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【車種】クルマ購入相談スレッド 21台目【値段】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:23:24 ID:o5m0/lGe
前スレ、関連スレは>>2を参照。
車の価格・スペック・装備、維持費等、メーカーのリンク、よくある質問は >>3-8 あたりを参照。
一つの車種に決めている場合は、車種・メーカー板 http://hobby6.2ch.net/auto/ の該当スレへ。

★相談される方は、下記テンプレ 01〜13 の項目をできるだけ記入してください。
 (条件を具体的に書くほど回答しやすい為。)
★回答される方は、その車を推奨する理由なども記入してください。

01)初めて購入 or 買い替え or 買い足し &(現在の車名)
02)新車 or 中古車 or どちらでも
03)国産車 or 外車 or どちらでも
04)車のタイプ【セダン・ワゴン・ミニバン・コンパクトカー・SUV・クーペ・軽自動車など】
05)予算【諸費用込みでいくらまで可能か】 と 購入方法【現金一括・ローン(頭金はいくら)】
06)検討している車種・グレード
07)ミッション【AT・MT・CVT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)・4WD(四輪駆動)など】
09)乗車人数【通常と最大】
10)燃費【気にする(リッターどのくらい)・気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ・仕事・その他】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道・その他】
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か
※上記以外の条件、希望、制限などがある場合は、具体的な内容を記入してください。

  ◆ このスレでの回答は、あくまで参考程度と考えてください。
  ◆ 最後に決めるのは相談したあなた自身ですから....


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:24:15 ID:o5m0/lGe
●前スレ
 【車種】クルマ購入相談スレッド 20台目【値段】
 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093751662/

●参考スレ
 50万程度でかえる中古車で、お勧めの車種は?10
 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095395106/
 ★★軽自動車買うならどれ?11台目★★
 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093849274/
 コンパクトカー総合スレッド Part15
 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091878074/
 自動車保険どうしてる?Part8
 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093573744/


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:25:18 ID:o5m0/lGe
●各車の価格・装備・スペック等は↓を参照
 現行車 http://autos.yahoo.co.jp/ncar/index.html
 旧型車 http://autos.yahoo.co.jp/ucar/
 条件で調べる http://autos.yahoo.co.jp/ncar_new.html (現行車)

●購入費用(税金・自賠責・諸費用等)や維持費については↓を参照
 http://www.aos.ne.jp/visitor/newcar/car_expense.html
 http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/010731/top.html?ROUTE_ID=
 http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/010510b/top.html?ROUTE_ID=
 ※初めて購入する人は、車体価格以外の費用や維持費についてもよく考えておきましょう。

●中古車購入時は↓を参考にするのもいい鴨
 http://www.plaza.across.or.jp/~inter96/kounyu.html
 http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/030415/top.html

●中古車情報
 カーセンサー http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSTOP.cgi?STID=CS0GNAVI&TRCD=TR005
 Goo-net http://goo-net.com/used/
 Yahoo中古車 http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/

●自動車保険(保険料の試算が出来る会社もあります)
 保険会社一覧 http://www.aos.ne.jp/visitor/insurance/index.html (損害保険会社リンクを参照)
 JA共済 http://car.ja-kyosai.or.jp/
 全労済 http://www.zenrosai.or.jp/kyousai/mycar/index.asp
 ※年齢が若い人は保険料が高額になる場合が多いですが、万一に備え必ず入るようにしましょう。


4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:26:25 ID:o5m0/lGe
●国産車メーカーサイト
 トヨタ http://www.toyota.co.jp/index.html
 日産 http://www.nissan.co.jp/
 ホンダ http://www.honda.co.jp/
 マツダ http://www.mazda.co.jp/home.html
 三菱 http://www.mitsubishi-motors.co.jp/japan/
 スバル http://www.subaru.co.jp/index.html
 ダイハツ http://www.daihatsu.co.jp/index_f.htm
 スズキ http://www.suzuki.co.jp/
 いすゞ http://www.isuzu.co.jp/
 ミツオカ http://www.mitsuoka-motor.com/


5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:27:25 ID:o5m0/lGe
●輸入車ディーラーサイト
 ダイムラー・クライスラー http://www.daimlerchrysler.co.jp/products/index_j.html
   メルセデ・スベンツ http://www.mercedes-benz.co.jp/
   クライスラー http://www.chrysler-japan.com/
   ジープ http://www.jeep-japan.com/
   スマート http://www.smart-j.com/index2.html
 GM http://www.gmjapan.co.jp/
   シボレー http://www.chevrolet.co.jp/
   キャデラック http://www.cadillac.co.jp/
   オペル http://www.opel.co.jp/
   サーブ http://www.saab.co.jp/
 アウディ http://www.audi.co.jp/
 BMW http://www.bmw.co.jp/Contents/
  MINI http://www.mini.jp/mini.html?jsessionid=2495651062954001822
 ポルシェ http://www.porsche.co.jp/homepage.htm
 フォルクスワーゲン http://www.volkswagen.co.jp/index2.html
 ランドローバー http://www.landrover.co.jp/jp/ja/default.html
 ジャガー http://www.jaguar.com/jp/
 アストンマーチン http://www.astonmartin.co.jp/
 フィアット http://www.fiat-auto.co.jp/
 アルファロメオ http://www.alfaromeo-jp.com/
 シトロエン http://www.citroen.co.jp/top.html
 プジョー http://www.peugeot.co.jp/index.html
 ルノー http://www.renault.jp/
 ボルボ http://www.volvocars.co.jp/
 フォード http://www.ford.co.jp/
 フェラーリ等 http://www.cornes.co.jp/motor/motor01.html
 ロータス等 http://www.autotrading.co.jp/
 ヒュンダイ http://www.hyundai-motor.co.jp/


6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:28:25 ID:o5m0/lGe
よくある質問1
Q.
総予算50万以下で車を買いたい。

A.
はっきり言ってその予算では、良い状態の車は少ないです。
特にスポーティカーや輸入車では、整備状況に不安があったり、過走行、
事故歴有などのケースが多いので、積極的にはおすすめできません。
たとえ、乗りつぶすつもりでももう少し予算を上げて購入されることをすすめます。

ただ、どうしても購入される場合は
1.良質な個体が多いコンパクトカー等にターゲットを変更する。
2.車種にはこだわらず、車の状態で選ぶ。
3.車種選びよりも、信頼できるショップ選びを。
4.ある程度の予備費は確保しておく。
ことが必要です。

また、総予算の中には任意保険の分も考慮しましょう。
特に、スポーティカーは任意保険料が高いので注意しましょう。
間違っても、任意保険をケチってはいけません。万が一のとき、
あなたばかりでなく、被害者やあなたの家族が泣くことになります。


7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:29:22 ID:o5m0/lGe
よくある質問2
Q.
かわいいのデローバー・ミニ(旧型ミニ)が欲しいんですが。

A.
旧型のミニは設計が40年以上前の旧車&趣味車です。安全・快適・便利などという言葉には
全く縁がありません。見た目の良さだけで欲しいという人は、必ず試乗してからにして下さい。
他にも、以下の条件をクリアする必要があります。決して国産車の感覚で買ってはいけません。

1..心と財布に、壊れても「かわいいからいいや」と許せる余裕がある
2.面倒をみてくれるショップがある(できればミニ屋)
3.車に乗ること・点検すること・直すことを趣味とすることができる
4.現代の車の常識(安全・快適・便利など)は求めない
5.常に20〜30万程度(場合によってはそれ以上)の修理費をキープすることができる

それでもミニが欲しいという人で、末永く乗りたいという人は込み150〜200万ぐらいまでの
物件を購入しましょう。100万程度ではさほど良いものは買えません。もし更にそれ以下の
安い物件を購入するのなら、最初から壊れているぐらいのつもりで買いましょう。
敢えて安い物件を購入し、修理費を多く残すのも手かもしれません。

無理だ、と感じた方。ミニに似た国産車でダイハツのミラジーノ・ミラジーノ1000があります。
中古車ならスバルのヴィヴィオビストロなどがあります。検討してみて下さい。

なお、フォルクスワーゲン・ビートル(旧)等の古い車についても同じような事が言えます。


8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:34:32 ID:yQBLGAyH
>>1
乙カレー

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 00:47:08 ID:EVv7SINS


10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 02:22:19 ID:xk3nb4TI
車板初めて来たんですけど、予算・車種など以外(各種手続き)の質問・相談は
どのスレですればいいのでしょうか?

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 02:24:55 ID:IH+RIm8O
スレッドを立てるまでもない質問スレッド

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 03:03:44 ID:xk3nb4TI
>11
誘導サンクス

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 04:28:20 ID:xqdxTXSH
パッソ・ブーンについて。
最近、頻繁に購入相談の車種に上がるのでまとめ。

お買い物車としてならパッソ1.0はとてもいい選択です。
車両価格が安く、グリーン税制対応。
このクラスではそこそこ広い車内と多数の収納・シートアレンジを備えています。
片道数十分の通勤もしくは近所への買い物用途ならこれで事足りる場合が多いでしょう。
ですが、
ファーストカーとして使う人、多人数乗車する人、長距離走る人にはオススメできません。
絶対的なパワー不足・走行安定性の悪さ・静粛性の悪さ・シートやタイヤの問題etc・・・。

また、パッソ1.3の場合、同価格帯にデミオやフィットがあります。
マルチに使う場合、このスレではデミオやフィットを勧められるケースが多いようです。

以上、前スレでの皆様の発言をまとめてみました。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 05:52:07 ID:1/GG9U7h
>>13
そうですね、そんな感じでいいんじゃないかと思います。○も×も両記してあり客観的な視点でまとまってますし。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 09:37:33 ID:IIdgcwRH
>>1-7 >>13
GJ!

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 20:57:14 ID:iiYxa/Nm
ageますよ。

>>1>>13
おつ

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 21:13:09 ID:b53RcUeU
>>1>>13
おつであります。
>>16
例のスレみたよ。走行中だと危ないよねw


18 :前すれ801:04/09/30 22:02:23 ID:l7VvV3Eh
代車シビックって話だったんですけど
カーナビついてるのがいいっていったら
できれば用意しますって言われてて
カーナビついてるトルネオをかりました
ってことで納車が楽しみです

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 23:56:55 ID:4R/tYsOa
01)初めて購入
02)中古車
03)どちらでも
04)ワゴン・SUV
05)予算150万   購入方法【現金一括】
06)検討している車種・グレード CR-V トリビュート プリメーラワゴン ゴルフワゴン
07)ミッション【AT】
08)気にしない
09)通常1〜2名 最大4名
10)燃費【気にしない】 極端に悪くなければ大丈夫です
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期 来年7月ごろ(ボーナス2回をつぎ込む)
何年くらい乗る予定か 5年ぐらい
今年になって急に車に興味を持ちました(運転自体は仕事でカローラバンに乗ってます)
ある程度広めで、うるさくない車を考えています(居住性重視)
三菱と、トヨタ(実家がトヨタを乗り継いでいる)以外を希望します

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:17:17 ID:BV2IZbyG
01)初めて購入
02)どちらでも
03)国産車
04)クーペ・オープン・セダン・コンパクトカー
05)150万 ローン(頭金100万)
06)レビン/トレノ・ロードスター・スイスポ
07)MT
08)FF・FR・4WD
09)通常 1 と最大 2
10)気にする 9以上
11)街乗り・ドライブ
12)郊外・高速道路・山坂道
13)来春 3〜5年
   初心者&雪国(札幌)です。本命はロードスターなのですが、冬
  が心配です。運転技術を磨きながら貯金して、それから好きな車
  を買うべきか悩んでいます。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:40:03 ID:nJSaIOAQ
>>19
新車フィット(CVT)

>>20
新車フィット(5MT)

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 00:42:12 ID:olTpS+Nt
>19
その候補の中で選ぶならプリメーラワゴン。
CR−VとかトリビュートみたいなRVっぽい形の車は、
総じて居住性が犠牲にされているものだよ。
150万の先代プリメーラワゴン買うなら、現行型ウィングロードの新古車も検討してみてください。

>20
北海道レベルの雪なら、FFもFRも大差無いと思うのは俺だけ?
欲しいならロードスターで良いと思う。レビンやスイスポとは方向性が違うし。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 02:10:33 ID:whJPGts/
君たちは自転車で十分だ!

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 06:40:19 ID:POUBnIAm
>>20
個人的には雪路・凍結路を甘く見ないほうがいいと思う。
俺は転勤族だが、雪国ではFRは運転しない。
万が一のとき後悔するし、まして人身(ry
4WDまではともかく、FRは避けたほうが無難。
もちろん、リスクをすべて承知した上でFRというのなら可。
あわせて、車両保険は必須。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 09:47:39 ID:dXqOySWc
>20
北海道でFRは確かにキツいかもしれないけど
運転が上手くなってからとかいう考えはどうかと。
最初にFRに乗って苦労した方が運転が上手くなるんじゃないかな。

というわけで中古のロードスターで良いんでないの。
>22
同じ北海道でも北と南、西と東では路面や雪の降り方、積もり方は千差万別。
道南の雪が少ないところならFRでも全然問題ないけど
札幌も含めて道央は雪が多くてFRだと結構辛いです。
更にブラック(ミラー)アイスバーンなんてFRだとスタッドレス履いていても
まっすぐに走れないことだってあるし。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 12:15:41 ID:Wf/Ar7aq
>>19
居住性重視ということなので、自分はウィングロードは薦めない。
なぜなら後部座席が狭いから。
150万なら、アテンザスポーツワゴン、プリメーラワゴン、レガシィワゴンが妥当だと思う。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 16:49:37 ID:skmqz7tf
01)買い替え
02)新車中古車どちらでも
03)国産車外車どちらでも
04)セダンもしくは5ドアハッチバック
05)予算250万円まで
06)特になし
07)ATもしくはCVT
08)駆動方式こだわらず
09)通常2名最大5名
10)燃費は気にしない
11)街乗り
12)街中
13)来年4月までには買い替えたい

5ナンバーサイズで後部座席に身長180cmの人も座れて
後部中央席にも3点式シートベルトがあるものを探しています

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 17:05:34 ID:Vyr1a29B
>>19
俺も雪国(山の上、そして田舎)産まれ・育ちなんで参考にでも^^

免許取って一番最初に乗ったのが兄貴のRX-7。
FRですが、想像していたほど雪に弱く無かったです。
でも、スリップして大破。右鎖骨骨折と左手の甲骨折ぐらいですみました^^;
FRは滑り出すと手が着けられなく、お勧めしません(乗りにくいことも無いんですが)

2代目が親のお下がりのインプ。
4WDは雪に強いっていうのを実感。2年乗ってスリップ数回ほどでした。
しかし、ハイパワーターボってのは雪道だと怖い。
なにがなんでも前に進もうとするので、俺はちょっと怖かったです。

そして、今乗ってるのが自腹で買ったセリカssV。
FFです。ちょっと驚き。乗ってきた中で一番安定していました。
今のところまったくの無傷。
インプよりパワーは落ちますが、結構楽に登っていきます。
FF車結構お勧めです。

一応、MR以外はすべてのってるんですが、スポーツ走行しない限り
全て、結構楽に乗れました。
去年の冬に地元の友人が事故で亡くなりました。スピード出してたみたいです
走行性能<安全性 で車選びしてください。

29 :28:04/10/01 17:07:07 ID:Vyr1a29B
>>20のまちがいです^^;

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 18:43:23 ID:u8WqHY0D
>>27
国産車の場合その条件を全て満たせる車はないと思った。
まず何より後席に3人分の3点式シートベルトがある車が非常に少ない。
そして後席に180cmの人間が座れるセダンもまた少ない。
そして大人3人が何とか座れる後席室内幅がある車で5ナンバーサイズの車がまたまた少ない。

国産だと5ナンバーサイズをあきらめて現行フォレスターの中古、同じく5ナンバーサイズをあきらめてエディックス、ワゴンになるが先代レガシィ、ミニバンになるがトラヴィック、などなど。
国産車では、新車で予算内に収まり一番設計が新しく6人がきちんと3点式シートベルトして座れ後席の後部にクラッシャブルスペースがきちんとあるエディックスが今のところ最適解?

外車ならコンパクトクラスにもけっこう後席に3人分の3点式シートベルトが装備されているが、5ナンバー以内だとやはり縦にも横にも窮屈なのは否めない。
新車でも予算内に納まるものとしてヒュンダイTB,ルノールーテシア、プントなどがあるが、
後席に180cmの人間が快適に座ることを考えるとルノーカングー、これしかないのでは。
走りはしっかり収納スペースがいろいろあり室内広々、フランス車らしく柔らかいながらも長時間座り続けても疲れないシートと長所が数多くありますし、5ナンバーより一回り小さい車幅と予算内に収まる価格。
ポップな内外装が乗っている人の個性と楽しくドライブができそうな雰囲気を演出してくれます。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 19:20:26 ID:dXqOySWc
>27
出たばっかりのティーダなんてどうよ。
一応シーマ並の広さを売りにしていてシートベルトも付いてるみたいだし。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 20:44:56 ID:2CRMN40o
01)初めてです。
02)新車です。
03)国産車です。
04)コンパクトカーです。
05)250万円まで 購入方法はローンです。(頭金100万円までです。)
06)日産ティーダ
07)ATです。
08)FF(前輪駆動)です。
09)俺1人です。5人乗る時もあります。
10)ロータリーに勝てれば気にしません。
11)街乗りメインです。たまにドライブしたいです。
12)街中メインです。峠が好きなので山坂道も走ります。
13)今年中に購入します。潰れるまで乗りたいです。

街ドライバーですが峠やスポーツ走行が好きです。
昔、車に興味を持った当初S15スペックRの購入を検討していましたが絶版車になってしまいました。
ある程度排気量(パワー)があって普通に人(5人以下)が乗れれば(+スポーツ走行可)問題ありません。
なぜティーダが最視野かというと軽いコンパクトボディーで1500ccあって結構コンパクトカーなのにスポーツカーに負けないくらい走りそうだからです。
ティーダの他にカローラランクスとカルディナとウイングロードとマーチRが視野に入っています。

この車種も視野に入れた方がいいんじゃね?って車種あったらお願いします。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 21:32:57 ID:u8WqHY0D
とりあえず走らせてどうなのかはまだ自分も乗ってないからわからないけど、ティーダそんなに期待しないほうがいいと思う。
一年くらい待つとマーチ12SRのようなスポーツグレードが出るような気もするし。
ん?マーチ12SRじゃなくてマーチR?こっちのほうですか?
http://people-power.jp/hup0801/kyusha/March/HistoryEK10.html
確かにスーパーチャージャー+ターボなんて変態的な車はコレっきりだから一度乗る価値があるかもしれませんね。
愛知に一台タマがあるみたいですよ、価格応談だそうですのでいくらになるかまるで見当がつきませんが(w
http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012&BKKN=M149001663&KTCS=F0B000000011999999000000000000000000AAAAD00198919910000Z0000000000000000000000**NI_4*
ネタはおいといて、初めて購入ならスポーツ系は保険バカ高いよ。ちゃんとその分のお金は残しときましょう。あとロータリーに勝つなんて夢は見ないほうがいいでしょう。MTならともかくATじゃね・・・
MTも乗れるなら価格の安さと保険の安さでひっぱりダコのスイスポになるんですが、AT希望だとシビックのスポーツグレードあたりが適当じゃないかと思います。
スポーツ走行したいならワゴンは候補から外したほうがいいでしょう。重いシッポを引きずって走ってるようなもんです。ハコがでかい分車体剛性も落ちます。





34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 21:35:59 ID:J2RpYjPD
>>32
スポーティさをパワーに求めるんだったらティーダは1800ccまで待った方がいいと思う。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 21:37:20 ID:J2RpYjPD
>>33
ロータリーに勝つって言ってるのは燃費のことでは?

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 21:43:29 ID:u8WqHY0D
なんでこんなに無駄な改行してるんだ・・・_| ̄|(・:)

あ、なるほど、燃費だったら納得。
とりあえずコンパクトクラスならよほどぶん回さなければそう悪くはならないから気にすることはないかな。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 21:48:57 ID:x/2CL8TF
>>32
3ナンバー幅でもいいならアクセラ2.3がベストだと思う。

38 :19:04/10/01 21:57:55 ID:NyF4p6b9
お返事ありがとうございます
>>22
ワゴンの方がSUVより居住性はいいんですね。なるほど
>>26
レガシィは考えてましたが、アテンザは思いつきませんでした
(「スポーツ」って書いてあるだけで狭いと思い込んでいました)
購入時期まで時間があるので、ワゴンを中心にいろいろ検討しようと思います

39 :32:04/10/01 22:37:45 ID:2CRMN40o
レスありがとうございます。

>>33
やはり室内上質が売りのティーダでスポーツ走行は無理がありそうですね。
これも同様にワゴンも(略
マーチは現行型のやつです。説明不足ですみませんでした。
ピュアスポーツでなくてランクス、ティーダクラスあたりなので保険料はたぶん大丈夫です。

>>34
こちらも上と同様です。
18ccは出ますかね・・・ マーチですが後から4WDが出た時みたいにでますかね・・・

>>37
自分でも驚くくらい日産党な俺がここにいます。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 22:45:13 ID:J2RpYjPD
>>39
ティーダ1800ccは公式で来年初頭に予定とある。
ttp://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH180-LO4-TI1160-CI868-IFY-MC109,00.html


41 :32:04/10/01 22:55:41 ID:2CRMN40o
>>40
待ってみようかな・・・

42 :27:04/10/01 23:04:05 ID:skmqz7tf
>>30
アドバイスありがとうございます。
ルノーのサイトでカングーを拝見しましたが
さすがに商用車っぽすぎてちょっと…すいません。
常時5人乗るわけではなく、乗る場合も後部座席は子供3人に
なりますので、横幅に余裕はなくてもかまいません。
ただ3人のうち1人だけ2点式ベルトってのは避けたいと。
あと後部座席に子供1人と身長180cmの大人1人というパターンも
考えられるので、できれば後部座席の高さがあれば嬉しいと。
外車のサイトをあちこち見てみましたが、5ナンバーサイズでも
ルノー・ルーテシア、VW・ルポ、プジョー・207などが
後部中央席にも3点式ベルトが付いているようですね。
もっとも後部座席の高さがあるのはどれでしょう?
予算は多少オーバーしてもかまいません。
>>31
アドバイスありがとうございます。
ティーダはたしかに5ナンバーサイズで後部も広いようですが
後部中央席は2点式シートンベルトでした。残念…

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 00:14:49 ID:RJ9NRV1r
実際にディーラーに車を見に行ってみるといいと思うな。カングー、実車はそんなに安っぽくないよ。
たしかにコストはかかってないけどアイデアでうまく雰囲気を作ってていい感じ。子供に喜ばれるんじゃないかな?

カングー以外で後席の室内高があって3人分の3点式シートベルトがあるのはオペルメリーバとかかなぁ。
これ残念ながら実際に見たことも座ったこともないんでちょっと自信はないけど。だってマイナーすぎなんだもん(w
あと値段がちょっと高くて予算的に厳しいかな・・・
ニューパンダとか室内広いんだけど4人乗りか・・・う〜む。
ルノー・ルーテシア、VW・ルポ、プジョー・207全て180cmあると後席は頭がぶつかるかギリギリ。
ポロなら確か大丈夫。ポロはちょっと非力だけどがっちりした走りでかなりいい車です。
明日より発売される次のイヤーモデルからカーテンエアバックが標準装備されてさらに安全性も上がりましたし。

それはそうとチャイルドシートをもうしなくてもいい年齢でも、お子さんの背の高さによってはシートベルトが胸ではなく首にかかる危険がありますので
シートの底上げクッションなどを使用したほうがいい場合もあるかもしれません。

44 :20:04/10/02 01:41:28 ID:uLA0xWK1
たくさんのレスありがとうございます。
FITは見た目が好きじゃないです。
FRに乗るには覚悟が必要のようですね。
車両保険にはいるとなると維持費も大幅
UPですよね。新卒には辛いかも。

まだ迷ってますが、資金を貯めてからロード
スター等の好きな車を買う方向で進めます。
それまでは第2候補のスイスポにしようかと
思います。2台体制を目指して。

>>28
体験談ありがとうございます。肝に銘じておき
ます。7>インプ>セリカってなんか凄いですね。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:46:57 ID:+WwFbArH
01)買い替え (お下がりレビン)
02)どちらでも
03)どちらでも
04)車のタイプ【セダン・クーペ】
05)予算【300万程】 購入方法【ローン(頭金半分くらい)】
06)検討している車種・RX8、アテンザ、中古アリスト、独車中古
07)ミッション【AT(左足悪いので)】
08)駆動方式【何でもいいです】
09)乗車人数【通常1人、最大4人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【仕事から遊び、遠出まで生活全部、】
12)よく走る場所【全部です】
13)購入予定時期 ・来年5月、最低5年は乗りたい。
今まで運転の楽しい車に乗ったことはないので、運転の楽しみが味わえるような車に乗りたいです。
30歳の誕生日に自分へのプレゼントとして買いたいのでそれも満足できるようなのがいいです。
贅沢言ってすいません。

46 :27:04/10/02 08:51:57 ID:GhedjIMq
>>43
週末、ディーラー巡りしてみますね。
どうもありがとうございました。


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 12:38:28 ID:6Gz298QH
>>45
平凡だがBMW323(認定中古もの)
アウディA4 1.8Tq(同上)
まともなセダンで、オールマイティーに使えます。
ただし、RX-8やアリストのようなパワーを期待すると裏切られるので必ず試乗してください。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 14:51:03 ID:Dz8MFrm9
>>45
レビンもそこそこ運転が楽しい車だと思いますが、どういうところに運転の楽しさ
を求めるんですか?

候補車を評価すると
RX-8>ハンドリング
アテンザ>ハンドリング(RX-8よりやや落ちるが)
アリスト>パワー(V300と仮定して)
独車>雰囲気?

遊びに使うと有りますが、キャンプとかでは無いですよね?
ドライブのことを指しているのかな

49 :45:04/10/02 15:26:20 ID:+WwFbArH
レスくれた皆様ありがとうございます。
私のレビンはFZなのでATの出来もあまりよくない(変則ショックが大きい等)ので
運転はイマイチな感じです。
アウトドアはあまりやらないのでキャンプとかではなくて、むしろ遠出のドライブとか
です。
加速とハンドリングに運転の楽しさを求めてます。
候補以外にもいい車があれば教えていただければと思います。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 15:39:45 ID:S6gLCJf+
R34スカイラインの2.5GTターボ

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 17:09:20 ID:4HkGQZkD
>45
運転の楽しさならアテンザでしょう。三十路が乗るための車。
他にはアコードなんかお勧め。アテンザよりも内装がマシ。

FZからの乗り換えだったら、アルテッツァでも充分に楽しいと思うけどね。
RX-8やアリストは無駄なような気がせんでもない。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:50:14 ID:cueVd1qK
>>45
 RX−8をご購入なさるのでしたら、年末から来年年始頃に
 追加される6ATを待った方が良いと思います。
 (本当に追加されるかどうかは知りませんが…)
 現在は4ATのみで、あのエンジンで4速は今ひとつと思います。

 検討車種以外では、外観を気にしなければ現行のアコード2.4も
 オススメです。
 あのエンジンとサスはいいですよ。


53 :45:04/10/02 22:54:59 ID:+WwFbArH
>51
アテンザは外見も気に入っているし、値引きも大きいみたいですね。
アルテッツアはネッツに行ったら、来年モデルチェンジなので大幅に値下げするとか
言ってましたが、雑誌のインプレなどを見ると評価はイマイチのようなんですが実際
のところはどうなんでしょうか?
RX-8やアリストはやはりどこか違うのでしょうか?
>52
ロータリーエンジンには一度乗ってみたい(7買えませんでした)ので、興味があり
ます。
BCなんか見てても6ATが出るとの噂ですね。
ATBOX見たらP、R、D、N、Mしかないようなのですが、普通の車のATとは
違うような気がするのですが、その辺りはどうなんでしょうか?
質問ばかりですいません。

54 :運転暦5ヶ月19歳♂:04/10/03 01:10:06 ID:l/7+R05Q
01)初めて買います。
02)こだわっていないが、中古を見定める自身がない。
03)国産。
04)コンパクトor軽
05)120、130万くらい。
06)日産・・・・マーチ、モコ
  マツダ・・・ベリーサ、デミオ、キャロル
  ダイハツ・・ブーン
  ホンダ・・・ライフ、ザッツ
  三菱・・・・eK〜
07)AT
08)駆動方式はよく分かりません。
09)1,2人。
10)それほど気にはしません。
11)街中、郊外(福岡)
12)2,3ヶ月くらいで購入したい、
  最低4,5年は乗る。

三菱の「ミニカ」に乗っていましたが、事故で大破。
ひよっこドライバーの学生ですが、俺しか免許をもっていないという
特殊な家、乗用車がいいのですが、税金がきつそう
6:4で「軽」よりの方向で、検討車はあくまでも、ホームページを
覗いて「こんなんいいじゃん♪」と思ったやつです。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 02:47:21 ID:/OiV0zM9
>>53
 RX−8等のオートマは、アクティブマチック(セミオートマ)というやつで、
 シフトをDから(右か左か忘れましたが、)横に動かすとマニュアルモードといって
 前後でギアの切り替えができるようになります。
 クラッチのないマニュアルのようなものと思ってください。
 (厳密には違いますが、操作面で…)
 
 8に関してですが、250psのモデルより、210psの方をオススメします。
 後者の方がトルクが高いため、乗りやすいと思います。
 (今のところは210psのモデルにしかATはないようですが…)

>>54
 新車では、リセールバリューを気にしなければ
 爆値引き期待でデミオでしょうか。
 あと、二人までしか乗らないということでしたら、スズキのツインあたりは
 どうですか?


56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 04:59:45 ID:E16bwlY5
初めて車を買おうと思うのですがアクセラスポーツ1.5っていうのは
どうですか?

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 05:16:02 ID:BaAn3tod
ウ゛ィッツ1.5RSは街乗りでも峠でもお薦めですよ。『飽きた』と思ったらターボをのせると良いでしょう。恐ろしい挙動であなたの肩凝りも解消する事間違いなし。

58 : ◆fqDrRedWrc :04/10/03 11:48:03 ID:e33H45Xy
よろしこ

01) 買い替え (現在の車名;EG型のシビック)
02)新車
03)どちらでも
04)SUVもしくはワゴンタイプ
05)250万くらい、頭に100くらい
06)未定
07)ミッション【AT・MT・CVT】どれでも可
08)駆動方式4wd希望
09)乗車人数通常一人、最大4人
10)燃費:悪くないと良いなー
11)使用用途 通勤・ドライブ・スキー
12)よく走る場所 街中・郊外・山道
13)購入予定時期 今年末 できれば長く乗りたいです

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:31:56 ID:+GfE5owf
>>54
長距離走らない、高速もあまり乗らないなら軽でよいかと。中古は割高なので新車にすべし。
ライフがおすすめ。アルトとかミラもいいけどATが3速のグレードは避けたほうがいい。

>>58
SUVならフォレスター(ターボなし)、ワゴンならアテンザがおすすめ。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:12:56 ID:okhYI/xh
01)買い替え and 買い足し (E36 328から。嫁車のゴルフあり)
02)中古車
03)どちらでも
04)車のタイプ【できればクーペ・百歩譲ってセダンも可】
05)予算【650万程(最大がんばって700万)】 購入方法【ローン(頭金300から400万)】
06)検討している車種・996C4(前期型)、audi S4
07)ミッション【できればMTだけどATでも可】
08)駆動方式【できれば4WD】
09)乗車人数【通常2人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【全部です。】
12)よく走る場所【郊外、高速が多いが、街中渋滞路もあり。】
13)購入予定時期 ・できれば年内、6〜8年くらい?

国産輸入は問いませんが、格好良い、実用可能なGT車が希望です(ランエボみたいなガンダム系のハデなハネ付きは不可)。
積雪、凍結路面でも使用せざるを得ないので、基本的に4WD+トラクションコントロール付きを考えてます
(現車では痛い目にあったこと複数回アリ)。動力性能的には現車と同等かそれ以上。できれば運転の楽しい車。
とりあえず上記くらいしか思いつきませんでした。良いクルマありましたら、教えて頂けるとありがたいです。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:39:30 ID:ZQcy4fpS
>>60
アウディTT3.2クアトロSラインを新車で。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 15:25:43 ID:OvUwoBb8
>>60
もちょっと待ってNEWレジェンド新車でとか

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 16:04:58 ID:OwRdoPZ0
そろそろ車買い換えたいんじゃがSUVでお勧めは何ぞや?

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:45:43 ID:Q2AYQk8q
>>63
天ぷら使ってくださいよぉ〜。じゃナイト質問に答えられないよぉ〜。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:07:04 ID:MUE9nO7q
>>56
アクセラスレで聞いてみ。
結構1.5買ってる人も多いみたいだし。。

66 :58 ◆fqDrRedWrc :04/10/03 18:16:34 ID:09KjZnJx
リアル友人にはエクストレイル薦められたんだけどどうなんでしょ?

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:46:06 ID:Q2AYQk8q
>>66
ふつうにエエと思うよ。
一応ここの住人は「(モデルチェンジ前とかで)メーカーがもう見捨てつつあるクルマ」とか
「何年も前の基本設計のままだましだまし売ってる車(リバティーとか)」
「メーカーがお手軽に作った車」はダメだし出来る情報量を持ってるから。


68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:17:59 ID:vbJqF1LL
>>58,66
 スキーなど趣味重視でしたら、エクストレイルが最良かと。
 やはり撥水シートや取り外しできるラゲッジは便利と思います。
 ただ、通勤重視でしたら、撥水シートが仇になるかも。
 座り心地等の確認も含め、試乗なさってはどうですか?

>>60
 4WDではありませんが、BMW M3(FR)はいかがでしょうか?
 見た目は普通のセダン型のクーペで、ハイパワーエンジン(NA)を積んでます。
 しかも、今となっては数少ない直6ですから、乗ってみる価値はあるかと思います。


69 :58 ◆fqDrRedWrc :04/10/03 21:20:43 ID:QcLwDxs2
おまいらみんなありがとう
エクストレイルとフォレスタを競合させてみます
3連休は車屋巡りかな

70 :60:04/10/03 21:26:18 ID:okhYI/xh
レス下さった皆様、ありがとうございました。

>61
チョイ乗りですが、本日試乗してきました。
動力性能的には問題なく、DSGのウマさには舌を巻きましたが、内装外観ともに好みからはずれます。
エンジンも訴えかけるものが今一つなかったような。
いいクルマ(機械)だとは思いますが、やっぱり後で後悔しそうな気が…。

>62
アキュラRLの写真見ましたが、アレ、かっこいいでしょうか?
ちょっとワルそうな感じが強いように思いました。

>68
E46 330C、M3は考えました。
E36、46のスタイリングには不満はなく、328のエンジンフィールも良かったのですが、
トラクションコントロールありでも、やはり大パワーFRは避けたいかなと。
今回は、安全性がキーワード、ということで。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:00:10 ID:Q2AYQk8q
>>70
安全性とか言うのならやっぱりアウディS4でしょう。
でもわたしはBMのMとかS4とかのサスは硬すぎて、一般型にしてます。
あなたなら、A43.0クワトロのスポーツ版とかでも良いかと。
あるいはこの予算ならS4の程度のよい中古はだめ?(最新はS4でもMTないですからねぇ)
FRがダメならこれ以外に選択肢があるでしょうか?
レガとかでは予算が下過ぎるし・・・

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:15:14 ID:kBPHLsh5
>>70
GTとは言えないだろうけど、ジャガーXタイプ。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:32:16 ID:n9C2e5Mr
01)買い替え &(スバルヴィヴィオ)
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【ワゴン】
05)予算【諸費用込みで180万ぐらいまで可能か】 と 購入方法【ローン(頭金は100万)】
06)インプレッサワゴン15i
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【FR(後輪駆動)など】
09)乗車人数【通常2人+ベビーカーの子供1人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【ドライブ・仕事】
12)よく走る場所【街中・郊外、高速道路】
13)購入予定年内ぐらい 8年くらい乗る予定
※上記以外の条件、希望、制限などがある場合は、具体的な内容を記入してください。
ほんとはレガシィが欲しいのですが、予算の関係上現状では無理なので、
インプレッサワゴンを考えております。しかし将来的に子供のことなども
考えて、ベビーカーなど乗せても大丈夫なくらいの広さがほしいとも考えて
おります。


74 :運転暦5ヶ月19歳♂:04/10/03 23:44:30 ID:1ec4Xi2c
>>55,59さんレスありがとうございます!
もっかいその車調べてまた来ます。


75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:19:24 ID:gJzl7gJM
>>73
インプレッサ1.5でいいと思うけど、ボディに対して非力なエンジンなので一度試乗して確認
したほうがいいかと。
他にはデミオとフィットもおすすめしときます。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:58:46 ID:SdamAXXH
>>54
年齢が若いということもあり、保険を含めた維持費が安い軽のほうがいいとおもう。
2人乗りまでということならスバルR2がお勧め。
スタイリッシュなボディと扱いやすく燃費もいいCVT、スバルだけの4輪独立懸架でしっかりした走りを持った車です。

>>58
安さと頑丈さでエスクード。毎年冬に出る特別仕様車が装備充実&お得でお勧め。

>>60
4WD+トラクションコントロールということなら俺も新型レジェンドお勧めかな。
実際に乗ってみないことにはわからないけど駆動力によるヨーコントロールで狙ったコーナリングラインを外さずトレースできる新システムということなので期待したい。

>>73
う〜ん、予算が少ないとはいえその条件に該当する車はけっこうあるけど・・・ワゴンだけでなくミニバンやハッチバックでも十分求める機能性は確保できるし。
しっかりボディと走りのアクセラスポーツ、安さとまとまった走りのスズキエリオ、ベビーカーを乗せ降ろししやすいラウムorポルテ。

・・・と思ったけどFR希望ってホント?200万以下の車種で今時FRの車なんて存在しないよ?
あえていうなら4駆OFF時のジムニー&エスクードくらい。



77 :73:04/10/04 13:08:17 ID:hEP3d3/d
>>75さん
アドバイスありがとうございます。アドバイスどおりとりあえず試乗してみたい
と思います。
>>76さん
ご意見ありがとうございます。
FRというのはよくわからずに書いてしまいました。素人なものですいません。
じつは我が家でもインプレッサとポルテで迷っております。
私としては、ぜひインプレッサにしたいのですが‥。色々と検討してみます。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:31:38 ID:ImSAED9y
>>73
FRじゃないといけないわけでなければ、フィールダーを薦める。
自分も家族構成が73と同じで色々悩んだけどフィールダーにして、それなりに満足している。
走行安定性はイマイチだけど、後部座席が広いし、荷室も広い(ウィングロード程ではないけど)。
どうしてもインプレッサやウィングロードは、後部座席が狭いんだよね。
嫁は、助手席をテーブル状にして一番前に出して後部座席で快適に過ごしている。
180万ならフィールダーを薦めるな。
夏には千葉→青森を往復したけど、思ったほど疲れなかったらしいし。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:36:39 ID:ImSAED9y
ちなみに、ポルテは長距離走行することがあるなら薦めない。
後部座席のシートの座面が狭いので嫁さんが疲れる。

ワゴンならフィールダー。
ハッチバックならスライドドアのラウム、走行安定性の高いアクセラ、抜群の後部座席の広さを誇るTIIDA辺りが候補としていいと思う。
長距離走行しないならポルテもいいとは思うけどね。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:57:52 ID:C3C2vi+d
■■■■■ 左に曲がるアルファード3 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/
前スレ
■■■■■ 左に曲がるアルファード2 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/
前々スレ  
■■■■■ 左に曲がるアルファード ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
真っ直ぐに走り特に不具合なし 57% [ 81 ]
左に曲がった(許容範囲外) 16% [ 23 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 23 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 7 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 3 ]
投票数 : 140

81 :27:04/10/04 17:07:48 ID:lLdVvVnS
>>30
ディーラー巡りしてきましたのでご報告を。
ルーテシアとルポと207は狭すぎ、
ポロがかろうじて座れますがギリギリですね
5ナンバーサイズをあきらめて排気量2L未満で後席に余裕があって
なるべくコンパクトなものとなるとゴルフでしょうか?
できれば国産車と思っても
後席に3人分の3点式シートベルトがある車となると
国産車では選択肢がないんですね…
SUVもワゴンもミニバンもイヤだとなると
アテンザセダンくらいしか見つからないんですが
ちょっとコンパクトとは言いにくいし…

82 :30:04/10/04 18:01:38 ID:QgkBD5v+
そうですか、ポロでもぎりぎりですか。俺は座ってみて快適とはいかないまでも問題ない空間が確保されていると思いましたが。
となるとう〜む、横幅1800mmが駐車場の問題などをクリアできるならエディックスとなるのでは。
幅こそあれ全長はシビックとほぼ同じで一応コンパクトクラスであるとはいえます。
後席シートベルトの問題もクリアしてますし。
あと一応エディックスのモトネタのフィアットムルティプラも見てみるといいかもしれませんよ。ただMTなんですよね・・・

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:02:12 ID:IIFIafx0
プレミオ/アリオンは後席中央も3点式だったと思う。装着方法がちょっと特殊だった覚えがあるが。
けど、あまり広くないかなあ。

84 :73:04/10/04 19:13:04 ID:hEP3d3/d
>>78
アドバイスありがとうございます。
嫁の実家が遠いので、できれば長距離でも疲れないのがいいですね。
ということはポルテでは少ししんどいかもしれません。
フィールダーも早速、候補に入れてみます。
ところで新車で180万ぐらいであるのでしょうか。

85 :30:04/10/04 19:23:17 ID:QgkBD5v+
最初にも書いたけどセダン系で後席頭上空間がしっかり確保されてるのはほとんどないはず。
特に最近はスタイリッシュなルーフラインを引いた車が多くなってるし。プリウスなんか・・・もはや絶句すするしかない。よくあれで出すものだと思う・・・
プレミオ・アリオン(あ〜略したい(w もプリウスほどじゃないにしろ狭い。俺はリアガラスに頭がぶつかった。
それ以前にあのリクライニングできるリアシートは危険。倒して走った場合シートベルトの拘束効果は無に等しくなる。
一番前にしてもある程度寝てるし・・・

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:46:45 ID:ImSAED9y
>>84
自分は、X G-EditionにDVDナビ、後部座席モニター(おこちゃまDVD観賞用)、アクリルバイザー、
フロアマットで、7月で210万で買ったよ。
ナビの値段を引けば180万で買えるかな。上手く競合させれば十分可能だと思うよ。

オートエアコンとルーフレールがいらないなら、Xのグレードにしたら確実に180万以下になると思うよ。
1.5 X"HID Sports Selection"という特別仕様車も出たばかりだから、これがお得かも。
価格的にはG-Editionと同じくらい。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:55:51 ID:C/e+73Vw
>>84
プレマシーとかアベニールみたいなモデル末期車なら、
ミドルクラスでもギリギリいけるかもしれない。


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:20:09 ID:+g8WZRfo
車を初めて買おうと思っている者なんですが、
コンパクトで振動少なめ、静音でオススメの車ありますか?
予算200万以内です

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:28:18 ID:wyuAI3F0
>>88
テンプレ使え。

90 :88:04/10/04 21:29:12 ID:+g8WZRfo
すみません、1をよく読んでいませんでした。
もう一度詳しく書きます。
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)軽orセダン
05)予算200万以内  購入方法現金一括
06)検討している車種・決めていません。
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【なんでもok】
09)乗車人数【最大5人】
10)燃費【気にする】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中】
13)購入予定時期 (今すぐにでも) 何年くらい乗る予定か(事故で大破しない限りずっと)

その他の要望)振動少なめ、静音。でかすぎない車。


91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:40:14 ID:i8MceUEZ
>>90
静かで振動少ない、という時点で軽はアウト。
その条件だとアリオン1.8あたりがベストかな。

92 :27:04/10/04 21:57:40 ID:lLdVvVnS
>>82
さんくすです、ポロの後席でも問題ない空間は確保できてました。
天井が頭にぶつかって座ることすらできない某ハイブリッド車とは雲泥の差です。
けど、前席を少し前に出してもらって、つまさきを前席の下に入れて、
ようやくピッチリ入るという状態で拷問具の「鋼鉄の処女」に収まったような雰囲気が…
ティーダくらい広かったら文句ないんですが後席中央は2点式でヘッドレストもないんですよね。
シーマ並の広さと宣伝するんだったら後席中央もシーマ並に使えるようにして欲しかった。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:05:07 ID:+g8WZRfo
>>91
ありがとうございます。
ちょっと無理してプリウスを買おうとオモイマス。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:19:12 ID:7zkI2n9A
>>93
とりあえず、200では新車のプリウスは買えないと言っておく。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:20:13 ID:YyCkzOGs
01)買い換え(お下がりMOVEカスタム旧型 +後付オーディオとナビ、ETC)
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【ワゴン・クーペ】
05)予算【150-300】 と 購入方法【現金一括】
06)インプワゴン>インプワゴンWRX>レガシィワゴン>フェアレディZ>レガシィワゴンGT(価格順?)
07)ミッション【AT】 膝が悪いのと7年ほどATのみ。
08)駆動方式【とくにこだわり無し】
09)乗車人数【通常1-2と最大4-5(年に一度もない)】
10)燃費【気にする(リッター10くらいは)】
11)使用用途【街乗り・ドライブ(月に一度東名片道120KMほど)+年に1-2回小旅行】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)購入予定時期2004年度中 と 4-5年くらい乗る予定
  1月で26になるので保険安くなりそうなそのころに欲しい

※上記以外の条件、希望、制限などがある場合は、具体的な内容を記入してください。

・買い換え理由は、(逆走メルセデスVS 4人乗り軽の事故とかみて)走る棺桶状態なのを
本人および親が心配になってきたため。ある程度丈夫そうなボディが欲しい。
・Zへの憧れあり、でも現状車に結構荷物を積み込んでいるためクーペはきつい気がするので駐車場で見かけたら見つめる程度になりそう。
・別にレースする訳じゃないのでターボ無くてもいい気がしつつ、荷物積んだらワゴンでNAはどうなのよと感じる。
・手持ちのNAVIとオーディオは出来る限り生かしたいので、後付が容易な車だとうれしい。RX-8は望みがないらしいので選択肢からはずしたほど。
100万円台ならあまり気にならない出費、300だと心にゆとりが無くなりそう。

最近急にスバルづいてるのでスバル車ばかりですが他にもオススメありますか?

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:24:28 ID:h65nVleE
>>95
その「積み込んでる荷物」ってのは、何とかならんのかね?
それによっては、クーペも有りでは?

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:12:55 ID:AzBr9obj
地震の時の避難用具一式(水とカンパンと着替えとかそんなものが)
部屋から駐車場まで徒歩5分ほどあるので、飛び出して逃げたときように。激しく無駄ですが、心配性なので。
あと生協での買い物用のカゴ2つ。
我ながら、主婦みたいなノリだと今思いました。
それと、月に一度程度の高速は実家や彼女の家に行くときなので着替えとか結構積みます。

クーペで旅にでる人って、電車移動並に荷物削ってるのかなぁ

ああ、部屋から駐車場まで遠いので盗難に遭いやすい車は避けたかったり。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:23:30 ID:cbFh/Nz9
>95
フェアレディZは過剰性能なのでは?
サーキットにでも行くんじゃなければ、インテグラかセリカで充分のような気が。
クーペのトランクを舐めてはいけない。軽に積める程度の荷物なら入るはず。

あと常識的な重さの荷物ならNAで充分。
ワゴンがいいならアテンザワゴンやアコードワゴンなんかも考えてみては。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:26:52 ID:cbFh/Nz9
>97
その程度の荷物なら、後席も使えば余裕で積めるぞ。

車を災害時の避難場所として想定するのなら、
荷物とともに車内で広々と寝れるワゴンのほうがいいかもナw

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 02:01:44 ID:AzBr9obj
>98-99
確かにZはもったいないとは思います。性能というか、外観が好きなので。
軽に詰める程度とはいっても、普段からそれだけ積んだ上にさらに
移動時に荷物積みまくる事があるのでなんとも。

昔は先代アコードワゴンが好きだったんですけど、お金が貯まる前にモデルチェンジしてしまいました。

災害時の避難場所というか、倒壊物の下敷きにならない物置みたいなかんじですけど
遠出してSAPAで休憩するには、寝られるワゴンのほうがいいですね。

Zのレンタカーでも有れば気が済むまで乗ってみるのに・・・

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 04:03:39 ID:NzDHNAol
>>90
ベリーサは、静音を頑張ってるみたいだよ。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 09:20:57 ID:EY/Xh6ZG
>>90
静かさならセダンだね。
プレアリは後席後ろが開いているから△、
ましてやハッチバックは×。>>101 おまい何言ってるんだ。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 17:05:10 ID:SNJOHukz
http://www.pnx.co.jp/index.html

ここで中古車を買おうと思っているのですが評判などを聞かせてください。

104 :30:04/10/05 17:22:45 ID:t9xGKaj+
>>90
軽の中ならムーブラテかな。ベースのムーブよりも静音対策がされてて軽にしては静か。
ターボのほうが余りエンジンを回さなくて済む分タービン音がするとはいえちょっと静かかな?
普通車のセダンだと・・・その予算で静かを求めるのは辛いかも。ある程度で妥協が必要。
今年中に出るニッサンティーダラティオに期待かな?
ハッチバックでもいいなら>>101さんのマツダベリーサもありかも。ドアのダブルシールなど静音対策をしっかりやってるから。
予算内で買える車のどれも満足できないと言うなら、自分でデッドニングを施すしかないね。

>>92
あれからいろいろ考えたんだけど、ゴルフ4もスタイル優先であまり広くないし、コンパクトにこだわるならあとはプジョー307かルノーメガーヌに座ってみるくらいしかないのでは。
あとは妥協してワゴンになるけど先代レガシィかな・・・
マイチェン後からだったかな?後席に3人分3点式シートベルトがついてるし、ワゴンでまっすぐルーフラインが伸びてるから頭上空間はしっかり確保されてる。
しかし、こんなに難航するとは正直最初のころは思わなかったよ・・・もっと日本車も安全性と居住性に気を配ってくれ!!

>>95
Zはラゲッジルームの中央に巨大なリヤストラットメンバーがドーンと横切ってるから、荷物が積み込みきれるか、出し入れできそうか確認したほうがいいよ。
スバルがいいのならフォレスターとトラヴィックも見てみれば?
フォレスターターボはインプにタメはれるほど早くて荷物もけっこう詰めるし、
トラヴィックはしっかりしたパッケージングと多彩なシートアレンジと高速安定性の高い足回りを持ってる同クラスのミニバンの中では一押しとも言える車。

105 :27:04/10/05 17:38:53 ID:HFtDeqdv
>>104
あ、まだ考えてくださっていたんですね。どうもありがとうございます。
実はメガーヌにも座ってみましたが後席の狭さはポロと大差なかったような…
307は考えていなかったので近所にディーラーがあるか探してみますね。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:09:12 ID:xYC9hnyk
25歳 サラリーマン ♂

01)買い替え(現在の車名セリカ)
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【ワゴン≦1BOX】
05)予算【諸費用込み 250〜350】
06)検討している車種・グレード【白紙】
07)ミッション【AT・MT】
08)駆動方式【気にしない】
09)乗車人数【通常1、最大これからのがんばり次第】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・高速道路(月2回、結構遠い)】
13)購入予定時期 年末年始 4年ぐらい
※できればトヨタ車の中でお願いします。

めでたく結婚しまして、そろそろファミリーカーっぽいのを乗ろうと考えています。
アルファードを検討してたんですが、>>80に左に曲がるって書いているんで迷っています。
ミッションは気にしないんですが、ATを教習所で乗って以来、まったく乗ってません。
できればマニュアルにしたいと考えてるんですが、1BOXじゃないですよね?

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:26:46 ID:HAnbEOiQ
>>106
大きい荷物とか積まないならワゴンのほうがいいような・・・
アベンシスなんかどうでしょう?

108 :30:04/10/05 19:05:25 ID:t9xGKaj+
>>105
そっか〜メガーヌもダメか・・・あとはメガーヌセニックとかは?
個人的にはこれミニバンというよりファミリー向けの背高2BOXと見ているんだけど。307とか最近全高が1500mmを越える車も増えてきてカテゴリがクロス気味になってるからね。
全長4130×全幅1720×全高1620 mmと3サイズはかなりコンパクトだし背が高い分頭上の余裕は十分なはず。
後ろの3席をセパレート式として個別にスライドや取り外しができるようになっていて使い勝手は非常にいい。フランス車の常でシートもよくできてる。全幅があまりない分ちょっと小ぶりだけど。
よくできたパッケージングと走りが評価されてヨーロッパでは大人気・・・なんだが日本じゃ売れなかったね〜中古の流通量がカーセンサーに3台かよオイ(w
今新型セニックとの切り替えのためかディーラーでもラインナップから外されてるし・・・もしかしたら問い合わせてみれば在庫があるかも?

>>106
今調べてみたけど、トヨタの1BOX・ミニバンでMTって無いな。アルテッツァジータも、ハイエースですらも、ことごとく無い(w
商用車にすればあるが・・・奥さんはウンと言わないだろうな(w
MTにしたいならトヨタはあきらめてレガシィかアテンザワゴンあたりかな。
トヨタ縛りが外せないのなら・・・う〜ん。
27さんへのレスにも通じるところがあるんだけど、日本の1BOX・ミニバンはフルフラットや回転対座などの「カラクリ」を重視しすぎて
きちんとシートベルトが締められる位置で安全に座れることやシートが十分な大きさあって体をしっかり受け止め長時間座ってても疲れないことなどの
高速度で移動する空間にとって重要なことをおろそかにしているものばかり。
はっきり言ってファミリーカーとして家族の安全を考えた場合お勧めできるのは無いに等しい。
とはいえ予算の縛りや前述のトヨタ縛りなどある場合はその中から選ぶしかないわけだが・・・
あえていうならフルフラットアレンジを捨てて比較的しっかりしたシートがついているイプサム、
あとはノア・ボクシィがMCで5人乗りグレードを追加したので、もし7人乗りのグレードと違うシートがついているのならありかもしれない。


109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:14:45 ID:C51ypjF6
>>90
ハッチバックで静かなのは、ベリーサは知らないが、
ニッサン ティーダかな。
コルトより静かだから、多分クラス一の静かさだろね。
しかし、あの電動パワステは好きになれないな。
しかし、ステアフィールの違いなんて90には分からないんだろね。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 20:17:07 ID:t2hpiA9I
>>106
 ご結婚おめでとうございます。

 大きなお世話かも知れませんが…
 結婚したからといって、あわててでかい車買わず、
 人数が増えてから買い替えの方がいいと思いますよ。
 (知り合いがそれで失敗したと言ってましたので…)
 子供が育つまでにその車も古くなっていきますから。

 ということで、カローラ等手頃な値段の車をオススメします。


111 :27:04/10/05 20:20:42 ID:HFtDeqdv
>>108
セニックって? ディーラーに置いてなかったような…
あ、いまラインナップから外されてるんですか

112 :27:04/10/05 20:27:06 ID:HFtDeqdv
>>108
セニック全長4130×全幅1720×全高1620
ゴルフ 全長4205×全幅1760×全高1485
307 全長4210×全幅1760×全高1530
車体が比較的コンパクトで後席が比較的広めで
3点式ベルトが乗車人数分あるのって
これくらいでしょうか
って後席の広さは実車を見に行くしかない?

113 :110:04/10/05 20:42:02 ID:t2hpiA9I
>>106
オススメの車種を挙げないのは無責任と思いましたので。

スライドドアでしたら
ラウム、アイシス
スライドドアに拘らないということでしたら
カローラフィールダー、ウィッシュ(1.8L)

あたりでしょうか。
ポルテはあまり良い噂を聞きませんので外しました。


114 :30:04/10/05 21:20:42 ID:t9xGKaj+
>>112
そんなところですね〜。
広さに関してはやはり実際に座ってみるしかないでしょう。
できるならちょっと長めに試乗させてもらって。しばらく座りつづけないとシートの良し悪しはわからないですし。

ゴルフ5は・・・今まで候補に上げなかったのは個人的にあれがゴルフだとは納得いかなかったから。
以前にVWの車に乗ってたんだけど、ゴルフが作りだしたFF2BOXコンパクトのパッケージングのお約束、
ガラス面をできる限り立ててスクエアな過不足ない居住空間を確保するとか
前席よりも後席の着座位置を高めにして後席の視界を確保し前席とのコミュニケーションをとりやすくするとか
をゴルフ自らが外しているんですよね。これ、ゴルフ3やゴルフ4と座り比べれば誰にもわかります。
その他ステアリング位置を調整してもドラポジが微妙にしっくり決まらなかったし、シートもグレードEは固すぎて腰がしっかり固定されないし、
後席シートバックも微妙に今までより寝てるし・・・
走らせるとさすがにしっかりしてるし静かだしがんばっても破綻しないしでそこはやはりゴルフって感じなんですけどね。

私も購入を考えていたんですが、もし買うならもうちょっと年次改良を待ってみようかと。
全グレードのモールの同色化やDSGミッションの導入があるでしょうし。DSGにはぜひとも乗ってみたいんですよね。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:32:03 ID:cj3e/ZHI
>>106です

>>108
やはりATだけでしたか、、、
マニュアルに少し未練は残りますが、これを機会に卒業するのも良いかもしれませんね。
お義父さんが、トヨタに知り合いがいるんで、他社は無理っぽいです。
日本産の大きい車ってのは、そんなに乗ってて疲れるんですか?
試乗するときに、運転座席以外に助手席等も乗ってみることにします。

>>110
ありがとうございます。
少し順番を間違えまして、嫁のお腹に一人いるんですよ^^;
お腹が大きくなっていくのにセリカだと窮屈なんで、少々気が早いですが大きいのを、
っと思っています。

嫁と相談した結果、
スライドドアのアイシスと、イプサムを試乗しようと思います。
貴重な意見ありがとうございました。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:07:32 ID:ORGdG0Uu
車庫証明ってどのくらいで発行されるもんですか?

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:12:42 ID:HRpI0kNU
>>115
>日本産の大きい車ってのは、そんなに乗ってて疲れるんですか?
日本車がどうのこうのよりも、乗る人に合うかどうかが第一でしょうね。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:16:48 ID:Wovhl9V6
>>116
1週間も有れば出てくるかと。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:21:51 ID:6AyJuciY
>>116
警察に書類揃えて持って行ってから3営業日くらいでは

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 07:30:51 ID:8G3Sg+OO
>>116
関東でも田舎な俺のところは警察に書類持って行ってから1週間。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 15:29:52 ID:qcob7qf/
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)セダン・コンパクト・クーペ
05)100万円 現金一括
06)検討している車種・グレード
07)MT
08)どれでも
09)通常1人、最低でも2人乗りで
10)リッター11km以上(ノーマルで)
11)街乗り・通勤・ドライブ
12)街中・郊外・高速道路
13)来年雪解け以降、3年ほど

高速道路を日常的に利用しますので、ある程度速い車がいいです。
シートは気に入らなかったら変えますが、車内の騒音はさほど気にならない程度で。
最近多いMOVEのような座席の頭より上の部分の高さがあるもの
パジェロのように車高自体が高いものは除いてください。
人気か不人気かより、性能の良いものを探しています。
特に、高速走行した場合の振動や騒音などの全体的な部分で見たいと思います。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 16:12:45 ID:NGoMbTSq
>>121
無難な所で、コロナプレミオ、カリーナ、ブルーバードシルフィー。

123 :110:04/10/06 19:46:08 ID:hVXFHzYz
>>121
 この燃費って、街乗りですよね?(カタログじゃなくて)

 パワーはどの程度を求めているのか分かりませんが…
 旧シビック1.5L(1.6Lでは燃費がきついかと)

 あたりを推しておきます。


124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:47:09 ID:hVXFHzYz
う、ハンドル消し忘れた。orz
ハンドルは無視してください。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:36:53 ID:eWG/cnoq
>>121
走行性能重視ということで、プリメーラかアコード。燃費は条件に届かないかも?

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:16:59 ID:A+tt5PAp
ここではスレ違いかもしれませんが、個人向けリースってどうなんでしょうか?
あまり、車を「所有する」という事に執着がないので、2〜3年で乗り換えられるのはかなり魅力に感じるのですが…。
中古でもいいんですが、同じ程度の出費で綺麗な車に乗れるのなら良いと思ってます。
本当にリースってお得なんでしょうか?



127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:22:44 ID:KWcWJKkG
>本当にリースってお得なんでしょうか?

数字のマジックで一見お得に見えるが実利を得るのはリースする側。
新車が半額で買えるわけではない。
ぶっちゃけ個人でリースするメリットはほとんど無いに等しい。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:30:31 ID:iKEMzhlt
>>126
リースは車検点検その他費用を含んだ額を月割りで、つまり一定額で払えるのだよ

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:15:26 ID:Y6E+yd3B
乗っている間に絶対に事故を起こさないこと、内外装にほとんど手を加えずきれいに乗り続けること、
これができないと3年後の買い取り価格がガタ落ちして大きな損になります。
あとリース対象になるのは基本的に人気があって中古価格が高い車種のみ、
ローン利率が通常よりも高い場合があることも考慮しましょう。

手持ち資金が少なくてしかし仕事などの関係でどうしても車が必要なら検討対象にするのもありかもしれません。

130 :126:04/10/07 01:45:09 ID:A+tt5PAp
>>127-129
ありがとうございます。
やっぱり、あまりメリット無いですか…。
確かに、利率も高そうですし。

>リースは車検点検その他費用を含んだ額を月割りで、つまり一定額で払えるのだよ
ここが魅力なんですよね。維持費がある程度定額なので。

>乗っている間に絶対に事故を起こさないこと、内外装にほとんど手を加えずきれいに乗り続けること、
>これができないと3年後の買い取り価格がガタ落ちして大きな損になります。
ここがよく分からない所なんですが、リース費用は、車両価格+諸費用から、返却後の買い取り価格保証額を引いたものではないんですか?
買い取り予想額を決めておいて、返却時に実際の買い取り価格から差し引くという形なんでしょうか。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 07:30:27 ID:jev1WI36
>>130
あなたの聞いてる「リース」が
・オニキスのような3年後の買取を前提としたリースなのか、
・営業車のような買取を前提としていないリースなのか、が判然としない。

おそらく、前者だと見てレスしておくと
3年後の買取予想額はあくまでも「予想」「見込み」額であって保証されてるものではない。
したがって、損傷や改造などがあれば当然に減額される。
リース金利は融資金利を上回るので、一般個人がリースを利用するメリットは乏しい。
ただ、あなたが事業者で、減価償却計算などの手間より全額を費用計上できるリース契約のほうが楽、
と考えるのなら別。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 10:38:07 ID:F5IhR8j9
>>131
前者です。
オニキスではなく、日産の個人向けリースプランです。
収入はそこそこあるんですが、新車買うほどのまとまったお金を出す余裕がなかったのでリースを考えたのですが
素直にローンにするか、中古の方がいいみたいですね

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 12:34:47 ID:A4UOHegg
01)セカンドカー
02)中古車
03)国産車
04)セダン・コンパクト・クーペ、軽
05)20マン
06)検討している車種・グレード
07)MT
08)どれでも
09)通常1人、最低でも2人乗りで
10)リッター10km以上
11)街乗り・通勤・ドライブ
12)街中・郊外・山
13)1年〜2年

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 13:05:14 ID:KWcWJKkG
>>133

>>6

135 :121:04/10/07 13:21:45 ID:2uyHydvx
ご回答ありがとうございます
後はそれぞれの情報を集めて考えてみます

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 15:33:10 ID:EYUaD1i2
よろしくお願いします
H9以降のアコードワゴンとマーク2クオリス
どちらを購入しようか迷っています・・・・
クオリスの方が若干安く購入できるみたいなんですが
本当に迷ってしまっています
なにかよいアドバイスないものでしょうか?

137 :職人:04/10/07 15:56:22 ID:NS0kMCfy
01)買い替えです
02)新車希望です
03)国産車にします
04)車のタイプはワゴンで(一応、カローラフィールダー商談中)
05)予算は諸費用込みで230万に収めたいですね。現金かローンかは親とも相談。
06)検討している カローラフールダー 1.8S
07)ミッション ATで
08)駆動方式 FFかFRどちらでも可
09)乗車人数 通常は1人か2人、最大で4人
10)燃費 気にします!!エアコンONでも10は走って欲しい。
11)使用用途 仕事と街乗り。たまにドライブ。
12)よく走る場所 街中と郊外と高速です
13)購入予定は来年3月なんですが、セールス氏いわく販売台数を稼ぐため
  12月締めなので11月には契約して欲しいとせっつかれてます。フィット
  に勝つためにメーカーから台数さばく指令が出てるそうです。

138 :職人:04/10/07 15:57:45 ID:NS0kMCfy
書き忘れしました、>>137ですが最低5年は乗ります。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 16:12:17 ID:N8Zb9LGj
>>137
後部座席の居住性を落としてラゲッジスペースを広げるなら、ウィングロードとサクシード、プロボックスが候補となる。
競合させるならウィンロードだろうけど、燃費10km/lを安定して超えるなかではフィールダーが一番いいと思うよ。
リアスタビを装着することを薦める。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 16:24:55 ID:Uz3bPbMH
>>137
カローラフィールダーがいいと思います。
あとは、アクセラワゴン・アテンザワゴン・オーパ・ウィングロードを煽って、値引きを狙ってみては?
以外にアテンザワゴンもいいですよ。試乗してみる価値はあります。

141 :職人:04/10/07 16:44:53 ID:NS0kMCfy
>>139
>>140
ありがとうございます。現在、32万引きを狙ってますが欲を言えば
42万引きまでもっていきたいですが、無理でしょうね(笑)頑張ります。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 17:46:32 ID:SG6TX9/F
軽から普通車に移行を検討中です。
今気になってるのは安全性なんですが
安全性の高い車のランキングがあるサイトとかありますか?

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 17:57:40 ID:eFV/K8IA
>>142
国土交通省自動車アセスメント
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/04/ast_m_15.htm

独立行政法人自動車事故対策機構
ttp://www.nasva.go.jp/

このへんかな。


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 18:05:01 ID:SG6TX9/F
>143
ありがdクス!

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 21:19:10 ID:c2i7WFFg
>>136
カムリグラシア(=中身マーク2クオリスと同じ)がお買い得かも。

>>139
スタビってOPでつけられましたっけ? ていうか、1.8は標準で付いてたような・・・

146 :職人:04/10/07 21:26:13 ID:NS0kMCfy
TRDのスタビですか?乗り心地は損ないませんか?
気になるところです^^

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:48:23 ID:n1n88B83
01) 買い替え(現在の車名:クラウン)
02)新車
03)どちらでも
04)車のタイプ【セダン】
05)予算【諸費用込みでいくらまで可能か:700万】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種・グレード 「クラウン」「セルシオ」「メルセデスベンツ」
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)・4WD(四輪駆動)など】
09)乗車人数【通常2人と最大4人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【仕事】
12)よく走る場所【街中】
13)購入予定時期「今年」 と 何年くらい乗る予定か「償却するまで」

個人ではなく法人での購入です(役員用)。そのままトヨタをと
思いましたが、ヤナセさんのプッシュもあり総務では色々な意見も
出ております。参考にしたいのでぜひアドバイスをお願いいたします。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:41:04 ID:K10JWjm2
>>147
一般的なコストパフォーマンスならセルシオ。
取引先に行くときに「メルセデス(外車)はまずい」という人もいるので注意を要する。
それからメルセデスは、維持費もヤナセ価格(w

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:48:33 ID:/XkvwHsF
>>147
今日も東京駅の丸の内側にはいろんな法人の社用車がずらりといるのをみてきました。
ま、いろんな車種が使われているわけですが、アドバイスできるところから。
後ろに乗る人が大事なんだからショーファードリブン用のクルマにして欲しいですね。
クラウン、セルシオは基本的に自分で運転する車ですから。
まず、社用車として価格が中途半端です。込み700万新車という時点でベンツは落ちますね。
社用車の格を考慮すればSクラスになりますし(Eクラスでは格落ちに見えます)
セルシオも後席の装備が充実したC仕様Fパッケージでは価格オーバーです。A仕様では後席より
運転手の方が快適!って事になりますから。
と、言うことで価格帯でクラウンになってきます。現行のゼロクラウンでもフェンダーミラーにすれば
それ相応に見えるし。 あるいは社用車としてまっとうなクラウンセダン(タクシーの形ですね)の
グレードのいいのが一番いいのかもしれません。
本当はもう少し出してセンチュリーにするのが後先も一番ベストだとおもいますよ。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 01:53:47 ID:2gpz1mzY
>>147
冬場に結構雪が降るとこなら、今度出るレジェンドなんかも
候補に入れるのが宜しいかと・・・

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 02:12:45 ID:hxhhfD16
>>150
>冬場に結構雪が降るとこなら

いっそのことレンジローバー

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 02:21:32 ID:xP+l3Ju8
>>147
普通に考えるとマジェスタ辺りかも知れんが、ここは外してエルグランドで。

狭くて外車でも良いなら、ジャガーX-TYPEも。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 02:42:39 ID:NPH5XmSO
いいじゃないか、新型レジェンドで。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 05:00:06 ID:3cjK3tXy
>>147
役員用って役職とか社長車が判らないんじゃ
勧めようが無い(トップより良い車ってのはまずいでしょ)。

あと、カタギの商売をしてるなら輸入車は辞めるのが懸命だと思われる。
少なくとも上記の輸入車は個人が趣味で買うもんだろ。

というわけでマジェスタ、レジェンドが良いかと。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 13:41:57 ID:a1qHO9Tc
レジェンドってスポーツセダンでないの?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 15:53:53 ID:cdl3oQy5
少なくとも後席に乗る車ではないな>レジェンド

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 18:40:14 ID:ukY6sbhA
>>147
業界にもよるが、国産車が良い。
クラウンかセルシオが無難。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 20:20:44 ID:qfvvdO1Y
まぁどうしても無難な結論になっちゃうよな。
クラウンであれこれつけるか、ちょっと上に見られたいならセルシオ・マジェスタにするか、
他と同じ車がいやならシーマ・レジェンドに走るか。

159 :147:04/10/08 20:29:49 ID:E+WRT8pb
たくさんのアドバイスありがとうございます。
特に149さんの意見は大変参考になりました。
私自身は全く車に疎いものですからクラウン・ベンツでも多くの車種・グレードがあり、
また高級車でも運転席の方が快適なものであるなど全くしりませんでした・・・。
お恥ずかしい限りです。
とにかく勉強し直してみます。
車は苦手な分野なので億劫で堪らなかったのですが、高級車の購入のための勉強も結構楽しいものかも知れないとも思い始めています。
私は補佐に過ぎませんし、もちろん私の一存では決まりませんが(笑)。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:46:28 ID:ojmAy3Z4
中古車買おうと思ってるんですが普通に買うと150万くらいするのが、事故車だと90万くらいなんですよ。
しかも軽微な事故で修理してあり走行に全く問題なく、何かあったら保障があるそうなんですがお買い得ですよね?

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:51:20 ID:ukY6sbhA
>>160
詳しい人と一緒に行って見てもらえ。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:39:23 ID:AoozToNk
>>160
自分が納得すれば、お買い得。。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:25:28 ID:a4oZUVly
>>160
貴方の言うとおりに「軽微な事故」で「何かあったら保障」してくれて、
それでなおかつ150万なのを90万で売ってくれるところがあれば、ぜひ紹介して欲しい。

「デコレーション付けてて見た目分からなくしている重大事故車」で
「何かあったときには保障が切れてる」、あるいは「保障内でもゴネて保障外にする」
普段150万、デコ付180万を150万として売ってるところなら山ほど知っているが。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 02:22:23 ID:q7f1Mchr
>>163
俺はそんな粗悪な店を知りたい。カーセンサーやGOOに大々的に広告出してる店なら平気ですか?
実際行ってみるのが一番いいんですが

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 02:34:38 ID:jJZPE+kN
>>160の出している情報量が少なすぎて一般論しか言えない罠。
150万の物件と90万の物件で事故の有無以外の点、年式や走行距離等が
どう違っているのかわからんし。

質問側が一時の手間を惜しんで情報を出し渋るとロクなことにならない。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 14:00:22 ID:YIgrq65I
>>164
163じゃないですが・・・
>カーセンサーやGOOに大々的に広告出してる店なら平気ですか?

ヤバい店なんていくらでもあるよ。だって、あんなのしょせん「広告」だから金さえ出せば
喜んで掲載するよ。掲載するのに審査もあるっていうけど、いったい何を審査してるのやら。
特にBIP系やスポ車専門店に悪質なのが多いと思う。

具体的な店名などは、↓このへんのスレで。
【車】-【極悪】中古車業者 4件目【悪徳】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095327948/

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 14:23:42 ID:DuWfJoA5
>>166
会社が実在しているかとか、電話は通じるかとか、ちゃんと広告料を払うのかどうか、とかかな。
業務内容なんて見てないよ。

168 :通常の名無しさんの3倍:04/10/09 17:17:25 ID:mpzIJ2lK
01)初めて購入
02)新車
03)どちらでも
04)モビルスーツ
05)300万以内
06)ガンダム(初代)
07)MT
08)2足歩行
09)通常1人、最大2人
10)燃費は(゚ε゚)キニシナイ!!
11)街乗り、仕事
12)街中・郊外・宇宙
13)今年中、壊れるまで

よろしく

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:13:50 ID:oPcQuMxS
ネタスレとそうじゃないのとの区別がつかないバカがいるな。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 19:39:22 ID:zOoG5OwM
01)初めてのマイカー(現在、母のパルサーセリエ使用中)
02)どちらでも(できれば新車)
03)国産車
04)1500ccクラス
05)160〜170・ローン頭金30
06)インプワゴン15is アクセラ1500・ティーダM・スイスポ
07)あればMT
08)FF
09)通常1〜2、最大5人
10)最低10km/l
11)通勤・ドライブ・旅行
12)街中・郊外・山坂道
13)12月以降、3月くらいまでには欲しいです。最低5年は乗ります。

仕事で、サッカーボール12個(ボールバッグ2つ)くらい積むこともあり、荷室は大きめがいいかも。
実用的で、どこか楽しい個性がある車が良いな、と思ってます。


171 :通常の名無しさんの3倍:04/10/09 20:14:29 ID:SsZdeZ5q
(゚ε゚)

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:19:04 ID:E47zoqpz
01)初めて購入
02)どちらでも
03)どちらでも
04)車のタイプ【セダン・クーペ】
05)予算【100万】 と 購入方法【ローン(頭金30〜50万)】
06)シルビア、180SX
07)ミッション【MT】
08)駆動方式【FR】
09)乗車人数【2人〜4人】
10)燃費【7〜10程度】
11)使用用途【街乗り・ドライブ・通学】
12)よく走る場所【街中・山坂道】
13)来年、4〜5年

住んでいるところがド田舎なので、坂道ばっかりです。
なので、出来るだけ馬力のある5ナンバーの車を希望します。
年式は古くてもあまり気にしません。宜しくお願いします。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:22:26 ID:SsZdeZ5q
>>172
シルビアか180SXがいいと思います

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 21:22:16 ID:FJ8lYeV6
>>170
今なら新車気分満喫できるティーダかな。ちょっと予算的に厳しいかも。
アクセラだとMTあるし、悩みどころですね…
来年3月まで時間があるから、決算期の値引きに期待してティーダ推しときます。

>>172
5ナンバー最強ならインプSTi(III以降)だけど、100マンで買えるか?
ってFRか。んじゃシルビアか180の実質二択。
HCR32スカイラインってのもあるけど、さすがにねぇ…

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 21:53:10 ID:r6kM7Lq4
>>168
ガンダムじゃないしまだ製作途中だが、完成したらお買い上げ、って予約してみれば?
300万じゃ売ってくれないとは思うけどね〜(w
ttp://ironwork.jp/monkey_farm/botoms/botom-top.html

>>170
頭金が少ないこともありできる限り安くあげるべきだと思います。
というわけでスイスポを俺はお勧め。

>>172程度のいいS13 K'sあたりか?見つけるのが大変そう。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:24:04 ID:Oq8mfzWW
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)クーペ
05)諸費用込みで100万前後
06)スカイライン・シルビアあたりが欲しいです
07)MT
08)よくわかりません
09)特に無し
10)7kmぐらいは
11)街乗り・かなり長距離の移動
12)わりとどこでも
13)5年はもって欲しいです

こんな条件を満たす車ってあるんでしょうか?
中古車屋に行っても車の状態がよくわからんので。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:46:55 ID:H43Su+En
>>176
特に走り屋志向というわけでもなさそうだから、セリカとかプレリュードあたりのFFクーペが
程度良い個体が多くてよいと思う。安いし。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:36:59 ID:MCTLbWvq
>>170
 そのサッカーボールを積む時は、乗車人数は2人以下でしょうか?
 それでしたら、後部座席を跳ね上げできるデミオあたりも検討対象に
 どうでしょうか?

 3人以上乗ってボールバック2つでしたら、アクセラかインプですかね
 スイスポで5人は(横幅の問題で)きついと思います。

>>172,176
 知人が180SX(S13と同時期のモデル)に乗ってますが、
 燃費はタービンを回さないで8くらいだそうです。
 燃費重視でしたら、NAの方が無難かと…。
 

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 12:28:51 ID:c/2evyvu
>>176
R34スカイラインの2000ccを日産ディーラーで買うのがいいと思うけど、
MT車は少ないだろうな。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:56:15 ID:SJUBMCqM
>>27
スマート フォーフォーのリヤ中央も3点シートベルト。


181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:50:44 ID:LIbWmXtS
>>180
中身は三菱コルトでしょ

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:44:29 ID:G8IJdeux
01)初めて購入
02)どちらでも
03)どちらでも
04)クーペ
05)450万・現金一括(足りないなら+ローン)
06)特になし
07)MT
08)後輪駆動
09)2人
10)気にしない
11)街乗り・ドライブ
12)街中・山坂道
13)12月まで・何年でも
*ver,2のインプレッサにそこそこついて行けるのが欲しいです。

183 :176:04/10/10 23:11:10 ID:Oq8mfzWW
レスくれた人ありがとうございます。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 23:27:33 ID:GOq8In6T
>>182
BMW320はそれ以 上出せるよ。加速だってかなり鋭い。足と繋がってる感じだね。
踏めば それに応じて加速する感じがある。国産車にはないエネルギッシュな力
だよ。それに高速巡航しても安定してる。ドイツ車っていうのは世界で
一番技術の詰まった車だって事知らないの?それにBMWは世界のVipが乗
る車だよ。総合的に考えて国産のスポーツカー程度でどうにかなるよう
な車じゃない。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 23:36:39 ID:G8IJdeux
>>184
いや、セダンみたいなクーペじゃなくてスポーツカーらしいのが欲しいんですが。
一応、ステージは峠道です。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:59:36 ID:8cBo+p9I
>>184
タテヨミっぽい改行のしかたですね

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:04:28 ID:TXZhdxQU
>>182
ロータスエリーゼ
アナタが本気ならば

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:12:55 ID:i4CmFqCs
>>182
スーパー7(のレプリカ)なら、峠でインプぶち抜くのも可能だと思う。

いやインプが峠でかなりのポテンシャルを発揮するのは経験上よく知ってる。
でも、スーパー7のあの地面にビタッと張り付いてるかのような気色悪いコーナリング+スポーツバイクのような直線加速を
眼前で見ると戦意喪失する・・・・。

まぁ、あの走りをするために、色々犠牲になってる車だから、決断は難しいと思うけど。
いかにもコックピットって感じで、乗り心地かなり悪いし、居住性皆無に等しいし、
荷物載らないし、背が低すぎるし、操作がラフだとすぐスピンするらしいし、安全性なんか求めちゃいないしw

どこで売ってるのかは俺もよく(゚听)シラネ
峠通って、オーナーの人見つけて、教えてもらうか紹介してもらうかすればいいんだろうけど。

# 乗り手に相応の腕前が無ければ何乗っても一緒だけど、自信あり?

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 10:29:22 ID:KILyRjDE
>>182
腕に地震があるなら、
・スーパー7
・エリーゼ
・FD RX-7
・SW20 MR2

そうでもないなら、
・S15シルビア
・R34スカイライン

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 10:36:40 ID:ZF6sIarR
>>187
>>188
レスありがとうございます。
やはりインプに勝つとなると軽量スポーツカーなんですかね。
でも、ぶち抜くまで行かなくていいんですよ。
友人がインプ乗っていて、一緒に出かけることが多いので、置いて行かれるのが嫌なんです。
いろいろと注文が多くてすいません。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 10:40:14 ID:ZF6sIarR
更新してなかったので気づきませんでした。
>>189さんもありがとうございます。
やはりその辺なんですね。
腕は、中の上ってとこでしょうか。


192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:59:09 ID:kKhfm/dj
01)買い替え(H7年もののノア・カラー:ブラック)
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【SUV】
05)予算【250万円】 と 購入方法【ローン(頭金は150万円ぐらい)】
06)検討している車種・グレード:エクストレイル、CR-V(1つ前の2000ccのもの)、RAV4、パジェロ
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【4WD(四輪駆動)】
09)乗車人数【1人〜5人】
10)燃費【1リッター=8キロ以上】
11)使用用途【街乗り・ドライブ・仕事】
12)よく走る場所【街中・郊外・山坂道】
13)出来れば年内。出来なければ来年春頃。最低8年は乗りたい。

親のノアを借りて乗っていますが、そろそろ正式に自分名義の車を買いたいと思っております。
SUVを選択したのは車高がある程度高いことと、車内に空間的なゆとりが欲しいこと。
後部に多少ながら荷物を積むことが出来る…という事からです。
車は1日1回隣町(大体片道30分くらい)まで買い物で使うぐらいですが、
これを気にいろんな場所をドライブしてみたいと考えています。
(05)の頭金ですが、今乗っているノアの下取り金は入れておりません。
(06)で挙げた車種以外にもお薦めの車種(5ナンバーのみ)があれば教えて下さい。


193 :172:04/10/11 13:43:16 ID:dC+asQwB
皆さんありがとうございました。
やはり180SXかシルビアですね。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 15:37:48 ID:0119A9SH
>>192
その中ではエクストレイルかな
あとだまされたと思ってHR−V試乗してみ
世間一般の目を気にしなければ、あれはいいものだ

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 16:18:55 ID:1akVPssp
>>192
なんで5ナンバー限定?
つーかエクストレイルもCR-VもRAV4もパジェロも3ナンバーでは?

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:44:55 ID:kzTvGUUA
エクストレイルの2Lは税法上は5ナンバーで横幅は1700mm超えてるわけだけど、横幅も重視?
その場合新車だとパジェロイオか、4人乗りまででもいいならジムニーシエラ・テリオスあたりかな。
今三菱を買うのはちょっとアレだというなら中古の現行エスクードでマイチェン前のオーバーフェンダー無しモデルになるかな。
エスクードはラダーフレームで機構的には頑丈だから長く使う場合いい選択肢になると思う。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:45:23 ID:kzTvGUUA
あ、あとHR-Vもあったっけ。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:49:27 ID:EIilpJSE
 今トヨタのウィッシュにするか、日産のリバティにするかで迷っています。
01)初めて購入 or 買い替え or 買い足し &(現在の車名)
02)新車
03)国産車
05)値下げをしていただきまして、ウィッシュが226万(下げる余地あり)リバティ230万(余地なし)
  現金一括
09)乗車人数【通常5人 最大7人】
10)燃費【気にします】
11)使用用途【街乗り】
12)よく走る場所【街中】
13)1週間〜1ヶ月まで待てます。 壊れるまで乗ります(10年くらい)

初めての質問なので不適切なところがあると思いますが、よろしくお願いします。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 18:50:02 ID:EIilpJSE
>>198
01)買い替え(ごめんなさい)

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 19:17:48 ID:FJ24TUBu
>>198
ウィッシュかな。
周りに車好きがいると「ウィッシュって・・・」って言われるかも
知れんが、気にするな。
個人的には見た目重視じゃない限り、日産はしばらく様子見が良。
乗り潰すなら、マツダのMPVなんかも検討してみる事を勧める。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:43:14 ID:z5PGwfG/
>>198
リバティは来年モデルチェンジだから、かなり値引きしてくれないと買う価値ないよ。
値引きが渋くてもスライドドアがいい、って言うならISIS。
ウィッシュと競合させるなら、ウィッシュがパクったと言われている、HONDAのストリームの方がいいかも。
今年のマイナーチェンジでかなりよくなってるらしいしね。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:50:40 ID:jQfoop4V
>>198
値段考えて、ウイッシュ。なかなかいい車ですよ。楽しみも糞もないですけど。
リバティ自体が古いから、もっと値引きしてくれないと買う必要性がないです。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:02:19 ID:DQVCZxEW
中古5ナンバーサイズのミニバンを購入したいのですがセレナかノアで迷ってます。セレナ乗り、ノア乗りの方、アドバイス願います。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:11:53 ID:3WEhN0vU
通学するのに車が必要なので購入したいと思っています
親はマセリティーのスパイダーという車にしろというのですが
ジャガーのXKRに乗りたいです。迷ってます。
01)初めて購入
02)新車
03)外車
04)車のタイプ【クーペ】
05)予算【親が1500万までなら出すそうです】 と 購入方法【現金一括】
07)ミッション【AT】
09)乗車人数【二人乗れればいいです】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【通学】
12)よく走る場所【郊外】
13)2月頃

免許取ったばかりなんで車には詳しくないですがよろしくお願いします。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:14:03 ID:6nEkqChZ
                |
                |
                |
                |
     /V\      >>204
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:22:01 ID:1akVPssp
>>204
俺もスパイダーのほうがいいと思うな
ジャガーは中身がフォードだから
親御さんに感謝して早く親孝行できるようになれよ

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 22:28:12 ID:UhaYPLGg
マセラティ(マゼラティ)というのは聞いたことはあるが、
寡聞にして「マセリティー」というのは初耳だったな。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/11 23:13:26 ID:aKxfFZrK
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)車のタイプ【軽自動車】
05)予算【諸費用込みで4〜50万位】 と 購入方法【ローン(頭金は15万)】
06)
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【気にしません】
09)乗車人数【通常2人と最大4人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤】
12)よく走る場所【街中】
13)購入予定時期 来年1月初め と 1〜2年乗る予定です

22でやっと免許とれました^^
乗ってて恥ずかしくない車がいいんですがあまり車に詳しくありません‥。



209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:14:24 ID:BEdmx5Wk
>>204
どうせならアストンマーチンとかオススメよ。
一番下のグレードなら買えるんじゃない?


210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:16:57 ID:llpJ4Ur9
質問スレから誘導されてきました。
中古の軽を買おうと思ってるんだけど、予算は100万くらい。
可愛いデザイン&広い室内を重視。
他の詳しいことは、車初心者なんでよく分かりません。
ムーブラテにすごい惹かれてるんだけど、地方なんで、中古では買えなさそう。
なので、似たような外見の可愛い軽があれば紹介してください。
あの丸を基調にしたデザインが好みなんです。
ちなみにマーチとラパンは友達が持っているので、好きなんだけど却下。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:19:26 ID:jQfoop4V
>>204
どんな親だよ…。金持ちはいいな。

>>208
もう少し出せないか?
出せば、ワゴンタイプのいいの買えるよ。40〜50万なら、旧型ワゴンRとか少しふるい年式になると思う。
走行距離を気にしないならいいけど…

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:20:27 ID:v1iCyRCM
>>204
DB9のほうがかっこいい

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:23:21 ID:9KbEd+d5
>>208
予算が少な過ぎる。
50万以下スレに行くか、 >>6参照

>>210
テンプレ使え。


DB9は1800万以上するから予算オーバーだなあ。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:23:56 ID:i4CmFqCs
>>204
むしろ学校のすぐ近くのマンション買えw

215 :192:04/10/11 23:26:04 ID:kKhfm/dj
貴重なアドバイスありがとうございました。

>>194
今度CR-Vの試乗に行きますが、HR-Vも乗ってみることにします。

>>195
えっ!Σ(゚д゚lll)ガーン 全部3ナンバーだったんですか? 知らなかった…。
排気量ばっかりに目が行ってしまって…。失礼致しました。

>>196
最低でも5人くらいは乗れた方が良いと考えているので、ジムニー等は考えていません。
エスクードはちょっと車体が大き過ぎたのでやめましたが、再考してみることにします。 

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:26:56 ID:J+N8XMkl
>203
何を優先するかを順位付けしないと有用なレスは付かないと思われ。
燃費、居住性、値段etc…
>204
親に出してもらうなら親の言うとおりにしとけ。
>208
>6を参考に。
1〜2年くらいしか乗らんのなら軽よりコンパクトの方が安上がりかと。
基本的に軽は中古価格が高めだし。
>乗ってて恥ずかしくない車
逆に乗ってて恥ずかしい車って何よ。
小さい車が恥ずかしいと思うならもっと金貯めてから言え。
>210
軽限定ならこっちのスレの方が良いかも。
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096896067/

217 :210:04/10/11 23:28:43 ID:llpJ4Ur9
すんません。テンプレ使います。
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)車のタイプ【軽自動車】
05)予算【100万前後】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種・ムーブラテに似ているデザインの軽
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【?】
09)乗車人数【4人くらい】
10)燃費【良ければ良いほど】
11)使用用途【街乗り】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期 【今年中】と 何年くらい乗る予定か【10年くらい】


218 :210:04/10/11 23:30:45 ID:llpJ4Ur9
>>216
軽専用のスレがあったのか・・そっちで聞いてきます。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:36:04 ID:v1iCyRCM
ムーブラテがそんなにいいならもうちょっと金ためて新車で買えばいいんでは・・・

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:42:56 ID:kzTvGUUA
まぁそうだね。
ローン組んで買っても損はないと思うよムーブラテ。
ベースのムーブにいろいろと改良が加わってなかなか良い車になってるし。
どうしても予算内に収めたいというのならMRワゴン(モコ)かな?
細部まで○基調じゃないけど全体のスタイルがラウンドフォルムでなかなかかわいいと思う。


221 :210:04/10/11 23:50:43 ID:llpJ4Ur9
あ、レス付いてる。
>>219>>220
今までずっとペーパーだったんで、新車だと傷つけるのが怖いんだよね。
しかもよく考えたら、予算80万くらいしか出せなかった・・orz
モコもなかなか可愛いね。



222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:05:05 ID:Nx75pECw
>>221
ミラジーノはいかが? これなら80万あれば余裕で買える。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:10:32 ID:NVTY7FOd
>>210
ラパンのOEMのスピアーノは?
オプティも、軽なのにトランク付きで可愛いかも。

折れは、ネイキッドがかっこ良くて可愛いと思うけど・・・。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:26:06 ID:DDExQelN
>>208
軽じゃないけど、デミオも検討してみて。安いから。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:29:05 ID:BQb/21jl
ミラジーノはベースが一世代前のミラでかなり長く売られた上にモデルチェンジ直前。
装備や雰囲気がやはり最近の車に劣ると思う。
もうすぐモデルチェンジして「ミラ」がとれてジーノという名前になる。
しかしインパネなどに木目を使ってないし、メッキパーツの数も少なめ。
個人的にはやっぱり現行ジーノのがそれっぽい車が欲しい人にはいいと思う。

代わりとして一般的なのがやはりラパンだろう。
それ以外には・・・
プレオニコット、プレオネスタというのもあるがこれはミラジーノより古いから微妙。
内装もショボイ。
ムーブラテは明らかにニコットのパクリだと思うが。

ミラジーノ http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira_gino/index.htm
ジーノ後継 http://www.auto-g.jp/special/2003_1014/daihatsu/xlc/
ムーブラテ http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_latte/index.htm
ラパン http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/lapin/index.html
プレオニコット http://www.suisui.net/kounyuki/yumihei_nicot.html (下のほう)
プレオネスタ http://www.nagasaki-family.jp/pleo/ (BGMが流れるから音量に気をつけて)


226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:29:57 ID:o5qlLAQf
10年も乗るつもりなら、新車でも損しないよ。中途半端な中古じゃあ、10年もたないよ。
ムーヴラテの新車かな。

227 :210:04/10/12 00:41:48 ID:3rv2UGoP
>>222
あ、すみません。ミラジーノも友達が持ってるや〜。可愛いですよね。
>>223
ラパン友達が持ってるんですよね・・。好みなんですけどね。
オプティも好みのデザインだけど、高身長の私(170p)には狭いかな。
ネイキッド、そうですね、そう言われれば可愛いな・・。丸いライトも。
>>225
あ、ニコットの存在、さっき知りました。
ほんと似てますね・・ラテがパクったんですかね。
一目見て「おお!」と思ったけど、そうか、内装しょぼいのか〜。
ネスタもなかなか気に入りました。
>>226
長いことペーパーだったんで、中古の方がいいかなーと思ったんですけど
運転ヘタだから、どっちにしろ10年乗るのは無理かもしれないですね。

みなさん、ありがとう〜。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:13:21 ID:di55dAVL
http://www.jss-chiba.com/

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:41:41 ID:aiH0NOM1
>>227
旧規格のオプティは駄目かな?
ミニカ・キャロルも似た様なものだけど。
他にはムーブラテの雛形に見えなくもない、ミラクラシック。
以上、すべて旧規格なので広くはない。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:52:29 ID:ostF+Ifi
>>227
ミニクーパーの中古は?
10年乗れるものが買えるかどうかは微妙だが。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:58:45 ID:ywr4Vqop
旧ミニは趣味車だから210のような人に勧めるのはいかがなものかと。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:00:36 ID:1nmTxbXi
>>198
リバティーは絶対にやめなさい。
あれは基本的な設計はかなり古いよ。
ただボディだけを変えてるだけ。とにかくリバティはやめといたほうがいい。
たぶん1988年からボディの外観だけを変えているだけのはず。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 04:22:15 ID:ynjxH4gm
>>232
脳内情報乙
リバティになった時に一新されてる。
もちろんそれでも十分古い車だけど。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 05:13:58 ID:1nmTxbXi
>>233
あら、そうでしたか。95年のマイチェンでウソくせーって思ったから勘違いしてますた。
でも、98年からは全然替わってないのね。
でも、まったく最近の車のウィッシュと本気で比較する人も出てくるんですね。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 10:17:06 ID:hUxV3bT4
>>232-234
3列目が「全く」使い物にならないところが、設計古いな〜と思ってしまうね。
リバティに限らず、プレマシーなんかもそうだけど。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 10:32:28 ID:63Vk3SlF
>>198
 どうしてもスライドドアがいい、というのでなければ
 ウィッシュがオススメ。しかも、1.8Lの方で。
 (1.8はカローラと同じエンジンで、乗り比べた人の話では2.0(D4)よりも良いらしい)
 
 ちなみに、ウィッシュのスライドドア版とでもいうべきアイシスもありますよ。
 (こっちは値引きは期待できないかな…)


237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:39:44 ID:A8BASvs/
>>210
住んでる地域で軽の新古車探したら?軽なら腐るほどある
中古はやっぱり微妙だよ。モノによっては購入1年以内に
あれこれ壊れる。俺はシルビアS13で運転中にパワーウインドウ
がガクッンとなり窓が下に下がった状態に・・・
4-7万修理代かかった気がする。
カネがないなら足で情報を稼がないと
足となる車はどこかで借りろ

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:32:36 ID:bxK7HBNO
ウィッシュ背が低いから室内狭くない?室内が黒基調なのもあってなんだか息苦しいし。
立体駐車場を使ってるとかならしょうがないけど、
そうでもないならもっと室内に余裕がある車にしたほうが使い勝手もいいし気持ちよく移動できると思う。
それだけ予算があるならMPVなら余裕で買えるし、値引きが引き出せればスバルトラヴィックも何とかなるはず。
個人的には候補の2車よりもこれらあたりのほうがお勧め。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:01:57 ID:vTSS65my
>>198
【日産】ラフェスタ LAFESTA【リバティ後継】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094322093/

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:38:37 ID:E+9sBcco
01)初購入
02)新車・中古車
03)トヨタ車
04)セダン
05)200万〜100万、ローン(50万くらい?)
06)ウィンダム(先代の)、カムリ(現在の)、プレミオ、アリオン
  それ以外にお勧めのトヨタセダンがあれば考慮したいです
07)AT
08)駆動方式につぃてはよくわかりません
09)1人〜5人
10)快適性と燃費のバランスが良ければ・・・
11)街乗り・ドライブ・仕事
12)街中・郊外・高速
13)来年の春〜夏、3年ぐらい

学生時代は親の車であるシビック・フェリオに乗っていて中古で30万で買ったらしく、
お世辞にも快適性のある車とは思いませんでした。
そういった理由から、ある程度の燃費を食っても快適性のある高級ライクな車を購入したいと考えています。
運転はあまり上手くないので新車を買うよりは中古を買いたいと思います。
あと、できれば純正ナビつきの車がほしいのですが、純正ナビと取り付けるナビではどちらがいいのでしょうか?


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 01:16:06 ID:7Csrmo9x
>>238
 調べてみると、ウィッシュの方が室内高は上なんですが…
 (幅はさすがにMPVの方が広いですが)
 トラヴィックは(室内長・高・幅の)どれをとってもウィッシュより下です。

>>240
 中古で5年落ちとかでしたら、かなり安く買えますよ。
 ということで、中古のマークII、クレスタ、チェイサーあたりを推します。

 ナビに関しては…
  防犯  純正(埋め込み式)>それ以外(社外品等)
  性能  純正(埋め込み式)<それ以外(社外品等)

 こんな感じです。
 首都圏にお住まいでしたら埋め込み式のやつを推しますが、
 中古車で埋め込み式ナビ付きは値が張るそうで…。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 02:16:27 ID:i2zecJzo
>>240
予算目一杯使うなら現行マーク2、余裕を持たせるなら旧ウィンダムあたり。
旧マーク2系は狭いのでおすすめしません。

>>241
ウィッシュとかストリームはボディの後ろほど屋根が下がり気味なので、3列目に関しては
実際に座ってみると思いのほか狭く感じます・・・。個人的には。


243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 02:30:20 ID:8I95MLG0
>>241
ありゃ、数値上はウイッシュのほうが上なんだ。それは失礼。
もっとも数値を良くする小技はいくつかあるし、
(例えば室内長はダッシュボード〜2列目シートバック間の数値のため、シートバックを寝かせれば数字は稼げる。
ただしシートバックの角度が寝てるときちんとした着座姿勢がとりにくく疲労の原因になる&衝突時のサブマリン現象がおきやすくなる)
フロントガラスやサイドガラスの角度が寝ていると頭の周囲の空間が狭くなって数字ほどに広く感じなくなるしね。

>>240
新車の場合、購入時にナビをつけるとその分収得税が余計に取られる。とはいえ後付の工賃を考えるとあまり大差ないかな?
配線処理がきちんとされているのはやはりメーカーオプションの純正装着になるだろうし。
防犯を考えるなら2DINタイプの純正よりはパネル一体式の純正ナビかな。とはいえ予算に近い価格帯だとプリウスくらいしかない?(補助金を考慮しても予算オーバー気味かも)
プリウスのメーカーオプションナビはBluetoothによる無線ハンズフリーが標準装備されているので、
来月から道交法が改正されて運転中の携帯使用が厳罰化されることもありお勧めです。
今現在トヨタではその機能は他の車種ではセルシオ・クラウンなどの高級車にしかありませんし、後付でその機能をつけることもできません。
トヨタ以外ではこの前発売されたティーダの純正ナビにその機能が搭載されています。来月出るティーダのセダンにも確実につくと思われます。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 07:57:31 ID:DUT+Bhhr
>>242
 「サイズのわりに狭く感じる」と書くのはありだと思います。
 238は、「狭い」という根拠があまりにも(実車を見もせず)脳内イメージに
 偏っているように見受けられましたので。

>>243
 室内長はそれで稼げるとして、他は?(特に室内高)
 実車を見ろとまでは書きませんが、
 スバル、トヨタそれぞれのサイトに“輪切り”にした図が載ってますから
 それくらいは見てから書き込みしたほうがいいですよ、恥かく前に。
 あと、低床設計という言葉知ってますか?


245 :240:04/10/13 09:37:23 ID:E+9sBcco
皆さんご返事ありがとうございます!

>>241
マークII、クレスタあたりはデザインが濃すぎな気がして、ちょっと苦手なんですよ。
家は比較的都会にあるので、純正ナビつき中古車が欲しいです。

>>242
高級車を手ごろな値段で買いたいということで旧ウィンダムがいいですね!
ただ、燃費と車体の大きさ(運転下手なので)が少しネックでしょうか・・・

>>243
なるほど〜詳しいですな。
プリウスはそんなに安く手に入るんですか?


自分の中で欲しい車ランキングは下のような感じです
カムリ(中古、純正ナビつきで200万以内だったら)>旧ウィンダム(純正ナビつきで200万以内だったら)
>>>アリオン・プレミオ


質問なんですが、例えば4年落ちの純正ナビつきウィンダムを買った場合
最新式のGBOOK対応ナビに取り替えることはできますか?

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 10:35:02 ID:8I95MLG0
>>244
実際それら全ての車種に座って走らせてみての書き込みなんですが。

室内高についても書くの?プリウスのナビをお勧めした手前もあってさっきはあえて書かなかったんだけどなぁ。
室内高の数値は床から室内天井間の一番距離があるところで記載されます。
で、ルーフラインが流れるような流線型を描いている車の場合、室内の中心位置、前席直後のあたりがたいがい一番距離がある場所になります。
そしてルーフラインが弧を描いている関係上前後席の人間はそれよりも室内高が低い位置に座ることになります。
となると前席は目の前の空間が倒れこんでいるフロントガラスと繋がったラインのルーフにより覆い被さられるような状態になり圧迫感が、
後席は目の前の空間は無駄に広いのに頭がルーフにぶつかる、
といったことにえてしてなりがちです。それが一番出てしまっているのがプリウス・・・
いくら空力を稼ぐ必要があるとはいえ後席に大きめの成人男子がまともに座れなくなってしまうのはちょっとねぇ。アメリカでも売るわけですし。

あとさきほどもちょっと述べましたが、サイドガラスが寝ていると頭の横の空間が狭くなり広さを感じにくくなります。
たいがい室内幅の計測位置は肘掛けあたりのドアインナーパネルが一番えぐられたところなのですが、
肩より上の部分の広さがどのくらいあるかの方が快適に座ってすごすには重要です。

ただ、最初に立体駐車場を使ってるとか〜って書いたように、
余裕のある室内空間を取るにはある程度の背の高さは必要ですので駐車場要件で全高1600mm以上の車は選択肢に入れられない、という場合などには十分な選択肢になると思います。

>>245
ディーラ行けば最新式のGBOOK対応ナビにしてもらえると思うけど、ディーラーじゃそんなに安くしてもらえないだろうし
性能的にも最新のパナソニックなどのナビを買ったほうがいいんじゃないかと思う。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 11:32:53 ID:TqhTeSD2
>>241
埋め込み式メーカーオプションナビ装着車はガラスアンテナ付きがポイント
外に触覚を立てたくないし後付けフィルムアンテナは気泡が入ってみっともないもんね

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 12:05:13 ID:8I95MLG0
連カキコスマソ、あとXCのオートマが車両重量1000kgちょうどになってるけど、これって重量税上がることになるのか?

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 12:05:40 ID:8I95MLG0
誤爆った・・・スマソ

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 21:37:26 ID:WgbZOFfH
ちょっとずれる質問かもしれませんが、免許取って数ヶ月で
試乗はさせて貰えるのでしょうか?
若葉マークはもちろん持参します。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 21:40:57 ID:MtjG0Vg5
>>250
うん。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 21:41:56 ID:WgbZOFfH
即レス、ありがトン。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:15:26 ID:Kj71vX25
それにしても同じ年式のマークUやクレスタに比べてチェイサーが高いのは生産中止しちゃってプレミアついてんのかな?
あとなんでチェイサー売ってる店は埼玉の草加三郷あたりに固まってんだろ

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:21:59 ID:iXTHXANN
01)買い足し ダイハツ コペン
02)中古車
03)国産車
04)セダン(ハードトップ)
05)予算100万程度、現金一括
06) アスコットイノーバ、MS-8
07)こだわりなし
08)こだわりなし
09)通常1、最大4人
10)あまり気にしません
11)ほとんど街乗りです
12)街中、たまに海岸線と走ります
13)特に急いでいませんが、早いほうがいいです・壊れるまで乗ります

ハードトップって最近ないですよね、そういうマイナーなところが好きなのですが
このスレでお勧めはありますか?
なにぶん10年選手なのでちょっと不安です。

よろしくお願いします。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:29:48 ID:b8C/wdbs
>>254
えらくマイナーな候補者だな。俺も、それくらいしか思いつかないけどな。
その車があるかどうか。100万あれば買えるでしょう。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:32:23 ID:wBRDCOi0
01)買い足し
02)どちらでも
03)外車
04)車のタイプ【気にしない(派手ならなんでも)】
05)予算【込み800〜1000万まで】
06)検討中
07)ミッション【気にしない】
08)駆動方式【気にしない】
09)乗車人数【通常1、最大2】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)遅くても来年の春までには購入したい
※アメリカ産をお願いします

アメ車で粋な感じなら、乗り心地は後回しになってもかまいません。
外車の知識がほとんど無いんで、お勧めの車種の画像もあったらよろしくお願いします。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:39:40 ID:CNdIWrpW
>>254
アスコットイノーバ=イギリス版アコードだっけ?
いいなぁ。ただ、その年代はエアコンのフロンが変わるころだから、
旧冷媒使ったエアコンだと修理の時高くつくかもね。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 22:46:15 ID:kLCp21o8
01) 買い替え (アコードワゴン 11.5万)
02)どちらでも
03)国産車
04)ワゴン・SUV
05)中古なら50万 新車ならローンで200万前後
06)CR-V エアトレック Xトレイル (乗り心地がよくて、ある程度遊べる車)
07)AT
08)FF
09)通常1or2 最大5
10)10こえればいいな
11)通勤・ドライブ
12)街中・郊外
13)来年2月ごろ(今の車が3月に車検)
  新車なら5年以上は乗りたいです 
  中古なら2年以内

 来年から就職なので、車を購入したいと思ってます。1.2年で手放すのに中古を買うのは無駄かとおもったり、新卒で新車に手を出すとローンが苦しいかなとかいろいろ考えてます。皆さんの意見がききたいのでよろしくお願いします。




259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:10:56 ID:DUT+Bhhr
>>246
 罵倒に関しては誤謬でした、すみません。
 ただ、異論・反論として書く場合はちゃんとした根拠がほしいです。
 (異論・反論自体は、否定や排除はしません。現に242の前半のような意見も
 そのままスルーしてます)

 ちなみに、件の知り合いは身長180cmくらい(具体的には知らない)で
 ウィッシュを買って半年以上経ちますが、未だに満足しているようです。
 (ちなみに前代ハリアーからの乗り換え)

>>248
 いえ、1t“以下”みたいですよ。
 ttp://pretomato.fc2web.com/jyuuryou_zei.htm


260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:33:49 ID:TqhTeSD2
>>256
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1089556395/
★☆アメ車について語ろう☆★part15



261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:54:45 ID:If9IvCYH
>256
ダッジのトラックみたいなやつ。素人目からみてインパクト大で粋な感じ。
値段はわからん。街で見て粋だと思ったし、ビビった。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:58:47 ID:b8C/wdbs
>>258
CR-Vの程度のいいやつを100万程度で買う。5年くらい余裕でいけるよ。
あと、SUV+ワゴンのフォレスターはどうでしょう。新車でも200万くらいでなんとか買えるはずです。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:09:11 ID:ZEkeSrNk
>>254
ハードトップということならやはりスバル?
2代目レガシィセダンあたりがけっこう安くていいかも。荒く使われてるタマもあまりなさそうだし。

>>256
現行コルベットとか?今現在大排気量FRのベンチマークといわれている車ですし。
あとは個人的にはPTクルーザーコンパーチブルなんかいいかなとか思ったり。

>>258
FF希望ならクロカンっぽいものにする意味はあまりないんだよなぁ。燃費的にも厳しくなるし。
もう新車では買えないけどトヨタのヴォルツあたりがちょうどいいような気がする。
クロカンっぽいのがほしいならHR-Vあたりかな。
通勤でも使うんだし別に新卒で新車でもいいと思うけどね。仕事の張り合いにもなるかもしれないし。
ローン組む場合は利率を交渉するとか親にお願いして銀行で組んでもらうとか、できる限り金利を低くしたほうがいいですよ。
年齢が若いうちはスポーツ系の車は保険が高くなるのに注意するくらいかなと俺は思う。

>>259
いえいえ、こちらこそ変に頭が熱くなってしまって失礼しました。
ご指摘の件、今後注意しますね。
あと誤爆の重量税の件についても親切に教えていただいてありがとうございます(汗

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:53:42 ID:cPK3DZvM
>>256
一人二人と書いてるし俺もコルベットは面白いんじゃないかと。

ゴージャス感なら、ハマーH2とかエスカレードとかのデカイSUV。
両方とも正規輸入があるから安心感はあると思う。
都市部では両方とも結構見かけるようにはなったが、まだまだイケる。
特にH2の圧倒的存在感は健在。


265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:56:59 ID:9+stgoZl
コルベットはけっこう走っているから、
レア車種がいいならクロスファイアもありかもな。
http://catalogue.carview.co.jp/CHRYSLER/CROSSFIRE/latest/overview.asp

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 00:58:51 ID:OenzzQ4s
>>254
ランティスクーペ、レガシィセダン(のNA)

>>256
ハマー、バイパー、300M、PTクルーザーを挙げてみる。

>>258
旧CR-Vをディーラー系中古車センターで。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 01:02:30 ID:9tUBH5DS
>>254
 (私が)勘違いしているかもしれませんが…
 検討車種以外ではランティスハードトップあたりはどうでしょうか?
 2LのV6なんていう、珍しいエンジン積んでますよ。
 タマが少ないのが難点ですが…

>>263
 こちらこそ、失礼しました。

 重量税の件、単純に「誤爆」の文字を見落としてました。 orz
 重量税で境目の車に乗ってますから、敏感に反応したようで。
 でも、“購入相談スレ”ですから、こういう“購入と関係のあるちょっとした質問”は
 ありだと思いますよ。


268 :258:04/10/14 01:39:15 ID:/cIvUd8k
>>262.263.266

 レスありがとうございます。
 ヴォルツやHR−V、CR−Vの中古探してみます。
 新古車っていうかたちでのこってればいいんですが。。。
 
 

269 :254:04/10/14 12:44:10 ID:liT2L9fx
>>255.257.263.266.267

レスありがとうございます。

エアコンについては頭の中に入れておきます。

レガシィセダンも全然みませんね。候補に入れておきます。
ランティスはセダンはタマが少ないですが、探してみようと思います。

こうしてみると皆、マイナーですねw

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 13:33:49 ID:nBfw9xvE
毎年税金はどのぐらい掛かりますか?
車種はウィッシュ1.8Lです

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 13:51:10 ID:Z3+MUXAB
>>270
そんなのググればすぐだろ



自動車税\39,500/年 自動車重量税\37,800/2年

272 :267:04/10/14 19:06:38 ID:ow28nuwQ
>でも、“購入相談スレ”ですから、こういう“購入と関係のあるちょっとした質問”は
>ありだと思いますよ。
 やはりこれは失言でした。
 撤回します。

 270さんを叩くわけではないですが、こういう質問が増えそうな気がしましたので。


273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 20:11:51 ID:ICBZZ51K
やはりここはテンプレを使用した質問による購入相談専用スレ、
単発質問はこちら↓

新規スレッド立てるまでもない質問@車板199
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097668315/

という事できちんとやっていきましょう。あいまいにやってると
「専門板の地域スレで地域名しかスレタイや1に入っていないものは板違いとして削除対象と判断する」
ような厳しい削除人が最近いますので、場合によっては不測の事態が起こるかも知れませんし(苦笑

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:02:43 ID:25Sn2yeZ
当方これといって取り柄の無い社会人(男)です!
貧乏な新入社員です!ド田舎に配属されてしまいました!
学生時代は都心に住んでいたので車の知識ゼロです!
でもここの配属地では車が無いと餓死してしまいます!
免許とって車買うのは初めてだし今の所週末にちょっとした食事や買い物に使うくらいの予定なので
なるたけお金の掛からない軽で充分なのです(スピード出ると怖いし)。
まずは猛烈に調べました・・・!

候補1・安い奴でイイのよ・・・編 ダイハツ ミラバン―新車でナビ付きで100万(初めての車購入かつ、知らない土地なので、できればナビが欲しいんです!)

しかし・・・!何事も自分の思うようにはいかないのがサラリーマン・・・。
何をするにしても新入社員は好奇の的。大の男が軽乗りなんて・・・という風に会社の人たちから見られてしまいます・・・。
ナビって20万ぐらい結構価格が張るので車も安いだけの使い捨てではなく長く乗れるのを買う方が良いのでしょうか。
そこで馬鹿にされない程度の見栄を張るためギリギリの選択をしてみました・・・。

候補2・安価な割に知らない人から見ると外車と勘違いしてくれる乗用車編 スズキ シボレークルーズ

新車だとか、中古ナビ付きで安いの(80万くらい)があればを探してみたいと思っています。
私はできるのはこれで精一杯です!選び方のアドバイスや御意見、御批判よろしくおながいします!!!(泣)

275 :274:04/10/14 21:03:28 ID:25Sn2yeZ
01)初めて購入
02)どちらでも
03)どちらでも(購入後サービス、メンテナンス充実している方が良いのでできれば国産車?)
04)ミニバン・コンパクトカー・SUV・軽自動車あたり 格好良ければ何でも良し
05)予算90万(頑張って〜120万) 貧乏なので・・・
06)検討している車種・グレード 安さ重視
07)AT希望
08)FF(前輪駆動)こだわり無し
09)乗車人数【通常1人・最大1人】
10)できれば低燃費・少し気にする
11)コンビニ・買い物・食事・街乗り・将来的に通勤
12)よく走る場所 街中・郊外・長い山坂道
13)購入予定時期 今年から来年 2年くらい乗る予定

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:17:34 ID:309O2GZy
>>274
とりあえず、新車なら故障も少ないし保証でカバーできるから車の知識があまりなくても安心だな。
今はディーラーで延長保証制度なんつーのもあるから、新車からディーラーで点検受けてればさらに安心。
価格重視なら泣く子も笑うスズキ・スイフト。
だけど、オススメはオールマイティーに使えて燃費も嬉しいホンダ・フィット。
中古でとことん安くって言うなら、旧型デミオの比較的新しいやつ。

ナビは後つけ買ったら安いよ。カー用品店の特売を狙えば、工賃込でも10万チョットでゲトできるかも。
CDのポータブルナビでいいなら、とりつけ簡単だし新品でも5万円で買える。
まぁ予算と相談しる。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:37:35 ID:wML1iPDc
>>274
2年くらいしか乗らず、長距離を乗らないのなら軽でも充分。
モデルの新しいアルト、ミラあたり。
ただ、個人的には安全性・長距離の快適性を考慮してコンパクトカーをすすめておく。
ヴィッツ、マーチ、フィット、デミオあたりの高年式の中古車を。
大幅値引きが出るのなら、コルトの新車という手もあり。
正直、デザインの好みで選んでよいと思う。

それから、一言。
>何をするにしても新入社員は好奇の的。大の男が軽乗りなんて・・・という風に会社の人たちから見られてしまいます・・・。
「車なんて興味ないんでゲタ代わりですよ。」と笑って済ませればいい話。
他人の目を気にして、選ぶのは馬鹿げている。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 21:40:31 ID:ICBZZ51K
一人しか乗らないなら真面目な話スズキ・ツインでよくない?
「私は環境について考えている男です」ってポーズが会社の人に取れるよ。
ハイブリッド仕様にするかどうかはお好みで。

279 :05001016355045_va:04/10/14 22:05:34 ID:Au53E/XX
中古車を買う予定です!車種 マークUorカレン型式 90系 特になし 色  マークU白系     カレンはシルバー総予算70万です! ディーラーかオークションで迷っています。できればオークションの平均価格を教えてください。両方AT希望です

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:16:19 ID:wML1iPDc
テンプラ使えと何度言えば(ry

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:20:42 ID:Au53E/XX
テンプレって携帯からでも使えるの?

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:21:45 ID:vqdkPRs5
>>274
安全性を考えれば1リッタークラスがいいよ。燃費は軽よりいいしパワーもトルクもある。
ヴィッツならモデル末期だからうまくいけば新車で買えるかも?

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:35:36 ID:ggjgRiAS
車を購入に辺り車庫証明のことで質問です。私の場合住所を実家に置いたまま離れた所で一人暮らしなのですが、この場合車庫証明は実家から2km以内に駐車場を借りなくてはいけないのですか?
車種や店には目星つけたのですが…

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:13:15 ID:HZ2E5HMx
これまで母親のを使ってましたが、就職したのでいいかげん買おうと思います。
01) 買い替え(デミオ)
02)どちらでも
03)どちらでも
04)ワゴン・ミニバン・SUV
05)予算【250万円程度】 と購入方法【ローン(頭金100万円)】
06)アテンザ・レガシー
07)どれでも
08)どれでも
09)希望は5シーター。7シーターも可。
10)リッター10km以上走ればいいです。
11)街乗りとドライブがメインです。
12)郊外や山坂道メインです。
13)なるべく早く乗りたいです。 5年くらい乗る予定です。
本当は軽量スポーツに乗りたい気持ちもあるのですが、人や荷物も乗せるので
空間が広くて、運転自体も楽しめるような車に乗りたいです。


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:27:13 ID:nxFm46dt
すみません、初歩的な質問なのですが
スバルの中古車を探してるのですが、ディーラー系中古車店というのは
「スバルカースポット○○」とか「スバルカーショップネクステージ」
という店のことを言うのでしょうか?

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:53:30 ID:UjVJAq+m
01)買い替え(今は8年式L500ミラ・中古)
02)中古車(予算的に)
03)国産
04)1.5〜2.0までのセダン
05)大体、100万前後
06)U14ブルーバードSSSかP11プリメーラ(カミノ)
07)特にこだわりはないです
08)↑に同じ
09)基本は1〜2人、たまに4人
10)特別悪くなければ。でも、ハイオク仕様はちょっと・・・
11)駅までの移動・たまに大学まで・ドライブ
12)主に街乗り・たまに高速を使用(住んでる九州北部から広島あたりまで)
13)来年くらいには。大体、4〜5年くらい乗れれば

基本的には、2.0までで、新しくて状態がいいのに中古相場が安いという車がいいです。
大学生なんで、そんなに大排気量の車も、大きい車も需要がないので、3ナンバー車は敬遠します。
それに、自分の財政状況では、これ以上維持費がかかる車はちょっと厳しいです。
体が大きいので、ちょっと今乗ってる軽とか、コンパクト系は狭いです。
自分のからだには5ナンバー規格ぎりぎりの大きさぐらいがちょうどいいようです。宜しくお願いします。


287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:36:28 ID:YTsuMCu8
>>275
1人しか乗らない、2年しか乗らない、街乗りのみ、安く上げたい、それなら軽の新車がベスト。
個人的にR2とかekワゴンあたりなら男が乗ってもサマになると思う。
どうしても軽はヤダ、というならヴィッツがおすすめ。シボレークルーズも安くてカコ良いんだけど、
間違いなく2年後の下取りは安いと思う。それでもいいなら悪くないと思う。

>>284
そのクラスでリッター10kmは厳しい。せめてレギュラーガソリン仕様の車にするぐらいか。
デミオからの買い替え、広くてスポーティな車、ってことでアテンザワゴンで良いと思う。

>>286
大学生ってことで、維持費(保険代)の安い1.5Lクラスをおすすめ。
デミオかフィットの1.5なら広いしパワーもそこそこある。セダン限定ってことであれば
シビックフェリオの1.5VTECがパワフルでgood。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 01:30:10 ID:481c74k+
>>285
スバルのディーラー系中古車店なら、スバルのサイトからたどれる
http://subaru-ucar.sss.ne.jp/public/select_shop.asp
を見れば確実なんでない?

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 01:44:09 ID:P0QkTZ7N
>>274
初心者には、原則的に新車をお勧めしている。
何かあっても5年の保証があるので、その間に車に詳しくなれるハズ。
で、ミラバンだけど、詳しく見てる奴は
「バン(商用)かよ!」(ナンバーで一発で分かる)とはなるだろうけど、
「軽かよ!」と思わない(田舎は軽の需要が高い)。

だから、ただのミラorアルトにするか、あるいは>>278お勧めのツインがいいと思う。
特にツインは形が可愛いので、少し自分でいじって(シールとかだけでもいい)、
「デザインが気に入っちゃいました」で通る。
Naviは安売り屋で買ってつけてもらうのが一番。

>>284
アテンザかレガシーかアコードかだけど、初期投資が抑えられるアテンザ23Zがおすすめかな?
リッター10kmは微妙だけど…運転の仕方がうまければいくカモ、って感じか。
車内空間に納得行くなら、アクセラ23Zがベストバイかも。

>>286
コルトは試乗してみた?
あれ、結構中広いし、内装もよく、一連の騒ぎのおかげで中古も比較的安い。
体が収まるなら、お勧め。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 02:28:55 ID:19CK5A/Q
ご相談宜しくお願いします。自分は身長185センチ、柔道国体選手だけあって体格がガッシリしています。勝手な考えですが、小さな車に大きな人は似合わないと思い軽は避けたいです。初めて買う車で、すべてコミ150万、大きめの車、あまり維持費のかからない車はありますか?
駄文すみませんです。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 02:51:05 ID:iyB1lbG5
>>290
ミニバンだな。
トヨタ系>安心を買いたいならばやはりコレだろう。
ニッサン系>中古車が安い。だが中古で出回ってるモデルは魅力薄。
ホンダ系>とりあえずミニバンなら選んでもいいんじゃない?ある意味定番。
マツダ系>新車は爆裂値引き・中古も激安販売。事後は知らん。
ミツビシ系>ワイルド&個性的な貴方に。今なら中古がお買い得(藁

さあ選べ。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 03:03:57 ID:4Rbzx4zq
185もあるとちゃんと座れる車が限られてくるから辛いよね・・・
軽ならトッポBJが異常に頭上空間があるので大丈夫なはず。普通の人には無駄に車高がありすぎて薦めないけど、そこまで身長があると話が違ってくるし。
なんせキャイーンのウド鈴木がちゃんと座れる車だからね。
普通車だと中古でモビリオとか?
あとはワンボックス系になっちゃうかな。ボンゴフレンディとか中古で安く買えると思う。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 03:39:23 ID:hQyoO48B
>>290
CR-Vの2000ccは?
もっと経費を削減するなら、モビリオスパイク。

取り敢えず、実車に座ってみ。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 05:10:39 ID:LcRFthrI
01)初めて購入(現在お下がりのシビック)
02)新車
03)どちらでも
04)セダン、ハッチバック、コンパクト
05)諸費用込みで250〜300万、現金一括
06)BMWミニ、VWゴルフ、ニュービートル、Hondaアコード
07)AT
08)FF
09)ほとんど1〜2人
10)10欲しいです(田舎です)
11)全部です
12)色々です
13)今年度中には購入予定、最低5年

速いとか高級とかではなく、見た目重視で選びたいと思ってます。
特にミニやビートルは、20代半ばの今が乗るには良い機会だと思うので候補にしました。
ただ輸入車には多少不安があるので(保守的に)アコードも考えています。
やはり故障が少ない車が良いのですが、上記の車はどうなのでしょうか?

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 05:14:56 ID:I7RfgbQM
>>290
当方184ですが軽セダンでも十分乗れますよ。

>初めて買う車で、すべてコミ150万、大きめの車、あまり維持費のかからない車

小さな車でもコンパクトミニバンのような背の高い車なら結構存在感が出ますよ。
そのなかでも新し目のキューブがよろしいかと。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 07:03:57 ID:n63RFAnt
>>290
俺は身長183cmあって柔道国体選手じゃないタダのデブだけど
たいていのクルマの座席に収まるよ
後部座席は座れないクルマもあるけど(スバルR2とか新型プリウスとか)
身長は気にしないで普通に選べばいいんじゃない?
というわけで>>1のテンプレ使って

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 07:28:11 ID:DZ9M+2zv
>>290
自分186cmで体重90kgの巨漢ですがプレオに乗ってますが。
知人は192cmで体重126kgの超巨漢で旧規格ムーブに乗ってました。
小さい車に大きい人が似合わないかどうかなんて
人はあなたが思うほどそんなにあなたを見ていない。

新古車あたりでムーブなどが良いかと。
デカイ人でも狭く感じず運転できます。
質感も軽の割には良い方だと。女性っぽくないし。
パワフルさとか、優越感とかは軽に求めちゃダメですが。
車検、保険、消耗品等維持費は普通車より安く付きます。
ターボつきならパワーも必要十分。

無難な選択したいならカローラでも買ってください。
作りもしっかりしてますし壊れません。
ただ、個性はゼロに等しいですけど。

FITは大柄な人には足元狭くてツライです。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 07:36:34 ID:uq/RS8IO
>>273
 了解です。
 余計なことを書いて申し訳ないです。

>>284
 アテンザ、レガシーでは、街乗りで10km/lは厳しいかと…
 燃費を妥協するか、もっと排気量が下の車にした方がいいですよ。

 アテンザ、レガシィ自体は、どちらも低回転から太いトルクの出る
 エンジンですから、オススメです。
 どちらにするかはお好みで。

>>286
 カローラが無難かと。

>>290
 車高が高めの車(1500mm以上とか)を見繕って、ディーラーを回って
 片っ端から座席に座ってみてはどうでしょう?
 予算から鑑みてもデミオ、フィット等のコンパクトカーがオススメです。


299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 11:13:17 ID:ETJnY0B7
01)買い替え(R33スカイライン)
02)どちらでもよいです
03)国産車
04)車のタイプ【ワゴン or ミニバン】
05)予算【300万】購入方法【現金一括】
06)検討している車種【オデッセイ、アコードワゴン、レガシィ】
07)ミッション【AT or CVT】
08)駆動方式【FF or 4WD】
09)乗車人数【普段3人(俺、嫁、チャイルドシート)・最大 5人(+親)】
10)燃費【現状以上(リッター7以上)は欲しい】
11)使用用途【通勤 or 仕事 or その他(帰省 200km x 年2回)】
12)よく走る場所【郊外・高速道路・山坂道】
13)購入予定時期【年末納車希望、壊れるまで乗るつもりです】

年末の帰省に向けて買い替えを考えています。
検討している3車種には試乗して問題ないと思っているんですが、
他のミニバン(最近車種多すぎ)にあまり詳しくなく
同じような環境で悩んだことがある方などいましたらご意見お願いします。

予算に余りがあったらナビなんて付けてみようと思っています。


300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 12:47:47 ID:sZ+gj6X2
>>254
ユーノス500


301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 13:09:58 ID:OxmU3i7u
>>299
アテンザ・アクセラ。
年明けにMC情報あり。んでナビ付けてもカナリお釣りが来る。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 13:20:02 ID:HeSQk/Gn
荷物の載る軽自動車を探しています。
荷物の大きさは
縦60センチ、横60センチ、高さ100センチ、重量100キロです。
水に濡れるとマズイので軽トラックは不可です。
できるだけ荷室の高さが高い車を探しています。

01)買い替え 。(現在の車種はバネットバン)
02)どちらでも
03)どちらでも
04)車のタイプ【軽自動車】
05)予算【100万円】 と 購入方法【現金一括】
06)スズキ エブリィ・PUグレード、又はダイハツ ハイゼットカーゴ・スペシャルグレード
07)ミッション【なんでも良い】
08)駆動方式【なんでも良い】
09)乗車人数【通常2人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【仕事】
12)よく走る場所【街中】
13)【すぐにでも購入し、致命的に壊れるまで乗ります。】

宜しくお願い致します。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 13:50:15 ID:6oH+tt4R
>>288
なるほど、ありがとうございます!

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 15:16:44 ID:P0QkTZ7N
>>294
最近の外車、特にドイツ車の故障率は、日本車に迫るほど良くなっていると聞きます。
ただし、いざ故障したとき、日本車なら保証の範囲内のものが、外車ではお金を取られるとも聞いたことがあります。
故障率や保証の範囲などはメーカーによって千差万別だと思いますので、
各「車種メーカー板」のスレを覗いて見てはいかがでしょう?

>>299
壊れるまで…ということでしたら、リセールバリューを考えなくて良いわけですから、
マツダもアリだと思います。
SUVですが、長距離走行を考えると、視線が高くシートのいい、トリビュートがお勧めです。
オデッセイは前席は良いんですが、後席の視界が狭く、長距離を乗せるとブーイングが出るのでは?
(と思って私は見送りました)


305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 15:55:45 ID:WKOGgRAe
皆様ありがとうがざいます。アドバイスから猛烈に勉強いたしましたところ、
CR−VなどのSUVなどの車が好みかとおもいます。
>296 よろしくお願いします。
01)初めて購入
02)どちらでも
03)国産車
04)SUV
05)予算【コミ150万】 と 購入方法【現金一括】
06)なし
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)・4WD(四輪駆動)など】
09)乗車人数【通常と最大】
10)燃費【気にする】
11)使用用途【街乗り・ドライブ・その他】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)購入予定時期は半年以内 と 6何年くらい乗る予定
※上記以外の条件、希望、制限などがある場合は、具体的な内容を記入してください。



306 :299:04/10/15 18:39:13 ID:ETJnY0B7
>>301
>>304
たしかにマツダって意識してませんでした。
試乗にいってみます。
レスありがとうです。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 19:16:47 ID:jy/g2dvQ
>>302
サンバーバンのMT車

308 :286:04/10/15 19:27:44 ID:J3wlnlWu
>>287>>289>>298
レスありがとうございました。
フィットやコルトなんかの小型ミニバンはあんまり好きじゃなかったんで考えてませんでした。再考したいと思います。
とりあえず、それらとカローラやシビックは候補に入れて、ブルーバード・プリメーラ・アコードセダンらと
一緒に考えて見ようと思います。時間はまだまだあるんで。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:53:17 ID:TAAq9niO
01)買い替え(レビンH4年式)
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【ワゴン・ミニバン】
05)予算【280〜300】 購入方法【現金一括】
06)アイシス2.0プラタナ、オデッセイM、イプサム240s、MPV
07)【AT・CVT】
08)【FF・4WD】
09)【4人〜6、7人】
10)燃費【リッター10くらい】
11)【街乗り・通勤・ドライブ・スノボー】
12)【街中・郊外・山坂道】
13)年末までに買い換え、 10年

静岡在住ですが冬は月2、3回岐阜、長野にスノボいきます。
予算押さえたい(ナビやスタッドレスに使いたい)のでできれば2WD希望です。
ただ自分で雪道走行した経験はほぼゼロです。
   

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 21:07:22 ID:EvTrueva
>>309
候補の中ではMPV。アイシスについては実物を見たことないから分からないけど、ウイッシュ+α程度なら、少し狭いかと。
ケチらずに4WDにした方がいいと思います。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 21:26:33 ID:P0QkTZ7N
>>309
リッター10越えならオデッセイだけかも(オデッセイでもきついか…)。
値引き含めて一番安いのはMPV。
10年乗るならリセールバリューにそれほど差がつかないので、
トータルでもMPVかなぁ?

レビンからの乗り換えだと、特にこの二台に絞られるかも…
アイシスは乗ったことないですが、イプサムは論外。

年末購入だと言うので、とりあえずアイシス・オデッセイ・MPVを乗り比べて、
もうすぐ発売されるという日産のリバティ後継車ラフェスタ出たら試乗してみては?

たぶん予算的にMPVに落ち着くんじゃないかとは思いますが…
(オプションで細かいの&ナビ付けて4WDにしても、予算下限の280万位に値引きされるハズ)


312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:03:17 ID:4Rbzx4zq
>>309
7人乗りミニバンでリッター10はモビリオやシエンタのようなミニミニバンでないと厳しいと思う。
有名どころのスキー場に行くくらいならどのミニバンでもFFでもちゃんとスタッドレス&チェーンしてれば問題ないけど、
+αの安心ということで7人乗りのクロカンのグランドエスクードなんかどう?
値引きを入れればナビつけてスタッドレスつけても十分予算内に収まるはず。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 23:18:10 ID:4Rbzx4zq
一応、アイシスは乗りましたが、ウィッシュに大開口スライドドアをつけてちょっと背を高くしたバリエーション違いのようだと思いました。
走りの感じも良くも悪くもウィッシュそのまんまかなと。
個人的にはあれらの脚を固めてロールを抑えたセッティングはミニバン向きの脚ではないのではないかと思います。
シートアレンジの特性上、1〜2列目間に大きなスペースを作ることはできても2・3列目を畳んで長尺物を積むのには向いてないものになってます。
メインコンセプトの大開口部からベビーカーやお年寄りが楽々乗り降りできるという使い方にはジャストフィットである反面
(しっかりベビーカーを固定しないと事故時などに障害要因になりますので注意)
スキーの板などを含めた多くの荷物を積んで走るのにはあまり適さないように思います。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:35:37 ID:WhMOFEPa
01)初めて購入(現在の車名セルシオの中古)
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【セダン・ミニバン・コンパクトカー・】
05)予算400万位  購入方法【現金一括】
06)検討している車種・グレード
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【よくわからない
09)乗車人数【通常一人と最大4人】
10)燃費【気にする】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ・仕事・その他】
12)よく走る場所【街中・高速道路】
13)購入予定時期 急いでないけど良いのが見つかればすぐにでも

諸事情でセルシオに乗ってるけれど、DQNと見られそうなので
あまり安っぽくなく、それでいてDQNに見られない車って
なんでしょうか?当方、30代の女です。
あまり知識無くて、漠然とした相談でスマソです。



315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:46:29 ID:0qISRwB9
>>314
ムラーノなんか良いかも。外車でもいいならアウディA4とか。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 00:59:07 ID:AXArGwIq
>>314
セダンなら、アベンシス、ティアナ。
ワゴンなら、クラウンエステート。
SUVなら、ハリアー、レガシィアウトバック。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 01:38:47 ID:+7yUy3km
コメントお願いします。
01)買い替え(同僚からもらった軽)
02)中古車
03)どちらでも
04)車のタイプ【5ドアハッチバック、Cセグメントってやつになるのかな】
05)予算【諸費用込み140万】 と 購入方法【ローン(頭金50万)】
06)アクセラスポーツ1.5、アレックス150XS、他
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【気にしない】
09)乗車人数【通常2と最大5】
10)燃費【そんなに気にしない】
11)使用用途【通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)年内には納車し、5年くらいは乗りたい
勤務先の駐車場にフィット、シビック、デミオ、イストあたりを
よく見かけるので、その他の、ちょっと珍しいくらいが良いです。
H13アレックス150XS(3OK走破、装備良し)と
H15-16アクセラスポーツ1.5(ほぼ新車)は軽く試乗しましたが、
走りが今ひとつつかめません。アクセラは少し大きいかも。
他に目をつけていない車でお薦めはありますか?


318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 02:25:10 ID:rg1uUkLu
>>317
一寸小さいけど、エリオ、YRV、モビリオスパイク、ヒュンダイTB。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 02:34:24 ID:0v9Tqpwr
>>317
VW polo
FIAT panda

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 02:57:33 ID:cbDrm9p3
>>314
セルシオはいい車なので、その次となると結構難しい。
まあ予算は大目なので、それほど困らないとは思いますが、
女性が乗っておしゃれな車ということで。

日産 ムラーノ(SUV)・フェアレディZ(クーペ)
トヨタ ハリアー(SUV)・プログレ(セダン)
マツダ RX-8(セダンクーペ?)
クライスラー PTクルーザー(2BOX)
ミニ クーパー(コンパクト)
ジープ チェロキー(SUV)
スマート 全般(コンパクト)
プジョー 307SW(ワゴン)
ボルボ S40(セダン)

とりあえずこのスレにある各社HP(>>4-5)を覗いてみてください。

>>317
予算が厳しいので後はコルトくらいですね〜。
って、Cセグ5Doorハッチバックの中古車でか…
ハッチバックは既に死に体で、近年ではインプレッサとティーダとファミリアSワゴン(正確には三車種ともショートワゴン)。
くらいかな?
あ、あと、エリオもあるか。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 02:59:13 ID:xN69I/61
スクープ発動所!!マジか!?
とりあえず、画像張っといてやるから後は個人で判断してくれ!!
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/23019.xxx

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 04:19:27 ID:VCCRTZMe
01)買い替え(友達からもらったセダン(現在故障中))
02)どちらでも(予算優先だけど、できれば新車が欲しい)
03)国産車
04)ワゴン・ミニバン・SUV
05)予算【230万】(せいいっぱいで250万ぐらい)
  購入方法【自分の会社の自動車向けローンを利用する】
06)フォレスター 対抗馬でエクストレイル
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【なんでも】
09)乗車人数【通常1人か2人、最大5人】
10)燃費【気にする(できれば街乗りで9km/lぐらいは行きたい)】
11)使用用途【街乗りメイン・たまにドライブ(月一ぐらい】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)今年中に購入したい。乗りつぶすまで乗りたい。

物理的な希望条件としては、荷物がそこそこ乗って、燃費が良い車なんですが、
デザイン的にフォレスターが気に入ってしまいました。
友人からは、デザインで選ぶと後悔するよ、と言われたりして悩んでます。

あと、できれば街中で頻繁に見かける車種は避けたいです。
(なのでエクストレイルはできれば避けたい)
車の知識がほとんど無いもので、アドバイス頂ければ幸いです。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 04:43:24 ID:cbDrm9p3
>>322
フォレスターはいい車です。
このクラスだと後はご指名のエクストレイル他CR-V・RAV4・トリビュート・エアトレックですが、
予算的にはフォレスター・エクストレイル・トリビュート・エアトレックの四つですね。
エクストレイルを避ければフォレスター・トリビュート・エアトレックの三つ。

個人的には乗り潰すならコストパフォーマンスでトリビュート&エアトレックがお勧めですが、
フォレスターはフォレスターで魅力ある車なので、(二台に比べると)多少高くても価値はあります。

購入時に引き合いに出すために知っておく程度調べて、後はフォレスター決め打ちでもいいと思いますよ。
(まあ、話の種でもいいので、三台試乗してみるのが一番いいと思いますが)

細かい内容などは車種・メーカー板を覗いてみてください。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 06:57:05 ID:7olrIYfW
>>322
>友人からは、デザインで選ぶと後悔するよ、と言われたりして悩んでます。

自分の好きなデザインの車を選ばないと禿しく後悔する悪寒。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 08:32:00 ID:nUxLAIBZ
>>322
デザイン優先でも悪くない。最近の車で走りが悪くて後悔するって、あまりないから。

フォレスターなら230万内でおさまります。CR-Vも乗りやすいですよ。
あとエスクードも。ごちゃごちゃしてない簡素なデザインが好きなら、どうぞ。性能も悪くない。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 09:48:12 ID:xUavauGh
>>322
試乗してみて運転しづらくなければ
気に入ったデザインの買えば良いのでは?
フォレはハンドリング良いしお勧め。
ただ、見た目よりかは室内広くない。
折れならも少しガンバってレガシィの2.0i選ぶな。
SUVじゃないけど

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 11:57:58 ID:82IJNpyl
01)買い替え 今乗ってるのはオデッセイです。
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【SUV】
05)予算【350〜400】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種・グレード  クルーガーorプラド
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【4WD】
09)乗車人数【通常 大人2人子供2人(8歳、6歳)  最大 大人4人子供3人(8歳、8歳、6歳)】
10)燃費【気にする(リッター8ぐらいは。)】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・冬は雪道。】
13)購入予定時期  近々。
  何年くらい乗る予定か  10年ぐらい。

 初めてです。よろしくお願いします。
今、オデッセイに乗ってるんですが、そろそろ買い替えをと思っています。
3列シートに載っていたので、3列ある車がいいです。が、ミニバンは、飽きてしまいました。
こんどは、SUVに乗ってみたいと思い、いろいろ調べているうちに
この2台に行き着きましたが、それ以上絞りきれません。
・プラドは、ボディーが大きすぎ、クルーガーは3列目がせまい。
・4駆としての性能はどうなのか?林道とかを乗るわけじゃないので、そんなに破行性がなくてもいい。
 でも、雪道や泥道でスタックはしたくない。

と、こんなところです。皆さんよろしくお願いします。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 14:05:02 ID:wRuliCzH
>>327
クロカンの3列目はオデッセイ以上にオマケだよ。子供でも座りたくないぐらい
狭いよ。というより全席狭いんだけどね。スペース効率はクロカンは最悪だ。
4駆としての性能はプラド>>クルーガーだけど舗装道路なら違いはわからないと
思う。燃費はプラドのディーゼルがいいかな。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 19:48:41 ID:PH6XM4vV
>>327
そんなあなたに、グランドエスクード。
安いし、本格4駆だし。。

上記2車だと、プラドの方が走破性は高いけど、OFFを走らないんならどちらでも関係ないかな?
(スタックするような泥道を走るなら、デフロック出来るプラドの方が安心感はある。)

330 :147:04/10/16 20:19:13 ID:kXwwXf/y
今晩は。法人で購入する役員用の車の相談をした者です。
その節はお世話になりました。
今回の車の購入の稟議はまだ決定ではないですが、ディーラーさんや
取引先の役員や社員の方々のお話を聞く限りではトヨタさんの「セルシオ」を薦める方が
多くそれで落ち着きそうな気配です。
最近はクラウンではなくセルシオを購入される会社も多いそうです。
トヨタさん曰く車両価格が666万少々で4300ccのグレードがよく出てるそうでお勧めだそうです。
営業車のプロボックスの購入の時にも頭を悩ませましたが、高級車はたくさん種類があるし
気は使うわで本当に参りました・・・・。
最後になりますがありがとうございました。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:21:19 ID:lp6C6Vm/
>314で相談した者です。
アドバイス有り難うございました。
レスを参考にしつつ、メーカーサイト見ました。
エスクテリアのみの判断では、トヨタのアリオンが気に入ったのですが
これは安っぽいですか?

ムラーノはセダンタイプってないのでしょうか。
メーカーサイト見ると、会員制の部分があって
見られないところがあるみたいですが。
高い車に乗って見栄を張りたいわけではなく、長く乗るつもりもあって
避けたいと思ってます。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:23:02 ID:lp6C6Vm/
変な文章になってしまいました。
安っぽさに拘るのは、見栄を張るためではなく、長く乗ることも
考えて、と言いたかったのでした。スマソ。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:45:20 ID:NfeCiB5B
>>331-332
トヨタ:アヴェンシス、ホンダ:アコード、マツダ:アテンザ辺りが良いかも。
3車種ともワゴンがあり、またこのクラスなら高速走行も余裕でこなすから。

アリオンだったらいっそカローラを買った方がいいかと。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:48:48 ID:wrXGhZl/
>>331
アリオンは、昔でいうとカリーナかな?
大衆車で、カローラとコロナ(現プレミオ)の間のクラスです。

安っぽいかどうかは個人の主観ですが、決して高級車ではありませんね。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:57:04 ID:si4rK5TD
29才 サラリーマン ♂

01)買い替え(もらい物のカローラセダン10年落ち)
02)新車
03)国産車
04)コンパクト・5ドアハッチ
05)200万前後まで
06)アクセラ・ティーダ・ランクス・フィット
07)AT or CVT
08)特になし
09)特になし
10)気にしない】
11)通勤・ドライブ
12)街中・郊外
13)来年早々には 7年以上は乗りたい

はじめまして、
これまで余り車に乗る機会なかったのですが、
30を前にして長く乗れるて愛せる車を買おうと思っています。
適当に荷物が積めて、
500km程度の長距離ドライブでもあまり疲れないことが希望です。
後席は余り気にしません。
で、いろいろ見ていたらよく判らなくなってしまいました。
運転は余り上手ではありません。
ご教授お願いします。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:07:05 ID:lp6C6Vm/
>314=>331です。
>332-333レス、有り難うございます。

アベンシスは、言葉悪いけれど、エクステリアが
オヤジ風な気がしてますが、実車も見てこようと思います。
アリオンは大衆車なんですか。
安っぽく見えなければ、高級車でなくてもいいので
カローラも視野に入れてみます。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:10:29 ID:Q7vmOGAZ
カローラを見るならついでにニッサンティーダも見てくるといいと思うよ。
あの値段であれだけ内装材にクッション入りのパネルや合皮をふんだんに使ってるのはないから。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:21:18 ID:Q7vmOGAZ
>>327
400万出せるならもうちょいがんばってフォードエクスプローラーを買ったほうがいいと俺は思う。
年次改良によって7人分の3点式シートベルトがついたからフル乗車でも安心だし室内も広い。
ラダーフレームで耐久性も十分あるし、アメリカ生まれだけあって長距離を楽に走らせることができるセッティングになっててすごく運転しやすいしね。

>>330
やはり無難な線になりますよね。お疲れ様です。
個人的にはルノーアヴァンタイムを社用車として乗り回すアヴァンギャルドな会社があると面白いと思うんだけど(w

>>335
長距離ドライブを重視するならVWポロとかの外車のほうが走行安定性やシートのよさを考えたら向いていると思うけど。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:35:38 ID:wrXGhZl/
>>335
アクセラに1票。
値引き頑張って乗り潰せばリセールも関係ないし、1日500kmも走るなら2000cc位あった方が楽だと思う。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:42:18 ID:lp6C6Vm/
>314=>331=>336です。レス、有り難うございます。

>337
ティーダは、CMで「コンパクトだけどゴージャス」みたいな
宣伝の車でしょうか。あやふやな記憶なので勘違いなら恥ですがw




341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:47:57 ID:cga9v/JP
>>335
ホンダ シビック

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:48:32 ID:Q7vmOGAZ
>>340
俺TV見ないんでそれはわからないけど、(w
「プレミアムコンパクト」というあたりを狙った車種ではあるよ。見た目質感だけじゃなくドアのダブルシールなど静音にも気を使っているし。
今月末くらいにティーダラティオという名前でセダンも出る。

あと同じようなジャンルに入る車にマツダベリーサというのもある。
これも内装の質感や車内の静かさに力を入れているし、走りもなかなかまとまっている。
ただ買うなら3月くらいまで待てばマツダお得意の爆裂値引きが出るようになると思うので
待てるのならもう少し待ったほうがいいかもしれない。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:53:44 ID:R8N2ME4T
>>335
俺もアクセラに一票。長距離でも運転し易い、疲れにくい。アテンザ&アクセラ

344 :322:04/10/17 00:45:38 ID:5h8xuYwx
アドバイスありがとうございます。

>>323
トリビュートは全く見てなかったんですが、MAZDAのサイト見たところ、確かに良さそうです。
MAZDAのディーラーがNISSANの近くなので、エクストレイル見に行ったついでに見てみます。
こんな機会でもないと車を試乗しに行くなんてまず無いんで、おっしゃる通り、あれこれ試乗してみます。

>>324
確かにそれももっともな話で。今日フォレスターの実車を見てきましたが、やっぱりデザインは一番です。

>>325
CR-Vも良い車だと思うのですが、かなり身近な同僚が乗ってるので選択肢から外しました。
エスクードはデザインがあまり好みでなさそうです。
SUBARUのディーラー行ったら、お前はナビの営業してんのか?ってぐらいやたらとナビを薦められました。
そうなると230万の予算に収まらなさそうですが、値引き交渉でなんとか頑張ってみます。
その営業はオプションとか諸費用しか引いてくれなさそうな口ぶりでしたが、
以前会った営業の人は「フォレスターなら20万ぐらいですかね」って言ってたし、それくらいは。
あと何とかって言う5年ワックス不要とか言うボディーコーティングもプラスしたくなってきてしまいました。
サービスしてくんないかな、、、
とりあえず、http://www.subaru.co.jp/topics/t-2004/support_fund/index.htmlでも応募してみよう。

>>326
試乗して来ましたが、特に運転しづらい点はありませんでした。
確かに室内は思った程広くないですね。特に後部座席は狭く感じました。
色々ネットで評判見て見ると、座席の座りにくさと、座席の狭さは評判悪いみたいですね。
レガシーは、これまた同僚が乗ってるのと予算の面で選択肢から外しました。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 01:30:31 ID:wtx/cJKo
01)買い替え(現在:トヨタカリブ)
02)どちらでも(どちらかと言うと新車寄り)
03)国産車
04)ワゴン・ミニバン
05)予算【200万〜程度】 購入方法【現金一括】
06)ディーラーへの義理を考えると、WISHぐらいしか浮かばないんですが、
   そんなものに縛られるのもなぁ…と他メーカーも検討しようと思っています。
   ホンダ・ストリーム、マツダ・プレマシーなどでしょうか。
07)ATもしくはCVT
08)FF
09)通常1〜2名 最大4名〜まれに5名
10)燃費は若干気になります。
11)街乗り・仕事(重い荷物を運ぶ事が多いです)
12)街中・高速道路
13)半年以内ぐらいに買い替えたいです。

※高速道路を使って、重い荷物を運ぶ事が多く、
 距離も走るので、足廻り等のヘタリを気にしています。
※なるべく荷室スペースが大きいものを求めています。
 後席の居住性は差程重要視していません。

こんな感じなんですが、いかがなもんでしょうか?

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 02:24:34 ID:CdfFEkSY
>>345
広さだったら、ノアやセレナだと・・・。
プレマシー、リバティはモデルチェンジが近いので、新型車が出るまで待つか、現行を安く買い叩く。
値引きを頑張れば、MPVもいけると思うよ。

取り敢えず、予算内で納まる車を、全部試乗してみましょう。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 03:16:12 ID:Nq90GjMB
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)車のタイプ【軽自動車】
05)予算【50万円】 と 購入方法【現金一括】
06)ワゴンR
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【FF】
09)乗車人数【通常1人、時に2人】
10)燃費【気にする(リッター12、3はいってほしい)】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・山坂道】
13)購入予定時期:今年の11月半ば 動かなくなるまで
知り合いのディーラーによると、諸費用コミで45万のワゴンRがあるそうです。
8年落ち、走行距離は未確認、CDチェンジャー付きで内外装ともにキレイです。
事故歴はなし。
両親には「そんな古い軽はすぐあっちこっち壊れるよ」と言われたのですが、やはり
8年落ちでは故障は避けられないのでしょうか?



348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 03:33:28 ID:YbJyoxtt
事故ったんで買い替えようと思うのですが・・・
ディーラーローンがまだ残ってるのです。ですんで名義がディーラーに・・・
(他の金融機関を選んでいればと後悔)
残債を次のローンに上乗せして、事故った車を清算する事は可能なんでしょうか??



349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 07:23:24 ID:L2MPHLq1
>>347
さんざんガイシュツ、>>6参照。
諸費用コミ45マソの車の仕入れ価格(下取り価格)はせいぜい2〜3マソ。
要するに無価値(悪く言えば鉄屑)ということ。
もちろん、それでもきちんと乗れる車はあることも事実だが、正直運次第。
少なくとも、予備費の準備は必要かと。

>>348
そもそもスレ違いだし、2chなどで聞くより、次の車の購入予定のディーラーか、
購入時に利用予定の金融機関に相談するしかない。
可能か不可能かといわれれば、可能だがおまいの場合可能かどうかはわからん。
残債の金額がどの程度かも晒されてないし、次の車が新車か中古かもわからないしな。
いずれにせよ、車両保険に入っていなかったことを嘆け。


350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 11:09:09 ID:noWG5JuL
>>344
>5年ワックス不要とか言うボディーコーティング
たぶんペイントシーラントのことだよね?
それ一応、「5年間光沢を維持」ということに関しては誇大広告であるという判決が出てるので注意(現在控訴中)
あとユーザー自身の手で定期的にメンテナンスという名の再施行をする必要があります。
個人的には5万もあれに出す価値はないと思います。
ディーラーに判決のことを聞いてみれば?多分いろいろな理由付けをして「大丈夫です」と言ってくると思うけど。
うまく交渉すれば安くやってもらうこともできるかも。
このスレッドなども参考にどうぞ。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1081439026/

>>345
トヨタ縛りならプロボックス/サクシードワゴンが荷室も広く燃費もよくていいと思う。乗り心地もけっこういいし。
それより広いものとなるとミニバンでモビリオスパイクとかになるかな。あと外車でルノーカングー。

351 :344:04/10/17 12:35:10 ID:5h8xuYwx
>>350
名前覚えてないんですが、テフロン加工でどうのこうのって、、値段は6万ぐらいでした。
7万ぐらいのが、赤字で値引きされてて6万ぐらいに。
メンテの事は知らなかったです。無条件で楽に光沢がキープできるのかと思ってましたが、そうじゃないんですね。
訴訟の事は営業が自ら話をしてきました。
そのスレを参考に勉強してみます。

352 :326:04/10/17 12:47:33 ID:3NARBA8s
>>322 >>344
326デス。
トリビュートも悪くないですよ。2300直4はアテンザと同じMZRエンジンなので
バランサー付きで振動少なくて良いです。(折れアテンザ試乗済)
V6はフォード製(だったように思いますが・・・)
なのでV6の割にノイジー&振動あって良い評判は聞きませんケド。
値引き次第やね。MAZDAは値引きデカイはずやけど。

だけどモデル末期じゃなかったっけ?トリビュートって。


ペイントシーラントよりか業者施工のガラス系ケイ素コーティングが良いと思います。
水洗いのみで6年くらい持つそうです。ホントかどうかは未明。
ガラス系なので磨き傷が付き難いとか。濃色だと良いかも。
ただ、SUVだとデカイから結構値が張るかも・・・。


353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 14:01:42 ID:tf45uN7Y
01)買い替え(MOVE)
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【セダン】
05)予算【150万くらい】購入方法【現金一括】
06)検討している車種 アコードセダン(現行の1つ前か2つ前のもの)
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【指定なしです】
09)乗車人数【通常1or2 最大4くらいかな】
10)燃費【やや気にする(リッター10前後あれば良)】
11)使用用途【主に街乗り・たまにドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期 近々 何年くらい乗る予定か 乗れるまで

現在検討中のアコードは見た目で、という理由です。
他にアテンザ、アルテッツァ、レガシィなども検討しています。
逆に言えば、それら以外はまだあまり知らないので
お薦めがあれば教えてください。

354 :ww:04/10/17 14:03:19 ID:on764Drm
01)初めて購入
02) 中古車
03)国産車
04)車のタイプ【セダン】
05)予算【諸費用込みで80万くらい】 と 購入方法・ローン頭金はなし】
06)検討している車種・y33グロリア・13クラウン・14マジェスタ
07)ミッション【AT】
08)駆動方式FR・4WD
09)乗車人数【通常1人最大4人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・山坂道・】
13)購入予定時期 12月・何年くらい乗る予定・壊れるまで
18歳で9月に免許を取ったばかりなんですけど、通勤やドレスアップに欲しいと
思ってます。第一希望は、ずっと憧れていた14マジェスタです。
仕事場までは片道50キロです。岩手に住んでるのでやはりFRでは厳しいですかねー?

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 14:15:29 ID:Rfzwc+qq
>>354
あなたの場合、スレはこっちです。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087805465/l50

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 14:36:49 ID:OvIWLX31
>>349
レスありがとうございます。
故障を前提として乗った方がいい、と。
故障の度合いにもよるんでしょうが、予備費も考えるなら
最初から60〜70万くらいの車買った方がいいってことになりますかね?
ただ、最初の車はどうせぶつけるか事故するから…といって安い車で大丈夫!
という意見もかなり聞くのですが…

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 16:04:43 ID:yioyMBui
>>356
個人的には経済的な面を別にすれば、最初は新車のほうがいいと思う。
最初はぶつけるから・・・ということで中古車という考えもあるが、ぶつけて
ダメージを受けるのは新車でも中古車でも同じだし、ましてや人身(ry
新車はぶつけると大変ということで、みしろ丁寧かつ安全運転を心がける・・
ということもあるからね。

それはさておき、常識的に8年落ちの軽自動車は程度はそれなりだろうし、
たとえ丁寧に乗られた個体だとしても8年落ちではある程度の部品交換は
避けられないはず。
そのディーラーが信頼できるのならその辺を納得した上で買ってもいいと思う。
でも、衝突安全性などを考えれば、軽よりコンパクトクラスをすすめるし、
コストパフォーマンスも相対的に高いと思われる。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 16:05:56 ID:QbjnYjXw
>>35
安い車にもいろいろあって、オススメなのは人気がないだけで安い車。
軽自動車は中古でも維持費の安さから人気が高く、割高。それに、一般的に軽は劣化が早いです。
なので、その予算であればデミオなどのコンパクトカーを狙った方が良い買い物になるでしょう。
まぁ、その車を見てみないことにはなんとも言えませんが。


359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 18:55:31 ID:52hbVKWo
>>336
資金に余裕があるのにアリオンも候補とはめずらしいですね
アリオンがいいなら1800ccで好きなオプションつけたら問題なし
インテリアはハリボテだけど俺は満足できるレベルだよ
燃費も貧乏人に優しい
アリオン1日レンタルしていろいろ乗り回したらこの車の駄目な部分
も見えてくるはず。試乗だけでは営業さん同乗してるから無茶な運転
できないしね



360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 22:40:43 ID:wR1yt8gO
>336で相談にのってもらった者です。
>359
アリオンのインテリアはハリボテですか。うーむ・・
レンタルか試乗、してみます。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 01:01:41 ID:BxzHy5bU
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)コンパクトカー・コンパクトワゴン
05)予算【110万までもっとやすくても】 と 購入方法【現金一括】
06)
07)できればMT
08)FF(前輪駆動)
09)乗車人数【通常1,2】
10)燃費【あまり気にしない】
11)街乗り・ドライブ
12)街中・高速道路・山坂道
13)四月に購入したい。5年位大きな故障も無く乗れる年式走行距離がいい。
スノボバッグ3つと3人乗車可能な車がいい。この位の条件でできるだけ安く
ビッツみたいにいっぱい走ってる車でもいいけどその場合
アルミやフロントグリル、ユーロテールなどを少し変えて、少し個性的にしたい。(そういうのが揃ってる車種がいい)
こんな条件で何かおすすめの車ってありますかね


362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 01:18:29 ID:QimDQQPj
>>360
俺はアリオンのインテリアそんなに悪くないと思うけどね。
最近のトヨタのインパネの立て付け精度はかなりのものだし。
ただエクステリアデザイン優先のパッケージングでキャビンが小さくピラーが前から横から倒れこんできているので
圧迫感があり息苦しい室内空間なのがいまいち。
カローラもそうだけどもうすこしキャビンを大きくするだけで気持ちよく座れる空間になると思うんだけどな・・・

>>361
bBとかSM-Xとか?なんかいかにもって車種ですが。

363 :344:04/10/18 01:22:29 ID:hKc3UUgJ
>>352
本日MAZDA行ってきたんですが、残念ながらTRIBUTEが試乗で出払ってました。
1時間半ぐらいいたんですけどね、戻ってきませんでした。
なんで、店内をブラブラしてたら352の話にも出てきたATENZAが目にとまりまして、試乗してみました。
結構デコボコな道(舗装されてるにしては)走ったりしたんですが、なかなか安定してて良かった気がします。コーナリングも。
まあ、混んでる国道を中心に10分ぐらいしか走ってないんで、なんとなくですけど。
デザインも気に入ったし、収納スペースも結構あって、かなり良かったです。
あとは燃費だけど、、、あれ?もらってきたカタログに載ってない、、
ナビ付きだと、キャンペーンやっててナビ無しより値段が安くなっててお買い得っぽいです。
そのナビの分だけで既に30万程度の値引きが見積に記載されてるけど、こっから更に値引き行けるんかな??
キャンペーンとは言え、既にここまで引いてると、本体から大幅な値引きは無理なんかな?
雑誌だとだいたい40万ぐらいは行けそうな事書いてありますよね。

TRIBUTEは末期なんですか?その辺の情報は雑誌とか見たんですが、不明です。

ボディーコーティングは、情報がありすぎて何が良いんだかさっぱりです、、
引き続き情報仕入れてみます。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 01:35:11 ID:TpmW8SVL
>>361
フィット 5MT

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 01:36:38 ID:BxzHy5bU
>>362
そういうのはちょっと・・・
スパシオとかフィットとかでテール、グリルだけを変えたのをたまに見るけどそんな感じで

と書こうとしたら>>364さん・・・
他にはどれがおすすめですか?

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 05:56:12 ID:EXXmwJxn
>>365
スズキのスイフト。来月発売。

367 :326:04/10/18 10:14:40 ID:usKzIDgk
363>>
トリビュートですが、モデル末期ではないようです。
間違えましたスマソ。登場は2000年10月で昨年の12月にMCしたらしい。
ttp://carstadium.net/Notebook/Mazda/Tribute.htm
やけど登場より4年経ってます。

朝帰宅時にすれ違いましたがやっぱりデカイで酢ね。
5人は楽に乗れるでしょうが普段の街乗りだと持て余すかも。
本気で買うなら試乗時に一度自宅まで逝く事を許可してもらい
自宅orマンション駐車場へ車庫入れ等する事オススメ。
MZRはハイオク仕様なので気お付けるべし。リッター7はギリ超えるか・・・?
お世辞にも良さそうとは到底思えない。

フォレ、Xトレと3車競合やね。
MAZDAは値引きもスゴイ分下取り、買取時の買い叩かれ方も半端じゃないので
マジ乗り潰しの覚悟無ければダメダ
競合で納得できる値引き出るなら本命のフォレにするのもエエワ。

一度オーナ-等のサイトをググッてみるのがええ。直に燃費等聞くのも必要か。

運転するのyouだし自分が欲しいの買うのがエエと思うわ
家族の意見尊重し過ぎると泣くで。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 10:54:50 ID:ktPPrOuj
01)買い替え(現在の車名:2年前のオデッセイアブソルート2.3)
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【ミニバン】
05)予算【諸費用込みで70万】 現金一括
06)ストリーム 2000、2000アブソルートかウィッシュ
07)ミッション【AT・CVT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)
11)使用用途【街乗り】
12)よく走る場所【街中】

今まで主人が運転してたのですが、子供が生まれて自分も運転する事になり
オデッセイでは私の運転技術では大きいのと燃費も悪いので、一回り
小さいのに買換え希望です。
ディーラに行ったら下取り査定160万位と言われました。ホンダ同士だと
ナビの乗せ替えが出来るのでナビ代がかからないのですが、
ストリームだと車内が狭く感じます。
私としては1800CCとかでも良いのですが、主人が嫌だというもので。

369 :HIROSTA@docomo.ne.jp:04/10/18 12:28:31 ID:doY23oqe
古物を持ってる人 バイトしませんか?報酬は5万出します

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 12:55:43 ID:2RPAFNka
>>368
下取り160で予算70ってどういうこっちゃ!

それはともかく、ストリームもウィッシュも寸法同じでっせ。
何を考えてか、良い所も悪い所も丸々コピーした物だから。
後は、内外装・乗り味で比べて下さい。
乗り潰すならMPVも視野に。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 13:26:46 ID:tK/qkikZ
>>363
アテンザの燃費、ATでは8〜9位、MTなら9.5から10位だよ。<実燃費
>>370
マズ、釣りだろう。子供が生まれて、、でも7人乗りのオデッセイ・・
どういう事だ?家族増えて小型にする。
ちょと家族構成が変。

まあ、同じホンダな4ドア以上、エディックス位しかなかと。



372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 13:28:16 ID:tK/qkikZ
新車で↑

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 15:29:50 ID:LIOoADvq
>>345
プロボックス・サクシードは?

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 15:40:57 ID:LIOoADvq
マツダ・トリビュートってフォード・エスケープだよね

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 16:03:00 ID:x5xNuJPD
368です。下取りは最低でも160万位と言われたので、上がる可能性があり
ます。ストリームだと込みで260万位の見積もりで、これから値引き交渉
するらしいです。20万は確実に下げてくれるみたいですが、最高どの位
まで下がる物ですか?

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 19:00:26 ID:tK/qkikZ
>>375
その手の割引基準の本は、車雑誌に探せば載っている。←参考に
最高とは、、それは交渉術や顔が利くかだな。オプション次第もあるし、決算期、MG前に買ったりすればお得。
取り合えず、近所のDラ何店か周って、そこから判断。
あと購入後サービス具合も観察。



377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:13:07 ID:7VJUmqDb
01)法人として初めて
02)新車
03)国産車
04)セダン
05)予算一括400万円程度
06)検討している車種・グレード=クラウンセダン
07)ミッション 特になし
08)駆動方式 特になし
09)乗車人数 2〜4人
10)燃費 気にしない】
11)街乗り・仕事・高速巡航
12)街中・郊外・高速道路・山坂道

会社のお偉いさん&取引先用の車を購入予定です
今までは社長や役員の車(セルシオ・クラウン)を代用してました
主に田舎の農道(軽トラ2台分ギリギリの幅)や狭い住宅地を走り
月2回ほど高速道路を50〜70km走ります
役所にある公用車でええんちゃうの?との意見によりクラウンセダンが一応候補に挙がっていますが、予算もあることだし色々探してみようとなりました
なんかありますかねぇ・・・

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:17:10 ID:oX8YEOvb
359です
>>360
私みたいなシルビアからアリオンに乗り換えした人間からしたら
アリオンの内装でも満足の出来ですよ
ただ高級車乗りの友人から言わせるとハリボテだそうです
けど満足感のあるハリボテ
プレアリにするなら12月にMCがあるらしく11月だと値引きが
期待できます。地域やセールスさんとのフィーリングにもよりますが
30万引きはいけそうです
街中ではアリオンが多すぎなので10万円高くてもプレミオすべき
だったかもとプレミオを見かけたりしたらふと思います

379 :377:04/10/18 21:17:56 ID:7VJUmqDb
2台買う予定で、喫緊に1台は必要です
とりあえずプログレを買って、来年のレクサスを待ってみようかなと
ただ、レクサスの価格がどうなるか・・・

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:24:54 ID:QimDQQPj
>>368
あなたは一回り小さめの車がいいといってるけどだんなさんはパワーがある車でないと嫌だって言ってるわけかな?
難しいところだね。
それはそうと7人乗りじゃないとダメなの?今も3列目シートがただの無駄な重りになってるようなことはない?
あなたの希望を優先するならモビリオとか場合によってはフィット1.5でも十分かもしれない。
だんなさんの希望を優先するならフォレスターのターボとかかな。
7人乗ることがある場合でも(いや、その場合ならなおさら)俺はストリーム・ウィッシュはあまりお勧めしないです。

>>377
クラウンセダンがやはり無難でしょうね。
もう売ってないはずだけどコンフォートのスーパーチャージャー仕様を法人用に仕立て直すってのもできれば面白いかも。
あとはかなり車体が大きくなるけど新発売されたばかりのニッサンフーガもチェックしてみてもいいかも。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:32:11 ID:QimDQQPj
あとは、ミツオカ自動車のヌエラやガリュー2もある意味面白い選択かも。
取引先の人を乗せたら話が弾むこと必死?(笑

http://www.mitsuoka-motor.com/lineup/index.html

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:37:55 ID:7VJUmqDb
>>380
書き忘れました、日産車はダメなんです

>>381
光岡の・・・生産終わってるような・・・



383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:22:58 ID:9W0H4cCD
>>377
クラウンしかないだろ

384 :344:04/10/18 22:25:19 ID:hKc3UUgJ
>>367
うーん、まだ実物見れてないですが、そんなにデカイですか。
収納スペースは欲しいけど、街乗りで持て余すレベルだと候補から外れるかもしれません。
燃費も悪いとなると、尚更ですね。MAZDAならやっぱATENZAかな。これフォレの競合になりませんけど。
あ、ちなみにATENZAはスポーツワゴンの方です。

乗り潰す覚悟なんで、その点はMAZDAでもOKです。営業の人柄もよかったし、フォレからチョットだけ傾きました。
でもやっぱフォレで納得値引きが理想だな〜。今日発売と思われる雑誌立ち読みしてきたら、
限界値引きで35となってました。来年早々にマイナーチェンジとのことで、それも追い風みたいで。
ATENZAは40。月刊自家用車でも激安マーク付いてますね。
ATENZAでも全然文句ないんだけど、なんかフォレには感覚的に惹かれるモノがあります。
2000円も出してFORESTERのムック(辰巳出版)買ってきちまいました。

嬉しいやら悲しいやら、一人身なんで、意見出すの自分だけっス、、、

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:37:39 ID:oX8YEOvb
>>384
ATENZA最近近所のディーラーでお買い得車とか探したらあると思う
うちの地域でもキャンペーンでDVDナビで約5万HDDナビは約6万で
つけれるキャンペーンしてるよ
メーカーが富士通テンとパナだったかな

386 :344:04/10/18 22:47:42 ID:hKc3UUgJ
>>385
上でも書きましたが、ウチの方は何故かナビ付けると本体のみより安くなってました。
それだけで30万引きぐらい。パナのHDDナビです。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:14:14 ID:LIOoADvq
>>384
フォレとレガシィとアテンザワゴンを競合させればいいのでは?
ま、フォレに惚れちゃったんだったら何も言わないけどさ、
俺だったらレガシィかアテンザワゴンのほうが…

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 01:46:45 ID:qmLTkSyF
転勤が決まり通勤で使うため、購入を決意しました。

01)初めて購入(緊急のため今は母親のイスト1300ccを借りてます)
02)新車中古車どちらでも
03)できれば国産車で
04)車のタイプ【セダン・コンパクト・軽自動車】
05)予算【150万まで】  購入方法【現金一括】
06)検討している車種 ラパン・プラッツ・プリウス・WILL
07)ミッション【AT・MTどちらでも】
08)駆動方式【FFかFR】
09)乗車人数【通常1人と最大3人(月イチくらいです)】
10)燃費【気にする(リッター10キロ以上は欲しいです)】
11)使用用途【街乗り・通勤】
12)よく走る場所
  【街中(主に通勤で往復40分くらいです)
   高速道路(月に1度実家に帰るのに往復2時間ほど東関道使います)】
13)購入予定時期は今すぐ と 5年以上は乗る予定です。

女性だから軽で問題ないと思うよ、と言われたのですがどうなんでしょうか。
よろしくお願いします。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 01:58:06 ID:CvGc16M1
>>388
「女性だから軽で十分」ってのは意味不明だけど、その用途なら軽でも問題ないだろうね。
ただ、たまには高速も乗るみたいだからATが3速しかない車種はやめたほうがいいかも。
(高速でエンジン音がうるさく、燃費悪いため)
ミラとかR2とかが良いのでは?

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 01:59:11 ID:3Gbo+UFN
>>388
女性だからって訳じゃなくて、主に通勤なら経費の面で軽が良いと思います。
ラパンSSとか・・・。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 02:04:01 ID:Ty9MNmcu
>>388
女性ならプラッツの赤がかわいくていいよ。ボディが軽いから1.5lあれば高速も余裕だし、
衝突安全性、ブレーキ性能、燃費も軽なんかより断然いい。


392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 02:49:29 ID:8Q9wPbEg
>>388
うん、女性だから軽で十分は?だな。おっとりしたタイプなんかな?
適当に計算してみたけど、5年で2.5万`〜3万`位?(眠気眼で、、めちゃくちゃかも。計算して)
リセールバリューを求めればマツダはダメ。
高速は一人が基本かな?なら軽のターボでも良いけど、三人以上なら、軽は止めた方が良い。

プラッツいいね。あとistとか。スイスポとかも良さげ。
軽なら、、女性が乗りそうな普通のは大抵10`位逝くでしょう。
まあ、MC前の車を探すのも一手。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 03:55:08 ID:fans6ELi
>>388
月一で東関東道を片道80kmくらい(?)走るなら、あまり軽はお勧めしないです。
今時の軽は高性能&安全なので、確かに飛ばさない女性ならそれほど気にならないとはいえ、
やはり軽は軽。
もしものこともそうですし、もしものことにならないためにも、運転して楽な車(余裕のある車)をお勧めします。

それと、車に興味があまりないというのなら(身近に車に詳しい人がいないなら)、
新車を買うほうが安全です。

そこで予算に適応するお勧め車は…

・トヨタ カローラ1.5(セダンにしてはリセールバリューもよく、80点主義の権化で不満点はない車)
・ホンダ HR-V(欧州で人気の車で、走りと使い勝手が高バランス。この時期は良い値引きも見込める車)

個性は正反対の車(片や不変の大衆車、片や個性の塊)ですが、どちらも安心してお勧めできる車です。
(個人的にはお洒落なHR-Vがお勧めですが)


394 :326:04/10/19 06:15:22 ID:m8+sD0od
>>344 >>384
トリビュートのサイズ的にはプラド位??
まぁフォレよりかは全幅、全高は1ランク確実に大きいね。サイズはアメ車ですわ。
見切りは悪そうじゃないので慣れれば走りにくいって事は無いと思うが。
安くてデカイSUVが欲しいなら悪くない選択。

フォレとトリビュートってSUVとしては同じだけど方向性が違う。
例えて言うならワインディングを気持ちよく走りたいならフォレ。
高速をゆったりクルージングするならトリビュート
一人身ならフォレで良いんでは?結婚とかして不満ならまた考える。
(スバルは値落ちがMAZDA程ではない)

アテンザはMAZDAの世界戦略車なので走りの質感はトリ以上と思われ。
フォレがNA狙いならパワフル感もアテンザが上かな。
メーカー曰く「BMWを目指した」とか。ヨーロッパでは好評。
ハンドリングも良く足も少し固めでヨーロッパ的。
5人は楽でしょう。荷物も載るし。

注意なのはアテンザは社外オーディオ用センターパネルが無く
純正品以外付けられないハズなので楽しみが減る。
(登場時の事。未確認なので現在追加された可能性アリ)
それからアテンザ2000ccにはバランサーが付いていない。

故障車でも3万位付けてくれる可能性アリ。(MAZDAの方が期待大か?)
少なくとも買い替えなら廃車料はタダになるハズ。
競合させるとMAZDAには勝てないように思う(スバルは)

結局我々がどう言おうと本人が気に入ったの買うのが最良。
内心フォレで決定なのでは。アテンザにチョット傾いたとの事ですけど
よっぽど安くならない限り買わんでしょ?


395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 09:10:48 ID:kl75MOkO
...

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 09:18:24 ID:ZcSLwkCC
。。。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 10:06:01 ID:E8JPdxUb
01)初めて購入
02)中古車
03)どちらでも
04)なんでも
05)ローンで60万(頭金は30万)
06)パオ・フィガロ
07)ミッションはこだわらない
08)駆動方式にはこだわらない
09)乗車人数【通常2、最大4】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)街中5・郊外3・高速道路1・山坂道1
13)購入予定時期 :年明け、 何年くらい乗る予定か:とりあえず2年

車のことはよくわかりませんが、見た目が好きなのでパオとフィガロをあげました。
基本的にはバイク人なので、主に冬季、雨季の使用になると思います。
あとは夜中に友だち連れてラーメンを食いに行くとか。
この予算では厳しいですか?
同じようにかわいらしい外観・内装の車はありますか?
よろしくお願いします。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 10:38:14 ID:Muohj5NW
>>388
11月1日に発売になる新型スイフトはどうですか?
1.3LのATにイモビ・アラーム・オートエアコン・ABSなどついて112万(税別)!
スズキの世界戦略車だけあって気合入ってます。

>>397
パオもフィガロももう十年選手?初めて購入で車のことを知らない人間が手を出すには厳しい年式のものばかりです。
悪いことは言いません、やめておいたほうがいいでしょう。
もう少し予算があればムーブラテやラパンなどもありでしょうが、中古の軽は割高です。
コンパクトカーだと先代マーチの最終年式近くのものが何とか買えるかな?
まずはもう少し貯金して予算を増やすことをお勧めします。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 11:14:33 ID:oYsc3fVB
>314=>360です。レスくれた皆さん、ありがトン。
アリオンの内装については、試乗で検討する予定ですが
アリオンは5ナンバーでしょうか。
一応、ナンバーの定義に照らし合わせたら、5ナンバーに
思えたのですが、知り合いの中古車に聞いたら
3ナンバーだと言われたのです。

今使っている駐車場が狭くて車庫入れしづらいので
5ナンバーがいいかと思ってます。


400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 11:26:47 ID:NmMeWxG7
>>399
プレアリは5ナンバーです
けど車庫入れしずらいならバックモニター装備すること
お勧めする少しバックするの見にくいから
それと試乗のときディーラーの駐車場でバックをお試し
することをお勧めします

401 :388:04/10/19 12:22:24 ID:5cGLvfWT
388です。
いろいろとありがとうございます、
とりあえず明日にはお勧めの車をいろいろと
試乗しに行ってみて乗り心地なんかで決めたいと思います。

女性だから、というのは男が軽なんて…と思っている職場の先輩が
女の子だったらいいんじゃないの、と言ってたからです。
2000cc以下の車は車じゃない、みたいな偏見に満ちた先輩なので…。
用途に合ってて、走ってくれればいいと思うんですけどね、私は。

それでは本当にどうもありがとうございました、
何かあったらまたよろしくお願いします。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 14:00:32 ID:J0Ifvzja
ども、前前スレあたりでNSXの中古を悩んでたものです。
いろいろアドバイスもらって試乗に精を出していましたが、
結局メルセデスSLKを注文しました。
今となっては、なぜ中古に700万も払おうとしていたのが、不思議なくらいです。
ようやく落ち着いて仕事できます。ありがとうございました。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 14:04:14 ID:J0Ifvzja
↑だけじゃ、わからんか。
娘とのデート用にS2000からの買い替えで相談上げたおじさんでした。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 14:56:39 ID:uk+yRnLO
税金を考えて、軽ならプレオネスタ、オプティ、ネイキッド。
他には、ラシーン、マーチボレロ、一寸予算オーバーだけどWiLL Vi。

パオやフィガロでも良いけど、古いから修理費は準備しておいた方が無難。
修理やクレームに対応してくれる店で買いましょう。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 14:57:39 ID:lwavdFzQ
01)初めて購入
02)中古車
03)どちらでも
04)ワゴン・ミニバン・コンパクトカー
05)100万くらいで考えてます
06)フィット・キューブ・コルト・マーチはチェックしてました
07)問わず
08)問わず
09)問わず
10)気にしない
11)通勤・ドライブ
12)街中・郊外
13)初めて買うのでどれがいいのかさっぱりです。
運転も未熟なのでぶつけても大丈夫そうな安いものがいいかなと思ってます。


406 :404は:04/10/19 14:58:57 ID:uk+yRnLO
397さん宛てでした。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 14:59:14 ID:fans6ELi
>>314,399
サイズが5ナンバーで予算あるなら、「小さな高級車」プログレがいいのでは?
セルシオから買い換えても、誰も格落ちしたとは思いませんし。
(車体のサイズは5ナンバーですが、エンジンが3000ccなので3ナンバーとなっています)

>>402
おお、娘さんと良いパパをやってる方ですか。
憶えてますよ〜。
おめでとうございます!
SLKとはまたいい選択ですね。
子供ならきっとオープンカ−の気持ちよさを、素直に感じてくれると思います。
防寒着と暖かい紅茶を用意して、紅葉の下のドライブを楽しんできてください。


408 :402:04/10/19 15:12:21 ID:J0Ifvzja
>>407
覚えていてくださって、ありがとうございます。
最後までエクシージと悩んでたんだけど、田舎者にはディーラーが遠いのが
つらかったですね。その点シュテルンはどこにでも有って安心できます。
納車は冬休み前の予定です。
実は娘はモノゴコロ付いたときからオープンがデフォルトなんですよ、
せめて嫁に出すまでは「カッコイイ父」でありたいものです。
金持ちじゃないから、それこそ見えないところでやせ我慢してもね!

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 15:54:48 ID:2a48nTvu
>397
とりあえず予算を見ると>6だね。
選り好みを出来るような予算ではないと。
先代マーチとかMC前の宇宙人顔のストーリア・デュエットあたりが
個人的にはかわいいと思うけど。
ただコンパクトカーに内装はあまり期待しない方が…
>405
制約が無さ過ぎて勧めようがないなぁ…
コンパクト系で形が気に入った物で程度の良い物を探すとか。
まあコルト以外なら問題無いんでないの。(w

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 16:05:42 ID:NmMeWxG7
>>405
中古はやめとけ初めての購入ならなおさら
少し故障があれば5万とかすぐぶっとぶぞ
いい出物を区別できる人が知り合いにいれば別だが
予算を120万とかにして購入したほうが長い目でみればお得

411 :405:04/10/19 16:38:26 ID:lwavdFzQ
>409
コルトはだめですか。
コンパクトカーの中で一番、内装が良さそうだったので。

>410
自分としては新車でもいいのですが最初は必ずぶつけるとアドバイスされたんです。
だから1〜2年中古に乗って感覚を掴んでから新車にしようと考えました。
予算は増やせるのですが新車で買ってしまったほうがいいでしょうか。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 16:45:25 ID:2a48nTvu
>411
いや、三菱に嫌悪感がないなら別にかまわんけど…

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 16:57:43 ID:fans6ELi
>>408
オープンに子供の頃から慣れてるのか…
ここの女性みたいにオープン好きになるのかな?
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~violet/Hedit4.htm

でも格好良いお父さんを目の当たりにしてるから、
きっとつまんない男には引っかからないでしょうね(^^)
(その代わり婚期逃したりして(ぼそ)

>>411
409ではないが、コルトは車自体はいいモノです。
でも三菱自身が今後どうなるかわからないので、
リセールバリュー(車買い替え時の買い取り価格)が酷く落ち込む可能性を考えると、
あまりお勧めしませんよ、という意味だと思う。

乗り潰す気ならコルトもアリじゃないかな?

個人的にはドライブを楽しみたいなら、
マツダ デミオのcozyで、キャンパストップがお勧めです。
(コンパクト唯一のサンルーフ・キャンパストップ装備車)

まあ、ちょっと予算オーバーですが。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 17:49:11 ID:NmMeWxG7
>>411
コンパクトカーならぶつける可能性も低い
中古だろうと新車だろうとぶつける時はぶつける
1・2年で次新車を買うのを考えてるなら中古で
慣れるのもOKだが3年以上乗るつもりなら
コンパクトカーの新車がいいですよ
故障の可能性が中古より低い


415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 18:03:29 ID:n4jFG6Qe
ランエボVのまあまあ程度のいいやつの中古車相場でいくらくらいでつか?

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 18:46:42 ID:xvmuQctQ
>>405
デーラー中古のコンパクトカーならそんなにひどくは無いよ
ヴィッツの不人気色とかえらい安いし。

コルト(1300cc/2WD)なら、乗り出し100万で未走行の新古車が買える。
ただしリセールは考えてはいけない。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 19:18:16 ID:asKAF0kS
>>405
「ぶつけても大丈夫」ってのは、凹んでいても平気で走れるかって事で、車よりも当人の意識の問題かも・・・。

ジムニーシエラ/ワイドだったら、比較的気にならないかも?(特に先代。)
バンパーを社外品に代えれば最強。
(5ドアだったら、一寸でかいけどエスクード。)

>コルトはだめですか。
ボンネットが見えた方が、車両感覚は掴み易いから・・・。

取り敢えず、車に座ってみて。
(個人的には、マーチやデミオが見やすいと思う。)

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 19:21:12 ID:sGhXli/B
俺もある程度かわいいデザインで安いものというなら>>409さんのあげてるMC前の宇宙人顔のストーリアがいいと思う。
角をとった丸いデザインに見えて立ったサイドガラスなどで実はスクエアなキャビンを確保しているので意外に室内空間が広いし
走りもいいです。
コルトは内装はいい感じだと思うけどパワステだとかサスの懐の広さがあまりないところとか走りはあまりよくないと思います。
新車にする場合11月に出る新スイフトもいいかも。
ベースグレード(といっても必要十分な装備がついてます)でほぼ100万円からの価格設定になるそうです。
【コンセプトS】スズキ・Newスイフト【アクロス?】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096022701/


419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 19:36:30 ID:1YmXSC3t

01)初めて購入
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【セダン・ミニバン・コンパクトカー・SUV・クーペ・軽自動車など】
05)予算【100万くらいが限界です】 と 購入方法【現金一括・ローン(頭金は60万位までなら)】
06)eKワゴンを検討していました
07)ミッション【AT・CVT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)】
09)乗車人数【通常1人と最大4人】
10)燃費【気にする(リッター10以上ほしいです)】
11)使用用途【街乗り・ドライブ・】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期は今からこの冬くらいまでです。何年くらい乗るかは今のところ乗れる限りです。
この春から働きだして、そろそろ車を持ちたくなりました。
予算は100万ほどしか用意できないのですが、お勧めの車などあれば教えていただきたいと思い
書き込んでみました。
自分は体重が110キロで身長が190あります。
なので車体の低い車は運転が辛く、軽では体重で馬力が足りないのかもしれないと思ってます。
プリウスや新型カムリがほしいとも思いましたが値段的に無理そうなので諦めました。。
とにかく維持費が安い車がほしいと思ってるのですが知恵をいただけないでしょうか?

420 :405:04/10/19 19:38:39 ID:lwavdFzQ
>413
まだ先の事は考えてないのですがしばらくしたら買い換えたくなるでしょうかね?
デミオは性能良さそうですがデザインがあまり好みではないのです。

>414
中古なら乗りなれたら変えるつもりで、新車なら長く乗るつもりです。

>416
エスクードですか、チェックしてみます。
本当は壊れてもいい車で練習してから新車を買うのがベストだと思うんですけど
50万以下スレは評判がよくないみたいなので。

421 :405:04/10/19 19:42:53 ID:lwavdFzQ
コピペしたらアンカーずれました。

>416→>417です。

>416
乗り出し100万ならいいですね。


422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 19:53:08 ID:sGhXli/B
>>419
長距離乗らなくて維持費の安さと燃費のよさを求めるならやはり軽かな。
パワー不足はターボをつければある程度は補えるし。
とはいえEKワゴンじゃ頭上空間足らないでしょ。
シートバックを寝かせれば何とかなるともいえるけどその姿勢だと事故時により危険だし疲労もたまりやすい。
ダイハツタントのターボあたりがちょうどよさそう。中古はまだほとんどないだろうから新車になるけど。
中古で安くというならトッポBJ?

423 :419:04/10/19 20:02:53 ID:1YmXSC3t
>>422
お早い返事ありがとうございます。
長距離はどのくらいからになるか解かりませんが、週末は片道70キロくらい離れた土地に行きます。
軽ではタントもほしいと思いましたが、軽で車体が大きいから軽の中でも馬力がないといわれていましたので
考えていませんでした。
今色々このスレッド読ませていただいてコルトもいいかなと思ってます

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 20:13:14 ID:JWt2JpBu
01)買い替え(現在ドマーニ )
02)新車
03)外車
04)車のタイプ【セダン】
05)予算【400〜500】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種・グレード BMW318 ボルボS40 アウディA4 アルファ156 
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【問わず】
09)乗車人数【通常1 最大 大人4人】
10)燃費【気にする(街乗りで7・8km/lは走って欲しい)】
11)使用用途【通勤・仕事・その他】
12)よく走る場所【街中・郊外・月に3回程伊豆に帰る為峠道を走ります】
13)購入予定時期 来年1月位 何年くらい乗る予定か 9年位

06)で挙げた車種程度のボディサイズで他にもありましたら参考にさせて頂きます。
メインは通勤ですが、仕事上個人のお客様を乗せる事があります。
内装は、できればベージュ系色が良いです。
使用者は43歳(女)で、個人住宅メインの設計事務所代表として働いております。
宜しくお願い致します。

425 :344:04/10/19 20:17:13 ID:4IRrwCIN
>>394=326
毎度アドバイスどうも。
TRIBUTEはとにかく一度実物見てみます。車買うのが決まる前までは、
デカいSUVが良いな〜とか思ってたんですが、実際の使い勝手を考えると、あんまりデカいのは候補から消えました。

フォレは値引きにかかってますね。腰が悪いもんで、どこ行っても評判の悪いシートがかなりマイナスポイントです。
試乗だと時間短くてよくわかんないし。でも今度行ったとき極力注意して座ってみます。
あと、音楽かなり聴くんですが、特別高品質を求めるわけじゃないんですが、
標準のままだとどうにも音が悪いってのも評判なんで、これもマイナスポイント。
オプションで良いスピーカー付けられる予算があれば問題ないんですけど、、、

ATENZA社外オーディオは良い情報頂きました。さすがに営業はそんなこと言いませんし。
写真で見る限り、確かに付かなさそうです。今度確認してみます。
今の車にそこそこのCDプレイヤーつけてるんで、可能ならそれ取って付けてもらおうと思ったんですが、、
ちなみにとりあえず見積もりもらったのは、23Sです。ナビキャンペーンやってたので。

廃車関係は、NISSANとMAZDAは5万出してくれるそうです。そっから廃車費用1万ちょい引かれますけど。
SUBARUは廃車はやってくれるとしか言ってなかったんで、この辺も一つのポイントですよね。

フォレはNA狙いです。確かに内心フォレが大いに優勢なんですが、機能と値引きでMAZDAも悪くないなと。
感覚フォレ 対 理屈ATENZAってとこです。
エクストレイルは、今のところ正直フォレの値引き引き出し用の意味合いが大きいです。
今週末に試乗してみる予定なんで、そのとき気に入ったら勿論別ですけど。

なんにせよ、オプションを詰めて、値引きも入れてもらった見積もりもらってから比較しないと
話が進まないので、とにかく今はオプション含めたスペックを決めれるよう頑張ります。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 20:43:47 ID:6TieTlrG
>>424
お客様を乗せるなら、アルファ、BMWは不向き。
設計事務所なら、内外装のデザインが自らの方向性と合うものを選んではいかがでしょうか。
クールなドイツデザインならアウディA4、北欧家具のような温かみならボルボS40。
他の選択肢では北欧デザインの特徴が出ているサーブ9-3、
デザインはやや無国籍風だがお客様のコンフォートに重きを置くならオペル・べクトラという手も。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 21:05:47 ID:sGhXli/B
>>423
往復150kmくらいなら軽でも十分行けると思うけどね。
長距離を楽に走ることを第一に考えるなら俺は外国のコンパクトカーのほうがいいと考えます。
長距離向けの走りのセッティング、シートになってますから。
低金利ローンを組めばほとんど金利無しで頭金60万・月々2万台におさまるはず。
とはいえ190cmの身長がきちんと収まるのはフィアットニューパンダ、ルノーカングーくらい?
コルトだと自分の座った感じだと多分無理なはずです。
国産のコンパクトからというならホンダキャパかモビリオスパイクならだいじょうぶかな?

>>424
自分だったら迷うことなくボルボS40にします。
世界トップレベルの安全性、新しいシャーシによる走行性能の高さ、
そしてなにより内外装のモダンさは指名買いするに十分でしょう。
特にデザインや設計の仕事をやっているのなら先進的なデザインを持つ車に乗ることは
貴方の仕事に対するイメージアップにもつながるはずです。
・・・ちょっと値段が割高だとは思いますが。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 21:07:02 ID:JtWUQnUc
>>423
そこそこ距離走るみたいだから、コンパクトカーのほうがよいと思う。
デミオなら予算内でなんとか新車がいける。室内広いし、走りも良い。

>>424
広さ重視ならサーブ9-5かオペルシグナム。
デザイン・雰囲気重視ならボルボS40かアウディA4。
でどうでしょう?

429 :424:04/10/19 22:20:02 ID:42HAZeBj
早速のご意見ありがとうございます

>>426
おっしゃる通りデザイン(だけ?)は重視しているようです。
その為、「オペルのインパネ廻りがあまり…」との事です。
明日サーブ9-3を見に行ってきます。
『BMWはお客様を乗せるのに不向き』この点の話をお聞かせ頂きたいです。

>>427
先日S40を試乗してきました。
彼女曰く「癖がなくて乗りやすい」との事でした。(多分私のV70に乗り慣れているせいもあると思いますが)
やはりあのセンターコントロールパネルには惹かれるようです。

>>428
上記2車種は、彼女にはちょっと大きいようです。
全長十何センチの差なんですけどね。ありがとうございます。



430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 22:28:28 ID:6TieTlrG
>>429
>BMWはお客様を乗せるのに不向き

BMWはやはりドライバーズカーでリアシートなどは狭い。
助手席に座っても計器などがドライバー側を向いており、助手席もイマイチ。
BMWでお客様を乗せるのなら、5シリーズ以上でしょう。



431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 22:30:56 ID:Muohj5NW
>>429
>『BMWはお客様を乗せるのに不向き』
たぶん後席においてはあまり空間に余裕がないことと(もちろんちゃんと座ることはできますが微妙に窮屈かと
スポーティにふった脚周りで乗り心地がちょっと固めなこと、からではないかと私は思います。
アルファも同様の傾向がありますし。
空間に関してはBMWのなかで一番コンパクトなセダンなわけですから仕方がない部分がありますが
乗り心地のほうはローダウンサスになるM-Sportパッケージと大径タイヤのオプションを選ばないようにすれば
あまりガチガチにならずにしっかりしていながらしなやかな走りをしてくれるはずです。

432 :424:04/10/19 23:07:00 ID:42HAZeBj
>>430‐431
参考にします。ありがとうございます。

現段階での車種別の情報、感想です。

BMW318
3シリーズのフルモデルチェンジを待った方が良いのかが気掛かり。
彼女は5シリーズの顔は好きみたいですので。

アウディA4
母国でのモデルチェンジを間近にし、カラーオーダーは不可。
日本では在庫での販売だそうです。
大きな値引きが期待できるかも。

ボルボS40
>>429のコメント
セダンが売れているそうです。

アルファ156
トラブルが多いとの話が気になります。
実用車として10年弱乗り続けたいのですが…


皆さんの意見を参考にした上で、もう一度検討してみます。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 23:20:06 ID:TEdEXrcu
>314=399です。引き続き、アドバイス、ありがとうございます。
>400
アリオンはバックが見づらいですか?
試乗するとき、よくチェックしてみます。

>407
プログレは、自分にとってはライトのデザイン部分が
しっくりこなくて、ちょっと避けたいかと・・・


434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 23:51:44 ID:YYrDQTu6
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ コンパクトカー・軽自動車
05)予算【諸費用込みでいくらまで可能か】 130万円
06)検討している車種・グレード  ラパン・マーチ・キューブ・シボレークルーズ
07)ミッション AT
08)駆動方式 よくわかりません
09)乗車人数【通常と最大】  1〜4人
10)燃費 普通に走ればいいです。
11)使用用途 街乗り・通勤
12)よく走る場所 街中・郊外・高速道路
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か できるだけ速く欲しいです。

22際の女です。
親の車をよく運転していました。
最近、会社の場所が移転するので車が必要になりました。

車や機械のことはさっぱりわからないのでデザインで候補者を決めました。
あまり大きくない車がいいです。
デミオは男っぽいのであまり・・・。フィットもよく見かけるのでちょっとイヤです。
ワガママ言ってすみません。

私の中で欲しい車の気持ちの割合は
ラパン 3割  マーチ 1割  キューブ 4割 シボレークルーズ 3割 です。
やはり高速道路では軽自動車は大変なのでしょうか?

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:01:05 ID:xIo7WedM
スバルR2
まじおすすめ

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:03:55 ID:rF6wdSmn
>>435
デザインが許せる人ならな。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:09:16 ID:7CA9FDiW
>>434
>やはり高速道路では軽自動車は大変なのでしょうか?
いくら最近の軽が優れているとは言え、ぶっちゃけ大変。
制限速度でマターリ走ればそんなでもないけど、そんなことしてたらトラックに煽(ry
まぁ、街中をそれなりに走るなら軽でいいだろうけど、高速走行を考えてるとか、
遠出したいならコンパクトカーの方がいいよ。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:09:27 ID:2MWwdYYo
01)初めて購入
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ セダン・スポーツタイプ
05)予算 総額170万 現金一括
06)アテンザ 2.0
07)ミッション AT
08)駆動方式 特に無し
09)乗車人数 1-4人くらい。たまに押し込んで5人
10)燃費 排気量と比較して並であればOK
11)使用用途 街乗り
12)よく走る場所 街中、郊外、盆地で周りは山なんで直線で30キロ程走る際は坂道。
13)購入予定時期  12月ボーナス頃、乗り潰す予定。

学生時代は何をやっていたんだ?と言われますが、免許を取ったばかりの社会人です。
沢山出まわってるという理由でトヨタは嫌です。
2年、2万キロくらいまでの車を希望しています。

よろしくお願いします。

※上記以外の条件、希望、制限などがある場合は、具体的な内容を記入してください。



439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:09:31 ID:qR5qz2lQ
>>432
新型3シリーズはこんなデザインだそうです。5シリーズよりもちょっとコンサバ。
http://www.tuningnews.net/news/040810/pic.php?id=05
外国車は年次改良で完成度を逐次上げていくので最終年式が一番いいものであることも多いです。
欲しい時に買うのが一番だとおもいますけどね。
156のセレスピードのトラブルに関してはもうほぼ解消されているはず。

>>434
>やはり高速道路では軽自動車は大変なのでしょうか?
高速巡航の場合、軽はコンパクトクラスに比べてエンジンを回さなければならないのでうるさい・燃費悪い、
追い越しなどの時に加速がいまいち、
ホイールベース・トレッド短いので縦横の揺れが出やすい、
シートが柔らかく座り続けているうちにつぶれて姿勢が崩れ疲れる(シートはコンパクトクラスの車もいまいちなのが多いけど
などのデメリットがあるかと。
とはいえ結局は運転する本人しだいですが。運転すること自体が好きならどんな車だろうとあまり疲れないだろうし。
初めて購入でその年齢だと保険料を考えるなら軽のほうがお得です。でも燃費の差でチャラ?

候補者の中で高速向きは・・・う〜ん。どれも向いているとは言い難いかな・・・
キューブは走りはそれなりだけど空気抵抗大きいしあえていうならシボレークルーズ?
もう少し待つと新型スイフトに新型ヴィッツと出るのでちょっと様子見というのも一つの手かもしれません。




440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:15:30 ID:qR5qz2lQ
>>438
スポーツタイプのセダン希望と予算と考えるとアテンザでいいんじゃない、っていうか他に思いつかないなぁ。
あえていうならシビックフェリオとかインプレッサのWRX(非STi)?

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:23:26 ID:DbPEL19t
01)買い替え(中古のマークUから)
02)新車・中古どちらでも
03)国産・外車どちらでも
04)車のタイプは未決
05)予算は180万ぐらいまで。頭金100万のローンで。
06)狙っている車種は沢山ありすぎて、もはや判らなくなってしまいました
07)ミッションMT
08)駆動方式はおまかせで
09)乗車人数は1人か2人。
10)燃費は気にしません。
11)使用用途は街乗り中心。県内程度(神奈川)のドライブです。
12)横浜新道や保土谷バイパスは良く使いますが、遠出はほとんどしません。
13)購入予定時期はすぐにでも 長く乗れれば嬉しいです

いままで車にはあまり興味が無かったのですが、
先日、友人のロードススターを運転し感動してしまいました。
が、オープンへのこだわりはありませんし、スピードも求めません。
あと普段使わなくとも座席は四つあった方が安心です。
いかんせん車の知識が無く申し訳無いのですが、
ロードスターの、路面を感じられる点。
50キロぐらいからモリモリと進んでいく感じ(?)を日常で味わいたいです。
どんな車がいいのか良く分かっていないので、アドバイスを下さい。
とりあえす自分のマークUや父親のポロが違うのは分かるのですが…。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/20 00:26:44 ID:XLFCXFNm
01)買い替え(セリカGT4)
02)どちらでも
03)どちらでも
04)セダン・コンパクトカー・SUV・クーペ
05)予算【200万】 購入方法【ローン(100万)】
06)86レビン・S14シルビア・ゴルフGTi・ビークロス・新型レガシィB4(NA)
07)ミッション:できればマニュアル
08)駆動方式:できればFF以外
09)乗員:通常2・最大4
10)燃費:気にしない
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・山坂道】
13)事故で廃車になったのですぐに購入予定、3年ぐらいは乗りたいです

コンパクトで安い新車も検討したのですが(ポルテやティーダ、ベリーサ等)
セリカからの乗り換えなのでパワー不足でストレスを感じると思い却下。
あまり人の乗っている車は嫌なのでちょっと変わった車希望です。
札幌はやたらとインプレッサやエボやレガシィ等4WDターボが走っており、
その辺は出来れば避けたいです。
よろしくお願いします。

443 :438:04/10/20 00:31:43 ID:2MWwdYYo
>>438です
>>440  さんくす。

スポーツタイプのセダンでなく、セダンorスポーツタイプです。
アテンザ以外にありますか?

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:39:40 ID:qR5qz2lQ
>>441
>ロードスターの、路面を感じられる点。
>50キロぐらいからモリモリと進んでいく感じ(?)を日常で味わいたいです。
やっぱりロードスターになるんじゃない?同じような性格の車はいまどきあまりなくなってきているし。
予算を考慮しなければいくつか候補が増えると思うけど・・・
その条件でロードスター以外をあげるとするならスイスポかなぁ。

>>442
できればFF以外となるとこれまたロードスターか?でもFRで雪道大丈夫?
4WDにするならフォレスターかなぁ。
FFでもいいならスイスポとかYRVとか中古でルポ/ポロGTIとか。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:48:39 ID:xzD0I5Y2
>>434
デミオって男っぽいかな?そんな感じはしないけど。
あとススキ・スイスポ、あと来年一月にMCのトヨタ・ヴィッツ。ちょっと頑張ってトヨタ・ist、
他社に比べマツダは定価より割引率が高いからベリーサも範囲に入ると思う。

>>438
まあ、あとはアクセラか。インプもいいけど。日産とかトヨタは・・・無いな・・・
しいて挙げればカローラフィールダー。もうちょっと頑張れば6MTも可能。

446 :445:04/10/20 00:51:07 ID:xzD0I5Y2
>>438
ってかATかよ!!
>たまに押し込んで5人
トランクに死体入れるなよ。」


447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 01:04:05 ID:NbQs8lZB
>>441
やっぱロードスターかなぁ。ああいう操縦感覚の車は最近なかなかないよ。
どうしても4人乗りってことであれば、444さんと同じくスイフトスポーツかデミオスポルトかな。
スイフトはモデルチェンジ間近だけど・・・。

>>442
どうしてもというのでなければ、FRはなるべくやめたほうがいいと思う。
旧アコードeuro-Rとかプジョー306S16あたりはいかが?


>>443
アテンザ、アコード、アクセラ、インプレッサ
現金で170出せるなら、頑張ってアクセラ2.0の新車にするのが良さげ。

448 :441:04/10/20 01:06:21 ID:K6cy3bXD
>>444
根本的に予算不足なんですね。自覚しました。
スイフトスポーツは、背が高いので全くベクトルの違う車だと思っていましたが、
調べてみると値段も評判も良いようなので検討してみたいと思います。
ありがとうございました。

449 :445:04/10/20 01:09:19 ID:xzD0I5Y2
>>442
「雪国レガシィ」は定番だからな。
南に住んでる人も通用するし。
3年なら、Dラ系の中古でもOKだと思う。
漏れもフォレスターかな。


450 :441:04/10/20 01:15:42 ID:K6cy3bXD
>>447
どうもです。
デミオは使い勝手もよさそうだし同じマツダなので考えていました。
けどロードスターって特殊な車だったんですね。
なんだか不便を承知してでもロードスターに乗った方が良いような気もしてきました。
自分が車に興味を持つきっかけを作ってくれた車ですし。
良く考えてみます。ありがとうございました。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 01:27:40 ID:5vNCgCpP
>>441
アクセラ 2.3 は?
MTあるし、2.3ならトルクもあって要望に近いかと。
とにかく試乗してみることをすすめる。
値引きも含めれば何とか予算ぎりぎりで買える・・・かも
無理ならデミオスポルトも試乗。

あとはやっぱりスイスポかなぁ、予算内で余裕で買えるよ。

452 :442:04/10/20 01:35:02 ID:XLFCXFNm
>444
ロドスタだと幌は寒いです・・・あと、4人乗ることも多々あるので。
ルポ/ポロGTIは中々中古じゃ出ないですよね。
スイスポとかYRVは外見がかわいすぎてチョット・・・
わがままで申し訳ないw

>447
一度はFRも乗ってみたいと思ってるんですよねー。
運転には若干の自信を持っちゃってるので(馬鹿
アコードはデザインが…プジョーは好きですよ。

>449
フォレスター好きなんですが、MTでってなるとあのもっさりした
ハイエースのようなクラッチが気に入りません。
ATでもいいんですけど、やっぱりモノたりなさを感じる予感です。





453 :441:04/10/20 01:42:33 ID:+YJ141Aj
>>451
アクセラですか。
頭金はもう10万程度なら捻出も出来なくはないです。
アクセラに関しては、飛ばす車、又はワンランク上の車だと勝手に思い込んでいたので、
全く考えていませんでした。
これから視野に入れてみたいと思います。
ありがとうございました。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 07:13:12 ID:xIo7WedM
>>438
5人押し込めるならアテンザかレガシィ
ちゃんと後部座席に3人分の3点式ベルトあるからね

455 :326:04/10/20 11:32:50 ID:5pZeiRrB
>>344
そうですねトリビュートは一度見た方が良いかと。
車格の割りにはかなり低価格なのでそこは魅力だと思います。
車幅1800あると流石に気を遣うかも。
あと無塗装バンパー等のアメリカンな雰囲気を気に入ればですけど。

おそらくMAZDAとしてはアテンザの販売の方に力を入れているのでは?
作りもアテンザの方がしっかりしてると思いますがね。
雑誌でチェックしましたが車体価格240万(23S)の限界値引き42万円との事ですが
それはオプションを結構付けた上にセールスマンのタイミング(ノルマまで残り1台等)
もあり簡単には出ないでしょう。買うなら冬のボーナス商戦を狙いましょう。
値引きによっては特別仕様のレザーセレクション?も視野に入るのでは?と。
23Sで商談進めて納得の値引きになったらレザーに鞍替えってのもアリかと。
そのまま値引きはスライドさせて。上手く行けば得かも。

23Sに関してはハイオク仕様等フォレNAより僅かですけど
多く維持費が掛かるかと。

シートに関してですが、純正に納得できなければ
フォレなら現行インプレッサとシャシーが共通なので現行インプレッサ用シートが
ポン付け可能だったはず。コレは個人差もありますが、レカロと同等、
日本人の体系に合い、人によってはそれ以上のフィット感を得られ
腰痛にも優しいかと思います。一度STiのシートに座ってみて下さい。
体圧が上手く分散されて楽ではないかと思います。
購入はヤフオク、解体屋等で安く手に入れられる様です。


456 :326:04/10/20 11:41:46 ID:5pZeiRrB
 乗った感じ街乗りだとアテンザの方が若干出足が速く感じるかなと。
フォレも悪くないですよ。スバルのクルマは走りに関しちゃハズレは少ないかと。
友達3人かセールス4人集めて一度フル乗車で試乗してみるのも良いでしょう。
NAなのでどうしてもターボと比べるとスペック的に不安もあるでしょうからね。
セールスはイヤだとは言わないでしょう(ニガ笑いはするかも)
流石に高速は乗れないでしょうがフル乗車に対する走行性能やリアのスペース感の
ある程度の目安になると思います。 両者とも良いと思うクルマでありますので
納得できるまで乗り比べる必要があると思います。なんせ試乗はタダだし。
 廃車に関しちゃハンコ持って最後に要求すれば
スバルでもやってくれるのでは・・・?直して乗れる程度なら直すだろうし、
結局廃車と言っても部品トリ等完全スクラップになる可能性って高くないし
実際は契約している引取り業者に持ってって貰うだけだからねぇ
私なんか雨漏りする13年落ち軽を3万で下取りして貰いました。
ハンコ押すまでは買い手市場なのでワガママは言いたいだけ言いましょう。
(モラルの範囲でですが)押してからは言えませんからね〜。
どうせダメ元、と割り切り、多少大胆になりましょう。
大人しくしてると損はしませんが絶対得はしません。
値引き、用品サービス等が行き詰ったらオーディオ付け替えとか
通販で用品買ってくるので工賃タダにして下さいってのは結構すんなり
通ったりもします。なんせ労働力は元がタダですからね。 先日姉が買いましたが
最後は持ち込みでリモコンスターターをタダで装着して貰いました。
長文スマソ(汗

457 :326:04/10/20 11:43:32 ID:5pZeiRrB
↑長文ホントスマソ

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:10:22 ID:4XuZDKZK
長文ですが、お願いします。
●初めて購入
●できれば中古がいいがなさそうなので新車になりそう
●通学&バイト通勤&遊び&少々の車いじり
●ミッションはMTを希望
●燃費は気にする、乗車は1〜2人が主
●軽さを重視したいので駆動方式はFF
現行型のダイハツ・ミラ(バンも含む)と平成12年以降のスバル・プレオ(バンも含む)どちらがいいでしょうか?

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:11:40 ID:xMxz6QNm
●できれば中古がいいがなさそうなので新車になりそう
      ↑           ↑
 これ、逆なんじゃねーの?これでいいの?

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 15:28:50 ID:xzD0I5Y2
あれだろ、レガとかインプが買えない。んでコンパクトや軽に考えを変えた。
>>458
取り合えず>>6嫁。予算が無いと答えは出ない

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 17:12:13 ID:OKg/sgiE
>>458
軽は原則新車購入がお勧め。
予算の支持がない限り新車で購入してください、と。
新型ミラは中が広くて安全性も高く、ユーティリティとして車を選ぶなら一押し。
プレオは設計が古いため広さや安全性は落ちるが、独立懸架サスなど走りはいい。
が、現状ターボ車がないので速くはない…というか遅い。
エンジンまでいじる気があるならともかく、そうでないならミラ。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 18:10:15 ID:EwhFXM5f
普段中古クラウンに乗っていますが、先日出張先で中古の4速MTアルトに乗ったところ
車体の軽さとエンジンを高回転まで回す感じが新鮮だったので、
こちらでもこのような車体がある程度軽くて、エンジンを上まで回したくなる車に乗りたいと思いました。

01)買い足し(中古クラウン)
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【セダン・コンパクトカー・クーペ・軽自動車】(寝れるようにシートがある程度倒せる車)
05)予算【諸費用込みで130万】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種 アルト、シビック、余り車名を知りません
07)ミッション【AT・MT・CVT】
08)駆動方式【どれでも可】
09)乗車人数【4〜5】
10)燃費【気にする(リッター10K以上)】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・山坂道】
13)3ヶ月後に購入 で 3年くらい乗る予定


463 :462:04/10/20 18:11:46 ID:EwhFXM5f
MTミッションを考えています。

464 :458:04/10/20 18:28:57 ID:4XuZDKZK
ええ、確かにインプは買えません。('A`) 車とは雨風を防げて、音楽を聞けて、走っていると楽しくて、冷暖房があればいいと思ってます。
中古で軽でMTで高年式ってかなり少なく値段も高い。ならいっそのこと予算+10〜20万で新車でもいいかと。
5・6年後ではどちらが売値があるかなぁ

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 18:34:21 ID:aZMELR8Y
>>462
エンジンを回して遊びたいなら、ホンダ系かなぁ。
シビック、シティ、ロゴ。その辺りならブン回しても危ないスピードは出ない。

ホンダのエンジンは軽の660ccから高級車の3リッターオーバーのモノまでホントによく回るし。
ただし、新しい車種ほどMTが少ないのが欠点。

まあ、小さい車は大きい車と比べて常にエンジンは回し気味になるので、
リッターカークラスで欲しい車を買うよろし。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 21:34:38 ID:40VNvYbK
01)買い替え (現在はフィット丸一年経った)
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ コンパクトカーか軽自動車
05)予算130万くらいで
06)検討している車種・グレード 今のところなし
07)ミッション【ATかCVT】
08)駆動方式【4駆じゃないの】
09)乗車人数【通常一人最多4人。ほとんど一人】
10)燃費【気にする・フィット並かそれ以上にいいやつがいい】
11)使用用途【通勤・たまに登山口】
12)よく走る場所【街中】
13)車検まで。

職場が近かったので軽から荷物がたくさん載るフィットに買い換えた。
買い換えて半月後、片道25キロ超の職場に異動になった。
何だかんだと仕事帰りに寄り道が多くなったり、
遠出が増えて1年で2万キロ走った。
いつが買い替え時でしょうか?
軽に乗り換えたほうが経済的でしょうか?
ちなみにガス代は月1万。税金は今年は半額でした。
保険料は月1万です。


467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 21:39:52 ID:xIo7WedM
フィットを車検まで乗るほうが賢いと思うけど…

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 21:48:02 ID:BkyRBIM4
>>466
俺も467さんに賛成
職場が近くなれば別だが遠くなったんなら尚更
現状フィットが丁度いいサイズだよ
130万を次の買い替えのために貯蓄するほうがいい

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 21:49:53 ID:NRFeYZs1
>466
フィットほど燃費の良いガソリン車は無いよ。
現状に不満が無いなら、潰れるまで乗るのがいいと思う。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:10:18 ID:ML8wUyUN
28歳 会社員
01)初めて
02)新車
03)国産車
04)ワゴン・ミニバン・コンパクトカーあたり
05)200万まで一括 基本的にローンは組みたくないがいいのがあったらそれ以上でもいい
06)検討している車はない。
07)MTしか乗ったことない。ATは怖い
08)駆動方式 こだわらない
09)通常1人 最大4人
10)燃費8リッター以上だったらいい
11)通勤
12)郊外・高速道路
13)今年中に

免許を取って以来、会社の15tトラック以外はほとんど乗ったことがありません。
ミッションはMTがいいのですが、最近の車はATしかないので困ってます。
運転してる時の目線が低い車は、犬が走ってるみたいで個人的に好きではありません。
一生トラック乗ってろとか言われるんですけど、個人で持つのは大変なので。
素人童貞をアドバイスするつもりでお願いします。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:14:56 ID:xIo7WedM
>>470
フィット1.5のMT

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:18:10 ID:OKg/sgiE
>>466
一般的に買い替えは5年ごと(二回目の車検)と言われていますが、
実は車の資産価値というのは、5年でゼロになるんですよ。
だから5年で売るというのは、資産価値がゼロになったとたん売るということで、
これが実は一番効率の悪い売り方なんです。

一番効率いいのは「壊れるまで乗る」。
修理費が、同年式の同車種よりかかる故障が起きるまで乗りつづけることです。

次に効率というか、割といい方法は「一回目の車検時に売る」。
車の資産価値もあるため、買取価格を高く設定してもらえます。
フィットのような人気車種なら、購入時の半額以上の金額で買い取ってくれることも?

フィットは後部座席を畳むと、大きなカーゴを持つ車に変身するので、
今の使用用途を考えると乗り潰す方向がいいと思います。

まあ結婚を控えているのなら、後部座席がもう少しまともな車両にすることを薦めますが。

独身ならフィット以上の燃費のいい車(プリウス・インサイト及びNA軽)では、
性能&コスト的に満足出来ないと思いますよ。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:29:01 ID:Hbx27Gk/
グランツーリスモ4がそろそろ出るってよ。
これで試乗してから買おう
ttp://homepage3.nifty.com/yusim/engnews/news/september/i0925.html


474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:37:48 ID:BkyRBIM4
>>470
俺ならフィールダーにしちゃいますその予算だと
足回りがフニャらしいけど

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:39:41 ID:S4C64HKh
>>462
>車体がある程度軽くて、エンジンを上まで回したくなる車
やっぱスイフトスポーツじゃないかな。その予算でも新車が買えるし。

>>466
往復50kmちょい程度だったらフィットでぜんぜん問題ないと思うけど。足の固さが我慢できないとかならともかく。
俺はフィットのセッティングは下手にブッシュを挟みまくってグニョグニョの足の車よりぜんぜん素直でいいと思うけどね。
他の人が言っているようにとりあえず車検まで乗ってその間にプリウスとかのハイブリッドカーをめざして貯金するのがいいんじゃない。

>>470
視界が高めがいいのならクロカン系に必然的になるかと。
新車希望となるとエクストレイルもエスクードも200万だとぎりぎりきついから、軽ジムニーもしくは普通車のジムニーシエラがお勧め。
オフを第一に考えられた車ではありますが現行モデルは舗装路での走りも十分考慮されたつくりになってます。
路面から着座位置の遠さとラダーフレームとボディとの間のブッシュなどのおかげで静音も下手な他の軽自動車よりも上、
乗り心地も大径タイヤの重さは隠せませんがそれをストロークの非常に長い足回りが補ってくれているので意外にいいです。
燃費も十分達成できますし、目線をさらにあげたいならロングサスやボディリフトスペーサーなどの改造パーツも非常に豊富です。
10月13日にマイナーチェンジして内装の質感がかなり上がりました(ただ後席が今までの厚いクッションのものからザブトン並みのものになってしまいましたが・・・
というわけで長々とお勧めしてしまいましたが(汗
もう一ヶ月くらい待てば毎年恒例の冬の特別仕様車が出るので、今すぐ買わずにちょっと様子を見たほうがいいかも。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:44:49 ID:OKg/sgiE
>>470
一押しはホンダ HR−V。
値引きもよく、エンジンも良く回り、欧州戦略車でもあるためMTはラインナップに欠かせない車種でもあります。
視線も高くお洒落なので、年齢相応のいい車だと思いますよ。
ついで日産 エクストレイル。
というかMTで視線が高い(車高が高い)車だと、SUV系に限定されてる...

少々視線が低くてもいいならスバル フォレスターなんかもお勧め(ってこれもSUVか)。



477 :438=443:04/10/20 22:52:24 ID:vAaR7o8E
>>438>>443です。

>>447
アクセラは駐車場に既に2台あるんですわ。
だから買えない。
>>454レガシーは隣の人が乗ってます(w

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:03:30 ID:NbQs8lZB
>>458
ミラ(乗用車)の一番安いグレード。バンは下取り安くなりがちだし、毎年車検だよ?

>>462
スイフトスポーツが良いかと。安い、軽い、よく回るエンジン。リアシートもリクライニング可。

>>466
他の方と同じく、乗り続けるのをおすすめ。乗り換える理由がないと思う・・・。

>>470
これも他の方と同じく、エスクード、HR-V、X-TRAIL、フォレスターあたりがおすすめ。

479 :470:04/10/20 23:08:41 ID:ML8wUyUN
アドバイスありがとうございます。
周りの人に相談しても、スズキのエブリイでいいんじゃね?
とか適当なことしか言ってくれないんで。
アドバイスされた車を検索してたらムラムラと物欲が(*゚∀゚)=3ムッハー
車両本体価格196万とか、誘惑されてるとしか思えない。
200万以上は出さん!とか思ってたけど、もうちょっと出すといろいろいい車に手が届くんですね。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:28:46 ID:xIo7WedM
>>477
んぢゃアテンザで決まりだね♪

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:36:17 ID:kk7BTtc8
>>470
軽/コンパクトなら、テリオスキッド、テリオス/キャミ。

乗用車なら、エスクード。(取り敢えず、大きなタイヤに履き替えて。)

商用車でも良ければ、ボンゴ、ハイエース。(税金安いから、内装がしょぼくっても良いなら、有りだと思う。)

482 :344:04/10/21 01:38:57 ID:HxiGR6tI
>>455>>456
値引きに関しても、とにかく一度オプション等どうするかつめてから見積もりもらえば
おおまかな値引きの傾向も見えてくると思うんで、そっから考えます。
http://nebiki.221616.com/koushou_talk.html
によると、オプションは最初考えない方がいいってあるけど、うーん。
とにかくMAZDAはキャンペーンのナビが最初っから33万オフとかで記載されちゃってるんで、
そっから更に大幅な値引きがとれるのか、その辺の攻め方がわからないんで、悩みどこです。

23Sはハイオクでしたか、、、知らなかった。これは自分にはマイナスポイントです。
っていうか候補はら外れたかも。どうにも貧乏性なもんで、レギュラーしか、、
カタログ見ると、、レギュラーは、、20Fしか、、素人は駄目ですね、この辺ちゃんと最初に調べないと、、

シートの件は、近所のディーラーにインプのSTiがあったんで、それ座ってみます。

セールス4人乗せは、そこまで出来る勇気はありませんが、友達一人ぐらい連れてって
狭くて有名な後部座席の状態でも確かめてみます。
ってか、セールス4人集められるなら、担当変えてもらいたいです。たまたま担当してもらって人が、どうにも製品知識が無くて。
同じ店舗で営業変える手ないですかね。

廃車とか細かい条件を最後に、ってのは使えそうですね。
ハンコまで持ってきて契約寸前なのに、それで客を帰しちまうってのもなんでしょうし。
ネットでフォレを調べると、元々興味あったサンルーフがやたらと評判良いですね。
で、料金表見ると、高めのグレードにしか付けられないんですね。予算的に無理か、、
何にせよ、早いとこエクスの試乗とか行きたいんですが、台風来るわ、風邪ひくわで、、まあボーナス商戦逃さない程度に気長に頑張ります。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 07:12:47 ID:Y7cDsh2r
>>477
スポーツセダンなら、普通に3シリーズ。
グレードは318で充分。認定中古で、不人気色が狙い目。

484 :462:04/10/21 09:44:55 ID:6gQnQK9v
>>465
>>475
>>478
ありがとうございます。
その4車種で考えてみます。
ただ、今考えてみるとアルトに乗って良かった部分の一つに
守られてる感みたいなものが弱かった点もあったと思います。
別に死に急いでいるわけではありませんが、何と言うか
外の景色に近い感じが良かったと思いますので試乗して決めようと思います。



485 :326:04/10/21 13:14:27 ID:W3QGcLir
>>344「最初はOP無しで見積り」というのは車体から幾ら値引きが出て、
OPから幾ら値引くのかを明確にする為ですね。下取りアリの場合も同様です
ただ、マットすら付けずに見積もり頼むとセールス側も「ドーセ最後にサービスさせるんだろ」と深読みしてくるので
最初の値引き額が低く設定されてスタートしまう可能性があるので無難にマットは最初からつけて見積もるか
「ネットでオーダーする低価格のマットを考えてる」等のマット不要の理由を言い
車両素の状態で見積り貰い後でやっぱり欲しいと追加していけば良いかと。
淡白なセールスに当たると「OPは全部7掛けです」とか言って来たりしますよ。

ナビ付きで33万引きはナビ次第ですよね。メーカーOPのビルトイン式のナビなら
価値はあるかもしれませんが市販品をDラーで取り付けるモノなら考え物です
市販品なら購入後好きなブランドのナビを通販で安価に買いサービスで付けさせる
事も不可能ではないですしね。装着ナビが欲しいモノやコダワリが無いなら話は別ですけどね。

燃料は個人の主観ですね。ハイオク入れてもMZRエンジンの価値があると思えば良いですし経済性重視もありますしね。
試乗で乗り比べる事が出来れば良いでしょうけど試乗車は多分MZR中心かも。
セールス個人の愛車で試乗できる可能性は十分ありますけどね。
「2000ccを乗ってみたい」と強く希望すれば用意してくれるしょう。

セールスの変更は所長クラスに頼めば1度は聞いてくれると思いますが344さんが気まずく思われるのではないかと。
馬が合わないとかでよくある話とは言いますけどね。無知ならそれ理由に変更を願い出るのもアリ。
逆に私は知識ばかりひけらかす我の強いセールスと商談しましたが
コッチがイライラして話にならんので同系列別の店舗で買いました。

フォレのサンルーフは開口部が広いから人気ありますよね。ワタシも好きですね
デビュー時フォレを買った友人はコレだけはと言って付けてました。
ただここのサンルーフのスレッドみるとやはりというか年月経つと雨漏りとかあるようですが・・・。
パッキン、シール等はどうしても老化しますからね。永く乗るならそういう意味だと装着はリスクかも。

486 :326:04/10/21 13:33:50 ID:q5gCi6Td
>>344
追記です。33万引きでも引けるはずです。
そりゃ「限界デス」とは言うでしょうけど。「そんな事ないでしょう〜」と流しておきましょう
フォレ、Xトレを競合させナビが例え欲しくても「ナビは必要性を感じない出来るだけ安く買いたい」とか
「別のナビが欲しいからコレは要らない」と言えば標準車で見積もれます。
そこで余りにもナビの価格差が小さければ公平ではないならもう少し差を広げるように伝えては?

例「ナビがお得だと言われても遠出はしないから要らない物は要らないし・・・。
じゃぁナビ付きがもっと更に安くなるならナビ付き考えます」とか「このナビでガマンします」
とかなら攻められ無い事も無いかと。
あくまでもセールスには渋々ナビ付きを選びますみたいな態度が必要ですね。

とりあえず標準車の値引きが幾らか知るのが先でしょうか

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 13:50:28 ID:fWM6ZLnn
23歳、社会人
01)買い替え (スバル ヴィヴィオ)
02)中古車
03)国産車 (ホンダ、トヨタ、日産あたりで・・・)
04)車のタイプ【軽自動車、またはあまり車体の大きくない車】
05)予算【100万程度】 と 購入方法【ローン(頭金30万程)】
06)検討している車種・グレード   特になし
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【?】
09)乗車人数【通常2人〜くらい】
10)燃費【よければよいほど】
11)使用用途【街乗り・ドライブ・旅行】
12)よく走る場所【街中・これからは高速道路も・・・】
13)壊れるまでは乗る予定

今のヴィヴィオが壊れてしまい困ってます。車の知識もこだわりも無いので・・・
そんなんなので維持費など安ければ安いほどいいな、と思ってます。
ヴィヴィオが走行中に突然止まっちゃう、なんて恐怖体験をしたので
安全な車が欲しいです・・・。
bBやキューブ、フィットあたりいいな、って思ってますが他にお勧めの車があったら
教えて下さい。お願いします。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 14:27:40 ID:/oj/LLzY
>>487
新車で、ミラかアルトのノンターボ車。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 14:28:43 ID:JWwW7L5H
さっきからスレ見てるけどレベル低いね。
あのさ、まるで熱意が感じらんないの。
盛り下がってんのも当然だね。
リラックスしてパソコン向かってんじゃねーよと。
上品にレスつけてんじゃねーよと。そう言いたい。
がつがつしたやつ以外はお断り。
つまり、スレッドってのはもっと殺伐としてるべきなんだよ。
てめえらのほのぼの日記帳とは違うの。
まるで分かってない人間が多いな。
いいか、耳の穴かっぽじってよく聞けよ。
リード・オンリー・メンバーって知ってるか?
まあ、つまらん書き込みだけはしない身の程知った連中のことだ。
しっかり理解したら、後はてめえらも一生2ちゃんをROMってろってこった。
たかが糞スレにマジレスすまそ。    

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 14:30:41 ID:ZdFwM1sG






491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 15:22:30 ID:zrNM+0GA
>>487
100万も出すなら新車買うほうがいいと思う。
中古車のローンって利率高いから、新車で利率抑え目がいいんじゃないかと思うのだが…

それでも中古にこだわるならH15年の、まだ車検の切れていない日産サニー辺りはいかが?
不人気&新車登場による買い替えが進んでいるため、優良な中古が豊富にあります。
クラス最高グレードをディーラーで買っても予算内に収まること間違いなし。
高速乗ってもストレスがたまらないハズです。

維持費にこだわるならやはり軽。
多少燃費が悪くても税金の安さでカバーできます。
元々足車として認定されているので、高速の不自由などは我慢しましょう。
ミラ・アルトを新車でどうぞ。


492 :438=443=477:04/10/21 20:13:40 ID:gv1wkdHw
>>483
グレードは318って意味がわからないです。
教えて下さい。
厨な質問ですまんです。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 21:12:33 ID:iY7Keqic
>>492
BMW3シリーズにはいろいろなモデルがあるが、318(1.9Lの4気筒エンジン)
で充分ということ。
パワーを求めるなら、323以上の6気筒モデルだが、そこまでは必要ないだろうし予算的にも苦しい。

●各車の価格・装備・スペック等は↓を参照
 現行車 http://autos.yahoo.co.jp/ncar/index.html
 旧型車 http://autos.yahoo.co.jp/ucar/


494 :466:04/10/21 21:55:30 ID:KHqTN0Jh
みなさんありがとうございます。
燃費がいいので税金や保険料を考慮しても
フィットも軽も維持費はかわりないでしょうか?
乗り心地とかは別に不満はないです。
10万キロになりそうな5年後には車の値段がなくなってるので
一回目の車検前に換えたほうがいいのかなあとちょっと思って
こちらに相談させていただきました。
ちなみに私は毒女で結婚する予定は全くないです。
でもプリウスなんて買えません(涙

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 23:16:54 ID:CwqwvJl5
>>494
色々な車に乗りたいなら、人気車種(モデル末期じゃないもの)を車検毎に乗り換える。
安く上げるなら、丈夫な車をとことんまで乗り潰す。(不人気車を買い叩けば、より良い。)

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 23:53:20 ID:kWwyOg6m
>>487
新車の軽ならKeiのBターボがターボ付にしては安くてお勧め。
高速使うならターボ付が楽だよ、燃費は落ちるけどね。
あとはスイフトとデミオも新車で買えそうだ(ちょい予算オーバーかも)
車にこだわりがなければスズキとマツダがお買い得でよいかと。
ちなみにスイフトは来月に新型が出る。

497 :496:04/10/22 00:01:32 ID:E8e3Spi2
スマソ、中古車希望だったか
496はスルーしてくれ

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 02:08:28 ID:mUeHzqpR
>>493
やっぱ3シリーズ買うなら318だよな〜
エンジン軽いし4気筒で短い分ヨー慣性モーメントを低減できるし走りにとってはいいことづくめ。
E36(先代3シリーズのことね)だったら200万も出せば上玉を手に入れて
ダンパーやらブッシュやらローターやらアライメント出しやら走りに大事な部分全部手を入れてもお釣りがきそうだし。
ヤバイ自分でも欲しくなってきた(w
どうせ買うならBMWだしやっぱMTの3シリーズクーペかなぁ、でもデザインのまとまりはセダンのほうが上だしなぁ(悶々

・・・閑話休題(w
走らせることが好きなら一度は所有してみる価値があると思います、BMWは。
ただ値ごろ感があるE36はなんだかんだいってもう5年以上昔の車なわけで、
初めて買う車の場合故障やらなんやらのことをかんがえたらちょっとハードルが高いかも。
現行のE46はちょっと予算的にきついかな・・・

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 02:12:09 ID:wvl8Wnie
>>487
ミラの4AT車を新車で。
または、ヴィッツ前期型の黄緑色(超不人気色のため激安)をディーラー系中古車センターで。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 02:22:47 ID:JuFq1NI5
01)初めて購入
02)中古車
03)どちらでも
04)どんな車種でもかまいません
05)予算30万   購入方法【現金一括】
06)特に無しです
07)ミッション【MT】
08)気にしない
09)通常1〜2名 最大4名
10)燃費【気にしない】 極端に悪くなければ大丈夫です
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期 2ヶ月後までには

大学に入り、バイトした給料で初めて車を買ってみようと思います。
とにかく「安く」 で中古車を探しています。
車種は ものすごく古い車でなければ何でもいいと思っています。
 アドバイス頂けると有難いです。お願いします

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 02:31:54 ID:di/Mjh8W
>>500
>>6を読むといい。

あえてアドバイスするとしたら、任意保険だけはちゃんと入りなさい。
任意保険に入れないようなら、何かあったときに困るぞ。


502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 02:52:21 ID:JuFq1NI5
そうですね。車って高いですからやっぱり考え直します
大学入学祝いにでも
親も少しくらい援助してくれたらいいのに・・・。

有難うございました^^

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 02:58:57 ID:mUeHzqpR
>>500
どうしても車が必要だから買うというんじゃないのならやめとけ。
車両本体価格を抜きにして税金やらなんやらの登録諸費用だけで30万の半分以上飛んでいくし
年齢は20にいってないくらいかな?その年頃だとどんな車種でも年間保険料が確実に6桁はいく。
その他毎年の自動車税、2年に一回の車検費用がまた数万、ここ最近上がり続けのガソリン価格、
故障したらそれでまた諭吉に羽根が生えて飛んでいく・・・
学業の合間のバイトでそれら全て払い続けられるか?よ〜く考えたほうがいい。

マジレスだが、今30万あるんだったらそれで前後サス&前後ディスクブレーキの高級マウンテンバイクを一台買ったほうがよっぽどいいお金の使い方だと俺は思う。
MTBで30万も出せば自転車においてのF1とまではいかないがWRCのワークスレプリカに匹敵するようなものが買える。
いつ壊れるかもわからないボロボロの中古に無駄金つぎ込むよりピカピカの高性能MTBを買ったほうが精神的にも満足できないか?
MTBにいけない道はない!一通りの装備を担いで山越えて海を見にでもツーリングをしてきてみなよ。ものすごく楽しいぞ。そのうえ健康になるおまけ付きだ!

さぁ、決めるのは貴方だ。なにを選ぶのも貴方の自由だが、後悔しないようにね。

504 :493:04/10/22 07:16:21 ID:imGoLBha
>>498
確かに予算170マソだと、E36になって古くなるけど、元はしっかりしてるしね。
認定中古ならハズレの確率は低いし、不人気色(グリーンなど)は丁寧に乗られた
個体が多いからお買い得だと思う。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 12:03:18 ID:/60XY0XJ
22歳 フリーター
01)初めて
02)中古車
03)国産車
04)セダン・ワゴン・コンパクトカー
05)予算100万前後 頭金40〜50
06)アベニール モビリオスパイク ブルーヴァードシルフィ フィット 
07)どれでもいい
08)どれでもいい
09)1〜2
10)気にします リッター15以上
11)街乗り・通勤・ドライブ・仕事
12)街中・郊外・山坂道
13)今年中に検討します 壊れるまで乗るつもりです

よろしくお願いします 

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 12:26:44 ID:K7b0O6pa
>>505
>リッター15以上
フィットかプリウス。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 12:38:10 ID:ULa7ORIb
>>505-506
フィットでもよっぽど気をつけて省エネ運転しないと15はムリ
プリウスかインサイトかシビックハイブリッド

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 12:43:08 ID:mUeHzqpR
年齢もあるし保険料の安い軽のツインを新車で買うしかないんじゃ?
それはそうとフリーターだと親ローンしか組めないような。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 14:04:26 ID:/60XY0XJ
>>506-507-508
サンクす
やっぱ軽も視野にいれて考えてみることにします

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 15:40:52 ID:9HR2MyB9
01)初めて購入
02)新車
06)ランサーエボリューション
11)街乗り・ドライブ
12)普通の道

今まで異常なほど車に対する興味も知識も無く、走ればいいぐらいに思ってます。
お金に関しては、この先他に使うことも無いようなので、新車にしようと思っています。
ランエボに乗りたいと思ったのは、『見た目がカコイイ』という事『だけ』です。
ただ随分と暴力的な車らしく、いろいろと不安に思ってます。
お願いします。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 15:58:45 ID:LtSTF8eY
>>510
車種決定済みの場合は車種別スレへどうぞ。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 18:31:14 ID:pq9/VH+8

01)買い替え(カリブ)
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【ツーリング(ステーション?)ワゴン・2BOX】
05)予算【250万前後】
06)レガシィワゴン・フォレスター・ウイングロード・カルディナ
07)ミッション【設定があればMT・特にこだわらない】
08)駆動方式【4WD】
09)乗車人数【通常1人 最大5人】
10)燃費【10キロ前後でれば…】
11)使用用途【通勤・レジャー(ゴルフとスノボがメイン)】
12)よく走る場所【郊外・高速道路・山坂道・雪路】
13)購入予定時期【年内】乗りつぶし予定

年間走行2.5万キロ位です。
2000ccまでで考えています。

よろしくお願いします。


513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 18:53:35 ID:ke8ik09J
>503
車と自転車はベクトルの違うもので、比較の対象にはなり得ない。
マジレスじゃなくて趣味の押し付けになっちゃうよ。

まず、車が欲しい、っていう動機ありき。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 19:42:40 ID:8dWF9Na5
>>512
レガシィワゴン・フォレスターが一番使いやすいかな。雪道なら。


515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 20:27:17 ID:RM3Kv9AX

01)買い替え
02)新車
03)どちらでも
04)車のタイプ【軽自動車以外】
05)予算・100万
06)検討している車種・グレード
07)AT
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)・4WD(四輪駆動)など】
09)乗車人数4人
10)燃費【・気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ・仕事・その他】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道・その他】
13)来月初めくらいには購入したい、長めに乗りたい


516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 20:54:53 ID:jdTr/zq7
>>515
新車100マンならスイフト。またはヒュンダイTB<丶`∀´>

517 :344:04/10/22 21:03:43 ID:0h/ExlQ1
>>485>>486
遅レス失礼します。昨日は前述の風邪で寝てました。
マットは最初から付けてしまいました。と言うか、営業の言うまま10万ぐらいのベーシックセットみたいなのを付けてしまいました。
フォレだと「サンドバイザー、ナンバープレートベース、マット、スプラッシュボード、エアロスプラッシュ、トノカバー」をまとめたやつです。
今考えてみればマットとトノカバーは欲しいけど、他のは必要なんだかいらないんだか、、特にスプラッシュボードとエアロスプラッシュはよくわからない、、

ナビは、実際のとこ、できれば付いてれば便利かな、ぐらいでモノも特別こだわりはないんで、「安ければ付けるよ」感覚で、後半に交渉してみます。

スバルの営業は、とりあえずまだ一回して会ってないですし、あと少し話をしてみます。
そんで駄目なら326さん同様、別のディーラー行きます。ちょっと遠いけど、電車で一駅なんで。

ATENZAは確かに23Sしか試乗車は置いてませんでした。2000ccも試乗してみたいとこですが、
もう少し各社と交渉して、本格的に最終的な候補に残ったら話をしてみます。
MZRエンジンは素晴らしいんだと思うんですが、走りに特に大きなこだわりがあるわけでもなく、かなーり貧乏性なんで
ハイオク仕様だと、ガソリン入れたくないから乗らない、とか本末転倒な話になりそうなんで、2000ccメインで進めたいと思います。
でも仮にレギュラとハイオクの価格差を10円として、50g入るとして、年に20回給油すると1万円の差しかない、、
で、更に仮に10年乗るとすると、価格差は10万。なら値引きによっては23Sで攻める手もアリなのかもしれませんね。
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=70100510143&SentenceCD=4
見ると、雑誌以上の恐ろしい値引き報告がありますね。ネットなんで、これこそ話半分に捉えておかないといけないでしょうけど。

サンルーフは、予算優先で、値引きでなんとか予算内に入ってくるようであれば、リスクは覚悟で付けてみます。

とりあえず日曜にエクスの試乗とかしてくる予定なんで、結果含めてまた報告させてもらいます。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:07:03 ID:qD8TLTLP
>>510
同じ質問を車種・メーカー板の専用スレでしてみるといいかも。
見た目で車を選ぶと言うのは実は結構大事なことで、
恋人と一緒で、惚れた車でないと付き合っていくことも出来ないと思います。
貴方は恋人と付き合う際、相手に何を求めますか?
それによってこちらも助言を考えますが。

>>512
最大五人乗ると言うのが頻繁なら、レガシィの一択。
他の三台は後部座席が比べるまでもありません(長距離は後ろの三人、地獄です…)。
250万の予算なら、対抗でアベニールをお勧めします(もっとも4WD対決なので、レガシィにはかないませんが)。
アテンザもお勧めしたいところですが、アテンザなら2300ccがお勧めで、2000ccは今一つなので難しいかな?

>>515
高速含むなら一択でスイフト。
もう少し予算を多く組めるなら(130万位)、乗り潰すならデミオ&コルト。
潰さないなら(五年程度で手放すなら)後席の人にごめんなさいしてフィット&ヴィッツ。
乗車人数四人が頻繁ならデミオかコルトがお勧め。フィットの後席はシートの出来悪し。
買い替えで、下取り含めて100万しか出せないなら、ディーラー系の中古をお勧めします。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:54:35 ID:nqIaP5A/
>>517
2300のほうが燃費で劣るので、もうちょっと差がつくと思われ

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:35:10 ID:fOEQj4cf
01)初めて購入
02)なるべく新車
03)どちらでも(右ハンドルなら…)
04)車のタイプ:軽以外
05)予算:250万、 購入方法:未定
06)ベリーサ、Fit、TIIDA、ヴィッツ などの系統で
07)ミッション:AT
08)駆動方式:気にしません
09)乗車人数 通常:1or2 最大5(年に2度くらい?) 
10)燃費:それほど気にしないが、あまりに悪いのはちょっと
11)使用用途:街乗り・通勤・ドライブ 基本的には短距離
12)よく走る場所:街中〜郊外
13)購入予定時期:来春〜それ以降 
   何年くらい乗る予定か: 3年くらい

初心者マークであまり車幅感覚とかよくありません。
後方視界の良いなるべく運転のしやすい車をご推薦御願いします
(車に頼るな、というご意見はごもっともですが…)

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:53:17 ID:qD8TLTLP
>>520
後方視界の悪いもの=Fit&TIIDA&ヴィッツ
良い物=ベリーサ

3年買い替えと言うことで、
リセールバリューの見込めそうな車=ヴィッツ&Fit&TIIDA
悪い物=ベリーサ

…なんか見事に逆を行ってるな(−−;

新型ヴィッツ(来年一月FMC予定)の後方視界がいいことを祈ろう。

あ、後方視界が良く、リセールバリューの見込める車があった!
日産 キューブ
デザインが気に入ったらという前提がつくが…

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 02:03:33 ID:5fLbEjIk
>>520
その中では辛うじてFITだな、その他の車は前方視界とハンドリングがアレだ
必ず試乗しなさい。視界も大事だが、それよりも違和感無く動かせる事が大事。

523 :520:04/10/23 02:14:46 ID:fOEQj4cf
>>521,522さん
即レスありがとう御座います!
うーん、色々考えるとなかなか難しいですね。
キューブは考えてなかったです、候補に入れますね。
あげた車達はなんか運転しやすそうなイメージだったのですが、そうでもないのですね

良かったらもし他の車でもお勧めありましたら教えてください
あ、シトロエンのC3とかクサラピカソとかはどうでしょう?あ、高いか…

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 02:57:21 ID:uD/qMsUk
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)コンパクトカー・軽自動車(RV系?ワゴンRなど)など中心で
05)諸費用込みで50万 現金一括
06)マーチ、デミオ、ワゴンR、ライフなど
07)AT
08)駆動方式は気にしない
09)通常1人、乗っても4人くらいだが滅多にないと思う
10)気にしないが安いほうがいい
11)街乗り・ドライブ・たまに遠出もしたいかも(年に1回くらい)
12)街中
13)今年中に買ったとして最低2年は乗る、4,5年は乗るかも

ちなみに学生ですので月に自由に使える金額は5、6万ほど(もちろん車だけに使えませんが2,3万は使える、50万は溜まってます)
・軽のが維持費は安いが、ワゴンRやライフは値段が高い・・・
 安くなってる旧型のマーチなどはどうか?と検討中
 他に安くてお勧めの普通車あれば教えてください。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 03:42:23 ID:nqIaP5A/
>>524
>>6をご覧ください。
この予算なら車種よりも状態を優先

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 03:53:36 ID:suxLWH87
>>513
まずは、スレ違いのお勧め&仰るとおり趣味の押付けになってしまっていることに関して謝ります。スマソ。
とはいえ「移動という欲求」を満たす道具という点に関しては同じだとおもいますけどね。
最も自動車の場合はそれ以外の見栄やら付き合いやらの下らない要素が購入時に多々にして絡んでくるわけですが・・・
そういうのを捨てて、自転車や公共交通機関をメインに必要な時だけレンタカー、
というライフスタイルにしたほうが、自由に使えるお金も多くなるなどで生活が満たされることになる人が意外に多いような気もします。
あくまで都市部限定の話だけど。あと仕事や通勤で自動車が必需品の人も除いて。

>>520
箱型の車のほうが視界もよく見切りもつかみやすいと思う。モビリオとかbBとかよさそう。
外車だったらフィアットニューパンダ(ただ4人乗り)とかルノーカングーとか。

>>524
何はともあれ>>6ってことで。で、こっちのスレにいったほうがよさげ。
50万程度でかえる中古車で、お勧めの車種は?10
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095395106/
このスレ的には予算がそのくらいしかない場合、
旧型デミオが安いわりに状態のいいタマがあるということでお勧めされることが多いです。


527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 04:17:15 ID:qD8TLTLP
>>523=520
普通に運転するなら、どの車種もいい車ですよ〜。
ただ、後方視界だけは今一つなんだな…デザイン上仕方ないとも言えるが。

ホンダのデザインは全体的に後方視界が悪い。エクステリアデザインという点では結構上手くまとめてるんですけどね。
後方視界がいいデザインが多いのはマツダ。昔からそう。
日産は車種によってバラバラ。
トヨタは全体的に後方視界がいい車が多いが、ちょっとデザインに振った車を出すと、大体後方視界が犠牲になってる。
難しいもんです。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 08:57:39 ID:5QJhsSha
>>526
学生で予算30万だったら自動車ムリ自転車を買え
ってのは真っ当なアドバイスだと思うけどな俺は


529 :326:04/10/23 10:17:03 ID:+gUhZXtJ
>>344
遅レス別に気にしなくても良いですよ私も気まぐれでマジレスしてるだけなので。
ベースキットは本当に必要かは疑問ですね。黙ってると付けられてしまうし。
安く上げたいならマットはネットのオーダーモノ、トノカバーは単品で購入ですかね。
普通車はナンバー封印されるのでナンバー枠は欲しけりゃ最初に言わないとリアはキホン的に後付不可です。

試乗は特に早めでも問題ないです。試乗感でも決定的な差もありますからね。
2Lの試乗車は用意できるかを一度電話で担当者に相談しましょう。
他の営業所か社員個人所有、良い担当なら中古車で試乗車用意する場合も。
流れとしては見積り後に試乗。344さんは買う気は満々なのでフォレ、Xトレ、アテンザの3車競合を伝えましょう。

グレードですが、普段の足ならレギュラーの方が断然良いでしょう。
年間走行距離が少ない程燃料代の差は少なくなりますから、絶対得だとは言えません。
更に23Sと23Cはエンジン差だけでなく標準の主要装備品が結構違いますよ。
バンパー形状、アルミホイール、HID、撥水ガラス、車速感応型間欠ワイパー等
一度2つの見積りを取ると良いでしょうが値引き後の差で検討するのも良いかと
HIDは夜間走行の頻度にもよりますが付いてると便利だと思います。

恐らくMAZDAは(見込みで)発注掛けているのは23Sの方が多いかと(試乗車がSのみと言うのが根拠ですが・・・)
売れない場合はそのままDラーの在庫になってしまいますから 受注生産で発注する場合Cよりも在庫の
(orなりそうな)Sの値引き幅を大きくしてさばく事も十分考えられます。
フォレも同様ですが「在庫車か?」と聞いた方が無難です。在庫なら更に上乗せの可能性もありますからね。
なので最初から在庫は何色の何グレードがありますか?と聞くと相手の手の内を
読めますね。希望グレードの希望色があるならアタリです。じゃぁそれなら幾ら?と言って在庫目当てで
商談入るのも悪くはないでしょう。SのATで無難な色なら在庫車多いかと思います。


530 :326:04/10/23 10:19:16 ID:+gUhZXtJ
>>344
追記です。
サンルーフですけど全てのOP装着後の車体重量を買う前に聞きましょう。
重量税は500Kgごとなのですがヘタすると1500gを超える事もあります。
1kgでも超えるとランクが上がってしまうので税金に年6300円差が出てしまいます。
小さな額ですが車検の度に痛いかも。
まぁ年6000円ゴトキでとても欲しいのに諦めるってのも全くナンセンスな話ですけど。


531 :まったくの初心者:04/10/23 10:37:43 ID:zSTu2aD4
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)軽自動車
05)予算→諸費用込みで60万円くらい
06)検討している車種・グレード→とくに希望なし
07)ミッション→AT
08)駆動方式→とくに希望なし
09)乗車人数→4人 4ドア
10)燃費→普通
11)使用用途→街乗り
12)よく走る場所→街中
13)何年くらい乗る予定か→次の車検まで

軽の中古車を選ぶポイント、注意点などがありましたら教えて下さい。
おすすめのメーカー、車種とかありますか?

532 :326:04/10/23 10:41:13 ID:GdrqjbbL
>>510
デザインでランエボか・・・。新車だとすると在庫のMRか、次期の9か。
マジレスするが
デザインでって言うのは反対しない折れも好き。
ただ、維持費がバカみたいに掛かるのは覚悟しておけ。
燃費大体リッター平均6km、高速でも10逝くかどうか(大人しく乗っての話)
ぶん回すと3km代デス。
盗難率が異常に高いので車両保険入る必要アリ だが、
事故率も異常に高いので車両等級が最大級。年間の掛け金が高額。
人気なので盗難はなくともイタズラの可能性も大ですよ。
心配ならクリフォード等のセキュリテイも必要。価格はピンキリ。
更にタイヤもすぐ減る上にカナリの金額。

パワーは慣れれば乗れる。フツーに大人しく乗る事も全然可。
事故るかどうかはアナタの自制心次第。その前に免許の点数がイッキに無くなるかも。

ホントにエボが欲しい、エボ以外はイヤと言うヤツ以外は買わない方が無難。
経済力にさえ自信があれば間違いなく良い車。買っても後悔しないと思う。



533 :掛川 ◆sHiMiN68Eo :04/10/23 11:23:09 ID:0LK1ggZB
>>531
マツダのAZワゴン(スズキワゴンRのOEM車。安い)がお勧め。
が、もしローンを組んでもいいならあえて人気車種の新車を買う手もある。
3年経って車検が切れと同時に売却→トータルで考えたらお得な場合も。(軽は下取り価格高いから)

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 11:34:13 ID:suxLWH87
>>531
軽の中古は割高なこともあり、もう30万ほど予算を増やすなりローンを組み込むなどするなりで
新車を買ったほうがいいのではないかと思います。初心者で初めての購入というならなおさら。
その予算で買えるものとなるとセダン型の廉価グレードあたりになります。
ミラが基本性能が高くまた発売よりそれなりに時間がたっているので値引きもある程度期待できていいのではないでしょうか。

535 :531:04/10/23 22:28:08 ID:+z+FABsO
>>533-534
ありがとうございます。参考にします。

536 :512:04/10/24 02:35:29 ID:4OnEKmO1
>>514,518
遅レスですが…ご助言ありがとうございました。

アベニールとアテンザも検討してみます。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 02:43:42 ID:83IY3x1R
>>536
アテンザを勧めようとも思ったんだけど、ちょっと待った方が良いかも。
年明けにMCがあると噂もあるんで。それも考えて。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 11:35:06 ID:pJ6bihuI
01)買い足し (パジェロミニ所有)
02)新車・中古車 (どちらでも)
03)国産車
04)車のタイプ【ワゴン・ミニバン・SUV】
05)予算200万【現金一括】
06)検討している車種(フォレスター、カルディナ)
07)ミッション【MT】
08)駆動方式【4WD】
09)乗車人数【通常3】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【ドライブ・仕事】
12)よく走る場所【郊外・山坂道】
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か(廃車まで)
子供が生れチャイルドシートの取付けの必要性があります。
希望は4ドア、MT、4WDです。新車でこの希望を満たしてくれる物が少ないのですが、
中古は家族が反対しているので難しい状況です。
自分的には底走行(2万キロ以内)だと問題ないかと考えているのですが、
みなさんいかがでしょうか?

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 12:40:16 ID:dl4MslJy
>>538
トヨタ プロボックスワゴン 5MT 4WD

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:09:46 ID:C1XeCaTi
>>538
エスクード

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:10:52 ID:/z4PStB9
>>538
新車だったら、フォレスターでも、低グレードにオプション0なら何とかなるかも?
予算に余裕を持たせたら、インプレッサの1500cc。

3年落ち位の中古が、一番買い頃だと思うけど・・・。
車格と装備の違いを示して、家族を説得出来ればね。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 15:39:13 ID:xr+uLlru
01)買い替え(パルサーcj-T)
02)中古車
03)国産車
04)セダン
05)こみこみ200万
06)レガシィB4・アルテッツァ
07)AT
08)こだわらない
09)1〜4人
10)気にしない
11)街乗り・ドライブ
12)街中・郊外・高速道路
13)来年2月購入予定 4年くらい乗る予定
そこそこ走れる車で内装がよさげなのを探しています。


543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 16:17:42 ID:s+4YmGAV
>>538
新車か中古車かは、車に対する知識があるなら中古車でいいと思います。
ちょっとしたメンテナンスが出来る知識を持ち合わせるなら
(やるかどうかともかく、オイルやタイヤ・バッテリー・プラグ交換が実際に出来る程度の知識)、
ディーラーで中古車を買うのもありだと思います。
普通の中古屋で買うなら、ボディのよれや足回りなんかの目利きが出来ないと怖いかも。
さて、検討している二車種ですが、チャイルドシートとはいえ後部座席を利用するなら、
純粋に狭いフォレスター、天井の低いカルディナはお勧めできる車種じゃないです。

廃車まで乗りつづけるなら、リセールバリューは関係無しで候補をあげます。
200万あれば、アクセラスポーツ23Sの新車が買えますし、ディーラー中古車ならアテンザワゴン23Sも問題ないです。
あるいは新車ならティーダもその用途に適うと思います。
中古なら電動スライドドアのリバティも便利でいいです。

>>542
レガシィ・アルテッツァ、ともにいい選択かと思います。
4年程度で買い替えを考えているなら、レガシィがリセールバリューでやや有利かな?

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 17:36:25 ID:7AwjDlVz
初めての車を旧ミニかニューミニかで悩んでいます。
デザインは旧のほうが好きなんだけど、手がかかりすぎるってなるとちょっと・・・
ニューミニは新車での購入を考えています。
旧は中古で考えています。
よろしくお願いします。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 17:52:12 ID:cnX6LAHk
>>544
NEWミニを新車で買えるのなら、経済的に旧ミニは問題ないでしょ。
実用性、安全性をとるのならもちろんNEWだけど、あとは好みの問題。
手のかかり具合や選び方などは旧ミニスレのほうがいいと思う。


546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 17:52:26 ID:WK02YoZ1
>>544
車が多少いじれれば旧でもいいけど、現行が無難でしょ。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 18:52:02 ID:Tl+hUy2Q
E36型BMWとGOLF3ワゴンって、どっちの方が車内が静か?

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 19:09:29 ID:8bJZTn5r
01)買い替え(現在:プラッツ1.5X)
02)中古車
03)国産車
04)セダン・コンパクトカー・ワゴン・クーペ(優先度順)
05)予算【60万】 と 購入方法【現金一括】
07)ミッション【AT・CVT・MT】 (優先度順)
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)】 (できればFF)
09)乗車人数【通常2、最大4】
10)燃費【気にする(10km/l以上)】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中】
13)購入予定時期(今月or来月) 何年くらい乗る予定か(1.5〜2年)

水没してしまったので、買い替えを検討しています。
駐車場の関係でカローラクラス以下の車を望んでいます。
パワーウェイトレシオが10切るくらいの車がいいです。
また、何かに特化した車ではなく、5段階評価でオール4を
とるような、すべてにおいてそこそこな車が好きです。

優柔不断なので絞り込めません。何か良い車種があれば教えてください。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 19:11:47 ID:Kby99uD+
>>516
>>518
参考にさせてもらいます。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 19:34:46 ID:Sxn5rx+N
>>547
E36。痩せても枯れても高級車。遮音材が違う。

>>548
>>6参照。
たかだか予算60マソでパワーウエイトレシオだの、何だの言うのはいかがなものか。


551 :ww:04/10/24 20:06:58 ID:6rvxRB1M
ヽ( ゚∀゚)ノ14マジェスタ最高ーヽ( ゚∀゚)ノ


552 :548:04/10/24 22:20:40 ID:8bJZTn5r
>>550
すいません。
別にハイパワー車やスポーティーカーが欲しいわけではないんです。
110馬力で1000kgくらいの車がいいってことです。
60万程度ではカローラ・サニー辺りでも厳しいですか?

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 23:08:24 ID:mW6MsPvT
>>552
一つ前のカローラセダンなら、60マンあればそこそこのが買えるはず。
まあカローラはオール4というよりもオール3だけど。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 23:11:04 ID:mW6MsPvT
あ、スペックを満たせるのだと先代のシビックフェリオがあるか。
タマが確実にありそうなのはカローラだけどね。

555 :520:04/10/24 23:58:14 ID:S4j3S+HH
>>526,527
亀レスごめんなさい。ありがとうございます。
参考にさせていただきます!
うーん、本当、難しいですね。
できるだけたくさん試乗しまくって決めたいと思います!

若葉だから不安だ。ディーラータン切れさせませんように…

皆様ありがとうございました。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 00:34:51 ID:KuBeSeMg
>528
高級自転車を買うなら原付のほうが多くの人に有利だと思われる。
自転車が趣味でない人が高い金を出して自転車を買いたがるだろうか。
スレ違いにつき。

557 :344:04/10/25 00:36:00 ID:mBh5rFSz
>>529
本日エクス(St)&トリビュート(フィールドブレイク)試乗してきました。走りに関してはどちちも不満はありませんでした。
むしろ良かったです。素人の自分で感じた二車の違いは、重厚感ですかね。曖昧な表現ですが、、
エクスは良くも悪くも軽い感じ。座席の高さもさほど感じず、今乗ってるセダンに近い感じで乗りやすかったです。
反面トリは座席も高く感じ(実際高いのかどうかは不明)、私が最初に車買おうと思ったときに欲した重厚感、これをかなり感じました。

結果としては、この二車ではトリの圧勝です(フォレも抜いてしましました)。
値段意外は、、、まあ2Lと2.3Lなんで、違うの当たり前なんですが。
両者フロアマットのみ程度で見積もらいましたが、エクスなら値引き入れると200切りましたが、トリは260弱です。
実際買うとなると、ここに若干のオプションが加わってくると思うので、予算230万の自分には若干高価です。
あと、教えてもらった重量も気にして調べたら、エクスは1500以下、トリは1500オーバーでした。
まあもうちょい値引き行けるかもしれませんが、トリビュートスレ見ると、ATENZA程は力を入れてないようで、
地域によっては、大きい値引きは期待できないみたいですね。今のとこは下取りUP含めて35万引いてくれてます。
納車費用とか、登録等で自分で出来るとこカットしてもマイナス35kぐらいでしょうか。
撥水シートがよかったんで、フィールドブレイクにしてしまいましたが、その辺のグレード下げれば10万〜下がりますしね。
予算はなんとか240万ぐらいで、食い止めたいとこなので、これからまたカタログ見たり、ネットでユーザーリポート調べて考えてみます。

558 :こうと:04/10/25 00:57:06 ID:jThvBvJw
免許とりたての小僧で中古車購入を考えています。
すると知り合いから、92年製の4.0 C仕様 Fパッケージ仕様のセルシオを譲ってもらう話が出てきました。
10年以上たつ車ですが、ヘタな中古車買うよりは良いですかね?
今まで故障したことないらしく、でもガソリンめちゃ喰うし。。。(学生にはきびしい)
悩んでます。


559 :こうと:04/10/25 00:59:12 ID:jThvBvJw
続きですが
もう廃車にするらしく、ただでもらうか、捨てられるか。。なんです。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 01:12:03 ID:0XjdRpuQ
>>558
ガソリンが気になる位なら止めれ。
ガレージ代、保険、自動車税等、毎年払えるか?
10年以上は不安だが、距離は?
でも君自身がちゃんと車の事、理解&メンテ等しないと10年以上の車は維持が大変だよ。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 01:14:43 ID:BJ0oUFsd
>>547
どちらが静かかどうかはちょっと思い出せませんが、
ゴルフがいかにも実用エンジンという音なのに対して(低速トルクがもりもりあるとても扱いやすいいいエンジンですが
BMWは多くの人にいいといわれる音だと思います(エンジン自体がよく回ることの影響もあるでしょうが
E36の6発は途中からアルミブロックになってますが、その前の鋳鉄ブロックのほうが音の評判はいいみたいですよ。

>>556
うーん、原付はオマワリの点数稼ぎのカモにされるのが・・・せめてスピード制限をもうすこしなんとかしてもらいたいな・・・

>>558
C仕様ってことはエアサスですか。故障したらとんでもない金額になることを覚悟できるのなら。
あと税金と保険金がハンパじゃない金額になりますが大丈夫ですか?

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 01:18:24 ID:FkPASPEp
>>558
古い車でも、日本車ならメンテをきっちりやって
キチンと適度に動かしてあげれば普通に乗れる(=壊れない)

漏れは壊れると評判のQ45(6年式)に乗ってるけど、
普段の足として普通にオイル換えて点検に出して使ってる間は全く壊れなかった。

しかしね、高級車は部品が高いという事を覚悟しておいて欲しい。
ドアミラー一つ取ってもヒーターなり、あの当時なら超音波撥水機能なりの付加機能が付いてたりするから、
それだけで普通の車の倍くらいの請求されることが少なくない。

あと、セルシオC仕様はエアサスだが、これが死んでも高い。
1輪10万、総交換で50万以上とか。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 01:18:54 ID:lNehVKe8
>>558
購入資金をガス代に回せば良い。
取り敢えず、次の車検まで乗ってみたら良いと思う。
維持出来なくても廃車すれば良いし、セルシオだったら誰か貰ってくれるんじゃない?

それよりも心配なのは、あなたに保険料と自動車税が払えるかだ・・・。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 01:24:49 ID:FkPASPEp
ただ、セルシオは本当に良い車だ。
一度セルシオオーナーの集まりに参加させてもらった事があるが、
10系や20前期みたいな10年選手でも品質の良さがひしひしと伝わってきたからね。

維持さえしっかりと出来るなら、最高の車だと思うよ。
金が無ければ、単なる金を喰うだけの鉄屑だけど。

565 :344:04/10/25 01:36:42 ID:mBh5rFSz
>>519
確かにそうですね。517の計算だと、燃費考えてませんでした、、失礼。

>>529ATENZAの件
アドバイスもらって目が覚めまして、本日はベースキット外して見積もりもらってきました。
ATENZA2L試乗は、トリの予算問題片付いてから考えることにしました。
トリは全グレードレギュラーガソリンなんで、そっちは悩まずにすみました。

在庫車に関しては、これまた良い事を教えてもらいました。そういうのがあるとは知りませんでした。
今回はトリの話ばかりで、ATENZAの話をほとんどしなかったこともあり、
在庫車のことを聞きそびれてしまいましたが(トリはさすがに在庫車は無いだろ、と考えてたもので)
次回その辺も聞いてみたいと思います。

あ、あと、トリは何故だか、最新のカタログから忽然とサンルーフが消えたそうです。
存在してるのかどうかすら不明のままでした。
エクスはサンルーフありましたが、サンルーフ付けると微妙に頭が天井に当たる(かする程度)のが難点です。

ときにトリを初め、MAZDA車は下取り値がべらぼうに安いってことは、逆に中古が安く狙い目だったりするんでしょうか?
フォレの中古なんかは、あちこちでだいぶ検索したんですが、細かい情報が無いだけに、素人には安いんだか高いんだか、、、やっぱ素人には新車が無難なのか、、

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 03:02:50 ID:yptciNtN
>>565=322さん
え〜、最初にトリビュート&エアトレックを勧めたものです。
駆動方式に拘ってないようでしたので、トリビュートもFFを購入するものかと思い、
安易にお勧めしてました。

正直、LXの2WDよりも55万も高いField Breakを選んだ理由がわかりません。

最初に書かれている用途から推察されるに、
撥水シートやシートバックテーブル、ラゲッジトレイなど、役立つときがくるのでしょうか?

「こういう時に必ず使う」と言うのでしたら、後はディーラーとの相談になりますが、
もし現在使うあてがないのでしたら、グレードを変更するのが良いと思います。

どうしても買い物をするときは「ついでにあれも」と思って手が出がちですが、
年に一度しか使わないものに55万のお金を払う価値があるのかどうか、考え直してみてください。

全グレードとその価格差、使用頻度などを考慮して、今一度お考えください。
(値引き後の差は25〜30万程度かと思いますが、廃車まで十年だとして、年間3万円、余分に出す必要性があるか、等)

出すぎたことと思いましたが、参考にしていただけたら幸いです。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 03:23:03 ID:K1BKvmP5
まぁ撥水シートは撥水生地のシートカバーをかぶせれば十分代用できるしね。
フェンダーモールなどの違いによるスタイリングの好みや革巻きハンドルがあるかないかとかで
どうしても上級グレードのほうがいいというならそれでもいいとおもうけど。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 09:06:27 ID:K1BKvmP5
さて、明日発売の来月号はなにを総括するのかな?

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 09:18:11 ID:1+Sw7aKp
>>558
走行距離は何万キロ?タイミングベルトは替えてあるのかな?
セルシオのベルトは>>562さんが言っている「高級車は部品が高い」ものですからけっこうします。
走行中に切れると非常に危険ですから10万キロごとをめどに必ず替えたほうがいい部品ですし。
あとはエアコンのガスがR12みたいなのでエアコンが効かなくなってガス交換となると相当するかも。
ここあたりを参考にどうぞ。
ttp://celsiorup.com/cgi/vote_trouble/votec.cgi?no=1

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 09:35:43 ID:ACOrIGIj
>>547
E36。ゴルフは決して静かな車ではないよ。

>>548
シビックフェリオVi。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 09:40:21 ID:X4BJB7Ni
名義変更中の車は車検証コピーしたの積んどけばいいの?

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:27:55 ID:x7X9VCd4
1)初めて購入02)中古車03)どちらでも04)セダン・ワゴン・SUV・クーペ05)混み210頭金70ローン06)アウディ、BMW、クルーガー07)こだわらない08)こだわらない09)通常2最大510)気にしない11)ドライブ12)街中・郊外・高速道路13)すぐにでも。乗り潰したい。
この予算で痛い発想でしょうが、プレミアム感が欲しいっす。


573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:29:41 ID:xcWkbp6T
01)買い替え クラウン平成一桁前半の年式(中古)
02)新車(できれば)
03)どちらでも(というかこだわりはないです。)
04)車のタイプ【ワゴン・ミニバン】
05)予算【250万ぐらいまで 最高で270万ぐらいまで】 と 購入方法【ローン(70-150万)】
06)検討している車種・グレード ・・・車詳しくないので分かりません・・・。
07)ミッション【AT・MT・CVT】 妻がAT限定です
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)・4WD(四輪駆動)など】 特にこだわりはありません。
09)乗車人数【通常と最大】 通常2人or4人、最大6、子供産まれてそれぞれプラス1になる予定
10)燃費【気にしない】低い方がいいけど、極端には気にしません。
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か 半年後ぐらいを目安に。乗れるところまで乗る予定です。

3年ほど前にクラウンを購入しました。妻が免許を取ったばかりで、高級で頑丈な車が
多い土地柄(世田谷です)に当時住んでいたので、車同士の事故の際に負けないように
との意図で選びました。現在は郊外住まいです。
おかげさまで、自宅駐車場でつけた傷以外は無事でした。
クラウンはいとこにあげる予定です。もしくは廃車です。

家族構成は私、妻、妻の父母、それに3ヵ月後ぐらいに子供が生まれる予定です。3ヶ月に
一度のペースで嫁いだ妻の姉夫婦がうちに来ます。買い物やドライブは妻と2人だったり、
父母を含めた4人だったりです。義姉夫婦が来たときは6人でレンタカー借りて東名や中
央高速沿いにドライブしてます。
他に私も妻も仕事柄通勤に使うことがあります。

子供は一人の予定で、今度は7人乗りが可能なものがいいかなと思って、各社のその系統
のワンボックスやミニバンを考えてはいるのですが、どういう基準で決めたらいいのか
わかりません。車詳しくないし、これまでは子供もいなかったので・・・。

長くなりましたが、アドバイスが在りましたらよろしくお願いします。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:56:24 ID:f7O4tnJc
>>573
7人乗りとなると1BOXかミニバンしかないだろうが、立体駐車場をどう考えるかだな。
立体駐車場が不要なら何でもいいが、必要なら現行オデッセイあたりしか無いような。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 13:01:16 ID:hHxsy1xm
>>573
5人乗りの普通のクルマ+義妹夫婦はレンタカー

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 16:41:07 ID:Wjd22HX6
>>543
郊外住まいならあまりサイズに拘らなくてもいいかな?
で、クラウンからの乗り換え、7人乗車すること有りなら、2.5リッター弱のものが良いかと。

スライドドア付きならMPV、
乗用車っぽさを求めるならイプサム・トラビックが良いかと。

オデッセイは運転姿勢にかなり難有り。
グランディスは車自体はいいもののメーカーが(ry。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 16:44:50 ID:0XjdRpuQ
>>573
最大8人になるって事か?
そうなると、かなり絞られるなあ。
バスとかじゃ無い限りDラ行っても各社1車種くらいしか無いね、多分。
その中で好みを選択。

義妹夫婦はレンタカーか、自前の車を買うでが良いんでないの?
事故ったら、身内共々いっせいにアボーンも成り得る訳だし。

578 :573:04/10/25 17:50:01 ID:xcWkbp6T
みなさん、ありがとうございます。一家あぼーんのときまで心配してもらって恐縮です。

今の住まいは横浜北部です。だいたい買い物は平置きできる駐車場で職場も同じく
平置きできます。
家の駐車場は乗用車ならサイズを選びません(多分)
渋谷・新宿などタワー型多い駐車場の場所には電車で行きます。
私どもの今度産まれる子供を含めて、私・妻・子供・義父・義母・義姉・義兄最大で7人乗車
と言うことになります。
義姉夫婦はいわゆるDINKSにならざるを得ないと判明した時から都心暮らしの電車
生活と決めていて、車は当然、免許を取るつもりもないそうです。電車の方が便利で
すしね。
遠くに一家で出かける時は、次に買う車か、これまでどおりワンボックスタイプをレン
タルするか、と言うことになります。電車の便がいいところなら電車でもいいのですが・・・。
免許所有者は私・妻・義父で、義父はまもなく70であまり運転はしたくないようです。

特にタワーに入ることは重要視してませんので、オデッセイでなくてもいいです。
>>576さんのアドバイスのMPV・イプサム・トラビックと一応グランディスで考えて
みます。
5人乗りで出かける時はレンタカーの方が良いということであれば、予算250ぐらい
でナビがつけられて、チャイルドシートつけて5人がゆったり座れる車があれば
教えてください。ナビはいいものに越したことはありませんが、とりあえず道案内
を問題ない程度にやってくれる固定式?据え置き型?の物がいいです。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:27:59 ID:XdYiKMiS
01)買い替え
02)どちらでも
03)国産車
04)セダン・クーペ
05)頭金100万、総額150万まで
06)MR2、ロードスター、インプ、RX-7、シビックR
07)MT
08)できればFR・4WD・MR、なければFFでも
09)何人でも
10)燃費は気にしない
11)街乗り・ドライブ・たまにサーキット
12)よく走る場所【街中】
13)いいのがあればすぐにでも、壊れるまで乗ります

乗って楽しい車がいいです。
今までFF(VTEC)乗り継いできたので、次はFRか4WDあたりが
いいかな〜と思ってます。
いいのがなければFFでもいいですが。
あまりぼろいのは避けたいです。。長く乗ってやりたいので。

サーキットは走りますが、初心者なのでちょっとずつ
チューンしながら走りたいと思います。

何かいい車は何かあるでしょうか。
よろしくお願いします。


580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:33:18 ID:kOteIIoY
>>573
イプサム、トラヴィックは少し狭いかもしれない。
プレサージュ、MPVがいいと思う。スライドドアは重宝しますよ。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:38:23 ID:kOteIIoY
>>579
MR2かシビックTypeR。
インプやらRX-7で150万は予算的にきついと思う。自分で整備ができるならいいが、初心者なら、どうしても金がかかる。

いじって楽しいのは、排気量の小さい車だと思うよ。あくまで個人的な意見でだが。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:42:45 ID:0XjdRpuQ
>>578
安く、乗りつぶすのを前提なら下取りや割引が良いマツダ、大量生産でコストを抑えれるトヨタ。
この二社に絞るしかないかな。後は、ヤフーとかインフォシークの自動車のカテゴリで条件検索(七人乗り、ドア数とか)かな。

五人乗りなら、アテンザ、アコードとかエディクスとかになる。
最近三ナンバー化も多いので大抵のは5人乗れるよ。


583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:46:34 ID:0XjdRpuQ
MPVでナビセットが一番コストが良いと思う。

584 : ◆xMjMdtcu.M :04/10/25 18:58:27 ID:GJcdAzby
すみません質問です

01)初めて購入
02)新車 中古車 どちらでも(できれば新車)
03)国産車
04)セダン その他でもいいけれど見た目が悪いのはいやです
    (自分的には後部がもりあがっているものはどうも好きではありません)
   あとある程度荷物が入るもので4ドア以上
05)150−180万最大で諸費用込み200まで どう払うかは未定
06)あまり考えてはいませんが、1500ccは欲しい
07)ATじゃないと無理
08)駆動方式はわかりません
09)普通は1人か2人
10)燃費 1リットルで10キロは走りたい
11)使用用途 買い物がほとんどだけど高速で遠出もする
12)よく走る場所 普通は街中 でも高速も普通に走りたい
13)今すぐ欲しい 5年計画

今まで全然車に興味なかったし、初めてなので何もわかりません
自分としては加減速力が高い、坂道が走行しやすいものが望ましいと考えていますが・・
広く情報を集めたいのでよろしくお願いいたします。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:14:52 ID:0XjdRpuQ
>>584
プラッツ、FFのインプレッサ、アクセラ。
この辺りかな。

586 :573:04/10/25 19:19:37 ID:xcWkbp6T
>>580さん、>>582-583さん、他の皆さんも本当にありがとうございます。
ヤフーの方では検索してみましたが、いまいちよく分かりませんので助かりました。

妻がこれから子供を抱えながら買い物に行くことを考えるとスライドドアは確かに
重宝しそうですね。全く考え付きませんでした。

まずはマツダに行ってみてMPVやアテンザを見てきます。
そして名前の出た車種を一通り見てきます。

587 : ◆xMjMdtcu.M :04/10/25 19:20:42 ID:GJcdAzby
>>585
ありがとうございます。
今ぱっと情報見て見ましたけど
新車では予算的にそれくらいが妥当そうですね。
やっぱり初心者に中古車はお勧めできませんか?
ちなみに整備能力なし、マンション屋外に雨ざらしになりそうです・・・

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:32:08 ID:kOteIIoY
>>584
アクセラ、カローラランクスあたりかな。プラッツは残念ながら、尻がでかい。
中古でも問題なし。ディーラー中古車買えば、整備でもまったく問題ない。
雨ざらしくらいでは何にもならないよ。汚れる以外は。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:38:32 ID:t+Wke3Z4
トヨタのイスト(特別仕様車) 1.3F 買おうか、来年にでるヴィッツ買おうか・・・ メーターなんで真ん中についトンねん! エアロ、スポイラー、ナビ、ホイール、小物オプションで 200万越え・・・だめだ

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 20:17:07 ID:0XjdRpuQ
>>587
まあ、オプションとかも考えれば、車両本体価格+20〜30万位(自動車税、登録料、車庫証明料・・・etc)かな。
この辺りはDラで見積もり。サクっと計算してくれる。
時間と手間をいとわないなら、車庫証明とかは自分で簡単に出来る。

>>587がちょっと初心者っぽいので、、
マツダは割引率が多い。その代わり、他社車に乗り換えた場合、下取り料が安い。
マツダ地獄と言われる。

三菱も今回の一軒があるので、今後下取りが安くなる危険大。

スバル、車種は少ないが、雪国に強い。

ホンダ、ここもちょこちょこ悪い噂はあるが、トヨタ同様、外資の傘下に入ってないしまあ、それほど問題ない。

トヨタ、ここも殆ど悪い噂は消されてはいるが、コストパフォーマンスが一番良い。
ハンドルはグニャグニャ、スポーツ車は少ないとも言う人もいるが。

日産、シフト中なので評価は出来ない。ただ、手頃な値段でスポーティなのが無い。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 20:21:00 ID:yptciNtN
>>573
多くの人が薦めているマツダMPVのナビセットがコスト的にはベスト。
対抗は日産プレサージュ。
ただしプレサージュはMPVよりもでかく、取り回しはしにくいので、奥様が運転しにくいかも。

トヨタ ノア&ボクシー  日産 セレナ  ホンダ ステップワゴン の1BOX系もアリかもしれないけど…
三列目のシートが出来が悪い(特にセレナ)ので、ショールームで座りごこちだけでも確かめてみるといいかも。

年四回も7人乗車があるなら、レンタカーで借りるより買った方が安いです
(一回約二万×4回×十年=80万、レンタカー代が掛かる計算)。

それにお子様が男の子の場合、サッカーなどのクラブに入ると、
持ち回りで子供の送迎などで車を出すことが多くなるので、大きい車の方が便利だと思いますよ。

>>579
タイムを目指してサーキットに行くなら、ホンダのTypeR系が一番。
元々速く、チューンナップするのにも色々と部品も出ていて、中古のパーツも手に入りやすいので、コスト的にいいです。
サーキットだけでなくどこでも楽しみたいなら、ロードスター。
速くはない(むしろ遅い?)けど、バランスの良さは一級品。
サーキットで攻める楽しみを求めたいならMR2。
限界が高く、限界超えると急激にコントロールが難しくなるので、テクニックを磨くには最高。

592 :344:04/10/25 20:29:55 ID:KJrn+fPN
>>566>>567
的確なアドバイスありがとうございます。マジで助かります。
言われて考え直しましたが、確かにフィールドブレイク必要ありませんでした。今回見積時に選んだ理由としては、
雨天決行型のスポーツやるもので、結構濡れたまんま着替えずに帰るようなこともたまにあるもので、
撥水シートがあると便利だな、とか思ってたのが一点。もう一点が試乗車がフィールドブレイクだったもので、
それに乗って乗り心地、デザイン等が気に入ったこと、でした。
まあ前者は価格差考えたら絶対的な条件にはなりませんでした。
ただ後者は若干問題がありまして、567さんが心配されている通り、LXですとデザインが大きく変わってしまい、あまり好みではありません。
革巻ハンドルは不要なんですが、フェンダーモールの部分は大きいです。
なので、その辺を加味して考えると、FB-Xが一番無難なのかも、、、でもまだ高いですね。
(今回の車選びの条件としては優先順位相当に低いんですが、一応いつの日か四駆に乗ってみたいな〜、と言う夢も若干ありまして)

ただ、FB-Xはキャンペーンやってるんで、頑張れば値引きも引き出せる可能性もありそうです。
(逆にキャンペーン価格で値引き額(22万)を謳っているから、それ以上の値引きが難しい可能性も?)
ちなみにLXも同じくキャンペーン中で16万引程度でした。

とりあえず今からまた価格表とカタログ、オプションカタログとにらめっこしてみます。

593 : ◆xMjMdtcu.M :04/10/25 21:12:53 ID:kcoX6m0F
>>588さん、590さん
いろいろな助言どうもありがとうございます。
特に590さん
不慣れな私に対して丁寧な回答どうもありがとうございます。
メーカーを決める際に参考にさせていただきます。
どうもありがとうございました。

594 :ライト:04/10/25 21:38:25 ID:a7M1lRfN
01)買い替え (現在の車名:ムーブ)
02)中古車
03)国産車
04)車のタイプ【クーペ】
05)予算【諸費用込みで200万】 と 購入方法【ローン(頭金は100万】
06)検討している車種・グレード 180SX、、インテR、シビック、セリカ
07)ミッション【MT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)・4WD(四輪駆動)など】
09)乗車人数【通常1人と最大3人】
10)燃費【気にする(リッター7は欲しい)】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)購入予定時期 来年1月と 何年くらい乗る予定(3年くらい)
今の車が来年2月で車検&来年30になる記念で自分への褒美の意味で
先に挙げた車に乗りたかったのに乗ってみようと思ってます。
できるだけ高年式の方がいいです。
よろしくお願いします。


595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:41:39 ID:azMAB2fT
トヨタでかっこいいセダンあったら教えてください
できれば長く使いたいです 22歳男

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:54:11 ID:H9es0Ntz
>>594
燃費がキツイ。
インテかシビックあたりか。

>>595
かっこいいなんていうのは個人の主観だが?
おすすめはカローラ。

597 :ライト:04/10/25 22:01:02 ID:a7M1lRfN
ちなみに180SXは燃費どのくらいですか?

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:02:38 ID:hHxsy1xm
>>592
トリビュートの兄弟車、フォード・エスケープは?
http://ford.co.jp/escape/

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:14:02 ID:g449JdRt
私も初心者です。よろしくお願いします。
どういった思考の車がお好きでしょうか?

うちは山側の一軒屋なので多少対候性の高いRAV4を使用していましたが、
4大を出て就職するまでは痛みも激しく16万キロに耐えた苦労人ですが今後の
出費の心配も有り買い替えれないのが現状です。
私のお姉さんがお嫁さんに行くまではと、万が一の時の助手席側からの後席への乗り降りの際
に「悲しい思いにならないで。」と冗談できりかえし(爆笑)でいこうと思います。

長文ですが、こころを込めてお返事しました。
何か専門的な質問でもここのスレ主さんは
専門家との人脈が深くたよれるそんざいです。
トヨタ車も色々、焦らず選んでくださいね。ご多幸を祈っています。


600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:17:43 ID:yptciNtN
>>594
え〜と。
何を期待しているのかが良く分からないです。
走りを期待しているならインテRかシビックRではないでしょうか?
雰囲気だけなら180SXはいい雰囲気だしてますけど、年式的に問題ありますし…
普通に街乗り&ドライブだけで3年程度で乗り換えるなら、ややもったいない買い物ですけどね。


>>595
トヨタに格好いいセダンはないです。
あえて言うなら二個前のマークII(通称90系)と初代アリスト。
この二台は現在でもデザインはいけると思います。
インテリアだけで言えばプログレがお勧めかな。
あ、あと11/9にマークII後継のマークX(テン)が出るので、それは少し期待してもいいかも?

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:23:35 ID:azMAB2fT
>>600
マーク店は結構ボリュームあるし結構かっこいいけど
個人的にちょっと渋みにかけるから避けたいね 新車だし高そう

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:08:29 ID:UJ2DS5E1
よろしくお願いします

01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)車のタイプ セダン、ワゴン
05)予算 150万  購入方法 現金一括
06)レガシィ、アクセラ近辺のスポーツ?セダン
07)ミッション MTがいいけど贅沢言いません
08)駆動方式 特に希望ナシ
09)乗車人数 1〜4人
10)燃費 少し気にする(悪くなければ良い、程度)
11)使用用途 街乗り、ドライブ
12)よく走る場所 街中・郊外
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か
   年度内にほしいです、つぶれるまで乗ります

※社会人一年目も半ばでそろそろクルマがほしくなってきました。
かっ飛ばすつもりはありませんが、それなりにしっかりと楽しく走れる車がいいです。
コンパクトカーは、マーチ、ビッツ等で巷にあふれ返っているので、できれば外したいです。
近所の道がどこも狭いので、5ナンバーに抑えたいと考えています。


603 :579:04/10/25 23:12:13 ID:XdYiKMiS
アドバイスくれた方々、ありがとうございます。

やっぱメーカー純正チューニングカーとも言える
タイプRはサーキットにはもってこいですね。
NAテンロクなので維持費も安いでしょうし。
インテRは友人が持っているので候補からはずしましたが、
やっぱいい車ですね。

アドバイスを参考に、もう少し考えてみます。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:14:03 ID:fk/BMUBm
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【セダン】
05)予算【諸費用込みで200万】 と 購入方法【ローン(頭金は50万)】
07)ミッション【MT】
08)駆動方式【FF・FR・4WD】
09)乗車人数【通常1〜2人 最大5人】
10)燃費【気にする14km/l以上】
11)使用用途【通勤】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期来年3月  5何年くらい乗る予定

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:19:23 ID:06fy8D/Q
街中・郊外で14km以上ねぇ

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:26:20 ID:0XjdRpuQ
>>604
フィットか次期ヴィッツに期待

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:27:53 ID:av/rMtMJ
>>602
MTセダンでしっかり走れて5ナンバー・・・
ちょっと前ならプリメーラだったんだけど、さすがに古すぎなので
先代レガシィB4のNA。ターボは高いけどNAなら150あれば余裕でしょう。

>>604
燃費でほぼアウト・・・と思うが、MT条件を外せばCVTのフィットアリア。
カタログ値20`/gなので7掛けの14`/gもいけるか。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 23:37:01 ID:knKtvbbl
>>602
アクセラは全て3ナンバーだったはず。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:06:01 ID:VvH25S64
>>573
ちょっと予算オーバーになりますが、VWトゥーランをお勧めします。
3列目も普通の体格の女性ならしっかり座れますし7人分の3点式シートベルトも完備。フル乗車でも安心です。
スクエアなボディで見切りもつかみやすいですし高速道路での走行安定性・長時間座ってても疲れにくいシートはやはりアウトバーン育ちのドイツ車。
予算内に治めたいのでしたらスバルトラヴィックを。これは同じドイツのオペルザフィーラのOEMですのでトゥーランと同じような美点を持ってます。

>>584
もうすぐでるニッサンティーダラティオも候補にいいかも。

>>594は「★★軽自動車買うならどれ?12台目★★」スレでも見たな。コピペか?

>>602
予算としっかりと楽しく走れる車ということならコンパクトになるけどスイスポでしょう。
これほどコストパフォーマンスが高い車はなかなかないですよ。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 00:07:28 ID:VvH25S64
ゴメンレス番間違えた。

>>599は「★★軽自動車買うならどれ?12台目★★」スレでも見たな。コピペか?

でした。>>594さんごめんなさい;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

611 :573:04/10/26 01:32:18 ID:qUTPpj1U
>>591
そうですね。今度すわり心地など確かめてきます。
レンタカーの試算を見て、また男の子の可能性が高いようなので、MPVなどの大きい車に
しようかと思います。

>>609
ドイツ車って頑丈長持ちというイメージがあるので、ドイツ車のアドバイスありがたいです。
トゥーランとトラヴィックも見てきます。

本命MPV、対抗プレサージュ、予算が出るようならトゥーラン、トラヴック、という感じで
まずは考えたいと思います。

みなさん、本当にありがとうございました。

612 :326:04/10/26 04:14:35 ID:hB8A0ulb
コッチも遅レス。
トリビュートのMZRはレギュラー仕様でしたか・・・勉強不足です。スマソ。

おっしゃるとおりMAZDAの中古は比較的安価ではありますよね。
中古で良いというならそれでも良いです。
ただ、乗り潰すとおっしゃるのでその点では新車の方が精神衛生上良いのでは?
フォレの中古はターボ中心ではないでしょうか、スバルユーザーはかなり特殊でターボ、MTの比率が他メーカーユーザーよりもかなり高いのでねぇ。
スバルの場合ターボ=高級=装備多数。NA=その逆。の図式がありフォレNAの初期はかなりチープな感がありました。
恐らく希望の添えるのはフォレの新車タフパッケージが一番近いかなぁと。装備多いし。でもサンルーフが無理っぽい

基本的に安く(お得に)新車に乗りたいという方にはRX-8以外のMAZDA車は良い選択かも
値引き大きくともクルマその物がチープではありませんしね。
566さん同意です。価格差と装備の差カタログ片手に考える事も大切です。セールスマンは装備差まで把握
している場合は稀な場合も多く間違いを防ぐ為自分で調べた方が良いかと思います。
Dラーオプションで用意されていないかもチェックした方が良いですね。
トリビュートの登録台数から言うと在庫車はないでしょうね。そういう意味では事実上の受注生産なので
大盤振る舞いしてまで販売するかは疑問です。とはいえ結構引くでしょうけど。

で、今更なんですけどトリビュートで問題なく乗れそうならトヨタのクルーガーVも視野に入るかと。
一番下のグレードですけど。値引き次第なのとアテンザに比べると装備がショボイかな。トリLXと同等位?
一般的な快適装備はついてますし一応作りはトヨタなのでさほど悪くは無いと思います。
ハリアーはFMCで価格が上がってしまい無理ですね。
上手くフィールドブレイクの在庫がある場合はLXとの価格差も減るでしょうけどね。
FBであったら良いと思うのはディスチャージヘッドランプ(通称HID位)ですな。
アフター品だと綺麗な色のが高くても8万位だしねぇ。

サンルーフの件ですけど常時バイザーを開けておくとクリアランス確保できますな。暑いのはガマンかフィルム貼り
撥水加工シートは若干滑りやすく感じる事もあるので注意です。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 07:15:42 ID:RU+N3hYt
フォレスターの売れ筋はNAだと思う。

614 :602:04/10/26 21:14:39 ID:6iQTggpx
>>607 >>609
スイスポはちょっと盲点でした。2ドアなのがアレですが。

レガにしても、やはりハイオク車になってしまいますねー。

>>608
そうですね、確かアクセラは全部3ナンバーですね。ぎりぎりで。
忘れてました。
レギュラー車なのが魅力でしたが、まだまだ中古でも高い!
出たばっかでタマがないのが痛いですね。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 21:21:40 ID:IeinCg3x
テンプレつかわないけど、1500cc以下で
なるたけ小ぶりじゃなくて燃費12〜15くらい走る車ない?
フィットじゃちょっと小ぶりなんだよねー。
用途は通勤です。
ATでMTどっちでもOK

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 21:36:57 ID:MOdsBYei
>>615
テンプレ使えっていつも言っティーダろうが!(w

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 21:38:37 ID:cp/Y87v7
>>615
テンプレ使え。

フイットクラス以上で12〜15q/Lはない。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 21:39:09 ID:x8SiAYVi
>>615
カローラでも買っとけ。それでも狭いならプレミオ。

619 :615:04/10/26 22:12:17 ID:IeinCg3x
マツダのアクセラかっこいいなー


620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 23:27:23 ID:2I9sgHfN
>>615
プリウスしかないかと。アクセラで街乗り12km/lなんてありえないでしょ。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 00:15:36 ID:b90Ek+9q
>>620
アクセラ 1500cc
10.15モード?の時一応リッター17.4てかいてあった 

実際12ぐらいいくんじゃないの?

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 00:20:14 ID:i3xsW3rz
ぶっちゃけアクセラ1500はその他のグレードとの内装の差ありすぎ。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 00:56:19 ID:Ug6iXjF3
>>611
6人しか乗らないんだったら2列め中央席の安全装備はおざなりでいいけど
きっちり7人乗るんだったら2列め中央席のヘッドレストと3点式ベルトは必須だと思う
となるとミニバンでも外車しか選択肢がないわけだが(国産車にはないよね?)
VW・トゥーラン、スバル・トラヴィック(オペル・ザフィーラのOEM)の他に
プジョー・307SWなんてのもある(ガラス張りの天井は一見の価値あり)
http://www.peugeot.co.jp/cars/showroom/307/sw/

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 10:23:37 ID:8RfN8WzQ
>>604
カローラの1500にMTッテ無かったっけ?
リッター14は逝けそうな気がするが。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 11:26:43 ID:kNW0/nMq
CL1のユーロRとアルテッツァRS200、買うならどっちが良い?

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 18:09:11 ID:1ttqAJQH
>>604
あとプラッツとか

627 :573:04/10/27 21:26:43 ID:REPM2XIo
>>611
ありがとうございます。
昨日、今日と休みだったので、買い物や妻の検診ついでにMPVとトゥーランと307SWを見て
きました。
試乗でなく実車に乗っただけの感覚では、妻は370SW・トゥーラン・MPVの順と言ってました。
クラウンから違和感があまりないってだけだそうですが^^;
私はどれでもいいかなと思います。
ただ、どれもそれぞれ魅力がありますね。他の車種も見て値段や装備などのバランスでじっ
くり考えたいと思います。

628 :344:04/10/28 00:24:43 ID:W6ni6n0R
>>529=326
確かに色んな意味で新車の方が良いですね。
中古は当たり外れもあると聞きますし、多少の予算の上乗せで新車買えるなら、そっちの方が良さそうです。
フォレは中古も探しましたけど、仰る通りターボとMTがやたらと多いです。
新車でタフパッケージは確かになかなか魅力的です。で、ディーラーで聞いたわけですよ。
そしたら「タフパッケージはとっくの昔に終わりました」と言われました。そんな営業です。
後から調べたら、始まったの最近じゃないのかと、、、

クルーガーはカッコいいですよね。今のとこ雑誌で写真見ただけですけど。NISSAN行く途中にカローラ店あったから、実車見てくればよかったかな。
ただ、月刊自家用車にX氏の値引きチャレンジ大作戦で値引きが掲載されてるんですが、
同程度の値引きがとれたとしても、予算的に厳しそうです。

とにかくこれからTRIBUTEで、必要最低限のグレード、オプションで、諸費用カットカットで、トータルでいくらになるか、
で、あといくら値引きできたら予算に入ってくるのか電卓片手に計算してみます。
撥水加工シートはあきらめました。今のとこ考えてるオプションは、
最低ランクのHDDナビ、バイザー、フロアマット、HIDで、あと悩んでるのは撥水ガラスと、サイドエアバッグってとこです。
フロアマットはネットで探してみたんですが、出てきたのは豹柄とかそんなような類のモノばかり、、しかも高い。

あとは最終交渉に持って行く時期が悩みどこです。値引きが出るボーナス商戦、かつ年内納車を目指すと
11月20日前後ってとこでしょうか。

余談ですが、TRIBUTEは他の人とかぶらないのも良い点だと思ってたら、思いっきり近くにいました。
しかも色も自分が考えてた色、、、と言うことで、オレンジを候補に入れることになりました。実物どんな色なんだろ。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 02:03:23 ID:gzEQN5ky
>>344=628さん
トリビュートと同車種でバッチ違いにフォード エスケープがあります。
カラーで言えばこちらにしかないカラーもあるので、そちらも覗いてみるといいかも知れませんね。
(まあ、フォードのディーラーは数が少ないですけど)
とりあえずフォードのHPも覗いてみるといいかも知れません。
街中で見ると、フォードバッチは結構効果的です
(と言うか、自分がはじめて見たのはエスケープのほうだったので「外車か〜。高いんだろうな」って見てました(w))

630 :こうと:04/10/28 04:27:52 ID:hWzUkSub
558でセルシオについて相談したものですが
走行距離は6万キロらしく、10年たつ車としては全然走っていないみたいです。
保険料とかその他もろもろは、何とかなりそうです。
ただ、就職するまでの5年間だけ何とかなればいいと思ってます。
周りの目は気になるところですが、いい車と聞いているのでいただくことにしました。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 06:18:30 ID:2HsgV7TJ
>>630
とりあえず、保険料なんだけど年額20〜30万ほどかかるよ。車両入れると70万くらいかな。
これは漏れが体験済み。

まあ、いい車であることには違いないので、がんばれ。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 08:10:29 ID:mrEcez5s
なんか>>344サン達長いね・・・
まあ、それはさておき、こうとさん、セルシオ貰うのか。羨ましい^^;
6万か。あまり走ってないね。良いんじゃない。
保険等は親御さん名義ですれば、だいぶマシになるだろう。残りは親ローンとか。
ただ、事故だけはダメだよ。パーツも高いから。

あと、へんな輩に絡まれないように(若い人が乗るにはマズ在り得ない車=これに絡んで来るヤツはホンマ者)。
免許取立てが仇となって、挑発行為やDQNとも睨まれる恐れがあるので気を付けて。。。

633 :326:04/10/28 08:26:43 ID:rCemzaSa
>>344 フォードエスケープでも基本的には同じだから629さんの言うようにそれでも良いね右ハンドル仕様は日本製なので安心ですしね。
ディーラー数が限られるけど自宅から自分が許容できる距離にあれば特に不便でもないし。
一番の問題はフォードが値引き合戦に乗ってくるかは微妙。インポート系のディーラーは値引きそこそこで低金利で勝負の場合が多いし。
他のローンで組む場合旨みはどうかなぁ実際。

そこのスバル営業だめぽ。所長に言ってセールスチェンジか他営業所へ行くべき。
たまたま知らなくても確認するのが普通。自社製品の勉強すらしねぇとは、やる気なしか。普通は解雇ケテーイ!
折れならオタクナニイッテンノ?とモメソウだが。
とは言えフォレはタフの値引き次第で魅力大ですね。装備は充実してるから買い得感あるし。

通販のマットですがヤフオクでもオーダーできます。一度見て下さい。
私はTOPSTAGEというベストカー、CARトップ等の雑誌広告に載っていた所で買いましたよ。
形状も純正だし汚れますから拘らずに決めましたが。
純正にするなら最初安いマットで見積もり契約直前に高級マットに変更しハンコ押すとか。

ナビも市販で良いなら通販で。もち工賃タダor値引き化。
http://www.thunderweb.net/結構安いし1ランク上狙える。他に安い所もあるかも。

薦めといて何だけどクルーガーは価格に対する装備が若干チープかもね。値引き考えるとアテンザ以上に高い上
一番下じゃ豪華さは無いからねぇアルミも無いし。HIDも無いか・・・。乗り潰しならやはりMAZDAが一番か。

契約だけど11月20日ってのはいいトコですかね車両の納期もあるのでマチマチですが
セールスは契約で1台ノルマ達成ではなく「登録」で達成なので。アテンザ在庫狙いなら多少ギリでもOKですけど、
意外と手続きとかで日数掛かるよ。トリの納期が不明なのだけど受注生産状態だと3週間位掛かるかも。
さりげなくセールスに聞く必要アリかも。そこから逆算して交渉して下さい。


634 :ww:04/10/28 10:00:47 ID:9r8uR/WQ
おまえら、14マジェスタに乗れよw最高だよ。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 13:02:32 ID:FyKlt0QP
こんな車探してます、何かあるでしょうか?

01)ホンダ、キャパから買い替え
02)中古車
03)国産車
04)
05)諸費用込み90万以下(一括)
06)
07)ミッション【指定無し】
08)駆動方式【指定無し】
09)乗車人数【4人以上】
10)燃費【リッター10km以上希望】
11)使用用途【荷物運搬用、その時人が最高で3人乗車する】
12)よく走る場所【街中】
13)今年中に購入したく、最低5年は乗りたいです
14)年間走行距離 1〜1.5万km

その他)
荷物のスペースですが、床と天井の高さが最低130cm欲しいです。
床面積は広い方がいいですが、特に重視してません
(キャパのトランクの広さで特に不満はありませんでした)

よろしくお願いします。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 13:41:18 ID:rnK1eK9g
>>635
モビリオスパイクは後席の座面をはね上げると
床から天井まで139cmあるけどそれでもいい?
後席の後ろのカーゴスペースは高さ111cm
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/mobiliospike/interior/ultracargo.html

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 15:45:00 ID:NeN+cbsq
>>635
荷物運びにしか使わないんなら、商用の1BOXがいいんじゃないの?

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 17:36:16 ID:XVgKAOEE
>>635
ワゴンRワイドかソリオ

モビリオは90万だと厳しいな。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 18:28:43 ID:gzEQN5ky
>>635
う〜ん。
キャパからの乗換えと言うことでお勧めしていいのか悩むところだが…
実際スペックを満たしているのはこれだけなので…

スズキ エブリィ+(プラス)
三菱 タウンボックスワイド
ダイハツ アトレー7(トヨタ スパーキー)

どれも軽派生車種な上、無意味に三列シート(エマージェンシー程度にしか使えない粗悪品)。
最も燃費がよく、安全基準が高いのが、タウンボックスワイドなのだが、
シートの酷さは他車を抜きさっている。
(デザインもそうだが、燃費調整用のシステムが組み込まれているなど、メカニカルなのでマニアには喜ばれている?)

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 19:42:45 ID:56HgPVGI
01)買い替え(現在の車名-VCV11ウィンダム)
02)どちらでも
03)どちらでも (できれば国産かな程度)
04)セダン・ワゴン・コンパクトカー・クーペ (背が高い車で無ければOK)
05)150〜200万に収まればOK 250万までは頑張ればなんとか 現金一括
06)検討している車種・グレード
07)AT・CVT
08)なんでもOK
09)通常2 多くて4
10)気にする(リッター10Kmぐらいは欲しい)
11)街乗り・通勤・ドライブ
12)郊外・高速道路・山坂道
13)今年中には。最長で4月までは待てる。 3年は乗りたい。

人身事故を起こしてからウィンダムのような重い車より
軽い車が気になり買い換えを検討中です。

ただ、用途としてロングドライブが多いので
あまりうるさかったり、乗り心地が悪いと困ります。

スペースに関してはそこそこ狭くても大丈夫です。
4人乗ることは年に数回です。

スピードはそんなに出なくてもいいですが
加速はある程度できるほうがいいですね。

歩行者保護についてどのくらい対策がなされているか
が少し気になります。


お暇でしたら宜しくお願い致します。


641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:10:26 ID:uky2OQv8

01)買い替え(TOYOTA:サイノス)
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【セダン・クーペ】
05)予算【200〜300万位】 と 購入方法【ローン(頭金150万)】
06)検討している車種・グレード ・・・中古でGCインプレッサSTI5or6、
                     新車で現行インプレッサSTIorRX-8typeS
07)ミッション【MT】
08)駆動方式【FR・4WD】
09)乗車人数【通常1人と最大4人位】
10)燃費【リッター7位は欲しい】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ・仕事】
12)よく走る場所【街中・郊外・山坂道】
13)購入予定時期・・・年内
  何年くらい乗る予定か・・・4〜5年以上

当方新潟で雪が降る地方です。
RX−8も考えていますが雪が降るので不安です。
素直にインプレッサを購入したほうがいいのでしょうか?

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:14:17 ID:FyKlt0QP
スイマセンでした!130cmってのは、近くに2mの定規が置いてあったので目測で書いた
アバウトな数値でした…
荷物はキャパのトランクで天井ぎりぎりで入る感じでした。
帰ったら測ってみよう。

>>636
実は欲しいんですが、調べたら中古でもまだまだ高いようです…

>>637
メインは荷物運搬になると思うのですが、私用でも使いたいので
出来れば一般な車が希望です。
しかし、商用車というのも一応考えてみます。

>>638
けっこう良さそうですね。ちょっと実車を見てみたいと思いました。

>>639
三菱 タウンボックスワイド
ダイハツ アトレー7(トヨタ スパーキー)
が良さそうと思いました。


ワゴンRソリオ、けっこう気になってますので
週末にでも実物を見に行こうと思います。
ありがとうございました。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 22:16:55 ID:gzEQN5ky
>>635=642
今ホンダのHPで確認したところ、キャパは最大室内高1240mm(後席フットレストより)で、
カーゴ部分もほぼ同じ高さを擁しているんですね(ですので、>>635さんの目測もあながち誤りではないです)。
これだとスパイクのようにカーゴ部が上げ底上になっているものだと、厳しいですね…

>>640
え〜と、歩行者保護というのは実際あたってしまってからだとやはり厳しいので、きちんととまる車がいいのかな?
え〜と…本当はポルシェが一番良いんですが(ブレーキが凄く良く効きます)、金額に収まらないので…
で、買い替えサイクルが3年ということなので、リセールバリューを考慮するとトヨタかホンダかスバル、一部の日産あるいは軽ですね。
きちんと止まるアクセラ(マツダ車)も除外、
高速道路も乗るようなので、軽も除外して…
リッター10km程度と言うことで2000ccを越えるのは厳しいし…
静穏が保たれていて乗り心地がいい…
日産 ティーダかトヨタ アリオン/プレミオ、スバル レガシィ2.0iかな?

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 22:57:21 ID:uRfyTN1C
今度、中古車を買うつもりなんで維持費の事を調べていてたら
2000ccの車だと年に約40万はかかると乗っていたのですがホントですか?

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 23:15:18 ID:qPCQar4l
>>644
年間走行距離、おまいの年齢、車種などにより違うことは
猿でも理解できそうなものだが。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 23:37:14 ID:8iUNV8m0
郊外、賃貸、20代後半だったけど、自分の経験では年あたり下記のような目安だった。
 駐車場代 10万
 任意保険 10万
 車検・税金 10万
 ガソリン・オイル 10万

でも都内だと駐車場代だけで月5万以上したり、
年齢やクルマによって任意保険が高かったり安かったり
調子が悪い車で修理に金がかかったり、
よく走るとガソリン代・タイヤ代がかかったりするので
維持費の目安は環境、クルマ、人、使い方によってぜんぜんちがってくる。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 23:55:09 ID:NeN+cbsq
>>640
アクセラあたりなら運転も楽しめるかもね。
レガシィのNAとかアテンザ・アコードあたりも予算内でいけるかな。
あとは、もう1〜2ヶ月もすれば日産ティーダの客観的な評価も固まってくる
だろうから、ネットとか雑誌なんかで情報収集して下さい。

>>641
インプレッサが気になるのなら、それにするのが後悔しないと思うよ。
雪道でFRはお勧めし難い。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 01:04:31 ID:NcBttj+u
 果たしてココで聞いていいのかどうか…けれど一応購入に関する質問なので。

 オーストラリアで販売されている車の購入可能な並行輸入の代理店が判る方
情報提供お願いします。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 04:57:54 ID:8Y4SyMu6
>>648 
一体何買うの?
クルマを買って家に飾るなら良いのだけど他国のクルマを日本で使うとなると大変かもよ
例えば日本の車検に沿うように変更箇所が出るかもしれない。最悪車検取れない。
んで、新車で買ってもトラブっても保証が効かない(送り返す?)
部品や消耗品が極端に少ないか高い。個人で部品輸入する?
日本車の現地仕様車を買うなら現実味もあるかも知れんが
日本のディーラーは整備頼んでも多分嫌がると思われ。

バイクの逆輸入仕様の様に簡単にはいかないのでは?

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 05:38:40 ID:zGh7AC14
>>644
税金はともかく、保険は年齢と車種によって雲泥の差が出来るので、あと2000ccだと高くなる。
と夜勤明けマジレス。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 10:15:37 ID:SZa/2TPu
>>648
ホールデン?愛知県日進市に店舗があるね。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 12:47:07 ID:w73Rb8cg
>>640
ロングドライブが多いならVWポロやルノールーテシア、フィアットプントのような外国のコンパクトカーのほうが
走りの安定感、シートのよさなどにより国産より向いていると思う。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:30:43 ID:JwZkhvxP
>>649 >>649
 レス サンクス

 国内に導入されていないVWの一部グレードが気になって聞いてみました。

 少し調べてみると同じ右ハンドルなイギリスより価格が安めなのですが何故
か取り扱いしている所が見つからなくて…。

 続報お待ちしています。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:40:17 ID:+fBue2Kg
01)初めて購入
02) どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ ハッチバック、スポーツタイプなセダン
05)総額 170万
06)検討している車種・グレード 排気量 2.0-2.3位まで ハイオク車”以外”
07)ミッション AT
08)駆動方式 特に無し
09)乗車人数 1-4人
10)燃費 同じタイプの車と比較して平均的であれば・・・
11)使用用途 街乗り、ドライブ
12)よく走る場所 街中、郊外、山が多い地域なので山道
13) 12月購入予定、潰れるか9年の車検まで

ペーパーです。運転し易い車でお願いします

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:49:53 ID:CYUohZ1k
>>654
デミオスポルトの新車、アルテッツァAS200の中古

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:01:32 ID:sDnYq5KP
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)コンパクトカー
05)予算=130万、購入方法=現金一括
06)マーチ、フィット、パッソなど
07)AT(CVTが何かわかりません)
08)駆動方式問わず
09)乗車人数【通常1人、最大2人】
10)燃費は極端に悪くなければOK
11)通勤・ドライブ
12)街中・郊外
13)来週か再来週には購入、乗りつぶすつもり

ナビやオーディオ、ライトなどのオプションはつけない(バイザーなど最低限はつける)
維持費がかからない(故障が少ない)車希望です。

よろしくお願いします。


657 :344:04/10/29 21:56:33 ID:avEH6BYB
>>598>>629>>633
レスありがとうございます。
エスケープもいいのですが、残念ながら、ディーラーが遠いとこにしかありません(電車で片道500円以上かかる)。
最近まで市内にあったんですが、不運にも最近無くなってしまいました。

>>633=326
そんな営業なもんでSUBARUのディーラーへは足が遠のいてる状態です。
明日、明後日とお客様感謝デーみたいのやってるみたいなんで、ちょっと行ってこようかとは考えてます。

トリのマット、ヤフオクで検索かけたら出てきました。確かにこれで十分ですね。
こっちに決定。ってことでおかげ様で1万5千円ぐらい浮きました。

ナビは市販でも何でも安い方が良いのですが、そのthunderweb.net/のトップにも掲載されている
MAX540HDですが、トリのオプションカタログに載ってる227,850円(本体197,400円)のものとのと見た目も機能も
ほとんど一緒(MP3非対応とか微妙に違う、、??)なんですが、メーカーオプションって市販品そのまんまってことも普通にあるもんなんでしょうか?
(ここに掲載http://www.tribute.mazda.co.jp/option/

それと、今まで埼玉マツダに行ってたんですけど、そこそこ近所にオートザムがあることがわかりまして、
トリはどちらでも扱ってるみたいなので、値引き合戦可能そうです。別会社ですよね?

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:08:13 ID:+EwQ5r9e
>>656
乗り潰すつもりならリセールバリュー無しで考えましょう。
リセールバリュー無し&値引き後130万の予算だと、このクラスでは
お勧め
・デミオCozy(1300)でキャンパストップ付かSuper-cozy仕様が買えるかも?
山道などで威力を発揮するカチッとしながらも粘りのある足回りはコンパクトカー一の呼び声高し。
クラス唯一のキャンパストップは、クラスを超えた気持ちよさを提供してくれる。
それなりのエンジンに4ATのため、燃費はクラス平均かちょい下回る。
・コルト エレガンス 
会社に難あれど、コンパクトカーでもっとも内装が良い。内装だけならコンパクトの枠は越えている。
粘りの足回りも悪くなく、エンジンもトルク十分。パワフルエンジン+CVTの組み合わせで燃費はクラス平均かちょい下回る。
会社を気にしなければもっともコストパフォーマンスがいいと言える。
・フィット
値引きの厳しいフィットだと一番下のクラスになるが、それでも燃費の良さは軽も含めてトップクラス。
足回りも改良され、エンジンも上まで回るので楽しい。走りに関して言えば文句無し。エンジンメーカーの名に恥じない。
内装・後部座席などに難アリ。ただし後部座席は折りたたむとクラストップのカーゴスペースが出来上がるので、
それと引き換えたと思えば、程度のいいエマージェンシーシートとも言える。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:26:40 ID:dqB2AQBx
やばいくらい658が参考になった。


660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:44:44 ID:do6j9zTy
01)買い足し (現在ステップDQN所有)
02)新車
03) どちらでも
04)車のタイプ【オープン】
05)予算【250万】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種・グレード【MR−S、マツダロードスター】
07)ミッション【MT】
08)駆動方式【どれでも】
09)乗車人数【通常1、最大2(w】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【ドライブのみ】
12)よく走る場所【いろいろ】
13)購入予定時期:来年 。 何年くらい乗る予定か:壊れるまで

家族用のワゴンはあるのですが、自分専用の趣味車が欲しくなりました
昔読んだアメリカの小説に出てきた「水色のロードスター」ていう
ワンフレーズが最近フラッシュバックしています。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:50:29 ID:ugoqkouH
>>660
“水色”っていうとライトブルーのあるMR-Sだけど、個人的には「駐車場から出た時点から面白い。」と言われるマツダロードスターの次期型(来年発売予定)を待って見た方が良いと思う。
開放感は、マツダロードスターの方があると思うし。。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:56:24 ID:JErtUSHB
レガシィーB4
AZ-オフロード
ロードスター
RX-8

ガ欲しい俺はどうすりゃいいですか

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:57:10 ID:flyYll3q
全部買え

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 00:14:25 ID:CTOzXkEv
>>654,656
11月1日に発売になる「新型NEWスイフト」(←これが正式な発表名称になるらしい・・・頭痛が痛いぞ(w
ヨーロッパでの人気を継続していくために本気で作りこまれた車です。お勧め。
値段も安く装備も必要十分以上についていますよ。

>>658
コルト内装は確かにボリュームがあっていいけどダッシュボード奥から左右にラウンドしてドアに繋がっていくラインがあるじゃないですか、
あれのために車の大きさの感覚がつかみにくくありません?着座位置からノーズが見えないのは最近の車はかなり多いけど
あのラインのためにさらにクルマの角の位置、ボディの幅がわかりにくくなってて・・・
レンタカーで家内に運転させたら(一応子供の送り迎えで自家用車を毎日運転している)左前こすりやがりましたよ・・・ノンオペレーションチャージ痛いorz

>>660
ちょうど水色もあるロードスターでいいんじゃない?
次期型を待ってもいいかもしれないけどRX-8ベースらしいから値段が上がるかも?

>>662
東南アジアで売ってるロングホイールベースジムニーの屋根を切り取って(ラダーフレームだから屋根無しでもボディ剛性に影響はあまりない
ロータリーエンジンをスワップすべし。・・・本当に作り上げられたら神だな(w

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 00:18:45 ID:tkY6B/89
>>664
>>663
頑張って作るようぅ

666 :660:04/10/30 00:45:37 ID:5pVBWEtu
>>661>>664
ありがとうございます
検討している車種としてMR−Sとマツダロードスターを挙げていますが
実は両車ともデザイン的には「?」なのです
国産車で予算的に可能性があるのが、この2車種とコペンぐらいかなと
思ったしだいです。(コペンは小さすぎるので×)
次期マツダロードスターを期待してみます
(昔のフォードロードスター風味のデザイン希望)

667 :658:04/10/30 02:12:18 ID:E8YnEJjB
>>660
純粋にドライビングだけを楽しむならマツダ ロードスターがベスト。
エンジンパワーに対して足回りが勝っているので、限界を超えてもとっちらかることはない。
対してMR-SはMRという駆動方式によって限界こそ高いものの、限界を越えた後の挙動が急に変わる。
まあ、MR-Sの6MTと言うのは結構遊べますが(w

ちなみに初代にあたるユーノス ロードスターのようなリトラクタブルライトは、
今後の車種には設定されませんので、それが目当てでしたら今のうちにいい中古車を探すのが一番かと。

>>662
予算も何も分かりませんが、RX-8だけは新車で買わないといけません。
ロータリーはレシプロと違い、エンジンの寿命は短いです。
ということで、今の売れ行きなら無くなる事はないと思いますが、
RX-8>AZ−オフロード>B4>ロードスター の順番で購入することをお勧めします。

>>664
う〜む。
コルト&フィットは両方とも前が見えなくて、前に対する車間はどっちも悪いのは事実。
ご指摘の左右の車間は、慣れの問題じゃないかな?
私はそれほど感じませんでした(もっとも試乗onlyですが)。
むしろあの包み込む感の内装にメロメロでした。
それよりフィットの右側Aピラーの位置が悪くて、対向車が死角に入る方が怖かったが…。
個人的にこの三台ならデミオが一番、車間を取る&視界の広さで良好に感じた。

668 :658:04/10/30 02:14:43 ID:E8YnEJjB
>>667
自レスですが、訂正。。。
「フォード ロードスター」ですね…ユーノスと勘違いしてました。
謹んでお詫びするとともに、当該レスの二段落目全てを無視してくださるよう、お願いいたしますm(__)m

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 03:24:55 ID:AyGf4zWP
>>666
高いし外車だしATだけど、PTクルーザーカブリオ。

670 :326:04/10/30 09:35:11 ID:GQThTB74
>>657 = 344
スバルの件ですが店舗の絶対数が少ないので同県の別店舗でも同系列になるのではないかと思われますが
「今迄商談したA店では話にならない」との旨を伝え別店舗での商談しましょう特に問題はないはずです。
私もスバルでそうしましたから。別店舗に行ったらやる気のありそうなセールスに見積り依頼の声掛けましょう。
男女で特に値引きに差はないですけど女性だと甘くなると思うなら男性の方がベターかも。
フォレはお勧めですし、問題はとりあえずセールスの件だけなのでスバルは別店舗で仕切りなおしですね。
お互い人間ですから合う合わないはありますよね。実際。

マットの件は他メーカーの他車種あるので見てください。所詮足に敷くモノですからねぇ。それで十分ですよ。

ナビの件ですがメーカーのクルマに対するこだわりですかねコレは。アテンザなんかだとビルトインの専用品が
出てますが、トリには予算がそこまで回せないのでしょう。絶対的な車両価格も低いし、
フォード、MAZDAの共用車種ですからね。オリジナルを設定出来ないのでしょう。
とりあえずナビは市販品でお茶を濁すと。販売数も全然違うしある意味仕方ないですよ。
まぁそれならディーラーオプションでも十分なのですけどね。
メーカーライン上じゃないとダメな理由でもあるのでしょうかねぇ?ソニーのサイト見る限りですが
インパネ外しは普通のクルマよりも楽そうですが。
差別化があるとすれば起動時にMAZDAのロゴが出るとかそんな程度でしょう。
ま、後はメーカー装着OP扱いなんで保証が3年効くってとこですか。気になるならセールスに聞いて下さい
所詮定価で売りつけるメーカーモノよりは通販で買った方が安く好きなの装着出来て賢そうですけど。

オートザムに関しては同系列かは不明ですが、直接メーカーへ電話すれば教えてくれるのでは?
名前は聞かれない筈ですが昼休みに会社から掛けるとかして正体ばらさなければ良いでしょう。

トリ試乗しましたか?数字見ると横幅だけ気になりますね。1800あるんで。

671 :649:04/10/30 09:49:08 ID:XxAVXGuA
>>653
んー正規輸入してない輸入車の他グレードが欲しいんだね。
その点だと整備とかの面では不安は少ないだろうケド。

個人輸入じゃないけどマネーの虎で有名な「オートトレーディングルフト」ってとこは並行輸入専門会社です。
正規では入ってこないグレードとか入れてるようですが1台じゃ無理かも知れんが一応相談してみては?
VWも扱ってはいるようです。旧ビートルとか最終製造のやつ入荷してたし
http://www.autotrading.co.jp/cgi-bin/WebObjects/f98d08974c/


672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 10:57:36 ID:v6qD2i68
スレ違いすいません。
先週、ディーラーに見に行って契約?しちゃったんですが
これを破棄することってできますか?
とりあえず名前書いたのと前金で1万払っちゃいました。
1万はどうしようもないとして、どうなんでしょう。
仕事の都合で転勤になったため必要なくなっちゃいました(泣

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 11:05:13 ID:m8Z54loW
>>671
>ロータリーはレシプロと違い、エンジンの寿命は短いです。
そうなんですか?詳しく知りたいです。

674 ::04/10/30 11:06:40 ID:m8Z54loW
>>667でした。スマソ

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:11:28 ID:iCDQI/jy
>>672
ディーラーと相談
「契約済みだから要らなくても買ってもらう
 買った後に中古車として買い取ることはできる」
と言われたら弁護士に相談

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 13:01:56 ID:pFIYou/k
>>672先週か・・・無理じゃねぇの?つ〜か転勤決まった時点で早く相談しないと
名前の他にちゃんとしたディーラーの契約書にハンコ押したんか?だとするとだめぽ。
名前だけ書いて1万払っただけなら仮契約なのでセーフかも。
本契約後はキャンセル料(という名の迷惑料)で30万とか価格の何割とかかなりムチャな金額請求される。
ただ、名前だけ書いて1万払っただけなら仮契約扱いなので1万が飛ぶだけで済むが
本契約後は基本的にキャンセル不可。 早い話データがメーカーに行った時点でアウト。
大概本契約後に速攻データ入力するけどな。

672の場合客のワガママと違い正当な理由があるので良いディーラーだと発注前ならキャンセル受け付けてくれるかも知れんが
ダメな所だと発注前でも「決まりなので無理です」と冷たく言われるだけ。まぁセールスも必死でノルマこなしてるからな
ともかく675の言うとおり早く電話汁。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 13:16:00 ID:8fkR3E4y
今は軽自動車に乗ってるよ。
こないだ港でドリフトみたら自分もしたく
なっちゃいましたぁ。
どんな車を買えばいいか教えてっ。予算は今のが50万ぐらいで
うれるのかな?それぷらす50万ぐらいです。




678 :544:04/10/30 13:46:25 ID:2K5s9VFb
以前旧ミニかニューミニか迷っていた者です。
車検やメンテ代等も含めてどっちのほうが高くつくでしょうか?
当方、親に買ってもらうスネかじりなんですけど(´・ω・`)

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 13:56:56 ID:+wx5h6P+
>>678
スネかじりなら、ミニではなくミラで十分。
と、言いたいところだが、かかりだしたら際限なく
金がかかる旧ミニよりNEWミニの方が現実的。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:33:42 ID:eFJVY9SY
>>678
スネかじりだったら、ジーノ、ベリーサ、レイとかは?
一押しは、メイクアップ・ビュートだけど。
(どうしても、ミニが良いかな?)

681 :678:04/10/30 14:53:30 ID:2K5s9VFb
ミニがいいです(´・ω・`)
旧のメンテとかならバイトしてればなんとかなるかなぁとか思ったんですが…
ニューミニは大学生には生意気かなぁと考えたり。
でもどうせなら欲しい_| ̄|〇

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 15:45:48 ID:8hVZRB2j
近所に専門店やミニに詳しいオーナーさん(オーナーズクラブとかに入っている方)など、相談出来る環境があれば、旧ミニでも良いと思うけど・・・。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 16:58:09 ID:Y35SKD65
01)買い替え希望です。現在は親のカロ-ラSEリミテッド1.5(セダン)
02)新車希望です。
03)国産車を。
04)車のタイプはコンパクトを希望
05)予算は頭金で現在30万程度。ロ−ン検討中。
06)気になってるのはパッソの1・0の一番良いグレ−ド。あとはファンカ−ゴ。
07)ミッション・・・何でもいいです。
08)駆動方式・・・気にしていません。
09)乗車人数・・・日常は一人。たまに友人をのせるくらい
10)燃費・・・15キロ前後で。
11)使用用途は主に通勤。一日最低50キロ。
12)よく走る場所は街中です。
13)購入次期は今年の年末。年が明けると今乗っている車の車検がくるので。
燃費だったらフィットが一番らしいのですがマ−チとかイストも気になって。
通勤途中に結構キツイ坂があるので雪が降ると軽自動車だとつらいと思うので普通車を希望です。
1.0〜1.5クラスを探し中です。よろしくお願いします。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 17:00:11 ID:JRYduWUk
>>681
イメージ的には逆だね。
新ミニは普通の車。旧ミニは趣味の車。
旧ミニの方が金かかるよ。


685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 20:47:58 ID:QK1gKvhs
01)99年式プレオLMから買い替え
02)新車
03)国産車
04)コンパクトカー
05)150万くらいまでで現金一括
06)嫁=パッソ/ブーン 1.0、自分=デミオ 1.3 cozy
07)MT以外
08)FF
09) 通常、大人2人+幼児1人〜最大、大人4人+幼児1人+一泊旅行の荷物
10)あんまり気にしない
11)普段の買い物と、たまの旅行
12)普段は街中、たまに高速道路
13)来年の3月から乗りつぶすつもりで(でも、5年ぐらいで買い替えるかも)
あと、フィットAなんかも検討しています。
ノートも気になっているんですが...

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 21:33:33 ID:iCDQI/jy
>>685
>大人4人+幼児1人

国産コンパクトカーは後席中央に3点式ベルトないよ
気にしない? ま、気にしないんだったらいいけどね…

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 21:41:56 ID:ezJiY2YZ
>>685
MT以外ってナンじゃそら三人組

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:20:34 ID:E8YnEJjB
>>673
詳しい話はロータリースレとRX-7スレで結構されています。
(RX-8スレは読んでないので知りませんが)当該スレでどうぞ。

>>678
車を直すのが趣味にしたいなら旧ミニ。
車を走らせたいのを趣味にしたいならニューミニ。
ご自由にお選びください。

>>683
燃費15キロ/リットルか〜。難しいね。
パッソで雪の坂道を登るというのは、とても想像できないけど。
パッソで1.0選ぶのは正しいけど、雪の坂道を走らせるのはどうかと思うよ。
フィットの4WDが一番無難かな?
マーチとイスト&ファンカーゴじゃ、ATだと15キロも走らないので、これらだとMT決定。
後部座席を頻繁に使うわけじゃないみたいだし、リセールバリューも含めて、フィット4WD-MTかな。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:26:12 ID:/ImPfsEY
>>683
15`/g達成できそうなのはフィットしかない。
自動車諸税を節約したいならパッソの1000もありだけど。

>>685
ノートってティーダか?とりあえず試乗してくらさい。
150では買えんと思うが。

>>686
そこでインプレッサワゴン。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:34:16 ID:E8YnEJjB
>>685
乗り潰すなら>>658参照のほど。
リセールバリューを気にするなら、コルトとデミオは考え直さないといけません。
まだ出ていない車で恐縮ですが、11/1発売のスズキNEWスイフト及びに
来年初冬発売予定のトヨタ 新型ヴィッツ、日産 ノートが希望に添える車かと存じます。

あと、後部座席を使用して長距離を走るなら、
パッソとデミオの二台で比べるなら、リセールバリューを加味してでもデミオを押します。
パッソの後部座席は、長距離には向かないです(車自体も長距離には向いない車ですが)。


それと子供が生まれるので新車が〜、という方が結構多いですが、選ぶ時に、
子供の性別も影響してくると個人的には思います。
男の子だと将来スポーツクラブなどに参加して、子供を送るのを親同士で変わりばんこしたりするので、
大き目の車などがいいと思います(例:モビリオ)。
逆に女の子の場合はそれはないので、
少々小型でも、内装のしっかりした、飽きない車がいいと思います(例:デミオキャンパストップ)。

乗り潰す場合、新車なら十年が目安と言われていますので、
お子様が十歳になったときのことを考えてみてはいかがでしょうか?

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:37:18 ID:E8YnEJjB
訂正。
>>690の上から五行目。

×来年初冬発売予定の...
○来年初頭発売予定の...

謹んでお詫びするとともに、訂正させていただきます。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 23:16:06 ID:NtnQb//9
女の子でも普通にスポーツやるでしょ。

スレ違いかもだけど、後席シートベルトする人いるの?
20年ちょっと生きてきたけど、一度もみたことないような気がする。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 23:19:20 ID:iCDQI/jy
>>692
気にしない人は気にしないでください
気にする人が間違って買うと気の毒なんで言ってみただけですから

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 23:26:23 ID:iCDQI/jy
高速道路でクルマが横転
後部座席の子供2人(シートベルトなし)が車外放出
2人とも路面に叩きつけられて転がった揚げ句に後続車に轢かれて無残な状態に
ちなみに運転席と助手席の両親はシートベルトとエアバッグに守られて軽傷
子供は高次救急病院に搬送されて死亡確認の上で霊安室に安置
他の病院に搬送された両親が駆けつけて霊安室に
母親の悲鳴は思い出したくもありません
なんて話も気にしない人は気にしないでください

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 23:41:17 ID:NtnQb//9
疑問に思ったので聞いたのですが、よく考えたら>>693さんのように
購入者のための最善のアドバイスをすることは当然のことでした。
自分が運転中にシートベルトをすることで満足してましたが、大きな勘違いでした。
言い方も悪かったです。気を悪くされた方すいませんでした。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 23:41:37 ID:A7Ab3DPI
31歳サラリーマンです。

01)買い替え(現在ユーノスロードスター平成2年式)
02)新車でも中古でも
03)国産車・外国車
04)車のタイプ【コンパクトワゴン・5ドアハッチバック】
05)予算【170万〜200万】 と 購入方法【ローン(頭金70万)】
06)アクセラ・インプレッサワゴン・ファミリアSワゴン・プジョー206SW
07)ミッション【出来ればMT】
08)駆動方式【こだわりません】
09)乗車人数【2〜4人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速・奥多摩近辺】
13)次回車検まで(来年3月)・乗りつぶします

※今のロードスターは大好きなんですが、故障の多さと交換部品費用、
  今回の台風2連発での水浸しにて買い替えを検討しています。
  結婚も考えてますので、荷物も少しは積める車を希望してます。
  ロドスタのような運転が楽しい車が良いのですが・・・
  アクセラ2000ccにMT設定の予定はあるのでしょうか?

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 23:51:29 ID:iCDQI/jy
>>695
あーうー
こっちこそなんかイヤミっぽくなっちゃってすいません
>>685
気を取り直してアドバイスさせていただきますと
大人4人+幼児1人ってことだったら
チャイルドシートって後席中央にはつかないんで
後席中央に大人が座ることになるわけで
ヘッドレスト3点式ベルトが後席中央にもあるクルマがオススメ
つーわけでこんなスレを御紹介
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098888432/
乗車定員分のヘッドレストと3点式シートベルト

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:00:52 ID:k5LMsNa1
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)車のタイプ【軽自動車】
05)予算【諸費用込みで50万位】 と 購入方法【ローン(頭金は20万)】
06)
07)ミッション【AT】
08)駆動方式 気にしない
09)乗車人数【通常2人と最大4人】
10)燃費【気にしない】
11)使用用途【街乗り・通勤】
12)よく走る場所【街中・郊外】
13)購入予定時期 12月〜1月 2年くらい乗る予定

20歳女です。
ベンチシートがいいんですが‥
よろしくお願いします。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:01:51 ID:3WIl/VcU
■■■■■ 左に曲がるアルファード4 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
★  アルファードについての相談Vol. 11  ★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097075613/
【トヨタ】 勝手に左に曲がるアルファード 【リコールなし?】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/

アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化?されているとの噂です。
まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には
タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等 ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので




700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:10:05 ID:3WIl/VcU
■■■■■ 左に曲がるアルファード4 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
★  アルファードについての相談Vol. 11  ★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097075613/
【トヨタ】 勝手に左に曲がるアルファード 【リコールなし?】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/

左巻きが多すぎて 検査員の感覚が麻痺している。と言うか確信犯なのだろうね。
もっともそれがメーカーの方針なんだろうが・・・・・
ハンドルの復元力のテストなんかは
フルロックに切ってクリーピング走行してみれば誰にでもわかるのだが・・・・・
いちいち 修理して出したら利益が確実に減るからね。

結論を言えば

目をつぶって出荷を続けるメーカー上層部=A級戦犯
コストダウンのためかなり無理なシャーシ等の流用した設計開発部=B級戦犯
生活の為、目をつぶって販売するDらー=C級戦犯


701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:18:47 ID:PPk6tzDW
>>698
>>6参照
>>357-358参照

702 :掛川 ◆sHiMiN68Eo :04/10/31 00:21:55 ID:rhPzJ5EJ
>>698
その予算で軽自動車、尚且つベンチシートにこだわるとほとんど選択肢もないし
あまり程度のいい車両は無いと思う。例えば旧規格(H11年以前)のワゴンRロフトとか。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:25:11 ID:+3GvsMFK
>>696
運転を楽しみたいならアクセラ23Sを薦める。
中古でもいいならユーロR。
安く抑えるならファミリアSワゴン。

ファミリアSワゴンで子供ができるまで乗りつづけ、
子供が大きくなった頃に買い換えるのがベストではないか?


>>698
>>6
●参考スレ
 50万程度でかえる中古車で、お勧めの車種は?10
 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095395106/
 ★★軽自動車買うならどれ?11台目★★
 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093849274/


704 :ココア ◆a0XIjjR32w :04/10/31 00:38:01 ID:9VSwligg
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ:コンパクトカー
05)予算: 込みで160万くらいです。頭金80万です
06)検討している車種:
07)ATです
08)駆動方式:FF
09)乗車人数:4人乗れれば十分です
10)燃費:気にする
11)使用用途:街乗り、買い物
12)よく走る場所:街中、国道です
13)購入予定時期:年末です 何年くらい乗る予定か:7年くらいです

ローンはボーナス払いです〜
すいすい走れるのがいいですね^^


705 :678:04/10/31 01:06:43 ID:h9LKKdAx
やはり旧ミニのほうがお金かかるんですか…
車体代がニューに比べて安かったし形も好みだしなぁ。
アドバイスありがとございました。

706 :sage:04/10/31 01:16:53 ID:+67+Xgvf
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ軽自動車
05)予算【150万程度なら、購入方法【現金一括】
06)検討している車種 考え中 街中にありふれてる車はあまり…
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【気にしない】
09)乗車人数【通常1人、最大4人】
10)燃費【悪くなければ】
11)使用用途【通勤(5km/日)と帰省(100km/週一)
12)よく走る場所【街中】
13)購入予定時期 今年中で五年は乗ります


会社の同僚(女性)が購入する予定です。
はっきりいって運転上手くないです。(私の車MTだと常にエンストしかけ)
ご教授お願いします。


707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 01:30:11 ID:XMdVWmDA
>>704
>>658読め


>>706
あまり街中で見かけない軽といえばザッツとか…

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 01:48:15 ID:+3GvsMFK
>>704
スンスン♪走るならマツダのデミオだな。
長距離乗らない買い物車ならパッソ/ブーンの1.0で十分。
あるいはスズキのスイフト。
もうちょっと車をどういう風に使いたいのか、普段はどう使うのか、
恋人はいるのか結婚しているのか親と同居しているのか等分かると、薦めがいがある。

>>706
軽で決め打ちしているなら専用スレを覗いてみるといいと思う。
★★軽自動車買うならどれ?12台目★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096896067/l50

現状どれが売れててどれが売れてないか知らないが、
ダイハツ タントは結構珍しいのではないか?

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 01:50:20 ID:7MZ7ELf/
週一ペースで100kmも走るんだったら軽よりもコンパクト買ったほうがいいような。
マイナーなクルマということでダイハツYRVお勧めしちゃおうかな。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 01:53:14 ID:x8QHqSFw
>>706
あまり見ないのは、レイ、ekアクティブ、R2、ジムニー、マックス、テリオスキッドかな?

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 02:02:40 ID:7XOgcWLw
>>706
新型アルト
出て間もないから全然見ないし
多分そんなに売れないだろうから溢れることも無い思われ

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 02:48:33 ID:ioUtH9o0
>>711
さらにマツダ・キャロルなら滅多に見かけることは無いだろうね

713 :685:04/10/31 07:40:55 ID:gKiEXPjl
>>686
速レスサンクス
実は気になってるんだけど、外車は高いからなぁー。
キューブキュービックも候補に入れます。

>>689
来年3月にはノートが買えるかな?って事です。
田舎な物で、取り回しを重視したいので。

>>690
丁寧なレス、サンクス
幼児とは、4才の娘です。

嫁はパッソが気に入ってるのですが、それじゃ旅行は無理と説得中なのですが、
デミオとキューブキュービックはデザインが気に入らないそうです。
外車は価格と、維持費で二の足を踏んでいます。



714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 07:54:34 ID:PPk6tzDW
>>685,713
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098888432/
乗車定員分のヘッドレストと3点式シートベルト

1〜2Lクラス:
トヨタ・プレミオ
トヨタ・アリオン
日産・ブルーバードにメーカーオプション
スバル・インプレッサスポーツワゴン15i-Sにメーカーオプション
スバル・インプレッサWRX(STiを除くセダンとワゴン)にメーカーオプション

2〜2.5Lクラス:
トヨタ・セダン全車種
トヨタ・アルテッツァ・ジータLエディション
スバル・レガシィ
スバル・フォレスター
スバル・トラヴィック
マツダ・アテンザ
ホンダ・エディックス
日産・エクストレイルにメーカーオプション


715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 07:58:10 ID:PPk6tzDW
>>714
トヨタ・アベンシスワゴンが抜けてる
他のワゴンについては調査中

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:27:59 ID:PPk6tzDW
>>714
1〜2Lクラス:
トヨタ・カルディナを追加
2〜2.5Lクラス:
トヨタ・セダン全車種ってのは間違い
主要装備表に「リアヘッドレスト」と書いてあっても
後席中央にはヘッドレストがない車種があるんで要確認


717 :683:04/10/31 10:44:26 ID:+pDxthG2
>>688
>>689
レスありがとうございます。
やっぱり15キロは難しいですか。
今乗っているやつが12キロでこれからまたガソリン代が値上げするからできるだけ
燃費がいいのを探してたところです。

フィットとその他MT車で検討したいと思います。
本当にどうもありがとうございました。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 10:47:53 ID:DUASAT/O
>>696
来年出るnewロードスターを見てから決めたほうが後悔しないと思うなぁ・・・
4人乗り希望でその予算なら、デミオ1.5がベストじゃないかな。外観とは裏腹に、
意外とクイックなハンドリング。一度試乗してみては?

>>706
R2のスーパーチャージャー付。
それだけ距離走るならコンパクトカーのほうが良いとは思うけど。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 12:05:05 ID:JBrqfhFS
01)買い替え(現在の車名スッテップワゴン4WD 5年落ち)
02)新車 or 中古車どちらでも
03)国産車 or 外車どちらでも
04)車のタイプ【ワゴン・ミニバン・SUV】
05)予算【250万プラス50までは検討の余地あり】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種・グレード  レガシ−3.0かな?
07)ミッション【AT・MT・CVTどれでもOK】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・4WD(四輪駆動)】
09)乗車人数【通常一人と最大5人】
10)燃費【リッター8Km位】
11)使用用途【街乗り・ドライブ・スキー場への足】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道・赤城北面の凍結路など】
13)購入予定時期 特に無いと 5年以上は乗りたい
※今の車で嫌いなところ、又は買い替えによって改善したい点
 外観は好きだが内装がちょっと安っぽい
 高速道路でモアパワーが欲しい
 凍結路で4WDの切り替えが急なところが嫌
スキーが趣味で年間30日以上雪道を走る雪無し県在住
裏道が好き&渋滞嫌いの為冬季通行止めでないのなら
どんな道でも走るほうです。
もう一つ要望として、スキーは競技もするので一人頭、最低板2本は載せるので
出来れば車内にも板が載せられたほうが良いです。
NGならジェットパック(8本積みとか)を購入してワゴンとかも
良いかなって思います。
車歴はハイラックスピックアップ4WDとハイエース4WDの2台で
バイクを載せる為のトランポでした。
今の車は試乗もせずに買った為、走りの質感が足りない事に
買った当初から感じていたが妥協して今に至る。
今度は予算はあまり無いが車としてもう少し質感の高いのが欲しい。
どうぞ宜しく!


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 12:32:47 ID:7MZ7ELf/
その予算で賢い4WDを求めるなら予測制御が入ってるエクストレイルかな。
後席を使わなければ室内に板もおけるはずだけど安全も考えるなら屋根積みの方がいいと思う。
5人乗る状況もあるなら後列中央席の3点式シートベルトオプションをつけるのを忘れずに!
万が一のときにその一人だけが死んでしまったとかいうことになったら悔やんでも悔やみきれませんよ。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 12:50:49 ID:wJOc5sPp
>>713
価格は厳しいけど、広さならティーダは如何でしょう?

個人的にはデミオが好きだけど、奥様を説得するには大人4人で実車に座らせてみたら?
内装が気に入るかも知れないし・・・。
(奥様が運転なさるなら、もちろん試乗も。)

722 :696:04/10/31 20:41:09 ID:mOsFGVWX
みなさんありがとうございます。
SワゴンのSPORT20か、デミオSPORT-Sを検討してみます。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:33:38 ID:/HWxK/t2
軽の新車かコンパクトカーの中古にするかで非常に迷っているのですが、
新車と中古車の故障なんかに対応する保証の違いってどうなっているのでしょうか?
中古車にも新車購入時のような充実した保証って付ける事ができるのでしょうか(購入店に左右される?)?
良いサイトが有れば是非教えてください!

724 :344:04/11/01 00:49:25 ID:z7XShq2P
>>670
毎度アドバイス助かります。おかげさまでだんだん条件は煮詰まってきました。
別のスバルのディーラーが家から若干離れていまして、電車で行かないと行けないことと、
最初の営業があまり気に入らなかった事、値引きもそう大きくは期待できないこと、TRIBUTEが現在第一候補になったこと。
以上の理由からとりあえず候補から外して考えたいと思います。

ナビはオーディオ機能も重視して考えているので、ハンドル部分のリモコンが使用できるのも最低条件で考えています。
なので、ナビの種類が相当限られてくるんですよね。その辺はディーラーで詳しく聞いてみます。
純正だとクラリオンしかありえないんで、その辺が難点です。AZZESTはあまり評
判良くはないみたいですね。
AZZESTスレ見てたら・・・

トリは>>557で書いた通り試乗しましたよ。かなり良かったです。
購入決定前にもう一回試乗しようかとは思ってます。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:49:51 ID:JJIv0Hoa
>>723
>>1-7あたりをよく読め

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 01:07:59 ID:DPVLuGAF
うん。そろそろ良いだろ。余りにも長すぎる・・・

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 04:34:51 ID:ceLqKXSu
01)買い替え(現在の車名:初代ウイングロード)
02)新車
03)国産車
04)セダン・ワゴン・ミニバン・SUV・クーペ
05)200-300・現金一括
06)プリウス、ティーダ、アイシス
07)AT・CVT
08)何でもいい
09)通常3人・最大5人
10)気にする(リッター12以上)
11)街乗り・ドライブ・その他】
12)街中・高速道路・山坂道
13)今年から3月ぐらいには欲しい。乗りつぶすつもりです。

主に家族でどこか行くのに使ってます。買い物、保育園(子供・3歳)
の送迎が多いです。もう一人つくる予定があります。
妻も運転したがるのですが、大きい車をいやがり、プリウスのような
車庫入れの補助機能とかが欲しいみたいです。
最初はフィット、マーチを主張し続けてましたが、ウイングロードより
小さくなるのを嫌がって、運転頻度の高い私の意見が通りました。
私は余り自覚がなかったのですが、高速で結構スピード出す方だと
最近気づきまして、プリウスでいいのかなと思うようになりました。
頻度は1ヶ月に1回ぐらいですが、貯まった本を倉庫に持って行くのに、
段ボールを5〜6箱運びます。
今のウイングロードは父に譲ってもらった物で自分で買うとなると、
初めてです。
検討車以外にもよさげな車があれば教えてください。
よろしくお願いします。


728 :727:04/11/01 04:38:08 ID:ceLqKXSu
> 13)今年から3月ぐらいには欲しい。乗りつぶすつもりです。

年内から来年3月ぐらいという意味です。
追加情報としては、
任意保険が11月20ぐらいに切れます。
来年5月には車検があります。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 06:02:47 ID:DPVLuGAF
>>727
燃費重視プリウスと出れば、対抗はシビックハイブリットになるね。
ただ、ダンボール5〜6箱となるとワゴンの方が手頃では?
あと乗りつぶす前提でなら、ティーダ対抗のベリーサとか。
ティーダより値引きはOK。


カローラ辺りにもあるとは思うけど、奥さんも運転するなら、デザインや内装も考慮がいるだろうし。



730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 08:55:25 ID:OsJlgpY0
>>724
アゼストのナビは音声選択が出来るんじゃなかったっけ
英語とか関西弁とか東北弁とか…最新機種は知らないけど
>>727
ティーダは後席を畳んでも荷室がフラットにならないんで
段ボール箱を積むのに苦労しそうだし
プリウスも荷室が狭すぎでは?
インテリジェントパーキングアシストは実用性あるのかな?
ドアミラーの使い方を覚えれば不要だと思うんだけど

731 :326、670:04/11/01 10:26:44 ID:5d+NkaAX
>>344 >>724
とりあえず決まりかけてるようで。試乗してトリで良いなら良い選択。
まぁ元々フォレNAのフラット4はショートスロトークなんで低速トルクに関しちゃ厳しいものがありますからね
フォレ比+300ccも更に差を付けると思います。

ナビ、オーディオに関しては好き好きなんでアドバイスのしようが無いですが。
ステア装着リモコンはパニック時にしっかり握れるか不安な気が。オーディオの操作ならソニー系のロータリーコマンダーの方が
使い勝手が良さそうです。ただ、ソニーのカーオーディオ自体に魅力があるかと言うのとは別問題で。
ナビは基本的には走行時は操作不可ですからね。キャンセルも出来ますけど。

試乗の件、忘れてました。読んでました。スマソ。結局FFのLX?
安いグレード買って、浮いた分で色々ドレスアップ等するのも○




732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/01 10:51:04 ID:1ujL+czW
>>727
カローラフィールダー

荷物の積載量はウイングロードに負けるが
後席などの乗り心地はこちらのほうがいい
燃費もATでうまく乗れば12はギリギリ可能

本運ぶ時びもウイングロードとあんま差がないはず
それとナビ搭載してバックモニター機能搭載しては
いかがでしょうか?慣れたらいらないけどあれば便利です

アイシスはたぶん燃費が9ぐらいだと思います
燃費さえ気にしなければ

ティーダは日常の街乗り用の車て感じです
私も候補に入れましたが荷物のスペースが私が使うには
不足と感じました
ラティオはナビ搭載で200万ちょいするわりには200万
の車に見えないのが・・・・
ワゴンタイプがあればよかったんですけどね
来年のウイングロードに期待ですね


733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:12:22 ID:txOYtSfc
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift/

NEW swift 出ましたね

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:12:47 ID:J8kL66Wu
車15年乗ってるけど税制が変わったとか。

排気量による区分けがわからん 

教えてエロい人

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:31:14 ID:ivTseIBA
乗用車の場合、
〜660cc、〜1000cc、〜1500cc・・・以後500cc刻み

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:51:37 ID:QtAtiZAP
>>727
個人的には1BOX等が良いんじゃないかと思います(ステップワゴン・ノア・セレナ等)。
視線も高く四角いので、見切りは良いです。
後部はダンボールを載せるスペースも余裕であります。
乗り潰すつもりと言うことで、今から十年は同じ車に乗ることを考えると、
現在3歳のお子様、及びに作るご予定のお子様が、
〜13歳と〜9歳で、遊びに連れて行きたい盛り+チャイルドシート&ベビーカーが必要な期間が結構重なります。
スペース的には少し大きめな車のほうが良いと思います。

問題は、このクラスはリッター12kmも走らない点です。
一例を取って、トヨタ ノア(CVT)で、市街地7〜9、高速9〜11くらいです。

逆に燃費をクリアする車種は、荷物のスペースがそれほど無く、
今後遊び盛りのお子さん二人を抱える家庭には、あまりお勧めしたくないのが実情。
どうしてもと言うのなら、カローラフィールダーかホンダ モビリオ(or同スパイク)になると思います。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:36:45 ID:tHs3pBKF
>>735
360ccも無かったっけ?
今でもちっこいナンバープレートもらえるハズ。
税制的には変わらんのかな。


738 :727:04/11/02 02:27:40 ID:dZDpNtca
皆様ご親切にお答えくださってありがとうございます。
1BOX、カローラフィルダーをさっそく視野に入れて検討いたします。
私もそうなのですが、妻も本の知識から物事に取り組むことが多い
傾向にあります。マーチとか言ってたのも女性誌に書いてあった
女性に優しい車の1位にあったからだとか…。
プリウスの件も聞きかじりの部分が多く、候補に挙げていただいた
車を実際に試乗していきたいと強く思いました。
段ボールの件も月に1〜2度の事ですし、もう少し検討してみます。
本当にありがとうございました

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:31:08 ID:6CD+nBVH
>>728
買い替え時期に車検日は重要だが、
任意保険の更新日は気にしないほうがよい。

登録が済んでから車検証のコピーを持っていけばよい。
差額を清算してお終い。
乗り替え手続き遅れても、一ヶ月以内なら
遡って保証してくれる保険会社もある。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:05:42 ID:1vzRwTVh
01)初めて購入
02)中古車
03)国産車
04)コンパクトカー・・クーペ・軽自動車(目的にあえばなんでもOKです)
05)予算120万一括で。安ければ安いほどうれしい
06)ロードスター、カプチーノ、AZ−1、コペン(足出るけど)、その他目的にあえばなんでもOKです。
07)MT
08)どれでもOK
09)2人乗れればOK
10)気にしない
11)ドライブ・サーキットにも行ってみたい
12)街中・郊外・山坂道
13)年明けに購入予定。5年乗れれば嬉しい

はじめて車を購入します。ドラテクを向上させたいので、
仁Dのトレノのような、「ドライバーを育てる車」ってのがあるならそれが良いと思います。
ただ、ハチロクのような無意味に価格が高騰してるような車種ではなく、それなりの値頃感がある物を希望しています。
駆動方式によってどのような違いが出るかわからないような素人ですが、よろしくお願いします。

741 :740:04/11/03 01:06:33 ID:1vzRwTVh
親のワンボックスやセダンがあるので、実用面はそれほど気にしなくて良いです。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:54:08 ID:3LyaF8aa
親の車で十分です。マジで。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 02:10:34 ID:vgvULlU1
そのなかじゃロードスターじゃないの、やっぱ。
ロードスターオーナーのサイトは「ファイヤロードスター」をはじめとしてけっこう役に立つものも多いし。

>「ドライバーを育てる車」
いろいろと人によってどういうものがソレに当てはまるか、考え方は違うと思うけど
俺は正確に舵が効くか、ブッシュまみれでグニョグニョの足ではなくしっかりダンパーが仕事をしているか
しっかりとしたドラポジが取れるか、アクセルペダルストロークがある程度長くアクセルコントロールの幅が十分あるか、
など基本がしっかりしている車がそれに適していると思う。
少し前だったらゴルフ3あたりがそういう資質がしっかりそなわったいい車でお勧めできたけど今はいかんせん古いし・・・
先代シビックあたりがいいかもね。細いタイヤの普通のグレードのほうが素直。
最初からハイパワーグレードに乗るのはあまりお勧めできないけどどうしてもというならいいんじゃない。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 03:36:18 ID:/sJVtLm5
>>740
本気でドラテクを向上させたいのならMR-2をお勧めします。
二人乗りでMR、荷物載らないし知名度がそれほど高くないおかげで、
店によっては叩き売り状態です(もちろん一部の中古屋では不当に高く売られていますが)。
正直言って車単体で見ると不便の塊のような車で、
走りもTypeRのようにサーキットに振ってあるわけでもなし、
ロードスターのように気持ちよく走らせてくれるわけでもないですが、
上手い人とそうでない人では、はっきりと差が出る車です。
限界が高いのでギリギリまで追い込みたくなりますが、
ちょっと限界超えると強烈なしっぺ返しをしてくる車なので、
それを見極められるようになると相当速くなります。

遊び車として買えるというなら、〜80万位の程度のいいのを探して、
保険とタイヤ代と修理代に残すのが一番だと思います。

後、候補の車はどの車種を選んでも趣味車の色合いが濃いので、
色々と他所様のHPや2chの車種・メーカー板のスレなどで情報収集したほうが良いですよ。
トラブルなどの事前情報が結構落っこちていますので。

745 :727その後:04/11/03 04:11:55 ID:cA2BYwsy
妻に「これ検討中の車…」といってカローラフィルダー掲載の
雑誌を見せたら、「こっちの方がかっこいい」といって
対抗ページのレガシィツーリングワゴンを指しました…。
ワシ「こっち予算より高なるで」
妻「足らん分はあんたの小遣いから天引きするから、これにしとき!」

こっちが考えてた燃費とか予算とか無視しやがって…orz
皆さん、すんません…。でもまだ決めた訳じゃないですから…。


746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 05:30:02 ID:/sJVtLm5
>>745
レガシーもいい車ですよ。
奥様がそのように乗り気なのでしたら、
お買い得なレガシー2.0iをお勧めします。
燃費悪いイメージのレガシーにしては割と良好で、
10〜12km/g位を目指しせます。
ご主人が「いや、もう少し高速を飛ばしたい」と言うなら一つ上の2.0Rですね。
「ターボのスバル」というイメージを払拭できたと言える、気持ちのよいNAエンジンに仕上がってます。
その代わり燃費が犠牲になっていて、8〜10km/gくらいです。

普段は、第二子がお生まれになられても四人ですから、必要十分な広さともいえます。
2.0iに大型サンルーフを付けて少しでも広さを演出するのも手です
(サンルーフなどがあると、移動中も子供が退屈しなくて済むケースがあります)。

用途を見るとターボ車はお勧めできないので、
NAの2.0のレガシーから選ばれるのがベストだと思いますよ。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 10:33:12 ID:vgvULlU1
>>744
いやー、MR2は初心者だと限界を見極める前にあの世を見るような・・・
ミッドシップはビートのようなド安定指向にセッティングしてあるものならともかく
ヨー慣性モーメントが大きくてハイパワーの車は乗りこなすのが大変だよ・・・

>>745
うん、NAのレガシィなら予算内に収めることも出来るだろうし燃費もそんなに悪くない。
高い分カローラよりは満足感を得られると思うしいいんじゃない?

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 10:57:03 ID:fxRqmkM2
>740
運転技術の向上なら、軽くて遅い車が良い。
MR-Sがお勧め。利便性はMR-U以下だが。
ロードスターも狙い目。120万で買って5年乗れるかは疑問だが。
現実的にはスイフトスポーツがいいんじゃない? 評判良い車だよ。

運転技術の向上ってのは車で決まるもんではないけどナ。
毎日意識して走っていれば、どんな車に乗ってても上手くなる。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 11:58:52 ID:MqJg70sg
>>747
ミッドシップはオーバーハングに重量物がなくなるからヨー慣性モーメントは小さくなるんじゃないかな?
乗りこなすのが大変だから運転がうまくなる。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:48:28 ID:vgvULlU1
MR2は二代目でゴルフバックを積むためにトランクを大きくしたためにヨー慣性モーメントがかなりおおきくなってしまっているのよ。
んでFFのエンジンその他を流用しているからエンジンが車軸の前ではなく車軸上、
厳密にミッドシップというにはちょっと微妙で高めの位置に搭載されていることもあいまって
ケツを振りやすくなってしまってる。
重量物が後ろに集中しているミッドシップでケツを振るってのはFFやFRの比じゃないくらい危険な状態だよ。
ターボ付きだとアクセル踏んでリアが流れるのを止めようとしてもエンジンパワーがありすぎてこれまたパワースライド・・・
エンジンが縦置きなら全然違ってたんだろうけどね〜コストの制限があるとはいえ残念。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:58:17 ID:fEjW0t4E
01)買い替え(尻タレブルーバードセダン1800から)
02)新車
03)国産車
04)セダン
05)よくわからないけど最大300くらい? 現金一括
06)ラティオあたり?(特に思い入れはない)
07)AT・CVT
08)FF
09)乗車人数【通常1〜2、最大4】
10)燃費【極端には気にしない】
11)街乗り
12)街中
13)今月 最低5年くらい
今は1800なんですが、4人乗車の機会も減ったので、排気量を1500くらいに
落すことを想定してます。1800を捨てた訳ではないですが。
主に親が乗るので後方などの視界のモニタをつけようかと。ナビとセットですよね。
そのあたりが使いやすいのがいいかなと。
来月頭には車検が切れるのでいそがなきゃと思ってます。
(切り替え時に多少車の使えない時期があっても構わない)
マツダと三菱は、近くにディーラーがないのであまり積極的には考えてません。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:57:07 ID:PUkVeIhs
>>751
300まで出せるんだったらプリウスなんぞを勧めてみるが

ま、ラティオだったら出たばっかりで新鮮だし
今までと同じディーラーとの付き合いになるから安心できるんでないの?

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:05:49 ID:upO8cgsF
>>745
やはりそうなったかw
カローラを見せれば多分奥様は否定するとオモタ。
まあ、あとはティーダ、ベリーサ。
アイシスが入るなら、MPS位かな。
奥様のその反応なら、FFのインプレッサ、アコード、アテンザ(ちょとでかい)、アクセラ等とかも入るんじゃない?


754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:12:31 ID:9iQ07uDF
>>751
俺なら、アコードやレガシィを薦めてしまうが。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:24:55 ID:PUkVeIhs
>>754
排気量1500〜1800ccって言ってるじゃん

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:31:50 ID:JxyZ0cw4
>>751
アリオン、プレミオの1.5Lあたりも選択肢に入れてみて良いのでは。
特別面白い車ではないが、無難ではある・・・

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/03 19:35:50 ID:JhverOtr
>>751
プレミオ・アリオンでもいいんじゃない?
バックモニター必須だけど
1500ccならプレでナビ・モニターセットで200万以内
アリオンなら180万ちょい
日産党ならラティオが無難かも


758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/03 19:43:59 ID:JhverOtr
プレアリ両車とも今なら特別仕様車があります
12月にMC予定だからうまくやればかなーりの値引きを
期待できます。通常でも30万円引きはしてますけど

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:20:55 ID:R5G6GR5M
20代の小僧でセルシオ(10・20・30)に乗っている者達の特徴

(31)移動電話を掛けながら運転し、切符を頂く。
(32)職業は孫請け土建が圧倒的に多い。
(33)選挙当日、投票会場に行かない。(放棄)
(34)中学時代、教師には相手にされていなかった。
(35)路駐してファミレスに行く。(幼虫に餌を与えるため。)
(36)外見はパープー風(問題児)に見える。
(37)将来のことよりも、目先のことだけしか考えない。
(38)割り込む車があれば、意味もなくクラクションを鳴らす。
(39)経済力が無いくせに、車に金を掛けている。
(40)幼虫を作る早さは、世間よりかなり早めである。


760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:13:45 ID:G2QgGmmq
01)車検切れ買い替え(現在の車名エクストレイル)
02)どちらでも
03)国産車
04)車のタイプ【ミニバン】
05)予算【諸費用込みで最大で250万】 と 購入方法【現金一括】
06)検討している車種 アイシス MPV ステップワゴン ノアボク セレナ
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)】
09)乗車人数【通常3人(そのうち乳児と幼児各1)と最大6人(最大乗車は年間2〜3回】
10)燃費【気にする(リッター7k以上でよければよいほど)】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路】
13)購入予定時期 H17 9月  乗りつぶし予定
エクストレイルは殆ど下取りが期待できません。
チャイルドシート2つを2列目に取り付け可能であること、
スライドドアが最低条件です。子供が汚すので中古乗りつぶしも考えています。
お願いします

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:01:36 ID:RXAPranT
できるかぎり安く上げたいなら爆裂値引きのMPVかな。
チャイルドシートをつけたときのユーティリティを優先的に考慮するならアイシスは便利そうではある。
ただ、カタログにあるような感じで助手席をたたみ2列目を下げて子供を座らせたチャイルドシートの前の空間に
ベビーカーを置く時はしっかりがっちり念入りに固定しましょう。
でないとちょっとした事故であってもベビーカーがその空間を飛び回り暴れ回って((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
人と荷物は別の空間に分けて置くのが安全面から言うなら基本ですのでご考慮を。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:17:54 ID:NkSb/8SE
>>760
来年の9月ならステップワゴン・セレナがモデルチェンジしてるはずなので
それを見てからでもよいのではないのかなと思います

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:18:21 ID:n6dV04NQ
ありがとうございます。まだ時間があるのでアイシスの評判をみてから決めます。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:35:33 ID:i4S3DA59
>>743-744>>748
サンクスです。
MRとシビックは全く考えていませんでした。いろいろ調べてみます。
ヨー慣性モーメントとか、基本っぽい言葉すら知らないので、もっと勉強してきます。

765 :274:04/11/04 02:20:30 ID:4uoN9c3K
あれから猛勉強しまして候補を考えて絞り込んでみました。
アドバイス宜しくお願い致します!

当方転勤族社会人男
友人無し
週末食事・買い物(近い将来には通勤に使うかも?)
一人乗り
金掛けたくない!!!
事故で死にたくは無い
同僚からダサいのに乗ってるぜアイツと笑われたくない
走りにはコダワリ無し

現在候補と私の感想です!
1位 新車 ホンダ ライフ 100万 室内そこそこ広くて質感良し! 走り微妙 外観我慢できる
2位 新車 スバル R2 100万 四気筒エンジン走り良し! 室内質感良し 広さ・使い勝手微妙 外観良し
3位 中古車 トヨタ ヴィッツ ナビ付き 70万 不明 調査中
4位 中古車 マツダ デミオ ナビ付き 60万 不明 調査中
5位 新車 マツダ キャロル 98万 外観微妙 室内広し 質感良し 走り良し

766 :274:04/11/04 02:42:39 ID:4uoN9c3K
ヴィッツやデミオといった乗用車の選択の基準は、軽と乗用車の年間維持費の差額が10万円ということらしいので、
3年間同じ車に乗るとして軽の新車価格100万円から30万(10万×3年)引いたぐらいの
価格帯で手に入る中古車ということになるのです。
安くてもスズキ車はイヤなんですよね・・・(あのダサいSのマークが)。なので5位アルトではなくキャロル。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 03:12:20 ID:1EnTmcmh
テンプレ使えってまた言わす気か!
あと予算も書かずにアドバイスできるか( ゚Д゚)ゴルァ!!

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 03:46:27 ID:NkSb/8SE
>>76
フィールダーかフィットの中古でいいんじゃない?
数いっぱいあるしナビ付きで手ごろな値段のあるでしょ。

ではまた猛勉強してくれ。

769 :768:04/11/04 03:48:20 ID:NkSb/8SE
>>768>>766へのレスです。6が1つ抜けてしもたスマソ

770 :344:04/11/04 08:09:41 ID:vwCbyDgC
>>731=326
ステアリングリモコンの安全性までは考えてませんでした。
確かに音楽に比べりゃ安全の方が遥かに大事ですよね。

ソニーのロータリーコマンダーと言うのは知りませんでした。検索して調べたら
確かに使いやすそうですね。ステアリングリモコンより色々使えそうですし。
ハンドルから離れてる分、確かに安全性も問題ないでしょうし。
ただ、2DINのナビ付けてしますと、オーディオ付けられないんで、その辺が問題ですよね。
TRIUTEの場合2DINのナビはコラムシフトで見づらいって有名みたいなんで、
オンボードに取り付けるってのもアリなのかな?とは考えているんですが。

ナビの走行時操作不可の件は、とりあえずそのままにして、実際ナビを使用してみて
問題なさそうならその辺のカー用品店でキャンセルしてもらうかと考えてます。

グレードはデザインの問題があって、FB-Xで考えてます。値段が問題ですが。
FB-Xはキャンペーン中で、広告にドーンと22万2千円引きで出ちゃってるんですよね。
ただ、価格出しちゃってる分、そっから値引きが厳しそうです。たった22万2千円引きじゃ買えないんで、営業の方と相談してみます。


771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:56:14 ID:t5xhOrA3
>>760
その条件ならエディックスって選択肢もあるんじゃないかな

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:58:38 ID:t5xhOrA3
>>771
あ、スライドドアじゃないとダメなのか、すまん、忘れてくれ

773 :326、731:04/11/04 14:43:51 ID:NIfivz+e
>>344
ステアリモコンは使った事無いから何とも言えませんから当方の勝手な疑問です。クルージング時は確かに使えそうですけどね。
山道とかの頻繁にハンドル切る場合がどうかなぁと送りハンドルでもやっぱり指が当たりそうな気がします。
まぁ気にしない人は気にしないでしょうけどね。

ナビですが最近は2DIN入れればMD、CD(-R、-RW、mp3)、TV、チューナー、(DVD再生機能搭載なら映画の視聴、HDD搭載なら音楽の記録等)
一応一通りのメディアは使えますので特に不便さは無いのではないでしょうか?ナビとの連携(アナウンス時ボリュームのミュートとか)も取れますからね。

価格、値引きですが、トリは注文車なので22万でもかなり引いてくれてるかも。30行きたい所ですが
雑誌も限界30位と出てたので。25、6が良いトコか。
本命はトリでもココはxトレ、フォレの3つ巴で競合させるしか手は無いですね。遠いスバルへ行かなきゃなりませんが。
地道に値引き交渉するのが得策。競合ならMAZDAは強いハズです。ただあんまり値引きを言うと
引きまくりのアテンザかMPVを勧められる可能性もありますが、ココはハッキリ断り、
「トリに惹かれるがモデルが古いトリをこんな金額では買う気がしないこの額ならフォレにするかも」とか言って見るのも手。
フォレの値引き額をコッチで5,6万吹っかけて「フォレは35万引いてくれる。トリはどうにかならんか?」と揺さぶりましょう。
どうせMAZDAはアナタへのフォレの値引きなど知るはずないし、契約は欲しいはずですから。
あ、吹っかけるのはリアルな数字にしましょう。無茶し過ぎは相手の戦意を喪失させますから。


774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 15:14:35 ID:cFTnRbvw
01)買い替え(現在MOVE)
02)どちらでも
03)国産車
04)クーペ
05)300万 現金一括
06)できれば丸目インテグラ(オープン以外なら)
07)MT
08)どれでも
09)通常1 最大4
10)気にしない
11)すべて
12)すべて
13)購入は今すぐでも 何年でも乗る
雪国なのでできればFFか4WDがいいです、青森じゃ丸目が少なくて
見つけれません…条件に合うのではなにがいちばんいいでしょうか?
お願いします



775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 15:19:13 ID:cFTnRbvw
今18ですが高校1年のころから300万必死にためました
親父は昔S30に乗ってたらしく、死ぬ前に1度はスポーツカーに乗っとけと言われました
半端ですが知識も多少あります。でもいざ自分で買うとなると迷ってしまって…
連書すいません




776 :774:04/11/04 15:21:20 ID:cFTnRbvw
あ、「オープン以外なら可」です
たびたびすいません


777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 16:17:55 ID:hT5AUEG/
>>774
300マン貯めたのは(・∀・)チゴイネ!
国産FFクーペで新車だとインテかセリカの2択。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 16:18:53 ID:BKT/YmPy
>>774
先代セリカGT-FOUR

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 16:39:23 ID:OTmDvMu+
>>774
>今18ですが高校1年のころから300万必死にためました
エライ!
だが、保険は親父の名にして貰いなさい。保険料が洒落にならない位バカ高い。

あと、ヤフーとかcarviewなどで、好きな車を何車かに選択。んでDラ逝って試乗とかチェック
写真と実物では全然イメージが違う場合もあるので、一応、全メーカを見た方がいいね。

んでまたココ来て下さい。そうすればより的確なアドバイスがあると思うよ。


780 :274:04/11/04 20:38:05 ID:4uoN9c3K
>>767 ごめんなさい・・・皆様アドバイスお願いします・・・。
01)初めて購入
02)どちらでも
03)どちらでも(購入後サービス、メンテナンス充実している方が良いのでできれば国産車 故障保証重視!)
04)ミニバン・コンパクトカー・SUV・軽自動車あたり 軽に見えない軽希望 格好良さ重視
05)予算中古50〜90万(頑張って〜軽新車110万) 貧乏なので・・・
06)検討している車種・グレード 中古乗用車もしくは軽新車 できるだけ安さ重視 走りは二の次
1位 新車 ホンダ ライフ 110万
2位 新車 スバル R2 110万
3位 中古車 トヨタ ヴィッツ ナビ付き 70万
4位 中古車 マツダ デミオ ナビ付き 60万
5位 新車 マツダ キャロル 100万
ホンダフィット、三菱コルトは高いので却下

07)AT希望
08)FF(前輪駆動)こだわり無し
09)乗車人数【通常1人・最大1人】
10)できれば低燃費・少し気にする
11)コンビニ・買い物・食事・街乗り・将来的に通勤
12)よく走る場所 街中・郊外・長い山坂道
13)購入予定時期 来年 数年そこそこできるだけ長くは乗りたい ナビ付き希望

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:43:27 ID:t5xhOrA3
>>780
軽に見えない軽希望 格好良さ重視
だったら R2 でいいんじゃないの?

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:48:55 ID:AWeAIBdq
>>780
>よく走る場所 街中・郊外・長い山坂道
軽ならターボorスーパーチャージャー付を推奨。高いけど。
R2のスーチャー付がいいかな。近々R2より小さいR1が出るかもしれないから、
それまで待ってみるのもいいかも(R2より安いだろうし)。

本当は、乗りつぶすならコンパクトカーのほうがいいとは思うけどね。
ヴィッツの中古がおすすめ。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:56:30 ID:obXqDoTj
現金一括で買おうと思っているのでですが、
契約時に購入価格の何パーセント程入れたらいいのでしょうか?
また、残金をディーラーに持っていくのも不安なのですが、
普通はどうするものでしょうか?




784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:00:04 ID:ZyV/6vr1
>>783
ディーラーにもよるが、いくらでもいいはず。
普通は法定諸費用分ぐらいか。
残金は一般的には振り込みかな。

785 :783:04/11/04 21:03:45 ID:obXqDoTj
>>784
分かりました、ありがとうございます。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:18:16 ID:B2ciM9l/
クラウンアスリートを見にディーラーに行ったのですが、
見積もりを出してみましょうとか、下取りはとか全然聞いてこない。
これって、やっぱりお前なんかに買って欲しくないという事ですかね?
ジーンズで行ったのが悪かったのか。
 
でも違うディーラーに行ったら、こっちはすごく丁寧で買うならこちらですね。
あとは9日発表のマークXを見てからどちらかに決めようと思っています。


787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:07:10 ID:UuVwbYGO
空いてる高速道路の利用が多いため、
クルーズコントロールの付いてる安くて燃費の良い車を探してます。
クラウンとアリストを運転させてもらってクルコンの素晴らしさはよくわかってますが、
さすがにこのクラスの車は自分用には買えません。

プリウスが良いと思ってたんですがほかにクルコンの付いてる
自分の知らない車種があれば知りたいです。お願いします

01)買い替え
02)新車
03)国産車に限る
04)車のタイプ【セダン・ワゴン・ミニバン・コンパクトカー・SUV・クーペ】
05)150万〜250万(良い車なら若干の上乗せ可能)
06)プリウス・アコード(しかしプリウスは運転感覚があまり好きでない・アコードは燃費がイマイチ)
07)【AT・CVT】
08)【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)】
10)燃費【気にする(実燃費リッター10以上)】
11)【街乗り・通勤・高速道路
13) 3〜5年くらい乗る予定


788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 05:02:02 ID:+1d2wQpE
テンプレ使えや!

>>775
3年で300万はシュゴイ!
エンジンならインテRかインテタイプSか。HONDAはやっぱり良い。
新車で買えるクーペ自体少ないねぇ。4WDクーペは今は皆無だし。



789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 06:12:19 ID:nX0F2dc6
>>787
その予算で他の選択肢はRAV4、ダイハツの軽+レーダークルーズ、トラヴィックくらいしかない
プリウスは燃費はいいかもしれないけど、ドラポジが駄目だから毎日の通勤とか長距離は辛いかも。
と言うわけでアコードに一票。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 07:28:23 ID:XAdQSjGp
>>787
後付けのクルコンで。


791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 09:01:08 ID:apFjZ542
>>789
ええっ!?軽にもクルコンがあるんですか・・・
トヨタのミドルクラスセダンでクルコンが付いてればいう事ないんですが・・・
アヴェンシスにさえついてない。

アコードかなぁ。しかしクルコンが付いてるのは2.4L最上級グレードだけで
燃費悪い上にハイオク仕様なのがネックです。

コストだけ考えればプリウスのようですね。ありがとうございました

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 12:33:59 ID:nX0F2dc6
>アベンシス
クルコンついてるよ。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/05 18:40:36 ID:saHQaZhA
中古車でいちばん安い車を買いたいのですが(どれも現状のデザイン)

マーチ
キューブ
軽自動車のeKワゴン
同じく軽自動車のザッツ

だったら何がいちばん中古車の平均価格は安いですか?

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 21:22:24 ID:0QUcse1m
>793
そんなんネットで検索すれば簡単に調べられるだろ。
>3にサイトも紹介されてるし。
ここは高いか安いかを聞く場所じゃない。
どの車種が良いかとかならわかるが。
めんどくさがらんと自分で調べれ。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 21:38:09 ID:NTcIudl+
01)買い替え(現在の車名:フォレスター)
02)新車
03)どちらでも
04)ワゴン・コンパクトカー・SUV
05)300万円前後 現金一括
06)レガシィ・アテンザ・Newアストラ・206SW
07)MT
08)FF・4WD
09)通常2人 最大5人
10)燃費 リッター8km以上
11)街乗り・ドライブ・スノボ
12)街中・高速道路・山坂道
13)半年以内に購入、5年くらい乗りたい
※本当はマニュアルのミニバンがあればうれしいのですが。。。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:32:06 ID:tSERJOqb
11月1日に日本でもMTが追加グレードとして発売されたルノーカングーはどうでしょう?
室内の広さは特筆ものですし、フランス車らしく座り心地のいいシートに5人分の3点式シートベルトが完備されています。
ただ、自分も購入候補の一つにしていて見積もりをもらいに行ったところ、
「MTということでもともと輸入予定量が少なかったのだけど、予想以上に人気があり
予約で次回輸入分もすでにほぼ全部埋まってしまっている、
ディーラーが確保した在庫分でまだ契約されていないものしか残っていないので
色がえり好みできる状況じゃないし契約するなら早めにしないとなくなってしまう可能性が高い」
とのことでした。もし気に入って購入を検討することになりましたらお早目の行動を。

797 :産四海苔( ゚パ) ◆R34.Doy... :04/11/06 02:01:53 ID:463Ryg/a
友人の代理でおながいします。

01)初めて購入
02)中古車
03)国産車/外車 どちらでも
04)車のタイプ 3BOXならなんでも。セダンでもクーペでも。
05)予算 ローンで、保険まで込みで300万円チョイ。車代としては230万円くらいがいいナァ
06)検討している車種・グレード 特になし。詳しくは備考欄
07)ミッション オートマならCVTでもトルコンでも…。
08)FFでもFRでもRRでも4WDでもなんでも。
09)乗車人数 考えてない
10)燃費 リッター4キロとかにならなければ、特に気にせず。
11)使用用途 ドライブ程度。
12)よく走る場所 都内の道路、首都高、第三京浜あたり。
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か
決めてません。

※上記以外の条件、希望、制限などがある場合は、具体的な内容を記入してください。

・内装が豪華な3ボックスの車(セダンかクーペ)
・ラグジュアリー感としっかり感を両立した足回り。
・5年以内の中古
・人気がある車。
・ごつい車。ゴツさが伝わる車。

798 :産四海苔( ゚パ) ◆R34.Doy... :04/11/06 02:04:55 ID:463Ryg/a
あ、そうだ。

その友人は、「ベンツのEクラスがいい。Cクラスはイヤだ。」と申しております。

>>797
06)検討している車種・グレード 特になし

は、訂正でおながいします。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 02:31:07 ID:C6SpYmbF
>>798
んならW210でいいんでナイノ?E240なら買えるでしょう。

800 :751:04/11/06 07:41:07 ID:Qb58rlMQ
>>752-757(除く753)
ありがとうございます。
アリオン、プレミオの1.5Lですか、この車は1.8-2.0Lクラスってイメージが
あったので全然考慮してませんでしたが、勧めてくださったと言うことは
力不足ってこともないって感じでしょうか。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 09:46:43 ID:tSERJOqb
いやー、個人的には1.5Lはやはりパワー不足は否めないって言うか、
ある意味商用グレードみたいなもんだと思うけど・・・特別仕様車なら装備はマシになるかな。
自分で乗り比べて確かめるのが一番だと思う。
1.5Lの試乗車があるところは少ないだろうからディーラーに要予約。

ティーダラティオやアクセラセダンなどが出てる今となっては古さが否めなくなってるし
セダンのウリの一つである静粛性が後席をリクライニングするためにトランクと室内を繋げたことで低下してるから
俺はあまりプレミオ・アリオン自体お勧めしないなぁ。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 10:21:44 ID:PZ3pBoK1
自分の車ではなく、友人(女)が探し始めているので足しになればと。
皆様お手数ですが御願いします。

01)買い替え (ミラパルコ)
02)新車or中古車どちらでも
03)国産車or外車どちらでも
04)車のタイプ 運転しやすいコンパクト、
05)予算200万くらい
06)検討している車種 ミニクーパーとか。
07)ミッション ATが良い。
08)駆動方式 なんでもよい。
09)乗車人数 通常一人、
10)燃費 10km/Lくらいは最低。
11)使用用途 通勤片道25kmがメイン
12)よく走る場所 田舎の国道
13)購入は急ぎません。
※ 軽自動車は除外で御願いします。んでミニクーパーみたいなイメージの車。
無茶ですか?

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 10:47:06 ID:yJ8G9/9E
ミニクーパー買えば?

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 10:53:30 ID:XId8FNl7
>>802
ミラジーノ。1000ccの奴。
ミニはクーパーは中古でも200万だと厳しい。
oneならギリギリ中古で買えるかどうかというところ。

旧ミニ(ローバーミニ)は買えないことはなけどお勧めしません。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 10:59:36 ID:37cxds8H
BMWミニ

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:15:34 ID:tSERJOqb
ミラパルコってことは少なくとも2代前か。
その条件なら軽でもいいと思うけどな。新規格になってさまざまな面で普通車と遜色なくなってきているし。
今月末にミラジーノがモデルチェンジして新型になるからそれを見て考えたら?
どうしても軽はいやだというなら、マーチにレトロデザインのものがある。

807 :802:04/11/06 11:32:12 ID:7UZJU+Sh
>803-806
皆様早速のお答え有難う御座居ます。

そう、ミニクーパーは200万では厳しいですね。
現行のミラパルコで、パワーが無いので、次は普通車がよいと行っておりました。
ミラジーノ、候補として伝えてみます。
BMWミニ、検索したけど見つからなかった。。。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:42:06 ID:yJ8G9/9E
>>807
>BMWミニ、検索したけど見つからなかった。。。

いま新車で売ってる MINI のこと> BMW MINI
軽自動車より小さい旧型 MINI のこと> Rover MINI

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:46:13 ID:yJ8G9/9E
>>807
つーか「ミニ」と「ミニクーパー」の違い分かってる?
「ミニ」というクルマのスポーツバージョンが「ミニクーパー」だよ?
んで、お友達が欲しがってるのは「ミニクーパー」の性能なの?
カッコだけでいいんだったら普通の「ミニ」でもいいんじゃないの?
それと、お友達が欲しがってるのはいま新車で売ってるミニか
旧型の軽自動車より小さいミニなのかも確認したほうがいいと思うな

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:30:18 ID:Y454PCUL
>>801
プレミオ・アリオンの売れ筋は1.5がダントツだよ。
1140kgと車重がこの大きさでは軽いので1.5Lでも十分すぎるほどです。

よって1.5がオススメ。
CVTが好きな人は2.0。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 15:04:01 ID:ToTjrgHM
>>802
そんな御友人に、メイクアップ・ビュート。(先代マーチの改造車)
木目インパネだったら、さらに良し。。

BMW MINIってのは通称なので、BMWブランドでは売ってませんが、BMWのHPにあるよ。

812 :802:04/11/06 17:35:53 ID:oYazdrYb
>>808, 809
無知ですみませぬ。ちと調べてみましたが確かにクーパーは不必要かと。
>>811
改造車…。

ということで皆様有難う。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:56:13 ID:ToTjrgHM
>>812
改造車って言っても、ちゃんとした自動車メーカーの車だよ。

ビュートまで要らなかったら、マーチボレロとか。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:13:26 ID:OIBkgZg/
>>800
私は10年前のサニーからアリオンの1・5の特別使用車に乗り換え
したけど値段のわりには満足してますよ
正直ラティオとの価格差25万円程度でしたから内装とか見て
ラティオは新車でCVTとは言え200万出すのはアレだなと感じました
今ならラティオも試乗できますからプレアリとも1・5で試乗されてみては?
特別仕様車の1・5を試乗できるとこもありましたから
金額が許すなら1・8でしょうけど
大人3人でもとりあえず1・5でも街乗りには不満は感じませんでした
親父はアリオンに乗り換えしてかなーリ満足してるようです
ただ道が悪いと、もろ振動拾ってしまうのはどうかと感じましたけど


815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:21:04 ID:NULf3gNJ
01)初めて購入
02)新車
03)国産車
04)ワゴン・SUV
05)現金250程度
06)エクストレイル、CR-V、フォレスター、レガシィ
07)AT
08)4WD
09)通常1人、最大5人
10)街乗りで8〜9は欲しいですね。10あれば言うことなし。
11)通勤(長くても片道30分)、キャンプ、スノボ
12)郊外、山
13)05年3月には買いたいと思ってます

今のところ、エクストレイルのxtが最有力です。

普段は滅多に雪が降らない地域に住んでますが、
スノボに行くとすれば、寒冷地仕様のほうがいいのでしょうか?
年に数回行くだけならなくてもいいですかね?

皆さんの意見を聞かせてください。

816 :815:04/11/06 19:24:12 ID:NULf3gNJ
>>815 12)郊外、山坂道、高速道路 です

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:12:40 ID:5prsZQry
>>815
スノボへ逝くくらいなら、4WDでなくともOK。ただし要スタッドレス。
4WDが優位を発揮する時は、発進時と、スタックからの脱出。
発進は確かに楽チンだけど、停車するときは同条件です。
ちなみに北陸在住なので、他地域とは違うかもなので参考までに。

挙げたうちから選ぶと、エクストレイルかな。なんとか燃費もいけそう。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:37:09 ID:HPC9zt7V
01)初めて購入
02)新車or中古車
03)国産車
04)セダン ワゴン ミニバン
05)頭金50万程度
06)モビリオスパイク ローレル アクセラ カムリグラシア
07)AT
08)どっちでも
09)通常1人 たまに1人2人乗せる程度
10)とりあえず10以上は欲しい。
11)通勤 買い物
12)郊外 山(斜面多)
13)今年中に考えてます

819 :815:04/11/06 21:05:31 ID:NULf3gNJ
>>817
早速のレスありがとうございます。

もしよろしければ寒冷地仕様に関しても、コメントいただけませんでしょうか?

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:06:36 ID:akGQXTMD
>>819
ドアミラーヒーターはあると便利

821 :産四海苔( ゚パ) ◆R34.Doy... :04/11/06 21:53:58 ID:463Ryg/a
>>799
レスどうもです。

ところがですね、ベンツはお金がかかるらしいからイヤだなぁ、的なことも言ってまして。

調べてみたところ、この価格帯だと6年落ちで5万キロ程度のモノが多いみたいです。
ちょうどあちこち交換時期かなぁと思うんですが、「ベンツは金がかかる説」はどうなんでしょう?

小耳に挟んだところ、ドイツ車は5万キロに一度、足回りフル交換しないとならないと効きまして、
その費用もできたら知りたいナァ…と思ってます。
ちなみに、ググってみたんですけど、見つかりませんでした。

また、ベンツが金がかかるからイヤ、ならば、
>>797の条件で何がオススメなのか教えてください。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:27:17 ID:lA1bzf7K
アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化?されているとの噂です。

まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には

タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等 ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので


823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:28:56 ID:3HSBXSCz
>>819
エクストレイルの寒冷地仕様はドアミラーヒーター、ワイパーデアイサー、大型バッテリーの変更だね。
ドアミラーヒーターはあったほうがいいと言い切っていい装備だし、ワイパーデアイサーもあるに越したことはない。
バッテリーも電装品を多く使う人なら容量が大きいに越したことはないし、つけておいて損はないんじゃない。
あとカタログには書いてないことが多いけど、
寒冷地仕様だと発電量が大きめのオルターネーターになってたりボディ下部に防錆塗装がされてたりする場合も多い。
これを後から変更しようとするとけっこうな金額するので
高くてプラス2万くらいかな?が問題なく出せるなら寒冷地仕様を選んで損なし。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:05:00 ID:ibLiAe2i
>>823

あった方がやっぱり便利そうですね。
カタログによると値段も18K程度で済むみたいですし。

ありがとうございました。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:07:45 ID:RMFQ1gbf
>>818
頭金は分かったから、いくらまで出せるの?

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:26:18 ID:1lu6Dy/E
100万ちょいっすね ですので中古で狙ってます

827 :344:04/11/07 04:35:12 ID:Qk9HXybA
>>773=326
ステアリングリモコンは、まあそれが原因で事故ったとか聞いたことないですし、
問題ないだろうと思うことにしました。

んで、昨日の報告しますと。エクスは諸々込みで合計40弱の値引き。これはビックリ。
なんか丁度ノルマがきっつい時期みたいなこと言われました。店長と営業二人にダブルチームでマークされましたよ。
契約迫られて、若干心動いちゃったりしたけど、その足でマツダへ。
私も適当に数万上乗せして吹っかけてやろうかと思ってたんですが、
思ったより値引き出てしまったんで、そのまんまのエクスの数字ぶつけたら、こっちは50万近く行きました。
初心者の交渉の割には、326さんのアドバイスのお陰もありましてなかなかの数字引っ張り出せました。

なので、値引き対決は元値から考えると引き分け、ってことは気に入ってるトリでほぼ決まりかけです。
あと最後に少々無茶言って、オプション安いの2個ぐらいと、ガソリン満タンぐらい要求してみて、
どれか一つでも認めてくらたらラッキーって感じでハンコ持って交渉臨んでみます。

それより最後の問題は、日産の若い営業の方もかなり必死に頑張ってくれてたんで、断るのが心苦しいってことでしょうか。
2台買えるわけじゃなし、商売だから仕方ないとは思いつつ可哀想、、、

あ、あとトリは去年の年末ぐらいにMCしてるらしく、そんなに古いってわけでもないみたいです。

828 :326:04/11/07 08:46:30 ID:2Nd7aW6J
>>344=827
へぇ〜50万も引いてくれたのですか?それはスゴイ。Xトレの40万も約2割引きなんでスゴイのですがねぇ。
本日雑誌を読んでましたらトリのGパッケージがお勧めOPとか書いてました。サイドエアバックと撥水ガラスとリアシートテーブルで4万チョイとか
シート交換を考えていないならサイドエアバッグはあった方が良いかと。メーカーOPだがこれ位はオマケさせても良いでしょうね。

ボーナス商戦どこも厳しいですね。どこもノルマが増えますからねぇ。未だ商戦初期なのでも少しジラしても良いかと。
ホントに厳しくなったら相手の方から頭下げてきますから。
あ、相手に情を掛けてはダメです。クルマは高い買い物ですから相手もダメ元覚悟だし破談なんて良くあるケース。
値引きし過ぎは無いです。原価割れなんて聞いた事無いでしょ?せいぜい社員価格クラスですよ。
決めるのは所長クラスでセールスがクビになる訳でも懐が痛む訳でも絶対ありませんから商談は鬼になりましょう。
もう一度日産へ行きトリの値引きを伝え(別メーカーなんで見積もり見せても良いし)白旗振る迄競合の鬼になって下さい。

op要求は最初やや高めのモノを要求し後で悪いからコッチでと価格を下げるのも手です。
ナビの件はどうなりました?市販品ですか?市販品持込なら最後で装着サービスですね。工賃だけでも3万位掛かりますから。
あ、禁句なのは「限界ですか?」で絶対言ってはダメです。相手のペースになりますんで。
限界を言ってきても「またまたぁ、もう少し行けますよねぇ。」位かましてやってください。

あとはおっしゃるとおりで良いと思います(既に50だし・・・)が、ハンコ押すまではワガママ言ってOKです。
どれか一個なんて優しい事言わないで頑張ればop2個+ガソリン満タンは通りますよ。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:51:17 ID:7WtYOOlK
無茶な値引きは購入後の付き合いもあるからやろうとは思わないけど
有る程度の値引き交渉ってどうしたらいいのか・・・・
車は欲しいけど、小心者だから(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
値引き無しでドーンと買えるほどリッチじゃないしorz
スレ違いスマソ

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:18:51 ID:w+FYCaWF
>>829
まず、相場をネット・雑誌でしらべて大体の目標金額を決める。コミコミ178万だ、とか。

で、店行って「178万なら絶対買う。今日ハンコ押す。」と聞いてみる。そんだけ。
それじゃとても無理です、と言って来たら次の店へ・・・
最初はこれでいい。

「185万ならいけますが、どうでしょうか?」とか言われても向こうの言い値は完全無視。
そのうち向こうから「178万で結構です、お願いします」と言って来る。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:21:33 ID:SvL10aW7
「アルファードの左に曲がる欠陥」の話なんだが

まぁ、整備工場で直せればいいんだけどな。
整備工場は、その車種の設計通りの性能を発揮させるための整備は出来るが、
はじめから真っ直ぐ走れない欠陥を抱えた車を直せはしないと思うけどな。

アライメントで直ると思ってる?現に、直ってない車が存在するのだが。
それとも、ド新車をフレーム修正機に載せて寸法測るか?w

トヨタも完全に身から出た錆びだね。

トヨタが左曲がりを客に納得させる時の常套句
「アライメントは正常ですから」と称してそのまま乗らせる。

しかし 良く考えてみて欲しい。
アライメント測定は 「静止」 した状態で測定するわけだ。
アライメントが正常でありながら 「走行時」 に左に寄るクルマは
逆に言えば「重症」の可能性が高いわけだ。


832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:22:46 ID:mpr7+6kK
01)買い替え(前はクライスラーPTクルーザー)
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ【セダン・ミニバン・SUV】
05)2〜300前後
06)主人はCR−Vかオデッセイにしろと。
07)AT
08)FF(前輪駆動)・4WD(四輪駆動)どちらか。
09)普段2人、せいぜい3,4人。
10)燃費は気にしません
11)街乗り・子供の送り迎え
12)街中・郊外
13)前の車を売っちゃったので出来るだけ早くほしいです。5年くらいでまた主人に売られるかも。

外車嫌いの主人が主導権を握っていてなかなか決まりません。
国産でFF・4WD、幅1800以下、後座カーテンエアバック付き若しくはOPで付けられる車でないと
だめだといわれました。
CR−Vとオデッセイ以外に後どんな車があるのでしょうか。
光岡さんも考えました後部座席のエアバックがないみたいだったしたぶん却下されそう。
お車に詳しい方、どうぞお教え下さいませ。



833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:30:31 ID:g+XjXgFy
>>832
ダンナを売り飛ばして好きなのを買う・・・ってのは冗談として、
個人的好みからレガシィB4を薦めてみる。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:34:58 ID:mpr7+6kK
>>833
私の車勝手に売り飛ばしちゃうし
わからずやの主人を売り飛ばしたいくらいですっ!!
(買ってくださいますか??)
レガシィも渋めでかっこいいですね。早々のレスありがとうございます!

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:44:10 ID:RMFQ1gbf
>>832
レガシィアウトバック、フォレスター、エクストレイル、ランドクルーザー、ハリアー等など。
俺のお薦めはアウトバック。OPについては分からないけど。オデッセイ・CR-Vと一緒に検討してはどうですか?

旦那はいりませんw

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:00:09 ID:mpr7+6kK
>>835
ありがとうございます。
当初ハリアーを、と私は希望していたのですが
主人が「でかすぎるっ!1800以下にしろっ!!」と・・・(涙)。
年齢的(当方30前半^^;)に
エクストレイルとかは若すぎるかしらなどと思ってしまうのですが。

あ〜車より主人を買い換えたい気分です!

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:24:03 ID:Qk9HXybA
>>836
新車買うとき「下取りもあります。○○年式の旦那です!ターボ車で加速抜群ですよ!」って言ってみて。

30前半でSUV希望で予算も余裕あるみたいだし、ハリヤーは俺もいいと思うよ。
万一旦那の反対で数年中に手放すことになっても、リセールバリューが異常に高いし。
若々しい感じの車避けるなら、エクスもそうだけど、俺のイメージではオデッセイもCR-Vも十分若々しい。

で、835と同じ意見で、アウトバックはお勧めです。
あと競合用にクルーガー、ムラーノあたりも候補に入れてみては?


838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:36:16 ID:mpr7+6kK
主人は下取りを頼むと逆にお金を取られるくらいの40過ぎ巨漢オッサンです。

車幅1800以下でないとダメだといわれたので
クルーガームラーノも、そしてハリアーはギリギリダメだといわれてしまいました。

アウトバックいいかもしれませんね。
セダンならマークXってどうなんですかね?(まだ出てないけど)

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:49:14 ID:RMFQ1gbf
車幅1800でSUVはあまりない。オデッセイでも1800。
ハリアーが1845。あまり変わらない気もするが。

マーク]は基本はマークU。実車を見てないから、内装とかは分からん。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 14:01:41 ID:mpr7+6kK
皆さん、色々本当にありがとうございます。
ハリアーほしいなぁ・・・レガシィもいいですね。

まずは主人をフルチェンジ希望!

841 :837:04/11/07 14:44:56 ID:Qk9HXybA
旦那が巨漢のオッサン(失礼・・)だと、マークXとかの高級セダンなんかに乗ると迫力出すぎでないかな?
ハリヤーぴったりだと思うんだけどな。奥さんも希望してることだし。
839の言うように、ダンナの希望してるオデッセイと「そんなに車幅変わらないって!」と攻めるのが吉かも。

とりあえず、まだ車のタイプも決まってないみたいだから、今からでもディーラー巡ってくれば?
年末商戦逃さないように、今選び始めれば丁度良い時期に買えると思うし。
ディーラーのやる気も伺いつつ、ノルマ達成にやっきになってるとこ見つけといて、
とりあえず旦那と奥さんで競合車種で意見が割れてる事をアピールしつつ帰ると。
で、営業が焦り始める時期にハンコ持って行けば、かなりの条件出るだろうし。

下取り難しいですか。そりゃあ乗り潰せと神さまが言ってるんですよ、きっと。
大切に末永く、手入れもマメに。これしかありません。
魔法「ダンナフルモデルチェンジ」は、奥さんのみ使用可能なようです。

ちなみに俺も結構な巨漢なんで(まあ若干デカイ程度)、車選びはまず「天井に頭が触れないこと」です。
エクスにサンルーフ付けたりすると、若干頭が当たります。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 17:53:16 ID:/gsqw+Qy
>>832=>>834=>>836
大穴でアコードワゴン。
安全装備はレガシィより整ってる。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:29:47 ID:mpr7+6kK
>>841
ダンナフルモデルチェンジの魔法は奥さんのみ使用可能・・・ちょっと感動!

2ちゃんねるっていいとこですねぇ(うれし涙

844 :818:04/11/07 22:18:22 ID:CD0gpO3o
スパイク、グラシアを購入リストから外しました
セダンかコンパクトという感じまで纏めました

車種はアクセラ セフィーロorローレル アコード
よろしくお願いします  

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:39:27 ID:Ao6+iHqv
01)買い替え
02)中古車
03)国産車 or 外車 or どちらでも
04)ワゴン・ミニバン・SUV
05)予算150万くらい
06)検討している車種 無し
07)ミッション なんでも
08)駆動方式 なんでも
09)乗車人数 3人+犬
10)燃費 気にしない
11)使用用途街乗り・ドライブ
12)よく走る場所 街中&郊外
13)購入予定時期 決めてない

年に1度くらい帰郷で東京〜鹿児島を往復します。
片道だいたい18時間くらいを小休憩程度で走るので
高速ロングドライブに向いている疲れない車という観点で
お勧めは無いでしょうか?
ちなみに犬を乗せなければならないので荷室は必須です。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:45:28 ID:WQJvSt4O
11月・12月はボーナス商戦と年末商戦のW効果でお買い得だね。
最近は検査標章(ステッカー)も小さくなったから11月・12月の
登録でもみっともなくないし。(笑)
あと、3月・6月・7月・9月もお買い得な時期。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:03:26 ID:QxWFX9sW
>>846
11月、12月はすぐに年式が落ちちゃうんで、ちょーお勧めという訳でもない。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:53:53 ID:gYHFz5LR
>>845
予算150万ってのがちょっと微妙だな・・・
200万くらいまで出せれば中古でゴルフやアストラ、パサートのワゴンが問題なく買えるし
犬の大きさにもよるが新車でPOLOやニューパンダでもなんとかなる気もする。
運転手だけ疲れないようにするなら車体は安く上げてレカロシートなどをつけるという手もあるが、
3人全てとなるとやはり標準でいいシートがついている外車をお勧めになるかな。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:28:43 ID:3shWr2g0
中古のGアスワゴンスポーツ'01が良いとおもふ
梁瀬一年保証つきで150で買えるっしょ

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:27:32 ID:YpzdDF23
今、二車種で比較検討してます。
試乗して見積もりもらったら、Aは発売間もないので割り引きゼロ
BはMC間近で25万引き、と出ました。
車体本体の価格はBが15万ほど高めです。

Bの方がお買い得かと思ったのですが、自動車の任意保険料は
Bの方がAより2万高いです。

その他の維持費はさほど変わらないのですが、保険の二万円の差額と
割引金額を考えたら、どっちがいいのかわからなくなってきました。
みなさんなら、どうしますか?


851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:33:08 ID:3shWr2g0
>>850
車種で決める

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:36:23 ID:m+85OG95
ちうかお金以外に判断基準無いの…?

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:46:55 ID:9l5RedRJ
>>850
それくらいの差なら、欲しいほう買えばいいんじゃないかと。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:57:56 ID:eNId7AxU
01)買い替え(現在は大型クーペ)
02)どちらでも
03)どちらでも
04)車のタイプ【ミニバン・SUV・軽ワゴン】
05)予算【中古なら150くらいまで・新車で200までなら】 と 購入方法【ローン(頭金30くらい)】
06)検討している車種・中古のステップワゴン、セレナ・新車ならスパイク、バモス
07)ミッション【AT・CVT】
08)駆動方式【FF・4WD】
09)乗車人数【通常1人、最大でも2人】
10)燃費【いいに越したことはないです。(リッター10くらいが目安かな)】
11)使用用途【主に通勤、年に5、6回の旅行】
12)よく走る場所【街中・郊外・山坂道】
13)年内にでも。

今までクーペを乗り継いできたので、できればある程度車高のある車が希望です。
あと車中泊が好きでよく行くので、後ろに寝るスペースが欲しいです。
検討している車種は、どれも後ろのフラットスペースを重視した結果です。
できればSUVがいいのですが、やはり維持費が・・・
走りや乗り心地はさほど気にしません。価格や維持費(5ナンバー枠以内)と、
寝心地を重視しています。
あまり絞り込めていませんが、よろしくお願いします。


855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 03:02:39 ID:MdDfSFCu
>>845
アテンザワゴン。
安めだし。

>>854
維持費は排気量と重量で決まるから、3ナンバーでも2000ccのエクストレイル。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 03:41:46 ID:uCjW8WWG
フラットで広い荷室を求めるなら候補に出ているモビリオスパイク(中古ではあまり安いのは少なそう
855さんがあげているエクストレイル(ただクロカン系はやはり燃費がいまいち、タイヤが大きい分高い
とにかく安くあげたいならファンカーゴ(走りはいまいち、あと来年には新型が出るか?
とにかくドンガラがほしいなら候補のステップワゴンや屋根にテントがあるボンゴフレンディ
あたりかな?
あとは出たばかりのコルトプラスがフロアボードを上段にセットしてシートを畳めば
車のサイズのわりには広いフラットスペースが出来るみたいなので見に行ってみるといいかも。
ただ人間の体重がのってギシギシ言ったりしないかな・・・?

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 03:42:41 ID:73jaYVFt
>>854
中古のアコードワゴン。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 09:49:14 ID:8NYNQCab
>850です。
>851-853
レス、ありがとうございます。
お金以外の判断基準は、あまり車に詳しくないこともあって
決めかねている状態なんです。
候補は、プレミオの一番下位グレードとラティオの15Mなんです。

プレミオは、アクセルとブレーキの感覚がとまどいがあり
(試乗時間が短かった)、ラティオは長めに乗ったせいかそれがなかった。
ラティオはカーナビが使いづらくて、プレミオは使いやすいのです。

どちらも慣れによって解決すると言われました。
運転歴が二ヶ月なので、何処まで慣れるのかワカラナイ状態です。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 10:31:02 ID:gminbyP7
>>858
内装ではラティオがお奨めだが、トランクは流石にプレミオが広い。
確かに発売直後で値引きはきつくて当然。

急いでないなら来年の二月くらいにもう一度見積もり貰えば?

新型は問題点なども浮き彫りになる前なので、発売直後に買うと言うのは、
車を相当気に入ってない限りお奨めできない。

急いでるならプレミオをお奨めする。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 10:40:44 ID:PKb6S9Vf
>859
>858です。
アドバイス、感謝します。
車は急いでないのと、プレミオの方が
年明け頃にマイナーチェンジすると聞きましたので
冷却期間おこうかと思います。




861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 10:40:48 ID:TX1Q44Cj
>>858
プラッツなんかどうよ?
ケツ大きいからトランクも大きいかも。

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 10:47:38 ID:0JCZDKeY
>>858
ラティオは今決めても年内納車は微妙かもしれませんね。
ラティオが本命で待てるなら来年3月の決算セールまで待つ
ほうが無難。それとプレミオ本命でもとりあえずアリオンの
見積もり貰うことをお勧めしますよ
プレミオも来年1月MCと聞きますしプレミオ本命なら
アリオンを対抗車種にして値引き引き出す
30万まではいけるはずだよ。33万以上はディーラーのノルマ
によるだろうけど

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:44:37 ID:Or8OPuvS
>>861
プレミオのあとでは、さすがにプラッツの質感の低さは認容できないと思われ。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:04:40 ID:tdqn1yw0
>>857 アコードワゴンとかレガシィワゴンって後ろの席を倒して寝れましたっけ?

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:07:15 ID:2tNE3E7k
車中泊するんだったらワゴンの後席を畳んで広げたカーゴスペースに
キャンプ用の折り畳みベッドを置くと快適でっせ

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:15:10 ID:sjYl+GzD
>>855
エクストレイル!!なるほど・・・考えもしませんでした。
SUVで広い荷室となるとでかくて高い車しかないとの先入観から、
検討しつつも半分諦めていました。感謝です。

>>856
丁寧なレス感謝です。
ボンゴフレンディのオートフリートップは少し考えましたが、ライバル車
と比べて燃費が悪そうなのと、名前が・・・なので候補には入れませんでした。
コルトプラスは今話題のメーカーなので少し心配ですが、調べてみます。
あと初耳だったのですが、ドンガラとは何でしょうか・・・?

>>857
テンプレにも書いた通り、今回は車高が高い車が希望なのでアコードワゴンは
候補外でした。


買い替えにあたり、自分でも色々考えて、テンプレで挙げた車種以外もう選択肢は
ないんじゃないかと思っていたのですが、さすが車板の皆さんです。
大変参考になりました。
個人的にエクストレイルが気になってきたので、早速調べてみます。
ありがとうございました。


867 :産四海苔( ゚パ) ◆R34.Doy... :04/11/08 21:44:30 ID:JuW15Fcs
大変申し訳ございませんが、流れてしまったので、もう一度重ねて質問させてください。
友人の代理でおながいします。

01)初めて購入
02)中古車
03)国産車/外車 どちらでも
04)車のタイプ 3BOXならなんでも。セダンでもクーペでも。
05)予算 ローンで、保険まで込みで300万円チョイ。車代としては230万円くらいがいいナァ
06)検討している車種・グレード 特になし。詳しくは備考欄
07)ミッション オートマならCVTでもトルコンでも…。
08)FFでもFRでもRRでも4WDでもなんでも。
09)乗車人数 考えてない
10)燃費 リッター4キロとかにならなければ、特に気にせず。
11)使用用途 ドライブ程度。
12)よく走る場所 都内の道路、首都高、第三京浜あたり。
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か
決めてません。

※上記以外の条件、希望、制限などがある場合は、具体的な内容を記入してください。

・内装が豪華な3ボックスの車(セダンかクーペ)
・ラグジュアリー感としっかり感を両立した足回り。
・5年以内の中古
・人気がある車。
・ごつい車。ゴツさが伝わる車。
・ベンツEクラスがいいけど、ベンツは維持費が高いので他のがいい。

868 :344:04/11/08 22:56:41 ID:w+iZTXZu
>>828=326
その雑誌は今売ってるやつですか?でしたら、差し支えなければ誌名教えて頂けませんか?
Gパッケージは予算優先させて却下してたんですが、最後の交渉のオマケで交渉してみます。

交渉はやっぱ鬼になるしかないですよね。まあ、適度に鬼になるよう交渉してみます。
ちなみにマツダの見積り持って行くにも、何でだか今回見積書に値引き額を記載してくれませんでした。
今までの30万ぐらいの値引きのときは、ちゃんと入れてくれてたんですけどね。
限界を匂わせてこちらを伺ってるのか、ホントに限界が近いのか。

あ、ナビとか必要なオプションは全て入れてもらった上での見積りです。エクスもトリも。
ナビは値段より、故障とかあったときの保証を取りました。

トリは正確には値引きで44万ぐらい、下取りUPが5万です。
ってことで、あとは326さんのおっしゃる通り、頭下げてくる時期を見計らって、
オプションをメインで多少無理目な合計20万ぐらい要求してみるぐらいですかね。
今のとこ仕入れた情報だと、よほど特別な状況でもない限り60万行ったら最上級みたいですし。
正直ポーカーフェイスが苦手だし、細かく交渉してると相手が苦しい顔してると、
禁句の「限界ですか?」って言ってしまいそうなんで、最初っから「あとコレとコレ付けて何円なら今日買う!」
って断言してみようかと考えてます。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:04:19 ID:hn5Vt5ZS
質問です。
この度、会社でフェアを催す運びとなり、その景品として自動車をプレゼントしよう
とおもっています。
そこで識者の皆様に質問です。
1.1500cc前後
2.ワゴンタイプ(セダンも..可)
3.AT
4.車両本体100万円(消費税込み、車両本体のみ、値引き込み、オプション無し)
上記条件に当てはまりそうな車種をご教授ください。
個人的にはキューブ、ウィングロード、カローラ、インプレッサスポーツワゴンなどがいけるかな
などと愚考しております。
なにとぞ宜しくお願いします。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:27:45 ID:WbASk0H9
>>869
デミオ

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:47:20 ID:ToTxpYZY
>>867
いや〜前回の相談に俺レス返さなかったんだけど、何でかって言うと条件が多すぎ&厳しすぎだったから。
だから他の人の回答にお任せしようと思ってたんだけど・・・
>人気がある車
もうね、この時点で貴方が知っているであろう車に絞られちゃうのよ。
んで人気がある車は中古価格が高値安定傾向で必要予算が多くなるし
しかもその上5年以内!?
となるとほんとに候補になりうる車が片手で数えるくらいしかなくなっちゃうんだよ。
Cクラスがダメで維持費が高くない車となると外車は必然的に外されるから
セダン・クーペで該当するのはマーク2、クラウン、スカイライン(クーペ含む)くらい?
スカイラインは内装にいまいち豪華さが足らないってもっぱらの評判だから外し、
マーク2はごつさが足らない気がするから外すとクラウンの一択かな?
というわけで予算内で買えるクラウンをどうぞ・・・あまりにも平凡で面白くない回答ですがしかたないですね。やれやれ。
人気がなくてもいいのなら先代シーマってのもお勧めできなくもないんだけどなぁ・・・足回りは高級っていうにはいまいちだけど。

>>869
景品にする車は新車?新車だとほとんど予算内に収めるのは不可能だし
中古だとどこまでを条件内にするかにもよるけど、今度は候補が多くなりすぎる。
もうちょい希望を詳しく出してくれないと答えにくいな。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:00:08 ID:7OXRmy5H
01)買い足し(現在:レガシィツーリングワゴンを父と共用)
02)新車
03)国産車
05)100万円台におさまるように
07)AT
09)1
11)通勤
12)街中と高速
13)来年初めあたりに購入したい
普段ほとんど運転しないペーパーなのですが、通勤で車を使わざるを得ないことに
なりそうです。普段運転していないだけに車幅感覚も分からず、駐車もろくに出来ません。
現在、父と共用している車は後ろの感覚がよくわからなくて、正直怖いのです。
できるだけ周囲の視界が良い、初心者向きの車を教えてください。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:22:59 ID:R1lHU6qV
>>872
ブーン、パッソ、ミラ等あるが、
高速使うなら
スイスポ、デミオ、フィット、来年一月FMCのヴィッツ等(燃費を気にしないなら現行で在庫セール狙い)
コルトも安く叩けるかな。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 04:04:12 ID:MbsM7dOk
>>872
高速を考えなければ、別途実用車(レガシィ)があるので、
スバル R2やスズキ ツインなどの、軽でも軽規格よりも小さい車がお奨め。
コンパクトの中で後方視界が比較的いいのはスイフト&デミオだが。
何年乗るつもりですか?
リセールバリューを考えると「高い買い物」になってしまうケースもあるので、
一概にお奨めとも言えない。

それと、通勤時に高速を使用しているのですか?
通勤時の距離(予想平均速度)によっては、軽自動車はお奨めできません。

875 :326:04/11/09 06:48:33 ID:Ji3vZO2Y
>>344=868
雑誌名は「driver」誌です。だからといってトリの特集ではなく全車種ガイド的な特集でした。
下の方(ワープロで言う所のフッダー)に小さく各車種のお勧め装備が載ってました。コンビニ等で買えるはず。
値引き未記載は同メーカー競合を避ける為では?メーカーにバレるとクレームとかありそうですから50万引きは。

ナビの保証は恐らくメーカー装着OPだと3年なハズですが、メーカーにより違ったりするかもしれないので
そこのとこ担当さんに聞いてください。運悪いと製造メーカーの1年保証のみだったりするかも知れないので。

契約時期はそろそろ良いでしょうねぇ。待たせ過ぎもMAZDAのやる気を削ぐだけだし。
良い方法としては契約期日を日産、MAZDA両店に言って最後の最後に煽り
契約したい日に最終的な数字を出してと言ってそれぞれの最終価格を入札方式で出させる手もあるのですが
まぁコレは安ければ日産でも良いというスタンスでないとチョット。

まぁ現実的な話それだけ削るともう車体からの値引きは厳しいかなぁ。60は・・・まぁ日産の出方次第ですけど
支払額は幾ら位になりそうです?車体価格差でトリの方が20〜30万チョイ高いように思いますが。
もう限界でもおかしくないですけどねぇ。後は持ち込みパーツの工賃サービス位?
ナビは要らないのでHIDとか欲しければ持込で(サンテカ以外ので)装着させるとか。

コレとコレで幾ら?よりかはこの価格(344さん希望額)でコレとコレと・・・ガソリン満タンで、押します
の方が良いでしょう。決定日にはハンコをテーブルの上に置いて話すると良いかと。多少の無理は通します。
納得行かなきゃハンコ持って帰る位の余裕は欲しいかな。
それか、契約迫られたら「約束でこの後日産行く事なってるんですよ〜」と言ってジラしてみるのも手。



876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 15:02:06 ID:wA9kd8Ka
>>872
本当に通勤限定ならツインでいいんじゃない。
安いし燃費いいし、何より小さい。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 15:05:00 ID:UBby4oVH
>>869
私もコンパクトカーか軽自動車のほうが景品としてうれしい気がします
ウィングロード、カローラ、インプレッサスポーツワゴン100万値引き込み
だと無理そうだし何より景品でカローラ当選しても20・30代の年代の人
まじでうれしくないでしょ
ならデミオなり在庫セールのヴィッツなり軽自動車の新古車なりを購入して
景品にしたほうが喜ばれる気がします。
けど景気のいい会社ですよね。羨ましい

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 16:36:06 ID:Ah8QC8cg
>>867
シーマ、セド・グロ、アリスト、クラウンのアスリート系って所じゃない?

大穴で、ガリューIIってのもあるけど(w
(予算オーバーだけどね。)

>>869
どんな会社か知らないけど、折れも、中途半端な車より軽の方が喜ばれるような気がする。
んで、広告に出すんだったら、ディーラーとかと交渉すれば、結構値引きしてくれるかも?

>>872
ミラ、アルト、ツインしかない。
駐車の楽さメインなら、ツイン。(w

取り敢えずディーラーに行って、実際に座ってみる事をお薦めします。
(ちゃんと椅子等の調整を行って下さい。)

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 17:19:47 ID:40JUT5K5
>>869
軽でもいいんじゃん。
ただグレードは高いのがいいね。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 18:09:36 ID:unU4W77S
>>869
デミオ、ヴィッツ、パッソ/ブーン、
値引きを期待してNewスイフト。
軽ならワゴンR/AZワゴン、ムーヴ、
ライフ、R2、MRワゴン/モコ。


881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 18:43:26 ID:0s0q8qy5
中古ベンツ 86年式 W107を諸費用込みで2年車検付、
走行9万弱で150万円 

ワンオーナーで丁寧に乗っていて、多少シートが色あせたり、
ダッシュボードに多少目立たないヒビ(←ベンツはよくあるそうな)
があるようだが、一応、故障箇所はないよう。

今後の故障の修理代がが怖い
いまいち、踏み切れない自分がいたりして、
反対、買いなどコメントある人なんかクレ!

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:12:37 ID:nX/tK7sM
>>881
取り敢えず買ってみる。
勿論ベルト等消耗品は全て新品に交換して、オイル漏れくらいはチェック。

んで、当りの車だったら万歳だし、壊れたら壊れたで学ぶ事もあるでしょう。(w

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:16:37 ID:sq2dzJdh
結婚して家族の乗れる車と云うのを考えてまして、周囲の話でアイシスが
いいよといわれてます。実際に車の評価としてはどうなんでしょう?

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:17:33 ID:wA9kd8Ka
倍額出して高年式買った方が、見栄も含めて幸せになれる希ガス
修理っつーか、消耗品の交換だけで手間と時間と金がすっ飛んでく。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:21:54 ID:0s0q8qy5
そうか、やっぱ中古車購入って一種の賭けなのね。

最近、どこのお店もベンツが安い中で、さらにちいと安かった。
お店は腕で商売やっている感じで、整備屋がついでに中古車している感じ。
隣のお店の散発屋にいったら評判はよかったです。

買ってみるか。



886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:51:40 ID:jPLEZhsg
このクルマどう思いますか?
AE110です。
http://search01.carstation.co.jp/search/search/detail.php?referer=1&stock=1:461972:120&img=1

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:00:30 ID:8O9mrXgT
一つの車種に決めている場合は、車種・メーカー板 http://hobby6.2ch.net/auto/ の該当スレへ。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:02:45 ID:nX/tK7sM
>>883
止まったまま使うんなら良いらしいけど・・・・・。(ニューカーマガジンX参照)
折れも、あの大きさで左右非対称ってのが、どこかに負担が掛かって来そうで恐い。<イメージのみ

個人的な好みだと、小さめで次期プレマシー、値引きでMPV、スライドドアじゃなくても良いならトラヴィック、大きいのが良いならエリシオン、かな?

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:03:53 ID:+FtccpD2
>>887
間違いだろAE111ですよw。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:20:01 ID:BBP+rzeC
相談に乗ってください

01)買い替え(現在は三菱・エアトレック)
02)新車
03)外車
04)車のタイプ【ワゴン・SUVが希望です】
05)予算【諸費用込みで1,000万まで】 と 購入方法【現金一括です】
06)検討している車種・グレードは特にありません
07)ミッション【ATを希望しています】
08)駆動方式【4WD(四輪駆動)必須です】
09)乗車人数【5人乗れれば問題ありません】
10)燃費【気にしません】
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ・仕事全部です】
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道全部です】
13)購入予定は今冬 で 5年くらい乗る予定です。
※上記以外の条件は、【フロントシートがフラットに出来ること】【ハイパワーなもの】
【できればクルーズコントロール付き】が希望です。
webカタログなどを見ましたが、フラットシートのある車種が見つけられませんでした。
予算ド外視で選びたいので、アドバイスお願いいたします<(_ _)>

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:31:25 ID:g/IzcMHx
>>890
フラットシートはどうしても背もたれが低くなるから輸入車に求めるのは無理。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:37:57 ID:2EJsO87E
>>890
知る限り、1000万の車に「フラットシート」などという貧相なものは付いてないと思う。
シートは重要部品だから、フラットシートにしようとすると設計構造に無理が生じる。
1000万なら、奇をてらう必要なない。
高級SUVならラグジュアリーのレンジローバー、スポーティのポルシェ・カイエン。
4WDワゴンなら、王道でベンツEクラスの4マチック、四駆性能重視ならアウディA8クアトロ、
ひねりならVWパサートのW8の4モーション。
SUV的ワゴンでアウディのオールロード。

どれを買っても満足できると思うが、レンジローバーあたりは取り回しが悪いかもしれない。
俺なら、アウディを選ぶ。



893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:46:34 ID:unU4W77S
>>891
Hyundai JM なら、輸入車で前席フルフラット可能な5人乗りSUV。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:50:48 ID:BBP+rzeC
あら、フラットシートって日本独自の文化みたいなものなんですね。
スイマセン。知りませんでした。
連休が取れないのと単独行動が多いため、釣り・天体観測・バードウォッチング・
スキーなど全て車中泊なんです。
それとウチの妻が三菱嫌いで買い換えを迫られておりまして...

わたしもオールロードクワトロが筆頭候補だったんですが、外国メーカーの
HPを見る限りフラットシートとはどこにも書いていないんですね(^_^;)
う〜ん困りました。今年買うスタッドレスを無駄にしたくないし...

895 :モルモル:04/11/09 20:55:40 ID:+kIbSyvE

教えていただけたらうれしいです。バイトの身で新車を一括で買う場合
車やさんから、働いてる所に勤務地の確認で電話は、くるものですか?
くだらない質問ですいませんが、、。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:02:44 ID:Mcp6d4Mz
30歳のサラリーマンです。アドバイスよろしくお願いします。

01)買い換え(ワゴンR RR来月車検切れ)
02)新車
03)国産車
04)ワゴン・ミニバン・SUV
05)予算200万くらい、現金一括
06)エディックス、フォレスター
07)AT
08)FFか4WD(FRはダメ)
09)大人2人+赤ちゃん1人
10)燃費は気にしない
11)通勤とドライブ
12)街中・高速道路
13)今年中

大人2人+チャイルドシート+自転車2台が載る車。
サイクリングが趣味なんで、荷台に分解した自転車を2台載せられるスペースがある車が欲しいんです。
ワゴンRは後部座席を倒して荷台にすれば何とか自転車は載りましたが、そうすると2人しか乗車できないんです。
来月車検なんで、決まればすぐにでも買いに行く予定です。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:25:36 ID:7JxvLIAx
>>890
エスケープなら、セミフラットになるみたいです。
外車っていうと「?」ですが。(一応デザインと味付けは、フォードだから・・・)

それと、レス番をハンドルネームにして頂けると、誰のレスか分かりやすくて良いんですが・・・。


>>896
モビリオスパイク、多少予算が増やせればルノーカングー。
上記車種だと、エディックスが面白そう。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:26:12 ID:g/IzcMHx
>>891=>>894
それならリアシートを倒した際に室がフラットになるやつを買ったほうがいいかも。
トゥアレグV8・XC70あたりでいいんじゃない?

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:26:51 ID:g/IzcMHx
>>890です失礼。


900 :890&894:04/11/09 21:41:07 ID:BBP+rzeC
みなさんレスどうもです<(_ _)>
うーーー迷う!エスケープってフォードですよね?
ちょっとHP見てきます。ありがとうございました(^^)/

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:48:31 ID:dly+/iO3
>>900
HPだとセミフラットになるか、よく分からないかも・・・・・。

「エスケープ セミフラット」で検索したら、なるみたいっす。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:49:33 ID:T8uZsXtF
>>889
FZはAE110なのですよ。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:50:46 ID:T8uZsXtF
まぁ、これをみてみてくださいな。
http://www.goo-net.com/catalog/1010/10101024/01002337/index.html

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:52:37 ID:wnjmrvrW
>>900
マツダトリビュートのエンプレムだけ変えた車だけどな

外車希望なら,フロントシートフラットにこだわらないで,
荷室&リアシートが平らに近くなる車を選んだ方が良いと思うが

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:52:52 ID:+FtccpD2
トレノだな

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:58:40 ID:1Akatlok
>>894
1000万円のクルマが買えるんだったらテントとシュラフくらい買えるでしょ?


907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:10:30 ID:qaz9xBBp
試乗して、車は気に入ったけど、買う時期を遅らせたいとなったとき
どうやってディーラーに説明したら悪印象にならないでしょうか。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:24:42 ID:2EJsO87E
>>907
祖母(祖父でも叔父でも適当に)が急逝したので、半年間喪に服すので
購入はその後に、と。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:57:46 ID:ToTxpYZY
>>881
さすがに古すぎる気もしなくもないが、
90年代前半までのベンツは過剰を通り越して異常なまでのクォリティを追求してあるので
消耗品、ダンパー・ブッシュ、その他経年劣化している樹脂部品をまるっと替えてしまえば
問題なく乗り続けることも十分可能な場合も多いから、
最初にしっかりレストアに投資することができる予算があれば手を出してもいいのでは。

>>883
結婚したばかりでまだ子供はいないか生まれたばかりくらい?
3世代で移動することが多いならともかくそうでないなら
3列シート車は無駄に大きすぎ&無駄な重りを積んで走っていることになるかもしれない。
デミオくらいのコンパクトカーや2列シートのミニミニバンでも必要十分だったりするかもよ。
あと>>313>>761でアイシスについてのコメントがあるのでそちらも参考に。

>>886
スーパーストラットサス付き”じゃない”ならまぁ値段も安いし程度がよければ買ってもいいんじゃない。
SSサスはパフォーマンスもアレだけど構造が複雑でメンテやらアライメント出しやらいろいろとアレなので
年式がいっている中古で荒く使われてたものに手を出しちゃうと苦労するかも。
あとその時期のトヨタはコストダウンに血道をあげていたから内外装の質感がちょっといまいちかも。

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:58:48 ID:ToTxpYZY
>>890
シートをフラットにしても凸凹はどうしても出来るからその上に寝るよりも完全にフラットなハードボードの上に
マット&シュラフで寝たほうが疲れないよ。
大型SUVだったら、背もたれを畳むだけで最大約1150×2000mmのフラットで広大なスペースが出来るフォードエクスプローラーお勧め。
エスケープも悪くないけど、フォードの屋台骨の車種であるエクスプローラーは非常に気合を入れて作ってあるから
いかにもアメリカンって感じのゆったりしたクルージングができるしパッケージングもしっかりしているしで買って損なし。

>>895
ローンならともかく現金一括なら大丈夫なんじゃない?

>>896
来月中に納車する必要があるのかぁ・・・
エディックスとカングーは俺もお勧めだけど、在庫がないとちょっと納期が厳しいかな?
あとはMPVとかが安くて大きなドンガラが手に入るかな。

>>908
素直に言えばいいんじゃない?購入候補の最有力だけど購入は○月ごろに決めているからその頃また来ます、って。
あと納期がかかるグレード・オプションの場合はあらかじめ予約して取り置きしてもらうのもアリかも。


つーか、出来る限りテンプレ使ってくれよ皆さん。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:24:07 ID:qaz9xBBp
>907です。
テンプレにそった質問しなくてスマソです。

>908>910
レス、ありがとうございます。
試乗の時、購入希望時期を話したのですが、比較検討している車が
モデルチェンジすると知って、それにあわせて再検討したいと思ったのです。
でも、それを素直に言ったら、ディーラーさんはやる気なくなってしまいますよね。
候補として外したわけではないから、欲しいと思ったとき
お付き合いしづらいかな、と気になってしまうんです。



912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:17:23 ID:Ox4fUANQ
>>904
エンプレムだけじゃなくて、外装も殆ど違うよ。
それに共同開発だから、スズキ>マツダみたいなOEMよりは、フォード色が入ってると思う。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:24:01 ID:QK1UCUjV
>>912
それ以前に、1000万予算でエスケープじゃ悲しすぎると思うが。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:35:25 ID:Ox4fUANQ
予算を全部使い切る必要も無いと思うけど?

釣りも天体観測も、幾らでも金を掛けられる趣味だしね。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 07:32:12 ID:anmcN9d3
>>914
クラウンの購入を検討している人に「カローラで充分」、って言ってるようなもの。
確かに機能的にはクラウンもカローラも大差ないが、高い車を買おうとしてる人は、
「高い車を買う」ということに、意味があるんだよ。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 08:08:34 ID:9gqoAm9K
>>915
894を読むとフラットシートが条件みたいだし、今エアトレックに乗ってるし、「検討している車種・グレードは特にありません」だから、価格はそんなに重視してないと思われ・・・。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 08:11:48 ID:xY2NuJF3
ウニモグにして後ろに居住スペースでも積んだら?
って予算オーバーか・・・


918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 09:01:19 ID:XEsvup0P
いっそのことキャンピングカー
もしくはエクスプロラーでトレーラーハウスを牽引

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 09:32:45 ID:OCYbiLh0
いやいや、この際4×4を突き抜けてピンツガウアにまで行ってほしい(w
兵員輸送車だけあって室内はコレでもか!ってくらい広いし。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 09:58:58 ID:1uCC/v15
日野プロフィアに居住スペース架装.
オートマだしその程度の架装だったら軽いから糞速いのでおすすめ
予算が2000万円ほど必要ですが.

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 10:49:00 ID:W0E2f/zZ
>>890
1000万デスカ・・・と言うと高級車希望ですか?
個人的趣向が入って悪いんですが私ならワゴンならメルセデスのE320ワゴンアヴァンギャルド。4駆の4マティックも選べます
車体のみで1000万ならE500ワゴンも範囲内ですね。後は皆さん同様アウディA8でしょうか。
SUVならBMWのX5かポルシェカイエン。V8搭載のカイエンSのティプトロニックは900万円台ですけど。
高ければ同じシャシーを使うVWのトゥアレグも良いかと思います。
フラットシートは腰が痛くなったり疲れたり。欧州車には皆無ですし国産高級車にもありません。




922 :774:04/11/10 11:32:15 ID:seAGzITi
亀レスですが、先輩や従兄弟が車好きなんで乗せてもらったことは結構あります
33R、FC、FD、EG6、S13は自分で運転して、乗った感じは33Rが一番でした
親父が日産狂なんで32か33のRにしたら文句言われないと思います
300マンで程度いいの見つかりますか?



923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 18:15:26 ID:Vgo2sL5y
>922
予算は充分だが、田舎で見つかるかは疑問。
つーかなぜR? 素人には必要ない性能だぞ。
維持費も考えて車は選ばないと。

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:44:39 ID:3AtY2+T4
当方今度300万くらいの車を買う予定なんですが(頭金30万だして270万です)
そこのディーラーでは6年ローンで金利6%でした。自分的にはこの条件ではきついので
10年ローンにしたいんですができますか?ちなみに車は新型オデッセイです。
親と同居してます。無知な質問ホントスマソ。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:46:37 ID:1uCC/v15
>>924
信販会社による
つーかディーラーじゃなくて銀行のマイカーローンで金借りたほうが良いと思うが

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:51:32 ID:rhBeub05
>>924
スレ違いだが、釣りではないようなのでレスしておく。

車両の法定耐用年数は6年、平均車齢でも10年以上ということはない。
車両の購入ローンに耐用年数を超えるローンなんてばかげているし、
それでないと払えないなら、買わないほうがいいし、買う資格もない。

購入車両の価格の低い車に変更するか、もっと貯金してから買え。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:53:29 ID:3AtY2+T4
>>925
今自分が持ってる銀行にマイカーローンはあるのですが最高7年金利が4.4lなんですが
ここで10年ローンはできるのでしょうか??

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:59:56 ID:fRzcFbV+
3年式マジェスタ、タイプA、走行145000km、カラー黒、車検1年半付き、純正ナビ、エアサスコントローラー付きで全込み50万円ってどうですか??もう買ってしまったんですけど(゚o゚)

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:10:13 ID:YQy9gACn
>>928
まぁ、そんなもんだろ。

50万あればコンパクトカー選んだほうがいいな。
壊れても文句言えないぞ。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:16:55 ID:IOID9XiK
>>928
エアサスが壊れなきゃ、良いんじゃない?

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:19:38 ID:fRzcFbV+
とりあえず車検が終わるまでのれればいいかなーみたいな感じで買ってしまいました( ̄ー ̄)初めての車だから納車が楽しみ( ̄ー ̄)

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:22:40 ID:VWh/ngYB
>>927
正直、問題外。
もっと金を貯めてから考えろ。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:34:33 ID:IOID9XiK
>>927
こんな所で聞いてないで、銀行で相談してみたら?

普通はカキコする前に、もっと安い車にすると思うけどね・・・。
高くても、無理せず毎月払える金額を支払い表で逆算して、その範囲で買える車にしたら?
どうしても新型オデッセイが欲しかったら、200万前後の中古を探したら?
グレードは選んではいけません。
(それでも支払いは厳しいと思うけど。)

それで、税金や保険等、諸経費は払えるのかな?

934 :927:04/11/10 23:38:39 ID:3AtY2+T4
レスくださったみなさまありがとうございました。とりあえず銀行と財布に相談してみます。


935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:41:21 ID:OCYbiLh0
>>924
親もちょくちょく乗せて3列全て活用して走るのか?だったら親ローンが頼めるならしたほうがいい。
ほぼ完全に自分専用、多くて4人くらいまでだったらオデッセイクラスの大きさが本当に必要なのだろうか?激しく疑問だな。
車選びからやり直したほうがいいかもしれないぞ。

>>928
エアサスが壊れたら購入費用と同じくらいかかるからね〜万が一のために貯金しとけよ〜
あと保険料が高くてもちゃんと払えよ〜万が一があったら一生を棒に振るぞ〜

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:44:19 ID:fRzcFbV+
935
保険はバッチリ(  ̄ー ̄)

937 :344:04/11/11 00:44:49 ID:UyTfc44R
>>875=326
driver立ち読みしてきました。初心者はああいう風に書かれると思わずひかれてしまいます。
なんとか交渉で頑張ります。ナビの保証期間もそのときしっかり確認します。
あ、ディーラーオプションです、ナビ。メーカーオプションだとDVDしかないんで。

最終交渉については、既にマツダからかなりの値引き出てきましたから、日産の方はやめようかなと。
店頭で営業の必死な姿見ると、断るの大変なんで、、、マツダとの最終交渉で日産との競合が必要そうなら行ったフリでもしてみます。
実際エクスも悪くない、って言うか、エクス、フォレ、トリ、候補3車の中で一番バランスが良いんですが、何でか好きになれません。
フォレのタフパッケージもかなりひかれるものはあるんですが、どうにも居住性の悪さが、、あんなに狭いSUVって、、

ってことで、今週は本当にトリが自分の目的に合ってるのかよーく最終確認作業して、
で、遅くても来週までにはマツダと最終交渉臨んでこようかと考えてます。
現在の額はですね、どっちも予算ちょっとオーバーしてますけど、
エクスが270強→240万弱、トリが290万弱→240強ってとこです。支払額はさほど変わらないです。


938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:33:39 ID:Zu6wcEVd
01)買い替え(現在ターセル)
02)新車
03)どちらでも
04)車のタイプ ワゴン
05)予算 200万程度一括(最大300万)
06)検討している車種・グレード 特にありません
07)ミッション AT or CVT
08)駆動方式 FF or FR 燃費がよければ4WDでも可ですが
09)乗車人数 通常1人最大5人
10)燃費 気にする(リッター10以上希望)
11)使用用途 通勤
12)よく走る場所 高速道路・郊外
13)購入予定時期 2年半後か半年後
何年くらい乗る予定か できれば10年

通勤としては長距離で半分以上が高速道路ですから、
燃費が良くて高速で安定していて疲れにくい車が欲しいです。
タイミングベルトとタイヤを最近交換したので2年半後の
車検前に更新を予定していましたが、
最近急に走行時の振動が増加してきましたので、
更に悪化するようであれば次の車検で更新します。

よろしくお願いいたします。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 02:15:28 ID:bCsA3vX/
燃費条件がちょっと厳しいなぁ・・・高速向きのグランドツアラー的性格のワゴンでリッター10以上を確実に叩きだせるのってあまりないかも。
燃費をとりあえず除外して(といってもそんなに悪くないものから)お勧めを選ぶなら
ゴルフワゴンE(ただゴルフ4ベースなのでちょっと設計が古い・・・トゥーランがあるからゴルフ5のワゴンは出ないんだっけ?
プジョー307SW、アテンザ、レガシィのNAあたりかな?
あと半年後ならティーダベースの新型ウイングロードが出てるかもしれない。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 02:50:11 ID:yDiQN99U
>>938
アクセラの2L。
まずは、値段が予算に対して適当。
あとは983氏の言うようアテンザやレガシィでも乗り方次第では10km/L行くだろうが、
アクセラのほうが軽い分、燃費的には若干有利かと。
安定性については、日本で良識あるといわれる範囲の速度であれば問題ないかと。
また、ステアリングにテレスコピックとチルトがついており、正しいドライビングポジション
が取り易い点も疲労を軽減すると言う点ではポイントが高い。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 03:00:03 ID:j1tcqZdI
>>937
なんか、最初フォレ希望と言ってた方がここまで変わるのを見ると、ちょっと驚きです(^^;
頑張って納得できる買い物してください。
(結局金額も車も、本人が納得できるかどうかですから)

>>938
10年乗るつもりと言うことで、リセールバリューは考慮しないでお奨めしますね。
燃費が乗り方次第で変わりますが、なんとか越えてて、乗り味も楽しめる、
マツダ アクセラ20S、そしてスバル レガシー2.0i。
どちらもレギュラーなのでお財布に優しいですよ。
乗り味で落ちるけど、燃費が良いトヨタ カローラフィールダーS。
この三台は車体に対するコストパフォーマンスが良く、お奨めです。
早くて半年後の購入とはいえ、このクラスの車種は悩み始めるときりが無いので、
今のうちに試乗してみることをお奨めします。
試乗の際、メモ&ペンを忘れずに(降りてすぐ、運転した感想をメモすること)。

942 :326:04/11/11 08:30:24 ID:oZ/nUVoX
>>344
付けたい物の価格とか解りませんので何ともいえないのですが
ダメ元でトリ「240キッチリでコレとコレサービス装着で今契約します」でどうでしょうか?
MAZDAで吹っ掛けるならせいぜい5万か3万。それ以上は非現実的な気が。まぁそこは344さんの頑張り次第と言う事で。
個人的にはリモコンエンジンスターターがあると便利かな。夏はあまり使わないけど冬とか楽だし。
サービスでGETしてみては?

あ、ディーラーopのナビだとライン装着ではないので恐らく製造メーカー1年保証のみです。つまり市販品を買って付けるのと同じ。
ナビ外して支払額が一体幾らになるのか聞いてみては?(ナビからの値引きが一体幾らなのか・・・)
値引き額があまり変わらない場合は他に好きなメーカーがあれば市販品持込でも良いかも知れません。
一般的に人気なのはパナかカロですね。クラリオンも良い商品ですけどね。
ナビからカナリ引いてるなら(可能性大)そのままディーラーOPで通した方が良いですけど。

フォレに関しちゃプラットフォームがインプレッサなんで狭いのは仕方ない。スバルの乗用のプラットフォームはインプかレガシィしかないからね。
基本的に1500ccクラスだから。インプ共用の分剛性良いし走りに貢献してるけどね。
Xトレは本格的に4WDが欲しいならお勧めなんだけど。オールモード4X4でデフロックも可能だしね。
埼玉県でしたよね?豪雪地帯やオフロード走行を楽しむんじゃなければそんなの不要だし。
QRエンジンはMZRエンジン程基本設計が新しくないからトリって選択は私は良いと思います。



943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 10:30:16 ID:irlFNoSN
>>938
ゴルフが許容範囲ならアストラもオススメだな.
来年初頭にワゴンも出るし,ハッチで良ければ235万からで安い.
直進安定性はばっちりだし,スポーティーさ(を求めてるか知らんけど)はゴルフ以上.
燃費もいいよ.
1.8リットルのCDというグレードだと高速でコンスタントに14km/l出るからな.
ちなみに下道は8〜11km/lくらい.

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:46:54 ID:JlLKesiF
>>938
2年半後だったら、フォーカスワゴン。

945 :944:04/11/11 12:48:04 ID:JlLKesiF
次期型ね。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 13:47:18 ID:UUHOnvBr
ご教授お願い致します。

01)買い替え (インプレッサワゴンI's)
02)中古車
03)国産車
04)第1希望クーペ 2ワゴン 3セダン
05)予算150万 ローン(頭金50万・36回払い)
06)セリカ インテグラ シルビア アクセラ レガシィB4orツーリングワゴン 
07)MTorAT(できればマニュアルモード付)
08)駆動方式気にしない
09)乗車人数 通常1 最大4
10)燃費 リッター8km以上出ればOK
11)使用用途 街乗り・ドライブ
12)よく走る場所 街中・郊外・高速道路・山坂道
13)購入予定時期 来年 4年くらいは乗りたい

今の車が1.5リッターNAでもっさりしているので、ある程度は
パワフルな車を希望してます(1.8リッタークラス以上)。
NAorターボは問わずで、軽快な走りを期待できる車種を探してます。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 14:17:00 ID:xNnEpmyp
>>946
気軽に乗る感覚ならアクセラだが、値段とリセールが問題。
インテが一番だな。セリカ(トヨタ系のスポーツ)は少し考える。
ハンドリング等試乗で。
山道でレガシィはいい車だけど、第一候補がクーペだから。

でももうちょっとお金貯めた方が良い予感。<軽快な走りを期待できる車種


948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:01:38 ID:XuxkLtd5
うん、予算に余裕があまりないからスイフトスポーツなんかどう?
同じ1.5L・NAとはいえエンジンがいい感じにチューンしてあって軽快に上まで回りますよ。
新型NEWスイフトベースのスポーツグレードは1.8Lくらいになって4駆搭載、200万近くまで値段が上がるとの噂もあるので
(どのみちどんなに安くなるとしても今の大バーゲン価格にはかなわないだろうし)
買うならお早めに。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:55:56 ID:JN9EBAyD
軽トラとかをでかくした映画とかにでてくるような車は国産の現行車ではないのでしょうか?

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 16:32:56 ID:irlFNoSN
>>949
ピックアップトラックってことか?
http://autos.goo.ne.jp/catalog/bodytype.html?ty=b&bt=5
お好きにどうぞ

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 17:05:58 ID:IcpNv8zb
01)初めて購入 or 買い替え or 買い足し &(現在の車名)
初めて購入
02)新車 or 中古車 or どちらでも
どちらでも 予算から言って中古確定ですが…。
03)国産車 or 外車 or どちらでも
どちらでも
04)車のタイプ【セダン・ワゴン・ミニバン・コンパクトカー・SUV・クーペ・軽自動車など】
軽とかコンパクトカー
05)予算【諸費用込みでいくらまで可能か】 と 購入方法【現金一括・ローン(頭金はいくら)】
込み70万
06)検討している車種・グレード
ライフ、ネイキッド、ムーヴ、キューブ、パオ等
07)ミッション【AT・MT・CVT】
何でも良いです
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)・4WD(四輪駆動)など】
何でも良いです
09)乗車人数【通常と最大】
通常1人最大4人
10)燃費【気にする(リッターどのくらい)・気にしない】
余り気にしないけど、良いに越したことは無いです
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ・仕事・その他】
街乗り・通勤・ドライブ
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道・その他】
街中・郊外・高速道路
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か
3月頃 出来るだけ長く乗りたいです。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 17:36:03 ID:oyWTqgb8
>>951
あげた中からなら…
*パオ…14年前の車。初代マーチベースだからさすがに古すぎ。
      スタイルが好きなら止めはしないが、衝突安全に問題あり。
*キューブ…先代は日産がだめぽなときに作った車。
       足代わりにはいいが、積極的に薦める気にはならない。
*ネイキッド…なにげにお薦め。これもスタイルが気に入れば買ってよいと思う。
        但し車重が結構あるので、キビキビ走りたいならターボ付きを(特に4WD)
*ライフ…DQN仕様が多いので誤解されるが、ふつーの軽。
      先代はATが三速なので、高速走行時がきついが街中なら許容範囲。

個人的にはネイキッド(丸目)がよいかと。

953 :946:04/11/11 17:37:05 ID:UUHOnvBr
>>947
やはりインテですか。タイプRとか狙いたいわけではありませんが、
ホンダエンジン特有のレスポンスのよさ、というものには非常に興味がありますね。
レガシィは、以前ディーラーで試乗させてもらったことがあり、セダン・ワゴン系に
傾くのであれば、ほぼ迷わずって感じです。

>>946
スイスポ、はっきり言ってかなり興味があります。
ただ、コンパクトハッチバックゆえの後席の狭さが、躊躇の最大の理由です。
どうせ狭いなら、クーペに乗ってみたい。それ以外ならゆったりできるセダンor
ステーションワゴン、といったのが、今回の選択肢の根拠です。
それにしてもNEWスイフトスポーツ、お話の通りになれば相当愉快な車に
なりそうですね。発売されたら、是非試乗してみたいものです。

ひとまず、今回は>>946さんのアドバイス通り、もうちょっとお金貯めるために
購入時期をずらそうと思います。車検もまだ若干の余裕がありますし。
休日使って自分でも色々と検索してみましたが、おっ、と思う車が車体価格
180万・・・というパターンも多いので・・・
冬・夏とあと2回ほどボーナス時期を待って、ローン込み予算枠を200万強まで
上げてから、再度探してみたいと思います。ありがとうございました。

954 :946:04/11/11 17:39:06 ID:UUHOnvBr
激しくアンカー間違えました(汗

二つ目は>>948さん宛、三つ目は>>947さん宛です。失礼しました(´・ω・`)

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 17:55:05 ID:eVcqbjf6
01)初めて購入 or 買い替え or 買い足し &(現在の車名)
買い替え
02)新車 or 中古車 or どちらでも
新車
03)国産車 or 外車 or どちらでも
国産
04)車のタイプ【セダン・ワゴン・ミニバン・コンパクトカー・SUV・クーペ・軽自動車など】
軽自動車で
05)予算【諸費用込みでいくらまで可能か】 と 購入方法【現金一括・ローン(頭金はいくら)】
現金 予算は安めに
06)検討している車種・グレード
ターボモデルで
07)ミッション【AT・MT・CVT】
こだわりなし
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)・4WD(四輪駆動)など】
ffか4wd
09)乗車人数【通常と最大】
2人以上
10)燃費【気にする(リッターどのくらい)・気にしない】
10以上なら
11)使用用途【街乗り・通勤・ドライブ・仕事・その他】
待ち乗り 通勤
12)よく走る場所【街中・郊外・高速道路・山坂道・その他】
町中と峠道かな
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か


956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 17:56:41 ID:eVcqbjf6
今の車の車検が2月なのでその辺で できるだけ長く
今は180sxに乗ってますが改造車なので疲れました
収入もよくないので軽に乗り換えようとおもいます
NAの軽に乗ったことあるのですが遅かったのでターボじゃないと不満が出そうなのでターボでお願いします
ダイハツ・三菱・トヨタは除外でお願いします
軽自動車だと大差ないのかも知れませんがサスペンションがしっかりしてるものを希望します
自分的にはsuzukiのkeiターボが気になっていますがどんな感じなんでしょう
お願いします

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 18:38:02 ID:xNnEpmyp
>>953
うん、もうちょと待ってたら、アクセラの中古車も増えるだろうし。
>>955
曖昧杉
>>956
keiでオッケーなんじゃない?車社も絞ってる事だし。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:36:03 ID:XuxkLtd5
>>951
952さんと同じくそのなかからだったらネイキッド。使い買っても良く走りもいい、よく出来た車です。

>>955
いいんじゃないですか、Keiターボ。相場も安いですし。
ノーマルだと重心が高いこともあり足周りがちょっとふんにゃり感があるので
どうせならKeiスポーツかKeiWORKSにしたほうがスペシャリティカーの乗り換えの場合満足度が上がるかもしれません。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 23:43:41 ID:dyFA5c7Y
今乗ってるヴィッツが12月で車検がきれるんですが、
・とりあえず車検を通して(ユーザー車検で5万ちょいの出費)1月に17年式の新車
・今16年式の新車を買う
のではどっちがコストパフォーマンスいいですか?

車種:マークX(3.0プレミアム)
予算:MAX450万(一括払い)
何年乗るか:3年

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 23:50:30 ID:ORqya2XQ
限界までヴィッツに乗る。これ最強。ただし何時まで持つか分からない諸刃の剣。
まあ、>>959はヴィッツの車検通して価格もこなれた2年後に値引きしてもらってマークXを買えってことだ。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 23:57:09 ID:CHbePU6n
ディーラーで登録1年超えの新古車買うとしたら、どういうとこに気をつけるべきでしょうか?
走行距離はほとんど無しですが、バッテリーとかオイルとか、変えなくても大丈夫ですか?


962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:13:21 ID:avZWJJQB
>>960
すいません。坂道多い、高速よく走るので
1Lヴィッツはちょっとツライんです。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:14:51 ID:HDQQRLs6
>>961
板違い。新規スレッド立てるまでのない〜で。

だが、まあ、ぱっと見ては解らない。バッテリは兎も角、オイル、エレメント等は交換してるだろうし。
傷とかかな。

964 :961:04/11/12 00:25:04 ID:Shkpd704
>963
すみません。なんか焦ってあちこちにイロイロ書き込んでしまいました。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:25:15 ID:QZMh2IHo
最近テンプレ読まない奴やスレ違いの話が多いのは
注意せずに答えてしまうのが原因だと思うがどうだろう。

それと交換日記一月もやってる人達そろそろ引っ込んだらどうだ?
いつか誰かが言うだろうと思っていたがこのまま次スレにまで
続きそうな気がするのでそろそろ釘をさしてみる。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:31:27 ID:2XIhh9EQ
>>952
>>958
どうもです!
俺もネイキッドが一番欲しかったです。

でも、近所で売ってる所調べてみても、予算が足りないです…orz

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 00:40:36 ID:6wra9Yua
>>966
店に予算を言って、探してもらう。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 04:38:42 ID:uPgyHehj
>>951
予算70万と考えると、軽は難しい。
元々軽は人気があるため、よほど不人気か、年数の経ったものでないと、値落ちしない。
逆にコンパクトカーの中古は、現在各メーカーがコンパクトカーで名車を出しているおかげで、
それほど状態の悪くないものでも値段が落ちているものが多い。

検討車の中のキューブだが、車そのものは当時のマーチにガワを大きいのをつけたため、
車重100kg増し、走らせる車としては評価が厳しくなるが、それでもベストセラーになったように、
クラスの割に広い室内、カチッとしたデザインは評価に値する。
その上で現行キューブが、こちらもまた非常にキャッチーなデザインのため先代キューブの乗り換えが多く、
車検落ち(5年・3年落ち)のワンオーナーものが、手ごろな値段で大量に中古に出回っている。

こういう風に明確な理由で大量に出回っている車種は、比較的ハズレが少ないので、初心者にはお勧めとも言える。

もちろん検討車種の中では現行ライフ、及びにネイキッド・ムーブのほうがお奨め車種ではあるが、
予算的に込み70万など、いわくつきのものしか手に入らないと思った方がいい。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 04:51:00 ID:uPgyHehj
>>956
Keiターボで良いと思いますよ。
あとは軽しか購入予定にないなら、
★★軽自動車買うならどれ?12台目★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096896067/l50
こちらで聞いたほうが、よりいい回答が得られると思います。

>>959
コストパフォーマンスというのは実に難しい言葉で、
最終的には>>960さんの言うのが一番コストパフォーマンスがいいんですよ。
この場合、貴方がどれだけ現在のVitzに我慢して乗ってられるかが問題で、
車検代の5万が、買取時にどれだけ査定上プラスになるか、
新Vitz(来年1月発表予定)が出た時に買い取り価格がどれだけ下がるか、
マークXの値引率がどのように推移していくか、
全てを考慮した上で959さんの精神的な部分もコストに換算して計算しないといけないんです。

正直、959さんがどれほど早くマークXに乗りたいのか、そしてVitzが何年式で色等、
買取価格を想定することも出来ない現状では、どれがいいかとは一概に言えません。
また、マークXがどれだけ売れるかも分かりません(不人気なら値引率は大きくなる)。
唯一分かっていることは「買いたい時に買い換える」のが一番精神衛生上よろしいのではないかと。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 06:07:17 ID:HbN7/5IY
テンプレ使え!

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:24:20 ID:APfqkH1K
新スレです。
質問者の皆さん質問時にはテンプレを使うようにお願いしますね。

【車種】クルマ購入相談スレッド 22台目【値段】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100225782/

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 12:21:52 ID:y3ohjmTV
確かにテンプレつかって欲しいな。スレズレは誘導。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:09:40 ID:avZWJJQB
>>969さんありがd

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:07:39 ID:iOXPJk2n
ここに来る香具師では、多分テンプレ使わないよ。滅多に来ないし。まず気付かないと思う。

初めて車買う。
  ↓
2ちゃんに相談するか?
  ↓
車板があったか!
  ↓
おお、ここに【車種】クルマ購入相談スレッド 22台目【値段】があったか!
  ↓
>>1以降観ずに即カキコや!
  ↓
ゴルア!!テンプレ使え!!!

多分この繰り返し・・
スレタイに【テン】クルマ購入相談スレッド 22台目【プレ】ってしないとダメだと思う。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:50:54 ID:x6EjrGZ/
>>974
【テンプレ】クルマ購入相談スレッド 22台目【読め】

もしくは、2ch初心者だたら「テンプレって何よ?」と思うかもしれないから

【質問は】クルマ購入相談スレッド 22台目【1を読んでから】

のほうがいいと思うなぁ。(ん、文字数オーバーかな?)

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:59:24 ID:czZwTvo1
すれたて はやすぎたね。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 03:35:41 ID:jLfT8Dd+
01)初めて購入
02)どちらでも
03)国産車
04)セダン・SUV・
05)予算【全て込み200万】 購入方法【ローン(頭金100万)】
06)【中古】初代後期型ハリアーiRver、クルーガー 【新車】ティーダラティオ、アテスポ
07)ミッション【AT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・4WD(四輪駆動)】
09)乗車人数【通常1 最大4】
10)燃費【気にする(リッター10前後)】
11)使用用途【主に通学】
12)よく走る場所【街中・郊外・冬は雪山へ1、2回】
13)来年度初め購入予定 最短4年は乗る予定

まだ学生ですが、進級を機に購入予定です。
年式、走行距離等を考慮すると予算的に若干厳しいようですが、
そこは来春までに中古相場が下がってくれるとありがたいなーと。
まずは留年しないように、後期試験頑張ります。

978 :977:04/11/13 03:41:00 ID:jLfT8Dd+
>>977にアドバイスして頂ける方は、次スレにてお願いします。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 03:53:32 ID:czZwTvo1
>>977
学生だし、税金とかも考えて、RAV4、エクストレイル、CR-V、HR-V、テリオス辺りじゃ駄目?
(2000cc以下ね。)
若いと保険料も高いから、車体価格は抑えた方が良いし。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 04:24:40 ID:Um9pUVvC
980

981 :344:04/11/14 00:47:36 ID:AdoL2p/X
>>942=326
色々アドバイス頂きましてありがとうございました。昨日契約して参りました。トリです。
無理を承知で最後にサービス15万ぐらい要求して、半分サービス半分価格upとなりました。
数万赤字だと言われました。
リモコネンジンスターターは無いみたいです。市販でもイモビ装備車対応のは無いような書き込みもネットにありました。
末永く乗りたいと思います。ありがとうございました。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 00:58:05 ID:LGZErVsW
購入おめでとう。
購入まで苦労した分愛着もわくんじゃないかな。
貴方のこれからのカーライフに幸あらんことを。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 02:21:56 ID:nLWrtmTg
おめでとうage

984 :573:04/11/14 05:50:54 ID:yv5cis/y
お久しぶりです。
以前、7人乗りでどれしようか迷っていた573です。
アドバイスいただいた車種(MPV・グランディス・プレサージュ・VWトゥーラン・プジョー307SWなど)と近くのトヨタ
のお店に行ったらあったアイシスを試乗して、最終的にはスライドドア車では評価が安定しているようなのMPV
と7席ヘッドレスト・3点式シートベルトのトゥーランで迷いましたが、義父から資金援助をしてもらえる事と、安全
装置、私も妻も義父も死ぬまでに一度ぐらいはドイツ車に乗ってみたいという気持ちでトゥーランにすることにし
ました。
出来るだけ長い間トゥーランに乗りたいと思います。

皆さんに紹介していただいた車はどれも私達に合った車でした。ありがとうございました。

スバルに行って、トラヴィックはお勧めしないと言われて実車を見れなかったのは心残りですが^^;

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 08:18:30 ID:ZSuOZKYM
>>981
正直、ちょっとディーラーがかわいそうです。
向こうも商売ですので、相手にも儲けさせること考えてあげて欲しい…
それだけ相手によくしてもらったんだから、何か(お金じゃなくても、知り合い紹介するとか)してあげてください。
なんにしろ、購入おめでとうございます。

>>984
良い買い物おめでとうございます。
やはり、一度はドイツ車っておじいさんもおもったんですか。
微笑ましいです。
これからのカーライフに幸あれ♪

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 09:17:18 ID:LGZErVsW
573氏もおめでとう。
トゥーランは高くてもそれに見合う価値と満足が得られる車だと思います。
同じく貴方のこれからのカーライフに幸あらんことを。

しかしスバルは本当にトラヴィックを売る気がないんですね・・・もったいない。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 12:21:38 ID:MyjwHV7A
ドラヴィックに乗ってる漏れは…orz

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 13:16:47 ID:areShaas
トラヴィックはスポーツ方向に振りすぎてて高齢者には辛いだろ.足堅いし.
トゥーランは良くも悪くも家族向け

>>984
購入オメ.
義父さんにちょっと近くのレストランに食事行くだけだから,
その道中孫を抱かせてくれよと言われるかもしれませんが
子供のために正しく設置されたチャイルドシートに乗せてあげてくださいね.
いくら三点式シートベルト,ヘッドレスト付きの車を買ったからといって
正しい乗車位置でシートベルト着用しないと当然全く意味がありませんから.

989 :573:04/11/14 16:50:23 ID:yv5cis/y
みなさん、ありがとうございます。

もちろん、もっと丁寧なやさしい言い方でしたけどね<スバルがおすすめしない
で、レガシィツーリングワゴンの2000のターボにに試乗しました(させられました)
たしかに試乗した中では運転してて一番楽しい車ではありましたが・・・

>>988
その辺は義父母相手でも厳しくしているので、これからもそのつもりでがんばります。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:54:54 ID:HXQ6NUgP
★  アルファードについての相談Vol. 12  ★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099873207/l50
●●●●●●リコールワッショイ!!●●●●●●
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067497694/l50

アルファードは
左巻きが多すぎて 検査員の感覚が麻痺している。と言うか確信犯なのだろうね。
もっともそれがメーカーの方針なんだろうが・・・・・
ハンドルの復元力のテストなんかは
フルロックに切ってクリーピング走行してみれば誰にでもわかるのだが・・・・・
いちいち 修理して出したら利益が確実に減るからね。

結論を言えば

目をつぶって出荷を続けるメーカー上層部=A級戦犯
コストダウンのためかなり無理なシャーシ等の流用した設計開発部=B級戦犯
生活の為、目をつぶって販売するDらー=C級戦犯


991 :344:04/11/15 01:30:09 ID:wKRSmYxg
>>982>>983
ありがとうございます。大事にながーく乗りたいと思ってます。

>>985
そうですね。ちょっと心が痛む面もあるので、多分来年早々に買い換えする友人がいるんで、
紹介したいと思います。
でも、より心が痛むのは、むしろ競合相手の日産に対して、、

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 12:53:55 ID:WsVNV+mi
ume

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 19:31:34 ID:AjzAgDwN
はぁ〜

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:40:14 ID:Z1lcAxcJ
うめ

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:56:23 ID:AjzAgDwN
さ〜て

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:07:02 ID:7jIvZnCc
来週の

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:46:12 ID:cLtqCQuh
香苗さんは?

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:58:54 ID:7jIvZnCc
カツオ、花沢さんをレイプする。
ワカメ、中島に処女を捧げる。
タラちゃん、夢精に目覚める。

の三本です。

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:59:35 ID:ct6kttiw
もうすぐ

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:01:19 ID:BZEzq78B
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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