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電気自動車エリーカ

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:54:55 ID:n3YVjlq1
80PSのモーター8個で最高時速370キロオーバーだと!

つーかランエボとの加速勝負ワロタ



2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:56:04 ID:g6Qtzy1X

    ∧/⊂ゝ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (゚Д゚)ノ <    2ゲトーー(´ ⌒ーーーー!!
   / ⊃/   \____(´⌒ ( ´ ⌒ __
   / /         (;´;⌒(´ ´ ( ´ ⌒ ( ´´
  ⊂ ノ〜     (´;;⌒ ;(´⌒;(´ ´ (´ ⌒
  ∪ ≡≡≡(;´((⌒;(´´(´⌒; ( ´ ´( ´ ⌒ ( ´ ⌒
      ズザザーーーーーッ

あと、車メ板逝け

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:56:16 ID:0F+xa2f2
sunとは勿論太陽のことである。賢明な諸君には、もうお分かりだろう。
昨今の住宅事情では、マンション等を建設するにあたり、高層化が進んでいる。
高層建築物ができることにより、いつも問題になるのが日照権の問題である。
日照権とは,住民の日照をまもる切実な要求と運動の中からつくられてきた権利であり、
憲法25条が保障する健康で文化的な生活を営むために太陽の光を享受する権利である。
太陽の光を享受すること、すなわち「sun get」は現代社会において大変重要なことであり、
当然の欲求とも言える。
現代のインターネット社会においてもこれと同様で、形は違えども
より良い生活を送る為に「3ゲット」は非常に有意義なものであり、当然の権利である。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/02 22:03:03 ID:25Ipyqvf
よくツラさらせるな、三菱技術陣・・・。
三菱でできたとこで、がっくしテンションさがったぞ
まさに目が点、( ゚д゚)ポカーン

5 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 22:08:07 ID:bV7ukfb3
コレもさっき立ったクソスレの仲間なのか?

テレビ見てないんだが、どっかに動画うp出来るヤツ居ないの?

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:08:46 ID:n3YVjlq1
>>4
愛知県って出た時にトヨタケテーイと思ったがまさか
菱が堂々と出てくるとは・・・



7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:11:15 ID:u0u2OPWB
>>5
一時間くらい待ってくれたらupするよ。
ポルシェvsエリーカと、ランエボ?vsエリーカの部分だけでいいか?

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:11:27 ID:x8kDs483
漏れの母親は”犯罪企業なのにNHKに出れるんだね”と言いますた

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:12:27 ID:IQW5Y92C
車に罪はないからな。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:12:48 ID:Zz3zYZ5h
>>7
片山ウキョンが興奮して電気自動車にハァハァしてるシーンキボンヌ

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:13:04 ID:3aNKSD+K
売国放送局NHK
犯罪自動車三菱


12 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 22:13:58 ID:bV7ukfb3
>>7

おぉ、神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

マジ楽しみにしてるから。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:17:13 ID:kyKD6vfM
というか再放送あるんじゃない?

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:19:28 ID:u0u2OPWB
>>13
漏れもそう思うけど。
>>10>>12
おk

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:21:49 ID:S6gLCJf+
↓行け
電気自動車の勝ち
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096720653/

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:23:06 ID:kyKD6vfM
清水和夫が運転するポルシェをエリーカがぶち抜くという演出が欲しかった。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:24:33 ID:b+Al+LoT
慶應大学環境情報学部 清水浩教授プロフィール↓
http://k-ris.keio.ac.jp/Profiles/0200/0006783/profile.html

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:24:38 ID:WONuQRM7
どうせ一年ごとにバッテリー交換だろ

19 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 22:28:16 ID:bV7ukfb3
IZAはどうなった?

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:28:59 ID:C+OyiEFh
最速謳うならマクラーレンF1と走らせろよ

21 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/02 22:30:53 ID:O44khWzK
この車幾ら位するの?
多分ポルシェがダースで買えると思うんだけど・・・

そういう意味ではマクラレーンF1あたりとやってほしかった

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:31:34 ID:izjr4Vme
試作車の値段を市販車と比較してもなあ。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:32:54 ID:WGmYpVCM
中国人共、パクろうと目がランランだったな

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:34:00 ID:WGmYpVCM
バッテリだけで2千万越えてたよ

25 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/02 22:34:44 ID:O44khWzK
>>22
だって試作車と市販車のタイムを比較してたんだもん
岡崎もランエボWRCと比較した方が良かったんじゃねぇかい

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:34:59 ID:UeMZykb3
F1出した負けるから無理

だってマクラーレンF1、最低保障370キロだし(w

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:38:41 ID:izjr4Vme
>>25
ボロ車乗りのスコフ氏らしくなく、なんか否定的ざんすね。
比較するなら神のGTOとかの方が(ry

28 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/02 22:41:53 ID:O44khWzK
俺どう思われてるんだろうorz
いやNHKフェアじゃねぇよなぁって話してるだけザンスよ

29 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 22:42:02 ID:bV7ukfb3
>>27
正確には環境害悪車

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:45:05 ID:izjr4Vme
>>28
1点ものもしくは純粋なレコードブレーカーと競争するってんなら
昔ユノディエールで400km/h超えた(非公認)プジョーのル・マンカーと
よーいドンやって欲しい気もしますけどね。
NHKじゃ揃えられないでしょ。

まあ、ドキュメントなんてのは話半分で見るくらいでいいと思いますよ。
どうしてもプロデューサーの主観が入るしね。

31 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/02 22:46:56 ID:O44khWzK
>>29
だまらっしゃい。そりゃデミオは星ついてるだろうが

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:47:47 ID:ptlI63AF
最高速と0ー400に特化した2台があるらしいが
NHKだと1台で全て走ってるように放映されてたな

33 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 22:48:36 ID:bV7ukfb3
密かに動画うp期待あげ

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:48:58 ID:izjr4Vme
>>32
それ、インバータのプログラミングで加速特性変えられるんでは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

35 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/02 22:49:02 ID:O44khWzK
>>30
セカテバプジョー?
それは無理でもマツダに行けば787B借りれるじゃん
プロXでもエンジンかけてたし

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:51:25 ID:izjr4Vme
>>35
ここにひとつの疑問が浮かぶんですよ。
なんでポルシェと三菱しか、既存の自動車メーカーが番組中に出てこなかったのか。
NHKが作る番組なのにですよ。


自動車メーカーはバッテリーカーを認知したくないということなのでは。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:52:01 ID:ptlI63AF
>>34
バッテリーの容量が違う

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:52:59 ID:izjr4Vme
>>37
あ、そうなんですか。すんまそん。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:55:14 ID:n3YVjlq1
ブガッティ・ベイロンと勝負して欲しかった。
つーか近所にインホイールモーターの電動
アシスト自転車乗ってるおばちゃんがいるん
だが

40 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 22:55:21 ID:bV7ukfb3
>>36
メーカーイメージの問題じゃないのか?

41 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/02 22:57:14 ID:O44khWzK
>>36
とりあえず自動車メーカーは燃料電池車が来ると思ってるんでしょ


42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:57:16 ID:GTT1eZVU
なんで各スレでこんなに盛り上がってんだ?

情報操作作戦?

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:57:29 ID:izjr4Vme
>>40
トヨタも日産も独自のエコカー作ってるのに?

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:58:00 ID:8Bf4HdmO
エリカで検索すると…
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS&q=%83G%83%8A%83J&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

45 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 22:58:19 ID:bV7ukfb3
おい、あっちのスレが故障してないか?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:59:05 ID:n3YVjlq1
本田「電機自動車?今はアフォどもにミニバン売り込むのに忙しいから無理wwwwwwww」

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 22:59:42 ID:izjr4Vme
>>41
燃料電池自動車だと、今の自動車産業の構造をそれほど大きく変えなくても
生産をシフトできるのかなとは思います。
燃料としてのガソリンが手軽に使えなくなった場合の代替手段というイメージでしょうか。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:00:07 ID:8Bf4HdmO
>>43
今はまだ過渡段階でハイブリッドの方がいいという判断なのだよ。

しかし中国の電気自動車実用化を受けて方針は変わるかもね

49 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 23:02:10 ID:bV7ukfb3
>>43
だからよ、相手が電気で走るのに
例えばトヨタならプリウスとか持って逝きたいんじゃ無いかな?

一般的に電気で走る=とってもクリーンだから。

クリーンVS大排気量ターボで負けてたら割りに合わない気がしないか?

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:02:15 ID:izjr4Vme
>>48
現状は充電スタンドや電池の供給、電気駆動系の修理体制などが未整備ですから、
まだガソリン自動車っぽいハイブリッド車のほうがアレルギー無く
受け入れられるんだろうなーという気もするんです。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:03:52 ID:QVQvOorw
とりあえずプロパン車普及させりゃいいと思うけどね
タクシーなんてほとんどガス車なんだし
やっぱ石油業界が...

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:04:31 ID:izjr4Vme
>>49
ああ、つまり


「今の自動車メーカーは環境環境いう割りに、たいしたこと無いんだな」


という結論を短絡的に押し付けられるのを懸念している、と。

53 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/02 23:04:51 ID:O44khWzK
>>48
インフラの問題があるからねぇ
中国だったら政府が「ガソリン車禁止!ガソスタは電気スタンドへ!」とか即断できるけど
日本じゃ無理でしょ

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:06:01 ID:u0u2OPWB
マンドクセ('A`)|||
http://douch.net/cgi-bin/src/up1631.zip

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:08:27 ID:izjr4Vme
私は単純に、これからもっともっと発展しそうな技術を見るのはワクワクするんですけどねえ。
変ですか?

56 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 23:08:57 ID:bV7ukfb3
まぁ、中国はこれからの国だから

持って逝きようによっては化けるかもしれんけど。
ワールドスタンダードを押し切ってまで独自路線で逝けるのか?



中国ならやりそうだな

57 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 23:10:02 ID:bV7ukfb3
>>54
スマン!!

観る事が出来ないらしい!!
しかしその努力は無駄では無いハズ!!!

58 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/02 23:10:59 ID:O44khWzK
>>56
世界の人口の5分の1が中国人ですから。
いや、華僑も多いし戸籍入れてないのも多そうだからなぁ・・・

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:11:57 ID:izjr4Vme
>>56
仮定の話として、もし「中国では電気自動車しか販売できません」なんて法律を作れば、
事実上、番組中に出てきた中国製の電気自動車しか売れなくなりますよね。
ベトナムとかタイなんかでも起こりそうな話です。
自国工業の保護という題目さえあれば。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:13:13 ID:r0ceWn/Q
>>53
お前アホだね
燃料電池を使ったら即電気スタンド出来るだろ
灯油や水素、LPガスをガソリン使えば・・・。

しかも水素は確か原子力を使って核分裂の時に出る熱を使って超高温水蒸気を発生させれば
水素が出来るんだよ・・。

電気分解しなくてもね・・・。
つまり石油を使わなくても水素が出来るのよ・・。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:16:01 ID:GTT1eZVU
「確か」とか言う言葉を使って他人を説得すべきではありません。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:16:07 ID:izjr4Vme
>>60
実際そうかもしれませんが、ガソリンスタンドが電力を売るとなると、
監督官庁とか許認可権とかでやかましそうで。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:17:12 ID:r0ceWn/Q
ほいこれがその資料じゃボケ。
http://kakunetu-web.oarai.jaeri.go.jp/05/0501.html

以外と知られてないのよね
原発屋さんなら結構有名な事だよ
超高温水蒸気から水素を作ることは・・。

64 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/02 23:17:19 ID:O44khWzK
>>60
いやだから漏れは中国のやってるようなバッテリー式電気自動車じゃなくて
トヨタその他のメーカーが燃料電池車のほう向いてるって話してたんだが・・・

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:17:51 ID:TxtMwdt5
よりによってランサーかよ。
NHKもホントは映したくなかったんだろうな。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:18:08 ID:GTT1eZVU
「原発屋」とか言ってかっこつけてるのがキモいです。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:19:00 ID:izjr4Vme
ところでトヨタはRAV4のバッテリーカーを以前作っていたという記憶があるのですが。
神戸あたりでレンタカーに使われてて、たしかUSJに専用充電スタンドがあったような。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:19:04 ID:r0ceWn/Q
>>61
お前もう少し勉強してこい。アホが。ったく

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:19:34 ID:IQW5Y92C
まぁ未来の話を語っても仕方あるまい。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:19:44 ID:r0ceWn/Q
>>66
必死ですねヽ(´・`)ノ フッ・・・(笑)

71 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/02 23:20:12 ID:O44khWzK
あ、スタンドで電気起こせってことか。
早とちりしてたよ失礼。

でもそんな急速充電できるんだろうか・・・
タミヤの7.2Vでも20分は掛かったのに(しかもフル充電できんし)

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:22:22 ID:TniExWIZ
>>54
私もそれを見ることが出来ません。503エラーで
お手数おかけしますが、
以下の適当な所に上げなおしていただけないでしょうか?
http://www.aiolos-imgboard.com/linkv/linkv.html

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:22:23 ID:IQW5Y92C
>>71
その場で充電せずとも
規格を統一して
バッテリーごと交換しちまえばいい。

使いマワシじゃ。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:22:50 ID:r0ceWn/Q
>>69
だって>>66の様な馬鹿は日本に多いからな
将来技術の事を冷静に判断する能力がない香具師が・・。

良い例がトロンだろ・・・。ヽ(´・`)ノ (笑)

75 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 23:23:06 ID:bV7ukfb3
更にしつこく・・・


だから、キャパシタを待て!!!

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:23:41 ID:izjr4Vme
実際は、そうそう急速充電が必要になる場面は、意外と少ないのではないかと思ったり。
デパートなんかの駐車場に充電器設置を義務付けたりすれば、
買い物してる間に満充電とは行かなくても、ある程度は充電できるでしょ。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:24:40 ID:r0ceWn/Q
>>73
それ良いな
いずれハイブリットカ−が本格的に普及すると
電池のリサイクルが問題になるし・・・。

今から国際規格を決めた方が良いな

78 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 23:24:52 ID:bV7ukfb3
つーか、原発やないけどが
原潜ではそうやって酸素そ作り出してるな。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:25:25 ID:Zz3zYZ5h
>>54
サンクス
Vobで上げるとはお主も通よのう

80 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 23:26:15 ID:bV7ukfb3
>>76
一日で1000`強行ツーリングは出来なくなるな

81 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/02 23:26:45 ID:O44khWzK
>>73
お前頭いいな!

でも僻地の山奥のスタンドとかまでそんな事せんといかんのか
その統一規格ってのも談合とかの温床になりそうで・・・

技術屋と違って最先端技術の勝利が信用できない文系人間はダメだな。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:26:57 ID:IQW5Y92C
>>76
人とは物忘れをする生き物。

「やべ!充電してねぇ!会社に遅れる!」

なんてことが日常茶飯事になるかもしれない。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:27:44 ID:izjr4Vme
>>82
私、この間バイクでそれやりましたよ_| ̄|○

84 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 23:30:00 ID:bV7ukfb3
たとえエネルギー密度が高まったとしても
2dもの車を長時間走らせる電池が簡単に脱着できるとは思えないのは


気のせいか?

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:32:15 ID:r0ceWn/Q
>>76
そうする場合は建てる建物の面積に応じた身障者の駐車場最低場数の厳格と
共にタクシ−用充電場所兼駐車場として台数を決めてまずタクシ−から電気自動車普及を
政府が補助金付きで普及援助させるようにした方がないな

それからガソリン車のミニバンとSUVには自動車関係の税金を重くするようにする
その分を電気自動車や環境関係の補助に使わすようにしたらよい。
これくらいはやらないとな

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:32:17 ID:nKIDU5Cm
>>84
気のせいだ

87 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/02 23:33:31 ID:O44khWzK
>>84
こうしよう。
架線引いて常に通電状態で走れば問題ない。
都内や広島等の一部では無工事で(略

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:33:41 ID:TniExWIZ
>>84
トレーラーの形にすれば?

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:34:12 ID:izjr4Vme
>>85
なるほど。



デパ地下でコンセント刺しっぱなしにして仮眠とってるタクシーの運ちゃんが増えそうですがw

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:35:02 ID:AasTjFfR
それよりバッテリーのへたれが気になる

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:35:06 ID:r0ceWn/Q
>>84

電池を脱着するより充電電力をとるアダプタ−関係や
ソケットの国際規格物の義務化と充電装置の標準化を決めた方が良いな

92 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/02 23:37:07 ID:O44khWzK
>>90
リチウムイオンてメモリー効果出るんですか?

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:38:20 ID:KL8car7V
モーターや永久磁石の耐久性を気になるな

94 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 23:38:40 ID:bV7ukfb3
いいかげんしつこいが、

キャパシタが電池以上のエネルギー密度を出せるようになれば
充電も劣化も問題にならなくなるのにな。



未だに電池か・・・

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:38:46 ID:IQW5Y92C
エンジンよりは耐久性はありそうだが。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:39:02 ID:r0ceWn/Q
>>89
確かに(W


でも福祉タクシ−と兼務にして運ちゃんにもそういうことするのがアホらしいと思わせる
ステイタスを持たせるような仕事と誇りを持たせるようなやり方が必要じゃないかと・・。
これから二種免許を取るやつはヘルパ−資格取得義務、すでに持っているやつは更新時に
ヘルパ−資格を取らせるように免許改革をすべきじゃないか?

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:39:54 ID:izjr4Vme
>>94
そのうち「うちの車のキャパシタが安物で妊娠しちゃってダメ」
なんて会話がw

98 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/02 23:40:57 ID:O44khWzK
>>94
とりあえずでかいコンデンサーでどうすか
昔ダッシュ四駆郎と言う漫画でミニ四駆にストロボ用コンデンサ突っ込んで
モーター焼きながらライバルをぶち抜いていたが

99 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 23:41:08 ID:bV7ukfb3
>>92
厳密に言えばある

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:41:57 ID:IQW5Y92C
結局、化石燃料使うのが一番楽ってことですね。

101 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 23:42:09 ID:bV7ukfb3
妊娠?????????


>>98
汁が出てくる

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:42:38 ID:izjr4Vme
>>98
ミニ四駆とは懐かしい。
昔、モーターをばらしてコイルの巻き数を少なく巻き直して
ニッカド電池が1分持たないけど吹っ飛ぶ要に走る車を作ってましたw

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:42:48 ID:r0ceWn/Q
>>94
キャパシタはむしろ密度向上に伴う軽量化対策だな

後はNOSを使ってスクランブル加速を使えるような
物を使えるようになれば良いんじゃない?


104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:43:37 ID:u0u2OPWB
どうでも良いけど、最近のミニ四駆用のステアリングパーツが発売されたよ

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:44:12 ID:AasTjFfR
>>92
出ないと言うが携帯の電池は数年で容量がだいぶと減るへたれは有るからねぇ。
安い軽自動車はニッケル水素でも使ってろって事になるかも。


106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:44:26 ID:izjr4Vme
>>101
パソコンのマザーボードの、電源周りのコンデンサがね、
ぷっくり膨らんじゃうのを「妊娠」言うんですよ。ごく一部で。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:46:01 ID:r0ceWn/Q
>>106

コンデンサ−にも種類が色々あるが

紙系のやつか?
それともメタル系?

どっち?

108 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/02 23:47:16 ID:O44khWzK
インフラの面だと電気自動車とガソリン自動車が共存する時期が一番面倒くさそうだ
また戦争でイチからやり直しみたいなことになれば早いんだが。
と言う訳でイラクでEV都市整備普及モデル事業をやろう。耐熱テストもできるし。
>>102
漏れは9V電池積んだが1分持たずフレームが溶けた
>>104
あのスケールスピードでどうやってコントロールするんですか

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:47:52 ID:izjr4Vme
>>107
紙系。

うちのPC、こないだコンデンサ破裂で電源ユニット交換しましたよ・・・・・・・・・

110 : ◆CBBVFnD31. :04/10/02 23:48:54 ID:bV7ukfb3
もうね、一個50`位の巨大なマンガン電池作れ

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:52:24 ID:+uyG5q0K
最高速度なんて150km/hもあれば十分。
ポルシェに勝てる加速性能があっても(ちと魅力だが)タイヤ8個は維持費大変だろう。

しかし、折れが言いたいのはそんなことじゃない。

あんな30年前の未来カーみたいなカタチにするなら、

何故、リトラクタブルライトにしないのかと。
何故、H型のハンドルにしないのかと。
何故、右京は銀色のツナギを着ないのかと!

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:53:57 ID:izjr4Vme
>>111
> 何故、右京は銀色のツナギを着ないのかと!

「銀色の全身タイツ」でしょ?

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:54:04 ID:GTT1eZVU
コンデンサーと言わずにちゃんとキャパシタと言う所がツゥだね。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:55:07 ID:fq018wbD
まだ出てきてないようだけど、なにげにRE01履いてたな

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:55:43 ID:u0u2OPWB
ttp://impulse.dyndns.info/impulse/uploadedFiles/ba88e92d-7398-4bf4-97ea-fba82c2949a2.mpg

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:56:48 ID:r0ceWn/Q
>>109
ご愁傷様です (__) 大変ですな・・・。
ECUでもコンデンサ−が劣化すると液漏れして使えなくなるんだよな・・。
ECU本体が、だからリペアするところが有るくらいだから・・。

>>108
いやそんなことはないよ
むしろマニアはエンジン音がないと駄目ってやつもいるから
ただ電気自動車が普及するには未だ絶対数が少ないし・・。
それにそれほど急な普及はないから。

心配する事はないよ。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 23:59:40 ID:r0ceWn/Q
>>114
BSがインホイルモ−タ−の技術を発表したのは
エリ−カの為だったのか・・・。

ということは次期GT−Rにもエリ−カの技術が使われる可能性もあるな

118 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/03 00:02:17 ID:PVnvnll9
確かに2ストとディーゼルと2段加給の車乗ってる漏れが
そんな先の事心配しても仕様がないな

とりあえず3台売って(売れねーよ)プリウス辺りに換えようかなorz
でも多分ガソリンがリッター500円になってもガソリン車乗ってるんだろうな

119 : ◆CBBVFnD31. :04/10/03 00:03:10 ID:z1a1Tnyk
http://www.jeol.co.jp/jeol/capacitor/capacitor.htm

まぁ、コンデンサか。
充電時間が短くて済むのはかなり魅力だが。

デュトロのはキャパシタだったよな。
現行ではトラック用位にしか利用できないくらいデカイよな。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:03:39 ID:eEc6AAW5
>>118
「環境攻撃性の高い車を所有するものは、低公害車を合わせて所有することを義務付ける」
なんて法律できたらどうします?

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:05:45 ID:4le1lDmw
カブこそエコカーだな、生産コストも燃費も。

122 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/03 00:07:54 ID:PVnvnll9
>>120
そんな世の中やだねぇ・・・
バイパー乗ってたら「ピストン10個も動かしてナニ考えてんだよ」みたいなお叱りを受けたりして

ま、とりあえずジムニーには触媒付けて、デリカは引退でマーチはタービン外して乗ろうかな


123 : ◆CBBVFnD31. :04/10/03 00:09:04 ID:z1a1Tnyk
2サイクルは臭いから禁止

4サイクルならEGRと触媒で走行可

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:09:17 ID:MP+xBSoF
>>121
カブを作るときに出る廃棄物やCO2の事も考えろよ。


125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:09:46 ID:eEc6AAW5
あ、呼吸器障害と排気ガスの因果関係って立証されてないんだったっけか。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:10:33 ID:eEc6AAW5
>>124
それを言い出すと工業製品はほとんど造れなくナチャーウヨ。

127 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/03 00:11:32 ID:PVnvnll9
最終的には内燃機関自動車は博物館の中だけのものになるのかな
とりあえず漏れが生きてるうちは頑張って欲しいもんだが

>>123
TZR持ってなかったか?


128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:12:40 ID:MP+xBSoF
>>120
私は今自主的にその状況にしています。

旧280馬力規制FRスポ−ツカ−と軽四を持っております

通勤に軽四を使っています。ハイ。

スポ−ツカ−乗りとしては当然の義務です。
田舎に住んでいるから出来ることなのですが(W

129 : ◆CBBVFnD31. :04/10/03 00:14:15 ID:z1a1Tnyk
127
とうの昔に売り払った。

しかし惜しい事をした。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:16:42 ID:OJbK0hcC
運転する片山右京の姿が… まんまサイバーフォーミュラだな(w
あと、彼が語っていた強力な一定トルクの件も、まんま
http://www.sunrise21.jp/contents/cyber_rti/

131 :72:04/10/03 00:19:57 ID:XMFjpVTD
>>54さん
映像見ることが出来ました。
たいへんありがとうございました。

NHKの番組見損なったのがつくづく惜しい……

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:21:23 ID:hRJKjimc
>良い例がトロンだろ・・・。ヽ(´・`)ノ (笑)

NHKのドキュメントはいい加減って例か?

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:21:55 ID:6Y9YGRKy
なんか最近発表された超効率のいいソーラーパネルあったじゃん。
あれをボディー全面に貼って常に電気を供給してたら
ずーっと走れる車って出来ないのかな?
まあ、バッテリーの劣化が強烈に加速しそうだけどさ。。。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:24:06 ID:OJbK0hcC
今思いついた!
バッテリ液を交換すれば充電したのと一緒になんねーか?
これだとガソリン入れるのと同じ間隔で作業出きるね。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:24:07 ID:4le1lDmw
>>124
すまん、車の何分の一か全然考えてなかった

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:28:14 ID:omQn0746
とりあえずプロパン車でいいんじゃないの?

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:29:02 ID:Ont0J8VH
>>134
普通レベルの高校生にバカにされるぞ

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:30:01 ID:LiKOBBZq
DASH村の太陽電池の車はえらいの?
軽自動車くらいのなら実用化できるんじゃない?

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:30:27 ID:/S/5ocat
>>132

[TRON] MSに魂を売った男 [坂村健]
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1064501055/

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:30:52 ID:OJbK0hcC
>>136
そういやプロパンボンベ危険って話は聞かないですね。
水素も、漏れる前に難燃性の気体と混合させれば燃えないと思うんですが。
漏れをセンサーが感知して、消火剤が出るとか

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:33:34 ID:oS308+il
プロパンは馬力無いからタクシーくらいにしか使えないだろ
スタンドの数も少ないし

142 :NHKの番組見損なった人:04/10/03 00:34:28 ID:XMFjpVTD
この車って、操舵輪は前4輪ですか?
それとも8WSですか?

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:35:32 ID:eEc6AAW5
>>141
http://toyota.jp/ecocar/index.html
の、下のほう参照。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:36:13 ID:OJbK0hcC
>>142
後ろの4つにはカバーが付いてるから
どうでしょうか?

トコロでクラッシュテストはしたんでしょうか?

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:37:52 ID:2wS8eBuV
タクシー用のセドリックは全車LPG仕様

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:41:14 ID:CBQaiKXh
>>141

タクシー運転してみれば分かるが、結構パワフルなんだが。
ガススタンドも普及さえすれば自然と増えるし

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 00:50:35 ID:3GxWPgtf
かなり昔、6輪のF1があったのを思い出した。ティレルだったかなぁ。
なんか問題があって早々と姿を消したっけ。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:06:04 ID:pZj+ZLsQ
タクシーをパワフルとか言うと問題あるよ
安いからガス車のってるけど、非力なのが最大の悩み。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:26:38 ID:MGmdZdC0
個人的には80馬力のモーターとやらをバイクの
前輪と後輪に付けて欲しい。
本来エンジンがあるスペースにはバッテリを

まさに金田バイク!

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:35:53 ID:5FkooJLM
>>147
F1のレギュレーションが、4輪って規定したからだよ。
開発だけなら、各チーム(フェラーリ)もやってた。
優位性はあったんだな。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:39:14 ID:1mX+h+o9
ピレリが小径タイヤを開発するのが嫌になったから。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:49:06 ID:9N+27oil
電気自動車というのはエネルギー源の特性上、短距離のコミューターが最も適切だ。
大容量のバッテリーを必要とする長い巡航距離や、不必要な動力性能は全く意味を持たないと思う。
なぜならバッテリーを運ぶために必要なエネルギーがムダだから。
東京モーターショーで日産とスバルが発表した新世代のリチウムマンガンバッテリーを使えば、
本当にコミューターとしての電気自動車は実用化できると思った。
なのに! 今だ400キロ出せる電気自動車を作ろうとしているグループがある。
こらもうレーシングカーと同じく「趣味」のジャンル。大学の予算ならいいけれど、
国の補助金を使っているならレースのスポンサーをしているのと変わりない。
国家レベルの研究としちゃ何の意味もないのだから。ちなみに300キロ以上出たという
8輪の巨大な電気自動車は、イタリアのカロッツェリアに依頼し製作。
最高速度に達した直後、バッテリー切れして減速し始めたとのこと。
だから公認記録にならず。税金はムダ使いせず、スーパーカミオカンデや宇宙ロケット開発に
予算を回して欲しいと思う。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/03 01:54:18 ID:95DAnHqT
三菱自動車の生き残る道は電気自動車ですかね・・
模索しているのはわかるけれど、ガソリンエンジン車や
燃料電池車、ハイブリッド車で太刀打ちできず・・
のこるは・・・
結構必死になればいいもの作ってくれるかもね。
でも、電池・・重そう。 もっと何とかならんのかね。
あと、電池のリサイクル・・交換サイクル・・交換時の
コスト・・現実味がないですね。 まだまだ。
でも、あれだけの性能、必要なのかな・・・一般大衆向けには
コスト面でも、環境面でもモーター1個分で十分なような気が
しますが・・資金集めるためには派手にやらないとだめという
ことですか・・。 

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:56:05 ID:5FkooJLM
>>153
実証してみせてるだけじゃないか?
80馬力のモーター2本でも実用には充分だろ?

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:58:06 ID:2GaIXgXA
燃料電池は三菱“電機”が結構いいらしいとどこぞの爺が本で言ってたな。
でも電機がよくっても車体が三菱自工製じゃあなあ・・・w

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 02:26:28 ID:V1gkyfGr
タイヤにあんなにでかいモーターが直接付いていたんじゃ、
バネ下加重が相当大きいだろう。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 02:41:11 ID:g62WsUkZ
市販車と比べてもな・・・オプションの最高速記録車とかと戦って欲しいな

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 02:49:18 ID:nhYehlDC
走行音がアクロのグライダーの風切り音みたいでカッコ良かった。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 07:43:30 ID:WYC5PhC7
>>151
あの時代、シリカが無くてグリップ力が
無かったから6輪にしたとも言われています。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 07:48:41 ID:7mi4+jSa
充電問題に関しては、バッテリーモジュールが
共通化されれば問題ないのか。
電動ラジコンで言うところの、多数のバッテリーと
急速充電器を持っていれば、充電しながらサイクルで遊べる、ってやつ。

スタンドに充電済みモジュールが用意されてて、
ユニット交換すれば即時走れるし。
スタンドでは容量切れたバッテリーをチェック&充電する、と。

そうすると、当たり外れのモジュールとか出そうだけど(w

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 10:35:53 ID:YqsHkLUw
ELiiCAの前身、KAZについて知るならここでw
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/4-4.htm

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 11:08:48 ID:GFugD2X6
>155
車体が三菱自工製だと、何か困ることあるの?

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 12:08:52 ID:eEc6AAW5
>>162
インホイールモーターが発射されますよ。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 12:18:09 ID:VZZ/6u8+
¥100の電気代で100km走るってHPにあるぞ

昨日のNHKでの先生のコメントは
「ガソリンエンジンを超える加速&高速性能がなければ
電気自動車は普及しない」だった

どんなにエコでもおそけりゃ嫌だもんね

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 12:32:32 ID:SR/0HV8d
もう自前で電気駆動技術確立したから今更要らないよ組
 トヨタ、ホンダ、ニッサン、スズキ
やらなきゃいけなくなったら親会社から貰えるよ組
 ダイハツ
電気なんかやってる余裕無いよ組
 スバル、いすゞ、ミツオカ
なんでもいいからとにかく売れるもの探さないとヤバイ組
 三菱自動車

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 12:35:45 ID:J0dJnbZw
マツダとかは?

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 12:41:14 ID:kdpUqt51
>>166
ロータリー存続しちゃったから電気自動車に手を回す余裕なしw

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 12:42:54 ID:bX0Ec+63
いすゞはトラックだけど電気でトラックを動かせるもんかねえ

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 12:45:22 ID:Zkkxytei
>>168
それこそ、8輪インホイールにすればいいじゃん。
甘い?

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:22:21 ID:2bioaPeX
>>1
意識改革には最高のエズラだったような
>>73
全部貸し出しでカートリッジ式の電池パックにしたら
便利だな。セルフスタンドでもいけそう。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 13:47:56 ID:bv58ZSbz
>>156
そこでBOSEのアクティブサスですよ、電気喰うけどw
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/yajiuma/


172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:14:25 ID:Wk/NyycS
>>168
新幹線だってモーター

トルクがフラットに出て重量に余裕のある大型貨物こそ
電気モーターのメリットがありそうだけどな
どうなんだろうね

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:38:05 ID:srOrbMN5
>>172
自動走行システムとセットにするとかなりウマー

トラック専用道路のインターまで人間が運転して後は、無人で目的地のインターまで走行
後は、人間が乗って最終目的地まで行く。

トラック専用道路の変りに鉄道を利用するのも良いかも。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:45:22 ID:zb2VOtwB
トランスミッションとかは、どうなるの?

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 14:56:05 ID:M2kk+m/F
>>174
必要ない。

個人的には、現時点で充電に必要なインフラ(電源電圧)と
充電に必要な時間を知りたかった。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/03 15:02:38 ID:isDmL4ho
今に石油でエネルギー作るのにとんでもない費用が掛かるようになるのは
明白なんで、今のうちに電気で走る車作らなきゃね、

自然発電や原発でエネルギー作ってそのエネルギーで走る、
ノンオイルの時代に向けて準備しなきゃ

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 16:36:31 ID:hePg4tZl
しかし例の加速勝負については取り上げ方に若干疑問が残るな。なんせ8輪駆動なんだから(w
フラットにトルクが発揮出来ることで高速域での伸びは確かにあるが、
それは現在の道路事情において有効なことではない。
そして低速域では2輪駆動のポルシェに負けていたわけで。
技術畑から見れば「電気自動車故の速さ」が限定的なフィールドでしか活かせないようにも見える。

ロスレス空転制御はモーターの得意とする分野なのだから、そちらのソフトウェアを発展させて
低速域の加速性能を向上させてほしいものだ。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:56:07 ID:/R1MpmJc
動画うpキボン

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:58:57 ID:AeWbDwpt
電気自動車のあのフラットな床はいいよね。
エリーカをリムジンみたいな感じで使えば室内は広いし、静かだし、加速は滑らかだし
最高だと思うけどね。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:00:07 ID:t5F90zHi
>>178
>>115

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:03:45 ID:aZGtS94W
KAZを今日、見て来た。
リムジンだな。
あれで300キロオーバーか。

発売中って買いてあったのでいくらなのかと思って
覗いてみらら

¥840

????

ミニカーの値段だった_| ̄|○

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:10:16 ID:QFaZ8Rla
>>177
996ターボは4WDですよ。
ランエボは最初から相手にならないように見えたのですが。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:17:14 ID:80HH/Sos
昨日のNHK見てて、F1にも勝てるのかなとおもた。
以前F1とNSX鈴鹿対決は、F1が1周したときNSXがまだ半分くらいだったな。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:19:54 ID:S7BsyCQs
>>183
うっそ〜?そんなもんなの?半分・・

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:27:51 ID:AeWbDwpt
よくフォーミュラーが速いなどと言う人がいるが
あれってそのままじゃあ公道走れないし
走れるようにセッティングしても轍や窪みでぶっ壊れる可能性あるし
あらゆる部品が消耗品扱いだし、あまりに非現実的。

どっちかっていうとWRカーの方が現実的。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:47:58 ID:Zt3wckGO
最高速度挑戦車の充電時間4分ってすごいな。


187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 18:52:41 ID:80HH/Sos
タダの最速だったら、ジェットエンジンつけて砂漠走らした車が、700km/hチット(736km/hだったかな)でたよな。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:01:42 ID:QZN1zkuT
>>167
マツダはすでに水素ロータリーを開発してるんだよ?
ただ、燃費の問題で販売できないだけ。
現地点でのコストは1台あたり2000万。ちなみにFC

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:06:40 ID:qTzQsTD6
しかしエローカと並んだ時のランエボの古臭いデザインが・・・
15年前の車みたいに見えたぞ。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:09:52 ID:QZN1zkuT
ポルシェで勝てないのに、2000のターボで勝てるかよw

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:12:43 ID:vprlwCDf
国賊コンビでワロタ。ビシとMHK

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:14:31 ID:bhvPiIvF
じつは車体もモータも新幹線で日立製  だったりして。 見えない架線があったかも

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:19:04 ID:vprlwCDf
鉄ヲタ 見苦しいゾ

余程悔しいのか?新幹線よりはやい「電気」仕掛けがw

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:24:06 ID:vnv6ap1q
ヨーロッパのコースで370km/hとか言っていたが、ゴムタイヤは耐久性何キロなんだろ。
5週くらい走ったらタイヤ触れないくらい熱くならないのか。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 19:45:12 ID:eGcDCXcq
デフもミッションも必要ないと、真っ平らな床になるのかな。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:09:02 ID:g7vq5g/m
>>194
お前は、通勤や買い物の時
最高速で走らせるのか?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:16:39 ID:iMKx8FCc
一般道であれだけ飛ばしたらどうなるだろう・・・?
タイヤよりもサスが心配だw

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:22:02 ID:DwuN9lWn
80ps×8モーターのエリーカと
640psのガソリン車を是非とも競争させて欲しい

加速はどっちが上で
最高速はどっちが上になるのか?

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:29:21 ID:vprlwCDf
加速  トルク特性とトラクションの違いでエリーカの圧勝
最高速  到達時間を無視するならガソリンエンジンでも空力次第で400以上は出せそうですね。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:35:58 ID:4FpuIugb
電気自動車のイメージが変ったよ。
戦略的に見ても、あーいう最高速を突き詰めた車とかを、宣伝に使わないと
電気自動車は普及しないです。
車メーカーももっとガソリン車と同じ考えで、宣伝して普及させてほしいです。


201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:45:09 ID:EpQkUlTB
燃料電池の商用化が鍵だね・・・

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:48:38 ID:kqeW+aH5
>>13
10/3現在では、再放送の予定はないですね。
2004年10月2日(土)午後9時〜9時52分
NHKスペシャル世界最速への挑戦 〜スーパー電気自動車誕生〜
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html
NHKスペシャル再放送予定 http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:53:53 ID:Wk/NyycS
>>198
エリーカと勝負するならガソリン車で1000psは必要じゃないだろうか
エリーカは駆動ロス無しだし

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:55:14 ID:pF9WP192
PSXで録画したら2Gぐらいになった。
配るには辛い容量。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:59:18 ID:EpQkUlTB
>204
WMV形式で圧縮汁!

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:05:37 ID:iW7R/cyh
昨日 番組見たけど、走ってる時の音がジェット機みたいでカッコいいなと思った。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:07:02 ID:kqeW+aH5
エリーカって、昨年の東京モーターショーに出品されてたんだね。車両諸元値が載ってるよ。
第37回東京モーターショー ブースガイド > 慶應義塾大学
http://www.tokyo-motorshow.com/show/2003/PUBLIC/boothguide/Keio.html#
【東京ショー2003速報】目指せ400km/h……大学が作る電動スーパーカー 2003年10月25日
http://response.jp/issue/2003/1025/article55025_1.html

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:10:19 ID:pF9WP192
0→400m加速時間: 15.3sec

遅くない?

ランエボってゼロヨン13秒前後だったと思うけど
エリーカには超負けてた。。。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:10:32 ID:g7vq5g/m
>>201
価格の高さや氷点下では、反応しないと言った理由で
燃料電池を車に積むのは、難しそう。
今の技術でやるとしたら発電所で電気を起こして
車の蓄電池やキャパシターに電気を貯めるのが良いかも。


210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:16:12 ID:g7vq5g/m
>>208
たしかエリーカの重量て中型トラック並みの重量たったはず。
それがゼロヨン15秒台は、結構凄いと思う。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:20:04 ID:pF9WP192
>>210
よく見たら、2タイプあるやん!
0→400m加速時間: 11.3sec

ランエボの相手してたのはこっちか?

NHKのだと2タイプあるなんて言って無い。

まあ、ボタン一つでタイプ切り替えできるならいいけど。。。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:23:38 ID:g7vq5g/m
エリーカの車重は、分からなかったがエリーカの前に作ったKAZは、3トン近くあった。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:26:52 ID:pF9WP192
1.5トンとか言ってなかったっけ?

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:27:54 ID:vprlwCDf
エリカは240kg

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:29:01 ID:kqeW+aH5
>>209
>車の蓄電池やキャパシターに電気を貯めるのが良いかも..
放送では、エリーカに搭載された国産リチウムイオン充電池が2千万円とか
言っておりましたが。量産化すると幾等まで下がるのかな。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:29:22 ID:pF9WP192
NHKの番組の出始めがカッコいいよね。
ジェット機のような音出しながら、デジタルメーターが300を指す。
バックトゥーザフューチャーのデロリアンっぽい。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:37:44 ID:pF9WP192
0−100は4.1秒ぐらいだね。
500馬力のエンジン車と同じぐらいだ。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:42:12 ID:vprlwCDf
アクセル踏んでから動くまで1秒ぐらいロスしてるおかん・・・
電動のフォークとかもそんな感じ。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 21:44:40 ID:En/kTbOe
賃貸住宅(マンションなど)の人は自宅で充電できないのだが・・・。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:10:07 ID:Zt3wckGO
うちはオール電化なので、ぜひこんな車が欲しい。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:25:02 ID:FDsVTqgg
簡単にラジコン化できそうだな、電気自動車は。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:29:47 ID:7yjIw0q0
しかし電気自動車が普及したらそれまでのクルマいじりが
好きな連中はどういじればいいのだろうか?
コイルの巻きなおしとかかな?(w
あと、ケーブルを太いやつに替えるとか・・・

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:37:16 ID:+SAcUirD
>>222
エリーカのコイルの巻きも熟練の職人がやってたから、
漏れ達の出る幕は(´・ω・`)

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:44:28 ID:WHSavsfE
アーシングの出る幕無しだし
あとは謎の磁石とか

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:46:18 ID:7yjIw0q0
>>223
そうでしたか、それはかなわないな・・・orz
あとはバッテリーを冷蔵庫に入れとくとか?



226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:00:56 ID:hePg4tZl
>>193
本物の「鉄ヲタ」なら悔しがるわけがない。
ゴムタイヤ+アスファルト路面と鉄車+鉄路の粘着特性がどれくらい違うかを知っているし、
鉄車輪が惰性走行のロスの少なさから乗客一人当たりの燃費面で
タイヤに比べて絶大なアドバンテージを持っていることをよく把握しているし、
エリーカに採用されているインバーターやモーターの空転制御装置は
日本の鉄道技術が発展させたものであることもことも知っているし、
最高速で427km/hを達成した新幹線実験車両STAR21の存在も知っているし、
電気自動車の発展がバッテリー技術を発展させれば非電化区間の気動車を
蓄電池車やハイブリッド気動車に置き換えられることも
小型強力なインホイールモーターが研究されれば軌間変更可能な新幹線車両や
低床車両に技術的フィードバックがあることもよく理解しているからだ。

同じ畑の技術が発展することは喜びこそすれ、悔しがるわけはない。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:05:32 ID:URFyEsHe
でんきにじゅーそーこんでんさってどうよ?

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:13:22 ID:6uuoM7bm
やる気の無い国内自動車メーカー無視して
いっそJRと手を組んではどうか?

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:18:39 ID:AdxMqW13
Tuned by JR・・・

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:39:17 ID:TI1rjN67
インバータの「なつかしの名車復元ROM」とか出るんじゃない?
回転によって出せるトルクが変わったり、シフトチェンジの(様な)動きを再現したり

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:48:40 ID:Q7i4Bc/3
スポーツ車はVVVFインバータの音が評価されるようになるのか?

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:04:55 ID:gFb9on4X
○○製のモーターは×000回転を超えるとクオーンという快音を放ち、トップエンドの
××000回転まで一気に上りつめる。以下(ry

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:20:28 ID:4vsWcvIx
>>232
やっぱりインバーターはジーメンス製デナイノ!
ド〜レミファソラ〜シ〜〜〜〜〜〜〜

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:56:30 ID:ohSJZ+av
清水センセはインホイールモータ考えついて、自分の天才に感動してたようだ
けど、アレそんなにすごいアイディアかねえ。
ちょっとセンスが良ければ誰でも思いつきそうなもんだが。

確かにある面究極の方式ではあるが、まあ、バネ下重量の件はおいといてもだ、
雨はかかるわ、泥はこびりつくわ、今年みたいに洪水になれば完全に水没する
わで、とても実用的とは思えん。
車体からモータにぶっとい電線が伸びてた。皮膜が破れて水でもかかったら危険
きわまりない。ブレーカーが落ちるから大丈夫、なんてレベルの話じゃない。
高速走行中に駆動力が抜けることを考えると鳥肌が立つ。

自動車メーカーはそのあたり承知のうえで、エリーカのことを「また吹いて
やがる」くらいにしか見ていないのかもしれん。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 01:16:36 ID:5aIP6FsQ
>>234
一番最初に考えた人のみが発明の栄誉に与れる。
二番目に考えついた人は自分にも発明の才能があると喜ぶべき。
外野でそんなの誰にでもという人は愚の骨頂。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 01:45:36 ID:TmwYpy4a
比較の方法も気に食わん。直線番長の車が優れていると思っているのか。
ランエボやポルシェと比較するならサーキット走行でやってほしいな。

あんな熱源とブレーキが同居している車で箱根ターンパイクだのいろはを
下る気はしない。





237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 01:52:51 ID:E8c5MYg3
>>235
ですな・・・文献を読んだだけで、俺が発明したかの如く・・・とジャイアニズム全開な方が
居るのも事実で、、
発明と具現化は別になる事が多いと思うが、最初の人はすげーんだよなぁ、やっぱ。。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:10:01 ID:+ExT6d3k
>>236
ブレーキに関しては、電気式ブレーキをタイヤごとに付けてるのだから、正統な手法でしょう。
二輪や四輪で一つのブレーキを共用する方が変態的。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:19:39 ID:FsmvMQdf
>>236
なんか清水教授の意図と企画を、全然理解出来て
ないっしょ。電気式のブレーキも。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:22:15 ID:TmwYpy4a
>>238
すみません、教えてください。電気式ブレーキってどんなブレーキですか。
頭に浮かぶのは電車の発電ブレーキとかトレーラの電磁石ブレーキなんですが。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:34:59 ID:Rb2zoipS
ホイールインモータなら小学生の時の夏休みの自由工作で作ったけどな。
フィルムケースにマブチモータを入れて四輪車作った。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 02:46:31 ID:sZy5LXPH
まぁ実際、ブレーキ性能比較もしてほしかったね。
あと、降雨時の性能も。
一番気になるのは、夏・冬のエアコン・ヒーター使用時の航続距離かな。


243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 03:06:05 ID:2kVqFm8E
ブレーキやコーナーリングなどは自動車メーカーに勝とうと思ってないのでは。
996ターボやランエボのコーナーリングスピードやブレーキに勝つなんて無理に近いような。
現時点では加速と最高速だけでも誇示できる能力を示し、後は自動車メーカーが興味
を持ってさらなる開発を期待しているんではないかい。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 03:32:54 ID:cekKIJou
>>243
パイロンスラロームの動き見た?
あの巨体があのロール量でこなす動きを見たら
未来を感じるぞ

車体も電池入れる所がボックス型フレームで
ボディはパイプ構造だから剛性も出ていると思われる

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 03:35:10 ID:H2fy2Crm
曖昧な記憶だけど、三菱自工にしたって
すでに数年前にFTOのEVを使って24時間走行での
最高速記録(たしかアベ200近かったような)を達成しているから
電気自動車の研究をしていないわけじゃないし。
というより、コンバートEVの製作実績では国内メーカーの中では
積極的なほうでしょ。
しかもFTOのテストでは短時間に充電する方法も合わせて実験していたはず。
清水センセーのクルマに興味があったのは間違いないだろうけど
ただテストコースを貸すだけでなく、スタッフも顔を出すことで
イメージアップを図ろうという意図が見え見えじゃないの?

まぁ手巻きのモーターを使っている時点で量産車と比較しちゃダメだよ。
それなら職人が手組みでバランスをとったエンジン車と比べなきゃ。
清水センセーだけが悪いとは思わないけれど
工業製品と実験機を同列で語っている段階で、番組の真意が見えるってもんですな
できれば片山センシュにはTS020との比較を聞いて欲しかったもんでし

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 03:39:26 ID:Rb2zoipS
>>245
すまん、>>223の手巻きってのは嘘だ。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 03:40:31 ID:GS8rM65m
>>245
生粋の2ちゃんねらですね

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 03:43:49 ID:DfGbRXvl
インホイールモータといえば、
10年くらい前のアメリカ製ボードゲームにでてくる車がマンマそれだった。
ガキだったオイラは、4輪のモーターがどうやって同期をとるものかと心配し、
リアルじゃねぇーと一笑に付した。


              それなのに現実になるなんて orz

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 03:55:49 ID:rPV1zTPn
電気自動車が普及することはない。
仮に普及したとしても、石油会社から圧力がかかってアボーン間違いなし。

石油に替わるエンジン開発者には、通勤するときはボディガードがついてくるときいたことある。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 03:56:13 ID:72xGHTmT
>>243
あの比較方法はズルイというか比較すること自体が無意味だよ。
エリーカは8輪、一般車は4輪。
比較するなら、最低でもエリーカを4輪仕様にしないと。
もっと言えば、5ナンバー規定以内のサイズにするとかね。

直線番長だけをアピールするなら10輪にすればもっと速いんでない?
これは、ガソリン車も同じ。
エンジンを複数積むとか大排気量にして8輪にすれば勝てるでしょう。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 04:24:41 ID:Ar+94mkY
エリーカの魅力は、俺的には
フラットな床と、未来チックなデザインと、騒音の無さと、未来チックなインパネだった。
動力性能があの程度確保できてて、航続300あるらしいから、いいんじゃないかな?と。
フェラーリよりもステイタスありそうだしさ。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 04:25:21 ID:+ExT6d3k
今更、電車じゃない高速鉄道を買ってしまった国も言ってそうだな。
まあ、>>250にはぜひとも8エンジンの8輪駆動車を開発してもらいましょう。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 05:09:04 ID:kR3daCsP
ヒョウンカ様の降臨かもしれないね。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 09:45:35 ID:Q+nl59mk
そういえば、>>152ってヒョウンカのサイトのだっけ?

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 11:34:08 ID:J+p5o8he
素人な俺は、「今電池になってる部分を燃料電池に変えれば、
充電問題が解決する」と思ってしまう。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 12:22:40 ID:JwdYFC+J
エンジンのブロックとピストンに電気を流し
ガソリン燃焼の補助としてリニア化すれば…

マグネットコーティングとか


257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 12:56:28 ID:qedXgKZQ
>>255
現状のリチウムで300kmも走れば充電問題なんてさほど
問題にならないのでは?
どうせ発電機積むなら燃料電池より化石燃料の燃焼機関での充電の方が
てっとり速いし

>>256
それはフライホイールをモータ化したのと同じ効果じゃ
ないのか?
普通にエンジン補助モータとして装備すれば同じだと思うが


258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:01:58 ID:JwdYFC+J
>>257
この間語った、軸の両側のモーターで
同軸の1車軸を回すという手法はどうでしょうか?

回転してるモータを、別モーターで更に回すワケだから
2倍回転するような気がするんですが。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:20:17 ID:qedXgKZQ
>>258
言ってる意味がわからない
この間もわからない

モータを2連結したいということか?
ソレは1台で単に長さを長くすれば同じ効果
2倍回転というのは回転数かな?
何個足してもパワーは増大するが許容回転はそう変わらない

極小径にして許容回転を上げて少なくなったパワーを
長さや連結で補うということは解らなくもないが
いたずらな回転上昇は無意味だ
必要ならギアを噛ませれば良い

「同軸の1車軸を回す」というのが進行方向左右の両輪ということなら
差動機構が必要になるので機械効率は悪い

インホイールダイレクトドライブより
何らかの制御できる無段変速な減速装置を噛ました方が効率は上がるはずだが
インホイールになりにくいし
よけいな制御が必要なので微妙なんだろうな


260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:32:46 ID:JwdYFC+J
>>259
話かりませんか?
タイヤ側をモーターとして回すでしょ?
で、その車軸の車体側もモータとして回すワケです。
タイヤが1万回転で車体側が1万回なら
合計2万回転ではないですかという事なんですが。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:37:26 ID:JwdYFC+J
>>259
電車の中で走ったら… とかいう考えなんですが

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:45:37 ID:hvgY2bx5
モーターの軸を、さらに別のモーターで回すということですね。


・・・・・そのタイヤ側のモーターにどうやって給電するの?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:50:24 ID:JwdYFC+J
>>262
回転可能な接触型の接点と
インバータで何とかなるでしょ。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:51:11 ID:qedXgKZQ
>>260
言ってる意味はわかった
昔の飛行機のエンジンの様にそのものが回るわけね

でも2万回転にする意味がわからない
単に2万回転にしたいならギアを1個追加すればOK
回転トルクは半分になるから倍の出力のモータで解決じゃないの?

単に2万回転が車速の問題で必要なら最終減速比率である
タイヤ径を大きくすれば解決するよ
周長を2倍にする程度ならそれほど大径化しないでもOKだし

例の車は単に車速の目標とタイヤ径やレイアウトの設計上
目標の回転が決まっていただけで高回転化が電動車で重要な
項目ではないよ

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 13:52:01 ID:JwdYFC+J
タイヤの外側のタイヤハウスにコイル組み込んだほうがよさげ

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:09:27 ID:JwdYFC+J
マジで、リアタイヤは、タイヤハウス側にコイル埋め込んだほうが良くない?
フロントは操舵してるのでムズそうだが

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:11:12 ID:DN1qto4f
>>264
>>周長を2倍にする程度ならそれほど大径化しないでもOKだし

周長を2倍にしようとすると直径も2倍になりますが?

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:15:11 ID:Q+nl59mk
>>266
それだと、接地面に磁石が来ることにならない?
実際は何かでカバーすることになると思うけど。
それに、サスペンションがあるから、路面の凹凸で車輪が上下するわけで、
コイルとの距離も一定にはならないよね。
ってことは、駆動力が変動してかえって扱いづらくなりそうな予感。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:26:47 ID:JwdYFC+J
>>268
タイヤに固定して同じサスペンションで動くようにすればいいのでは?
あと、モーターのコイルって、一部(地面部分)無くても回るのでは?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:38:15 ID:hvgY2bx5
サイクルフェンダーみたいなもんですか。
しかし、回転バランス上どうでしょう。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:39:33 ID:b2H/gi7K
電動機制御用のインバータって各輪それぞれ回転違うはずだから、ばらばらに制御できるんだよね?
曲がるときに意図的に回転差(外側加速内側減速等々)掛けたら凄い曲がるね。ランエボ顔負け。



272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:51:58 ID:qedXgKZQ
>>267
すまん勘違いしてた
直径の正比例だったorz
地球を1周して反省してくる

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:52:36 ID:nHh4OMBw
あのパイロン走行で軽い身のこなしを見て、4WSにしてハンドル角と横Gから>>271の言う制御やったらF1抜くぞ。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 14:59:03 ID:3FDvOaal
エリーカはKAZ同様にナンバーの取得が可能なのだが

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 15:09:59 ID:nHh4OMBw
>>272
間違って無いよ。
周長=2πr
周長2倍にしたい場合は直径も2倍にしないといけない、君は正しい。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 15:12:01 ID:8eoZi5uN
時速300キロってどこで走らせるんだよ

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 15:17:59 ID:8n9gt5hv
>>269

1)タイヤは遠心力でセンチ単位で外径が膨らむ
2)磁力の強さは距離の2乗に反比例する


278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 15:20:25 ID:JwdYFC+J
>>277
別にタイヤゴムに磁石仕込んでるワケでは無いゆえ。


279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 15:32:18 ID:nHh4OMBw
>>276
一般道では無理でも、実験段階での実力が大事という事。
安全係数という言葉を知らないのかな。

日本の国道の制限速度が100km/hだから100km/hまでは安全で110km/hでタイヤが飛んでいったら自己責任ということではない。
たとえばみんながよく利用するエレベータは制限重量300kgと書いてあっても、設計段階で安全係数6くらい見て設計している、つまり設計上は1800kgまでは耐えれる。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 15:32:55 ID:8n9gt5hv
ホイルに組み込んで、ハブ側にステータなら、IZAと一緒。別に普通の方法だ
もしタイヤの中に磁石入れて、サイクルフェンダーにステータという意味ならギャップ
は何mmを想定してる? 普通のモータのギャップより距離の2乗で不利なんだぞ。

それと、モータの許容回転数は機械強度で決まる。2万回転回したかったら、そういう
設計をする。君の2倍回転分仕事するモータを成立させるためには、ステータを1万回転
回して支える構造にしなければならない。極めて困難だよ。

しまった厨房にムキになってしまっただよ

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 15:50:37 ID:JwdYFC+J
>>280
でもより大きな磁石がホイールに入れられマシよね?

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 15:51:30 ID:aPfEkSxZ
コレ欲しい
ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/DETROIT2004/Eclipse/


283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 16:01:52 ID:8n9gt5hv
>>281
だから、ギャップは何mmなんだよ?
普通のモータのギャップが1mmだとして、それが君の方式で10mmになったとすると
有効に使える磁力は1/100なんだぞ。逆に言えば100倍強力な磁石、もしくは100倍
の量の磁石(厳密には違うが…)が必要なわけだ。

強い磁石は高いんだ!! ブツを効率良く使うのがアタマのいい設計だっつーの。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 16:02:50 ID:QXRoFK7N
よく知らんが、エリーカのモーターって誘導機?同期機?どっち?


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 16:07:28 ID:+ExT6d3k
希土類永久磁石交流同期モータ

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 16:09:38 ID:8n9gt5hv
>>284

あの出力の誘導モータがホイルの中に入るとは思えない。
ブラシレスDCにしても、最大出力は公称通りでも、定格はうんと
低いのではないか。

ま、あれだけの動力性能なら現実的に最大出力を出し続けるのは
道路も人間にも無理だからいいんだろうけどさ。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 16:14:13 ID:0tR9AShl
実用段階になったら、実用レベルの出力(200PS位?)でよくなるはずだから、誘導機でいくない?

高回転に強いし、モーターの寿命≒軸受けの寿命だし、なにより軽いからばね下荷重が軽くてすむ。
おまけに安い。

誘導機でいいような気がする。車なんだから、出力は連続定格ではなく、1時間定格で計測していいだろうし、
(もしかして10分定格でもいいかも)

誘導機じゃだめな理由は何かな? 市販車は最高速度400キロなんていらないし。



288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 16:17:00 ID:0tR9AShl
ホイールをステータにすれば、結構な出力の誘導モーター作れると思うが。
テッチンしか履けなくなるけどね。w



289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 17:23:01 ID:0SDWtrTo

<二:彡

よくわかりませんがイカここに置いときますね。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:43:38 ID:ENiI93LY
>>187
実用段階になったら100馬力もありゃ十分だろ。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:47:43 ID:Jcf9jbwq
最終的には車は燃料電池車に向かうんだろうけど、燃料電池車は電気で走る
電気自動車でもあるのでエリーカのパワーとモーター技術は使えます。
パワーがあるってことはトラックやバスなど営業車もOKってことですから
容積もとれるし。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:48:48 ID:wA4QlTgG
インホイールモーターのメリットってどこにあるの?
バネ下加重を考えると、モーターをシャーシに固定して、シャフトで
繋げたほうがいいと思うんだけど。
アルミホイールとかドレスアップのパーツとか思っているのかな。
エリーカを一般道で走らせたら、すぐにサスがイカレそう。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:52:50 ID:8n9gt5hv
>> 287
誘導モータの方が体格でかく重い。確かに安いし、低回転域のトルクフィーリングが滑らかなのはメリットだが。
軽量・高出力・高効率という点ではブラシレスDCが有利だ。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:59:14 ID:8n9gt5hv
>>292
駆動効率の高さとスペース効率の高さがメリット。モーターを置いとく部屋が要らなくなるわけ
で、車内を広く使える。

バネ下が重いって言うけど、いってもせいぜい40kgくらいじゃないか。多分。クロカン4駆のリ
ジッドアクスルより、はるかに軽いぞ。一人で持てねぇんだぞ、アレ。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:13:25 ID:wA4QlTgG
>>294
駆動効率はギアとかを介すわけじゃないから殆ど変わらないでしょ。
スペース効率についても、あのサイズのモーター4個がシャーシ側に搭載されても
大した問題じゃないと思う。
特にフロント側はエンジンがないんだから、居住スペースを圧迫することはないでしょう。
リアは、トランクルームが多少、狭くなるくらい?

そのスペース空けるためしかメリットがないなら、一般車に比べてバネ下加重の極端な
増加によるデメリットにしかならないと思う。
よほどいいサスを積まないと、乗り心地と運動性が最悪になると思うな。
クロカン4駆と比較されても・・・。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:17:17 ID:gfk4ChJm
シャフトを通すだけでも効率は下がると思うぞ

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:19:57 ID:H2fy2Crm
インホイールモーターは清水教授の意地ですからッ
効率云々は後からつけた理屈なんで


298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:34:17 ID:8n9gt5hv
エリーカを横から見る限り、フロントモータをシャシー側に移すと前席乗員の足が納まらないだろう。
そうするとモータの大きさだけ乗員が後ろにずれる。シートかトランクを狭くするか全長を伸ばさな
きゃならん。もっとクルマのパッケージングを勉強しろよ。駆動効率はジョイントだのドラシャの回
転重量だので僅かに違う。僅かだが、電池のエネルギ密度をよく考えるんだ。僅かな努力が大きく効
くんだ。

一般車に比べ、極端な増加とおっしゃるが、一般車のバネ下は何kgある? インチアップとか言って
ブレーキとホイルをでっかくしてるのが今のトレンドだ。今のクルマは10年前よりも乗り心地も操縦
性も最悪か? 「乗り心地と運動性が悪くなると思う」んなら簡単な2自由度バネマスモデルを作っ
て解いてみろよ。今試しに計算してみたが、思ったより影響しなかったぞ。数%だ。ブッシュだの
セッティングだの何だでどうとでもなる領域だな。

それに、運動性能を極端に重視するレーシングカーとかなら、インホイルやめればいいだけの話。
一般的な車なら、広さの方が大事じゃねぇのか。どんな技術だって、欠点もあれば利点もある。要
は適材適所なのだよ。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:45:35 ID:ZclPxoBt
ID:8n9gt5hvってオナニーすきそうだな

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:46:40 ID:8n9gt5hv
オナニーもセクースも大好きだが、何か?

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:47:46 ID:b301kpEW
>>299
こういうあげ足とりしか出来ないやつは最低。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:49:21 ID:okpodEis
でも、盗用多が興味を示さないのはなんでだろ。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:52:01 ID:ZclPxoBt
>>301
ごめんね、第一印象をかいてみた

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:53:16 ID:b301kpEW
>>303
ねたみ、やっかみの塊の馬鹿。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:55:28 ID:wA4QlTgG
>>298
( ゚Д゚)ポカーン
なに、この人、急にキレて熱くなってるんだろう・・・。

>エリーカを横から見る限り、フロントモータをシャシー側に移すと前席乗員の足が納まらないだろう。
「だろう」を決め付けないように。
それこそ、パッケージングを工夫すれば居住スペースに影響を与えずに済ますことも可能でしょう。

>駆動効率はジョイントだのドラシャの回転重量だので僅かに違う。
「殆ど変わらない」と書きましたが?文章はきちんと読みましょうね。

>今試しに計算してみたが、思ったより影響しなかったぞ。
どのような計算をしたのか、全部出してみてよ。
広さも大事だが、運動性能や乗り心地も重要なファクターなんだがな。
広ければいいとしか考えない、ミニバン乗りですか?

>>297
ワシも、そう思う。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 20:58:57 ID:ZclPxoBt
>>304
スルーしろよ阿呆

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:03:42 ID:wA4QlTgG
む、荒れそうだからワシもスルーしよう。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:15:57 ID:8n9gt5hv
>>305
地が出ただけだ。毒舌のファンだからな。だが、ボンバーはキライだぞ。
パッケージングを工夫するとだ、モータは邪魔なのだよ。ただ、インホイルは
インホイルなりにサスペンション周りのスペースの取り合いに苦労しそうだ。

>「殆ど変わらない」と書きましたが?文章はきちんと読みましょうね。
それはすまんな。だが、殆ど変らなくても、実際の一回あたりの走行可能な距離
には効いてくるのは理解できたかな?

>どのような計算をしたのか、全部出してみてよ。
バネ上マスはエリーカの車重の1/8、バネ下は40kg、増加分40kg、入力はサイン波
とステップだ。お前もやってみ、簡単だから。ヒョータクレのインチキ小説を信じ
るより自分で計算するのが先だ。

>>ミニバン乗りですか?
残念!スポーツカー海苔なんだな。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:19:29 ID:Dr88aQCz
国沢や清水和夫みたいなやつがいるな。それに比べて片山右京は立派。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:27:42 ID:6qHk5rme
ガソリン車と比較するならキャデラックのV16がぴったりでは?

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:30:32 ID:A+jHe0kw
そもそもクーラーもステレオも付けて無く馬力規制もない車と
ノーマルの市販車比べられましても...

せめてドラッグ仕様での対決を...

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:31:49 ID:URQL8aeB
最も重くなるであろうバッテリーを
低い位置に分散できるから、
質量やサイズに比して
レシプロよりも高い旋回性能が得られそうだ。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:33:24 ID:CmpAO5KB
レギュレーションが無いなら何でもありだからね
柿本がL28ETのケンメリで900馬力出したのが懐かしい

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:35:58 ID:K3+F2LCY
>>311
やらなくても分かるよ

市販車はすべて負けだな
エンツォやカレラGT、ベイロンあたりがライバルだな
少なくてもドラックカ−なら少なくても
GT−Rクラスを持ち込まないと負けるな

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:46:31 ID:NX9g9cUi
実験機の段階で電池が2千万なら、量産市販品はずっと
やすくなるんじゃないかな?
中国の電池が現時点で200万だそうだから、何万台分もつくれば
数十万程度じゃないの。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:56:53 ID:WPOAbBf4
民主党大阪府第14区総支部長 長尾たかし氏のコラム
コンピューターの世界から、「日本語」が消えたっ
http://www.tnagao.org/item/20030925

 さて、残念な記事を見た。少々専門的な記事であるが、「トロン、マイ
 クロソフトと提携」である。
 この記事にピンとくる方は極少ないであろう。しかし、この記事は完全
 に日本のインターネットプロトコル開発が終焉を迎えたということを伝
 えている。

 私は「IT立国を目指して」という、コラムを記したが、日本がIT立国と
 して独立できる可能性はほぼ0パーセントとなった。20世紀には、日本
 はアメリカの核の傘の元支配されてきたが、今度はコンピューターの世
 界においてもアメリカ、マイクロソフト社の傘の下で生き続けなければ
 ならなくなったのである。

 日本電気が「98シリーズ」というコンピューターを開発した。これは、
 日本人が開発したインターネット言語をもとに市販されたコンピュータ
 ーであるが、圧倒的なマイクロソフト勢の攻勢により、敗北。しかし、
 インターネットプロトコルすらアメリカに牛耳られたのでは独立国家日
 本の確立はありえないと思う一部の「国士たる技術者達」により開発が
 続けられていた。しかし、今回の記事である。

 コンピューターの世界に「日本語」は無くなってしまったのである。ネ
 ットワークの上で、日本人にしか理解できない暗号すら流せなくなっ
 た。と、同時に「マイクロソフト語」が主流となり、そんなネットワー
 クに、日本の国益に影響を与える重要な情報を流して良い筈がない。

 非常にショックな記事である。


317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 21:58:05 ID:EoshyfC0
中国は、すでにEV世界一だぞ。2輪だけど。
http://env.web.infoseek.co.jp/report/diandong/diandongabc.htm

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:48:29 ID:v2SuRBJQ
>>315
>中国の電池が現時点で200万だそうだ...
放送で出てきたTAXI車のだね。そのリチウム電池のメーカは何ていう会社なんだろ?

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 22:57:49 ID:1TcN3jmv
とりあえず、あの番組のナレーターの「電池」のアクセントが気になった。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:52:33 ID:ZUdSM9jo
エリカ って名前に萌えたのですが、逝ってよいですか?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 23:55:28 ID:ZclPxoBt
>>320
まってくれ漏れも一緒に往くよ

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:11:33 ID:E3nKgF91
エリーカの話題のスラロームですが、
車体の長さから判断すると、かなりパイロン間隔が長めの希ガス。
前からのVだたので、高機動なのは、錯覚の様な・・・。
結構、車体が進行方向にまっすぐ向いてる時間が長カタ。
真横からとか、車載カメラのVナカタの?

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:12:04 ID:MsspTa/G
BYDという会社らしい。
たしかに放送中でもこのロゴがみえた。
電池の生産量じゃ世界でも有数みたい。
http://ne.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20040611/103972/

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:13:50 ID:13xP9qDF
や〜ま〜をいくつこえ〜ても、う〜す〜べに〜い〜ろ〜の〜。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:28:58 ID:Z/rohGKr
しっかしこのエリカ 8輪とはおそれいった。
べつに電気でなくてもガソリンでもいいから
あんなのが道路はしったら迫力十分。 
舞い場ッ派なんて目じゃないね

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:34:02 ID:jnNnSd24
4軸低床のトラックなら山ほど走ってますが

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 00:59:36 ID:LFECr6hh
続航距離500km以上(東京〜大阪間)、最高車速100km/hまで、規格化された電池を共有使用し、
最大積載量20tの電気トラックを2000万円前半で量産できたら、
日野/いすゞ/ふそう/日産ディーゼルは泡吹くよな。

夢があっていいのぉ。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 01:00:21 ID:LFECr6hh
壮大に間違えた(w

×:最大積載量
○:最大車重

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 03:00:53 ID:2mKUm9xE
電気自動車って夢がたくさんあるんですね。
ここのスレの住人の皆様に、プレゼントを置いていきますね。

ttp://diary5.cgiboy.com/3/bom_diary/index.cgi?y=2004&m=10#2

ちなみにこの方、電気自動車については
単行本でも熱く語っていらっしゃいますよw

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 03:22:01 ID:8yhlMWnq
今は大型車の最大車重は25tまでじゃなかったっけ?

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 06:42:52 ID:peoUYXVb
一にも二にも電池の技術さ。
それが解決しないうちは、エリーカだろうとヤリイカだろうと絵に描いた餅にすぎん。
一回の充電で、航続距離500Km以上、耐久力10年10万Km、普通自動車にも使える程の価格。
最低そういうのが成立しないうちはランエボがぶち抜かれようが問題にならん。
何故なら、同じ事続けて30回もやればランエボがぶっちぎるだろうから。
今の電気自動車なんてそんなもの。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 08:39:44 ID:aZBx8dDr
700馬力くらいのドラッグエボなら普通にぶっちぎれれるだろ
スープラやGT-Rなら1200馬力以上に出来るし

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 08:52:33 ID:bgUOkSBn
>332
> 700馬力くらいのドラッグエボなら普通にぶっちぎれれるだろ
> スープラやGT-Rなら1200馬力以上に出来るし

そうそう、派手に大気汚染をしつつ、かつ炭酸ガスを発生しつつ。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 09:02:50 ID:A7akBNMb
>>331
いまさらそんなこのプロジェクトの当人が
論文で大昔に触れた話題を得意げに語られても。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 09:18:32 ID:FrwQoS5Y
>331
クンニ沢?

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 10:53:45 ID:rnV7UxWY
>>335
弟子かもね。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 11:10:18 ID:r+OdpZTs
電気自動車の可能性を示唆するための実験車両に、
なんでここまでムキになるのか和下欄。

「絵に描いた餅」ではなくて
「でかすぎて食えない餅」だろ?
今の段階は。

「こんなもん誰が食うんだyo!」って。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 11:26:43 ID:N412x0+8
80psエンジン×8の8輪駆動のガソリン車を作って燃費を比較したいな。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 11:50:19 ID:tjhcjs1K
電気のみの場合、自動車税っていくらなんだ?

>>338
少なくともあの大きさでは無理だろう。


340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 12:23:56 ID:nHzlY5qc
>337
だが餅は美味そうだという事は十分伝わった
高価くて買えない高級食材だが
いずれは一口食してみたい

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 12:32:04 ID:NElkaLP3
電気自動車の可能性もなにも、強力なモーター積んで大電流を流せば速度なんて幾らでも出る。
モーター一個の出力が割と小さいのが問題かも知れないが、今回は数でカバーしただけ。

日本で最初に電動で飛ぶラジコンヘリを作った人も、モーター数を増やして高出力に対応した。
そんなの何十年も前の話。
そんな大昔から分かってる理屈を大掛かりにやって見せただけで、
技術的に目新しい事と言ったら、加速や減速の制御ぐらいじゃないの?
こういう事に意味があるなら自動車メーカーがとっくにやってるわな。
開発資金を集める広告塔みたいなモノなのかね。

燃料電池でも新型電池でもパワーソースの方を何とか出来たってニュースなら凄い話なんだが。


342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 12:34:10 ID:qVedqanQ
>>339
出力に応じて設定するんじゃないかな?<自動車税

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 12:50:42 ID:cJ99ulvL
>>341
大電流ってより大電力って表現して欲しい所。
電流だけ増やして行けば、コイルが焼けちゃうがな。電圧を上げないと。
こうゆうモーターから作る場合は、出力を数でカバーする必要は無いので、ばね下重量の削減を狙ったんじゃなかろうか?

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 12:55:59 ID:ec2iWue3
理屈で出来る事と現実にそれを形にして実現できる事の間には
大きな壁が立ちふさがっているのは技術屋なら誰でもわかること。
いや、技術屋でなくても解りそうな物だが。

そして、あれだけの物が作れれば、次はあれを半分にしたら
とか考えないんですかね?

目の前に提示された物、ただその物だけしか見えないとは
何とも情けない。
これでは技術立国はどこへ行ってしまうのだろうと心配になるよ。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 13:16:57 ID:QsSJ6z8J
なんか番組見てればある程度納得しそうな疑問を書いてる人が多いですが、
再放送マダ〜?(AA略

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 13:23:50 ID:N412x0+8
>>341
そのラジコンはエンジン機と比べて飛行時間や運動性能はどうだったの?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 13:39:33 ID:ec2iWue3
大分昔に新幹線のモーターで最高速度記録を目指した
マッドハウスだったか?そんな車が有ったような気がするのだが、
上手く検索に掛からないなあ。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 14:19:49 ID:g6z1VE18
どうしてもこのスケジュールでSEXしたいのよ

月曜  岩佐真悠子
火曜  高岡早紀
水曜  優香
木曜  井上和香
金曜  竹内結子
土曜  西田尚美
日曜  エリーカ


349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 15:11:37 ID:N412x0+8
既出かと思ったら無かったので

http://www.eliica.com/

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 16:48:35 ID:+pBHVKtK
みんな番組見てレスしてるんか、マヌケなレスが散見してるが。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 17:51:11 ID:DgIqkaJe
>>338
恐らく燃費、環境性能で内燃機関の負け。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 20:41:19 ID:VEWxdzn5
なんかみんなあれが市販するようなスレが多いけど、あれは400キロを
目標にしたコンセプトカーなの。普通の車でもそういうのあるじゃん。
モーターショウに行ったら飾ってあるじゃないの、そのままで市販して
ほしいけど無理っていうやつが。
ばね下が重いだの、コーナー性能だのなんてことは考えていないんだよ。
むしろ電気自動車のイメージが変ったことには拍手を送りたい。



353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:26:01 ID:0YOIFXt2
きっとTOKIOのリレーならエリーカに勝てる

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 21:41:41 ID:peoUYXVb
>>352
>むしろ電気自動車のイメージが変ったこと
目的はそれだろうね。
それが最大の意味であって、それ以外の意味はない。

電気自動車は昔からあるものだし、今の自動車に取って代われない理由もはっきりしてる。
そして未だそれを解決出来てないのはエリーカも同じ事。
解決さえ出来れば既存技術だけでエリーカみたいな自動車もすぐ出来るんだ!って事だね。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:41:24 ID:QGdsvjW2
ヤマハ、世界初の燃料電池二輪車で公道試験


2004年9月22日

ヤマハ発動機は、直接メタノール方式の燃料電池二輪車の実用化に
向けて公道試験を行うためのナンバーを取得したと発表した。
燃料電池二輪車の実用化は世界で初めて。
 
今回、公道走行する燃料電池二輪車『FC06 PROTO』は、液体のメタ
ノール水溶液を燃料にする。改質器などが必要無い独自の直接メタ
ノール燃料電池ヤマハDMFCシステムを開発して搭載した。

ヤマハDMFCシステムは、出力1kW以下の小型機器に応用した場合、
出力特性を落とさずに軽量化できるメリットがある。今回の燃料
電池二輪車はこの特徴を活かした。
 
ヤマハでは、リース販売などで2005年中に燃料電池二輪車を実用化
する計画だ。
http://response.jp/issue/2004/0922/article63891_1.html

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:47:13 ID:QGdsvjW2
ヤマハ発が世界初、燃料電池二輪車の公道実験
 ヤマハ発動機(静岡県磐田市)は22日、水素と酸素の化学反応を
利用して発電する燃料電池を動力源に用いた自動二輪車の公道実験を
開始したと発表した。自動二輪車業界で世界最大手のホンダ(東京都
港区)も燃料電池二輪車を開発ずみだが、公道での実験走行はヤマハ
発が世界で初めて。2005年中の実用化を目指して、性能確認や
データ収集などを進める。
 公道実験を開始した「FC06 PROTO」は、原動機付自転車
(排気量50cc未満)級の二輪車として開発。東京都港区と静岡県
磐田市からそれぞれナンバーを取得した。
 この二輪車は、メタノール水溶液を燃料に用いるヤマハ発独自の燃料
電池「ヤマハDMFC(ダイレクトメタノール燃料電池)システム」を
搭載。メタノール水溶液から水素と酸素を直接取り出し、化学反応させ
て発電したエネルギーを利用して走行できる。
 同システムは、水素ガスを燃料とする燃料電池に比べてコンパクトな
ため、二輪車本体の重量を約70キログラムと、一般的な原付スクー
ター並みとした。
 最大出力は0.58キロワット。燃料を満タンにした状態で走行が可能
な距離は約100キロで、ヤマハ発がすでに販売中の電動二輪車「パッソ
ル」と同等の走行性能ながら、3倍以上の距離を走れる。
 ヤマハ発は05年中に、燃料電池二輪車の発売を目指す。価格や販売形
式は未定という。
 一方、ホンダは水素を直接供給する燃料電池を搭載した125cc級の
燃料電池二輪車を開発。スズキ(静岡県浜松市)も開発を進めていると
いう。
http://www.business-i.jp/news/car/art-20040922204639-XJBDQJNBED.nwc

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 22:50:12 ID:QGdsvjW2
ヤマハ発動機(株)は、直接メタノール燃料電池二輪車の実用化に向け
開発をすすめてきましたが、9月13日公道走行を開始する為にナンバー
を取得しました。
 今後当社では、2005年12月31日まで公道を走行し、さまざまな調査や
確認、また環境に関わるデータの収集などを行います。

 ヤマハ発動機では、高効率なエネルギー変換器として注目されている
燃料電池の実用化について20年以上前から取り組んできました。燃料
電池の燃料は水素ガスを使用するシステムが一般的ですが、コンパクト
に仕上げるのが難しいとされています。
 今回、公道走行を開始する燃料電池車「FC06 PROTO」では、液体であ
るメタノールの水溶液を燃料とする、改質器等を必要としない当社独自
の直接メタノール燃料電池「ヤマハDMFC(ダイレクトメタノール燃料
電池)システム」を開発し搭載しています。
 「ヤマハDMFCシステム」は出力1kW以下の小型機器に応用した場合、
出力特性を落とさずに軽量化できるというメリットがあります。今回
の車両はこうした特徴を活かしたものです。

 ヤマハ発動機は、小型パーソナル・ビークルの普及自体が社会全体
での環境負荷低減に繋がると考えており、これまでにも電動ハイブ
リッド自転車「PAS」やエレクトリックコミューター「Passol」など、
クリーンなエネルギー“Smart Power”を動力源とするパーソナル
サイズのコミュータを市場に投入してきました。

 当社では2003年7月、「ヤマハ燃料電池システム」を発表し、昨年
の第37回東京モーターショーに燃料電池二輪車「FC06」を参考出品
しました。今回の燃料電池二輪車の公道走行開始は“成長戦略の推進”
のうち「新動力源戦略」を具現化したものです。
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2004/09/22/dmfc.html

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:13:30 ID:FTdM3men
社員必死すぎ。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 23:34:52 ID:A/0eIYLW
でもさ、燃料電池車の時代がくるのはほぼ確実だよね。番組でも平らな車台を組み立ててる
のは何だか電車みたい。燃料電池車の構造もああなるんだって、上をいろいろな車種にすげかえる
そうだ。電気自動車の部品は燃料電池車にも役立つわけでエリーカのモーターとパワーは
燃料電池車の時代でもスーパーカーって造られるんだろうなと思わせたyo

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:42:05 ID:JXjHstqp
インバータの音に萌えた。
もう30年もすればエンジンも過去の遺産になるのかな…。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:49:30 ID:S04JFYZ2
電池なんて積まないで道路の下にコイル埋めて電磁誘導で給電すれば?

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:51:05 ID:rvKFJr0o
>でもさ、燃料電池車の時代がくるのはほぼ確実だよね。
ン十年前には、ガスタービン車の時代がくるのは確実と言われていたそうなんだが。
燃料電池車もどーなるかまだわからん。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:57:02 ID:ex9MbVoU
最新のエリーカが、最高のエリーカだ。
私たちの国には、エリーカがあることを誇りたい。


364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 00:59:03 ID:Tyz9TK/G
そういえば100年前は電気自動車の時代が来るって言われていたな。
最初に100km/hを突破した自動車も電気自動車だったし。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 01:53:21 ID:RqWAEfet
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/T/kaki-b.html

エリーカマンセーの人が見たら腹立つだろうと思われる記述を発見。

366 :これマジ?:04/10/06 02:00:37 ID:YKRNVZZ8
112 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:04/03/26 03:47 ID:KpBfc1yr
>4
慶應の電気自動車400キロアタックだけど
不具合が出て緊急停止、じゃなくて実はクラッシュしたらしい
これ、友達が清水教授の研究室にいて、そいつに聞いたのだが


116 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:04/03/26 11:24 ID:KpBfc1yr
>>114
 375キロ時に突如足回り破損してクラッシュとのこと
 詳しい箇所は、隠蔽に走った清水教授により闇に葬られてるそうな
 しかも、ぶつけてんじゃねーよ下手くそ、と右京のせいにされてるらしい(w

 おまけにその時間帯は、他の車も走行する250キロ制限だったという
 これで、NHKスペシャルで特集されるはずだったのも中止だそうです

 でもとりあえずホント、死ななくてよかったね


片山 右京 - PART 4
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1075626713/
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1075626713/l20

右京コラム
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/dri/20040319/col_____dri_____000.shtml

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 04:04:18 ID:Ed1HMTcM
>>366
NHKスペで、なぜか一番おいしい映像であるはずの375km/hの走行を
流さなかったね(ナレーションのみで終わり)。

それを考えると信憑性がありそうだけど、375km/hを出して暫くした後に
三菱にお披露目している。
375km/hでクラッシュしたら、相当のダメージ(普通は全損)だと思うけど
直す時間や金はあったんだろうか・・・。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 06:37:49 ID:uVx+yXmC
>>365
オナニー好きのメーカー技術者みたいのに論破されてた馬鹿ってボンちゃんだったんだ…
ボンちゃんガンバ!

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 07:45:05 ID:YKRNVZZ8
>>367
開始1分後のシーンを見ると、テストコースに2台持ってきたことが確認できるよ。
三菱に見せたのは、右京がアタックに使わなかった方の
大きなドアミラーが特徴の2号車だと思われる。

ttp://www.jafmate.co.jp/mate-a/bak/motshow2003/rep_eliica.html
>車体は1号車と2号車の2台製作。1号車は最高速度挑戦用で、2号車は高加速性能挑戦用だ。



370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 07:59:12 ID:QIog/d1x
>>365
どっちにしても最終的に車は、電気になると思ってる。

何よりこの手の環境技術は、後進国向け。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 13:15:08 ID:rReWt/cp
電波に電力をのせられる技術開発にノーベル賞キボンヌ

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 15:03:16 ID:UqVsRK/L
>>367
あのドアミラー、フィットのやつに見えるのは俺だけだろうか。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:41:40 ID:5qzE7wWu
>>371

電源レスのゲルマニウムラジオが何故鳴るか調べてから出直してね

そもそもデンパとは...

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 19:59:00 ID:EB8zFqT7
ニコラ・テスラ〜

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:12:05 ID:F7/068hh
ボンちゃんの論旨は

・(おそらく既存車種を改造した)電気自動車を導入した団体の職員が、
 「あんなクルマ、まともに業務には使えない」とぼやいている
・電力は結局、化石燃料から作られている
・バッテリーより前の段階でのロスが多すぎ
・デフ無しで回転の作動機構あるの?
・NHKも教授も馬鹿で詐欺師

ってところかな。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:23:51 ID:dkwGIU+C
ヒョウンカの論旨は

……はっきり言って、『論』と呼べるものが無い。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:59:22 ID:ftlIGdAA
■―□―■
   ◇
   ◇
   ◇
   ◇
■―□―■



■・・・タイヤ
□・・・モータ
◇・・・バッテリ

スバルの電気自動車は
シンメトリカル構造で安定性がy(ry

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:12:03 ID:ap7mQxf0
TV見て思ったんだけどブレーキはどこにあるの?
もしか止まれないとか。。。。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:17:51 ID:3TJ98GAG
回生制動

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:18:55 ID:bu1dWOuw
>>378
ちゃんとディスクブレーキ付いてたやん。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:15:08 ID:dN1lJ0t1
>>371 もう、やってるよ。実用化には時間がかかりそうだが。
ttp://home.h03.itscom.net/abe0005/uchuu/uchuu/sps2000/sps.htm
ttp://www.scopenet.or.jp/main/products/scopenet/vol25/wn/wn1.html
まあ、自工はミソつけまくりだが。こっちは一応、別の会社だし。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:17:38 ID:dkJ/RLro
>電波に電力をのせられる技術開発

高圧線に沿って長いアンテナ線張っておけばOK

383 :DJ狼:04/10/06 22:40:09 ID:Gi2f0PVv
電線にクルマが這ってけばいんでないの?

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:01:21 ID:3TJ98GAG
とろーりバスふかーつ

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:32:22 ID:hvexcsLi
時速88マイルまで加速して、
避雷針に落雷させ、
その電力をフラックスキャパシターに受けると、
タイムトラベル出来るらしいぞ。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 23:54:14 ID:LUIIdQ2G
いやガソリンじゃ無理だ
もっとパワーのあるやつでないと

プルトニウムだ...

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 13:27:06 ID:GFNgTJkI
結局クソなんでしょ?

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 15:06:22 ID:XeftF6pN
クソってパワーあるのかなぁ?

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 15:09:35 ID:lWXki1Km
早くてパワーがすごいんだろうけどこんな糞デカくて
タイヤが8個もついてるのは要らん。
まずガソリン車に負けない性能の普通のセダン作れ。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 15:14:37 ID:sxW7khI9
充電マンドクセから
ハイブリでいいじゃん。

プリウス買え

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:14:54 ID:jp5GH52y
四分でチャージできますが何か?(70%)

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 05:03:27 ID:YtFl49OT
>>391
それは、エリーカのリチウムイオン電池のこと?
4分で70%充電できるなんて説明あったっけ?
もちろん、AC100Vコンセント1本でだよね。
充電回数による寿命とかは?

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 08:59:58 ID:jnxiVMIc
>>392
>4分で70%充電できるなんて説明あったっけ?
それは国沢スレで出てましたね。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096513229/530より

↓コピペここから
530:斬込隊員 ◆PkayEFHi7s [sage] 04/10/03 23:50:52 NG14nZhH
>>506
エリーカの公式サイトに充電時間載ってますが。

ttp://www.eliica.com のspecってトコ参照汁。

電池容量0-70%充電時間
最高速度挑戦車:4分
高加速性能挑戦車:30分
↑コピペここまで

だそうです。

394 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/10/08 17:23:57 ID:in1lPI17
>>393
2両によってかなり開きがあるね>充電時間
300Km走れるのはどっちなんだろう。

充電時間4分、航続距離300Kmで充電500回くらいの寿命があれば
実用的かもね。
月平均1200Km走るとしたら、約10年使えて約14.4万Km走れる。
あとは、バッテリーの重量と価格か。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 20:17:50 ID:Ed2meRQr
リチウムイオン電池は充放電サイクルは500回だけど1000回も
可能だそうです
http://www.baysun.net/company/lithium.html

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 21:07:05 ID:jxBAATKx
三相じゃね?>4分充電

100Vで1.5kwで4分だと10A?

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 21:14:21 ID:JFYi79Wa
電気スタンドをビジネスとして成立させるなら
三相使うのはアタリマエと思うが
わざわざ二倍する電灯を使う理由が無い

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:50:12 ID:PaaByY9Z
普通の車でもガソリンスタンドで給油しなきゃならん上に何分掛かるかわからんってーのに
電気だと家庭のAC100Vコンセントで充電出来るのが当たり前ってか。
家電製品とでも思ってるのかね。

ナンバーも付いてない試作車にそんなムキになるなよ。
後で、これに使われたごく一部の技術が何かの役に立つかもしれんのだし
生暖かい目で見守ってやれ。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:07:09 ID:Hg5xwTbh
でもまー、家電製品の同レベルの「お手軽さ」にしたい人もいるでしょう。清水教授がそうとは言わんが。

バッテリースタンドで電池交換方式にするもよし、
内蔵バッテリーで>>394の計算したように10年使うもよし。
まだまだ方向が決まったわけじゃないし、いろいろ空想広げても良いんデナイノ?

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:00:26 ID:7fJ0sZWu
インホイールモーターがDDMだと思い込んでた_| ̄|○
ホイールの中にモーターを内蔵して、減速機をかましてるのね。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:23:22 ID:1yma9GAF
ホイールの中に完全に収まってるとは思えないが…
多分、よく有る減速機一体型モータでないかと。
さらにホイール一体型のモータ/ブレーキユニットが作れればもう少し性能も向上しそうな気もする。

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/10/09 03:46:30 ID:SCaNN2Ca
>>399
>でもまー、家電製品の同レベルの「お手軽さ」にしたい人もいるでしょう。

だよな。家でも充電できれば電気スタンドよりも安く済むかもしれないし、寝る前に
充電しておけば電気スタンドに寄る頻度(手間)も減る。
田舎とかで電気スタンドが遠いときにも便利。
ガソリン車と同じ発想じゃいかんね。

家で充電するときは、ブレーカーのアンペア数もあるから数時間かかっても仕方が
ないでしょうな。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 08:16:06 ID:QzD08lo7
すでに標準化されている雨などで感電しない非接触充電

これをもっと進めれば、駐車中に電極が路面から浮上
する自動充電可能


404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 08:36:19 ID:ly3b8fuH
RAV4EVって今でも売ってるの?

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 09:33:36 ID:xxmUMcLF
もっとバッテリーを減らして、ガソリンで動く発電機積んだものがあれば俺は買いたい。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 10:51:14 ID:CGWVvYVy
>>405
釣られてやるよ、プリウ買えば

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 11:06:31 ID:s69uG2UD
結局最後は水素ガスタービンのハイブリだろうな

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 19:39:15 ID:Kn9/mRMy
>>403
そうだ、雨とかはどうするんだろ?
今日みたいな、大雨でタイヤが水に浸かってしまう場合、
インホイールモーターはダメなんでない?
防水構造にできるんかな〜。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:19:18 ID:LL663wjV
本当に最後ってなら、反物質エンジンなんよ。
とりあえず、カーボンナノチューブフライホイールによる電気自動車が、人類が手に入れられそうな限界かな。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 21:22:50 ID:GN7ft/Hl
>>408

ttp://www.honda.co.jp/tech/power/1995/950413a1.html

雨くらいだったら大丈夫みたいだな。



それに水中ポンプがあるんだから、防水はできるだろ。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:14:22 ID:Ns9mHUw9
 なぜ、これまで大手自動車メーカーは、電気自動車を本気で開発しなかったのか? 国際石油資本の
陰謀なんて言っているジャーナリストもいるが、本当のところは、ガソリン車と同等の性能とコストを
実現できる目途が、これまで立たなかったからであろう。GMのEV1の失敗でも見るごとく、「環境に
やさしい」だけでは、決して売れはしないのだ。
 今回、リチウム電池の実用化により、性能の点ではガソリン車に追いつける目途がついた。しかし、
コストの点で追いつける目途は、まだ立っていない。車体はガソリン車より安くできることがすでに
わかっているのに、肝心のリチウム電池を安く造る目途が、まだ立っていないのである。
 エリーカでは電池だけで二千万円かかったという。これはエリーカが700kgという、特別多量の電
池を積んでいるためでもあり、実用車に積まれるのはこの30〜40%であろう。しかしそれでも、六百
ないし八百万円かかる。この価格を三十分の一以下に下げることに成功した時、初めて大手自動車
メーカーは本気になるであろう。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:04:13 ID:lwb7ETaS
なんか、かつてのワボットとアシモの関係のような気がする
大学で基礎部分は研究できるけど、その後の実用化研究は企業に敵わない
アシモも実用品じゃないけどね

ホイールインモーターもダイレクトドライブの一種だし、開発したことは評価する
しかし、実用化を大学の研究室主導でやるのは無理あるような
実用化を阻んでいるのは機構とかモーターの問題じゃなく、単純にバッテリーの価格だし

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 03:41:05 ID:CESkiKdO
まぁ、なんだな。自動車メーカーに限らず、企業が電気自動車を無視
しているからKOのセンセーが先頭切って開発を進めているという
ストーリー自体が疑問だからなぁ。少なくとも、どの自動車メーカーも
モーターで動かす自動車の研究部門は持っているしねぇ。
インホイールモーターだって研究されてますからな。
その点で、NHKのミスリードが気になる番組ではありましたな


414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 04:03:49 ID:yyi807J9
NHKの番組では
中国ではリチウム200万円
とか
たぶん電子回路とかいい加減
なのだろうが
それを市場が受け入れるし
法も未整備なので
EVの普及は中国からになる
2輪のEVがあそこまで盛んな
国だし

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 04:17:22 ID:eh6qxNRf
>>413
電源というか、電気の取り出し方が違うだけであって、電気自動車の開発は
どのメーカーも社運をかけて取り組んでいるよな。
ただ、自動車メーカーは、電源がリチウムイオン電池にすることを重量やコスト面など
から釣り合わないと判断して、完全なバッテリー駆動の車を作ろうとはしていないだけ。

エリーカで凄いところは、2万回転の80psモーターとそれを制御するインバーター回路
くらいだね。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 04:28:43 ID:hmOOERr2
リチウムイオン電池は扱いを間違えると危険らしいね。
過充電すると爆発するとか。

炭素かなんかで作ったキャパシタで電車を動かしたって話をチラッと耳にしたので
そいつ待ちかも。それか超小型ガスタービン発電機も乗っけるか。

なんにしてもエンジンで動く車がなくなる時代がいずれくるのだろうかなぁ。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 05:26:28 ID:0qQ+GAHr
そもそもだね、帆走すればエンジンなど要らんのだよ。
風の無い日には道路脇の送風機で風を起こす。それだけの話。
運転は簡単。ヨットなんざ中卒でも乗りこなす。
学歴高い奴なら半年も乗れば遊びつくして飽きるくらいなもん。
無風時の補助ファンは風力から得れば良いだろう。
風のある日に風車で液体汲み上げておく位置エネルギー型にでもしておいて
どうしても足りない時には風のある遠隔地から電線通せば事足りる。

そもそもエネルギーを各々の車に貯めておこうって発想が
内燃機関の時代から抜けきれていない証拠さね。
東大のくせに頭悪すぎ。

418 :真っ赤なアルトちゃん:04/10/10 08:40:01 ID:N7CQipaG
電気自動車の電池を規格化して、LPGのボンベみたいな交換式にしたらいいんじゃないの?
全国のスタンドに置けば、航続距離って問題にならないと思うけど・・
それに、家庭に予備電池を置いて充電しておけば、いつでも交換できるしー


419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:41:51 ID:mLSKnUe9
 ヤマハの電動パッソルなど、価格をガソリンエンジンのスクーターと同程度に
抑えようとした結果、逆に性能不足になってしまって売れていない。他の性能は
ともかく、実用航続距離15〜20kmでは、住宅街から郊外の大型店舗まで
往復するのにも不自由してしまう。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:50:05 ID:LnVOdF+m
>>416
鉛電池や普通の乾電池でも爆発する可能性が有ります。

421 :らいでんびん:04/10/10 09:07:47 ID:BSiBWZGr
電気二重層コンデンサは

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:30:03 ID:yyi807J9
>418
さらに規格化すると同時に小型車で10本
トラックで30本ぐらいに分割して
1本ずつ消費していく。
スタンドに入って3本消費済だったら
3本だけ充電済みに交換する。

家庭で充電する場合も使用済みを
1本ずつ充電する。

423 :真っ赤なアルトちゃん:04/10/10 10:56:20 ID:N7CQipaG
>>422
うんうん
今の電池の能力じゃ分割してもいいよねぇ〜
乾電池みたいに国際規格でも作ってさ電池の問題は国が関与すればいいかも。
重量税って感覚で基金を作って車を買うときに徴収するとか・・・
昔あった排ガス規制みたいに規制のハードルを高くして技術進歩を促すって手もあらな。
電池を基本にして、それに見合う車の性能を追求すらばいいから、メーカーの技術開発の負担が少なくなるし、生き残り競争も激しくなって早く普及するかもぉ〜


424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 17:34:54 ID:27KdrShp
本田が4輪4モーターの国際特許もってるらしいのでエリーカは8輪にしたのかも。
8輪なんてリムジンかトラック、バスしか適正無いしどこかずれているよね。

単純に速度記録狙いなら、4輪でも大口径タイヤを特注すれば新幹線のモーターで
400Km/h出せるんじゃないかなぁ。


425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 18:25:07 ID:27KdrShp
今の電気モーターカーのレースは迫力に欠けるので
給電手段を問わないカテゴリーがあると、100%発電機搭載になるだろうけど、
開発の主力が高出力モーターに注がれて、
馬力も運動性能も上がってレースとしておもしろいんじゃないかなぁ。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 18:48:02 ID:yyi807J9
お手持ちのチョイノリもしくは中古のチョイノリが
あれば格安電動スクーターが完成!
http://www.k-rinsha.com/choi_ev.html

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:26:57 ID:Dx3mT9R6
ホイルの中にモーター組み込むんでなくて
ホイル自体にコイル組み込めばいいんでない?

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:36:05 ID:4ksBwbdF
>>427
それだと、モーターを密閉できなそう。
雨の日に走れない希ガス

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:16:20 ID:sSN1wSN4
>>426
約10万円払って組み立てる手間もあるなら、普通のスクーターを
買ったほうが100倍マシ(前後にしっかりしたサスも付くしな)。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:50:06 ID:TUcpjb9Q
家庭で交換するには、電池は重い。




431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:56:37 ID:933nSA1f
普通のチョイノリが一番格安という罠。

432 :真っ赤なアルトちゃん:04/10/10 21:14:56 ID:N7CQipaG
>>430
電池を脱着できる、充電器兼用の台車なり機械があればいいんじゃないの。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:31:26 ID:yyi807J9
別にはずす必要はない
1本ずつ充電すれば

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:43:27 ID:uNPFgTES
>>432
 そうなると車体デザインにかなりの制約が出そうだな。それに
スペアバッテリーを携行しておいて、バッテリーが無くなったら
その場で交換が難しくなりそうなんであんまり受けないと思われ。

 でも本数が多くなりすぎると交換する手間が・・・


435 :真っ赤なアルトちゃん:04/10/10 22:36:43 ID:N7CQipaG
エリーカは差込式になってなかったけ
充電は時間かかり杉〜
スタンドで交換すれば問題ないでそ
まさか、スタンドまで300`あるとは思えないし〜w

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:38:32 ID:wmZnCPmy
1本ずつ充電って、電位差はどうすんの?

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:22:13 ID:/8zJRFUh
>>427
ホイールとモーターは分離しないとタイヤ交換ができない。
ブレーキディスクも別でないとメンテできない。

438 :真っ赤なアルトちゃん:04/10/11 01:29:51 ID:uOFc/idM
ホイールインモーターってサーキットみたいな所なら通用するけど、悪路ではどうなるのかしらん。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:47:23 ID:1hKy8YR2
>>438
ホイールインモーターのメリットはあまりない。
ただ、超小型の一人乗りの車とかならスペース的なメリットが大いにある。

440 :真っ赤なアルトちゃん:04/10/11 01:59:42 ID:uOFc/idM
超小型だとモーターの能力に限界があるんじゃないの?
だからってホイールを大きくしたらスペース的なメリットってどうなるのかしらん。
現行のエンジンカー並のスペースで充分じゃないのかなぁ〜


441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 04:24:56 ID:1hKy8YR2
>>440
>現行のエンジンカー並のスペースで充分じゃないのかなぁ〜

まあ、モーター4つの体積を足したとしても、エンジンや変速機などの体積から
比べたら断然小さいわけで、「現行のエンジンカー並のスペース」ならインホモーター
は必要ないわな。
でも、こんな独創的な車を作るときに役に立つんじゃない?
http://chubu.yomiuri.co.jp/ban2003/shinzidai/shinzidai_040929.html

ユニバーサルジョイントで繋げたほうが従来の技術や部品を流用できるから、インホ
モーターが実際に市販車で使われることはないと思うけどね。

442 :真っ赤なアルトちゃん:04/10/11 07:24:31 ID:uOFc/idM
エリーカ見てて、昔あった早稲田のWボットを思いだしたなぁ〜
大学の研究って、どこか抜けてるよねぇ〜
金使いまくって化け物作るのが上手だな。
だいたい、ポルシェが昔やってたって今頃気が付いてるしー
世界初の自動車レースをマジ知らなかったのかなぁ〜
いまにエリーカもホンダみたいなところがアサーリ超えるんでしょうねぇ〜

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 08:00:39 ID:OL9r+t1A
>>442
>エリーカもホンダみたいなところがアサーリ超えるんでしょうねぇ〜
時速400km/hで走る電気自動車は、性能をアピールして
お金を出してくれる企業を探すのが研究して目的なんですか…


444 :真っ赤なアルトちゃん:04/10/11 08:39:04 ID:uOFc/idM
お金目当てなのね
てか・・・もの凄くお金使ってなかった?
民間の小さいメーカーでなら、とーの昔に実用車作れるくらいのお金を使ってたりして・・・
だいたい、研究内容って現行にある技術をお金に物を言わせて強化してるだけやん。
なんか新技術でも開発したのかなぁ〜
インバーターだって結果オーライ方式だったような・・・

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 08:50:04 ID:Ng2EJR4r
そもそも法定速度を今の車の性能に合わせたらどれほど環境に良くなることか


446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 09:22:59 ID:QDwtTw1l
 KAZもエリーカも、所詮は「実験車」であり、モーターショーのコンセプトカーの
ようなものにすぎない。清水研究室が次にやるべきことは、「量産試作車」レベルの
車を造ること。大量生産して一般に市販することを前提とした設計の車を造ることで
あろう。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 09:31:25 ID:rC3ZZcrD
市販2輪EVでは、丸い円盤状部分いっぱいにモーターが入っていて、
遊星ギア&ワンウェイクラッチで後輪を駆動します。
http://blog.group4.co.jp/tnoma/blog/archives/001046.html

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 09:41:30 ID:rC3ZZcrD
ギアとクラッチもモータもバネ下です
4輪でもゴルフカートは、ホイールインです


449 :真っ赤なアルトちゃん:04/10/11 09:52:27 ID:uOFc/idM
>>447
アキラを思い出すなぁ〜
バリ改造したい感じ〜w

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 12:57:44 ID:p9LBMyO8
ホイールインって書かれると
モーターの中にホイールがあるのかと

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 14:03:30 ID:gH0+FVN2
>>450
正確には、インホイールだよな(うろ覚え

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 14:53:29 ID:TRvC7Vk+
>446
それは企業がやる仕事。
今回のようなコンセプトカーの研究も金がかかっているが
量産試作レベルの開発は金銭的に大学でできるものではない。
むしろ新技術を研究して外部に発表していくことが本来の仕事である

453 :真っ赤なアルトちゃん:04/10/11 15:34:37 ID:uOFc/idM
襟烏賊の新技術ってなぁに?

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 17:48:19 ID:zO0CrMqE
小型の大出力モーターと12、000回転まで回せる
インバーター制御位かな

455 :真っ赤なアルトちゃん:04/10/11 17:51:16 ID:uOFc/idM
>>444にもどる

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:16:32 ID:GrAXMtq9
・小型の大出力モーター
強力な磁石を持ってきて、コイルの巻き方を工夫しただけ。
この工夫は、モーター屋さんが考案したものであり、KOの先生のアイデアではない。

・12、000回転まで回せるインバーター制御回路
結果オーライの産物。
これについても、調整はインバーター屋さんが行ったものであり、KOの先生が
理想値を突き詰めていったわけではない。

KOの先生は、なにを研究しているの?

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 20:51:21 ID:lBHeWtXe
天邪鬼はドコでもいるなぁ・・・・

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:52:12 ID:CcuDlBHm
細長いモーター作ってプロペラシャフト自身が動くってのはどうよ
重量物が車の真ん中になるからいいじゃん

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 21:54:00 ID:6ZsyfYS/
こんなんもあるョ
http://model-park.net/photo/norimono/data/eliica_kai.jpg

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:26:40 ID:sFlWuHDj
>>456
個別の要素技術を纏め上げ、企業に金と人と技術を出してもらってるんでしょ。
総責任者ではあるだろうが、彼の頭脳のみで出来たプロジェクトではなさそう。

モーターにMEIDEN(=明電舎…大型モーターやってる会社)ってあるし。
タイヤは石橋タイヤだし。


ってことは。
電気自動車の可能性の研究じゃん。
市販車に劣ることはありえないと証明したというのがその成果。
次の目標は見えてるわな。

461 :446:04/10/11 23:58:44 ID:QDwtTw1l
>>452,>>460

 だからこそ、清水研究室が次にやるべきことは、量産試作車レベルの車を造ること、
少なくとも、その設計を完成させること。それによって、量産車においてもガソリンエン
ジン車に劣らぬ物が造れることを、証明して見せることなのである。
 大手自動車メーカーを本気にさせるためには、おそらくもう、それしかないと思われる。
「実験車が量産車に優るのは当たり前、実験室レベルで優れた物が造れるのは当たり前。」と
言わせないためには、それによって反論の余地をなくして見せるしかないと思われる。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 00:29:33 ID:6yZrttK7
>>461
そうかもしれないね。
量産試作車レベルの車というと、これくらいが目標かな?

・サイズ:3ナンバーか5ナンバークラスのサイズ、重量
・乗車人数:4、5名
・航続距離:300Km以上
・最高速度:180km以上
・馬力:1500ccから2000ccのエンジンカーと同程度(100ps〜200ps位?)
・充電時間:70%まで10分以内
・製品寿命(バッテリー、モーター):10万km以上
・運動性能、安全性など:一般的な車と同程度かそれ以上
・その他:適度な広さのトランクルーム
・量産時の目標価格:プリウスあたりを参考にして300万円前後?

最低、このくらいのスペックがないとご家庭で欲しいとは思われないだろうね。
でも、エアコンとか厳しそう。1500W位使うんじゃない?

463 :446:04/10/12 00:43:44 ID:To8ysWSk
 ルシオールを開発した時は、清水教授も、かなり本気で実用化を目指したらしい。
しかし、結局性能の点でガソリン車に追い付くことはできず、マスコミからはかなり
騒がれたものの、大手自動車メーカーから声がかかることはなかった。
 GMのEV1の失敗でも見るごとく、消費者というのは勝手なもので、どれほど
環境に優しくても、商品価値の劣る物を買ってはくれないのである。大手自動車メー
カーは、そのことを良く知っているのだ。
 そこで、「ならばガソリン車以上の物を造ってやる」と開発したのが、KAZと
エリーカなのであろう。
 清水教授の夢が実現するか否かは、量産車においてもガソリン車に劣らぬ物が造
れるかどうかにかかっている。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 01:42:06 ID:kQcAN73x
良いバランスは奇跡的にしか揃えられない。



465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 02:30:39 ID:bNKtrcMs
いっそ殻をストレッチリムジンにすれば売れるかも。
8輪車でドア4枚つけたら長くて取り回しが悪く
市販の4ドアセダンには向かないだろ。

または、あの性能ならば全長を短くして2ドアに割り切って
高級スポーツカーにした方が受けは良いと思う。
(オープンもありかな)
スポーツカーとして認められるにはハンドリングの熟成が必要。
サスペンションの微妙なチューニングは素人の領域を超えているので、
レーシングカーを作っているようなところに任せたほうが良いと思う。


466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 05:03:32 ID:ftE2+Wwf
電気自動車はコスト的(とくに蓄電系)に量産するのが難しいから
ならば、コストを度外視できる高級車やスーパースポーツに生き残りの道を探ったのが
エリーカってことでしょ。だから、清水センセが営業すべきはヨーロッパとか中東の
明確なランクが存在している国なんだと思うけどな。
試作状態のエリーカでも買ってくれるんじゃないの?



467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 05:21:11 ID:H9Lv4h7i
最高速150kmでいいから、燃費50km/lを達成してくれれば買うよ。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 07:41:00 ID:5gUnyout
>個別の要素技術を纏め上げ、企業に金と人と技術を出してもらってるんでしょ。
>総責任者ではあるだろうが、彼の頭脳のみで出来たプロジェクトではなさそう。

TRONの坂村と同じだな

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 11:06:00 ID:A07gPapU
>>456
清水教授がやった事は、モーター以外の機器を全部床下に収納した事かな?
>>465
現状の技術では、それが現実的だな
アメリカで電気自動車の大型リムジン作る会社とかを作ると面白そうたけど。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 15:42:40 ID:VeNH9PVn
インホイール4輪で乗り心地を改善することは可能。
ブリジストンのサス内臓ホイール特許。
日産のアクティブサスペンション特許。
ホンダの4輪4モーター特許。
8輪にするしかなかったのかもしれない。


471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 16:21:31 ID:VeNH9PVn
アブソーバー&スプリングの取り付け位置があれではサスがねじれて壊れる。
メーカーなら絶対やらない。
あのモーターの場所はサスの場所だし、ホイールの中はディスクブレーキの場所。
エリーカではショック&バネをモーターの上に配置するしか耐久性能が出ないだろう。


472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 16:41:29 ID:KvL0xqf/
特許の問題で、これが使えなかった苦肉の策な所もあるんでしょ。
ブリヂストン・ダイナミックダンパータイプ・インホイール・モーターシステム
http://www.bridgestone.co.jp/news/t_040916-2.html

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 17:06:43 ID:ECOu9a8J
ストローク25mmって。。。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 17:21:30 ID:mN2Hwh8l
まだあったのこのスレ・・・・

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 17:31:37 ID:sVQFVUjN
まあ一言で言えば「つり大成功」と言うわけだ
清水教授もココを見て(・∀・)ニャニャしている事だろう。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 18:22:54 ID:Rvn25INF
えりかといったら、ししどえりか
図体の大きさとパワフルなところは、自動車界のししどえりかかな。

ボンネビルで最高速アタックしてほしい・・・

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 19:18:41 ID:Vitl78Tn
いっそのことトーションバー+回転式か水平置きのダンパーのサスペンションとか
これなら低床に収まる

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:33:30 ID:H9Lv4h7i
床に収めるのは燃料電池車でも行われてることだけど、あれは結局
車高が高くなるからね。言われているほどデザインの自由度も高く無い
ってどっかに書いてあったよ。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:33:38 ID:KwWYL9LD
>>468
物は直接作らないが目的達成のための仕様作りやシステムとしての
取りまとめも立派な開発の仕事だよ

既存の自動車メーカがやらなくても電気ならば電機メーカーが参入する
道筋もあるわけで、関連に三菱自動車を抱える三菱電機とか、パッケージ
としてエンドユーザに届いてはいないけど自動車の構成パーツを量産して
いて尚且つ自社にテストコースを持つ日立なんかは虎視眈々と狙っているかも

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:05:06 ID:VHCD4YRk
NHKは強引に開発者をワショーイし過ぎ
プロジェクトXとか

Zの時も、日本の日産がDATSUN[アメリカ市場]潰したも同然なの無視したり。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:34:59 ID:JaL32Usg
>>480
プロジェクトXは、文系偏重で物つくりが弱くなった日本を立て直すための国策番組ですが何か?

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:49:12 ID:kTi/KglQ
>>480 言ってることがよくわからん。日本の日産がDATSUN潰した?
DATSUN止めてNISSANに替えようとして失敗した故事なら有名だが。

まだ一般的ではない電気自動車の挑戦を、広く世に知らしめるのは良いことだろ?
電気自動車が普及すると、>>480 的に困ることでもあるのか?

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:52:55 ID:H9Lv4h7i
トヨタですね

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 23:45:00 ID:cb1Tc20b
トヨタが困る事は無いだろ。
システムを自社開発してEV市場に打って出てくるかもしれんし。

っつーか、提携関係考えるとマツダ(=フォード)かなぁ?

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:02:45 ID:UilKkDTS
いや、シェルですね

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:20:10 ID:MF2EUKE9
>>483
むしろトヨタは、必死だと思うが。
鉄腕DASHのスポンサーは、トヨタだし。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 19:42:34 ID:2yiVroJv
何気に日立もスポンサーだったりして>DASH

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 19:49:35 ID:2yiVroJv
下はハイブリッドだけですが特許取得に関しては
自動車メーカーの他に電機メーカーの頑張りも目に付きます
http://www.ryutu.ncipi.go.jp/chart/kikai/kikai5/left.htm

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 08:09:50 ID:Y1VgXH5a
キャパシターはまだでつか?

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 10:49:24 ID:EVwptppE
電解コンデンサー(特大)

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 12:33:26 ID:xuIXua72
>>490
液漏れしたら恐ろしいことになりそうだ…

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 18:23:14 ID:lBx0/3ib
>>490
今なら導電性高分子(PPy)型で液漏れ防止策をはかっているのでは?
大きいとコストがきついか。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:36:56 ID:5qkiQoLS
>489
もう売ってるよ

キャパシタ・ディーゼル・ハイブリッド車がついに実用化
http://www.kumikomi.net/article/report/2002/15nissan/01.html

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:14:03 ID:z599uea8
>>493
おおっ、キャパシタついに出ましたか!日産ですか、てっきりホンダのほうが
先だとオモテましたが。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:39:11 ID:Uv4xSRWl
0→400m加速時間: 15.3sec

遅くない?

ランエボってゼロヨン13秒前後だったと思うけど
エリーカには超負けてた。。。

GT-Rやスープラドラッグの仕様なら9秒台

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:40:09 ID:X73csDW5
電解より電気二重層コンデンサだろ

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 23:51:04 ID:O24p2pHt
>>495
そりゃ最高速仕様の方だ罠
ゼロヨン仕様の方は11.3sec

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:13:07 ID:oixkLVqe
この前、首都高走ってたらさ前になんか8輪の電気自動車がいたのな、
邪魔だから俺のSL600(ブラバス7300cc)でちょいと煽ってやったね。
途中までは必死に喰い付いて来てたみたいだけどね、
ちょうどあれは天王山トンネルの入り口あたりだったかな?
相手も限界だったみたいでド派手にクラッシュしちゃってさ、
メーター見ると420キロの手前くらいだったかな。

にほんの技術もたいした事無いなと確信したね。(w

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 00:27:37 ID:pjcAlqBO
つまらんにも程が有る

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 01:26:14 ID:shnpOecE
ォィどんが500getズザー⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡―――

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 01:34:24 ID:vcKP+Nzo
KAZが事故ったのなら、ニュースになると思うんだが。とマジレス。
っつーか、ぶつけて全損させたら、賠償額は億じゃすまないだろうな…。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 08:00:19 ID:RhS+Gqi/
>>495
小型トラック並みの重量でそれだけ出れば十分だと思いますが。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 08:06:08 ID:wa090Fuw
>>493
キャパシタによるハイブリッド化しただけで、同クラスのディーゼルトラック
よりも約860万も高くなるのかよ。
もう一台買ってもお釣りがくるじゃん(2.5台分)。
環境以外のメリットは皆無だな。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 08:22:41 ID:pT9NsdFv
たしかポルシェと走ったほうはクラッシュしたんじゃ?

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 14:58:19 ID:gOU2HU1h
量産品と一品生産品を単純に比較するものアレだな

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 02:21:56 ID:ysoos+Um
ル・マンに挑戦してほしいぞ。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 02:42:41 ID:fWAH3W2K
車の素人が作ってこれなら十分上等だと思うな。

508 :(* ̄∇ ̄*)エヘヘ:04/10/16 11:44:01 ID:cX8ELEVN
ちょっとIDが電気自動車っぽいので来てみますた

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 20:02:17 ID:6ac2CWN1
素人じゃねえよ、実際に車体作ったのは。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:14:38 ID:Iy3wTuYA
素人にアルミ溶接なんて出来るわけねーし

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:33:54 ID:7drFBfgd
>>508
サッカー板行った方がよくないか?神IDの悪寒・・・

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 07:38:37 ID:s+rehWLo
>>509
ボディ作ったのは東京R&Dだよね?


513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 16:02:25 ID:WlfGzBby
とにかく、早く電気自動車が普及して欲しい。
最近ガソリン高すぎだ。
少し乗っただけでガソリン代が…

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 17:06:43 ID:Ndps31KD
>>513
貧乏人の銭失い的発想だな



515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 19:08:19 ID:6gf8EtdX
都会ならガス車買っとけ
LPGでもCNGでも街に一軒くらいはスタンドがあるだろ

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 18:13:08 ID:o06ocYaM
電気自動車だとオイル・エレメント交換が無いからかなり良いなぁと思う今日この頃。
主な走りに関わる消耗品はタイヤだけかな?(乗り方荒けりゃブレーキもだが)

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 18:22:33 ID:ZX10HaZZ
>>516
いや、ブレーキも消耗品だぞ。タイヤより比較的寿命が長いだけで。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 18:35:13 ID:ySvExYq8
電気自動車のブレーキをきちんと作り込むと、電気式ブレーキ100%で、パーキングブレーキとしてドラムブレーキがあるだけになる。
まあ、余った電気を熱にする抵抗器が必要になっちゃうけど。
すると消耗品じゃなくなるな。壊れる時はモーターが壊れる。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 19:31:19 ID:vG3Yxga2
ばってーり

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 20:10:03 ID:13l/UCsw
電波自動車のブレーキをきちんと作りこむと、電気式ブレーキ100%で、駐車にもブレーキは要らない。
余ったエネルギーはマイクロ波に変えて他車の加速エネルギーへ。
何も壊れない。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 23:12:15 ID:j+ok0TJT
>>520
 回生ブレーキだけじゃ坂道とかはヤバくない?
 コイルに直流流してタイヤロックさせるとか
Pモードで動きを感知して逆電流流すユニット開発するくらいなら
安い物理的ブレーキつけた方が安上がりかつ安全でない?
 まあそういう低電力の電気式Pブレーキを研究する事まで
否定はしないけどさ。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 08:44:00 ID:fV7uAdJX
モーターでもベアリング等は逝きます

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 10:21:21 ID:beuh2ep7
>>520
自動車のようにお互いの位置関係が特定できない状態で、マイクロ波送電は危な過ぎ(w
漏れ電波で町中が電子レンジになるぞ。
そこまで電車的には無理でしょ。発電・回生ブレーキ併用ってレベルで熱に変えましょ。
それに、ブレーキのような安全装置は一系統だけでは不安。物理ブレーキも非常用にね。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 18:48:25 ID:fsTfPP/+
>ブレーキのような安全装置は一系統だけでは不安。

馬鹿じゃないの?
回生ブレーキは電源さえ落とせば100%効くわけだが

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 19:39:50 ID:gJx4T1us
電源を落とすってのが何を指してるのか謎だが、回路が無ければ電流は流れない。
電流が流れる発電がされる事で機械的抵抗が生まれるので、断線状態では無抵抗。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 07:46:03 ID:e55uJ88M
あの、電気自動車の放送見れてないのでつ・・・。
再度打ち上げヒロシ&キーボー

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 23:27:01 ID:rGC9b2Ud
>>520
駐車ブレーキはむりじゃない?

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:14:32 ID:Znb2Dq+y
>>524
とりあえず君は、ミニ4駆を作って電源を入れないで走らせてごらん

あと自動車や電車に使われている中、大型のモーターの
磁石は、永久磁石ではなく電磁石を使っている。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 21:29:08 ID:K5ARKGdm
>>磁石は、永久磁石ではなく電磁石を使っている。

エリーカのは希土類磁石言ってたよ

530 :521:04/10/27 22:31:07 ID:QbOXg9tu
そうだとしても円周上に100個もない磁石&コイルで
運転者が止めたい位置から1cmも動かない「回生ブレーキ」
というものが出来るのか?
坂道を転がる充電マシーンになりはしないのか?

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 14:05:58 ID:dL8VteKw
>>530
そこまでは開発者でもない限り解らんでしょう。
タイヤと路面との摩擦係数、車重、勾配の角度などから計算しないと。
坂道停車時に一般的な車と同じレベルの制動力があればいい(メーカーに
そういった安全基準とかあるでしょう)。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 16:43:18 ID:vxYhf4dl
>>530
なんか、そうだとしても、ってのが繋がってないようだが、521へのレスの間違い?
回生とモータ駆動のバランスを取って静止するってのは、セグウェイでやってるな。
効率の良い制御で、普通の電動スクータより高効率って宣伝だったが、実際は謎だな。
ただ、やはり止まってるだけでも電力は消費するようではある。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 19:16:29 ID:ZEP193e1
ロボットのサーボにすらブレーキがついてるのになぁ

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:17:31 ID:5E4ghY4Y
日本の警察の見解では、セグウェイにブレーキが無いって事だから、
駐車用でも良いから摩擦式ブレーキが付いてないと、整備不良でしょ。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 12:32:55 ID:1BxdUOlX
鉄道もか

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 14:36:29 ID:2h81IZlP
電車は普通にブレーキ付いてますが?

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 18:42:15 ID:xJD8IeIr
新幹線には立派なディスクブレーキが付いているのが見える。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 11:03:05 ID:KVLwPdIp
回生のみでいいわけないだろバカが。
回生制動が、どんな状態でも確実に使えるブレーキ足りえないことは常識。
そもそも非常制動としては、制動力が全然足りない。車輪ロックできないし。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 11:10:54 ID:VtICg2dI
そこで発電・回生ブレーキ併用ですよ。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 11:54:44 ID:KVLwPdIp
発電も同じこと。回生はバッテリに、発電は抵抗に電気を流すわけだが
いずれにせよ何かの理由で電気の捨て先がなくなれば制動力は発生しない。
モーターの配線が焼けたとかね。
それに原理的に、加速力と同程度の制動力しか出せない。
エリーカぐらい高出力モーター満載なら何とかなるかもしれないが、いざ実用化されて
現実的な出力になった時にはやっぱ致命的に足りない。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 12:16:02 ID:YIJtzFNW
完全に止まる事前提やロックしても良いって急制動ならドラムブレーキで良いんじゃないかな?
ディスクブレーキだとばね下重量が重いので無くしたい&消耗品を減らしたいってのには十分。
モーターの配線が焼けるなんて故障はブレーキオイルが抜ける以上の大事だし。
普通のロックしない範囲での減速としてのブレーキには十分に制動力があるさ。
加速力以上の制動力は常に確保されてるとも言える訳だし。各種抵抗分が以上の分ね。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 13:03:50 ID:KVLwPdIp
>>541
ああ、もちろん発電ブレーキがメインであることは何の異論もないよ。
システムとして、車としてそれだけでは無理だと言ってるだけ。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 16:30:01 ID:Xug8UvJ/
明日の日本EVクラブのイベントに出て、筑波最速をねらってほしい…

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 17:26:26 ID:62d6aCVL
筑波みたいなミニサーキットはキツいんじゃない?
いかんせん重いし・・・・

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 19:25:02 ID:T/uGIdKq
ゼロヨン仕様エリーカは現在故障中
ポルシェと走った時に木っ端微塵になりました

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:52:39 ID:4v2juRZQ
5億円だってね。。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:18:52 ID:wsjXUvBT
>>545

木っ端微塵は言いすぎ
中破しました、みたいな

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 11:51:04 ID:kNXbO2BP
その時の動画か何かないん?

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:17:57 ID:zdQKAPIf
恥ずかしくて流せるわけないでしょ
NHKの放送も最高速度出た時点で終わってたし
事故ったのはこの直後

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 08:27:17 ID:60EEZWi3
一瞬速きゃいいんならなんぼでも作れるんじゃ・・・・
エリーカの革新的な技術って何よ。車輪増やした事?

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:45:55 ID:xwqMrMi9
実際乗れる動く車として完成させた事。設計図だけの動かない車なぞ幾らでもある。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 15:27:58 ID:60EEZWi3
>>551
それは「革新的な技術」ではない。
たしかに机上で技術を論じるのと、実際に政治力と人手と資本を駆使して
月に行けるロケットを作ってしまうのは雲泥の差がある。
しかし、そういうのは政治屋の仕事であって学者の仕事じゃない。

エリーカの場合も、既に実用化されている個々の技術を寄せ集めたに過ぎない。その辺は月ロケットと変わらん。
しかし月ロケット並みの、あいた口が塞がらない程のスケールの物ではないし、
月ロケットの技術的でない部分の目的のように・・・前人未到の月に到達した訳でもない。
エリーカ技術では無い目的とはなんだ?
電気自動車の量産化か?違うだろう。
そこがいまいちはっきりしてないから、「エリーカって凄いね。」って言うのは気恥ずかしさがある。
せいぜいがスポンサー集めの広告塔だ。大学の研究室の中でスポンサー向けにやってた実験を、
野外でやった程度の話だ。
反論は?


553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 16:17:17 ID:nQQEFXRZ
今ある技術でこれくらいの事が出来るんだから
将来についてみんなでチンコ出して研究してみたら
きっともっとすごく♥なるはず…
っていうメッセージが込められたクルマでしょ?

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:23:03 ID:RyPSZOqY
>>553
60EEZWi3にはそれがわからないんですよ…。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:53:29 ID:N0acGoN+
日本EVクラブのイベントには各メーカーが参考出品として
水素バスとか出してるけど、エリーカは出ないのかな?
過去には東京R&Dもでてたのに。
舘内氏と仲悪いの??

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:24:48 ID:6eZFgKss
今夜0:15から再放送か

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:16:51 ID:OeUlT63o
saihoisouage

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:20:56 ID:9CzNaV+v
ルシオールきた こけそう

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 08:40:44 ID:FpsmstV2
>>555
仲が良いか悪いかは知らないけど、
かたやメーカーにおんぶにだっこ
かたやメーカーには完全無視なんだから
相反する立場なんじゃねーの?

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:52:22 ID:yMzWec/x
エアコンつけた途端に後続距離ががた落ちしたりしないの?

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:34:15 ID:AjdJ4Wxv
記念カキコ

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:36:39 ID:BZVlbflb
記念カキコ


563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:39:27 ID:BZVlbflb
記念カキコ

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:40:19 ID:YfSTdsfH
記念カキコ

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:46:32 ID:tSJ3ylKU
記念カキコ

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:49:37 ID:EdUI8QBt
記念カキコ

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:05:40 ID:HTeHotQZ
記念カキコ

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 20:25:51 ID:+LAoESXr
記念カネコ

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 18:05:08 ID:DeyNR+Ut
祈念カキコ

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