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まだMTなんて乗ってるの 2ペダル目(  ゚,_ゝ゚)プケラ

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:14:17 ID:3DqEnrw9
まだやってるのか?
MTとATなんて分け方はもうふるい。
2ペダル車か、3ペダル車にわけるべきだよ。
2ペダル車はさまざまに進化を遂げており、
トルコンAT、セミAT、非トルコン式(電子制御)AT、CVT
そしてさらに進化した電子制御型CVT(ECVT)

いまどき、3ペダル車(MT)を乗っているやつなど、負け組なんだよ。
車はどんどん進化しているし、燃費削減のためにMTをやっているやっているんなら、
CVTハイブリッド車に乗り換えてみたらどうよ。
そのうち、足でペダル操作をする車もなくなるかもしれないな。
ハンドルもアクセル・ブレーキも手で操作するような車も最近はあるぐらいだから。
MT(3ペダル)は田舎者で、時代から取り残される屑のみが乗る車。

前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094449905/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:15:21 ID:3DqEnrw9
MT車を乗っている人はかっこ悪いというのが世間の常識。
スポーツカーのATやCVT、シーシャンケル式のセミAT、ようは2ペダル車乗っているほうが、よっぽど彼女にもてるね。

トルコンATだって、トルコン自体の性能があがっているし、電子制御化もされて、
MTにひけをとらない。
MTの進化はそんなに感じないね。MT自体の構造は残して、クラッチを自動化したものや
クラッチもギアも自動化したセミAT(2ペダル)がでたくらいか。
3ペダルのままの進化はほとんどないし、古臭いたらあらしないね。

車の進化はすごいよ。電子制御型のATやCVTに至っては、
燃費や快適性、加速、どれをとってもどんなベテランのMT乗りは
勝てないと思うよ。
心配しなくてもそのうち、ATやCVTも古い時代がくるから。
ハンドルやペダルがなく、手だけで操縦できる車とかさ。

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:15:54 ID:3DqEnrw9
エンジンブレーキなんて、うまく運転をこなせば必要ないものだし。
アクセルオフしていれば、物理的に車のスピードは落ちるし、問題ない。
3ペダル車乗っているやつは無能者が多いし、無能者のくせにいばるから、
事故を起こすんだよ。

重要なのは速度管理のみで、ギア管理の重要性はあまりない。
ギア管理の必要性を感じるだけであれば、2ペダル車でもできる。
ギア管理にも3ペダル車は2ペダル車と違い、他段階のステップがあって、
クラッチきって、レバーを動かして、クラッチを戻すという操作が必要だし、
クラッチを切ったり、戻すタイミング、アクセルを踏むタイミングなどを合わせてやらないといけないし、そういう複雑な操作をする必然性が全然理解できないね。
ギアやクラッチ操作なんて車に任せればいい。

人間がでしゃばって、何でもかんでもしたがるものではない。
何でもかんでも自分であやつりたいのが3ペダル原理主義者。
3ペダル原理主義者は消えろ。機械は進歩していくし、
機械に任せたほうが一番いいんだよ。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:17:08 ID:3DqEnrw9
2ペダル車のほうがエコに決まってるじゃねーか。
それは決着済み。非トルコンのATだってあるし、CVTと進化を遂げて、
MTなんかには燃費の面でまけるわけがない。
MT乗りがいくらベテランでも、常に適切なところでギアを変え、神業のように
できるわけがない。
MTドライバー(3ペダル)は飛ばし屋が多いし、2ペダル車に比べて、
走行中のエンジン音がでかい。私の経験上の話だが、MT(3ペダル車)は
経済面、安全面、環境面からいっても2ペダル車に劣るんだよ。
燃費燃費というのなら、ハイブリッド車が一番。
燃費のよい車の主流はECVTハイブリッド車。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:18:14 ID:3DqEnrw9
2ペダル車はトラックやバス等の大型車を除けば、
95%以上を占めるんじゃないのか。
最近ではトラックやバスなどの大型車にでさえ、2ペダル車がでてきているんだよ。
スポーツ性でMT車を趣味にしているやつはほかに何かすることがないのかといいたい。
釣りでもいいし、水泳でもスキーでもいいし、テレビ・PCゲームでもいいし、車の運転
以外することがないのか、車の運転でもMT車の操作以外(景色を楽しむ等)に
興味がないのかといいたいね。公道は君たちMT(3ペダル車)乗りの庭やサーキット場
ではないんだよw

車に3ペダルも必要ないだろう。合理的が一番。
アクセル・ブレーキの踏み間違い等の単純事故は別にしても、
それ以外の追突や出会いがしらの事故、交差点での事故、人身事故、
3ペダルMTのほうが多いんだよね。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:19:15 ID:3DqEnrw9
2ペダル車はアクセル ブレーキ ハンドルの3つの操作がほとんど、
3ペダル車(MT)はアクセル ブレーキ ハンドルに加え、クラッチ、シフトレバーの
5つの操作を加えなければならない。

2ペダル車は3^2=9
3ペダル車は5^2=25

25/9≒2.8倍 3ペダル車のほうが、2ペダル車に比べて労力を使うんだよ。
いうなればこういうことだ。
2ペダル車に比べて、3ペダル車はそのほかの安全確認や運転、状況の判断等において
2・8倍おろそかになり、事故を起こしやすくなるということ。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:20:02 ID:3DqEnrw9



MT(3ペダル)派のすることはわけがわからんね。人格的にもおかしいんでは
ないだろうか?一部の馬鹿のいうことを真に受けるとは。





8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:27:02 ID:Lqhzqme3
おまいが一番おかしーよ。
何でそんなに必死なんだ。
かこわるぜ。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 21:55:15 ID:ibGCIjOZ
もうATかMTかは一つのスレにまとめろ

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 22:22:39 ID:VHwL9nUr
うははははは!!!
なんでそんなに必死なの?>>1〜7
劣等感まるだし〜

>トルコンATだって、トルコン自体の性能があがっているし、電子制御化もされて、
MTにひけをとらない。

ぷっ!負け組。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 22:55:15 ID:c/V0ZgGD
ここは、>>1がどれだけの負け組にいるか語るスレです。


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:12:21 ID:CxaYoxd2
立ててくれたんだ。
スレタイを変えてほしかったね。
3ペダル車VS2ペダル車というタイトルに。
MT VS ATという対立は時代に合わない気がするね。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:15:32 ID:CxaYoxd2
一応あげておこう。
ちょっと友人の家に飯に行ってきた。
タケシのTVタックルをみてきた。面白かった。
気がついたことがある。MT厨のスタンスは中狂のスタンスとそっくりだね。
ちょうど友人と車の話になって、MT車の連中は危ないし、
なんとかしてほしいということで、友人がMT車の連中にぶつけられたそうだ。
MT乗りに危ない連中が多いそうだ。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:21:59 ID:c/V0ZgGD
>>13
友達がMT乗りにぶつけられたから、MT乗りに危ない連中が多い と?
おまえの思考回路はどうなっているんだ?
個人の問題を車の運転の問題にすり替えるなよ、低脳か?

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:26:53 ID:SGZ6PaGk
MTっておかしい人がよく乗ってるよね
もうイタくて見てられない。
MT擁護派も同類。おまえら負け組み決定。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:28:37 ID:UVh9GH5K
>>12
2ペダルMTの時代はまだ来てないがな。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:30:00 ID:ODusZ54c
ってか、MTだと「負け」になるのかい?
車の価値ってどれだけ地球に優しいかって
のが基準だったのか?

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:31:49 ID:a18Jb9CP
ってか、MTでもATでもどっちでもいいやん。(‥;)
まぁ、そんなこと言ったら、2chじゃなくなるが・・・。


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 23:31:51 ID:rSoosp39
身内から貰った車が軽のMT。免許取りたての時は車に興味なかったからAT乗りたかったけど、
MTに乗って一人で運転してみたらMTの方が楽しくてイイかも。
上り坂の渋滞とか嫌だけど。。。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:21:10 ID:ZWhPHSo0
漏れの周りのやつもMT車をわざわざ買うやつはいない。MT車に乗りたがってるやつは
やっぱり走り屋っぽいやつだし。そいつはバイクも走り屋使用のCER600

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 00:34:07 ID:LziObmGc
糞スレだな


22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 01:27:00 ID:oj0Bvmen
「世間の常識」とか言い出す奴はたいてい痛い。典型だな。

23 :_:04/09/28 01:59:43 ID:MS5RKcuW
なんだ、まだあったのか、このスレ。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 03:10:17 ID:FvqIVCTm
あ〜あ
また立てちゃったの

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 06:33:35 ID:Mw1B16wW
AT載りって時代遅れとキモいって言う以外に能の無い奴多いなぁ
必死に自己主張を押付けるあたりに自身の無さをのぞかせる(憐れ

>>20
AT好きで群れてるからだろうが。喪前の世界は半径5mくらいか

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 07:36:10 ID:TejuOsCM
ロックアップのないATは糞。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 07:49:29 ID:trG5wyjX
燃料消費率 km/L 10・15モード走行
(国土交通省審査値)

クラウンコンフォート
MT 10.4
AT 9.0

アルテッツァRS200
MT 11.4
AT 11.0

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 08:24:21 ID:Eo3I6dEV
なんだ。
結局数字で負けてたらどうしようもないな。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 09:56:34 ID:qHE//agS
だな。
やっぱ貧乏人はMTに限る。
車自体も安いし鬼に金棒だ。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 11:18:37 ID:sI+0SvWs
2ペダルMTの話をするのなら、市販されている車種と値段を一覧にしてくれるかな。
庶民に買えない車を前提にしてもらっても意味がないし。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:08:11 ID:Mcr8HzDN
>>30
MR-SやシトロエンC2あたりなら庶民でも十分買えるけど。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:15:39 ID:w6jJxi2G
>>31
どっちも変な車じゃねぇか・・・・

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:25:37 ID:e5nn8U/7
たしかにわざわざMT買うやつはいないよな

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:35:33 ID:sI+0SvWs
パッソやヴィッツの2ペダルMTを100万円ちょっとで市販されるぐらいになれば、
ようやく2ペダルMTが一般化したといえるけどな。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:39:42 ID:w6jJxi2G
2ペダルMTと言っても、自動クラッチという概念で作られた物なら
MTでも文句無しに買うと思うよ。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:40:28 ID:e5nn8U/7
そんなのでても普通の人はトルコンAT選ぶでしょ


37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:42:40 ID:w6jJxi2G
あえてトルコンATとか見てないって。AT乗ってる人は。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:42:58 ID:4KkwFXtN
2ペダルMT...

(´-`).。oO(昔「電磁クラッチ」付きMTあったなぁ・・・)

シフトレバー握るとクラッチが作動する奴...

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:43:39 ID:e5nn8U/7
P-R-N-D-2-L

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:47:48 ID:aDMQCgz4
ありゃー。また立てちゃったの>>1
厨房だけあって、元気だねぇ。

でもやりすぎは体に悪いよ。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:52:25 ID:loGGZhw3
ATあげ

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:58:17 ID:e5nn8U/7
トヨタ
 ・ヴィッツ ・セリカ ・アルテッツァ ・MR-S
 ・マークII ・ヴェロッサ(ターボグレード) ・カローラランクス
 ・カローラフィルダー ・アレックス(トップグレード) ・商用車
日産
 ・マーチ ・スカイライン ・フェアレディZ ・商用車
ホンダ
 ・フィット ・シビックフェリオ ・シビック Type-R ・インテグラ Type-R
 ・S2000 ・アコードユーロR ・NSX ・商用車
マツダ
 ・デミオ ・アクセラ ・アテンザ ・ロードスター ・RX-8 ・商用車
スバル
 ・レガシィ ・インプレッサ ・フォレスター ・商用車
三菱
 ・ミニカ ・ランサーevo ・商用車
ダイハツ
 ・ミラ・コペン ・ムーブ・商用車
スズキ
 ・アルト・スイフト ・エスクード・商用車




43 :puu:04/09/28 13:18:49 ID:QRW8R234
ここはカスばっか

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 13:39:02 ID:duCS/OrA
よし。まだレスが浅いうちに書いておく。
クルマなんていう楽しみは、社会階級でいうところの
ミドルロー以下のやることなんだよ。
アッパーでそんな趣味をしてれば、それはあくまでモノズキと表現される。
トピックスとしてそれとなく隔離するわけだ。

で、車板はミドルローすなわち半分より下の人間同士がほとんどなんだから、
そういう者同士がクズだの、ヲタだの、キモイだの罵るレスはちょっと恥ずかしい。
なにしろ半分以上の人から見たらお互いクズなんだからw
自らの世間知らずを露呈しているようなものだ。

むしろ趣味人としての価値観がどうであるかというレスのほうがおもしろいだろ?

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 13:54:03 ID:OmlNj8pC
格闘技の話ですね

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 19:40:00 ID:ONPbtRG2
負け犬>>1まだー

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 20:13:10 ID:m3C44ur1
次期スイフトは、1300ccの下位グレードに2ペダルMTを設定して、
1500ccのモデルは普通の4ATが組み合わされるそうだ。
これは、今後一気に2ペダルMTが普及すると見ていいのだろうか?

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 20:15:55 ID:sI+0SvWs
>>47
いい傾向だ。普及への第一歩だな。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:42:30 ID:Qy0S/EZI
そもそもトルコンが滑るのって1速と低速時だけなんだが・・・
知ってた?

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 21:52:35 ID:Vz2p+qBE
>>49
ええっと、釣られていいのかな・・・。

51 :あやしい牛乳:04/09/28 22:02:37 ID:hg5YdUx6
>>38
オートクラッチだな。走行中膝が当たっただけて、エンジンの回転が上がってびっくりしたけどな。
今でもルノーのティンゴは生産していたと思ったけどな。
あと、AT免許では乗れないのが痛いな。



52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 22:32:27 ID:nnH+fys5
>>50
いいんじゃねっか?
食いついてミソ

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 10:54:47 ID:nnkQgPJD
オレも正直トルコンってずっと滑りっぱなしだと思ってた。
実は違うんだね。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 12:41:54 ID:abTx1m2M
ロックアップってなんですか?

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 18:18:28 ID:nnkQgPJD
手を挙げろって意味ではない

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 18:58:24 ID:Kwbh/XsA
ATマンセーの椰子に限って、クリープ現象の使い方を知らんから困ったもんだ。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 19:05:58 ID:6dlMbtlc
最近はロックアップしても滑らせてるらしい
ttp://info.eneos.co.jp/rd/kankyo/e71_rdka_kudokei.html

58 :あやしい牛乳:04/09/29 20:41:32 ID:wdeQM+8+
>>53
特性の問題だからな。
未だにすべりっぱなしの車はあるしな。


59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:20:29 ID:eo6uvyJU
交差点で対向の大型車の前を右折するとき、
足はどっちのペダルにあるかで、ATスキルがあるか無いかが決まる。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 21:38:38 ID:2sjtr03y
>>57
トルクの薄い回転域では滑らせた方がいいのだよ。
ガソリンエンジンは低回転なら燃費が良いってわけではない。

>>58
当然、最新ATMの話しだろ。

>>59
右足はアクセル。
左足はブレーキペダル。

ホレ餌だ。食いつけ。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 22:53:24 ID:lDd58xzX
>>59

>>60

ww

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 02:03:57 ID:vc++IeJK
見事に1匹釣れましたなw

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 15:49:15 ID:Rf7z4HjG
実に釣り甲斐のないブラックバス

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:19:14 ID:Ascqeqvb
シフトアップ

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:43:10 ID:q27yksnU
>>60 パクッ
左足でブレーキは別に構わんが、左足をずっとブレーキペダルに乗せっぱなしの奴は勘弁して欲しいと思わんか?
登り下り問わず峠から街中まで、ずっとブレーキランプつきっぱなしでいつブレーキ踏んでるのかわからん。
ブレーキランプつく時はつくエンブレマンセーDQNより迷惑、何の為のブレーキランプなのかと、小一時間問い(ry
こういう奴に限って道譲る事知らない上に後ろも見ず、制限速度−10km/h程度の速度で何台か同時に走ってる。
特に峠の下り道なんかではカーブを抜けて直線に入った瞬間にブレーキ踏んでるらしく、著しく減速していて精神衛生上良くない。
追い越そうにも妙な車間で何台か連なっていて簡単には抜けない状況な時も多いし、激しく迷惑。
ここ数年、平日・休日問わず、遠出をするとほぼ100%の確立でそういう車に遭遇する。
どんどん遭遇率が高くなってるんだ、AT乗りの君に頼む、なんとかしてくれ。
MTも乗ってる俺が言ってもこんなスレが立つくらいだから馬鹿にされて聞いちゃくれないんだよ。
周りのAT乗りにブレーキ踏む時以外は左足はプラプラさせとけとか、広めてくれよ。


66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:12:55 ID:LqE8FbYb
エンブレマンセーDQNってなんだ

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:22:01 ID:0Na/55st
MT乗りは、それなりに理由があって乗ってる訳だ。
ATだって同じ理由がある。
売れてないものを買うのは個人の自由だし、
お互いに叩きあうなんてもってのほか。
ガキのケンカと一緒
だからヤメレ

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:24:09 ID:1GvsT6d/
>>67
このスレはまったり進行中ですが、なにか?

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:24:13 ID:0Na/55st
>>55
Hold up!

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 18:54:24 ID:y2Zpb7J9
>>69
Lock on.

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 21:01:43 ID:DRe1t6+1
Pilder on.


72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 21:05:02 ID:DJB2ja7a
スムーサーGみたいなミッションを普通の乗用車に積んでくれたら速攻買う。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 21:23:05 ID:DRe1t6+1
素直にトラック買えばいいじゃん

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:54:53 ID:9k3CxtLI
age

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:56:13 ID:eEaIfjFf
>>73
運送屋しろってかいw

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:59:19 ID:787kGeDd
>>75
うん、そうや。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 11:46:54 ID:y7aq8rMb
Fade in

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 12:57:13 ID:ckfcHRLi
Head on
…ちょっと違ったか

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 20:07:26 ID:GBN7Hqyc
bed in

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 16:52:12 ID:XJ2w/yTP
>>1はAT限定男はヘタレ

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 10:46:58 ID:3FDvOaal
↑普通車限定、大型は勿論、小型二輪も乗れないヘタレ

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:04:16 ID:A1vATUiE
補助輪つけなきゃ自転車に乗れない>>81

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:22:44 ID:GjQQN0uh
模前らこんな糞スレ保守るなよ

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:48:02 ID:U2t67X5U
>>83
そう言うならageるなよ。w


85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:52:30 ID:k2cB9JB3
>>20はバカか?
CER600って・・・。
CBR600だろう。
BとEは離れてる位置にあるから打ち間違いとは思えない。
なぜCBR600が走り屋ご用達なのだ?
走り屋をどこまで知ってるのか?
CBR600なんて中途半端な排気量は乗ってる奴すくねーよ。


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 11:07:03 ID:tjhcjs1K
でも、モマイなんかより圧倒的に速いよ。

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