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【匠の技】鈑金・修理・塗装【職人芸】6色目

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 09:17:15 ID:IxKlQ3z+
前スレ【匠の技】鈑金(板金)修理・塗装【職人芸】5っつ暑い
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087560236/

関連スレ【素人】板金・塗装はここで聞け!【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083297261/

【車のエクボ】デント・リペア専門スレ【直します】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086325994/

寒くなるけどヨロシク。


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 09:25:06 ID:IxKlQ3z+
しまった!!素人も新しいの立ってた!!

【素人】板金・塗装はここで聞け!【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096716019/l50

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 10:15:27 ID:4SPWL+bC
ちょっとこの業界の給料の相場を知りたいので、教えてくれない?
皆さん何歳で年間総支給額(税込みって事ね)いくら貰ってる。
ちなみに俺、35で410ほどです。うちの若いのは21で240位らしいです。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 10:36:23 ID:EsoJCeB3
2get
スレ立て乙。テンプレは?

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 10:53:00 ID:IxKlQ3z+
>>4
前スレのそのまま使ったから…
まあ、職人は無口って言う事で許して。
ダメ?

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 12:07:47 ID:EsoJCeB3
>>1
誤爆すんまそ。OKでつ。

7 :板金屋M:04/10/03 19:25:14 ID:xVXqEo+2
このスレ見初めて2年ぐらいになるが、実際何人ぐらいの
本職板金(塗装)屋さんが見てるのか気になります。仕事中
もレスが伸びるののを見ると皆さん携帯でもカキコしてるか
と思いますが、面倒かもしれませんがコテハンでsage進行を
希望します。もっとリアルな現場の話等、出来ればと思います
が皆様どうでしょう?面倒くさいっすかね?トリップは別に
つけなくて結構ですので・・。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:43:28 ID:xdnujRCn
画像アップしたい人はこちらでどうぞ。

ボディ補修スレ専用画像upローダー
ttp://up.panelbeat.net/2ch/imgboard.cgi

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 00:57:21 ID:g6fGzrSl
>>3
雇われならそれくらいが相場じゃないかな。
漏れの場合、
一般社員だった時27歳独身で360位。
店長やってた時30歳独身で400位。
今は独立してて33歳妻1人で実質600位。
若いの1人雇ってるけど20歳(経験1年)で240位かな。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:48:14 ID:ptdTkZeT
>>9
リアルすぎて返す言葉がありません。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 16:57:03 ID:XhbmDHw2
雨ばっかりで仕事の進みが悪いアゲ

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 19:07:39 ID:9coLk0nj
涼しくなったのに、遅乾使ってしまって乾かんよ。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 12:56:10 ID:eZOCOUby
バンパー用の軟化材入りの硬化剤使っている人いる?
俺使ってるけど、乾燥が悪くて使いにくい。
材料代高いしもう使わないでおこうかなあ。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 13:06:34 ID:GGBizd+X
>>13
プラスチック用の硬化剤は高い!!
関ペの使ってるケド、2リッターのしか無くて、べらぼうに高い!!
乾きも遅いしね。
でも、使わないと後で割れてもイヤだしな〜。
バンパーとフェンダー一緒に塗装するときも、プラスチック用使わなきゃならないし。
安くしてくれよ!!

15 :軟化材:04/10/06 16:39:02 ID:fnhLbER8
ウチはイサムだけど
硬化剤とは別に
軟化材を10%ぐらい入れてる
20%まで入れて良いらしいがそんなに入れたら乾かねえ
でもほとんどおまじないな気が・・・
フェンダーと両方塗るときは入れてないし。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:20:29 ID:bauNCwE0
いらないって、ぶつけりゃ割れるしぶつけなきゃ割れない

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 18:24:09 ID:Xm0OVXHS
PPならいらんでしょ

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 20:13:07 ID:At3GOxhg
そんなもん要らないって!
「補修」なんだから!
>>16に同意。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:10:11 ID:+wX+bDuM
そもそも外さないでバンパー塗ることがない。
フェンダーと同時補修でも絶対外す、付けたままやる所あるんですね。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:10:45 ID:X6zH4dE/
>>19
おたくに出します

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:59:53 ID:xEmc3kgw
>>18
オレも入れてない。
お客さんにちゃんと説明しとくのがポイントだよね。
うちはディーラーの板金課だけど、それでトラブルナッシング。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:06:12 ID:6RVLqD+M
これが職人の会話?

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:18:23 ID:xEmc3kgw
>>22
すまん、オレは板金(たたく方)なんで、
パテとか塗装についてはあんまり話題がナイ。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:03:06 ID:b+hqfybO
PPなら軟化剤は入れなくても問題無し。
材料はニッペのアドミラで、クリアーは同じくニッぺの2:1マルチクリアーです。


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:39:21 ID:8QxXjI6d
今までバンパー用硬化剤使ってなかったけど、最近使うようになってきた。
最近のホンダ車の一部のバンパーは脱着するとき、ひび割れしちゃうんだよね。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:40:10 ID:wzl3hPkz
PPでも飛び石とかでクモの巣状のヒビにならないか?
漏れ某ディーラー系勤務だけど、そのくらいでクレーム喰らうから
おまじないとして入れてるよ。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 05:28:47 ID:bXKBQxes
>>26 石がぶつかってヒビが入ったのを
クレームで受ける貴方のところが変だと思うが・・・
そもそもよほど大きな石じゃないとヒビなんて入らないでしょ。

28 :26:04/10/07 08:12:17 ID:wzl3hPkz
>27
変だと思うでしょ?
でも受けちまうのは営業やフロントだからね。

色付新品や新車時からのバンパーならそんな事無いとのたまうのだよ‥
だから金属以外はおまじないしてまつ。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 08:19:50 ID:qiVDdBh2
飛び石くらいでクモの巣状に塗装がヒビ割れればクレーム受けて当然でしょ。
どういう塗装やってんだ?って思われて当たり前。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 09:18:11 ID:ExfdV2Fa
おはよ〜。今日も一日ガンバロ〜〜〜!!

今週のプロジェクトXで最後の方に、
新車の赤のフィットのリヤバンパー、組み付けてたのあったけど
はめる方は簡単にしてたけど、補修で外す時、横の爪を引っ掛ける所が切れそうなんだけど
オレだけか?

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 10:30:53 ID:T4GH0XrY
>>29 だから普通は軟化剤入れなくても割れないって

32 :24ですが:04/10/07 13:32:38 ID:b+hqfybO
板金屋さんが組付けの時にサイドを広げたり軽くねじるような感じで組む事があるけど、今までそれで塗装が割れたりした事無いですよ。


33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 18:14:14 ID:xDqORIxb
いつの間にかまた封○変わったの?
アルミ6つ爪から鉄の4つ爪に変わって取れなくなったのは判ってたけど、
最新は鉄6つ爪に更に頭だけ抜けるように切り取り線が入ってる。
もうだめだ

片道60km位あるんだけど、幾ら位が妥当かな?

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 18:23:27 ID:p8Z5LOrG
>>33 ほんとかよ、うちは陸運まで160Km有って往復すると一日つぶれるんだがるんだが、これって保険屋に請求できるの?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 19:21:31 ID:ExfdV2Fa
>>34
160キロって…ちょっとした旅行だね。
封印改良して良い事あるのか?
封印してもらうのに、往復の時間も時間×レバレートで請求出来たら喜んで行くんだけどね。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 19:40:50 ID:OTeTN55d
近所のディーラーとかそういうところと
封印分けてもらう程度のお付き合いも無いのか?

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 19:54:19 ID:xDqORIxb
ディーラーでも余分は無いよ。
ナンバーとセットでくるだけ、うちは新車と中古新規の分は封印取り付け所なので
自社で取り付けできるんだけど。



38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 20:00:36 ID:BOPQJzKa
タッチアップペイント使って、小石による塗装のハガレを補修したいんだけど、
ペイントがこんもりと塗られないようにするには、どうすればいいのですか。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 20:05:05 ID:gn86t4xZ
>>38
ここは職人達の雑談所となってます。
ご質問は↓でお願いします。

【素人】板金・塗装はここで聞け!3get【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096716019/l50

40 :34:04/10/07 20:21:04 ID:2tBYdJRf
>>36 半径60Km以内にディーラーが無いよ。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 20:27:36 ID:9FL/mHPy
一体どんな田舎に住んでいるんだか・・・

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 20:29:19 ID:46i3xh9B
半径60キロ以内に無い?
それは有り得んだろ。
一つの県の大きさから考えても
都市間を考えても60キロなんてありえると思うか?

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 20:43:03 ID:xDqORIxb
まあそう目くじらを立てんでも

>>38
飛び石くらいですよね。
まず、周りにはみ出さないようこんもりと塗ってください。
1時間くらいほっておいだら、凹んでます。
そしたらまた塗って、乾燥という手順を繰り返して少し盛り上がるぐらいまでやってください。

で、1週間位してから耐水性の紙やすりの目の細かいもの(1000番くらいでいいかな)
を消しゴムにでもまいて、平らな面を使って盛り上がった部分だけを水をつけながら
少しずつ削って平らにしてください。

そしてコンパウンドで磨けばOKです。

もし色が3コートパールだったらきれいに仕上げるのは無理です、あきらめて。
メタリックとかだったら、2回目に塗るのからはクリアーに変えてやってください。
がんばってね。

44 :39:04/10/07 21:12:38 ID:gn86t4xZ
>>43
オレの立場は・・・
アッチで質問しちゃった38は・・・

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 21:29:46 ID:Pyp+jSME
しかし、アッチのレスは相変わらずだな。w

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 21:45:44 ID:xDqORIxb
>>44
ごめんよ
これくらいの質問なら良いかと思って

向こうは見てなかったから

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 06:42:13 ID:tSE7bRUC
>>42 北海道にはそういう町が有るんですよ。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 11:19:25 ID:7lb8zWLr
>>47
確かに、北海道はそうなんだと思うが
47もプロなんだったら、封印をど〜やったら上手く脱着できるかくらい考えろよ。
リヤゲートやバックパネル交換作業の度に、陸事までドライブしてらんね〜だろ。
道楽でやってるって言うんだったら話は別だが。
陸事まで持って行くばかりが能じゃね〜だろ。



49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 12:21:27 ID:weZokRMs
>>48
新しい封印は再使用不可能にする為に登場した物ですよ。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 13:00:10 ID:ROjVAoT8
>>48 方法はそれなりに思いつくがまだ試してないから通用するかどうか未確認です。
それより保険でまともに請求できるんなら、そうしたほうが得じゃね?

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 13:00:32 ID:juDCp0gY
ディーラーって封印持ってるのか。しらなかった・・・
町工場では持っているところ無いのかね?


52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 18:31:30 ID:HOEcCir/
ウチ認証工場だから、今日、整備主任者講習行ってきた。
忙しいのに1日潰れたよ…

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 09:37:18 ID:F+rQVMTP
>>50
そりゃ〜、保険でまともに請求出きれば得だよ〜当たり前じゃんよ〜。
でも、そんなのばっかじゃないじゃん!
バックして自爆しちゃった様な場合、封印脱着するんで陸事に行かなきゃならないんで
○○円頂きますって言えんだろ。


54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 10:05:08 ID:5rYSsBHW
封印外す機械なかった?
クイックプーラーじゃなくて、封印と台座の隙間に工具入れて引っ張る!
コレだと、どんな封印でもはずす事が出来るとか…

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 10:29:13 ID:fSf8em93
>>54
あの隙間に入る工具があるんだ

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 11:39:12 ID:U9+Bq6tn
封印代領収書と車検代行料程度請求でおけでしょ<保険

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:48:04 ID:yJ80RiBq
ほう

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:43:16 ID:OBkPNDGZ
全塗装ってどれくらいかかりますか?
車種はフォレスターです
軽く塗ったとき(ばらすのは適当)ときっちり塗ったとき(全部分解)(双方とも見た目は同じくらいで)の値段をよろしく


59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:06:51 ID:9Er8eKz6
>>58
iro ha nandesuka?
kizu hekomi ha arimasuka?


60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 10:37:56 ID:cISZ027K
昨日、友人の結婚式で一日潰れたので、今日は休日出勤。
あぁ、パテの匂いが気持ち悪い…
結婚式か…あの時の気持ちはドコへ行ったんだろう。
あんな時もあったな〜としみじみ思うよ。

61 :58:04/10/10 14:22:43 ID:OBkPNDGZ
>59
色は元はブラックマイカで同色の塗装
傷は擦り傷程度で

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 15:23:57 ID:cISZ027K
↑磨いてもらえば良いのでは?
ペーパーで研いで、コンパウンドで磨けば綺麗になるよ。
磨くだけなら、五万ぐらいで出来ると思うよ。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 18:43:59 ID:WOM7Gxsv
>>48
オマエ馬鹿だろ〜。
なんでそんなに偉そうなんだ〜?

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:24:20 ID:OBkPNDGZ
>62
傷が気になっての塗装じゃなくて色あせてきたので再塗装しようかなと思ったので

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:37:06 ID:repzQ0Vp
封印外すなら当然その部分の部品って交換だろ?
だったら裏から部品を壊せば封印には傷一つ無く外れるよ。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:13:05 ID:sTxwg5fe
>>65
無理

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:16:17 ID:JwG//A9i
釣られちゃだめぽw

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:18:21 ID:repzQ0Vp
>>66
ヘタレ自慢かよw

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:43:57 ID:zWqvbC/H
例えばリアゲート交換なら
ナンバーは裏から壊せば封印も外せるなぁ・・・

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 23:45:15 ID:vt3DSFHk
裏から押し出すの?新型封印で?w

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:02:15 ID:VUsSN4wT
>>64
ブラックマイカって色あせるかな。
磨きキズで白っぽくなってるだけじゃない?

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:23:46 ID:qENIyNNV
>>70
馬鹿か?
封印の形と車体側の受け皿の形を考えろよ。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:29:07 ID:PaBVwuoO
つーか、この仕事してたら封印も受け皿も捨てるほど溜まるだろ。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 08:40:26 ID:/uOGZ39+
>>63
オマイのラベルに合わせてやってんだよ!
そ〜しね〜と、オマイがわかんね〜だろ!
如何ですか、ご理解頂けましたでしょうか?

>>70の言う「新型封印」とやらを、まだ見てね〜が、
今週中に名変行って来る用があるから、どれほどまでに再使用不可な構造になってんのか楽しみだ。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 09:20:15 ID:AwGfdY+J
>>74
「新型封印」とやらを、まだ見てね〜が、









┐(´ー`)┌オイオイ

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 15:04:33 ID:EAnfcRUs
あー、世の中3連休だというのに結局3日間とも仕事だよ。
まぁ、一人出勤半日仕事3日間で8,5kの売上、よしとしよう。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 16:29:20 ID:1/ClxK1+
仲間いた!!
3日とも仕事。
しかも1人だから、だらけちゃうね。
あと、色塗ったら終り。
ウチは14マソの売上。あと仕事も取れたし。
ウチ、国道沿いだから遊びに行って帰って来る車がバンバン通ってるよ。
ナンだか疲れたな。

78 :虫大量発生・・・:04/10/11 20:51:57 ID:oAzgKGy4
後塗るだけになった車があるのだけど・・・
虫が大量発生しちゃったな・・・
3コートパールだし・・・
てな訳で明日塗ります。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 23:52:48 ID:mLWhTg3t
3コートか…
今日の車はマークUで、3コートでラインがメタリックってヤツ。
メンドイヨ。
明日も早いから寝ます。
オヤスミ。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 16:28:03 ID:4BLXOPU6
昼間は暑かったのに、いきなり涼しくなった。
遅乾のシンナーで色作ったのに…

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:27:21 ID:0FeVaBt+
塗るぽ

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 21:47:34 ID:jeiBGzbp
>>81
ガッ

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 17:54:14 ID:ISu/39uk
今日はヒマだage


84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 18:35:20 ID:9PU3ZCiN
やっべ。盛岡まで登録に行かなきゃだめかも・・・。
一日仕事になっちゃうけど、だからと言って時間でもらう訳にもいかないし・・・。
高速休憩無しで、片道かるく6時間掛かっちゃうな。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 19:15:27 ID:vhOIVSXE
>>74
ハイレベルな馬鹿ですな。レベルを合わせてくれてありがとう。

どうかお願いです、逝ってください。どうせ誰にも相手にされない

可愛そうな方なんですから・・・。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:04:44 ID:uoY8UsWJ
今度黒に全塗装してもらうんですが2、3年ですぐ色あせてしまうんですか?

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:35:30 ID:cU0YslCX
>>86 手入れしだいだな。
普通に大事に使えば10年は持つよ。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:42:28 ID:uoY8UsWJ
ありがとうございます!仕事がんばってください!

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:57:12 ID:3DTFYuRn
ウチに、こんな所のDMが来たのだが使いもんになると思うか?
プロ向けにネットで中古パーツを探せるっぽい。
ttps://www.carsnet.biz/upa/

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:57:42 ID:Op/cjMsW
>>88
いやだ

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 23:04:29 ID:E0dQg3Z/
>>85
オマイさ〜、虚しくないか?


92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 09:32:01 ID:SUCGChkX
>>91
(´Д`;)<>>1!!もういい、お前は頑張った!

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 15:15:45 ID:Gg0r4IWc
言い争いは止めようや。むなくそ悪くなる。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 15:49:35 ID:aavvyhq0
>>33
単位時間あたりの工賃×作業時間+交付手数料、書類代など。

これで金額出るはずだけど。



95 :板金太郎:04/10/14 21:26:04 ID:S9D4eSdS
はじめまして。
今年から板金屋で働かせていただいています。
いつもここで勉強させてもらってます!
最近パテを研がせてもらえるようになりました。
でもなかなかうまくいかないもので・・・。
どうしてもまっすぐになってくれないのですぅ0(><。)ノ”
これからもいろいろ勉強させてください!!


96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 22:36:56 ID:ibE9XODV
人生も板金塗装も下地が大事なんじゃ。

97 :板金太郎:04/10/15 00:33:40 ID:HDzHNrab
本とにそうですね!
でも毎日仕事楽しいです☆
まだまだ人生においても若造で未熟者ですが、
これから頑張るぞっ!!
早く皆さんみたいにキレイに直せるように頑張ります!!!!

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 07:27:23 ID:Y2M/BtRR
誤字してる内はまだまだだなヽ(´ー`)ノ

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 17:49:24 ID:mCL5frEF
みなさんお客さんに苦情って受けたことあります?
怖い目に遭った事とかあります?
深夜に裸で縛られて山の中に連れて行かれて日本刀で脅されたとか。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:33:11 ID:Y2ta83kS
キンピラに修理と無関係なことで怒られたことはあるな。
顔真っ赤にしてタコみたいだった。
笑いを堪えるのが辛かった。

金払いたくなかったんだろうなぁ。
素直に言えば安くしてあげるのに。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 20:37:15 ID:mCL5frEF
そういう愚か者が居るんですか。
でもなんかミスしたと違いますか?

102 :100:04/10/15 21:15:43 ID:Y2ta83kS
>>101
ミスはないよ。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 02:36:21 ID:eWtVrAL/
>>74
新型封印、恥ずかしながら知らなかった…。
ここんとこ前ばっか修理だからな。
ウチは封印外すのに使ってるのは、
プラスチックのホルダーの中にブチルのような粘着物が入っているやつを使ってるよ。
値段は確か7000円くらいした(高)。こんなんで外れるのか?と思ったけど重宝してます。
作業時間2秒。ちょっと前に外しにくくなったのは知ってたけどまたか…。
もしかしたら今のタイプは無理かも知れん。機会があったらインプレします。
ところで全損車修理(オコシ)専門でやってる人いますか?


104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 07:31:55 ID:THkGU+Sf
>>103
専門じゃないけど八割方おこしです。
客には売らずオークション専門だけどね。

車種と中古部品流通量さえ間違わなければそこそこの売り上げになってすよ。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 12:32:34 ID:UOJyDB4Y
おこし専門って…。
超大変じゃないっすか?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 14:41:14 ID:NRj86Tb7
昔、自分の遊び車にしようとステージア4駆の事故車買ってきて
おこそうと思ったんだけど、本業が忙しくて断念した事がある。
仕事の合間にちょこちょこっと直す予定だったんだが
思ったより手間がかかってなかなか進まずにほこりまみれ。。。
邪魔になってきたから結局部品取りにしちゃった。(苦笑
部品さばいてなんとか元は取ったけどかみさんに怒られたよ・・・orz

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 19:01:21 ID:dhIR03yg
>>105
フレーム修正機の質にもよるかと。
手動で全部やってたらそれこそ大変。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 19:12:51 ID:eWtVrAL/
>>104
車種選定が結構大事ですよね。うちも小型車中心に細々やってます。
2、3年前は結構儲かったけど、最近はそうでもないかな。
どっちかといえば売って儲けるというより、直して仕事の足しにするといった感じ。
仕入先はどこでつか?事故専オークションも気になるけど失敗してるからなあ。高いし。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 19:40:57 ID:CpXclj2Z
お勧めのプラサフってありますか?
うちはずっとNAXウレタン使ってるんだけど
他のを試した事が無いんだよね。
最近は1液アクリルサフでも結構良いのがあるとか
聞いた事は有るけど、別に2液で面倒だと思ったことも無いし
ノンサンも興味歩けど、特に必要無いしで
結局NAXなんだよなぁ。
でもヤフオクで普通に売られてるのを見ると
ちょっとアレかなぁ、とか思ったり・・・

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 20:18:43 ID:djD6E7Fx
>>109 イサムが販売しているPPGデルトロンのプラサフが俺的には最高。
過去に20種類以上のサフを試したけど総合性能で突出していると思う。
超おすすめ。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:15:43 ID:Nbl1MI5k
こんなスレがあるとは知らなかったです。
塗装やって8年になるもんですが、仲間に入れてやって下さい。

>>109
サフって、表面処理どうしてます?
水研ぎとかで結構やるならノンサンドは向かないと思うんですよね。
逆に、サフ面をダブルアクションなんかでササッってやる程度の人なら重宝されるんじゃないかと。
自分は関ペのジャストフィラーのエース使ったことがあるんですが、イマイチだと思いました。

あと、
ココの方は、カラーベースは1液を使ってる人が多いんですかね?





112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 21:23:25 ID:CpXclj2Z
>>110
デルトロンっすか・・・
無茶苦茶高いの使ってますね〜。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/16 22:48:08 ID:V+FF5Am+
>>112 そんなに高くないですよ
国産品に比べて2割り増しくらいですが
性能は30割ましくらいですから。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 01:31:00 ID:j4iJvp1p
誰だよ!新型封印がどうのこうの言ってた奴はよ〜!
名変行ってきたけど、新型でも何でもね〜じゃね〜か!
一つの爪が大きくなってる従来タイプのものじゃね〜かよ!
期待して損した!

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 03:14:56 ID:82E0iaJy
>>114
ああ、うち(大阪県)の方もまだ。
地方によって導入に差があるんですね。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 09:58:10 ID:4ValviLa
>>111
関ペのジャストフィラーエースって水研ぎだと、ペーパーに絡んで使いにくい!!
普通のサフもパンパーに使うとき、
クリヤに入れるプラスチック硬化剤入れろって言われてるけど、
それもまたペーパーに絡んで使いにくい!!


117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 12:17:09 ID:6f3IKTCf
>>114
地方の方ですかね?東京はすでに変わってますよ。
時間の問題だと思います。

118 :114:04/10/17 17:43:25 ID:tqghrYPq
>>117
>>東京はすでに変わってる

田舎みて〜なとこだが、一応「足立」の陸事で名変したんだよね〜。
・・・で、前からあるものと全く同じだった。
「前の封印」と「新型封印」と、何処がど〜変わったのか教えてくれ。



119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 18:01:14 ID:6f3IKTCf
足立?じゃあ新型だと思うけどなぁ〜。
新しいのはキャップの方の周りの淵に切り欠きが
入ってます。土台はたしか羽が増えただけだとおもった。
良く見ないと違いは解らない。外した事はないんですが、
プラーでひっぱると簡単に壊れて再使用できなくなるらしい。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 18:18:01 ID:j+k6hcNP
土台のほうは爪の数が同じな古いほうだけだった可能性があります。
キャップの内側に切り取り線が入っているだけなので、外観では判別できません。
陸事に持込だったら、封印作業はあちらの人がやるので裏までは見れませんね。

121 :111:04/10/17 19:07:58 ID:ALLqUlna
>>116
ですよね。
アレ、(・∀・)イイ!!って言う人はイイらしいんだけど、自分はとてもじゃないがそう思えない。
関ぺならJUSTウレタンプラサフってグレー地に赤いラインのヤツが良いんじゃないですかね。

サフに軟化剤。ってイライラするだけでロクな事ないですよね。
バンパーの場合、パテが入るじてんで対衝撃に関しては諦める事にしてます。

あぁ、しかし・・・台風被害でキツイです。
関東の人も今はえらいことになってるんでしょうね。一つずつ確実に頑張っていきましょう。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 20:50:55 ID:YXn1Gs6Q
車の後部座席の扉を壁にこすってしまい、ドア交換してもらったのですが、
もどってきたら、車内に有機溶剤のにおいが充満していて、
窓を全開にして、しばらく走ってもにおいが消えません。
素人考えでは、ドア交換したのなら、有機溶剤のにおいがするのはおかしいと思うのですが、
いかがでしょう。詳しい方がいらっしゃったら教えてください。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 21:02:05 ID:qzh+nMTs
ドア交換しても塗装するからね。
新品でも下地処理の状態で来る。
シンナーが完全に乾燥するまでは
しばらくかかるから我慢するしかないね。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 21:07:12 ID:ALLqUlna
>>122
ちわ。
折角修理されたというのに、ツライ目にあっておられるようですね。
まぁ、普通でしたらその様なことは無いかと思われます。
敏感な方なら少しは感じるだろうと思うのですが、充満して・・・と言うのはアレですね。
考えられるとしたら、新品パネルの内部にしこたま防錆剤を塗ったため、その臭いを感
じるのかもしれません。
その場合、ドアのそこの水抜き穴から少し粘りけのある液体(防錆剤)が垂れているか
もしれません。そこから臭いが発生してませんでしょうか?

ちなみに防錆剤は一般的に完成後に塗られる物です。新車でも同様のはずです。
しかし、かなりキツイみたいのなので、修理されたところに相談された方が良いと思わ
れます。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 21:10:13 ID:YXn1Gs6Q
>>123
早速教えていただきありがとうございます。
シンナーが完全に乾燥するのは、結構かかるものなのでしょうか。
子どもが小さいものですから、気にしております。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 21:14:11 ID:YXn1Gs6Q
>>124
ありがとうございます。
明日、修理屋さんに相談してみます。
みなさま、ご親切にありがとうございました。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 06:47:16 ID:Tztuo2me
日曜日は下がっちゃうな〜。

あげときます。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 13:19:32 ID:dlOXjhSh
>>125
一週間も有れば気になら無くなるよ。
オレも小さいころから、有機溶剤の匂いに囲まれて生活してきたが
健康そのものだよ。
でも…脳細胞がチョット足りないかも。
オレの子も自分と一緒の運命に…


129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 16:20:17 ID:UsQPDXOs
>>116
ジャストなんてまだあるのか。
関ペHSはいいよあれ最高。

130 :あう・・・:04/10/18 20:56:24 ID:zneFhGM8
代車しゃかにされちゃったよ・・・
ウチにある代車の中では良い方だったのに。

不幸中の幸いでお客さんにも相手にも怪我はなかったけれど
怪我してないのが不思議だった

警察委託のレッカー屋高けっ

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:47:48 ID:dlOXjhSh
↑その場合、修理費用どうするの?
ウチはまだぶつけられた事無いけど、幾らかもらうかな?
まあ、ウチのは軽でぼろいのしか無いけどね。

まだ、仕事終らんよ。
ナンでこの時期にこんなに忙しいの?
今週、整備主任者講習に行かなきゃナン無いのに・・・。
パテ研いで、ポリパテ盛ってからかえろっと。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:15:26 ID:iLJgptUH
>>131 ポリパテは塗るくらいにしとけよ。
盛っちゃまずいだろ。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:24:07 ID:gnp3DUoG
はい、親方。

134 :あう・・・:04/10/18 22:41:23 ID:zneFhGM8
そのまま廃車なので・・・
オークションの相場+廃車費用+レッカー(警察委託業者の立て替え分)+ウチでのレッカー代
任意保険の来年からのUP差額分
ってところかな・・・

元々はもらったような車なのだけど
次の代車登録して・・・とか手間考えるとなぁ

任意保険はお客さんの車のヤツ使うより
ウチのを使った方が割安なので
今回はウチのを使う。(相手の車の対物分)

年に一回まではないけど・・・・
たまに有るよねこうゆう事。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:14:58 ID:aT3doC8N
つーか、代車なんかぼろいんだからレッカー代くらいでしょ。
仕事入れて貰ってその代わりに車貸してるんだからさ。
代車貸す度に保険料として500円預かるところもあるね。
そういうのも良いんじゃない?
年に1回くらいあっても元取れるでしょ。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:42:13 ID:rEYkSZCn
普通に修理代請求しますよ
平成8年式のパルサーを自爆で事故られた時は
お客が自分の車に車両保険に入ってなかった為
修理代金38万円きっちりローン組んで頂きました
って言うか無料貸し出しだからこそ当然です

137 :118:04/10/18 23:44:50 ID:KQ4RdSdA
>>119>>120
なんだ!「新型」「新型」って言うから、何かと思えば、
キャップの内側に切り込み線が入ったと言うことか。。。
分かった!じゃあ今度外してみる!勿論再使用できる様にね!
プーラーで貼り付けて、引っ張ろうとするから壊れて再使用できなくなっちゃうんだよ!


138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:59:51 ID:Cx9C8hNN
え、代車での事故で客の車の任意保険って使えるの?

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 01:22:32 ID:/QyiiGJq
>>138
他車特約使えばOK

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 09:06:17 ID:9oEe4NAu
ダブルアクションポリッシャーRS-115パッドは新品で 1500円
新品!シュアラスターワックス拭き取りクロス6枚セット 800円
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/adms_atp55?

結構安いけどどうですかね?塗装の後に仕上げで磨きにも使えますよね?
調子良さそうっす。いくらまでなら出しますか?

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 10:49:14 ID:hdntQ9+M
>>140
洗車スレあたりで宣伝しなよ。
オレたちはこんなの使わないって。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 13:50:12 ID:L2AWet92
激しく重そうなポリッシャーだね。
そんなバフ使った事無いよ。

結構気に入ってたバフメーカーが潰れてしまった…
気に入ってたのはオレだけなのか?


143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 15:34:48 ID:uFH+LbsT
>>140
送料込み2000円なら捨てても良いよ

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 17:42:08 ID:vQ4yW+i4
>>137
当たり前だけど
困るのは内側からアクセスできない場合だけだから、
表側からのチャレンジでレポよろしく。

145 :137:04/10/20 22:32:17 ID:/0SJVSU0
>>144
今度やってみる。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:40:02 ID:YZ6ab1ur
全体の自己塗装ってやっぱり難しいものなんですか?
買った時から深緑なんていう微妙な色だったんで真っ白にしたいんですが…
ちなみに前期の180SX Type3です。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:32:46 ID:XCUGFJj7
濃いの上に白とか黄色とかは何回塗っても下地が透けるから非常に難しい。
その前にそれなりの設備がないと全塗装なんて素人さんには無理です。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 11:22:53 ID:3BmNkjD2
>>146の場合、下手に全塗するより中古見つけた方が、
安くあがりそうな気がするのは漏れだけか?

149 :つーか:04/10/21 12:12:46 ID:QTTvAICj
深緑なんて色だから激安だったのでは?
ウチの近くの中古車屋が
海老茶とか深緑のホンダ車を真っ黒に塗って
下品なエアロ付けて売っているよ。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 16:03:33 ID:XCUGFJj7
シルエイティとかワンビアとか始めたのは誰だ?

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 00:06:02 ID:nPplbp0d
後期セル塩が70万円(^^
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9856031

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 09:27:54 ID:ox+6hgwg
不謹慎だけど、台風バンザイ!!
メチャメチャ忙しい!!
オレ一人しか居ないのに、工場に5台有る。
しかも、まだ入ってくるよ…。
こりゃ休日返上だな。
24号よ、来るのはもうチョット待ってくれ。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 09:29:32 ID:ox+6hgwg
もう一つ。
台風で来る車って、部品交換あまり無いから儲かるね。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 17:08:49 ID:mM4V1JWv
>>150
汁エイティは一度やったことある。
前が当たった180、チュウコ部品がなかった。
フロントパネルグループなんか新品で取替するより解体屋でシルビア見つけてきて
そっくり移植したほうが効率的で安上がり。
以上のことお客に説明したら、それでやってくれといわれた。

新品だと65万の料金が汁にすると45万になったよ。



155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 08:57:06 ID:txlZPalZ
中古部品といえば前にでてたカーズネットとかいうのが使えるかと思って電話したら
なかなかつながらないでやんの。電話の人は親切っぽかったけどさ。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 14:55:51 ID:PXbnmCpE
忙しいのでアゲます。
いま、アルファードだけで3台いる。
店先がディーラーみたいだ。
売りモンじゃないよ。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 15:01:59 ID:HPJ3NBvj
フレークバスターってぼったぐりじゃん
もー買っちゃったけど

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 16:50:57 ID:F5KICabG
>>155
カーズネットって何?

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 22:24:00 ID:txlZPalZ
>>158
https://www.carsnet.biz/upa/

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 11:24:05 ID:HNVrv3Ud
ソフトバンクBBってのから勧誘電話がきた。
3ヶ月無料3ヶ月無料って連呼してたが
内容を聞いたら「自動車業界向けサービス」と言うだけで
電話かけてきた奴もよく解ってないみたいだった。


161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 17:17:26 ID:NWF0CXF/
台風のおかげで、スケジュールがメチャメチャだ。
休日出勤で最近休んだ覚えが無いよ。
今日も残業、ガンバルゾ!!

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:41:44 ID:kUBhYoL3
(;´ρ`)チカレタヨ・・・

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 20:29:10 ID:NWF0CXF/
週の初めから疲れるのイヤだから帰る!
休みまで遠いな〜(つдT)

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 22:50:39 ID:Argd0ssr
モツカレー

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 18:58:20 ID:cxlXE16z
昨日ウチ、カツカレーだった。

ウチの息子がパテまみれの所で転んだ。
この仕事、継がせたくないな。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 10:15:14 ID:ZgVFoj6Y
私が引き受けましょう。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 10:23:51 ID:/FranC+8
>>166>>165の息子を引き受けたいのか・・・?

168 :165:04/10/27 15:29:25 ID:ZgVFoj6Y
工場です。場合によっては奥さんも…。

169 :166:04/10/27 16:24:48 ID:Hzacz28L
>168
嫁込みも可能です、シリンダライナーは打替必要ですか?

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 21:45:57 ID:/FranC+8
(´-`).。oO(磨耗がひどいのか・・・)

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 23:19:45 ID:7TY3z7Tq
ショートストロークですが何か?

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 09:18:29 ID:xKzfMWZI
シリンダーは、カーボンが蓄積されて黒いです。
肌は艶引けしてます。特に目じりの方は塗装が縮んでおります。
ノークレーム、ノーリターンでお願いします。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 12:22:06 ID:hgTnNpLz
しかもシリンダーは摩耗が進んで
ユルユルでしょ( ´,_ゝ`)

174 :168:04/10/28 12:22:06 ID:QFdRoR7H
ボーリングは自分でしてみて考えます。
磨耗とか色は特に気にしません。最近は嫁に飽き
てるので穴ならなんでもいいですが、多少年式が
気になります。当方はS51年式ですがシリンダーは
何年式ですか?


ツマランワダイフッテゴメンナサイネ(^.^)

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 12:39:55 ID:xKzfMWZI
いえいえ。こちらこそ。

でも、息子には継がせたくないです。
自分から継ぎたいって言って来たら、その時は…
まあ、今は2歳。まだまだ先だけどね。
その前に、有機溶剤だらけの環境で無事に育ってくれるか心配。
あまり工場には入れたくないけど、嫁さんが事務だしね。
この前、洗浄用のシンナーでジャブジャブ遊んでた時にはビビッタ!!
おれ、集中すると周りが見えなくなるので…

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 13:15:36 ID:8ig4Q7PA
omairaomosire-
daisuki

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 20:27:58 ID:AMu/oTeX
思い切ってスワップしちゃえば無問題。

まぁアンタらのカミさんが、このスレ見てない事を祈るよ。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:20:58 ID:MdiHRjkS
保守

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 09:50:22 ID:CvdK+TNi
軽トラに傷を付けちまったみたいなんだけど、塗装に出すならディーラーがいい?
それとも修理専門(車のガラス屋さんみたいな全国チェーン)のところがいい?
自分でやるとすぐまた錆びが浮きそうなんで、ちゃんとしたところに出したいんだけど…。

とはいうもののディーラーで塗装もやるんかな?

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 10:59:29 ID:WLTWlq5a
>>179
ホームセンターでペンキかってコ

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 18:05:08 ID:UGQQXPKR
質問なんですが今バンパーのエアロ塗装してまして
出来るだけ鏡面にしたいのですが、
サーフェイサーを吹いた後1000番で研いで
本塗りの後もう一回1000番あたりで研いだほうがいいでしょうか?
後でウレタンクリアを吹くのですが本塗りの後は研がないほうがいいでしょうか?

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 18:10:57 ID:Vo278vYi
まずは素材を平らにする方法を考えた方が

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 18:18:11 ID:1ODZjUcL
クリヤー吹いた後で、ペーパーで研いで、コンパウンドで磨く。
手で磨くと曇るので、ポリッシャー使う。
コンパウンドも細目、微粒子、超微粒子の順で磨き上げる。
それに伴い、バフもコンパウンドの種類にあった物を使う。


184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 18:23:43 ID:UGQQXPKR
>>183
ありがとうございます
やってみます

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 19:12:23 ID:RUTLLxr+
>>184 鏡面にすると素材の歪みが目立つ、エアロなんかを鏡面にすると
かなり悲惨なことになるのでやめたほうが無難。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 21:27:26 ID:R89xxiR9
そだね。カタログや広告みたいにはならない。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 21:52:01 ID:RUTLLxr+
>>186 カタログは素材の修正だけで1パーツに付き一週間くらいのパテ砥ぎをしていると思われる。
でないと、あれほどの差は出ないと思うんだが・・・

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:00:12 ID:SSLWPYXf
カタログって画像修正してるだけじゃない?

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:13:55 ID:Vo278vYi
写りこみの修正は難しいよ

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 06:34:50 ID:8bAvwB4y
たのむからヤフオクで買ってきたウンコエアロ持
って来ないでくれ!前に付けたのなんてサイドス
テップが5センチ位ながいのあったぞ、どうしろ
って言うんだ?切ってつめてパテ持って…。結局
ワンオフみたいなもんだよな。

191 :ウチは・・・:04/11/01 07:23:27 ID:/u6jVykw
ウチは改造君系は全部断ってるよ
めんどくせーじゃん、改造君、話長いし、
スケジュールが読めない仕事はパス
普通の修理だけで一杯一杯だからね。
前は面白がってやってたけど
話が長くて仕事にならなかったり
支払い系のトラブルが多かったりでやってられん。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 09:33:26 ID:Zuoveohq
○○タイプってエアロが最悪!!
すべてのパーツが>>190状態だよ。
工賃で割増しもらっても、ホンモノよりは安いけどね。
体中がチクチクするよ。
スアナだらけだし。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:53:30 ID:Zuoveohq
週の初めから残業です。
1週間もつのか?

質問だけど、サイドシルのチッピングコートの山がメチャメチャ荒いのって
どうやって再現するの?
うち、スプレー缶しかないから、再現でき難いよ。
3Mで出てる?


194 :程度によるけど・・・:04/11/01 21:41:27 ID:KNYovO2n
普通に3Mのボディシュッツ
専用のガンが必要

最近3コートではまり中
私は基本はブロック塗りなのだけど
合わなくて隣のパネル塗るのが続いてます。
天気悪いからなぁ・・・調色ライトなんかちがうし・・・
今日のは妻が見ても解らなかったけど
モータースから来た車だったので
結局となりも塗った。
最初から隣も塗った方が早いのだが・・・

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:28:46 ID:xHSRg4lG
3コートでブロック塗りは無茶じゃない?
色合わせに要する時間考えたら隣りまで塗ったほうが早いでしょ。
俺はブロック塗りはほとんどしてない、ソリッド以外は全部ぼかすよ。
そのほうが回転早いし仕上がり良いし。ブロック塗りしてた頃は
塗装室の中では良くても外に出したらorz、、ってよくあったなw


196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:31:16 ID:BgqG5V8p
修行がたりひん

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:40:26 ID:1GB2r807
技術にこだわって時間をロスするなんてナンセンス。
作業性改善意識を持たないと経営圧迫されるばかりだよ。
プロレベルの維持がボーダーラインで良いんだから
自己満のこだわりよりコストダウンを考えていく時代だ。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 10:37:03 ID:fKzreYxP
できれば、使い分けて欲しい

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:36:51 ID:WPuPyeVx
3コートをブロックで塗る人って、補修はできないってことなの?
それとも取替パーツはブロックでしか塗装しないってこと?

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 14:25:22 ID:UHUfV3Dp
↑素人?
だったら教えてあげない。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 14:49:43 ID:btp4JTth
客のことを考えてないのさ・・・

202 :197:04/11/02 19:02:06 ID:F2w+7A02
こう考えよう!
客の満足する仕上がりを100%とする。
プロ的にこだわって150%の仕事をしたところで
客は100%という評価しか出来ない(それ以上の違いはわからない)
150%の仕事の為に150%の工数をかけたとしたら50%は無駄ということになる。
100%でも150%でも評価は100%で頭打ちなんだから。
逆に言えば3分の2の工数で100%の仕上がりができるって事。
品質を落とさずに無駄な50%分を削る、これが作業コストダウン。
コストダウン=品質ダウンと短絡的に考えないように。
もちろんそれなりの車にはそれなりの技術を駆使する事も必要だけど
それはプロなら自分で判断できる事だろう。

203 :197:04/11/02 19:12:42 ID:F2w+7A02
で、こだわってるのか材料代を惜しんでるのかわからないが
3コートをブロック塗りしたいが為に150%の技術を注いでも
客の評価が100%にすら届かないような(塗りなおすような)仕事をしてる
194の作業には非常に無駄が多いと言える。
プロなら塗った直後に再び塗り直すリスクの大きさは理解できるだろう。
(194が昔ながらの考え方と言うだけで批判するつもりは無いのであしからず)

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 19:47:50 ID:fKzreYxP
なんかちょっと・・・
客=素人=目が悪い
みたいな図式で不快感98%

商売なんだから仕方がないとは思うけど
向上心を忘れて欲しくない。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 20:18:28 ID:NmzOmC1f
>>204
それは違うよ
プロには素人の想像をはるかに超える仕事が出来るって事じゃないかな。
決して素人には判らないから手を抜くとかいうレベルの話じゃない・・・



と思うw

206 :199:04/11/02 20:29:27 ID:WPuPyeVx
私はプロで、3コートはボカシ作業で問題ないのでボカシ前提でやっているよ。
つーか俺の問に答えてよ。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:29:59 ID:kLg3qiAk
>>206 まああれだ、普通に余裕で120%くらいに出来ないんだったらプロとはいえない!
俺なんて毎日あッ、しまったやりすぎちまったって思って、どうやって手を抜こうか研究してる、普通にやると手間と経費がかかりすぎるんだよね。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:51:01 ID:gHkwJDP6
手間と経費がかかりすぎるのでは、商売人、失格だんべ?

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:02:36 ID:Q/tWHnZE
仕上がりが塗装屋の看板である。

A:「このドア、どこで修理したの?」
B:「202板金塗装。」

Aはオレも出そうと思う人も居るかもしれない。
下手な業者だと思うかもしれない。

経費のバランスも大切だがウデを磨くという意味では納得のいく
仕事も大切だろう。シロウトには判らないレベルまで手抜き
をしたところでお客さんはその場で口に出さないからね。



210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:03:25 ID:AxX2N9XS
今32歳独身無職状態ですが塗装工目指したいんですけど、
もう手遅れでしょうか? ヤル気有りなんですけど・・

211 :199:04/11/02 23:18:44 ID:WPuPyeVx
>>207
いあいあ、そうでなくってさー。
ボカシできないのかできるのかどっちだって聞いてるの。
今時3コートのボカシできなきゃ塗装屋とはいえないょ。
あと3コートはブロックで!なんていってると保険請求時料金的に損するょ。わかってんの?

212 :ぼかし出来ない??:04/11/03 00:28:46 ID:e3myrMOW
色が合わなかったから隣も塗ってぼかすって意味だよ。

基本的に3コートは99%の客には解らないレベルで色合うので
傷の都合でぼかすスペースがない場合でも隣塗ってぼかしはしてません。
別に調色にも時間かけてない、2、3回調色程度、
測色機有るからPCの中で有る程度作り込んでから調色するし
はまって7、8回調色するようなら隣塗ってのぼかしもする
今回は合ってると思って塗ったら、あぁ・・・ってやつで
別にブロック塗りにこだわってるわけでは無いよ。

3コートより2コートのがはまること多いけど・・・
3コートなんて、すかしでベース色めて、パールの塗り回数でパール感合わせるだけじゃん
パール感がどうしても合わないときはベースはそのままで他の調色データのパールを使う。
それでも合わなきゃ隣のパネル塗ってぼかすけどね。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:56:57 ID:55vBRrOw
スレタイが泣くぜ

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 07:23:17 ID:Gd/LrsNe
>>211 そんなこと出来て当たり前だから誰も答えないんでそ。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 09:54:16 ID:QxOxNkwE
>>211
>あと3コートはブロックで!なんていってると保険請求時料金的に損するょ。わかってんの?

得意気にそんな事言ってる時点で経験少なさを晒してるって事に気付け。

この言葉の意味も分からないだろうけどw

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 10:00:03 ID:oowh/YhG
>>213
そうだよなw
匠の技なんだから、最高の仕事をしてほしい。
客の評価は二の次で。
職人として満足出来る仕上がりを追求していくのが職人たるもので、
時間とかコストとか制約がある中で、
それでも150%の仕上がりに近づける努力がその店の評価=収益アップに
つながると思う。
どうせ客が100%しか解らないんだから
100%で良いやっていうのは違うと思うな。

客の中には目の肥えている人間もいるし、
要求レベルは十人十色。

客の要求がどうのではなく、
職人としての技術の鍛錬とプライドを持って欲しい。

217 :199:04/11/03 11:09:32 ID:OQF0qOSr
あー、取替えするとき3コートはブロックで塗るってことね、
補修でボカシができないってことじゃないわけね。
日本語を もっとわかりやすく使おうね。

218 :199:04/11/03 11:15:13 ID:OQF0qOSr
あと、3コートを塗るのはボカシ作業が前提なので、ボカシする人→経験不足
とはならない。ブロックで塗るにしろボカシで塗るにしろ、香具師の判断だとおもう。
ちなみに私はソリッドでもぼかすことがあるよ。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:07:29 ID:QxOxNkwE
>>216
じゃ、職人として最高の仕事するからフェンダー1枚塗るのに5万出せって言われたら出す?
こっちも仕事だから工数に見合った金額貰えればいくらでもやるけどどさ。
まさかカーコン並みの金額に値切って最高の仕事を期待してるわけじゃないよね?

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:14:20 ID:B+XGXsdW
>>216 職人とプロは違うよ。
俺らはどちらかといえばプロなんだから、利益を出すための妥協はある程度しょうがない。俺らだって食ってかなきゃ成らないんだからさ。

221 :199:04/11/03 12:28:21 ID:OQF0qOSr
>>215
意味はわかった。わかったから保険AJの前では黙っていてくれ。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:28:52 ID:uWQoq/ly
制約がある中で最高の仕事を求めているのだと思われ。
板金屋(←なぜか変換ry)は解読力もない上にすぐムキになる
馬鹿が多いのな。
しかもプロであって職人じゃないとは情けない。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:38:20 ID:B+XGXsdW
>>222 おいおい、制約がある中で最高の仕事なんて当たり前すぎて考える必要もないことじゃないか。
プロだったら制約の中で最高の仕事をしつつ、効率化も極めて利益を出すことを考えなきゃならんだろ。
好きでやってる仕事とはいえ、生活だってしなきゃ成らないんだからさ。

224 :199:04/11/03 12:44:57 ID:OQF0qOSr
プロとか、レベルとかって言葉がすきな人。
技術なんてみせびらかすものではないよ。すごいと思っているのは自分だけだったり。。。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:29:33 ID:gXv9Rtkj
板金塗装は装飾的な仕事じゃないのか?
見せびらかすつもりはなくても自分の仕事は世間に晒される訳だが?

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:30:54 ID:gXv9Rtkj
199は建築塗装屋だろ?

227 :素人:04/11/03 15:35:04 ID:7Guj5K4J
知人が近所の板金屋さんでM3を全塗した。
名人と言われてるらしかったけど飲み仲間だったし
値段はおおまけで全部付けっぱなしの塗りっぱなし。
仕上がりは平均以上で「うまいね」とは思ったけど、
「名人てこんなもんか」とも思った。
でも年が経ってプロの凄さが本当によくわかる。
知人は職場が海岸べりでカンカン照りの青空駐車
赤のM3は魔法みたいにピカピカのままだった。
通りすがりの外車乗りが話を聞いて皆、そのまま車持ってった。

10年経った今もスポイラーが少し色引けしたぐらい。
あの人はどうやって塗ったんだか。
亡くなった今では話もできないけど神業とはこの事だと思った。
それから板金屋はいわゆる「塗装工」とは違うんだと思ってる。



228 :199:04/11/03 19:23:00 ID:OQF0qOSr
>>226
いいえ、ちがいます、私は自動車の補修塗装を生業にしています。

私の主張は3コートのパールはボカシが前提で、補修塗りではボカシが当たり前。
ブロックで塗れない人は修行が足りない、などというのはおかしいということです。
3コートをブロックで塗ったところで すごい!ともおもわないし。
かといってブロックで塗装したことを非難するつもりもないです。
補修塗装は、ゴマカシだとおもいます。ボカシ作業は補修塗装では必須の技術だと考えます。

調色についてお話させていただきます。
私は色見本板に配合データーで合わせた色を、実際にガンで色を吹いて、乾燥させて
実車の補修部分に近い場所で色を合わせます。ところがこの色が乾燥スピードによって
色が変わるのです。外気温、湿度、シンナーの種類、シンナーの量によって様々に色は変化
します。例えばソリッドの白を吹いて時間がたつと黒く変色したり、乾燥させて磨くと白くなったり
します。
ここが重要。補修塗装において同じ色など吹けるはずはないのです。乾燥条件が様々に変化します。
こと3コートパールになると話はさらにややこしくなります。不安定なソリッド塗装の上に
パールを吹き付け、最終的にクリアコート仕上げされています。
もう一点、新色の場合パールの目が合わない場合が多々あります、このときもブロック
で塗装しますか?

以上のことから3コートではボカシ塗装前提という、私の主張です。




229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:34:28 ID:V893Hvpi
ま、下手だからボカシが必要と言う事だな。

230 :199:04/11/03 19:42:44 ID:OQF0qOSr
>>229
あなたは上手いから、補修時にもブロックってことだね。

231 :板金屋:04/11/03 20:37:35 ID:+42hFTJv
上記のレスをみるとうらやましくなります。
色あわせやぼかしに付いて熱く語ってるだけで十分プロだと思います。
内の塗装屋さんは・・・。仕事終わればそれでいいみたいな人なんで
3コートだろうがソリッドだろうが全部ブロック塗り。全然色あって
ないし気にもしてない、がんばって仕上げても色がダメダメでやる気
なくなります。それでもプロですか?


232 :266:04/11/03 21:47:26 ID:gXv9Rtkj
間違えた!199さんごめんよ。あなたに同意見だよ!
音楽では絶対音感ってあるじゃない?色でも同じような事があるんじゃない?個人差が。
メーカーは新車の同じ色でもロットで微妙に違うと言ってるし。
クレームこなくても「この業者ダメぽ」って判断されて割のいい仕事や高級車がまわってこなく
なるんじゃないの?
>>231
まともな塗料をまともに使うとめったに退色やツヤびけはおこらないものですよ。
コストダウンで硬化剤や微妙な量のパールをケチる業者が大半だと思いますけどね。
その職人さんはいい職人さんですね。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:58:03 ID:76bhwsWc
>>232  その通りですよ。
色の見え方は厳密に同じではないんだそうです。

同じ色なのにグレーや緑に意見が分かれるときが
ありますが、これはそういったことに起因するそうです。
また味覚と一緒で体調によっても色覚は左右されるようです。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:59:27 ID:AVbzecz5
なんか素人くさい奴がいるな。
新車がどういう塗装されてるか知ってるのか?
3コートパールに限らず補修のガン塗装で
新車塗装と同じ状態に仕上げるのは理論的に不可能なんだよ。
ブロックで塗って99%合わせれるとか言ってる奴は
余程レベルの低い世界でやってるんだろ。
塗料メーカーの技術研修とか行ったほうがいいぞ。
新車塗装と補修塗装の違い、メタやパールの反射理論を知れば
99%合わせれるなんて恥ずかしくて言えなくなるから。

235 :感覚の問題ね。:04/11/03 22:07:07 ID:XPYioVS0
まぁ「同じ色」は、ほぼあり得ないな
メタリックは塗り方で色変わるから
吹き方で微調整するし
「同じ色」はありえないけど
お客さんの99%には解らなくて、
同業差が見てもまぁ許せるって色は出来るでしょ?

ウチは中古パーツよく使うけど
補修無しの同色取り寄せてそのまま組み替えて
色が違うって言われたことは一度も無いよ
全然お金にならないけど・・・
まぁ私ら的には色違うけどまぁ許せるって感じかな。
99%のお客さん感覚で、どの辺まで色がちがくても平気かって言う感覚は持っていないと
「調色1日」みたいな世界になっちゃうよ
昔は居たらしいねそうゆう職人。

ぼかし前提も良いけれど、ブロックで塗るつもりで色合わせしないと
‘色違うけど上手くぼかした車’にしかならないよ。
町を走るといっぱいあるでしょ?、
‘よ〜く見ると微妙に色が違うブロック塗り’の方が好ましいと
個人的に思う。

ぼかしの場合はどうせ色がずれているならと
ぼかしやすい方向にわざと色をずらしたりもする
引き出しがたくさんあった方が色々ごまかせるよね
塗装はいかにごまかすかってテクニックだから。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:08:07 ID:Gd/LrsNe
>>228お前は難しく考えすきてる!!3コートなんて鼻歌混じりに自由自在にこなせるようじゃないと、給料返したほうが良いぞ。

237 :感覚の問題ね。:04/11/03 22:10:11 ID:XPYioVS0
99%色が合うなんて言ってないよ
お客さんの99%には解らないって言ってるの

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:18:19 ID:AVbzecz5
>>237
>>232の4行目を100回読み返せ


239 :感覚の問題ね。:04/11/03 22:34:36 ID:XPYioVS0
ウチほぼ直需100%なんで
“割のいい仕事や高級車がまわってこなくなる”
とかは関係ないなぁ

今回は部品商さんの紹介で来た仕事でね
元ディーラーの人がやってるモータースから来た仕事で、細かいんよ
でチョット気合い入れてたわけ、
直需の客だったら塗り直さないでそのまま納車したな。
割と納期を長く設定してくれるので、受けてるけど
急ぎで!とか言い出したら断ろうぐらいの感じ。
ウチの商売のメインストリームでは無いな。

ウチとしては
99%の客が満足の仕事を効率良くやりたいね。
改造君とか病的カーマニアは来なくて良いんよ。
大多数の普通の人相手の修理で一杯一杯だからね。

240 :227続き:04/11/03 22:54:53 ID:ikQgU5az
仕事だから色んな姿勢があって良いと思う。
ちなみにその職人さんは事故で亡くなった。

車を磨いてばかりいた人が車に轢かれるなんて本当に皮肉だ。
知人はそのM3を乗り続けてる。
EGがブローしても載せ変えたし部品取り用も置いてある。
亡くなってからは洗車も怠らない、WAXもマメにかけてる。
小さい息子さんが見た時に「これ親父さんが塗ったんだぜ?」って言う為だ。
車の板金にはそういう事もあるんだなぁと思う。

塗り立ての時に知人が「ワザと綺麗過ぎないように塗ったんだな」
って言ったの、その時は理解できなかったけど今はわかる気がする。
友人の懐具合もよくわかってたんだ。
車の板金には本当に色んな面があるんだ。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:01:20 ID:V893Hvpi
そういう職人のオヤジって良いね。
尊敬するよ。
客の事を良く考えてる。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 18:12:24 ID:5+H40j2d
でも入庫した車がブロックで塗ってあって、これでもいいの?
って思うことがぼかしてある車よりは、ずっと多いと思う。
塗り板当ててみて、先のほうと色違うじゃん
こんなんでもぼけるのか、ってのはよくあるよ。

うちの塗装屋はぼかします。
「なんだこれいっこ色あわねーよ、めんどくせー、半面だ半面」ってわめくことがあります。
勘弁してください。
俺は板金の方です。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:08:12 ID:5GAfeB4u
日本人はナンでも、ぼかしたがるモノだ。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:16:32 ID:QoAz3NSz
>>227 塗装の耐久性に塗装屋の技術はあまり関係が無い。
塗料の質とその後の手入れの問題。

よほど大事にしてるんでしょうね。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:19:35 ID:QtvAIqQV
ディーラー経営の板金工場って給料いいの?

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:38:34 ID:QoAz3NSz
>>245 町工場のほうが少しはましだが、どっちにしても社会の底辺。
年収400超えると高給取りと呼ばれるし、年収500万越える奴なんて殆ど居ない。
一般的な給料取りのほぼ半分だと思えば大体当たり。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:44:08 ID:QoAz3NSz
>>246 反論があると思うので先に言っとくが給食センターのおばちゃんとか
ゴミ回収車の後ろにぶら下がってるおばちゃんの年収は大体一千万前後。
市営バスの運転手や町役場の職員の年収は1.2千万前後。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:00:24 ID:8FQG/7Ri
>>247
どっから聞いてきた数字だよw
少なくともそんな数字ではない事は確かだぞ。
なぜなら俺はその中の一部だから。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:19:17 ID:QoAz3NSz
>>248 どっちの一部よ?
個人の特定なんて不可能だから正確なところを教えてくれ。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:25:04 ID:AI2rdK9O
俺の友人は市バスの運転手10年目だが
税込み500万行ってるかどうかってとこだぞ。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:36:27 ID:8N8qYO+c
>>247
ありえん、悪いことでもしてるのか?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:39:45 ID:xdJq1gHL
>>247
馬鹿じゃねぇyの?
そんな高給取りだったら誰でもなれるような職業なんだから
こぞって応募するわいw

奴らが薄給で我慢しとるのは恩給が目的だろ。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:55:00 ID:VzsFkq0B

京都の市バスの運転手は年収1000万円ぐらいは普通。
定年までには1200万ぐらいになる。
市バスの運営は赤字なのに。

いろいろ問題になってるがB系が支配しているため
なかなか踏み込んだ議論ができないのが現状。


254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 01:58:28 ID:yx5+d1r9
京都だけだろ?先にそう書いてくれ。

255 :板金屋:04/11/05 12:48:04 ID:su4Py3sk
給料のはなしか…。




フランダースの犬のラストシーンより泣けるよな。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 12:56:28 ID:lZxVRa+A
パトラッシュ…ボク、もう疲れたよ…

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 18:00:05 ID:+MkzgcZ3
今朝、車出す時、ありえないとこを擦ったorz
右リアフェンダー(車輪の真横、ボディのギリんとこ)に2_×3_くらいの傷2箇所・・4_くらいの線傷1箇所・・
これが5_×3aくらいの範囲の中に・・・。
 これっていくらくらいで治るんだろ・・・
H10年式スープラ(白)でし・・・
 目立たないとこだし、ディーラーや修理工場出すより、美○健○でお馴染みの安いとこに見積もり出して
みるか考えちうです。あと傷直しクリームとかってどんな感じなんでしょうか?

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 18:11:05 ID:X+D3yAoR
傷直しクリーム←意味無し。

値段はやり方によってまちまち。
どこまでを求めるかだな。
早い話、ボディペンでも上手な人だと直せる。
但し、素人がやってうまくいく可能性はゼロに近いので
プロに任せるべし。

259 :257:04/11/05 18:26:43 ID:+MkzgcZ3
そうですかぁ・・・
後、微妙にスレ違いみたいですねorz

専門の別スレがあるの知りませんでした、ぐは。

非常に微妙な傷なんで、修理しようか迷います・・・
 心配なのは、この場所から錆とか来ないかということですorz
白の塗装か剥げて、シルバーの下地が見えてる程度なんですが、傷は深いのだろか・・やぱ修理するかorz



260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 21:02:42 ID:5KepsNCt
>>255
ハゲドウ&ハゲワラ

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 21:16:02 ID:ASztVkVZ
>>246に反論ないところみるとやっぱ似たりよったりなのね
さすがに東京とかはもっともらえんの?


262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:47:15 ID:5KepsNCt
>>261
かわらん

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:20:56 ID:jTVsDwFQ
>>252 お前ら世間しらなすぎ!
その辺の町役場のHP除いて計算してみろ。
大卒だったら50歳くらいで普通に年収1000万超えるから。
(高卒でも800は楽に越える)

給食センターのおばちゃんだって、ごみ屋のおばちゃんだって
公務員だったら大差ないんだよ。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:29:30 ID:jTVsDwFQ
>>250 公務員は年取ってからの上がり方がすごいんだよ。
最初の20年くらいは結構普通なんだが。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:09:40 ID:UueoXlf4
給食センターのおばちゃんは役人じゃありません。
そもそも給食センターは役所の施設じゃありません。
ごみ集め(清掃局)のおっちゃんも役人じゃありません。
民間企業に委託しています。
世間を知らなさ過ぎるのは誰でしょう?

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:31:48 ID:wGsNt8tv
>265

は?
お前だろ

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:50:55 ID:2KxGjkUj
>>245
ということで、245はディーラーいくよりも給食センターか清掃業のほうが
よいという結論でした
 しかし、BP業界はこれからもっと大変になるな

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:47:36 ID:0fU8XFzO
>>265 そんなの地域によっていろいろだろ、給食センターが町や市の直営で
勤めてるおばちゃんがみんな公務員のところなんて珍しくもないぞ。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:18:19 ID:EjAu25Oq
今は市役所でもアルバイト雇ってたりするよ。
事務職で32歳大卒女性が月の給料12万だってさーヤッテランネエ。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:14:29 ID:vnD5QZZ4
公務員より自分の心配しろよ。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:25:26 ID:0fU8XFzO
>>269 手取り12万でも、普通に借りたら月20万以上するような、豪華な公務員宿舎にただで住んでたりするんでないの?

公務員なんてそんなもんだろ。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:27:52 ID:0fU8XFzO
>>270 だな、普通に会社員なのに、比較できる対象が派遣社員とかアルバイターとかしか居ない俺らって最低だよ。
せめて公務員と肩を並べられるようになりたいよ。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:29:48 ID:Rq5fjZvZ
おまえら全員クビ!
明日から来なくていいよ。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:05:34 ID:0fU8XFzO
>>273 ほぉ?
会社で一番役に立ってない社長が一人っきりで何ができる?

275 :板金屋:04/11/06 23:28:56 ID:/I0shssC
みんな!上を見るな!悲しくなるし、やる気なくなる。

俺を見ろ!27才月給17万で妻子持ちだ。
どうだ優越感もてるだろう?もうダメポこの業界さよなら〜。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:43:47 ID:Rq5fjZvZ
>>274
何ができるって、決まってんだろ!


店たたむんだよ

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:53:28 ID:xfJyIsZU
みんな〜。

給料の話はいいからさ
もっと匠の技の話をしてよ〜。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 08:56:16 ID:QO4HayoQ
>>277
モスの匠バーがってうまいよね。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:28:23 ID:k4zc+ebY
>>271
自宅通勤だよ。アルバイトていってるじゃん。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:29:26 ID:k4zc+ebY
他所の業界も、そんなに甘くはないよ。。。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:13:33 ID:mbZJ6EK0
ババァにぶつけられて凹んだドア、直して一見きれいになったように見えたけど、斜めから見ると思いっきりあとがわかるorz
全くわからんようにならんのかなぁ。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:16:04 ID:k4zc+ebY
>>281
クレーム汁
全くわからんようにはならないね、でも思いっきりあとがわかるってのは(ゲフゲフ

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:33:47 ID:o+ZfrdkE
1年程前にやった仕事で塗装が浮いてきたとクレーム。
見ると塗装面は問題無いのだが中でパテ跡が出てた。
シルバーの側面だから光の反射を受けて目立つんだよね、
下地だからペーパーで表面均しても消えないし。
パテ補修だから仕方が無い事ですと言ってクレーム対象外としたけど
みんなならどうする?1年後にクレーム来たなんて初めてだよ。


284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 14:34:38 ID:Vjg5DuAD
>>283 お得意さんだったら何年経ってても受けるかも。
それっきりになる方がダメージ大きそうだし。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 15:03:24 ID:7ihhqN/Z
>>283
当たり前にクレーム対象だろ。
どんな仕事してんだか。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 16:57:30 ID:IBptjyZE
>>283
1年じゃ言い訳効かんでしょ

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 17:41:59 ID:BhHQj9JP
>>283塗膜の上からパテ付けたんじゃないの?

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 17:54:33 ID:KRv6WUsh
1年でダメになる補修を客の無茶なクレームだと思うなら廃業したほうが良いぞ。
腕の悪さはお墨付きだろうから。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:55:53 ID:S3Wf1vfk
初代セフィーロに乗っていますが、リアウィンドウが落ちました。
どうやって修理していいものかアドバイス願います。

ドアの内張を剥がして手鏡でドア内部を見てみると、ドア中央に縦にレールがあり、モーターが
ワイヤーを動かして窓を上下させていることは分かりました。
ウィンドウスイッチを入れるとワイヤーが動くので、恐らくワイヤーがはずれた
のではないかと思いますが、よく見えないのでどこをどうしたらいいものやら・・・。

よろしくお願いします。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:04:54 ID:mV2YhD0n
>>289
リヤなら針金で固定したら?
Wレギュレータ交換だと6000円ぐらいかも。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:40:03 ID:rWOmBW1i
ウインドウ脱着はパズルだからねえ。特にピラーの無いタイプは。
両サイドのレールがサビて折れたんじゃない?

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:23:45 ID:mV2YhD0n
>>291
セフィーロは、交換簡単だよ
そーいえばA31ってレギュレータのSキャンペーン交換じゃなかった? S13やY31と

だいぶ昔だけど。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:50:31 ID:rWOmBW1i
俺たちには簡単だけどさ、、、

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 12:24:31 ID:D2qXOR9s
キャンペーン対象だったけど、8年前の話だから
もう多分無理でしょうが相談してみれば?ちなみにスレ違いだけどね。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:27:08 ID:ESuGswoS
たまに、ドア交換の時にガラスやレギュレーターの順番間違えてつけてしまって、また外す事がある。


296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:19:59 ID:I8dn+T0m
>>293
ごめん・・・。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:27:00 ID:iheV5gyt
>>290
え、そんなにやすいの・・・
たしかセフィは窓枠がないタイプでレギュレーター交換とか
すごくめんどくさいはず。。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:14:01 ID:z0fWFRnh
レール交換だけならそうでもない。と思う。

299 :板金屋:04/11/09 19:16:46 ID:ABRDJjmf
セフィーロ=セダン
ローレル =ハードトップ
セダンに苦労する板金屋って・・・。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:46:52 ID:XOoFgQA8
いすずだったか三菱だったか忘れたが
大型のレギュをはずすのにえらい苦労した記憶がある。

桟が邪魔で取れないし、桟はステーが引っかかって取れないし
ガラスも先には外せないし、どういう順番なのかわからなかった。


301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:57:11 ID:jGl+sm73
h ttp://www.hadatsuki.com/

ここは大丈夫でしょうか?
自分とこ棚に上げてカーコンビニクラブを馬鹿にしてるけど
安いので利用しようかと省一時間

カーコンは高いけど、文句の付け所がない出来だったYO



302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 22:43:24 ID:iNeGDnll
昔の車の塗装は簡単でいいね。最近の新色は・・・( ・ω・)ノ――――――――――――――@ ショボボボボーーーン 

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 22:49:08 ID:iNeGDnll
塗装は奥が深い。 新車メーカーも補修塗装のことを考えろよ!                        工賃、倍( ゚д゚)ホスィ…

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 09:14:07 ID:gA/VXFwx
おれ、メタリックで青みや赤みがチョットかかってるの苦手!!
最近そんな色ばっかりだよ。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:00:29 ID:VR2PdX0N
北海道なんだが、ここ二週間ぐらい鹿との衝突事故が毎日のように入ってくる。
どれも一台30〜50くらいで美味しいんだが、社長と俺と見習い一人の体制なんで持て余し気味、嬉しいんだか辛いんだか・・・

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:17:23 ID:63kEq81/
>>305
それ、仕事が増えて給料が上がるんなら嬉しいんだろうけど
ウマーなのは社長だけってことはないのか?

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 18:43:17 ID:DXXJIN9z
相手が熊だったら単価も上がるんだけどね。
棒茄子はずんでくれるんじゃない?
ウマーな思いをするにはやはり社長目指すしかないよ。


308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 12:16:58 ID:aMpcSnlW
保守

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 13:05:51 ID:LvUFIOBz
素人なんで教えて下さい。こないだ車上荒らしにあって鍵穴の横に穴開けられました。二、三センチの穴なのですが、いくらぐらいで直せますか?また応急処置でなにかいい方法ありますか?

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 14:27:39 ID:DYJCgGQZ
>>309
今すぐ家にもってきてください。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 15:34:13 ID:He2Jcat9
応急処置はばんそうこうがいいよ。

ちゃんとオキシドール塗ってからね。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 16:04:47 ID:QXF4u/3p
オキシドール塗ったら錆び易いのかな?
過酸化水素水だからそう思っただけ。


313 :ココは・・・:04/11/12 16:08:12 ID:Iw7hfX7v
質問スレじゃないから、みんなまじめに答えないよ。
ガムテープでも貼っとけば。

きちんと修理するなら、交換じゃない?
中古パーツも使えるよん

314 :289:04/11/13 15:33:06 ID:JJPIF/ol
さんざん試してみましたがどうにも出来ず、結局ドア内部で窓を固定して落ちないように
しました。やはり素人には難しい・・・。
みなさん、レスありがd

315 :>210にレスしてやれ:04/11/14 16:23:20 ID:ThssZwat
誰か>>210にレスしてやれ!







おれなんだけど・・・

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 17:16:45 ID:edi/0cHD
>>315
一生の仕事として選ばないといけないトシだね。
お勧めはしないけど、あなたの人生なんだから
自分で決めたら?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 17:54:09 ID:6tpKKzwY
>>316 やる気さえあれば別に不可能じゃないよ。
ただ、給料は社会の底辺って言われるほど安いよ。
結婚しても専業主婦とかやられると生活不可能だよ。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 17:49:36 ID:MRLVBksf
>316 >317
そっすか分かりました
ハローワークあたってみます。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 19:12:51 ID:83nNfiLD
>>210
自分も27ですがメカから塗装に転職しました。
年下に見下さられるのが一番むかつくと思いますし、やっぱり若い時のように
頭がやわらかくないので覚えが悪いと思います。かなり大変ですが本人のやる気
次第でがんばれるとは思いますが、色々考えるとお勧めは出来ません。
もう少し考えてみたほうが・・。厳しいかもしれませんが経験で言ってます
悪意はありませんので怒んないでね・。



320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 12:08:01 ID:pVXGVX26
>>319
私は鈑金、修理の経験は10年ほどでしたが塗装は未経験で、
メーカーの講習に5日間通っただけで塗師屋の道に入りました。
塗装屋さんは健在でしたが諸事情ありまして退職されたのです。
毎日スプレーガンを欠かさず使えば、やる気さえあればなんとかなるものですよ。
健闘を祈ります。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 18:56:43 ID:yEiPt/Uh
>>210
やる気さえあれば大丈夫じゃない。
そのかわり厳しいと思うよ。
経験が全くないのなら給料もあまりもらえないと思うけど。
結婚してたらお勧めはできんけどね。
この道14年もやってるといろんなやつが入ってはやめ
そういうやつを何人も見てきたから。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:01:25 ID:R4Tkrof7
すいません。
今回、全塗装したんですが、まだひと月しかたってないけどワックスとか
掛けていいでしょうか?
色はシルバーです。



323 :問題なし:04/11/16 22:25:02 ID:7M88jiYJ
>>332
全く問題なし
当日にかけたって平気だよ。
へたれなお店はワックスかけて納車するw

324 :322:04/11/16 23:11:12 ID:R4Tkrof7
>>323
そうですか、ありがとうございます。
今回初めてクルマの塗装をしたのですが、意外と純正色より艶があり
メタリックもきめ細かくて綺麗で驚きました。

よ〜〜〜〜〜く見ると、波状にはなってますが(ガンでは仕方ないでしょうか?)
かなり満足です。職人さんて凄いですね。
色はスカGのR34でWV2です。


325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:16:53 ID:mXgkZxdw
>>324
> よ〜〜〜〜〜く見ると、波状にはなってますが

柚肌でしょ?それがなかったらド下手。

326 :324:04/11/16 23:37:40 ID:R4Tkrof7
>>325
>柚肌でしょ?それがなかったらド下手。
 なんです?

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 04:26:24 ID:m/ONfAnI
>>325 意味不明

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 05:24:46 ID:CwgSqxdt
ガン吹きで肌出せなかったり埃噛んで研ぎつけて肌が無くなるってことじゃない?

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 06:33:54 ID:m/ONfAnI
>>328 普通それを柚肌とはいわんだろ・・・

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 08:48:52 ID:RESneJpi
柚肌が下手な証拠ではないのかと、小一時間

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 14:03:16 ID:6XYbwYf6
柚肌とかみかん肌とか呼んでるのは塗装の仕上がりが柚やみかんの皮のような状態になっていること。
柚肌をコントロール出来てこそ塗装職人だよ。つまり新車塗装の肌に合わせる訳だな。
高級車のようなつるんとした肌のほうが簡単。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 21:50:03 ID:t/FGeHUJ
で、お前さんはできるんかい?

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 21:56:04 ID:NI0WwX50
それが出来ない塗装屋がおるんかい?

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 22:04:25 ID:kOJydwjM
以前 三菱デリカで垂直パネルの肌が出ないのに苦労した。
うちの使っているクリアではどう使っても吹き艶が出てしまうので、わざわざ
速乾の10対1クリアを取り寄せたっけ。それでも解決しなかったけど_| ̄|○

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 22:10:17 ID:6XYbwYf6
332はセルシオもアルトも同じ肌でしか塗れない。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 22:12:29 ID:6XYbwYf6
332はエンブレムもマスキングで塗ってるのかも。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 22:35:38 ID:3mE4B3mc
先輩!彼女の火照った肌はどうすればいいですか!

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 22:52:01 ID:yNBt0UXR
>338
それは、俺に任せろ。人肌調整一級だから安心だ!

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 22:55:50 ID:crG06g/C
俺はできねーから、やりかたおしえてくれよ。
すげーよな、よっぽど、上手いんだろうな?

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 22:59:04 ID:d5WIhBd0
隣の奥さんの熟れた肌も何とかしてください

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 23:05:53 ID:crG06g/C
早く教えてくれよ

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 23:17:05 ID:VqjTwE+f
SP18があるだろ!

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 23:29:48 ID:AUyubk9a
ここは職人スレだ。
柚肌が出せないような塗装屋が来る所じゃない。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 00:58:13 ID:0Rz0yOnT
工場だけを見てうまいとか下手をぱっと見分けられたりしないですかね?下手な所に出すの恐いよぅ

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 01:16:18 ID:XLm/Man5
>>336
それ、マンドクセ。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 02:28:42 ID:PeYIgkA0
>343
わしもそー思う。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 05:16:54 ID:h5FbxRgL
>>343 柚肌の意味も分かっていない、脳内塗装屋も来るなよ。
それともネタか?
本気で行ってるならもう一度見習いからはじめたほうが良いぞ。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 05:26:40 ID:h5FbxRgL
>>344 現場の年齢層が高いところははずれの可能性が低い。
現場に20代くらいの若いのしか居ないような所は期待しないほうが良い。

10年くらいはやらないと一人前になれない仕事なので、
長くやってるから絶対うまいとは言い切れないが、
経験少ないのに上手いって事は殆んどあり得ない。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 05:32:08 ID:h5FbxRgL
>>332 塗っただけで肌を完全にコントロール出来るなんて言ってる奴は脳内塗装屋だろ。
プロは磨きで肌作るんよ。後で引ける分も計算しとかないとな。

350 :両方:04/11/18 09:14:28 ID:oNtmxco6
塗りと磨き両方だな。
手持ちの材料で絶対出せない肌の車有るしね
季節でもやりやすいやりにくいは有る。
塗りで大体合わせて、磨きで必要が有れば隣も磨いて調整する。
同じ色が出ないように同じ肌にはならないけどね。

汚い車来ると自分が今塗ったバネルはゴミ取り程度で
隣のパネルを磨きまくることも良くあるよ
ひどいときは総磨きだ。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 09:24:32 ID:eamSqUNd
>>343が言ってるのはシボ肌じゃないのか?
ネタだったらゴメン。

同じ肌でも、本当はツルツルの肌なのに粗くなったらゆず肌。
自分で作ろうとしてやったら、シボ肌。
ソレでイイジャン!!

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 10:44:04 ID:1OPu/n/g
おい
どーした。
一発で新車の様な塗装できるやつ
はやくやりかたおしえてくれよ
本当にできるんだろーな?

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 11:21:38 ID:sb5NaXQu
入間のJUNオート、評判いいから出したが色合わせ下手すぎ・・・
不便な所にあって引き取りも面倒だし代車もやってないし
埼玉でどこかいい所ないかな

354 :〆次郎 ◆XjieGTpIvk :04/11/18 11:28:14 ID:7puOQyEV
修理に出した店の親父さんが、ミョウに低姿勢で
うちで修理してくれと言われた。

まぁ、保険屋が払うにしろ、ン十万の客ではあるんだけど。
この業界たいへんだなー、と思った一こまですた

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 12:10:58 ID:SL6LnhYm
おいおい、ガンで柚肌出せる奴は脳内とか言ってる奴は見習か?
それともやっつけ仕事専門の激安鈑金屋か?
ちゃんとした環境の工場がどういう塗装してるかイメージも出来ないんだろうな。
簡易ブース、カンペあたりの塗料でイワタのガンでクリア吹いてるんだろ?
環境と材料と道具も大事だ、自分の工場のレベルを基準にして物言うと恥かくぞ。

>>352
職人スレで言ってる意味も解らない素人が煽っても無駄。餌にもなってないし

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 12:48:32 ID:BhBB+F2K
9割の殺伐と1割の下ネタで出来たスレはここですか?

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 12:51:50 ID:xcRhxu2Y
速乾のクリアにフラットベースみたいなの入れたらどうなるかね。


358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 13:01:33 ID:xcRhxu2Y
>>353
外資塗料つかってるんじゃない?

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 13:47:57 ID:II5ILkX2
ちょっと話の流れを遮ってしまいますが、プロの皆さんは、外装の中古パーツの確保
は何処で確保してますか?
部品屋経由で確保してるの?
それとも、解体屋に直接に行って、部品を確保してるの?

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 14:01:42 ID:0Rz0yOnT
>348
そうなのかぁ〜!
年齢高そうな人ばかりのとこは見かけないんだけど、おじさん一人・24〜5歳位の兄ちゃん数人とかならあるよ!そこにしてみる。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 14:29:04 ID:l8glYu1F
>359
質問スレ行け!まあ一応答えとくと俺は無人のパーキングで調達している。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 15:53:34 ID:u9lJypzb
>>355 だからさ〜、環境とか、人の事どうこう言う前に、柚肌って言葉の意味勉強しなおせよ。おまいの使い方は完全に間違ってるぞ!

だから他の奴らが混乱してるんだろうに。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 16:54:17 ID:1OPu/n/g
本当はツルツルの肌なのに粗くなったらゆず肌。
意味不明・・・

364 :道具自慢か・・・:04/11/18 18:17:30 ID:11sffT7t
355>>
材料とガンはともかく
ブースはあんまり関係無くね?
温度湿度まで管理するようなすんごいブースなら別だが。

参考にするので
どんな塗料/ガン/ブース使っているのか道具自慢してちょ

補修の場合は今自分が塗った部分より
その他の部分の方が洗車傷などがあったりで汚いので
磨きで調整は絶対に必要。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 19:27:24 ID:AthuR/NZ
カンペあたりの塗料でイワタのガンでクリア吹いてるんだろ?
    




何様のつもり?

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 19:31:14 ID:SL6LnhYm
>>364
塗料はsikkens、ガンはSATA、
ブースは空調会社に依頼した専用設計ですがなにか?

てか、ブースはあんまり関係無くね?とか言ってる時点で(ry
マイナス圧制御のブースがどんなもんか想像できるかい?
埃をペーパーで削って肌を乱すようなレベルじゃないんだけど。
ここの職人の環境ってのは簡易ビニールブースがデフォかい?

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 19:36:39 ID:AthuR/NZ
>>で、その道具は自分でそろえたんかい?
設備、道具だけじゃ、おめさんの器量がわからんぞ


368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 19:37:39 ID:AthuR/NZ
>>366ね

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 19:55:31 ID:SL6LnhYm
>>367

・・・・・・・・・書き込みの内容見て想像できないのかな

経営者ですが。。。

もちろん
>カンペあたりの塗料でイワタのガンでクリア吹いてるんだろ?
という環境を経て今の環境に達してるから経験で書いてるんだけど。

まぁ脳内乙とか言われないだけマシか。。。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:33:30 ID:Py+bu4OD
こらこら荒れるなよ・・・。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:40:53 ID:t1GvGgiI
>>369 で、周りに合わせたごく自然な肌を柚肌だと言い、
それが出来なきゃへたくそだと、
訳分からん説明をしたことに対するコメントが無い様だが?

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:55:11 ID:SL6LnhYm
>>371

俺を誰かと混同してるのかな?

どっちにしろ職人ならその説明で理解(解釈)できると思うが?
てか、仕事終わったから帰るわ。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:28:49 ID:xcRhxu2Y
えーと、うちは一応高級ブースみたいなのあります。塗料は外資系、国産の2k塗料で2系統
クリアは国産2対1使っています。メタリックに関しては外資系塗料はメタムラなりにくく使いやすいです。
でも総合力では、、調色なんか考慮すると国産も捨てがたいです。塗り方によっては国産二液も
メタムラなりにくいです(2つ3つ工程が増える)高級ブースの横に塗装スペースみたいなのあって
バンパー、フェンダーなんかの部分補修なんかはそこですませます。いちいちブース使わない。
他所の工場なんかも見たりするけどすべての車をわざわざ高級ブースにいれて塗装するところは少ないようです。
今まで見たところではそんな工場はなかった。
うちも塗装ブースは少しもてあまし気味。いらないかな?と思ったりします。ほんとわずらわしいので。。。

塗装環境がどうの、使ってる材料がどうのレベルがどうのってのは、恥ずかしくていえないです。納まらないわけじゃないし。。
見事に設備屋、材料屋の食い物にされてる、設備費や材料費の、支払いのために働かされてるっての見え見えじゃないですか。
簡易ブース結構!国産塗料万歳!街の鈑金屋さんを応援します。あなたたちは輝いている。。



374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:47:14 ID:AthuR/NZ
で、何がいいたいの?
>>373

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:49:47 ID:xcRhxu2Y
2ちゃんでオノレの仕上がりレベルなんぞ自慢してもかっこ悪いっての。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:00:52 ID:xcRhxu2Y
>>366は、すごく青いような気がして、見てる自分がすごく恥ずかしくなりました。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:03:32 ID:i6Jwagmz
リーディング(半田板金)ってどうよ?

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:06:10 ID:xcRhxu2Y
>>377意味ナイね。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:38:17 ID:6E1MxB8T
ID:xcRhxu2Y

>>374の一言でいじけたのか?w

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:46:49 ID:xRbBY+gd
もうちょっと建設的に討論できないもんかねぇ。
やっぱり年齢層が低いのかな?

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:47:52 ID:xcRhxu2Y
>>379
なに?なににたいしていじけるの?いみわからん

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:48:47 ID:t1GvGgiI
>>377 過去の遺物!

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:49:32 ID:xcRhxu2Y
>>379
多分相手まちがってるのでは・?

384 :問題なし:04/11/18 23:42:00 ID:yra2RAhP
>>377
錆び穴直しとかでバチバチ溶接したくないときには今でも使う
滅多にないけど。

>>366
>ブースはあんまり関係無くね?とか言ってる時点で(ry
*温度湿度まで管理するようなすんごいブースなら別だが。って書いてるじゃん。
まぁそれで利益出せるなら良いんじゃない。
・・・どこの誰の車塗るのやら。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:00:49 ID:gdmWzrhJ
>>366
すごいね!
ウチなんかはまさしく関ペの塗料、岩田のガン…ブースはビニールじゃないんだけど、ごくごく
一般的なタイプ。
事情があって現在は関ペじゃないけど、HXクリアー最強!ってオモテル。
ここまで来ればあとは、肌やゴミ、ブツ、ムラ…はウデの問題だとオモテタんだが…

386 :へ〜:04/11/19 00:35:04 ID:eNzPxXN3
磨きで肌が作れるんだ、、、。
塗装で肌がオッケーなら磨きは楽だろうに。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 06:49:49 ID:tpxKgbmH
>>386 うちは上手いから磨かなくてもOKと自称している奴の塗装を見て、
本当に上手いと思ったことはいままで一度もないな。
レベルの低い勘違い野郎ばかりだった。

まあ、ここに来ている方たちの塗装はたぶんレベルが違うんだろうと推測するが・・・

一般的な工場の設備と材料じゃ磨かなくてOKなレベルに仕上げるのは不可能なんじゃね?

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 06:53:07 ID:tpxKgbmH
確かに外資系の塗料は、素人が塗っても結構つるっと仕上がるけど、
逆に国産車の肌に合わせるのがめんどくさくね?

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 09:38:48 ID:nRe2P48y
代車の塗装が鮫肌なんですが・・・・・

390 :服装も大事だよね。:04/11/19 09:49:53 ID:+1HcK2NN
>>366
塗るときの服装は?
まさかフルチン?

お勧めの塗装服とペイントストレーナー教えて。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 10:44:59 ID:jTMYXnNi
塗る色によっても肌のできかた影響されないか?トマリのいい色のときと、
トマリ悪い色、3コートパールのとき。トマリ悪かったり3コートはどうしても
カラーベース塗る回数多くなるから塗り方、シンナー希釈をどうがんばっても
クリヤー塗ったらボテっとした感じに仕上がるんだが。
カラーベースの回数少なくてもいいトマリいい色は程よい感じの肌なんだが。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 12:30:55 ID:fiFNt5xU
↑それは言えてる。
塗り回数が多ければ肌が悪くなる。
クリヤー作る時に、カラーベースに使ったシンナーより遅乾のシンナー使わないか?
そうすれば、肌も落ち着く。
基本だったか?

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 12:57:28 ID:HcsTCUYp
>>390
昨日の366です。質問されてるからちょっとだけ。
塗装服ね、これも教科書より経験のたわものと言うか
一部の電器配線業者が使う静電気防止スーツを使ってる。
イメージ的には薄手の宇宙服みたいな感じw
専用のキャップ、防毒マスク、それにイオンブローでほぼ完璧だよ。

>>391
sikkensは中研ぎ可能だからとまりの悪い色はベースを染めてから
中研ぎをして一度表面を均す、それから改めてベースから塗る。
ベースの仕上がりを常に一定の状態に保つ事でクリアでの調整も正確に出来る。

今日は塗り仕事があるからもう来ません。ごきげんよう。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 13:19:46 ID:u+a7NCau
わっはっは
尻尾が見えてきましたな。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 15:24:36 ID:MtKbSdr3
>経験のたわもの

経営者頑張れ

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 17:31:11 ID:cts3xOmG
2chに凄腕の職人など居ない

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 18:11:14 ID:WhDjWuxX
自分でハッチバックを交換したんですが、古い方のハッチバックの処分に困っています。
当然廃棄料を払いますが、こういうのって個人の場合どこに持っていけば引き取ってもらえるのでしょうか?
ちなみに通販で買ったので、買った所には遠くて持っていけません。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 18:28:56 ID:UfHgaRs2
>>397 一般家庭なら粗大ごみで良いんでないか?

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 18:46:22 ID:WhDjWuxX
>>398
あ、粗大ゴミで良いんですか!?
ちょっと区に確認してみます。
ありがとうございます。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 19:44:03 ID:0uea9397
>>397
解体屋で引き取ってくれるよ

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 20:07:39 ID:J6dl/ziN
夜中に鈑金屋に捨てに行きましょう

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 21:01:21 ID:uuJ2ucby
うちには捨てるなよ

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 22:27:40 ID:tyg6Pu3T
捨てるなら366の所がお奨めだよ!

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 23:18:57 ID:LbBGTwIp
>>403
366が羨ましいからってそんなに絡むなよ、みっともないぞ

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 23:28:27 ID:0uea9397
366さんとこに見学に行きたい。羨ましい。

今は違う仕事してるけど、また塗装屋になりたい。

406 :391:04/11/19 23:38:30 ID:KhqVqmmO
>>392 393
たしかに。ちなみにどちらもマンドクs(ry
しかしそこまでしても100%にはどうしてもならない。
それにもっと根本的に突き詰めてしまうと、下地に影響される面も
多大にあると思う。(新品パネルを塗るのか、旧塗膜に塗るのか、
サフいれたとこに塗るのか)

新車塗膜を完全に再現できるネ申降臨キボン

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 15:05:18 ID:LY+6yX5m
http://www.protoolshop.net/

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 20:26:23 ID:LbvmEt0+
でも新車塗膜ってそんなに綺麗ではないよな。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 21:45:59 ID:tTS67am3
まぁバブル期から見れば塗装もかなりコストダウンされてるからなぁ。
塗装の質は向上してるんだろうが肌だけ比べれば
30セルシオよりも81マークUの方が良い罠。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 05:32:07 ID:F7gplnM+
最近のホンダ車(特に軽)はコストダウンが厳しいせいか、錆びるのは早すぎね?
沿岸地域のせいもあるとは思うがライフのステップが2年で穴だらけになってるのを、何台か見たよ。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 09:11:04 ID:KBgepzX/
高張力鋼鈑もういや!
薄すぎ!ベコベコする!
昔の鋼鈑だったら、ポリパテで仕上げれるぐらい出せたんだけどな。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 12:22:18 ID:m3s5Oa21
最近は超高張力鋼板ってのもあるからな…。
近赤であぶるだけで変形するぞ、板金できねーよあんなの。パテだらけだよ…。

413 :アレは困るねぇ・・・:04/11/21 17:37:00 ID:f4/Srgtw
高張力鋼鈑系は大きさで20cm以上の凹来たら中古部品探すわ・・・
20cmぐらいまでは時間かければ何とかなるけど・・・現実的じゃないね
30cm以上の大きさの凹みは迷わず交換だね。
ディーラは握り拳大で交換だって

高張力鋼鈑はバテで隠れる部分に
蛇腹条の折り目作って無理矢理引っ張ったりしてるよ。
パテ板金だ!と言わないでね、
本来は交換の仕事をお客さんの要望で安くあげるためだから。

専用のパテ使用で(塗装上がり後も)あぶっちゃ駄目です。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 19:08:19 ID:F7gplnM+
お前ら素人過ぎるよ。
超高張力鋼版くらいパテ2回以内で収められないで、
この先鈑金屋続けるつもりか?

確かに難しいが、低収縮型パテとか職人技とか駆使すれば
あんな物笑いながら仕上げられるだろうが。

ベテランと呼ばれる年齢に達したからにははそのくらいでへこたれるわけにも行かないんだよ。

頑張れ!

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 19:17:05 ID:VYPqzWGX
だからさ、焼けないって書いてあるじゃん。

常温硬化タイプのクリヤーとか使ってる所なら良いけど
耐スリやフッソ等焼き専の良い塗料使ってる所や下地処理丁寧な所なんかは困るっつーの。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 19:51:09 ID:F+2JycUQ
今はパテ盛り鈑金が主流。あて板とハンマーで均せる20代はほとんど見たことない。

道具、材料が主流の>>366には出来ないと思われ。

417 :アレは困るねぇ・・・:04/11/21 20:04:30 ID:VbU3MtAs
普通のパテ使うと収縮とパテの反応熱で歪むよ
専用パテは必須、焼くのは厳禁です。
時間もらって全て自然乾燥でやります
当然パテスリや磨きで熱持たしても駄目です。
板金でパネルを伸ばさ無いだけでは不十分で
パネルに有る程度の張り(テンション)がかかった状態を作らないと
ペコペコします。
蛇腹条にプラスラインを作ったり、
穴が空いた当て盤と尖ったハンマーで10mm程度のディンプルを作って
パネルの延びを吸収、パネルにテンションをかけます。
パテわざと作った凹みの分厚盛になるので、
反応熱の少ない高張力鋼鈑を使わないとペコペコになります。

対スリやフッ素使うほどこだわるなら
普通に交換でない?

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 23:36:33 ID:m3s5Oa21
ドアとかなら交換でいいけど、クオーターだと悩むよな〜。
わざと凹を作ってやらんと駄目なほどの範囲なら交換だなぁ。たしかにパ
テ板金だと言われればそうなんだろうが、こだわってパテ薄くしあげれば
お客さんが金多くくれれば時間かけてやるけど…。実際に時間がある時は
板金パテつけなくていいぐらいぐらい目指してやるけどね。
今の時代は職人目指しても金にならんからプロになったほうが…。結局は生活の為の仕事だし、趣味じゃないんだからさ。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 01:03:21 ID:aNTXKIbx
>>414
>ベテランと呼ばれる年齢に達したからには
ペテンシと読み間違えて納得しちゃった・・・

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 04:31:36 ID:S6fBzepD
高張力鋼鈑って塗装後もあぶっちゃ駄目なの?
知らんかったなぁー。

こういうのが出たら専用の機械とかみんな買うのかなぁ。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 07:10:30 ID:YJU1VWeD
絞りってしないの?出来ないの?

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 07:50:00 ID:cTLw//f9
もちろん絞りましが、限界があります。
張力鋼板は板全体の張りとバランスが微妙だからへたに絞るとかえってパテが熱くなるよ。
てか馬鹿にしすぎ。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 09:06:49 ID:ec7CSHfI
2〜3ヶ月前に、エイワの高張力鋼鈑用のスタッドのデモ見た。
溶植でも、熱があまりかからないから、歪み難いそうな。
当て板、ハンマーは鋼鈑の組織を壊すらしいのだが、ほんとなのかね?

今日、久しぶりに仕事無い。
掃除でもするか?

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 12:18:27 ID:YJU1VWeD
材料を勉強するのも良い事だと思うけど、技術に勝る物は無いと思う

>>422
時間や工場の方針とかでやらないのか?という事を聞きたかった訳で
けっして馬鹿にした訳では無いので・・・。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 20:59:46 ID:cTLw//f9
工場の方針で伸びた鉄板絞らないって…。
そんな工場ないわな。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:04:26 ID:LPYQLh41
張力鋼板?昔の職人は普通に治すよ。
>>422 絞ったが限界があるって・・・orz

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 00:12:01 ID:zM41UOeb
素人ですが、凹んだドアを裏から叩いてみたところ、
ペコンと元の形に近いところまでは戻りました。
でも表から押すとまたベコッと凹みます。
で、凹み箇所の周りを軽く叩いてやりました。
ほぼ治ったので良しとしました。
ちょうどフランジのところも凹んでいて、
こればっかりはどうしようもないので見ない振りをしておきました。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 00:12:35 ID:oK1YNXMA
鋼板の材料のこと知らないとまずいね。張力鋼板には種類がある。超張力鋼板なんかどうやって直すんだろ
パテしかないと思われ。
最近はアルミ材質なんかもぼちぼち出てきたし修理しずらくなったね。
新しい基準ではボンネットはアルミじゃなきゃだめだそうな。
修理なんかできないから取替かね・・


429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 03:22:53 ID:TydDFWYu
ボンネットは全部アルミになるの?
みなさんの工場はアルミの時ってどうやって板金してます?

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 07:36:21 ID:u1H3yYFb
>>429 当て版とハンマーではさんじゃうと伸びるから、ずらして叩くんだよ。
あと、あまり追求すると伸びるから、ほどほどで妥協しパテ鈑金。
低収縮型パテも忘れずに。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 10:42:07 ID:seHe7xr3
超張力鋼板って例えばどんな車種?

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 12:54:49 ID:1wO0uYQ8
超高張力鋼板とは別物?

バンパビームとかピラー等高い剛性が必要とされる所に使われてるらしい
プリウス、レガシィB4、X-TRAIL、シトロエンC2、オペル・ベクトラetc...

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 14:14:19 ID:seHe7xr3
>>432
だよね?
ちらっとググッてみたが432にような内容しか出てこない。
するとココで語ってる「薄すぎ!ベコベコする!」ってどこの事?
ペラペラの外板パネルが張力鋼板なんてページは出てこなかったが?

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 14:22:58 ID:nsbpjbf/
超高張力鋼板と高張力鋼板は別物です。
高張力鋼板はドアやボンネットなんかに使われてますね。


435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 15:01:13 ID:AVw3PR38
新日鉄のSAFC-Dとかか?>超高張力鋼鈑
引っ張り強度1000N/mm平方は良いとして、伸び率10%とか言ってるからすぐに割れるな
形状凍結性とか言ってるし
普通のは少なくても20%は伸びる

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 15:09:49 ID:6NRawWh5
?

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 15:11:20 ID:P+Fzd3D+
ニッペのクリヤー2対1より4対1の方がレべリング高いの今日初めて知った。
でも乾き悪い。

438 :アレは困るねぇ・・・:04/11/24 00:21:09 ID:Kikiy4cF
ガリバーがやっている
GiPAS(ジーパス)どう思う?
費用対効果が微妙な気が・・・

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 14:32:28 ID:zRxxEHQL
SATAのRP買ったんだけど、


デカイねこれ・・・orz

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 15:35:32 ID:GUZBmo6i
W100から持ちかえるとデカイよね。
昔、これのゴールドで虹色っぽいの無かった?
欲しかったんだけど、高いよ。
今もあるのかな?

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 18:11:37 ID:2unmBQC/
>>438
説明会には行ったが月々のロイヤリティが高い。
鈑金屋にとってはあんまし意味にないような気がする・・・

ところでメタリックとかパールってみんな隣接パネルぼかす?
うちは必ずといっていいほどぼかすんだけど
よそはどうかな?


442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 18:29:40 ID:7uRY+pu+
>>441
既読かもしれんけど
このスレの>>194辺りから

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 18:59:09 ID:4kS6xJ2I
許可なく勝手に塗ってはいけないでしょー?


444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 19:30:00 ID:NujpX6Ba
>>443
>>194あたりから読んでみてね。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 19:34:24 ID:2unmBQC/
>>442
サンクスでつ。
なんかあれてるなあ。
ここで俺がなんか言うとあれそうだから
やめとくわ。


446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:46:12 ID:NujpX6Ba
>>236
ボカシなら難しく考えなくてもいいのだよ。隣のパネル塗っちゃうんだから。
元々請求はボカシ塗り前提なわけだし。
ブロックなんかで塗るのは怖いよ、いくら力一杯に色あわせようが。。。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:51:58 ID:NujpX6Ba
てか、一つ不思議に思った!
塗装料金はどうやって請求するの?
ちなみに私は三次指数つかってる。アウダーのやつ。
指数テーブル以外のもの 請求に使ってる人いるのかな?
もちろん高級車、外車は別にしての話

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:25:16 ID:DNWeFRz4
じゃんじゃんボカセ!プロは!時間の無駄!
趣味に走ってる人は朝まででも調色していて下さい!


449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 00:52:30 ID:uPNloHrh
確かに。同じ色しか入庫しなければ別だが。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:04:18 ID:fuP8n9h2
>>366 きっとぼかさなくてもOKとか言い切っちゃう奴なんだろうな。恥ずかしいな。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:07:08 ID:fuP8n9h2
>>448 ぼかしても分かっちゃうような脳内プロとかブロックで可能だとか言い切っちゃうような勘違い野郎が多くなってきてるのは、結構問題だと思うのだが・・・

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 02:56:54 ID:Mvu/fFbB
ぼかして分かる様な奴の事をプロとは言わんよ
ようするに早くて綺麗ならどちらでもよい!
経営者側からみると時間の方が大事なので・・・(一部BPショップ除く)

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 09:23:40 ID:T0OMddMo
わかったからもうボカシの話はいいよ。

454 :〆次郎 ◆XjieGTpIvk :04/11/26 09:25:05 ID:k5LY05um
質問であります

修理に預けてから三週間近く経つけど、まだ帰って来ない(泣
ドア二枚と、リア足片方あぼーんしたら、こんなものでしょうか?
その他、取り付けや板金した後の塗装が乾く時間もあるから、
時間かかるのかなぁ・・・

修理代50諭吉orz

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 09:59:07 ID:fg2gO8dq
部品を取り寄せるのに時間が掛かったりする事もある

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 10:38:10 ID:gleJMg57
そんなもんやろ

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 10:45:27 ID:tMCDIh1z
忙しいんじゃない?


うちひまだけどorz

458 :〆次郎 ◆XjieGTpIvk :04/11/26 11:10:51 ID:k5LY05um
なんだか、いろいろ大変そうでつね>鈑金屋さん

でかい部品交換だし。
まぁ、確かにいそがしそうではあったけど。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 11:58:48 ID:LPkYyZKC
うちの塗装屋なんとかしてくれ。
コルサの色が1A0なんだけどクオータのテールの角が少しへこんでるんだけど
色が合わんからトランクぼかすんだとさ。
そんでトランクのマークまで部品とってくれやと。
なんか話しにならんよ。


460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 12:27:20 ID:N4ccZ/9g
>>459
高くて新しい車なら家もボカシやるけど、コルサの1A0でそれはきついね。

461 :459:04/11/26 12:39:35 ID:LPkYyZKC
しょせんうちの塗装屋はそれまっでってことかな。
色がちがってもまずいから保険でトランクの塗装もまぜて
請求することにきめますた。
うちの塗装屋はくちばっかしで腕は?

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 12:51:06 ID:N4ccZ/9g
腕はどうなのかしらないけれど、
自分の場合はトランクまでは塗らなくてすむように努力するね。
どうしてもだめならしょうがないけど。

463 :459:04/11/26 15:02:05 ID:LPkYyZKC
努力はしてるみたいなんだけどね。
ちなみにうちの塗料は某外資系の有名塗料なんだけど・・・

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 20:17:10 ID:KZHxRI6F
>>459 色合わないけどそのまま出すってのよりよほどマシでない?
まじめな話。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 20:33:36 ID:yjpOmEj5
トランク塗ってあってしかも色が合ってないとか

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 20:42:17 ID:KZHxRI6F
>>465 赤とか黄色の場合どこに合わす?
3万でドア当て傷受けて全磨きなんてのがたまに有るんだが・・・

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 22:06:53 ID:N4ccZ/9g
>>466
赤もやだけど黄色イラネ

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 22:23:23 ID:ccs9RarH
そうそう、隣のブロックが前にどこかの塗装屋がボカしてたりすると、、、

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 22:50:21 ID:lLxR7G0t
なんでもいいけど、要領よくやれや
頭悪すぎ。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 23:29:57 ID:N4ccZ/9g
2チャンでは言わせてくれよ

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 22:20:09 ID:vDdimaht
10年くらい前から塗装屋と言ったらボカシ屋だな。「この色は出ない」だの「時間ムダ」とか言って。
そのくせ講釈と能書きタレまくってみんなに嫌われてる。
今は半年やれば誰でも塗装屋くらいできる。誰でもだ。
クルマ触る仕事で今一番チョロイのが塗装屋。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 23:02:13 ID:PGS3dExz
おうおう
10年くらい前から塗装屋と言ったらボカシ屋だな。
てよー、素人はでてくんなよ。
なんだよ、塗装屋って、屋って?
頭悪すぎ

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 23:04:02 ID:OQnu3jYz
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101518391/l50

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 01:34:22 ID:nHzXVljR
一番チョロイ塗装屋ですが・・・何か?


475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 02:59:07 ID:ieWUxuXT
ブルーカラーは言葉遣いが悪いですね。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 04:19:17 ID:AkY7PqPP
10年くらい前から板金屋と言ったらコウカン屋だな。
「このラインは出ない」だの「時間ムダ」とか言ってすぐコウカン。
そのくせ講釈と能書きタレまくってみんなに嫌われてる。
今は半年やれば誰でも板金屋くらいできる。誰でもだ。
クルマ触る仕事で今一番チョロイのが鈑金屋。


なーんてね(^^

板金と塗装って仲悪いところ多いよね。
何でだろ。ウチは結構いいけどなぁ。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 04:38:24 ID:fh6aJkYM
>>476 まじめな話、一番ちょろいのはディーラーの整備屋じゃないか?
見習い一年で車検はこなせるようになるし、整備マニュアルあるから
なんでもマニュアル道理にやるだけ。

478 :ディーラー整備屋:04/11/28 12:16:46 ID:LxTgAVyX
はい。正直楽勝です

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 12:24:12 ID:73WsgF94
アッシー交換しか出来ない整備士がいるのは事実だな。
電気部品の分解修理という分野に及んでは素人にすら勝てない事も多々。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 14:17:01 ID:1eA0kot7
うちは塗装屋さんと鈑金屋は仲良いけどなぁ。
おいらは鈑金屋だけど、色合わなくてボカシのパネルの部品を
脱着したり、組み付けで傷入れて補修してもらったりあるし
お互い持ちつ持たれずだもんねぇ

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 16:48:05 ID:/oR//0za
>>471
やってみろ。
>>476
やってみれ
>>477
ヤレ


482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 16:54:36 ID:66wuPGo3
仲のいいトコ所はいいよね。
うちなんてドロドロのグチャグチャだよ。

483 :480:04/11/28 17:19:19 ID:1eA0kot7
訂正 
持ちつ持たれず
   ↓
持ちつ持たれつ

フロントが嫌われてるから仲いいのかもヽ(´ー`)ノ

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 17:21:15 ID:ZawYGZGf
共通の敵か(w

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 18:21:01 ID:66wuPGo3
>>483
もしかしてフロントがアレなのはドコも同じようなモンなの?
一般客に値切られ、ディーラーに値切られ、保険屋にもディスカウントする・・・
そんなんだから俺の給料あが(ry(゚Д゚)ゴルァ!!

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 19:13:45 ID:fh6aJkYM
最強最後の敵はアジャスターではなく保険会社だと思うが・・・

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 19:46:41 ID:66wuPGo3
>>486
そっか。最近は昔みたいに「あれやこれも請求しる」
って訳にはいかんみたいだねぇ。

一体、ドコでもうけたらいいんでつか?(´・ω・`)

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 20:31:49 ID:7vYnEQu2
昨日、バイト先で
客のベンツの前輪右タイヤを交換してクレって
言われて、
交換したのですが、
2トンジャッキで上げたのですが
ジャッキアップポイントで上げたのですが
少し、凹みが発生しました

修理費は幾らくらいでしょうか?



489 :保険:04/11/28 22:23:54 ID:Z0MVgiYE
>488
よほど駄目な店でなければ
お客さんの車を預かる以上保険に入っているはず
バイト君は修理代金の事など気にしなくて良し

・・・しかし何で凹むかな?
ベンツの一部車種はサイドシルでジャッキアップするときは
専用のジャッキでなかったっけ?穴に突っ込むヤツ
私らはサブフレームとか堅そうな所で上げるけど。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 22:29:42 ID:7vYnEQu2
489さん レスありがとうございます
慰めになりました

普通の2トンジャッキで上げてしまいました
外装ボディの下の所が、ほんの少し変形。

専用邪気なんて知りませんでした  OTL



491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 12:44:51 ID:rR4Y7eYm
ローバーが入ってきたとき、ヤベ〜な外車だよ。
と思ったけど、シート座ったら、ナンだホンダじゃん。
はじめて知った俺は無知ですか?

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 15:21:05 ID:G482pRor
今日も元気にぼかします。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 16:05:24 ID:guvmd0md
>>491
今のローバーは自社製じゃない?

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 16:31:00 ID:142x7wM+
>>493
BMだろ?たしか。
エンジンはクライスラー

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 19:43:01 ID:EwT3gnVd
ぼかすのだって、技いるんだぞ!

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 20:00:02 ID:I+eRuIef
そういや昔CBアコードのローバーがあったなぁ

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 21:26:13 ID:Ldtkm07c
新しいのは本田じゃないよね。昔の本田ローバーは本田のくせに部品は全然高い
アホォみたいな車だったね。なぜか家にはよく入るんだよね。ただの本田だからいいんだけどね。
本田のドアハンドルのリンクって外れないよね。あれどうにかして欲しい。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/29 22:52:47 ID:SRceukIO
>>497 専用工具がちゃんとあるよ。
ただ、その専用工具を入れるためにかなり苦労する。

最初から壊すつもりで代わりのリテーナー沢山用意しておくほうが
賢いと思うよ。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 01:15:41 ID:vOpgmoOH
電装品屋(リビルト全般)>整備屋(整備全般)>デント屋>板金屋>ガラス屋>看板屋(工芸全般)>搬送屋>塗装屋

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 01:29:18 ID:OvZ/FudH
>>499
なんなのそれは

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 09:15:17 ID:Wp3EhW3T
電装品屋(リビルト全般)>整備屋(整備全般)>デント屋>板金屋>ガラス屋>看板屋(工芸全般)>搬送屋>塗装屋>…>>499


502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 09:43:16 ID:/JXEhnwH
そんなSSTくらい自分で作りなよ>>497
オレんちはプライヤー改造して作ったよ。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 14:55:00 ID:4SPSeX0V
おまえら、暇だな・・・

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 16:50:34 ID:BT+885Tw
メッキバンパってどうしてる?
うちのお客さんがおかまほられたんだけど
その車がTE27トレノ。
バンパ以外は鈑金でなおったんだけど
バンパは当然×
新品のメッキバンパもすでに生産中止になっており
どうしようかと・・・
修理ができればいいんだけど曲がり方がすごくて
どっかいいとこあったら教えてください

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 17:59:45 ID:JM35oUrt
新幹線の職人に叩き出して貰う。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 18:05:23 ID:+oCzAl81
ヤフオクにちょい傷のバンパー有ったよ

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 19:12:11 ID:BT+885Tw
>>505
新幹線の職人ってそんなにすごいの?マジレスです。
>>506
フロントバンパじゃないの?
リヤバンパがほしいんだけど・・・
保険仕事だから10万でも20万でもあれば買うんだが・・・

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/30 19:37:47 ID:UiVZAh23
>>507
とりあえず板金して
メッキ処理に出せば?

509 :レストア屋へ・・・:04/11/30 20:36:00 ID:b/7lwx+Z
レストア屋なら鉄板から作るんじゃない?
ローラーとか使って、
出来るところ何件も無いが・・・
そこまでするほどの車か?って気はするけど。

FRPで良ければ私も作れるけど。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 13:55:40 ID:OqmmP1V/
鈑金しようと思えばできるかもしれんが
時間がかかりすぎて・・・
レストア屋には知り合いはいません。
FRPなんかで作ったらオーナーが怒るかもw)

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 14:09:50 ID:qV36Th7A
どっちにしろ時間が掛かるのは仕方ないな
新品は先ず無理だし、オークションや部品交換会などで有ればめっけもん
とりあえず旧車を扱ってる所に電話しまくりかな・・・

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 18:33:27 ID:WaKIKmI5
FRPで作ってメッキ塗装でいいじゃん

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 19:08:55 ID:GSEz1Anu
ttp://ironwork.jp/monkey_farm/botoms/botom-top.html
ここに相談してみたらどうだろうか。
なんせボトムズ作ってるぐらいだから、バンパーなんて楽勝っぽい。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 14:10:55 ID:ryE25Dez
無いものはしゃーないしお客さんにボディーと同色にしましょって言うてみるとかは?

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 17:52:34 ID:qSOFp69V
プロナラナントカシナサイ

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:02:05 ID:HKDgAXdm
ムリ!


517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:30:36 ID:dfQuCBb2
どっかで作ってくれなかったっけ?
大昔になんかの記事を読んだ記憶があるけど。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 18:39:50 ID:LymSgyGH
http://www.yaboo.co.jp/top.htm
ここは?
旧車専門のパーツも豊富らすい。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:48:40 ID:3yTKXhNr
部品取りに1台買えばいいんでない。


520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 22:13:53 ID:1sVwDDV0
>>495
ぼかしが入ってたって、抜いているんだぞ!

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:08:27 ID:iVcBp+hk
>>520
??何ぬいてるの?

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 00:31:52 ID:WqCIfAse
なんだか情けないな。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 10:39:49 ID:c4gtULcg
>>520
ぼかし=モザイク

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 13:58:06 ID:9QoHQRce
(゚Д゚ )アラヤダ!!

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 17:13:58 ID:TYQ7Ofxx
モザイク(・A・)イクナイ!!
ボカシ(・∀・)イイ!!


526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/03 22:54:28 ID:nyddajp/
セメテデジモニシテクダサイ

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 15:08:02 ID:FpnY++Qu
イオン発生装置みたいなやつって効果ありますか?


528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 15:48:00 ID:1XjGMFIQ
イオンはでかすぎて、迷うな

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:43:26 ID:hx7m3JXc
>>527
うちついてるけどゴミが少なくなったという感じはないです。
塗る環境にもよるけど

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 16:56:46 ID:sc+0VgVv
おれ、ファボーレ広すぎて迷う。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 18:21:14 ID:1XjGMFIQ
ファボーレって、どこや?
イタリアか?フランスか?どこどすえ?

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 19:39:16 ID:sc+0VgVv
おれの絵文字みたくないか?

富山だよ〜ん


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 21:58:57 ID:kcstSm0H
みせろいや

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:30:35 ID:fWplW0up
質問でつ。アルミフレームに塗ってみたんだけど、爪で削れた・・・ プラサフしたのに・・・。教えてエロいしと。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:34:11 ID:X3fuBwyk
>>534
アルミにプラサフ自体密着しないんだがw
アルミ 塗装 プライマー とかで検索してみなされ。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 00:47:47 ID:fWplW0up
535サンクス

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 15:50:39 ID:EckTymTI
みせてみろいや


538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 23:37:02 ID:iV2Bsd/A
最近受け取りってどおよ?
儲かってる?

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 01:50:33 ID:zJLKAr/P
雪道でスピンして縁石に乗り上げてカローラの足回りが曲がりました。
修理代はいくらぐらいでしょうか?
右リアタイヤです。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 02:48:46 ID:5ZQi7F/L
>>377
いまでもある特定の世界としては生き残っていると思うが。
まあパテ入れたくない旧車とか、微妙に元から半田で強度が
保ってあるような大昔の作り方の車とか。

ttp://www.yokoban.net/
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~gaizawa/

濡れたような漆黒の高級旧車乗りが来て、
ポリパテ入れたくないから全部半田でって言われたら
漏れは気持ち的には分かるのでやるかも。
難しいけどね。今時簡単に買えないから半田から
作らないといかんから。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 03:07:06 ID:nyp3tDDU
>>539
足回り総交換+歪があれば修正かな?
30万は逝くと思う

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 12:30:55 ID:fMswbWf2
>>540
俺も半田には興味あるけど
あれって技術いるんだよね。
はっきりいって神技だね。
一度でいいからあの技術を見てみたい・・・

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/06 23:17:27 ID:ZiXTjZWj
パテの代わりにハンダ盛るだけだょ。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/07 03:07:23 ID:StiOjh9B
SATAのガンっていいですか?
使いにくそうなんですが、ステップの下とか
きちんと塗れるんでしょうか?
購入検討中ですが迷ってます。

545 :SATA使い:04/12/07 09:33:59 ID:vUATJqWi
>>544
広い面積を塗るのに優れている。メタリック、パールは斑になりにくいしクリア
も綺麗に吹ける。細かいところはやりにくい、ステップとか複雑な形状とか
は無理。
ガンの運行スピードが普段の倍近くちがうから慣れるのはタイヘンかも。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 00:52:41 ID:mdGP9eyY
アルミホイールが擦り傷だらけでさらにはサビだらけ。
4本を再塗装するにはいくら位かかるものですか?
(メッキではありません。)

またアルミホイールってボディと違って色番号がないのですが、
1本だけ傷つけた場合、他の3本と同色って出せますか?


547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 05:25:26 ID:foqAekk4
>>546 カーショップで叩き売ってる奴買ったほうが安いよ。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 09:14:55 ID:lCC0OQ8z
>>546
たとえ違っても、ドアみたいに隣り合ってるわけじゃないから、色の差なんて分からないと思うよ。
ホイールは何?
量販店で売っている激安ホイールじゃないよね?
塗装って言っても、15000円ぐらいにはなるよ。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 12:28:50 ID:phWZEreZ
素人の質問に丁寧に答えるのはいいんだが…専用スレッドがあるんだから
そっちにしてもらわんとね。こっちはプロの意見や情報交換の場にしたいよね。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 13:30:12 ID:5s6HoP16
関西ペイント社長 世羅勝也氏死去
世羅勝也氏(せら・かつや)6日午前5時40分、
肺がんのため大阪市西区の病院で死去、62歳。山口県出身。
葬儀・告別式は近親者だけで既に済ませた。後日、社葬を行う。

世羅氏の死去に伴い7日の臨時取締役会にて代表取締役異動が決定されました。

新代表取締役社長として小林正受氏(代表取締役専務取締役、60歳、兵庫県出身)
代表取締役専務取締役として岩元一(61歳)、大谷敏信(60歳)

関西ペイントを育てた世羅勝也氏のご冥福をお祈りします。


551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 14:07:07 ID:lCC0OQ8z
ウチ、関ペのハイブリッド。

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