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★2chの怪説ラスプー珍@ムッシュ胸倉国沢138★

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 21:34:15 ID:R7ySRmAW
*ひょうん‐か【ヒョウンカ】
1.聞くことを忘れ、威張ることを覚えたジャーナリスト
2.自分の意見を持たない人間にとってのみ必要なノイズ発生源
(悪魔の辞典 kunisawa.netの章より)

ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界で唯一無二の“珍論家”
国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。

WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究 〜WEBでのトラブルを避けるために〜
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

話題の人、国沢氏のサイト
ttp://www.kunisawa.net/

前スレ
★飲酒x暴行x追放@ムッシュ胸倉(国沢)137★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095690691/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 21:34:57 ID:R7ySRmAW
【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのTOP&日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず保全
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

公開トリップ ◆oYakATaMoE : #」B^ヲ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc : #nV2'(?+P :

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

何かと話題のバトルウオッチャー
ttp://homepage3.nifty.com/BWP_XP/

ここまでの経緯、論点はこちらで!
oyakata.net
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家 国沢光宏氏に捧げる歌
ttp://www.geocities.com/oyakata_song

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 21:36:21 ID:R7ySRmAW
これまでの過去ログはこちら!

国スレ保管庫@臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/

国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

オヤカタFLASH
(ただいまヒソーリ中)

関連スレ
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】136.5☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095680407/

★|・ω・)デナイノ!! Paato11★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090223846/

★ぺろぺろぺろ〜ん 犬貞ずぼぼぼぼ日記その8★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094958084/

★国沢光宏WRC参戦! PART3★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088431594/

デナイノ避難所
http://p38.aaacafe.ne.jp/~ippuku/

4 :移行用TOP保全:04/09/25 21:44:20 ID:NCSmC/0D
9月24日
エンジン技術=高回転域で高まる騒音や振動をどう抑えるかという技術だと思う。それでも
残ってしまう音や振動が、エンジンの個性となるワケ。 しかしヨーロッパ域内で主役となりつつある
ディーゼルエンジンの場合、騒音や振動が気になり始める4?5千回転くらいでレッドゾーンを
迎えてしまう。つまり騒音も振動も抑え切れてしまうのだ。そんなことから、どのメーカーの
直噴ディーゼルエンジンに乗っても素晴らしい仕上がりだと感じます。ヨーロッパで売られている
新世代の直噴ディーゼルの半分以上を試してみたけれど、正直な所「ハズレ」などないほど。
強いてコメントを付けるとするなら直6やV8といったマルチシリンダーのディーゼルは
「一段と良い」ということくらいか。こうなると、どこのメーカーのディーゼルを搭載しても同じこと。
ディーゼルエンジンの開発に出遅れたメーカーのため、イスズあたりがコストパフォーマンスの
高いエンジンを開発して供給すれば商売になるんじゃなかろうか。

5 :移行用日記保全:04/09/25 21:46:29 ID:NCSmC/0D
9月23日 11時からTV東京のWRCグレートブリテンのオンエアをチェック。
来シーズンはフォードがヨーロッパラウンドの10戦程度にしか出ず、三菱もハッキリと参戦の
表明をしていない。このままだとトップクラスのドライバーが余ってしまう。なかでも気になるのは
フォードの2人の行き先。ウワサは流れ始めているものの、まだ確証無し。それにしてもWRCの
映像って面白いと思う(解説じゃありません)。次戦のサルディニアが楽しみ。
昼くらいからムスコがバイクのスプロケット&チェーン交換をし始めた。一昔前なら友達同士で
整備の情報など交換出来たろうけれど、今やミッション付きのバイクに乗っている若い人は希少。
誰からも整備の方法など聞けない。そこで私が教えているのだけれど、確かにチェーンの外し方
なんか聞かないとワカらんワな。今後、ネットで情報を伝えることなど真剣に考えなくちゃならない
と思った。ムスメは新学期が始まり、楽しそうな感じ。大いに気になるチョー美人のロシア人は
人妻だったそうです。それでもいいから写真アップしろ〜! 頼む〜!

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 21:48:25 ID:uGh1SwG3
>>1乙=新スレ立てて苛々が高まる国沢の中の人や国沢野郎の煽りをどう弄ぶかという
国スレ住人のニヤニヤしどころだと思う。

7 :すぷろ ◆iMPREzAlFk :04/09/25 21:49:49 ID:zhJVEbgJ
>>5
ガイシュツな気がするけど
> 今やミッション付きのバイクに乗っている若い人は希少。
エンジンからダイレクトに(ry

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 21:50:29 ID:oqGD5iTr
★国沢光宏WRC参戦! PART3★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088431594/892
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088431594/897-898n

892 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/09/25 11:49:17 ID:Mk4W7EAh
というか、どうやら9/23放映分の収録でも、なんかやらかしていた模様。

22日の日記には

> 赤坂に移動してWRCグレートブリテンの収録。
> 20時からの予定だったのだけれど、段取りにハプニングあって終わったの0時近く。

とあるが、この段取りのハプニングは自分がゴネたせいらしい。


897 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/09/25 13:51:19 ID:d/jlJdSU
降ろされると聞いた瞬間に沸騰したらしい。

「黄昏野郎のいうことを信じるのか!」から始まり、最後は周りのスタッフを
黄昏野郎呼ばわり。


898 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/09/25 14:19:13 ID:Mk4W7EAh
>>897

誰も本人に教えなかったのかな?

おめぇがバイクでSSに入ったせいだよ、と。
(000カーと00カーの間に、衆人環視のなか走っていったとか)

おめぇが騒ぎを起こした挙句に飲酒運転で去っていったせいだよ、と。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 21:54:51 ID:t593L2Pt
スレ立て乙カレー

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 21:56:38 ID:EwC295Wu
>>7
ミッション=MTと思ってる人俺の身の回りにも多いけどさ。
お前が間違えるなよ・・・と突っ込みたい

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:06:53 ID:ymbd5C80
>>10
ただ単に、スクーター乗ってる奴ばかりになった、と言ってるのでは?
と疑問をなげかけるテスト


風味の人ではアリマセン。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:08:46 ID:EwC295Wu
>>11
言わんとしてることは分かるが
評論家ともあろう方がこんな間違い起こされたのではねえ・・・

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:11:11 ID:XeRdHWPb
http://vote3.ziyu.net/html/jim2292.html
コレも貼っておこう。

大なり小なり「良い」方向に評価されてる人しかないけどね。ま、2ちゃん的にはアレな人も居るけど

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:11:16 ID:/6xZy3he
いや、だから





ヒョウンカなんだってば

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:11:40 ID:lfSEdBxj
> 今やミッション付きのバイクに乗っている若い人は希少。
そうやね。ミッションのついてないバイクに乗ってる人ってワタシの周りにはイマセンが。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:16:10 ID:+EeDKkyL
国沢ってMTのことを「ミッション」と呼ぶのか?
素人丸出しの厨房並みだなw

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:26:36 ID:ymbd5C80
>>12
用語は正しく、って事ね。

>>16
ウチの周りのオサーン連中もよく使ってるよ。ちなみに茨城。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:29:22 ID:+2dcpzRb
>>17

最近はオートマチックっぽいマニュアルミッション車をミッション車って呼ぶ流れです。
どこに書いてあるか教えてください。
文句あるならメーカへどうぞ。


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:35:12 ID:MhTkF4Qz
>>18を3回読んだら眩暈がしてきた。どなたか解読おながいします

20 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/09/25 22:36:09 ID:1u5PGQQP
もまいさんたち、前スレ消費汁!w

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:40:52 ID:9rruRFp2
>>19
前スレ嫁

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:49:48 ID:lfSEdBxj
自分でギアを変えないでも変則する=オートマ。
自分でギアを変えないと変則しないもの=ミッション。
クラッチのあるなしは関係アリマセン。オートマにはクラッチが無いから
クラッチペダルがないのは、理解していますか。
いまは、マニュアルトランスとかは使わないのが業界の流れ。
ちなみに、ミッションの代表がカブ。
ちなみに気に入らなければ、どう分類してもいいですよ。
皆さんが自由に決めて下さい。
ミッション技術=歯車の精度ということデス。

23 :移行用日記保全 ◆oYakATaMoE :04/09/25 22:54:07 ID:R7ySRmAW
9月24日 午前中に打ち合わせ1件。ラリージャパンからの気持ち悪い流れを
絶ち切ることが出来る入り口に立った気分です。

もちろん甘くないものの、決して厳しくはありません。国沢光宏の気合い&努力次第といった感じ。
北海道でたくさんの人から声を掛けていただいた嬉しさを忘れず頑張るつもり。
もう少ししたら今後の展開を書けると思います。一旦家に帰って原稿書きの後、
夕方から再び都心に出てラジオ日本(AM1422)の収録。
今年も10月2日の土曜日夜から宇梨ちゃん(ウチのムスメと同じ歳)と30分番組をお届けします。
ぜひ聴いてください。天気状況をチェックしたら沖縄にまたまた強い台風接近。
せっかくの連休なのに。今年は沖縄のダイビングショップ、辛いんじゃなかろうか。

「宇梨ちゃん」にはリンクつき。

ttp://www.showa-shell.co.jp/products/image_personality/topics.html

24 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/09/25 22:56:12 ID:63coTLAt
999 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/09/25 22:55:33 ID:+2dcpzRb
1000ゲトー

1000 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/09/25 22:55:37 ID:xWNrQTW5
999かあ〜

|ω・)にやにや

25 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/09/25 22:56:24 ID:1u5PGQQP
前スレ、埋まったよんw

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:57:00 ID:xWNrQTW5
>>24
すまん。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:57:05 ID:+2dcpzRb
>>19

ごめん。


28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:58:52 ID:ymbd5C80
>>27
19じゃないけど、一瞬模した人かと思ったよ。いやいやいや!

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:59:52 ID:R7ySRmAW

> もう少ししたら今後の展開を書けると思います。

(・∀・)ニヤニヤ
やはり、カナーリこたえていたのねぇぇぇぇ。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 22:59:59 ID:xWNrQTW5
>>23
>北海道でたくさんの人から声を掛けていただいた嬉しさを忘れず頑張るつもり。

「やめろ国沢! 離れろ国沢!」
ごめん、休憩所むきだったな。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:01:44 ID:bubRHrRC
>>24 ワラタ

32 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/25 23:01:57 ID:MJgo0Szb
>もちろん甘くないものの、決して厳しくはありません。
>国沢光宏の気合い&努力次第といった感じ。

・・・・あぁ、それなら今後もダメだぁ。
気合いとか努力とかホンキとか。

一番足りてないものじゃないのさ。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:02:11 ID:lKQLnphE
クニサワくん、頑張るのは結構だがラリー以外のとこで頼むよ。
君が絡むと碌な事にならんからさ。もうラリーに関わらないで呉。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:03:00 ID:EwC295Wu
>>22
蛇足だがマニュアルと使う奴はいても
マニュアルトランスなどと呼ぶ輩は、お前が初めてなのだが?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:03:47 ID:R7ySRmAW

>北海道でたくさんの人から声を掛けていただいた嬉しさを忘れず頑張るつもり。

竹チャン「国沢!おまえまだ高山短大のみなさんに挨拶してなかったのか!」
川上 「国沢!おまえどのツラ下げて来てんだ!」

ふたりから声をかけていただけて、いい先輩を持ったな、国沢。



まずは土下座行脚からだよ。

36 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/09/25 23:04:07 ID:1u5PGQQP
おうおう、なんならその自信、粉砕してやっぞw



ああ、こんな事、言ってみるテシトw

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:05:24 ID:Aig9holC
>>18>>22も国沢の言葉を模したネタじゃないの?

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:05:32 ID:wTiWsJt+
>>34
ネタにマジレス

39 :妄想機関車:04/09/25 23:06:03 ID:tNMfEQoH
WRC見に来た客から「国沢頑張れ」
とか声援が出るか? 普通。
脳内なんじゃねぇの?

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:06:25 ID:WiX4uEN5
>>35
追加。

「沼尾さん、国沢見た?」
「どうでもいい。」

41 :34:04/09/25 23:07:31 ID:EwC295Wu
ネタだったのか・・・orz

42 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/25 23:07:48 ID:MJgo0Szb
だいたい、あの人がエントリーして不受理したって知ってる人が
RJに来た人の中でどれだけの割合だと思ってるんだか。

てか、あの人が誰だか知らない人のほうが多いだろうよw

43 :17:04/09/25 23:10:09 ID:+2dcpzRb
>>41

正解!

最近流れ早いから話題に付いてこないとね。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:10:30 ID:EwC295Wu
知ったところで気分が悪くなるだっけ。


45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:24:32 ID:Aig9holC
>>43
でもネタは休憩所でやろうよ、今度から。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:30:28 ID:sZbmMCXI
>>39

講演会の時の話じゃない?

ラジオ日本も何で飲酒運転野郎に番組くれてやるんだ。
あそこってメールちゃんと読んでくれるかなぁ…


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:32:41 ID:+2dcpzRb
>>46

以前晒された写真で見る限り、講演会は十数人の聴衆だったよ。

>>45

ごめん。


48 :妄想機関車:04/09/25 23:35:44 ID:tNMfEQoH
>>46
たくさんの人ねぇ……。
あえて具体的なことは書きませんが、ねぇ。

ところで、「ラリージャパンからの気持ち悪い流れを
絶ち切ることが出来る入り口に立った気分です。」
なぁんてかっこつけてるけど、自分の選択でこうなった自覚は
あるんかな。

「自業自得の街道を時速三百キロ駆け抜けるぜ」

49 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/25 23:38:00 ID:MJgo0Szb
やれ「スベやんが悪い」だの、「黄昏野郎が悪い」だの。
責任転嫁だけは得意ですからね。

#気持ち悪い流れ、どんどん進めましょうかね。個人的にも。

50 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/25 23:40:53 ID:pJc6Fm7L
俺を止めないと気持ち悪い流れは止まらないかもな。

と言ってみるテスト。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:41:56 ID:mHGUVEz6
>>23
>もちろん甘くないものの、決して厳しくはありません。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もうこの人は本格的に駄目だな。何かが完全に壊れている。
ラリージャパンのずっと前から続いている流れなのに。

>国沢光宏の気合い&努力次第

もうダメやん。





52 :mps ◆fbSdnur8IQ :04/09/25 23:42:52 ID:bdmeftDF
>>23
>ラリージャパンからの気持ち悪い流れを絶ち切ることが出来る入り口に立った気分です。
>もちろん甘くないものの、決して厳しくはありません。国沢光宏の気合い&努力次第といった感じ。
最早気合とか努力で解決出来ないところまでいってるんじゃないかなぁ。
大体、只単に皆の記憶が風化するのを待ってるだけじゃないの?
たくさん出た疑問や意見に対して何一つきちんとした根拠を持った反論が出来てないんだし。
何もしてないのに一人だけ」禊ぎは済んだ」とでも思ってるんだろうねぇ。


53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:43:33 ID:VCv/J01R
ラスプー珍は不死身ですから、ちょっとやそっとのことでは、ね

の ど も と 過 ぎ れ ば 熱 さ 忘 れ る

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:46:38 ID:3faAd2iJ
>>53

撲殺されて、銃殺されて、毒殺されて、最後は凍った川に投げ込まれて
息の根を止められたのでしたっけ。

なかなか息の根が止められないのは御仁に通じますが怪僧ラスプーチンは
怪しげな魅力でロシアの皇帝に取り入った実力者。
某所で数名の信者に祭り上げられているだけのかの御仁とは随分な開きが
有りますね。(笑

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:47:27 ID:57Tb8Sfu
「不可能ではありません」ならまだしも、
「厳しくはありません」だものなぁ。

56 :鵜飼の鵜 ◆oYakATaMoE :04/09/25 23:52:04 ID:3b23EfLQ
世の中なめすぎ>「厳しくはありません」

なんだかねえw

57 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/09/25 23:52:50 ID:q3UYsHkZ
MTをミッションと呼ぶのは、オレもそうだけど(w
でも「MT車」は「マニュアル車」というねぇ。「AT車」を「オートマ車」と言うし。

オートマチックトランスミッションをトルコンとはさすがに言わんが、オレのオヤジは言うよ。


右ハンドル右ウィンカーの流れをぶった切ったのは英国だよん〜
大陸のドライバーが誤操作するから、だったかな。

モトを正せば、英国流の歩行者は右、馬車は左に対抗したフランスが
英国流とは反対にするって言って馬車は右、歩行者は左としたという説を大学時代に聞いた。
まぁ多くの日本人が海外の自動車を自ら運転する機会も少ないし、その逆もまた多くないわけで、
外圧に対して「ゴタゴタ抜かす前に市場の利益を優先しろ」といって欲しいと思うんですよ。
日本のメーカーに出来て他所のメーカーが出来んことはないだろ。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 23:57:05 ID:kVusKddy
>ラリージャパンからの気持ち悪い流れを絶ち切ることが出来る入り口に立った気分です。
>もちろん甘くないものの、決して厳しくはありません。国沢光宏の気合い&努力次第といった感じ。


オヤカタなんだかミツビシっぽいなw

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:03:13 ID:z4qjYx8/
マジメ・マジメ・マジメ・国沢

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:05:12 ID:n7TnoFkX
国沢のTX降板って、本当に本当なのかな。

いや、俺もぜひ本当であってほしいとは思うんだが、例えば9月23日の日記で
「次戦のサルディニアが楽しみ。」なんて書いてあるのをみると、「あれ?」って感じがする。

国沢は、無理矢理降板させられても尚こういうセリフが吐けるやつとは思えんのだけど。
なんか、もし何事もなかったように次回放送に出てきたりしたら、えらく悔しい思いをしそうで
気になるなぁ。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:05:17 ID:CvyLDLo+
ラジオで人生相談の道を切り開くのね

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:09:25 ID:LBLrgtOo
相談する方かな。


63 :妄想機関車:04/09/26 00:10:00 ID:ZsFUSj6M
>>59
三菱はそのあともリコール隠しが発覚してしまったわけで……。
不謹慎なこと書いちゃったかな。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:10:05 ID:94bVJrg6
>>60

北海道の旅行日記wでは、胸倉&飲酒運転騒動をみごとに切除してみせただけに、
「次戦のサルディニアが楽しみ。」は、単なる一ラリーファンとしての心情では?w

65 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/26 00:12:13 ID:5P2HBcAJ
>>60
今回は、かなり大きな動きがありましたから。
3時間ごねようと変わりようのない動きが。

・・・・まあ、自分がまいた種ですから。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:12:20 ID:JGjfdU0g
別メーカーからWRC出るんか?

67 :さえ。。:04/09/26 00:18:06 ID:g/M5WRsf
>ラリージャパンからの気持ち悪い流れを絶ち切ることが出来る入り口に立った気分です。

気持ち悪い流れってなんですか?いきなり書いても解らないですね。
どのような行動をしたか書かれた事ですか?。
その隠蔽に失敗したことですか?それとも
ラリージャパンで起きた事が気持ちの悪い流れの
せいだとでも言うのでしょうか?

その認識自体がおかしいのでは無いですか?



>もちろん甘くないものの、決して厳しくはありません。国沢光宏の気合い&努力次第といった感じ。

今までは気合もいれず努力もしなかったのですか?
それとも、今までの仕事も気合と努力の結果ですか?
だとするなら今までと同様な努力や気合と言う名の
行為を繰り返していくと言う事ですか?

嘘を並べて取り繕おうとして失敗したままで、風化を待ちなが
ウヤムヤにしてやって行けるとお考えですか?

言う考え自体が甘えであり厳しい目に晒される結果に
つながったことを認識してください。

先ずやるべき事が有るでしょう。
すべてはそこからです。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:22:40 ID:feHtX2bh
>>60
9月23日の日記
>それにしてもWRCの映像って面白いと思う(解説じゃありません)。

解説は飽きたそうです。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:23:46 ID:VzXhVttK
スベやんに対抗して、ゴネやんって名乗れよ。
そうすりゃ応援してやるぞ、国沢。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:24:04 ID:94bVJrg6
>>66

それはもうありえないですよ。

残る方法は・・・・プライベーターとして自費で参戦するのみ。
もっとも、SS乱入事件の「手打ち」がどう影響するのかは不明ですが。

71 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/26 00:24:05 ID:EFOWpMZE
気持ち悪い流れ=ワタシを必要としない、ワタシ抜きで成立する世界があること。


イイタイコトワカリマスヨネ?


天地を創造したクニサワミツヒロがいない世界なんてアリエナイのデス!

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:28:18 ID:a/bhE4uI
>>68
じゃあ次から実況で

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:31:02 ID:94bVJrg6
>>72

「スゴい」「カッコイイ」「イイ男」しか言えないので却下。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:38:30 ID:CvyLDLo+
>>73
「日本じゃないみたいですね」

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:49:53 ID:fLLDo6eY
>>72
「サイドオォォォォ」

76 :妄想機関車:04/09/26 00:53:33 ID:ZsFUSj6M
そういや国沢ってあの番組でやたらと
「来シーズンのためにも」とか「来シーズンに繋がる」とか
言っていたよね。

今思うと、笑えてくるね。
選手の前にてめぇが「来シーズンのために出来ることをしろ」。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 00:54:31 ID:feHtX2bh
>>71
前々?スレあたりからオヤカタがサイ○パスじゃないかって話があったけど、
どちらかというと新興宗教の教祖様って感じだな。
自分は偉く、有名人だと思っている。人の意見を聞かずイエスマンばかりを
はべらす。10年位前だったら「そんしぃ〜」とか呼ばれていたかも。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 01:00:24 ID:L28J/+kx
イエスマンで周りを固めた王朝が没落するのは歴史が語っている。
市民の声(反論)を受け入れた王朝は繁栄した。

イイタイコトワカ

らねーだろーなー

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 01:00:40 ID:fLLDo6eY
まずは、スジを通すためにも、

ボーズ

80 :あい〜んRA:04/09/26 01:21:04 ID:m0tIaxBg
今更坊主にはならんでしょう。
もし坊主にしたら俺も汁でナイノ!


って私は坊主同然の頭なんですけどね・今更ながら1乙。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 01:23:45 ID:WxppD9Tu
>>80
 仕事が釣り用語でいうボーズ状態になるのかな?(w

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 01:28:05 ID:WHJ+fXnM
>>79
今度はオーディオ親方でつか?(w

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 02:13:03 ID:FBWZZS9s
>>81
そうか
あれは約束を守るためにすすんで行った蛮行なんだな


84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 02:17:07 ID:5MBfpEu1
ボーズもなにもどうせヅr

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 02:58:40 ID:w0MYrUBD
ムッシュ胸倉はいい加減やめて欲しかった

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 08:02:25 ID:Vy/LcrMC
というわけで、次スレもムッシュ胸倉でヨロ

87 :スベやん@携帯かもね:04/09/26 08:30:53 ID:Rp9HClGR
上海にも行けず、パリにも行けず。
選考委員の旨味は味わえませんな。
悪い流れを断ち切ったつもりが、まだ渦中だったりして。
それにしても恨み深いというか、イケズな会社だね。
誰の持ち点だろうと同じ10点とは考えられないらしい。
ここが点数持つヤツは相手を問わずヨイショしろな会社とは違うところ。

クルマは好きじゃないけど、その姿勢はいいよ。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 09:28:01 ID:e+aar6P0
最近模した人も来ないし、余程ショックだったんだろうな。


89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 09:47:04 ID:ZoWUMAWb
悪い流れは自ら蒔いた種。
だから今後も蒔くと期待したい。


90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 10:05:50 ID:/Jn3re1F
>>89

自分で作っときながら、

  悪 い 流 れ

はないよな。どこまでいっても他人のせい。責任転嫁。

「思うところあって過去を振り返ってみると反省しきり」

などというセリフが出るのが普通なのに。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 10:06:12 ID:i5AzZ3Wn
>ラリージャパンからの気持ち悪い流れ

国沢氏のサイトを見ている限りでは何が悪い流れかわかりませんね。このスレ
では丸見えだけど。

正直に9月15日のTOPでの反論は嘘であること、諸々の行為の結果、TXの
番組出演が打ち切られたことを記載すべきですね。それから”努力”でしょう。
でも、本人的には取り繕ったつもりかも知れないけど、もう無理。いくら努力し
ても無駄。”感じ”方が甘い。

弟子にスパイさせてみたらどう? ”独立しようと思うんですけど”とか言わせて
みたりして。

@.それはいいことだ。さっさと国沢と縁を切れ。俺の所に原稿持ってこい。
A.もう少し国沢のところで修行したらいい。国沢を助けてやれ。

どっちが多いかで、現実がわかると思うよ。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 10:11:44 ID:/Jn3re1F
>>91

弟子がひとりの人間として国沢のことを思うのなら、
@A両方の意見を拾ってくるだろうけど、
御仁のあの調子だと、弟子も胸倉をつかまれてるかもしれない。

ひょっとしたら、両足が地に付かなくなるほど浮かされてるかもしれない。
もしそうだとしたら、Aばっかりを取捨選択して報告するんじゃないかな。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 10:13:03 ID:IeJl5RtR
>>54
ラスプーチンは、アレもでかくて
今でもラスプーチンの物とされる立派なアレが残させれているとか。

一方ラスプ珍のアレは、多分(以下切除)

下ネタゴメン

>>87
と言うスベやんは、上海だったりして。



94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 10:17:31 ID:EeRb0dFQ
チャンドラ坊主

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 10:17:44 ID:i5AzZ3Wn
上海にご招待されない国沢氏は自サイトをお手入れのようです。

>わかまつさん>海外で、ということでなく、ハイブリッドの分類を必要とする場合に
>使います。ユーザーレベルだとそこまで必要ありません。

早く国沢レベルの造語だって認めればいいのに。楽になるよ。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 10:28:25 ID:zZskAXLq
>91
B.この業界から足を洗ってほかの職に就いた方がいいよ。

がほとんどだったりして(w。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 11:04:26 ID:tKz/SL9f
クラウンはライトって…
マイルドハイブリッド(THS-M)は,モーターアシスト込だから,
蟹沢の区分だとミドル・ハイブリッドになるという矛盾
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CrownSedan/mechanism/index.html

ライトって,ヴィッツのインテリジェント・アイドリングストップのことを
いいたかったのではないのか?
http://www.toyota.co.jp/jp/special/k_forum/tenji/pdf/014.pdf

相変わらず親方謎です.

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 11:41:26 ID:IeJl5RtR
クラウンハイブリットのシステム概略
発進時
モーターでスタートアシスト
その間にエンジンを起動してエンジン走行モードになる。

通常走行時
エンジンの力でバッテリーに充電
※もし36Vを上回る電圧が発生して時は、電子回路により自動調整

減速時
燃料装置がカットされて燃料噴射が止まる。
運動エネルギーは、発電機に伝えられて電気エネルギーに変る。

停止時
エンジンは、停止してモーターがエアコンコンプレッサーを駆動する。

>>97
恐らくプレスリリースをろくに読まず他人の又聞きで文章を作るからこんな事になると思う。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 11:41:37 ID:3MmECspX
>>97
世間との連続性がない、隔絶された世界、クニジナル・ワールドの中ですら矛盾して
しまうんだからねぇ、いかに論理的な思考が苦手か分かりますね。

クニジナルな造語をしておいて、
> 専門的な表現も多い
もないもんだ(w

自分を高く見せたいんだねぇ、私は専門的知識があるのでついつい業界用語を
使ってしまいますって(w

確かにクニジナル・ワードは脳内業界用語かもしれないけど(w

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 11:50:41 ID:tONj9HnJ
>専門的な表現

的?

あたま悪そうな言葉だ。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 11:57:24 ID:eT8TmpLP
来月ラリーストに混ざってムッシュ氏も参加するという
トークショーってどこのイベントですか?

102 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :04/09/26 12:07:30 ID:jIHvyesB
flash板に出張に行って期末。

ネタも溜まってきた頃だし、そろそろ新作の(w

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 12:28:48 ID:L7K8mqfF
へぇ〜えラジポンさんか。
あそこは時々ヨソが思いつかないような無茶な企画通すことがあるからなあw
いや、そこがラジポンの面白いところなんだけど。
でも民間放送だからな。スポンサーににらまれるようなのはNGだかんな。
その辺分かってるのかな。多分分かってねーんだろうな。

104 :TOP更新age!!:04/09/26 12:36:56 ID:3MmECspX
9月26日 ETC関連の動きが激しい。首都高速が最大2500円の通行料金割引を
打ち出したり、JHは深夜割引を11月から設定したり、3回目の5千円車載器モニター
キャッシュバックを行おうとしたりと、美味しい誘いの連発である。この中で最大の
「よろしい!」なのが存在意義を全く見い出せぬ天下り団体であるORSEに支払う
500円のシノギ(セットアップ料。販売店の手数料を加え3千円というのが現在の
協定価格)を廃止しようという動きだと思う。何度も書いてきた通り今や車両の
ナンバープレートとETC車載器に入っているナンバープレート情報のマッチングは
行っていない。汚れが付いていた場合、赤外線を使う光学式の検知器だと100%
確実に読み取ることが出来ないからだ。結果、車種区分さえ合致すれば(普通車で
登録した車載器をトラックに積むとゲート開かず。しかも不正通過で検挙されます)、
違う車両でセットアップした車載器でもゲートは開き料金精算出来る。したがって
ORSEの仕事は何の意味も持たないワケ。現状だと、すでにお金を取る理由からして
無い!ORSEに払う500円が無くなったら、セットアップ料金はETCを販売している
業者の単なる手数料という位置づけになってしまう。こらもう案外早い時期に無料
サービスとなっていくんじゃなかろうか。興味深いことにJHのサイトを見るとシノギの
廃止が取り上げられているものの、OSRE側は完全無視。そらそうだろう。JHから
「あんたは不要!」と大きな収入源を絶たれそうな雰囲気なんだから。JHの近藤総裁、
案外切れ者かもしれません。現在の改革案が通れば、ETC導入に対する反感は
大幅に減ると思う。もちろんユーザー側は利用料金の低減というメリットを受けられます。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 12:40:35 ID:CvyLDLo+
>>104
こいつ馬鹿だな。
ちゃんと調べて書け。糞書きが。氏ねよ

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 12:47:08 ID:/Jn3re1F
>>104

> ORSEに払う500円が無くなったら、セットアップ料金はETCを販売している
> 業者の単なる手数料という位置づけになってしまう。こらもう案外早い時期に無料
> サービスとなっていくんじゃなかろうか。

なるほどな。ようやく国沢の意図がつかめた気がしたよ。
シノギがある以上手数料を無料にできない言い訳になってたが、
シノギがなくなれば手数料無料を打ち出す販売店も出てくるだろうってか。


ますます国沢がバカだという点だけが明確になってきたようで。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 12:57:43 ID:dxRf/v4s
また揚げ足取りかよ。
シノギが無くなれば僕ら消費者が3000円安くETCを取り付けられるのは理論上明らかだろ。
ユーザーの立場にたった意見も君たちみたいな連中がいるからORSEが反省しないんじゃないか?

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 12:58:09 ID:3MmECspX
ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040924ib23.htm
> ETC取り付け手数料525円、11月から当面無料
>
>  国土交通省は24日、ノンストップ自動料金収受システム(ETC)の普及を促進するため、
> 車載器を取り付ける際の初期費用を、11月から引き下げることを決めた。
>  ETCを取り付ける際には、販売店で、個人情報を機器に組み込むなどのセットアップ料が
> 徴収されるが、このうち、国交省所管の財団法人である「道路システム高度化推進機構」に
> 納める500円(税込み525円)の手数料を当面、無料にする。

ttp://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004092409198c0
> ETC設置の手数料を無料に・国交省
>
>  国土交通省は24日、自動料金収受システム(ETC)の車載器設置時、消費者が
> 道路システム高度化推進機構(ORSE)に支払う手数料(500円)を11月から無料にする方針を
> 決めた。ETCは車載器本体の価格のほか、取り付け工費やORSEへの手数料が必要。
> 国交省は330万台を対象にした車載器購入費の一部還元に加え、手数料の無料化で一段の
> ETC普及を促す。
>
>  谷口博昭道路局長が、道路関係四公団民営化推進委員会の委員懇談会で明らかにした。
> 無料化の財源は2004年度中はORSEの自助努力でねん出。2005年度以降は、国費を
> 投入することも含めて検討する。国交省は「最低限、ETCの利用率が70%に達するまでは
> 無料にしたい」としている。

 ORSEの手数料無料化は、ETC普及のための時限措置で、日経によれば、05年度からの
財源は国費投入も含めて検討する、とある。

 ORSEが何をしているのか、一度でいいから調べてこいよ、国沢。
 ORSEなしでETCを運用するためにはどうしたらいいのか、考えて提案してみろ。
 寝言はそれからだ(w

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 12:58:52 ID:LJUtB+iF
ETC導入に対する反感ってのはほとんどがORSEに払う手数料のことだったのか?
車載器を買わなきゃいけないってことのほうが大きいとおもうのだが

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:01:33 ID:/Jn3re1F
>>107

シノギとやらがなくなったとして、セットアップ手数料を誰が負担するんだい?

店か?
その金銭負担のしわよせはどこへ行くんだ?

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:02:39 ID:3MmECspX
> ORSEに払う500円が無くなったら、セットアップ料金はETCを販売している
> 業者の単なる手数料という位置づけになってしまう。

ORSEへの手数料以外の部分は、今でも「単なる取付工賃」じゃねーかよ(w

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:05:27 ID:/Jn3re1F
>>107>>108の記事を見てなんとも思わないか?

国費投入だぜ?
ETCを使ってない、無関係な人がその費用を出すことにならないとも限らないんだぜ?
そういうのは噛まないんだ?

ETCを導入しようとするやつがセットアップ費用を払う。ごく当然のことだと思わないか?

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:06:52 ID:dxRf/v4s
>>110
国沢さんの文章をよく読めよ。
セットアップってのはクルマのナンバーとかの情報を入力する手数料だろ。
だが実際にはナンバーチェックしてないってことが判明してるっていおっしゃってるだろ。
だったらセットアップなんかしないでポン付けすればいいんだよ。
必要ないことやってカネとるなんてもってのほかだ。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:08:31 ID:TYRvtdBO
>>107
国費による負担の可能性が大。
ETCを利用しない人達にコスト負担をさせる事が、
僕ら消費者にとって迷惑この上ないのは理論上明らかだろ。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:10:46 ID:TYRvtdBO
>>113
ナンバーを入力する費用だけではない。
データを管理するシステムのコストは誰が負担する。

>実際にはナンバーチェックしてないってことが判明してるって
>いおっしゃってるだろ

クニジナル脳内で「いおっしゃっている」だけだろ。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:11:01 ID:+TNji7v0
>>113
将来もそのナンバーのデータを照会しないという根拠は?

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:11:06 ID:3MmECspX
> 興味深いことにJHのサイトを見るとシノギの廃止が取り上げられている

どこに書いているのか教えてKUREよ、国沢(w

これかよ?(w
ttp://www.jhnet.go.jp/press/rel/2004/09/24a/p2.pdf
> ETCによる料金割引の実施に向けた必要措置
>
> 今回の料金割引案は、ETC車を対象とした内容となっております。このため、
> 国を挙げての緊急の施策として、ETCの普及促進に取り組まなければなりませんが、
> 国におかれましても、ETCの普及を全力で推進いただきますとともに、ETCを
> ご利用できないお客様への対応等ETCの普及に関する諸課題の解決に向けた
> 関係機関の連携強化にご尽力いただくことを期待しております。
>
> 3.ETCの普及に向けた施策
>
> C ETCをご利用になるまでの諸費用の軽減
>   ETCをご利用になるお客様の負担を軽減するため、財団法人道路システム
>  高度化推進機構(ORSE)が徴収するセットアップ手数料などの価格低下を促す
>  よう、関係機関等の一層のご尽力に期待します。

ど こ が シ ノ ギ の 廃 止 な ん で つ か ?(w
クニジナルな読解力がないので分かりません(kW

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:11:34 ID:rp15zRlE
>>113
ご本人でつか?

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:11:47 ID:mVjCO+v6
>>113
過去ログ嫁
詳しい話は、とうの昔に終わってる。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:12:08 ID:xHwIypw3
>>113
> 必要ないことやってカネとるなんてもってのほかだ。

「サポート会員年間1万円から」とか?

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:14:12 ID:3MmECspX
>>113
寝言はORSEの仕事を替わりに誰がやるのか、財源はどうするのか、代案を
出してからにしろよ(w

ORSEが何をしているのか、今からでもいいから取材してみろ(w
ttp://www.orse.or.jp/annai_b.html

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:14:59 ID:aVAOlbwW
馬鹿な親方は税金の流れがちっとも分かっていない。
馬鹿な親方は受益者負担という言葉を知らない。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:15:00 ID:TYRvtdBO
>>120
「整備不良カート会員」じゃないのか?
競技で惨事を起こしかねないカートを
走らせるクセしてカネだけは取っているんだろ?

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:15:25 ID:dxRf/v4s
>>115
データの管理なんか民間企業に委託すりゃいいだろ。
競争入札で安くて仕事キッチリの会社探して、費用はJHや首都高団が使用料に応じて分担すればいい。
なんでも従来の石頭なやりかたじゃ、全然だめだぞ。
既存のやりかたに拘泥してないで、旭川動物園とかの柔軟な発想を見習うべきだぞ。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:18:09 ID:mVjCO+v6
>>124
動物園は自動車の情報管理もしてるのか?
適当に知ってる事を並べてなんの意味がある?


126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:18:36 ID:rp15zRlE
>>124
おいおい・・動物園と公共性の高い高速道路事業とを混同するなよ・・・

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:21:35 ID:TYRvtdBO
>>124
オイオイ。
民間企業だと、どの程度のコストになるんだよ?

タダにはならんだろ。
で、JHや首都高速公団がコスト負担と言う事は、
結局はユーザーが負担するだけじゃないか。

僕ら消費者にとって何のメリットにもなってないのは理論上明らかだろ。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:22:40 ID:TYRvtdBO
で、ID:dxRf/v4sは「ラーズ和差肉」って事でいいか?

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:23:12 ID:w6DH8tfR
>>124
旭山動物園だったんでない?
先週のクローズアップ現代で取り上げてたのは。

経営努力が必要なのは言うまでもないが、なんで動物園と高速道路を同列にするのだ?

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:24:07 ID:5E3WfJst
>>124
派遣社員が情報を持ち帰るのがオチだな w

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:24:59 ID:/Jn3re1F
>>124

> データの管理なんか民間企業に委託すりゃいいだろ。

はあ?????
んじゃその民間企業に「データ管理料」を払うのか?

シノギ廃止だ手数料無料だと言っておいてそれかよ。

ばっかじゃねーの??ホントにさ。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:26:23 ID:+TNji7v0
旭川市「旭山動物園」な

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:27:37 ID:3MmECspX
>>124
ORSEの評価はともかくも、ORSEがしている仕事を、民間企業なり他の誰か
しなければならないことは認める訳だな。

それって、国沢が書いてる、
> 存在意義を全く見い出せぬ天下り団体であるORSE
と矛盾するじゃねーかよ(w

国沢の論だと、ORSEをなくせばそれですべてが上手くいくんだろ、ぇえ?(爆藁

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:30:50 ID:+TNji7v0
相変わらず車載機乗せ替えを肯定し続けますねw

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:31:25 ID:RCbdhpYK
>124


ばかだ....._| ̄|○

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:35:04 ID:5E3WfJst
郵便局と同じように、ORSEも民営化すればいいんだよ。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:36:54 ID:L7K8mqfF
あー、これでラジポンの番組がどんなのになるか読めてきた

MC「昨日のTOPさあ、完全に論理が破綻してるんだけどちょっと説明してくれるかな」
MC「そういやサイキン、テレビのラリー番組から降ろされたヒトがいるらしいけど、クニサワさん何か聞いてない?」

うむ、稀代のいじめられキャラとしてクニサワを売り出すのか。面白いかもしれないな

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:38:30 ID:TYRvtdBO
国沢さん擁護をしてみよう

ETC天下り財団の焼け太り (ゲンダイネット)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=06gendainet05115215&cat=30
>たかだかパソコンを使ったデータ処理

ORSEがアレなのは同意出来るが、なんだよ、
「たかだかパソコンを使ったデータ処理」って。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:40:32 ID:dxRf/v4s
>>133
矛盾しないってば。
ORSEのレゾンデートルが見いだせないってのは、天下り官僚を養うことが主になってて消費者の利益を
剥いてないっていう意味。
そんな組織は無くして民間に委託すれば簡単にコスト削減できる。


140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:42:55 ID:5E3WfJst
>>138
Excelにデータ入力するだけだと思ってんだろ。いかにもゲンダイらしいが。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:43:29 ID:TYRvtdBO
>>139
確かに、クニジナル脳内でいうORSE分のシノギの500円が
300円にはなるかもしれないな。

で、シノギ総額が3000円から2800円になったら
個人的には大満足デス!ですか?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:46:08 ID:TYRvtdBO
>>140
いっその事、国沢にセットアップを委託しようぜ。
弟子にExcel入力させれば小遣い程度で済むだろうから、
シノギ500円分もタダになります。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:46:15 ID:D6QESJAt
>>139

そ も そ も シ ノ ギ っ て 何 で す か ?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:47:18 ID:3MmECspX
ORSEの500円がなくなれば、小売店でのセットアップもサービスされるデナイノ!!
から、風味のひとたちは軌道修正したいみたいだね(w

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:49:49 ID:dxRf/v4s
これだは確実だと思うけど、ETC車載器のセットアップを廃止して、コンビニとかで車載器買って
ポン付けできるようにすれば、ETC普及率は爆発てきにアップするはず。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:50:35 ID:3MmECspX
> ORSEのレゾンデートルが見いだせないってのは、天下り官僚を養うことが
> 主になってて消費者の利益を剥いてないっていう意味。

国沢の書いた文章の趣旨について追加・補足説明(?)する君は誰なんだろー?(w
しかも、「〜意味だと思う」といった推量表現ではなく、断定的に、あたかも本人である
かのごとく書いているね。

不思議(w

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 13:53:39 ID:DROpjxOq
>>145
プリペイド携帯並に危険だな。

148 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/09/26 14:00:56 ID:i0AoltNL
>>145
その車載器が確実に高速道路を使う全てのユーザーがつけることができるのか?


149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:05:42 ID:DROpjxOq
>>148
国沢が乗ってたトラヴィックはガラスの関係で
ポン付けはNGなワケだが。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:06:06 ID:dxRf/v4s
>>148
シガライターから電源とってダッシュボードにマジックテープでポン付けで一チョ上がり。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:06:17 ID:QfL84Qla
>>139
公的な事業を民間に委託すれば、確かに行政機関のコストは削減できる。
ただし、消費者が負担する費用が下がる、とは断言できないよ。

152 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/09/26 14:06:24 ID:i0AoltNL
その車載器の電源は?
固定方法は?
それこそ、その機械の値段はいくらにするつもりよ?
連投スマソ。

153 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/09/26 14:07:41 ID:i0AoltNL



154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:10:12 ID:DROpjxOq
>>150
で、違法クレジットカードとセットで使った
犯罪が横行する危険性があるワケだが。

155 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/09/26 14:11:40 ID:i0AoltNL
>>150
ふーん。高速道路って4輪しか使わないんだぁ?
国沢さんってバイクで高速のってましたよね?
バイクはどうやって電源確保するの?






ああ、どーせおいらのバイクはバッテリレスですよーだ。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:12:03 ID:D6QESJAt
>>150

シガーライター電源の車載機がどこで売っているのか教えてくれ。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:33:13 ID:D6QESJAt
>>145

>これだは確実だと思うけど、ETC車載器のセットアップを廃止して、
>コンビニとかで車載器買ってポン付けできるようにすれば、ETC
>普及率は爆発てきにアップするはず。

これって爆発的じゃないんですか?

セットアップ件数累計
H13年    12万7800台
H14年    60万800台
H15年   201万7300台
H16年9月 369万7500台


158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:38:28 ID:L7K8mqfF
なんかさー民間委託民間委託ってバカの一つ覚えみたいな空念仏唱えるバカがいるみたいだけど
民間事業ってのは利益が出てナンボのもんなのよ。
そこんとこ分かってんのかねえ?

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:42:00 ID:u4vlqhgy
こんなに付けてるのか。信じられない・・・
うちのとこはGSで回数券ばら売りが当たり前のように行われていて、これが2割引なので
ETC利用者なんてほとんどいない。割引と初期費用を見ると二の足三の足。
しかも渋滞するとETCゲートを兼用ゲートにしてさばいているし(w 渋滞時すいすいなんてメリットなし

将来的にコストダウンになると言うなら全区間で2割くらいは引けよ。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:44:27 ID:wzdyPN5k
>>152
レー探みたいな取付方法じゃアカンのかな?
※電源も含めて


161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:46:08 ID:bevGu+Yw
>>87
ハイブリッド親方にとってはもっとも大切な友人を失ったってことでいいですか(w

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 14:54:56 ID:IOlBPXkK
散々既出ですが、きちんと調べて事実関係を正確に把握するということもできなければ、
他人の書いた文章の意味を正確に理解することもできない。

この両面が相まって駄文が書き下ろされるとき、それは強烈な電波となる訳だ(w
今回のTOPが分かりやすい例だな。

163 :mps ◆fbSdnur8IQ :04/09/26 14:59:53 ID:6sFQUA+Z
>「あんたは不要!」と大きな収入源を絶たれそうな雰囲気なんだから。
今日の笑いどころってここだよね、やっぱ。


164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 15:04:54 ID:IOlBPXkK
>>163
なるほど、ボケにボケて滑っても、、ここで笑いが取れればよし、と。
それを狙って書いてるなら、少し見直しますけどね(w

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 15:08:07 ID:u4vlqhgy
ナンバーを全く照会しないというソースはどこなんでしょ?>件のサイト
カード所持者から異議申し立てがでた場合などはこの情報も参照すると思うのだけど。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 15:31:31 ID:/Jn3re1F
>>165

去年お花畑に現れたメーカーの中の人が一生懸命説明してくれたのに
半分も理解できず難癖だけをつけた、
あのときのことがソースになってるんだろうね。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 15:32:19 ID:D6QESJAt
>>159

昨日首都高に乗るとき、4台のうち3台がETCレーンを通過したよ。
いまや連続通過のすり抜け(プ)は当たり前のように目撃します(w

ポヤカタと模した人にはETCが料金所渋滞を解消する目的であるという
マクロ的視点が抜けていて、常に個人の財布の中身、ゼニカネの話に終始する
のが特徴。


168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 15:43:24 ID:D6QESJAt
>>165-166

小失敗 6−13やっぱり分かりませんね より

>(無題) 投稿者:T 投稿日: 6月24日(火)00時15分32秒

>Y様 国沢様 H様
>毎度、お邪魔します。
>>複数の車があるのですが、ETC車載器は1台しかないので
>>この1台を他の車にも使い回しは可能でしょうか?

>禁止事項ではありますが、料金形態が同一であれば現システムでは
>通行可能です。
>但しシステム上はチェックしておりまして、簡単に通行できない様に
>変更する事が可能となっていますので注意が必要です。
>何故この様な仕組みになっているかと申しますと、改造車や汚れでナンバー
>読み取りが出来ない場合があり、この度にエラーにしてしまうと運用率が
>悪くなってしまい、ETC導入過渡期のトラブルを少しでも減らしたいがための
>措置なのです。
>今だけの特別措置と思われると良いかもしれません。
>また登録ナンバーと通過車両のナンバーが不一致の場合、車載器登録者へ
>確認の連絡が行く事がありますので、こちらもご注意下さい。

カニミソ記憶装置からは「今だけの特別措置」という条件が都合よく
消去されているとおもわれ。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 15:45:28 ID:/Jn3re1F
>>167

その視点はJHを叩きたいときだけ都合よく思い出すみたいよ。
バーが開かないと急停車するわ料金所のおじさんが出てきて
おおわらわで応対するわが「笑える」そうです。

そして、ETC専用レーンなんぞつぶして有人ゲートを増やしたほうが
渋滞緩和につながるなどと、木を見て森を見ずなお話を
展開してらっしゃったようですw

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:03:01 ID:tONj9HnJ
>>163

>「あんたは不要!」と大きな収入源を絶たれそうな雰囲気なんだから。

誰かに言ってみかたっかのね…


171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:08:44 ID:IhKTJ0Hz
>>104
はぁ……。まったく成長しないんだな、この御仁は。

>何度も書いてきた通り今や車両のナンバープレートとETC車載器に入っている
>ナンバープレート情報のマッチングは行っていない。
本来行うはずだったナンバー照合がまだ行われてないんだから
”今や”ではない。”未だ”だ。日本語ぐらいまともに使え。

>したがってORSEの仕事は何の意味も持たないワケ。
ORSEの仕事はナンバー照会だけですか、そうですか。
車両区分ってのは、どこで誰が管理して照合してるのかお聞きしたいですな。

>セットアップ料金はETCを販売している業者の単なる手数料という位置づけになってしまう。
>こらもう案外早い時期に無料サービスとなっていくんじゃなかろうか。
おかしいですな。ORSEに納めなきゃならない\500は強制として、それ以外は取り付け店の
作業工賃なわけだから、シノギとやらが有ろうが無かろうが、無料サービスは現状でも
出来るはずですよ。で、今はそういうのを見かけない。何でやってないか解りますかね?

>現在の改革案が通れば、ETC導入に対する反感は大幅に減ると思う。
”シノギ”とやらで”反感”を持ってるのは、国沢さんを初めとする一部の人だと思いますが?

>もちろんユーザー側は利用料金の低減というメリットを受けられます。
その結果、広く一般市民に税金の負担が増えるというデメリットがありますが、何か?


172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:13:35 ID:eXAw3iG/
>>58 >>63
激しい遅レスなんだが、三菱に喩えるのも、なんとか、なんとか、勘弁願えないものだろうか。
無論、三菱が会社としてやったことは非難されて当然のことなんだが、
それでも俺個人として、三菱の車は大好きだし、ユーザーの所に涙を流しながら土下座して回った
営業マンのことも知っているんで、ネタにするには気が引けるし、しかも表面上ですら謝りもしない
国沢と比較するのはあまりにも酷。
個人的なわがままということはよくわかっているつもりだが、どうか、お願いします。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:20:19 ID:IOlBPXkK
ETCは事後精算のシステムであるからこそ、「利用者」と「利用車」の情報を把握、
特定する必要があるんでしょう?

前者の情報はETCカードに、後者の情報は車載器に、それぞれ書き込まれている。

車載器の使い回しを認めたら、利用車の特定が不可能になるじゃないか。
それがJHにとってどういうことになるのか、全く理解できないんだろうなぁ、あの
オッサンは。

ETCの仕組みがそもそも分かってないってことだよねぇ。
この程度でJHやORSEに噛みつく駄文をWebで世界に発信するんだから…(w

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:34:41 ID:Yk9gI3Y/
ハイカが廃れたのは違法が理由なワケだが。

ETCポン付けなんて「違法させやすい温床を作れ」
という犯罪予備軍の思考回路ですか?と言いたい。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:37:28 ID:a/bhE4uI
>>174
てか実際、違法行為できるなら自分もこっそりやるでしょ、蟹

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 16:48:32 ID:IhKTJ0Hz
>>173
国沢の理屈で言うと
「”利用車”の特定なんか要りマセン!お金はちゃんと払ってるんだから、何の問題もアリマセン」
ってな感じだろうなぁ。
金さえ払えば何をやっても良いと思ってる典型的な困ったちゃんの発想だな。

>>174
これまでの言動を見るに、奴は不法行為大好きみたいだからなぁ。
「規則とか法律=悪」で、そこから逸脱するワタシは凄いデナイノ!みたいな。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:03:36 ID:CvyLDLo+
>>175
もうやってるんじゃね?
シガーライター電源のETC使ってるんでしょ・・・

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:33:00 ID:TDl1SzO9
>>177
軽でセットアップしたETCを使い回しって状態を招きますね。
>>104では車種判別出来るデナイノと言い張っているようですが、
普通車とトラックを判別するのと同様に普通車と軽を判別するのは
難しいと思うのだが。

ORSEへの登録料がなくなったらセットアップ料もなくなると
言うところもすごい飛躍だなあ。
まあ無料を打ち出すところがでたとしても、その価格を本体に
転嫁した料金体系になるだけだと思うのだが。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:36:04 ID:p0tfwz2J
>>174
ハイカが廃れた理由は偽造カードが簡単にできるからだろ。
ETCカードの偽造は技術的に不可能だから、車載器をポン付けしても無問題。
ポン付けできたら不正行為もできるんだったら、JRのスイカとかイコカも不正しほうだいなはずだぞ。


180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:38:11 ID:MXnkjeBz
自分でつけるようになったら、読み取りエラー連発で渋滞必至。

目の前の車両がエラーで止まったらブチ切れるくせに
いうことだけは立派だよな。

だから馬鹿だっていわれるんだよ、国沢。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:40:13 ID:p0tfwz2J
>>180
そういう硬直した発想しかできないやつはロクな仕事ができない香具師だろうな。
困難を乗り越えて改善するのが人類発展の原動力だぞ。
おまいみたいな香具師ばかりだったら、人類は未だに森のなかで木の実をとって暮らして田ことだろ。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:41:10 ID:VzXhVttK
>>181
>ETCカードの偽造は技術的に不可能だから、車載器をポン付けしても無問題。
こういう硬直した発想しかできない奴は以下略。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:46:42 ID:a/bhE4uI
国沢みたいなやつばっかりだったら人類は絶滅してたと思われ

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:48:06 ID:MXnkjeBz
>>181

はあ?
困難を乗り越えて改善する?
笑わせんなw

問題がなにかを取り違えている奴の行動ほど間抜けなものはないから、注意しろよ、国沢。

例えばRJ不受理が明らかになったあとのお前の行動とかなw

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:49:23 ID:IhKTJ0Hz
>>179
>ETCカードの偽造は技術的に不可能だから、
Σ( ̄ロ ̄lll) マジデ イッテマツカ?

>車載器をポン付けしても無問題。
藻前、意識的に>>173は無視してるだろ。
「利用車両」の特定はどうするんだよ?

>ポン付けできたら不正行為もできるんだったら、JRのスイカとかイコカも不正しほうだいなはずだぞ。
そういやぁつい最近、イコカで不正やってたのが明るみに出たよなぁ。
ありゃぁ内部の人間じゃなきゃ出来ない方法だったけどな。

>>181
>困難を乗り越えて改善するのが人類発展の原動力だぞ。
なら藻前が、その改善案を出してみろ。
素人が簡単に付け替え作業が出来て、100%の信頼性を持たせることが出来る改善案をな。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:49:34 ID:hD7elRth
>>182
>ETCカードの偽造は技術的に不可能だから、車載器をポン付けしても無問題。
カードを作るのは不可能だとしても
技術的には車載機にカードのデータを読み込ませるようなことは可能でないかい?

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:49:52 ID:+6gFtGCV
>>176
>「規則とか法律=悪」で、そこから逸脱するワタシは凄いデナイノ!みたいな。
DQNにありがちな発想ですな…。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:50:26 ID:IiX7hHmz
あの文字列の1行目、モレの認識と違ってるんだが、
モレが阿呆なのか?


189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:51:08 ID:hD7elRth
所詮人の作りし物よ。
技術的に不可能とかってありえないと思うわけよ。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:52:48 ID:p0tfwz2J
>>185
なに言ってんだ?
車輌なんか特定しなくても大型とか普通とかの区分はちゃんと識別してるって言ってるだろ。
だったら真正ETCカード使って通行しても全然問題無いだろが。
あんたえの理屈だとJRの改札をスイカで通る時にも身分証明書を提示しなきゃならなくなるぞ。


191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:55:55 ID:IhKTJ0Hz
>>190
>だったら真正ETCカード使って通行しても全然問題無いだろが。

>>176を見ろ。
>「”利用車”の特定なんか要りマセン!お金はちゃんと払ってるんだから、何の問題もアリマセン」
これ以上は言わん('A`)

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:58:45 ID:p0tfwz2J
>>191
何が言いたい?
国沢さんの言う通りだろ。
別にクルマの特定しなくてもETCカードが本物なら問題無いじゃないか。
ほんとこのスレの香具師らは国沢憎しで何でも反論するんだな。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:58:52 ID:gGUa4l1y
国沢さんは

自分が手数料を取られるのは大嫌い
自分に手数料でも何でも入ってくるのは大歓迎

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 17:59:01 ID:VzXhVttK
月夜の蟹は黙ってろ、な?

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:00:11 ID:p0tfwz2J
>>193
子どもみたいな下らないレス付けるなよ。
そりゃ誰でも自分が損するのは嫌だし、得するのは嬉しいに決まってるだろ。
特に、天下り設けさせるために損させられたら腹立つのはあたりまえだ。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:01:20 ID:hD7elRth
規則は守っても通すべき筋は通さないっていうタイプなのかな?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:02:44 ID:hD7elRth
ルールは守るがモラルはないとかとでも言えばいいのか?

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:03:37 ID:5XqUJ5yZ


>子どもみたいな下らないレス付けるなよ。
>子どもみたいな下らないレス付けるなよ。
>子どもみたいな下らないレス付けるなよ。
>子どもみたいな下らないレス付けるなよ。
>子どもみたいな下らないレス付けるなよ。
>子どもみたいな下らないレス付けるなよ。
>子どもみたいな下らないレス付けるなよ。


国沢に言ってやれよw

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:05:09 ID:hD7elRth
>>195
それをはっきり言ってしまう主のレスも子供じみてると思うが…

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:07:35 ID:p0tfwz2J
今日は特にレベルの低い香具師ばかりだな。議論にならないからそろそろ夕食を食べにでかける。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:07:44 ID:oLtII03D
>ポン付けできたら不正行為もできるんだったら、
>JRのスイカとかイコカも不正しほうだいなはずだぞ。
おまえ,ETCの料金収受のシステム(技術的な物だけではなく,運用全体のシステム)を
全くわかってないのな.
スレ住人が少し上にきちんと書いてくれてるのに.
かみつきやすい単語にだけかみついていたら,そっちの方が揚げ足取りだと揶揄されるぜ.

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:08:10 ID:tU9mVeEo
模した人も暇なのか大活躍ですね。もうすぐメシ、フロでばいならですか。

ところで、ゴチスレによるとゴチ当人は巴里旅行らしいぞ。また差をつけら
れちゃったな。
ホンダの鈴鹿旅行には誘われてるのか? これがなくなったらホントの
お仕舞いだな。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:09:03 ID:IhKTJ0Hz
>>192
最近は行間の読めない人が増えましたね。('A`)

……だけじゃ不親切かの。
車載器に登録されてる情報は、ナンバーや車両区分だけじゃねぇだろうがよ。
何で車両情報が必要か、考えてみろ。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:11:08 ID:p0tfwz2J
>>201
かみつきやすいも何も、ETCの現状は、いかに不必要な仕事増やしてシノギ設けさせるかに腐心したもので、
ユーザーの利益という視点が決定的に欠如してるだろ。
そういうことに疑問を感じることもなく、現状追認の屁理屈こねて何が楽しいんだ?
何度も言うけど、車輌の特定なんか必要ない。
ETC車載器のセットアップなんて、むりやり考え出した不要な仕事でしかない。
これは、このスレの住人ならともかく、普通の自動車ユーザーならみんあ感じてる疑問点だし、
いずれ改善されるはずだぞ。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:14:24 ID:5XqUJ5yZ
ほら、かみさんが怒るから早くメシ食いに行けよw

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:14:50 ID:IhKTJ0Hz
>>204
>いかに不必要な仕事増やしてシノギ設けさせるかに腐心したもので、
そこまで言うなら、具体的に何が不必要なのか証明してみせろ。

>何度も言うけど、車輌の特定なんか必要ない。
必要ないかどうかは、藻前が決めることではない。
何故、必要ないと言い切れるのか?具体的にどうぞ。

>いずれ改善されるはずだぞ。
なら、改善されるまで待ってみたらどうだ?('A`)

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:17:03 ID:hD7elRth
>>204
こういうやつってなんで
自分がさも当時者かのような発言するんだろうな。
お前の発言が全てかよ…。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:19:24 ID:oLtII03D
>何度も言うけど、車輌の特定なんか必要ない。
”必要がない”と言い切る理由を君は一度も書いていないね.
それをマズ書きなさい.
でないと君は自分の意見を盲目的にわめいているだけの存在でしかない.
世間ではそういうのを狂信者という.

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:20:07 ID:p0tfwz2J
>>206
>具体的に何が不必要なのか証明してみせろ。

そっちこそ、具体的に何が必要で、なんでORSEという天下り団体を造る必要があるのか証明してみせろ。
時代はアウトソーシングだぞ。いちいちい高給取りたくさんやとって仕事増やしてタラ民間企業ならとっくにつぶれてるや。

>何故、必要ないと言い切れるのか?具体的にどうぞ。

そっちこそ、なんで必要だと言い張れるのか?具体的にどうぞ。
俺はスイカやイコカに身分証明が不要なことで、ETCの車種特定が不要なことは充分説明できてると思ってる。




210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:21:47 ID:hD7elRth
>>209
他の方が書かれたら
それを御自分のHPで自分の発言として
公開される訳ですね。


211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:22:25 ID:CvyLDLo+
>>209
WRC降板の暴言はどういうのだったの?

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:22:53 ID:hD7elRth
ていうか、もろポヤカタのやり口だよなあ。
このレスの仕方…

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:26:45 ID:hD7elRth
>ID:p0tfwz2J
問題の答えをさ他人に教えておもらって
答えを又別の他人にさも自分が解いたかのように
見せ付けるタイプだろ?

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:28:11 ID:IhKTJ0Hz
>>209
>なんでORSEという天下り団体を造る必要があるのか証明してみせろ。
ORSEの職員全てが天下りなのか?そいつぁ初めて知ったな。

ETCのセットアップは課金ミスなどを起こさないために必要だ。
その為には、車両が特定されている事が条件の一つとなる。
だから、ORSEの仕事は必要だ。ほれ、具体的に説明してやったぞ。

>俺はスイカやイコカに身分証明が不要なことで、
>ETCの車種特定が不要なことは充分説明できてると思ってる。
JRの料金が”同じ区間でも個人の身体的特徴差によって料金が異なる”というものなら
個人特定が必要だろう。しかし、そういう料金体系になってない。
さて、有料道路は通行する車両区分によって料金が異なる。
よって車両を特定する必要が有る。
ほれ、具体的に説明したぞ。

藻前が不要だというなら、具体的にどうぞ。('A`)

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:31:58 ID:CvyLDLo+
>>209
スイカも保証金という形で500円とられてなかったっけ?
使用してる人教えてプリーズ。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:32:39 ID:0JJ86Qmv
>>215
デポジット料はそれで合ってます。


217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:34:14 ID:w0MYrUBD
>>209

相手のレベルがわからないから質問に質問返ししてるのかな(プゲラ

ヴァカなんだから大人しくしてろよカニサワ(ゲラ

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:34:44 ID:p0tfwz2J
>>214
全然説明になってないな。
君の理屈は、仕事のための仕事を正当化させる詭弁でしかない。
車載器情報のチェックしなくてもちゃんと車種に応じた課金ができるのだから、
車輌の特定などというのは、屋上屋を架す行為でしかない。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:36:32 ID:hD7elRth
>>218
その詭弁を覆せるような事さえいえない
貴方の言ってることが詭弁に聞こえるが?

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:37:46 ID:IhKTJ0Hz
>>218
>車載器情報のチェックしなくてもちゃんと車種に応じた課金ができるのだから、
(゚Д゚)ハァ?
チェックしてないという根拠は?

藻前の理屈は、自分の話を正当化させる詭弁でしかない。 ('A`)
もっと具体的にどうぞ。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:40:08 ID:p0tfwz2J
>>219
充分くづがえしてるだろ。
ETCシステムは違う車種区分のクルマに積んだら通過できないようになってるのだから、
ORSEのセットアップ自体が無意味なのは火を見るより明らかだ。
仮に何らかの不都合が発生したとしても、ETCカードの所有者に連絡とれるから、いちいち
車載器のセットアップする必要はない。


222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:41:15 ID:hD7elRth
>>221
そもそもお前が言ってるだけで根拠がないじゃん(w

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:41:23 ID:p0tfwz2J
おっと、予約の時間に遅れるから、もうほんとに落ちまからすね。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:42:12 ID:hD7elRth
>充分くづがえしてるだろ。
そんな必死にならなくても大丈夫だよ(w

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:42:20 ID:CvyLDLo+
ETC車載器のセットアップの金額は、どのくらいでしょうか?
・当財団は、セットアップに係る情報(識別処理情報)を発行しております。

・識別処理情報とは、

@ETCシステムを利用する車両を特定するための車両情報等で暗号化されたもの
A車載器と、ETCカード及び料金所装置との間で交信される情報を保護するための  暗号化情報

であり、当財団が車載器ごとに付与するもので、セットアップカードを介して車載器に登録・格納します。

・この識別処理情報の発行に必要なシステム等の整備・維持管理等の費用とし
て、オンライン(専用の端末装置等により、専用回線を介して当該情報を発行する
方法)で525円(税込み)/件、オフライン(FAXで受付し、郵送でセットアップカードを
送付する方法)で1,050円(税込み)/件を請求しております。

・セットアップ取扱店は、この発行料に管理費(人件費、通信回線費、端末使用料
など)等をプラスし、セットアップに係る手数料として、お客様に請求していると聞い
ております。
−−−−−−
後払い型に関して言えば
コレを見る限り正当な金額だと思うんだがなぁ・・・。

前納のサービスなんかは個人の自由の範疇だろうし
プリペイドカード型にする弊害なんかは他の人が書いているので
割愛させてもらいます。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:43:08 ID:w0MYrUBD
ID:p0tfwz2Jことカニ沢さんよ、おまえがヴァカなのはよく分かったから
早く嫁さんに光り物でも買ってあげなよ。

それとさー、そこまで言うのならORSEに取材しに行けよデブサワ(プ
あーそうか、BCからも緩やかに切られつつあるから取材のセットアップ(プを
してもらえないんだったっけな。すまんすまん(プゲラ

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:43:46 ID:oLtII03D
自分でアポも取れないって話はあちこちから言われてるからなぁ.>クニー

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:44:35 ID:p0tfwz2J
最後に一言。
おれは国沢じゃねーよ。何度言ったらわかるんだ?
黄昏ってホントにバカだね。氏ねよ(ゲラ

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:45:31 ID:hD7elRth
>>228
根拠さえないままか・・・
タチの悪い奴

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:46:11 ID:w0MYrUBD
おれは国沢じゃねーよ=俺は国沢だよー(プゲラ
国沢ってホントにバカだね。氏ねよ(ゲラ

TXにも切られた事だし毎日時間に余裕が出来て羨ましいよ(ゲラ

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:47:51 ID:IhKTJ0Hz
>>221
>車種区分のクルマに積んだら通過できないようになってるのだから
それを実現させるために車両情報が登録されているんだが?
藻前、通行料金がどうやって区分されてるか理解してないだろ?

>仮に何らかの不都合が発生したとしても、ETCカードの所有者に連絡とれるから、
>いちいち車載器のセットアップする必要はない
ノンストップでゲートを通過出来、さらに課金ミスを起こさないようにするために、
技術者が色々考えて、車両情報が必要であると判断してるんだよ。
それを原理も理解しないで外から眺めて「車両情報イラネ」なんて判断するのかねぇ、こいつは。

ま、どうやら日本語も満足に使えないし、理解も出来ないようですが。('A`)

>>228
遠吠えしてんじゃねえよ ( ´,_ゝ`)プッ

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:49:31 ID:VzXhVttK
>>228
お前さんは国沢ではないが、
月夜の蟹であることは間違いない。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:53:43 ID:oCwPv6Sc
>>228
いや、最後に一言とかじゃね−だろうが
お前が説明しなきゃならん事は沢山あるだろ?

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 18:58:48 ID:pvpWGEeE
ETCはITSインフラ整備の入り口である、という業界の常識をこの人は知らないのか・・・。
ITS技術で世界をリードするという国策の中で、ETC料金収受システムがどういう位置付け
になっているのか、それを知らないからこういう目先だけの発言になるんだな。
いいかい、ITSは車両を特定する技術というのが、重要なポイントのひとつになってる。

車両の特定技術とかいうと、どうせ個人情報がなんのかのと言ってくるんだろうが、なぜ
それがITSに欠かせないのか、これ以上は自分で調べるんだな。

ただ、ヒントだけは置いといてやる。
ETC料金収受システムは、いわば初期ITS技術の実用例であるし、壮大な社会実験の
ひとつでもある。現状のETCは仮にトラブルが発生しても、ゲートが開かないというレベル
にとどまっているが、逆にいえばトラブルがあってもその程度。これがどういう意味なのか、
よく考えてみるんだな。



235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:01:35 ID:CvyLDLo+
もっとも、K沢氏のように泥棒の理論を振りかざす人は
えてして後ろ暗い所が少なからずあるのではなかろうか。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:07:04 ID:IhKTJ0Hz
>>234
>業界の常識をこの人は知らないのか・・・。
業界の常識どころか、どうも社会の常識も理解してないような気がしますな。

「金払ってるんだから、何の問題もありません」だもんなぁ。

>個人情報がなんのかのと言ってくるんだろうが
そう言いそうな人間が、>>209で「アウトソーシングに任せろ」とか言ってますしなぁ。
まぁ、メーカーに「クレームつけてきた奴の個人情報よこせ」とか言う人を模した人ですから、
仕方ないのかも知れませんが。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:09:21 ID:5BmYMsBP
休憩所にも書いたけど、この時間の国沢さん(ID:p0tfwz2J)は
メルマガ配信作業でしたか・・・。

From: allabout@im.allabout.co.jp
Subject: [All About/国産車] ETCのセットアップ料金
Date: Sun, 26 Sep 2004 18:38:50 +0900 (JST)

> ■■■All Aboutガイドメールマガジン【国産車】
> ■■Vol.128 2004.09.26

今週のイチオシ:効果的な居眠り運転防止策 / ポルテ
コラム〜近況報告:9月26日付TOP文丸写し


238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:25:11 ID:VyLUn4Uo
>くづがえしてる
覆す(くつがえす)は
「くづがえす」ではないのだが。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:25:42 ID:bvvckEUo
リアル世界で「黄昏野郎」を連呼するやつがいると聞きつけてきましたがここですか?
ITS=いやな 黄昏野郎の システム デナイノ?

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:27:28 ID:VyLUn4Uo
しかし、ラーズ和差肉の誤字はいつもながら低レベルだ。
どうせ奴は小学生だろうから皆生暖かい目で見ているけど、
事務職だったらコイツ使い物にならないタイプだな。
文筆業なんてやってたら世も末だ。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:27:34 ID:3rXiw/pS
ま、車を何台も持ってる国沢さんにとっちゃあ
ETCごときは使いまわさなきゃやってられないって事なんでしょ。
はっきりと「ETCは使いまわすのが流行りデス!」って言えばいいのに。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:31:01 ID:a/bhE4uI
>>241
どうせもう付き合いで買う必要もなくなりつつあるのでは

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:34:24 ID:DqsGnrdU
…?
今回の模した人とポヤカタは、「ETCのセットアップ」というのが
ETCにナンバーを登録することだと思っているのか…?('A`)

>>221
>ETCシステムは違う車種区分のクルマに積んだら通過できないようになってるのだから、
>ORSEのセットアップ自体が無意味なのは火を見るより明らかだ。

ORSEがセットアップして(ここ重要)、車載機に記録された車種区分と
センサーが検知した車種区分が異なる場合に通過できない、のだから

ORSEがセットアップしないことには「通過できないように」ならないのだが。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:35:06 ID:TDl1SzO9
ところで、SuicaでJR利用する場合って、やっぱりこどもは利用不能ですか?

245 :妄想機関車:04/09/26 19:36:18 ID:R4BErFme
絶対に納得しない奴を説得するのって疲れるよね。
どうせ自分の考えを曲げない気なら話し合いなんてしなければいいのにね。
自分のウェブサイトに引篭もって壁に向かってギャアギャア吼えていれば
いいのに。
まさか、自分の考えが正しいかここで判断しているのか?

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:41:54 ID:pvpWGEeE
御仁の脳内シナリオを勝手に予測すると、

1・自動車評論家として、一般の人が抱く疑問を代弁する
2・国交省(ORSE)にぶつける
3・国交省タジタジになって御仁にETCの趣旨を懇切丁寧に説明する
4・国交省、一般の代弁者であり自動車評論家として影響力のある
 御仁に、ETCの趣旨説明をお願いする
5・御仁、国交省の代弁者というステータスとギャラを得る
6・もちろん、そんな国交省を批判なんかするわけないデナイノ

現実には国交省をタジタジにさせるほどの理論武装もできてないんだが、
批判しながらもETCユーザであるところに下心が見えるのは気のせいかな。
ま、少なくともジャーナリストの仕事ではない罠。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:44:34 ID:/Jn3re1F
>>243

センサーで読み取ったナンバープレート、センサーで読み取った車長だけで
判断していると仮定しないと、国沢野郎の論法は破綻するよねぇ。
どう考えても、セットアップ不要にはなりえないのだが。




ところでラーズ和差肉ってなんですか。ググッても出てきません。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:45:08 ID:IL0E9YIO
これはどうですか

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:45:26 ID:IhKTJ0Hz
>>244
JR西日本の話で申し訳ないが、子供用には”こどもICOCA定期券”“こどもICOCA”がありまつ。
これは購入の際に、利用する人(小児運賃が適用される人に限る)の名前、生年月日、性別を
聞かれまつ。

子供が普通のICOCAを使ったら、大人料金で精算されるだけだと思われまつ。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 19:47:19 ID:oLtII03D
>まさか、自分の考えが正しいかここで判断しているのか?
ああいうのは,「自分の考えは正しい」という結論から始まるから,
正しいかどうかの判断をするまでもないと思っているのではないかな.

社会には一定割合でああいう思考回路の人がいますが,
端で見てると哀れになりますね.

251 :日記保全:04/09/26 19:58:18 ID:5BmYMsBP
これ、ID:p0tfwz2Jがいた時間帯に更新されてます。
Last-Modified: Sun, 26 Sep 2004 09:06:41 GMT


9月25日 今年の夏は台風続きだったから潜りに来てね、と連絡もらったので
「気分転換を兼ねて夏休みだ!」と10時35分発の沖縄行きに乗るべく家を出
ようとして天気の最終確認を。台風21号が接近してるのだ。昨日までの進路
予想だと、影響あるのは27日の1日くらいの雰囲気だったのだが、どうやら目
的地付近の近海で数日は停滞しそうな雰囲気。こら行っても潜れないばかりか、
もしかすると帰ってこれそうにない。泣く泣く中止しました。お昼過ぎにネットで
チェックしてみたら那覇から出る午後の船は欠航。行っても那覇で足止めだった
から良い決定だったからもしれない。次はいつ休みが取れるか? 沖縄に行か
なくなったらヒマかというと、そうでもありません。飛行機の中や沖縄の宿で書く
予定だった原稿書き。ただいつもの半分くらいの量だったので、夜までに終了。
本来なら沖縄料理を食べる予定だったこともあり、ヨメと中野の『かじまや〜』と
いう沖縄出身の元おねいさんがやっている店に行く。美味しい沖縄料理と泡盛
(宮古島の”菊の露”と”やんばる”の古酒)飲んだら久々の千鳥足。私のお酒は
「騒ぐ」か「寝る」。短時間に大量の燃料を入れると後者になる傾向。クルマに
乗ったと思ったら、次の瞬間「着いたわよ!」。次の瞬間、朝でした。
これ、26日の朝に書いてます。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:03:34 ID:iog2DxTg
心配しなくても、これからずっと夏休みだよ(w

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:13:38 ID:oVia4wed
まさに「ロングバケーション」ですな(w

254 :妄想機関車:04/09/26 20:14:31 ID:R4BErFme
夏休みどころか秋休みも冬休みも春休みも取り放題じゃ?

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:18:58 ID:fLLDo6eY
行間読んでみました。

飛行機の中や沖縄の宿で
(飲みながら)
書く

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:28:03 ID:1U7v7+7N
>>251
>私のお酒は「騒ぐ」か「寝る」。

「キレて誰かの胸倉をつかむ」と「ふて腐れてバイクで退散する」が抜けてるじゃねーか(w

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:30:04 ID:oibrQa7g
>原稿書き。ただいつもの半分くらいの量だったので、


ワビサビの世界ですなw

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:32:37 ID:ozViTfC9
飛行機の片道座席で書ける程度の原稿なのでしょう。
新幹線や飛行機とか、移動時に書かないと時間が
もったいないんでしょうね?売れっ子は大変だなぁ

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 20:33:07 ID:5XqUJ5yZ
>原稿書き。ただいつもの半分くらいの量だったので、

大丈夫.
これからはそれ以下の量になるからw

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 21:00:08 ID:/Jn3re1F
>>251

> 「気分転換を兼ねて夏休みだ!」
> 泣く泣く中止しました。

あなたの人生そのものですな( ´,_ゝ`)プッ

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 21:00:36 ID:VxYKH9Km
国沢、法度に背いたから切腹な。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 21:01:56 ID:IhKTJ0Hz
>>251
>「気分転換を兼ねて夏休みだ!」と
また夏休みですか?売れっ子は大変ですね。
今年何回目の夏休みなんですかね?(・∀・)ニヤニヤ

>次はいつ休みが取れるか?
「次はいつ仕事が入るか?」の間違いのような気がします。着実に減ってるみたいですしね。

>行機の中や沖縄の宿で書く予定だった原稿書き。
人の仕事のやり方にケチつけたくないんだが、国沢の仕事ぶりには呆れるわ。
遊ぶ・飲むが優先で、仕事は合間の移動時間にやってるようにしか見えない。

>元おねいさんがやっている店
……。こういう言い方は、よろしくないと思うんだがね、公共の場所での発言としては。

>短時間に大量の燃料を入れると後者になる傾向。クルマに
>乗ったと思ったら、次の瞬間「着いたわよ!」。次の瞬間、朝でした。
ヤケ酒だったのかよ。
そういや昨日の夜は模した人出現しなかったなぁ。更新はあったが。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 21:05:29 ID:oibrQa7g
>元おねいさんがやっている店

はじめおねいさんかもしれんぞw

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 21:09:57 ID:tONj9HnJ
>私のお酒は「騒ぐ」か「寝る」。

北海道ン時も寝りゃぁ良かったのにね。
それならば、後で謝罪しまくればどーにかなったのに。

騒いであんなことするから…


265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 21:10:27 ID:GDuVNPjF
雑誌から切られたら、
『××誌の記事では今まで行動を模したテストコースと言っていましたが、編集・編集長からの指示で公道であのような試乗をしていました。』とかHPで書きそうな悪寒...

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 21:30:26 ID:w0MYrUBD
カニサワは沈したのかな

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 21:48:19 ID:jjwGcyne
永遠に沈してくれ。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 21:48:44 ID:0JJ86Qmv
>>265
大丈夫よ。
そのうち、東京地裁通いで忙(ry

269 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/26 21:51:55 ID:EFOWpMZE
メッセ近辺で開催のの某社打ち上げから帰ってきたら祭が開催されていたのかよ。

新着200overですか。orz......


これから全部読みたいと思います。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 21:56:10 ID:8KJXcwXH
>>243
まあいつもの事ですが、国沢さんを擁護する人(>>145)には
物事を深く考える力が無いって事ですね。
きっと彼は小学生くらいでしょうから多目に見ましょうよ。

万が一>>145が大人だったり、更に国沢さんだったら
救いようがありませんね。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 21:57:55 ID:CvyLDLo+
関係ない話をひとつ。
先ほど漏れの、友人(10年来のラリーファン)から電話があり
『国沢降ろされたんなら、TXのラリー番組視聴しちゃうぞ』
だそうです。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:03:38 ID:BJCiDKaM
>>251
お願いします。
沖縄には来ないで下さい。永遠にそして泡盛を飲むのも誉めるのもやめて下さい。

沖縄は悪くないのよ。泡盛が悪いわけでも無いのよ。シクシク

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:04:21 ID:CYrxKJii
何の原稿書いてんだが知らないが、遊びに行って片手間で書かれる原稿って
編集長さんどうよ?ちょっと仕事をなめてんじゃないかい?
と真性リーマンは思ふ。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:05:44 ID:u7solFew
もうすんだかもしれんが、ETC車載機に車両情報が無い場合、スマートクーペとスマートKの区別はどこでするんだ?
ナンバープレートは読みとってないんでしょ。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:05:46 ID:/Jn3re1F
>>272

大丈夫。みんな


  国 沢 だ け が 悪 い


ことを知ってるから。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:06:26 ID:8KJXcwXH
>>273
今は下ろされて執筆してないフェネックでは昔、
乗ってもいないステージアの記事を6ページ書いてました。

277 :ダイビング祭以来覗いています:04/09/26 22:14:57 ID:ia/pXIkU
>>272
同郷ですか?同じくシクシク。
よそには悪いけど別のとこの酒でやけ酒飲んで欲しい。

278 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/09/26 22:19:19 ID:iCgDtige
>>277

どこの酒も嫌がられると思われ。
食用のエタノールでも水で薄めて飲んでてクダサイ。


279 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/26 22:19:46 ID:EFOWpMZE
理由のないORSE叩きをまたやってしまったのね。
懲りないというか、何というか。

呆れてモノが言えん。

280 :妄想機関車:04/09/26 22:21:11 ID:R4BErFme
>>277
どこに行っても嫌がられるぞ、国沢の飲み方じゃ。
日本のどこで酒飲めば迷惑かけないかな、国沢。
家じゃDVに走りそうだもんな。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:22:31 ID:IOlBPXkK
>>276
FENEKは切られたんですか…。
暗黒サイトのプロフィールでは、

> ○オートファッション
> ○アクティブヴィークル
> ○カートップ
> ○ベストカー
> ・・・などで執筆中。

となってますな。確かにフェネックはない(w
次に消えるのはどこなんだろうか…?(w

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:24:23 ID:2cprEc5T
>280
自分ちで、勝手にどぶろく造ってりゃいいじゃん。
昔、そんなじいさんがいたっけか。
「自分が呑む分を自分が造って何が悪い!」とのたまってましたが。

……あ。クニは自分で動くことはしない人だったっけか。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:26:02 ID:8KJXcwXH
>>280
がいしゅつだと思うが、確か「棒で叩かれた」と
ムスメが自分の日記に書いてたぞ。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:27:18 ID:jjwGcyne
俺は某メーカ勤務のリーマンだけどさ、
報告書を移動中の電車なんかじゃ書けないぞ。
資料がたくさん必要だし、書いてる最中に検索や問い合わせもするし。
妄想で文字の羅列を書ける自由業が羨ましいぞ。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:27:29 ID:IhKTJ0Hz
>>278
そこでLLCでつよ。国沢は是非がぶ飲みして下ちい。

それにしても、国沢は人気者だねぇ。
どの商品を褒めても「お前は褒めるな」って言われるんだもんな。
(´-`).。oO(国沢に提灯持たせてるメーカーさぁ、そろそろ逆効果だと気付いて下ちい。

286 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/26 22:27:42 ID:EFOWpMZE
>>283
黄昏姫が幸せそうな表情で寝ていることにムカつきを覚え、
ケツとアタマを棒で叩いた…だったような。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:30:43 ID:uVgLn+lc
>>283
まあ家族内の話題はやめとこ。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:32:45 ID:u7solFew
>>286
「ムシャクシャしていた。幸せそうな奴なら誰でもよかった。」
最近多い、犯罪の動機ですね。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:33:08 ID:rkUpV+wm
|
|      ./⌒ヽ   むっつ むなしいアデランス
|∀・) ./     |
|,つ /      |
|          j
          彡ミ 
       +  + 
       彡⌒ミミ
       ( ´,_ゝ`)

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:33:37 ID:IhKTJ0Hz
>>286
酷いっ!よくも姫にそんな事が出来るものだ。
漏れはむしろ姫に叩かr(ry


というか、自分の娘が幸せそうに寝てるのを見て、ムカつく時点で駄目だし、
棒で叩くのも親として失格だな。しかもケツだとぉっ!
嫁に行けなくなったらどうするんだYO!
ただでさえ、国沢が父親という不利な要素を持ってるってのによ。

291 :妄想機関車:04/09/26 22:34:51 ID:R4BErFme
>>283
国沢野郎が、ここの住人が国沢を叩く理由に挙げている
「社会的地位の高い国沢さんが羨ましい」
に似ているな。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:41:56 ID:1U7v7+7N
>>278
>>285
国沢には、ジエチルメーテルもお勧めw

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:44:30 ID:ozViTfC9
ラスプー珍は、毒入りワインを飲まされても、棍棒で頭をたたかれても死にませんからね
あ、叩かれたのではなく叩いたのか?まぁ、いいや
マジにお聞きしたいのですが、COTY審査員は今年度でお役ゴメンですか?

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:50:10 ID:/Jn3re1F
>>293

正直それは、スベやんがどう動き、
国スレ住人がどう援護射撃をするかにかかっていると思う。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:51:41 ID:6THB2ACn
>289
コーヒーふいちまったじゃねえか!!
一行メール送りつけてやるこの黄昏野郎!!

296 :妄想機関車:04/09/26 22:53:04 ID:R4BErFme
>>294
スベやん以上に国沢が勝手に動いているように見えるが。
――自爆に向けて。

297 :272:04/09/26 22:54:50 ID:BJCiDKaM
>>277
そうですか同郷ですか。
同郷の人と初めて会った気がする。
初めましてよろしくお願いします。

やっぱり御仁は凄いですね
北は北海道から南は沖縄まで
着々と黄昏を増やしてるなんてw


それはそうと私の文章とても読み肉いデナイノ

× 沖縄には来ないで下さい。永遠にそして泡盛を・・・
○ 沖縄には来ないで下さい。永遠に。そして泡盛を・・・

でした。orz

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:55:11 ID:8KJXcwXH
>>294
そんな事を一切してなくても、
今回のラリージャパンの件が起きたワケだが。

我々は単なる傍観者でしかないと思っている。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:57:20 ID:/Jn3re1F
>>296

あぁそれもそうだった。

国沢少年は、スベやんメーテルに無期限・無制限のパスをもらい
銀河鉄道に乗り込んだ。

途中、あちこちの惑星で珍論をぶっこき、失態を繰り返して
惑星「追放」へ向かっている。

けして後戻りのできない旅路を・・・・・

300 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/26 22:57:55 ID:EFOWpMZE
>>293
COTY選考委員から落とすのは一番難しいかと。
ある意味、ほとんど全員が何らかの恩恵を受けているわけだし、その場を失うようなことは避けたい。
チャンスがあるとすれば、恩恵剥奪が自分の身にも及ぶかもしれないと危機感を持ったときじゃないかと。
国沢さんが自分に悪影響を与えると思った人が多くなればあっさりと切られるかもね。

まあ、正式な投票までは選考委員は「全員が仮の身分」であって、投票前に辞退することもできるし、逆の
言い方をすると「辞退に追い込むこともできる」わけなんだよね。

飲酒運転もそうだし、モノ書きとしては致命的な盗作について、ほとんどの人がモノ書きとしての立派なキャ
リアをお持ちの実行委員会の偉い人がそれをどう判断するかだね。

モノ書きとしてキャリア長い人が、まさか盗作を肯定するわけにもいかんだろうし。
そんなことをしたら、その人のキャリアもそこで終わる。
その幕引きを国沢さんが務めるとしたなら…、イイタイコトワカリマスヨネ?

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 22:59:42 ID:8KJXcwXH
まあ、国沢さんは信者に水でも売って生計を立てればいいんだよ。
「この水は元々水素と酸素だから燃えマス!!」ってな。

302 :<(・x・)> ◆oYakATaMoE :04/09/26 22:59:44 ID:P4sHT6gG
>>282
ふつーなドブロクの作り方はあまり知らないので、『ドブロクワイン』の作り方を (・x・)/

〜 用意するモノ 〜
・ブドウ x 箱単位で < 赤 or 白かはお好みで♪
・ブドウの濃縮還元ジュース < 100%ジュースでなくてもOK
・瓶 < 一升瓶がベストですが、先が細い瓶ならば何でも大丈夫
・アルミホイル < フタをするのに使います

〜 作り方 〜
1.ブドウをミキサーにかける < 今の時期はブドウがお安い&美味しい♪

2-a.サッパリ系がお好みの方
 ミキサーしたブドウの皮・種をザル → キッチンペーパーの順でこして取り除く
2-b.濃厚系がお好みの方
 皮・種がミックスされた状態のままで

3.瓶を熱湯消毒する
 # 正常な発酵の障害となる酢酸菌などを取り除くため。熱湯でのヤケドなどに注意っ!

4.好みの甘さで「ミキサーしたブドウ」と「ブドウジュース」を混ぜて瓶に注ぐ
 熱湯消毒した瓶のあら熱が取れてから。漏斗などがあると便利♪

5-a.ふつーのワインがお好みの方
 瓶の口をアルミホイルで軽く栓 < キッチリ栓をしない
5-b.スパークリングなワインがお好みの方
 瓶の口をキッチリと栓する < 瓶に元々付いていたキャップがあればベスト

303 :<(・x・)> ◆oYakATaMoE :04/09/26 22:59:45 ID:P4sHT6gG
6.冷暗所にて数週間放置 ……<発酵♪>……
 # 流しの下などが良いかと。冷蔵庫に入れると発酵が進みません

7.瓶の底で沈殿している『澱(おり)』を慎重に取り除いて完成〜♪ (*・q・*)
 # 瓶を傾けて慎重に取り除くです♪

 ※ 失敗な時 (「うわっ!酸っぱいっ!!」という場合)
   大体の原因は酢酸菌により、『ワイン』ではなく『ワインビネガー』になっちゃう事が
   そのまま『ワインビネガー』としてサラダや肉料理などにお使い頂けます


みっひー流(?)な自家製ワインの作り方なので、クレーム等はお受け出来ないです (・x・A;
…あ、休憩所向けなネタでした m(_ _;)m

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:00:15 ID:/Jn3re1F
>>298

ラリジャの件は、北海道上陸前から
数多くの国スレ住人とゆかいな仲間たちによって
渡された引導だよ。

もちろん、国沢少年の資質がその方向性を決定づけたことに違いはないが、
我々はけして傍観者であってはならないと考える。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:00:27 ID:VNqIrBB4
後戻りできない旅路、か・・・

俺が国スレ来だした頃にはまだ
「今ならまだ間に合う」って人が結構いたよね・・・
最近まったく見なくなったな・・・

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:01:09 ID:/Jn3re1F
>>301

まさに国沢印デツネw

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:01:14 ID:834z6sao
黄昏姫のページの"daily"に、
「産経新聞メディックス「わたしのクルマ選び」
巻末にエッセイを書いております」とあるんですが
呼んだ人居ます?
どこぞの岩貞氏みたいな文章じゃなければいいんですが。
彼女には、父親を反面教師として、マトモな文章を
書く人になって欲しいと、個人的には思います。

なぜなら、カワイイから。ほほほ。


308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:05:07 ID:8KJXcwXH
>>304
いや関係無いだろ。
SSに進入したという彼の所業が真実なら
それは、誰から見ても罪深く裁きを受けて当然なのだが。

実際のところ、我々はスベやんを介した
報告を聞いているだけだ。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:06:07 ID:ozViTfC9
>>300
スベやン様じきじきレスで感謝感激で辛抱タマリマセン。
そうですかー。かといって、国沢さんがトリガーとなって
COTY内部が秋の大祭モードに・・・てぇのも、大げさすぎですよね。
結局、国沢さんが最後の砦、と考えてるであろう、ステイタスの証は
しばらく保持してるんでしょうかね?

来年の正月明けには、彼の経歴紹介は「自動車評論家、COTY審査員、元PTA会長」
くらいなのかな

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:06:29 ID:8KJXcwXH
>>307
それなら以前会社に転がってた。
多分、既に捨てられていると思う。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:10:30 ID:834z6sao
>>310
そうなの?なんだ。がっかり。
必要とあらば、負けると分かっていても
国沢野郎になるつもりすらあったのに!w


312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:12:22 ID:/Jn3re1F
>>308

TX降板はSS侵入が原因ではない。
COTY追放のキーは、いくつかの事件の複合によって成しえると考える。

胸倉&追放&飲酒運転事件は、スベやんがいなければ起こりえなかったし
スベやんは国スレがなければ立ち上がることもなく、
国スレがなければ小失敗も保管所も避難所もなかった。

国沢が体内に持っている核に、多くの要素が取り込まれて真珠ができたのだと見るべき。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:15:14 ID:GwuxGz5+
TX 降板は、このスレ読む限りでは KURE のアレがナニでイヒがナニしたって事でいいのかな。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:17:34 ID:CYrxKJii
COTYでのオヤカタの紹介
「東京・中野生まれ。自動車/バイク好き。仕事がない時はスキーかダイビング。
 中学のPTA会長を2期やっていました。」

日記を見る限り、スキーかダイビングの合間に仕事をやっているようだが。


315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:18:32 ID:UmiwSqLW
>>300
誰かが国沢をCOTY選考委員から落とすとかどうかって
いうようなもんじゃなくて、要はAV誌が国沢を
使い続けるかどうかだろう。
COTY選考委員ってのは、権威ある者や特に資格を持った者が
成るというわけじゃなくて、ごく単純に、COTYに参加してる雑誌が
推薦した人間が成るだけじゃん。
推薦してくれる雑誌が無ければ、それで終わりじゃん。

ま、国沢の飲酒運転事件などが公になって、メーカーや読者に
広く知られるようになったら、たとえ、どこかの雑誌に
推薦されても「不受理」となるかもしれないがw

316 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/26 23:20:40 ID:EFOWpMZE
>>307
自分のことを書いているはずなのに、どこか客観視点になってしまうという
黄昏姫特有の文体がモロに出ていた。
でも破綻はないし、しっかりと読ませることはできていた…という感じ。
ただ、俺からしてみると客観視点もそうだし、ちょっと醒めているかなという
印象を強く受け、そこに説明しにくい違和感を感じたのも事実です。

まあ、常に自分が前に出たがる、主役でなけりゃ気がすまない親父の文章
と比べれば、姫の方が好感を持てるよ。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:23:23 ID:8KJXcwXH
>>315
ですな。
過去スレでは、スレ住人の誰かが
「公道を模したテストコースって公道ですか」
と電話したら、某誌の中の人は逆切れ気味に
答えてくれたってありましたたっけ?

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:26:47 ID:+DW8TyPI
黄昏姫にゴーストライターを頼むそうです


319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:28:35 ID:BJCiDKaM
>>317
今更ですが、公道を模したテストコースってのは何ですか?

公道?教習所?それともホントにテストコース?

教えて君で申しわけないでつが、よろしくです。

320 :妄想機関車:04/09/26 23:35:33 ID:R4BErFme
>>319
公道でしてはいけないような乱暴な走り方をしたとき、
雑誌の隅に掲載される言い訳。
多分公道を模したテストコースなんて、実在しない。
なら公道でいいじゃん、て話になるし。
メーカーのテストコースは抜きにした場合の話ね。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:36:41 ID:UmiwSqLW
>>307
>>316
娘のことを話題にするのは、国沢と関連がある場合だけにしないか?
娘の文章が良いか悪いかなんて、まったく国沢と関係ないんだから。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:38:56 ID:TSS4hfa9
>>321
どーせ多少脱線したって自然に元に戻るから安心せよ。
よっていちいち指摘しなくてもよろしい。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:41:27 ID:SGoI9Sdw
>>312
>スベやんは国スレがなければ立ち上がることもなく、

そんなことはないでしょ。彼は同じ業界内にいて危機感を感じて動いた人間。
利害関係がどれ位あるかは知らないが、ある程度のリスクは確実に背負っている。

ここはあくまでも匿名の掲示板、無責任に言いたいことを言って国沢光宏を
けらけらと笑い飛ばす掲示板。何か行動を取ったとしても、それはあくまで
個々の独自の行動でしかない。無責任は人にリスクを取らせる力はないよ。

このスレを否定しているのではなくて、それがこのスレのスタンスだと思う。
自分で取材もしない癖にジャーナリストを名乗る人間を笑い飛ばすスレとして。


324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:43:24 ID:UmiwSqLW
>>322
いや、しばしば娘の話題が出てきてるから言ってるんだよ。
というか指摘するかどいうかは俺の自由だし。
お前に、よろしいとか、よろしくないとか命じられる筋合いはない。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:43:46 ID:VNqIrBB4
>>322
指摘されていちいち反論しなくてよろしい。
相手は正論を言ってるんだから。
国沢じゃねぇんだから。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:44:10 ID:o9JXZcBw
ひめがここのじゅうにんだったr

327 :いだてん"Z05GphjH:04/09/26 23:46:00 ID:aAAAmieD
>321
ん〜、でもこの記事(というかエッセイなのか?)に限って言えば、親父殿の職業あってこその
文章なわけでしょう?
であるならば、個人を攻撃するレスでもないわけだし、許容範囲だと思うが。
というか有名税?

あくまでも黄昏姫は「文章を書いて生計を立てたい」人であって、「車関係で食べていきたい」
人ではないと思うので、その上で車に関係する文章を書いたのであれば、それは父親の
力を借りて自分の文章をアピールしたかっただけだと思うのだが。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:46:07 ID:BJCiDKaM
>>320
レスありがdです。

なんとなく そうなんだろうなぁ・・・と思ってたんですが聞いてみました。

329 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/26 23:47:00 ID:5P2HBcAJ
でもね、姫の「どこにも書かれていない」情報がたまに登場してる
ということは。

イイタイコト、ワカリマスヨネ?

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:48:08 ID:VNqIrBB4
>>329
わからん。
意味不明、何が言いたいの?

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:48:26 ID:834z6sao
>>321
すまん。確かにその通りだ。
オレは姫の文章を堕とすつもりは無かった事だけは
わかって欲しい。彼女は関係無い。
>>316
スベやんさん、ありがとう。
「自分のことを書いているはずなのに、どこか
客観視点になってしまう」というのは、納得。
そんな文章だよね。彼女。
まぁ、もし、車関係の仕事をしていくのなら、
父親とは、距離を置いた所でして欲しいなぁ、という、
部外者の要望でした。
できれば、今居る環境で、日本では得られないモノを
得てきて欲しいと、そういう意味で書いたつもりです。
たぶん、ココ、読んでるだろうから。w



332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:49:17 ID:CYrxKJii
>>320
短信より
まあ、四輪の世界ではドリフトばかりしていて高校生読者に手紙か何かで
注意された(学生に注意されて恥ずかしくないのか?)にもかかわらず

あんたみたいな人は法の厳しいシンガポールにでも住めばいいんだよ。
一般路でドリフトして何が悪いんだ?
あの損小寺センセイだって若い頃は公道でドリフトしてたんだぜェ。
だから俺がドリフトしようが高速道路を200キロで飛ばそうが構わないんだよ。
文句ある?あーん?

なんて、とても人間の発言とは思えないすっとぼけた事を雑誌に書いちゃう
某親方様がいらっしゃるから、バイク界の方がなんぼかマシだけどさ。

これベストカーでの出来事だったんだけど、このあと読者から「親方がおかしい。」
という反論がいっぱい来たので「公道風テストコース」が生まれたんだよね。


333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:49:18 ID:2uV7Iudl
>>299
そして、元ネタ通り惑星「追放」を破壊し・・・・

ありえねえ!

334 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/09/26 23:49:19 ID:qg8WH4MQ
公道を模したテストコースってのが曲者で、
・CGTVが使ってた修善寺サイクルセンター?のロードコース
・貸切にした有料道路(主に箱根方面)
の2者ならば、間違いなく「公道を模したテストコース」と言える。
※あまり後者をテストコースとは言いたくはないけどね…定義上、というべきか

でもね。
ホントにそうなら堂々と書くでしょ。編集者だって。
公道ではケツ滑らせるような走り方は危険だってわかってるんだし。
※なにが危険かわからないヤツは運転免許証を持つ資格なし

だから、一般車両が居ないことを確認の上であんな曲芸(プ やってんのだと思われ。
Option!とかRev Speedとかが律儀にサーキット借りて撮影やってんのとはえれぇ違いだな。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:52:34 ID:a/bhE4uI
>>334
きっと国沢のせいで出入禁止食ったんだよ>サーキット

336 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/26 23:53:08 ID:5P2HBcAJ
>>330
分からなきゃ分からないでいいんですけどね。自分でもよく分かってない(ヲイ

まあ、そのうちに分かると思うし。


#ところで、どういうルートで出てきたんでしょうね、
 「エロガッパ」発言って。

337 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/09/26 23:54:00 ID:qg8WH4MQ
ああ…なんか被ってる


>>ETC
究極の形としてはシンガポールやNYのようなものなんだろうけど、
ITSという観点からではムリだわな。
…わかんないだろうな。目先の小銭しかアタマになさそう。
デンソー等のITS関連企業は国沢の15年先を見て開発してるっちゅーねん。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:56:31 ID:BJCiDKaM
>>332
>>334
ありがとうございます。

なるほどって感じですね。

ちなみに」公道を模したテストコース」ってのはベストカーで使ってたんでしたか?
なんとなく御仁しか使ってなかった気がするのですが。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 23:58:39 ID:Iz432wyq
だって、公道でサイドを引いて横を向けて写真を撮ってもらっている中綴じ雑誌の
ライターなんて某氏しかいないから…(w

340 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/26 23:58:44 ID:EFOWpMZE
>>337
DSRCの利用にしたって、今その入口手前にやっと到達したぐらいなんですけどね。
カニ味噌にはわからんのです、そんなことすら。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:00:15 ID:sgHqyFBD
>だから、一般車両が居ないことを確認の上であんな曲芸(プ やってんのだと思われ。

国沢が運転してる素人写真がポロポロ出てきてる。
弟子と二人で行ってたら「確認」はかなりぁゃιぃょ。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:01:39 ID:M6Ksv0OP
>>323

国スレがなくてもスベやんが立ち上がったのかどうかは
確かに本人でないとわからないね。

> 何か行動を取ったとしても、それはあくまで
> 個々の独自の行動でしかない。無責任は人にリスクを取らせる力はないよ。

も同意。しかし、

> ここはあくまでも匿名の掲示板、無責任に言いたいことを言って国沢光宏を
> けらけらと笑い飛ばす掲示板。

もう、そういう時代は過ぎたのではないかと思ってる。
というのも、「まあ、そのうち自滅するだろう」という考えが、
国沢をしてここまでのさばらせることになったんだと思うから。

>>338

」公道を模したテストコース」なんて、国沢しか使わないよw

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:02:48 ID:n0l9T4n7
ん、国沢が個人的に出禁食ってるのか?

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:03:48 ID:HuLQUBDI
>>336
自分でもよくわかってないことを、「イイタイコトワカリマスネ」って。
酷すぎないか?

345 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/27 00:07:45 ID:Z/7d/DLm
>>344
スマンカッタ。 _| ̄|○

346 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/27 00:10:21 ID:mH5pHWZw
>>344
まあ、黄昏姫の情報は良い確率でリークされるってことだ。
しかも、かぎりなく早いタイミングで。

347 :妄想機関車:04/09/27 00:12:51 ID:ifFk829N
しかし、公道を模したテストコースと言うなら、
ドリフトなんかしていけないよね。
あぁハーフスピンはいいのか。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:13:22 ID:IATRFgSw
>>330
俺的解釈
姫の日記は、ポニャカタに抱かせるプラスイメージとマイナスイメージどっちが多いか。
そしてそれは、黄昏野郎と呼ばれている人間達の取る行動と、どう異なるのか。



#答えは明白だと思う。

349 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/27 00:13:48 ID:mH5pHWZw
>>347
公道を模したテストコースでのタコ踊りは堅くお断りします

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:18:13 ID:HuLQUBDI
>>348
別に娘さんはいわゆる黄昏野朗みたいなことは考えてはなさそうだけど。
単に思ったこと感じたことそのまま書いてるだけでしょ。
まぁ、何にしろ憶測でしかないんだからさ。
憶測で語って言葉を濁したりするってのがどうしても
「らしい」「思う」「そうな」っていう語尾が浮かんできちゃうんだよなぁ・・・

ま、個人的な意見なんで無視してくれて結構なんだけど。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:18:20 ID:Ut9Hr47V
娘の書いたものから国沢に関する情報が得られて、
それについて語るのは、そりゃ構わんと思うよ。
国沢に直接的に関連したことで娘が話題になるのも仕方ない。
でも娘の文章が上手か下手かなんてことは、
国沢と何の関連も無いだろ。

ま、娘個人のことを語りたい奴がたくさんいるなら、
イヌ貞スレみたいに、どこかに娘スレを作って、そこで
やるのが良いと思うよ。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:22:22 ID:lOFw/NDu
クニスレは当初から、本人以外の家族ネタはご法度だったんですが。。。
娘さんが自分のHPを開設し、それをヲチしてくと、成長に伴い、自我が
形成されてくるにつれ、その心情がけっこうクニスレの黄昏連中と波長が
あってきたようなのです。ということで、いまでは姫扱い、向こうのほうは、
なんとなくクニスレヲチャーぽいみたいな感じになってきた経緯があるんだと
思います。ですので、以前ほどの家族ネタ即嫌悪感というのは少し薄れてるかな?

一方、ムスコさんの方は、ムスコさんの方で、どうなんでしょ?
ムスコさんのkunisawanetでの初登場は、国沢さんが広報車を借りて、
その洗車を500円玉一枚でバイトとしてやらせていた、という日記の内容
からだったと思います。あの頃はまだ良かったが。。。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:22:50 ID:mBXL2sAM
>>351
それで結論でいいと思う。

自己発火してウチゲバしてもしゃあないだろ

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:23:35 ID:Ut9Hr47V
>>348
娘の日記を見て、娘の意図を勝手に推測して
黄昏野郎に近いんじゃないかなんて詮索するのは、
それこそ国沢と何の関係ないし、気持ち悪いって。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:25:20 ID:1lY5QYwH
しつこいなシスコン弟

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:25:58 ID:M6Ksv0OP
娘ネタは、そんなに熱くなるようなことかね?
いっとき話題にのぼってそのうち消えて。

禁止だなんだと言ったって、次の瞬間にはまた話題にのぼるんだし。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:27:54 ID:lOFw/NDu
熱くなってるのは、多分、1,2名だと思いまつ(W

358 :妄想機関車:04/09/27 00:31:21 ID:ifFk829N
まぁ今現在日本にいない人の話してもしかたないべ、
と言うわけで沈しまつ。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:31:31 ID:Ut9Hr47V
なんか勘違いしちゃってる奴いるみたいけど、
娘ネタやりたい奴いるなら、いくらでもやってくれ。
ただし国スレ以外でな。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:31:47 ID:HuLQUBDI
>>357
熱くなって書き込みしてる人はいないと思うよ、文面みると。
真面目に意見してたら、すぐに煽りに来るのはなんだかなぁって逆に醒めちゃうしね。

ま、そろそろ場違いですな。



361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:34:11 ID:BiMo8qh4
>>359
ムスメネタにはさほど関心が無いが、
アンタのテンションは微妙にキモイと思う。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:35:41 ID:tv4cEKNM
エンジン10月号の二輪紹介ページ担当が、編集部若手に代わっていて
この手の記事は本来国沢氏の担当なので"?"と思いましたが、記事
ページの下に前月号の記事の訂正文が、、、
降板させられたのですかね??

363 :ニガータ ◆oYakATaMoE :04/09/27 00:38:02 ID:VrObHT48
魂のスゴト終了、ただいまキターク・・・・・

って、うぉぉぉぉw >>289

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:39:52 ID:Ut9Hr47V
>>361
俺は娘ネタを国スレで嬉しそうにやってる奴や、娘のことをあれこれ
詮索してる奴のことが、微妙どころかめちゃくちゃ気持ち悪いんだよな。
(余談だが娘も自意識過剰で気持ち悪いけどな)
このスレが名誉毀損だのプライバシーの侵害だのと
少しでも突っ込まれる隙を作るのも個人的には嫌だし。

やるなら是非、娘スレでも作ってやってくれ。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:44:02 ID:BiMo8qh4
>>364
つうか、ネタとして上がっても軽く1、2のレスで
あとはオシマイという流れだったのに、
何で蒸し返して無駄にスレを消費しているんだと
いうのがイタイ自治厨としてキモイ。

個人的には、家族よりもコドラの捏造ナビ日記等で
盛り上がっていた事に対しての方が嫌悪感があった。

コドラをネタにするなよ、いじるなよ。
一部で人気の「サイドォォ」って言葉の出生の流れは
余り気持ちの良いものではない。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:47:23 ID:hFQkq5/Q
>>364
いやあ、そういう君もなんか自意識臭いんだが…。
何度書いても誰も聞いてくれないなら書き方考えろ。
君の書くことにはまるっきり訴求力がないんだよ。
そして正直うるさい。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:47:58 ID:OGfVAL0E
コドラをネタにしたり弄ったりしてたっけ? 単なる媒介者という扱いだったと記憶しているけど。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:51:22 ID:BiMo8qh4
>>367
そういう希薄な感覚が頂けなかった。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 00:55:32 ID:OGfVAL0E
>>368
コドラに付いちゃ、このスレとの関連性は希薄なんだから仕方がないのでは。
…つうか、355と矛盾してない? 希薄な感覚が頂けないって。


370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 01:02:51 ID:BiMo8qh4
>希薄
いじっているという認識の希薄さね。
実際のところはモータースポーツ板から
出て来たネタなのだから、国スレ発祥ではないが…。

まあ369で分かっていない時点で認識の希薄さは明白だが。

ただ、個々がこういった自治厨ぶりを翳してたら、
スレも下らないレベルになり下がるからな。
ムスメに敏感になり過ぎている奴がその典型だよ。
今回個人的に思っている事をつい書いてしまったが、
こういった事は方っておけば収まるから
書くべきでは無いんだよね。

371 :ニガータ ◆oYakATaMoE :04/09/27 01:23:13 ID:VrObHT48
ところでKUREのサイトにこんな追記が。

ttp://www.kure.com/contact/index.html

> ・ 【個人情報の保護・管理について】
> 当社が、お客様から頂いた個人情報の取扱いについては、
> 外部への流出が無きよう努め、その保護・管理の徹底をはかります。

バンドワゴンサン、KUREサン、最初っからこの文言を採用し、
外部に個人情報を流出するかのような行為を慎めば
上のほうから叱られることもなかったのだと思うですよ。

そしてクニサワさん、あなたの

> 私についてのクレームを受けた企業や組織の方で、電話番号やメールアドレスなど、
> 苦情を申し出た個人を特定できる情報がありましたら教えていただけますか。
> しっかり対応したいと思います。

がなければ、これらの会社が泥をかぶることもなかったはずなのですよ。
すべてはあなたの私的事情からくる見識違いが、面倒事をひき起こしたわけです。
他にもいろいろと爆弾を抱え込んでいらっしゃるように見受けられますが、
自分の見識違いでこれ以上他人を巻き込まぬよう、ご注意くださいませ。

でないと、いつまでたっても悪い流れのままですよ。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 01:26:57 ID:AyLNQwt9
>>334
貸し切れる「道路」なんてものは日本には存在しませんが?
撮影用の許可が下りてるだけで、一般車も普通に走行してるし
撮影中も道交法は守らなければいけません。



373 :372:04/09/27 01:40:20 ID:AyLNQwt9
372の頭に「公的なものを除いて」、というのを入れ忘れましたm(__)m

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 02:39:21 ID:yKg9rla+
>>371
>【個人情報の保護・管理について】
>当社が、お客様から頂いた個人情報の取扱いについては、外部への流出が無きよう努め、
>その保護・管理の徹底をはかります。また、当社からご提供させていただくサービスを円滑に、
>且つ充実した内容で実施するために個人情報の取扱いを外部の会社へ委託する場合が
>ございますが、その場合にも、漏洩・流出などがないようその保護・管理について
>徹底をはかります。

ふむ、つまり今後KUREにメールなり電話なりでクレーム出して、
御仁から(゚Д゚)ゴルァ!メールや電話が来たら、上の文は嘘って事になるな。

(´-`).。oO(国沢は外部じゃありません、内部ですとか言ったら怒るぞ、マジで。


んで、国沢さんよぉ。KUREはあんなこと言ってますけどね?
個人情報の取り扱いに関しては、あれで普通なの。国沢さんの主張の方が異常なのよ。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 02:42:26 ID:bmou1+NY
国沢さん、それはないだろう!

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 03:57:01 ID:RDSeeii2
>>372
祭りとかで道路を封鎖するのは一種の貸し切りだろ。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 05:38:29 ID:Bp5CNB5u
>150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/09/26 14:06:06 ID:dxRf/v4s
>>>148
>シガライターから電源とってダッシュボードにマジックテープでポン付けで一チョ上がり。

シガーライター電源のETCなんて市販されてますか?
改造が原因で事故が起きたら誰が責任を取るんですか?

そもそも国沢はETCでは渋滞は解消しないとか、不正なすり抜けが
起こっているとか、ゲートが正常に開かないとか、システムの欠陥を
指摘して絶対に普及しないと批判していたはず。
それがORSEの管理費のせいでユーザーが購入を控えて普及の足を
引っ張っているとは、いつの間に主張が変わったんですか。
不正通過の問題は何処へ行ってしまったんでしょうね。
2年後に普及率が70%を達成し、料金所渋滞が解消したら一体なんと
言うつもりか楽しみです。


378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 08:24:54 ID:ONSfKl8D
>377
その頃には車業界にいないからw

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 08:44:01 ID:ZpDH3INd
>>378
親方.netは存在しているかな?

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 09:15:41 ID:+yKFSRgt
業務連絡。

★国沢光宏WRC参戦! PART3★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088431594/

dat落ちしたようです。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 09:16:08 ID:Y7OsY974
>>376
>公的なものは除いて
って追加されてるようですよ。

382 :さえ。。 ◆uTPRo3Xryg :04/09/27 09:39:51 ID:cWOdGzTy
「公道を模したテストコースでのドリフト風写真撮影」の件、
わたしが最も大切だと思っている事は、サーキットでは無い
と思える背景の中で横向けてる写真を雑誌に掲載する事、そ
れによる影響ではなかろうか?
ドリフト系雑誌じゃあるまいし、分別あるべきいい年をした
者が公にやることでは無い。
その上で、それを撮影した場所が適法な場所か?安全の確保
はどのように行われたか?などが問題視される訳だし、スタ
ビリティーコントロールデバイスを採用する等している試乗
車を提供したメーカーの広告戦略上、あれほどの車両の姿勢
の写真を公表される事が好ましいものなのか否か?とか。

結論。
そんなにドリフト!ドリフトって言うなら、ドリ系雑誌に行
きなさいな。

383 :さえ。。 ◆uTPRo3Xryg :04/09/27 09:44:34 ID:cWOdGzTy
どうでも良いけど親方、片手運転の癖は直した方が
良いですよ。
椅子もベルトもノーマルの車で横方向に加速度のきつ
い運転してるから、シフトレバーやサイドブレーキに
掴まる癖がついてて、そのためにハンドル操作が基本的
に右手主体でする癖がついてる、

「典型的な小僧運転」ですものw


384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 09:44:34 ID:hZjoC3/A
>>382
正直こないでくれと思う・・・orz

それよりも、フォークリフト系にいくのはどうでしょう。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 09:53:35 ID:Y7OsY974
ドリフト系雑誌って、サーキットで行われるイベントページなどを見ても
素人でも結構レベル高いですよね。
そんなとこに国沢のハーフスピンの写真が出たら、笑いものにしかならないんでは?
あ、息抜きのお笑いページで登場か。それなら納得です。
ただ、公道を模したテストコースとやらでの撮影だけは絶対にやめてもらいたい。


386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 09:54:22 ID:JEtLjwNp
>>376

親方はちゃんと道路の占有許可取ってんのか?
工事や祭りと、一媒体の撮影じゃ扱いも違うぞ。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 10:01:07 ID:RDSeeii2
>>386
そんなこと俺に訊かれてもシラネーヨ

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 10:08:14 ID:rzonMFwE
>>832
>分別あるべきいい年をした者が公にやることでは無い。

分別ある大人が見ると痛い。この辺が免許の無い中高坊向けって言われる
だよね。親方とここの住人が噛み合わないのもこの辺にあるんじゃないか。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 10:17:35 ID:qoL0s+IB
>>386

占有許可がおりるとは思えない。
公共性が一切無い」趣味」だもの。


390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 10:20:42 ID:Iz1rXgMe
他の雑誌や媒体は撮影の時道路使用許可取ってるのか?

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 10:21:19 ID:qoL0s+IB
>>383

ヤングオート誌のインプレ癖が抜けてないと思われ。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 10:32:48 ID:LyVPMmza
>>390
タコ踊りするような事してるから問題になっているのであって、道交法を守った常識内での運転を行っている場合には問題ないんじゃない?


393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 10:35:41 ID:j5ffAzLb
>>383
真面目な話、ドリ雑誌のレベルには全くついていけない。
まずは「今月のゴマメ」からw


394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 10:45:19 ID:Iz1rXgMe
>>392
タコ踊りまではしてなくても速度違反はしていると思うが・・・

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 10:50:26 ID:K8EtIztw
試乗会を主催してるメーカーだって道路占有なんてとってないでしょ。
法規内で公道上を運転することが建前なんだから。安全が確保された
道端での撮影は別に許可がいることではないし。

国沢氏がやってることは、一般人のための限界テストとか言って自己
を正当化しようとし、またテストコースとみえみえの嘘をついている
けど、ただの反社会的行為。それを雑誌、自サイトで発表しているこ
とは莫迦丸出しというか、私は犯罪者ですって言っているようなもの。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 10:51:01 ID:LyVPMmza
>>394
けど本当に速度違反しているかを確認する方法はないわけで。
先に書いたように「道交法を守っている」分には許可は要らない希ガス。


397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 12:04:12 ID:qY+2ts6c
av誌の撮影場所はお台場。
いつかのホンダHP(現在は写真削除)の時と同じ場所。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 12:16:22 ID:/IW56upo
国沢&模した人理論では、etcを載せかえて通行した後で、
その日その時間に私は通行していません、
だからこの通行料金の引き落としはおかしいデス!
金返せ!!でなければ訴えます。

てなことができると仰るのですね。



399 :すぷろ ◆iMPREzAlFk :04/09/27 12:27:45 ID:0ViCOipQ
>>395は(・∀・)ニヤニヤ?

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 12:58:32 ID:RhzZeYGm
やっと日曜日からの未読分が読み終わった。

スレが進んだと思ったら、TXのWRC解説者を降ろされて以降来ていなかった
模した人が来てたんだね。
ラジポンの番組収録が始まったことに関係があるのか知らないが。

模した人はこのスレを衰退させたいのか活発にさせたいのか、どちらなんだろう?
おそらく前者なんだろうけど、結果的に後者になってしまっている。
しかも、オルセの存在意義や仕事、ETCの仕組みなどの情報が寄せられて、
そういった情報に疎い私など改めて考えさられる。
皮肉なもんだ。

そう考えると、来なくていいと思っていた模した人も
このスレには必要だということか?

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 13:03:35 ID:ZpDH3INd
>>400
「火に油を注ぐ」という表現がぴったりなお方ですね。
盛り上げるためには是非とも必要(笑

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 13:20:52 ID:bmou1+NY
>>399
はどうして??

403 :妄想機関車:04/09/27 13:35:10 ID:Zt7DfznE
>>399
書き出しが国沢野郎にているだけ。
内容は至極まっとうよ。

404 :さえ。。 ◆uTPRo3Xryg :04/09/27 13:55:47 ID:cWOdGzTy
その昔、所ジョージ司会?の番組で高速道路を
走っているところを空撮した映像が出て、企画自体が
キャノンボールだったんだけど、摘発されたのは
道路使用許可のほう。

「一般の交通の用に供して」るのでなければ
許可が必要な訳で、撮影は交通の用では無いってことらしい。
でもさあ、いちいち許可取るってのも本当に必要かといえば
多少疑問があるわけで、だからこそそこを突かれるような
行為は慎むべきなんだけどな。
指摘者の感情を逆なでするような逆切れするのもねえ。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 14:12:58 ID:rzonMFwE
>>404
正月番組だっけ?たしか高田順次のGT-Rが一般車と比べてとんでもない
スピードで走ってた奴だよね。おもしろかったけどいいのかなと思ったら
後日新聞に摘発?って出てた。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 14:16:01 ID:LyVPMmza
>>404
あれって明らかにスピード違反している画像があったわけで、言い訳がましいテロップが入っていたと記憶している。


407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 14:35:48 ID:J9eTAmis
>>404
【お馬鹿】オールスターキャノンボール大会【製作会社書類送検】
ttp://dodasdo.s33.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=309

GT−R爆走!!
ttp://ra.sakura.ne.jp/~celica/wao/5000/all/kouhan/b.mpg
コルベット爆走
ttp://ra.sakura.ne.jp/~celica/wao/5000/all/kouhan/a.mpg

ttp://ra.sakura.ne.jp/~celica/wao/5000/allstar.htm

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 14:53:20 ID:M6Ksv0OP
国沢にピッタリな企画だったねw

師匠の勇姿を見て
「ちきしょう、俺だっていつかは大センセイになって出たるザンス!」
と歯軋りしてたと思う。間違いなく。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 15:04:52 ID:K8EtIztw
(・∀・)v めるぽ

目に余るというか、影響の大きそうな反社会的行為に対しては警察は
黙ってませんってことでしょ。>キャノンボール 
そういやT大寺先生も出場してたね。

法規を守って試乗している風景を道端とか歩道から撮影する分には
問題がないと思うけどね。ただし、邪魔だからって対向車線を通行止
したり、歩行者に’どけ’とかやったらまずいでしょう。それ故雑誌
等では対向車が来ない時間に撮影できるように見張を立てるのでしょ
う。見張ってるからといって暴走をしてよい理由にはなりませんがね。



410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 15:09:25 ID:rzonMFwE
マジレスしちゃうと高速主体で「サイドォォォォォォー」の場面が無く
不適切と思われ。更に各人自分の愛車を持ち込んだ企画だったので
ことさら愛車を大切にする国には向いていないと思われ。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 15:13:20 ID:yKg9rla+
>>410
>ことさら愛車を大切にする国には向いていないと思われ。
国沢に愛車などな(ry

結論から言うと、国沢さんはここでも馴染みませんよ、と(プ


412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 15:20:34 ID:h+4RL77A
とりあえず
>>409  ガッッッッ!!!

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 15:23:54 ID:Bp5CNB5u
>>408

国沢の師匠って、つまみ枝豆? 業界追放後はたけし軍団入りか。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 15:36:16 ID:1JAL0dtr
なに面白いこと言ってんだよ

415 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/09/27 15:37:53 ID:+NubEvxp
>>412!一文字目!一文字目!

>>413
やっぱり芸名はむっしゅ胸倉?
休憩所|.....λ

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 15:42:16 ID:hZjoC3/A
>>409
普通はたとえ法定速度で走ろうとも道路使用許可をとって

通行人や通行車には
「すみません、ただ今撮影をしております。ご協力ください」

とやるのが普通のロケですよ。

車雑誌の関係でもしそれをやっていないのなら
使用許可が倫理上の問題で取れない
AV、ポルノ系と同列なんですね
しかたなくゲリラ撮影してるんですね。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 15:45:49 ID:j5ffAzLb
以前近所でTVのロケがあって、ロケバスが路駐してたから110番したら
パトカーが飛んで来て、ディレクターと思しき人が怒られてた。
使用許可とってなかったのかも。ぬるぼ

418 :会社員@携帯:04/09/27 15:53:22 ID:m7ZIIi/m
>>417
カッ!

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 15:55:32 ID:/w1JcPYP
>>418
三文字目!三文字目!

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 15:56:42 ID:/w1JcPYP
>418の一文字目もか…_| ̄|○
吊ってくる

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 17:43:13 ID:pidC2I0Q
>>419-420
ちゃんとぬるぽっておけよ。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 17:46:33 ID:M6Ksv0OP
>>421

ガッ!

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 17:58:06 ID:BTJYgj56
>>413
国沢に芸人がつとまるもんか。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 17:58:23 ID:dGT8lXGk
正直スレの無駄だから他でやって。

425 ::04/09/27 18:04:12 ID:b0tiPLH+
そういうのもうざい

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 18:13:38 ID:JAC+LcOJ
>>416
以前、国産車および輸入車のカタログを制作した経験があるが、
置き撮り、走りの撮影問わず一般道を使用する場合は
必ず管轄の警察署で道路使用許可を申請した。
申請書には、車両台数・使用する道路の見取り図・安全確保要員の立位置・時間等
かなり細かく記入して提出したな。
許可の出るまで1週間から10日間程度かかるので、撮影用車両の仕上がりと
撮影スケジュールを睨みつつ、胃の痛い思いをしたものだ。

使用許可を取らずに、ロケを強行し問題が発生した場合は
結局クライアントに迷惑がかかるため、保険に意味もある。

427 :426 :04/09/27 18:22:27 ID:JAC+LcOJ
ジャパンアクションクラブだ!

×→保険に意味もある
○→保険の意味もある

_| ̄|○

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 18:26:08 ID:f5enyog+
http://www001.upp.so-net.ne.jp/s13cadet/dougako-na-.htm
まっ昼間から珍走。ポニャカタもビクーリ

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 18:31:01 ID:oxEhi456
>>425
そういうのが一番うざい。
最近、ちょっと注意されると素直に聞けずに、グジグジ反論し続けるヤツが多いような気がする。
というか、そういうヤツは実は一人か二人なのかもな。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 18:32:06 ID:hZjoC3/A
>>427
もちろん保険の意味もありますよね。
やってないのかなぁ・・・BC,CT

>>428
漏れもビクーリ


431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 18:55:51 ID:7GQKewn9
>>428
バカだねーこいつら。頭悪すぎデナイノ。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 19:00:05 ID:BTJYgj56
>>428
あきれるより先に、

(,; ゚Д゚) < これは国沢には無理だ!

と言ってしまった哀れな俺 

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 19:04:25 ID:M6Ksv0OP
>>428

> この動画は全てパソコンオタクの僕の作る CG 及び
> お金持ちなパパが持ってる海外の私有地を公道のように建設した場所です

国沢が「公道を模したテストコース」なんてバカなこと言うから、
厨がこうしてマネするわけで。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 19:07:35 ID:J9eTAmis
いや、むしろ「公道を模したテストコース」なんていう
バカを抹殺しないギョウカイも責めてみたい気がする。

今でも遅くないぞ。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 19:11:46 ID:n7xaWHDD
>>429
どうもあんたは偉そうで困るな。
いかなる時も自分が正しくてそれに対する反論、野次は認めないってか。

>最近、ちょっと注意されると素直に聞けずに、グジグジ反論し続けるヤツが多いような気がする。
「日本は住みづらいクニにナリマシタ」に似てるぞw


昨日の娘の件もそうだけど反論してるんじゃなくて指摘すること自体が
ウザイって言ってるの。散々ガイシュツだし何様のつもりなんだ?
素直に聞けないとかそういう問題じゃないのよ、わかる?

あんたが邪魔臭いと思うならスルーすればよし、余計な指摘をするから
場が荒れて余計無駄レスが増える。何度繰り返せばわかるんだ?


436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 19:14:02 ID:BTJYgj56
>>435
オマエモナー

っていわれるのが関の山だよ。
ま、そのくらいにしなよ。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 19:24:54 ID:J9eTAmis
本スレと休憩所が逆転しとる・・・。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 19:50:44 ID:bR/UvmCF
車検で久々にディーラー行った。
広報誌その他いろいろおまけくれた。
広報誌開いた。
11ページで飲んでる麦茶吹き出しました。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 19:50:59 ID:dGT8lXGk
>>435
スルーしろよ坊やw

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 19:59:20 ID:OLOae8ye
V70.T-5のリコール(電動ファンの交換)でディーラーへ行った。
CGとNAVIを見ながら作業を待っていた。

後ろの方に呉れの広告、右手の先をズボンのポケットにいれて妙にふんぞり返った
蟹親爺の写真が。

其の顔を眺めていると・・黄昏歴の長い俺は、心の底から怒りの衝動が・・
出されたコーヒーをこぼしそうですた。

たのむ。俺の前に現れないでくれ。


441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 20:15:46 ID:Ql3aaG+i
実物が目の前に現れる我々の身にもなってください。
これ以上あいつと関わりたくない。ほんとに仕事やめたい_| ̄|○


442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 20:16:25 ID:G2YKHmJx
>>441
ここでガス抜きしなさいw

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 20:32:28 ID:zAqvpO1f
>>440
似たような話だがたまにホームセンターとかで油断してると
ケミカル用品売り場あたりで・・・

「ワタシガオススメシマス!」
カニ看板が・・・orz 休日にヘコマスナヨ

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 20:38:15 ID:DXKcaUVp
>>435
これほどオマエモナーって言いたくなる書き込みも珍しいなオイ・・・

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 20:47:08 ID:F4DVdAFX
>>416
道路使用許可って時間もかかるけど金が掛かるからね〜。
ビンボー所帯の雑誌編集はその辺嫌なんじゃないの?
あと、広報車の借りられるスケジュールが読めないんで申請を出しづらいってのもあるかな。

けどねー >>426 も書いてるけど、無許可ロケ(スチルもムービーも)してるとこを
善良な通行人に見咎められて通報されちゃったら申し開き立たないからねー。
俺らが趣味や遊びで仲間のクルマとか撮るんじゃなくて、商売に使うんだからちゃんと申請出すのが筋だよねー。


446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:01:29 ID:lOFw/NDu
>>445
で、借りといて事故でも起こした日には会社存亡の危機でつよ>最近の好例として石原プロ

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:03:29 ID:JEtLjwNp
>>445
内緒でやってるからこそ、目立つようなことをされると困るわけで。

内心苦々しく思っている関係者は多いと思うよ(w

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:14:19 ID:unXoMnKf
モタスポ板の国スレが落ちてるけど、なんで?
まさか削除依頼?

449 :426:04/09/27 21:15:24 ID:JAC+LcOJ
>>445

> 道路使用許可って時間もかかるけど金が掛かるからね〜。
> ビンボー所帯の雑誌編集はその辺嫌なんじゃないの?
そう、収入印紙も貼らなければならないし、郵送で受付けてくれる所轄もあったが
申請提出時と許可書受取時の2回行かなければならないケースもあった。

スケジュールを考えるとダマテンで強行したくなるが、
445さんの仰る通り趣味で撮影しているわけではないからな。
その辺、編集主体だと甘いのかね。スベやんさんどうなんでしょ。

仮にそうだったとしても、kunisawa.netが商業サイトだと自負しているのだったら
なおのこと、あのような写真を載せる影響を考えるべきだろう。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:26:51 ID:O8gZIw1G
>448
>>380

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:30:06 ID:A8rh+OQT
10月以降もKUREとの契約は継続されるのでしょうか。”悪い流れ”でチョンになって
ないかな。”執筆者の都合でホットコラムは先月で終了しますた”とかね。どうせなら
RFの新番組も降ろしちゃえばいいのに。

モヤカタもそのうちイヒのこと悪く言い始めるんじゃないかな。「イヒのタービンはあかん
です。ミチビシに限ります」とか。

道路占有の件、プーッと通る車を端からスチル撮るくらいなら許可いらないと思ってた。
メーカー主催の試乗会での走行中の撮影についてメーカーはどう考えてるんだろう。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 22:11:11 ID:C1WD8E5w
先生、「メディア対抗ロードスター4時間耐久レース」に国沢さんの名前が見あたりません。

何故なのでしょうか?

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 22:18:03 ID:8gLinxW2
>>452
意地悪な奴だな ニヤニヤ

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:05:07 ID:DtPWyDIM
例えばの話、
自分が私的に開設してるサイトで親方級の珍論をUPし、
それを勤め先や取引先にチクられたとする。

哀しいかな、下っ端サラリーマンの俺の場合、
一度目は注意の名を借りたサイト閉鎖命令。
二度目のチクリで左遷。
三度目には依願退職か懲戒免職かの二者択一。

それが親方の場合、三度目どころか、
一発で致命傷的なネタをさらされ続けながら
未だに仕事をくれる取引先があるわけで、
俺なんかより、よっぽど周囲に人望があるのではなかろうか?

なんて考えてしまって、ちょっと鬱。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:08:17 ID:Ql3aaG+i
>>454
なんで人望になるんだ?
しがらみとか、癒着とか、弱み握られてるのか?って思わないか?

456 :さえ。。 ◆uTPRo3Xryg :04/09/27 23:08:16 ID:cWOdGzTy
>>449
百歩譲って、極普通に通過する所を手持ちで撮る位なら
まあ、そうそう目くじらを立てるほどでもないとは思う
けど、順法運転ではありえないような車両姿勢の写真み
りゃ、人によっては意見するべしって思うのもむしろ当
り前で、そうやって意見してくる人に対して、見え見え
の言い訳やあまつさえ逆切れなどすれば関係当局に通報
されたりするのは当り前で、他の業界関係者からすれば
寝た子を起こす馬鹿野郎って思われるんじゃないかしら?

国沢氏の行動が原因で改めて通達でも出され様ものなら、
他者にとってはそれこそ大迷惑だろうなあ。

注、もちろんきちんと使用許可とって、ガードマンを置く
に越した事は無いのは言うまでもないことですがね。


457 :妄想機関車:04/09/27 23:15:31 ID:/fk3KueZ
>>455
妄想の域を出ないが、国沢が握ることが出来る弱みって、
国沢だけじゃなく業界全体を誘爆させ、自分も吹っ飛ばされる
類しかなさそうなんだが。

COYの接待の実態や試乗会でのヒョウロンカの運転マナーの悪さとか、さ。

458 :すぷろ ◆iMPREzAlFk :04/09/27 23:21:35 ID:0ViCOipQ
>>402-403
遅レス。
>395のレスで莫迦丸出しって書いてあったから。
漏れのIMEで」ばか」で変換かけると、莫迦は下のほうだったんで
こういう変換するのは、ネット上に日記等をあげる、
あの人しか居ないな。と、思ったもんで。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:39:12 ID:DtPWyDIM
>>455
俺の場合、
いままで築いた人間関係や信頼関係を駆使すれば、
一度や二度の失敗は、
「馬鹿だな、気を付けろよ」
と笑って許してもらえそうだけどね。

かの親方の場合、
もう息の根が止まっただろうと思われる程のネタをまき散らしながら、
いまだ業界に居る。

しがらみによるものにせよ、癒着、弱みを握っているにせよ、
業界に生き残り続けられるということは、
結構、大したヤツなのかと思ったり。

やっと30にもなってやっと部下がついたというのに、
つまらんミスをやらかしたダメサラリーマンのネガなグチですまんが。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:42:15 ID:h0bvbzDI
>>459
そこはほら、口先と立ち回り。
おたくの会社にもいるでしょう、そういうヤツ。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:49:23 ID:k+acRjpu
>>459
要はメーカー側にも国沢と似た様な奴がいるって事でしょ。
休憩場を参考にしてみてね。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:50:46 ID:oZ1V1OQf
>>459
国シ尺著
「処世術」
”俺を見習え、何をやってもリストラされないデナイノ”
鋭意作文中。



あったら漏れは買うかも。

463 :日記保全 ◆oYakATaMoE :04/09/27 23:55:59 ID:fW+L7+V7
9月26日 知らなかったのは私だけかもしれないけれど、FOMAを買うと毎月300円で
普通の携帯電話も併用出来るという。加えてFOMAってシムカード式。
GSM式の携帯電話に差し込めば海外で使えるそうな。だったらFOMAの端末買おか、
ということで変更してみた。
中野のサンモールにある携帯電話屋さんで一番安い『F900i』を2個買ったら、
1個当たり6800円。安いデジカメと同じくらいの価格である。
取り扱いマニュアル見ると、ほとんどパソコンのようなもの。
機能の10%を使えるようになれば、いろんなことが出来そう。
夕方、8月以来行っていない越後湯沢の合宿所へ。最近高速道路を走る度に感じるのだけれど、
もう少し大型トラックに対し乗用車のドライバーは配慮すべきだと思う。
大型トラックって国から「リミッターが作動する98kmまでなら出していいよ」(制限速度は80km)
というお墨付きをもらっているようなモノ。だって国交省が出てもいいと認可しているのだから。
なのに大型トラックの前をチョロチョロ走る乗用車が多い。
98kmを下回る速度一定で走っていればいいけれど、トラックが右から抜こうとすると100km以上
出したりするからニッチもサッチもいかなくなる。ゆっくり走りならずっと98km以下で走り、
それ以上出すならずっと出しているべき。
警察は免許更新の際、大型トラックの状況を説明する義務があると思う。

夜、上海GPを見る。もはや中国はF1さえ出来るのだからODAなんかいらないでしょう。

464 :TOP保全 ◆oYakATaMoE :04/09/27 23:57:47 ID:fW+L7+V7
9月27日 地球温暖化や大気汚染など全く視野にないブッシュ大統領率いる
アメリカ政府と対照的に、CARB(カリフォルニア州の大気資源局)は
世界一環境問題に対し熱心な役所である。なにしろ現在の排気ガス規制は
CARBが基礎を作ったようなもの。各メーカー巨費を投じて開発している燃料電池車だって
CARVの『ZEV法案』から始まった。
そのCARVが、二酸化炭素に代表される地球温暖化ガスの排出量を2009年までに
25%(乗用車と小型SUV)削減する法案を承認したから興味深い。
ちなみに「法規が決まった」と報道している一部の新聞もあるけれど、明らかに誤報。
これから州議会の承認を取ってから施行となります。問題となるのは州議会の承認。
CARBの法案、いつもここでモメるのだ。ちなみにZEV規制の原案は「販売台数の10%を
二酸化炭素すら出さないクルマにする」だったものの、今や「ハイブリッドやCNG車、
超クリーンな排気ガスしかださないガソリン車もZEVとしてカウントする」へ後退。
電気自動車や燃料電池車が技術的に成立しなかったためです。
ただ今回に関して言えば、ハイブリッドやCNG(圧縮天然ガス車)といった対応技術が
普及&実用化済み。おそらく若干の修正で州議会を通ると思う。
もはや自動車メーカーはハイブリッドをラインナップしなければアメリカで商売出来なくなる
と考えていいと思う(CNG車だけだと目標達成は厳しそう)。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:01:48 ID:qsRHM2bE
今回の更新も相変わらずいい味出してますね。特に日記。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:10:01 ID:HL3pqf5f
> 知らなかったのは私だけかもしれないけれど

いつもの、「あまり知られていないことながら」じゃないんですね。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:10:52 ID:jBqJkoJy
なんだろ…ブスも三日みりゃ慣れるってやつかな…

468 :妄想機関車:04/09/28 00:25:28 ID:CkfbTmpT
なんか日に日に突込みどころがなくなっていくなぁ。
いやもう、突込みどころ満載過ぎていちいち突っ込むと日が暮れそう。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:26:26 ID:EZinAL7u
>>463 改。
Last-Modified: Mon, 27 Sep 2004 15:18:59 GMT

半角スペース⇒全角スペースかな(一ヶ所)
もともと効果の無かったFONTタグ切除。

怪。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:28:16 ID:w/tkCyMU
>9月26日 知らなかったのは私だけかもしれないけれど

凄 ま じ い ま で の 進 歩 が 今 こ こ に み ら れ ま し た !w

…まあでも、自分の知らなかったことを素直に知らなかったといえるようになった事は
大切なことだと思います。そこの所は今回、評価して認めてあげたいと思う。

471 :妄想機関車:04/09/28 00:33:40 ID:CkfbTmpT
>>470
小学生や幼稚園児誉めてるんじゃないんだからさ、
もうちょっとコラムの内容で誉めてあげようよ。
さぁて読んでみるか……、(--;)。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:38:39 ID:w/tkCyMU
>>471
だって!いままで出来なかったことが出来たんだよ!?
そこは素直に褒めてあげなくちゃ!

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:41:13 ID:XJSYcMel
> 大型トラックって国から「リミッターが作動する98kmまでなら出していいよ」(制限速度は80km)
> というお墨付きをもらっているようなモノ。だって国交省が出てもいいと認可しているのだから。

バカジャネーノ?

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:42:00 ID:uxivKdAQ
>>463
>知らなかったのは私だけかもしれないけれど
おやおや、どうしたんですか?どういう心境の変化でしょう?
何か身の回りに変化でもあったんですかね?(・∀・)ニヤニヤ

>取り扱いマニュアル見ると、ほとんどパソコンのようなもの。
……('A`) さすがIT親方!アンタがパソコンでどの程度の作業しかやってないかが解ります。

>大型トラックって国から「リミッターが作動する98kmまでなら出していいよ」(制限速度は80km)
>というお墨付きをもらっているようなモノ。だって国交省が出てもいいと認可しているのだから。
あのな……あー、突っ込む気にもなれんわ。
制限速度は無視ですか?(制限速度は80km) って併記してても、
藻前の主張は無視してるのと同じ。

「普通車でメーターが180km/hまで切ってあるから、180km/hまで出しても良いよ。出しちゃ駄目
 なら国交省はメーカーに強く指導すべき。それがないという事は許可してるって事でしょ?」
ってのと、言ってる事は変わらん。

>>464
>電気自動車や燃料電池車が技術的に成立しなかったためです。
なるほど。では、現在実験で走り回ってる電気自動車や燃料電池車は、ありゃ紛い物ですか?
”技術的に成立してない”物が存在するのは、非常に不思議に思います。('A`)

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:42:35 ID:vQAQX5ld
>警察は免許更新の際、大型トラックの状況を説明する義務があると思う。

そんなもん説明しても、どうにもなりゃせんと思うが・・・
抜かないならじっしておく、抜くんならさっさと抜けってのはわからんでもないが、
ずっと出しとけって国沢は相変わらず凄い事言うな(w

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:43:46 ID:BXSHHQ9Z
> 取り扱いマニュアル見ると、ほとんどパソコンのようなもの。
> 機能の10%を使えるようになれば、いろんなことが出来そう。

フルに使いこなせ!なんて(mova端末すら使いこなせない自分が)言う気はないけど、
マニュアル見ただけで「一割も使えればいいや」ってのもどうだろう?
モバイル大好きPC大好きな、あの国沢さんともあろう人が。


・・・らくらくホン買えば良いのに。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:46:22 ID:7Pkg05fU
今まで散々いわれてきただろうけどあえて言う

乗用車の速度リミッターが180km/hで効くからといって公道(および模したコース)であなたはその付近の
スピードで走っているのですか?走ってよいのですか?

走っているのですか...
もう何も言いません

478 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/09/28 00:46:52 ID:iOwGTMUy
上のほうの動画サイト、アレのドライバーは上手いね。やってることは危険極まりないけど、破綻しそうでしない。
この安定感が国沢には感じられない。

>>日記
毎度のことながら、98km「/h」まで出る個体がたまたまあっただけでソレをしてお墨付きか。
ルール守ってマナー守らん困ったちゃんだな、相変わらず。
大体、車速はどうやって測ってんのかわかってるんかね?


479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:52:56 ID:tzOdHDwG
>>478
おまいだってチョット前まで国沢さんの茶坊主やってたし、横に載せてもらってテクに感心してたんだろ?
何をいまさらえらそうにホザいてるんだよ。ええかげんにさらせよ。

480 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/28 00:53:20 ID:hJcxnLjz
>>日記
「併用」って、「両方使える」って意味ですよね。

・・・・ふ〜ん(ニヤニヤ

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:55:17 ID:WVbiBCc8
>98kmを下回る速度一定で走っていればいいけれど、トラックが右から抜こうとすると100km以上
>出したりするからニッチもサッチもいかなくなる。ゆっくり走りならずっと98km以下で走り、
>それ以上出すならずっと出しているべき。

抜かれつつある車は加速すべきではないってこと?
そりゃトラック・普通車・リミッタとなんの関係も無いでしょ?

>警察は免許更新の際、大型トラックの状況を説明する義務があると思う。
何十年も前から「知らないと免許証が交付されない」事だと思いますが。

482 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/28 00:55:25 ID:Qsy1Ktx3
>>449
まあ、編集主体だと甘くなるというかケース・バイ・ケースですね。
普通の走りを撮るだけなら、ほとんど使用許可の申請もしないし、申請しても
受理してくれないこともあるからね。
箱根ターンパイクでの撮影が多いのは、お布施を払えば撮影できるからだし。

メーカー試乗会のときも、より短い時間で、他の媒体とかち合わない場所を探
さなきゃならないし、カメラマン同士の力関係で場所取りにも影響してくるから、
事前に申請が出しにくいというのもある。
基本的には「公道の場合は危険なことをしない」が鉄則。
逆に言うと国沢さんみたいなのが特殊というか、イレギュラーなんですよ。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:56:54 ID:tzOdHDwG
>>482
おま

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:58:27 ID:tzOdHDwG
>>482
おまえはほんとにひつこい奴だな。仕事が暇だからって2ちゃんに貼り付いてるんじゃないぞ。

485 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/28 00:58:47 ID:Qsy1Ktx3
おま?

486 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/28 00:59:25 ID:hJcxnLjz
>>483
鶴光師匠?

>>484
多分あの人よりは忙しいはずだよkw

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 01:00:44 ID:tzOdHDwG
なんか鬱だから寝るわ。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 01:01:41 ID:2+YVSkH/
あれれ?もう終わり?


489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 01:01:54 ID:XJSYcMel
>>487

正直でワラタ

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 01:02:35 ID:mc+RIdEi
気持ちは枯ススキ
仕事も枯ススキ

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 01:02:47 ID:2+YVSkH/
もうちょっと遊んでってよ、国沢さん。

よかったらFOMAの自慢、してってもいーよ?
それとも・・・スレタイが気に入らなかった?

492 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/28 01:03:07 ID:hJcxnLjz
もひとつ枯れススキな場所があるみたいだが、
触れないほうがいい?

493 :妄想機関車:04/09/28 01:04:10 ID:CkfbTmpT
>>486
ちょっとワラタ。

>>487
なんか嫌な事でもあったかい?
そんなときは国沢の沈論でも見てカッと来るのもよし、
真正面から論破してもよし、こんな底辺すれすれ低空飛行な
人間でも生きていけるんだと和むもよし。
どれを選ぶかは、あなた次第。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 01:04:59 ID:uxivKdAQ
>>487
('A`) 早っ!

>>480
ttp://foma.nttdocomo.co.jp/services/network/dual/dual01.html
漏れの調べた限りでは、切り替えで使えるだけみたいですね。
機器は「併用」出来るかも知れないけど、FOMAとmovaは併用出来るとは言えないなぁ。
両方式が「併用出来る」なんて言うなら、せめて自動切り替えぐらいは出来ないとなぁ。

495 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/28 01:08:41 ID:hJcxnLjz
>>494
まさにその通りでして。
実際デュアルネットワーク使ってるし。
切り替え、結構面倒なんスよ。

それにしても。
大事なところは言葉足らず。
そのくせ、言わなくていいことは事細かに。


#文章のツボくらい抑えて欲しいところですわ。

496 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/28 01:09:12 ID:Qsy1Ktx3
なんだい、もう終わりかよ。

497 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/28 01:13:34 ID:hJcxnLjz
× 抑えて
○ 押さえて

文章の発表はむしろ「抑えて」ほしいよな、あの人には。

498 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/09/28 01:17:21 ID:iOwGTMUy
>>478
茶坊主やってた事実はねぇぞ。

あとな、良くも悪くも3年という年月がオレを成長させたんだよ。簡単な話だ。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 01:19:43 ID:uxivKdAQ
>>495
>#文章のツボくらい押さえて欲しいところですわ。
アレで本人はツボを押さえてるつもりなんでしょう。
素人から突っ込まれまくる芸風なのかも。('A`)

>>463
>GSM式の携帯電話に差し込めば海外で使えるそうな。
IT親方の国沢さんの事だから、きっと海外で通話出来なくて
「富士通のF900iはGSMと決定的に相性が悪いらしく・・・」とか言いそうだ。

実際は、国沢さんがありとあらゆる”機械”と相性が悪いだけなんだけどな。('A`)

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 01:20:04 ID:EfEyfB9o
>>494
N2071だったら1台の端末で自動切り替えするけどね。
ポヤカタのはF900だしなぁ

俺はデュアルネットワークでmovaはカメラ無しの端末を使ってます。
自動車メーカーとかカメラ付き端末を持ち込み禁止の所があるので、

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 01:30:15 ID:uxivKdAQ
>>498
まぁまぁ、もちついて。アンカー間違ってますよ。

>>500
おぉ!自動切り替えが出来る奴があるんですな。イイネ

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 03:30:10 ID:H8h67saH
>501
自動切り替えが出来る機種は、
機能自体はN2102Vと同程度なので、そのつもりで。

でもさ、GSM端末に差し込めば海外でも…って、
現状はサービス申し込みしなかったら使えないし、
世界中どこでも利用できるわけでもないんだよね。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 03:31:32 ID:H8h67saH
あ、違った。N2051と同程度だった。
テレビ電話機能なんて付いてないや。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 04:09:08 ID:CpMhSMgS
> 地球温暖化や大気汚染など全く視野にないブッシュ大統領

ブッシュ大統領は京都議定書の代案を提示してますな。環境親方なら知ってるはずだけど。
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2002020860018

単純な総量規制ではなく、製品やサービス当たりのエネルギー使用量のの原単位を
削減していくことを考えるべきという点は、経済産業省の考え方とも一致してますよ。

例えば、製造業が海外移転して産業が空洞化し、結果産業界の二酸化炭素排出量が
減少したとしても、それは削減努力がなされたとは認められなくなる。
単純な総量規制では、経済成長の足枷になることは間違いない。今の京都議定書は
この点についてはノー・アンサーなんだよ。

ちっとは勉強し…(ry

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 06:37:37 ID:1XebrHwp
大量消費の典型みたいな生活をし、その恩恵を受けまくっている彼が
米国の姿勢を批判するのは風俗でサービス終了後に嬢を説教する親父と同じ。

しかもアメリカに対する批判自体も偏った意見の鵜呑み、更に表面を撫でた程度。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 07:50:27 ID:heBxLKi2
新譜情報
ttp://musicfinder.yahoo.co.jp/shop?d=c&cf=10&id=wpcl10120

それから、カ○バの工場がある所をご存知ですか?
ttp://www.kyb.co.jp/company/shozaichi/kybkoujyo.html#minami
岐阜県「かに」市なんですよ。

BCのアレは何だかな・・・。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 08:08:47 ID:Zvlg6fGs
>>463
うそも百回言えば本当になるかな(w

スピードリミッター装着に関するアンケート調査結
http://www.unyuroren.or.jp/home/speed/speed.html

5.車両にスピードリミッター装着している方のみお答え願います
  1)高速道路の平均走行スピードは、約何km/hですか
    (1)70km/h  (2)75km/h  (3)80km/h  (4)85km/h  (5)90km/h
 アンケート結果
(1)70kmh   1.4%
(2)75kmh   4.4%
(3)80kmh   25.3%
(4)85kmh   33.8%
(5)90kmh   28.9%

実際、大型トラックのドライバーに聞いてみたら、
「踏んでも90kmh以上は出ない、出て(下りで)せいぜい94kmh」
だそうだよ。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 08:24:10 ID:6OBpvLc8
>>507
国沢は、自分で大型トラックを運転出来る
免許を最近取得したばかりなのに、
実際に運転していない、というか、
運転する機会を作る能力が欠けている。

ジャーナリストとしては
「ターボ乗ったことないから知らないけどタービ(ry」
といったレベルのモーソージャーナリストという位置づけ。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 08:49:01 ID:AJ7YGyqx
2701て手動じゃなかったっけ?
自動はデュアルバンドが標準になる901からだと思うが

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 09:19:02 ID:phXRUdHJ
>>509
一応、自動モードがあるよ。
FOMA圏外になると自動でmovaに切り替わる。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 09:54:31 ID:yRISzFTr
まぁ、その切り替えがあまり上手く働かないんだが。。。。
movaで使ってる時は色々制約有るのに、一度切り替わるとなかなかFOMAに戻ってくれない。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 10:33:20 ID:AtEbku0i
>>507
http://iwatefuso.co.jp/fuso_new/speed_limit/
スピードリミッターの性能用件として安定速度(90km/h)の1.05倍以下で動作するよう
定められているね。98km/hはどこから出たのやら。
ところでこれ、急な下り坂でトップギアやニュートラルに突っ込んだ場合はどうなるの?

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 10:40:56 ID:0YSJVHu1
> 98km/hはどこから出たのやら。

国沢が実際に追走してはじき出した・・・つまり自車の値。


514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 10:42:27 ID:YHDd38u+
>>513
クにさわ氏のスピードメーターを疑ってみた

この推理はどう?

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 10:45:32 ID:6OBpvLc8
確か「1km区間を追尾してタキメーターで計測した結果」だろ。

スピードリミッターの精度以前に、
ヒョウンカのストップウォッチを押す能力の精度に激しく疑問がある。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 11:16:50 ID:rpHrOzII
>>504
排出される二酸化炭素と温暖化は関係ないという説も。

「二酸化炭素は悪の大魔王」という神話
ttp://psychology.jugem.cc/?eid=57

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 11:19:42 ID:yDO6822Z
毎度のことながら、いとかぐわしき日記です。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 11:20:52 ID:AtEbku0i
>>513-515
つーことはテストしたトラックはリミッターが狂っていた(タイヤ径その他の要素も含む)ってこと?
90km/h×1.05以下ってのはその車のメーター読みでの話じゃないですよね?

>>515
タキメーターってクロノグラフ腕時計の外周に逆数目盛りふってあるあれ?
計測が1秒単位なら1km区間で1秒の違いは3km/hくらいの誤差を生むね。
高速道路の距離標識はかなり正確と考えていいんでしたっけ?

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 11:39:09 ID:Ss+q4fYO
9月のムラーノの登録、今のところ約1800台だって。10月は
3000台位いくかな。来年の1〜3月平均1000台はいけるん
でないの。ハリアーとか、プレサージュとかの登録台数をみてると
ぎりぎりかなとも思うけど。まあ2.5L車があるし。

賭に負けたら親方は坊主になるんだっけ。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 11:44:46 ID:vXM4yAgC
>>504
まあブサヨケリーマンセーで2chで妄想垂れ流してるキチガイヲタもその程度の
低能だらけなんだけどね。それでいて異様に妄想に執着したがるし。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 11:55:26 ID:Ss+q4fYO
親方も監視されてるからか疑惑行為を自粛中なのでしょうか。
3つか4つの妄想ネタをぐるぐる回しているだけじゃないか。
しかも、毎回同じ事の繰返しだし。

@.ETC−ORSEたたき
A.大型トラックの速度オーバー
B.ハイブリッド車を持たないメーカーはあかん
C.日本は破滅する

他に何書いてたか思い出せねえよ。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:01:59 ID:28YgfjFG
>>521
地方叩きと役所(政治)批判かな?


523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:03:05 ID:6OBpvLc8
>>521
CNGマンセー

今回の黄昏達人、タダで見れる珍論を
金出して読む気になる奴なんているのかね?
弟子2号だって、BCは立ち読みだしさ。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:12:12 ID:Yi+smX22
http://www001.upp.so-net.ne.jp/s13cadet/dougako-na-.htm
まっ昼間から珍走。ポニャカタもビクーリ

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:58:41 ID:GoqidnEX
>大型トラックって国から「リミッターが作動する98kmまでなら出していいよ」(制限速度は80km)
>というお墨付きをもらっているようなモノ。だって国交省が出てもいいと認可しているのだから。

親方!!天才だな!!流石だよ!
凡人の俺は気付きもしなかった!!!

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 13:44:38 ID:2bdLkmvF
皆がすでに何度もつっこんでいることながら

>大型トラックって国から「リミッターが作動する98kmまでなら出していいよ」(制限速度は80km)
>というお墨付きをもらっているようなモノ。だって国交省が出てもいいと認可しているのだから。

普通乗用車や二輪車は「リミッターが作動する180km/hまでは出していい」と国交省が認可しているのですね。
原付は「リミッターが作動する60km/hまで(ry

常人には思いもよらないこの理屈、この瞬間が親方だね。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 13:50:46 ID:i/JcwXwX
それで揚げ足とったつもりでしょうか?

180kmでリミッターがきくのは追い越しを考えているから。
実際に道路を走ったことがあるとは思えません。

部屋に閉じこもって、くだらない指摘や、告げ口ばかりしても、
人に影響はあたえられません。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 13:53:40 ID:vXM4yAgC
間抜けだな

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 13:54:46 ID:tGXoHg8Z
(・∀・)にやにや

必死ですね

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:00:02 ID:i/JcwXwX
ETCのゲートで20km、中央高速で70km、原付で30kmで走って周りに迷惑を
かけるような人は道路を走る資格がないでしょう。


531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:00:23 ID:0YSJVHu1
>>527

> 部屋に閉じこもって、くだらない指摘や、告げ口ばかりしても、
> 人に影響はあたえられません。

くだらない指摘じゃあ人に影響はあたえられないよな。

まっとうな指摘を受けてTXを降ろされた人がいるんだが、それについてはどう思う?

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:02:31 ID:i/JcwXwX
本当に降ろされたと思っているなら、おめでたいとしかいえませんね。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:03:47 ID:0YSJVHu1
>>532

じゃあ10/11の放送には出てくるんだね?

  レ ギ ュ ラ ー と し て

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:04:20 ID:J7m2Gw1Y
>>532
せめてもうちょっと盛り上がれる論理的な文章は書けないのか。
いつものようにスレ住人への攻撃ばかりで変わり映えがしない。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:05:06 ID:vEZZHirS
>>527>>530 ID:i/JcwXwXさん
自称 自動車評論家(正確には ジドウシャヒョウンカ)という立場なのに、勧められたからと言って
某打上げ会場にバイクで来ているにも拘らず酒を飲み、あまつさえ胸倉を掴んで
「このxxxxx!!!」と暴言を浴びせかけ、暴れまくり、つまみ出された人が居ます。
その人について、どう思われますか?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:06:41 ID:i/JcwXwX
根も葉もないウワサを信じるなら、自分で調べたほうがいいです。
攻撃してるのはどちらですか?


537 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/09/28 14:08:16 ID:BtymGLDb
|ω・)それはそうと国沢さん、

なにやら今朝もTOP更新されていらっしゃいますけど
ここはそのままですか?

> 新着情報
> F1中国予選。ホンダ/トヨタ/ライブ

> モータースポーツ
> F-1 中国 9/26

WRCの放送告知なんか、終了するやいなや切除したというのに。w


538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:08:23 ID:0YSJVHu1
>>536

日記やTOPに大ウソを書いたりする人はどう思う?
根も葉もある話だからこそ聞いてるんだけど?


あと、こういう父親を持つ娘の気持ちはどう思う?

> 大いに気になるチョー美人のロシア人は人妻だったそうです。
> それでもいいから写真アップしろ〜! 頼む〜!

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:08:30 ID:J7m2Gw1Y
>>536
つまり国沢の論について語れないし、それにまつわる噂の否定もできないと。

540 :さえ。。:04/09/28 14:11:11 ID:iMAhZ/kn
>>536
根も葉もないという根拠はなんですか?

なんて病院の庭からモバイルカキコw


541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:12:02 ID:6OBpvLc8
>>536
「ザイテック事件」の事ですね。
あれは酷かった。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:12:41 ID:0YSJVHu1
>>536

あ、そうそう、もうひとつ。

アルペンラリーのときに沼尾さんの胸倉をつかんだという話も出てるけど、
いくら酔っていたとはいえ、沼尾さんに謝ったんだよね?

それくらいの礼儀はあるんだよね?

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:13:04 ID:i/JcwXwX
馬鹿なウワサを信じる人ほど、企業への告げ口など、意味のない行動をとりますね。
なんの裏づけもないウワサを企業へ送りつけて、なにかおこるとおもっているのですから驚きです。
これからも送って、担当者を困らせるつもりですか?
業務妨害で訴えられないうちにやめたほうがいいです。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:13:13 ID:6OBpvLc8
「そうそう○○島事件」も
「根も葉もないウワサ」を撒き散らしていたな。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:14:17 ID:J7m2Gw1Y
>>543
それはつまり国沢のことだな。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:14:47 ID:6OBpvLc8
>>543
「捏造ナビ日記」を基にした胸倉事件の事ですか?

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:14:58 ID:0YSJVHu1
>>543

> なんの裏づけもないウワサを企業へ送りつけて、なにかおこるとおもっているのですから驚きです。

裏づけのある話を指摘して、起こりましたよ。

   何  か  が  ね  w

548 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/09/28 14:15:38 ID:DEWSW0r3
時にここを見てるであろう国沢さん。
10月2日の21時からのNHK特集には出演されないのですか?
是非とも解説をしていただきたかったのですが…

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:16:59 ID:i/JcwXwX
証拠がないことをいくらいっても、国沢さんはなんとも思いませんよ。
飲酒運転したとか、SSにバイクで入ったとか、暴力沙汰を起こしたとか、
なんの証拠があっていっているのでしょうか。
それだけ多くの人が見ているのでしたら、写真くらいあるでしょう。
最近は、デジカメとかもあります。
写真もないのでは話になりませんね。

550 :さえ。。:04/09/28 14:17:03 ID:iMAhZ/kn
>>543
とりあえず「告げ口」って辞書でひいてきてみ?w

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:18:03 ID:Zvlg6fGs
>180kmでリミッターがきくのは追い越しを考えているから。

コラオドロイタ! 追い抜くために80kmhオーバーが必要なのか!
トラックの90kmhこそ、追い抜きには必要なんじゃないのか?

>ETCのゲートで20km、中央高速で70km、原付で30kmで走って周りに迷惑を
>かけるような人は道路を走る資格がないでしょう

「交通法規を守れない人は道路を走る資格がない」の間違いじゃ?

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:18:07 ID:0YSJVHu1
>>549

> 業務妨害で訴えられないうちにやめたほうがいいです。

訴えられたほうがいいんじゃないの?
だって、個人情報が特定できるじゃん。

> 証拠がないことをいくらいっても、国沢さんはなんとも思いませんよ。

そのわりには、必死になってあちこちに説明してまわってたじゃん。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:18:55 ID:J7m2Gw1Y
>>549
何とも思わないならいいじゃないか(笑)
国沢本人じゃない人間ならとやかく言うことじゃない。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:19:16 ID:6OBpvLc8
>>549
証拠を突きつけられる前の
バンディみたいなやっちゃな。

555 :さえ。。:04/09/28 14:19:21 ID:iMAhZ/kn
よほどどこかに画像を貼ってほしいんだな。
おまえ模しただけのヤツか?

556 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/09/28 14:20:26 ID:BtymGLDb
>>549
証拠がないことをいくらいっても、世間はなんとも思いませんよ。
スリップストリーム抜けとか、リミッター装着大型車の98km/走行とか、
なんの証拠があっていっているのでしょうか。
(以下同文)

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:21:05 ID:vEZZHirS
>>527>>530>>532>>536>>543>>549 ID:i/JcwXwXさん
根も葉もないウワサなんですね?
じゃあ当時会場内に居たエライ人に聞いて、その事を公表しても構いませんね?

それとですね。
某外国メーカの発表会の会場で、酔っ払って
「おい、女用意しろ!」
と若手広報マンにゴリ押しした挙句、(女性の)広報部長に散々叱られ、出入り禁止
を喰らったバカが居ます。そのアホバカの「女を用意しろ!」と言うクレームを付けられた
若手広報マンは辞めさせられています。
そんなアホバカな人をどう思いますか?

まだあるんですが。
某国内メーカの試乗会に呼ばれてもいないのに押し掛けて、強引に試乗車に乗り込もう
としたので停めた若手社員に対して逆ギレして、胸倉掴んで殴って罵声を浴びせたクソ
野郎がいます。そんなクズをどう思いますか?

それと業務妨害と妄想を垂れてますが、一度、その「業務妨害」についてお勉強をされた
方がいいですよ。少なくとも2ちゃんねるの国スレの住人よりも、とあるクソバカ野郎のが
よっぽど業務妨害をしていますから。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:22:36 ID:6OBpvLc8
しかし>>549って詳しいね。
ここを毎日欠かさず見ていらっしゃるんですね。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:23:58 ID:tGXoHg8Z
詳しさは本人以上だよなぁ。スゲェ
さすがプラチナ会員w

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:24:48 ID:i/JcwXwX
説明しに回っていたとか、それもウワサの域を出ないですよね。
なにか証拠はあるんですか?

ウワサとして広まってしまったことを否定するのは、不可能に近いですが、
実際にあったことを証明するのは、写真を出すだけです。
ここで、これだけ事実として語られているのですから、あったことを証明できる方も
いるのでしょう。だから出してみてください、といっているだけです。

もともと撮られているはずのない写真を出せといわれて、困っている人もいるでしょうね。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:24:50 ID:6OBpvLc8
しかし、ID:i/JcwXwXは国沢さんじゃないと思うけど、
彼の書込を見ていると、哀愁漂うのは何故だろう・・・。

562 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/09/28 14:24:51 ID:DEWSW0r3
あと、女子高生に全面的に罪を擦り付けようとしたドたわけ野郎を
知ってますが、この件に関してはどう思われますか?

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:25:59 ID:0YSJVHu1
>>560

正直に言えばいいのに。

 も う カ ン ベ ン し て ク ダ サ イ

って。

いや、もちろん手は緩めないけどね。
国沢が業界から追放されるその日まで。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:26:36 ID:i/JcwXwX
>557
ですから、証拠があるなら、出せばいいといってます。
全部、ここからでたウワサでしょう。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:27:07 ID:J7m2Gw1Y
>>564
肯定できる証拠もなく、否定できる証拠もない。
だから「噂」だと書いているだろう?何かそれで問題あるかね?
本人でもないくせに何か事情を知っているとでも?

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:28:29 ID:J7m2Gw1Y
ID:i/JcwXwXの今後の行動予想
・証拠を出せ、を繰り返す
・スレ住人を罵る
・裁判をほのめかして脅す
・さんざんスレ住人に遊ばれて逃げる

567 :さえ。。:04/09/28 14:28:37 ID:iMAhZ/kn
たしかに広まっちゃった噂を打ち消すのは大変ですねえ。w
今まで噂にも上らなかった話まで出てきちゃうんですから。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:29:29 ID:0YSJVHu1
>>564

前々から疑問に思っていたんだが、
なんでスベやんと直接対決しないの?
なんでスベやんを相手取って裁判を起こさないの?

たっくさんの証拠を握っているはずなんだがw

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:30:02 ID:i/JcwXwX
ウワサをさも事実であるかのように広めて、企業にまでメールを送るのはやりすぎでしょう。
国沢さんを業界から追放するのなら、事実にもとずいて行動するのが常識です。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:30:49 ID:hRoybgOF
>くだらない指摘や、告げ口ばかりしても、
>人に影響はあたえられません。

「2chに書かれていることは全部ウソ」とか、
「スベやんと名乗る輩は****」とか。
確かに影響は与えられなかったなw

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:30:50 ID:6OBpvLc8
スベやんって確か、メルアド公表してたよね?

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:31:10 ID:0YSJVHu1
>>569

だから、俺は事実に基づいて行動してますよ。
誤解なきよう。

> 企業にまでメールを送るのはやりすぎでしょう

企業に送らなければ、どこへ送れと?

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:31:50 ID:tGXoHg8Z
>571
誰かさんの嫌いなhotmailデスヨw

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:32:01 ID:6OBpvLc8
>>569

>もとずいて
「もとづいて」な。
アンタ、小学生だろうから、
今から間違って覚えるとあとで大変だよ。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:33:44 ID:Zvlg6fGs
安心しなよ。
根も葉もないウワサなら企業だって相手にしないでしょ。
何を恐れているのかなー。
火のない所に煙は立たず‥ とか?

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:34:25 ID:YTA/IlLk
>>549
>証拠がないことをいくらいっても、国沢さんはなんとも思いませんよ。

ふーん、なんでアンタ、「国沢はなんとも思わない」って知ってるんだい?
それに、なんとも思わないなら、いくら書かれても放っておけばいいじゃねーかw

放っておけずに2ちゃんにまで来て、ごちゃごちゃ文句言ってるのは、
なんとも思わないどころか、気になって仕方ないってことだな?w

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:36:05 ID:6OBpvLc8
ID:i/JcwXwXは国沢さんでも関係者でも無いのだったら、
噂を全て嘘と断言してしまうのは凄い。

噂だから、真偽の程は不明なのに。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:37:10 ID:i/JcwXwX
スベやんとやらが、何を考えて行動しているのかはわかりませんが、
裁判を起こすなら、さっさと起こせばいいと思います。
起こせば信用を失いますから、業界にもいられなくなるでしょう。

ここで、ウワサ話を披露して、ちやほやされる程度にしたほうが、いいと思いますが。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:38:23 ID:0YSJVHu1
>>578

スベやんに直接言えば、すごく効果的だと思うよ。
なんで言わないの?会うのが怖いのかい?
面と向かって言えないんだったら、
毎晩23〜0時頃ここのチャットルームへおいでよ。
http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/3-5.htm

それと、国沢はマトモなコミュニケーションができない、大人のなりそこないだよ。
それをお忘れにならぬよう。

http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/3-5.htm

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:38:45 ID:cQlQl56A
>>543
> ry) やめたほうがいいでしょう。

>>569
> ry) やりすぎでしょう。

これが言いたくてココにいらしたんですね。
お疲れさまです。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:40:07 ID:i/JcwXwX
スベやんの方こそ、国沢さんに直接言えばいいと思います。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:41:06 ID:J7m2Gw1Y
>>578
むしろ国沢に言いたいね。訴えるだの裁判だのと口先だけで
裏を取っていない情報を得意げに書いたり、嘘を書いたりと
その言葉がそっくり当てはまりますね。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:41:20 ID:tGXoHg8Z
>581
スベやんは訴訟と言うカタチで直接言ってくれるよw


584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:42:04 ID:6OBpvLc8
>>578
オイ、ふざけるな!
そんな文章じゃまるで国沢さんが裁判されるのを恐れて
スベやんに「どうか訴えないで下さい」と
懐柔しているみたいじゃないか!
オマエ、国沢さんでも関係者でもない人間なんだろ!?何様だ!

国沢さんはそこまでヘタレじゃないと思うぞ。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:42:11 ID:0YSJVHu1
>>581

スベやんは、「言ってもムダ」なのを知ってるから
裁判を起こすんだよ。わかってる?

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:45:10 ID:i/JcwXwX
だから、確たる証拠があるのなら、国沢さんを訴えればいいと思います。
ウワサが事実であるというなら、証拠を出して、国沢さんを業界にいられなくすればいいと思います。

いま、ここででているウワサは、それが事実であれば、国沢さんの立場を危うくするのに十分ですよ。

587 :さえ。。:04/09/28 14:45:26 ID:iMAhZ/kn
>>578
貴方本当に子供なのですね。やたら訴えるのなんの書いてても
裁判とかそれにまつわる手続きなんてどれ程の物か知らないん
でしょう。
企業へのメールもそれをどう判断するかは企業側の問題で
貴方(だれだかしらんがw)が心配することじゃないです。
私だって実名でメールする以上はそれなりに考えて送って
いるのだから。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:45:44 ID:kvzio/NS
ちょっと目線の遠い今後の展開(予想

スベやん、自作を盗作された件について提訴

スレ祭り

模した人「バイクでSSとか胸倉とか飲酒運転とかは訴えられていないから事実じゃないと認めたも同然」

裁判中、証拠が提示

スレ祭り

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:47:05 ID:Mnk04UP6
祭りかっ!

祭りなのかっ!

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:48:02 ID:i/JcwXwX
ウワサについての証拠が、裁判の過程で出てくるのなら、楽しみですね。
国沢さんも、そう思っているでしょう。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:48:40 ID:tGXoHg8Z
>588
どこかに「スベやんの胸倉を(ry」も追加してクダサイ

どこでもいいでつよw

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:49:21 ID:0YSJVHu1
>>586

だから、訴訟の準備を進めているから、ご心配なくw
国沢さんに欠如しているものを、小失敗から引用するね。

・国沢氏は評論家としての資質(知識及び視点)に著しく欠けている
・極めて独善的であり、対立する他人の意見をまったく聞かない
・社会人としての人間性が大いに疑わしい
・そもそも批判が嫌なら双方向媒体たるWEBなどするべきではない


593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:49:53 ID:6OBpvLc8
>>590
もういいよ、あんた明らかにネタだろ。
わざとらし過ぎるよ(w

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:51:51 ID:Ss+q4fYO
この板に書かれている噂話が現実と違うというのなら、国沢氏は
名誉毀損でも業務妨害でも訴訟を起せばいい。ログなりIPなりを
開示させて書いた個人を特定すればいい。現実にそうしている人
もいる。そして勝利して慰謝料なり損害賠償を受取ればいい。
著作権侵害の民事訴訟と噂話は関係ないと思うが。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:52:58 ID:Zvlg6fGs
>いま、ここででているウワサは、それが事実であれば、
>国沢さんの立場を危うくするのに十分ですよ。

信じたくないなら信じなければ良いんですよ。

ただ‥

ひたひたと迫ってますよ、破滅の時がw



596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:53:59 ID:YTA/IlLk
ま、スベやんってのも、訴えるぞ訴えるぞといい続けてるんだが
結局なにもやってないんだよな。
だから噂をばら撒いてるだじゃないのか?と言われかねない。
早いとこ国沢なんてクソ、訴えて、どこかの永久追放してくれよ。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:54:45 ID:0YSJVHu1
>>596

(・∀・)ニヤニヤ

598 :さえ。。:04/09/28 14:54:49 ID:iMAhZ/kn
ところで  ID:i/JcwXwX は、何を「証拠があるなら訴えろ」
って言ってるの?
SSバイクで走った話は主催者、胸倉つかんだ話はつかまれた被害者、
等、訴えるべき人が判断することで、ここで噂したり企業にメール
を送っている人間は訴える立場とは限らんよ。
スベやんは盗用問題などでその立場にありその件で訴えるって言
ってるんで、いわゆる噂とは別の次元デナイノ?


599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:54:50 ID:YTA/IlLk
× 早いとこ国沢なんてクソ、訴えて、どこかの永久追放してくれよ。
○ 早いとこ国沢なんてクソ、訴えて、どこかに永久追放してくれよ。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:58:23 ID:PPPU2iwT
国産280馬力オーバー第一号はレジェンド?
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096346970/

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 14:59:19 ID:i/JcwXwX
>>593
すまん。その通りネタなんだ。
誰かがそのツッコミをいれてくれるのを待ってた。
ちょっと釣れすぎなんで、わざとらしい発言をして、
君を待ってた。GJ。

写真が見たいなー、と思ったのは事実。
さっさと裁判にならねーかなー、と思ってるのも事実。
スベやんひっぱりすぎー、と思っているのも事実。
さえ。うざ、と思っているのも事実。

ちょっと哀愁を感じさせる雰囲気は演技。
「もとずく」も国沢っぽさを出すため。
ちゃんと突っ込んでくれた奴もいてGJ。

一度、国沢擁護をしてみたかったんだ。
でも、もうやらない。つまらなかった。
俺、また黄昏やるよ。

国沢が破滅する瞬間を楽しみにしている。
サイドオオオオオオオオオオオオオ!

休憩所でも謝ってくる。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:03:44 ID:YTA/IlLk
>>601
つまらん。
国沢野郎のフリをする必要なし。
スベやんやさえ。。を批判したいなら、国沢のフリなどせずに
ストレートに言えばいいだけだし。

603 :さえ。。:04/09/28 15:05:04 ID:iMAhZ/kn
もっといえば、なぜ国沢さんは積極的に噂を否定しないの?
「そんな事をするはずがない」ではなくって「してません」って
ここに書けばいいじゃん、自分のサイトにこもってあやふやな
言い訳しながら反論はさせないなんて、全然説得力ないじゃん。
先日ラリー関係の会合でも噂になってましたよ?
どんどん広まってるジャン。
とりあえず主催者に「ワタシの名誉が傷つけられている」って言って
主催者のページに「主催者名で」「噂になっている事実はラリージャ
パンでは起こっていません」って書いてもらいなよ。
支援板」だってそう、書いてあることが個人の対する誹謗中傷だか
らって言う理由じゃなく、「事実がこうで噂のようなことは起こっ
ていなかったから」って書込みすればいいじゃん。
ついでに竹平さんでもだれでも名前が出ちゃってる人に否定する
ようなことを書いてもらえば?

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:05:53 ID:tGXoHg8Z
ID:i/JcwXwX
あなた国沢並みのクズですね

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:06:05 ID:Mnk04UP6
ちぇ、祭りは幻ダターノカよ(´・ω・`)

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:07:13 ID:Zvlg6fGs
>>604 同感。

>【掲示板のマナー】
>偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

規則を守れとは言わない。
だが、ある意味国沢と同じメンタルの持ち主だな。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:07:24 ID:0YSJVHu1
>>601

つぅかID:i/JcwXwXよ、おまえ氏んでこい。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:09:25 ID:6OBpvLc8
>>601
・誤字が甘い
・デムパの放出度が甘い
・文章が余りにも読みやすい
 (読点がクニジナルではない)

やるならもうチョイ高いレベルでおながいします。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:11:30 ID:vXM4yAgC
利権を奪われそうになると必死になるような馬鹿って、決まってこんな
無様な醜態晒すよね。今まではマスコミが後押ししたり隠蔽してたような
事でも、そろそろ神通力が通じなくなってきて大変だろうよ。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:13:33 ID:0YSJVHu1
>>601
> 一度、国沢擁護をしてみたかったんだ。

ぜんぜんできてないじゃないか。
擁護するならきっちり護ってみせろよ。

ただし、休憩所で、な。

裁判はね、準備に時間がかかるんだよ。
掲示板で名誉を傷つけられたというタイプの裁判なら、
速攻訴え出てログを保全してもらい、証拠とする。

スベやんの場合、長期にわたって盗用されたとするすべての原稿と
その証拠のリストアップ、争点の検討を進めているわけ。
時間はかかるんだよ。

それと・・・非常にうってつけな時期を選びたいというのもあるけどなw

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:14:25 ID:vXM4yAgC
摸してみただけなのに、なぜか被告席に引きずり出されたりて。

612 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :04/09/28 15:16:04 ID:cdl7invn
国沢に限らず、こーいう業界ゴロのようなやつはどんどんなくならないと
日本がよい方向に行かないと思う。

昨今のマスゴミの見え見えの主導もどうかなぁとおもうし。


613 :スベやん@携帯かもね:04/09/28 15:17:40 ID:bCaMMDTS
なんだよ、俺がアイシスの発表会に出ている間に模した人が来てたのか。
裁判は準備に時間が掛かっているんだよ。
発表した原稿の権利関係が複雑で。
とりあえず2ちゃんパクリ分は俺が原告で12月提訴。
権利委譲分は現時点で権利持つ会社原告で来年の早い時期。
国沢さんは今後いろいろなところから訴えられるらしいからね。
毎週のように霞ヶ関に通わなきゃならん。
定期券の購入をオススメします。
渋滞にハマって欠席するとアウトよん。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:21:29 ID:0YSJVHu1
>>613

> 渋滞にハマって欠席するとアウトよん。

そういう時でさえ、移動にクルマを使うと踏んでるのかよw

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:22:06 ID:uaO8kHwu
ちょっと目を離した隙にスレが進んだと思ったら擬似祭りか・・・
ツマラン。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:27:00 ID:6OBpvLc8
>>613-614
車は無いだろ。
以前家裁にバイクで行ってたじゃん。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:27:24 ID:YHDd38u+
>>613
なんだ、もうすぐなんだね。
楽しみに待ってよう。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:34:10 ID:9D0vDuCP
>>613
マヂですか?>12月提訴
国沢は知っているのだろうか。
これを見たらどう思うのだろうか。
ポニャカタ、そろそろアンタも本気になった方が(ry

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:34:42 ID:SShxgDHm
起訴内容ってどこかにアップされるのですか?
掻い摘んででも良いので、見てみたいなぁ。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:35:21 ID:Etoh/aQO
スベやん氏の
>2ちゃんパクリ分
ってなんかあったんですか?
国擦れ初心者なのでエロイ方、教えてください。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:40:23 ID:w/tkCyMU
>12月提訴。
>今後いろいろなところから訴えられるらしい

wakuwaku

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:44:14 ID:BtymGLDb
>>620
小失敗の研究→参考資料保管庫の一番下


623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:44:24 ID:6OBpvLc8
>>620
年改の件だろ。

624 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/09/28 15:46:50 ID:wPHxBSbu
>>620

まずは定番、小失敗の研究から
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/lib.htm
の2004 6/3分を見なされ。

あとは、過去スレ保存庫@臨時の
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/
にある2ch投稿、丸々投稿疑惑のところを読むべし。



625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:49:44 ID:Etoh/aQO
>>624
エロイ人ありがとうございます!

車好きの間ではこのスレ有名です。
わたしの知り合いでも・・・。

626 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/09/28 15:52:08 ID:OVIivhGX
>>624
と思ったら小失敗また転送量オーバー。
……いったい何人が見ていることやら。

ミラーサイトが欲しくなる今日この頃w。


627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:53:42 ID:0YSJVHu1
>>620

誤字板にて、この国スレに書かれていたことがそのまんま国沢の回答として貼られた。
ちなみに一説には、「弟子が勝手にやった」と言い訳しているという噂も。
弟子もよく黄昏ないものだなと疑問符が・・・

それ以外にも、自らの署名原稿が国沢に流用されたらしく、
それらをまとめて裁判の場で突きつける模様。
毎日更新の功罪かとも思いつつ、つくづく善悪の判断が崩れたお方だなと。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:54:09 ID:Ss+q4fYO
民事訴訟は原則公開だから地裁に行けば傍聴できる。
ただ平日日中だから、仕事があったりしてなかなか行けない。

>今後いろいろなところから訴えられるらしい
こういうことになると、忙しくて仕事なんかできなくなる。
早く弁護士探しておいた方がいい。>親方

日時はここで教えてもらえるよ、多分。

629 :620:04/09/28 15:59:02 ID:Etoh/aQO
>>627
ありがとうございます!
件のサイトを読んでみました。
なかなか香ばしいと言うか何と言うか。
私は学生なので、平日日中でも裁判の傍聴に行けます。
裁判官が黄昏野郎の可能性もあるわけで・・・。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 15:59:37 ID:YHDd38u+
東京地裁遠いよう・・・orz旅行を兼ねて行くか

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 16:02:27 ID:SShxgDHm
平日に休み取れるかどうかビミョウ。
でも、その裁判に行くと、黄昏認定されて諸刃の剣。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 16:06:04 ID:gI5EP80Y
12月か…
裁判した事がないから分かりませんけど、結構準備に時間がかかる物なんですねぇ。

ところでこの手の裁判って、傍聴させてくれるんでしょうか?
あとICレコーダー等の持ち込みってできましたっけ?

とりあえず、実現した際は是非傍聴しに行きたいと思います。



633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 16:19:36 ID:Ss+q4fYO
訴訟の傍聴人はカメラ、レコーダーは持込み不可です。メモのみ可です。


634 :さえ。。 ◆uTPRo3Xryg :04/09/28 16:26:01 ID:VnqmrJtm
東京地裁の地下に食堂があるらしいねえ。
そこがなんか安くて美味いとか言う話だが…

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 16:27:51 ID:f8z+Lu9r
まさか裁判官の胸倉つかんで、
「この黄昏野郎が!」
などと絶叫したりしないだろうな…

常に他人の予想の斜め上を逝く御方だけに、心配でつ(w

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 16:29:04 ID:6OBpvLc8
>>634
こんなん出ました。
ttp://www.aivy.co.jp/BLOG_TEST/kobakoba/archives/cat_iaieuiiea.html

637 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/28 16:42:48 ID:Qsy1Ktx3
>>632
自分の分はともかく、著作権の権利が出版社に移った方の分は弁護士の数も多く、
弁護団になりそうなので、この代表を誰が務めるのかで調整が必要だったりして、
前段階のゴチャゴチャが多かったです。
ちなみに他の媒体の相乗りも認める方向なので、某新聞社とか、某テレビ局とか
劣化コピーで被害を被ったところが参加する可能性もあり。

ウチ関連だけでとりあえず2件の訴訟があって、さらにはイヒとか、KUREもありそう。
そしてあそことか、アレなんかも裁判の用意をしていると聞く。

本当に「国沢裁判ナビ」みたいなWebページを作らなきゃいけなくなるかもしれない。

>>634
霞ヶ関界隈で一番うまいのは農水省の食堂。
ここはマジで米が違うと思う。


638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 16:53:38 ID:b6km3ooA
遅レスですみませんが、あまりにも527さんの勘違いが激しいので・・・
>>527さんへ
>それで揚げ足とったつもりでしょうか?
>>525さんも>>526さんも誰もあげ足をとろうとしてるのではないでしょう?
あげ足をとるというのは、本論に関わらない些細な言い間違いや、言葉じりを
とらえて、それを否定したり責めたりすることを指します。
今回の場合、国沢氏の発言である
>大型トラックって国から「リミッターが作動する98kmまでなら出していいよ」(制限速度は80km)
>というお墨付きをもらっているようなモノ。だって国交省が出てもいいと認可しているのだから。
を、そうではないだろう、と真っ向から否定しているのですよ、皆さんは。分かりますか?
それとも国沢氏のこの発言は日記にの内容においては
読み飛ばすべき意味のないものとお考えなのですか?

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:04:21 ID:vDud87Qa
>>638
こちらを…>>601

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:04:22 ID:b7pNdXpJ
  ∧_∧
 (;・∀・) ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__) 

え?正座して待つにはまだ早い?w

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:05:13 ID:0YSJVHu1
>>638

>>601


642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:06:23 ID:7+TnbqRP
とりあえず601は638に謝っとけ。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:12:27 ID:i/JcwXwX
すまん

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:13:34 ID:D+rYqojH
そうだ!そうだ!
ID:i/JcwXwXは>>638さんに謝罪と賠償汁!

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:19:28 ID:hRoybgOF
>>637
>他の媒体の相乗りも認める方向

これを読んでさ、誰かさんは必死に根回しするのかもしれないけれど、
「反省してます。心を入れ替えて働きますから勘弁して下さい」
なんて殊勝なことを言うのならまだいいんだけれどさ、
「いいんですか?痛い目に遭うのはあなたの方ですよ」
みたいなことを言っちゃ駄目だぞ、それは逆効果だぞw

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:27:19 ID:qcVUeDyl
ダマリンはセクハラとかされてないよね?そこが一番心配だ・・・

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:27:22 ID:0YSJVHu1
>>645

「気さくな国沢さん」は、酒でも入らないとそんな態度には出れないと思われ。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:30:47 ID:GoqidnEX
>643
素直でワロタ

649 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/28 17:35:54 ID:Qsy1Ktx3
俺としてID:i/JcwXwXに言いたいのは>>578の書き込みだなあ。
釣りなのは明らかにされているけど、ここは匿名掲示板だから、これをもってして
国沢さんが俺を暗に脅迫しているとも主張できちゃうわけよ。
「裁判を起こせば信用を失いますから、業界にもいられなくなる」というのは本人
が今あちこちで言っていることと大差ないからね。
擁護するつもりで追い込んでいるというのは、まさにこのこと。
ヘタすりゃ自分の身に危機が生じるわけで、もう少し考えて行動した方がいいよ。

謝罪するなら俺ではなく、お花畑に特攻して国沢さんに対してやるんだね。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:41:50 ID:8BNNUEJ9
ID:i/JcwXwXはスベやんにも謝罪しとけ!

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:47:34 ID:gI5EP80Y
632です。

>>633
レコーダーもやっぱり不可なんですね。

>>637
なるほど。
権利関係の訴訟でその辺をうやむやにはできないでしょうから。
相乗りが増えるっていうのは、どれだけ周囲に迷惑をかけていたかが
よく分かりますね。
本人は今の今まで気づいて無いんでしょうが。





652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:48:32 ID:0YSJVHu1
>>650

まあまあ、もうそのくらいにw

ていうか、お花畑に投稿した日にゃ、国沢に都合よく引用されて悪者にされるのがオチよ。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:52:46 ID:0YSJVHu1
>>637

> ウチ関連だけでとりあえず2件の訴訟があって、さらにはイヒとか、KUREもありそう。
> そしてあそことか、アレなんかも裁判の用意をしていると聞く。
     ^^^^^^    ^^^^
なにげなく、すごいことが書かれている気がする。
これらがどこのことを指すのか、追々わかるんだろうけど、
ひとつだけわかることがある。

 も う 謝 っ た っ て 遅 い ん だ ろ う な

ってこと。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:58:39 ID:i/JcwXwX
すまん。

本人、そんなこと言って回ってるんですか。そこまでアホだと思わなかった。

全ては>>601に書いた通り

>写真が見たいなー、と思ったのは事実。
>さっさと裁判にならねーかなー、と思ってるのも事実。
>スベやんひっぱりすぎー、と思っているのも事実。
>さえ。うざ、と思っているのも事実。

この辺の思いを珍走させた結果です。

最初から、熊笹ズやスベやんが逆上して写真うPしたり、勘違いして裁判に組みことは、
これっぽっちも期待してなかったけど(もともと短時間のうちに「釣りでした」で締める
つもりだったので)、ちょっと雑魚釣れすぎで騒ぎになってしまったのは反省してます。

ちなみにお花畑はとっくに403のヘビー黄昏です。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 17:59:38 ID:i/JcwXwX
×組みこと
○組みこむこと

模してくる

656 :妄想機関車:04/09/28 18:05:33 ID:ujAZBIux
「裁判を起こせば信用を失いますから、業界にもいられなくなる」てさ、
自分「が」裁判を起こ「され」たら業界からいられなくなるとは思わないのかね。
スベやんは訴訟するよ宣言の後、すぐ「やめる覚悟は出来ている」発言も
あったのだが。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:07:43 ID:Zvlg6fGs
>>654


 お 前 は 何 様 だ 、 ア ?

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:08:16 ID:Y3QZER1e
>>656
だから>>601を読んでくれ。

659 :妄想機関車:04/09/28 18:11:27 ID:ujAZBIux
>>658
いや気づいてるよ。
でも、スベやんの書き込みによると、本人もリアルで
言っているらしいから書いてみた。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:12:07 ID:ia3LXTm7
>ちょっと雑魚釣れすぎ
君やっぱりお花畑向きの人間だよ、人格的に。

>ちなみにお花畑はとっくに403のヘビー黄昏です
そんな嘘ついて背伸びしなくてもいいのに。


661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:15:18 ID:0YSJVHu1
>>654

> ちょっと雑魚釣れすぎで騒ぎになってしまったのは反省してます
      ^^^^^^^^^^^^^
反省してるのかと思いきや、「雑魚」「釣れすぎ」とはどーよ。
ちょっと不愉快。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:16:56 ID:Etoh/aQO
皆さん釣られすぎでは? ( ´,_ゝ`)プッ

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:22:39 ID:i/JcwXwX
釣られたほうは不愉快でしょうが、素直にそうおもうわけよ。
今回騒ぎを起こしたことは反省してるけど、普段からここの住人は
模した人に釣られすぎだとも思ってる。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:24:39 ID:S9hdRfIw
>>662

IDが 江藤 ( ´,_ゝ`)プッ


665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:24:45 ID:Zvlg6fGs
>>663

どこが反省しているのか?
お前は国沢以上に腹立つ奴だな。
リアルでも嫌われてるだろ。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:24:46 ID:vXM4yAgC
>>662-663
図に乗りすぎだな。不快なアホだったら誰だって叩かれるだろう。
それに対してでかい口叩けるほどまともな対応してたか?

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:25:31 ID:0YSJVHu1
だからといって、自分も模した人になりきって騒ぎを起こし、
その言い訳に「釣られすぎ」とはどういう了見か。
国沢と大してレベル変わんねぇよ、それじゃ。

668 :(・∀・)ニヤニヤ:04/09/28 18:33:05 ID:Etoh/aQO
>>664
( ´∀`)σ)∀`)←漏れ

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:33:15 ID:gI5EP80Y
>>釣られ過ぎ
そりゃあ、「国沢先生とか関係ないけど」とか言いながら
視点がまるっきり本人な人がしょっちゅう来ればねぇ。
どうしても反応してしまうでしょ?

そういや、去年の今ぐらいでしたっけ?
くすぶりかけてた火にガソリン撒いちゃった人が居ましたね。
勢いついちゃって、今やその火が森全体に広がりそうですが。



670 :妄想機関車:04/09/28 18:34:01 ID:ujAZBIux
国沢が馬鹿なら国沢擁護の国沢野郎も馬鹿、
ましてその偽者など……、ねぇ。

671 :さえ。。:04/09/28 18:34:57 ID:XL3BjjkR
蛇足かもしれないけど、
:i/JcwXwX さんね、ここで訴訟沙汰の話しが出てるジャン?
ということは、国沢氏からおそらく対抗上応訴されると考え
るのが普通だよね。

そうなった場合には、どこまでをどのように訴えてくるか?
とか考えない?
前にも書いたけど、軽い遊びのつもりかもしれないけど、
ひょっとしたら書込み者を特定する過程で火の粉をかぶることに
なるかもよ?覚悟して遊んでいるんだろうね?
大の男のここから先の人生が掛かってるんだから、
軽い気持ちじゃすまないんじゃないかな?

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:35:02 ID:i/JcwXwX
だからといって釣っていいわけではない。それはその通り。
今は、やらなかったほうが良かったとも思ってます。
もちろん、やったことは叩かれて当然。
別に否定しませんし、批判も受けます。

でも釣られすぎの住人が多いのは事実でしょ。

「模した人」が来る度に大騒ぎしすぎじゃない?
普段の「模した人」だって、とても本物とは思えないのですが…。
偽者とわかってて相手をしてるなら、やってることは模した人と同じだし。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:36:59 ID:i/JcwXwX
>>671
そうですね。

674 :妄想機関車:04/09/28 18:45:37 ID:ujAZBIux
人のうちに泥棒に入っておいて、警察に捕まったら
「反省はするけどさ、だってココ、カギが掛っていなかったんだぜ、
俺だけが悪くはないだろ!?」
と弁解するタイプなんだ、ID:i/JcwXwXは。
別にいいけどさ。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:46:34 ID:0YSJVHu1
>>672

> 普段の「模した人」だって、とても本物とは思えないのですが…。

いや、本物だと思って相手してるよ。縦読みやメール欄が入ってない限りは。

そもそも、「模した人」「国沢野郎」ってのは、
「本人及びその擁護者」という意味で使ってるし。
    ^^^^

つか、言い訳はもういいって。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:49:39 ID:94DVR5NJ
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html

清水教授とKAZ について10月2日21:00のNHKスペで特集があります。
オヤカタ以外は必視聴なり。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 18:59:31 ID:tGXoHg8Z
ID:i/JcwXwX
お前はやっぱり国沢並みのクズだよ。
上っ面だけの「反省してます」なんぞ誰でも言える。
これ以上言い訳するな、見苦しい。

678 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/09/28 19:11:35 ID:sbtctcBt
一応、俺も釣られておくかの・・・。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 19:21:38 ID:nEfRUm+g
ここは2ch初心者スレか?

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 19:36:06 ID:D5E4QT4b
釣られすぎ。
2chだろ?
2chだから何してもいいとはもちろん言わないが、
それにしても飢えすぎ。
マナー云々言うが、それもすごく偏ってるわな実際。
スレ住人にマナー違反注意したってすぐ模した人扱いだしなぁ。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 19:38:22 ID:JJXRXuUi
>ID:i/JcwXwX
>普段からここの住人は模した人に釣られすぎだとも思ってる。

釣りの分際で釣られる側を批判する資格があるのかよ。
お前は二度と国スレに来るな。
反論も無用。黙って消えろ。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 19:41:22 ID:nEfRUm+g
釣りを釣りと見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい

顔真っ赤にして誰かさんみたいですね
双方モチツケ

683 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/09/28 19:42:00 ID:sbtctcBt
くやしいのはオレモナーなんだが、熱くなりすぎw

もっとも、擁護する積りも無いけどねーw

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 19:56:03 ID:AaTiLczt
>>677
>お前はやっぱり国沢並みのクズだよ

世の中に罵倒侮辱の言葉は星の数ほどあるが、自分が言われたら
リアルで首吊りそうだと素で思ったのは、もしかするとこれが初めて
かもしれん。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 19:56:17 ID:WyS+4IKh
もちついた。
よかった。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 19:56:28 ID:D5E4QT4b
まぁでも釣堀ってのは、すぐ飽きるからなぁ。
皆思いっきり釣られまくってたら、そのうち釣り人も飽きちゃうんじゃないかと思ったり。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 19:57:35 ID:fr9NjWOp
これはどうですか

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 20:05:26 ID:uxRxJvym
釣られて逆ギレはみっともないですぞw

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 20:10:16 ID:b7pNdXpJ
>>681
釣られた分際で釣る側を批判する資格があるのかよ。

なんてな。
しかし、名無し相手に二度と国スレに来るなってのもなぁw
アク禁にでもしますか?どっかのサイトみたく。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 20:12:15 ID:0YSJVHu1
さて、宴もたけなわですが。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834968&tid=a5pa5ca5fa5ja1bca4kgzhafa4k5a4a4ra4da41a4dea47a4ga4a6&sid=1834968&mid=1&type=date&first=1

国沢さん、さっさとメンテしましょう。
放置はよくないです。

691 :妄想機関車:04/09/28 20:30:45 ID:ujAZBIux
>>690
逆に9・16までがんばったじゃん。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 20:32:18 ID:wcc+Xd5M
>>673
漏れはモマエの意見に結構賛同するところがあるぞ。
このスレの住人は釣られやすすぎ。

でも、雰囲気を乱したなと思えるなら素直に謝っておけばよいとも思うぞ。
一言多いからこれだけ叩かれるわけで。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 20:40:51 ID:cQlQl56A
休憩所だったらまだよかったのに。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 20:42:59 ID:T7oJkuaH
未読がやたら多いと思ったら・・・
釣りをする奴が悪いのはもちろんだが、釣られてる奴らもなんだかな。
釣り人も釣られた雑魚も反省しろ。こんなんだから粗悪燃料で毎回
祭りになるんだよ。

釣ったあとに釣りだと自白するのは珍しいパターンだな。ちょっとワロタ。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 20:44:20 ID:Mnk04UP6
なんとなく和やかだな

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 20:46:07 ID:T7oJkuaH
>>695
IDが「マンコをUP」

697 :妄想機関車:04/09/28 21:15:09 ID:ujAZBIux
>>695
こういう日のTOPや日記は炸裂するに決まっているんだ、
間違いない。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:22:15 ID:U4ZFNHUh
682の頭の悪さは相当なものだな

699 :鵜飼の鵜 ◆oYakATaMoE :04/09/28 21:28:39 ID:SrMlFYPq
_| ̄|○未読630ってなんだよこれ・・・。



700 :32号 ◆se.eiIUl2E :04/09/28 21:38:12 ID:yIMz0s74
パチモンのクニが出ていたのか。
未読多いよ。


701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:39:52 ID:GhoR3MEY
>>695-696

スレがイヤなふいんき(なぜかry の中で
めっちゃワロタ。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:42:38 ID:U4ZFNHUh
わざわざ荒らしてる当人に相手するアホ発見>>701

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:07:04 ID:r3GtSSxH
>> 702
意味不明‥‥‥。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:09:58 ID:b7pNdXpJ
>>703
1行煽りレスしか出来ない ID:U4ZFNHUh こと真スベやんは
相手にしない方がいいぞ。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:11:48 ID:r3GtSSxH
>> 704
す、すまん。
折れ空気読めてなかった‥‥‥
Bluetoothで首吊ってくる

706 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/09/28 22:57:11 ID:BtymGLDb
|ω・)つ ⌒ ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20040928A/index.htm

とりあえず新しい記事が載ったので。
※2ページ目、最初の画像に注目?

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:00:14 ID:UREwjfOx
>>706
国沢の記事なんかに直リンするなよ、ボケ。
アクセス数が増えて、国沢の小遣いが増えるかもしれないんだぞ?


708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:01:46 ID:IffMmY1t
>>706
>結論から書くと「いけません」
ポニャカタのことかな?

709 :妄想機関車:04/09/28 23:02:33 ID:wP10xjNZ
>>706
「買うなら迷ってみて欲しい。」
個人的にはツボなフレーズ。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:05:17 ID:/93cUzsL
>>706
>5速マニュアルと、3速AT両方を試してみた

もしこれが嘘だった時って、クライアントからペナルティーってないのかね。


711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:16:14 ID:zS3ygUcQ
>安全確認のためテール流してみたけれど
なんで安全確認=テール流すになるんだ(w

712 :いだてん ◆sEP71T6qxY :04/09/28 23:23:05 ID:QP5ws8VW
>706
二ページ目トップのあの写真の下で「何の問題も無し!」とか言われてもなぁw

あんだけとっちらかってたら、普通の人は何事かと思うよね。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:25:28 ID:okfbXmEg
ヘタクソな写真を乗っけるとは思わなかったよ・・・・・・。




もしかして、薄消しモザイク?

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:31:36 ID:cL+c8u8Z
なんかよく分かりませんが、1ページ目で軽自動車は基本的に近所の移動手段だと書いているところから、
近所を移動する時でもケツを滑らす運転が必要で、その安全性を求めていると思われ。

・・・・国沢。あんた、馬鹿ですか?

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:35:31 ID:dADrmGwo
今、気づいたけど、あのアルト「浜松」ナンバーなんだね。
て事は、スズキの試乗会に招待されたって事?


716 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/09/28 23:39:40 ID:BtymGLDb
>>707
h抜きしてますが何か?

…って、そういうことじゃないですよね。
インセンティブは単にページビューだけで決まるわけじゃないようです。
国産車サイトは記事に対して評価がつけられないものの、他の方法で
苦情が多く寄せられれば、自然と・・・という考え方もできます。

「かもしれない」ことでボケとか罵倒されても困っちゃう(;´Д`)

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:47:23 ID:korexrff
>>715
試乗会じゃなくてもスズキの広報車は浜松ナンバーだよ。
発売直後の浜松ナンバーの鈴木車をみたら広報車と思えw

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:50:14 ID:cL+c8u8Z
>>715
9月22日の日記参照

> 9月22日 午前中原稿書き。お昼に家を出て新型アルトの試乗会へ。試乗レポートは山崎君との掛け合い記事を読んでください

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:51:22 ID:uxivKdAQ
>>706
>全長と全幅に制限のある軽自動車サイズで、衝突安全性をキープしながら
>室内スペースを稼ごうとすれば背を高くするしかないのだ。
背が高くなる=室内広いとなるかね?勿論、天井までの距離がなかったら圧迫感があって
窮屈なので、背の高いのは広く感じるだろうが。
それはイコール「室内スペースを稼ごうとした」事になるのかね?

>ただダイハツ・ミラも安い。買うなら迷ってみて欲しい。
……。どうせ提灯持つなら、ちゃんと最後まで持て!

>コスト優先のダンパーを採用しているためか、乗り心地がドタバタしてしまっており、
>安っぽい感じ。
あーあ、やっちゃったよ。ウン黒サイトだけじゃなくて、他でも言っちゃった。
じゃあ何か?スズキはスポーティで最上級グレードにコストをケチって駄目駄目なダンパーを
採用するような企業なんだねぇ。そんな会社の車なんか乗りたくねぇよな。('A`)

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:51:50 ID:cL+c8u8Z
ま、いつもの攪乱記事かもしれんがな(w

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:56:46 ID:YIpfhWrP
エアコンもエアバッグも付いてないバイクは安くできるんですか?
いくらくらいなら安いんだろう?
それくらいわかってるんだろ?

まさか鈴木や本田に喧嘩売ってるんじゃないよね?

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:57:31 ID:ibSPvI8X
そういえば「リヤサス(ショーワ製)から異音がする」がぬけてますぜ、旦那。
(・∀・)ニヤニヤ

723 :715:04/09/29 00:01:01 ID:N0nQMlhy
>>718
うん。書き込んだ後で読み直してみてわかった。
でも、松下 宏氏のオーラバの記事
ttp://allabout.co.jp/diary/carbuying/
では、試乗会は23日になってるんだよね。
2日間に渡って、行われたとか?
ま、どうでもいいんだけど。w
なんにしても、指摘ありがとう。


724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:01:35 ID:yDDtkFiK
なんで、片手ハンドルなんですか?ププッ

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:01:51 ID:KXCn8Qs/
>>719
ダンパーの問題ではなく一回り大きいホイルと扁平率の高いタイヤを採用することによる重量増&衝撃吸収性の低下のために乗り心地がドタバタしてしまっているだけだろうにね。

それはそうとクニサワさん、こっちの車なら「ぐにゃぐにゃ」することはありませんよ!なんてったってマツダDNAが注入されていますからカーブでもフラットロール!
ぜひとも比較試乗お願いします!(w
http://www.carol.mazda.co.jp/asx/concept.asx

726 :妄想機関車:04/09/29 00:18:00 ID:7d3yShxS
まぁ、冷静に読み返せば
いつもどおりの国沢流提灯記事ですね。
誉めようとするが自分を高く見せたいがために結果として貶してしまうっていう。
ダンパー云々でちゃんと理論に基づいて評価しているデナイノ!!
て言いたいんだろうけど、逆効果なんですねぇ、これが。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:24:47 ID:eVGbqHI9
特定の企業を持ち上げようとしても、それ以上に自分を持ち上げてしまうが為に破綻してしまう。
どっかを褒めようとしても、持ち上げるために別の所を貶めるという手法しか知らないが為にカニが遠のいてしまう。

これはなんかの病気デナイノ。

728 :スベにや● ◆oYakATaMoE :04/09/29 00:27:01 ID:q3XehG3U
TOP保全

9月28日 いろいろな意味で中国はそろそろ臨界点を迎えつつあるような気がする。
上海で行われたF1のサーキットを見ると、あまりの素晴らしさに驚く。しかも高いチケットを
購入し、見に来られる人が上海近郊だけで15万人もいるというのだから層も厚い。
その一方、今でも厳しい生活をしている人が10億人以上居るらしい。人口の90%を
占める農民の暮らしは楽じゃないという声も聞く。何より心配なのは、森林の伐採。
実家のうなぎ屋に備長炭を入れている問屋さんによれば、中国は来月から炭の輸出を
禁止するそうな。ウチで使っている備長炭は国産なので問題ないと思いきや、需要
増えるため値上げ必至なのだとか。なぜ輸出を禁止するのか、夜のNHKニュースを
見て判明した。山に木がない。儲かるとなった途端、我先に伐採して炭にしてしまった
という。自動車の生産もダブつき始めている。猛烈なイキオイで我先に工場を建て、
ディーラーネットを構築したものの、そろそろクルマを買えるユーザーに行き渡り始め
たのだ。日本と中国の破綻、どちらが先か難しいけれど、私は中国だと予想しています。
また、日本の場合、破綻するのは国家。民間と政府に明確な境の無い中国の方が
ダメージは深刻だ。

729 :スベにや● ◆oYakATaMoE :04/09/29 00:28:31 ID:q3XehG3U
日記保全

9月27日 9時半に合宿所を出て軽井沢へ向かう。関越で行こうかと思った
けれど、ラリーのペースノート作りの練習を兼ね一般道を選ぶ。ナビによれば
120km/4時間掛かると出た。17号線をみつまた、苗場、三国峠から湯宿
で中之条方面に、倉淵、北軽井沢通って白糸ハイラインドウェイというワイン
ディングロードばかりのルート。けっこう走り応えあって楽しかったです。しかも
予想していたより湯沢から軽井沢って近い感じ。次はバイクだな。雨の平日と
いうのに軽井沢が混んでいて驚く。軽井沢銀座なんか人だらけ。ま、ワタシも
その中の一人ですけど。やや疲れ始めたドライビングシューズ(モータース
ポーツ用ではない)を買おうと思ってアウトレットに行くとPUMAは売り切れ。
PUMAのTVCF(WRCの巻)見たら、ここんチのドライビングシューズが欲しく
なってしまったのだ。仕方なくFILAに行くと、本革のドライビングシューズを半
額で売ってたから購入。買った後でジックリ見たら「ミハエル・シューマッハ」と
書いてありました。カートコースといいシューズといい「どうしてシューマッハな
のよ?」と思う。しくしく。帰って原稿書き。

730 :水曜名無しかスベやんデー:04/09/29 00:31:20 ID:gaQFRWYp
安全確認のためにテールスライドとはあまりに矛盾だよな。
普通に走ればテールスライドなんてすることはまず無いのに。
そこをあえて…は、ヒョウンカ風情がやるもんじゃねぇ。
そんなところはメーカーのテストドライバーに任せちまいな。
メーカーのテスターでは出来ない事が評論家の仕事だろ。


しかし、破綻する話が好きだねぇ…
宗教と同じ匂いがする。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:33:25 ID:wLEQqebz
>>728

> 民間と政府に明確な境の無い中国の方がダメージは深刻だ。

これはひょっとして笑いどころなのでしょうか・・・

732 :スベリやん ◆oYakATaMoE :04/09/29 00:34:33 ID:BkMv2NX9
笑って笑って最後に罵倒するネタじゃないかな

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:35:07 ID:CnpyTz0D
さんざ既出だが国家だけ破綻して民間が残るなんてこと
未だに言ってるってのが・・・もうやけくそデスカ?

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:37:52 ID:eVGbqHI9
で、クニサワセンセ。 日本が破綻するのはいつですか?ニヤニヤ

735 :妄想機関車:04/09/29 00:38:49 ID:7d3yShxS
>需要増えるため値上げ必至なのだとか。
馬鹿決定1、社会科をやり直してから来い。

>そろそろクルマを買えるユーザーに行き渡り始めたのだ。
始めたなら問題ねぇだろ、馬鹿決定2。

>民間と政府に明確な境の無い中国の方がダメージは深刻だ。
意味不明、馬鹿決定3。

破綻と言う言葉が好きだね、国沢。
でも一番破綻しているのはお前の思考回路ですから。
それも理解できないほど破綻している?

736 :スベにや● ◆oYakATaMoE :04/09/29 00:39:04 ID:q3XehG3U
で、

>>729
> ラリーのペースノート作りの練習

こんどは何するつもりですか、国沢さん。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:40:44 ID:YbV87ILC
>>728
いつも思うんだが、このヴァカは日本が破綻して
テメーが無事でいられると思ってんの?
国家が破綻→金融機関壊滅→経済崩壊。
ヒョウンカお勧めの車は誰が買うんだろうな。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:45:00 ID:Z7D4KALa
>735
需要がふえて値上がりがくるだろうというのは
今日のNHKでいってますた。
職人の数的に増産はむずかしいらすぃ。
(´-`).。oO(備蓄は半年分はとのことですが・・・)


(・∀・)トイウコトデ ポヤカタアナタ NHKミテマシタネ


739 :妄想機関車:04/09/29 00:46:40 ID:7d3yShxS
供給が減るんじゃないの?
理論的には。
それとも何か別の要因でってことなん?

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:47:33 ID:Wtx5O2Yc
まぁ、国沢の日本破綻論見るたびに全員が思うんだろうが、あえて言おう。



       破 綻 す る の は お 前 だ 、 国 沢!

741 :738:04/09/29 00:49:16 ID:Z7D4KALa
orz ゴメンナサイ 日記でNHKってカイテアリマスネ

742 :スベタコ ◆oYakATaMoE :04/09/29 00:50:35 ID:DnoQRunz
>>736
ドライバーが無理ならコドラにでもなろうってか。

・・・・マジでそんなこと思ってそうでkw

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:51:16 ID:CnpyTz0D
>>740
まぁ誰かさんの論はとっくの昔から破綻してるわけですが・・・

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:52:20 ID:eVGbqHI9
>>742
コドラになって、勝手にサイドを引いてドライバーを困らせるんですか?(w

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:52:59 ID:Z7D4KALa
>735
いまの炭火焼きを売りにしてる焼き鳥・焼肉屋の
お店のほとんどが中国産備長炭で商売している
んで中国が備長炭の輸出を禁止したから
炭火焼きのお店を続けるには国産を使うしかない
だから国産備長炭の需要アップというわけです

備長炭に最適なウバメガシが生育するには日本と
中国がもっとも適しているそうなのです

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:54:42 ID:MiZMIkDE
まあ国沢の理論によれば、日本の自動車メーカーは国内経済とは別の
何か特別なバックグラウンドで経営が成り立っているらしいからね(kw

国内経済が破綻して中小メーカーによる部品供給システムが崩壊しても、
きっとどこからか必要な部品は湧いてくるのでしょう(kw

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:54:55 ID:k4YA/+E7
良くワカランが...
民間企業が破綻⇒社長が国に頭を下げて借金⇒再出発
の逆バージョン
役所が破綻⇒役人が民間に頭を下げて借金⇒再出発

「役人が民間に頭下げるなんて痛快デナイノ!」とか妄想しているのかなぁ。

とりあえずその「破綻」をしたときに、警察権力は正常に機能しているかどうかだけは
本人に聞いたみたいw。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:55:07 ID:2fRvvydH
(゚ν゚)ニホンゴムズカスィネー

749 :妄想機関車:04/09/29 01:00:52 ID:7d3yShxS
あぁ国産の需要が増えるって意味ね。
そんな簡単なことも気付かんとは、こらもう私の脳破綻しかけデナイノ。
コラもう寝るデナイノ。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:08:22 ID:4lyLD8fu
>>728
>上海で行われたF1のサーキットを見ると
「サーキット」が行われたんでつか?それとも上海で行われた”F1の”サーキットですか?
シャンハイ・インターナショナル・サーキットはF1専用の設備ではありません。
ま、確かに他にあんまり使われないみたいですが、別に専用ではありません。('A`)

>見に来られる人が上海近郊だけで15万人もいるというのだから層も厚い。
あれ?今回の観客動員数が15万人じゃなかったっけかな?
それとも、海外から見に行った人も、或いは中国の別の地域から来た人も
”上海近郊”の住民ですか?

>日本の場合、破綻するのは国家。民間と政府に明確な境の無い中国の方が
……('A`)
こんなお馬鹿な事ばっかり言ってるから、アンタが最初に破綻するんですよ。
いい加減に汁っ!

751 :スペいん ◆oYakATaMoE :04/09/29 01:19:19 ID:QYkciW03
なんでシューマッハだとしくしくなんだろ?
赤いドラシュで348に乗るデナイノ!でいいじゃん。

PUMAもいいけど、インプレッサにはアルパインスターがよろしいかと。
アウトレットじゃなくて、標準価格で買え。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:19:33 ID:4lyLD8fu
>>729
>ラリーのペースノート作りの練習を兼ね一般道を選ぶ。
今さら何やってるんだか。そういうのがWRCの前に見られたなら、ほんの僅かだろうど
「国沢さんも本気なんだ」と見直されただろうに。不受理の後で、しかも随分と間が空いてから
「ワタシも頑張ってるデナイノ!」てアピールしても無駄。
もうね、国沢さんはラリーに馴染まない事は、み〜んな理解したからさ。(゚∀゚)アヒャヒャ

>PUMAは売り切れ。(略)
>仕方なくFILAに行くと、(略)
>買った後でジックリ見たら「ミハエル・シューマッハ」と書いてありました。
さすが!F1にも詳しい国沢さんですな。
FILAがフェラーリの公式サプライヤーだとご存じじゃなかったので?
だからFILAがミハエルを広告塔に使うのは当然ですよ。何たってチャンピオンだし。
あぁ、ついでに教えてあげましょう。国沢さんの好きなPUMAね、FILAに変わって
今度フェラーリの公式サプライヤーになりますたよ。良かったですねぇ。

>カートコースといいシューズといい「どうしてシューマッハなのよ?」と思う。
シューズは上記の通り。カートコースは、そもそもアンタ、ミハエルのコースに行ったんじゃん。
それで「どうしてシューマッハなのよ?」って言うか、普通?

国沢邸に行って、「何で国沢の表札がついてんだ?」って言ってるようなもんだぞ、それ。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:22:59 ID:BeRgpCYv
>>728
コラモウ

色々な理由で備長炭が使えなくなる
→潰れるうなぎ屋が続出→日本破綻

デナイノ!

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:27:34 ID:BeRgpCYv
>>734
確か、2008年と仰っていたので、
国沢さんの脳内中国は北京オリンピック直前の
2007年に破綻すると思う。

国沢さんの脳内は怖いね。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:36:20 ID:zkpfeMYr
中国の備長炭輸出規制は去年の時点から非公式にあって、価格的に倍にはなってたんだけど・・・
公式にあったのは今年の初めの時点です
今回は備長炭(ウバメガシ)以外の炭に対しても規制するということらしいですね
去年の規制以降も実売としては普通に中国産備長炭が出回ってましたし

で「炭火焼」とか言ってるところはすでにマレーシア産の炭に切り替え済みのところが多いです

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:40:49 ID:wLEQqebz
炭ひとつとっても、こうやって覆されてしまうわけで。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:49:15 ID:L5GMPMT1
つーか、実家に電話して聞いてみればいいじゃん?>炭

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 01:56:13 ID:lOlTwkIR
山にある馬目樫は人工林じゃないからね、輸入がタイトになったからといって白炭の
増産ができるわけじゃない。それに、そもそも馬目樫が枯渇しかかってる地域もある
訳で。
青森・秋田当たりじゃあ、馬目樫を買い付けてきて炭焼いているところも珍しくないと
聞いている。地元じゃ枯渇してるって訳。
これで輸入量が絞られると国産白炭の価格は上がるわなぁ。

白炭の国内需要の8割は中国からの輸入ってことだが、報道によると。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000112-yom-bus_all

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 02:24:21 ID:FFi/pVe/
>>729
> 9月27日
> ラリーのペースノート作りの練習を兼ね

なんで今頃になってそんな事するんだ、国沢は。
あんな目(自業自得だが)にあってもまだ未練があるのか?
もうラリーには来ないでくれ。頼むから。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 02:31:11 ID:lOlTwkIR
>>759
ヌバルがフォローしてるのかね…悪寒が走るな。
だとしたら、本当に学習効果のない奴らだよな、ったく。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 04:33:40 ID:wfgLxC3i
珍しくクニからいい情報得られた。今度軽井沢行ってミハエルモデル買ってこよ。

ところで、アルトの「ゴツゴツ」
リンクされてる松下氏の方が的確な評価されてます。
ttp://allabout.co.jp/diary/carbuying/
>足回りは全体的に柔らかめのチューニングというか、柔らかすぎる印象です。
乗り心地に配慮した足回りとはいえますが、12インチタイヤを装着したEにな
ると、さすがに足回りが頼りない感じでした。急な操舵を入れると大きくロー
ルして不安を感じさせるようなところがあるので、これだとちょっと不満な
レベルです。GやXセットオプションも基本的には快適性重視の足回りですが、
タイヤサイズが13インチと14インチになることもあって、操安性のレベルは
向上してきます。14インチタイヤでは最小回転半径も大きくなってややゴツ
ゴツ感もありました。これだとタイヤに関してはXの場合でもセットオプショ
ンではない13インチの標準仕様がお勧めです。

クニのところからこっち読んだ人はどう感じるだろうね
「国沢って馬鹿じゃねーの・・・・」

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 04:43:04 ID:V62QVLpZ
>>637
それってモノスゴイことになってません?
この文章からじゃあ国沢氏には理解できないかもしれないけど、
コトの意味合いが分かってあたしゃ背筋が凍りましたよ。

ってゆーか、その…そこをあんまり厳しく突っ込むと
他にも困っちゃう同業社さんとかいませんかね?大丈夫かな。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 04:52:00 ID:V62QVLpZ
>761
的確な評価というか、ユーザー(読者)が知りたいのはこういう情報でしょう。
はっきり言って、国沢クンの幼稚な感想文なんか読んだところで時間の無駄でしかないわけですよ。
本人だけはなにか情報発信をしてるつもりなのかもしれないけど、実際は雑音を放出しているだけ。
ここまで程度が低いと「存在そのものが迷惑だ」と言っても言いすぎじゃないと思いますね。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 05:05:56 ID:tsRz6tIZ
>>762
国沢さん的には無問題なんでしょう。
というのも、オフラインな場ではいまだに
「スベやんとかいうワケワカラン輩が遠吠えしてるだけ」
とか仰っているようですから。w

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 05:30:13 ID:qlYCsH0V
>>762
むしろ、今まで国沢が野放しになっていたことの方が信じられん。
誰が見たって基地外じゃん、国沢って。
たまたま大きな犯罪は起こしてないようだけど、全然まともな人間じゃないよ。
こんな基地外が生き延びてこれた車雑誌業界(全てとは言わないが)も、国沢と一緒に消え去って欲しいもんだ。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 07:11:38 ID:wH5am0LR
>>765

正解!

767 :ニダやん ◆SubEYngbkc :04/09/29 08:11:54 ID:wDevidpF
>>762
今まで何とか助かるチャンスも有ったはずなのに
そのチャンスを全部自分で潰しているんだよね。

哀れ国沢光宏は、業界の人柱に…

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 08:44:53 ID:FTVUtb49
業界の人柱って・・・・そんな立派なモンじゃないと思う。

ただいままでやらかしてきた事のツケを一気に清算する時が来ただけだと思う。
やらかした事がシャレにならない事だらけだから、誰も面倒見てくれないだろうけどな。

どこまで落ちる事やら。
2輪、4輪業界には今後出入りは無理だろうなぁ。

良くて自宅内飼い殺し。
悪けりゃ路上で一人暮らしかな。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 08:46:33 ID:zshQyAiu
「黄昏野郎について」のページがバージョンアップ
されてるっぽいのは既出?
なんか個人情報よこせ!ってのが無くなってて、
あと誹謗中傷は積極的に訴えるべきとか言ってるけど・・・
ではなぜ親方は国スレを訴えないのでしょうか?

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 08:49:49 ID:jp1fFbKv
ちょっと旅行に行ってたんで分からないのだけど、
土曜日発売のベストカーネタは、前スレに出てるのかな?
P99の「ビルシュタインは特別か?」や、
P131からの「WRCドライバーの技を見た!」に面白いことが書いてあるんだけど。

771 :スベったやん ◆oYakATaMoE :04/09/29 08:51:14 ID:YkGnmWrV
業界に寄生するダニが消えるだけ。
少しは腐った業界も浄化されるのかねぇ?

>767
この手のヴァカは自分で墓穴掘って自分で埋めていくんだよ。
俺の身近でも似たような奴が消えてったよw
某業界からも去ったらしい。ザマーミロ

772 :サルスベリ ◆oYakATaMoE :04/09/29 08:52:14 ID:lOlTwkIR
>>769
読めば読むほど笑えるよねぇ、本当に。
国沢を取り巻く状況が変われば変わるほど、ますます笑えるようになってくるのが、
また笑える(w

そのうちタイトル変更で「黄昏れた親方について」ってのは、どうかな?(w

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 09:26:09 ID:R06xRvnh
>>768
「路上で一人暮らし」ってある意味すごい能力と意志がいると思いますよ。
衣食住、すべて自分で面倒見なくちゃならないからねぇ。
コンビニの廃棄弁当とか食えそうな残飯をゲットするのは無茶苦茶難しいよ。取り合いだからね。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 09:29:25 ID:R06xRvnh
正直、モヤカタには路上は無理でしょ

と書くのを忘れました

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 09:48:33 ID:t0w/F12m
この公園は寝泊まりすると寒いデナイノ!
これは行政の怠慢デナイノ!
暖房器具を設置するデナイノ!

…とか?

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 09:57:45 ID:ZVfbO15I
国沢経済学=実家のうなぎ屋の経営動向
国沢政治学=なんかワタシの気に障るから破綻して欲しいデナイノ

と、鋭い推理。



破綻した国が好きなら、北でも南でもいいから半島に行けば良いのにね。


777 :妄想機関車:04/09/29 09:58:21 ID:SUT/YX4E
>>755
そうなったらもう愚痴のはけ口はないんじゃないか?

778 :スベったやん ◆oYakATaMoE :04/09/29 09:59:24 ID:YkGnmWrV
路上からkunisawa.netの更新デスヨ

779 :妄想機関車:04/09/29 10:10:26 ID:SUT/YX4E
>>778
ついにパソコンを使わず電波で直接アップか。

780 :もうダメやん ◆oYakATaMoE :04/09/29 10:15:18 ID:dNL+V6ZY
>日本の場合、破綻するのは国家。民間と政府に明確な
>境の無い中国の方がダメージは深刻だ。

面白いロジックだなあ。どこから仕入れたネタなんだろ。

結局この人の国家破綻願望ってのはさ、校舎が地震で崩れたら
勉強をしないで済むんじゃないかと思ってる中学生と同レベル
なんだよね。人格がそのままなら何も変わりはしないのにさ。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 10:17:05 ID:Rgf5OnO4
>>770
出てないような気がする

782 :すぺすぺやん ◆oYakATaMoE :04/09/29 10:19:34 ID:8qO3HLXt
個人情報クレクレのおじさんは誰に怒られて黄昏野郎についてを
改竄したんだろう。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 10:39:07 ID:4lyLD8fu
>>769
個人情報クレKUREが無くなったとの報告は8月19日にされてますな。

★コテハンにコテンパンにされたデナイノ@ヒョウンカ国沢129★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1092910640/214


>>775
多分、路上の人は食べ物の方が切実じゃないかな?つまりこういう事です。

無駄な道路を作るくらいなら、ワタシたちに食べ物を配るべき。


>>782
先日からの識者の報告を見ると、化→KURE→ヒョウンカ って感じかな?
それとも、8月19日……その前後に何か有ったっけ?

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 10:42:54 ID:4lyLD8fu
自己レス

>>783
>それとも、8月19日……その前後に何か有ったっけ?
有料サポーター会員の個人情報大公開事件がありますた。

シノギを払うともれなく住所・氏名・電話番号・メールアドレス・職業などを
ネットに晒してくれる特典がついていたなんてねぇ。('A`)

785 :スベやんカー ◆SubEYngbkc :04/09/29 11:17:40 ID:Adz72qZ0
>>627
>「弟子が勝手にやった」と言い訳しているという噂も。

これも凄い話だな。「秘書がヤリマシタ」と同類か。
自称商業サイトで弟子もヘッタクレもないだろうに。
弟子のオイタだろうが何だろうが、運営責任者の責任は問われる。

そもそも、たとえ言い訳のためとは言え、よくも軽々しく
他人のせいにできるもんだ。
そのくせ弟子のレポートは自分の原稿に転用か。
そこまでして尽くす価値があるのかね、国沢に。

786 :愛ってステキやん ◆SubEYngbkc :04/09/29 11:20:40 ID:w9qE39xs
>>785
ジャイアニズムの権化だからですよ。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 11:34:27 ID:uO3rG4h/
ということは弟子はスネちゃまか

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 11:34:57 ID:Rgf5OnO4
ttp://www.carmode.net/carmode/movie/2003bn/0310_0312.html
ttp://www.carmode.net/carmode/movie/2003bn/0310_0312file/ct03.rm

789 :スベらかスベやん ◆SubEYngbkc :04/09/29 11:59:14 ID:3DMECbX+
>>785-787

弟子はおそらく、教祖に陶酔する信者のような状態ではないかと推察されます。
辛抱強く根気を持って説得にあたれば、
そのうち矛盾に気がついて目がさめるのではないかと。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 12:09:49 ID:icmLB+R2
>>755-758
林野庁のプレスリリース
( http://www.rinya.maff.go.jp/puresu/h16-9gatu/0928mokutan.htm )
からリンクのある資料PDFによると、
『木炭の輸入状況』
中国   (H13)56,953 (H14)56,582 (H15)62,825
インドネシア (H13)21,553 (H14)21,180 (H15)22,830
マレーシア  (H13)17,763 (H14)21,696 (H15)22,942
シンガポール (H13)1,842 (H14)1,085 (H15)1,037
タイ     (H13)1,209 (H14)1,972 (H15)3,634

とマレーシア産が目に見えて増えているものの、
『我が国の木炭消費に占める中国産の割合』(年度不明)では
国産     (黒炭)19,000 (白炭)4,000
中国     (黒炭)11,000 (白炭)36,000
マレーシア (黒炭)12,000 (白炭)1,000
インドネシア(黒炭)9,000  (白炭)3,000
と白炭の割合が低いのでマレーシア産に切り替え済みとまでは言えるかどうかちょっと疑問が。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 12:37:19 ID:zkpfeMYr
マレーシアにオガ炭の白炭製造技術が日本主導で導入されて、去年くらいから大量に生産されてるんよ
炭火焼肉屋とかはほとんどこれに切り替わっている(黒炭だと火力イマイチだし)
去年の夏の時点で導入したけど、ロットによってダメだったりもあった
今年になってからは安定してるみたい

792 :スベやんsuper ◆oYakATaMoE :04/09/29 12:40:14 ID:EQOf9eIM
その程度の事も実家に聞かずに脳内やってるのか

793 :スベらかスベやん ◆SubEYngbkc :04/09/29 12:48:42 ID:3DMECbX+
いや、実家に聞いてもわかるのは
「炭は○×さんのところから買ってるよ」
程度じゃないかなぁ。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 12:51:30 ID:jp1fFbKv
ビルシュタインダンパーについて、国沢光宏氏は、

「ランエボ8MRはビルシュタインダンパーを採用して驚くほど乗り心地がよくなった。
でもビルシュタインダンパーって自動車メーカーからの評価は低い。
購入コストの高さはもちろん細かい設定変更をしてくれないのだ。
例えば日本のメーカーなら3ヶ月で出来る設定変更が、
少なく見積もって半年もかかるそう。」

いっぽう、日下部保雄氏も、

「フリクションが高い傾向にありますが、
それをうまく利用して乗り心地とのバランスを両立していますね。
でも決して特別なものじゃありません。ブランド力が先行しすぎですね。」

ベストカー10・26号のP99より。

795 :ニダやん ◆SubEYngbkc :04/09/29 12:53:37 ID:QWwG3T52
だって国沢だもん♪

さてボャカタにこの件に関するコメントをギボン
国道4号の渋滞緩和に効果、通行料金を約半額に割引 東北道で実験 /福島

◇国交省福島事務所
福島市周辺の国道4号で朝夕の通勤時間帯に発生する渋滞を緩和するため、並行する東北道の通行料金を
約半額に割り引く社会実験が27日始まった。
初日の該当区間のインターチェンジ(IC)では出口交通量が2〜3割増え、福島市内の国道4号渋滞ポイントでは交通量が減少した。
実験を実施した国土交通省福島河川国道事務所は「一定の交通振り替え効果が出ている」と見ている。
社会実験は、高速道路の値引きによる一般道路の渋滞緩和効果がどの程度あるかを調べるためのもの。
実験結果によっては恒久的な値下げも検討される。県内では東北道の本宮IC―国見IC間で、12月24日までの
土日祝日を除く平日の午前7〜9時、午後5〜7時の計4時間行われる。両IC間のみを通行した全車種が対象で、割引率は44〜60%。
同事務所によると実験初日の朝の時間帯の交通量変化は、各ICの出口交通量で実験前の今月13日との
比較で、本宮IC37.4%増▽福島西IC22.7%増▽二本松IC22.7%増など軒並み増加した。
一方、国道4号の断面交通量は福島市鳥谷野交差点で6335台と128台(2%)、同市瀬上交差点で4351台と63台(1.4%)減った。
【斉藤望】

9月28日朝刊 
(毎日新聞) - 9月28日16時16分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000060-mailo-l07



796 :ニダやん ◆SubEYngbkc :04/09/29 12:57:01 ID:QWwG3T52
もう一つ

インター新設候補に35カ所 ETC専用で実験

国土交通省は18日、パーキングエリア(PA)など高速道路の既存の休憩施設を、ノンストップ料金収受システム(ETC)専用の
インターチェンジ(IC)にする実験の候補地として、福島県の東北自動車道・福島松川PAなど35カ所を発表した。
今後、一般道との接続がスムーズにできるかなどを検討し実施個所を決める。実験は秋以降の3−6カ月になる見通し。
国交省は、PAなどの敷地の一部を活用し、欧米と比べ少ないとされるICを低コストで増やす有力な手法として検討。
実験で高速道の利用増や一般道の渋滞緩和につながるかなどを見極め、実現可能と判断した個所で2005年度にも導入を
目指す。今年4月、都道府県などから候補地を募集していた。(共同通信)
[6月18日17時24分更新]

http://www.google.co.jp/search?q=cache:vQyA11eOXJEJ:headlines.yahoo.co.jp/hl%3Fa%3D20040618-00000172-kyodo-soci+%E6%9D%BE%E5%B7%9DPA%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8&hl=ja

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 13:08:10 ID:xJYMb97u
>日本の場合、破綻するのは国家

あがあがぐぅわがう

>民間と政府に明確な境の無い中国の方がダメージは深刻だ

政府=共産党=独裁だろが。民間もなにも全て党の支配下。
共産党独裁国家の経済が混乱しても、党幹部と一族はぬくぬくと
暮らしてていける。飢えるのは最下層の人民だけ。
北朝鮮の状況を見て分かるだろうに‥


798 :スケベやん ◆oYakATaMoE :04/09/29 15:10:17 ID:rAkrYtFZ
やるまん聴いててFM群馬を聞き逃したーっ!

平凡パンチの逸話が面白くって聞き入ってったorz

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 15:31:49 ID:GzRSQ+7E
BILSTEIN純正採用国内メーカー
トヨタ(MR2、スープラ)、マツダ(ロードスター)、スバル(インプ、レガ)…
評価低いのか?これらの車のオヤカタの試乗記が読みたいもんだ

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 15:42:01 ID:cQG3gXu7
>>799
いいものは作ってくれるけど、仕事が遅いから新車発売のスケジュール
に影響したりして困る、という意味だと思う>自動車メーカーからの評価は低い

801 :冠わごん:04/09/29 18:27:54 ID:MY/GlbEG
今さらながら、コンビニで●ARとp立ち読みしてきた。

あのスタッドレスの記事は、一体何が云いたかったのだろう…?


802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 18:39:43 ID:VFBM6o4H
こらやばりぞ!今日はスベやんデーなのに書き込みが少ないデナイノ!
辛抱タマラズageるで!

803 :妄想機関車:04/09/29 18:49:13 ID:SUT/YX4E
国沢の書き方だと、高いくせに細かい調整も満足に出来ないメーカー、
とも取れるな。
本当は「微調整にも完璧にこだわるから開発に時間が掛かるから
納期の面ではメーカーから評価が低い」とでも書きたいんでしょうね。

804 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/29 19:08:53 ID:ZYWVelaE
>>762
凄いことになっていますねぇ。
しかもほとんど全員が手弁当状態です。
あまり例がない材料なので、実績が欲しくて加わる人が多いみたい。
間違いなく判例として残るでしょうから、それを狙っているのでしょうと分析してますが。

他にも困っちゃう同業の方もいるでしょうね。
でも国沢さんほどやっちゃっている人がいないのも事実ですし。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 19:16:01 ID:Rgf5OnO4
>国沢さんほどやっちゃっている人がいないのも事実

某所で日本一認定されるのか・・・。

806 :スベルンルン:04/09/29 19:31:38 ID:XZepEKf7
日記に書いてあった」なんでシューマッハなんだろう」というのは、
発音に対することなんだろうか?
(以前、彼の名はマイケル・シューマカと発音するということがMagXに書いてあったし)


807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 19:35:32 ID:GxNkv3qD
嫌いなだけだろ?→シューマッハ

どーせ「人気ドライバーはキライと言っておけば通っぽいデナイノ」
ぐらいのノリで

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 19:36:42 ID:MjjmVLY0
>>806
>>729の日記のことやね。
FILAのドライビングシューズの実物見たことないのだが、
”シューマッハ”が日本語で書いてあるとは考えづらいなあ。

809 :スベやん101号 ◆SubEYngbkc :04/09/29 19:45:56 ID:QwBG4TKc
>>806
おそらく」なんで(FILAが)シューマッハ(モデル)なんだろう?」ってことジャネーノ?
F-1ファンで、かつフェラファンの国沢さんらしい感想ですよね。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 19:55:32 ID:VFBM6o4H
syu-mahhaデスヨ!

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 19:59:20 ID:LVSEp1bC
本当に訴えられるんですか。
ちょっと信じられないのですが。

812 :スベにゃん ◆SubEYngbkc :04/09/29 20:11:10 ID:mrbTF0+s
>>811
信じるも信じないも貴方次第です。


813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 20:24:52 ID:aLb73Pit
出来るわけないじゃん。やれるもんならやってみろって感じ。
新聞やテレビも加わるなんてあり得ない。
俺はヤツの嫌いな黄昏だけど、最近スベやんの言いぐさは目に余るね。

814 :スベったやん ◆oYakATaMoE :04/09/29 20:26:46 ID:qNuzd1N6
|∀・)にやにや

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 20:26:54 ID:pA5VP0j6
>>813
また暇人の夜釣りですか?
台風で時化た海に飲み込まれてしまえ。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 20:28:17 ID:xdbbnoC8
祭り開始ですか?

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 20:32:21 ID:pA5VP0j6
>>813
ごめん、縦読みだったんだね。
6文字目、
「な」
「ビ」
「嫌」

ネタは休憩所でね。海淵のな。

818 :スベタコ ◆oYakATaMoE :04/09/29 20:32:41 ID:DnoQRunz
>>811>>813やそのほかの人が信じようが信じまいが、
物事は着々と進んでいるらしいけどね。まあいいか。
当事者がどうこう言おうが、大勢に代わりはないわけだしね。

>俺はヤツの嫌いな黄昏だけど、最近スベやんの言いぐさは目に余るね。

まず、ここの住人は「黄昏」という言葉は好んで使わないし、
スベやんも最近は裁判のことはあまり書いてないんだけどねぇ・・・・。

819 :スベにゃん ◆SubEYngbkc :04/09/29 20:32:54 ID:mrbTF0+s
雑魚だ。相手にするだけ無駄だ。


820 :スベタコ ◆oYakATaMoE :04/09/29 20:33:20 ID:DnoQRunz
>>818訂正。

× 代わり
○ 変わり

821 :スベタコ ◆oYakATaMoE :04/09/29 20:34:33 ID:DnoQRunz
さらに訂正(kw

× 当事者が
○ 当事者以外が


#まあ、本人がいまさらどうこう言おうが変わりませんのでw

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 20:36:30 ID:QsiiKqxq
∧_∧
 (;・∀・) ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__) 

終わりの始まりまであと75日(推定)

823 :スベったやん ◆oYakATaMoE :04/09/29 20:39:33 ID:qNuzd1N6
>822
もちつけ。ズレてるぞw

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 20:41:22 ID:1qZjwMlq
>>804
そりゃまぁ、あまり前例はないでしょうねえ…
普通、もの書きってのは矜持があって(争点になると思われるので伏せる)を
(争点になると思われるので伏せる)したりしないもんねえ。

でも手弁当弁護士じゃないけど、これちょっと訴訟の題材として興味深いですね。
新聞やテレビの媒体もニュースで扱うんじゃないかな。
色んな切り口でネタの膨らませようもあるしね。
司法記者会への売り込みもお忘れなく(w
ま、特に売り込まなくても公判予定は調べりゃ分かるから、黙ってても
面白がって記事にする社もあるとは思われるけどアピールするにこしたことはないでしょ。

社会部記者って2ch感度がけっこう高いから、被告人(予定)が
必死に隠蔽してきたことが片端から白日の下に晒されることもありうるわけで(w


825 :スベりあ超特急 ◆oYakATaMoE :04/09/29 21:03:10 ID:1SGLLIEg
>>822
 ∧_∧
 (;・∀・) ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__) 


826 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/29 21:03:11 ID:ZYWVelaE
>>813
> やれるもんならやってみろって感じ
うん、だからやるって言っているだろ。
俺が「やる」と言ったら本当に「やる」から安心してくれ。

> 新聞やテレビも加わるなんてあり得ない
某社の顧問弁護士の方ともすでに話をしていますが、何をもって「ありえない」と?
心配しなくても「やる」から大丈夫ですよ。

>>824
東京地裁で記者会見したいですね。


827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:09:38 ID:cQG3gXu7
>>813
えーと、できるわけないじゃん、とする理由を聞かせてほしいんだが。
「国沢さんはそんなことやってないから」というのは理由にならないから、
それ以外で頼むね。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:11:04 ID:DPaYm74r
ニュースに出たりすんのかなやっぱり。
そしたら「この国沢って人はどういう人なんでしょう?」とかワイドショーで紹介したりするわけ?
で、国スレもばっちり出たりすんのかね?



829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:11:07 ID:nhSkm6oV
本日のFM-GUNMA
浅間山噴火して火山灰が振ってるから雨降ると滑るというのと。
車に積もったら洗車しろと言った話しでこれと言ってネタ無しでした。

830 :スペるま ◆oYakATaMoE :04/09/29 21:15:27 ID:VfGdhoVY
分泌業としては盗作で訴えられるのは致命的だからな。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:16:51 ID:VSNG5vBu
裁判がどうなるかは楽しみなんだが・・・
伊丹十三みたくなっちまわないかだけが心配だ。
後味悪いし真相を本人の口から聞けなくなるし。

832 :スペるま ◆oYakATaMoE :04/09/29 21:20:48 ID:VfGdhoVY
おいおい、国沢が自殺するって決まったわけじゃないだろ。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:23:33 ID:G/AqTPNT
昨日釣られた連中が雑魚認定されたので、今日は釣られる人もいませんね。
いいことだ。

834 :スベったやん ◆oYakATaMoE :04/09/29 21:24:11 ID:qNuzd1N6
自殺できるほど強い意志をお持ちとは思えません > モヤカタ

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:25:02 ID:VSNG5vBu
>>832
決まったなんて言ってないでしょ?
心配ってだけ。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:25:32 ID:4lyLD8fu
>>832
そうだよなぁ。あの国沢さんが自殺なんかするわけない。
士道精神に目覚めたとか言う割に、切腹するだけの覚悟なんて無いもの。
そんな覚悟があったら、今頃、お腹は傷だらけでしょうからね。('A`)

837 :名無しなスーベニア(初期型):04/09/29 21:25:39 ID:jqF6oM8+
そのレスは流石にどうかの・・・・・。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:26:20 ID:cb6VVBq3
なんかここ最近、国沢の常駐率高いな。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:29:01 ID:VSNG5vBu
ま、俺が心配してもしょうがないし不謹慎だからこういう話は止めましょうか。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:34:25 ID:2llU3daO
ってゆうか坊主の話はどこ行った

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:38:04 ID:1qZjwMlq
>>826
地裁代表に電話して記者クラブの代表電話を教えてもらえば連絡つきますよ。
月ごとに加盟各社の持ち回りで幹事を決めてるから、そこと相談すれば
色々段取りをつけてくれるので、上手く調整をつけてみてはどうでしょう。
結構「会見やりたい」って申し入れてくる原告は多いから早め早めに話をしておいたほうがベターです。
もしかしたら訴状提出の段階から取材するところもあるかも知れないですね。

ただ、どこの社も片方の言い分だけを一方的に書くことはしないので、記事になるときは
国沢氏のコメントとワンセットでしょう。
まあ、まっとうなマスコミが「黄昏野郎」みたいな『わけのわからないことを口走った』
内容を書くことぁないでしょうがねw
せいぜい「訴状を見ていないのでコメントできない」とか「事実無根の訴えなので徹底的に争う」とか
そんな感じかなぁ。

842 :スベリやん ◆oYakATaMoE :04/09/29 21:52:10 ID:LGseO+IZ
ID変えて必死な833のバカは、早く謝罪しておけよ

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:55:11 ID:G/AqTPNT
>>842
? 何の話?


844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:57:13 ID:uNskbcPH
>>825
∧_∧
  (;・∀ ・) ドキドキ
 ( ∪ ∪
と__) __) 

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:20:58 ID:+Ezkt2m7
>>838
「ここ最近」じゃなくて、ずっと駐屯してると思うよ。

846 :さえ。。:04/09/29 22:32:05 ID:fKWgictm
>>845
それでパソコン2台並べてあるのね。w

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:33:40 ID:ZwVxoH/f
>>825
∧_∧
(;・∀・ ) 藻前ズレ杉
  ( ∪ ∪
 と__) __) 



848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:33:52 ID:RBTwtFrL






忌々しくてしょうがないのに、」お気に入り」に入れている

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:36:13 ID:dTsX2E9b
超遅レス
>>632
多分無理です、ICレコーダー持込は。
基本的には裁判官の判断なんですが、有名な憲法判例に「メモを取る自由」を巡って最高裁まで争ったなんてのがあるくらいなので。
興味あったら検索してみてください、「レペタ事件」というやつです。

850 :名無しなスーベニア(初期型):04/09/29 22:36:26 ID:jqF6oM8+
専用ブラウザに汁!
アドはここ!  http://google.com

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:42:29 ID:VSNG5vBu
そういえば嫌なら見ないか手伝えって言ってたよな。
専用ブラウザにしたらNGワードに「スベやん」て入れておけば
嫌なモノは見ないで済むぞ。良かったな国沢。

852 :名無しなスーベニア(初期型):04/09/29 22:46:18 ID:jqF6oM8+
黄昏って半角で入れると、信者や模した人のレスのみになりますから、その方が・・・・。

853 :スペるま ◆oYakATaMoE :04/09/29 22:46:49 ID:e3SET/l1
吊って^U釣ってみるかな。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 23:06:41 ID:pYpA3raN
>>826
う〜ん、傍聴行きたいなぁ。
「わ」の何号?(w

855 :フベやん ◆oYakATaMoE :04/09/29 23:10:19 ID:HTCo3e65
意志や覚悟でするモンじゃ無いですよ。
ふとそちら側のほうが楽になれるような気がするから
みんなそれを選んでしまうようで。

所詮楽なほうに逃げるといってしまえばそれまでなんですが。

856 :スベったやん ◆oYakATaMoE :04/09/29 23:31:42 ID:qNuzd1N6
>>855
>所詮楽なほうに逃げるといってしまえばそれまでなんですが。

国沢はソレすら出来ないと思われ
「可哀想なワタシ」を演じようと必死になるんじゃないの?

そう言い切れるのはそう言う奴を見てきたから。
そいつがまた国沢にソックリなんだものw

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 23:36:26 ID:dcf2mbgX
>>856
むしろバンディみたいに(ry

858 :632:04/09/29 23:45:52 ID:PMtpdIwc
>>849
ありがとうございます。
さっそく、「レペタ事件」で検索してみました。

こういった判例があるのも始めて知りました。
訴えて初めて確立される自由もあるんだなぁ、ってのが感想です。

ICレコーダーはやっぱり無理ですね。
記録した音声をネット上に流しちゃう人もいそうですしね。


859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 23:58:50 ID:yyEE84s+
報告上がってないかな?例のアソコに。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/germany/astra/index.html

860 :スベにや● ◆oYakATaMoE :04/09/30 00:00:11 ID:CilzqXGH
TOP更新も現時点では駄文の更新は無し。

ただし例によって「カート会員を募集中です。」の「。」にリンクあり。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/germany/astra/index.html

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:03:51 ID:aJUx8NZ7
>>859
ヒョウロンカにしては随分普通な文章だなと思ったら、弟子だった
でも、随所に国ジナルな言葉が使われていて…確実に蝕まれてるキガス。

862 :TOP更新:04/09/30 00:04:14 ID:CilzqXGH
>>860の直後、駄文も更新されました。w

9月29日 原油価格高騰のニュースが連日TVや新聞のニュースで流れている。以前も書いた通り、
日本のガソリン価格は、アメリカの原油相場の高騰とあまりリンクしていない。仮にアメリカの原油
相場がガロン50ドルという驚異的な高騰続きになっても、レギュラーで115〜120円という現在の
ガソリン価格から最大で10円程度値上がりするだけ。また、ガロン50ドルを突破すれば原油以外
から燃料を抽出してもペイ出来るようになるため、それ以上値上がりすることもない。ガソリン以外
の原料コストだって、日本の社会構造を考えれば十分対応可能。加えて原油高騰が長続きすると、
省燃費技術世界一の我が国は、いろんなシステムを輸出出来ることだろう。むしろ原油価格高騰で
厳しくなってしまう国の方が圧倒的に多い。

863 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/30 00:05:58 ID:akm5IgjZ
・・・・え〜と。一言。

バカですか?

864 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/30 00:07:02 ID:xrjEokQL
アホですか?

865 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/09/30 00:07:19 ID:CilzqXGH
>>862の直後
旧:9月29日
新:9月29日


866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:07:29 ID:dWSMtlXV
>>863
もはや疑問形であることすらバカらしいほどのバカですよ、国沢は。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:07:48 ID:JjxU3QnQ
(゚д゚)・・・・・・・・・




( ゚∀゚)o彡゚ デンパー!!デンパー!!

868 :スベったやん ◆oYakATaMoE :04/09/30 00:08:25 ID:Ig7wXqx3
デムパですか?

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:09:31 ID:a6N+fZ0S
いっぺん散々指摘されてたような気もしたんだが。
また繰り返すのかよ。

870 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/30 00:10:03 ID:akm5IgjZ
9月28日 今日はロールスロイスやアイシスの発表会があったのだけれど、原稿書き終わらず断念。アイシスは近々試乗会あるし……。
台風情報見たら、今日になってやっと沖縄から離れ始めた。行ってたらずっと動けず原稿書きだったかも。ま、それもいいですけど。
気分転換を兼ねてお昼にジムへ行き、午後も仕事。夕方打ち合わせを一件。
そろそろ『WRCへの長くて厳しい修行道』を再開できそうな状況になってきました。応援してくれる読者の方も多いし、
ベストカーの飯干君など「どうせならモンカルロに出てください」だって。
エントリーを受理してもらうためにゃグラベルラリーの実績作りからしていかねばなるまい。
少しづつ前に進みたいと思う。最大の問題は46歳という歳。
すでに赤玉出ちゃったが、運転に関しちゃ今のところ問題無さそう。これまた”オジサンの星”になるべく頑張ります。
ネットの方も年内をメドに「一段と書きたいことを書く」方向へ進もうと計画中。
ネットって根拠の無い誹謗中傷や、スポンサーの方ばかり向いた内容という2極化が進んでいる。
良いモノは良い。悪いモノは悪い、というマスコミの原点に立ちたいと思う。

#根拠の無い誹謗中傷や、スポンサーの方ばかり向いた内容。
 ご自分のことですか?

871 :妄想機関車:04/09/30 00:10:24 ID:CelGmejL
なんか、出勤するときに聞いたラジオのニュースと
まったく違うことが書いてありますね。

対応可能って、原材料メーカーにこれ以上泣けと
言うおつもり?

872 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/30 00:11:15 ID:akm5IgjZ
>>870は日記。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:12:22 ID:+fjP5g1W
>>870
>最大の問題は46歳という歳

まだわかってねえよこの間抜けはw

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:12:38 ID:FWBiWoJy
>>862
書きかけですか?なんか途中で、終わってしまってるようにみえますが。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:13:39 ID:1aRzElGo
>ネットって根拠の無い誹謗中傷や、スポンサーの方ばかり向いた内容という2極化が進んでいる。

いや、同時に実現しているサイトをひとつ知っているのですが...

876 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/30 00:14:36 ID:xrjEokQL
>>870
ハア?
どこに出る気だよ。

> ネットの方も年内をメドに「一段と書きたいことを書く」方向へ進もうと計画中
今も妄想を書いているけど、あれって書きたいから書いているんじゃないの?
それとも自分に反するものはすべて黄昏とするような駄文のことですか?

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:15:10 ID:aJUx8NZ7
>862
ミクロな視点でマクロを語っている…

878 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/30 00:18:12 ID:xrjEokQL
明日から飯干君は多忙になる模様。

もちろん「お前、国沢に何を言ったんだ!?」という各所からのクレーム処理で。



879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:18:27 ID:eLHepS/x
1ガロン50jかあ・・・随分高いねえkw

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:18:49 ID:oVD7fuL3
>ガソリン以外の原料コストだって、日本の社会構造を考えれば十分対応可能。

どうすれば可能なのか教えてください。すぐにでも実行したいと思います。

881 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/09/30 00:18:57 ID:CilzqXGH
これも配信。

> ■■■All Aboutガイドメールマガジン【国産車】
> ■■Vol.130 2004.09.29
>
> □HEADLINE
> ■今週のイチオシ!
> ┣記事・コラム/アルトの魅力は正常進化!
> ┣記事・コラム/効果的な居眠り運転防止策
> ■コラム〜近況報告

しかし本文は
・アルト/効果的な居眠り運転防止策/ポルテの3つ
・近況報告に至っては1文字も無し

ガイドさん、しっかりしてくだちい。

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:21:38 ID:FFG6HBSI
>また、ガロン50ドルを突破すれば原油以外
>から燃料を抽出してもペイ出来るようになるため、
>それ以上値上がりすることもない

えーと。
「僕とイエスと掘っ立て小屋」を連想しちゃったのはなんでだろう。
犯行時点では正常でも、裁判の時点で心神耗弱状態にあったら罪にはならないのかな、なんてw

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:21:58 ID:Ig7wXqx3
飯干君はさぞ(・∀・)ニヤニヤしながら言ったんだろうなぁ
それを間に受ける国沢ってw

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:22:04 ID:yploLQI6
>>”オジサンの星”になるべく頑張ります。

オイオイ山本センセにでも触発されたのか?

赤玉でちゃったのかよorz


885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:25:23 ID:+fjP5g1W
>>879
リッターいくらになるのかね。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:26:43 ID:Ig7wXqx3
アブガスだってそんなに高くないぞw

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:28:02 ID:dozmAji6
モンテなんかでたら崖底に転落だな。
それより運命をともにするナビがいるかどうかだ。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:30:55 ID:eV5lHXF6
ガロン=バーレルってか?

889 :妄想機関車:04/09/30 00:32:31 ID:CelGmejL
なんと言うか、ここまで認識や間隔にずれがあると、
平行宇宙の住人かと思ってしまう。
あっちではあれが普通でわたしらが異常とか。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:32:50 ID:FFG6HBSI
>ベストカーの飯干君など「どうせならモンカルロに出てください」

行間を読むとこう言うことデスネ!
「どうせなら崖下落ちて氏んでください」

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:35:46 ID:aJUx8NZ7
いま1ガロン2ドルぐらいでしょ?
50ドルなんかになった日には…ガクブル(AA略)

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:38:54 ID:9lcmiWuc
>>889
それだ。横にある別の宇宙からわれわれは国沢の電波を受信しているのだよ。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:41:37 ID:mNMiAeye
>>887
弟子に国際C取らせるとか。
ま、そこでJAF相手に一悶着あると、外野は
面白い訳ですが・・・(ニヤニヤ

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:44:00 ID:DAO+/5OI
>ネットって根拠の無い誹謗中傷や、スポンサーの方ばかり向いた内容

こいつ自分のヒョウンはそのどちらでもないと思っているわけ?
マジでそう思っているわけ?
ウソだよな?
本当は自分のヒョウンはスポンサーの方ばかり向いた内容であることに気がついているけど指摘されたくないだけだよな?


895 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/09/30 00:46:09 ID:CilzqXGH
Last-Modified: Wed, 29 Sep 2004 15:42:28 GMT
旧:ガロン50ドル
新:1バレル50ドル

|ω・)にやにや

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:47:20 ID:+fjP5g1W
見てるんだねえ、ここ。
同業者に恥をさらさないで済んだんだからスレのみんなに感謝してね。
まあ、それでも結局は広まっちゃうんだけどさw

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:48:17 ID:mNMiAeye
>今日はロールスロイスやアイシスの発表会があったのだけれど、原稿書き終わらず断念。
ハナっから呼ばれて無いけど、見栄張ってるとか?(w

>アイシスは近々試乗会あるし……。
これも呼ばれて無いけど、広報の胸g・・・ウワナニヲスル

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:48:59 ID:eLHepS/x
う〜ん黙ってりゃよかった

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:50:25 ID:DAO+/5OI
あ、分かった。
スバルから切られたから提灯持つのやめたんだw

900 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/09/30 00:52:40 ID:akm5IgjZ
じゃ、国内ラリーはどこのサポートで出るつもりなんでしょか?

コドラも弟子あたりにやらせてかな?



#アホですわ。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:52:52 ID:Yj5kt/tP
>>862
>の原料コストだって、日本の社会構造を考えれば十分対応可能。加えて原油高騰が長続きすると、
>省燃費技術世界一の我が国は、いろんなシステムを輸出出来ることだろう。むしろ原油価格高騰で
>厳しくなってしまう国の方が圧倒的に多い。
ま、こんなこと言ってるけど日本は破綻しちゃうんでしょ、国沢さん。
どんな社会構造なんだよ!


902 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/30 00:52:57 ID:xrjEokQL
RRは要招待状だったような。
アイシスはアムラックスだったから石神井からも近いのにね。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:52:57 ID:+fjP5g1W
>>898
現在は業界関係者もこのスレをしっかりチェックしているので無問題という噂。
むしろ弟子の指摘より先手を打たれたので今頃御仁の顔が真っ赤ですよ。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:55:35 ID:1aRzElGo
>ネットの方も年内をメドに「一段と書きたいことを書く」方向へ進もうと計画中。

もしや、COTYが終わり次第、接待の少なかったとこはボコボコにしますよ宣言でつか?

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:58:31 ID:uj/kb612
これからはミツビシデナイノ!

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:59:01 ID:FFG6HBSI
その頃まだ原稿を掲載してくれる商業媒体が残ってるといいデスネw


907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:59:50 ID:a6N+fZ0S
ガロンとバーレルじゃ30倍くらいの差があるな

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:01:32 ID:d6X4vr4n
物を書く余裕があるのも年内までらしいしな

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:01:45 ID:mNMiAeye
>>904
車・メ板のアンチレガシースレに、レガシーが叩かれる理由の
8割はボヤカタのマンセーが原因みたいなことが書いてあった。

なんで、気持ち悪いぐらいマンセーするってのもある意味・・・(w

910 :妄想機関車:04/09/30 01:01:52 ID:CelGmejL
もう誰も突っ込まないけど、
>行ってたらずっと動けず原稿書きだったかも。
て、おかしな話だよね。
そんなに仕事たまっているんなら遊びに行っちゃいけないでしょう。

というか、この人台風が来ていなかったら、沖縄に行って
発表会に出られなかったよね。
はなっからいく気なかったんじゃん。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:03:04 ID:mNMiAeye
>>910
呼ばれて無いから、拗ねて沖縄・・・?(w

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:07:59 ID:Px8N8XUe
>>910

そのわりに、
>お昼にジムへ行き
ジムへ行く時間はあるわけで。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:09:54 ID:XP65xkl1
> ガソリン以外の原料コストだって、日本の社会構造を考えれば十分対応可能。

検証なしでこんな電波を飛ばしているヴァカが自称「ジャーナリスト」ってんだから、
やってらんねーよな、ったく(w
原油価格にしたって、政府のスポークスマンがこんなコメントしてる訳だが。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000197-reu-bus_all

914 :妄想機関車:04/09/30 01:11:19 ID:CelGmejL
多分、彼の仕事は計画性がないんでしょうね。
原稿の依頼日と納期が同じ日だったりして。
だから時間が急に空いたりするんですよね。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:20:56 ID:7uS+8M+I
>>910 まとめてみたw

>9月25日 「気分転換を兼ねて夏休みだ!」と10時35分発の沖縄行きに乗るべく〜
>       ヨメと中野の『かじまや〜』という沖縄出身の元おねいさんがやっている店に行く。
>9月26日 中野のサンモールにある携帯電話屋さんで一番安い『F900i』を2個買ったら〜
>      夜、上海GPを見る。
>9月27日 9時半に合宿所を出て軽井沢へ向かう。関越で行こうかと思ったけれど〜一般道を選ぶ。
>      仕方なく〜を半額で売ってたから購入。

>9月28日 今日は〜の発表会があったのだけれど、原稿書き終わらず断念。
>      気分転換を兼ねてお昼にジムへ行き、

まあフリーの人だからいいけどさ、原稿書きなんか自分の時間(遊びに費やす分〜睡眠時間)を
削ればいいだけで、発表会とかより高い優先度を持つワケがない。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:23:31 ID:Z5hNDd16
>>915

原稿書くの時間かかるんだよ。倍以上じゃないのか?


917 :915:04/09/30 01:25:51 ID:7uS+8M+I
「原稿書きなんか」この表現がまずかったかな?だったらゴメンヨ

言いたかったのは「自分だけで完結する作業だから、自分でやりくりできるはず」ってことね。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:27:32 ID:Px8N8XUe
>>916

メディアごとに違うネタを挙げてるのなら、
突っ込みを受けることもないんだろうけどねぇ。

アッチも同じコッチも同じ、それでいて内容メタメタ、となるとねぇ・・・。

いったい何に時間割いてんだあ?となるよな。

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:27:46 ID:XP65xkl1
空港のサロンや機中で書ける程度の駄文らしいからな(w
何時でも何処でも誰にでも書ける程度の代物だろ(kW
正に穴埋めという言葉が相応し…(略

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:29:06 ID:Z5hNDd16
>>916

ごめん、
そーゆつもりじゃ無く、我々がタイプする時間の数倍〜数十倍の時間が
かかるということで、例えばごくフツーのライターさんが書けばものの数十分
で終わってしまうってこと。



921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:33:02 ID:Px8N8XUe
一本指打法の悲しさかもね<我々がタイプする時間の数倍〜数十倍の時間がかかる

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:33:55 ID:Hgj8coge
ワタクシの魂の仕事のスバラシサを理解できないとは…
ホント黄昏野郎には困ったモンです

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:33:56 ID:Z5hNDd16
>>918

原稿量(原稿を記載所用時間が)日本一(遅い)ってことかな。

原稿量(原稿書く為の調査時間が)日本一(かかる)ってことかもね。

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:35:11 ID:Px8N8XUe
編「国沢センセ原稿まだすかぁ?」

国「ちょっと待つデナイノ。もう少しかかるデナイノ」

編「センセいいかげんにしてくださいよぉ、さっきから一行も書いてないじゃないすかぁ」

国「あわてる乞食はもらいが少ないデナイノ・・・・えぇと、Aはどこだあ?・・・」

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:37:33 ID:Z5hNDd16
>>924

国「ちょっと待ちなさい。AはΛってペンで書いて変換クリック…」


926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:39:51 ID:KUE/JN6S
>915
なんかアルバイトでテキトーに暮らしてた頃の自分を思い出した…
テキトーに働いて好き勝手遊んで。
このままじゃ先が無ぇ、と気づけた自分がせめてもの救いか。

クニはずっとこんな調子で生きてきたんだろうなぁ…
HPなんか作らなきゃずっとそうやって生きて行けたんだろうなぁ…

927 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/09/30 01:40:43 ID:8mB9jIGA
遊んじゃ〜たまに原稿書いて、黄昏相手にしちゃたまに原稿書いて、
ヨーカドーいっちゃあそのついでに原稿書いてる
そんな光弘くんが非常に羨ましいです。
あ?試乗会?奴にとっては只で車に乗れて飯食える遊び場でしょ?

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:47:08 ID:Px8N8XUe
>>927

その試乗会にも、最近はなかなか呼んでもらえないようで。

強引に押しかけると国スレで何書かれるかわかんないから、
最近じゃ弟子を使ってる模様。

それでもバレバレにバレて晒し上げられてる模様。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:47:46 ID:Np+E85nL
>>870
モンテ出るのに、グラベルの実績ですか
まあ、頑張ってくれや

モンテはターマックだろ!

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:49:50 ID:j1NBcosj
>>902
そもそも、RRが国沢なんぞに招待状をだすのかという気もしますが(w

931 :スベやん ◆oYakATaMoE :04/09/30 01:54:21 ID:xrjEokQL
昨日はマセラティの90周年レセプションパーティがあったんだよね。
俺は都合で行けなかったんだけど、美味いもの食えたのかもな。



国沢さんに招待状は届いていない悪寒。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 01:58:53 ID:Z5hNDd16
池袋の上にある食堂、中の人なら夜貸切出来ます。
そこで黄昏ofuなんてやったら面白いだろうな。


933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 02:30:24 ID:6J5Yb38/
確「カニ」モンテはターマックだけど、その全行程の1/3〜1/2くらいが雪道と凍結路。
雪道でコントロール失ったらサイドを引け!なんつーアホバカマヌケな事を書いちゃうような
クズ沢さんにはモンテを走りきる事なんて不可能です。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 02:43:44 ID:bLUXW+ci
「モンテカルロ」で検索中に発見。
http://www.kunisawa.net/kuni/gallery/FFnoru.html
「サイドォォォォォォ!!」は上級テクだとか(プゲラ

サイドブレーキを使いながらコーナリングするテクニック。FF車じゃない場合、
サイドブレーキを掛けるとアクセルを踏めない。いや、正確に言えばサイドブレ
ーキを引いてもアクセルを踏めば意味がないのだ。FFならコーナリング中にサ
イドブレーキを引くと後輪を横に流すことが出来るので、アンダーステアを消せる。
サイトコーナーやダート、雪道で使うと面白いようにテールは流れるし、アクセル
を踏んでいればスピンもしないで済む。



935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 03:58:51 ID:9J5LZAPq
>クルマは限界を超えないで走っている限り、ハンドルを切れば曲がりアクセルを踏むと加速し、ブレーキを掛ければ減速する。

GTO神を思い出してワロタ。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 04:04:03 ID:rddIzcKk
>>870
>行ってたらずっと動けず原稿書きだったかも。
すごいなぁ。国沢さんは取材も試乗もせずに原稿書けるんですねぇ。

>そろそろ『WRCへの長くて厳しい修行道』を再開できそうな状況になってきました。
まだやるつもりか。ま、せいぜい長い修行を頑張って下さい。
何しろ国沢さんは、競技に関しちゃ素人同然なんですから。
あ、競技に関して”も”か。('A`)

>エントリーを受理してもらうためにゃグラベルラリーの実績作りからしていかねばなるまい。
実績作りは大事ですな。でも、普通の人は不受理になる前に気付きますがね。

>最大の問題は46歳という歳。
いや、そこは問題じゃないでしょ。エントリー資格に年齢の上限無かったような……

>運転に関しちゃ今のところ問題無さそう。
……('A`)。アンタね、運転に関しちゃ、とっても問題有りなの自覚しなよ。

>ネットの方も年内をメドに「一段と書きたいことを書く」方向へ進もうと計画中。
スポンサーから見放されて、提灯持たなくて良くなったって事ですね。

>ネットって根拠の無い誹謗中傷や、スポンサーの方ばかり向いた内容という
>2極化が進んでいる。
……。KUNISAWA.NETってご存じですか?
スポンサーの顔色を窺うフリをして、根拠のない誹謗中傷を繰り返してますよ('A`)

>良いモノは良い。悪いモノは悪い、というマスコミの原点に立ちたいと思う。
句読点は正しくつk(ry
あ!そうか、こういう事か……。マスコミの中にも、良い人と悪い人が居ます。
国沢さんは、その”悪い人”であると。とことん悪い方を目指すと。
すごい決意表明ですな。('A`)

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 04:07:20 ID:MWTejKF4
>>936
>何しろ国沢さんは、競技に関しちゃ素人同然なんですから。
>あ、競技に関して”も”か。('A`)
国沢は何に関しても素人「未満」だと思います(kw

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 05:44:47 ID:plg05uQl
>>870
> ベストカーの飯干君など「どうせならモンカルロに出てください」だって。

・・・何だよ『モンカルロ』って。


939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 06:24:47 ID:t6jKkiK+
崖下ならまだいいが、
大勢の観客なぎ倒くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 06:31:55 ID:VFQeow4f
>少しづつ前に進みたいと思う。

まだまだワタシはやってみせマス!!  って事だろ?
全然懲りてないじゃん(w

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 07:05:36 ID:tp61PwbP
なんとか大兄の類、ホンキで止めてくれる人いないのかなぁ>モンテであぼん
ニテーレがけしかけてたりしてな。



「衝撃の映像100」「奇跡の生還99」班あたり。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 07:16:54 ID:Pq9j2MNk
>>934

彼ら(フォードのマルコ・マーチンとフランソワ・デュバル)は
テスト走行ではサイドブレーキターンをまったくしなかった。
コースにはサイドを引きたくなるようなポイントは何ヶ所もあるのだが、
彼らの頭の中ではそんな安易な向きの変え方はプライオリティーが低いのだろう。

三好秀昌氏の同乗走行の記事(ベストカー10・26号)です。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 07:23:40 ID:isQ+KzIK
さて、
>FF車じゃない場合、サイドブレーキを掛けるとアクセルを踏めない。いや、正確に言えばサイドブレ
ーキを引いてもアクセルを踏めば意味がないのだ。

インプレッサでこの「意味のない」行為をする理由を説明して欲しいのだが。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 08:18:01 ID:xcaYaO2Z
>少しづつ前に進みたいと思う。

国沢さんには自動バック装置(プのスイッチが入ってるから無理だと思われ。
このままどっかに転げ落ちて下さい。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 08:26:34 ID:68GNeeji
>>919

国沢さんとは全く関係ないのだけれども、とあるヒョウンカが書いているヒョウンは
予め出来上がった文章をメーカー広報から渡され、語尾を」デナイノ!」」ザンス」に
書き換えただけとのもっぱらのウワサ。そうで無ければ飛行機内やロビーだけで
あれだけの原稿量をこなせるワケがない。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 08:30:25 ID:BgAxKpwZ
>>879
ワロタ。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 09:10:20 ID:EgAW5rJo
>>945
それはメーカーが夢と思い描く理想的なプレスキットの使われ方だな


948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 09:39:03 ID:nIi5rmAx
>ベストカーの飯干君など「どうせならモンカルロに出てください」だって。
>エントリーを受理してもらうためにゃグラベルラリーの実績作りからしていかねばなるまい。

おいおい、まだWRCにでるつもりでいるのかよ。ハァ〜。
英語はまったく出来ない。金も出せない。どうやって出るつもりだ?
またスバルにおねだりか?
実績作りってどんな実績作るんだ?またスバルの特大提灯作るのか?

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 09:51:57 ID:LfeSnEXb
>>945
だれかperlあたりでコンバーター書いてやれよw


950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 09:54:37 ID:LfeSnEXb
>>941
こちらはラリー中の映像。
レースカーがスタートしようとしたそのとき・・・




なんとドライバーがなにか叫びながら、スタートを担当している
オフィシャルの胸倉を掴んで暴れ始めた!

だったら面白い

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 09:55:25 ID:LfeSnEXb
>>938

モンカルロ・フィジケラ?

952 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :04/09/30 10:16:07 ID:tzemkX7D
しょうもない駄文を日記に織り交ぜながら、だれが見るとも知れないものに
何かを託して、必死に書きつらなければならないほどあんたの精神は疲れ
ているんだね。

いいかい、もう一度言うよ。
あんたに必要なのは、次への展望を考えることじゃない。
いままでやってきたことへの精算だろう。

そのあとでいろいろと好き勝手にするが良いとおもうぞ。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 10:28:08 ID:ob70hSwK
>>870の日記って、どう行間を読んでも黄昏野郎向けに書いてるよね。

>今日はロールスロイスやアイシスの発表会があったのだけれど、原稿書き終わらず断念。
>アイシスは近々試乗会あるし……。
私はちゃんと発表会にも試乗会にも呼ばれてますよ。

>気分転換を兼ねてお昼にジムへ行き、
まだトレーニングを続けてるんですよ。

>そろそろ『WRCへの長くて厳しい修行道』を再開できそうな状況になってきました。
>応援してくれる読者の方も多いし、ベストカーの飯干君など「どうせならモンカルロに出てください」だって。
何故なら、WRCに出場して黄昏野郎を見返してやるデナイノ!

>エントリーを受理してもらうためにゃグラベルラリーの実績作りからしていかねばなるまい。
>少しづつ前に進みたいと思う。最大の問題は46歳という歳。
>すでに赤玉出ちゃったが、運転に関しちゃ今のところ問題無さそう。
>これまた”オジサンの星”になるべく頑張ります。
私は運転が上手いデナイノ!頑張って世間の注目を浴びて見せます!

>ネットの方も年内をメドに「一段と書きたいことを書く」方向へ進もうと計画中。
>ネットって根拠の無い誹謗中傷や、スポンサーの方ばかり向いた内容という2極化が進んでいる。
>良いモノは良い。悪いモノは悪い、というマスコミの原点に立ちたいと思う。
さらに黄昏野郎の悪事を世間に広めて、お前達を叩き潰してやる!

#いい加減を己を省みろよ。

954 :不肖名無し@休日 ◆oYakATaMoE :04/09/30 10:32:03 ID:akm5IgjZ
>>952
どうでもいいツッコミでまことに恐縮ですが、
この場合の「せいさん」は「清算」だと思ってみたりみなかったり。

955 :953:04/09/30 10:34:42 ID:Po50KSZi
>>953
×#いい加減を己を省みろよ。
○#いい加減、己を省みろよ。

己を省みるため、憧れのモンカルロへ旅に出ます。

956 :さえ。。 ◆uTPRo3Xryg :04/09/30 10:34:44 ID:cDJZExQC
正直、飯干さんってどう言う意図でそう言う事言うんだろう?
今の国沢さんがそうする事が正しいと思うの?
焚きつけて楽しんでるの?どっちなんでしょうね。。。

そもそもこのスレについてだって、知ってて読めば
如何するべきか考えるところもあるのでは?
その結果、国沢氏言う所の「黄昏が、、、」「遠吠え、、」
なんて言うのに一緒になって「そうですよねえ」なんて
言ってたんだろうか?

彼の所為では有るけれど、肥大化させた人も居るんじゃない?
散々肥大化させておいて、まずくなったら手を切ってサヨウナ
ラですか?

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 11:15:34 ID:s4zdZh90
寄生虫とか利権に食いついて甘い汁吸う馬鹿の類いが必死になってきてるのは、
ここのところ非常によくわかるようになってきた。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 11:41:03 ID:XRL+REPr
メルマで新型レジェンドの試乗ルポが来た。
親方は未だ乗って無いんだろうな。


959 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :04/09/30 11:41:46 ID:tzemkX7D
>>954

清算ですね(w
俺もダメダメさんですね。

うああ、はずかしいぃぃぃぃぃ・・・。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 11:45:25 ID:mJhH4N6V
>956

社交辞令を社交辞令と受け取らないヴァカがいるということですよ

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 11:48:14 ID:DzmkbW/G
>>958
乗られてもナア…。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 11:51:54 ID:XRL+REPr
>>959

フツーの人は
清算・精算もそうだけど、決済・決裁もありがちだよね。


963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:04:33 ID:xWFBy2Vt
新スレ立てたよ

★提訴に向かってキモチ悪い流れ加速中@国沢139★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096513229/

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:13:21 ID:xN42QkkY
>>960
こういう人、たまにいますね。
やたらと自意識過剰なため、冗談で言われたことを額面通りに受けてしまう人。

世の中にはそのことを知りながら、面白がって焚き付ける意地悪な人もいますから。
近所でも中学校のPTA会長などをやった事のある自営業者が、商工会などの会合で
「おまえなら市議会議員になれる」と乗せられて、彼はその気になってしまったのです。
そして「立候補する」と周囲に触れ回ったのですが、元々人望がない人だったため支援者が
集まらない・後援会長は誰も引き受けてくれない状態で後援会が組織できず出馬をあきらめた
というヴァカな話なんですがね。
どうもどこかのヒョウンカがふと彼とだぶってしまいったもので・・・。
長文スイマセン。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:19:25 ID:8bEWWjgl
飯干君はモンテカルロでも笹藪を期待してるのかも。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:28:17 ID:4k24tjdP
ベストカーの飯干君って、心の中で国沢のこと思いっきりバカにしてるんじゃなかろうか?w

「どうせならモンカルロに出てください」
(どうせデカい口叩くなら、モンカルロ(プッ)に出てやるぐらい言ってくださいよ(ゲラゲラ))みたいな。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:33:00 ID:Ig7wXqx3
(´-`).。oO(飯干君、胸倉つかまれるのかなぁ・・・)

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:39:31 ID:4k24tjdP
国沢の心理からして「たかが編集者」とか絶対に思ってるだろうな。
で、「大兄」とか呼んでる人やメーカー広報の人などには、ヘコヘコしてるんだろ。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:39:48 ID:myKXVrmJ
どうせならモンテカルロに出てください。
そして二度と戻ってこないでください。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 12:58:35 ID:EkjDxoLN
モンカルロがどこにあるのか知りませんが
仮にモンテカルロだったりすると
結構道幅狭いし山道で崖だったりするところもあるしキケーン!
こらもうオデシさんかムスコさんを仕込んでコドラにして参加してヒスイ。

雪道のコーナーじゃ観客が雪つぶてとか投げまくるからねぇ。
最悪スリップしたりコースアウトしたりするから大変。
ワークスのトップクラスでも悩みの種だったりする。
でも雪道大王ならダイジョウブなのダロウカ。


971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 13:01:06 ID:Ig7wXqx3
>>970
観客の胸倉を掴む国沢の映像が世界中に配信される。と

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 13:07:14 ID:EtyA9zvp
>>970
チュリニ峠からまっさかさまに。もちろん競技中じゃないですよ。
チュリニ峠を模したテストコースを使う試乗会でね^^

モンカルロだと、チュニリ峠なのかな?

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 13:18:18 ID:+yW4ti2a
クニ「ドラテクは完璧なのに独裁主催者のせいで
  WRCに出られなかったデナイノ」

飯「そうですね(´-`).。oO(まだ言ってるよ、このアホ)
  なら国沢さん、実績を積めば文句いわれないでしょ。
  モンテなんてどうです」

クニ「でもワタシももう年だから‥ 」

飯「国沢さん、頑張って中年の星になって下さい! 
 (´-`).。oO(いっそ、お星様になって下さいヨ)」

クニ「オオッ、ありがとうね! 
  よーし、こうしてみんな応援してくれているし、
  もうひとがんばりするデナイノ」

こんな雰囲気の会話じゃなかったのかなー。



974 :あい〜んRA:04/09/30 13:20:32 ID:MUSlgxY2
モンテに出て下さい!と期待されちゃいましたか・
一人でペースノート作りの練習もいいでしょう、体作りの為のジム通いも大変結構な事だと思います。
しかしラリーにおいて一番大切なのは「実戦に基づいた経験値」を積み重ねていく事だと思います。
競技車で様々な状況を完走してこそ得られる事も多々あります。
国内ラリーは「実績相応のラリーに出場する」分には来る者は拒みません。
しかし去る者も追いません。
本気でやりたければ、どうぞ自分で扉を開けて下さい。
あ、応援ではないので誤解なきよう。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 13:40:54 ID:CA7P9/Ek
>そろそろ『WRCへの長くて厳しい修行道』を再開できそうな状況になってきました。応援してくれる読者の方も多いし、
>ベストカーの飯干君など「どうせならモンカルロに出てください」だって。

「応援してくれる読者の方も多いし」?!?

一体どこで応援してもらってるんだろうなw
まさかアクセス数は1万以上/日なのに、
掲示板には4、5人の常連しか書き込みのないサイトで、
たくさん応援してもらってるのかね?w

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 13:50:27 ID:m3Cx2jS0
>>975

御仁は、自サイトのことを
「ワタシのファンのための、公式サイト」
ととらえてるんだと思いますよ。

だから、実際にどれだけのファンがいるかわからなくても、
いるはずという前提のもとで運営していくし、
そういうスタンスをとることによって、
「ワタシに黄昏野郎がまとわりついているのは、言わば有名税」
としたいのではないかと。

え?古いクルマに関するクルマ好きのための情報提供の場として、
ボランティアやってたんじゃないのかって?
そんなこととっくの昔に忘れてますってw

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 13:55:59 ID:JJ8CKkn2
>>976
HP運営でMJに負けて悔しがっていたからなぁ。自分の食いぶちすら危うくしているのだから
何のためにやっているんだか。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 13:56:35 ID:myKXVrmJ
黄昏野郎は国沢光弘を応援しています。
でなきゃこんなにネタにしないってw

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 14:04:01 ID:m3Cx2jS0
>>978さんは国沢光弘を応援してるのかもしれませんが、
わたしは国沢光宏を応援しようとは思えませんなぁw

ただひとつ条件があるとすれば、これまでのスタンスを反省して、
自分の今までの行いを悔い改めること。
それが誰の目にも明確にわかるほどになったら、
支援者に回っていろんな情報提供をするかもね。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 14:58:04 ID:oWcqWpvw
あまりkunisawa.netって見たこと無かったのですが、

国沢氏って国際○級ライセンスとか持ってるのですか?
FFドラテク講座とかいうページでなんか偉そうに書いてあるのですけど。

「曲がる時にスキール音が出ない様では、ハンドリングを語るべきでない」
とか書いてありますが、所謂ハンドリングってそういうものなんですか?

評論家の方々はフツーのセダンとかのハンドリングを評価するときは
スキール音がするまで攻め込んで評論するってことなんですか。

なんかよく判りません。教えてエロイ人。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 15:08:36 ID:0yq8SKSB
モンカルロに出て
  ↓
モウカルロに出て
  ↓
儲かるろに出て
大好きな金の話か?


すまん、休憩所向きだな。

982 :スベやん@携帯かもね:04/09/30 15:08:59 ID:eOFT1lRA
それがデナイノクオリティ。

どんなクルマでもタイヤをヒィヒィ言わせますが何か?

983 :冠わごん:04/09/30 15:27:51 ID:Al7jEUuk
>>980殿

>「曲がる時にスキール音が出ない様では、ハンドリングを語るべきでない」
>とか書いてありますが、所謂ハンドリングってそういうものなんですか?

あの人は、ミニバンを試乗しても、ハーフスピンだけで全ての
物事を語りたがります。

まるで、ウ●シカの一つ覚…うわなんだやめrpwk@34サイドォォォ!

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 15:28:17 ID:BgAxKpwZ
>>980
>ドラテク
コレ見て判断して下さい。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/nissan/elgrand/P1000396.JPG

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 15:46:03 ID:xxv7+Os1
>>976
かのHPの位置づけはジャイアンリサイタルだろ。

986 :ヒソーリGT ◆oYakATaMoE :04/09/30 15:50:19 ID:xyLSCqMK
甲殻機動隊 −STAND ALONE HISORIX−
ACT.13 ≠ラリースト NOT EQUAL

バトー「TFSKのオヌマだな。安心しろ、助けに来た。ん?おい!」
オヌマ「お、降ろしてくれ…」
バトー「どうした?もう大丈夫だ。」
オヌマ「頼む…降ろしてくれ…頼むよぉ…うわぁ、サイドオォォォオ!」
バトー「しっかりしろ!何があったんだ、おい。おい、分かるか?どうした?」
オヌマ「胸倉を…あ、あいつがサイドを引かせたんだ。」
バトー「何だと?」
オヌマ「降ろしてくれ…頼む。」
バトー「おい!サイドってどういうことだ?」
オヌマ「デフはフリーにならないのに…何でなんだ…コドラにひ、引かせるんだ…」
バトー「…乗ったのか…ナビシートに?」
サイトー「バトー!」
バトー「これは…なるほど。フリーにならないサイドを引いて笹薮に突っ込んだのは間違いなさそうだな。」


987 :ヒソーリGT ◆oYakATaMoE :04/09/30 15:51:22 ID:xyLSCqMK
バトー『少佐、俺だ。TFSKの生存者を救出した。命に別状はねえが危険なドライビングの体験で
     PTSDにかかったか、ちょっと壊れてる。無線はつながるが応答はできねえわけだ。』
素子『分かった。先に旧スレでヒソーリして待機してろ。こっちも今から仕掛ける。』
バトー『ちょっと待て。ひとつ気になることがある。』
素子『何?』
バトー『このオヌマってやつがイカれちまった理由、どうやらあのドライバーにあるらしい。
     はっきりしたことは言えねえがどうやらあのドライバー、アルペンラリーを走っているようだ。』
カツダ「これからは私の許可なくあの動画を使ってはいけない。どうして解らないんだ?
    そんなに自分の走りと他人の走りの区別がつかないのか?いっつもお前は…!」
素子「まるで王様気取りね。ラリー屋としては確かに上手くて速いけど…」
カツダ「誰だ?」
素子「警察よ。ヒソーリしなさい。…早くしろ、スレが埋まるわ。」
カツダ「何を言っているんだ?あのインポッレサの動画は、くぁ、く…」
素子「…!」
トグサ「少佐、どうしたんです?」
NO.34「そのドライバーじゃ…ない。」


988 :980:04/09/30 15:52:24 ID:oWcqWpvw
>984
うわ、何ですかこれは。エルグランド?
カウンター当ってるように見えますが・・・。ひょっとしてスピンしちゃった瞬間ですか?
正常な人なら、まさかエルグランドでサイド引いたりとかしないと思うのですけど。

まぁこんな道でこんな車でスピンできるってのは、ある種才能だと思いますが。

ていうか公道ですかここ。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:04:14 ID:70NzM6SM
>>984
右に振ってから左に切りこみつつブレーキングすれば、こういう姿勢は作れるが横転の元
メーカーとしてはミニバン系は横転防止のためにあえてグリップ落としてるような気も
各車種載り比べたわけじゃないけど「感想」とか「印象」ですけど

あと、頭の位置が高い車で振られると、見当識喪失状態でハンドリングをミスする例が報告されてますね
高速道路で背の高い車の事故が多い理由として挙げられていたはず

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:04:37 ID:Ig7wXqx3
模したテストコースです(プ

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:10:14 ID:d6hZkoNd
>>980
国際C取るのに腕は必要ないよ。誰でも取れます。
スキール音は確かにタイヤの限界が近い証拠だけど、
そんなのハンドル切り込んでいけば誰でもタイヤは悲鳴上げます。
そして、その限界を上げる運転、いわゆる加重移動の技を身に着けるのが
スポーツドライビングの初歩。
つーか、その車の用途に合わせた評価をするのが普通だなぁ。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:10:55 ID:NWppigLJ
>>986
タチコマ「もっとサイド引きたいよ!」

って台詞が有れば完璧っぽいw



993 :980:04/09/30 16:14:01 ID:oWcqWpvw
ミニバンにはミニバンの乗り方があると思いますし、そもそも
山だの峠だの公道を模したテストコースwだのを攻めたい人は
鼻からエルグランドには乗らないと思うのですが。

こんな評論されても参考にもなりませんですな。
>989氏の言われることを考えると、むしろ危険運転奨励な香りが
します。

・・・などと真面目に語るのもアホらしくなって参りました。

994 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/09/30 16:14:30 ID:+p9uvA4H
>>986-987
|ω・)きたー

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:20:35 ID:myKXVrmJ
エルグランドのサイドって足踏み式?

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:23:07 ID:cgNefbuD
1000?

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:27:25 ID:Ig7wXqx3
997

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:28:20 ID:Ig7wXqx3
998デナイノ

999 :会社員@某所:04/09/30 16:28:47 ID:SlgdiEy0
次スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096513229/

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:28:53 ID:Ig7wXqx3
999ゲットニダ ━━<ヽ`∀´>@∀@)`ハ´)´Д`>━━!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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