5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし 13

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:15:07 ID:Jf3hY9b7
過去ログは>>1-5


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:15:21 ID:RyKiLpYR
男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1078375426/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1079537651/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1081353455/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1082510773/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083493056/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084707089/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087886037/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1089503516/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093506416/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094302927/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095173813/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095758655/

私は猿研究家です。(Aアクセル Bブレーキ Cクラッチ)

猿の頭脳では A と B の概念しか認識できません。
猿に C の概念を教えることは不可能なのです。
C の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。

残念ながら C の概念が理解できるのは、人間だけなのです。

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:16:51 ID:RyKiLpYR
★ AT車の特徴 ★

アクセルの反応が鈍く、加速が悪い
エンジンブレーキのききが悪い
パワーがなく、MT車にちぎられる
ギアが選べないし、どのギアに入っているかわからない
勝手にギアチェンジする
運転テクニックが使えないし、運転がつまらない
長距離ドライブで特につまらない
坂道や雪道などの道で危ない
アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
立体駐車場からダイブして、君もAT車ジャンプ選手権に出場しよう

盗難に遭いやすい
燃費が悪い
ブレーキとミッションの寿命が短い
乗ってると馬鹿にされるし、実際乗ってる香具師は馬鹿
ぼけ老人・ばばあ・DQN・女・体が不自由な男・猿が乗る車

(AT車の利点)
あらゆる点でMT車に劣り、ほとんど利点はないが、
長時間の渋滞で左足が疲れない

窓枠に手を掛けたまま片手で運転できる
携帯を使える
タバコが吸える

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:17:04 ID:AewQA7nP
ミスターチルドレン

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:17:13 ID:OOtKxuqb
らんえぼ海苔 MT信者
MTアゲ

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:17:33 ID:3g1dCMTT
漏れ、電気自動車に乗ってる。
多摩地区の電気自動車クラブに入ってるから。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:18:08 ID:RyKiLpYR
★ AT男=猿の特徴 ★

「クラッチ」という言葉が出てくると口出しできなくなるか
なぜか教習所の話を持ち出してくる
車の構造に疎く、特にトルコンについて無知
所詮猿知恵、AT車の性能の悪さに気が付かない
運動神経がにぶく、特に左手と左足が不自由
レーシングカーはATだと思い込んでいる
坂道発進ができないので、仕方なくATにした
AT車に何故か痛いスポーティ改造して、カッコつけてる


★ 気持ちよさ ★

MT・・・生
AT・・・コンドーム

エンジンとギアが直接触れあう気持ちよさ。
ダイレクトなフィールを味わい自己制御が出来るなら当然生! NO DOUBT

★ サラブレッド ★

AT・・・人を運ぶために飼いならされた家畜
MT・・・命を削ってでも前へ進もうとするサラブレッド

★ パトカーはみんなMT ★

理由はエンジンブレーキきかないと危ないから

★ 大学理系のキャンパスなら、MT率30% ★
  つまり工学的知能がある香具師はMT

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:18:40 ID:ylTz/DUP
>>3
を見て見ると、(AT車の利点)が全ての様な気がしてならないが。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:18:52 ID:OOtKxuqb
クリープ現象でジリジリ間を詰めるDQNばばあにキレる

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:19:31 ID:RyKiLpYR
★ 8日午前11時ごろ、広島県因島市土生町のミカン畑で、
近くに住む農業、村上孝雄さんが、ミカンの接木作業をしていたところ、
無人であるはずの運搬用モノレールが動き始めた。
不審に思った村上さんが近づいたところ、なんと運転席にはサルが座っており、
運転用のレバーを動かしていた。
村上さんが大声をあげて脅かすと、サルは驚いて、近くの雑木林へ逃げて行った。
村上さんによると、運転席には村上さんの昼食用の弁当が食い散らかされており、
サルは、この弁当を狙って運転席に忍び込み、何らかの弾みで
レバーを操作してしまったのではないか、と推測される。

★ イグアナ

http://pda.4cast.co.jp/NTV/free/variety/gyoten/past/20040317.html

男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 爬虫類じゃあるまいし

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:22:06 ID:RyKiLpYR
★ DQN AT乗りの特徴 ★

車間距離が不安定でバカバカブレーキ踏む。
車線変更でウインカー出さない
前しか見てない
ブレーキ踏んでから合図出す
真っ黒フィルムを運転席にも貼る
意味の無いマフラー交換をする
身障者駐車場に停める
ちびでぶかぶかのズボンはく
ヘッドレスト外す
そっくり返って運転する
シフトダウンてなに?
直線で煽るくせにコーナー曲がるといなくなる
希望ナンバーにしてる8888
窓からたばこ捨てる
携帯電話かける

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:22:25 ID:OOtKxuqb
来月から携帯使用は罰金ですので>3さんの言う利点が一つ消えますな
その点、MTは左手使いますもんね
じじばば達のボケ防止にも是非MTに乗って腕を動かし頭を使いましょう。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:24:05 ID:RyKiLpYR
★ CVTの特徴 ★

低速で徐行すると(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
加速悪いし、ダイレクト感がないし、パワーがない
燃費が悪い
オイルで駆動・潤滑してるから、耐寒性が悪い
エンストが発生すると、パワステ、フットブレーキ、CVTの油圧系統が死亡して危ない
コストが高いし、重い
耐久性がなく、すぐトラブルし、すぐ壊れる
トラブルはミッション交換するしかなく、中古車1台分の費用がかかる

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:25:10 ID:OOtKxuqb
>11が良いこと言った


15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:25:32 ID:RyKiLpYR
★ AT率95%らしいけど、
ぼけ老人・ばばあ・女はATしかないだろうから、
どうしようもないこいつらを分母から削除すると、
男のMT率はもっと高く、さらに理工系のMT率はもっと高いから、

   AT男はぼけ老人・ばばあ・女と同等のDQNか猿だと思う。



★ AT猿たちみんなの本音 ★ 

「 MTは糞!だって俺たち運転できないじゃん。」 

( ^∀^)ゲラゲラ

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:27:13 ID:RyKiLpYR
★ 俺がMTに乗っている理由のひとつは、ATのシフトプログラムが
俺の判断能力より遙かに劣る馬鹿だからだ。

これは原理的にしょうがないものではあるが、そんな馬鹿には付き合ってられん、
というのが正直なところだ。

住宅街なのか幹線道路なのか山道なのか? 前方から歩行者飛び出しとかありそう?
時間帯はいつなのか?昼間?深夜?
目の前に登り坂や下り坂があるか?前方の道路状況はどうなってるの?
いま雪道?雪の深さは?
ガソリンが残り少ないけど、次のスタンドまでどのぐらい残ってる?
いま何人車に乗っている?荷物の重さは?
今日はデートでジェントルな運転が必要?それともイヤなやつを隣に乗せてる?
などなど。書いてるとキリがないが。

こういったことを計算に入れて、シフトをスケジュールしてくれればATでも構わないが、
いまのところ無理だろう。

ついでに、クラッチを自在にON/OFFできるのもMTがATより優れているひとつだ。
ATにもNレンジがあるが、使い勝手が悪いし、トルコンの滑り具合をコントロールすることが
出来ないからな。

ま、ATに乗っていて不満に思わないやつは、
少なくとも運転に関しては猿並みの知能しか持ち合わせていないことは
このように明白だ。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:29:27 ID:RyKiLpYR
★ AT猿の立体駐車場ダイブ自爆は笑えるけど、他人を巻き添えで殺すのはやめましょう。

 24日午前10時ごろ、兵庫県加西市下道山町の理容店に、同市上万願寺町、無職国田照
子さん(77)の乗用車がバックしながら突っ込んだ。店内にいた客の無職高井潔さん(81)
=同市上道山町=が理髪用のいすと洗面台に挟まれて腰の骨が折れ、約7時間後に死亡。
店長の藤本孝夫さん(54)も胸の骨が折れる重傷を負った。国田さんは「ブレーキとアクセ
ルを踏み間違えた」と話しており、加西署は、業務上過失致死傷容疑などで事情を聴いている。

 調べでは、国田さんは県道を隔てた理容店の向かいの駐車場で軽トラックと物損事故を起こし、
車を理容店の駐車場に入れようとしてバックしたところ、そのまま約30メートル走って店に突
っ込んだという。店内は割れたガラスや壊れたいすなどが散乱した。

http://www.asahi.com/national/update/0924/020.html

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:32:21 ID:ykuVRIKy
俺はMT乗りですがよく片手運転で食事します。
右手でシフトすべきか、左手でウインカー出すべきか、それが悩みどころです。
みなさんはどっちでしてますか?


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:33:10 ID:OOtKxuqb
レーンキープとか自動ブレーキとかさ・・・
そんなに楽したいなら運転手雇えよな。
たしかに高級車乗ってたときあるから運転楽チンだったけどさ。
操ってなんぼだろ、車って。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:34:19 ID:TWMrV5Rr
シーケンシャルMT・セミAT等は、あくまでMTが進化したもの。
「いま世界的に2ペダル車が増えている。それはトルクコンバータを使ったAT(オートマチックトランスミッション)ではなく、
MT(マニュアルトランスミッション)の2ペダルである。これからはクラッチペダルの有り無しだけで、ATかMTかを判断できない。」

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:35:05 ID:OOtKxuqb
>>18
右手で食えば問題ないんじゃない?
左手はシフトでいるからさ、俺はこうだな

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:40:29 ID:RyKiLpYR
★ グランドピアノ ★

MT・・・グランドピアノ 少数派の本物が使う 違いのわかる人向け
AT・・・電子ピアノ   多数派の素人が使う 大衆向け

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:46:27 ID:0TAS//Tv
>>18
カブに乗るといいよ。左手フリーだから
そんな運転して事故る用じゃまともな運転するAT乗り以下

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:48:38 ID:V9kKC6Yb
>>20
クラッチ操作がないんだから、似たようなもんだろ。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:49:53 ID:V9kKC6Yb
結論としては、よりよい運転にクラッチ操作は必要なし。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:50:35 ID:V9kKC6Yb
F1でも立証されてるしな。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:52:25 ID:0TAS//Tv
>>25
「よりよい」が楽な運転ならそうなる。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:56:26 ID:V9kKC6Yb
>>27
下手が必死こくより楽でまともな運転だよ。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:57:13 ID:G9UeoEvp
>★ 気持ちよさ ★
>
>MT・・・生
>AT・・・コンドーム

後先考えないってことか?
それこそ猿そのものじゃん

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:58:32 ID:V9kKC6Yb
>>16
で自在にON/OFFとかするのはかまわんが、
下手がそんなことするから自爆して保険料率が高いんだろ。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 01:58:33 ID:ykuVRIKy
>21
でも右手はやっぱ窓から出して季節の風を感じたくないか?

>23
バイクじゃ食う前にまず袋から開けられねえべさ。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:01:43 ID:OOtKxuqb
折れは窓から腕を出すのはドキュソかと・・・
街中じゃなければおーけー

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:02:47 ID:V9kKC6Yb
>>17
ペダルの踏み間違えての事故はMT車でもある。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:03:46 ID:V9kKC6Yb
>>13
全くどんなCVTだそりゃ。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:05:12 ID:drh6l6s6
>>29  ,数oの差
   喜びの度合いは同じ位w

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:05:47 ID:doyL8F3G
>26
F1のATってクラッチあるでしょ?
あんなもんクラッチなしでどうやって発進させるの?
あのATは本当はMTだけどクラッチ踏まなくてもいいATなんじゃないのか?
シーケンシャルよりも速くシフトするためにAT採用してるわけでしょ?
だいたいシーケンシャルならノークラッチでもギヤ入るし。
回転数合せるだけで

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:05:55 ID:V9kKC6Yb
>>2
Cの概念をおまえよりもよっぽど理解しているF1ドライバーがなんでわざわざクラッチレス車に乗ってるんだ?


38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:06:08 ID:0TAS//Tv
>>27,>>30
練習する為に車校&若葉があるんだろうが。
機械任せにして自分を磨かない喪前らよりまし。もちろん珍走は論外

1tを超える鉄の塊を秒速10以上で動かしている人間の言う台詞ではないな
>>31よ、お前はそんな運転で殺されて文句を言わないつもりか?

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:07:56 ID:OOtKxuqb
>>35
ぜんぜん違うと思うぞ
0.03ミリの薄々のやつならけっこういいけどな パッケージがギラギラのアレね

40 :38:04/10/02 02:08:15 ID:0TAS//Tv
×秒速10
○秒速10m/s

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:08:55 ID:V9kKC6Yb
>>36
俺が言っているのはクラッチ操作レス。クラッチ板があるとかないとか言ってるんじゃない。
なんかレギュレーションの関係で発進の時だけは人力でクラッチを操作するらしいな。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:10:58 ID:V9kKC6Yb
>>38
だからC操作なんぞを磨くより、AB操作を磨いた方がいい運転ができるんだよ。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:11:12 ID:nrndtUKS
>>41
確かフルATは禁止のはず。
でも発進でクラッチ切れないとロケットスタートできなくないか?
F1はWRCと違ってそんなことしないのかな。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:12:28 ID:V9kKC6Yb
>>38
あとステアが最も重要だが。
C操作の重要度は最下位で限りなくゼロに近い。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:13:00 ID:doyL8F3G
>41
そうなんだ
レギュレーションで決まってるわけか。
てっきりハイパワーすぎて耐え切れるATがないからと思ったけど
やろうとすれば完全なATのF1が完成するわけだね。
世界最強のATじゃない?


46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:15:35 ID:TWMrV5Rr
AT海苔がよく言うとおり、2ペダルMT(セミAT)が今のところあらゆる面で一番イイわけだよ。









つまり、2ペダルMTが一般に普及してない現時点では3ペダルMTがryってことになるわけだ。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:15:55 ID:KaFkuDn9
>>16
随分運転に自信あるようだから尋ねるけど
燃費良く走りたいならどうすればいいかな?
シルビアS-14(後期)N/Aなんだけど
いつもシフトチェンジはエンジンの音で適当に判断してやってるんだけど・・・
コツとかあったら教えてやってくらさい

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:17:38 ID:ykuVRIKy
★ 気持ちよさ ★

MT・・・人妻
AT・・・風俗






49 :独り身:04/10/02 02:20:12 ID:0TAS//Tv
解説キボン

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:22:38 ID:V9kKC6Yb
>>46
車がトランスミッションだけで構成されているならな。
でもそうじゃないから3PMTは最良ではない。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:25:47 ID:6obbiLlu
トヨタ
 ・ヴィッツ ・セリカ ・アルテッツァ ・MR-S
 ・マークII ・ヴェロッサ(ターボグレード) ・カローラランクス
 ・カローラフィルダー ・アレックス(トップグレード) ・商用車
日産
 ・マーチ ・スカイライン ・フェアレディZ ・商用車
ホンダ
 ・フィット ・シビックフェリオ ・シビック Type-R ・インテグラ Type-R
 ・S2000 ・アコードユーロR ・NSX ・商用車
マツダ
 ・デミオ ・アクセラ ・アテンザ ・ロードスター ・RX-8 ・商用車
スバル
 ・レガシィ ・インプレッサ ・フォレスター ・商用車
三菱
 ・ミニカ ・ランサーevo ・商用車
ダイハツ
 ・ミラ・コペン・商用車
スズキ
 ・アルト・スイフト ・エスクード・商用車

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:25:50 ID:jxwagt86
>>49
人妻は何かとめんどくせー事になる可能性があるからじゃないか。


53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:27:07 ID:jxwagt86
お、IDがハチロクだ。Dオタが来そうな悪寒。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:27:28 ID:8b7r5Euq
>>47
コピペに尋ねても返事ないと思うので俺が代わりに答えてみると

<加速時>
・アクセル踏むときは床まで踏み込む。ハーフスロットル不要。とにかく全力で加速。

・パワーバンド過ぎたあたりでシフトアップ(シフト操作は普通でいいです)
シルビアなら5000回転ぐらいかな。しらんけど。

・必要なスピードに達したら(すぐ達するので)、高めのギアに入れてアクセルはパーシャルをキープ。
 あとは緩いエンブレで惰性でGO!

<高速巡航時>
・高いギアで100km/hをひたすらキープ。それより速いと空気抵抗で無駄が出る。
・下りではアクセル全閉で。

<減速/停止時>
・2000回転以上をキープできるギアで、アクセル全閉でエンブレ+フットブレーキ。

・ブレーキはほどほどにしか使わないように。
 ブレーキを強く踏む、ということはそれだけ無駄に速度を出している、ということ。(加速しすぎ=燃料を無駄にしてる)
 予測運転が非常に大事。

かいつまんで言えばこんなとこかな。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:28:16 ID:jxwagt86
しかもGTだよ。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:28:30 ID:TzLxcvH/
AT限定の人ってクラッチの回転数が合わせられない
事を恐れているのか?

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:29:13 ID:6obbiLlu
クラッチの回転?

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:29:15 ID:8b7r5Euq
アクセル全閉でエンブレすると、燃料供給がカットされるから
燃費が上がる。いわずもがなだが。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:30:35 ID:TzLxcvH/
>>57
違うのか?

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:32:53 ID:6obbiLlu
クラッチを回すんですか?

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:35:51 ID:TWMrV5Rr
>>50
一応トランスミッションについてのスレですが?

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:39:13 ID:TzLxcvH/
訂正しよう

AT限定の人はギアの回転数が合わせられないのか?
または合わせる自信がないとか?
若い人でギアの回転数が合わす事が出来ないと言うのは
勿体ないよ

最初は誰でもギアの回転数は上手に合わせられないんだよ
漏れもそうだったし、免許取得後も合わせる事が出来ない時
もあったよ、だんだん乗っているうちに合わせる事が出来る
ようになるんだよ。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:39:31 ID:ykuVRIKy
>49 >52
車も人妻も乗り物の基本は優しくあつかう事だぞ。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:43:20 ID:J60TTnH1
>>62
別にシンクロ効かせればいいんでないの?
ゲートに入れるときにチブッと待つと、シンクロが効いて、かってにスコンと入る。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:49:49 ID:0TAS//Tv
>63
わかってる。あくまで例え(ネタ)でしょ
>>64
それだけじゃダウン時のエンブレがきついぞ

66 :47:04/10/02 02:50:50 ID:KaFkuDn9
>>54
さんくすです。
参考にさせていただきます。

ATは楽だろうけどMTはこういうのが楽しいわけで
趣味としての車=MT
手段としての車=AT
な気がする・・・

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:55:18 ID:0TAS//Tv
急発進はDQN扱いされん程度にな〜

>趣味としての車=MT
>手段としての車=AT

禿同。迷惑かけない程度の趣味に文句つけられる筋合いは無い罠

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:55:58 ID:J60TTnH1
>>65
ギアの回転数合わせるのはそれで十分でしょ。
エンブレ対策はエンジンの回転数を合わせればいいかと。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 02:59:49 ID:0TAS//Tv
そんな事やってるとそっちに意識が逝って…
Nのときにちょいと煽れば両方解決して手っ取り早いかと

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 07:21:02 ID:w7k34xn6
ATでもMTでもシフトダウンはアクセルふかして
回転あわせた方がショックが少ないと思った

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 08:28:04 ID:vwWhMn0d
>>62
いつの時代のMTの話してるんだか、
いまやシンクロが合わせてくれるんだが
62は自分がうまく合わせた積もりらしい

MT海苔ってこんな変態ばかりなんだろうか・・・鬱

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 08:50:28 ID:HtuMt7XO
AT乗りの脳内だろ?


73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 08:58:56 ID:7sS3/isS
★ ATは求められていない操作を勝手にやる ★

MT=メモ帳=打ち込んだとおりのままを表示
AT=MS Word=勝手に余計な編集表示を行う

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 09:01:06 ID:0TAS//Tv
わかるわかるww
便利なんだけどときたまウザい。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 09:03:53 ID:TWMrV5Rr
>>62
シンクロは回転合って無くても無理やりギア入れる補助してくれるだけだよw
だから回転あわせられない下手糞がクラッチつなぐときはショックが出たり強烈なエンブレかかったり、
ガクガクしたりするわけで…。

AT海苔って>>71みたいな妄想ばかりしてんだろうか・・・

76 :75:04/10/02 09:05:40 ID:TWMrV5Rr
× >>62
◎ >>71

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 13:57:00 ID:gcw6CDgm
おまいら、とりあえず今日のNHKスペシャルを見ろ。
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 14:11:05 ID:OwBMWAxi
別に移動するだけだったらATのほうが楽でいいしね

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 14:15:39 ID:exJQhxWJ
電気自動車って静かなんだろ?
俺様の爆音マフラーどうなるんだよコラ

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 15:55:51 ID:0TAS//Tv
さらに白い目でみられるだけ。とゆーか>79はなに考えて書いてるかようわからんなぁ
これがゆとり教育の成果とでも…


え?釣り?

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 16:30:01 ID:b4ErbGPz
AT限定の人って回転数が合わせられない事を恐れているのか?

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 16:37:11 ID:MbhCe8IA
湾岸、峠、珍走集会、工事現場、タクシー、トラック、パトカー、豆腐屋の息子とその仲間・・・・

MT車が多い場所はDQNのすくつ

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 16:50:33 ID:0TAS//Tv
公道にはATDQNが潜んでいる。気をつけろ〜

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 16:55:13 ID:SD2yQudS
普通に考えて、数が少ない方が変わり者
ATが技術的に劣るならば改良が繰り返されるだけ
特化性能はともかく、総合性能ではすでにAT車の方が上
MT海苔は、いつまでも置いてけぼりの技術にぶら下がって変人街道を邁進してください

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 17:02:00 ID:oSccd3i+
男でMT?( ´,_ゝ`)プッ DQNじゃあるまいし

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 17:04:57 ID:0TAS//Tv
>>84
要するに自分と同じ考えの人がいないと不安なんでしょ?
趣味の世界に多数派だの少数派だの関係ないだろ。
趣味の問題でないなら趣味版以外でやってくれ

MTが置いていかれる?新機構(CVT,DSG,etc)はまだまだ未成熟だし
そもそも制御プログラムなんて脳に電極つけるか音声認識でもやらないと
自分に合うわけがない。よってMTの反応の良さ、ダイレクト感には追いつけはしない


87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 17:19:24 ID:gbPHs80s
ATの欠点はどんどん克服されてるし、今後も新技術の開発や登場は継続する
ATが劣っている部分も、もう十分許容範囲
一般向けMTは役割を終えた
メーカーラインナップや普及率がそれを物語る

ま、趣味でガチャガチャやる分には自由にしてくれればいいが、車の旨味はダイレクト感だけじゃないしね
ましてや趣味でMT車に乗ってるならATを批判することもあるまい
自分の趣味を世間に判って欲しいのは判るが、押しつけても変人扱いされるだけ
趣味だというなら自分の世界に浸っていればよい

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 17:23:58 ID:4onAb/5f
MTはアクセルに気を使い過ぎなくてすむ。
これ以上踏んだらキックダウンする、というのがないから大雑把に踏める。
トルクがあるのなら1つ高めのギアで床までアクセルペダルを踏んで
急加速ではない状態で滑らかに加速させていくことも可能。
もちろん適切なギアで一気に加速するのもまたよし。
減速も簡単。車道の流れは一刻一刻と変化していくものだが
その過程でATではアクセルペダルからブレーキペダルへの、
ブレーキペダルからアクセルペダルへの踏み換えを強いられる。
MTだと大抵の場合はアクセルペダルを踏んだり戻したりだけで済ませる。
またMTは燃費効率がいいので加減速を強いられる場面では有利になる。

つまり高速巡航等ではAT・MTに然程差はないけど、
街中では(クラッチワーク、手動ギアチェンの存在を除けば)
MTの方が楽で簡単で便利でお財布に優しいのだ。

つまりATを選択するかMTを選択するかの基準は
「クラッチ操作、ギアチェン操作」を「してもいい」か「したくない」か、
唯一そこにだけ選択の理由が存在する。

もちろん非常に稀なことに中にはMTそのものが不得手という身障もいるけどね、
前スレのID:CxaYoxd2みたいに。

89 :86:04/10/02 17:26:48 ID:0TAS//Tv
ATを叩いてなどいませんが何か?
MT乗ってるだけでキモオタとか散々言われてますがそんなAT載りにも
一言言ってやって下さいな(つ_i)

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 17:31:12 ID:FjvnGtA2
走りが趣味な人=MT
燃料を効率よくギアに伝えたい人=MT

車が好きだがパワーや効率を求めない=AT
ただの手段、又は道具として使う=AT

かと思います。

ATで走りを語るDQNは逝っていいです。

↑な人種が身近にいますから。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 17:35:32 ID:tx5Wq04n
要するにMT海苔は自分の思ったとおりの変速を望むわけだ
キックダウンして欲しくない時にキックダウンするAT車に我慢が出来ないわけだ
実際の走行には何ら悪影響はないが、自分の感覚と違うのが許せないわけだ

自分の自由になるものが少ないこの世の中、車くらいは俺の思い通りに動け! って事なんだな

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 17:40:24 ID:4gvTNQBx
>>86
なんか、今どきMTマンセーな人間を見ると、今から十数年前にビデオは、VHS
よりもベータの方が上だ!と必死で訴えていた自分を思い出す(涙)。

どんなに高性能でいい物でも、消えて無くなってしまう物は、無くなってしまう
という事を覚えておくんだね。


93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 17:42:22 ID:HO4g/W11
珍論ではなく正論で>>87に反論できるMT海苔は居ないだろうな

94 :92:04/10/02 17:42:48 ID:0TAS//Tv
>91
ええ、要らんところでキックダウンしたはずみで事故w
よりはちょっとめんどいくらいのほうが信用できますから。
もちろん人の意見は聞きますが
他人(コンピューターもか)に「流される」のは好きじゃないんで

>92
んな事は(ガソリン自動車含め)承知の上ですとも
「今」の話をしてるんで未来少年は未来に帰ってください。

95 :94:04/10/02 17:44:52 ID:0TAS//Tv
訂正
×94 :92 :04/10/02 17:42:48 ID:0TAS//Tv
×94 :86 :04/10/02 17:42:48 ID:0TAS//Tv
ごめん、素で間違えとるわ。ちょっと逝ってくる

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 17:48:20 ID:6iFXRMLq
キックダウンしたはずみで事故と言う状況が全く想像が付かない
キックダウンしなくても事故ってたような状況じゃないのか

97 :92:04/10/02 17:52:47 ID:4gvTNQBx
>>94
ああそうですか。ちゃんとご理解されていたようですね。

それでは、今の車を大事に乗って、次は、ちゃんとAT車を買いましょうね。



98 :94:04/10/02 17:56:43 ID:0TAS//Tv
それはわからんなぁw先の事はどうにも…
一番ホスィ車がATならそうなるがMTでも買うだろうな

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:03:41 ID:Yg5iZute
当方ATに乗っていますがスタートダッシュでMTに負けたことはないよ
車はランエボGT-Aです

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:07:05 ID:IQW5Y92C
スタートダッシュで負けたことは無くても
その後は負けてるんだろ?

まぁ腐った燃料だと思うが。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:07:27 ID:AZRC8jcm
↑ こういうAT海苔はAT限定
おれはAT派だが、↑のようなAT海苔は仲間とは思わない

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:08:58 ID:Yg5iZute
>>100
ん?
そのまま制限速度まで負けませんが?
何君クローズドのレースか何かと勘違いしているんですか?

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:10:43 ID:0Avd8tOe
MT派でもAT派でも、速い遅いを語るヤツは放置推奨

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:11:55 ID:QhLAumiL
スピード勝負は同車種で比較しないと意味なし。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:12:49 ID:/LFlQwBf
以上のことをふまえまして
ID:Yg5iZute は池沼と断定されました


106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:14:01 ID:IQW5Y92C
放置したら面白くないだろ。

>>102
あんたw
公道で勝って満足?
あんたがやる気あっても
他の人はそうとは限りません。

つーか制限速度までってか?
なんつーか勝ち負け言うなって感じですな。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:14:15 ID:0TAS//Tv
>>103
禿同。
もしくは「それで?」と釣ってみるのも一興かと

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:14:25 ID:Yg5iZute
必死なMT乗りがいっぱいいるな
今時MT乗る理由って何?
やっぱり速く走りたいからでしょ
それなのに俺のATに負けるMT( ゜,_・・゜)プ

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:15:58 ID:IQW5Y92C
勘違いされる前に言っとこう。
俺はAT乗り。

でも馬鹿はAT、MT問わずキライだ。
そう、お前のことだよ>ID:Yg5iZute

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:17:10 ID:jizO/zLK
どうでもいいんだけど俺のクルマの馬力に見合う容量のATって無いんだよな
だからMT
そんだけ


111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:18:16 ID:/LFlQwBf
>>108
ぶっ細工な顔だな〜w


112 :107:04/10/02 18:18:16 ID:0TAS//Tv
あんたの「速い」は直線での加速だけなんだろ
漏れはMTに速さ以外を求めている。

と大人げも無くマジレスってみるw

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:20:51 ID:Yg5iZute
>>112
またまたーご冗談を
トルコンは遅いから嫌なんじゃないの?
そうやって批判している奴このシリーズのスレで多いじゃん
でも実際は俺のトルコンにすらおまえらは勝てない
哀れだな
どんなに技術を身につけようとしてもおまえらのようなチンカスではアクセルを踏むだけの俺には勝てない(´゜ c_,゜`)プッ

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:20:52 ID:gcw6CDgm
>>93
反論もなにも、当たり障り無く、あたりまえのことを言ってるだけだからなぁ。>>87
面白くもなんとも無い。 このスレでは。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:23:37 ID:Yg5iZute
おまえらが必死でH&Tを憶えてもそれと同等の機能をマイナーチェンジのZがあっさり身につけてしまいましたね
まぁどうせおまえらもDSGがATの標準仕様になったらさっさと乗り換えるんだろうな
楽だとかいって

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:25:45 ID:IQW5Y92C
ランエボのATに乗ってるチンケなやからに比べたら
ここの必死なMT乗りの方がましですよ。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:27:06 ID:Yg5iZute
>>116
ひょっとしてレーサーとか目指していたりしてなw
大体18から乗り始めてまともなレーサーに成れるかってw

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:28:19 ID:IQW5Y92C
自分のこと言ってるのか?w
誰も18歳からレーサー目指したなんか言ってないと思うが?w

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:28:39 ID:97meHN2m
>>115
トルコンATの車でサーキット行ってみ。
すぐにATFの温度が上がって走れなくなるから。
MTも油温があがりすぎると走れなくなるけど
トルコンAT車よりは長持ちする。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:30:19 ID:Yg5iZute
>>119
サーキットなんかなんで行かないといけないの?
別にレーサー気取る訳じゃないし
それに280馬力程度ならクーラー増設で何とかなるよ

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:31:46 ID:/LFlQwBf
ID:Yg5iZute ってバカでしょ?


122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:34:31 ID:Yg5iZute
峠やサーキットでたまに走っていてあまりの速さに目を付けられレーサーに
そんなのを想像しているんだろうなMT乗りは
かわいいねぇ
発想がまるで小学生だよ

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:36:38 ID:IQW5Y92C
スタートダッシュで勝って喜ぶお前はどうなの?

>>112よ。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:39:03 ID:Yg5iZute
どうも俺の発言がMT乗りのプライドを痛く傷つけたみたいだね
ごめんよ
でもねぇ
しょがねーじゃん遅いんだからMT
後ろに付くと何ちんたら走っているんだこいつと思うよ実際

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:40:53 ID:IQW5Y92C
>>124
実際遅いATの方が多いよ。

なんせ95%がATなんだし。

それともお前の周り遅いMTばかり?

それとも君は馬鹿ですか?

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:42:42 ID:euc3OPCH
とりあえず>>124はAT海苔からもDQNと見做されてる事に気づけ。
前の車がちんたら走ってるのではなくてお前さんが暴走してるだけだ。

ま仕方ないよな、暴走するのは小学生並みのガキだから。


127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:43:06 ID:Yg5iZute
>>125
馬力やトルクの割に遅いって事だよ
まさか君のMTはライフATに負けるのかw

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:45:30 ID:IQW5Y92C
>>127
お前はダメ人間だな。
俺はAT乗りと言ったろう。

そして馬鹿だな。
たとえ400馬力あろうが
公道で飛ばしてるとは限らんだろ。
どんなMT車も流れ程度にしかとばしてねぇだろ。

MT=飛ばしてる

という幻想を抱いてるお前の勘違いなんだよ。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:45:54 ID:euc3OPCH
負ける負けないって・・・
公道での遅さ速さは車の性能の問題じゃなくて
運転者がどういう運転をするか、してるかの結果だろうに。
公道で普通に走ってるだけでAT・MTの勝ち負けを口にしてるだけで馬鹿。
そして公道で煽り倒している暴走運転者なID:Yg5iZuteはDQN。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:48:13 ID:/LFlQwBf
皆、ID:Yg5iZute をからかうのが上手いな〜
精神的に追い詰められた池沼のID:Yg5iZuteが
今後、どういった行動に出るのかも見ものだね


131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:48:47 ID:NpGblwgp
遅い車で無理して速度出せばうまいとかすごいとかって考えが素敵だねほんと
出さなくていいとこは別にMTだろうとATだろうと無理しなくて無理して出さなくていいだろ
車に乗ってる人と車に乗られてるやつの違いかねやっぱ

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:49:27 ID:xgtlboxa
俺はATでもMTでも普通にとばす。スピードメーターなんて基本的に
見たこと無い。

まっすぐ走ってるぶんには別にATでも良い。


133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:57:39 ID:Yg5iZute
さぁここら辺でアンケートを取ろうか
MT乗りの車種を教えろよ

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:57:51 ID:RJeMi63p
>>99
爆発・炎上・タイヤ攻撃とかしませんか?
正直あのグループのだけはやヴぁいと思うのだが・・・
他のメーカでもリコールあるけど嘘の報告でユーザのせいにする
最低グループだし。
そのメーカのATは人生の終着点までオートで逝ってくれそう。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 18:59:39 ID:HsrV1Rhd
サーキットって言うと
レーサーじゃねえから関係ないとか言うんだよな
普通に走行会いくだけでレーサーなんか気取ってねえっての
それとも走行会いくだけの金も無いのか?
サーキットにもAT乗ってくる奴も居るし
AT=サーキットに無関係ってわけでもないだろ
要はクルマに対する関わり方がその程度なんだよ
それが悪いとは言わないがやったことの無いモンが
人の趣味云々言うな


136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:04:57 ID:nEg9GboW
>>前スレの969
違う違う
運転できないんだろ?なら黙っとけよバカ
誰も、今時みんなが何に乗っているかなんて話してない。バカが

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:06:51 ID:36li7Tnl
●この板でAT海苔を必死で叩いているMT海苔の車種

86、スターレット、カローラ、マーチ、ミラ、アルト・・・

●そんな青二才のMT海苔を軽くあしらってしまうAT海苔の車種

80スプラ、161アリスト、JZX100ツアラーV、50シーマ・・・

●そんなことどーでもいーやって人たち

GT-R、80RZ、33Z、911・・・

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:07:24 ID:7cL0FD3W
>>93
>>87がチン論なんで、誰も応えないんだが・・・・

「 ATの欠点はどんどん克服されてるし、今後も新技術の開発や登場は継続する」
=>これは正論で納得。

「 ATが劣っている部分も、もう十分許容範囲」「 一般向けMTは役割を終えた」「メーカーラインナップや普及率がそれを物語る」
=>これらは妄想とか主観といったもの。

「ま、趣味でガチャガチャやる分には自由にしてくれればいいが、車の旨味はダイレクト感だけじゃないしね」
=>これも主観だがまあ認めてやろう

「ましてや趣味でMT車に乗ってるならATを批判することもあるまい」「 自分の趣味を世間に判って欲しいのは判るが、押しつけても変人扱いされるだけ」
「趣味だというなら自分の世界に浸っていればよい」
=>で、まあこれは正論だが、これにベストな>>87への返答は

        「オマエモナー」

でつ

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:09:15 ID:nEg9GboW
>>78
自分で運転するだけなら、MTの方が安全で楽しいからね。
移動するだけだったらタクシーでも使ってろ

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:11:24 ID:nEg9GboW
>>84
MTは性能がいいんじゃないよ。
能力が高い人間が使えば、それなりに答えてくれる。
ATは下手な人間でも能力を補ってくれるが、下手すぎる人間には凶器を与えているようなもの。
ATがバイオセンサー搭載しない限り、MTに勝てないってw

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:11:58 ID:Vj3MaT6l
>>138
AT(クラッチ操作レス)の方がよいのは主観ではなく、
客観的な事実だ。
F1がそれを証明した。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:13:21 ID:Vj3MaT6l
>>140
MTが負けてる。


143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:15:06 ID:Vj3MaT6l
>>139
楽しいことは結構だが、別に安全ではない。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:15:08 ID:nEg9GboW
本当に快適なATは2ペダルなんかじゃない。
0ペダル。
緊急事態に備えて停止装置のボタンぐらいついていればいいかな?
音声認識で目的地を伝え、寝ている間に目的地についている。
ただの移動手段だったらこういうのが最適でしょ。

移動も自分の人生の一部だと思うなら、正常な人間はMT選ぶよ

145 :94=107:04/10/02 19:17:06 ID:0TAS//Tv
>>133
today(4MT)ですがなにか?全く速さを求めてない車ですよ。
ま、どうせ信じるつもりなんて無いんだろ?
>>137
で?車種で変速方式を語る意味がわかんね。説明もつけろや理由込みで。


146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:17:32 ID:97meHN2m
>>138
F1やWRCで使われてるセミATの性能が人間より優れているのは認めるが
ここでしょぼいっていってるのはトルコンATのことじゃないのか?


147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:20:32 ID:xgtlboxa
クルマなんてアクセル踏んで走ってブレーキ踏めば止まってハンドル切って曲がれば
十分だ。
チェンジ棒ちょしたいやつはちょせ。左足怠けたいやつは怠けろ。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:30:38 ID:nEg9GboW
もう、ATとかMTとかじゃなくて
Yg5iZuteがバカすぎて笑えるスレになりそうだな

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:31:53 ID:0TAS//Tv
新たなネ申の誕生?

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:33:14 ID:nEg9GboW
>>126
暴走って行っても、制限速度までだろ?
ほんの数秒、ほんの数メートル。
それで勝手に勝負したつもりになって、勝ったつもりになって、

自分がただの池沼ということを照明しているだけのガキでしょ
鼻で笑ってあげてください

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:54:23 ID:7cL0FD3W
>>141
> AT(クラッチ操作レス)の方がよいのは主観ではなく、

忠告しときますね

 「AT(自動変速機)=クラッチ操作レス」
 とか
 「F1で使われているものは優れている。だから乗用車とかにも普及する」

といった頭の悪い事は言わない方がいいですよ。

F1、F1というならF1で専ら用いられている変速機の構造は理解してから発言しましょうね〜お・ば・か・さ・ん(ハート


152 :137:04/10/02 19:55:59 ID:36li7Tnl
>145
次に買う車が600馬力以上のチューンド予定だったら迷わずMTを選ぶ
今の車は400馬力しかないからATで充分
頑丈なトヨタのATでもせいぜい500馬力までにしとかないと壊れちゃうんだよね・・
MTかATかなんてそんな理由で決めるけど理解できた?
漏れはMT歴8年、AT歴4年です

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 19:56:30 ID:7cL0FD3W
>>146
> F1やWRCで使われてるセミATの性能が人間より優れているのは認めるが

あーなんていうか
F1やWRCで使われているセミオートマは、クロスミッションだよな?
だからシフトダウン時の変速ショックというのは、機械が少ない空ぶかしをすればそこそこ消せるんだろうよ。
大体おいしい回転域を維持して走るもんだしな、レースカーってのは

しかし、普通車の変速機はそうはいかない。
あのDSGだってシフトダウン時の変速ショックはそこそこ気になるっていうんだから。

・・・・ということで、セミATの性能が人間より優れているかどうかはオレには判断できん。

トルコンATはダサイ。これは認めるが、それはオレの好み(w

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:02:48 ID:h4zLljWQ
>>151
木を見て森を見ず。そして機を見て車を見ず。
というところだな。
車はトランスミッションだけで成り立っているのではない。
トータルのシステムとしてどちらがよいかを
F1の結果から学ぶべきだといっているのだよ。
このあ・ん・ぽ・ん・た・ん・の・か・わ・な・が・れ(bw

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:08:17 ID:7cL0FD3W
>>154
オレが変速機という木をみて、車という森を見失うというなら、
お前はF1という木をみて、
現実にそこいらで身近に使われている車という森を無視し、そして見失っているのだからな(w

O・BA・KA・SAN〜


これはおまけだ

オマエモナー(w

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:14:33 ID:DjRJf0lm
F1やWRCやGTのATとトルコンATを一緒にするなよ。
F1等のATはクラッチ操作がいらない電子制御付きMT。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:19:27 ID:Yg5iZute
俺が居なくなったら結局話題はどちらが速いかという話になっているな
ということはトルコンATの俺に負けるMTは何って話ですよw

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:21:52 ID:VuOmqRbx
>>155
イーや、無視してないよ。
MTでは走るのがおぼつかないドライバーでもATならそこそこ運転できるというのは、
身近な事象だが、それは人を含めたトータルシステムとしてAT車の方がいいってことだろう。

藻前のテクがF1ドライバーをもチョー越してると言うのなら話は別だけどね。

このあ・ん・ぱ・ん・ま・ん。

159 :145:04/10/02 20:37:24 ID:0TAS//Tv
亀レスで悪いが
>>152よ、
つまりパワーの有り余る車ならMT(しかない)で
そんなにパワーの無い車ならAT(で十分)。て事?
↑漏れならMTだが文句は言わない。趣味の話だし強制するのはアフォ

でアンダーパワーのMT乗りは…

少ないパワーを生かすためにMT←なら納得
所詮遅い車が「MTの方が速いから」(プッ)←でもちょい悔しいけど納得
速くないMT?楽しいMT?(プッ)←ならばスレ違いかと


160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:37:31 ID:WO66GO4f
あんぱんまんに失礼だったかな?
>>155
あ・ん・ぽ・ん・ま・ん。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:03:23 ID:7cL0FD3W
ボクちゃん(>>158)にはムズカシイ話なんだけどさあ

> 身近な事象だが、それは人を含めたトータルシステムとしてAT車の方がいいってことだろう。

自分の好き嫌いは感覚でいいんだけど、
よその人が納得する「イイ」「ワルイ」ってのはカンタンには決められないんだなあ。
もうちょっと客観的にAT車について眺めてみたら、ドウカナ?

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:09:53 ID:hvXSk/6U
もうMTなんて日陰の存在でしかなない。
時代はAT。良いも悪いも無いよ。MT派は数では勝てねーんだよ


日本のCD市場もそうだろ?
歌の中身はよく分からんがモー娘・あゆばかりが売れる
いまの日本はモー娘とあゆの時代なんだよ。


163 :145:04/10/02 21:20:31 ID:0TAS//Tv
>>162
||   既出
>>84
趣味は流行に乗ることでつか。結構結構


164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:22:47 ID:RyKiLpYR
× モー娘・あゆばかりが売れる
      ↓
◎ モー娘・あゆはばかに売れる

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:29:54 ID:zr6algXW
AT車は運転楽で移動手段としてはお気楽で良いと思うけど
免許はMTで取った方がいいとおもう。
二輪も来年位からAT限定が出来るらしいけど何だかなぁ

自分の場合、手段(車での移動)の為には目的(目的地)を選ばない。
って位運転が好きなので自己満足感を満たすのにはMTなんだよなぁ

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:32:39 ID:hwfPMD3o
電気自動車(無変速)が最強みたいだ。


167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:34:13 ID:7cL0FD3W
一般乗用車の変速機の変遷(2010年版)


主流MT(手動変速機) ----------> MT(オートクラッチ) -------------->

主流AT(トルコン+変速機) -----------------------------> 死亡
       | 
+-----------> (CVT + ロックアップ付トルコン) -->死亡
|
AT(オートクラッチ+CVT) ---------------------------------------->
|
+-----------> トロイダルCVT -------------------------->

・・・・MT車は、存続の危機を何度も経験しつつも、市場の一部の支持を受け、
クラッチの完全自動化を経てしぶとく生き残りました。
それとは対照的に、
2000年〜2005年に市場の9割を占めたトルコン型AT車は、
[      (1) ]や
[ (2) ]により、
2010年現在において生産される乗用車に搭載されることは皆無となりました。


問1.

文中の(1)と(2)を埋めなさい

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:35:51 ID:IQW5Y92C
トルコンATが消えようが

ATは消えない。
MT乗りよ。

なにを言ってるんだ。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:39:37 ID:0TAS//Tv
>167
はそう言ってないようだが?
漏れもそうは思わん。
>>1
そんな思考回路の喪前が猿。以上、スレ完結。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:42:25 ID:7cL0FD3W
トルコンATが消えようが、
トルコンATという汚れた過去を清算できるわけではない。

AT海苔よ
何を言ってるんだ?

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:43:40 ID:Cl+YsNBW
>>153
漏れは単にシフトチェンジにかかる時間で判断しただけなのだが・・
人間:0.15s
セミAT:0.07s
らしい。それにパドルシフトだからハンドル握ったまま変速できるしね。

ただ、市販車に積まれないのには耐久性に難があるからか?
帯広のWRCでもギアが3速しか使えないとか6速しか入りません
なんてトラブルがあったからな・・

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:47:44 ID:P5fYVEym
ATの楽さは認めるけど、それ以外のメリットは無いな。
ATの速さはF1で実証済みなのも認めよう。全神経、加速減速に撤する事ができてタイムが稼げるわけだ。

同じ理論で行くと、大衆車だってすばらしい運転ができるはず。
余裕ができる分、標識見落としがなく、危険予測も冴えるはず。
無事故無違反も夢ではない。
が、実際は違うのはなんでだろうな。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:49:52 ID:IQW5Y92C
>>172
無事故無違反は夢だからに決まってるだろ。

寝ぼけてんなよ。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:49:55 ID:QP37OVXH
別に市販に0.07sでチェンジできるセミATなんかいらんだろ。
F1みたいにコンマ何秒を争う競技ならわからんでもないけど。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:50:29 ID:qfP1+jNR
実際はそこまで集中する必要がないから

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:51:11 ID:7cL0FD3W
>>171
> 漏れは単にシフトチェンジにかかる時間で判断しただけなのだが・・
なるほど時間ですか

市販車に詰めないのは、コスト、耐久性、使用状況が多様・etc etc
・・・・・・門外だから分からないけど市販車に持っていくには壁はうんざりする程あるんじゃない?
F1のソレから流用のセレスピードとかも大変してる見たいだし

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:52:15 ID:IQW5Y92C
セミATなんか
一般人は求めてない。
よって売れない。

ぶっちゃけトルコンATで皆満足。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:52:25 ID:0TAS//Tv
>170
MTには生まれた瞬間から完成されていたとでも?
もともと完璧な理論からMTが生まれたとでも?

エンジニアの努力と偶然による成熟であってMTにも恥ずかしい過去くらいある
と思う。なにより技術開発には失敗が付物であり失敗を無駄にしなければ
十分開発した意義はあるだろう。
喪前のようなMT海苔なら減ってヨシ。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:56:51 ID:/svl1Z/z
見てるとAT派からまともな意見が全く出ないんだが、
両方苦もなく乗れるAT派っているのかね?

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:59:04 ID:7cL0FD3W
>>178
> MTには生まれた瞬間から完成されていたとでも?

残念だなー
おれは、ンなこたいってねー

オレはトルコンが嫌いなだけ

つーか、理屈もわからぬAT海苔のくせに、
こういうときにMT海苔みたいな言い回しをするなボゲ

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:00:37 ID:7cL0FD3W
>>180
> >>178
> > MTには生まれた瞬間から完成されていたとでも?
> 残念だなー
> おれは、ンなこたいってねー
> オレはトルコンが嫌いなだけ
> つーか、理屈もわからぬAT海苔のくせに、
> こういうときにMT海苔みたいな言い回しをするなボゲ




182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:00:36 ID:4SekDWRf
        -――‐- 、
        /        ヽ   ♪ 駄スレが
      / ヽ_乂_乂_乂丿 l      駄スレが
      |             |       ススムくん
     |   ,:=・=:、  ,:=・=:、 |
    /           `ヽ
   /  r―0――――――┐丶
    |   |___0__o__,!  l
   ゛、  l           / ノ
    ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
     >-‐(⌒)== |       |
     (_ノ ̄  ̄  \__ (⌒)
      /        └┬' ̄
      / _____  ⊥-‐(∬∫) 、
 ,,,-―''^ ̄        (  (∫∬∬) ) ̄`ー-、
                  `ー-ニ二ニ-‐'


183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:01:43 ID:7cL0FD3W
本当に気晴らしに最高だな、ココア(w

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:11:16 ID:IQW5Y92C
勢いだけのお人がいるようです。

185 :178:04/10/02 22:12:27 ID:0TAS//Tv
あぁ、厨にマジレスしただけか...orz






ま、趣味で乗る分にはMTだろうがトルコンATだろうが

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:14:15 ID:0TAS//Tv
2ペダルMTだろうがCVTだろうが電気自動車だろうがDQNにならなきゃいいや

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:14:55 ID:Cl+YsNBW
>>174
サーキット走ったりしてる人の中には欲しがる人がいると思われ。

>>176
あと、変速ショックとかも問題かも。
ただいい加減メーカーも真剣に脱トルコンを考えて欲しい・・


188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:18:17 ID:IQW5Y92C
>あと、変速ショックとかも問題かも。

安い車に多くを求めすぎ。

いいものがほしけりゃいいものを買え。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:20:08 ID:BhjTa9nT
>>173
そんな事は無いな。
やることやってれば、できない事は無い。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:26:13 ID:7cL0FD3W
>>185
なんやアンさん悪かったな。
オイラ、なにかとF1の話を持ち出すAT厨を、押したり引いたり転がしたりして楽しんでいただけだから(w

マジレス1

散々叩かれているけどさ、
トルコンAT車だって機械として素直に接するなら面白いものだよ。
自動変速のタイミングを狙って空ぶかしとかして、シフトショックを減らしてみたり増やしてみたり。
2速固定で峠道でカートみたいにして走りまくるとか。
H&Tはさすがにうまくいかないねぇ〜。

マジレス2

例えば、車のハンドルひとつとっても最初から完成されていたわけではなく、経緯というものがある。
それは最初、自転車のハンドルであったか、戦闘機の操縦桿のような棒であったが、
安全性等いろいろとあって今の形に落ち着いた。
つまり、どんなに下らない、簡単そうな事であっても、
その背景にはとてつもないボリュームの歴史があるものだ。
まあたまに全く何も無い場合もあるけどね。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:08:09 ID:W2FlTVw/
>>141
> F1がそれを証明した。
あんたは、どういう経緯でF1に蝉ATが導入されたか知っているのか?


192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:10:57 ID:BhjTa9nT
>>191
そりゃ、最初にフェラーリが採用してたからよ。
F1テクノロジーはどっかが採用して、結果を残すと、すぐ流行るからねぇ。
吊り下げ式ウイングにしても、そうだった。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:11:50 ID:l5/GRJHq
オマエの持ってるAT車はF1なのかと

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:15:07 ID:IQW5Y92C
持って無くても
わかることではあるが。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:19:25 ID:TWMrV5Rr
現時点で車にとって2ペダルMTが一番ベストなのはおっしゃるとおりF1が証明済み。
そのベースとなってる3ペダルMTがそれに次ぐわけだ。
2ペダルMT>3ペダルMT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>トルコンAT

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:20:14 ID:IQW5Y92C
AT=トルコンと洗脳されてるのか?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:24:32 ID:TWMrV5Rr
2ペダルMT>3ペダルMT>>>>>>>>>>>>>CVT>>トルコンAT
これで満足か?

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:26:20 ID:l5/GRJHq
>194それを脳内という


199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:46:56 ID:0Avd8tOe
ATの欠点はどんどん克服されてるし、今後も新技術の開発や登場は継続する
ATが劣っている部分も、もう十分許容範囲
一般向けMTは役割を終えた
メーカーラインナップや普及率がそれを物語る

ま、趣味でガチャガチャやる分には自由にしてくれればいいが、車の旨味はダイレクト感だけじゃないしね
ましてや趣味でMT車に乗ってるならATを批判することもあるまい
自分の趣味を世間に判って欲しいのは判るが、押しつけても変人扱いされるだけ
趣味だというなら自分の世界に浸っていればよい

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:54:29 ID:7cL0FD3W
AT海苔、曰く
・・・F1はセミATをいち早く採用した。セミATはATの出来損ないのカワイイ兄弟分。トルコンATマンセー

MT海苔、曰く
・・・F1はMTの自動化をいち早く採用し、トルコンは結局採用しなかった。クラッチレスMTはMTのサイボーグ兄弟分。クラッチありMTマンセー

だからどうしろと orz..

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:55:25 ID:IQW5Y92C
結局自動化の波に
MTは勝てないのです。

マニュアルエアコンも減ってきたしな。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:58:17 ID:RyKiLpYR
6MTと5MTのMT海苔から見ると、3ATと4ATはただのおもちゃ w

猿のオナニー道具 w


203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:59:03 ID:7cL0FD3W
↑つーか、まだやるの?
若いうちは大変した方がいいよ〜

オートメイションの恩恵に授かるは老人になってからでも遅くはないしねぇ(w

204 :203:04/10/03 00:00:03 ID:C3vllEMI
>>203>>201向け



205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:13:58 ID:x8bMaeqb
>>199
MT車をマトモに操れない悔しさが滲み出た文章でつね(ワラ
趣味の世界に余計な口を出してる時点で負け犬ケテーイだな

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:18:25 ID:9ljN5viC
漫才師になれるよ、お前らw

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:20:08 ID:RlyQY6O3
MTさんは演繹法(トランスミッションの前提はMT、前提からの論証を目指す)。
ATさんは帰納法(トランスミッションの結論はAT、結論からの根拠付けを目指す)。

さらに
MTさんは変速装置のテーゼとしてMTを捉える(クラッチを使用するものはMTである)。
ATさんは手動操作へのアンチテーゼとしてATを捉える(自動変速であればATである)。

ねむい。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 02:02:15 ID:KB6VqKyZ
>>205
ていうか、>>199 は、>>87 のコピペだし。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 03:03:57 ID:e6peQsUa
免許とって最初はMT→オヤジになってからATなら普通にMT乗れるのはわかる。
免許とっていきなりMT乗らずにAT乗ってる奴は、おそらく苦労すると思うよ。
教習所だけじゃMTは慣れないと思うのが本音。

AT乗ってるオヤジに俺の車運転させたら最初はぎこちなかったがすぐ慣れたような雰囲気だった。
教習所以来ATしか乗ってない友達に運転させたら発進やシフトアップごとに5千回転までふかされた、

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 03:21:34 ID:pkvj/i18
何で最近のATはマニュアルモードがあるわけ?


211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 03:25:42 ID:qOWM/dw9
男には征服欲があるから

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 03:27:44 ID:x8bMaeqb
MT操ってる「雰囲気」だけでも味わいたい199のようなAT乗りには格好の煽り文句になるからだろう
本気でMTいらんと思ってるヤシには無用の長物>マニュアルモード

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 03:29:50 ID:pkvj/i18
>>212 はやい話がAT海苔もシフトレバーをガチャガチャしたいだけじゃないのかな?
でも猿だから足までは神経が行き届かないのかと・・・

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 04:45:29 ID:BaAn3tod
MT乗りの俺が久々にATに乗ると、『楽だな〜』っと思うが、ATに乗り続けると、『退屈だな〜』っと思う。MTに乗るかATに乗るかは要するに価値観の違いだと思いますよ。AT乗りは冷ややかにこのスレを読んでる気がします。おわり。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 04:47:44 ID:C3vllEMI
MT乗りもまた、同じくらい冷ややかにこのスレを眺めていますよ?まちがいない

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 04:54:55 ID:BaAn3tod
決着がつきそうにないので、ここはコラムMTの一人勝ちということで一旦この話を終わらせませんか?

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 06:07:15 ID:3qFd5bD9
>>213
だったら、オートクラッチにしておけと言いたいところだが、車種少なすぎ。
MR-S以外で大衆が買えそうなオートクラッチの車種ってあるか?

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 06:35:28 ID:1Rrm2Ii7
AT限定の人って頭に輪っかを付けて背中に羽根を付けて飛んだ方がいいよ


219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 06:35:39 ID:pZj+ZLsQ
>>212
ATでもセレクタ操作した方が楽だよ。
かといってMTなんて馬鹿馬鹿しくて絶対乗りたくないが。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 07:06:27 ID:1572wUIE
ハァ?
操作対象で言えば
3ペダル…シフト+クラッチ+AB(アクセル・ブレーキ)
>2ペダルMT・マニュアルモードAT…シフト+AB
>全自動AT…AB
だろ。ようは自分の選んだギヤで走りたいけどクラッチ操作が嫌なだけじゃんか
そう言えば良いのに
>219の発言が馬鹿馬鹿しいな


221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 07:09:01 ID:brSEYSWV
>>161
そりゃ、あんぽんまんには決められんだろ。
ひょっとして、もまえはやっとこドライバー未満なのか。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 07:16:48 ID:iFh7jAF6
走行会か楽しそうだな
アニヲタで言うとコミケみたいでわくわくしそう

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 07:31:48 ID:pZj+ZLsQ
シフトアップは機械に任せたほうが楽だけど、
エンブレを使った方が楽な場合もあるから、そういうときだけシフト操作する。
これが一番楽。

MTなんかかったるくて嫌。

224 :24:04/10/03 07:47:15 ID:1572wUIE
そーゆー事ならわかるわ。
楽しく運転しましょ〜(゜∀°)ノシ


225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 07:50:08 ID:doZv5VM6
必死だね
楽に乗りたいならミニバンでチョロチョロ走ってたら
いいんじゃない?
でもそれで
( `Д)ミニバンでスポーツカーをちぎる!(Д´ )
なんて言わないでね(笑)


226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 07:52:21 ID:6E6euIGE
今朝、片方のライトが切れてるのにハイビームにして走ってるGT-Rとすれ違ったよ。
めっちゃ暗い道なので直前までバイクかと思ってしまい、すれ違った瞬間はかなり焦った。
MT糊って本当にDQNばっかだよな。いい加減にしろよ。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 07:54:36 ID:3qFd5bD9
ドライバーの問題をMTの問題にすり替える手口にだまされるな!

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 07:59:57 ID:1572wUIE
バルブ切れに気づかないのはA/M関係なし

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 08:04:44 ID:xe88Xenk
>>226
ワロタ

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 08:06:28 ID:V6ZV8Q98
スレ違う瞬間まで分からなかったんですね!

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 08:10:44 ID:doZv5VM6
>230ワラタ

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 08:14:52 ID:QOCPNcVD
まあ京都議定書もスタートするわけだし、
ぶちゃけトルコンATは排気量を1.5倍換算でもして税金高くして
使用をある程度抑制しないと目標を達成できないだろうな。
それこそ MT or セミAT の時代を早々に作らないとな、とりあえず。
その次に all 燃料電池車 の時代だな。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 08:27:06 ID:pZj+ZLsQ
半強制的にMTにしたら、真面目にシフトチェンジしなくなるから
かえって悪化する予感。

漏れがMT乗る時って、ふつう2速と5速しか使わないよ。
当然燃費はかなり悪い。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 08:29:59 ID:V6ZV8Q98
あんただけだぜ。
そんなの直ちに一般化されても困るよ。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 08:30:55 ID:doZv5VM6
>233
バカ?


236 :非AT否定MT派:04/10/03 08:58:38 ID:1572wUIE
>>232
トルコンAT叩くより都会の車減らすのが先。
進まないのにエンジンかけるなんてエアコンの為wでしかないじゃん

そもそもトルコン/MTでどれくらいガスが汚い訳?

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 09:06:36 ID:V6ZV8Q98
いま道を走ってる車が全部MTになったら
それだけでCO2が10%削減できるらしいよ。
眉唾だが。

238 :非AT否定MT派:04/10/03 10:34:19 ID:1572wUIE
AT車はMTの9倍以上いるんだもんなぁ
技術革新での改善の伸びはATの方が見込める罠

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 10:38:56 ID:QOCPNcVD
技術革新してからの話だなぁ、それは。

240 :オートマは:04/10/03 10:39:46 ID:ikkEEvOj
いいよーークルコンつければなお快適!

241 :非AT否定MT派:04/10/03 10:42:28 ID:1572wUIE
快適じゃなくて楽。でしょ?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 10:48:02 ID:WmNC2qa6
>>238
今あるトルコンATをセミATに変えるだけでいいな。
オートモードつけておけば、シフトチェンジだって不要だし。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 10:51:06 ID:PRVw7fFi
渋滞だと低速で発進・停止の繰り返しになるが、この場合、
極低回転で発進できるATの方が燃費も有利な気がするが。
実際どうでしょう?



244 :非AT否定MT派:04/10/03 10:55:16 ID:1572wUIE
クラッチついててもアイドル+数百回転で発進できる。
ちゅーか車次第ではアイドル回転数でOKだし

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 10:59:13 ID:czAP/Pmd
車購入したわけだがATしか設定がないんだもん。
R33のMTに乗せかえるかな。RBだし

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 11:08:06 ID:PMPK7SD4
最近、ATシルビアに乗ってる奴に
「まだ、MT乗ってるの?」


どう答えていいか分からなかった・・・

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 11:11:50 ID:PVCbwjGh
>>246
このスレタイで返してやれ。その後は知らんが。

248 :非AT否定MT派:04/10/03 11:19:03 ID:1572wUIE
そうだよ。  で、何か?



これで十分。自分で(MTに)決めたんならこれでいいんじゃね?

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 11:26:24 ID:BtZDp6Yw
トヨタ
 ・ヴィッツ ・セリカ ・アルテッツァ ・MR-S
 ・マークII ・ヴェロッサ(ターボグレード) ・カローラランクス
 ・カローラフィルダー ・アレックス(トップグレード)
 ・ランドクルーザー70 ・商用車
日産
 ・マーチ ・スカイライン ・フェアレディZ ・商用車
ホンダ
 ・フィット ・シビックフェリオ ・シビック Type-R ・インテグラ Type-R
 ・S2000 ・アコードユーロR ・NSX ・商用車
マツダ
 ・デミオ ・アクセラ ・アテンザ ・ロードスター ・RX-8 ・商用車
スバル
 ・レガシィ ・インプレッサ ・フォレスター ・商用車
三菱
 ・ミニカ ・ランサーevo ・商用車
ダイハツ
 ・ミラ・コペン・商用車
スズキ
 ・アルト・スイフト ・エスクード ・ジムニー ・商用車


250 :非AT否定MT派:04/10/03 11:29:40 ID:1572wUIE
↑軽トラは〜?

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 11:36:23 ID:V6ZV8Q98
>>246
普通に「ATじゃ意味ないからね(フッ」でよかったんじゃん?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 12:02:50 ID:kOzLAnDd
>>244
負荷を掛ければ排ガス濃度は上がる
低回転高負荷なんて発進は最悪
AT車はトルコンでトルク増幅&負荷逃がしでMT車と比較すればAT車の方がクリーン
回転数=排ガス濃度ではない

253 :非AT否定MT派:04/10/03 12:14:21 ID:1572wUIE
確かに半クラで逃がせてもトルク増幅はできんね
回転数=排ガス量ではあるけど
同じ回転数でスタートするなら発進に関してはAT車の方がクリーンかぁ


254 :非AT否定MT派:04/10/03 12:25:55 ID:1572wUIE
ん?
トルコンならトルクの増幅はできるけど
3ペダルMTからの重量増と流体摩擦の損失分から来る負荷ってどうなん?

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:42:29 ID:OoJFwvfM
重量増は2〜30キロだろ。
誤差の範囲内だな。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:49:05 ID:PpFVbRgi
まあ、燃費で先ずは AT=MT な車を作る事が技術革新の第一歩だな。
ノーマルでは不可能だから補助動力を使うか増幅技術ってとこかね。

257 :非AT否定MT派:04/10/03 14:11:06 ID:RHJBb8xB
>>255
何の誤差?

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:32:50 ID:EDH33Oi9
超多段ATと自動電磁クラッチの組み合わせならなんとかなるかもな
トルコンマンセーには我慢ならない事実だろうが(ワラ

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:36:15 ID:OoJFwvfM
>>257
運転手の体重、燃料の残量、車内の荷物等、

パーセンテージにしたって数パーセントだよ。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:40:26 ID:EDH33Oi9
たった数パーセントしか差が無いのに燃費は数パーセント差じゃおさまらないとは
なんとも効率の悪いシステムだな>トルコンAT

しかも回転あわせもできないくにマニュアルモードで無駄にガチャガチャやってるヤシなんか
更に燃費悪化させて地球温暖化に貢献してるし

261 :非AT否定MT派:04/10/03 14:41:05 ID:RHJBb8xB
つまりイコールコンディションならその数パーセント分
確実に負荷は増え、排ガスは汚くなってるわけか。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:56:42 ID:vIH3Swhy
ATの糞VIP(乗ってる奴は猿未満だが)→渋滞中でもとりあえず踏む。ぶをぉぉ〜〜〜ん・・・・ぶぉ〜・・って。

ってか、AT車でマフラー変えてる香具師は恥ずかしくないのだろうか。。。
ぶぉ〜〜〜〜〜ヴぉぉ〜〜〜って変速の時がダサすぎ。それにAT車って一発でバレるし。やるならMTでマフラー変えてくれ。
シーマレベルでVIPとか言っちゃって・・・そもそも頭の悪さが乗ってる車に滲み出ている出ている。
まぁそういったAT香具師を排出し、溜まり場になっているのは大概はオートバックスグループだと思うのは俺だけですか?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 15:02:45 ID:OoJFwvfM
MTは人間がギアチェンジする以上、どうしてもATよりは不利だから
排ガスは汚くなるだろう。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 15:05:59 ID:y10Du5Ww
>>261
「常時」理想的な状態でMTを運転できるヤツが居るかって事も大きな問題になるな
まぁ、ATでもペダルの力加減で差違は出るだろうが、MTほどのバラツキはないと思う

265 :非AT否定MT派:04/10/03 15:06:26 ID:RHJBb8xB
機械ならいいと?所詮は人間が作ったものなのにねぇ
勝手に信じてるとイタイ目にあうかもよ?

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 15:12:57 ID:OoJFwvfM
人間には不向きだったり、面倒くさいことを機械にやらせるわけだが。

つーか、MTだって人間の作った機械だわな。
勝手に信じてるとイタイ目にあうかもよ?

267 :非AT否定MT派:04/10/03 15:23:15 ID:RHJBb8xB
信じてませんとも、それなりに注意しながら乗っちょります

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 15:32:44 ID:OoJFwvfM
そんなに機械が怖いなら
チベットあたりの山奥で穴掘って住んでればいいのに

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 15:38:01 ID:4XOUGjLE
>>262
BIP系の車なんてATしかないなんてわかりきったことじゃねーの。
まあ、ミニバンでマフラー変えている奴は痛いが。

270 :非AT否定MT派:04/10/03 15:44:57 ID:RHJBb8xB
>268
そうもいかんてw
人によりけりだけどほどよいとこで折り合いつけんとね。
MT/ATも一緒かな。良し悪しさえわかってりゃ3ペダルだろうがry

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 16:49:32 ID:B28LS0J+
今日近所でウインダム乗ったがきが電柱に突っ込んで
ばらばらになって死にました


272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 16:49:46 ID:879aC2mQ
>>263
それでは、何で燃費で AT>MT な車がまだ1台も存在しないの?

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 16:51:43 ID:OoJFwvfM
燃費のデータが、燃費を目的としてとられたデータだから。
実際の運行とは違うわけだよ。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 16:56:51 ID:879aC2mQ
いや、実際走行の燃費での話なんだけどな。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:02:07 ID:y10Du5Ww
>それでは、何で燃費で AT>MT な車がまだ1台も存在しないの?

カタログ上のデーターが全てだと?
>>273の指摘通り、プロドライバーが理想的条件で「捻り出した」特化性能だからね
実際には一般人の操作でゴーストップや渋滞路を走ることが多いから・・・
最近の車なら実際の燃費はAT>MTなんて事も珍しくはない

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:02:16 ID:7KcZK91D
もしそういう「AT>MT」のような車が実際に出たら
AT派は鬼の首を取ったように具体例としてあげるはず。
でも「最近の技術は〜」「ATも性能が上がってるから〜」
というのはよく見かけるけど、実際にATの方が燃費がいい車種は誰も書かない。
そういうと今度は「最近はATしか設定されてないから〜」とか書くけど
MTが発売されているもので比べればいいだけの話。
だけど誰も具体的に「○○はMT車よりもAT車の方が実燃費が上」とは書かない。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:03:46 ID:7KcZK91D
カタログ値って、ドライバーが運転するんじゃなくて
工場の中でエンジン回して計測するんじゃなかったっけ?

>>275
珍しくないって、例えば?

278 :275:04/10/03 17:06:38 ID:y10Du5Ww
>>276
まぁ同意かな
一般人の運転で通常使用でのきちんとしたソースがない以上、MT車が優れているとも言えないんだが・・
しかし、実用上MTとATで明らかに燃料代が違って困ることも無い現状では、
どちらが上であったとしても十分許容範囲内だろう

279 :275:04/10/03 17:10:26 ID:y10Du5Ww
ちなみに、
>最近の車なら実際の燃費はAT>MTなんて事も珍しくはない
は特定車種を念頭に置いたものではなく、ドライバーの扱い方の問題だろうと言うこと

280 :276:04/10/03 17:13:08 ID:uXhZGAUu
ATを選ぶのがヘタレとは言わないけどさ、
少なくとも燃費でATがMTとイコールとか、勝ったとか、
それは違うんじゃないかと。燃費代が許容範囲とかそれはそうだけど、
それなら「許容範囲」とすればいいだけだしさ
わざわざ「最近のATは〜」みたいな事を書かなくてもいいんじゃないかと。
殆ど「(真実から目を逸らさせる為の)営業トーク」と一緒じゃん。
だから「燃費代を気にして貧乏ですね!」というのは煽りに過ぎないけど
「ATはMTと燃費が変わらない!」と思わせるようなレスは嘘としか捉えられないな。
それに、プロドライバー云々書いてるけど、
素人でも普通に走ってる分には容易に燃費は MT>AT だと思うよ。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:21:19 ID:y10Du5Ww
>素人でも普通に走ってる分には容易に燃費は MT>AT だと思うよ。

ソースもなくこういう事を主張するから、ソースが無くとも
最近の車なら実際の燃費はAT>MTなんて事も珍しくはない
と主張したくもなる

つまりどっちもどっち

ロスが多く云々言うのはいつもMT派
AT派の主張は「誰でも安定した実用上、十二分な性能」

282 :276:04/10/03 17:24:59 ID:H4RSVxVV
ん〜・・・俺の車はMT設定のあるATなんだけどさ、
いくら普通に走っててもMTの燃費に追いつかないんだよね。
実際ロスが大きいと思うよ。
車に乗らないのが環境のためなんだろうけどそうもいかないし、
せめてMTにした方がいいのかな?なんて思うよ。
前車がMTだったから別にMTに苦労はないし。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:25:28 ID:15ZVxi4p
なんだかんだ言っても、MTの最大のメリットは「速度調整がしやすい」に尽きる。
アクセル離せば、エンブレで速度が落ちる。
ぬるぽってシフトダウンしてアクセル踏めば、軽でもガッ!と加速する。
(決して、トルコンATのようにウォーーンと空回りはしない)
この操作は高速道路走行の時に最もわかりやすく体感できる。

284 :276:04/10/03 17:30:02 ID:1Tn+GlU4
買い換えたばっかだけど、運転感覚は天と地ほど違うよね。
MTは アクセル踏む→加速、アクセル緩める→減速 だったけど
その容易さは確かにないね。
特に減速するときに車が自分より先に行こうとするのを抑える感じ。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:31:17 ID:bHXIMiZP
あなたのいうMTの燃費というのは何処から出てきたの?

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:31:51 ID:jYYPJ2nD
ATもギアを落とせばエンブレが効くし
アクセルを踏みつければキックダウンで急加速しますよ。

それを考えると速度調整に手間のかかるMT車はダメダメですな。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:33:09 ID:y10Du5Ww
コピペで申し訳ないが、

ATの欠点はどんどん克服されてるし、今後も新技術の開発や登場は継続する
ATが劣っている部分も、もう十分許容範囲
一般向けMTは役割を終えた
メーカーラインナップや普及率がそれを物語る

コレが全てだね
もうユーザー、メーカー含め、社会はATで十分満足している
特化性能を売りにする時代は終わったと言うことだと思う

趣味としてのMT車は誰も否定はしないので、メーカーラインナップも
そう言う方向ににシフトしていくだろう

288 :276:04/10/03 17:35:24 ID:1Tn+GlU4
>>285
知り合いが偶然同じ車を買っててさ、実際に借りて走ってみた。
色違いだったからよかったけどね、、、

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:36:27 ID:15ZVxi4p
>>286
>>283の4行目見た?

290 :276:04/10/03 17:40:15 ID:K7TPCKQ5
>>287
それって俺には環境に悪いエアコンをがんがん使ってて
「最近のエアコンはエコだから!」と言ってるようにしか聞こえないんだよね。
エアコンを買うのなんて涼しくする(暖かくする)のが便利だから、というだけだし。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:40:44 ID:B28LS0J+
>アクセルを踏みつければキックダウンで急加速しますよ。


げらげら、アクセルってスイッチですか?



292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:41:12 ID:jYYPJ2nD
決して、トルコンATのようにウォーーンと空回りはしない

ってところ?
意味不明だからスルーしたよ。から回りなんかしないし。

293 :276:04/10/03 17:42:13 ID:K7TPCKQ5
実際はストーブの方が簡単に暖かくなるけど
わざわざ出したり灯油を補給したりするのが面倒だからエアコンを使う、
そんな感じなんじゃないかな?


294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:44:03 ID:jYYPJ2nD
>>291
普通踏むんじゃなくて
床まで踏みつけるという意味なんだが。

実際にアクセルにスイッチついてる車種もあるけどな。

295 :276:04/10/03 17:45:38 ID:OlHM8YDU
ATって、じわじわ〜って踏んでいってもキックダウンするよ?

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:46:40 ID:4V8AV1On
どうでもいいけど、276氏のIDは、何でコロコロ変わってるの?

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:47:02 ID:jYYPJ2nD
それだと時間かかるでしょ 


298 :276:04/10/03 17:47:58 ID:OlHM8YDU
>>296
ルーターの設定である程度の時間を過ぎると
自動切断してしまうからだと思う。


299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:48:17 ID:dFlh5NV7
AT限定の免許取ったんだけど、
このスレを読んでMTに変更したくなりました。
教習所通うと金がもったいないので、
安いMT車買ってまず練習してみようと思います。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:49:37 ID:QUl93HKY
>>287
それって例えば「ビデオデッキ選ぶのに、リモコンのボタンが少なくて
操作が簡単そうだから画質なんて少々悪くてもいいや」って言ってる
のと同じにみえるな。
日本人は脳の退化が始まってるんじゃないかと疑いたくなるね。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:50:45 ID:y10Du5Ww
>「最近のエアコンはエコだから!」と言ってるようにしか聞こえないんだよね。

実際、そう言う世の中でしょ
嘆いても何も変わらないし始まらない

あなたが自動車に乗り、エアコンを使う生活をしながらそれを言っても「ふーん」でしょうし、
使わない生活を始めたとしても他人にもそれを求める根拠はない

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:52:57 ID:jYYPJ2nD
音質が良くても、取り扱いが面倒で廃れたオープンリールみたいなものでしょ。


303 :非AT否定MT派:04/10/03 17:54:06 ID:RHJBb8xB
ATって楽なんだけどどうも載せられてるってゆー感覚があるんだよなぁ
もしくは車と自分の間につなぎ役がいる…みたいな
それが好きになれないんで変わり者といわれようが当分MTですわ
>>283
まずガッ!?とエンブレがかかるなぁw。回転合わせて落とせよ〜
後ウオォォーンはエンジン音デナイノ?

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:57:44 ID:4V8AV1On
このスレをバカにする人が多いけど、
>>299 さんみたいな人が現れるのを期待していた。


>>298
なるほど。

305 :276:04/10/03 18:01:30 ID:qHZlWFlk
>>301
んでも今年の夏はがんばったよ。エアコンを1度も使わなかったし。
朝は汗だらけだったので出社前にソーラーのお湯で朝シャワー。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:07:10 ID:y10Du5Ww
>>305
>使わない生活を始めたとしても他人にもそれを求める根拠はない

MT海苔の大半はエコより車の性能を引き出すことが目的みたいだよ
エンブレ、シフトダウン無しのゆるゆる加速、峠でH&T、街中できびきびした走り
など、過去ログにはいろいろある
その結果はエコ的にはAT車より環境負荷が高いね

もっとも、エコ目的でMTよりも性能でMTと言われた方がMT車を選んだ理由としては納得出来るんだが

307 :276:04/10/03 18:18:01 ID:ismP2pv1
いや、実際エンブレやシフトダウンも含めてMTの方がキビキビ走るよ。
普通に走ってても走りやすいと思ってる。(峠とかは走ったことないよ)
クラッチが面倒でなければ走行面ではMTの方が快適だと思ってるよ。

それと、俺自身がATなので他人にそれを求めるとかではなく、
単に「燃費でも最近はAT>MT」というのはいくらなんでも嘘だろう、と。
それだけだよ、最初から。

エアコン等に関しては他人にも求めたいところだけどね。
スレ違いだし、そんなに慈善家でもないので声には出さないけど。

てなところで、出かけるので失礼。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:18:21 ID:15ZVxi4p
>>292
大排気量車に乗っているんだね。小型車だと空回りしてから加速するよ。
小型車ほど、MT/ATの違いが分かりやすい。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:21:11 ID:vIH3Swhy
なんかの記事でMT車は痴呆を防止するとか書いてあったな。
外出だったらすまん。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:38:06 ID:B28LS0J+
会社の車のクラッチが滑り気味になってきたんだが
ATにそっくりになったよ



311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:19:03 ID:pILPYHsC
>>300
> それって例えば「ビデオデッキ選ぶのに、リモコンのボタンが少なくて

うーん、MTと
高機能らしいけど無意味に複雑(開発者のオナニー?または営業サイドの圧力?)で
死ぬほど使いにくい90年代ビデオデッキを一緒にされるのはイヤ過ぎ。

「シンプル」を実現するつもりが、なぜか「簡単」や「楽」を実現することに置き換わり、
その「楽」を実現するために、第三者にとって意味不明に複雑化するってのは、なんとかならないか。

でその結果、なんとか実現できた「楽」を享受できるのは、
ノンポリで不勉強で物事の善し悪しを判断できない人間ばかり

トルコンAT、Windowsとか、.「楽」の為だけに重厚長大に「複雑」になった装置。まじイヤ過ぎ

蛇足だが、
ATが今後もっと改良されるってのは、もっと複雑化するってことだよな?それはいい事だけなのか?

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:24:17 ID:/NHV+Zmd
>>304

個人的にはこのスレ読んで
MT免許取りたくなるのはちょっとどうかと思うが。
ここはAT叩くためのスレっぽいからさ。

313 :非AT否定MT派:04/10/03 19:28:26 ID:RHJBb8xB
スレタイはそうだけど中身はそうでも。
叩くのはMT粘着くらいだと思うけど?

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:29:53 ID:VQFjEEsS
カローラフィールダー1.8S(FF)の10・15モード
5MT 15.2km/L
4AT 16.0km/L

カタログ値だけど、こんなのもあるんだな。


315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:32:20 ID:4XOUGjLE
理想は高性能で簡単に扱えるビデオデッキでしょ。
現実としてATでも車の性能は、まったく問題ないレベルだからいいんじゃねーの。
MT海苔は単に車好きだということを主張したいだけ。
一部のオーディオマニアがデジタルはいかん、やはり真空管アンプじゃないと
本物の音じゃないと言っているようなもん。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:37:15 ID:TiWPdQgs
マックといわないところが偏屈のあかし

317 :非AT否定MT派:04/10/03 19:42:43 ID:RHJBb8xB
>315
理想はちょいと手がかかるけどそれを許せるぐらい愛着の持てる車
>現実としてATでも車の性能は、まったく問題ないレベルだからいいんじゃねーの。
>MT海苔は単に車好きだということを主張したいだけ。
移動の手段としては同等と言っても良いだろうが官能性だけはMTの方が高いなー
少数派といわれようが当分はMTだな。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:56:01 ID:lc67bHe/
俺はATの機械を悪く言うつもりはない
ただAT乗りがヘタレなだけ


319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:04:18 ID:chX6WQrK
取り立て以外にいないのか、ここには?

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:05:26 ID:chX6WQrK
訂正

取り立て以外はいないのか、ここには?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:08:26 ID:1Y93Hkcc
代車でAT車乗ってるけど左手左足使わない分余裕ができすぎるというか、とにかく落ち着かなくなる。
運転に集中できなくってやたら携帯さわったり、オーディオさわったり注意散漫。
自分でも危ないなぁと思いながらも、それで十分運転できてるのが怖い。
俺に限ってAT車はとても危険なものだと実感中。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:10:09 ID:7Qvbiija
車が海に転落、父と長女死亡・母と祖母は心停止…仙台
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041003-00000303-yom-soci

やっぱりATは怖いよ…

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:12:35 ID:t5g356jc
ビル・ダイブの次は海へダイブかよ?

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:14:06 ID:4XOUGjLE
>>321
おまえは最初から落ち着きのない人間なんだろ。
だいたい携帯をいじるとか隣の女のマンコをいじるとか何考えてんだ?おまえは。
ATとかMTとか以前の問題。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:16:56 ID:IPCxx5vw
AT車ジャンプ選手権キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

326 :非AT否定MT派:04/10/03 20:45:40 ID:RHJBb8xB
>>322
記事見たけどATという単語は1つも出なかったな。









喪前みたいな厨がいるからMT乗りのイメージが変になるんだろと小一時ry


327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:58:58 ID:pILPYHsC
MT乗りの理想は、クラッチの断続を自動化したいだけ? 
シフトダウン時の空吹かしの自動化までは要求していないんでしょ?

328 :非AT否定MT派:04/10/03 21:09:51 ID:RHJBb8xB
クラッチ切ってギヤ入れ替えて回転合わせてつなぐ。
漏れは全部したいよ。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:26:03 ID:PxRmzqiU

               ↓AT海苔
\煮るぽ(^^)/  ∫ ∫ ∫  ∫  熱いよ、熱いよ、
   ̄ ̄∨ ̄ ̄     。 ∧_∧    。     ウワァァァン!!
 (⌒⌒⌒)      ,゚。ヽ(#`Д´)/)γ゚。・
  |____|     .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ( ・∀・)     |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; | グツグツ
 (    )     \______/
 │ │ │      ‖ヾ;从;从;;从ノ‖ボーボー
 (__)_)      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:30:45 ID:zPsdS1xL
>>329
AT乗りは根性無いからいいダシも出ないだろうな

331 :191:04/10/03 21:37:00 ID:KNJGIKZS
遅レスですまんが…
>>192
> そりゃ、最初にフェラーリが採用してたからよ。
おれは、最初にフェラーリが蝉ATを採用した理由を聞いたつもりだったが…
これを答えてよ。


332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:39:48 ID:aZGtS94W
MT糊は2ちゃんねらーが多い。
マチガイナイ

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:56:07 ID:Fq5r5tB6
>>331
そりゃドライバーの負担を軽くするためでしょ。
時速300km以上の世界で体に4〜5Gもの負荷がのかかる世界だし、少しでもドライバー負担を減らして
ドライビングに集中させるためにセミATを採用したんだろう。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:00:25 ID:pILPYHsC
>>333
> 時速300km以上の世界で体に4〜5Gもの負荷がのかかる世界だし、少しでもドライバー負担を減らして

時速60キロの世界で体に1Gもかからない世界で、ドライバーの負担が大したこと無いなら、セミATは不要だということでつね(藁

墓穴ケテイ





335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:06:22 ID:Q9rhL03G
競技の蝉ATって、要するにクラッチを切った空走時間がもったいない。
空走時間をできるだけ減すためのものでしょう。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:13:49 ID:pILPYHsC
>>333の意見により
普通乗用車でのセミATは不要という結論がでました。
ここから導き出される結論はこうです

「フツー自動車なんかにATは、完全に不要で無意味」

さあ>>333をかばってあげて!!AT乗りさん、ガンパッテ!(ハート

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:18:40 ID:FDsVTqgg
まぁトルコンATで十分だからね。
よくてCVT。

セミAT、MTなんぞ一般人には不要。
ヲタ御用達ってとこだろう。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:24:58 ID:pILPYHsC
まぁ5速MTで十分だからね。
譲って2ペダルMT。

トルコンATなんて、一般の大人には不要。
女性と老人御用達ってとこだろう。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:27:40 ID:Fq5r5tB6
MTでいいじゃん

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:28:01 ID:FDsVTqgg
>>338
見苦しいな。

周りを見てから言え。
それともヲタばかりでAT乗りがいないか?

そりゃ残念。

MT乗りはなぜ現実を見ないんだ?

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:28:39 ID:QUl93HKY
>譲って2ペダルMT。

AT海苔はそれをATの一種と称してF1にすがりついてるようだが?

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:31:50 ID:1IfCkimb
>>334
論理のろの字も知らない馬鹿なヤツ。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:36:43 ID:1IfCkimb
>>336
こいつも、って同一あんぽんまんか。

344 :非AT否定MT派:04/10/03 22:40:44 ID:RHJBb8xB
>337
まーヲタと決め付けて叩いて満足するような香具師にはトルコンATで十分だわな

   いかにも向上心無いですって言う様なもんだし(憐れ)

趣味の世界だし勝手に載れや、ただ人の趣味を馬鹿にするような香具師はry

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:42:59 ID:FDsVTqgg
>>344
趣味を馬鹿にするのはダメで
ATを馬鹿にするのはいいというのか?

矛盾の塊だな。
お前はだまってろ。

346 :非AT否定MT派:04/10/03 22:47:21 ID:RHJBb8xB
邪魔?別にしてませんがどこが?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:50:15 ID:VfkqOlvU
>>344
別にクラッチ操作をすることが車の運転をする上での向上心の現れとは限らないでしょ。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:53:59 ID:Fq5r5tB6
運転が楽しいと思ったらMT車でもAT車でもいいじゃない。
俺はまだまだMT車にに乗るつもりです。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:55:37 ID:EDH33Oi9
>347
でも免許取得の時点で「クラッチないから」という理由でAT限定選ぶヤシは向上心無いのが多いようだがな
(ワラ

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:57:31 ID:VfkqOlvU
>>348
はい、それはそれで結構なことなんですが、
社会的な負担を周りに強いていることを考えなければならないかと思います。
MT車の多くは保険料率が高いようですが、
それは社会的な負担を周りに強いていることの証左ではないですか。

351 :非AT否定MT派:04/10/03 22:58:02 ID:RHJBb8xB
ま、そりゃそうだけど
「より良い運転をしよう」
ぐらいは考えるんじゃない?漏れはそうだがね。
ATなら(ミッションに関しては)乗り心地が良くて当り前。
MTは乗り心地が悪いからこそ良くしていこう。って感じに
まあ全てのMT乗りに言えるなんてホラは吹かないけど

さて、>337よ質問に答えてはくれんのか?
そもそも車に載ってるのかい?

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:59:17 ID:pILPYHsC
>>340など
>>338へのマズレスは勘弁してくれ
大人気ない連中が、ザクザク釣られているな(w

>>338は釣り餌の>>337への下らない応対だからな。


ところで、>>343はF1の変速機は分かったのかいな?プププ


AT乗りの煽りが4,5書き込み続くと、つぎはMT乗りの煽りが4,5続く。この進行具合はなんとなく面白いな。

353 :非AT否定MT派:04/10/03 23:00:58 ID:RHJBb8xB
>350
>社会的な負担を周りに強いている
すまんが解説希望

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:03:25 ID:LPHxuTun
>>352
とりあえずやっとこドライバーにはなれたのかな。
あんぽんまんくん。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:05:04 ID:15ZVxi4p
ドライバーの問題をミッションの問題にすり替える香具師が多いな。
仮に、全ての車がトルコンATになったところで、ドライバーの問題が解決されるわけないのに。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:05:18 ID:pILPYHsC
>>354
著しくスレと関係ない釣りは止めようぜ?
「あんぽんまん命名」くんよ

357 :非AT否定MT派:04/10/03 23:08:57 ID:RHJBb8xB
>355
漏?忘れてませんよ。DQNなどハナから除外してますから

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:11:32 ID:EDH33Oi9
>>355
そうだよな
現状では
向上心のあるドライバー→MT派(オートクラッチタイプAT含む)
向上心ゼロのカッコ付けドライバー→トルコンATでマニュアルモードでレバガチャ(ワラ
で非常にわかりやすくなってるのが全てトルコンATになったらわかりにくくなるだけの話

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:20:05 ID:uQI4tfGG
>>350
マジレスすると、
統計的に社会に迷惑をかける確率が大きいことと
実際に迷惑を賭けていることは違う

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:22:34 ID:HN+a8zkp
>>356
F1がクラッチ操作レスになっている事からなにを学ぶかという話題を
変速機の問題にすり替えてるのはあんぽんまんくんでしょ。


361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:25:09 ID:pILPYHsC
F1がクラッチレスになったから、>>360は何を学んだの?



362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:27:43 ID:Idf1jfC/
>>353
>>359
はい。保険料率が高いというのは事故率が高いからに他なりません。
保険料は自己負担ですが、事故を起こしたときに警察、救急等が動員されますが、
それらの費用は個人負担ではありません。
確率が高ければそれに対応するだけの準備も必要になり固定費部分の増加を招き、
負担、迷惑をかけていることになります。

363 :非AT否定MT派:04/10/03 23:27:47 ID:RHJBb8xB
>359
そーゆー話は聞いた事無かったわ、なるほど事故が多いから保険料が上がると。
警察、保険沙汰にならない事故はどうやって統計とるのかも教えてごせ。
ソースがあるなら自分で見ても良いし

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:29:14 ID:ZWxjh9QF
>>361
過去レス嫁

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:34:49 ID:pILPYHsC
> 確率が高ければそれに対応するだけの準備も必要になり固定費部分の増加を招き、
> 負担、迷惑をかけていることになります。

おいおいそりゃ詭弁だろ。
あるマイナー車が仮に日本国内に一台しかなく、
それが事故したら事故率は100パーだよな?

それを社会負担が大きいので、悪と考えたら、マイナーは存在できなくなるじゃねえーか。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:35:57 ID:EDH33Oi9
>>362
つまり今後はAT車の保険料率は右肩上がりで高くなっていくのケテーイというわけだな
乗用車で事故ってるのって近頃ではほとんどがAT車だものな

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:38:30 ID:pILPYHsC
>>364
つーか出てくンな(w

哀れなF1至上主義の中年あ・ん・ぽ・ん・た・んさん
一からベンキョーしてきなさいな

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:41:43 ID:EDH33Oi9
うわ!!中年だったの?
スーパーカーに憧れてたのに限定しか取れなくて暴れてるってパターンかな

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:45:35 ID:VQFjEEsS
>>367
F1の変速機?
常時噛合式歯車じゃないの?

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:49:52 ID:VQFjEEsS
>>367
答えたよー。
さーはやいとこ答えたら。
一般車の変速機とちがうのか、
やっとことドライバー以下のあんぽんまんさんよ。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:50:51 ID:PpFVbRgi
ぐぐるのに随分と時間がかかったものだねw
お疲れ様。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:53:28 ID:pILPYHsC
F1の話を持ち出すAT厨中年の話は>>141あたりからどうぞ

読み返すとスゲ脱力するな(w
大丈夫かこのひと。本当に中年だったら大変してるだろうなあ

373 :非AT否定MT派:04/10/03 23:54:09 ID:RHJBb8xB
>370
アフォかと。
動力伝達機構と変速歯車列まで区別しだしやがったw
仮に機構が違わないとしてもそれが何?って感じだな。(溜息)

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:57:45 ID:IPCxx5vw
トルコンAT海苔がF1の話持ち出すのって、対極だから笑えるよね。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:00:17 ID:DfGbRXvl
>>370
おまえ、そのくらいにしとけ。ちょっと哀れすぎるぞ

取り敢えずF1の変速機と、普通乗用車のMTの違いを自分で調べてみろ。頼むから。
間違っても、エボとかにあるレース用オプションの変速機とかは調べるなよ(w

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:01:02 ID:XkarW/GH
だからよもまえらはみんな脳内F1レーサーなんだよ。
変速機なし直結三輪車がおにあい。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:03:48 ID:cLghX4ZT
この前自転車のオートマ乗ったよ。
ネタと思われるかもしれないけど実在する。
ちなみに3AT
乗った感想としては・・・・

ペダル漕いでる時に急に重さが変わって
激しく不快。搭載するならCVTにしてくれ

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:06:10 ID:syCAg/LM
前スレからよめよ。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:07:01 ID:dXfyDHCF
自転車だと自動3段では不快というだけじゃなくて
老人など人によっては危険な場合もありそうだな

それにしても激しく不快か・・・
トルコンって結構大変なお仕事をしてるんだな(ホロリ

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:08:02 ID:r5CyT/cE
F1にセミATが増えてきた時、多くのドライバーは「ステアリングに集中できる分
確かにタイムは上がるだろうが、ドライビングする楽しさは減った」と言ったそうだよ。
俺はタイムは上がらなくて良いから、ドライビングを楽しみたい。

まあ、ハンドリングに集中できる事なんかより欠点の方がぜんぜん上回ってる
楽ちん手抜き装置と、F1のを一緒にしているのを1億歩くらい譲って認めたとしたらだが。
まぁ、同じどへたくそなら(トルコン)ATがまだましってのはあるかな?
俺がそのどへたくそのレベルどうかは知らないが。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:14:15 ID:syCAg/LM
>>373
>>375
変速機がなにかわかってんのか。
それがわかってから、ドグミッションがどーとかいえ。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:16:16 ID:bgDm1R5k
(・ω・` )
(ω・` )
(・`  )
(`   )
(   )
(   ´)
(   ´・)
( ´・ω)
( ´・ω・)
(´・ω・`)
(・ω・` )
(ω・` )
(・`  )
(   )
(   ´)
(   ´・)
( ´・ω)
( ´・ω・)
(´・ω・`)
(・ω・` )
(ω・` )
(・`  )
(`   )
(   )
(   ´)
(   ´・)
( ´・ω)
( ´・ω・)

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:17:05 ID:0Ky1xtGj
俺MT乗ってるぜ!かっこいいだろ?へへへ〜ん

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:19:50 ID:aDyj/tXd
MTなんて、小学生でも操作できるぞ!
何か勘違いしてないか?

385 :非AT否定MT派:04/10/04 00:20:48 ID:GjQQN0uh
>>381
ドグミッションがどーたらなんて言ってませんが何か?
変速機?回転数及びトルクを変えるための者。デナイノ?
ロマン溢れる珍回答も好きだけどマジレスキボン

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:22:21 ID:syCAg/LM
>>372
返事はそれか。
もまいの車は常時噛合式歯車じやないのか。
F1は常時噛合式歯車じやないのか。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:25:16 ID:syCAg/LM
>>385
んじゃもまいが答えてくれ。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:25:18 ID:dXfyDHCF
小学生ですら操作できるMTが「面倒」とか「ハンドル操作に集中できない」とか言ってるAT乗りのくせに
MT乗りを見下す方が勘違いしてると思うのが一般人。
そうは思わない>>384のようなヤシはヘタレということでいいようだな。」

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:30:25 ID:7ePTIYUW
落ち着きがない俺はAT自主規制。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:32:16 ID:70SweStw
どこの学校にもいるよね、馬鹿なくせに、
「ちょっと勉強すれば、ほんとうは、俺はできるんだ。」っていう香具師。

試しに、AT男にMT運転させてみな、運転できないから。
ま、クラッチも知らないんだから当然だけどな ( ´,_ゝ`)プッ


391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:35:16 ID:Wn/9k8+r
F1で使用するエンジンが、パワー重視のピーキーなエンジンになったせいで
7速まで使わないといけなくなったが、Hパターンでは上手く変速出来ない(シフトミスの可能性が
6速Hパターンより増える)為に、セミATにした。

これが一番の導入理由だと思うんだが。

もちろん、セミATのおかげでステアリングに集中出来るようになったのは間違い無いことだし、
正しい進化だと思う。けど、これは1/1000Secとかの世界の話しなのでレースと一般道を
一緒くたにするのはどーかと思うぞ。


392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:36:38 ID:r5CyT/cE
>>388
なるほどね。
「渋滞ばかりでドライビングなんて楽しめる環境にない。移動の手段なら
楽ちんな方が良いに決まってる」「運転自体が好きじゃないが車は必要」
とかの理由でトルコンATの選択はぜんぜんありだと思うけど、「手を抜きたいだけ」
って事実をごまかそうとするから反吐が出るんだよね。
そんな奴に比べれば、小学生でも運転できるMTでも、それに乗ってる奴は確かにかっこいーかもなw



393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:37:45 ID:DfGbRXvl
>>386
> 返事はそれか。
> もまいの車は常時噛合式歯車じやないのか。
> F1は常時噛合式歯車じやないのか。

えらい萌えているな(w
みんな常時噛合い式だね。
でもねドグミッションとはちょっと違うよ?アンダスタン?

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:39:29 ID:r5CyT/cE
>>391
いや、1/1000を競う環境でこそ「トルコン」ATは選択されないことを
まず前提に書いておかないと、勘違いした馬鹿の勘違いした反論を招くかと・・・

395 :非AT否定MT派:04/10/04 00:40:04 ID:GjQQN0uh
>>387
変速機については漏れなりの答を出したんだけど。
それであなたの答と比べてみようと。なのにもっぺん説明?コピペで足りるなぁ。
漏れはF1には対して興味ないから機構まではわかんね(琢磨がんばれよ〜)
そもそも漏れは>>372でも無いしねー。何の為のコテハンでつか?
池沼認定される前に頭を冷やしなされ。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:41:35 ID:dXfyDHCF
>>391
それ以前に競技用車両のセミATと一般車両のトルコンATを同列に置いてる時点でアホかって感じだよな(ワラ
まあトルコンATだとパニックブレーキ時にエンストやホイールロックの不安が少ないので
その点については安全面ではMTより有利な面もあるとは思うが・・・

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:42:41 ID:DfGbRXvl
>>387とか>>388

おれが>>372だよ
よそ様に迷惑かけるなよ〜〜〜こっちこい(w


398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:45:21 ID:pgMz9yb4
クラッチは運転するときの安全装置って考え方もある。
フェイルセーフとして非常に優れているね。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:45:25 ID:QZdnsWn3
>>391
なかなかするどい洞察力だな。
でも公道じょうでも注意一秒怪我一生だぞ。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:47:37 ID:d7STtWWU
自動車に利便性求めるなら
タクシーもしくは専用運転手つき自動車
コレ最強。
AT限定な香具師でATの利便せいかたる香具師は電車にでも乗ってな。
TVのリモコン感覚で運転されたら迷惑なのでやめてくれ。

ゲーム感覚のMTのりな屑がいるのも事実だが
ATの香具師等と比べると数が違いすぎる。(無意識だから)
MTのりはちゃんと逝ってくれて2度と同じ事しないだろうしw

401 :非AT否定MT派:04/10/04 00:58:50 ID:GjQQN0uh
>399
ですな。怪我どころか死人だって出るんだし。
         で
3ペダルMTは注意が逸れてるから危険。と解釈すればいいの?

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:59:45 ID:DxtDwhCL
>>397
ほら持ち出した、ドグミッション。
それにもまいの車は常時噛合式じゃないだろ。
せっかく塩を送ってやったのに。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 01:03:55 ID:jhFrzUJW
>>401
いいえ、ばかとはさみは使いようということです。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 01:42:13 ID:DfGbRXvl
>>402
スマンが何をいいたいのかワカラン
頼むから明確に分かり易く説明してくれないか?
お前の結論がF1のセミATからどうして導き出されるのか、その経緯を示してくれないか?

ドグミッションじゃなくて、ドグクラッチと用語を的確に用いろといいたいのか?

あのさ〜
一々、こちらがアンタが何を言いたいのかが推測しなくても、
少しは素直に分かりやすい話をしてくれないか?

(オレも完全にできているとは思わないがね)

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 01:44:43 ID:dXfyDHCF
>>403
ばか=AT至上主義のMT否定派(でも実質ヘタレドライバー)
はさみ=賢い最近の電子制御AT
という事でよいかな?

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 01:59:48 ID:DfGbRXvl
>それにもまいの車は常時噛合式じゃないだろ。

ハハハハ
オレのが「常時遊星噛合式」とでも?
あり得ネーけど結構ワラタよ〜

つーかトルコンATの副変速機がこんな名前だったとはねえ。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:01:10 ID:SMjE0jz9
今日もAT猿が電柱に突っ込んで死んだよ


408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:02:49 ID:dXfyDHCF
最近の死亡事故は自殺他殺ともにAT派が大多数を占めてるよな

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:06:13 ID:MU0rMDgZ
ATの車の方が多いからな

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:08:03 ID:70SweStw
猿の運転するAT車は凶器だよな w

自爆は笑えるけどな w

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:11:33 ID:dXfyDHCF
保険料率も右肩上がりで・・・(以下略w

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:12:10 ID:/3IXvZle
このスレの趣旨が全くわからんwww
MT運転出来るのが偉いと言いたいのか?( ´,_ゝ`)プッ

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:16:28 ID:MiHUuP7E


ここはATにいつも煽られて逆上してるヘタレMT糊が集うスレでつ(笑)

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:17:49 ID:dXfyDHCF
ここはMT運転したくてたまらないのに限定解除もできないAT厨が憂さ晴らしをするすれですw

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:29:45 ID:QcND/c++
>414
「限定解除もできない」
「限定解除もできない」
「限定解除もできない」
MT免許ってそんなに難しかった?

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:32:24 ID:MiHUuP7E

MTなんて眼中にねえな(笑)

今はF1マチック、DSG、SMG、セレスピードの時代だろ。

貧乏人には分からないか( ´,_ゝ`)プッ





417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:36:25 ID:DfGbRXvl
>>414
で必殺の捨てセリフがF1のセミATというわけですか?
バカかと


限定解除が大変というより、
AT限定とって後になって限定解除するのが面倒だと思うのは俺だけか?

418 :非AT否定MT派:04/10/04 02:41:19 ID:GjQQN0uh
深夜までディスプレイにかじりついて2ちゃんをやる自称金持ち
↑( ´,_ゝ`)プッ

やっぱ脳内は面白いわwwwww

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:42:16 ID:dXfyDHCF
>>415
めっさ簡単。
猿並の漏れでも余裕で取れると思う。
それすら困難なAT厨が実社会で相手にされると思うか?

このスレはそんな猿以下のAT厨の憂さ晴らしの場ですw

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:50:47 ID:DfGbRXvl
AT限定を選ぶ程の度胸無しが、2chに書き込む肝っ玉があるとは甚だ考えにくい。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:59:14 ID:dXfyDHCF
串をいくつも刺し更にIP偽装するなどの対策だけは抜かり無いのがAT限定厨でつw

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 03:22:47 ID:DfGbRXvl
この程度の煽りで、そこまでやる?
さすがはAT限定厨房中年といった所か。フフン


423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 03:41:21 ID:GuVQEmWI
MT乗りだがATを叩くつもりは無いが
パカパカブレーキと、踏み間違いの暴走だけはやめてくれよな。
またニュースで港から車が転落して死者がでたがATだろうな

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 04:39:58 ID:BJtA3cbN
パカパカブレーキの何が悪い?
停止時は複数回にわたってブレーキを踏めって教習所で言われなかったか?
少なくとも交通法規違反ではない罠。

むしろ爆音マフラーで峠や高速や幹線道路を爆走するのがお約束のMTを徹底的に取り締まるべき。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 04:47:15 ID:wg/pl00s
シツモン(・∀・)ノシ

「男のくせにAT限定免許」スレはここに統合されたの?

それとも次スレある?

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 05:02:55 ID:beBD74Ku
>パカパカブレーキの何が悪い?
>爆音マフラーで峠や高速や幹線道路を爆走するのがお約束のMTを徹底的に取り締まるべき
こんな香具師に公道走って貰いたくはないな。
状況判断遅い&速度調整下手糞。
それに加えて自分に都合の良い想像をして走ってるのだからな。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 05:58:59 ID:GtLvZKdo
MTが純粋に好きで乗ってる人もいるだろうけど
漏れは理系人間の性でちょっとしたことで効率が上がるなら
迷わずやろうと思うんだよね

シフトチェンジの煩わしさ<燃費向上

これが成り立つ限り漏れはMTに乗り続けるだろう
この不等号が逆になる人は当然ATを選ぶということ
せこいと言うか効率が悪いことに我慢できない気質というか
タバコも吸わないしMTに慣れたらいまさらATにする理由も見当たらない
というのが本音だから2ペダルMTの今後には期待したい

日本での排ガスの問題がクリアされたらむしろディーゼルに乗りたいくらい
エンジン的にはディーゼルのがずっと進化したエンジンだろうし

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 06:09:29 ID:4MePbIv3
>>427
そんなに燃費が大事ならハイブリッドに乗れば?


429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 07:05:58 ID:yu3m8Lxo
>>412
簡単に言えば、煽動。
万に一でも >>299氏みたいな人が現れれば、しめたもの。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 07:11:53 ID:/mVmvbYq
>>424
渋滞の元なんでやめてください 今すぐ

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 07:53:13 ID:5hs06Go4
>>423
操作ミスとかをしそうだよね?


432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 08:22:28 ID:Q6t/kpnO
>>424
「パカパカブレーキ」と「複数回に分けてブレーキを踏む」は全く違うと思うが…
以前俺の前を走っていたAT車は感動的なくらいブレーキを踏む回数が少なくて
車間もきっちり取っていたしアクセルオフも早めだし
加減速も速度維持もスムースでウィンカー出しのタイミングも早めだし
とても奇麗な運転だったので感動した覚えがある。
しかもその車を運転してたのが若干二十歳ぐらいの女の子だったから更に感心した。

しかし世の中それほどに気を使った車の運転をしている人の方が少ないのが現実。
そして>>424が気を使ってないことは>>424自らが証言してる通り。


433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 08:34:34 ID:zAvArnQR
>>271
北海道の大きい都市だよね
写真見たけどまっぷたつだ
いったい何`出したらああなるんだ

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 08:35:25 ID:dzMNIT9t
漏れの周りはみんな旧車海苔ばっかなので、
その中の一人の彼女がAT限定解除するって言い出して、面倒くさいからやめた方が良いってみんなで止めたんだが
教習所に通い出した。それならってんで、MT車をだして練習させてあげることにして、
練習して見事MTに乗れるようになった。

でも、乗れるようになったら面倒くさいって事がやっと分かったらしく、
教習所に2回行った時点で行くのやめちゃった。
だからやめとけって言ったのに…

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 09:24:09 ID:dSM+dAkU
>>434
女は携帯使ったり化粧直ししたり忙しいもんな。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 09:35:41 ID:MiHUuP7E

今更こんな事言うのもアレだが、ここのスレタイおかしくないか?

男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし

じゃなくて

人間でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし

だろ?

男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 女じゃあるまいし

ならまだ日本語として成立するが。
そのへん低能MTヲタはどう考えてるよ?答えろコラ、ボケ。





437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 09:47:16 ID:ubjubcX2
絶滅寸前のMT海苔が最後の雄叫びを上げるスレ

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 09:55:21 ID:dwQvW2PR
次スレは「猿やイグアナじゃあるまいし」だな。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 10:06:09 ID:3FDvOaal
アルト5MT68万
最強!

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 10:26:44 ID:jojCQKil
>>434
それが普通。
>>435
…ぷぷ

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 11:01:35 ID:HQRAaI53
MT免許なんて無いよ
普通免許と普通未満の免許


442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 11:06:03 ID:ubjubcX2
免許の話は向こうのスレでやってくれ

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 11:11:45 ID:S3ItveS0
>>442
統合されたんだべ?

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 11:27:29 ID:9hZtXsrK
俺が言いたげなのはエンジンはもっともロータリーが優れている
ということです。仕組み知ったら、縦運動を回転運動に変えてるピストン式なんかばからしくなるで
ロータリーは爆圧を直に回転の動きにかえるんやから2ローターで280PS。
なんかの規制で3ローターは無理らしいが。

ボキはこれから普通免許とるよ
てか、とる時皆MTにせえっていわれん?MTとってATのってもええし
んなもん自動でやれっての フェラーリもATミッションやからああいうのが理想かな
あと個人的に、ギアチェンジのときの減速具合は原付にも抜かれてみじめなもんだといつも思う
って乗用車だけか。


445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 12:34:51 ID:MiHUuP7E

今更こんな事言うのもアレだが、ここのスレタイおかしくないか?

男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし

じゃなくて

人間でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし

だろ?

男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 女じゃあるまいし

ならまだ日本語として成立するが。
そのへん低能MTヲタはどう考えてるよ?答えろコラ、ボケ。


446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 12:41:00 ID:iP67nDzd
MT乗ってると何が偉いの?
そんなちっちぇえこときにすんなよ男だろ?

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:10:39 ID:2/lAlXBa
偉い、偉くないの問題じゃないんだよ。

ATとMTじゃ危険回避率が違うんだよ。
確かに運転する上でのやることは増えるがそれによって得られる「安全」
街中でのMTの事故率はATよりも低いぞ?(ソース忘れた。)

さらに言えば(ここからは個人的なこと)
ATって運転つまらくない?
勝手にシフトアップするしさ。
眠くなるよ(マジ
何千回転でシフトアップしようとか言う楽しみ0じゃん?
まったくもってつまらない。
が、確かに運転は楽だな。
それに、ATだと彼女・彼氏との会話もし易いし何より
運転しながらしゃぶらせ(ry

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:13:25 ID:QQR9YWZP
>>446
MT乗ってる・日常利用に支障が無い程度に乗りこなせるのは当然のこと。何もえらくない。
逆に言えば、その程度のことを出来ないような香具師は異常だし、
その程度のことが出来ないような運転技術の香具師が簡単に人を殺せる車を運転してることはイクナイことだとは思うぞ

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:18:54 ID:YgtLJiej
>>404
おそレスでスマソ。
F1ドライバーもやっとこドライバーもクラッチ操作を機械任せにすることで、
よりよい運転ができるようになった。
もまえはF1ドライバー>もまえ>やっとこドライバーなドライバーだ。
従ってもまえもクラッチ操作を機械任せにした方がよりよい運転ができるよ。
と言ってるのだが、わ・か・っ・た?

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:25:31 ID:Agm9FBDf
亀の割には大した発言してないな。
100万程度で買える車でF1と同じ仕組みのATが市販されない限り、
その発言には意味を持たないんだよ。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:40:17 ID:tzYUkzaa
狭い道で見通し悪くなると制動灯パカッ。
対向車来るたびにパカッパカッ。
見通しのいい直線に出たら出たで急にアクセル煽って
ど真ん中走りやがるから抜くこともできねえ。

この手のバカにときどき遭遇するが100%AT乗りだ。
よりよい運転・・・いい言葉だ。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:10:19 ID:mPJjYPU7
ブレーキの踏み分けってやらないの?
完全に止まる場合は2,3回ブレーキランプ点滅させない?
流れの速い道路で止まる場合。
渋滞の最後尾ならハザード出すとか。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:20:51 ID:yjiN1Hqr
見通しが悪かったり、対向車が来た場合減速する方がよりよい運転な訳だが

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:23:12 ID:OrsFeLma
そんなことする奴は集中力もセンスもないヘタクソ
そういう奴にはパッシングしてやれ。
全開でいけや。ATだろうがMTだろうが全開が基本。


455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:41:23 ID:w9Ap1ku2
>>452
パカパカブレーキとブレーキの踏み分けは違うと何べん逝ったらわかるんだい?
「普通」のAT乗りならわかる筈だが、あなたは違うと?

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:51:56 ID:HQRAaI53
対向車とすれ違うたびにブレーキ踏むAT車いるな
そーいえば


457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 15:00:19 ID:3FDvOaal
アクセル戻すMTも居る

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 15:14:12 ID:XaEWA3OI
全開が基本だ。
アクセルもブレーキも。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 15:22:50 ID:tzYUkzaa
>>453
減速するなとは言わないよ。必要な安全マージンは
もちろんとってもらってかまわないさ。
ただ、直前になってビビってブレーキ踏むくらいなら
早めにアクセルオフしろよってことだよね。

いいドライバーにATもMTも関係ないのはわかってるが、
自覚のない下手クソはまずATにしかいないね。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 15:46:16 ID:3FDvOaal
自分は運転が巧いと言う根拠は何なんだろう

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 16:19:24 ID:mfavOl8m
きっと対向車との間隔1cmですれ違い出来たら上手いとか、
ブレーキ踏む回数がが少ない方が上手いとかって思ってるような連中だよ
MT海苔って珍走と紙一重の同系列種族だな

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 16:22:29 ID:EjKRhOFL
>>461
( ´,_ゝ`)プッ猿じゃあるまいし

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 16:47:08 ID:HQRAaI53
AT乗りって2m空いて無いとすれ違えないもんな


464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 16:53:19 ID:dUFP0NHl
免許取り立ての子供達にとっては
MT車が運転出来るってことはそんなに凄いのか?
AT車とMT車、両方所有している漏れのような奴からみれば
なんと無意味なスレだことか・・・

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 17:04:01 ID:j/7eJH49
>>464
いいんだよ、これで。
一部のマジレス君を除いて遊んでるだけ(の筈)だから。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 17:24:01 ID:RXCyFtdf
MT運転しててAT乗ったらこんな簡単なんかーと思った。
猿で、しかも屁コキなオレチンでもOKじゃんかよ〜

コーヒーにはクリープ入れますがなにか?

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 18:09:06 ID:xmJm/OZH
>>461
>ブレーキ踏む回数がが少ない方が上手いとかって思ってるような連中だよ
ブレーキを踏む回数が少ない、即ち上手い、というわけじゃないけど
一般的にはブレーキを踏む回数が多い人は下手と言われてますが?

要は前が減速したらどれだけ余裕を持って対処できるか等を考えて
車間距離等を含めてきちっと走ってないと自然と踏む回数は増えるからね。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 18:13:38 ID:QQR9YWZP
>>461
後ろの車が追突するほどの極端な運転でなければ、
ブレーキ踏む回数が少ないのは無駄な加速・無駄な減速が少ないわけだから上手いと言ってもいいと思うがね。
特に日本のような渋滞が問題になってるような環境では、
そういう運転によって無駄なフットブレーキによる自然渋滞が減るわけだしねぇ。
今更あーだこーだ言わなくても当然一般的にも基準として言われてることなわけで。

それに、狭い間隔ですれ違えるのは広いスペースがないとすれ違えない香具師よりは上手いと言えるだろうにw

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 18:33:21 ID:quEswT00
ブレーキを踏む回数が少なくなるのは
安全運転とスムースな運転を心がけた結果です。
上手い運転の結果がブレーキを踏む回数の少なさに表れるわけで、
踏む回数が少ない運転は上手い部類に入るといって差し支えないでしょう。

諸先輩方は理由なく「ブレーキをあまり踏むな」と言ってきた訳ではありませんがな。


470 :非AT否定MT派:04/10/04 18:33:26 ID:GjQQN0uh
>>468
ハゲドゥ。
人間はブレーキランプ見ると
それより長くブレーキ踏むらしい(ソース忘れたけど)からね。
必要ないとき以外は無駄にランプをつけないほうがいい罠


471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 18:51:58 ID:5BZXMoC5
エンブレをかけると制動灯がつかないので危険です

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:06:15 ID:bMuFkoVM
>>450
予想通りの返答でつまんねーけど、
クラッチレスの方がいい運転ができるのは、
認めてる回答ということですね。
まぁ、F1ドライバー並でない限り、
無意味な回答だけど。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:12:58 ID:bMuFkoVM
>>450
それにしてもレス早いね、あんぽ。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:19:02 ID:OTTaT1a1
クラッチレスの方が良い運転が出来るというより
クラッチレスの方が余裕が出来るってことでしょ。
一般車道では(注意一秒怪我一生なのは当たり前だが)MTでも余裕あるので
クラッチレスすることにより、もてあますほどの余裕が出来るってとこだな。

まあその余裕を有効に使って助手席の彼女と乳繰り合うのもいいものだが。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:36:14 ID:i2tD9IxI
車体重量が軽い方が良いことはF1で証明済みなワケだが。
燃費が良い方が良いことはF1で証明済みなワケだが。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:39:31 ID:ENiI93LY
>車体重量が軽い方が良いことはF1で証明済みなワケだが。
>燃費が良い方が良いことはF1で証明済みなワケだが。

F1で証明するまでもないんだが?

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:44:54 ID:Zm2Oz7r0
>>474
もうちょっとで
おったった。

478 :非AT否定MT派:04/10/04 19:47:28 ID:GjQQN0uh
>>471
必要なときには点けると言っとるだろうが。
あんたは前を見て運転してさえいないのかと小一時ry

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:00:35 ID:qocijWci
>>478
こっちももうちょっとで
MOON eyes

480 :非AT否定MT派:04/10/04 20:06:36 ID:GjQQN0uh
いや、元ネタわからん..
最初がGood jobなだけで個人的には大満足です

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:12:14 ID:GodwrMoH
まあATの車に乗っている事は別に恥ずかしい事ではないが

ATの車しかまともに運転できないってのは限りなく恥ずかしいな

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:21:27 ID:vCgSIBGZ
>>478
必要なときとは全ての制動時であると思いますが。
なぜブレーキランプを点灯させないように制動をかけ、事故の誘発を図るのですか?


483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:24:38 ID:i2tD9IxI
エンブレはいつから制動になったんだ?

ほんとに車乗ったことあるのか?

484 :非AT否定MT派:04/10/04 20:27:09 ID:GjQQN0uh
>478
加速はアクセル、減速はブレーキと?アフォらし、前見てりゃわかるがな。

おっといつも前見てるわけにはいかないとか言うなよ。
そんな時はブレーキ踏まれてもわかりゃしないんだから

485 :非AT否定MT派:04/10/04 20:29:03 ID:GjQQN0uh
自分にアンカー付いてるな(禿藁)
×>478
○>482


486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:29:54 ID:GodwrMoH
ATでもエンフレは使えるがブレーキランプが光るのか?
見た事ないぞ

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:30:57 ID:nDBbh6gf
前の車がやや失速してきた。

こんな場面は良くあることで、この程度ならアクセル抜いて調整するでしょ。
アクセル抜く=エンブレなわけで、
何ゆえこの程度でブレーキランプを点灯させないかんのだ?
車間30mが25mに詰まっただけでブレーキですか?
パカパカ点けすぎですよ?

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:33:05 ID:tzYUkzaa
アクセルオフ時の減速と制動時の減速の区別が
つかなくなる方が危ないね。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:33:17 ID:M0CsMSkQ
制動と言えば制動だろうけど、
急制動じゃないから、
普通に車間をとっていれば、
問題ないよ。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:36:11 ID:GodwrMoH
まあ普通の車間距離をとっていれば全く問題無いわな
つか
問題有るわけがない

車間距離をとってないとヒヤリとする場面もあるかもしれないが・・・


491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:37:51 ID:n4roolNg
ATネタの奴はどちらも車とは縁のない次元の低い話をしているな。
車スレじやなくて ブーブースレでも立ててやったらどうだ。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:40:10 ID:GodwrMoH
まあMTを普通に乗れないヤツが僻んで暴れるからね
この手のスレはいわば「ゴミ捨て場」だよ
「ゴミ捨て場」がないと憩いの部屋がゴミだらけになる

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:45:44 ID:QKD05hva
ブレーキをなるべく踏む必要がないような運転なんて基本中の基本でしょ。
そんなのミッションの種類なんて関係ないじゃん。
そんな低次元な事逝ってるやつぁ、AT海苔の風上にも置けん!

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:49:09 ID:SMjE0jz9
VIPとかはばかばかばかばかブレーキ踏むよ
ばかだから?


495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:02:05 ID:vCgSIBGZ
>>493
信号待ちでは電球を長持ちさせるためにヘッドライトを消せとか言うレベルの迷信だな。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:11:36 ID:tzYUkzaa
>>495
己の無知を晒したいのか?

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:13:09 ID:A+KxNqEx
HIDはむやみに切るなって確かに説明書に書いてあるね

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:14:01 ID:Z0QTixXi
>>495
自分がDQNだとみんなに知ってもらいたいのか?

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:17:29 ID:GQtTk4GQ
>>495
とか言いながら、もまいも交差点の信号待ちで
発進ギリギリまでウインカー出さないケチだろ?

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:21:32 ID:m6kddULr
ハロゲン(ヨウ素)球もオンオフしないほうがイイ。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:22:46 ID:Xo5Pa+dy
>>497
HIDはオンオフの繰り返しで寿命が短くなるからね。
尤も国産高級車の中には停止数秒後に自動で減灯し、
動き出すとすぐに再点灯するような車もあるけど。

が、ブレーキをなるべく踏まない運転というのは迷信でも都市伝説でもない罠。
正しい運転を心がければ結果的に踏む回数は減るんだから。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:32:04 ID:vCgSIBGZ
>>499
なにそれ、 それでなんかメリットあんの?

ブレーキをなるべく踏まないというのがうまい運転だなんて迷信だよ。
そういう迷信があるせいでエンブレ馬鹿が発生して事故を誘発している。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:32:53 ID:jvxFHpKl
ワイパーをなるべく動かさないのがうまい運転。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:35:36 ID:NZjxHL7r
>>502
ブレーキをなるべく踏まない運転というのは、
踏まなくてもやり過ごせる程度まで「車間をしっかり取る」
「数台先の状況も見て前車の動きを予測する」という意味なのだが、
これのどこが「事故誘発事項」なのだい?

無知なのはわかったけど、理解力さえもないの?

505 :非AT否定MT派:04/10/04 21:36:17 ID:GjQQN0uh
>502
>>478
過去レス嫁。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:37:37 ID:ENiI93LY
フットブレーキの代わりに
MT特有のエンブレの強さでまぎらわしてるだけだろ。

なるべく踏まずにエンブレ使ってるだけで
上手いとはなにごとかね?

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:39:15 ID:dXfyDHCF
>>504
AT限定厨にとっては「事故誘発事項」なのだろう。
なにしろ車を減速させる手段として「ブレーキ踏む」事以外ご存じないんだからw


508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:39:45 ID:XnUebENC
踏まないから上手い、というのは間接的な表現であって
実際は「車間をちゃんと取っている、前方を良く見て予測運転している」から上手い、
という事ですが?<なにごと

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:40:49 ID:dXfyDHCF
>>506
やはりアホだったかw
教習所でも「フットブレーキとエンジンブレーキの併用」を薦めてるのにな。

お前、学科の時に寝てただろw

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:41:47 ID:ENiI93LY
まぁ上手い下手にミッションは関係ないよ。

妄想もいい加減にしてくれよ。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:43:25 ID:ENiI93LY
>>509
お前もアホさらしてるだろ。

併用?
フットブレーキ踏まないのに併用ですか〜?

一度出直してきたらいかがかね?

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:43:39 ID:XnUebENC
>>507
AT限定厨にこそ「ブレーキをなるべく踏まない運転」を推奨したいのだけどね。
そのためには何が必要か、それを考えて運転することが安全運転の第一歩。
「ブレーキをなるべく踏まない運転」の一言の中には
車間距離や前方の状況に対する注意、周囲に対する注意、
等々色々な安全運転につながることが含まれてるのにね。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:43:55 ID:dXfyDHCF
>>501
確かに上手い下手にミッション形式は関係ない
それを使う人間の問題なわけだが、
たかがMT如きの操作を煩わしがってるようなサルが運転上手いわけが無いw

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:45:18 ID:XnUebENC
>>511
誰もフットブレーキを踏まないとは書いてないだろ。
フットブレーキを「なるべく踏まない」とか、
「踏む回数が少なく」としか書いてないよな?
どこに「全く踏まない」と書いてあるんだ?ん?

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:47:27 ID:kjJIM/in
高速乗ってもばかばかブレーキ踏むのやめてねほんと

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:47:32 ID:dXfyDHCF
>>514
仕方ないよ
サルに日本語がまともに理解できるとは思えないw

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:54:10 ID:ENiI93LY
>>514
すまんな。
それは間違いだ。

だがなんでなるべく踏まないのがいいんだ?
下手にATでエンブレなんか使うよりフットブレーキ使ったほうがいいだろ。
エンブレが弱いんだからMT以上に頻繁に使ってもしかたないだろ?


車間距離云々はミッションは関係ないからな。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:01:14 ID:dXfyDHCF
>>515
軽はどうかしらんが、2000クラスだとトルコンの恩恵で
むしろMTよりもエンブレは強力なくらいだぞ>AT

まあDレンジしか使わない主義とか片手が不自由というならともかく
そうでないならMTモードの(-)とか、ゲート式なら(2)を積極的に使うのは
安全運転する上でも決して無駄じゃないよ

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:01:15 ID:06cl9U9d
>>517
>エンブレが弱いんだからMT以上に頻繁に使ってもしかたないだろ?
これに関してはその通り。
AT車はエンブレ弱いからMT車よりブレーキを踏む回数は多くなって当然。
何もブレーキを踏む頻度をMT車とイコールにしろとは言わない。

>だがなんでなるべく踏まないのがいいんだ?
>>512に書いてある通り。
安全運転の結果がブレーキを踏む回数に表れるのであって、
それを「ブレーキをなるべく踏まない運転」の一言で集約してるんだよ。

車間、数台先の状況、直前車の状況、後続車両を含む周囲の状況、
前方の信号の状況(歩行者用の信号が点滅してないかどうか等)、
色々なことを心がけた結果が、ブレーキを踏む頻度に表れるんだよ。


520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:02:34 ID:06cl9U9d
>>517
>車間距離云々はミッションは関係ないからな。
関係ないといえば関係ない、と言いつつ実は関係ある。
アクセルオフしたときの減速力が弱い車は強い車よりも本来車間は広めに取るべき。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:14:52 ID:zMbCjPxk
念のために捕捉しておくと、
ブレーキを踏まないためにギリギリまで我慢するとか、
ブレーキを踏まないで減速するためにシフトダウンするとか、
そういうのはDQN運転だから。

必要なブレーキはお早めに。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:31:04 ID:Q/YFzXag
ATしか知らないドライバーはフットブレーキに頼りすぎる傾向があり、
"減速=フットブレーキ"しかほぼ頭にないので
アクセルオフだけで対処できるような車間とかを全く意識してない希ガス
だから車間をあんまり取らないで前に近づきすぎて
結果的にパカパカブレーキを踏んでしまっているんだと思う。
最近は普通に流れてる高速道路とかでも「ここは一般道か?」と思うくらい車間を詰めて
ブレーキランプを頻繁に点灯させてる車を多く見るようになったしね。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:39:48 ID:48EfEuHB
>>518
ストリーム2000ccに乗ってたけど、全然強力じゃなかったよ。
だけどDレンジからMモードに入れるだけでMT車程度には強くなった。
Dレンジは本当に燃費モードなんだな、と思ったよ。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:41:29 ID:visi5RT2
まだやってたのか…

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:53:05 ID:UHL5lGwp
>>495
点灯・消灯を頻繁に繰り返す方が寿命を縮めるんじゃないの?


526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:58:00 ID:imFFw2Ee
>>525
だから"迷信"なんでしょ。
俺も初耳だけど、電気関係に疎い人はそう思ってても不思議ではないかも。
特に女の子とか。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:05:24 ID:ghiX3XFB
別にATの普及度とか優位性なんてどうでもいいんだけど。そんなの誰も聞いてないんだけど。

とにかくオレが言いたいのは、AT限定は一人前の男なら誰でもとれる一般免許すら取れない負け犬
だと言うこと。それだけだ。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:08:49 ID:KOaV+ReZ
車速を落とすためにブレーキは付いている
ブレーキを踏めばブレーキランプが点灯する

当たり前のことをしてヘタクソ呼ばわりとはMT海苔の考えることは判らん

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:12:25 ID:twyU8pMt
ブレーキを踏まないと対処できないような状況を減らせ
っていう事も理解出来ないようなAT海苔の理解力が信じられん

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:25:28 ID:z44WneZk
>>529
MTと違ってはっきりとわかるようなエンブレ自分から使えないのに
ブレーキ使うなってか。
アクセル放してのんびり行ったら遅いだの文句いうんだろ?

ブレーキランプも無しに速度落ちたらつっこまれますよ。
ブレーキランプで判断してる人も多いでしょうに。



531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:29:08 ID:8kbdE3gA
>エンブレ自分から使えない
君は上肢に障害でもあるのかい?
>ブレーキランプで判断してる人も多い
そんな低能はお前だけだよ。


532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:58:09 ID:og+0DzYj
http://www.aburatsubo.co.jp/recruit/recruit.htm

必要と思われる資格等
普通自動車運転免許(オートマ限定不可)、


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:58:19 ID:jX8Y5cCi
>>528
ほんの少しだけ車間が詰まった時などブレーキ踏むまでもない場合、どういうふうに車間調整してるんだ?
そのままアクセル戻しただけでは車間がどんどん詰まるような時。
そういう時もやはりブレーキ踏むのか?

オレの場合は、MTの時はそのままアクセル少し戻して車間調整だし、ATの時はO/D OFFでアクセルちょい戻しで
エンブレかけて車間が戻ったらO/D ON かアクセルを踏み込む、だな。


534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:01:55 ID:LBUhu4D7
>>530
> ブレーキランプも無しに速度落ちたらつっこまれますよ。
エンブレのみで速度を何十キロ落とすつもりなの?


535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:04:34 ID:wuRDm1lq
何十Kmでも落とすだろ?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:05:13 ID:WqidmHuv
ENiI93LYってすげぇ頭悪くないか。マジで。
一般人の意見です。気にしないで。
でもマジ・・・げらげらげら

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:08:44 ID:wuRDm1lq
>>536
変わりにお前が頭のいい発言をしてやってくれ。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:12:28 ID:WqidmHuv
>>530
目の前にいる車が、加速をやめて、エンジンの抵抗で減速している状態を危ないと思うのなら、もっと車間距離を空けなさい。
ギアを間違うか、ぶつけるつもりでギアを低く入れるかしない限り、
エンブレの減速ぐらいじゃ危険の問題ない。
ちなみに、ATだってエンブレは効かせることができるんだが、そんなことも知らないのか?

だからAT乗りは、って言われるんだよ。使っている機械の機能も使えていない。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:12:44 ID:49DBMnFA
ブレーキ踏まない理由がわからん・・・

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:14:41 ID:WqidmHuv
>>539
はぁ?ブレーキ踏まないでいい状況なのに踏む奴の話しだろ?
おまえのことか?

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:15:35 ID:wuRDm1lq
まぁブレーキ踏みまくればよろし。

MT乗りの言うことなんか聞く必要もなかろう。
ブレーキランプが点いたぐらいで神経質になることもなかろう。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:18:08 ID:Njxm3SQi
だな。他人の運転に目くじら立ててケチつけるMT乗りのほうが危険

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:18:27 ID:rHkQtiYO
もはや、運転中アクセルを戻したらいけないという風に聞こえて仕方が無い。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:18:50 ID:WqidmHuv
>>542
理屈を考えられないAT乗りは、運転しない方がいい。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:19:06 ID:6s/r2f1i
>>527は一人前の男なら誰でもとれる一般免許を自慢するチンカス


ということですね(w

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:21:18 ID:KCAmOA52
ATが気に入らないから、叩く理由として
エンブレを持ち出してるだけだよ。

ブレーキをなるべく使わない運転が良いって話を持ち出して、
エンブレで制動灯を点灯させないように減速するのが正しいやり方のように錯覚させようとしてるだけ。
でも、エンブレだってブレーキだよ。 後続車に状況を知らせない危険なブレーキ。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:23:26 ID:ESG9oTnZ



548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:24:02 ID:WqidmHuv
>>546
じゃあ、下り坂はニュートラルででも降りるのか?
おまえの目は、状況判断ができない目なのか?
さっさと運転止めちまえや

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:24:54 ID:wuRDm1lq
馬鹿が一匹暴れてるようだ・・・。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:24:59 ID:Njxm3SQi
>>544
理屈だって(プ
馬鹿じゃネーの

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:26:52 ID:CE+UFZNS
っていうか、むしろパカパカブレーキのほうが事故を誘発するんだが。
ちょっとした速度調整のブレーキランプも緊急時のブレーキランプも同じ光り方なんだぞ?あぶなすぎ。
しかも自然渋滞の原因。超迷惑。悪いことしかない。

>>545
「誰でもとれる一般免許」っていう言い方を自慢に感じるほうが異常だと思われ

>>546
教習所もどったほうがいいぞw
まじめな話、も前みたいな香具師が山行ったらフェードして死ぬから。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:28:34 ID:wuRDm1lq
>じゃあ、下り坂はニュートラルででも降りるのか?
>おまえの目は、状況判断ができない目なのか?

いきなり話を下り坂の話へ脱線させ
状況判断ができないと決め付ける。

いきなり状況を下り坂限定にされても>>546もお困りですよ??

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:29:53 ID:Njxm3SQi
MT厨はよく急な下りの山道ドライブの話をするねw


554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:31:06 ID:ft9JJfk8
AT乗りは前の車のブレーキランプしか見ていないということがわかりました。
前の車がブレーキ踏まないと自分も踏まないで追突しても相手が悪いと思ってることも
知りました。
大変勉強になりました、ありがとうございました。




555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:31:23 ID:wuRDm1lq
AT乗り=下り坂ではエンブレを使わない

とでも思い込んでるのかねぇ?

俺は普通に使うから
言ってるMT乗りが馬鹿に見えて仕方ない。

こんなんばっか??

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:31:26 ID:4hrLdyc/
AT乗りって、本気でこういう事言っているわけ?
釣りだよね?

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:32:24 ID:wuRDm1lq
>>556
どういうことか書き出せ。

アフォ。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:33:06 ID:w796zyW8
運転シム関係の者です。
運転免許試験場で行われている、
違反者講習・処分者講習には、運転シミュレータを使って、
安全教育をする科目があります。
で、そのシミュレータはAT/MT切り替え式で運転する事ができます。
現在は9割り以上の方がATを選択されますが、
MTを選択される処分者は、老人の方がほとんどです。
若い方は、本日の結果だけで、100%AT車を選択されていました。
これって、何を意味するかわかります?

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:33:57 ID:WqidmHuv
>>552

どこでも、必要なときはエンブレを使うクセを付けろ、ということだよ。
わかりやすいから、山道の話しをしたわけだ。

状況判断、実際にできないから「ブレーキランプがつかないと」って言うんだろ。
当てられたのに、決め付けられたと言い逃れしてるだけじゃん。

で、あんたの意見って、何も無いよな?なら、だまつてろ

>>550

で、あんたの意見って、何も無いんだよな?なら、しやべるな

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:34:41 ID:Njxm3SQi
>>558
自家用乗用車=AT車

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:36:13 ID:4hrLdyc/
>558

単にAT乗る人が多いと言うことか、
穿った見方をすれば、AT乗りに違反者・処分者が多いって事?

別に意味が取れるほどのサンプルじゃないと思うが。


562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:36:28 ID:w796zyW8
>>590
若年のMT乗りは、比較的安全運転と言う数字ではないでしょうか?
まぁ、事故と違反は違いますが、お若い方でMTを選択される方は、本当に珍しいです。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:37:35 ID:xOq2Xpfk
若者で、違反・処分される人間は、100%AT海苔ってこと?

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:38:23 ID:WqidmHuv
>>555
使わない奴が多いよ。
使っている奴を見たことが無い。
教習で、四人相乗りしたけど、俺しか使わなかったよ。
ちなみに、MTを選んだのに人数の都合でATに回されたんだよ。

>>558
運転シュミレータで、老人もおじさんも、ねーちゃんも、若者も、ATを選んでましたがなにか?
俺は当然、MTだったけどな。
回転数とスピードが同期してない。クラッチも無意味。MTっていえないMTだよ。おもちゃだしな。
MTのりがシュミレータでMT選ぶ意味も無いし、
また、簡単な方がいいとしか考えない低脳AT海苔が、MTを選ぶわけが無い。
ただそれだけのことが、どうかしたのか?

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:38:50 ID:wuRDm1lq
>>559
機械じゃないんだ。
必要な時の判断なんか人それぞれ。

なんでお前の判断と一緒にしなきゃならんのだね?
なんでそれを他人に押し付けるの?

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:40:10 ID:w796zyW8
>>563
本日の結果ではそうでしたね。
一日100人近く来られますが、
一日講習立会いをするだけでも、若い方のMT選択者はほとんどいらっしゃいませんよ。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:40:18 ID:ESG9oTnZ
俺もばかばかブレーキは嫌いだけど、もっとちゃんと説明したら?

よくいるのが高速なんかで、渋滞ではなくコロニー状態になってそこそこの
スピードで流れている時。だいたい等速で巡航しているし、アクセルオンオフだけで
走れるはずなんだけど、巡航が苦手な(或いはもう癖になっている)人が前だと、
加速とブレーキで速度を調整する。もう、冗談抜きで10秒おきくらいに時を刻むように
ブレーキを踏む。
その前も見ていて危険がない事は分かっているし、ある程度走れば「そんな運転の奴」
と理解するのだが、基本的にブレーキランプは「警戒信号」的な意味合いで脳に
インプットされているので、精神的に圧迫感を受ける。これは普通だろう。
全く減速しない程度にブレーキランプをつけても、ほとんどの後ろの人は、少なくともブレーキに
足を向かわせるはずだ。これは、無意識の行動の筈。つまり、本能的に「警戒せよ」
と言う信号が発せられるんじゃないかな?これは、「そう言う運転なだけだから」
と理解しても、回数を重ねるごとに本等に負担になる。
「そう言う運転なだけだから」と理解して、全く気にせず運転できる人は、「その前まで見て
判断している、状況判断能力の高い人」じゃなくて、無意識に必要な行動を取れるレベルまで
運転に慣れていない人だと思う。うまいへたじゃなく、慣れね。

それに、その定期的に踏まれるあまり意味のないブレーキでも、少なくとも前車は
瞬時にブレーキを強く踏める状況にあるわけだからもし突然何か起きたらこっちの
ブレーキングが遅れて追突する可能性が高い。だから、「あまり意味のないブレーキ」
と分かっていても、俺は警戒するべきだと思う。そう言う運転してたら、
本等に不快だよ?ブレーキランプは踏んだら光るだけのものじゃなく、
後方に警戒を促す信号である事を忘れないでほしいと思うな。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:42:11 ID:WqidmHuv
>>565
機械任せにしてるから、必要なときの判断ができない、しようと思わないのがATの弊害だろ。
押し付けてないし。
意見を求めてるんだよ。
意見も言いたくない奴が、最初っからこんなところ覗くなよw

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:43:56 ID:wuRDm1lq
>>568
意見?
お前のはただの煽りにしか見えんがな。

ウザイ奴。
人を馬鹿にしてるが
お前の方が馬鹿だよ。

相手にした俺が馬鹿だったよ。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:44:00 ID:Njxm3SQi
>>565
まったくそのとおりだな。
ちょっとでも気に入らない運転してる奴に対して〜だから危険だの
なんだのってバッカみたいだよね。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:44:52 ID:w796zyW8
>>564
それが、100人いればMT選択者が、5〜6人いるんですよ。
現在のAT普及率と似たような数字なんです。
で、若年者が100%ATという数字。
中年も、ほとんどATを選択されます。99%くらいですかね。
そうなると、若年者はATしか乗らないという、統計が出るんですよ。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:45:13 ID:WqidmHuv
危険があるほど減速しなくてはいけないときには、ブレーキランプを踏んでエンブレと併用で減速、と同時にブレーキランプをつけて後続車へ警告。
それにどんな問題があるんだ?

ただ車間を調節するためにアクセルオフで速度調節。
それにどんな問題があるんだ?


573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:45:40 ID:4hrLdyc/
運転シミュレータって使ったこと無いのだけど、どんなの?
Gとかエンジンの回転音とか、実車じゃないとMTって感覚が
難しいと思うのだけど、そこまでシミュレートされてたりするのかな。

昔、近所のMAZUDAディーラーに、ユーノスのシミュレータが
置いてあったのを思い出した。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:48:02 ID:w796zyW8
>>573
ほとんどが、一画面式の詰め込みタイプです。
メーカーによって違いますが、試験場用は一画面の、教室にいっぱい詰め込むタイプですね。
交通安全協会はもう少しおおきなタイプもありますが・・・・

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:48:17 ID:WqidmHuv
シュミレータ(三菱製)
ハンドルの遊びが無い
視点変更ボタンで視線移動(ディフォルトの正面から90度単位でしかうごかない)
クラッチが飾り
シフトレバーが、カバーの上げ下げでMTとATの切り替え。シュミレーション途中では変更利かない


576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:48:56 ID:KCAmOA52
エンブレつかってフェードを避けなきゃならないような坂道なんかほとんど無いし、
わざわざ常日頃エンブレを多用しなきゃならんような高等テクニックでも無いわな。
高速の出口とかで減速するようなときもエンブレつかうことがあるが、
俺はそれでも軽くブレーキ踏んで制動灯を点けてるよ。制動灯なしのブレーキなんて危険だから。
大型車なんかだと排気使ったときの事故が多かったから、制動灯がつくように改善されたよね
小型車もそうするべきだと思う。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:50:34 ID:WqidmHuv
>>576
危険だと思うぐらいエンブレ効かせるなら、普通にブレーキ踏んで減速だろ


578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:50:55 ID:w796zyW8
>>575
処分者が半分になれば、ちゃんとした、大きいタイプのが入るんですけどね^^;
限られたスペースで開発しないといけないから、どこのメーカーでもほとんど変わらないはずですよ。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:51:05 ID:BS58dOq6
アクセルを緩めるだけで対処できるときはそう対処しろ。
車間を普通程度に空ければアクセルを緩めるだけで対処できるのに
ブレーキを踏んでるのなら車間を空けろ、てことだ。

この程度のことに異議を唱える奴はAT・MT問わず、マジでやばいぞ。
何がやばいって、自分が危ない運転をしていることが理解できない池沼。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:52:58 ID:WqidmHuv
>>576
わざわざ常日頃エンブレを多用しなきゃならんような高等テクニックでも無いわな。

この文章の意味がわからない

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:53:01 ID:iCwRCM6d
>1-579
まだやってんのなこのスレ
よく飽きないな


582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:53:25 ID:ESG9oTnZ
長文ですまんが、誰か>>567を読んでくれ。
後ろに警戒を促す必要のあるときは、むしろエンブレなんか使わずに
積極的にランプを点灯させるべきだと思う。

しかし、自分の速度調節の手段として、何十回も何百回も警戒を促されたら、
かなりきつい精神的疲労を感じるのはMT乗りだけなのかな?

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:53:37 ID:Njxm3SQi
運転ヘタクソな奴も他人の運転に細かいことでグダグダケチつけて文句いってる奴も同じぐらい
馬鹿ですね

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:54:46 ID:WqidmHuv
>>576
っていうか、高速道路の出口で減速するのは、
本線から車線変更終わってからだ。
おまえ、まじあぶねぇよ

585 :非AT否定MT派:04/10/05 00:55:28 ID:gF4/Ybzj
結局最後はドライバー次第だわなぁ
ま、当然なんだけど
そもそもギヤチェンジ面倒なんていう香具師が
わざわざ踏み変えしてるのはどう解釈すりゃいいんだ?


586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:55:46 ID:KCAmOA52
わざわざ常日頃エンブレを多用して練習しなきゃならんような高等テクニックでも無いわな。

に訂正 書き忘れてたよ。


587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:57:23 ID:WqidmHuv
>>582
普通の状況管理していればいいのに、追突の危険を促されるわけですから、
怖いですね。

ブレーキランプより、公道でバックするときにハザード出してくれ、お願いだ。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:57:34 ID:w796zyW8
MT糊ですが、ATでもやっぱり精神疲労しますよ。
というか、精神疲労無しで運転するのは、ちょっとまずいと思いませんか?
5キロ以内の短距離でも、運転席を降りると深呼吸したくなるもんですよ。

はぁ、今度も無事だったなと。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:58:41 ID:LBUhu4D7
>>582
> 後ろに警戒を促す必要のあるときは、むしろエンブレなんか使わずに
> 積極的にランプを点灯させるべきだと思う。
なに当たり前のことを…

後ろに警戒を促す必要が無いのにランプをつけてるからウダウダ言ってるのに…


590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:59:08 ID:WqidmHuv
>>586
普通にエンブレを使って、普通にブレーキランプを不必要につけるクセを減らす。
突然言われてもできないよ。踏まないと怖いと感じるのが、慣れた人間だよ。


591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:59:17 ID:rHkQtiYO
>572
>575

禿同。
前者がほとんどブレーキランプ付けない運転だと、うまいなぁ!と想ううし、
エンブレ効いてても、見てりゃ判るからこっちもアクセル緩めるだけなんだけど。
それに、数台前の車見てりゃ流れが遅くなるか、流れてるか位普通判断してるだろ?

オカマほられそうならブレーキランプを点滅させるし、渋滞のケツニ付いたらハザード焚くとかさ。


592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:59:19 ID:KCAmOA52
>>584
当然車線移動が終わってからの話だが…


593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:59:36 ID:xb9G30ba
>>エンブレが危ないとか言っちゃってるAT海苔へ
ちゃんと車間距離をとりましょうね。
ちゃんと前をみて運転しましょうね。



594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:00:52 ID:KCAmOA52
>>590
そんなに環境の変化に弱いんだったら、車なんか運転するなよ。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:01:55 ID:BS58dOq6
何か今日のAT厨の言ってる事はかなり滅茶苦茶だよな・・・
ここまで低レベルなこと言ってるのって珍しいよな。
教習所で教えてもらっても理解できてないというのなら
MTでも乗ってみたほうが良いんじゃないか?と真面目に思ってしまう。
MTが優れてるとかじゃなくてさ、判りやすいから。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:03:18 ID:w796zyW8
まぁ、みんな、違反者・処分者講習なんか、受けんなよw
また、シムがショボくても、安全運転学校の先生にケンカ売らないようにw<(実際にあった)

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:05:59 ID:DPBMEkrh
>>587
ありがと。やっとまともに読んでくれる人がいた。

>>589
あのね、まともに読めないんならレスしないでよ。
おれもあんたと同じ事言ってるし、中には必ず極端な反論してくる人がいるでしょ?
当たり前の事は「当たり前だから」と黙ってたら、「当たり前の事も知らんのか」
と反論されるのがここなんだから、行間くらい読もうよ。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:06:41 ID:WqidmHuv
>>594
???
環境?
結局人間って、慣れの生き物よ。
機械じゃないんだから、スイッチひとつでまったく別の人間にはなれない。

あんたがエンブレを普通に使うAT海苔だといっても、そんな奴は少なすぎるって話しだろ。
自分の都合のいい話しに持っていこうとしてるだけじゃ?

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:08:02 ID:Njxm3SQi
つーか車なんて気楽に適当に乗ってればいいじゃん
そこまでこだわってるとアホみたい。
そこまで考えて乗ってるやつなんてほとんどいないし
考えていないからといって危険ってほどじゃないしね。


600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:08:19 ID:KCAmOA52
>>595
MT乗ってるよ、3速MTだけど。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:09:08 ID:oBSCik9+
プロレーサーでも普段の足はAT乗ってる人多いっていうな…。
確か自動車運転の初心者本みたいのに書いてあった。
理由は「ラクだから」って。そのへんMT海苔はどう思うよ?

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:09:14 ID:BS58dOq6
気楽で適当って・・・・・・凄い怖い発言だな。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:10:11 ID:w796zyW8
あぁ、エンブレエンブレで荒れてるけど、
エンブレで慌てふためくような、運転すんなよ〜!
昔の人はちゃんと車間開けてたんだ。
人間の性能は今も昔もそう変わらんから、ちゃんと車間は開けるようにしる。
車間をつめるおまいら、いっぺん試験場でCRT受けた方がいいわ。多分w

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:10:27 ID:xb9G30ba
>>598
その程度のことが出来ないのなら、運転にむいていない。
公共の福祉のためにさっさと免許返上してください。

必要な努力もしないで「機械じゃないんだから出来ません」てか?
甘えるなよ。



605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:10:32 ID:BS58dOq6
>>601
そのまんまだろ。「楽だから」でしょ。

で、突然どうしたんだい?流れと全く関係ないことを持ってきて。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:10:49 ID:WqidmHuv
>>599
危険なんだろ?
何のためのブレーキランプだ
何のためのエンブレだ
何のためのウィンカーだ

公道って言うからには、他人も運転しているわけ
他人の前で他人に気遣うような運転ができないなら、刺されても仕方が無いわけだ。極論でありますが。


607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:13:05 ID:Njxm3SQi
>公道って言うからには、他人も運転しているわけ
だからグダグダ言わず気楽に乗ればいいだけの話。


608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:13:18 ID:BS58dOq6
塚、上手い人はATだろうとブレーキランプを点灯させる頻度は少ないよ。
後ろから見てれば点灯させまくりの人との違いは一目瞭然。
ATだろうとフットブレーキの「多用」は奨励されない。
必要なときにフットブレーキ。必要じゃなければ足置くな。車間空けろ。前を見ろ。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:13:25 ID:KCAmOA52
>>598
エンブレつかわなければ本当にまずいようなところだと
路肩に嫌になるくらい「エンジンブレーキ使え」って警告する看板が出てくるわけだが。


610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:14:40 ID:WqidmHuv
>>604
なんか、大きな勘違いをしていないか?

「エンブレを使うことになれていない奴が、いきなりエンブレを積極的に使う運転をやろうと思うことはまず無い」
って言っているのに、
「努力」って?

別に難しいことじゃない。でもできない人間が多い。
そんなあたりまえのことを言っているだけなのだが、
>>594とか、>>604とか
勘違いしすぎだろ

611 :非AT否定MT派:04/10/05 01:16:51 ID:gF4/Ybzj
>598
ちなみに喪前に変わる気はあるの?それさえあればじき"慣れ"られるよ
エンブレ?前が詰まってるの見たときはちょくちょく使ってるけどカマ掘られた事は無いなぁ
>>599
趣味なんて興味ない奴から見りゃ全部アフォまがいじゃん。
あと適当の意味は適切だぞ、決してやっつけでは無い。
斜に構えて格好よく言ったつもりか知らんが恥さらしなw

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:17:17 ID:KCAmOA52
積極的にエンブレ使うのはまずいだろ…

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:18:54 ID:WqidmHuv
>>609
普通に考えて、看板じゃなくて、自分で判断して使えよ。
看板が無かったら突っ込むのかおまえは。
状況判断能力の欠如だぞ。

大体、高速本線から出口に向かうときは、
車線変更後、普通にブレーキ踏んで制限速度まで速度落とせよ。
何でエンブレのみ使って、ブレーキランプは点灯させる程度なんだ?
明らかに急激に速度域が変わるんだから、速やかに減速を終えて、
一定の速度で走れよ。それがメリハリのある運転だろ

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:19:05 ID:JmKs6soL
昨日他スレで聞いたんだけど、住人がゼロなんで誰か聞いてやってください・・・

俺は大排気量旧車乗りでキャブ車なんだけど、これまたキャブもでかい。
で、でかいキャブと言うのはボールの中でガソリンがちゃっぽんちゃっぽん
言いやすく、ブレーキングとかのGでエンストしやすい。
瞬間的に「ストン」と行くだけなんで、コーナーはH&Tしておけばへーきだけど、
クラッチ切っての停止はやばい。(ぎりぎりまで繋いでおいても厳しい)
それに、純正並(純正は入手不可)だけど下手などあほうVIPよりずっとうるさいんで、どっちにしても
普通に停止する際はH&Tはしたくない。
そこで、右足だけのH&Tの要領で最高2000程度でスロットルを煽りながら停止する
(クラッチは切ったまま。2000でもかなりうるさい)んだけど、これって、ここまで説明を受けずに
いきなり隣の車がそーやって信号で停止したら
「H&Tできないからって空ぶかしでかっこつけてんのか?ATでも乗っとけ プ」
と思われるんでしょうか?


615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:19:21 ID:Njxm3SQi
>>611
適当というのはあなたのおっしゃられる意味で言ったんですけど・・・


616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:19:34 ID:xb9G30ba
>>607
免許を返上しなさい。
君は日常的に運動エネルギーが100000[J]を超える道具を扱っているという自覚がない。


617 :非AT否定MT派:04/10/05 01:20:12 ID:gF4/Ybzj
アクセルオフすりゃエンブレでしょうが((^^;
そんだけのこと。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:20:19 ID:rHkQtiYO
煽って車間詰めてくる馬鹿に、ホラれてもいいやとサイド引く馬鹿もいるし
5速から3速に落として同じようにビビらす奴もいるし、
ブレーキランプ球全て切れてるか、ヒューズが飛んでる奴もいる。

車間距離とりましょう!

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:21:26 ID:xb9G30ba
>>610
君は>>590で>突然言われてもできないよ
と言っているから「努力しろ」と言ったまでだ。
突然主張を変えないようにね。不誠実極まりないよ。


620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:21:42 ID:w796zyW8
>>598
名阪国道を、フットブレーキだけで下ってみろ。
血の気が引くよ。下り坂10kmも続く山岳地帯。
100kmで流れている超下り減速Ωカーブ、おまいには、できるかな?
エンブレは、安定した減速力で、持続性の制動力を得る事ができる。
デファレンシャルギアもちゃんと仕事するから、エンジンブレーキ看板が出たら、ちゃんと使えよ。
慎重に足を使わなくても、安全速度になるから。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:22:20 ID:m4eRB7mn
>>599
漏前みたいなのが事故おこすんだよ。
迷惑だから公道走らないでくれ。
自動車ってのは便利だが下手すると殺人もできる危険な乗り物。
ガチガチに緊張しろとは言わないけど
多少は緊張してのらなければ危険。
TVのリモコン気分で乗られたら迷惑。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:23:41 ID:WqidmHuv
>>611
俺は常日頃から、よりうまく車を操ろうと努力してますが?
慣れるって言うか、すでに当然、エンブレが特殊だと思わないが?

>>612
はぁ??
必要なときに、必要なだけエンブレを使って悪いのか?

アクセル踏みすぎたときにアクセルを離してエンブレで加速をとめる。

停止するときにクラッチを戻して、エンブレで燃料カットと、フットブレーキで停止速度まで落とす。

下り坂で加速がつきすぎないよう、エンブレで抑制。

だめな理由を教えてくれ。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:25:22 ID:Njxm3SQi
>>621
俺のレスにたいしてそういう発言する奴多いよねw。
もっと肩の力抜いて運転しないと危ないぜ。

624 :非AT否定MT派:04/10/05 01:26:02 ID:gF4/Ybzj
>615
さいでしたか。気楽で適切...
まぁ目ぇ血走らすような事はしなくても良いけど
多少の緊張と集中は無いといかんと思いますがねぇ

625 :614:04/10/05 01:27:12 ID:JmKs6soL
やはりこの空気じゃ誰も聞いてくれんか・・・(TT

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:27:26 ID:KCAmOA52
>>613
おまえこそメリハリのきいた運転しろよ。
そんな手前で減速しきって後からノロノロ走るより
均等に速度を落としていった方がいいだろうが。

つーか、ブレーキ自体フェードなんか滅多にしないよ。
あの砂山に突っ込んでみたくて、廃車寸前のコルサでエンブレ使わずに
箱根を下ったけど、なんともなく下りきったぞ。
もしかしてそのへんの神楽坂とか魚藍坂みたいなショボイ下り坂でもフェードすると思ってるのか?


627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:28:04 ID:WqidmHuv
>>619
言われて、それを気にしながら運転するってんじゃ、教習所だわな。
安全な運転なんてできんよ。
言われたからって、出来ない。
でも、言われないで出来るのが普通。

OK?

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:28:53 ID:BS58dOq6
>>612
弱い減速のために積極的にエンブレを使用、どこがまずいんだ?

それともアクセルを踏み続けながらブレーキを踏めと?
はてまたアクセルを緩めるだけで事足りるのにフットブレーキは必ず踏めと?


629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:30:04 ID:w796zyW8
軽い車は昔からフェードしないと思われ・・・

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:30:08 ID:xb9G30ba
>>627
悪癖は直すべき。
OK?

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:31:52 ID:KCAmOA52
>>622
積極的なエンブレってのはトップとかOD以下のギアでやるもんだろ。
上二つは普通じゃん、高いギアでやってる分には。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:32:47 ID:WqidmHuv
制限速度で走ることが、ノロノロだと言うのかい?

フェードが滅多にしないって何の話だ?
まあ、最近は性能が上がってきているからフェードしないってのは、あたりまえなんだが。
フェードとブレーキオイルに空気を噛む問題は違うし、両方の危険性があるなら最も危険性が少ない運転をするのが、
運転手の役割であり義務なわけだ。
あと、フェードがしないって、どんな状況でも的確な運転が出来ない人間に、
運転していい資格が無いから、免許があるわけだな。


633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:35:27 ID:m4eRB7mn
フットブレーキで速度調整してる香具師らって・・・
まさか高速でも同じじゃないだろうな?(汗

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:35:50 ID:w796zyW8
まぁ、テクニック次第で二つコーナー曲がればフェードさせる事は意外と簡単だったり。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:36:00 ID:WqidmHuv
>>トップでもなんだろうと、必要なだけエンブレを効かすってのが、
エンブレを積極的に使うってことなんだが?
普通=エンブレを使ってない とでも言うのか?


636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:36:41 ID:xb9G30ba
>>633
高速でも同じ事やってるから
こんなにこのスレが盛り上がっちゃうわけで。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:38:37 ID:WqidmHuv
わかりやすく訂正
>>632
あと、フェードがしないって言うけど、
どんな状況でも的確な運転が出来ない人間が運転していいわけはないから、免許があるわけだな。
どんな状況でも=山道でも、平坦な道でも

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:38:48 ID:BS58dOq6
よく(AT海苔ではなく)AT厨はMTと違ってエンブレが弱いから
同乗者が快適に過ごせる、なんて自慢してるけど
フットブレーキをパカパカ踏んでたら元も子もないぞ?
言ってることとやってる事が違うんじゃないのかい?

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:39:45 ID:oBSCik9+
エンジンブレーキスレでも立てたら?
なんかスレタイからズレてると思うが。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:41:34 ID:w796zyW8
でも、安全教育には、エンブレを教え込むにはイイ

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:41:50 ID:BS58dOq6
>>519-521あたりを否定するAT海苔はある意味凄いな。ある意味ね。

642 :非AT否定MT派:04/10/05 01:43:25 ID:gF4/Ybzj
>>639
糞スレに合わす必要も無いだろ?

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:45:21 ID:KCAmOA52
まあMTキチガイがATを叩くネタを手放すわけが無いわけで

>>642みたいにね。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:45:45 ID:oBSCik9+
>642
それもそうだな…。orz

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:46:01 ID:Njxm3SQi
>>641
だって馬鹿みたいなんだもん。
どうせ一人でばかり車に乗ってる人が多いんだろうね(ププ

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:51:08 ID:ft9JJfk8
北海道で一冬過ごしてみな
エンブレの大事さがわかるから


647 :非AT否定MT派:04/10/05 01:51:25 ID:gF4/Ybzj
>>643
特に叩いた記憶はありませんが、いつ?
てか漏れのHN読める?
乗るのは構わん、(A/M両方に)迷惑かけんな、
つまらん理由でMT叩くようなちっちゃい真似はよせと。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:51:59 ID:m4eRB7mn
>>636
さすがにそれはないっしょw
きっと他人に言われたから
不機嫌になって必死に自分弁護してるだけじゃないかな。

・・・まさかホントにやっちゃってる?(って言うかそれが正しいと思ってる?)


>>638
同乗者が快適に過ごせるようMTだと車が停止する時にブレーキ緩めるんだけど
ATだとそれやるの難しい悪寒。
クリープあるから・・

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:55:04 ID:KCAmOA52
俺はMT叩いたことなんか無いよ。
ATを執拗に攻撃するMTヲタを批判したことはあるけど。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:56:10 ID:WqidmHuv
>>649
反論の必要ないところで反論しているだけだろ

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:56:57 ID:owPPsnKp
無意味に煽り倒すミニバンおやじATにはエンブレ攻撃
これは効くね
ライトが高い位置にあること認識しろよ
糞眩しいんじゃ
あと高い位置のフォグ晴れの日つけてる対向車
HIDの光軸下げない奴も
それじゃ歩行者何も見えないぞ
殺す気か

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 02:02:41 ID:Njxm3SQi
>>649
同意

653 :非AT否定MT派:04/10/05 02:04:01 ID:gF4/Ybzj
>651
よくもまぁミニバンだけでおやじ+ATがわかるなぁ。眩しいって事は見えないんでしょ?
そもそもエンブレで返すようじゃ精進が足りん罠〜

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 02:04:56 ID:hP4TsMwG
俺はAT叩いたことなんか無いよ。
MTを執拗に攻撃するATヲタを批判したことはあるけど

655 :非AT否定MT派:04/10/05 02:10:16 ID:gF4/Ybzj
とりあえずこのスレタイは変えんとな〜
いかにも厨&粘着御用達!w!って感じだし

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 02:11:59 ID:WqidmHuv
KCAmOA52の主張

>エンブレだってブレーキだよ。 後続車に状況を知らせない危険なブレーキ。

訳:速度調節のために使っているエンブレは、後続車にとっては危険なんです。

>高速の出口とかで減速するようなときもエンブレつかうことがあるが、
>俺はそれでも軽くブレーキ踏んで制動灯を点けてるよ。制動灯なしのブレーキなんて危険だから。
>そんな手前で減速しきって後からノロノロ走るより
>均等に速度を落としていった方がいいだろうが。

訳:速やかな速度域の変更が必要な状態なのに、エンブレで徐々に加速、フットブレーキはちょい踏み。制限速度を守るのが下手なんです。


>大型車なんかだと排気使ったときの事故が多かったから、制動灯がつくように改善されたよね
>小型車もそうするべきだと思う。

訳:エンブレは加速と減速の状態をアクセルひとつで調節できる機能なのに、うまく操れなくて怖いから、ブレーキランプ点灯にしてください



657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 02:13:38 ID:WqidmHuv
訂正:エンブレで徐々に加速>エンブレで徐々に減速

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 02:29:40 ID:Njxm3SQi
速度調節のために使っているエンブレやろうが
ブレーキ踏もうがどっちでもいいだろうが。


659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 02:35:30 ID:WqidmHuv
そう思っているんなら、何も言わないで黙ってパカパカやってればいいじゃん?

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 02:46:07 ID:Njxm3SQi
やらないよ。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 02:49:42 ID:RiYHyjsP
速度調整の度合いにもよるが・・・・
普通はそんなもんの為にブレーキなんて踏まないだろう

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 02:58:30 ID:ycVHBGVS
>>661
結局、なぜブレーキをふむかなんじゃないかな?

前の減速等によるもの(エンブレ含む)なら、何も問題ないけど、
単に、自分の速度のせいで近づき過ぎてブレーキ踏むのは勘弁だよね。
巡航中にさ。

てめーが下手糞で速度あわせられないのに、いちいち後ろに何10回も何100回も
警告を発するなってさ。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 06:58:04 ID:r+o7pO+0
もれはATに乗っているけど、
アクセルを加速装置と勘違いしている椰子多すぎ。
アクセルは速度を調整するために操作するものだよ。
多くのAT乗りにその意識が無いのは問題有りだよ。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 07:49:36 ID:m6uKeAfp
>>449
> 従ってもまえもクラッチ操作を機械任せにした方がよりよい運転ができるよ。

そーゆー事だな。
オレもクラッチ操作は機械任せにしてもいいと思っている

機械にもっとシンクロしたいという欲もあるんだが。

でもトルコンはイヤ(笑

※劇遅レスでスマン。昨晩は寝ちまったんだ

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 10:12:24 ID:win61pOr
アホな議論が続いてるな

減速のためにアクセル戻す → 目的の速度 → 普通に運転
減速のためにアクセル戻す → もう少し減速したい → ブレーキ → 普通に運転

MTはATよりエンブレが効くだけで、運転法にAT、MTは関係ない
強いて言えば機構上の問題
様々な機能が求められる機構の一部分を取り出しての優劣議論など無意味
まぁ、総合的に比較したらATが圧倒的に優れているのだが、MT海苔はそれが我慢できないのだろう

だから優れていると思われる部分のみ抽出して議論したがる

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 10:23:19 ID:tjhcjs1K
そんな理屈が通じる連中ではない

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 10:25:37 ID:V0fZj2Z2
はあ?
これだけ性質が違う車で運転法が同じ?脳内の癖にご立派だな

それからMTと比べているATって、どの形式なんだよ。乱暴な分け方のまま語るな

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 10:47:04 ID:YFPU4txC
たいして速くも無いのにカーブの途中でブレーキふんでよたよたしてるAT車

みっともないね


669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 10:53:36 ID:tjhcjs1K
な。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 11:39:29 ID:win61pOr
MT海苔には
機構上の運転方法と、車社会の一員としての運転方法の区別の付かない奴が多い

優先されるべきは車社会の一員としての運転方法なのに、機構上の運転方法の自慢話ばかりするMT海苔は馬鹿

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 11:43:52 ID:VcIHNTg9
んだな。
コーナー(つうか、単なる曲がり角)手前でアクセルあおりながらシフトダウン完了させて、
フロントをブレーキングで沈めて、パーシャルから徐々にアクセルをフルスロットル・・・

あほか。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 11:49:51 ID:YXRNgcfx
>>670
だな。そういう面でMT厨はアホばかりだよな

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 12:03:37 ID:Y4KEHv4f
>>1
AT乗りは、やる気と感性が身体障害なんだから許してやれよ。


674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 12:34:29 ID:F8+nsXZ6
くらだらん言い争いしてる
双方があほくさいよ??

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 13:14:27 ID:tjhcjs1K
そう言う板なんだから勘弁してやれよ

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 13:14:30 ID:rSrtUByw
ブレーキなんかどっちも同じじゃねーか。
エンブレがきけばきくほど後ろへの注意は怠れないし
エンブレがきかないなら前の車との車間を注意しないといけない。

このへんまで漠然と読んできて思うんだが
MT海苔はAT海苔の運転をばかにしすぎじゃねーか?

一部の例外を除いて車間をつめようとするのは変に自信過剰なやつだし
高速でつめすぎてブレーキ踏むのもそういうやつら。
AT海苔が悪いんじゃなくて、そういう性格のやつらが悪い。
そしてそういうやつはたいていMT免許もちのAT男だ。
ATをなめてるクソMT海苔。そしてここでギャーギャー騒いでる一部のMTヲタ。

逆にAT女、老人はノロノロしたり、適切な判断ができない。
そういうやつらも危険。

そして意外や意外AT限定男は運転うまいことが多い。

MTだろうとATだろうとうまく安全に、そして同乗者に快適感をあたえるように車に乗れ。
それができないのなら乗るな。以上。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 13:39:31 ID:amjAC8q1
優先するは社会の一員としての運転?なんだそりゃ。テメエの運転で他人に散々迷惑をかけている大多数が堂々と人にいえるセリフじゃねーよ。バカ

AT糊でもあるオレだが、お前みたいのはAT糊ですら乗って欲しくない。免許返しとけ

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 13:48:21 ID:MCBauNu5
↑ と、社会不適合者が申しております

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 13:50:24 ID:5cKsUe08
オマエモナー

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 13:52:56 ID:5cKsUe08
負け組同士
仲良くな

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 13:56:27 ID:i9filwOo
哀れ、ID:5cKsUe08

自作自演失敗w

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 13:56:58 ID:YXRNgcfx
エンブレだのブレーキパカパカだの
いちいち気にして文句言ってるやつが一番迷惑で社会不適合者だね。
普通の人はいちいち気にせず運転してるでしょ。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 14:24:14 ID:YFPU4txC
後ろ気にしたくても真っ黒フィルムで見えないんだろ


684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 14:34:01 ID:tjhcjs1K
後ろのために減速時はブレーキランプ点灯してお知らせ。

違うのか?

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 14:36:00 ID:64ZGrbnT
>>671
ATに乗ってるけど、
ATでもそうするでしよ。
フルスロットルまではいらんけど。
カーブなかばまでブレーキ踏んでるヤシ、
どんくさすぎ。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 14:47:52 ID:/LxU0Uhq
>>676
>そして意外や意外AT限定男は運転うまいことが多い。

センセー、知りませんでした。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 14:59:31 ID:KjwCWVfd
AT海苔…MTの扱い方がわからないオサーン


MT海苔…専門知識並べてカッコつけてる厨房

あってる?

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 15:01:00 ID:YFPU4txC
黄色信号でブレーキ踏んで後ろを止めて
俺だけ加速して交差点抜けるのが最近楽しい。


689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 16:49:55 ID:uSmkURZL
>>532
動物の飼育員?
なりたいのか?
MT厨にはお似合いの仕事だな
せいぜい糞尿まみれになって頑張ってくださいな♪

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 16:50:00 ID:uvOWlqs6
AT乗りが言う「うまい運転」って
・前車にくっ付く滑らかな運転
・信号からのすばやい発進
・後ろのために減速時は頻繁にブレーキランプ点灯してお知らせ
か?それぞれ
追突事故、燃料の無駄、渋滞の原因
だよ。分かってる?

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 16:56:13 ID:hn+9xmSZ
>>676
>そして意外や意外AT限定男は運転うまいことが多い。

センセー、どうやって確認したのでつか?

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 17:13:49 ID:tjhcjs1K
>>690
ブレーキランプが点くと追突するのか・・・
オモロイナ

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 17:15:46 ID:6MOFlXLK
MTは確かに面白い。


694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 17:38:48 ID:o5YSJgLd
>>692
狼少年効果ってやつさ

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 17:59:10 ID:VnoB8e20
MT海苔だが、
前の車がブレーキパカパカ踏んでいようが、
青信号で急発進しようが、
カーブ途中でふら付いていようが、
車間空けるなりなんなりするだろ。。。
そんな他人の運転ばっかし気を取られてると事故るぞ?
煽りたい香具師には煽らせとけよ。
そこで後続車に嫌がらせするようでは君もDQNの仲間入りだ。
大事なのは他人の運転方法にケチつける事ではなく、
いかに安全に運転するかだ。
変な香具師には近づかない。
こんなトコでいくら言ったって変わらないんだからさ。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:01:25 ID:ng+xbTtn
言って治らないやつにはそうだな。
無知なだけで知れば改善するやつには言ったほうがいい。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:03:32 ID:o5YSJgLd
>こんなトコでいくら言ったって変わらないんだからさ。

695は何しに来ましたか?

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:26:37 ID:tjhcjs1K
>>697
目的を持って来てる香具師なんてココに居るのか?

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:05:14 ID:ft9JJfk8
暇つぶしに決まってるだろ


700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:27:26 ID:cs1llMzC
安全運転や上手な運転の知識学ぶのなんてのは教習所の段階
まあ乗って覚えるってのもあるけどね。
MTもATも仲良く行こうよ

でも邪魔くさいのもいるよね。逆の立場で考えればそんなんわかるだろ
やられたらいやなことはしなさんな

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:30:12 ID:PCvZRe7g
おまえが邪魔くさい。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:34:03 ID:nKqqHy0L
オマエモナー

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:34:49 ID:nKqqHy0L
同類なんだから仲良くやれよ

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:40:59 ID:WqidmHuv
>>687
専門知識?
免許持っている上で、当然必要な知識内の話なんだが。


705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:03:27 ID:m6uKeAfp
このスレのMT完全否定しているAT海苔にとって、
車や運行、法律に関する知識は免許取得迄の手段に過ぎないってことだな。
装置に対して理解を深めようとか、他のドライバーから何かを学ぼうなんて気持ちは皆無。
免許さえとってしまえばどうだっていいんだな。運転資格はあるんだから。

で、自分が無知で勝手な運転を散々していながら、
他の車の運転でちょいと気に入らないことがあれば、
「車社会の一員としての運転方法」とやらの脳内理論で責めに転じると。

少しは自分に非があるのでは?とか一切考えないんだろう。

バカだよなあ(ww

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:12:33 ID:6laTQHqA
車は足に過ぎない。

MTはバイクだけでいいよ。

車でMTなんて
マンドイだけだよ。

707 :非AT否定MT派:04/10/05 21:21:18 ID:gF4/Ybzj
じゃあなんで趣味版にいるの?

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:23:58 ID:6laTQHqA
>>707
趣味は2chで煽りあいをすること。
車板で煽り、叩き合いをするのが好きなんだよ。

なにか問題でも?

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:27:17 ID:74j4lBN5
乗る車は今日々MTなんてないけど、免許はMTじゃないと男じゃないよねーwwwwキャハハ

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:30:37 ID:niqvDl1u
ここは、基地街の振りした人が真性基地街になるインターネッツですね

711 :非AT否定MT派:04/10/05 21:31:22 ID:gF4/Ybzj
>708
なるほどね。


                       (憐れ)


712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:34:28 ID:DmPxXcPV
>>707
彼は未練がましい男なのさ

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:38:28 ID:QThFersH
え、なに、男でAT限定!?

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:42:57 ID:7aKzIO0j
          ,,..--―-、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /, -----、.ヽ,     /  世界、糞レス発見!
         |  i_,,,,_  __゙l |    |    >>2-713はボッシュート!
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/   /  __________
        /'') ..., '‐-‐、.j     ̄ ̄
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
  i   ..:::::,:::'::::: .      |゚    |,,;:->、
  `.、__;;/:::::::::: :     |    !''"  |
     i  ::.:::: :       |    |   .|  
     |          |゚   /     |



       ⌒ ⌒ ⌒ シュルルル
     __⌒ ⌒ ⌒__
    /::::::::::Λ_Λ::::::::::::::::::/
    /::::::::::(∩;´Д`)∩:::::::/  チャラッチャラッチャーン
   /::::::::::::(  >>2-713 /:::::/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:45:06 ID:VnoB8e20
別にATでもいいんじゃねーの。
俺は15年ぐらいATしか乗っていないし。
MTなんてもう忘れちまったよw

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:47:02 ID:6laTQHqA
AT乗りを許すことができないMT乗り。

その考えだけは理解に苦しむ。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:47:06 ID:tBOi6MpC
トヨタ
 ・ヴィッツ ・セリカ ・アルテッツァ ・MR-S
 ・マークII ・ヴェロッサ(ターボグレード) ・カローラランクス
 ・カローラフィルダー ・アレックス(トップグレード) ・商用車
日産
 ・マーチ ・スカイライン ・フェアレディZ ・商用車
ホンダ
 ・フィット ・シビックフェリオ ・シビック Type-R ・インテグラ Type-R
 ・S2000 ・アコードユーロR ・NSX ・商用車
マツダ
 ・デミオ ・アクセラ ・アテンザ ・ロードスター ・RX-8 ・商用車
スバル
 ・レガシィ ・インプレッサ ・フォレスター ・商用車
三菱
 ・ミニカ ・ランサーevo ・商用車
ダイハツ
 ・ミラ・コペン・商用車
スズキ
 ・アルト・スイフト ・エスクード・商用車


MTってこんだけしかないじゃん。
べつに免許も車もATでいいんじゃないの。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:49:28 ID:bh+H77i9
車板が趣味カテゴリーにあることがどうかしたの?

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:54:19 ID:6laTQHqA
まぁ車が趣味という奴は

こんなスレにこずに
それ相応のスレにいけばいい。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:58:02 ID:7aKzIO0j
 三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:58:52 ID:7USc2naP
>>716
違うな
AT乗りを許せないんじゃなくて
ATしか乗れないくせにMT乗り&MT車に難癖つけるお前のようなヘタレがウゼェだけだw

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:01:43 ID:bh+H77i9
オートマにしかのれないと判断した根拠は?

723 :非AT否定MT派:04/10/05 22:09:12 ID:gF4/Ybzj
>>716
同意

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:26:04 ID:ft9JJfk8
上手なAT乗りはべつにどーでもいいんだが
めったに見ないんだなー


725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:37:59 ID:BS58dOq6
オートマしか乗れないから車間を詰め詰めで走ってエンブレに切れるんだろ?

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:42:09 ID:F+QnX8mZ
>>725
日本語がおかしいですよ。必死なMT房さん。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:46:28 ID:7USc2naP
>>726
人格がおかしいですよ。必死なAT限定(でもMTモードでレバガチャ大好き)房さんw

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:48:00 ID:tBOi6MpC
MT厨<<<AT限定<<<<越えられない壁<<<その他の人

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:48:30 ID:6laTQHqA
理由もなく

人格がおかしいだの必死だの。

そんな煽りもんくし言えないの?

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:49:05 ID:+VDcARWK
>>728
厨やDQNにランク付けしても無意味。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:25:06 ID:5LR5H+E3
>>726-727
これみたらどっちもどっちだけど
MT海苔のほうがちょっとバカっぽいな

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:28:11 ID:m6uKeAfp
>>726-727
これみたらどっちもどっちだけど
AT海苔のほうが微妙にバカっぽいな


733 :非AT否定MT派:04/10/05 23:28:27 ID:gF4/Ybzj
惜しい、MT、ATというか厨が馬鹿なんだよ

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:37:06 ID:6laTQHqA
>>733
お前も厨だよ。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:38:37 ID:cxOjx1sa
>>717
商用車を運転するようになったら
AT限定免許だったらマズイじゃん
本当にAT限定の人って頭が悪いね?
ギアの回転数が合わせられないから何も考えられないのかな?

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:41:30 ID:n2W3akl9
なぜAT限定が存在するのか、あとAT限定を取る奴の考えが理解できない

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:41:44 ID:6laTQHqA
>商用車を運転するようになったら
>AT限定免許だったらマズイじゃん

運転するようになることはない。
AT限定なのだから。
会社がAT限定の人間を強制的にMTに乗せるとも考えにくい。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:42:58 ID:tBOi6MpC
>>735
あくまでも自家用車としてです。
それに
>ギアの回転数が合わせられないから何も考えられないのかな?
これってなんですか?
かなりはずかしいくないですか?厨の香りがry

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:43:14 ID:cxOjx1sa
>>737
>会社がAT限定の人間を強制的にMTに乗せるとも考えにくい。
ここがおかしい
会社の商用車がMT車だったらどうなるの?

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:44:08 ID:ft9JJfk8
会社で「ぼくAT限定で〜す、MT車なんか捨てちゃいましょうよ、課長〜」

とでも言うのかなw


741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:45:11 ID:cxOjx1sa
>>738
>これってなんですか?
 かなりはずかしいくないですか?厨の香りがry

回転数を合わせる能力がないから何も考えられないだろう
と言っていいるのです。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:46:22 ID:UMeziqPF
セキュリティホールを突いてコンピュータシステムをサービス不能に陥れる、
DoS(Denial of Service)アタックと呼ばれるクラッキングが知られているが、
最近これと似て非なる「ドス・アタック」という危険な技があみ出された。

これは、「鉄砲玉」と呼ばれる命知らずが、対立サイトのサーバマシンの
フロッピー・ディスク・ドライブに MS-DOS のシステムディスクを突き刺し、
イジェクトボタンをむしり取ってからリセットボタンを押してくるという荒技で、
ターゲットにされたサーバは、MS-DOS 専用マシンになってしまうという。

最近この攻撃を受けたサーバ管理者のひとりは、
「PentiumIII Xeon で動く DOS は悪魔のように速かった……」と、
未だ茫然自失状態を脱していない。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:46:30 ID:tBOi6MpC
>>741
回転を合わせる能力とはなんですか?
その動作が必要なのは具体的にどのようなときですか?

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:46:50 ID:ft9JJfk8
右踏んだら進む、左踏んだら止まるしか知らないんだから
回転数なんて難しいこと言っちゃいけません。


745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:48:43 ID:6laTQHqA
>>739
別に乗る必要もないだろ。

それにそういう会社はAT限定は取らない。
もしくは車に乗る必要の無い業務だけさせられる。

当然ではないかね・・・?
それともまだ屁理屈で返してきますか?

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:49:35 ID:cxOjx1sa
>>743
>その動作が必要なのは具体的にどのようなときですか?
頭大丈夫か?病院へ行って来い


747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:49:56 ID:tBOi6MpC
会社の営業車でMTなんて今はかなり少ないんじゃないの。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:50:53 ID:tBOi6MpC
>>746
だったら回転合わせるなど恥ずかしい発言はやめるべきですね。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:51:39 ID:6laTQHqA
回転あわせずとも問題ない。
MTも進化してますよ。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:51:53 ID:cxOjx1sa
本当にAT限定海苔はバカが多いね?


751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:53:25 ID:tBOi6MpC
ID:cxOjx1saさんは恥ずかしいMT厨ですね。


752 :非AT否定MT派:04/10/05 23:55:33 ID:gF4/Ybzj
>>749
マジ?てことはシフトショック無いの?

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:59:06 ID:6laTQHqA
>>752
俺がシフトショックの話をしたかね?

754 :非AT否定MT派:04/10/06 00:00:41 ID:+T3IPKLE
>753
他に回転数を合わすシチュが見つからんかったから

755 :非AT否定MT派:04/10/06 00:06:12 ID:+T3IPKLE
で、どうなん?


それともルアーだった?

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:13:01 ID:JBeWkY1/
>>754
シンクロのある車ばっかりにのってりゃ見えるものも見えぬだろう。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:13:21 ID:ShxHko4V
しかしなんでこうかみ合わんかな?

ブレーキランプって、後方に警戒を促す信号でもあるわけでしょ?
まともな人が後ろなら、ブレーキランプを見て、少しなりとも神経に変化がある。
それが極端に多く繰り返されると精神的疲労になる。

で、車間を空けずに走って、アクセルだけでうまく車速をコントロールできなくて
近づいていっちゃうってのは、誰が作り出した危険なわけ?
その危険は、その原因となる人間のちょっとした努力で回避できるもんじゃないの?

ブレーキランプをつけるってのは簡単な行為だけど、ブレーキを踏むたびに
「後続車のドライバーよ聞いてくれ、俺は前車の車速にあわせる操作を誤って今
接近しつつある。従って、やむを得ず減速する。君には全く関係ない事、且つ
全責任は俺にあるのにすまないが、注意してくれ」と言ってるとしたらどーよ?
数秒おきに延々それを続けてて、恥ずかしくないか?「いや、いい加減後ろの人に
注意を促さずに済むようにしよう」と思わんか?

なんで、そいつがちょっとした努力(努力ってほどじゃなけりゃ気遣いでも良い)をめんどくさいから
しないというある意味利益と引き換えに、後方の車のドライバーが不利益を被らなきゃいかんの?
誰かまともに答えられる?


758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:15:38 ID:hIUlpCxB
>>754
ギアの入り具合の話しでしょ

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:19:31 ID:dBFz6jpu
追突事故の加害者のせりふはいつも
「ぼーっとしていて前車の発見が遅れた」「わき見していた」「何かに気を取られていた」
「居眠り」「飲酒」

ようするに前を見てないか、見てても脳が認識してない。
前の車がブレーキ踏んでようが、踏んでまいが追突するやつはする。


760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:19:42 ID:uZb11j4e
今日、コンビニに止めようとした車が店に突っ込んで、客が怪我したってニュースでやってたな。
お約束通り、AT車でアクセルとブレーキの踏み間違いだとさ。

761 :非AT否定MT派:04/10/06 00:20:29 ID:+T3IPKLE
>756,758
あー、そゆ事ね。了解。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:21:25 ID:cFyqUBAQ
いちいち他人の運転にケチつけずに運転してりゃあいいじゃん

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:28:02 ID:Cn+rdZ0K
>>757は外道 パカパカブレーキ踏む香具師が前だと、逐一対応してらんない。と思って車間広めに取って吸収するわけだが。するとマジブレーキの時、どうしてもワンテンポ遅れる罠。狼少年逝ってよし。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:29:34 ID:JBeWkY1/
ブレーキランプ見ずに
相手の車の挙動でも見てなさい。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:30:27 ID:wmO1i2Iv
ブレーキ踏みすぎるヤツは、車間取るか、追い越すよな。
それが普通。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:39:18 ID:hIUlpCxB
阿蘇走ってたら、
カーブのたびにブレーキ踏んで、制限40ぐらいを20以下で走っているヘタレ発見。
二十分ぐらい前を走られました。
なかなか追い越すタイミングが無かった・・・最終的には、クラクションで止めた。

下手なら下手らしく、初心者マークをつけろ!
下手の自覚も無いのか、AT海苔は。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:39:53 ID:igHElEaQ
>>757
言いたいことはもっともだが
日本ローカルで車のトレンドがATだとするなら、
AT車とAT車を運転している人間に合わせるしかないだろうなあ。
頑なにMT全盛時代を懐かしんでも先へは進めまい。

>アクセルだけでうまく車速をコントロールできなくて
バカトルコンばかりがAT車ではないしな。FITあたりはどうなの?

さて
パカパカブレーキランプを発見したら、
(1)距離を徹底的に置いてアピールする
(2)追い越し禁止だろうが構わず、強引に抜いてアピールする
の何れかで対処しているんだが、オメーラどうよ?


(注)
AT限定の話はここではヤメレ
隔離スレつくるぞゴルァ

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:39:56 ID:ShxHko4V
結局「まとも」に答えられる奴はなしか。

馬鹿は馬鹿なりにがんばって書いてるみたいだがw

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:41:24 ID:dBFz6jpu
だってAT猿だもん


770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:43:20 ID:cFyqUBAQ
パカパカ踏んでる奴がいようが気楽に運転してればいいんじゃないの。
目くじらたてるほどでもなかろうに。音楽ガンガン歌でも歌ってりゃそんなの気にならないって♪

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:46:14 ID:ShxHko4V
>>768
まー、それはそうだと思うよ。でも、ばかばかブレーキはMTでもいるだろうし、
ATだけに向かって言ってるつもりもないんだけどね。
と言っても「トルコン」ATはただでもいらない派だけど、欲しいATもあるよ。

俺は基本的に(2)はしたくないし(禁止でも、明らかにできる場所で、強引じゃなくならする)、
(1)でも、どうしても頭のどっかで「危険信号」と感知してるから、やっぱ疲労するんだよね。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:47:24 ID:ShxHko4V
771は>>767です

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:51:03 ID:O6LS8D7k
>>767
とりあえず(1)で様子見
そこそこの流れ作って走れるヤシなら我慢してついてくけど
大名行列作るようなら(2)やっちゃうかもしれないな

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:52:15 ID:cFyqUBAQ
(3)パッシング

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:53:34 ID:ShxHko4V
>>770
それは正論だと思うよ。けど、頭の悪そうな>>763がまともな事を言ってるんだけど、
エンブレ程度しか踏まないと分かっているブレーキでも、それはブレーキに足をかけ、
何かあれば瞬時にフルブレーキングできる体制にある事と同意だよね?
バカバカブレーキ踏む奴なんか、ちょっと前の車がふらっとしただけでも
びびりまくってがつんと踏むかもしれない。

で、急に減速度が増した事を感覚的に察知してからじゃ、間に合わないよ。
結構車間とってても、そんなときは追突する可能性が高い。
だから、やっぱただのバカバカブレーキでも警戒しなきゃいけないと思うわけ。で、やっぱ疲れる。
それは、バカバカブレーキの奴が楽をしたいからの代償に変わりはない。 そーじゃない?

776 :非AT否定MT派:04/10/06 00:55:20 ID:+T3IPKLE
>>767
基本は(1)、でもやっぱ気疲れするなぁ(;´Д`)

777 :767:04/10/06 00:55:27 ID:igHElEaQ
> 結局「まとも」に答えられる奴はなしか。

なんかオレの直後にコレですか・・・気に入らないので書いてやろう

>なんで、そいつがちょっとした努力(努力ってほどじゃなけりゃ気遣いでも良い)をめんどくさいから
>しないというある意味利益と引き換えに、後方の車のドライバーが不利益を被らなきゃいかんの?
>誰かまともに答えられる?

・・・この部分だが、アンタはズバリ依頼心が強過ぎ。
「自分がこれだけ○○やっているのに、お前は○○しない。なぜだ?」と怒られてもね、困るんだよ。
この”お前”にしたって、○○しなくちゃいけない理由がないし、○○することなんて考えたこともないから、どうしようもない。

自分が誰かに同じように思われいる状況を想像してみることをススメルよ

778 :767:04/10/06 00:56:29 ID:igHElEaQ
>>772
>> 771と>>767はノットイコールです


779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 01:05:33 ID:/VuaQztC
車間広く開けてると追い越しかけられるよ。
先頭までごぼう抜きしてさっさと視界から消えて
くれりゃ文句はないけどさ、ひとの前に割り込んで来て
いつまでもじたばたされると目障りじゃん。

780 :771=772:04/10/06 01:07:52 ID:ShxHko4V
>>767
ちがうちがう(^^;
俺の書いた>>771>>767宛だってこと。

リロードせずに書き込んで、それが君のまともなレスの直後だったから、
慌てて771を書いてそーなっちゃったって流れ。
>>777はまだちゃんと読んでないから、これからレスするよ。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 01:08:57 ID:dBFz6jpu
音楽がんがんかけてた馬鹿がパトカーに追われた車とぶつかって
死にました。
サイレン聞こえれば死なずにすんだろうに。


782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 01:09:51 ID:O6LS8D7k
>>779
そういや下手な割り込みするヤシに限ってチンタラ走りしかできない上に
バカブレーキ踏んでる傾向が強いな

ようするに「いっぱいいっぱい」で運転してるって事か?
激しく危険だな

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 01:13:20 ID:ShxHko4V
>>777
う〜ん・・・あなたの解釈が根本的に間違ってると思う。

俺は、相手のために何かしてやってて、だから相手にも何かを望んでいるんじゃないよ。
「相手が自分の利益の行動をする事によって、こっちが不利益を被っている。だからやめろ」
「俺は歌いたいんだから歌うんだ」と、満員電車の中で歌う奴に、「迷惑だからやめろ」
と言っているだけ。


784 :783:04/10/06 01:16:41 ID:ShxHko4V
また慌てて書いたから抜けてる言葉がある・・・一行まるまる消えてるし・・・
そこら辺はわかって読んでくれるとは思うけど(^^;

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 01:32:31 ID:/VuaQztC
>>782
なんだかワカラナイけど、「遅い」と思うんだろうね。
前に車間の狭いやつがいるときにそいつの分も併せて
開けてるだけなんだけどさ。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 01:33:44 ID:igHElEaQ
>>784
・・・失われた一行を読めてなかったらスマソ

>「相手が自分の利益の行動をする事によって、こっちが不利益を被っている。だからやめろ」
>「俺は歌いたいんだから歌うんだ」と、満員電車の中で歌う奴に、「迷惑だからやめろ」

「オレはヘタレだから、ブレーキパカパカだ」というヤツに「迷惑だからやめろ」

「オレはブレーキパカパカのやつの後ろで走りたくねんだ!」というヤツに「迷惑だからやめろ」
とは等価ジャネ?と思うのよ

オレの対処が悪いんだろうか?


皆サーン、偉いです!
ブレーキパカパカには
(1)の距離を徹底的に置いてアピールする
ですか?

オラ、その手の車が大名行列とか金魚の糞、プチララ渋滞を作り出す前にサクっと抜いちゃうよぉ(T_T
勝手知った道限定ですが

787 :_:04/10/06 01:40:40 ID:O1ZuBdYD
バカバカブレーキは正直腹が立つ。一度そういう目にあった。
その馬鹿車は、馬鹿車とその前の車との車間距離が短かった。
漏れは車間距離を開けていたが、正直腹立つぞ。
そんなに踏むならもっと車間距離あけろよ。
そんな事も出来んのかと小一時間。

>>767
これも一度あった。
60km/h制限で30〜40km/hで走っていた。
さっさと抜かしたが。
ちなみに三菱車。スポーツタイプだたと思う。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 01:47:20 ID:N8VQb+QE
AT乗りがMTを嫌う理由はエンストにあると思うが
ディーゼルになればこれは解決する
低速トルクがあるディーゼルでは
アクセル踏まずに繋いでもATのクリープのような動きをする
教習車でこれをやって怒られたw
実に便利だったがガソリンエンジンではエンストすると

789 :_:04/10/06 01:52:50 ID:O1ZuBdYD
>>788
別にアクセル煽らんでも、クラッチをゆっくり繋げばいけるが?
クランク等はそれだったし。

790 :789:04/10/06 01:53:23 ID:O1ZuBdYD
普通のMT車でもね。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 01:57:59 ID:ShxHko4V
>>786
おー、起きてましたかw
いや、抜けてるとこの勘違いはないみたいですw

確かにそこは同等だと思うよ。
でも、まず俺が思うのは、例え速度調節のための意味のないブレーキでも、
警戒するべき。気にしないで走れちゃうのは、むしろ問題と思うわけ。
相手の運転の仕方が気に入らないとかじゃなく、まず、「当然警戒する。
それが何度も繰り返されるからこちらは疲労する=こちらが少なからず危険になる」
と言う事。
危険な状況を、自ら作り出しているって事。

もしそうならば、向こうが一方的にやめるべきだと思うな。
けして少なくない人はそれをせずに走れるんだから、少なくとも「後ろのお前が気をつければいーだけじゃん」
みたいなのは、まさしく依頼心が強すぎるとしか思えない。




792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 02:38:19 ID:U54hT4Gi

低学歴の人が就く職業ベスト5

1 トラック運転手
2 土方作業員
3 清掃作業員
4 警備員
5 バス運転手


MT糊ばっかじゃん( ^∀^)ゲラゲラ









793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 02:51:26 ID:ShxHko4V
風呂から出てみりゃまた馬鹿か(+_+)
職業は皆平(ry とか偽善臭い事は無意味だから置いといてと。

で、本等に低学歴は、そう見えなくするためにATに乗ると。
大変だね。
俺は何をやってもそう言う勘違いされないから、自由に好きなものが選べるよ。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 02:55:52 ID:/VuaQztC
警備員とMTがどう関係あるのか知らんが、
とりあえずソースくれ。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 03:39:53 ID:U54hT4Gi
>>793
で、お前は

1 トラック運転手
2 土方作業員
3 清掃作業員
4 警備員
5 バス運転手

の中のどれなの?( ^∀^)ゲラゲラ





796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 04:59:45 ID:riFEOQeE
>>787
運転中は、いちいちつまらん事に腹を立てるなよ。

判断を乱さないように感情を止めて冷静に行こうぜや。


797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 06:21:00 ID:08gpA4pO
ブレーキランプに過剰反応するのは車間距離が足りてない証拠。
AT、MT関係なしにただのお馬鹿さん

798 :現役大型車ドライバー:04/10/06 06:44:04 ID:Cv0nxMyz
たかが乗用車糊がなにを馬鹿な議論してんだ?
俺に言わせりゃ乗用車糊なんてMTAT関係なしに下手糞ばっかだよ。

799 :非AT否定MT派:04/10/06 07:42:22 ID:+T3IPKLE
そりゃそうだ、それでメシ食ってんでしょ?
むしろ運転手と車校の教官が一般以下だったら恥。
>793
池沼はスルーに限りますよw

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 07:54:02 ID:igHElEaQ
>>791
遅レスすまそ

> 警戒するべき。気にしないで走れちゃうのは、むしろ問題と思うわけ。
 とか
> けして少なくない人はそれをせずに走れるんだから、少なくとも「後ろのお前が気をつければいーだけじゃん」
とか
全くその通りだと思うよ、本当に。

で、その件については、とてもイイ回答が合ったと思う。>>798の書き込み。

レベルというか立場というか視点というか、そういったモノが同じでないと、
問題意識というのは共有しにくいってことなんだが。

ブレーキパカパカの気持ちは、ブレーキパカパカを体得できないと分からないと。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 07:54:12 ID:TcmHYPPk
800?

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 07:58:46 ID:Vf53LZ0U
>>793 はズバリ塗装工

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:05:26 ID:mNAEQfJ6
>>767
>パカパカブレーキランプを発見したら、
>(1)距離を徹底的に置いてアピールする
>(2)追い越し禁止だろうが構わず、強引に抜いてアピールする

パカパカブレーキだろうと何だろうと車間はあけてるし
そのまま追走だな、普通に。
ただ「バカだなぁ〜。あ、また何もないのに踏んだよ。」
なんて目で見ている。

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:14:09 ID:2D6NBDR3
パカパカブレーキとかいわれても全く気にならないけどなぁ
叩くための口実だろ

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:17:37 ID:u41+L6pg
>>804
そりゃ自分が日常的にやってたら気にならんよな。AT海苔君。
自然渋滞の原因だから止めて欲しいんですけどね。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:23:49 ID:2D6NBDR3
日本じゃ車の過半数がオートマなんだからなじめよ
車間詰めまくって前の車のケツばかり睨んでるのは下手くそだよ

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:26:55 ID:u41+L6pg
>>806
間違った習慣に何故合わせなきゃいけないのかね?
それよりもAT海苔が「公道でまともに走れる技術」を身に付けるべきだな。


808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:37:51 ID:dTzTlKTy
AT海苔は何かしらに理由をこじつけて自分を正当化しようとするガキばかりなのか?

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:38:10 ID:2D6NBDR3
減速時に制動灯をつけないほうが間違ってるよ

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:47:00 ID:aAq1VNEH
ほお、AT車はアクセルオフにすると常時制動灯が点灯するのか?

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:49:02 ID:rReWt/cp
( ・◇・)ポカーン

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:53:47 ID:hIUlpCxB
>>809
負け組み。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 09:21:37 ID:+YjdbeEO
>>803-804
同意。大人の意見ですな。
MT厨はガキばっか。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 10:03:03 ID:rReWt/cp
この春、合宿教習で免許とったばかりの香具師と思われ>MT厨

そりゃガチャガチャと遊びたいお年頃だわな

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 10:44:39 ID:pyc+p4ap
パカパカブレーキが気にならない?単に遭遇する機会が少ないだけでしょ?AT糊MT糊関係なくそこそこ迷惑な運転だし、みんな避けて走るから違う意味でも気になるもん

パカブレを迷惑とするなら、割り込みされまくりな車間空け過ぎも同じ位迷惑運転だよね〜

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 10:58:03 ID:47UH5bxR
昨日見たタクシー、俺の後ろ走ってたんだが俺が先で右折するので
ほんのちょっとに右に寄っただけで、すっと左車線に進路変更して
スムーズに抜けていった、上手いなーと感心した。
下手糞はぜんぜん先読みが出来ないから右折車につっかかって
急ブレーキ、渋滞作ったりする、こういう連中はなんにも考えて運転してない
ATのりに多いな。





817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 11:09:07 ID:EhX8ExKa
>>816
タクシーの運転手と普通のMT海苔をいっしょにすんなよ。

ATの余裕をうまく使えてるやつは免許に関わらず、いい運転をする。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 11:13:21 ID:2D6NBDR3
タクシーはオートマ

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 11:24:03 ID:bdzfbxTO
>>817
ATの余裕をうまく使えてないやつの話をしてるのに、
うまく使えてるやつの話を持ってくるなよw

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 12:02:31 ID:+YjdbeEO
はっきりいってMT乗りでヘタクソのほうが多いな

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 12:17:12 ID:47UH5bxR
MT乗りは最初下手だけど上手くなる
AT限定君は一生下手


822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 12:17:34 ID:+8wHPjiw
単に運転の要領が劣悪な極一部のヤシを叩きたいだけ?ATとかは無関係なんじゃ

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 12:20:09 ID:+YjdbeEO
俺AT乗りだけどそこらのへタレMT乗りよりはうまいよw

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 12:28:21 ID:laoGaDnP
疲れるから、もうMTはいやずら

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 12:28:51 ID:+YjdbeEO
>>822
>>824
同意。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 13:05:19 ID:CRkG2sPY
ATは暇すぎて眠くなる

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 13:11:07 ID:+YjdbeEO
ヒマだったら音楽流すなり歌うなり喋るなりすればいいだけ


828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 13:11:49 ID:rReWt/cp
車なんて止めて走れ

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 13:25:16 ID:tDJZ1gVT
mtががちゃがちゃいうと思っている馬鹿は限定だろ。
長いものに巻かれる主義なだけなのに、何が大人だ。低脳がだまっとけ

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 13:26:45 ID:XXgbxzop
大型は低学歴

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 13:27:51 ID:tBDJsy6N
うちの近所のババア必ず出発前に家の車庫で10分以上吹かしやがる。
たぶんMTだと思うがなんか意味あんのか?

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 13:28:17 ID:47UH5bxR
まあ猿も鍛えりゃ芸くらい出来るようになるからな


833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 13:32:14 ID:+YjdbeEO
>>829とか馬鹿っぽい

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 14:01:46 ID:YV/xM0Kj
>829
小学生は(・∀・)カエレ!

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 14:25:26 ID:uiFrg+dy
MT免許 ( ´_ゝ`)フーン

女でAT免許 ( ´_ゝ`)フーン

男でAT免許 ( ´゚,_」゚)プッ

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 14:34:13 ID:+YjdbeEO
MT厨<<<男でAT免許

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 14:49:37 ID:pHULMXFn
さっき30分くらい車で外出てたけど
前の車、約1分の間に俺の5倍はブレーキ踏んでいたよ。
俺が停車するときに1回踏んで向こうは5回ね。
左折したら違う車が俺の前になったわけだけど
やはり約1〜2分の間に俺の6倍のブレーキを踏んでいたよ。
もちろん俺は停車する時に1回ね。
帰り道で俺の前に入った車は俺の5分ぐらいの間に
俺の10倍くらいは踏んでたんじゃないかな?
俺は前の方が詰まりそうになった時の2回で、向こうは20回ぐらいは踏んでたね。

とまぁ、相も変わらず日常の風景を楽しんできましたよ。

こんなんだからたまにいる上手いATを見ると感動するんだよね。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 14:59:34 ID:aGDjRT2y
>>829
擬態語で辞書ひいてみ

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 15:25:40 ID:vrRhdf+W
辞書ひいたってMTガチャガチャは乗ったことないやつの台詞でしょ。
若しくは営業用バンなどの本当の廉価版MT。
基本的にガチャガチャ音がするのはATのシフトだしね。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 15:32:23 ID:oHNjZAya
若いMT海苔、言っても判らないだろうが言わせて貰う。
エンブレを使いたいのは判るんだが
信号で停止するのに、限界までエンブレで制動するのは辞めて欲しい。
前方の信号が赤だから止まるのは判るけど、最後の最後まで、エンブレ効かして
ちょこっとブレーキ踏んで停止線オーバーはみっともない。
それに、お前等の言う、交通状況の読めないAT海苔が世の中の大半なんだから、
その内オカマ掘られるぞ。当然覚悟の内だよね?


841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 15:36:28 ID:/pv0Oc4H
>>840
>信号で停止するのに、限界までエンブレで制動するのは辞めて欲しい。
うむ。これはやめた方がいい。異論はない。
だんだん速度が落ちていって結果的にそうなった場合は除いて、ね。
はじめからエンブレだけで「限界まで!」というのはイクナイ。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 15:58:52 ID:oHNjZAya
>>841
レスサンコス。
まあ極論なんだけど、実際にこういう若造多いもんで。ATのブレーキぱかぱかと同じくらいうざい。
そういや、大型車の排気ブレーキだって、ブレーキランプ点く様になったんだから
MTがパカパカブレーキやらない車種って事にはならなくなりつつありますな。
まあ、どうでもいいけど。すれ汚しごめん、という訳でまた叩き合って下さいな<ALL

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 16:05:54 ID:KHHaNdd1
とりあえず、乗り手の問題と機械の問題は別に考えるべきだな。
問題のある乗り手はどんな車に乗っても問題あるのだから。
ただ、機械的な構造の問題はどうしようもない。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 16:11:14 ID:rReWt/cp
そんな道理が通じる連中ではない

845 :傍観者:04/10/06 16:35:44 ID:YRcOqvK+
スレ足早ェ…

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 16:44:29 ID:B5peuB32
車板のAT海苔とMT海苔全員参加してるんじゃないの、このスレ 藁

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 16:49:55 ID:4PD/Cjh2
>>846
キミで丁度全員参加になったよ。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 17:01:16 ID:2D6NBDR3
廉価版MTっていっても、MT自体が廉価版みたいなもんじゃん

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 17:08:53 ID:47UH5bxR
峠道でノーブレーキで走ってたら後ろのクラウン
同じ速度でついて来てガードレールに突っ込みました


850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 17:21:22 ID:y6T1scSF
それって何キロでていたの?

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 17:42:46 ID:eTaPiSje
>>837はどこに住んでるんだ? よほどの田舎か?
でなければず〜〜っと1速で走ってるのか?
環境のためにもシフトアップくらい覚えろよ。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 17:55:04 ID:rReWt/cp
>>850
脳内にきまってるじゃん

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:05:26 ID:X94mE8Dq
>>851
普通の街中。当方5MTの4速にて巡航。車間距離3秒。
アクセルを微妙に緩める程度で十分に対応できる状態。

で、>>851は1速でずっと走ってた経験でもあるのか?
危ないからやめておけよ。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:20:48 ID:brNwe49D
>>853
あらまあ、IDまでDqだってww

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:22:51 ID:eTaPiSje
>>853
距離を秒で表す人、初めて見たよ。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:25:18 ID:C0kRnOtm
>>839
だから擬態語で辞書ひいてみ。ニヤニヤ

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:26:58 ID:2DtHY7dh
>>855
JAFメイトでも読めば?

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:27:01 ID:Y5q+s4ms
男でATで猿じゃあるまいしって言うけどいまどきMTの車なんか無いじゃんか
だからミッション乗って威張ってるのは中古車買った貧乏人じゃんかいばんなよ。
うらやましいからAT馬鹿にすんだろブレーキだってATでもMTでも踏むじゃんのに
なんでATでブレーキ踏んだらへたくそなのかわかんないよ。MTはブレーキ踏まないのか?踏むでしょ?
とまんないもんねブレーキ踏まないとさ。なのになんでだい?
そんなにMTが偉いのか?そんなにチェンジ棒いじってたいなら自分のチェンジ棒でもいじってればいいじゃん。藁


859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:32:39 ID:o9fx7/l6
もれも車間距離を秒数で測るよ。
最低でも2秒は開けましょうと言われている。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:33:12 ID:6x88nSPV
>>838=>>856
【擬態語】
物事の状態や様子などを感覚的に音声化して表現する語。
「にやにや」「うろうろ」「じわじわ」「ぴかり」「ころり」「てきぱき」などの類。
広義には擬声語の一種ともされるが、狭義の擬声語が、
自然の音響や人間・動物などの音声を直接的に言語音に模倣して写すのに対して、
擬態語は、音響には直接関係のない事象の状態などを間接的に模倣し、
象徴的に言語音に写したものである。
〔擬態語は、そのままの形で、または「―と」「―だ」「―する」など語によって
いろいろな形で用いられる〕

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:36:53 ID:CeEQOQtq
>>855
車間距離は秒数で測るようにしておくと
速度が上がれば比例して車間が広くなるので便利な手法だぞ。
一般的には最低2秒、状況にあわせて2〜5秒程度にあけると良い。

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:41:35 ID:brNwe49D
>>859
そうか・・・距離と時間は同じ単位で計るのか・・・
km/hってどう解釈するようになるんだろう・・・
これも地球温暖化の影響なのだろうか・・・

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:44:48 ID:CeEQOQtq
車間距離を【速度×秒数】取る、
と数式まで書かないと話が通じない外国人であったか。
日本人なら通じるところだけど、2chも国際化して意思疎通が難しくなったな。


864 :859:04/10/06 18:50:13 ID:53+odZE8
>>863
モツカレー

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:58:06 ID:dBFz6jpu
猿に数かぞえろと言っても


866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:10:22 ID:CeEQOQtq
まじめな話、>>837はあまりにありふれた光景だね。


867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:24:04 ID:avv1OF61
AT車で後ろをDレンジのまま走ってても、
ブレーキを何回踏んでんだ?俺はさっきから全然踏んでないぞ?!



と思うときもしばしば。つーか毎日。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:29:39 ID:RlwB50g7
いや、ブレーキランプパカパカしてやれば良いんだよ。
それ見てイライラしながら得意のエンブレが決まれば
今度は嬉しいんだからw
イライラしたり喜んだり忙しいヤツらなんだよw

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:31:21 ID:avv1OF61
イライラはしてない。呆れてるだけ。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:35:53 ID:1zlAjM8n
MTは自分でガチャガチャやってエンブレきかせればいいじゃん
ATはオートなんだからアクセルとブレーキだけでいいって認識が
ほとんどなんだからスピード落とすにはブレーキ踏むだろ
普通にATに乗るだけのやつがギアわざわざ変えてるやつは少ないぞ。

ブレーキランプ無しに速度落ちたら
同じ速度で走ってる後ろの車からしたら嫌だと思う
ブレーキランプで判断してる人結構多いし。
第一ブレーキランプって知らせるためにあるんだろ

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:37:36 ID:6FMujEdU
>MTは自分でガチャガチャやってエンブレきかせればいいじゃん
アクセルを緩めるだけでガチャガチャ音がする車って何?半島車?

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:38:39 ID:XL7aQQz6
今、帰り道で漏れの前を走ってた香具師も、
なんか思い出したようにブレーキ踏んでたなぁ。
何かの儀式かおまじないのような希ガス

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:38:40 ID:1zlAjM8n
>>871
あなたは半島車にのってるんですね

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:41:43 ID:/VuaQztC
なに、ATってブレーキ踏まないと減速できないわけ?
マンドクサ

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:42:13 ID:eF6MzTDz
>>873
アクセル緩めるだけでガチャガチャする車ってな〜に〜?

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:42:35 ID:eHmnjQuB
>>871
結局、そういう揚げ足取りしか出来ないのね。
ガチャガチャは擬音だろうが。ああそうか、相手にして欲しいんだな。
よし判った。みんなに遊んで貰いな。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:44:36 ID:MfEeKRZc
>>876
うんそうだよね、ガチャガチャは擬音だよね。
で、アクセル緩めるだけでガチャガチャ音がする車ってナニ?

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:45:03 ID:1zlAjM8n
>>874
なに、MTってシフトダウンしないと減速できないわけ?
マンドクサ



879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:46:12 ID:MfEeKRZc
>>878 池沼?

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:46:24 ID:1zlAjM8n
>>877
なんでさっきからアクセルなんだ?
ギア変える音の擬音じゃん

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:47:48 ID:0V0zNHcv
>872
多分そりは俺だ
あやうくエンブレだけで停止しそうになった

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:48:42 ID:MfEeKRZc
>>880
スレの流れはずっとアクセルオフの話だったから。
シフトダウンして強烈エンブレをかます、という話は全くなされてない。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:48:54 ID:XL7aQQz6
なんか真性消防が1,2匹混じってんな。

884 :非AT否定MT派:04/10/06 19:52:19 ID:+T3IPKLE
>>870
普通のMT乗りもめったにギヤは変えませんがな。
>スピード落とすにはブレーキ
いかにもAT厨って感じだな〜考え方が安易過ぎ、エンブレも使ったら?
そもそもスピード出し過ぎなきゃ良い訳だし。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:54:19 ID:C8v7dpjX
呆れた。
わざわざシフトダウンしなくてもアクセル緩めればエンブレかかって減速できるじゃん。
それに、ATのエンブレでも十分減速できるのにブレーキ踏まれたんじゃ、
こっちも何事かと思ってブレーキ踏んで余計に減速しちまうじゃないか。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:55:11 ID:4R00K7Qn
AT車でもエンブレムあるだろ?

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:01:45 ID:o9PD+VPv
MT車だと(感覚を数字化すると)アクセルを床まで踏むのが100だとすると
10踏んで巡航して車間が詰まったかな?と思ったら5まで緩めて、て感じで走る。
AT車ではもっと微妙なタッチで、5を1〜0にして速度をコントロールする感じ。
感覚的にはそんなもんで十分間に合うんだよね、ブレーキ踏まなくても。
車間を詰めてなければ、カーブの入り口で速度を出しすぎてなければ、だけど。
安易にブレーキを使う癖がついてると、車間詰めて、速度を少し出しすぎて、
パカパカブレーキになるんだろうね。


888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:17:31 ID:K1op26uU
エンブレ否定派のパカパカ厨は適切な車間距離が取れてないのが原因だと思う

エンブレは制動目的のブレーキじゃないから制動灯は点かなくて当然。
エンブレが追突しそうで危険なら、
問題があるのは車間距離のほう。

あ、制動でギリギリまでエンブレ使って急ブレーキする厨は論外な

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:18:16 ID:RlwB50g7
ところが最近の電制ATは勝手にシフトダウンしたりもする
MTの4〜5速よりエンブレ強かったりして

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:18:55 ID:YRcOqvK+
なんかMTのエンブレの制動力を過剰に捕えてないか?
普通に車間距離取ってれば危険でもないだろ

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:20:25 ID:YRcOqvK+
被った orz

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:20:59 ID:pvZPES6d
まあ「街中にあふれている一般的なAT車」の話だしな。
その電制ATとやらは体験したことないけど
そういう車がATのマジョリティを取ったら状況は改善されるかもね。

つか勝手にシフトダウンというのもなんだかな〜って感じだけどw
そのままのギアで十分にエンブレ利かせてくれればそれで十分。

893 :892:04/10/06 20:22:52 ID:pvZPES6d
>>889宛ね

ところでその車はアクセルをオフにした瞬間にシフトダウンするの?
それはそれで・・・な気もするけど。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:24:12 ID:fjPEv0eP
高速ではフットブレーキで速度調整するなよ・・・
マジ危険だから。
あと急な坂でも同様に。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:38:57 ID:dh/hykjP
もれのはトルコン付きCVTだけど
減速時にシフトダウンする。
し始めるのはだいたい50km/h位から。
ロックアップも20km/h位までは離さない。
なわけでエンブレ効くし、
ブレーキへの負担も少ないようだ。
6万km走ってるけど、
パッドもシューも換えていない。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:13:39 ID:dBFz6jpu
名前欄に運転年数書くと話が見えるかな?


897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:29:50 ID:hIUlpCxB
>>816
どうせそのタクシー、合図もつけずに急ハンドルで避けていったんだろ?
スムーズな運転と、危険な運転な運転の区別もつかないんだろうが

大体今のタクシーはATだしな

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:35:39 ID:hIUlpCxB
>>870
頭の悪い代表、オツ

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:39:05 ID:hIUlpCxB
>>888
正解だな。
なんか限定の奴、エンブレはシフトダウンしないと使えないものだと思ってるよ。
シフトダウンの目的知らないのか?
回転数を上げるため、だよな。
ATであっても、そういう自分の操っている機械の根本的なことは知っておくべきだな。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:41:55 ID:e7k8XtIZ
エンブレ否定はじゃないけど
別にこだわることじゃないと思う。
むしろ他人の運転にケチつけるMT厨が一番必死でかっこ悪い

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:42:17 ID:/VuaQztC
とうとうみんなしてバカの振りするスレになったか。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:42:34 ID:4Tzqu5fc
まだこのスレあったの?( ´,_ゝ`)プッ猿じゃあるまいし

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:44:34 ID:hIUlpCxB
ちなみに、
停止のときの減速は、エンブレ+フットブレーキ。
エンブレを可能な限り利用する、という意味ではこれが正解。
ガクガク言うまでクラッチ踏んでません。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:47:54 ID:qesp/DW5
ブレーキ踏みながらスロットル開けて、ブースとためて
バーンナウトさせながらのゼロヨンスタートでAT壊したやついるか?

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:53:23 ID:4Tzqu5fc
【糞スレ監視団員】
                         サルでも               (  (
                 ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,  呆れてるぞ            )   )
               、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   すでに糞スレ    ,.、   / /
                ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
              ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
          、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
        、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
       シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
      ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
      ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
     .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
    .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
    :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
    :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
    :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
   :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
   .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
   :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
   ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
      彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
       彡、     {{     〃,__!////l |    〃
         X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
          ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).).

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:54:31 ID:RlwB50g7
>>904
フルストールテストってヤツだろ。
そんなんで壊れるATはない。

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:09:30 ID:O6LS8D7k
MT叩きの決まり文句で「MTなんかでレバー『ガチャガチャ』させて云々」というのがあるが
漏れの経験からいうと変速の時にレバー動かしてガチャガチャいうのは


「トルコンATのMTモード」

の方であるw


MT叩きがMT車のことなんか何も知らないAT限定という証拠になりそうだなw

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:11:50 ID:jUOPZb5W
次スレタイは「男でトルコンAT?( ´,_ゝ`)プッ イグアナじゃあるまいし 14」にすべき。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:13:47 ID:O6LS8D7k
爬虫類どころか原生動物あたり妥当だと思われ>アンチMT派AT限定厨

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:13:59 ID:dBFz6jpu
>>897
お前と一緒にするなよw



911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:21:30 ID:e7k8XtIZ
>>907は馬鹿なこといってるよプププ

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:25:16 ID:dBFz6jpu
厨房発見


913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:30:32 ID:K1op26uU
ガチャガチャ音はゲーセン筐体のレバースティックを想像してるのかも。

914 :非AT否定MT派:04/10/06 22:31:16 ID:+T3IPKLE
仁D?w

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:37:35 ID:dBFz6jpu
ATはがちゃがちゃいわない。

かちゃかちゃいうよ。


916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:38:21 ID:hIUlpCxB
MT海苔の煽りは確かに多いが、
AT坊がまともなことを言っているのは、見たこと無いのもまた事実だ。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:40:03 ID:e7k8XtIZ
MT厨アホばっか

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:42:21 ID:Vf53LZ0U
>909

イグアナならまだしも、
さすがに原生生物にはATの運転は無理だろう。


919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:46:54 ID:psm51F0d
ねぇねぇ
AT限定免許って免許の条件欄に何か書かれるの?

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:47:39 ID:O6LS8D7k
>>918
いや、AT限定厨の言い分を聞いてると
こいつら、実は自分で運転するより車が自分で運転してくれたらどんなにいいだろう
と考えているとしか思えないんだがw

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:00:12 ID:jUOPZb5W
>>920
目的地を設定したら、全自動で走ってくれる究極のATを求めているのだろう。
そこまで進化すれば、ATも決して悪いものではないけど、運転するおもしろさは完全に失われるよな。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:08:16 ID:O6LS8D7k
>>921
まあそうなったらなったで「棲み分け」も容易になりそうな気はする
少なくとも「バカバカブレーキ」の頻度は「人が運転」するより確実に減るだろうから
MT派としても歓迎すべき事かもしれないな

まあ趣味車としてMT車が存続するというのが大前提だがw

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:08:51 ID:K1op26uU
それって電車・・・

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:12:55 ID:RlwB50g7
おもしろい運転?

925 :923:04/10/06 23:16:08 ID:K1op26uU
全自動で走ってくれる究極のAT、のトコです・・・

926 :非AT否定MT派:04/10/06 23:17:58 ID:+T3IPKLE
>923
てかタクシー...

>924
珍走じゃなくて普通に運転する事が面白いの。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:21:36 ID:RlwB50g7
もしかして・・・笑いながら運転してる?>面白い運転

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:25:34 ID:8dfTtLdn
ATのMモードはガチャガチャ言わないよ。
ガチャガチャ音はATの通常のモードで
P,N,D,2,L 等へセレクタを移動させたときの音。

あ、もちろんMTのセレクタはほぼ無音。
ものによって感触は違うけど、スコスコとかグッグッという感じかな。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:27:35 ID:8dfTtLdn
>>927
例えばサッカーをするのが面白いと思ってるとして
試合中なのに笑いながらプレーする人?

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:35:53 ID:hIUlpCxB
真剣なほど面白い。
ココでグチグチ言っているMT海苔って、実は相当まじめに運転している奴が多いんじゃない?
神経質って、まあそうかもしれないけど。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:37:57 ID:e7k8XtIZ
どうでもいいけどオナニーするときは「シコシコ」音がするのですか?
MT厨ってあほ杉

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:38:39 ID:O6LS8D7k
そしてここでウダウダ言ってる反MT派AT限定厨って実は相当不真面目にケータイ片手に運転してるヤシばかりなんじゃない
無神経って、まあその通りなわけだが

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:39:34 ID:TRuclVag
>>928
漏れのはゴリゴリ言う・・

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:46:50 ID:8dfTtLdn
>>931
そういう意味ではなくて、
あれを「ガチャガチャ」と表現するには無理があるってことだ。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:47:42 ID:RlwB50g7
スコスコ遊ぶでオケ?

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:49:55 ID:WEbADVk9
MT海苔の女ってどうですか?

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:50:38 ID:GXI4sH9X
笑いながらスポーツするのは
無駄な力みが抜けてイイ。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:50:39 ID:hIUlpCxB
>>936
彼女にしたい

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:51:31 ID:hIUlpCxB
シコっていう音を聞いたことが無いんですが。
それは擬音ですか?

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:53:04 ID:O6LS8D7k
漏れのHパターン6速(アイシン製)は「シコ」って入るぞw

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:53:55 ID:8dfTtLdn
>>935
今一語呂が悪いな。遊ぶで結ぶならコキコキじゃね?
まあガチャガチャと表現するのはATのセレクタの音の影響が大きいんだろうな、
という程度の話だろうけどね。要は「MTに乗ったことないだろ?」みたいな。

>>936
別に普通じゃね?
いや、多いという意味じゃなくて、MTに乗っててもおかしくはない。
珍しいけどね。

つか、俺の彼女もMTだし。           そして俺はAT。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:56:49 ID:2D6NBDR3
実際ガチャガチャいうよ

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:58:11 ID:8dfTtLdn
>>942
営業バンなんかのチャチいセレクタは言うね、確かに。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:00:21 ID:vGMLMCAv

しこしこ 2 1
(副)スル
(1)弾力があって、かむと歯ごたえのあるさま。
「―(と)した歯ざわり」

(2)持続的に、地道にするさま。
「―(と)書きためた原稿」


がちゃがちゃ
1 (副)スル
(1)堅い物が続けてぶつかり合って出す騒がしい音を表す語。
「食器を―(と)洗う」「鍵束を―させる」

(2)うるさいさま。
「―言うな」

0 (形動)
整理されず乱雑なさま。
「引き出しの中が―だ」

0 4 (名)
クツワムシの異名。また、その鳴き声。[季]秋。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:04:33 ID:f+JX2nUw
ATの場合(2)があってる様だな

シコシコとカキためたチェンジ棒

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:07:01 ID:Fnz6Yj5E
まあシフトチェンジの際のうるさい様が「ガチャガチャ」なんだろうね。
そういう意味でもATの方がガチャガチャで、MTはガチャガチャにならない。

しかしガチャガチャ、昔は20円ぐらいだったのに今は100円もするんだな。
高ぇ・・・

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:10:12 ID:GyKqw0wa
昔のガンケシは三つ入りだったんだよ。
今は一個・・・質はあがってるけど

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:13:15 ID:GyKqw0wa
結局931が言っている「シコシコ」って、擬音以前に、音のことじゃないよね。



949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:13:42 ID:4Ps93B7s
へりくつだね
マニュアル=ガチャガチャ
オートマ=コッコッ だよ

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:15:00 ID:GyKqw0wa
>>949
理屈で負けたら屁理屈ですか

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:15:46 ID:3ZJWV47d
>>948
おれ931だけどマニュアルのガチャガチャってのもそういう意味だろ
MT厨って馬鹿っすね

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:17:19 ID:Fnz6Yj5E
>>948
擬態語ってやつざんしょ。まあ類義語の部類だ。

>>949
コッコッてなんじゃらほい? ニワトリ?

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:19:21 ID:Fnz6Yj5E
>>951
音がうるさければガチャガチャでしょ。
イメージが一致しない擬態語はこじつけでしょ。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:21:30 ID:oaxtpCbk
今日見た変なAT乗り

国道を飛ばしてたプレミオ、前に車いない直線道路で90キロくらいでいきなりブレーキ
少し減速してまた直進、少ししてまた何もないのにブレーキ、それを10回くらい繰り返した
何やってるのかわからなかったがしばらく見ててわかった。
90キロになると80キロまでブレーキ踏んで減速していたのだった。
実話ですよ、まったく・・・




955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:22:04 ID:AfrSzM8Y
一連の擬音論議を見ながら、「ゲラゲラ」

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:22:30 ID:XIsOa869
>>949 松田系のID…しかし、どうしようもないエンジンだなおい。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:25:59 ID:f+JX2nUw
まあAT限定は身も心もガタガタなわけだが

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:26:33 ID:jOCLylWm
男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし 14
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097076272/


959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:46:03 ID:4Ps93B7s
いまどきマイカーがマニュアルってだけで負け組決定なわけだが

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:47:46 ID:snlUlo5e
いまどきマイカー!

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:49:10 ID:f+JX2nUw
>>959
いまどきそんなレスを返してるってだけで負け組みケテーイなわけだがw
そうですか、ヤパーリ気になって気になって仕方がありませんか>MT車がw

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:57:10 ID:4Ps93B7s
マニュアル車はどうでもいいが
ヘりくつこねてオートマを叩こうとするヲタがうざい

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:01:41 ID:snlUlo5e
>>950

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:03:03 ID:GyKqw0wa
軽のMTならぼろっちいけど、
車を操りたいからMTであって、貧乏だからMTって奴は上記以外まずいないだろ。
見栄優先で、自由に車を選ぶ勇気ももてないのか、君は。

貴方は、おもいっきし負け組みなんだろ?認めて楽になれって。
大体勝ち組みなら、運転手ぐらい雇えてるってば。プ。


965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:04:27 ID:GyKqw0wa
>>962
オタ? プ。
まともな事が言えないなら喋るなクズ

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:05:11 ID:f+JX2nUw
AT車は便利でとてもいいが
屁理屈こねてMT叩いてる反MT派AT限定厨がうざい

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:09:23 ID:bTxKAbDt
ECR33 FDS3とMTできてV35に乗り換え予定たがATでもMTでも気にならない。


968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:15:25 ID:GyKqw0wa
MTは気を使った運転が楽に出来る。
ATは手抜き運転が楽に出来る。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:16:38 ID:uqxdYl26
記念パピコ

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:27:11 ID:GyKqw0wa
しつこいようだが、MTシフトをガチャって表現するのは、
MTに乗ったことが無い人しかありえない。
ファイナルアンサー?

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:27:46 ID:qAw3e6lZ
MTはクラッチでごまかせるからスムーズな運転がやりやすいよな。

MTは技術がなくてもなんとかなるけど、面倒くさいね。
多少コツを掴む必要はあるけど、ATの方が便利で快適。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:29:26 ID:qAw3e6lZ
>>970
色々なMT車に乗ったことがないでしょ。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:30:52 ID:3ZJWV47d
MT厨は運転覚えたての幼稚なガキ

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:32:02 ID:GyKqw0wa
クラッチでごまかすっていうか、クラッチを活用できるってことだろ?
何で悪い方にわざわざ無理やりに言い換えるか、わからんな

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:33:06 ID:snlUlo5e
>>971
おー、まっとうな意見が出ましたね。
たださあ、その3行目の前半分を理解してるやつが
どれだけいるか、なんだよね。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:34:23 ID:3ZJWV47d
運転なんてそこまで必死にする必要がないな

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:35:02 ID:qAw3e6lZ
アクセルやブレーキ操作がいい加減なのをクラッチでごまかしてるわけだからな。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:35:28 ID:GyKqw0wa
>>972
トヨタ ブルーバード(教習車)
ホンダ EGシビック(ファーストカー)
ぼろぼろの軽トラ(農家の友達の家の)
ホンダ EGシビック(セカンドカー)
日産 マーチ(友達の車)
ホンダ EKシビック(サードカー)
スズキ アルトワークス(だと思う。代車でぼろかった)


979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:37:02 ID:qAw3e6lZ
>>975
大概の運転手は理解してるが…

つーか、理解できないとまともに走らないよ。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:37:08 ID:GyKqw0wa
>>976
行動走ることを、なめすぎている奴が多いだけだろ?
必死になるのは、サーキット行った時だけだろ。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:37:46 ID:3ZJWV47d
ホンダのシフトはグニャグニャ

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:38:14 ID:GyKqw0wa
いくらコツをつかんでも、踏み間違えで死ねるのがATのいいところさ。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:38:33 ID:snlUlo5e
>>976
MT乗って必死なのはあんただけだと気づけ

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:39:04 ID:FoZ69ztI
トヨタ ブルーバード???

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:39:45 ID:3ZJWV47d
>>983
ATがなんだのブレーキがなんだのエンブレがなんだの
必死なMT厨が多いですからねこのスレは。
もっと気楽に気にせず運転してりゃいいのに

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:40:08 ID:snlUlo5e
>>979
だって奇妙な挙動のやついるじゃん

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:40:43 ID:8JMFNZxJ
>>977
MT海苔はクラッチで誤魔化す。
AT海苔はトルコンに誤魔化してもらうってことでFA?

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:40:50 ID:KiFoemyU
>>982
ワロタ

AT猿の立体駐車場ダイブ自爆はいつも笑える

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:42:59 ID:GyKqw0wa
AT歴

BMW(高速教習車)
日産 セフィーロ(オヤジの)
商業用のバン(不明。一般的な奴ね。バイトで使用)
トヨタ ファンカーゴ(郵便宅配のバイトで使用)
ホンダ モビリオ(代車)
ホンダ フィット(代車)
RX-8(オヤジの)

仕事で使ったもの以外、どれも二時間で運転飽きた。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:43:57 ID:GyKqw0wa
>>984
三菱じゃなく、日産だったな。すまそ

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:44:20 ID:3ZJWV47d
シフト操作の何が面白いかがわからん。
逆に言えばシフト操作だけで満足してる奴はめでてーな。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:45:09 ID:GyKqw0wa
>>985
エンブレを使うのは あたりまえ のことです。
あたりまえのことが出来ないのが、95パーセントの殆どの人。
ふぁいなるあんさー?

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:45:25 ID:snlUlo5e
>>985
気楽な運転は卒業したよ。
多大なリスクを背負ってることに気づこう。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:46:42 ID:3ZJWV47d
>>992
エンブレなんてだれでも使ってるでしょ。あたりまえのことでしょ?
だから話に出してる奴はアホのMT厨ですね


995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:46:59 ID:GyKqw0wa
>>972
ああ、軽トラは、「ガチガチ」いっていた気がする。
ミッションはもとより、いろんなところが

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:48:27 ID:qAw3e6lZ
エンブレあえて使うところは峠の下りぐらいでいいんじゃない?
アクセルを離すと同時にNに入れるような運転をしないかぎりは。

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:50:26 ID:3ZJWV47d
>>996
アクセルオフ=エンブレだと偉そうに語るMT厨
↓ ↓


998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:51:18 ID:GyKqw0wa
話に出してる奴はアホのMT厨のことは知らんが、
ATで運転をまともにしてない奴が多いのもまた、事実だからな。

目に付く例でいえば、タクシーのAT。マジありえない。
前かがみでステアに寄りかかるようにしながらステアの天辺あたりを持った運ちゃんを見たとき、
「ATってあんなことも出来るんだー」って思った。
はっきりいって、ウィンカーを点けれる姿勢じゃないしな。案の定、車線変更でつけない。


999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:52:08 ID:lCA46e8d
MTでもできるよ。それ

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:52:09 ID:dMp8MDXS
>>989
AT歴
アルト(3AT)とWA100↓くらいしかない _|\○_
ttp://www.nova-lease.co.jp/html/lineupjpg/12-1.jpg

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

269 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)