と法で定められているはず


551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 01:57:49 ID:R8CEAC4j
>>550
50km/hを51km/hで追い越したらOK

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 02:56:05 ID:/uuH4sYz
エスカレータで横に並んで通せんぼしているオバハンと同レベル

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 09:30:15 ID:LxMWNVvp
エスカーレーターは元々横並びで利用するものなんですが

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 11:32:13 ID:R8CEAC4j
>>552
制限速度遵守厨に対する当てつけでやるだけやから。
遵守厨は、オバハンと同レベルのことをやらそうとしていると。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 19:51:18 ID:ehF0s/gx
中央道なら参加するぞ。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 19:58:01 ID:98qnOGVH
>>553
社会のマナーもわからない人ですか?

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 20:09:15 ID:8OgrwJJK
上越JCT──北陸道──長岡JCT
  │              │
上信越道          関越道
  │              │
更埴JCT──上信越道─藤岡JCT

↑を法定・規制速度厳守しながら一周するのは?

558 :553:04/09/15 20:15:31 ID:LxMWNVvp
エスカレーター右側通行は脳みそに余裕の無いアホどものせいで
社会に定着してしまった悪習ですが?
お前みたいな奴って路駐やそれを見逃す警察には文句言ったりするくせに
自分に都合のいいことには肯定的なんだな。

危ない通り方をする奴がいるからわざわざ”上らずに手すりに掴まってご利用ください”
って書いてあるエスカレーターもあるんだぞ?

最初から横並びで利用すればいいのにわざわざ片側空けて使ってるから
キャパシティが減ってもっと効率が悪くなる。

ほんと>>556みたいのは社会のゴミ。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 20:34:31 ID:8FILx7mA

屁理屈言ってんじゃねーよ。迷惑な野郎だ。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 20:37:18 ID:VZQX34Z8
エスカレーターの右あけは社会的ルールだが、
公道の制限遵守も社会的ルール。警察が取締りをやるのはそのルールを守らせるためだ。
だったらどんどん守ったらいいじゃないか。ルールを守って何が悪い。
誰か国道134号線、西湘バイパス、小田原厚木道路でやる香具師いないか?

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:16:55 ID:gUKGAl4N
>>560
エスカレーターの右あけは社会的ルールではなくて社会的マナー。
公道の制限遵守で車の流れを乱すのもマナー違反。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:41:58 ID:VZQX34Z8
法規を破ってもマナーを守りたいという人は他でやってくれ。


563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:48:49 ID:jWqMPRhm
>>560
厚木道路かぁ。覆面に煽られたりしてな。
何であそこって80制限なの?

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 23:54:51 ID:8OgrwJJK
>>563
厚木道路は70km/h規制。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 00:13:56 ID:AZsSvif4
マナーとルールの区別が分からない輩は居るんだな。
>>553=558とか>>560とか>>562とか。

>>562のスレ違いという指摘は、確かにここでは正しい。



論外は>>557
一周するのは良いが金は正しく払えよ(w

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 10:08:20 ID:jkRJ6wIq
>>565
しねよ自己中

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 14:23:29 ID:91Yhfl7C
完全に糞スレに成り下がったな

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 20:44:08 ID:hkmcBcPf
どうもスピード狂がマターリ運転をはじめるとこちらも
歯止めが利かなくなるらしく、制限速度を下回って
運転するのが気持ちよくなってしまった。
厚木道路を60kmで走ってたら上のレスにあるように
本当に覆面が追い越していった。


569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 03:27:00 ID:6ML8oOeC
>>568
                ∩
                ( ⌒)      ∩_ _グッジョブ !!
               /,. ノ      i .,,E)
              ./ /"      / /"
   _n グッジョブ!!  ./ /_、_    / ノ'
  ( l    _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、 _    グッジョブ!!
   \ \ ( <_,` )(       /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//


570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 08:04:01 ID:T8N5s7dM
スピードを守っているだけでは飽きたらず、
飲酒運転も厳格遵守を開始した。
金曜の夜、
課長「おーい今日は打ち上げで一杯行くぞ」
漏れ「今日は失礼させていただきます。車の運転があるので」
課長「今日車できてんのか?」
漏れ「いえ、明朝車で出かける用事があるのです。
警官に聞いたら、どんな少量でも一度飲んだアルコールが
完全に消えるには48時間かかるそうです。今飲んで明日運転したら
すなわち飲酒運転。つまり懲戒免職。だから今日は失礼します。」
こんな漏れは神奈川県職員。行きたくない飲み会をこの手で乗り切る県庁職員。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 08:21:08 ID:A76EhCyA
>>570
>行きたくない飲み会をこの手で乗り切る県庁職員。

甘い職場だな。俺の場合「車はおいて帰れ」になるぞ。
こんな漏れは整備局出向職員。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 08:35:59 ID:T8N5s7dM
>570
だからこそ「明日運転」がポイントなのれす。本当のことだけれど。
これが流行して職場飲み会と関内の飲み屋がアボーンすることをもくろむ
県職員。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 08:40:54 ID:A76EhCyA
>>572
>「明日運転」がポイントなのれす。
うちは「代行にしろ」と言われるねw

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 09:20:46 ID:T8N5s7dM
すごい上司ですね。家族でドライブなのに
代行運転頼めなんて言われたら漏れはキレますね。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 09:36:23 ID:YKRA15Lf
飲まなかったら、運転手にさせられるな、普通。
「お前飲まないんだから、俺の車運転しろ。」なんてね。
しかし毎回断っていたら心象悪くなるな。


576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 10:52:38 ID:uQNG5ycA
つまるところ、飲みニケーションでしか成り立たない
日本の男社会がクソなんだよ

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 13:33:44 ID:fQzErf3X
>>576みたいなこと言う香具師って
飲みニケーションの代わりにどんなコミュニケーションとってるんだ?


578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 13:35:30 ID:NI5mhXNp
俺も地方公務員だけど、クルマじゃないと通えない地方都市郊外の田んぼの中にある出先。
みんな面倒くさがって飲み会無し。忘年会と歓送迎会だけ。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 14:26:14 ID:9nbCh8G9
>>560
> 警察が取締りをやるのはそのルールを守らせるためだ。

痛いな
手段と目的を履き違えたDQNですね?

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 14:52:29 ID:L6m4z/u3
>>579
そういう考えの香具師がルールを決めているからタチが悪い。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 21:47:51 ID:T8N5s7dM
警察がいかに目的と手段を取り違えていようと俺には関係のないことだ。
飲酒運転厳罰化で神奈川県庁の無駄な飲み会から逃れる口実ができればそれでいい。
それで無駄な出費が減って趣味に回す金ができればなおいい。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 22:09:16 ID:7PzS4KRh
>>581
速度規制ではそういう言い訳は使えない罠。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 23:21:04 ID:4NdvNaO7
>>577
他の方法が思いつかない程重傷みたいね

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 02:29:55 ID:a0BXMbu6
日本は酒に甘すぎる、とよく言われるけど、飲酒運転とされるアルコール
濃度のレベルはかなり低いね。
また、酒でしかコミュニケーション取れない、って言うけど、どこの国でも
そんなもんだよ。アメリカなんて、ことあるたびにホームパーティーやったり。
まぁ、連日、遅い時間までダラダラ梯子するのは確かに鬱陶しいけどね。
何でもかんでも日本はクソ、何て言ってる奴は海外行けよ。
思いっきりスレ違いスマソ

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 07:20:36 ID:n2sO1S+a
日本の場合は、付き合いたくもない連中と無理矢理付き合わされてるのが
ミエミエの場合が多すぎるからクソだって言われんだよ

簡単に海外行けとか言うやつもアホだな
今の日本は何でもがんじがらめで非常に住みにくくなってるのもわからんの?
実際、簡単に海外に行ける人は行っちゃってるだろ
プロ野球がいい例じゃんか
日本を変える努力をしないと、優秀な人材は本当にどんどん海外行っちゃうよ?

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 10:14:44 ID:o27cc7ar
「酒飲めませんから」って言って付き合い断る奴って、
酒の問題じゃなくて、要するに勤務時間外の付き合い全般を嫌ってるケースが多いよ。
単に自分が付き合いの悪い奴ってだけ。それを酒飲めないせいにするなって思う。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 10:17:06 ID:o27cc7ar
>日本を変える努力をしないと、優秀な人材は本当にどんどん海外行っちゃうよ?

日本を変えなくても、
自分を変える努力をして、優秀になって海外行けばいいじゃん。
日本を変えるよりは簡単だろw

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 10:46:25 ID:Eoxb0xfJ
別に酒のせいや交通法規のせいにしたっていいじゃん。
だって勤務時間外の時間を自分のために使うのが目的なんだから。
目的のためには手段を選ばない。公務員の飲酒運転厳罰処分もそのために使わせてもらえばいいことだ。


589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 13:37:48 ID:KscxWCQj
付き合い悪いって言われると人間的に欠陥があるように
言われてうざい。
そんなに飲みたきゃおまえらだけで飲んでろ。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 14:08:09 ID:o27cc7ar
>>589
付き合い悪いのは会社人間としては明らかに「欠陥」だよ。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 14:14:33 ID:Eoxb0xfJ
590みたいなことを言われてだんだんと骨抜きにされていくわけだ。
「会社人間」になりたい人はそれでいいわけか。
つきあって面白い集団、その道の専門家連中とのつきあいは
漏れも怠らない。役所のアフター5みたいなつきあいはばっさりリストラ。
ついでに親睦会費なんてのもやめてもらいたいね。
要はメリハリ。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 14:43:45 ID:2KZQHc+s
> 付き合い悪いのは会社人間としては明らかに「欠陥」だよ。

という事を思える/考えられるということが、
お前自身が会社人間として欠陥であることを如実に表しているな(w

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 16:13:27 ID:JBW5asVs
>>591
親睦会費までいいだすとはw

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 20:50:45 ID:Eoxb0xfJ
>593
おうよ。県庁は「二日酔いで酒気帯びになってもクビだからな」
と言っているんだ。だったらそれを誘発するような職場の忘年会歓送迎会なんか
ばっさりやめちまえ。漏れの課の親睦会費は月額3000円。
一年で36000円だ。36000円あったら立派なウクレレが買えるというものだ。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 00:02:06 ID:OiNktJNS
浜名バイパスにて
豊橋方面行き坪井から馬郡まで140`で(追越車線)走行中、
走行車線において制限速度で走行していた0クラウン 3.0ロイヤル(シルバー)に尾行され、
浜名大橋の尾根にて、ストップをかけられました。
そして、料金所の手前で青を頂きました。
当方、ランエボ  なぜ赤じゃないの?


596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 00:05:01 ID:FCyQ7FvN
それは、やさしさ。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 12:11:03 ID:ggK6jkI2
+10当たりがちょうどよい

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 20:04:56 ID:d/cmZ63O
交通安全週間なのに警察何やってんの?
自転車はみんな無灯火で道の真ん中走っているし
原チャリはノーヘルだし制限速度+30で車は飛ばしていく。
今日は交通安全週間開会式でみんな県警本部に出払っているのか?

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 23:19:59 ID:MXEJWc1g
え?
自転車のりって交通安全週間になると無灯火で道の真ん中はしるの?w
原付乗ってる奴はノーへルで速度超過しだすのか?w

すばらしい地域に御住まいのようですなw

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 05:25:37 ID:Cih8sRlO
>原付乗ってる奴はノーへルで速度超過しだすのか?w

藻前の素晴らしい読解力のために解説。
原チャリはノーヘルだし制限速度+30で車は飛ばしていく。

原チャリは(主語)ノーヘルだし(ここでいったん文節が切れる)、制限速度+30で車は(主語の倒置)飛ばしていく(動詞)。





601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 06:21:05 ID:TgP9R3vh
597
俺も+10くらいで満足なんだが(すげぇ急いでる時は除く)世間の車は不満らしい。もっと飛ばしたい態度の車ばっかり!免取りにでもなってどっか逝ってほしい。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 07:53:24 ID:XBooKLWV
>>601
その行き先がこの日本である。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 08:03:54 ID:Cih8sRlO
韓国に行けばこんなもんじゃない。
車間距離は東京の1/3。大阪で2/3くらいだからさすが韓国。
車間詰める香具師ほどry

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 23:10:10 ID:m6W0+0u5
>>601
どけばいいんだよ。

世の中遅い奴は邪魔ですから。
仕事でもなんでもね。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 23:18:51 ID:l5/aapmf
浜名バイパスにて
豊橋方面行き坪井から馬郡まで140`で(追越車線)走行中、
走行車線において制限速度で走行していた0クラウン 3.0ロイヤル(シルバー)が見受けられ、
浜名大橋の尾根にて、ストップをかけられました。
そして、料金所の手前で青を頂きました。
当方、ランエボ


606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 19:56:38 ID:4pV4Chlg
一体全体県警は交通安全週間を真面目にやっとるのかね。
俺が制限速度ぴったりで走っているのがバカみたいだ。
それとも日没後は警察はお休みなのか?

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 20:35:56 ID:rcKTKpEg
携帯専門の検問情報!各県の情報があるのでメーリングリストに登録するとメールがダイレクトにくるよ!
これを皆に広めて大切な免許を守ろうよ!
これが意外と使える☆是非皆に広めて走りやすい道路を!よろしくお願いします!
http://www.kenmon.net/i/index.html

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 03:19:42 ID:dVEIuj5+
あげ

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 17:00:29 ID:Tru7a++2
飛ばすのって、うんこもれそうな時くらいだなあ。


610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 17:06:22 ID:+jQOLp2B
問題はそんなに飛ばしている訳じゃないのに、殆どの車が違反者になってしまう事実だな。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:29:59 ID:Fc2mZDhN
今年の交通安全週間は捕まる人が少ないので
15キロオーバーでも捕まえると警察が奮起しているから気を付けたい。
制限マイナス5キロ、渋滞作ってもこれくらいでイケ。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:14:07 ID:ZvNwCBqM
漏れも12`超過でつかまった事がある、しかもアンダーパスの一番低いところで。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 11:04:27 ID:sI+0SvWs
15キロ未満で捕まえるのはひどいな。

614 :GOLD免許保持者:04/09/28 12:23:35 ID:n24pYjK6
>>613
今日からはその道の『アンダーパスの一番低いところ』で制限速度割って走れば
明日からそこが自然渋滞の名所になる

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 13:06:00 ID:TejuOsCM
甘いな。
俺は6km/hオーバーで捕まったことがあるぜ。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:04:12 ID:sI+0SvWs
>>615
そこまでになれば、誤差の範囲内だと思うが。って、どこの話?

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 18:50:32 ID:SB8BBUOm
それって割引価格でしょ?>6キロオーバー


618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 20:02:12 ID:xfGP7UVI
俺も、23`オーバー違反が2回ある。 たぶん、割引き。_| ̄|○

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 23:51:22 ID:voNWIIh4
それなら漏れは46kmオーバーが2回。
何も反論できないです。


それ以上だったのは明確だったから

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 02:43:28 ID:Z8cotNOH
警察庁発表の2002年度取締り件数

15q/h未満 134件
20q/h未満 60万1139件
25q/h未満 93万8637件
30q/h未満 49万2942件
50q/h未満 51万956件
50q/h以上 5万6815件
合計260万623件


621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 06:31:20 ID:escCowZ4

出ていた速度で違反をとる人も居るが、
現実の取り締まりではちょっとおまけしてくれる人が多いみたいだがな。
「法定+30キロ出てたけど20キロにまけてやるから」とか。


622 :GOLD免許保持者:04/09/30 10:14:43 ID:dj4GlK8z
>>620
15km/h未満は別件絡みでしょ?

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 11:35:06 ID:cUw0k1Se
6キロオーバーでつかまったとか明らかにネタ。
どこの警察署だか言ってみろよ、猿

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 11:41:48 ID:q490Iy0k
制限速度25キロオーバーでも余裕で抜かされまくり。
国道1号線○賀県土山町

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 11:51:24 ID:cso+VLSp
いつも制限速度5キロアンダーで走ってる

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:00:23 ID:fhmM6Woe
>>623
+20くらいでてたけど、おまけっちゅうことだろう。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 15:54:19 ID:ptI5BvZM
>>623
何ヶ月か前の交通警察24時だったと思うが、ねずみ捕りで捕まって、
テロップででかでかと「道路交通法違反 最高速度7km超過」みたいな感じで出てた。
まあ原付だったけど。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:33:00 ID:YLbZHwKc
>>627
原付は点数稼ぎだからなぁ。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:19:54 ID:yPW6hdaF
>>627
7km超過ということは、37km/hで捕まったのか。
ご愁傷様としか言いようがないなw
俺なら速度超過じゃなくて、遅速走行で捕まえたくなるな。

鼠捕りでも覆面でも原付の場合は45km/hあたりから取り締まり対象になると
勝手に思ってたけど違うんだね。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:03:36 ID:EdC7cdKb
>624
おっ仲間ですな。
実際マイナス5キロで走るとかなりスリリング。
脳内がマターリしてきて酩酊状態になる上、
後ろからDQNカーが煽りを入れてくる。
それを挑発するかのようなアンダー5キロ運転は
法定速度+30よりも興奮する。
こういう運転をすると赤信号で待っている先行車に追いつくと同時に
俺が通るときに謀ってくれたように青になることが多い。
だらしない速度で交差点通過。なおも走る。後続車が
イエローラインを超えて追い抜いていく。


631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:38:40 ID:ptI5BvZM
>>629
一応制止振り切って逃走してたからそれも関係あるのかも。
でも何もなければわざわざ旗振って止めようともしないしなあ。
まあテレビ見てただけなんで詳しくは分かりませんけど。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:43:25 ID:DJB2ja7a
>>630
同意。
かなりスリルがある。
性的な興奮さえ覚えるほど。(w

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 21:52:39 ID:7dWzusd0
変態ばかり。。。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 21:56:55 ID:l3yHgZdH
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l gヽ |、 ゆっくり走ろう
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ―='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    な!
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::< ,  
:::::::::::::::::::::::::N.!、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 04:05:21 ID:2partTp7
やっぱり緩和派はキチガイばかりだな。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 06:13:27 ID:mLH1et1c
性的興奮、エクスタシー、どんな飲酒運転よりも、どんな高価な麻薬よりも、トべる。
あまりに危険な快楽。あと1キロ、いや0.5km。スローアップに挑む。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 07:27:33 ID:PbAcmKLX
ゆっくり走ってマターリできる車種とゆっくり走ってると落ち着かない車種があるよ。

セルシオなんてゆっくりと律儀に走ってナンボだと思うがなんで
あんなDQNだらけなのか。なんも走ってる実感はないし楽しくないのに。

軽だとすぐ煽られるし低速の乗り味悪い。
かっ飛ばすとスリルがあって走ってる実感しまくり。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 22:13:10 ID:jzG0y+Hb
《疑問》違反板の613◆MLT5hsRUQcって何者?
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095026204/

なんだか、こいつが隠れて混じっているな。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 23:20:13 ID:PAzN/jeG
浜名バイパスにて
豊橋方面行き坪井から馬郡まで追越車線において130キロで飛ばしていたため、走行車線を制限速度でのんびり
走行していたOクラウン3.0アスリート(パール)に尾行され
浜名大橋の尾根にて、ストップをかけられました。
そして、料金所の手前で青2を頂きました。
当方、ランエボ 24キロ超過 なぜ赤じゃないんですか?


640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 23:31:22 ID:l93Ty7M4
赤は30以上じゃなかったっけ?さらに高速でのスピード違反は一般道よりゆるかったような?

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 23:36:06 ID:15na41LW
片道3車線以上の国道は
この時間100キロ走行が基準じゃないのか。
逆に60なんかで走ると危ない。黄色で減速しようもんならFUSOなんかが
パッシング&クラクション鳴らしっぱで突っ込んでくるし

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 23:41:18 ID:wQV/SGI4
>>640 コピペ+マルチに反応はイクナイ

>>641
黄色に反応して止まるときはブレーキ踏みつつルームミラー確認。
止まるか止まらないか、はたまた停止線過ぎて止まるかを判断

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 23:47:27 ID:sXHT6Zxn
夜100`巡航みたいな道路は所轄の警察にゴルァ電しろ
あぶなくて仕方ない、ってな
点数稼ぎにスピードガン持って出動してくれるかもしれないよ

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 23:52:14 ID:IYN00mwm
そういう場所はオービス任せだろ。

そんな夜更けに警察も動きたがらないよ。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:02:26 ID:euc3OPCH
別にゴルァしなくたっていいよ。100km/hで走ればいいわけだし。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 09:00:33 ID:7sS3/isS
海外なら、幹線道路は80〜100が標準だな。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 08:35:48 ID:k6gGpmki
今日は交通安全週間の代休

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 09:15:58 ID:REC8TeFF
俺たちDQNには関係のない話だな。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 09:19:33 ID:k6gGpmki
Drivers Quality Now

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 17:54:13 ID:zLGI2t9s
保守

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 09:23:27 ID:JT0p6dpg
大橋


652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 21:18:57 ID:k1zjWyN3
旧シーマはなぜ例外なく暴走しちゃうのか。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:15:58 ID:nTb97gq6
1500000

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:41:33 ID:OyBL5YRb
昨日、富士由比バイパスで蒲原付近にて、90銀ツアラーVの覆面が
走行車線を70でゆっくり走っていた。気付いていたのか追い越し車線で飛ばす車は
車は、警戒して走行車線に戻っていた。


655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:49:18 ID:iymaw8fJ
朝7時半以前は覆面は動かない。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:18:55 ID:VrjHTimS
>>655
午前3時に、覆面クラウンに捕まりましたが何か?

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:28:55 ID:0YJPOY5Q
訂正。朝七時台の覆面は動かない。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:42:56 ID:lGmOss0B
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/


659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 20:42:27 ID:FwB8BTr+
首都高の走行車線を70〜80キロ位で走ってたら後ろのトラックが煽ってきた。
抜きたきゃ抜けばいいのにさ。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:22:09 ID:l+kpHR9s
道路の状況や作りによって制限速度がまちがってる所が多いと思っているので 制限速度は守らない。私間違ってます?

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:06:42 ID:GSS5+/KZ
>>660が言う「制限速度が間違っている」は
本来の制限速度よりも高めに設定しているから遅く走る、という場合は無いんだろうな。

制限速度ぶっちぎったところで偉くもなんともないんだよこのDQNが

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:09:37 ID:TA6o4XWV
俺は自主規制。

自分で勝手に決めてます。
捕まったら、まぁ仕方ない。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:36:57 ID:KIo9SD7o
>>660
ルール違反でも、マナーを守っているので大丈夫です。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:43:56 ID:l+kpHR9s
661
書き足らなかったみたい。守らない事が偉いとは思ってないけど、たとえば50キロ制限の道でももっと遅い方が良いと判断した場合は遅くはしるよ。渋滞や車の流れで変わることはよくあるけどね。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 02:11:33 ID:u6ZlZ9No
俺ちょっとヲタだから車の運転するときでも、
「出発進行制限30」とか、「東名高速入線、次、横浜町田停車」とか
指差し確認してるんだけど、黄信号で「注意制限45」「停止」
とやって止まったら、後ろのクルマに、ポッコンって追突されたの。
「黄色だから当然行くと思ったのにこの車が急に止まるから」と主張する
後続車のおばさんに、警官は「黄色は注意。止まって当然ですよ」とかばってくれた。
こんなことしている俺なのにおまわりさんありがとう。


666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 02:20:00 ID:XkI6B6p0
>>665
いや、君は偉いと思う。たぶんいい奴だ!

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 09:20:37 ID:+HQDsMBY
>>665
マナ−違反でも、ルールを守っているので大丈夫です。


668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 09:22:40 ID:3Df9+O+c
??黄色で止まるのはマナー違反?

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 10:21:53 ID:hOJUhmeX
>>668
状況にもよると思う

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 11:11:03 ID:21ug4S4R
>>668
運転に集中してないし、指差ししてるって事は片手運転
マナー違反はそのことを言ってるんじゃないの?

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 12:24:29 ID:ESa9RfHc
追突するなんてありえない

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 13:34:45 ID:f6GNvubD
さすがオバサンだ、思いこみで運転してやがる。

でも次からは後続車が女ドライバーであることも確認すべきだ。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 15:26:10 ID:iiKP/cQy
●身事故車w

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5847253

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 20:57:47 ID:cVJ21Zzb
昨日、富士由比バイパスで蒲原付近にて、90銀ツアラーVの覆面が
走行車線を70でゆっくり走っていた。気付いていたのか追い越し車線で飛ばす車は
車は、警戒して走行車線に戻っていた。


675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 23:03:08 ID:u6ZlZ9No
>672
「後続オバドラ警戒制限25」ですね

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 05:16:35 ID:kg3CJQOi
カーTVをつけてコンビニ弁当を食いながら運転すると法定速度でも退屈しなくていいね。
弁当を左手に持って左の小指でハンドルを握り、右手に持った箸でわしわしと弁当を食いながら
パトカーとすれ違ったこともあるが、当然フリーパスだったw
携帯の100倍危ないと思うのだが。

つか、携帯ごときで運転に支障が出るような下手糞が運転中に携帯を使うから禁止になるんだよな。


677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 05:20:15 ID:4UnC/Y/B
運転しながらなら牛丼のほうがいいよ。
信号待ちのときに前の車に見られているかと思うと
恥ずかしくてドキドキしてたまらない!

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 05:21:42 ID:JEL7WQ2L
AT奈良では棚

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 07:28:24 ID:RMFjLNcH
道に迷いながらだと、制限速度走行になってしまう。
当然、後ろからは煽られまくり抜かれまくりだが。

680 :けんす・たいる♪@IZAM:04/10/18 18:25:32 ID:fGbCRDmB
クルマ板に鉄道オタが・・・・
終わったな、クルマ板・・・・・・
・・・といいつつ、俺も元々は鉄道好きだったね♪(ォィ

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 03:56:20 ID:U6CVMIi9
MTでも左手一本で十分運転できるだろ。
携帯禁止以前によくやってたぞ。
つか、携帯くらいでマトモに運転できない奴は運転するなと言いたい。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 07:03:26 ID:opXxzraE
携帯が危ないのは片手が塞がれるからではないぞ。
神経が会話に集中するからだ。
そのうちハンズフリーフォンも禁止になるだろう。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 08:09:44 ID:ZYPefCUk
>>681
電柱激突で氏ね

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 11:53:31 ID:n/2gWlpr
そういえば最近こなくなったヤツが・・・・・・・・

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 21:12:07 ID:0yAyImIB
昨日、富士由比バイパスで蒲原付近にて、90銀ツアラーVの覆面が
走行車線を70でゆっくり走っていた。気付いていたのか追い越し車線で飛ばす車は
車は、警戒して走行車線に戻っていた。


686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 21:57:06 ID:tEk7g4qx
>>684
政治板に追放しておきました。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 22:01:56 ID:CCZ3eKsw
>>682
ハンズフリーフォンの前にオバちゃんの車内会話が罰せられる

688 :muro TEPte-06p65.ppp17.odn.ad.jp:04/10/20 23:32:47 ID:ZbMniyVI
www.bmezine.com/service/samples/bonushigh/bonus5.jpg

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 02:30:07 ID:L5hk70IA
誰かさんは灰汁金で書けないみたいだなw

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 21:23:04 ID:G1sP+++p
>>682
その理屈なら助手席との会話も禁止だな

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 21:29:15 ID:f/mW2qOe
警察無線も全て禁止ですか


692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 21:30:16 ID:mWLJiMTS
オービスでの対処方
出頭しないのは辞めた方が良いです 結構五月蠅くなってきたらか・・
取りあえず 出頭して
「こんなスピード出てるわけない 明らかにおかしい」
って言って下さい。 その後、じゃあ裁判で争うしかないよ・・って軽い脅し口調で言ってきます。
それでも キッパリ
「この速度は考えられません(違反速度の−20キロ)ぐらいなら なんとか理解できますが・・」
って言います。 警官独断で じゃあー20で認めるんだな とも言えないので、
裁判の流れになります。 写真を見せられて
「一応 これあなただよね?」って聞かれます。 これに対しては出頭してる時点では
言い訳できないのでハイと言います。 そして 写真の貼ってある紙に写真にかぶせて割印を押します。
下の方にもう一カ所 印鑑を押す所がありますが。 そこには 上記の内容と本人だと言うことを証明します。
みたいな事が、書かれているので そこは印を拒否します。(拒否は全然OKです。)
切符を作成されますが、 氏名・住所等以外すべて 多分〜だったと思います。 で答えます。
そして サインを求められても絶対 サイン・印鑑を押さないで下さい。 それを押すと罪を認めたことになります。
これも拒否します。(全然OK)
その後 調書を取るから と言われますが コレも任意なので 拒否(イヤですと言えばOKです。)
これで 帰れます。   一ヶ月後ぐらいに県外での違反の場合はまず 変な なんとか完了通知が届きます。
その後、検察から出頭要請があるので 出頭してまた なんか 話を聞かれたりします。 その後 高確率で不起訴になり。
免停も罰金もなくなります。。。  裁判通知が来たら 残念ですが裁判になります。
とりあえず不起訴なら公式に無罪になるので 罰金を払う前に試してみたらどーですか?正式裁判しても罰金も変わらないのでw
オレは167キロ オービスで不起訴でした。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 22:19:46 ID:RYjv9/IS
マジ?すげー貴重な情報サンクス
ちなみに覆面の時はどうするの?

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 22:27:03 ID:4DsdfCjr
67オーバーで不起訴なんてネタ臭いな。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:36:22 ID:g0jQqT8p
ネタだな 釣果1

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:39:14 ID:gZIHwxu6
>>694
制限速度が100kmとはどこにも書いていないので
もしかしたら137kmオーバーかもしれない。

>>692の文は読みづらいのでネタだと思うけど




>>690
車内での会話に熱中するのも禁止です、もちろん。
オバちゃんの検挙率は当局比2倍UPですね(ww

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 08:00:24 ID:kUHJLRrC
>>696
>制限速度が100kmとはどこにも書いていないので
だったら、余計にあり得ない。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 23:53:50 ID:zcJ/t/1E
アメリカ人の友人が日本に来た時にかなり驚いてたよ。
片側2車線の道路が40キロ制限というのに。


699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:17:37 ID:B19oj4G/
違反の潰し方板でやるべき内容だから板違いなんだろうけど・・・。
別にオービスなんて機械なんだからさ、いくらでも対策できるでしょ。
写真だと覆面するだけで本人特定できないから容疑すらかからないし。
別に映画の銀行強盗みたいな見るからに覆面って言う風じゃなくて、結果的に覆面になってればいいし。
あと、小学生の自由研究並みのレベルで作れる可動式ナンバーがあれば最強。
高速でスピード出してるときなんか、前のナンバー見られることは滅多にないし。
怖いのは覆面とかだよ。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:23:38 ID:B19oj4G/
>>660
四国に車両輸送のバイト行ったとき、凄かった。
携帯で業務連絡を承りながら、初めて乗るクルマの、しかもMTを運転して、
台風だったので風が凄くて流されるし、しかも雨が凄くて前が見えないし、夜だから真っ暗だし、
ほぼ新車だからぶつけたらオシマイだし、連なって走ってたから遅れをとるわけにも行かないし、
四国初めてだったから道もわからないし、あの時は本気で事故るかと思った。

自分の車にはハンズフリー積んでます。面倒だけど。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 07:29:03 ID:WNsX2D1L
>>698
外国じゃあり得ないもんな。
アメリカ人だから、日本の規制もマイル表示だと思ったのでは?
(40マイル時=約64キロ時)

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 11:55:51 ID:f5B8sqzh
むしろ大雨の高速道路の50キロ規制が有り得ない。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:45:25 ID:WNsX2D1L
標識はそのままでも、単位をマイル時にしようよ。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 22:21:47 ID:5OBWu5Is
>>702
雨上がって路面乾いても、まだやってるときあるよね。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 02:12:17 ID:/cMImKnq
map.yahoo.co.jp

706 :小泉はドライバーの敵:04/10/28 01:13:10 ID:KocWezSF
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000115420020404020.htm
○一川保夫君
 現在、都市高速道路は、ほとんど制限速度が六十キロとなっております。
 これほど実態を無視した事例はございません。渋滞のときならいざ知らず、
 道路が通常の状態で制限速度を守っている車は、まずほとんど見かけない現状でございます。
 確かに、都市高速は渋滞が割と多い、また、カーブも多いという問題もあり、
 ある程度、制限速度を設けなければならないことはわかりますけれども、
 それにしても、余りにも実情にそぐわない典型的な事例ではないかというふうに思っております。
 総理や国家公安委員長は、首都高速などの都市高速道路を走行する際に、必ず制限速度を守っていますか、
 また、守るように運転手に指示をされておりますか。

○内閣総理大臣(小泉純一郎君)
 一川議員にお答えいたします。
 私は、現在、車を運転しておりませんが、運転を担当している者については、
 交通ルールに従って安全運転をするように指示しております。
 この制限速度については、交通事故の防止という点からも考えられているのでありまして、
 私は、速度制限を遵守すべきであると思っております。


707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 19:26:17 ID:TpwZ7jnJ
>>706
一川君は、あらかじめ小泉君が乗る車の速度を調査しておいて、
こう言うところで反論してくれれば、小泉も返す言葉が無くなるのにな。
こんな建前だけのアフォらしい問答など、茶番にすぎんわな。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 12:24:35 ID:u1KnlGvj
>>707速度よりも
『官邸⇒主要目的地』
の経過時間のほうが説得力がある
できれば双方の領収書+入場受付時刻
のほうがいいとおもわれる


709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 14:09:15 ID:E25yh7Zr
>>708
平均速度って思ってる以上に遅い。
カーナビに速度計やら瞬間最高速度計やら平均速度記録できる機能が付いてる
んだけど、都心部で昼間中心じゃじゃ25km/hもいかないよ。渋滞してたら15km/h
とかだってざら。
高速でも、深夜120くらいでぶっ飛ばしてても、平均にしたら105程度。昼間で交通量
多かったら、100超えは無理。
都市高速で渋滞無くて、入口→出口のみで平均取れば、さすがに制限の60は楽々
上回るけどね。
都市高速や制限70-80の高速以外では、よっぽどガラガラで信号も全然ないような道
じゃないと、平均速度が制限速度を上回ることはない。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:08:28 ID:dDRiDdbm
タクシーやトラックに付いているような記録紙を提出させるとか。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:27:51 ID:uzfFA9HE
ネズミ取りポイントで何キロアンダーで通過できるか
の記録に挑戦している。最高記録は60キロ制限のポイントを38キロ。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:55:57 ID:12U/rPSR
最低速度違反は
高速道路から降ろされるぞ

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 00:29:00 ID:C7qB3yTl
首都高出口閉鎖の時は平気だろ。

714 :712:04/10/30 15:38:07 ID:6ST/yNTY
名神ではそうだった
(京都府内)

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 21:21:58 ID:Y6e9MCCX
区間平均速度で取り締まるラリー方式を導入すべきだな。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:15:06 ID:7rxhuECq
>>715
平均速度で算出するなら赤切符頂かなくて済むね。
150km/h近くで走ってても、平均速度算出すれば130位ってことが殆んど。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 08:12:47 ID:LgEOLW2C
区間平均ってさ。

「自分は運転していなかった。」

と言えば終わりと違いますか?

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 13:18:46 ID:as77hPQ8
そのときは連座制で全員に・・・(ぉぃ

運送屋なんかは会社に罰金科すという手があるからそれなりに有効かと。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 18:52:57 ID:MmIFucDn
>>717
それもしも入れ替わってたとしたら時間を使うはず
違反速度は50⇒80って具合に膨らむことだろう
よってとめなかった全員が犯人隠避の疑い⇒運転手しぶしぶ認める


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 10:34:53 ID:KVLwPdIp
>>699
覆面なんて巻く心積もりがないと思い切って飛ばせない。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 13:10:44 ID:diMgylAu
俺は50km/h規制のところでは40km/h以下で走ってるよ。とにかく後ろに
ものすごい列が出来る。クラクションで煽ってくるやつもいる。この前強引に
追い越そうとしたやつは腹立ったな。追い越し禁止区間なのに・・・こっちは
とにかく速度を守ってるんだ、やましい事はなにもない。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:09:02 ID:NRJDrw14
50ccミニカー乗り乙

723 :E55:04/11/01 22:54:50 ID:xq1DFyis
俺は50km/h規制のところでは40km/h以下で走ってるよ。とにかく後ろに
ものすごい列が出来る。クラクションで煽ってくるやつもいる。この前強引に
追い越そうとしたやつは腹立ったな。追い越し禁止区間なのに・・・こっちは
とにかく速度を守ってるんだ、やましい事はなにもない。

724 :E55:04/11/01 22:55:57 ID:xq1DFyis
>>721邪魔なんだよ



725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:59:49 ID:sifTH4H3
とりあえず真鶴道路はありえん
金払って制限速度ありでおまけにねずみのおまけつきなんて…OTZ

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:02:01 ID:1ItPoggR
>>1
無理

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:23:17 ID:4CJmRMNc
>721
道交法第27条第1項を熟読しろ!


728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:39:07 ID:LYGnklgd
>>725
真鶴はふいんきも一般道路と変わらないし
低規格だから、納得できなくもない。

でも小田原厚木道路・横浜横須賀道路・西湘バイパス
の70km/h規制はどうにかしてほしい・・・

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 19:15:15 ID:LIpcKOhW
>>711
漏れ原チャで10キロ以下で光電管ネズミ取り通過してやったw
そしたら目の前で風でビニール袋が飛んで来てセンサー前を通過。
一応止められましたよ。ぬわわキロ以上表示されてるメーター見せられて
お巡りが一言「こんなに出る訳無いよな〜ごめ〜ん行って良いよ!」

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:29:08 ID:qzrv0kjS
>>729
原付だったから良かったようなものだけど、下手をすれば冤罪になりかねないな。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 16:47:34 ID:jxwFZBDF
>>729
ぬわわキロが一瞬わからんかった。100キロね。

732 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/03 20:57:02 ID:QlE9JTuX
>>727
道交法第27条第1項熟読しても、>>721の行動はやましいところがないじゃん。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:02:22 ID:w5oPh1E4
>>732が見えない・・・

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 10:23:54 ID:sFxhfGsi
阪神高速で緊急自動車の最高速度80km/hを守っている
サイレンを鳴らしている救急車を次々抜いていく
他の車を見て驚いた! さすが大阪ですね!

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:38:18 ID:gungu0oz

交通取締りに不満がある人は小泉支持をやめよう

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000115420020404020.htm
○一川保夫(民主)
 現在、都市高速道路は、ほとんど制限速度が六十キロとなっております。
 これほど実態を無視した事例はございません。渋滞のときならいざ知らず、
 道路が通常の状態で制限速度を守っている車は、まずほとんど見かけない現状でございます。
 確かに、都市高速は渋滞が割と多い、また、カーブも多いという問題もあり、
 ある程度、制限速度を設けなければならないことはわかりますけれども、
 それにしても、余りにも実情にそぐわない典型的な事例ではないかというふうに思っております。
 総理や国家公安委員長は、首都高速などの都市高速道路を走行する際に、必ず制限速度を守っていますか、
 また、守るように運転手に指示をされておりますか。

○小泉純一郎(自民)
 一川議員にお答えいたします。
 私は、現在、車を運転しておりませんが、運転を担当している者については、
 交通ルールに従って安全運転をするように指示しております。
 この制限速度については、交通事故の防止という点からも考えられているのでありまして、
 私は、速度制限を遵守すべきであると思っております。


736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:43:20 ID:5Tqfe8/w
>>735
チョンに参政権をやるより今の取り締まりの方がまし

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:32:39 ID:mOw3J4oR
>>734
首都高ではありがちな光景だ。
60kmを守って走る救急車。80kmで普通に流れる一般車。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 08:00:20 ID:Va0rQ8Ps
>>736
投票率高けりゃチョンに参政権あろうがなかろうがたいして変わらん罠。
投票に逝かないネイティブ日本人がダメなだけ。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:31:38 ID:pLJ6SxR9
sage

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:47:31 ID:CsbSawef
Aurora

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 02:14:41 ID:n9ck8vBk
馬鹿正直に制限速度守る香具師は渋滞・事故の元。
現実離れした道交法自体がナンセンス。
マヂレスにつきsage

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:54:59 ID:1Wdn3BVn
↑に同意

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 11:57:34 ID:de0ILUri
ほう大阪とか東京では緊急車両も速度遵守してるのか

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 13:33:43 ID:VwEvz9jG
みんなが制限速度を守れば渋滞も事故も激減するのにね
マジレスにつきsage

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 13:48:37 ID:QX/nBRG0
>>692

不起訴で罰金を免れることは出来るが、免停は行政処分なので
刑事とは関係なく行われる。
これを回避するには逆にこちらから処分を不服として提訴する必要がある。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 14:36:16 ID:G+7Vni6l
>>737
阪高では60km/hで走る救急車など見ないけど首都高では遵守してるの?
阪高では80-100km/h程度で走ってるよ。
ただ、それを更にぶち抜いていく車は多々いるけど。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 19:39:03 ID:ijhun1bk
緊急車両の法定速度は80Kmなんだが。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 22:17:50 ID:fIPL4rsc
最高速度の標識があるんじゃないの?

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 12:29:39 ID:s7KqHcad
>>748
緊急車両は標識関係ないよ。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 12:54:41 ID:lgsmsTaa
日本の規制速度が異常に低いのは、辿っていくと自民党が悪い。


751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 19:33:43 ID:9GUnMl4R
高速でも120キロが最高なのに、280馬力以上の車をつくる必要が無いべ。
しかも、5千とか6千ccとかの馬鹿でかいガソリン垂れ流しエンジンが流行っているけど、
乗用車ならいくら大きいやつでも3千で十分。日本の道路を法律どうり走るなら。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 20:55:51 ID:/BCOG2Cu
どこの高速が
最高速度120km/hになってんの?

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:17:10 ID:XtBtgrl3
今の日本人を見てると制限速度をageたら事故激増しそう。
なんつーかみんなストレスを溜め込んでるというか。

仮に全部の道路で無制限にして様子見したら
世界でも類を見ないスピード狂国になりそうだ。
40キロ制限の道ならみんな80キロくらい出すかも。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:11:46 ID:im+HN6Fi
>>753
ださねーよ。
住宅街の中の制限速度無し(=法定速度まで出せる)の道で60km/hで走る奴なんて
いるか?いたとしても、ごく一部のイカレタ奴だろう。

道路状況で事故に遭わない程度の速度を判断して走ってるんだよ。
60制限で空いていても60-70で流れてる道もあれば、40制限でも70-80で流れてる
道もある。制限上げたくらいで単純に事故激増するかよ。
ストレスため込んだからって暴走するってか?どういう発想してんだか
今まで道路の制限速度引き上げ事例はたくさんあるけど、事故激増した話なんて聞いたこと
無いですわ。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:36:50 ID:xxDHMK9Y
>>754
40km/h制限でも、70・80で流れてる道路あるね。
都道318号線とか・・・


↓613氏どうぞ。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 09:23:21 ID:rryTWsfV
>>755
香具師を呼ぶなヴォケが

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 21:49:15 ID:0uQYcq0E
俺も通勤する途中の道で50km/h制限のところを80km/h〜100km/hで
走ってるけど、例え80km/h制限になっても110km/h〜130km/hで走ろうとは
思わない。それに速度なんて乗ってるクルマの性能にもよるよな。
軽トラの30km/hオーバーとセルシオの50km/hオーバーはどっちが危険かなんて
比べるまでもない。

758 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/13 22:22:12 ID:baMorfc7
>>754
>今まで道路の制限速度引き上げ事例はたくさんあるけど、事故激増した話なんて聞いたこと
>無いですわ。

事故が激増しなくとも、死亡事故が激増するのですよ。
以前なら死なずに済んだ事故が、死亡事故となるのです。
http://knowledge.hokkaido-jin.jp/que_info.php?id=79
北海道のケースですが、死亡事故が激増してます。

で、これ以降は60キロを超える引き上げは、原則行われなくなりました。
一定要件を満たした場合は、60キロ以上になる場合もあるけどね。いわゆる一般有料道路とかの場合ね。

結論:60キロを超える引き上げは現在行われていないから、あなたがそんな話を聞いたことがないだけです。
ですので一般道の規制を緩和する場合は、60キロを限度にお願いしますね。

759 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/13 22:29:24 ID:baMorfc7
>>757
比べるまでもなく「セルシオの50km/hオーバー」ですね。
ですので、警察は比べるまでもなく、
軽トラに免停「青キップ」(1キロ負けてくれた場合の話だが)を、
セルシオに「赤キップ」を切ります。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 22:50:26 ID:0uQYcq0E
>>759
いや、ここで言ってるのは法律の話じゃないんだけど・・・って分かって言ってるか

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:03:14 ID:XtMGriNj
>>758-759
おまえは政治板のスレに引きこもってろ。

762 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/13 23:28:26 ID:baMorfc7
>>760
もちろん。
ってか、法律には青切符とか、赤切符とか、
30km/h以上とか、そんなこと全く書いてないが。って分かって言ってる?

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 07:06:24 ID:MUuGjvtd
追尾式取締で赤切符食らうことは、
一般道39km/h超過、高速54km/h超過までなら殆んど無い。

764 :ノエル ◆5tQkgGc5v. :04/11/14 11:08:30 ID:WjjIYnfz
>>753
同意。それも分からないアフォが、飛ばすので悲惨な事故がおきる。
それを防ぐためには、やはり、法定速度遵守者がアフォどもを
ブロックしていく必要がある。だから、敢えて俺は法定速度を守り
みんなの安全を図っているよ。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 11:44:04 ID:QRbVA9Co
俺はある街道で伝説になってます。
20km/h制限の道を120オーバーで走り去ったという伝説が・・・
羨ましいですか?

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 11:52:47 ID:3SRVQeTh
法定速度守ったってバイクのほうが速く目的地に着くんじゃ、ボケェ>1

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 15:31:39 ID:Lvs4OrE1
>>766

すりぬけという迷惑行為を繰り返せばな・・・

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 17:15:55 ID:XR/uvcvE
黄車線の国道で40キロ制限のところ 30キロ以下で延々と走る青メタのマーチ
クラクション鳴らそうかと思ったけど 運転手の後姿がサンプラザ中野みたいだったし
助手席の香具師も ダッシュボードに足のっけてるぽいので ヤヴァそうだったので我慢した。
俺の後ろの車も抜かそうとしていなかった。明らかにチンピラさんが乗ってらっしゃったのか。
やつがやっと何か諦めて左に曲がるときも 交差点で歩行者もいないのに赤になるまで止まっていたし。
1信号待ってからやっと大名行列から抜け出せた。R157岐阜の田舎での事。
たぶん抜いていたら ヤーさんかチンピラに絡まれただろうな。
青メタのマーチに気をつけろ。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:09:31 ID:R2gi4yu3
見た目チンピラさんじゃなかったらクラクション鳴らしていたの?
外見で判断したら危ないよ。人当たりの良いチンピラさんが居ることもお忘れなく。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:42:43 ID:nEU1KS0t
>>758
誰がどこに60以上に引き上げたなど書いた?よく読めヴォケが
40とか50から60に上げた道がたくさんあるやろうが
一般道で60以上に引き上げなんて超レアケース出してきて偉そうにいってんじゃねーよ

逆に言うと、そういうレアケース以外の制限速度引き上げに関するデータは知らないんだろ
勝手にしゃしゃり出てくんじゃねーよ

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:51:14 ID:8S5yX+Zj
今度、紀宮と結婚する黒田慶樹はカーマニアだそうだ。
彼らが「日本の制限速度は低すぎ」と発言すれば、規制緩和実現に近づくかもね。
庶民がいくら発言しても聞き入れないけど、こういう人たちの発言は影響力があるし。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 05:29:25 ID:J1vKEwYI
>>758
いったい何年前のデータだよ。この時代のクルマが現代にタイムスリップして
きて走るっていうんなら分かるけど。
ちなみにこの時代の一般的なクルマって現代の軽自動車ぐらいの性能?

773 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/15 10:39:58 ID:ADlwNwoW
>>770
>誰がどこに60以上に引き上げたなど書いた?よく読めヴォケが

お前がよく読め。

無制限に引き上げたらという話(>>753)にレス返したんじゃなかったのですか?
それへの反証に、60キロを限度に緩和した例をいくら提示しても、
なんの意味もないとの指摘なのですが。

で、レアなのは上で説明したとおり、60キロ以上の規制緩和をすれば、
事故が多発し、危険と判明しているので、最近は全く行われていないから。
ってか、60→80→60となった道路は北海道以外にもあるだろうが。

>>772
何年前でも関係ないよ。
反証するデータがない限り、反論にはなり得ない。

ってか、この話に車の性能がどう関係あるのだろうか?←ここの説明をお願い。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 11:34:50 ID:YDAHAOsD

もういい加減、613は完全スルーしろ>all

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 14:28:49 ID:AqMATvV5
>>771
そんなに発言力があるのか?



退職した公務員に力がないように




彼らに力があるとは到底思えない

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 15:18:35 ID:laNSkI9p
>>773
人との議論に横から割り込んで文句付けるんなら、ちゃんと流れを読め。

>>753は、制限速度を上げたら、事故激増しそう、と書いている。
それに対して、制限上げただけで事故激増するのか、と反論し、反証として
40や50→60等、制限速度を上げて事故が激増しているのか、と言った。
これに対して、北海道の60以上に上げたという超レアケースを出してきて、
無制限に上げたときの話してたんちゃうの?とほざくのはおかしいだろ。
あくまでも、制限速度を上げたら単純に事故激増するのか、と言う話だ。

また、制限速度を無制限に上げたら、40の道でみんな80で流すんじゃないか、
と言う意見に対して、60の道でも60-70で流れてるところもあれば、
40の道でも70とかで流れてる道もある、それに、制限速度無しの住宅街
の細い道で60出す奴なんかいない、という意見を書いた。
つまり、制限を無制限に上げたからといって、単純に速度が大きく増加するとは
思えない、という意見を書いた。


要するに、2点に対する意見をそれぞれ書いたわけだが、あんたは後から割り込んで、
論点をごちゃ混ぜにした見当違いなレスをしてる、ってことだ。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 15:32:37 ID:U6LdGkAn
>>776
そういうのは香具師の得意技だからね。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 17:00:24 ID:+YIn7rZb
車のブレーキ性能(ブレーキ単体ではなく、自動車としての)で速度規定を決めればいいのにね。
今の速度規制って何十年も前の車が基準でしょ?
車の性能である程度上下出来るようになれば、自動車業界もいい車が売れるようになるしいいと思うんだけどなぁ。
もちろん、住宅街や商店街ですっ飛ばすようなのは論外という事で。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 20:29:54 ID:J1vKEwYI
>この話に車の性能がどう関係あるのだろうか?←ここの説明をお願い。

おもいっきり関係あるよ。80キロ出すのに、現代のクルマと30年以上前の
クルマが同じ危険度だという考えの方がおかしい。


780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:17:41 ID:IJSQSux4
車は変わっても人は変わってないと言い出す悪寒

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:53:35 ID:Ht+h9MO/
いくら規制しても守られなければ規制標識はただの数字。
スレタイ通り、殆どの車に規制速度を守らせる方法を実行しないと意味がない。
予め断っておくが、取り締まりの強化にも限界があるので、それ以外の方法で。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:04:19 ID:O7X/44ve
そこで速度抑制リミッターですよ

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:59:44 ID:RfhspJU7
新車へのデジタコ(ブラックボックス)の義務化。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 06:54:10 ID:qKkvqrPx
80〜100キロで高速を走るのって逆に睡魔に襲われたりしないか?

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 07:30:43 ID:CrEp9gBl
あれだな、100km/m超えたらキンコン鳴るメーターを密かに復活させて、
あとはGANTZでも読ませとけばスピード違反は減るはず。
急停車して事故が増えるかも知れんが。

786 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/16 10:45:31 ID:eOrd8NJj
>>776
言い訳必死すぎw

論点を読めてないのは、あなた。
ってか、自分の都合のいいようにえらく論点絞ってきましたなw
それと、流れも何も>>773>>774の二レスだけだろうがw

あなたの説明は、全てが60キロ規制以下の道路について。
ですので、それでは何も説明していないのと等しいとたしなめたわけですな。
もちろん、あなたの論が60キロ以下の場合限定での話ならそれで文句はないわけですよ。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 11:55:13 ID:Fy3hlxTF
>>786
論点2点程度で、えらく絞った、って・・・。それ以外の話などしてないやろ。
753の意見読んでみろよ。前半は、制限速度上げたら事故激増しそう、
前半部分は、法定速度を引き上げるというような言葉は全くないし、
ましてや無制限にしたら、なんて意見は全くない。
後半は、仮に速度無制限にしたら、スピード狂国になって、40の道でもみんな
80出しそう、って言う意見。

その2点以外にどういう論点がある?都合よく論点絞ったって?
あんたは753の意見を見て、何に論点おいてたわけ?論点が違うんなら、話すだけ無駄だ。

>もちろん、あなたの論が60キロ以下の場合限定での話ならそれで文句はないわけですよ。

40や50から60に引き上げた話、と付け加えてるじゃん、後からだけど。
いい加減文章全部読めよ。
最初から限定して話ししとけばよかったのに、とか言うツッコミならまだ分かるけど。
補足した後もごちゃごちゃ抜かすのは単なる嫌がらせ。
あーそうだったんだ、そう言うことなら文句ないわ、で済む話やろ。

つーかアンタ昔は40や50から60に上げる話でも文句付けまくってたよな。
それで文句はないわけですよ、とはえらく軟化しましたな。歓迎やけどな。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:55:59 ID:B/IdZEDS
とりあえず自分より前の車が少し遅いだけでイライラするようなヤツの
意識改革をすることが重要だと思うのです

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:04:42 ID:WN7G6V1k
>>785
それ言い過ぎると『自動料金収受機』に設定されてそのまま速度観測機になる予感
区間記録(SA-SA)で設定されて40違反から『ドボン』

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:06:56 ID:GpTzKH8C
メガネの運転の特徴
・交差点を通過する時は必ず他車と併走する
・一旦停止場所で速度を落とさず突っ切る
・狭い20km/h規制のような道でもスッ飛ばす
・合流・分岐・交差点など危険な場所でしか追い越ししない
・意味もなくトロトロ走り、楽々行ける信号でハマッてしまう
・前方の信号が青だと遅く走り、赤になると加速する
・遅いバスやトラックの横から離れない
・雨の日事故ってるのはいつもメガネ
・駐車車両や工事等で道幅が狭くなってると更に狭めようと幅寄せする
・赤信号でチビチビ進む・車線をまたいで走る
・狭い道の譲り合いでわざわざ一番狭い所で止まる
・やたらブレーキばかり踏む
・最後尾だと前の車に張り付いて元気がいいが、後ろに付かれると急にトロくなる

若葉マークや枯葉マークのように目クラマークも作ったほうがいいと思う。
見つけたらすぐに離れられるからね。
それと、視力の弱い人はスポーツカーに乗れないようにとかするべき。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:16:29 ID:FbRgdE6A
>>790
メガネでスポーツカー乗ってますが何か?
視力が弱い人より知力や知性や社会性の弱いあなたのような決め付けさんこそスポーツカーに乗れないようにするべきだと思いますた

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 14:33:16 ID:twytXRgw
>>791補足

>>790対策はさっさと追い越しておくか迂回するか
あるいはしばらく休憩と覚えてください

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 23:03:33 ID:jtyureLJ
20代の小僧でセルシオ(20後期・30前期)に乗っている者達の特徴

(63)違法駐車をして本人より弱そうな奴に注意されると、因縁をつける。
(64)職業は孫請け土建あるいはチンピラが多数存在する。
(65)地方の駅前ロータリーにおいて、夜間、ナンパのために用地を占領する。
(66)中学時代、近所の父兄からハブ(馬鹿)にされていた。
(67)間違っても、父親の年収は1000万以下である。
(68)外見はパープー風(問題児)に見える。
(69)将来の展望よりも、目先のことだけしか考えない。
(70)車は立派であるが、人間のステイタス(技量)がスッカラカンなだけである。
(71)トランクの左か右に長い棒を意味なく付けている。
(72)遅くても20代前半で幼虫を作る。


794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 09:53:21 ID:8zGwYwcq
規制速度標識に発信機付けて、車が電波を受信してリミッターに反映。
1km/hたりともオーバーしたら緊急停止、警察に自分の位置を自動的に通知。逃げられないようにドアをロック。
警察は拳銃や防弾チョッキを装備、ドライバーを取り囲んで手錠をかける。抵抗したら発砲、射殺。
速度計の表示速度は実速−10%。
リミッターを外そうとしても、やっぱり警察に通知。ついでに妨害電波を発信。ケータイ使用禁止を徹底。

795 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/18 11:06:16 ID:iV2RPgpl
>>787
だから、言い訳必死すぎw

普通、>>753を読めば、
第一段落がある条件下での「命題」であり、
第二段落はその条件下での「具体例」でしょう。
なんでわざわざ別の論点と捉えるのですかな?

796 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/18 11:10:49 ID:iV2RPgpl
>>787
あと補足だが、
>つーかアンタ昔は40や50から60に上げる話でも文句付けまくってたよな。
>それで文句はないわけですよ、とはえらく軟化しましたな。歓迎やけどな。

もちろん、ちゃんとした歩道がないところでは反対ですよ。
通学路や駅前、商店街なんかでも反対。

で、市内であれば主要幹線道路以外は40キロまででお願いしますね。うるさいからさ。


797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:38:30 ID:63/6ZTjJ
原チャリの30キロ制限もおかしいよな。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:10:49 ID:HEJFFKVU
>>796
ウルサイのが理由で速度規制しろって事なら徒労に終わるな
高回転回しても40キロ以下で走る事は可能だし、爆音マフラー等の排気音なんかは40キロでも相当なものだよ
むしろ「最高エンジン回転数制限1500rpm」とか40デシベル規制の方がよほど現実的

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 02:31:21 ID:tmjPDGqZ
騒音防止のための速度規制ってのは実在する。国道43号とか。
都市部の深夜自動二輪車通行禁止も同様の発想か。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 07:25:53 ID:BRrQNqMu
>>799
自動二輪車通行禁止は珍走対策でしょう。
一般のバイク乗りには迷惑な話だが。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 16:38:45 ID:VMN3DPMe
>>796
迂回路の相対速度が(1.5―2倍)なら時間的に早くつくよう設定できる
よって環状バイパスの制限速度廃止が必用
そうすれば相対的に通行台数が減り街は静かになる
そして市街地は死んでいく

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 17:58:39 ID:7+9Czq8+
>>795
60に引き上げたときの話、と言ってるんだからそれでいいじゃん、粘着キモイ。
あと、ちゃんとした歩道がないところとか通学路、駅前商店街は反対、とか
言っちゃってるけど、どんな道路でも一律に制限上げろとか主張してる人います?
ここで言われてるのは、歩道があって、幅が広くて安全に走行できると想われる
道路について、非現実的な制限速度を何とかしろ、ってことでしょ。
今更そんなこと言うまでもないんだがな。やっぱり流れ全然読めてないね。

大体、歩道ない狭い道とか駅前で爆走する奴なんかイカレタやつだけやろ。
制限速度無しの住宅街でぶっ飛ばすアフォおるか?

まぁ、流れを読めないような奴は道路上でも危険だから、運転しないでね。

803 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/19 21:20:39 ID:Z6yJKyaD
>>802
粘着はお前w

>今更そんなこと言うまでもないんだがな。やっぱり流れ全然読めてないね。

流れ読めてないのもお前w
逆に問うが、制限速度を上げなくてもいい道路を教えてね。

>まぁ、流れを読めないような奴は道路上でも危険だから、運転しないでね。

ついでに、運転の適正がないのもお前w
さっさと取締り喰らって、免許取消になってね。

804 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/19 21:27:53 ID:Z6yJKyaD
日本で一番単位距離当たりの死亡事故の多い名阪国道も規制を緩和するという。
日本で一番騒音問題が起こっている環七も規制を緩和するという。
日本で一番排ガスの問題が起こっているR43も規制を緩和するという。

一体どういう道路なら、規制を緩和しないでもいいのでっか?
一体どういう道路なら、厳しい規制を課すことができるのでっか?

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 21:37:50 ID:BRrQNqMu
↑政治板のスレに(・∀・)カエレ

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 23:30:56 ID:6DfYiIRd
常に制限速度+10km/hでいる漏れはある意味速度を守っている

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:29:42 ID:Ww12ZSdw
些細な速度超過如きでギャーギャーうるせぇな。
制限速度なんてあってないようなものなの。
警察がいる時だけ守ればいいんだよ。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 12:29:18 ID:F4OUo03+
>>807
さっさと自損事故で逝ってね(ハァト

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 18:52:59 ID:lkyoZfzI
パトカーは赤色灯もつけてるわけでもないのに+20キロぐらいで走ってるぞ。
あれはどう説明するんだ?この前なんか+20キロオーバーの俺をゆっくりだが
抜かしていったパトカーもいた。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 07:45:42 ID:omo/GL7b
まあ、パトカーも守れない制限速度なんか守れるわけない罠

811 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/21 11:37:15 ID:KRztr/jF
>>809
交通取締りをする車両は、「標識による」制限速度を守る必要がない。
>>121>>126あたりを参照のこと。)

812 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/21 12:58:45 ID:KRztr/jF
>>807
>警察がいる時だけ守ればいいんだよ。
オービスがあるところではどうしますか?
また、隠れてこっそり、ネズミ取りで取締ってますよ。
それはどうしますか?

いる時だけ守るは、かなり難しいと思うけどなぁ。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 19:49:42 ID:YGwg7FFs
法定速度に理論的論理的根拠ってあるのかよ。ついでに現代における妥当性は?
時代に取り残された法律の典型。著作権法と似たり寄ったり。くだらん。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 00:08:47 ID:wwHVZt3E
>>811
護送車だって速度超過してますが何か?
明らかに交通取り締まりじゃないパトカーも速度超過してますが何か?
制限速度引き上げの賛否はどっちゃでもええけど、
警察も守れていない、っていうところは素直に認めましょうね。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 00:18:49 ID:wwHVZt3E
>>812
レー探付きの場合、光電管式のねずみ取り以外なら、ちゃんと後ろにも気を
遣いながら走っていればまず捕まることはないですな。捕まる奴はぼーっとしてただけだ。
オービスは免停速度じゃないと光らないので、暴走しない限り世話にはならんし。
実際問題、警察の気配があるところだけ速度落とせば何ともない、というのは事実。

まぁ、そういう意味では速度超過で捕まる奴はボケーッと走ってる奴が捕まるわけ
だから、つまらん速度取締でも、少しは交通安全への貢献はあるかもな。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 00:47:30 ID:yYofBQGI
法定速度を意地でも守ろうとしてるやつ、「徐行」の標識のところでちゃんと
徐行してるか?100%してないだろ?

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 00:53:16 ID:RVsoBARJ
>>816
若葉の頃、クソまじめに「即座に停止できる速度」で徐行してたらクラクションならされますたw
なので以後「即座に停止はできないがなんとかなるかもという速度」で走るようにしてますね
たまにパンダさんが真後ろにいたりする事もあるけど、注意された事は一度も無いな


818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 11:28:21 ID:0aBLBen8
>>817
パンダ背負って真面目に追い越し車線制限速度で走って御用


おいおい通行帯違反というのはないんじゃないか?
左から走っていた速度違反車は3点違反にはなるよな


819 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/22 11:38:49 ID:9MSDqGpU
>>814
>>809をよく読んでね。
彼がみた速度超過のパトカーの何割かは、「合法」なのよ。
もちろん、違反してるパトカーもあるが、それは警官が個人的に違反しているだけですので、
どうぞ、110番してください。別の警官が取り締まってくれるはずですよ。

>>815
ってことは、このスレで規制を緩和しろと言ってるのは、
ボケーッと走ってるやつってわけか。
ますます緩和するとまずそうだね。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 23:30:28 ID:IU2TB8Wp
今時の警察って、警察庁依命通達知らないんだね。
そこそこ上の役職の方でもだよ。
知らないってゴネられた。
よくそれでそれだけの役職に就けたもんだ(呆

ペラペラと内容を教えてあげて、返事を聞いたら
「内容は常識範囲で、そのようにやっている」だってさ。
いつも隠れているのに。
常識を持って通達を見ても、「時々隠れても良い」なんて読み取れないのに。
警察官の理解力に情けなさを感じた。

ま、通達通りに取り締まるのが本当に交通安全に意味があるのか疑問なわけで・・・
無意味とわかっていても、検挙されるのが運次第と言われないように
しっかり取り締まってくれ!と言っておいた。

捕まった方は頭にくるかもしれないが、
今の取締りを合法化してしまえば、ゴネるヤツは少なくなる。
どうせ法律なんて自由に書き換えられるんだから。

速度を出さないメリットを生み出すよりも、
デメリットを大きくした方が効果的ではないか。

警察も含めて、決められたことは守るようにしよう。
守ることを前提に、犯罪行為である車の運転を許可してもらったのだから。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 00:29:39 ID:QoB2Sq5f
>どうせ法律なんて自由に書き換えられるんだから。

どこへ行けば書きかえれますか?

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 13:31:59 ID:OYgFuREY
>>821
以前はディスクライター設置店でできた
最近までは任天堂に直接送ることでできたが
残念ながらサービス自体終了してしまった

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 11:14:52 ID:O32v9UqJ
>>819
>ってことは、このスレで規制を緩和しろと言ってるのは、
>ボケーッと走ってるやつってわけか。
>ますます緩和するとまずそうだね

ん?このスレで規制緩和しろって言ってるのは捕まった奴ばかりなのか?
勝手にそういう思いこみをするのはやめて欲しいなぁ。
捕まった奴が腹いせに速度引きげろ、と言っているとでも思ってるのか?
そういう思いこみをしながら議論したところで、話がまとまるわけもない。

俺は10年近く年間3万kmペースで運転してるけど、速度違反で捕まった
事などないけどな。でも、制限速度引き上げ賛成派。何かおかしいか?

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 13:10:25 ID:UD36N9+Q
オービスっていったい何キロ位だしたら反応するのかね?

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 14:33:36 ID:37up0yz6
>>824
製減速度プラス30キロって聞いた事がある・・・
R17で設置してある区間があるけどメーター読み90でも無反応だった
普通に流れにあわせてれば反応する事は無いと思うけどね

826 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/24 19:13:50 ID:b/NdPJyJ
>>823
>ん?このスレで規制緩和しろって言ってるのは捕まった奴ばかりなのか?

または、捕まることを恐れたやつかと。

>俺は10年近く年間3万kmペースで運転してるけど、速度違反で捕まった
>事などないけどな。でも、制限速度引き上げ賛成派。何かおかしいか?

おかしいね。ってか、俺がレスを付けた元レスとは矛盾してる。
>>815参照
「だから、つまらん速度取締でも、少しは交通安全への貢献はあるかもな。」

交通安全への貢献があるのに、「捕まったやつor捕まることを恐れたやつ」
=「ボケーッと走ってるやつ」以外がなぜ規制緩和を求めるのかと。

827 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/24 19:18:53 ID:b/NdPJyJ
>>820
「警察庁依命通達」を見ても、
「時々であろうが隠れてはいけない」なんて、読み取れませんが。

警察官の理解力よりも、
あなたの理解力に情けなさを(以下略

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 20:11:29 ID:R5hKbYKy
残念ながら警察庁依命通達は平成13年3月に破棄されており無効になって
います。
最初警察本部に問い合わせたら「そういう通達は全時点では無いですねぇ、
いつ無効になったのかは警察庁に問い合わせて下さい」って言われて、
警察庁に聞いたら上記の回答ですた。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 20:16:20 ID:R5hKbYKy
>>825
刑事犯以外でバシャバシャと写真撮影するのは肖像権の侵害にあたるという
最高裁の判例があり、赤切符になる30キロオーバーからに設定してる模様。
ちなみにNシステムはこの判例を基にしているため画像解析装置でナンバー
だけを読み取るシステムなので車両や運転者の撮影はされないような装置で
構成している。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:04:55 ID:f1RUntKH
信号のないバイバスで60キロ制限、ぜったいおかしい。
80キロが適正速度。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:48:40 ID:9dV6JL0L
暫定2車線区間の「高速道路」が70km/h制限・・・

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:00:54 ID:6MX4KH4y
なぜそこまで規制緩和に否定的なんだろう?
制限速度なんてほとんどの人が守ってないのだから、
実勢速度に緩和してもいいと思うけどね。
緩和すると事故が増えるという意見があるが、
そもそも最初から誰も守ってないわけで結果は何も変わらないと思う。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:49:50 ID:PSt3HcT7
アメとむち。

緩和しつつ罰則強化。
緩和した分
+10Kmオーバーで即免停ぐらいでいいだろう。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:07:51 ID:pL3aNZ1L
>>833
それが本来の姿だよな

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 00:23:55 ID:sUJJvFte
>>833
それで何の問題もない
このスレの緩和派もそれで大納得だよ

反対するのはこのスレに常駐してる一部の変質者だなw

836 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/26 10:59:44 ID:2UPzwlH0
>>835
アメとムチの度合いが問題だな。
「1キロ緩和で、+10キロから免停」か、
「20キロ緩和で、1キロオーバーでも死刑」なら、俺も賛同してもいいぞ。
激しく極論の上での冗談だが。

ってか、緩和派が同意するムチはムチになってない。
=形だけのムチなので、実質アメだけ。よってそれは却下。

837 :GOLD免許保持者:04/11/26 12:26:39 ID:rd1ScrA7
そして行政の収入がますのであった











         END

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 13:09:57 ID:asW9Fyf2
>20キロ緩和で、1キロオーバーでも死刑

真っ先に過去スレの613が死刑判決くらいそうなムチだなw

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 19:21:47 ID:XoI2kO0C
死刑なんか無駄の極み。
生涯強制労働の刑に処したほうがいい。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 09:47:35 ID:B8vV1RB1
>>833

ただし、レーダーの非合法化も必要だがな。
だ〜れもこの点について突っ込まんのはおかしい

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 18:40:11 ID:zNuVshR6
>>832
緩和すると反則金収入が無くなる&高速道路の意味合いが薄れるので新規
建設が出来ない
が結論。ま、道路公団民営化で新規建設が出来なくなれば田舎の国道なんか
は緩和されるか取り締りが行われなくなる可能性はある。

>>833
欧米なんかがまさにそれだろ。コソコソ隠れたり、捕まえやすい所から捕まえる
のが日本のやり方。レーダー取り締まりなんて晴れの日の昼間しかやらない
んだからもう酷いよな。事故防止の為なら雨の日の夜にやるべきなんだけど。
今みたいなやり方してる限り
警察が嫌いな人が増える→事件が起こっても情報提供してくれる市民が減る
→検挙率ダウン→治安悪化→成績稼ぎに交通違反取り締まりに専念
の悪循環だね。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 19:11:41 ID:iLyJTJS3
過去スレの613氏の愛車はなんですか?

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 21:46:38 ID:j9AnLIuc
>>841
実際は欧米でも10キロ程度で免停にはならないけどな。
市街地だと、10キロ程度でも検挙する事はあるけど。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 22:26:54 ID:RqgpBBcN
パトカーを見かけると急にスピードダウンするDQN車。
さっきまで車の間を縫うように走ってた元気はどこにいったのかと小一時間

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 02:34:11 ID:K6L3MqJp
>>831
暫定2車線区間は結構怖いぞ。


846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 03:21:31 ID:fEwII+70
>>845
ウチのあたりでは2車線の県道でも80km/h巡航がデフォルトですが・・
高速の暫定2車線区間で70は遅すぎという気がする・・・

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 14:58:18 ID:K6L3MqJp
>>846
完全にスピードに毒されているな。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 18:10:49 ID:rlrhaXie
>>847
警察に毒されているよ

849 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/29 10:50:27 ID:5Qiy/K6A
>>841
アメとムチをぜんぜんわかってないのね。

アメとムチとは、まずムチありきなんだよ。
痛いムチに耐えてもらうためにアメをやるんだな。
快楽(=アメ)欲しいから、ムチもらうのはSMだけだな。

サルの調教のためのバナナ然り、
刑務所での更生のための仮出所然り。
最近だと、医療機関での情報開示のための診療報酬のアップなど。
いずれにしても、まずムチありき。
逆側にメリットがあるから、アメやるわけだ。

再三、問うてるわけだが、あなたらにアメやってたら、
こちらにはどんなメリットがあるんでっか?

850 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/29 12:37:42 ID:5Qiy/K6A
>>841
あと、前段はあまりにクソなのでスルーしてたが、
他人の意見の不明部分を「妄想」で補って解釈するクセ止めようねw

>>832
なんで、「制限速度なんてほとんどの人が守ってないのだから」、
「規制を緩和してもいい」になるの?

「制限速度なんてほとんどの人が守ってないのだから」、
「ほとんどの人が守るようにする」ということを、
なぜ放棄しなければならんの?

また、ほとんどというが、少しの人は守ってることを認めてんだろ?

>そもそも最初から誰も守ってないわけで結果は何も変わらないと思う。

ソースプリーズ

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 21:58:26 ID:8S7BWyL4
↑邪魔だ。出て行け!

852 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/29 22:13:51 ID:5Qiy/K6A
>>851
あなたが出て行けば、どうですか。
他人に出てけと言うよりも、簡単で確実な方法ですよ。

俺のお薦めの方法ですので、どうぞお試しくださいな。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 00:01:58 ID:PPHwwx+R
皆が守れば交通がマヒして基準が変更される
ってことにはならないのかなぁ

まあ俺みたいに制限守ろうとしてしばしばメーターに目をやる方が
危ないような気もする

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 18:36:38 ID:Nl2nOqOP
そりゃ全体が制限速度で流れるだけでマヒはしない

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 19:57:34 ID:dO6JySJs
613は安全速度を守れって言ってるの?法定速度を守れって言ってるの?
極端な話、ある日50キロ制限のところが30キロ制限になった場合
(50キロ制限なら余裕の道路という仮定で)、50キロで走った場合は
20キロオーバーになっちまうわけだが、こうなった場合、30キロで走るべき
だと思う?

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 22:23:51 ID:ZH36hPEt
彼は例のスレで有名な議論厨ですからね。

857 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/11/30 22:29:03 ID:zqiDlLUh
>>855
一つめの問いは、「制限速度(or規制速度)」。
理由はこのスレが制限速度のスレだから。

本来はどちらも守るべきであり、安全速度はスレ違いなので、ここでは主張してません。
「他人に危害を及ぼさないような速度(道交法70条)」
「最高速度(道交法22条)」
ですので、上記の速度の遅い方の速度で走行してください。

二つめの問いへの答えは「30キロで走るべき。」

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 21:34:13 ID:v4VT2+ea
埼玉県と山梨県の県境に位置する国道140号の雁坂トンネルは、
一般国道としては日本一長い延長6,625mを誇る。
対面通行だが、高速道路のように立派な道路だ。しかも長い長い直線である。
しかしながら制限速度は40km/h。この速度では体感的に停止してしまいそうな錯覚に陥る。
さらにあの道を制限速度で走り通すのは相当強靭な精神力を要求する。
あっという間に後続車に追いつかれて煽られまくり。道はセンターポールで分離されているので
抜せることもできない。いやおう無しに速度は上がっていく。
この緊張感を味わいたいマゾな諸氏にはオススメの道だ。40km/hを守り通せたらネ申。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 23:47:19 ID:3TnTicZU
>>858
過去スレの613に是非レポをお願いしたいものだなw

860 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/01 23:57:48 ID:IoAINVCi
>>859
遠すぎるよ。
>>148他多数で、過去スレ61300(現在は、飼主)と名乗っている人が、
埼玉在住のようですので、彼にレポを頼みましょう。

でも彼は、筋金入りの速度超過厨なので、あまり意味がないかも。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 23:59:58 ID:3TnTicZU
>>860
何が遠いものか
一日に600km以上移動するヤシもザラにいるっちゅ〜のに

所詮制限速度マンセーなどという手合いは「自分の街から一歩も出た事無いヤシ」というのが証明されてしまったようだなw

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 00:10:10 ID:g0CDKsVu
>>861
613はプロ市民マンセーのマンスリードライバー

863 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/02 00:17:32 ID:v/J3NYRp
>>861
俺は一ヶ月に600キロも移動しない。
いや二ヶ月に600キロも移動しないな。

長距離での移動はたまにするが、基本的にほとんど車は使わん。
二ヶ月ほど前、自転車を新調したもので、ますます乗らなくなった(汗

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 00:50:40 ID:MZOi5HjJ
馬鹿だなーお前ら
法定速度ってのはな、暗黙の了解で少しくらいやぶってもいいことになってるんだよ。
オービスの設定を考えてみろ。20kmオーバーくらいなら作動しないものがほとんどだ。
全ての車両が法定速度を守ったら大変なことになる。日本経済への影響は果てしなく大きい。
のろのろ運転で全国の流通サービスは麻痺し
渋滞による空気汚染、ガソリンの無駄な消費による自然への影響も考えられる。
退屈な運転によるうっかり事故も増えるかもしれない。
道路、タイヤ、エンジンオイル類、ブレーキパッド等の消耗品は
その消耗までの期間が大幅に長くなり消費量は減り、関係すyる企業は軒並み倒産。
カー用品店も倒産。修理工場も倒産。
任意保険会社は低価格化を余儀なくされ軒並み倒産。
運転する楽しさを追求することを忘れた自動車メーカーは技術が低迷し、海外メーカーに出し抜かれ倒産。
F1ドライバーは全員失業、スポンサーは広告媒体を失い倒産。
まさに百害あって一利なしの最悪な事態だ。


865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 00:56:23 ID:B7KUqvJr
>>864
だからそれを見越して「過去スレの613」は自転車をファーストカーにしていると・・・
問題にならんなw

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 01:29:59 ID:MZOi5HjJ
やっぱりせめて過去ログくらい見ないと釣れないかw

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 04:58:19 ID:vLpNn5tw
過去スレの613ってなにか暗い過去がありそうだな。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 09:38:17 ID:++qR2ZuY
制限速度よりも
車間と車線と信号を守れ

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 13:47:56 ID:IZl7iP3P
「制限速度を無視する俺カッコイイ」
な奴はいずれ事故起こして死ぬか半身不随か他人轢き殺して一生償うかだから
長い目で生暖かく見守ろうよ

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 15:55:41 ID:CX+BSV93
>>869
「制限速度を無視する俺カッコイイ」
な奴に轢かれて一生半身不随の可能性もあり危険

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 17:08:39 ID:i+/Ioxyr
「制限速度を守るする俺カッコイイ」
な奴は空気読めてないから、黙って追い抜いてあげようよ

872 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/02 17:53:53 ID:v/J3NYRp
空気ってどうやって読むんだろうか?
はたして、どっちがどっちの空気を読めてないのだろうか?

相手は空気が読めてない。俺は空気が読めている。

ん?どうやって、自分が読んだ空気の解釈のほうが正しいと判断できるんだ?
「制限速度を守るする俺カッコイイ」のほうが空気読めてて、
自分が読めてないかもしれんだろ?

俺は必ず正しい。俺こそが正義。俺って完璧。
俺と違う意見のやつはDQN。
↑その論理の根拠はこれだろ?

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 01:54:33 ID:xysc+9Ui
>>872
俺と違う意見のやつはDQN。
  ↑
過去スレの613がまさしくこれにあたるなw

874 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/03 02:00:30 ID:PVF8E+k0
>>873
俺はそんな論理展開をしたことはないが。

自分が提示する事実のソースも出せないヤツは妄想。
と言ってるだけですがね。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 20:53:05 ID:qYuuIXG6
ちょと聞きたいんだが、613氏は現在の法定速度や制限速度にどんな妥当性
があると思ってるの?

876 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/03 21:30:31 ID:oraDODoQ
>>875
手続的には、民主的手続きを経ている。
効果的には、死亡事故が毎年減ってる。

あとは警察庁が言ってるとおり、
>規制速度を決めるについて、総合化された判断が前提となっていること、
>要素間の重みが数量化されて普遍的であること、
>この基準と実勢速度との関係についての比較検証の結果は、
>この基準に規制速度は、おおむね実勢の75パーセンタイル速度に相当するものであり、
>現状において最も妥当性のある基準として結論付けられたことにより採用されたものである。
からですね。

総合的、かつ、普遍的であり、
実勢の75パーセンタイル速度に相当するものでもある。
なんの問題もないと思いますが。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 21:48:51 ID:qYuuIXG6
ケーサツの言ってる事って読んでもイミわからんのだけど。
もちっと噛み砕いて教えて貰えるかな?

あと、普遍的ってのもどうしてかわからん。
実勢の75パーセンタイル?って何なの?


878 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/03 22:16:12 ID:oraDODoQ
>>877
普遍的=いつ誰が規制速度を決めても、同じ道路であれば同じ規制速度になるってこと。

実勢の75パーセンタイル速度とは、
実際の走行の75パーセントが制限速度以下になる速度のことです。
残りの25パーセントは、速度オーバーなので取締りの対象となります。

他にもわからんところを言ってもらえれば説明しますよ。
ヘタクソな説明でよろしければ。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 22:33:30 ID:qYuuIXG6
う〜〜む。。。。
今日のところはthx

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 23:05:45 ID:4C/nPdT4
>878
そうすると4台に1台は取り締まられてないとおかしいわけですが、
そうでないということは警察が怠慢なわけですか
おまわりさんは自分達の怠慢を公言しているわけですか

881 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/03 23:28:47 ID:oraDODoQ
>>880
交通取締りの検挙率は0.005%です。
ですので、八万台に一台が取り締まられてる計算になります。

逆に聞きたいのですが、検挙率が100%でなければおかしいというのは何故?
窃盗事件ですら16.7%の検挙率しかありません。
なお、殺人事件の検挙率は95.7%です。
#交通取締りの場合と計算方法は違います。
#こちらは、警察に認知されてない事件は含んでません。
#ってか、警察が認知しなければ取り締まりようがない。

速度超過の取締りを100%にしようと思うと、
警察官の数は今の二万倍必要なわけです。そりゃ無理。
二万倍ということは、日本の総人口を超えてますよ。

882 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/03 23:38:03 ID:oraDODoQ
揚げ足取られると困るので、
警察官の数→警察官のうち交通取締りする人の数

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 02:00:19 ID:AvTCyxwl
>交通取締りの検挙率は0.005%です。
それではネズミ捕りと揶揄されるのも、謙虚されたヤシが「運が悪かった」と思うのも致し方ないなw
「大半の違反者は見逃されてる」わけだからねぇ
検挙率に近い数だけが違反になるような速度に設定した方が合理的なんじゃないの?


884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 13:47:07 ID:Pad2Mxv0
>総合的、かつ、普遍的であり、
実勢の75パーセンタイル速度に相当するものでもある。
なんの問題もないと思いますが。

>実勢の75パーセンタイル速度とは、
実際の走行の75パーセントが制限速度以下になる速度のことです。
残りの25パーセントは、速度オーバーなので取締りの対象となります。

75パーセントの人が守る速度、なんの問題もないんですか。
じゃぁ、やっぱり引き上げないとね。
ひょっとして警察の言っている、「概ね実勢の75パーセンタイル・・・」
とか言ってることを信用してるわけ?そうとしたら痛すぎだわな。
実際、75%どころか25%も守ってないわな。
自分らがまともに取り締まりしてる、って言うために建前で言ってるだけやろ。

そういえば、昔緩和派が80パーセンタイルという数字を持ち出したとき、
反対派は、余所のサイトから引っ張ってきた理論持ち出すとは・・・、とか
訳の分からん反論出してきてたけど、まさか反対派から75パーセンタイル
とかいうものが出てくるとはね。
75パーセンタイルが妥当だ、って言うんなら、反対する理由無しですな。

885 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/04 14:23:13 ID:6amGQO5b
>>883
>検挙率に近い数だけが違反になるような速度に設定した方が合理的なんじゃないの?

そんなことをしても、
取締りが楽になるという合理しかないんですがね。

さらにその考えだと、窃盗罪も合法にしなければ無くなるなぁ。
検挙率が16.7%しかないんだからさ。
窃盗犯でも、捕まらないやつのほうが何倍もいるんだぞ。

検挙率アップの対策はすでに採られてますので、心配なさらずに。

>>884
>ひょっとして警察の言っている、「概ね実勢の75パーセンタイル・・・」

もちろん。
俺の近くでは、75%以上が制限速度以上の速度を出してるようにとても思えませんが。
ってか、混雑時はほぼ速度オーバーしてませんが何か?
あなたの近くでは、速度出てるってんならデータプリーズ。

>そういえば、昔緩和派が80パーセンタイルという数字を持ち出したとき、

85じゃなかったっけ?
75から80や85にする理由がなんかあるの?

886 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/04 14:40:31 ID:6amGQO5b
>>885の訂正
さらにその考えだと、窃盗罪も合法にしなければ「ならなく」なるなぁ。
でした。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 14:46:04 ID:0UvvlUlI
混雑時の速度を持ち出してパーセンタイル理論を語る馬鹿は
こいつだけだろうねぇ

渋滞で時速5キロでしか走れない道路だったら
100パーセンタイルで制限速度5キロか?

こいつ以上の馬鹿は2ちゃんねるで見たことない

888 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/04 14:49:44 ID:6amGQO5b
>>887
極論に走るな。
ってかあんたみたいな馬鹿は、2ちゃんねるにいまくる(汗

その道路には渋滞時しかないのか?
渋滞時だけで100%占めるのか?

それと、あんたらが提示してる85パーセンタイルは混雑時を考慮してないの?
日本と米国は、75と85の違うしかないと思うんだがな。

889 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/04 15:04:49 ID:6amGQO5b
あら、米国は混雑時を考慮してないみたいね。
けど、混雑時が全体の何パーセンタイルなのかは非常に重要だよな。
米国よりも日本は混雑時の占める割合が多い。
=日本は米国よりも、混雑時を考慮しなければならない。

この違いをどう考慮するか。
米国と日本では、パーセンタイルの基準が違いますので、
まず、その違いを解消してから比較しなければ。

米国基準だと日本は何パーセンタイルなのか。
日本基準だと米国は何パーセンタイルなのか。
まずこれの検討が必須でしょうな。俺は防衛側なのでやらないがw

890 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/04 15:10:32 ID:6amGQO5b
ってか、素朴な疑問だが、混雑時を母数に入れない理由は何?
米国はなんで入れてないのだろうか?
混雑時は非常にマレであるため、誤差として切り捨ててるのかもしれんね。

もちろんだが、日本で混雑時を誤差という理由では切り捨てられません。
混雑時を考慮しない理由があるなら、教えてね。

891 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/04 15:27:23 ID:6amGQO5b
もとい訂正。
米国も渋滞を考慮してないだけで、混雑時は考慮してるわな。

やっぱり、日本と米国の違いは「75」と「85」の違いだと思われ。
渋滞と混雑、さらには大渋滞の線引きはむずいけど、どっかで線を引かねばならないし。

工事や祭典、帰省ラッシュ時のように、非日常状態であれば渋滞。
朝夕の通常の混雑程度であれば、混雑でしょうね。
少し掘り下げて調べてみるか。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:48:58 ID:HdB0uIbc
613をウザいと思っている香具師はここで愚痴ろう!

《疑問》違反板の613◆MLT5hsRUQcって何者?
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095026204/l50

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 22:50:17 ID:AvTCyxwl
>>885
すごいな、窃盗犯は16.7%も検挙してるのか
それにひきかえ速度超過の検挙率は・・・(w

ま、お前が交通違反と窃盗を同列に置いて平気な非常識なアホだというのは理解したよw

894 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/04 23:54:39 ID:6amGQO5b
>>893
当然、同列に置いてますよ。
わけて考える理由が得にはありませんからね。

あなたにとって、暴走族の暴走行為はどっちと同列ですか?
あなたの家の真ん前に止められた、違法な路上駐車はどっちと同列ですか?
信号無視や飲酒運転は?

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 23:56:48 ID:s3GaGREj
>>613
そんなにオマワリのゼニ儲けに協力したいなら一人で私財全部ケーサツにくれてやれ。
速度制限含めた交通法規は全て「ルール法」
道路環境と自動車性能の劇的な改善や進歩があったのに、大昔のデコボコダート道と
走行性能の低い車に合わせた法定速度自体を変えないのは全国民の利益に反する。
あ、官憲だけは利益あげてるか、反則金などで。


896 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 00:00:56 ID:QwIJ/ZB7
>>895
法定速度を変える意味はないじゃん。
いくらでも繰り上げ規制が可能なんだからさ。

あと、俺の金をやっても意味ない。
速度超過厨から、金を取るから意味がある。

897 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 00:08:01 ID:QwIJ/ZB7
>>895
あと、「ルール法」ってどんな意味で使ってますか?
「ブック本」とか、「自動車カー」みたいなもん?

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:13:54 ID:/NXia4NO
>>897
(w

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 01:20:07 ID:Y2+uCvGe
>>890
自分で75パーセンタイルの話持ち出して、無理矢理混雑時を母数に入れるだなんて、
無理にもほどがあるわな。
パーセンタイル速度を持ち出すんなら、少なくとも以下くらいは見て勉強してからにしろや

http://www.web-pbi.com/speed2.htm
以下抜粋
>85パーセンタイル速度:
>特定の道路において、悪天候や遅いクルマの影響を受けずに走るクルマ85
>パーセントが選択する速度である。つまり85パーセンタイル速度は、その道路
>を走る多くのドライバーが、安全で合理的であるとみなす速度なのである。
>適切な速度規制を行うためのよい指標となります。

その時の道路状況に応じて、多くのドライバーが安全で合理的と考えて選択する
速度を表すもんなんだがな。
だから、大雨で視界が悪ければ平均速度は落ちる。だから、高速で、大雨の時に
制限速度を下げるのは、合理性がある(但し、50km/hは著しく不合理だが)。
渋滞や混雑に関しても全く同じ。そういうところの制限速度が低くても誰も文句は
言わないしだろう。
都心部では混雑が常態化してるからって、それらを全てひっくるめるのは愚の骨頂。
安全な構造の道路なのに、昼間混雑してるからって、それ以外の時間帯も低い制限
速度に設定することに、どんな合理性があるんだ?
混雑時は、「多くのドライバーが安全で合理的であるとみなしている」速度なわけじゃ
ないんだがな。あくまでも、速度をそれ以上出しようがないから、その速度になってるだけ。
それらを一緒に考えるという発想が出ること自体、おかしいよ。つーか釣りか?

ちなみに、ここで問題にしているのは、混雑も少なく、道路状況もいい場合について
やねんけど、何遍言われれば分かるのかと。

900 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 01:32:55 ID:QwIJ/ZB7
>>899
訴訟が怖いのでスルー。

901 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 01:41:44 ID:QwIJ/ZB7
ってか、そんな爆弾サイトを引用するなんてずるいぞ。
さらにそのサイトが正しい根拠はなんなのだ?

そのサイトが丸ごと○○な可能性もあるのだが。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:31:56 ID:Y2+uCvGe
>>901
爆弾サイト?これも一つの立派な意見ですが爆弾扱いとはね・・・。
そうやって、自分と意見の異なるものに対して、レッテルを貼ってる以上、
議論にならんのだがね。

ただ、あのサイトの信頼性がどうであろうと、85パーセンタイル速度に関する記述は、
メリーランド州のState Highway Administration(Department of Transportion)
から引用されたもんなんだがな。
ちなみに、サイト内のリンクは切れちゃってるから、新しいアドレスを貼っておくので、
勉強してくれたまえ。

http://www.sha.state.md.us/safety/oots/trafficsignalsandlaws/speedlimits2.asp
以下抜粋
>What is the 85th percentile speed?
>The 85th percentile speed is the speed at or below which 85 percent of the
>motorists drive on a given road when unaffected by slower traffic or poor weather.
>This speed indicates the speed that most motorists on that road consider safe
>and reasonable under ideal conditions. It is a good guideline for the appropriate
>speed limit for that road

when unaffected by slower traffic or poor weather.
このくらいの英文は読めるよな。

パーセンタイル速度を使って現状の速度規制の合理性を説明するのは論理に無理を伴う。
つーか、パーセンタイル速度を出してきてくれて、引き上げ派としては願ったり叶ったりなんだがな。
規制反対派にとっては墓穴を掘るだけだから、素直にあきらめた方がいいよ。

903 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 02:46:01 ID:QwIJ/ZB7
>>902
レッテル貼ってるつもりはないが。
議論の末に訴訟起こされたらたまらんのだが。
サイトの間違い指摘されたぐらいで、訴訟起こされたらたまらんのだが。

爆弾は言い過ぎかもしれんが、普通は敬遠するだろ?

904 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 02:56:57 ID:QwIJ/ZB7
>>902
元ネタを持ってきたので、改めてレスをば。
まず確認だが、「その」85パーセンタイルはメリーランド州だけ?それとも全米?
他の地域や国でも、採用してるところはありますか?

その英文が「混雑時」を母数に含めない根拠なの?
俺もそれ読んだけど、それ読んで>>889->>891の思考を経たわけよ。
当然の話だが、どっからが「slower traffic」なのか明確にしてください。

あと、「素朴な疑問だが、混雑時を母数に入れない理由は何?」
にも答えてください。>>899で答えてるかもしれませんが、
もう一度自分の言葉でお願いします。

>パーセンタイル速度を使って現状の速度規制の合理性を説明するのは論理に無理を伴う。

別に無理などないが。
ってか、俺が出したんじゃなくて警察庁が出してるんだが。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 03:58:01 ID:Y2+uCvGe
>>904
>当然の話だが、どっからが「slower traffic」なのか明確にしてください。

じゃぁ、あなたの言う混雑時って?渋滞時との違いは?
slower trafficとは、交通量が多いことによって、物理的に速度を出せない
状態のことでしょ、普通に考えれば。
空いていればこれくらい出すけど、交通量が多くてどうあがいてもこんだけ
しかスピードを出すことが出来ない、と言う場合。
つーか、そう言う場合はいちいち制限速度を設定する必要性もないですよね。
車が多すぎて速度出せないんだから。
だから、混雑時を基に制限速度を決める事に合理性などない。

勿論、高速とかでこの先渋滞発生しているので原則を促すために制限速度を
随時低く設定することなどは、十分に合理性があると思いますが、これはまた
パーセンタイル速度の概念とは別の問題です。

>あと、「素朴な疑問だが、混雑時を母数に入れない理由は何?」
にも答えてください。>>899で答えてるかもしれませんが、
もう一度自分の言葉でお願いします。

上でも書いたとおり、物理的に速度を出せない状態を、パーセンタイル速度の
概念に押し込めるのは極めて不適切です。
多くのドライバーが、道路状況に応じて適切だ、と判断して選択した速度じゃ
ありませんから。車が多すぎて速度を出せないだけ。つーか何度も書かせるな。
まさか、多くのドライバーが、車が多すぎて10km/hしか出せない、と判断して
選択した結果だから、とかいうつまらん反論は勘弁してくださいね。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 04:07:18 ID:Y2+uCvGe
>爆弾は言い過ぎかもしれんが、普通は敬遠するだろ?

普通は、って何を基準に普通なのかがよく分からん。
訴訟とか言ってるけど、そんなにいわくつきのサイトなのかい?
どっちゃにしろ、ここで言う概念は、このサイトとは関係ないから。

>ってか、俺が出したんじゃなくて警察庁が出してるんだが。

あんたが出してきたんだろう。引用したからにはある程度は責任持てよ。
警察庁の内容は、どう考えても無理があるだろ。

slower trafficやpoor weatherが無い状態で、75パーセントもの車が
制限速度を守ってるだなんて、ソースなど必要ないほどあり得ない話。
25パーセントすらいないだろう。

それに、あんたのように滅茶苦茶好意的に解釈して、混雑時の車も
含めて、の話だとしたら、妥当性を判断する基準になり得ない。
どっちゃにしろ、ただの建前だけの意味のない内容です。

そんな内容を信じてるとしたら、警察をよっぽど信用してるお気楽な人
だなぁ、と言う感想しか持てません。
まぁ、俺が出したんじゃない、と責任逃れ発言かましてるから、全面信用
してる訳じゃなさそうだけど。

907 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 04:34:39 ID:QwIJ/ZB7
>>905
論点ボケそうなので絞ります。ってか、わざとぼかされてるみたいなので。
「素朴な疑問だが、混雑時を母数に入れない理由は何?」というテーマで。

「多くのドライバーが、道路状況に応じて適切だ、と判断して選択した速度」
でないからとのことですが、理由になってません。
なぜ、その速度にしなければならないのですか?

この答えは、
「物理的に速度を出せない状態を、パーセンタイル速度の
概念に押し込めるのは極めて不適切です。」
だと思いますが、これも理由になってません。
なぜ、その概念にしなければならないのですか?

この答えは、
メリーランド州がそういう概念を採用してるから。かと思いますが、
もちろんこんなのは理由になりません。
ってか、

「混雑時を母数に入れない理由は何?」に正面から答えて頂けますかね?
別に入れてもなんら問題ないはずなのですが。問い方を変えます。
「混雑時を母数に入れれば、どんな問題が生じますか?」

908 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 04:40:46 ID:QwIJ/ZB7
>>905
>だから、混雑時を基に制限速度を決める事に合理性などない。

混雑時を基に制限速度を決めることに合理性はなくとも、
混雑時をも含めた全ての交通を素に制限速度を決めることに合理性はありますよ。

混雑時でも交通の利便性を得ています。
規制とは安全性と利便性のバランスを測るもの。
利便性もあり、また比較的安全な状態ですので、度外視する理由はありません。

909 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 04:51:01 ID:QwIJ/ZB7
>>906
>普通は、って何を基準に普通なのかがよく分からん。

確かに俺を基準に言いました。その点はスマソ。

>訴訟とか言ってるけど、そんなにいわくつきのサイトなのかい?

そのサイトの管理人は、ネット上でサイトの間違いを指摘され、そのあと議論になり、
間違いを指摘した相手に、名誉毀損罪で400万円の損害賠償訴訟を起こしたという事実があるだけですよ。
正直、俺はそのサイトの間違いを指摘するのは遠慮したいのです。

間違えを指摘し、また、訴えられたのはこの人ね。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/
ちなみに判決は、今井氏の勝訴です。

>あんたが出してきたんだろう。引用したからにはある程度は責任持てよ。
>警察庁の内容は、どう考えても無理があるだろ。

もちろん責任は持つよ。
あなたが「パーセンタイル速度を出してきてくれて、引き上げ派としては願ったり叶ったりなんだがな。」
というからさ、俺が独自で出したと思われると困るので釘指しただけです。

910 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 04:58:20 ID:QwIJ/ZB7
>>906
>slower trafficやpoor weatherが無い状態で、75パーセントもの車が
>制限速度を守ってるだなんて、ソースなど必要ないほどあり得ない話。
>25パーセントすらいないだろう。

あの〜、警察庁は一言も、
「slower trafficやpoor weatherが無い状態で」など言ってないのですが。
言ってるのは「メリーランド州のState Highway Administration」です。
今、論じてるのは日本の規制です。お間違えなきように。

で、>>908で説明したとおり、
混雑時も交通の利便性を得れるのですよ。

我ら国民が、危険である交通を許可している理由は、交通の利便性を得るためです。
ですので、利便性を得れる混雑時をも含めて何の問題もないのですよ。

もちろん低速であれば、利便性は薄いかもしれません。
であれば、利便性を得る度合いを考慮し、重みを考えればいいだけであって、
母数から外す理由はないのです。

母数から外すのは、外せば規制が緩和される=あなたに都合がいいという理由しかないはずですが。

911 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 05:24:39 ID:QwIJ/ZB7
>>909の訂正
刑事ではなく民事なので、
「名誉毀損罪」ではなく、ただの「名誉毀損」でした。お恥ずかしい。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 05:53:10 ID:Y2+uCvGe
じゃぁ、混雑時をパーセンタイル速度に組み込む合理的な説明をしてくれますか?

ドライバーが道路状況から自然に選択したか、若しくは車が多すぎてやむなく
その速度になっているか、は大きな違いなんですが、それをごちゃまぜにして
しまうことに、どれほどの合理性があるというのか。
例えば、昼間極端に交通量が多くて渋滞するが夜間は交通量が少ない道路で、
昼間に24時間の内75%の交通量が集中している場合、75パーセンタイル速度を
あてはめると、10km/hなんて事も余裕でありうる訳なんですが。そこまで行かなくても、
都内の昼間平均速度は18-19km/hです。
それをもとに、制限速度20km/hにしよう、合理的な制限速度だ、って言ってるような
もんですよ。これは、極論でもなんでもない。実際にあんたの言ってる混雑時も含めた
パーセンタイル速度をあてはめるとこうなるんだから。

つーか、何度も言うが混雑時は制限速度を設定する必要性が無い。
制限速度を設定する必要性がない場合を、パーセンタイル速度に含める必要性は何?
合理的な理由を説明してくれ。

問題は、制限速度を設定しなければならない状態、つまり、快適に走向できる場合だ。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 06:06:16 ID:Y2+uCvGe
>>910
>あの〜、警察庁は一言も、
「slower trafficやpoor weatherが無い状態で」など言ってないのですが。
言ってるのは「メリーランド州のState Highway Administration」です。
今、論じてるのは日本の規制です。お間違えなきように

だから、警察庁が仮に、それらもひっくるめた上でパーセンタイル速度を
持ち出してるなら、アフォボケ丸出しの意見だし、逆に、それらを含めない
場合を想定して言っているなら、現状を完全に無視しただけの意見だ、
と言うことを何度も何度も言ってるんだが。

制限速度を設定するのに、渋滞時の速度を考慮する必要性があるかどうか、
そんなこと議論するまでもないレベルの低い話なんだが。
なぜなら、制限速度は、速度を出しすぎないように、そして速度差が大きくなら
ないように設定されてるものだからだ。
24時間のうち大半が混雑してる道路なら合理的だけど、そんな道路極希ですわな。
悪天候時に制限速度を引き下げたりするだろ。道路状況に応じて考えるのは当然。

ここまで言って、まだ理由にならん、とか思うなら、勝手に思ってもらって結構。
渋滞時の速度を考慮に入れた制限速度が合理的と幾らでも思い込んでてくれや。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 09:32:30 ID:/NXia4NO
まぁ、日本語不自由な人ですから(w

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 11:46:03 ID:TwCBRJqD
通行台数の75%ではなく
時間別の75%である
よって北に行けば雪で遅くなり
南にいけば風で遅くなる
都会なら渋滞で遅くなる(上から25%の速度といったら小雨の夜だから)




これではだめですか?
>>915

916 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 12:07:52 ID:QwIJ/ZB7
>>912
>ドライバーが道路状況から自然に選択したか、若しくは車が多すぎてやむなく
>その速度になっているか、は大きな違いなんですが、それをごちゃまぜにして
>しまうことに、どれほどの合理性があるというのか。

これは、「あなた」にとって大きな違いがあるだけでしょ?
わけて考える必要性がないからもともとないから、同列に考えた方が合理的なのです。

>それをもとに、制限速度20km/hにしよう、合理的な制限速度だ、って言ってるような
>もんですよ。これは、極論でもなんでもない。実際にあんたの言ってる混雑時も含めた
>パーセンタイル速度をあてはめるとこうなるんだから。

ぜんぜん違いますが。
警察庁の言い分を引用した>>876を熟読のこと。
この基準は、75パーセンタイルを基準にしたものではなく、
この基準が、「おおむね実勢の75パーセンタイル速度に相当する」と言ってるのです。
結果が75パーセンタイルに近い。と言ってるのです。

あなたが心配するような状況に、現状はこれっぽっちもなってないでしょ?

917 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 12:20:52 ID:QwIJ/ZB7
>>913
>制限速度を設定するのに、渋滞時の速度を考慮する必要性があるかどうか、
>そんなこと議論するまでもないレベルの低い話なんだが。

誰も渋滞時の速度なんかを考慮などしていない。
渋滞時の走行台数を考慮してるわけだよ。

道路の利便性のほとんどが、混雑時などに生じているのであるから、
空いている時間の利便性など、ほとんどイラネって理屈ね。
ってか、そのためにパーセンタイルを見てるんでしょうに。

全体の75パーセントが低速で達成できるなら、危険な高速運転などイラネ。

>ここまで言って、まだ理由にならん、とか思うなら、勝手に思ってもらって結構。

もちろん、そう思いますよ。
政府もそう思ってるので、俺にはなんら問題がありません。
勝手に現状維持ですな。

説明責任を放棄しちゃってまぁw
あなたの説明はちんぷんかんぷんだからさ。
#あなたの言ってることの理屈がわからないのではないよ。
#現状への否定が反対派はアフォーだな。しか言ってないからちんぷんかんぷんなわけね。
#あなたが言ってるのが理由にならんと言ってるのではない。
#現状の理由の方がいいと言ってるだけなんだよ。
#比較の問題ね。なのに、あなたは俺が言った論を無視し、
#わざと自分の論だけを言い続ける。議論になどなってない。

918 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 12:24:58 ID:QwIJ/ZB7
俺:混雑時にも、道路の利便性を得ているので、混雑時も考慮すべき。
あなた:(利便性の話は無視して)議論するまでもなく、考慮しなくてもいい。

議論になどなるわけがない。
俺は、理由付きで必要性がある。と論じてるわけね。
あなたはその理由をスルーして、必要性がないと結論づける。

もっと、論理的な議論をお願いします。

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 12:57:58 ID:Y2+uCvGe
自動車を含めた輸送の利便性の内、「定時性」というのは大きな指標の一つ。
混雑時は、これが失われるわけで、利便性が失われているわけですが。
つーか、利便性を受ける受けないと、制限速度の有無が関係ない。
それに、混雑時の制限速度については文句はない。もっと下げてもいい。
道路状況に応じた速度設定は、合理性があると思わないの?
悪天候時に制限速度が変わるのはおかしいのか?

あんたのいってることは、例えば梅雨だから6月は丸々制限速度を下げてしまえ、
というのと同じ事なんだがな。
それとも、混雑時は入れるべきだが、悪天候時は別に考えるのが合理的ってか?

渋滞・混雑時には制限速度を設定する必要性が無いだろ。都合の悪いところは無視かよ。
得意技ですな。長文で3つもにレス分けてるくせに、肝心なところがね。
思いついたことだけ全部書けばいいってもんじゃないんだよ。少しは推敲しろ。

制限速度を設定する必要性がない時間帯に合わせて制限速度を設定することに
どのような合理性があるんだ。
渋滞時の走行台数が多いから、それ以外の時間帯は知らね、ってアフォやな。
あんたみたいに自分さえよければ他はしらね、ってタダの自己中やな。
じゃぁ、都心部は全走行車のうち何%が混雑道路を走行してるわけですか?
昼間でも空いてる道路もありますしね・・・。遠出も出来ない自転車乗りが、
どれほど道路状況を把握してるのか甚だ疑問だが。

パーセンタイル速度っていうのは、あくまでも悪天候・混雑時を除いた概念だ。
なぜなら、それらは、道路状況が大きく異なり、道路の性能を発揮できていないから。
ところで、警察庁が、1日中の混雑時も悪天候時も全てひっくるめたものをパーセンタ
イルとして用いているっていう根拠はどこから来てるん?ただ単に75パーセンタイルに
なっている、としか言ってないけど。混雑時も含めたものだ、というソースなり概念を
説明したものを出してみろよ。パーセンタイルの概念を説明した根拠でも出してくれないと、
ただのあんたの思いこみだな



920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 13:27:17 ID:QVg0o9ts
何言っても無駄だよ。
皆知っていると思うがこいつ違反板の有名な基地外だもの。
他のスレでも荒らしまくって正常な話し合いすら出来なくするのが趣味みたいな奴だから。

921 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 18:30:40 ID:QwIJ/ZB7
>>919
定時制云々は、問題外でしょう。
あなたの論でも、混雑時の定時制は確保できない。
また、俺の論でも、非混雑時の定時制は確保できてる。

>あんたのいってることは、例えば梅雨だから6月は丸々制限速度を下げてしまえ、
>というのと同じ事なんだがな。

またループですか?
違うというのは、>>916で説明済み。
別に75パーセンタイルにしたいのではなく、たまたま75パーセンタイルになってるだけ。
ですので、パーセンタイルが少しくらい狂っても問題なし。

>渋滞・混雑時には制限速度を設定する必要性が無いだろ。都合の悪いところは無視かよ。

必要性はなくとも、設定してはならない必要性もない。
よってなんら問題ない。もっと論理的に説明しようぜ。

>渋滞時の走行台数が多いから、それ以外の時間帯は知らね、ってアフォやな。

渋滞時ではなく、混雑時を俺は言ってるのだが。
でさ、75パーセンタイルは「それ以外の時間帯の速度」なんだがね。
論理がぐちゃぐちゃだぞ。

>パーセンタイル速度っていうのは、あくまでも悪天候・混雑時を除いた概念だ。

ソースキボーン。
あと、線引き基準もキボーン。

922 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 18:31:32 ID:QwIJ/ZB7
あと、一点だけ。
圧倒的少数派(=緩和派)に都合がいい制度にしてる方が、自己中w

923 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 18:45:41 ID:QwIJ/ZB7
パーセンタイルが、一番よく使われてるのは、人間の成長などや血液成分などの人体について。

例えば、90パーセンタイル以上の体重なら肥満児とか言われるわけだが、
やせてる人間に肥満対策は必要ない。だから、母数にやせてる人間を入れるべきでない。
パーセンタイル体重とは、あくまで未熟児を除いた概念だ。
みたいなことをあなたは言ってるわけね。

なんで、一般的なパーセンタイルという手法を使ってるだけなのに、
変な俺ルールをあなたは付け足すのかね。

>制限速度を設定する必要性がない時間帯に合わせて制限速度を設定することに
>どのような合理性があるんだ。

これも痛すぎ。
誰もその時間帯に合わせるなど一言も言ってないのにね。
その時間帯も考慮して定めると言ってるだけなのに。

あなたのダメなところは、
まず相手の言い分を歪曲してから、反論するところ。
歪曲せずに反論してごらんよ。じゃないと、ずっと平行線。
俺にすれば、平行線でも現状維持なのでどっちでもいいけどw

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 18:52:14 ID:Y2+uCvGe
>>921
だから、警察庁の行ってるパーセンタイルが、混雑時と悪天候時も全て含んだもの
っていう根拠を出せよ。結局はお前さんがそう言う風に解釈してるだけだろ。
こちらは、パーセンタイル速度という概念で運用されている例を出してる。
そっちも、根拠とまでは言わないけど、混雑時や悪天候時を含むというような
解釈をしているような例を出してこいよ。出せないなら、ただの妄想と変わらん。
自分は一切出さずに、相手に更なるソースを希望するとはどこまで勝手やねん。

>別に75パーセンタイルにしたいのではなく、たまたま75パーセンタイルになってるだけ。
ですので、パーセンタイルが少しくらい狂っても問題なし。

たまたまだとしても、現状の制限速度を容認する根拠として出してきてるんだから、
パーセンタイル速度の概念の根本が狂っているようではお話にならない。

>必要性はなくとも、設定してはならない必要性もない。

設定してはならない必要性もない?まともな日本語書いてくれ
どっちかにする必要性もない、よって何ら問題ない、無茶苦茶ですな。
じゃぁ、分けて考えることも何ら問題ないな。

>渋滞時ではなく、混雑時を俺は言ってるのだが。
でさ、75パーセンタイルは「それ以外の時間帯の速度」なんだがね。
論理がぐちゃぐちゃだぞ。

状況が大きく違うものをごっちゃにして75%って、単なる数字遊びですな。
合理性のカケラもありまへん。

>圧倒的少数派(=緩和派)に都合がいい制度にしてる方が、自己中w

緩和派は圧倒的少数派なんだね。そいつはよかったねー

925 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 19:07:00 ID:QwIJ/ZB7
>>924
根拠を出すまでもないでしょ。当たり前なんだから。
パーセンタイルって、もともとそういうものなんだよ。>>923参照。

>たまたまだとしても、現状の制限速度を容認する根拠として出してきてるんだから、
>パーセンタイル速度の概念の根本が狂っているようではお話にならない。

だから、そんな概念を唱えてるのは、あなたと「メリーランド州のState Highway Administration」だけでしょ?
少しぐらいなら狂っても問題なし。
ってか、何度も言うがパーセンタイルを基準にしてない。

>じゃぁ、分けて考えることも何ら問題ないな。

意味不。ってか論理破綻しちゃってるぞ。
なんら問題ないというぐらいだから、問題ないわけだな。
あなたが出した現状の問題点が一つ、クリアされました。

>状況が大きく違うものをごっちゃにして75%って、単なる数字遊びですな。

うん。そうだよ。
最初っから言ってるじゃん。結果的に75パーセンタイルになっただけだって。
75パーセンタイルにする合理性は別にありません。
検証の結果そうなっただけなんだからさ。>>876参照。

926 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 19:16:03 ID:QwIJ/ZB7
ってか、もっと意味のある議論をしようぜ。もっと、本質的な部分の議論を。

あなたはひたすら、日本は、
「メリーランド州のState Highway Administration」
の基準と、日本の基準が違うと言ってるだけだもん。
違う国なんだから、違っても当たり前。同じにしなければならない理由はどこにもない。

あなたが主張するような基準に変えれば、どんなメリットがありますか?
また逆にどんなデメリットがあると思いますか?

デメリットよりメリットの方が大きければ制度は変えたほうがいい。簡単な話。
基準云々については、どうせメリットの大きい制度の基準のほうがいいってなるんだからさ。

一番大事なメリット、デメリットを論じようよ。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:24:44 ID:/GtejNuG
つーか、今日国道走ってて思ったが
制限速度厳守してる連中って
巡航速度が遅いだけでちっとも安全運転してないのなw
中央線は平気でまたぐわ停止線ははみ出すわ黄信号から赤に変わってるのに交差点進入するわもうムチャクチャ
613のようなヤシってネズミ捕りにさえ捕まらなければ「安全運転」してるという信仰を持ってるとしか思えないねw
規制標識も表示も無視して一方通行路に進入しようとした上、停止車両にクラクションならしてどかそうとしてるの見た時にはあきれてモノもいえなかったよ
制限速度以下で走ってる連中ってこんな自己厨しかいませんが何か?

928 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 21:37:10 ID:QwIJ/ZB7
>>927
それは制限速度を守ってる中の極一部の人。
ってか、難癖付けようが、
一番死亡事故を起こしてるのは、速度超過厨。
この事実は変わらん。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:54:34 ID:nB+rgd1K
そうなのか?
速度を守っている人に最も多く見受けられると思うが、>>927の書く内容は。

事故の比率が高いのは交差点での事故であって
交差点を通過する際の速度が重要なんじゃないかな?

私感であって申し訳ないが、漫然運転する運転者ほど
黄色信号に向かって加速する傾向が高い様に思うよ。

漏れは自慢じゃないが制限速度は殆ど守らないけど交差点では減速しているな。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 21:56:17 ID:/GtejNuG
>>928
一番事故がおきてるのは交差点w

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:05:57 ID:WR5r6ewZ
緩和派って少数なのか?信じらんねー!そう言い切る理由は?
>一番死亡事故を起こしてるのは、速度超過厨。
速度超過厨ってどのくらいの超過?
まさか制限速度以上で超過厨なら超過厨85パーセンテール道路。
>違う国なんだから、違っても当たり前。
あのなーパーセンテールの数字なんて関係ねーんだって。
広く意見を考慮して基準決めていることを見習えってことだ。
何で日本はお上が好きなように決めてお上が好きなように運用してんだ?
外国だって免許者は義務者。

932 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 22:08:36 ID:QwIJ/ZB7
>>929
>私感であって申し訳ないが、漫然運転する運転者ほど
>黄色信号に向かって加速する傾向が高い様に思うよ。

論理のすり替え?
「制限速度を守ってる」人の話をしてるんであって、
「漫然運転する運転者」の傾向など、ここでは関係ないのですが。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/ihanjiko/ihanjiko.htm
あと、ここでも参考にどうぞ。
どうやらあなたは、「横断歩行者妨害・安全不確認」の死亡事故を起こす傾向は低そうですが、
「正面衝突、単独事故、追突事故」の死亡事故を起こす傾向が高いようですね。

>>930
交差点のほうが、速度超過厨よりも死亡事故を起こしてんの?w

933 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 22:14:14 ID:QwIJ/ZB7
>>931
>速度超過厨ってどのくらいの超過?

データがあるのは、速度超過を理由に事故を起こした場合です。
ですので、少しの速度超過+信号無視とかなら、信号無視での事故扱いね。

>何で日本はお上が好きなように決めてお上が好きなように運用してんだ?

日本でも広く意見を聞いてますが何か?

934 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 22:16:27 ID:QwIJ/ZB7
>>933
一番大事な部分にレスを忘れてました。
>緩和派って少数なのか?信じらんねー!そう言い切る理由は?

俺の知る限り誰もいないから。ですね。
ですので圧倒的少数派だと思っています。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:17:11 ID:/GtejNuG
>「正面衝突、単独事故、追突事故」の死亡事故を起こす傾向が高いようですね。
>>929は先読みできるドライバーのようだからキミのような頭デッカチの理論崩れよりもその可能性は低いよw

936 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 22:19:27 ID:QwIJ/ZB7
>>935
>>929は、「何を」先読みできてるのかね?

937 :>929:04/12/05 22:21:11 ID:nB+rgd1K
漏れの中では、「制限速度を守っている人」≒「漫然運転」と見ているけど。
>>932があえて制限速度を守る事を漫然運転と揶揄しているわけでは無いよ。

あくまでも「私感」なのだが「制限速度を守っている(と思われる)人」が
黄色信号で加速する傾向が高いと思っているし
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/ihanjiko/ihanjiko.htm
にもある様に交差点での事故比率は高いよね。

速度違反厨が自爆事故を起すのは何とも感じないけど
交差点での事故は全く無関係な歩行者を巻き添えにするのは忍びないな、
と思って>>929の様なカキコをした次第です。

938 :>929:04/12/05 22:23:59 ID:nB+rgd1K
もっともらしい事で終わるのはつまらんので、

>俺の知る限り誰もいないから。ですね。
>ですので圧倒的少数派だと思っています。

って友達少なくね?
家で飼っている猫は車運転しないだろw


939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:24:34 ID:L5aE/xEo
>>934
引きこもりだもん知り合い居ないよね・・・

940 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 22:26:06 ID:QwIJ/ZB7
>>937
あくまで「私感」なのね。
では、俺の「私感」を。

「速度超過」厨が、ときには「漫然運転」厨であり、
「漫然運転」のときだけ、制限速度以下に速度が落ちてるだけと思われ。

俺的結論:どっちの事故も速度超過厨が起こしてると思われ。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:28:46 ID:/GtejNuG
>>940
ワロタ
ついに理屈で論破するのをあきらめたか・・・・

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:29:38 ID:/NXia4NO
613には人間の友人など一人も居ないでしょう。
少なくとも運転の出来る人はゼロ(w

943 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 22:30:54 ID:QwIJ/ZB7
>>938
ドキュソな論理してますなぁw

死刑廃止論者は、全国で8%しかいない少数派ですが、
全国会議員の15パーセントは死刑廃止論者。
有名なところで亀井議員に団藤氏などなど。

大麻解禁論者は、もっと少ないですが、
中島らも氏(故人ですが)、窪塚氏。

で、速度規制緩和派は、著名人では誰がいるの?
俺は誰も知らんのだがww

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:31:53 ID:/NXia4NO
要はヘタなんでしょ、運転>613
一般的な現在の交通の流れについて行けない(スピード怖い&ヘタ杉)から、
こういうスレで糞理屈コネてるだけだね。
リアルで愛タイよ。マヂで。

945 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 22:34:10 ID:QwIJ/ZB7
>>944
運転下手とか一切関係ないのですが。
俺は、アンチ暴走車なのよ。
事故に巻き込まれたらたまらんのよ。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:34:19 ID:/NXia4NO
オマエとか、まともに運転出来ない人間以外のドライバーは全員速度規制緩和賛成だよ。
当り前の事だから有名人なんて誰も声高に主張せんわ。アフォ

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:35:38 ID:/NXia4NO
空いてる国道などの幹線道路を80km/hで走るとかが暴走かよ?タコ

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:35:42 ID:GOagV0ls
>ドキュソな論理してますなぁw
>ドキュソな論理してますなぁw
>ドキュソな論理してますなぁw
>ドキュソな論理してますなぁw
>ドキュソな論理してますなぁw
>ドキュソな論理してますなぁw
>ドキュソな論理してますなぁw

ワロタ

949 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 22:36:09 ID:QwIJ/ZB7
>>946
当たり前のことだから言わんのか。
けど、言わなきゃわかんなーいw

950 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 22:37:00 ID:QwIJ/ZB7
>>947
はい。もちろん暴走ですな。
ですので、警察も取り締まってくれますな。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:38:10 ID:/NXia4NO
そういうアフォは運転ヤメロ!
てか、こんなに大勢にかまってもらえて幸せだね。
早くネット世界以外でも人とコミニュケーション取れるように立ち直ってね。

952 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 22:39:58 ID:QwIJ/ZB7
>>951
いえいえ。
速度超過厨に運転を止めてもらいたいので、
取締りにより免停処分が待ってるわけですな。

953 :>929:04/12/05 22:42:20 ID:nB+rgd1K
>>950 3車線のバイパスなんかは取り締まってくれないなぁ

どうして2kmもある高速の側道とか1kmもある橋の終端部分とか
アンダーパスの最下部のスピードが乗りやすいところとかでネズミ捕りやるんだろ。

>>950が轢かれるほど危ないからかな?

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:46:29 ID:/GtejNuG
>>950
ところが結構見逃してくれるのなw
・・・つーかバイパスなんか90で流れてると同じ速度でパトロールしてるパンダがゴロゴロしてるくらいでね
普段自転車しか乗らない613はサンドラで混雑してるバイパスしか知らないからそういうパンダを知らないだけで・・・w

955 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 22:46:30 ID:QwIJ/ZB7
>>953
まず、>>943へのレスをお願いできますかな?

>どうして2kmもある高速の側道とか1kmもある橋の終端部分とか
>アンダーパスの最下部のスピードが乗りやすいところとかでネズミ捕りやるんだろ。

そこで一番、速度超過するからでしょ?
「2kmもある」、「スピード乗りやすいところ」とか自分で言っててわからんの?

>>950が轢かれるほど危ないからかな?

そうですよ。お願いですので轢かないでね。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:47:49 ID:/GtejNuG
>>955
むしろ市中轢き潰しの上貼り付け獄門にしたいくらいだなw

957 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 22:49:42 ID:QwIJ/ZB7
>>954
違反してるヤツが多いから、現状ではしゃーないのかもしれませんが、
将来的は取り締まるようにしなければならんでしょうな。

将来的に取締り強化になるように持ってかなきゃね。

958 :>929:04/12/05 22:51:04 ID:nB+rgd1K
>>>953
>まず、>>943へのレスをお願いできますかな?

漏れはヒッキーで飼い猫もいないので100%制限速度緩和派です。
TVも見ないから著名人の意見なんて見た事も聞いた事もありません。
 ↑
回答になってるよね。漏れの周りでは100%の理由
あ、漏れの嫁も入っているから2/2で良いかな?

マジレスすると横断歩道の無い道路を横断するのは危険だから止めた方が良いよ。
道路を渡るときには左見て右見て渡るんだよってお婆ちゃんがゆってたから。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:51:18 ID:/GtejNuG
>>957
よく読め、パンダが「速度超過」して平気なわけだがw>緊急でも無いのにな

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 22:56:31 ID:Y2+uCvGe
>>925
自分に都合のいいパーセンタイル速度の概念が出てこなかったら、今度は体重かよ。おもしれーな
結局あんたの思いこみだね。体重肥満度の統計が根拠って・・・。あんまり笑かすなよ
体重の場合のパーセンタイルは、全体の中での肥満を測るときに使う概念。
でも、伸長区分や男女、場合によっては年齢で分けるわな。じゃないと肥満などの目安として全く意味がない。
混雑時や悪天候時をごっちゃにするのは、伸長も男女もごっちゃにしてるのと同じ。
一般的なパーセンタイルっていうのは、全てをひとくくりにして統計を取るための
手段じゃないぞ。まとめて統計を取ることに意味がある場合に使うんだがな。
あんたみたいに何もかもごっちゃにして統計とったところで、何の意味もないわな。

パーセンタイル速度っていうのでググって見ろよ。
日本語サイトのヒットは少ないが、pbi以外で出てきたのは「実勢速度」でのパーセンタイル
速度、という解説。ただ、そのサイトでも、欧米の例を出してる。
更に、実勢速度と制限速度との乖離が著しい、と結んでいる。
つまり、ここで言う実勢速度とは、流れている時間帯のこととしか考えられない。
ちなみに、このサイトもあんたの出した警察庁の通達を引用してるんだがな。
間違っても、実勢速度=混雑も悪天候もごっちゃ混ぜ、なんて意味不明な解釈はしてないからな。

ちなみに、メリーランド州だけじゃないから、こういう概念は。欧米で採用されてるものだから。
percentile speedでググって見ろ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%22percentile+speed%22
欧米では広く採用されている普遍的概念だから、10000件以上もhitするけどな。
やはり、たいていのサイトでunaffected by slower traffic or poor weather等の記述が見あたるわな。
高校程度の英語読めれば、たいていは理解できるだろ。

あんたの主張には無理がある。いい加減あきらめろ。そして、レスは出来るだけ一つにまとめろ。もっと推敲しろ。

961 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 22:56:51 ID:QwIJ/ZB7
>>958
全く、回答になってないよ。
いろんな緩和派の人にも聞きましたが、
「誰も」緩和派の人を知らないのですよ。

もちろん、身の回りにはいるんでしょうがそれだけ。

国会議員に一人もいない時点で、ファイナルアンサーなんだよね。
逆に、維持派は国会議員にも何人かいますよ。

>マジレスすると横断歩道の無い道路を横断するのは危険だから止めた方が良いよ。

マジレスサンクスだが、
危険でも渡りますよ。ですので、横断歩道の無い道路でも、
あまり速度は出さんでね。轢かれたくないからさぁ。

962 :>929:04/12/05 22:59:19 ID:nB+rgd1K
渡るときには薄暮時に黒っぽい服装で頼むねw

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:00:07 ID:/GtejNuG
>国会議員に一人もいない時点で、ファイナルアンサーなんだよね。

ワロタ
単なる「権威主義者」だという事を暴露したいとはなw

964 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 23:01:36 ID:QwIJ/ZB7
>>959
だから、そのパンダごと取り締まるんだが。

>>960
ぐぐって8件しかヒットしない言葉を、
その8件の結果で解釈しようってかw

で、爆弾サイト以外のやつちゃんと読んだぁ?
由利弁護士のところ読んでみ。

ってか、あなたに一言。
そんな論理じゃ絶対に緩和されんぞw

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:01:55 ID:4xnHxyPE
このスレ初めて見つけた
…で過去ログすら読まずにレスすると、

制限速度は取り締まりをする為の基準値でしかなく、
実際の交通の流れは、これとはかけ離れている。
法律で決まってる以上守るのは義務だろうが、現状の道路事情では
制限速度を意地になって守ることで、かえって危険になる事の方が多い。

それを知っているベテランドライバーは制限速度よりも流れを重視して
安全で円滑かつスマートな運転をしているんだと思う。

制限速度を従順に守って走っている人はかなりの割合で
「守ってる」のではなく「制限速度が自分の限界スピード」なんだと思う。
限界スピードであるが故、自分の限界をはるかに超えた速度で接近してくる
全ての一般車が「暴走車」に見えるのは当然。
法律を持ち上げて自分は正しいと主張しているに過ぎない。

パトカーだって空いている国道では80キロ位は普通に出すし、
140位で高速を走ってるパトカーもたまに見る。

966 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 23:02:48 ID:QwIJ/ZB7
>>963
権威主義者って何言ってんだろうか?w
国会以外のどこで規制を緩和するの〜w

967 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 23:05:24 ID:QwIJ/ZB7
>>965
なんだかんだ言おうが、
その「流れを重視して安全で円滑かつスマートな運転をしている」
やつが、流れを重視したがために死亡事故を起こしてるんだ。
その事実は変わらない。

968 :>929:04/12/05 23:06:53 ID:nB+rgd1K
国会で決められることが正しいと思わないしぃ
知り合いに国会議員居ないしぃ

国会で決められたことだからグダグダ言わんように
って次スレのテンプレに入れてみる?

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:11:46 ID:4xnHxyPE
>その「流れを重視して安全で円滑かつスマートな運転をしている」
>やつが、流れを重視したがために死亡事故を起こしてるんだ。

ちがうな!
その流れを乱す危険ドライバーが事故を起こすor誘発しているのだ。
こんな事も判らないのか?

970 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 23:15:41 ID:QwIJ/ZB7
>>968
>国会で決められることが正しいと思わないしぃ
だったらそれでいいじゃん。
あなたにとっては、正しくないことだが、同時にどうしようもないことであったと。

国会以外で、「法改正による」規制緩和がされることは絶対にない。
行政機関が、「運用による」規制緩和をする場合もあり得るが、
全国的な緩和はまずないでしょう。
行政機関の長が維持派だからね。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:17:03 ID:/GtejNuG
>>969
わからないから「屁」理屈こねて自分の行為を正当化しようと613が頑張っているのがこのスレですw

972 :>929:04/12/05 23:19:09 ID:nB+rgd1K
>>970
ふむふむ、ある程度納得。

>>971
速度違反以外の方が危険だと認知できれば良いのにね。

973 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 23:19:09 ID:QwIJ/ZB7
>>969
もちろんわからん。

で、「流れを乱す」ドライバーよりも、速度超過厨が危険だと思うからこそ、
警察も、「流れを乱す」ドライバーは取り締まらずに、速度超過厨を取り締まるのでしょうな。
また、司法も速度超過厨の言い分を認めないのでしょうな。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:19:42 ID:4xnHxyPE
>>971
どうやらそうらしいですね。
613は免許持ってるのか?
持ってるなら運転歴はどれ位なんだ?
過去ログ読むの面倒だから教えて。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:22:33 ID:GOagV0ls
名阪国道や阪神高速の60キロ制限、流れのいいときには
追い越し車線数珠繋ぎで120キロで気持ちよく流れてる。
普通のファミリーカーから、大型トレーラーまで。
速度超過厨多し。

976 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 23:23:40 ID:QwIJ/ZB7
>>974
免許は持ってるが、それ以上はノーコメント。
ってか、訴訟沙汰があり得るので、できるだけ個人情報は出したくないのよ。
大阪在住とかすでに出してしまった範囲以外はもう出すつもりはありません。

977 :>929:04/12/05 23:24:08 ID:nB+rgd1K
流れを乱すドライバーも取り締まり対象だが、滅多に見ないな。
ここまで来て初めて意見が一致したw

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:25:54 ID:4xnHxyPE
>>973
それもまた違う。面白いくらいに的外れだな…
速度超過が危険なのではなく、ただ単に取り締まりやすいから捕まえているだけ。
違反切符を切るのが目的ではなく、反則金or罰金を取るのが目的。

制限速度の見直しをしないのもこれが第一の原因。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:27:50 ID:a8ZxM36p
613たんは交通の流れはおろか、スレの流れすら読めてないんでつね。

980 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 23:28:36 ID:QwIJ/ZB7
>>978
>速度超過が危険なのではなく、ただ単に取り締まりやすいから捕まえているだけ。
>違反切符を切るのが目的ではなく、反則金or罰金を取るのが目的。

なわけないじゃん。
じゃあ、シートベルト未装着と、ノーヘルはなんで取り締まるわけ?

>制限速度の見直しをしないのもこれが第一の原因。

制限速度が見直された道路はいくらでもあるのだが。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:29:00 ID:4xnHxyPE
それと流れを乱すってのは2種類あって
制限速度で走り流れを乱している車と
流れを以上に更に飛ばしている車(いわゆる暴走車)

前者の場合も時には停めて職質するよ。
逆に色々怪しいからな…

982 :>929:04/12/05 23:30:07 ID:nB+rgd1K
車通りの少ない路地裏でセコセコ駐禁切っているんだよな。
繁華街にデーンと止まっているS600とかセルシオは見向きもしない癖に。

あ、でも国会で決まっているし国会議員のお墨付きだから仕方ないか(エヘ

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:31:24 ID:/GtejNuG
>>978
何故か「反則金」が予算に組み込まれてるしな〜
事故予防が目的で取り締まってるなら少なくとも「徴収済みの反則金」を計上する事はあっても
「徴収見込みの反則金」を計上はしないと思うがw

984 :>929:04/12/05 23:32:42 ID:nB+rgd1K
自分で答え書いていると思うけど。

>>>978
>>速度超過が危険なのではなく、ただ単に取り締まりやすいから捕まえているだけ。
>>違反切符を切るのが目的ではなく、反則金or罰金を取るのが目的。
>
>なわけないじゃん。
>じゃあ、シートベルト未装着と、ノーヘルはなんで取り締まるわけ?

シートベルトしてなくてもヘルメット被っていなくても>>980は危険でないよね。
後処理を行う救急隊とか警察とかは大変だけど。
(葬儀屋と坊主は除く)

985 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 23:32:48 ID:QwIJ/ZB7
>>978
ってか、交通の流れってなんですかぁ?
運転中にあなたは何を読んでるんですかぁ?

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:33:54 ID:4xnHxyPE
シートベルトやノーヘルは所轄の「検挙数」に貢献する。
そしてこれもまた、言い逃れできない違反である。
あと、スピードの取り締まり現場では、シートベルト未装着の検挙ってのはやってないだろ?
そしてこれもまた、言い逃れできない違反である。

見直された道路は道幅が広くなったりして基準が変わったから見直してるのが殆どだろ?

987 :>929:04/12/05 23:34:08 ID:nB+rgd1K
携帯は別ね。「漫然運転」が増えるから。

論点のすり替えスマソ

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:35:24 ID:kPo/M0if
手段が目的化しちゃってるからね。
速度超過の罰則の手段として反則金があると思うんですが、これが目的になってるのが問題かと。
そして、その手段として白黒つけやすい速度規制を使うっていう悪循環になってるような感じがしてます。

それに、速度超過が事故の原因のケースって、カーブを曲がりきれずに路外に行っちゃうケースくらいじゃない?
それ以外は、速度超過は付随的なもので、直接の原因は確認不十分とか前方不注意なんではないかと
つい先日総走行距離が10万キロとなった自分は思うわけです。



989 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 23:35:58 ID:QwIJ/ZB7
>>984
そういう意味ではなく、
「シートベルト未装着」と「ノーヘル」には、反則金も罰金もないんですよ。

反則金や罰金目当てであれば、取り締まる必要がないんですね。=>>978とは矛盾。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:39:11 ID:4xnHxyPE
>車通りの少ない路地裏でセコセコ駐禁切っているんだよな。
>繁華街にデーンと止まっているS600とかセルシオは見向きもしない癖に。

これは地元の警察が商店街と繋がってるからね。
田舎の居酒屋のある通りで飲酒検問しないのもこれが原因。

>>985
交通の流れがなど簡単に言葉で説明できるもんじゃない。
あえて言うなら、時間帯・交通量・天気・道幅・等から自分が感じるもの。

このスレで浮いてるアンタには絶対に判らないと思うよ。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:39:40 ID:ShVo7yTs
そりゃ、点数稼ぎだわ。
免許書き換え時に講習料取れるから取り締まる

992 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 23:39:57 ID:QwIJ/ZB7
>>986
検挙数なんか増えてもどんな意味があんの?
検挙率が0.005%なのに、焼け石に水でしょ?

>見直された道路は道幅が広くなったりして基準が変わったから見直してるのが殆どだろ?

もちろん。それ以外で見直す必要はありません。
ってか、>>978と矛盾してないか?道幅が広くなれば、なぜ見直すの?

993 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 23:41:37 ID:QwIJ/ZB7
>>990
簡単に説明などできないことを、
あなたは読めるのね。すごいなぁ。

まぁ、読めてるヤツが取締り喰らうんだから、
その読みとやらは合ってんのかねぇ?

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:42:00 ID:Y2+uCvGe
>>964
体重の話は無視か?自分で話振っといて、やっぱり無理があったな
海外のサイト見たか?それとも読めねーか
弁護士の所も、ちゃんと「実勢速度」と制限速度が乖離してる、と書いてるんだがな。
お前こそよく読め。それとも、実勢速度まで混雑悪天候含めるってか?
そんなら、乖離するわけねーからな。
相変わらず都合のいいところしか反論できねーな。
余計な一言付け加える前に、重要なところすっ飛ばすな

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:44:56 ID:4xnHxyPE
>>989
矛盾してない。
取り締まる目的が違うんだよ。
あくまで検挙数の伸ばす為に、言い逃れできない違反の検挙をしているだけ。
検問ついでといった処か?

もう一度貼っとく
>スピードの取り締まり現場では、シートベルト未装着の検挙ってのはやってないだろ?
サイン会場に停まる車の台数が決まってる、
だから満車の時は速度違反の車が通っても検挙しない。
満車にしない為に、軽微は違反車を車庫に入れない。

これが全て。

996 :>929:04/12/05 23:44:58 ID:nB+rgd1K
>>989
本日2度目の納得

>>990
>これは地元の警察が商店街と繋がってるからね。
>田舎の居酒屋のある通りで飲酒検問しないのもこれが原因。

神奈川のR16追浜地区なんか本当に酷いよ。
2車線あるが常に1車線は路駐。それも上り下り両方。

本来なら歩行者の飛び出しに気お付けないといけないけど
デフォで路駐だから時間帯によっては80km/hですれ違いを余儀なくされる。
厳密に取り締まると商店街に客が来なくなるので(ムニャムニャ

追浜の前後では路駐を警戒して片側車線に車線変更するので
慢性渋滞のげいいん(←なぜか変換できない)

997 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 23:45:51 ID:QwIJ/ZB7
>>994
重要なところって何?

あなたが重要だと言ってくれなきゃわからんよ。
俺にはどうでもいいこと(=実行してもなんのメリットもないこと)ばかりを、
あなたが力説してるようにうつってるんだからさ。

>弁護士の所も、ちゃんと「実勢速度」と制限速度が乖離してる、と書いてるんだがな。
75パーセンタイルなんだから、
25パーセントは乖離してるわけだ。そんなの当たり前。

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:47:13 ID:4xnHxyPE
制限速度を上げるのは道幅が広くなったりした時。

制限速度を下げるのは事故が減らない道などにする。
取り締まり基準が下がって反則金収入アップ。

999 :過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc :04/12/05 23:49:14 ID:QwIJ/ZB7
>>995は何の問題もない取締りじゃん。
>>998も同じ何も問題ない。

ってことは、別に問題ないわけか。

1000 :>929:04/12/05 23:49:54 ID:nB+rgd1K


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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