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男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし 14

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:24:32 ID:jOCLylWm
過去ログは>>1-5

2 :非AT否定MT派:04/10/07 00:26:39 ID:5hjuwJJe
気ぃ早いなぁ。と言いつつ2ゲト

MT/AT関係無くDQNは問題外

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:28:47 ID:hsDQg/5V
3

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:29:16 ID:3ZJWV47d
4AT

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:29:40 ID:hsDQg/5V
ふふ

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:30:45 ID:Fnz6Yj5E
6CVT

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:30:56 ID:KiFoemyU
男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1078375426/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1079537651/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1081353455/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1082510773/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083493056/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084707089/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087886037/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1089503516/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093506416/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094302927/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095173813/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095758655/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096647307/

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:30:58 ID:8JMFNZxJ
なぁ>>1よ。
過去ログは何処にあるんだ?
>過去ログは>>1-5


9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:31:17 ID:WP7oBg8R
まだ続くんかいw

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:33:36 ID:KiFoemyU
★ AT車の特徴 ★

アクセルの反応が鈍く、加速が悪い
エンジンブレーキのききが悪い
パワーがなく、MT車にちぎられる
ギアが選べないし、どのギアに入っているかわからない
勝手にギアチェンジする
運転テクニックが使えないし、運転がつまらない
長距離ドライブで特につまらない
坂道や雪道などの道で危ない
アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
立体駐車場からダイブして、君もAT車ジャンプ選手権に出場しよう

盗難に遭いやすい
燃費が悪い
ブレーキとミッションの寿命が短い
乗ってると馬鹿にされるし、実際乗ってる香具師は馬鹿
ぼけ老人・ばばあ・DQN・女・体が不自由な男・猿が乗る車

(AT車の利点)
あらゆる点でMT車に劣り、ほとんど利点はないが、
長時間の渋滞で左足が疲れない

窓枠に手を掛けたまま片手で運転できる
携帯を使える
タバコが吸える

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:34:47 ID:5hjuwJJe
★ 俺がMTに乗っている理由のひとつはATのシフトプログラムが
俺の判断能力より遙かに劣る馬鹿だからだ。

これは原理的にしょうがないものではあるが、そんな馬鹿には付き合ってられん、
というのが正直なところだ。

住宅街なのか幹線道路なのか山道なのか?
時間帯はいつなのか?昼間?深夜?
前方の道路状況はどうなってるの?
目の前に登り坂や下り坂があるか?いま雪道?雪の深さは?
ガソリンが残り少ないけど、次のスタンドまでどのぐらい残ってる?
いま何人車に乗っている?荷物の重さは?
今日はデートでジェントルな運転が必要?それともイヤなやつを隣に乗せてる?
などなど。書いてるとキリがないが。

こういったことを計算に入れて、シフトをスケジュールしてくれればATでも構わないが、
いまのところ無理だろう。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:35:42 ID:KiFoemyU
★ 私は猿研究家です。(Aアクセル Bブレーキ Cクラッチ)

猿の頭脳では A と B の概念しか認識できません。
猿に C の概念を教えることは不可能なのです。
C の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。

残念ながら C の概念が理解できるのは、人間だけなのです。

★ AT男=猿の特徴 ★

「クラッチ」という言葉が出てくると口出しできなくなるか
なぜか教習所の話を持ち出してくる
車の構造に疎く、特にトルコンについて無知
所詮猿知恵、AT車の性能の悪さに気が付かない
運動神経がにぶく、特に左手と左足が不自由
レーシングカーはATだと思い込んでいる
坂道発進ができないので、仕方なくATにした
AT車に何故か痛いスポーティ改造して、カッコつけてる

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:37:12 ID:KiFoemyU
★ 気持ちよさ ★

MT・・・生
AT・・・コンドーム

エンジンとギアが直接触れあう気持ちよさ。
ダイレクトなフィールを味わい自己制御が出来るなら当然生! NO DOUBT

★ サラブレッド ★

AT・・・人を運ぶために飼いならされた家畜
MT・・・命を削ってでも前へ進もうとするサラブレッド

★ パトカーはみんなMT ★

理由はエンジンブレーキきかないと危ないから

★ 大学理系のキャンパスなら、MT率30% ★
  つまり工学的知能がある香具師はMT

★ グランドピアノ ★

MT・・・グランドピアノ 少数派の本物が使う 違いのわかる人向け
AT・・・電子ピアノ   多数派の素人が使う 大衆向け

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:38:12 ID:KiFoemyU
★ 8日午前11時ごろ、広島県因島市土生町のミカン畑で、
近くに住む農業、村上孝雄さんが、ミカンの接木作業をしていたところ、
無人であるはずの運搬用モノレールが動き始めた。
不審に思った村上さんが近づいたところ、なんと運転席にはサルが座っており、
運転用のレバーを動かしていた。
村上さんが大声をあげて脅かすと、サルは驚いて、近くの雑木林へ逃げて行った。
村上さんによると、運転席には村上さんの昼食用の弁当が食い散らかされており、
サルは、この弁当を狙って運転席に忍び込み、何らかの弾みで
レバーを操作してしまったのではないか、と推測される。

★ イグアナ

http://pda.4cast.co.jp/NTV/free/variety/gyoten/past/20040317.html

男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 爬虫類じゃあるまいし

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:39:17 ID:KiFoemyU
★ AT率95%らしいけど、
ぼけ老人・ばばあ・女はATしかないだろうから、
どうしようもないこいつらを分母から削除すると、
男のMT率はもっと高く、さらに理工系のMT率はもっと高いから、

   AT男はぼけ老人・ばばあ・女と同等のDQNか猿だと思う。



★ AT猿たちみんなの本音 ★ 

「 MTは糞!だって俺たち運転できないじゃん。」 

( ^∀^)ゲラゲラ


MTは人間なら誰でも運転できるよ w

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:40:23 ID:KiFoemyU
★ DQN AT乗りの特徴 ★

車間距離が不安定でバカバカブレーキ踏む。
車線変更でウインカー出さない
前しか見てない
ブレーキ踏んでから合図出す
真っ黒フィルムを運転席にも貼る
意味の無いマフラー交換をする
身障者駐車場に停める
ちびでぶかぶかのズボンはく
ヘッドレスト外す
そっくり返って運転する
シフトダウンてなに?
直線で煽るくせにコーナー曲がるといなくなる
希望ナンバーにしてる8888
窓からたばこ捨てる
携帯電話かける

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:41:28 ID:KiFoemyU
★ AT猿の立体駐車場ダイブ自爆は笑えるけど、他人を巻き添えで殺すのはやめましょう。

 24日午前10時ごろ、兵庫県加西市下道山町の理容店に、同市上万願寺町、無職国田照
子さん(77)の乗用車がバックしながら突っ込んだ。店内にいた客の無職高井潔さん(81)
=同市上道山町=が理髪用のいすと洗面台に挟まれて腰の骨が折れ、約7時間後に死亡。
店長の藤本孝夫さん(54)も胸の骨が折れる重傷を負った。国田さんは「ブレーキとアクセ
ルを踏み間違えた」と話しており、加西署は、業務上過失致死傷容疑などで事情を聴いている。

 調べでは、国田さんは県道を隔てた理容店の向かいの駐車場で軽トラックと物損事故を起こし、
車を理容店の駐車場に入れようとしてバックしたところ、そのまま約30メートル走って店に突
っ込んだという。店内は割れたガラスや壊れたいすなどが散乱した。

http://www.asahi.com/national/update/0924/020.html


18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:42:51 ID:KiFoemyU
★ CVTの特徴 ★

低速で徐行すると(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
加速悪いし、ダイレクト感がないし、パワーがない
燃費が悪い
オイルで駆動・潤滑してるから、耐寒性が悪い
エンストが発生すると、パワステ、フットブレーキ、CVTの油圧系統が死亡して危ない
コストが高いし、重い
耐久性がなく、すぐトラブルし、すぐ壊れる
トラブルはミッション交換するしかなく、中古車1台分の費用がかかる

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:44:23 ID:KiFoemyU
★ 俺がMTに乗っている理由のひとつは、ATのシフトプログラムが
俺の判断能力より遙かに劣る馬鹿だからだ。

これは原理的にしょうがないものではあるが、そんな馬鹿には付き合ってられん、
というのが正直なところだ。

住宅街なのか幹線道路なのか山道なのか? 前方から歩行者飛び出しとかありそう?
時間帯はいつなのか?昼間?深夜?
目の前に登り坂や下り坂があるか?前方の道路状況はどうなってるの?
いま雪道?雪の深さは?
ガソリンが残り少ないけど、次のスタンドまでどのぐらい残ってる?
いま何人車に乗っている?荷物の重さは?
今日はデートでジェントルな運転が必要?それともイヤなやつを隣に乗せてる?
などなど。書いてるとキリがないが。

こういったことを計算に入れて、シフトをスケジュールしてくれればATでも構わないが、
いまのところ無理だろう。

ついでに、クラッチを自在にON/OFFできるのもMTがATより優れているひとつだ。
ATにもNレンジがあるが、使い勝手が悪いし、トルコンの滑り具合をコントロールすることが
出来ないからな。

ま、ATに乗っていて不満に思わないやつは、
少なくとも運転に関しては猿並みの知能しか持ち合わせていないことは
このように明白だ。

20 :非AT否定MT派:04/10/07 00:44:25 ID:5hjuwJJe
安全運転を心がけるドライバー>なんとなくry>>∞>>携帯、DQN,厨

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 00:55:12 ID:1ubm/9ht
アルトe5MT68万円
最強!

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:21:50 ID:GyKqw0wa
車高が低くて、安くて、MTの新しい車ないの?
EGシビックとかみたいな奴

23 :MT海苔だっぺ:04/10/07 01:45:07 ID:lCA46e8d
値段勝負なら、ミラの方が安いべ。

つかねえATで、エアコンon、offの瞬間とか、D→N(または逆)切り替え時の
ドンという感じ、低速(停車間際)時の速度変化が気に食わないなあ。(速度変化に関しては
最近の流行の安物車のCVTなんか酷いと思います。)

その点MTはクラッチひとつでN状態で転がって停止できるからエンジン回転変化しても気にならないし。
(社用車でいちいちD→Nにしてますが、却って煩雑w)

24 :MT海苔だっぺ:04/10/07 01:50:04 ID:lCA46e8d
あ、そうそう。会社の子でね、私がシフトダウン時に回転数を迎えに行ったり、
クラッチ操作レスでシフトチェンジしてると
「車が壊れる」と言って事務所で喚いてたよ。AT乗りしか反応しなかったけど。
とりあえず「家に帰って、おとーちゃんに聞いてみな。」と言っておいたよ。
相手29、私28。三十路乗って大黒柱でもサルは、所詮サル。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:52:30 ID:p6usOcYc
次はここか
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097076272/

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:53:21 ID:snlUlo5e
>>25
いい感じで誤爆したな

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:53:43 ID:p6usOcYc
13のつもりで誤爆した
スマソ

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:53:58 ID:3ZJWV47d
          <新車で買えるMT車>

トヨタ
 ・ヴィッツ ・セリカ ・アルテッツァ ・MR-S
 ・マークII ・ヴェロッサ(ターボグレード) ・カローラランクス
 ・カローラフィルダー ・アレックス(トップグレード) ・商用車
日産
 ・マーチ ・スカイライン ・フェアレディZ ・商用車
ホンダ
 ・フィット ・シビックフェリオ ・シビック Type-R ・インテグラ Type-R
 ・S2000 ・アコードユーロR ・NSX ・商用車
マツダ
 ・デミオ ・アクセラ ・アテンザ ・ロードスター ・RX-8 ・商用車
スバル
 ・レガシィ ・インプレッサ ・フォレスター ・商用車
三菱
 ・ミニカ ・ランサーevo ・商用車
ダイハツ
 ・ミラ・コペン・商用車
スズキ
 ・アルト・スイフト ・エスクード・商用車


29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:55:21 ID:GyKqw0wa
MTはアクセルを離すだけで簡単にエンブレによって速度調節が出来るのに、
なんでATはその効きが弱いんだろうね。
あえて使おうとしないと、効果的に働かない。
どこがATなのかと。
ギアチェンジだけオートになって、余計にめんどくさいだけジャン。


30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:59:23 ID:GyKqw0wa
>>24
年上を子あつかいって、あーた。


31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 01:59:41 ID:qAw3e6lZ
MTでもオーバートップだとAT並にしか効かないよ。

プジョーのATが割とエンブレが効くような設定になってるけど
日本で乗る分には非常に乗りにくいものになっている。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:00:08 ID:3ZJWV47d
それは変速ショックがなるべくでないためだし
頻繁に変速しないようにギア比が離れているからでしょ。


33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:02:05 ID:qAw3e6lZ
変速ショックが一番出やすいのは1速から2速の時だから
あまり意味のある設定とは思えないが…

欧州車のATはもともとかなり出来が悪いけどね。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:02:51 ID:ByAwnzOp
>>31>>32

マジレスイクナイ
生温かく見守ってやれ


35 :MT海苔だっぺ:04/10/07 02:03:05 ID:lCA46e8d
>>29
トルクコンバータの構造的な要因もあるだろうけど。
(エンジンからのトルク入力に主眼を置いている?)

あとは燃費が悪いから、それを少しでも補うために
パーシャル以下では力の方向性(制動力)の入力を敢えて
弱くすることで、コロコロと燃費を搾り出すような感じなのかな?
だから明示的に運転手が示さないとエンブレが効かない・・・?
間違ってたら教えてねエロイ人。

36 :MT海苔だっぺ:04/10/07 02:05:40 ID:lCA46e8d
>>30
しまった。最近の人&常日頃から電波出してるので
いつも通りの口調になってしまいました。反省。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:05:56 ID:3ZJWV47d
MTだろうがATだろうがバランス良い車は運転してて楽しいしな。
普通に乗ってる分にはATのほうが楽で良い。MTはダルイ。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:06:32 ID:GyKqw0wa
ああ、俺にも教えてくれ。

オーバートップじゃ、普通街中は走らないなぁ

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:07:53 ID:qAw3e6lZ
普通最上段のギアまですぐ上げるでしょ。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:09:01 ID:snlUlo5e
平坦な道で50km/h越えたら入れちゃうね。

41 :MT海苔だっぺ:04/10/07 02:11:40 ID:lCA46e8d
夜中だったら1→3→6とかやってるなあ。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:20:59 ID:ux4YWWys
>>40
バイパスとか、そう言うところだね。
限られた場合の場所でしょ。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:22:23 ID:ux4YWWys
新スレになったら急にマッタリし出したな
これはこれでいーけどね。世間話でもしようや。
って眠い。。。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:27:05 ID:qAw3e6lZ
市街地でも40キロぐらい出てれば最上段まで入れるでしょ。
1−3−5とか2−5とかって飛ばして入れちゃう。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:28:56 ID:ux4YWWys
2500回転維持だと、出せる場面は極端に少ないけどなー?
うちの車、2000回転以下だと全然加速しないし。テンロクだからさ

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:30:33 ID:lCA46e8d
燃料が来ないからマターリ^^

飛ばしシフトは場所によりけりよね。
交通量多いところじゃ立ち上がりが遅いから
周りに迷惑で出来ないし。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:32:19 ID:qAw3e6lZ
2500回転って高すぎない?うるさいでしょ。

1600ccには乗ったことがないからよく分からないが。


48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:33:03 ID:ux4YWWys
>>46
前スレでは俺が粘着レスしてましたm(__)m

5速街乗りじゃ、バイパスで車線変更はかなり怖いです。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:34:07 ID:qAw3e6lZ
交通量が多いところは流れも遅いから大丈夫でしょ。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:35:53 ID:ux4YWWys
>>47
高回転型エンジンだから、2500で普通かな。3000でも普通の範囲。
飛ばすときは4000〜6000程度は行くしね。


51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:37:14 ID:qAw3e6lZ
なんかストレス溜まりそうなエンジンだね。


52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:37:45 ID:ux4YWWys
>>49
交通量が多いところこそ、
3〜4速でアクセルワークをうまく使って運転するっすよ
左折右折で引っかかって徐行も多いし。

福岡が道(車線)が悪いからってのもあるかとおもうけど。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:39:05 ID:qAw3e6lZ
交通量が多いと前の方に大型車やら右左折車が居るから
ノロノロ運転にならない?

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:39:39 ID:ux4YWWys
まあ、ガソリン代無くて回せないときは、ストレスたまりまくりますよ。
あと、低速トルクのなさは街乗りではちょっと・・・って場合もある。

高回転の刺激的なフィーリングと、
街乗りのマッタリ走行の両方楽しめるってのが、良いところですけどね。
使い分けは難しいかもしれん。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:40:28 ID:lCA46e8d
>>48
前スレは、ROMってたのでお構いなく。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:41:21 ID:ux4YWWys
だから、それで3〜4速が普通かな、と。
3も結構使うかな。
ってか、街で3速使わないって、いつ使うんだwって話になるし。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:42:36 ID:lCA46e8d
ロータリー(FC)で2000シフト、2500シフトで1,3,5とかも試した事あるけど
(下道で10km越えますた。)
0発進で10tとどっこいか、下手したら置いていかれるw。
日中には出来ない諸刃の(ry

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:45:21 ID:ux4YWWys
ってか、スレ的にスレ違いの話・・・マッタリ

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:45:22 ID:qAw3e6lZ
>>54
いや、そうじゃなくて、常用回転数が高いとストレスたまるでしょ

>>56
高速の本線にあがるときに使うくらいじゃない?
でなきゃ無精して三速だけで市街地を走るとか…

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:48:14 ID:ux4YWWys
>>59
ガソリン代の心配ぐらいじゃない?
8400とか回してたら、シフトワーク(シフトダウン時)と安全走行できるのか!?って事で気を使うだろうけど、
気持ちよさしかないよ。


61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:49:00 ID:ux4YWWys
あと、低回転だと、自分よりエンジンにストレスかかって、ノッキングを起こしてカーボンたまるし

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:53:06 ID:snlUlo5e
テンロクってロドスタかな?
NAなら回した方が気持ちいいよね。

>>57
現FC乗りだけど、2000でシフトうpしてるよん。
出足だけがんばればほぼ無問題。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:54:20 ID:qAw3e6lZ
なんでエンジン音が大きくなるのに気持ちよくなるのかよくわからんな。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 02:59:44 ID:snlUlo5e
>>63
それはね、音でもレスポンスを感じてるからだよ。
あなたはセルシオにでも乗ってくださいな。
静かで速度感も接地感もないのが気持ち悪いやつもいるってことさ。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 03:00:45 ID:lCA46e8d
>>62
ウホッ。頑張ってますねえ。
ちなみに6MTのヤシはnbのロドスタでし。

>>63
AT DQNマフラーなんか何が気持ちいのかわかんないです

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 03:05:21 ID:qAw3e6lZ
音がでかいのがいいなら、録音してカーステで聞けばいいのでは?

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 03:08:58 ID:ux4YWWys
まあ、シビックですよ
出足がほんと遅いですけど、
燃費走行と高速走行の両立が出来るので、操っていて楽しいですよ。
自分の操作している機械の動作が、音によって判断できるってのは、最大の利点であります。
不調とかもわかりやすいし。
逆に無音だったら怖いです

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 03:13:08 ID:lCA46e8d
>>66
内張り剥がすと良いですね。
FCはロールケージ&2名乗車のを頂いたのですが、
内張りが無かった。で、フロントパイプ〜全部変わっててうるさかったので
出口以外をノーマルに変えたのですが、車内は大きい音で最初「ビクビク」他人に乗ってもらって
外で聞くと普通。

エアコンの効きが最悪なのは我慢w。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 05:04:26 ID:ueQIQJV5

低学歴の人が就く職業ベスト5

1 トラック運転手
2 土方作業員
3 清掃作業員
4 警備員
5 バス運転手


MT糊ばっかじゃん( ^∀^)ゲラゲラ




70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 05:05:19 ID:ueQIQJV5

低学歴の人が就く職業ベスト5

1 トラック運転手
2 土方作業員
3 清掃作業員
4 警備員
5 バス運転手


MT糊ばっかじゃん( ^∀^)ゲラゲラ





71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 05:08:52 ID:DAIv0qsq
 
          ,,..--―-、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /, -----、.ヽ,     /  世界、糞スレ発見!
         |  i_,,,,_  __゙l |    |    >>1はボッシュート!
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/   /  __________
        /'') ..., '‐-‐、.j     ̄ ̄
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
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    /::::::::::(∩;´Д`)∩:::::::/  チャラッチャラッチャーン
   /::::::::::::(  >>1 /:::::/

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 05:11:19 ID:DAIv0qsq
S  T  O  P  糞  ス  レ  !!  
                       __,.r  '' ´ ̄ ‐ .
                    /            ` 、
             ,. ‐、    ,. '         ,           丶-ノ
  ,.‐ 、       i.  l.   /  / / // // ,         、\
  {   ヽ        !   l  ,'/ / / /,ヘ,イ/!.,'   ,   ! i   ヽ .
.  ',   ヽ.      l    |.  jil i  i ,イ/,Ll.」トl.i   / /,',! l ,    ', i
.   ヽ   ヽ.    |.   l  ,'l|l|. l | l7' ,lr'ヽヾ{ 〃 -ァ七'7ト l   i l
     ヽ   ヽ.   l   | / l !ヽl.Nl i;'、_ノ!  V//',r‐/X,イ, j ,!  !.レ
‐- ._  \.  丶ー-|.   l /   ハヽ l;ゞ';リ      i{. ノ!イ7/,'/  ,'./
    `'ー'^          l'__  /' ヽ.{  `'ー′  . {ゞ´ツ//イ/' //
`¨'‐- ,            |、ヽ'_,r '´ ̄ヽ   , '⌒j `ヾ´ ,r'.ァイ'´
`ヽ、           _  ヽァ'    ,.イヽ. {  ノ    ノ イ. |
  l         , '´     ´   ,. '´ !  ` ー;--‐ ''´l   l.  l
.  !      /        /   l   / }.\  l|    l  l
   '、     /         ./i、     lヽ  /    ヽlL_.  l. l
   いー--、       /:.:.:.__ヽ._  l. /       厂 ヽ! l
    ヘ ヾ 、ー> 、__,,. イ /:.:.:.〈::::::::::::__ヽrく.____   /l/  ヽ ',、
   / /〉、 ヽ‐''´__,,./ イ:.:.:.:.:.:.}:::::::::`ー::j::::ノ-、::::`ヽ:.:.:|   /  トヽ
  / / ,'   `7ヽ`ー,.イ l:.:.:.:.:.;イ::::::::::_,.イ‐く:::ヽ::::::::/:.:.:!    i  l ヽ
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・しない、させない、糞スレ立て
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73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 07:31:27 ID:AX+TJ9JE
現行モデルMT車種(592)
http://autos.yahoo.co.jp/bin/autos_search?p=&opt1=-&sub_opt1=-&opt2=0&opt63=0&sub_opt2=-&sub_opt63=-&opt7=0&sub_opt7=-&opt8=-&opt9=6%2C+7%2C+8&opt12=0&sub_opt12=-&opt13=0&sub_opt13=-&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&idx3=1
上記中日本メーカ(481)
http://autos.yahoo.co.jp/bin/autos_search?p=&idx1=01&opt1=-&sub_opt1=-&opt2=0&opt63=0&sub_opt2=-&sub_opt63=-&opt7=0&sub_opt7=-&opt8=-&opt9=6%2C+7%2C+8&opt12=0&sub_opt12=-&opt13=0&sub_opt13=-&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&idx3=1

MTモデルはまだまだありますね。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 07:36:20 ID:y7KK/RY+
MTガチャガチャやるのおもろいよ。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 07:46:18 ID:oaxtpCbk
今日見た変なAT乗り

国道を飛ばしてたプレミオ、前に車いない直線道路で90キロくらいでいきなりブレーキ
少し減速してまた直進、少ししてまた何もないのにブレーキ、それを10回くらい繰り返した
何やってるのかわからなかったがしばらく見ててわかった。
90キロになると80キロまでブレーキ踏んで減速していたのだった。
実話ですよ、まったく・・・



76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 08:58:37 ID:sxW7khI9
>>74
違うな。MTの醍醐味はエンブレだよ!
アクセル戻した瞬間が楽しくて面白くて、
思わず笑っちゃうんだよ!
ヾ(@^▽^@)ノわはは
エンブレマンセー!!

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 09:16:49 ID:VhZEqqbY
>>60
3速8400回転って、いったい街中で何キロ出すんですか?


78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 09:49:49 ID:/amQP+SC
>>73
日産少ないね・・・
好きなんだけど今の(中古S14シルビア走行距離約5万キロ)のりつぶした後に
好みの車種でMT残っててくれるかな・・・
現状でもエクストレイル位しかない・・・

ATは親のエルグランドあるからいらんし

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 10:01:16 ID:Gpucv3kZ
>>23
この人偏平足?

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 11:21:24 ID:P/hh9z4N
>>23
>社用車でいちいちD→Nにしてますが、
トルコンATのNは燃料カットされないのでMTのNと一緒とは思わない方がいい。
単に動力が切れるだけ。
それにMTよりは微妙な抜き具合が必要だけど、
ATのDでも静かに停止させることは出来る。
ただ中にはかなり四苦八苦するものもあるらしい。
うちのパピーのRAV4現行型はどうしてもつんのめるらしい。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 11:26:31 ID:sxW7khI9
( ̄_J ̄)ん?
MTのNは燃料カットされるの?
エンジン止まっちゃうやん。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 11:31:01 ID:i8IkysJB
MT免許 ( ´_ゝ`)フーン

女でAT免許 ( ´_ゝ`)フーン

男でAT免許 ( ´゚,_」゚)プッ


83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 11:31:23 ID:OX68cZUE
言葉が悪かったね、スマソ。
MTはアイドリング分だけの消費になる。
ATはそうではないらしい。

84 :83:04/10/07 11:35:09 ID:OX68cZUE
ん?何故かIDが・・・>>83>>80でつ
書いててなんだけど「らしい」なのでやっぱスルーして

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 11:40:52 ID:snlUlo5e
いつでもクリープできるだけの負荷を受けながら
アイドル回転数を維持してれば、その分は燃料喰うかもね。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 12:25:45 ID:9VXLuNfC
MT海苔>ALL

エンジンブレーキは後付けできまつか?

自動後退ぐらいに置いてまつか?


87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 12:34:09 ID:vGMLMCAv
>>86
スレ違い。

エンジンブレーキはどこについてますか?2個目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1092293626


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 13:25:24 ID:A4UOHegg
ATのほうが楽でよい
MTなど乗る必要がない

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 13:30:03 ID:AfrSzM8Y
いつ誰がMT乗れと強制した?
MTに対するコンプレックスの強さが2行で分かる文だな

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 13:35:01 ID:A4UOHegg
だったらAT限定でも一緒じゃねーの
それにMT乗ってますが何か?

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 13:44:13 ID:1KLolzB9
コンプレックスというより、
難癖つけてくるMTヲタがうざくてたまりません。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 13:49:36 ID:vuxxBMrL
ATにのる必要があるのか?楽なだけなんだろ。
必要が無いことと、楽なことは比べるものではないし、関係ないだろうが馬鹿

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 13:50:54 ID:EJg0Vt/j
AT乗る必要も何もAT乗るのが普通です

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 14:01:02 ID:KiFoemyU
ATは、お前らAT猿が楽だと思い込んでるだけで、実は危険なんだよ。

ま、猿の知能じゃわからんだろうけどな w

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 14:04:25 ID:EJg0Vt/j
楽だから危険とか言ってるやつって頭悪いよね。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 14:23:58 ID:1KLolzB9
MTに乗る必要が無いから、楽なATに乗ってるんだが。
MTじゃなきゃ駄目なトラックとかなら、MT乗ってるよ。
新型エルフ見てると、次はATになるかもしれないが。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 14:29:35 ID:YOBPfU3v
ここで煽っているMT海苔は脳内レーサーの自称走り屋で
自分のヘタクソな運転とポンコツ車に酔っています。
人に自慢できるものが何もない、けれど自尊心を満足させたい、
そんな気持ちが形になったのがこのスレです。
みなさん生暖かく見守ってあげましょう。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 14:33:25 ID:snlUlo5e
>>97
きみの脳内MT乗りはそんなやつしかいないのか?
走り屋マンガの見過ぎじゃねーの?

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 14:35:44 ID:1KLolzB9
乗用車のMT乗ってる奴を捜すのは結構難しいからな

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 14:39:02 ID:EJg0Vt/j
乗用車のMTとかいうとすぐ揚げ足とって突っ込んでくるMT厨がいるから
スポーツ系の車や仕事用以外での車でMT乗ってる奴ってことでしょ

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 14:42:26 ID:1KLolzB9
スポーツカー乗ってる奴も探すのに苦労するなぁ…

古い箱バンMTに乗ってる奴はそこそこ居たけど、みんな排ガス規制でアボーンしてるし。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 14:53:41 ID:snlUlo5e
ま、なんにしても、

MT乗り=レーサー気取り

↑言ってて恥ずかしくないならトリップつけてくれ。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 15:02:19 ID:1u1X/Qv1
まだやってるのか?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 15:05:27 ID:sxW7khI9
すぽてぃ〜

だそうだw

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 15:19:02 ID:vGMLMCAv
>>102
ATのスポーツカーに乗ってる奴は、どうなるんだ?
ただの見栄っ張りか?


>>104
>すぽてぃ〜

新しいお茶か?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 15:28:37 ID:eGZg1yYF
このスレ初めて見たが、大笑いしたw

未だにMTなんて前世紀的なもの使ってる奴いるの?

いい加減進化しろよ、もう21世紀だぞw

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 15:52:27 ID:B7ePbFos
>>106
お前のレス見るのは初めてじゃない気がするが、大笑いしたw

未だにAT限定なんて低能専用の免許持ってる奴いるの?

いい加減進化しろよ、もう21世紀だぞw

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 15:56:55 ID:KiFoemyU
AT猿が人間様MTに進化するのは難しいと思うな w

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 16:00:50 ID:YoincPDT
>>107
普通にMT免許だが。
効率が悪いし、馬鹿馬鹿しいので乗らないだけ。

だいたいギアなんて、トルクが低速で出ない糞なエンジンのための代物。
今後進化してモーターになったら、ギアは可変じゃなくて固定になるんだけどw
(モーターは出だしからトルク最大なんで)

そうなっても「モーターは糞、エンジン+MTがマンセー」とか言い続けるのかな(禿藁

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 16:08:15 ID:YOBPfU3v
>>109
それが分からんからいまだにMTマンセーとヨダレを垂らしながら喚いているわけですよ

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 16:09:55 ID:TunbvPVN
>>109
モーターになったらそん時はそん時じゃねーの。
今はエンジン車の話をしてるんじゃねーのか?

それに効率で言ったらMTの方が上の様な気がす

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 16:14:26 ID:lh1qQZ7X
ATは適当に走るなら楽だが、効率は悪いからな。

しかしモーターになったら唸るエンジン音が聞こえないって言う人は出てきそうだ。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 16:19:05 ID:oaxtpCbk
AT乗ってるんじゃなくてATしか乗れないって素直に言えよ。


114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 16:22:26 ID:vE+IoYOm
AT限定免許とは、
車メーカーが少子化にともない免許取得者が減少し、
車を買ってくれる消費者が少なくなっていく展望を憂い、裏で国にお願いし、
今まで車の運転能力に乏しく免許が取れなかった人達でも
容易に免許が取れるようにするために設置してもらった免許である。
つまりテストでは赤点で本来だったら卒業できないような生徒を救済するようなものである。

当時、国はAT車の増加に伴いAT車による事故が増加したので
AT車特有の運転方法を習得してもらうため、と説明したが
実はこのとき、ミッション別の事故件数統計は存在しなかったのである。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 16:29:08 ID:1KLolzB9
また妄想キター

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 17:07:02 ID:sxW7khI9
効率がよく優れてるのならレースでも
その素人用シンクロミッションを採用するのだが

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 18:15:35 ID:ux4YWWys
>>109
無面だろ?
なんだよ、MT免許って(爆笑)

118 :MT暦一年未満:04/10/07 18:24:15 ID:azEyA7MY
MTはギアを考えながら乗るので面白い

ATはアクセルのみを気遣えばいいので楽で良い。

こんなんでいいと思うが・・・

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 18:26:52 ID:/JbLk193
男で大自二無し??( ´,_ゝ`)プッ ホモ?アニヲタ?

大自二+普免(MT)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>普免(MT)
=普免(AT)

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 18:31:03 ID:7kwHw+aF
いまAT車に乗って渋滞に嵌って来た。

マジで眠たかった・・・

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 18:34:08 ID:f8GQ0Gnd
今度のドラクエ8って買いかな?

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 18:47:49 ID:ux4YWWys
普通免許、普通(限定)だろ

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 18:55:56 ID:oaxtpCbk
普通免許と普通以下免許



124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 19:42:16 ID:Cb/CuJsr
>>120
MTに慣れすぎてATが暇ですかそうですか。
あの、申し訳ないのですが、居眠りで事故られると
他の方に迷惑ですので、あなたのようなMT海苔はATに乗らないでいただけますか?
そんじょそこらのAT猿より危険なのでw

125 :非AT否定MT派:04/10/07 20:35:23 ID:5hjuwJJe
>>118
禿同。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 20:37:12 ID:ux4YWWys
>>118
アクセルのみしか仕えないから、不便だし、踏み込み量に不必要に気を使う。
同じ踏み込み量でも、勝手にギアが変わってるんだから、そりゃあ追突とか起こしやすいわな

127 :非AT否定MT派:04/10/07 20:42:40 ID:5hjuwJJe
深読みしすぎでしょ。普段乗ってて
キックダウンするほど踏み込むシチュも無いと思うが

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 21:08:25 ID:4xPDZz8G
AT車だと、運転が乱雑になる。

私が、今のところ無事故なのは、MT車に乗り続けているからだと思っている。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 21:12:42 ID:oaxtpCbk
MT車だと突っ込むとこもATだと行かないんで
安全だともいえる


130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 21:36:25 ID:b3/NwTU7
つまり

MT=田舎用

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 21:38:58 ID:kMTMtdhO
>>118
巡航中等はATはアクセル+ブレーキだけど
MTはアクセルのみで事足りたりする。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 21:43:39 ID:b3/NwTU7
田舎ではな。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 21:46:34 ID:v0zWnawU
巡航中ATでブレーキ踏むかね?

減速中なら踏みますがね。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 21:51:06 ID:oaxtpCbk
踏むやついるからこんなスレがあるのよ


135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:20:05 ID:Fnz6Yj5E
ATはするする〜っと走っていくのを抑える時もブレーキを踏む。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:30:10 ID:b3/NwTU7
正しい乗り方だ

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:32:11 ID:1KLolzB9
そういうもんだからな。
それでいいじゃん。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:35:05 ID:RiUl5p/G
>>130
田舎の渋滞は一点集中型で醜いぞ。

139 :車の1000倍のパワーの戦闘機:04/10/07 22:37:25 ID:kKFp0fMW
今どきマニュアルなんてあるのwwwwwwwwwwww
高級はフルオート F-22もフルオート
ミサイル発射もフルオート

今どきマニュアルって・・・・・・どこの田舎者よwwwwwwwwwwwwwwwwww

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:38:40 ID:f+JX2nUw
>>133
左足ブレーキやってる人で稀にいるね
もちろん「本気ブレーキ」じゃなくてランプ点灯する程度に
無意識にちょい踏みしてるわけなんだが・・・

本人に踏んでるって意識が無いだけに厄介だし迷惑なことこの上ない
まあ「気配りもできないダラダラ走りを旨とする」一部のAT乗りなんだろうけど


141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:39:25 ID:b3/NwTU7
ところでエンブレマンセーって自転車に乗ったら
どんな運転するの?


あ。ブーブーヲタは自転車なんて乗らないか。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:40:58 ID:085ZiGiB
この9月に免許取って、昨日納車。
インテR。
1時間足らずの車庫入れ練習や坂道で10回以上エンストしました。
相当ヘコみました。
先が思いやられます。
大丈夫でしょうか?

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:41:47 ID:f+JX2nUw
>>141
シマノの21段変速を自在操って運転してますが何か?

ああATヲタはシフトレバー動かす体力すら無いから自転車なんか乗「れ」ないかw

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:42:49 ID:f+JX2nUw
>>142
低速トルクの細い車種だとありがちだな
そのうち慣れるから大丈夫

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:48:00 ID:7If21Gs7
S  T  O  P  糞  ス  レ  !!  
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146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:52:28 ID:b3/NwTU7
>>143
エンブレないだろうけど大丈夫か?
ブレーキは握らないんだよな?
足で止めるのか?

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 22:56:59 ID:f+JX2nUw
オランダ在住なんでブレーキなんか殆ど使いませんが何か?w

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:01:01 ID:b3/NwTU7
↑誰か訳して

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:03:35 ID:KiFoemyU
>>72
>>145
AT限定君、荒らし報告しますよ。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:03:40 ID:085ZiGiB
>142
レスサンクス!
頑張ります。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:15:46 ID:f+JX2nUw
>>148
オランダは国土の殆どが干拓地でフラットなため
坂道下る必要が無いのでブレーキレスの自転車が主流である
・・・・という俗説に基づいたネタなんだがAT限定厨のガキにはネタが古すぎたようだな

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:17:34 ID:BSQNpunL
まぁ、どーにしろMT乗る奴は車が好きってことだろ。
それでいいじゃんw 俺はとにかく免許が必要で仕事先もAT車OKだったから
AT限定取ったんだけど。好きなほうでいいじゃん!

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:17:56 ID:mmaQunYE
>>123
普通"未満"だ

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:21:52 ID:b3/NwTU7
>>151
脳内オツ

155 :非AT否定MT派:04/10/07 23:30:13 ID:5hjuwJJe
>>152
同意。まぁ安いからとか家にあったからとか言う香具師もいるだろうけど。
AT/MTってゆーより安全運転か否かだと思う。


156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:39:23 ID:7If21Gs7
S  T  O  P  糞  ス  レ  !!  
                       __,.r  '' ´ ̄ ‐ .
                    /            ` 、
             ,. ‐、    ,. '         ,           丶-ノ
  ,.‐ 、       i.  l.   /  / / // // ,         、\
  {   ヽ        !   l  ,'/ / / /,ヘ,イ/!.,'   ,   ! i   ヽ .
.  ',   ヽ.      l    |.  jil i  i ,イ/,Ll.」トl.i   / /,',! l ,    ', i
.   ヽ   ヽ.    |.   l  ,'l|l|. l | l7' ,lr'ヽヾ{ 〃 -ァ七'7ト l   i l
     ヽ   ヽ.   l   | / l !ヽl.Nl i;'、_ノ!  V//',r‐/X,イ, j ,!  !.レ
‐- ._  \.  丶ー-|.   l /   ハヽ l;ゞ';リ      i{. ノ!イ7/,'/  ,'./
    `'ー'^          l'__  /' ヽ.{  `'ー′  . {ゞ´ツ//イ/' //
`¨'‐- ,            |、ヽ'_,r '´ ̄ヽ   , '⌒j `ヾ´ ,r'.ァイ'´
`ヽ、           _  ヽァ'    ,.イヽ. {  ノ    ノ イ. |
  l         , '´     ´   ,. '´ !  ` ー;--‐ ''´l   l.  l
.  !      /        /   l   / }.\  l|    l  l
   '、     /         ./i、     lヽ  /    ヽlL_.  l. l
   いー--、       /:.:.:.__ヽ._  l. /       厂 ヽ! l
    ヘ ヾ 、ー> 、__,,. イ /:.:.:.〈::::::::::::__ヽrく.____   /l/  ヽ ',、
   / /〉、 ヽ‐''´__,,./ イ:.:.:.:.:.:.}:::::::::`ー::j::::ノ-、::::`ヽ:.:.:|   /  トヽ
  / / ,'   `7ヽ`ー,.イ l:.:.:.:.:.;イ::::::::::_,.イ‐く:::ヽ::::::::/:.:.:!    i  l ヽ
. / / i   l  `¨  | |:.:.:.r'::::` ̄´::::/ |:::ヽ::::::::::j:.:..ノ     !  l   \

・しない、させない、糞スレ立て
・限りある鯖資源を有効に使うための糞スレ撲滅です
 皆様のご協力をお願いします

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:42:51 ID:Fnz6Yj5E
ところでトヨタの super CVT-i は、ナビの情報をリアルタイムで計算して
カーブの入り口とかでは自動でギア落としてエンブレ気化すらしいね。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:45:27 ID:KiFoemyU
>>72
>>145
>>156
AT限定君、荒らし報告しますよ。リモホほられたいの?このように w

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090502893/60-61
名無しさん@そうだドライブへ行こう<><>04/08/28 09:25 TrqU971L<>俺今年30才になったのでこれから<><>tcatgi040007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>218.229.118.7<>
名無しさん@そうだドライブへ行こう<><>04/08/29 08:43 IJQ4Jnl+<>いまさらMTをガチャガチャやり<><>tcatgi040007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>218.229.118.7<>
名無しさん@そうだドライブへ行こう<><>04/09/01 07:36 ZTEccUjS<>もういい年だし。いまさらMTを<><>tcatgi039071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>218.229.117.71<>
名無しさん@そうだドライブへ行こう<><>04/09/03 06:57 sfPg0AJK<>いまさらMTをガチャガチャやり<><>tcatgi039071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>218.229.117.71<>
名無しさん@そうだドライブへ行こう<><>04/09/06 00:11 3nEPrctY<>いまさらMTをガチャガチャやり<><>tcatgi002146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>61.210.68.146<>
名無しさん@そうだドライブへ行こう<><>04/09/07 20:28 9SJafuGv<>いまさらMTをガチャガチャやり<><>tcatgi002146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>61.210.68.146<>
名無しさん@そうだドライブへ行こう<>sage<>04/09/10 15:29:37 VoD9vnbE<>いまさらATをガチャガチャやり・><>p1019-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp<>221.188.238.19<>

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:53:04 ID:oaxtpCbk
ATしか乗れないってどーいう人なんですか?
片足が無いとか


160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:55:24 ID:v0zWnawU
>>159
MTに乗る資格が無い人。

少しは勉強してこようね。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:57:16 ID:FbX6NDOn

なんか、新しいねたでもでたのか。
免許の種別でしか優越を感じられないって

 悲 し す ぎ る だろ

あ、俺はGSX−Rのりだから。バイクだよ。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 23:57:20 ID:KEnGTYAh
今どきマニュアルなんてあるのwwwwwwwwwwww
高級はフルオート 飛行機もフルオート
ミサイル発射もフルオート
新幹線もフルオート


今どきマニュアルって・・・・・・どこの田舎者よwwwwwwwwwwwwwwwwww

163 :非AT否定MT派:04/10/08 00:01:03 ID:0Z3PlhPg
なんだコピペか。相手にされないからってまた出すなよ。
で、そのフルオートとやらはギヤチェンジ以外誰が操作するんだい?

尚真の都会者なら普段は地下鉄orバスだろ

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:02:31 ID:IpzOmqNB
>高級はフルオート

なんの高級なのかわかりません!!!


165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:02:40 ID:Xw+NwntS
フルオートって何ですか?

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:10:38 ID:NWVDv+Gf
>高級はフルオート

って、未来のヤツですか? 乗っただけで連れってくれるなんていう

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:10:43 ID:JfInxplJ
>>162
ネタに敢えて言っておこう…

>新幹線もフルオート
運ちゃんがマスコンとブレーキ操作しないと本来の停止線より数十メートル手前で止まってしまうんだが…


168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:14:20 ID:Xw+NwntS
フルオート・・・

AT男がアクセルを踏むだけで、
立体駐車場からダイブして、お星様になれること

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:18:46 ID:ufxxbQIf
フルオートプレーヤー
懐かしい響きの言葉。

ターンテーブルにレコードセットするだけで、
後は勝手にアームが動いて演奏してくれる。

私の持っているプレーヤーはセミオートプレーヤー。
針先を下ろすまでは手動で、演奏終わって、
アームがターンテーブル中心側へ振れると、自動的に
リフトアップして、元の位置に戻る。



170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:23:41 ID:b88g12it
確か新幹線はCTCとかなんとかで集中制御されてるので
 
   「運転手が寝てても基本的に事故はおきない」

システムになってる

AT限定厨は新幹線の運転手でもやってりゃいいんだよw

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:28:28 ID:Xw+NwntS
AT男が新幹線の運転手やったら、CTCがあっても、事故が起きると思う w

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:34:36 ID:Qj/vImpj
そもそも1分単位?のダイヤを守れるわけがない。
まあ運転中に携帯いじってても事故らない分、車運転してるよりはよほどマシだし、周りが安全w
居眠りしてても事故らなかったしなw

それはそうと、新幹線よりトラックの運ちゃんとかにCTCを付けて欲しい。
正直居眠りや飲酒運転の危険性は車の方が遙かに危ないし。
元々線路の上しか走れない電車よりよほど必要だと思うんだが、
せめて居眠り検知器でも欲しいところ。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:36:42 ID:Qj/vImpj
と思ったが、事故ったときに巻き添えになる人の数を考えたら、電車の方が多いか。

174 :非AT否定MT派:04/10/08 00:42:24 ID:0Z3PlhPg
そんな事言ってるとさらに常用にまでつけられる希ガス…

やはり地道にモラルの向上をするしかないんじゃないかなぁ....

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:51:25 ID:MuHJMRsV
都会人ば電車? プゲラ

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 00:54:01 ID:ll5D7c0t
>>175
日本語しゃべろ

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 01:00:41 ID:qOBCB+4r
まあ、走るより並んでるのが好きな都会人は
AT乗って今日も楽しく並んでるんだろ。


178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 01:16:14 ID:SqAeQGLL
たかだか横浜ですけど、車よりぜんぜん電車の方が速いでしょ。
そこまで徹底的に否定する奴は、都会を妄想する田舎者としか思えないなw

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 01:38:00 ID:yJHqJyqg
電車より速いとか遅いとか意味不明w

所要時間なのか、最大速度なのか、小回りなのか。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 01:47:15 ID:obZO2QvC
馬鹿でも分かるように一切省略せず、一から十まで書かなかった事を
突っ込むのが恥ずかしい事だって分からないの?
それとも「早い」の誤変換で意味すらも理解できなくなる本当の馬鹿?
平均速度なら、速いでも間違いではないしw

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 02:09:18 ID:MuHJMRsV
電車が早いのは特定の線で結ばれた点だけだよ

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 02:10:44 ID:NSYf4xyg
ATは危険だの踏み間違えて死ぬだの言ってるMT厨はアホばっか。


183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 02:10:54 ID:NWVDv+Gf
なんで電車話が進行してんだよ またAT海苔か

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 02:12:24 ID:NSYf4xyg
ぶちゃけ峠とか雪道とか走らないんだったらMTなんていらねーな。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 02:13:06 ID:HXrLtZUt
>>180
早いなら余計意味不明。
181が言うように、場所を考えないと意味不明。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 02:30:06 ID:bx4oDv3o
>>184
サーキットでもMTの方がいい

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 02:32:59 ID:pXCjIYmx
ATだろうがMTだろうが個人の好みでいいわけで…


188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 02:46:05 ID:zFPR/CYQ
まだやってたのね……。どっちでもいいんじゃない。この歳になると、どちらに乗るかは単に価値観の違いだとしか思えなくなりますが。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 02:48:25 ID:TYiAnN62
今時MT乗ってる化石猿が集って騒いでる(笑)私の友達はMT乗ってる人いませんね(゚o゚)あなた達を、天然記念MT猿に認定します。

190 :名無しの在日ですが何か?:04/10/08 02:50:04 ID:9pAlHHhG
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004060900100.htm#0001

このスレ、最初は穏やかに議論が始まりますが、やはり2ch同様にMT派対AT派
の見苦しい言い争いに変貌します。
本当、オマイラ日本人ってってこのネタに関しては飽きませんね( ´,_ゝ`)プッ


191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 02:50:34 ID:l40w2DgM
>>183
電車の話を始めたのは”非AT否定MT派”だよ。


192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 03:26:34 ID:O/+TtsXu
つーか、誰か教えてくれ

このスレってなんで話がシフトしまくって、収集がつかなくなるんだ?

・消防が暗躍しているから
・厨房が発生しているから
・のの尻愛がしたいから
・そのほか

特に、AT限定は関係ねーだろ。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 03:39:35 ID:EKtsbU4A
・誰も収集なんか望んでないから

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 05:10:54 ID:yqQjFczQ
・オナニースレだから

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 06:06:19 ID:5LA94xi8
AT海苔が、MTを咎めている姿はまさに哀れw

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 06:12:02 ID:JNUpHNfy

低学歴の人が就く職業ベスト5

1 トラック運転手
2 土方作業員
3 清掃作業員
4 警備員
5 バス運転手


MT糊ばっかじゃん( ^∀^)ゲラゲラ

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 06:12:57 ID:JNUpHNfy

今どきマニュアルなんてあるのwwwwwwwwwwww
高級はフルオート 飛行機もフルオート
ミサイル発射もフルオート
新幹線もフルオート


今どきマニュアルって・・・・・・どこの田舎者よwwwwwwwwwwwwwwwwww






198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 06:14:10 ID:JNUpHNfy

低学歴の人が就く職業ベスト5

1 トラック運転手
2 土方作業員
3 清掃作業員
4 警備員
5 バス運転手


MT糊ばっかじゃん( ^∀^)ゲラゲラ











199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 06:21:28 ID:AlbKG5W1
AT海苔がいくら頑張っても惨めなだけ。
だって
1 トラック運転手
2 土方作業員
3 清掃作業員
4 警備員
5 バス運転手
この人達、ATも乗れるんだぞ(w
なのにATしか乗れない奴がMT批判するのは、批判のしようが無いだろ w



200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 06:58:51 ID:R8wDIbc5
要するにMTなんてのは教養のないDQNでも乗れるんですよ。
クルマの運転しか特技のない人は負け組の人生を歩むしかないのがこの国のシステムです。
AT乗りは賢いのでクルマの運転はソコソコにして仕事やクルマ以外の趣味で人生を楽しんでいるのです。

例えばキャンプに行くなら当然キャンプそのものを楽しもうとするのがAT乗りです。
キャンプ場までのドライブを楽しもうとするMT乗りとの違いはそこにあります。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 07:07:00 ID:2os74P7c
別にMT乗っててもカッコよくないよ(´,_ゝ`)プッ 彼らは自分の左手の動きに酔いしれてるからね

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 07:31:15 ID:W0Qs0yQm
人生楽しまないと。
ただ移動するだけでも、楽しい方が良いでしょ?
キャンプにしてもそう。途中の道のりもただ移動するだけじゃなく、楽しんで移動したい。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 07:53:48 ID:jxBAATKx
公道で遊んではいけませんな

204 :非AT否定MT派:04/10/08 08:02:29 ID:0Z3PlhPg
>203
>202は公道での運転を楽しむ。としか書いてないですよ。珍走しなくても十分楽しいです。
ま、ATも楽しくない事は無いんだけど運転するだけならMTの方がry

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 08:04:55 ID:PuFJTS+Q
そうだね、楽しんで運転するなら当然ATだよね。
MTは運転しているだけで機械の奴隷になったような気分になって鬱。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 08:17:40 ID:l0qygpwG
俺のシルビアは大体3000回転 で巡航

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 08:20:51 ID:l0qygpwG
>>201
(´,_ゝ`)プッ 親父の車は 右手でシフトチェンジですが  左手はハンドル (´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ

208 :AT乗りの アホ共へ:04/10/08 08:26:23 ID:l0qygpwG

まあ嫁。
http://www.cosmo-shopping.com/car/Ncd/morozumi_c/back_no/06/


地球温暖化防止京都会議

◆AT車がクルマ社会を悪くしているという話◆
http://homepage3.nifty.com/andojournal/at.htm

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 08:37:59 ID:MuHJMRsV
えらく古いデータがでてきたな

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 08:57:44 ID:qOBCB+4r
AT乗ってるんじゃなくて、ATしか乗れないんだって
素直に言えよ


211 :スーパーオートバックス@ノーマルなんてつまらない:04/10/08 09:02:27 ID:J3vDcc4x
コラムMTしか乗れません

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 09:06:05 ID:vYkVUC05
要するにMTなんてのは教養のないDQNでも乗れるんですよ。
そしてATなんてのは如何し様もないほど教養がないDQNでも乗れるんですよ。


213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 09:16:17 ID:71bzhD7s
ATに限ったことではないが、人間が楽をするということは、
それまで人間がエネルギーを出してやっていたことを、
石油を燃やしてやらせていることにほかならない。
つまり人間が楽をしようとすればするほど、CO2排出量は増えることになる。
ATの普及はそれを象徴しているように僕には見えるのだ。

まあ、極論だと、乗り物に乗らない、なんだが、
少なくとも無駄で危ないATより、MTの方がいいわけだ

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 09:19:45 ID:qtEN5bJV
チャリに乗れ。
もしくは歩け。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 09:21:06 ID:5LA94xi8
AT限定海苔って何のために生きてるんですかw

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 09:30:08 ID:qtEN5bJV
↑車が恋人

_・)ぷっ

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 09:56:38 ID:uPWqCyWG

昔、基地外で有名な>ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆288GTOD/a2
は言いました。

環境問題云々言うならクルマなんて乗るなと・・・・

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 10:49:02 ID:yAwLNlGf
>>205
>MTは運転しているだけで機械の奴隷になったような気分になって鬱。

修行が足りないだけじゃん。 あほくさ。


>>217
究極の環境問題解決は、人類が絶滅すること。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 10:51:45 ID:HZ22PZbf
修行とか言ってる時点であほくさ

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 10:54:21 ID:Xw+NwntS
>>69-70 >>196 >>198
AT限定君、荒らし報告しますよ。リモホほられたいの?このように w

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090502893/60-61
名無しさん@そうだドライブへ行こう<><>04/08/28 09:25 TrqU971L<>俺今年30才になったのでこれから<><>tcatgi040007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>218.229.118.7<>
名無しさん@そうだドライブへ行こう<><>04/08/29 08:43 IJQ4Jnl+<>いまさらMTをガチャガチャやり<><>tcatgi040007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>218.229.118.7<>
名無しさん@そうだドライブへ行こう<><>04/09/01 07:36 ZTEccUjS<>もういい年だし。いまさらMTを<><>tcatgi039071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>218.229.117.71<>
名無しさん@そうだドライブへ行こう<><>04/09/03 06:57 sfPg0AJK<>いまさらMTをガチャガチャやり<><>tcatgi039071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>218.229.117.71<>
名無しさん@そうだドライブへ行こう<><>04/09/06 00:11 3nEPrctY<>いまさらMTをガチャガチャやり<><>tcatgi002146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>61.210.68.146<>
名無しさん@そうだドライブへ行こう<><>04/09/07 20:28 9SJafuGv<>いまさらMTをガチャガチャやり<><>tcatgi002146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>61.210.68.146<>
名無しさん@そうだドライブへ行こう<>sage<>04/09/10 15:29:37 VoD9vnbE<>いまさらATをガチャガチャやり・><>p1019-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp<>221.188.238.19<>


221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 10:55:09 ID:MuHJMRsV
走る 止まる 曲がるってのは人間の意志によるものだけど、
ギアチェンジは機械側の一方的な都合だよな
マニュアル車のドライバーは機械の奴隷

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 10:59:33 ID:/YTpctZ+
ギアを機械が管理しているATは機械を使ってるつもりで実は使われてるってやつだな。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 11:00:32 ID:HZ22PZbf
進んで止まって曲がればそれでいいでしょ

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 11:06:25 ID:CPlo9WiA
だいたいギアなんて、トルクが低速で出ない糞なエンジンのための代物。
今後進化してモーターになったら、ギアは可変じゃなくて固定になるんだけどw
(モーターは出だしからトルク最大なんで)

そうなっても「モーターは糞、エンジン+MTがマンセー」とか言い続けるのかな(禿藁

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 11:35:28 ID:qOBCB+4r
猿がコピペ覚えたようです。
次は反省を覚えましょう。


226 :_:04/10/08 12:08:21 ID:mwhWVpd3
>>223
それに加えて燃費も良く無いと。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 12:13:30 ID:HZ22PZbf
>>226
燃費って何ですか?
燃費なんてMTとATとで比べても意味がないし


228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 12:15:29 ID:KUQCs8CL
さいきん合宿でMTの免許取った二輪持ちです。
合宿生の若い男2割弱がATでした。
けっこう多いでしょ。今時こんなものなのか。
彼らはやはり最短日数で帰りました。

俺、車は買えないけどレンタカー借りるときはATにしたい。MTはまだこわい。
実際はATのほうがこわいんですよね。まだ欠点を実感してないんで。

就職前の人なら会社の移動車がMTだったりするし、
スクーターじゃない二輪に少しでも興味ある人はMTのほうがいいかもです。
よけいなお世話でした。



229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 12:19:52 ID:2hzK8YnA
ATオートマチック車に乗ってる人は運転は重視しないのです。
MTマニュアルミッションが巧く使えない心配はあると思うけど、
恥ずかしいことじゃないから隠さなくてもいい。
ただビップ系のオートマは許せてもスポーティングのオートマは
禿しくかっこわるい。


230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 12:22:56 ID:qOBCB+4r
免許とってしばらくはMTのっとかないと
一生乗れなくなるぞ


231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 12:24:21 ID:gnWlUeU4
ATがあるからなんの問題も無い。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 12:28:42 ID:gVU/pPLq
問題ないというのなら最初からAT限定免許にすべきだったな。
ATしか乗らないからAT限定で取るというのは潔い事だ。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 12:31:06 ID:MuHJMRsV
つまり 必要に迫られるまではオートマ限定の方がいいと言う主張だな

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 12:31:46 ID:gnWlUeU4
>>232
俺に言ってるのか?

俺はMTも乗るからねぇ。
好き好んではのらんが。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 12:34:34 ID:YqQW3GI6
つまり、ATがあるからなんの問題も無い、という事ではない、という事だな。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 13:32:00 ID:4yw43GT+
>>220
それによって何ができるといいたいのだ?
何も困ることはないと思うけど

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 13:32:54 ID:MuHJMRsV
いや その理屈はおかしい

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 13:56:18 ID:qtEN5bJV
漏れの車はマニュアルウィンカ〜だ。
MUとでも呼んでくれ。
スゴイだろ?

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 15:04:35 ID:SHbQi0jl
MU 奇蹟の大地

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 15:31:06 ID:JNUpHNfy


バイクも乗れないMT乗り(笑)









241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 15:50:39 ID:H59FDsV/
>>240 原付なら乗れるよ

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 15:58:11 ID:Nz7/uCXL
つまりAT限定ねな人は車をガソリン入れてアクセル踏めば走り出す程度のものだとしか思ってないから
MTのことなんか考えたことないんだよ。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 16:03:46 ID:K1ZLHLfs
               __,,.,,.__
          ,:〜'゙⌒'"`     `丶、
        ,:='゙               `ヽ、_
      ,:'゙                  ヽ,
      ノ                     `:、
     ;′                     ヽ.
     }                _.,... -ー- .._      `:、
     ノ        r''''"´         `ヽ,     }
     }           {                 i.  /^′
     ,}         ,:彡              | /
     {       ,.イ´         j: i_,,. -ーt′
     } /~"ニフ {.   /二ニニィ  {フ=ニ、ト、
     j | {// ,i'     ,ヘツ_>'/  : ド=’イ | ヽ     マサに
     '; |`<''/  {    丶 ̄ ./    |、   ルリ     カスだね  
      〉 \イ,.,.、冫              l.、 |
      l、  \,,ハ.          /` 丶  :},)|
        ヽ、 ,ハ ヽ      / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._
        >'i \ ヽ.    , ‐--ー一 ''゙!丿    \
       ,/l   ヽ \ 丶、    `"二´ ,' |       ト、
       ノ |    ヽ.  丶、 `ヽ、    ___ノ  |.      | |
    / /ヽ     \   ` ̄ `了~ヽ|    |
  ./ /    |      \      |  |  /
/ /     |       ヽ    /、__,.ィ|   ̄
 /       |      ヽ   / | ||


244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 16:38:02 ID:5NyOOXRy
今流通してるAT車を捨ててMTに乗れってのもずいぶんな環境破壊だな。


245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 16:58:34 ID:qOBCB+4r
女子供でもできる事を出来ないから猿って言われてるだけ


246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 17:05:38 ID:Dhogb926
>>230
MTの操作なんてそんなに特殊な事じゃないよ
なにいばってんだか。
ビデオの留守録操作を親に自慢してるようなもんだ。
バカ丸出し

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 17:07:18 ID:qtEN5bJV
クラッチ踏んで手動で変速!

素早い加速!

そして!!!

アクセルから足を離すと言う優れた技で

得意のエンブレ!

フットブレーキなど踏まず減速!!


ハンドリングもブレーキングもどうでもいいんだ
とにかくギアチェンジとエンブレを繰り返してれば
思い通りに車を操ってることになるから幸せなんだ!!
面白いんだ、うれしいんだ、幸せなんだ!!



だよな?

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 17:10:35 ID:iLWEnyJ/
>>246
むきになって怒っているAT限定のお前がな。プ

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 17:23:28 ID:qOBCB+4r
猿は無駄に改行することを覚えた


250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 17:51:42 ID:zvgiwXff
MTヲタってなんでこんなに必死なんだろうな

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 17:54:23 ID:kTYM96Yo
MTなんて
クラッチ操作の感覚さえつかめばいいだけの話なんだな。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 18:03:33 ID:8aRnEPP0
ここではMT海苔もAT海苔も必死だな

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 18:07:25 ID:kTYM96Yo
必死って言うのが流行りなのか?

254 :非AT否定MT派:04/10/08 18:08:45 ID:0Z3PlhPg
>>247
>1と同レベルのアフォ。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 18:10:35 ID:qtEN5bJV
「必死」
それは必ず死ぬこと

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 18:44:54 ID:zvgiwXff
>>254
おまいさんもいい加減コテを現実に合わせて”AT否定MT派”にするべきではないかい?

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 18:45:58 ID:kTYM96Yo
中途半端なコテはいらんね。

名無しで十分だ。

258 :非AT否定MT派:04/10/08 19:01:52 ID:0Z3PlhPg
>256 >257
現実に合わせると"絶滅寸前MT派"だろうなぁ。
あと漏れが叩くのはAT海苔ではなくMTどころかATの知識も曖昧で
自分が人一人位簡単に殺せる機械を操作している自覚の無い厨だけ。
ATの長所、短所をわきまえた上で安全運転してる方を叩いた記憶は無いですが何か?
またMTを人に押付ける気なんてさらさら無いが厨にMTを馬鹿にされるのは
気に入らない、そんだけ。
MTにせよATにせよどちらか一方しか認められないようなちっちゃい人間でもないしw

スレ違いの長文スマソ。以上、sage。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 19:03:11 ID:kTYM96Yo
でも結局ATを馬鹿にしてるは放置するんだよね?

MTを馬鹿にする奴は叩いても。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 19:03:30 ID:bDBLE79f
>>258
sageになってないよ。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 19:06:10 ID:qOBCB+4r
数学なんか社会に出て使わねーよって言い訳してる厨房みたいだな


262 :非AT否定MT派:04/10/08 19:22:48 ID:0Z3PlhPg
>259
確かに絶対に公平かと問われれば否定はできんなぁ(^^;
時たま突っ込むくらいしかして無い
ま、人間どこかで主観が混じるもんだしw

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 20:01:48 ID:jxBAATKx
主観以外あったか?

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 20:15:24 ID:C/8y8rHS
>>262
主観がどうこう言う前にsageくらい覚えろ

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 20:53:57 ID:TLK8wuVj
別にMTだろーがATだろーがかまわんが
免許くらいは普通に取られい

266 :非AT否定MT派:04/10/08 20:54:07 ID:0Z3PlhPg
sageってそういう事だったんだ..orz
>263
新車販売の95%がAT。なんてのは本で読んだ事であって決して脳内だけじゃないが
自分の考え以外を自分の言葉で語るのが主観と言うならそうなる。

267 :非AT否定MT派:04/10/08 20:56:51 ID:0Z3PlhPg
>265
第一種普通自動車免許とってから一年半
MT、トルコンAT両方乗ってますが何か?

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 21:02:04 ID:jxBAATKx
若葉マーク取れたてかw

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 21:05:19 ID:8aRnEPP0
プリメーラの6速CXTってのに乗ってみたい。
まあ絶対ってわけじゃないけど

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 21:07:57 ID:icFATNcI
族やってんだがよATだとフカシ入れるときにいい音が出せん。
ニュートラルでフカすのが関の山。
MTだと俺レベルになると半クラとギアを使って多彩なフカシが出来る!

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 21:30:18 ID:vqdKe/1e
     MTの操作なんてそんなに特殊な事じゃないよ
     なにいばってんだか。
     ビデオの留守録操作を親に自慢してるようなもんだ。
     
     バカ丸出し


ワロタ

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 21:39:45 ID:l0qygpwG
バカ丸出し スレに レスってる お前も どうかと・・・・ 妬みにしか聞こえない・・・

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 21:40:48 ID:kTYM96Yo
妬みに聞こえる理由がわからない・・・。

妬みの意味を知ってる??????

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 21:50:31 ID:b88g12it
五体満足のくせにAT「しか」乗れない真性猿が集って騒いでる(笑)私の友達は女性も含めてATしか乗れない人はいませんね(゚o゚)あなた達を、天然記念ATヲタ猿に認定します

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 21:53:13 ID:OSAVWgR/
AT擁護のやつらって免許もAT限定なのか?
限定ってのはちょっとねえ

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 21:55:27 ID:b88g12it
>>271
スレをよく読み返せ
威張ってるのはAT厨の方だろ
MT乗れるヤシでMT操作自慢してるヤシなんか一人もいないよ
なにしろ不通の人間なら「誰で」取得できる資格なんだから

AT限定免許みたいにサル並の知能と幼稚園児並の体力と運動神経しかない男用の免許しかもって無いくせに
自分もF1ドライバーと同格と勘違いしてる馬鹿でサルなAT限定厨を諭してるだけだ

わかったか?サル

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 21:55:35 ID:Mn489VWU
猿度はMT海苔のほうが高いな(w

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:04:21 ID:LVcHhes2
痛いのはMT厨のほうだろうな。
AT限定免許だろうがどうでもいいだろうが
どうせ今時自家用車にMT車選ぶ奴なんて普通の奴にいないんだから



279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:06:28 ID:SHbQi0jl
スレ本来の空気が戻ってきた、実にいいことだ

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:13:12 ID:b88g12it
ククク
痛いところを突かれてるものだから反論せずにいられないんだよね>おサルさんw

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:16:54 ID:jxBAATKx

ほんと・・・痛いな

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:17:49 ID:b88g12it
ククク
やはり無視できないようだなw

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:17:56 ID:Mn489VWU
何か、目が合うと、
牙を剥かなければ気が済まないエテコーMT海苔が(w

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:20:30 ID:b88g12it
AT限定が言っても説得力ないぜ
サルw

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:27:57 ID:Mn489VWU
エテコー

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:28:02 ID:T6cnfcu0
20XX年、未来のMTとAT

孫が結婚して車を買いたいと言ってきたので、一緒にディーラーに行った。
当然ながら、いろいろな車が展示されており、孫はそれらの車に目を奪われていた。
まず、ディーラーが勧めたのはフルオートマチックのファミリーカーだ。
フルオートマチックとは、目的地を設定すれば車が勝手に移動してくれる優れもの。
運転の必要がないので、座席を回転させれば、家族全員が向かい合う事も出来る。
誰も運転しなくていいなんて、発達したなぁと感心する爺を尻目に孫はディーラーの話に夢中だった。
そのとき、別の人が私に「イメージ」という新車を紹介してきた。
全く買う気はなかったが、見るだけのつもりでその人の話を聞いた。
「これは自分で運転したい人向けの、イメージマニュアルタイプの車なのです」
とその車を見せて貰ったら、3ペダルとMTシフトレバーがあった。
「懐かしいなぁ」
「そうでしょ。今はフルオートマチックが主流なので、なかなかお目にかかれないですよ」
「でも、年を取ったし、長い間自分でハンドルを握ってないから大丈夫かなぁ?」
「この車の凄いところは、操作したとおりではなく、思った通りに動く車ですから、大丈夫です」
「どういう事だ?」
「実は、ここにあるステアリングやペダル、シフトレバーはイメージを補助するためにあるだけで、
 実際に車が反応するのは、お客様の考えたイメージなので、操作の失敗がないのです」
「………」
「口で言ってみてもわかりにくいので、実際に試乗してみますか?」
「今日は、孫の車を買いに来たので、私の車は買えないですよ」
「気にしなくても結構です」
折角なので、その人の言葉に甘えて試乗させて貰う事にした。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:29:03 ID:Xw+NwntS
AT車って2時間であきるよね。
あんなおもちゃに乗って喜んでる男は、サルと呼ばれてもしょうがないな w

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:31:44 ID:fJKcE/5B
>>287
いや、2時間もかからないかもよ?
ATって居眠り運転になりそうで怖いよね。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:32:51 ID:b88g12it
>>286
思ったとおりに動いたらフルオートじゃね〜だろw

操作にドライバーの介入を許さない自立型の思考自動車以外はセミオートだな


290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:35:05 ID:b88g12it
>>288
なりそうどころか、居眠り運転してるAT車のドライバーごろごろいるじゃん
一歩間違えば凶器になる代物を操作してるって自覚が希薄なヤシ多すぎ>MT叩きのAT限定厨

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:36:02 ID:b88g12it
さて、グランツでもやってから寝るか

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:36:41 ID:1WKOCMf6
男でAT限定とる奴はカタワしか居ないと聞いたのですが本当ですか?

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:37:06 ID:qOBCB+4r
女子中学生がAT車盗んで暴走事故ってのがあったなw



294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:37:54 ID:SHbQi0jl
MT猿って金玉マジ蹴りされるよりも痛い痛〜いw

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:41:51 ID:qOBCB+4r
なんでそっくり返ってハンドルの下もって走ってるんですか?


296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:42:07 ID:ZyO3k52K
ATって費用2万程度しか違わないでしょ?
そんな金額節約して中途半端な免許とってどーするの
守銭野郎ばっかりなのか?

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:49:39 ID:T6cnfcu0
>>286
久しぶりの運転にドキドキしながら、座席を合わせ、シートベルトを締めた。
「これが車にイメージを伝えるイメージキャップです」と帽子を渡された。
見た目は至って普通の帽子だが、たくさんの電極が埋まっているそうだ。
指示通りイメージキャップをかぶり、MT車の操作を思い出しながらいざ出発。
と思ったら、思わずアクセルを踏みすぎてしまった。
「しまった!」と思ったのに、エンジンはうなりを上げず、不思議な感覚を覚えた。
「イメージと異なる操作をしてしまっても、車はそれを無視するのですよ」
「ああ、なるほどね」何となく、この車の仕組みを理解した。
もう一度仕切り直して、車は山道に向かっていった。
操作は年齢でおぼつかないのに、イメージ通りに車が動いてくれるから楽しくて仕方ない。
下り坂のカーブで無茶苦茶な操作のH&TとDCをしても、車はイメージ通りに動いてくれる。
その時、私はMT車で走っていた若い頃を思い出し、この車が欲しくなってしまった。
試乗から帰った私は孫に「この車にしないか?おもしろいぞ」と言ってみた。
しかし、孫から帰ってきた返事は

「自分で運転しなきゃいけない車なんてメンドクサイから、最初に勧めてくれた車に決めた」

その瞬間、爺の夢は消え去ったのである。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:52:16 ID:T6cnfcu0
専用ブラウザ用
>>286>>297

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 22:53:59 ID:LVcHhes2
MT厨叩いてる奴全員がAT乗り、AT限定だと思ってる奴はアホだなw

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:04:16 ID:kTYM96Yo
>>296
MTがマンドイ。
AT限定の方が安い。

これが理由だそうです。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:07:04 ID:RtWUVj9Y
>>286>>297
イメージどおりに動く車があったら、たとえばDQN女がよそ見して
気をとられたらそっちへ向かうのか?
可愛い娘がいたらそっちへ向かうことにならんか?

事故多発の予感ス・・

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:22:55 ID:EKtsbU4A
車の方が人間のイメージを操作して
あたかも思い通り動いているように錯覚させればいいよ。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:23:55 ID:LVcHhes2
オートマのほうが楽。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:33:32 ID:qOBCB+4r
AT乗ってるんじゃなくてATしか乗れないんだろ
素直になれよ


305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:34:44 ID:LVcHhes2
わざわざMT乗ろうと思う人なんていませんよ。


306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:35:57 ID:Mn489VWU
オレってMTウマ~とか思ってる香具師に限って
MT車に乗られてるよね?(w

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:37:16 ID:Mn489VWU
>>304
MTしか乗ったこと無いオバチャンは
ATコワヒ…! とか言いますが?(w

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:38:12 ID:l0qygpwG
オートマ限定・MT乗れない 奴は マジ痛い・・・・  人
と付き合いの少なかったり 全く無いような 人間には関係ないが・・・

最近 女友達と飲みに行ってたけど 車で来てたからと思って 代行の分の金をとっておいたんだけど
友達に送ってきてもらった デブが・・  「自分運転しますよー」とか言うから 飲みまくって いざ変えるとき

フルバケの レカロSP GT2に 乗れない  +  MT運転できないとかぬかして 

マジ みんな雰囲気ブルー  

 ありえねぇ・・・・

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:38:22 ID:PG1i3pCj
>>303
だからなに?
死ねば?

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:39:27 ID:Mn489VWU
MT海苔がATに乗ると
脚が、無意味にヒール&トゥになってるな(w
あと、ATシフトを横に引っ張ろうとする強者も(w

311 :1:04/10/08 23:41:07 ID:PG1i3pCj
>>278
おまえの普通はおまえの普通でしかない

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:41:30 ID:Mn489VWU
>>308
>フルバケの レカロSP GT2

イタMT海苔が搭乗する典型的な車ですね(w

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:41:55 ID:LVcHhes2
>フルバケの レカロSP GT2に 

それ何?

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:42:35 ID:LVcHhes2
>>311
みんなの普通です。
それはまぎれもない事実。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:43:44 ID:6wie0rVe
日本・アメリカはAT車に乗る人が多い。
ヨーロッパだとMT車とAT車が半々くらい。

平均労働時間の長い国ほどAT率が高い気がするな。(日本は世界6位、アメリカは世界2位)
ヨーロッパだとワークシェアリングが進んでる国も多いしね。

漏れもMT車乗りたいが、仕事で結構疲れるのでAT車乗ってるクチだ。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:44:11 ID:U8YMj6Vr
「MTを選ぶ奴は普通の奴にはいない」の段階で間違ってるでしょ、全否定なんて。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:44:33 ID:EKtsbU4A
>>310
横に引っ張りはしないけど、シフトダウソしたいとき
つい無意識に手が出るよね。
そのタイミングでほんとにシフトダウソしてくれるATがあればな
と、いつも思うよ。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:47:00 ID:dkoRtpoZ
親の車MTなんでずっとMT乗ってるんですけど
周りの友達に「なんでMTなんて乗ってるの?」「MTなんて大変なだけ」
と言われます。確かに渋滞はAT楽だと思いますが。普段はMTって大変ですか?
AT限定の人までMTは大変だよ!って言うんですけど・・
経験じゃなくイメージで言ってるの?他人を乗せる時は、同乗者に気を使うし
思い通りに動かせるMTの方が楽だけど
一人の時は、ほぼMTしか乗ってないから違いがわからん

もしかして、漏れもMT厨の仲間入りか・・・orz

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:47:04 ID:LVcHhes2
今時MT選ぶ時点でその人はこだわりがある人でしょ。
別にスポーツ系の車でないからといって、改造とかしてないからといって
自分はあくまでも普通のMT乗りだと思いたいんだろうけど
MT乗ってる時点で普通じゃないよね。

ちなみに私はAT限定でもMT乗れない人でもありませんので

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:48:06 ID:l0qygpwG
日産のゴーン社長も MT乗りだよね。。。   確かZに乗ってると思った。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:48:08 ID:LVcHhes2
>>318
それが現実です。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:49:04 ID:LVcHhes2
>>320
たしかポルシェで事故ったんじゃなかったけ?>ごーん

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:49:23 ID:OSAVWgR/
AT限定がMTは大変なんて事が何故わかるか不思議なんだが


324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:52:00 ID:/mT/VNYe
MTが大変と思うのは慣れるまで。
慣れたらそれが普通と感じる。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:52:15 ID:l0qygpwG
>>278 >>299 >>303 >>305 >>313->>314 >>319 >>321 >>322

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:52:48 ID:EKtsbU4A
同乗者がいるときはMTがいいね。
シフトショックのないATはまだまだ少ないから。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:52:50 ID:U8YMj6Vr
MTを選ぶ事は普通ではない(特殊)かも知れないが、
MTを選ぶ人は普通だと思いますが?

「MTを選ぶ奴は普通の奴にはいない」
唯一つの事を大げさに捕らえて人格の全てを決定付けていますね。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:53:14 ID:LVcHhes2
>>325
私に何か用ですか?

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:56:57 ID:Xw+NwntS
ID:LVcHhes2 ← プッ オマエ痛すぎ AT限定確定だな w

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/08 23:58:09 ID:LVcHhes2
>>329
違いますよ。反論できないからって変な言いがかりはやめてください。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:00:06 ID:JyOlAc6v
スタンダードがATの時代に
MTがどうのこうの
最早どうでもいいじゃないか。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:01:37 ID:1gGrXD0k
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J  >>330
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:03:37 ID:HDnI/YYH
まあ、勝者ってのは選ばれた少数の者に与えられる称号だからね!

334 :_:04/10/09 00:04:59 ID:b8e92LLi
AT限定よ、95%がAT車ってのは、去年の新車のみだろ。
今国内を走る車の95%がAT車じゃないだろ。
実際走っているMT・ATの割合の資料が無いが(ってか判るのか?)
AT限定免許では運転が許可されていない車が5%じゃないんだぞ。

同乗者乗せてMT運転していると、
「忙しそう」って言われたよ。
そりゃあババッとシフトチェンジしてたりするが、
全然忙しくもないし、ついでにメンドクサクないぞ。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:05:04 ID:l/xmFIPX
MT派からみても
ここのMT厨には妙な必死さを感じるんだが。
そんな必死こいてレスするなよな…>>308とかさ。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:09:02 ID:8+EsUH2B
>フルバケの レカロSP GT2に 乗れない  +  MT

なんだか良くわからんけどこんな車乗ってきてる>>308のせいでみんなはブルーになっちゃん
ったんだろうな。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:12:53 ID:S029HD8R
MT海苔って、サルか、老人かビンボーだけだよね?(w

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:20:27 ID:kOkBmXU4
反論に反論できてないのはおまえだけなんだが>LVcHhes2

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:22:43 ID:8+EsUH2B
>>338
誰か私の意見に反論しましたか?

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:31:33 ID:ZrEsnCxq
258の言ってることが真実というか正しいと思われ。
別にATが悪いわけじゃないけど
ATのりが正しい知識もたず公道走るとMT以上に危険。

AT限定でもちゃんと車の特性わかって走ってればいいけど
公道走る許可の下りないような不適格者でもお金さえあれば
免許を取ることが出来てしまうためAT限定と言う免許の存在はイクナイ。

MTのりの屑ともいえる珍走君たちは
事故起こす前に捕まる可能性もあり、それである程度抑止できるけど
ATのりの事故起こす連中は自覚が無く他人から注意されても
耳を貸さず事故の防止方法が無いため厄介。


341 ::04/10/09 00:32:34 ID:4ceFjYjh
一言、MTごときでめんどくさいとか言ってる奴は




      車          乗          る          な          よ!

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:34:03 ID:8Kr+3fQR
MT乗れないやつが普通以下だろ


343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:35:55 ID:JyOlAc6v
>>341
理解に苦しむ。

ATがあるんだからMTがめんどくさいと思うのは当然。
MTだけの時代じゃないんだ。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:37:42 ID:8Kr+3fQR
めんどくさいとか言い訳して〜

乗れないだけだろ


345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:39:03 ID:JyOlAc6v
>>344
他の奴は知らんが
普通に乗れる。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:39:27 ID:nW69QJWP
>344
そんなに難しいもんじゃないだろ、MTは。それとも免許取るのに何回も落ちたとか?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:41:24 ID:l/xmFIPX
>>340
つーかさ、MTでもATでも今の教習じゃ車の特性あまり分からないよ?
クラッチとか変速とかくらいしか差がつかないし、事故につながるもんじゃない。

何よりも危ないのが、大昔にMTで免許取ってATに乗ってるご老人だよ。
駐車場飛び降りとか、踏み間違えとかおこしてるのみたらほとんどご老人じゃん。
MTのったことあるやつなら、AT乗ったときにスルスル動きすぎるのに怖さを感じただろ。

AT免許でとったやつはそういうもんとして、乗ってるから意外と大丈夫なんだよ。
もちろん例外はいるけどさ。そういうやつにも出せるほど甘い部分があるのはAT限定の悪いとこだ。

というわけで
MT免許でATに乗るご老人はお願いだからAT限定教習を受けなさい。
…と、こういう観点はいかが?

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:42:32 ID:HDnI/YYH
MTが面倒くさいって言うやつは数えるほどしか乗ってないんだろ。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:43:41 ID:nW69QJWP
220 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/10/08 10:54:21 Xw+NwntS
>>69-70 >>196 >>198
AT限定君、荒らし報告しますよ。リモホほられたいの?このように w

287 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/10/08 22:29:03 Xw+NwntS
AT車って2時間であきるよね。
あんなおもちゃに乗って喜んでる男は、サルと呼ばれてもしょうがないな w

329 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/10/08 23:56:57 Xw+NwntS
ID:LVcHhes2 ← プッ オマエ痛すぎ AT限定確定だな w

↑こういうMT海苔の恥さらしはやめてくれよ。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:43:42 ID:8+EsUH2B
乗っていようがいまいが面倒なものは面倒です。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:44:50 ID:HDnI/YYH
>>350
キャパシティ小さすぎ。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:45:48 ID:JyOlAc6v
>>348
だったらなんかあるの?

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:49:08 ID:HDnI/YYH
>>352
意識下でやってることを「面倒くさい」と感じるわけないからさ。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:49:38 ID:96FQ8mrl
円周率はめんどうだから便宜上「3」で行こう。だって3.14だって便宜的だし。
あくまで便宜上であって真理は違うってことくらいは普通わかるさ。

ところがしばらくして、
小数点以下がつくめんどくささが、簡単に到達できない真理を意識させていたわけで、
とにかく問題を解くことしか念頭にない多くの子供たちから「3」が便宜であることを
意識されていないことに気がつく。

と、あとはスレの主旨にあうように脳内で語句を入れ替えて楽しんでくれタマエカナエ

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:50:49 ID:8+EsUH2B
>>353
面倒なものは面倒だよ
ATと比べたら。
全ての面において楽とはいえないけどね

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:54:18 ID:S029HD8R
MTめんどうとかいうよりも、
MTだと、手放し困難だから、
車内で可能ないろいろな事が出来ない。

朝のヒゲそりとか…(MT海苔中にヒゲ剃ってたら、足下に落してペダルに…)

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:54:51 ID:JyOlAc6v
免許を持ってない
車にも興味の無い奴に

MTとATを運転させれば答えは出てくる。
ATの方が楽。

MTは面倒。
慣れるまでが面倒。
車に興味の無い奴がわざわざMTを選ぶわけがない。

ATは基本的な動作を全てやってくれる。
シフトダウン、シフトアップ。
足りない部分は人間の手でシフトチェンジしてやりゃ済む。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:55:46 ID:HDnI/YYH
>>355
だから、それって操作に意識が行ってるからじゃないの?
慣れれば、操作自体に対する負担はMTもATも変わらなくなるよ。
どちらに乗っていようと、神経の殆どは状況把握に費やされているはずだからね。
だったら自由度の高いMTに乗った方がいいと思わないか?

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:56:14 ID:8+EsUH2B
>>356に対して危険だとかそんなことMTでも余裕でできるとかいったレスが集中

     ↓       ↓       ↓

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:56:35 ID:kOkBmXU4
>>343
アクセル踏むと走り出す

だから 乗るなって言ってるのは、一般的な意見だぞ

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:56:38 ID:2hviBojM
なんだかなぁー、飛行機の免許持ってないやつらがよくいうよ
地上走ってる車運転してるくらいでイキがってるんじゃねーよ

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:57:19 ID:ZrEsnCxq
>>347
漏れは教習所通ってた時MTとATで全然違うように感じたけど。
暇な時に短期(2週間)でとって、
短い期間に交互にのってたからかもしれないけど・・

事故起こしてるのは老人ばかりって所は解せないが
漏れも老人がAT限定教習受けた方が良いとは思う。


363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:58:21 ID:JyOlAc6v
>>360
それは
少数派のMT乗りの中の一般的な意見ですか?
それともAT乗りの中の一般的な意見ですか?

お前にとって一般的とは少数派の意見なんですかね?

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 00:59:04 ID:8+EsUH2B
>>358
意識とかそんなこと関係ないし。

言いたいことはなんとなくわかるけど貴方の言ってることは間違ってるね
何がかんだいっても脳味噌で運転してるわけだから。


365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:01:10 ID:ZrEsnCxq
>>356
危ないからヤメレ

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:02:41 ID:kOkBmXU4
興味がないモノを当たり前だからと言って使うと
人は間違った方向にしか物事持って行けない


367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:04:44 ID:eLsXvuNp
まあATあるからMTマンドクサと思うのは当然なんて平然と言うヤシらに限って
ビデオの録画予約も人並みにできない予感

ようするにAT限定のお姉ちゃん以下ってこったw

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:04:52 ID:HDnI/YYH
>>364
きみの脳味噌はそんなに性能が悪いの?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:05:00 ID:JyOlAc6v
MTに興味が無い人に
MTを力説してもしかたない。

無駄なあがき。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:05:18 ID:7qfQr2qG

現実的にはATは、>>356みたいに運転が散漫になってしまう要因を作ってしまう事がある。
乗り手の問題だよな・・・・めんどいとかそういう次元ではないと思われ。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:05:34 ID:sH7sXiFO
>>360
すまん。意見ツーか、認知だな。
でもやめられない。まあ、それが社会かな。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:06:11 ID:JyOlAc6v
>>367
妄想とたとえ話は聞き飽きたよ。

じゃ、お前は人並みにできるのかっつー話だ。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:08:38 ID:nW69QJWP
>367がビデオの録画予約を自慢しそうなよかn(ry

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:09:20 ID:HDnI/YYH
>>369
結局はそういうことだよな。
残念なことだと思うね。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:10:19 ID:8+EsUH2B
>>368
貴方の理屈でいえば高級車もすべてMTになるはずだからね。
操作が少ないということは楽ってことでしょ。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:10:35 ID:7qfQr2qG
>>364
君バカだねー。意識は大きく関係してくるのだ。

>慣れれば、操作自体に対する負担はMTもATも変わらなくなるよ。
そう人間は必ずとも慣れるとは限らない。意識してないと乗れない人も居る。
だから操作自体に対する負担は人それぞれ。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:10:44 ID:sH7sXiFO
無駄なあがきでも、
必死に考えて答えを言おうという姿勢は素敵だな

AT派=多ければ正しい
そう思っているのは、醜いとおもう

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:12:00 ID:sH7sXiFO
>>375
楽だからなんだ?

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:12:21 ID:HDnI/YYH
>>376
まあ、中には自転車に乗れない人もいるだろうさ。
そんなマイノリティの話をしてるんじゃないんだが。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:14:50 ID:eLsXvuNp
>>372
人並みにはできますが何か?
お前のようなAT限定厨はGコード予約すらマンドクセとか言いそうだがな

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:14:54 ID:8+EsUH2B
>>378
楽だからだるくない。

>>374
言っておくけど私はMT乗っておりますので

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:16:20 ID:nW69QJWP
性能の云々はともかく、楽だからATが普及したのよ。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:16:42 ID:eLsXvuNp
>>381
MT乗ってるのにMT車は嫌なのか
よくわからんヤシだな
変態か?

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:17:10 ID:S029HD8R
>>370
散漫ちゅーか、
ひげ剃り器握ったままノブを握るワケだからな(そりゃ落とす罠)
ATだとギア変えなくてもそこそこ走れるワケだが

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:18:11 ID:S029HD8R
MT車でおにぎりの海苔を巻くときがやばいな…

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:19:08 ID:nW69QJWP
>385
停車して汁!

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:19:23 ID:HDnI/YYH
>>381
そいつは失敬。
個人的には、そのだるくなるMT車が何なのか気になるところだが
風呂の時間が来たのでまた。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:19:42 ID:eLsXvuNp
>>382
違うな
クラッチペダル踏む体力も無くなるほど堕落したからだよ>日本人

あとデヴは男女を問わずAT乗りたがるな
脂肪が邪魔でまともに体が動かせないからかね?

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:19:58 ID:8+EsUH2B
>>383
通勤や街乗りはAT乗ってます。


390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:21:41 ID:eLsXvuNp
>>384
そのかわりよそ見して小学生の列に突っ込んだりしやすくなるわけだが>AT車でひげそり

しかもそんな危険行為を自慢するんだからAT糊ってのはやはりサル並ですなw

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:22:19 ID:nW69QJWP
>388
それはアメリカ人もか?毎朝トレーニングしてる人多数だが…。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:23:23 ID:eLsXvuNp
>>389
もれは通勤や町糊は自転車使ってますが何か?
渋滞が嫌なら車なんか乗らなきゃいんだよな

何がATの方が渋滞は楽ですだよw

393 :370:04/10/09 01:26:16 ID:7qfQr2qG
まぁ髭剃りぐらいではな、どうだろう・・・>散漫
ATはそれが携帯電話なんかに変わることが多いから一層危ない罠。

>>388
>あとデヴは男女を問わずAT乗りたがるな
超同意w
漏れはデヴではないが停車中にクラッチ蹴って軽いストレッチして無駄に動いてる。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:26:40 ID:8+EsUH2B
>>392
台風がくるというのに乙!

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:28:32 ID:S029HD8R
会社に遅れそうな時に、靴下履く時に困るな… MTは

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:28:44 ID:eLsXvuNp
ルームミラー傾けて、顔映しながら髭剃ってるヤシとかたまに見かけるけど
あれは携帯でメール並に危険だと思うね

そんな運転をお勧め汁AT限定厨ってどういう神経してるんだか

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:30:06 ID:OcONeQa1
>>391
毎日トレーニングしている人多数の割にはデブばかりだよな、アメリカ人。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:30:28 ID:8+EsUH2B
それはATMT関係ありませんね。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:33:33 ID:eLsXvuNp
MTじゃ「運転中」に髭剃りもできないとかいってたのは他ならぬAT限定厨

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:43:54 ID:nW69QJWP
>392
ママのおつかいだろ?

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:45:31 ID:eLsXvuNp
>>400
ん?
今は都区内は自転車。
郊外はMT車が旬っての知らないのか?

これだから山ザルは困るよ

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:50:08 ID:FEhtPxvj
ところで、ATとMTを一台の車に両方入れることは出来ないの?
渋滞やめんどい時はAT、細かい操作や楽しみたい時はMTみたいな感じで

たまにMTがいいなぁって気分になりませんか?限定無しでAT乗ってる人どうよ?
ATが95%って言うけど、家族が嫌がる、AT設定しかない等の理由でAT乗ってる人もいるでしょ

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 01:51:51 ID:OcONeQa1
人間、楽な道具を手に入れるとますます楽をしたくなるもの。
MTはそんな弱さを持つ自分に対する戒めでつ。

404 :非AT否定MT派:04/10/09 01:55:57 ID:8rZxQxjt
>>402
2ペダルMT+ATモード
既に市販されとるが世間に普及するのはまだ先。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 02:27:20 ID:sH7sXiFO
3ペダル+ATモード まだー?

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 04:58:59 ID:n9vqqgtg

脚で踏まんでも、パドル操作するのがあるやんけ。

それはそうと、MT乗りの俺って凄いんだな。

MTってこんなに尊敬される乗り物だとは思わなかった。

もっと俺を褒め称えるレスをつけてくれ。

スレ立てちゃおっかな〜♪

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 05:32:03 ID:Nsxq8RLz
俺のまわりでの認識は、

1 普免のみ
( ´_ゝ`)フーン

2 普免AT限定のみ
( ´,_ゝ`)プ

3 普免+普通二輪
(゚∀゚)カコイイ!!

4 (細かいのは省く)普免+大型二輪+大型特殊+大型二種+牽引
(ノ∀`)イタタタ

のような感じ。 俺は4で一番酷いイタタ扱い (´Д⊂グスン

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 06:03:13 ID:rXwIEJOh
体力系の仕事を連想させられるからなw

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 06:40:17 ID:P09g0fH4
議論する価値ないでしょ
オートマの方が簡単、マニュアルの方が楽しい
これだけ

限定免許はダサいが、今日本の90%以上の車はオートマらしいね
そうなると限定免許も時代の流れなのかも知れないよ
ま、俺はスポーツカーが好きだからそのうちマニュアルの車買う予定だけど

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 06:45:35 ID:0gy+jAmK
マニュアルはマニュアルなりのトルコンはトルコンなりの運転のしかたが有る。
ぶっちゃけ、どーでもいいじゃんか。

ただ、マニュアルはギア比の誤魔化しが利かない分、メーカーによってはエンジン特性と
ギア比が合ってない糞のような車が有るよな。燃費対策の側面も有るんだろうけど。

…アルテッツァの6速は酷かった。軽全般も酷いが、ビートは最高に合ってたなぁ。


411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 06:47:53 ID:n9vqqgtg
MT乗りの俺って凄いんだな。

MTってこんなに尊敬される乗り物だとは思わなかった。

もっと俺を褒め称えるレスをつけてくれ。


412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 06:48:00 ID:rXwIEJOh
>>409
がんばれ

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 07:05:45 ID:uZg5Ubom


低学歴の人が就く職業ベスト5

1 トラック運転手
2 土方作業員
3 清掃作業員
4 警備員
5 バス運転手


MT糊ばっかじゃん( ^∀^)ゲラゲラ








414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 07:09:28 ID:uZg5Ubom


バイク(原付除く)も乗れないMT乗り(笑)











415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 07:30:56 ID:eYZaw5uz

え?男のくせに二輪免許も持ってないの?
キンタマついてんのチミィ?w

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 07:37:06 ID:n9vqqgtg


MT乗りの俺って凄いんだな。

MTってこんなに尊敬される乗り物だとは思わなかった。

もっと俺を褒め称えるレスをつけてくれ。


417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 07:42:00 ID:SooewY9c
>>69-70 >>196 >>198 >>413
AT限定君、荒らし報告しておきました w  リモホはこのスレで晒します w
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090502893/153


418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 08:28:52 ID:lLWrbKE/
マニュアルはめんどうくさいだけだからな、
今から免許取るならATで不都合無いし、今後はトラックなんかもどんどんATになっていくよ。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 08:30:51 ID:rXwIEJOh
だからといってAT限定はダサいことには変わりない( ゚,_・・゚)ブブブッ

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 09:07:59 ID:sH7sXiFO
>>418
そうやって機械音痴が増えつづけるってのは、
最悪な状況だな

「面倒なだけ」
それはおまえだけの都合だから、今後の日本のことは語るなや

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 09:12:04 ID:x/nM69XY
面倒なだけってのは大多数の人の意見

楽しいだとか安全だとかほざいてるのは少数の都合

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 09:21:12 ID:lLWrbKE/
めんどうくさいって発想が無いと、車輪どころかソリすらこの世に無かっただろうね

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 09:24:16 ID:s+bhrgFw
ATは「楽」だけど「ダルい」。微妙な機構だよな、トルコンATって。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 09:47:13 ID:s69uG2UD
レシプロエンジンの燃焼効率とトルクコンバーターの特性
その相互関係を理解してるかね?

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 09:49:25 ID:nMaRwt1D
機械音痴が増えると、物作り産業衰退間違いない。

メカに興味の無い人ばっかりになると、
メカを開発する人材が居無くなってしまう。

工業製品がブラックボックスだらけで、
誰もそのメカニックに興味を持たなくなると、

工業産業全体の後継者が育たない。

AT車蔓延は、そういう兆候である。


426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 10:09:46 ID:8Kr+3fQR
文系人間ってつかえねーもんな


427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 10:49:15 ID:iG5jeG/I
>>286>>297
そして、孫が購入したフルオートマチックの構造はMTと同じだったということか。
機械が操縦するフルオートマチックなのに、効率の悪いトルコンなんて使わないよな。

結論 未来の車もMT構造はなくならず、トルコンATは消滅する

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 10:53:06 ID:s69uG2UD
MT=手動変速

MT構造ってなんだ?

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 11:05:02 ID:nYCsBPIn
髭剃りとかおにぎり食ったりするやつって
普通免許でATに乗って余裕がある(と勘違いしてる)やつだろ。
AT限定じゃ運転で手一杯でそんな余裕なくて無理。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 11:20:25 ID:7fWkyjnv
AT車もAT限定も否定する気ないけど、いちおう事実として。
MTはドライバーの運転技術が上達すれば上達するほど、乗り心地のいいスムーズな運転ができる。

変速ショックのない発進加速はトルコンATには無理だし、無段変速のはずのCVTの加速も、意外と気持ちが悪いと言う人が多い。

それと、一番差が付くのは停止時のブレーキコントロールだな。
よくガックンブレーキと言われるが、ATだと最後まで駆動が抜けきらないから、どうしても完全に止まる時にガクっとなりやすい。
これって運転手は自分で予測してるからいいけど、同乗者には結構しんどいんだよね。

MTは上手いヤツが乗ると、スーっと動き出して、スーっと流れに乗って、そしてスーっと止まる。
これだけは運転が楽なATでも、どうやってもMTに追いつけないところだ。

俺の仲間内に、物凄く車酔いしやすい女の子がいたんだよな。
みんなで車で出かけようと言う事になると、不安がるんだけど、付き合いがいい子で、誘われると断われない。
で、いつも途中で必ず酔っちゃって真っ青な顔をしてた。

でも、なぜか俺が運転の時だけは酔わない。
俺もその子が乗ってるときは普段以上にジェントルな運転を心がけてたしね。
だから、その子は俺が運転する時は本当に楽しそうに遊びに行けたし、俺も気兼ねなくドライブに誘えた。

いつの間にか俺の車のサイドシートがその子の優先席になるのに時間はかからなかったよ。
かわいくて気立てもいい子だったから狙ってたヤツが多くて、「何でお前なんだ?」とか結構マジ顔で問い詰められた(笑)

でも、(お前ら、車の運転が下手だからだよ……)とは言えないでしょ、仮にも友達に向かって。
適当に笑って誤魔化してたけどね。

で、なんだかんだでその子を嫁にもらって今年で5年。
MT厨の車オタが得をした、稀有な事例ってことでひとつ。
長文スマソ。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 11:32:04 ID:s69uG2UD
>>430
逆。

どんなに巧いMT操作も今のATには敵わんよ。
シンクロミッションは必ずクラッチ踏まなきゃアカン
から加速はどう滑らかに繋いでも断続的。
V8のATなんてタコ見てなきゃどこで変速したのかわからんもん。
無音のまま新幹線のように3桁まで加速するよ。

もうちっとイイ車のATに一度乗ってみそ

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 11:33:22 ID:g0QdpL9z
オレももちろん普免(MT)+大二持ちだけど
何でMT乗れるくらいでそこまでいきがれるのかワカラン



廻りにそんなヤツがいたら、とてつもなくキモい

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 11:35:59 ID:uUe4//kL
>>430
5年も経ったんだから、いい加減に騙されてることに気づけ。
もともと、あんたに気が有って、助手席に乗るための口実に車酔いの演技をしたんだろ。
女なんてそんなモノだ。よく覚えとけ。


でも、運転上手くて、いい娘に気に入られて、正直羨ましいぞ。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 11:42:07 ID:nYCsBPIn
>>430
ブレーキだけなら、
ATでも止まるか止まらないかくらいまでブレーキ踏みながら減速して
じわじわとブレーキをゆっくり踏んでいけばガックンとはならない。
そんなものは心がければ免許に関係なく
初心者マークついてるドライバーでもできることだ。

もちろん考えてないやつはガックンとなるけどな。
MTでもATでも乗れば乗るほどその程度のことは考えるし、できるようになる。

というわけであんたのネタはスレ違い。

435 :434:04/10/09 11:53:27 ID:nYCsBPIn
>>430
そもそもあんたの友達はみんな普通免許保持者なのか?
まさかAT限定ばっかりなんじゃなかろうなw
MTで下手なやつはどうしようもないってことでFA?

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 11:54:10 ID:rXwIEJOh
>>430
さすがにキモイ長文だったな こじ付けで女を結ぶとはw

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 12:08:11 ID:9V28bRd4
>>430
>無段変速のはずのCVTの加速も、意外と気持ちが悪いと言う人が多い。

>>431
>加速はどう滑らかに繋いでも断続的。


変化があったほうが心地よいのは常識。 > 「1/f ゆらぎ」

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 12:29:43 ID:iG5jeG/I
>>428
これだから、限定君は…MTと同じトランスミッションの構造と言わなければ理解できないか?

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 12:38:58 ID:FEhtPxvj
>>430
乗り物酔いしやすいから、前の席に座りたかっただけでは?
漏れも乗り物酔いするから結構、前に座る。

けど、MTの方が酔いにくいのは禿同
ただ、うまい奴の運転&同種のATと比較した時に限る

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 13:24:26 ID:eLsXvuNp
>>431
つまり

AT=スムース
MT=カックン

という機構のはずなのに現実は逆というの多いって事は
AT糊は下手糞が大半って事を言いたいわけだな
V8のATでカックンカックンって431みたいなAT糊ゴロゴロしてるもんなあ

あ、あれは変速ショックでカックンカックンしてるんじゃなくて
アクセルもブレーキもON/OFFしか設定されてないせいですか
いくら良くできたAT機構でも「運転者」までは制御できないもんなwwwwwwwwwww

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 13:47:25 ID:wR3WqKcj
>>431
俺はV8でMTだけど、試乗で乗ったATはたまらんかったな。
あまりに気に入らなくてそこに神経が集中し、他の部分の
品定めができなかった。

よく知らないけど、結局国産のV8搭載はATしかないんじゃないの?
そりゃそのクラスならできは良いだろうから、絶対的に見て「よくできた
AT」って評価になるだろう。でも、MTと比較してないんじゃない?

御料車は、目を瞑ってると停止した瞬間が分からない運転をするらしいけど、
MTなら、とんでもない下手くそじゃなきゃ、それはできる。
ATは、とんでもなくうまい人が乗ってもできないんじゃない?
停止前にNに入れれば別だろうけどね。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 13:52:01 ID:eLsXvuNp
431のようなAT糊はアクセルもブレーキもON/OFFの操作しかできなから
Nに入れても「絶対無理」だよwwwwwwwwwwww

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 14:02:57 ID:ly3b8fuH
MT好きなのは構わないが、出来の悪いAT機構じゃなくて
「AT乗り」をやたらに馬鹿にする連中と同類だと思われるのは嫌だな。
そんなのあんまりいない。
実はこのスレッドはMTを否定したいAT乗りが立ててるんじゃないか?

444 :431:04/10/09 14:04:46 ID:h1XqCgbc
>>441
出来るし、その停止時のカックンと同じくらいMTシプトアップの
アクセルON/OFFが同乗者には不快。気持ちいいのは運ちゃんだけ。

ところでV8のMTってナンだ?アメ車?
こっちはご想像通り国産4リッターだ。
AW電制のATは世界トップレベルだよ。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 14:08:42 ID:eLsXvuNp
AT乗りの中では少数派の「MT乗り&MT車を叩くたちの悪いAT糊」を馬鹿にしてるだけであって
大多数の「MT車&MT派をどうこう言わないAT乗り」とはうまくやってるよ

会話や議論が成立しない一部のパラノイアAT糊なんかネット以外じゃ誰も相手してくれないんだろうから
ここで相手してやってるヤシらはむしろボランティア精神旺盛な善人とも言えるな

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 14:10:20 ID:eLsXvuNp
>>444
その世界トップレベルのATで助手席の女性を車酔いさせるような431は最低レベルの技量の持ち主と言ってよいな
トヨタがどんなにすばらしい車を作ってもドライバーがこれでは・・・あ、F−1も同じかw

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 14:13:25 ID:eLsXvuNp
まあ要するにATなんてのは431みたいにMTじゃカックンカックン走りしかできないヘタレドライバーでも
助手席のお姉ちゃんに「俺って運転うまいだろ?」自慢こくの一役かってるだけの道具ってこった

MTより安全性に付与してるって〜のなら9割以上がATになった現在
MT主流時代より事故もトラブルも減ってるはずw
まあ、自分は下手という自覚がるならともかく431みたいなのが増えたんじゃしょうがないがなw

448 :441:04/10/09 14:22:28 ID:wR3WqKcj
>>444
ねたになるから車種は勘弁だなw
叩かれるか、脳内扱いか・・・書かないのが一番。
てか、国産以外なら大概の車はMT設定あるでしょ?
V8=アメ車ってのはそのまんますぎだよw

確かにMTで、シフトアップの時に一瞬エンブレになる運転の
車は不愉快極まりないね。挙句に、繋ぐ時の回転合わせまで
できてなかったら降りたくなる。
でもまー、それは置いといてもらうしかないな。
少なくとも、俺が乗ったATのシフトチェンジより、
俺の運転するMTのシフトチェンジの方が不快じゃないと思うよ。
別に俺がうまいって言うんじゃなくて、MTならやる気になれば誰でもできる。
もちろん、今ATに乗る人でもね。
(今がATかMTかに関係なく、がんばってもできない人はいるだろうけど)

449 :441:04/10/09 14:35:58 ID:wR3WqKcj
>>444
あ、そうそう。
ATでNに入れずに、どう運転したら停止した瞬間が分からないほどの停車ができるのか、
或いは、それができるようになったのはATの機構をどのように改良したからなのかを
教えて欲しいな。俺は不可能だと思ってるんで、君の「出来る」の一言で
「あ、できるんだ」とは思えないな。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 15:17:13 ID:xnO7Cxs/
>>449
444じゃないけど簡単だよ。
停止の瞬間少しだけブレーキを戻せば良いだけの事。
どんな不器用なやつでもこれくらいは出来るんじゃない。

できないの?

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 15:19:01 ID:8Kr+3fQR
クリープ無くせよ
踏み間違いする馬鹿とかはブレーキで速度調整するからだろ


452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 15:31:10 ID:wR3WqKcj
>>450
悪いけど、セカンドもMTだからできないね。
やった事無いもん。

てか、ATもそれでできるんだったら俺の認識不足だったな。


453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 15:37:55 ID:MkiCV3oT
なんかさ、楽な方へ楽な方へと流されるだけってのやめようよ。
趣味のカテゴリ位はさ。

仕事とかはどんどん効率を求めて良いと思うけど、
楽しむ事に手間を惜しむようになったら何のために生きてるか解らなくなるよ…。

要するにもっと頭と体を使って遊ぼうと言う事。

ここでAT限定で免許取った香具師もMTに乗ってみれば
楽しさが解ると思うんだがなぁ…。食わず嫌いだと思うぞ?

漏れ、車の運転が好きだ。MTでもATでもどちらでも良いが、
MTは運転が楽しくて仕方がない。安全運転しかしないがな。

つか、良いからMT乗れ。
で、気に入ったら新車でMT買え。
そうしないとマジで絶滅しちまうよ。



454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 15:38:51 ID:wR3WqKcj
>>450
というか、俺の言ってる事分かってる?
目を瞑ってたら、いつ停止したか分からないほどの停車だよ?

MTでも下り坂では難しい。てか、不可能だろうな。
本当に分からないほどは。
クリープのあるトルコンつきでは常にそれと同じ状況な訳で、
言ってる事のレベルが違うんじゃない?
それでできるのは、「カックンではない程度」の停車だと思うが。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 15:42:06 ID:8Kr+3fQR
ATにもクラッチつければいいんだよw


456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 15:51:29 ID:HDnI/YYH
>>454
俺は上り坂の方が難しいな。
まさに針の穴を通すような感じなんだけど。


457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 15:57:11 ID:wR3WqKcj
>>456
あ、それはもちろん同意です。
でもATなら、うま〜い具合の上り斜度なら逆にできるかな?


458 :1:04/10/09 16:19:00 ID:kOkBmXU4
こいつあほ>>JyOlAc6v<<ばか
            ^^
            ^^
          くたばれ

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:32:12 ID:HDnI/YYH
>>457
そうそう。登りの停車はクリープ様々だね。

うちにあるシビック(AT)は、ブレーキしっかり踏んどかないと
ギヤが入ろうとするのかバキバキ言ってて、ちょとうざい。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:39:09 ID:ANAgkjkC
漏れもMT派だったが気がつけば足車が泣く泣くATになり…
けど、彼女とドライブ中ずっ〜と手を繋いだままいられる…
ATも良いモノでつ!!!

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:43:49 ID:HDnI/YYH
いや、MTは適度な放置プレイ効果が利いて
後が萌えるという利点もあるわけだが。。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:47:48 ID:ANAgkjkC
>>461
実はそのAT車もうすぐ乗り換え予定…
MT車にしちゃって後悔してたんだが
そういう楽しみもあるのねんw
勉強になりますた

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:50:46 ID:9l1duehJ
MT乗れるくらいで威張るなんて脳を疑うよ

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 16:55:50 ID:ANAgkjkC
プッ
乗れるのは当たり前

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:08:51 ID:HDnI/YYH
>>462
適度にやって、頃合いを見て引くのがコツだよん。
話の流れで「よしよし」つって頭なでたりとか、
何だかんだ理由を付けて触りつつ、行きすぎないところで引く。
すると、もう・・って、俺は何を書いてるんだorz

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:11:04 ID:ANAgkjkC
>>465
orzどころか勉強になりますた!
お互い手を握り、一緒にシフトしようと思います!

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:15:34 ID:9dtM90u3
免許は迷わずMT取りました、だけどAT海苔です。
そもそもATの御時世になぜMTに乗る・・・

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:18:50 ID:s8uXZWch
トルクコンバータもクラッチなんですが

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:21:36 ID:1nKiaJgi
430に対して批判的な意見しか見受けられないが、
そんなに
  羨  ま  し  い  の  ?



470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:23:55 ID:vI9bK+Pb
( ´,_ゝ`)プッ

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:26:58 ID:ljjN+u9w
 セミATとかギアトロニックとか、最先端のMTがほしいなぁ〜
あれって、アクセルオフにしなくてもいいのかな?

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:29:30 ID:wR3WqKcj
>>471
いや、トルコンAT乗りに言わせると、

「あれは俺たちと『同じ』AT」だそうです。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:51:50 ID:kOkBmXU4
>>468
自分の命を預けるものなら、自分で操作したい と思うのが普通だと思うけど、
何でもかんでも、「周りがこうだから」って恥ずかしくないか?

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:57:36 ID:1nKiaJgi
>>468
漏れもMT海苔だが、ちと極論すぎやしないか?
そんな事言い出したらマイカー以外の交通機関何も乗れないぞ。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 17:59:10 ID:Oqzrlwz/
ATでもMTの様にス〜ッと停まることは出来る。
ただMTよりも足加減に気を使うのと、中には本当に出来ない車もあるだけ。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:02:11 ID:E9jDUOqW
>>472
まぁAT限定免許で乗れる程度の物だからね。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 18:33:27 ID:ByRmYsuB
少なくともシンクロMTよりはドックミッションに近いぞ

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 19:15:53 ID:8Kr+3fQR
女子中学生でも乗れる程度の物だからね。



479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 19:35:44 ID:1gGrXD0k
ATなんて 足が届かなくても クリープ現象で動いちゃうし     幼稚園児でも運転してて ニュースにもなった。。

下半身不随になったら AT乗るかな  身障者の車=AT

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 19:39:45 ID:SooewY9c
そうそう、おれも老人になったらAT乗ろうかな w

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 19:52:34 ID:E9jDUOqW
下半身不随でATですか?

某障害者のように手元で全ての操作出来るように改造するのか?

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:07:09 ID:/anv7taA
>>454

>目を瞑ってたら、いつ停止したか分からないほどの停車

こんなのMTでもできねーよw

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:13:17 ID:1gGrXD0k
俺は 最近のKの サスが柔らかいのが 気持ち悪くなります。 止まるたびに カックンカックン。。。前行って後ろ行って 止まる。。。
キモチワルィ・・・   もっとガチガチがイイ。。。  モコとか マジ 気持ち悪くて乗ってられない。。 ブレーキかけないでほしい



484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:17:35 ID:OcONeQa1
>>482
出来るだろ?

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:19:11 ID:TRbBW4Mj
>>482
例題を誇大解釈してると思われ、運転手としてではなく助手席に座ったと思えばいんだよ

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:39:35 ID:8Kr+3fQR
うまい人だとMTでもいつ変速したのかわからないくらいスムーズだよ。


487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:41:45 ID:eLsXvuNp
下手な人だおCVTでもカックンカックン走りになるよ

MTもATもようするにドライバー次第ってことだ

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:52:46 ID:OcONeQa1
嘘だろ!と煽られるかも知れないけど、
MTだと運転者自身も停まった瞬間が(目を開いてても)判りにくい事がある。
そういう時、思わずブレーキを更に"停まってるのに"踏み込んでしまったり。。。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:57:24 ID:eLsXvuNp
更に、停止中に隣の車がクリープで動き出すと

 「ブレーキの踏力が甘くて後退してる」と勘違いして
思わずブレーキ更に踏み込んでしまったり

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 20:59:05 ID:Mjj2VzUz
http://tkytr.nobody.jp/m2grsjpr3i.html
http://rtjrtjrt.client.jp/l5a8aqxmfzf.html

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 21:32:59 ID:Mjj2VzUz
http://tkytr.nobody.jp/li4hspl.html
http://tkytr.nobody.jp/lyfx6h.html

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:47:04 ID:8Kr+3fQR
クリープのある車なんて


493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:48:15 ID:eclz7KLl
DSGなんて0.3秒でシフトアップですよ
おまえら真似できるの?

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:49:59 ID:kOkBmXU4
>>493
おまえは乗ってるわけ?

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:51:18 ID:zrY4Yqkr
レガシーの先代田んぼとシグナルグランプリになっちゃったけど
低トルクなし、シフト下手で余裕の勝利。
クルマ?ムーブターボだが。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:54:55 ID:eLsXvuNp
>>493
DSGはお前の乗ってるトルコンATとは別物だぞw

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:56:19 ID:TJIS3hcB
オレの6速MTは1速に繋いどけば
極太トルクでクリープ現象(っぽいの)起きるが。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:56:31 ID:8w/W6fpn
>MT乗れるくらいで威張るなんて脳を疑うよ

普通は威張らないんだよ。だって常識でしょ。でも
MTにすらマトモに乗れない奴に対しては威張るよ
これからも

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:56:44 ID:eclz7KLl
(´゜ c_,゜`)プッ
やっぱり0.3秒でシフトアップできないのか
大したことないなMT乗りも

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:57:22 ID:foiLvySR
>>492
クリープ=女子供向け
コーヒーもそうだし

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 22:59:04 ID:C51ANKCx
ATしか無いからね、
■■■■■ 左に曲がるアルファード3 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/
前スレ
■■■■■ 左に曲がるアルファード2 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/
前々スレ  
■■■■■ 左に曲がるアルファード ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380

【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
真っ直ぐに走り特に不具合なし 57% [ 85 ]
左に曲がった(許容範囲外) 16% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 25 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 7 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 148




502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:01:50 ID:Uq/2ws//
>>497
アクセルなしで3速まではいけた。
エンジンには悪そうだが・・
2.0のターボでつ

503 :1:04/10/09 23:10:47 ID:kOkBmXU4
>>499
おまえはMTで0.3秒でシフトアップできるのか?
おまえの言いたいことが何なのかワカラン。池沼?

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:14:02 ID:E9jDUOqW
0.3秒は簡単だろ。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:14:59 ID:HDnI/YYH
連続して1秒以内に三回やれと言われれば無理だけど、
一回こっきりなら出来そうな希ガス

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:15:00 ID:eclz7KLl
>>503
ATしか乗りませんが何か?
6速から2速のシフトダウンを0.9秒で出来る?

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:19:01 ID:zwLDvdGR
>>506 自慢のつもりか?w

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:19:18 ID:kOkBmXU4
>>506
おまえの乗っているATがそうできたとしても、
一般的な95%という数値を出しているATがそれを出来るのか?

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:19:25 ID:1gGrXD0k
>>502
俺もアクセル無しで3速まで逝けたよ

クラッチを蹴りまくってやっとだけど・・・
激しくクラッチとエンジンに悪いな・・・


510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:20:46 ID:eclz7KLl
MTなんて骨董品
でおまえら出来ないんだろ
これからどうするの?
今でさえコンピューター制御に負けているのにこの先差がますます開くよ
まぁたぶんおまえらのことだ
ABSやパワステのようにATにも妥協して乗るんでしょうね

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:21:09 ID:TRbBW4Mj
ATをそこまで持ち上げるID:eclz7KLlが哀れw

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:23:13 ID:kOkBmXU4
だから
人間の能力 < 部分的なコンピュータの性能
それが何だって言うんだ?
結局、人間が操作するモノは、人間が判断するのが一番的確なんだよ。
おまえの脳に、判断能力の欠陥があるんだから、コンピュータに頼るしか仕方がないんだろうけどね、ごめん

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:26:00 ID:eclz7KLl
>>512
ほう
ブレーキもABSより君のブレーキングの方が自信があると言うことですね
で君はそれを安定して絶えず出来るのか
シフトミスすることなく絶えず0.3秒でシフトアップできるのか?
シフトミスすることなく絶えず0.9秒で6速から2速へシフトダウンできるのか?
コンピュータ制御を取り込みながら安全に操作する
それが人間の役目だ

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:27:23 ID:8w/W6fpn
ID:eclz7KLlにとっては0.3秒が唯一の心のよりどころなんだろうよw
連呼しまくりが笑える

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:27:53 ID:HDnI/YYH
つか、DSGはATじゃねーだろ

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:29:07 ID:eclz7KLl
>>514
0.3秒以下のMT乗り( ゜,_・・゜)プ

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:30:25 ID:eclz7KLl
すごいな
0.3秒以下のMT乗りがいっぱいいるよ
しかも絶えずそれを行えるんですね
これはすごい
でも実際に出会うMT乗りってなぜかシフトチェンジ遅い奴が多いよね

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:31:58 ID:Wpgu9JG+
シフトチェンジが何秒で出来るかなんてどうでもイイじゃねーか、普通に変速できれば問題無いんだよ。
AT車だって悪くないと思うよ、トルコンさえ使ってなければね。
トルコン使ってる車なんて乗りたくね〜な。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:32:00 ID:HDnI/YYH
>>517
シフトアップは回転が下がってくるのを待ち受けて
入れるから、その分遅くなるね。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:32:52 ID:zwLDvdGR
eclz7KLl
哀れ。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:33:11 ID:SooewY9c
>ID:eclz7KLl

AT限定で、トルコンATのくせに、MT海苔に頭が高い。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:34:01 ID:eclz7KLl
0.3秒でシフトアップ
これがなにを意味するのかわかってない奴が多すぎだな
何も全開走行の話だけではないよ
街乗りスタートでも効果を発揮すると言うことだ
MTの後ろに付くとシフトアップの度にスピードががくんと落ちるからうざいんだよね
もっと俊敏にシフトアップしろよ

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:34:31 ID:8w/W6fpn
ま、DSGに叶わないのは別に事実だからいいし
(だいいち、人間より操作遅かったら機械の意味ないし)
ここのMT糊の大半はID:eclz7KLlよりは確実に上手いから
煽られてもさほど感じるところは無い

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:36:49 ID:eclz7KLl
>>523
でDSGが一般化したら乗り換えるの君?
情けないねぇ
結局ブレーキもハンドルもシフト操作も機械に妥協しちゃったんだね君は

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:38:50 ID:TJIS3hcB
>>510
オマエさ、言ってること矛盾してるよ。
コンピュータ制御?そういってる割には自分でアクセル踏んで、ブレーキ踏んで、
ステアリング操作して、ウインカー出して、エアコン操作して、、、、。
ATだろうとMTだろうとクルマ乗ったらどれだけ人的操作してると思ってるんだ?
車を運転するうちでギアチェンジなんてその一部に過ぎない。

そこまでATを擁護すると、MTに劣等感があるとしか見えないが。
AT乗ってて女にバカにされたとか、スポーツカーでATでバカにされたとか、
子供ができてしょうがなくミニバンAT買ったとか、
レンタカー借りたらMTで恥ずかしい思いしたとか。
まあ、得てして>>510みたいなタイプは自分の車に満足してないんだよ

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:39:05 ID:HDnI/YYH
>>522
ローで引っ張ればATはついて来れないだろうけど、
それをやれというのも無茶だね。
つか車間十分に取れよ。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:39:14 ID:8w/W6fpn
DSG>>>>>>MT糊>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ID:eclz7KLl

がんばれよ

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:39:24 ID:Wpgu9JG+
例え0.3秒で変速が終わっても、駆動のロスがあるから相殺されちゃうんじゃね?
まぁ、AT信者にMTの楽しさをわかってもらおうとは思わないケドさ。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:40:24 ID:8NUwYcyb
そんなに機械任せがいいなら、>>286みたいなフルオートマチックじゃなけりゃね。
人間が運転する限り、運転する人間の思い通りに近い形で動いてくれないと。
大衆車のATはその点において劣っているわけだ。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:40:57 ID:zwLDvdGR
eclz7KLl 惨め。
MT海苔はATもももももももももももも素で乗れる事わかってるよな?

君のATには乗りたくないが、阿呆でも乗れる。
俺のMTには乗せたくないが、お前は乗れない。


531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:40:58 ID:eclz7KLl
>>526
じゃー絶えずそうやって走れよ
ちんたら走るなカス

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:42:31 ID:Wpgu9JG+
>>531
屁理屈カッコ悪いよ

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:43:25 ID:zwLDvdGR
渋滞発生のメカニズムは、ATに原因があり。
これは事実。ATのせいで渋滞は増えてきている。

アクセル踏めよ クラープ?現象使うなって。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:43:55 ID:E9jDUOqW
0.3秒でギアチェンジしても
結局街中ではあまり意味は無い。

0.3秒に拘らずに普通にやればいいと思いますがね。
普通にやって0.3秒の奴にはなにもいわんが。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:43:58 ID:HDnI/YYH
>>531
絶えずやってたら前の車に追突するじゃん。
おまえは何でそう必死なんだね?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:44:36 ID:Wpgu9JG+
変速0.3秒が偉いと言うなら、無段変速のCVTは最強な訳だな。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:45:41 ID:lLWrbKE/
マニュアルは思ったとおりに動いてくれない
みんな手動

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:46:09 ID:zwLDvdGR
そうだな。なんてたって、原付の出来損ないだからな。CVT

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:46:31 ID:E9jDUOqW
>>537
ん?

ATは思ったとおりに動いてくれるの・・・?

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:47:22 ID:zwLDvdGR
>>537 それはお前が下手なだけ。


541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:52:35 ID:nW69QJWP
【糞スレ監視団員】
                         サルでも               (  (
                 ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,  呆れてるぞ            )   )
               、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   すでに糞スレ    ,.、   / /
                ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
              ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
          、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
        、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
       シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
      ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
      ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
     .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
    .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
    :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
    :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
    :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
   :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
   .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
   :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
   ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
      彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
       彡、     {{     〃,__!////l |    〃
         X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
          ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).).

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:53:20 ID:8w/W6fpn
つーかここまで支離滅裂だと
ID:eclz7KLlも「機械に頼り切った真性ヘタレ」ってより
「AT糊を装って遊んでるだけ」に思えるな
白々しい

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:55:53 ID:LerNR95C
いつかはMT車の復活が来るよ。
本当はMTに乗りたいと思っている人が多いけど
仕方なしにATに乗っている人がいる人が多いと思うよ。


544 :512:04/10/09 23:56:28 ID:kOkBmXU4
>>513
池沼に何を言ってもわからないと思うが
俺が言ったのは「的確なギア」の話。
ATが的確なギアを選んでくれるのか?と問うたわけだが。
スピードが速くても、的確なギアじゃなかったら無意味だ。
そう言っているだけだが?

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:59:20 ID:E9jDUOqW
>>543
MTは無くならんと思うが
MTが盛り返すことはないとおもうねぇ。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/09 23:59:59 ID:vdns8CIW
どんなに運転がうまくても、マニュアルはギアやクラッチを手動で操作しないと発進すらできない
しかしオートマは前後方向と加減速の思いをセレクタやアクセルで伝えるだけで思いとおりに動いてくれる

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:00:34 ID:VonAZRF1
HDnI/YYH
AT車でマニュアルモードがあるのが何で?

とことん機械に頼るならそんなもんいらねーだろ。
でも最近の車にはよくついてるよな?
何で?

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:01:35 ID:PibXBcN8
>>546
>思いとおりに動いてくれる

ここが重要だよ「思い通りに...」というのは
考え方を変えると操作ミスをしやすいと言う事なのでは?


549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:03:10 ID:9SI9UTuz
AT乗りの言う
「思い通り」というのは
アクセル踏んで前に進めばそれでいいって事だろ。

MT乗りほど考えが深いわけでもあるまい。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:03:56 ID:R3U7RPS/
>>546
シフトレバー(セレクタ)は手動で操作するものです。
クラッチは足で踏み込むものです。
アクセルも足で踏み込むものです。

問題は、ATのアクセルの踏み込み具合は、必ずしも思い通りの加速と一致していない。
思い通りに動く > 思い通りに動かない  が普通だと思うんだが。

っていうか、あんたの文章じゃ、何を伝えたいのかわからないから、出直しておいで。免許を取ってね。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:04:57 ID:PibXBcN8
AT海苔は「思い通りに」ギアを合わせられないんだろ?


552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:05:06 ID:YOaqMgSW
>>545
御意。
確かにATは楽で便利だけど、そのユーザーの中にはMTに憧れる人が居るのも事実。
だからATは、少しでもMTに近づこうとしてる訳で、DSGが良い例だと思う。
DSGは、既存のATに比べたら良く出来てると思うよ、問題のトルコンも無いしね。
でも、まだMTの方が魅力的なんだな。
将来的には、もっとMTなATが完成し、普及するとおもうよ。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:05:20 ID:R3U7RPS/
AT房は、エンジンが車についていることも知らないヤツが結構居るはず。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:05:43 ID:LbXAn8FT
あれが思い通りって・・・
それがやだからMT乗ってる奴の気持ちがわからんのだろだろう。

レベル低すぎ
>546


555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:06:18 ID:PibXBcN8
>>552
>将来的には、もっとMTなATが完成し、普及するとおもうよ。

例えばどんな?

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:06:37 ID:cTSzIWRj
>>549
AT糊の言う「思い通り」なんざ

「アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い」

程度だよ
いつの時代も

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:07:15 ID:R3U7RPS/
>>556
同意。
全く同じ文章を思い浮かべたよ

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:07:45 ID:q0k13Fqd
池沼は放っておけ
俺はMTにもATにも乗ってるが少なくとも乗って楽しいと思うのはMTだ
長距離をマターリとか街中をうろつくときはATで行くが少なくとも
シュミのクルマを2台用意する財力すら ID:eclz7KLlにはできないらしい
リーマンでもいいから早く職みつけろよ無職

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:09:01 ID:Odt9JsZp
クラッチやギアチェンジなんてのは車側の都合だろ
なんでそんな事までやらないといかんの?

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:09:41 ID:FvVK/V33
なんか いいガソリンが投下されたみたいですね。 自分もいれてくださいw


とりあえず ATの構造しってれば クソなのがよくわかる  伝達ロスがありすぎ=燃費悪くしてる

燃費悪いのを必死で隠すため MT車より 低速+低回転+トルクのない部分でシフトアップ  
ATは3速で良いところを4速に。。 だから エンブレが効かない
ニュートラルで走ってるのとそう変わらない。。 


という事でクソ  構造上セミATは反応悪すぎ  ギヤで車を前に進めるMT と オイルで扇風機でもう一枚の羽を動かす様なAT

構造的に ウンコはどっちかワカルでしょ。。




561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:10:14 ID:EShEHx/z
>>559
車にやらせるとアホだから

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:10:17 ID:PibXBcN8
>>559
ATで回転数が勝手に上がるのは車側の都合になるよな?

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:10:20 ID:QuZH/haM
>>559
キミの頭では一生ムリであり、難解なのであろう

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:10:26 ID:9L47QZ8P
>>544
俺は変速スピードの話をしているのに正確なギア判断とはこれ如何に?
DSGとMTの違いは単にクラッチペダルの有無だけですよ
そしてより正確にシフトチェンジしてくれるDSGの方が安全性も上に決まっているだろう

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:11:03 ID:R3U7RPS/
エンジンがついている限り、その回転数と、動力を伝えるギアを管理するのは人間の役割だとおもうんだが。
今は、一般的にはMTが一番ギアの管理はしやすいよ。


566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:11:13 ID:9SI9UTuz
>>559
お前にはちゃ〜んと
ATが用意されてるから安心してくれたまえ。

まぁATでも最低限必要な時のシフトチェンジはしてくれたまえ。

567 :552:04/10/10 00:11:57 ID:YOaqMgSW
>>555
難しい質問ですね。
ATにMTモードがついたり、DSGが開発されたり...確実にATはMTに近づいてきてるわけで、その延長線上のミッションです。
今はどんなものがベストなのか見当もつきません。
だから私はMTに乗っているのよ。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:12:07 ID:PibXBcN8
ATでシフトアップが自動で行われるのは
何qごとですか?

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:12:20 ID:VonAZRF1
>>564馬鹿
安全性を過信する奴ほど馬鹿が多いと言うのは本当だったのか


570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:14:05 ID:PibXBcN8
この前、4AT車を試乗したんだけど
50qぐらいから回転が変わるよね?
50q前後で走りたい時には大変だと思うんだけど?

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:14:18 ID:VonAZRF1
結局の所、シフトチェンジはしたいがクラッチ操作はちょっと・・・
って言うヘタレが多いんだろ?
だからATの癖にマニュアルモードとか言うバッタモンwがある。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:15:33 ID:PibXBcN8
本来はどの車種にもMT車を用意するべきだと思うよ
注文する時は1ヶ月は掛かると思うけど。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:16:11 ID:9L47QZ8P
>>569
そういうなら現存するMT乗りの横暴な運転を考えてみろよ

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:16:48 ID:9SI9UTuz
>>570
ロックアップする速度が50Kmぐらいに設定されてるんだろ。
50Kmを保て。

>>571
MT乗るならクラッチも欲しいね。
別にスピードを競いたいわけでもないしな。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:17:11 ID:PibXBcN8
>>573
俺はMT乗りだけど横暴な運転なんてしないよ
横暴な運転するのは人によるな。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:17:16 ID:R3U7RPS/
>>510
>今でさえコンピューター制御に負けているのにこの先差がますます開くよ

>564
コンピュータ制御って言ってるやない
DSGって、H型のシフトセレクトなの?サイト見たけど、細かい部分はよくわからなかった

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:18:16 ID:QuZH/haM
>>573
AT海苔のウンコの方が多いわ

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:18:20 ID:FvVK/V33
ドリフトやるから クラッチ超重要  絶対無くなって欲しくないな

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:19:58 ID:9SI9UTuz
ATの数が圧倒的に多いから
普段走ってて「あぶねぇ」と思う運転してるのは
AT乗りの方が多いという事実。

率で言えばかわってくるんだろうが
まぁその辺はどうでもいい。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:20:17 ID:PibXBcN8
>>574
>ロックアップする速度が50Kmぐらいに設定されてるんだろ。
 50Kmを保て。

ATはMTのように「丁度良い」と言う操作ができないんだよね?
俺は50qでは5速で走行しているよ
皆さんは?

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:20:26 ID:VonAZRF1
まぁ 車っちゅーもんは押しがけできてなんぼだろ?


582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:22:09 ID:QuZH/haM
5速ってほとんど使わないな 4速だな

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:23:58 ID:eZuCiaXZ
>>577
数が違いすぎるだろ
ならなぜ貴方はABSやパワステ車を選択したのって話ですよMT乗りの諸君
それとランエボとか電子制御満載じゃない
まぁMT乗りの馬鹿は速く走るための進化とか言っているけどあれは安全性の進化ですよ

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:24:10 ID:9SI9UTuz
>>580
状況によっては6速で走ってるよ。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:26:12 ID:PibXBcN8
>>584
>状況によっては6速で走ってるよ。
このように
MTは状況によってギアを変えて走る事が出来るけど
ATはどんな状況下でもアップダウンが決まっているから
無理だよね?

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:26:50 ID:QuZH/haM
>>584
タコはどれくらいなんだ

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:26:56 ID:Odt9JsZp
オーバートップを使わないと燃費が悪いし
エンブレが不愉快

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:27:06 ID:YOaqMgSW
>>583
ATのペダル踏み間違え事故がこれだけ多発してる訳で、ATの安全に対する貢献はまだまだの様ですね。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:27:46 ID:PibXBcN8
ATは「状況によって」ギアを変える事が出来ないから面倒だよ


590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:27:56 ID:LbXAn8FT
>>583
乗ってる人間次第だろ?
MT、ATどっちも糞な奴はいる。
母集団の数から言えば、ATの方が糞が多いはず。
だが、割合で言えば・・・どうなんだろwはは

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:28:43 ID:R3U7RPS/
>>587
環境によると思う、確実に。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:28:53 ID:9SI9UTuz
>ならなぜ貴方はABSやパワステ車を選択したのって話ですよMT乗りの諸君

今時ABSやパワステは標準装備ですから。
それにMTはいいけどパワステ無しは運転したくない。

>それとランエボとか電子制御満載じゃない
>まぁMT乗りの馬鹿は速く走るための進化とか言っているけどあれは安全性の進化ですよ

走行性能の限界を高めることにより
安全性も高まり速く走ることもできるよーになる。
スポーツカーについてるABSとその辺の乗用車のABSは物が違う。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:30:11 ID:PibXBcN8
ATはメーカーによってDの位置とかが違うよね?
DだけもあればD2〜4もあるし
この前乗った試乗車はD2〜4だった気がするな。
MTは操作が分かりやすいからね。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:30:36 ID:9SI9UTuz
>>586
3000回転ぐらいでつ。

なんせ、バイクのMTですから。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:30:45 ID:Odt9JsZp
ATのギアを変えられない馬鹿がいますね

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:31:29 ID:9SI9UTuz
>>595
どこに???

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:31:37 ID:QuZH/haM
>>594
そうでつか(・∀・)

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:32:00 ID:PibXBcN8
ATはあれだよね?
人間はミスをすると言う事を前提に作られていないよ。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:33:27 ID:FvVK/V33
>>583

バカすぎ・・・・幼卒?

ABS パワステ ってのは 補助+安全の為だろ 俺の車には ABSもエアバッグも付いてないけどね
誰も電子制御そのものをバカにしてないだろ?
知ってるか? 今の車は電気で動いてるようなもんだぞ コンピューターが無いと走れないんだぞ
電子制御否定してたら 車が動きません

今 言い合ってるのは コンプレックス感じまくりATが 機械に任せた方が性能が良いとか言ってるからだろ
機械に任せた方が 楽だぞ でも 自分の思ったように動いてくれない  レブリミッターなんていらない
勝手にシフトアップ   そんなん つまらなすぎ ダサすぎ  そして構造的にロスありすぎ

それを偉そうに MTの方が悪いような感じで言ってるから叩かれてるんだよ ぼーや


600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:36:45 ID:9SI9UTuz
MTを操作するのがいいわけで
今更、電子制御化されたところまで自分でやりたいとは思わないわけで。



601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:36:50 ID:Odt9JsZp
レブリミッターもオートマも無いと面倒

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:37:19 ID:R3U7RPS/
旧車なら、手動で燃調とか換えられたらしい。
ただ、操作をミスるとブローの危険性もあった。
今はECUが制御してくれるから、安全なわけだし、効率的なわけだ。

それがミッションにも当てはまるかと言ったら、そうじゃない。
アクセルペダルを踏むのは人間で、その行動が正しいのか正しくないのかをATは判断できない。
移動に直接関わる動作を中途半端に機械任せにしてしまうのは、はっきり言って怖い。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:38:09 ID:eZuCiaXZ
>>592
俺の発言の注釈を入れてどうするんだ
つまり全ての電子制御が安全性を向いている
シフト操作もAT化による安全化が計られるだろう

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:38:17 ID:9SI9UTuz
ATでもセカンドとかに落として加速したら
普通にレッドゾーンに突入する。

俺の車だけか?

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:40:12 ID:9SI9UTuz
>>603
まぁ
安全化が計られてから威張ってくれ。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:41:24 ID:FvVK/V33
>>603
安全化が計られてから言った方が良いよ 

>>604
普通にDで走る時はレブまで絶対いかないっしょ・・

俺は巣ープラ6MTで アクアで6速レッドを経験しました。 助手席ですが。。。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:42:56 ID:pagsLVgD
ABSやパワステ、電子燃調とかは人間の判断力とかあんま関係ないから
機械式を電子式自動式にしてもなんの問題もない。

そんなこともわからんのか?

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:43:31 ID:X5xLctiS
> つまり全ての電子制御が安全性を向いている
これはまあその通りだな

> シフト操作もAT化による安全化が計られるだろう
ここは完全電子制御化とするべきだろうな
AT化したって全手動が半手動になるだけで安全にはならんよw

まあお前のようなAT限定ドライバーまで車の側で制御してくれるようになれば交通事故も大幅に減るんだろうがなw

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:44:25 ID:PibXBcN8
>>607
同意

AT海苔はギアの回転数も合わせられないようだから
想像も出来ないんですね?

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:45:18 ID:QuZH/haM
正直、ABS、パワステ話を持ち出されて( ゚Д゚)ポカーンとしてしまた

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:46:31 ID:VonAZRF1
ABS無しとありとでは、車の免許も違うのか?
ABS限定免許があるなら、何も言わないが・・・

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:46:52 ID:PibXBcN8
このスレはまとめページでも作った方がいいと思わないか?

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:48:02 ID:9SI9UTuz
まぁ安全を電子制御に頼るような奴は運転には向いてない。

ATでもMTでも
基本は認知、判断、操作。

ミッションなんか関係ないっつーはなしだ。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:49:12 ID:9SI9UTuz
>>611
免許は一緒。
保険の料金は違うらしいが。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:49:38 ID:VonAZRF1
300ヒヤリハットで29の軽い事故 1 重大事故。

これが基本だ!

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:51:00 ID:FvVK/V33
>>615
ジャトコで聞いた事ある。。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:52:00 ID:FvVK/V33
ID:eZuCiaXZ まだぁ〜

あ 24Uの時間だ バイバイ

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:52:20 ID:9SI9UTuz
ヒヤリハットも事故のうちってな。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 00:54:59 ID:X5xLctiS
> 基本は認知、判断、操作。
「操作」に関しては肉体的ハンデ持ってる人とか、健常者でも運動苦手なヤシとかいるんで
向上心があってもどうにもならん場合もあるが
残りの二つは運転者の努力でレベルを上げられるモノだからな

そんなものまで機械任せにする人間が出てくるような「宣伝文句」は控えるべきだよな
メーカーも車関係本のライターも


620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:00:02 ID:1JzzO5m1
まあ、フルATは妥協の産物でしかないということだよね。
+とか−がついたやつも燃費向上を狙って付けてるに過ぎないし。
一方、DSGなどのセミATはMTが妥協していた部分を削ぎ落とす
方向で進化して来たわけだから、理念からして、
もうATとは別物ということさね。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:01:47 ID:VonAZRF1
>>620 ATとは別物? ATだろ。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:03:23 ID:PibXBcN8
ATとMTの正式名称を
日本語に訳してみる事から考えましょう。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:05:02 ID:VonAZRF1
日本の免許制度から考えましょう。
AT限定に入るのは? DSG  ップ 

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:05:25 ID:eZuCiaXZ
>>599
勝手にシフトアップ   そんなん つまらなすぎ ダサすぎ  そして構造的にロスありすぎ

そもそもこんな認識を改めないと話にならないな
別に骨董品に乗ることは否定はしないよ
でもねぇ
サーキットとかで走行会とか行ってタイムを競っている奴とかアホかと思うわけですよ
まさか君は違うと信じているけど
彼らはシフトアップがどんなに頑張ってもATに勝てないと気づいたときどうするのだろうか

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:08:06 ID:X5xLctiS
>>621
「トルコン」ATとは別物と言いたいんだろうな
AT9割とか言ってもそのうち9割くらいはトルコンATなんだろ?
ある意味一般的な「AT」とは別物のATではあるわな

AT限定厨の9割方は出来の並のAT乗ってるわけだし

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:09:27 ID:X5xLctiS
>>624
その割りにはシフトアップで置いていかれるAT乗りが大多数ってのはどういう事なんですかね?w

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:10:32 ID:1JzzO5m1
>>621
セミATときみの下駄についてるATは別物だということ。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:11:02 ID:eZuCiaXZ
>>626
俺は未来を見据えた話をしているからな
そもそも君はAT=トルコン
と的を絞って話をしているのかな
ずいぶん都合にいい方ですね

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:11:30 ID:VonAZRF1
[彼らはシフトアップがどんなに頑張ってもATに勝てないと気づいたときどうするのだろうか ]
AT乗るくらいなら走るのやめるな。おもろない。車じゃなくて原付と同じだしw


630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:12:33 ID:VonAZRF1
だいたい走行会なんて楽しく遊ぶためのもんだろ。
なのにATって ップ  おばさんじゃないんだからw

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:13:58 ID:X5xLctiS
>>628
君は現状を見る能力に欠けているようだね
現状ではAT=トルコンってのが一般的なわけだろ?

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:14:46 ID:eZuCiaXZ
>>629
じゃー君はたぶん乗る車なくなるよ
せいぜい今のボロ車を大切にしてくださいw

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:16:30 ID:aZniG5is
てか、車なんて、前か後ろに動けばいいじゃん。
ATとかMTとかってゆー以前の問題じゃねーの?

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:16:38 ID:VonAZRF1
>>631 彼は現在で、ミsッションその物で3億円すると言われているF1の機械式セミATが
もうすぐ一般車に標準装備だと思っているみたいで w

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:17:30 ID:eZuCiaXZ
>>631
予防線ですか?
君のような人間はあっさり主張を捨て去りそうで怖いよ
ではATが非トルコンで全てのATがMTの手動より素早いシフトチェンジの時代が来る
どうしますか?
遅いMTでドライビングを楽しむ化石みたいな存在になるのもいいかもね

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:17:45 ID:1JzzO5m1
つかトルコンATのシフトアップだってとろいじゃん。
MTはやろうと思えば早くできるっしょ。
ミッションに悪いからノーマルFWじゃやらないだけで。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:20:45 ID:VonAZRF1
>>635 君が言いたい事には理解に苦しむ。
MTより素早いシフトチェンジが出来たらどうなの?
現在でもMTより速く + - でチェンジできるだろ?
でもMTは現存する。理由はわかる?
運転しやすい、車の操作性が幅広いから。ATには出来ない事ができるから

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:21:26 ID:X5xLctiS
>>635
多分そのころにはイイ年コイタジジイになってるはずだから
電動車椅子にでも乗ってるよw

お前みたいな「メカ至上主義者」的ドライバーってのは
もしかしたらヘタレおばちゃんドライバーよりも歩行者や一般車にとって脅威かもしれんな

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:23:10 ID:eZuCiaXZ
>>637
なんだ珍走か

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:23:21 ID:upnOQRsv
そのへんがAT乗りには分かんない訳よ
全て機械任せだからさ
自分の技術の無さを大手を振って主張してるAT乗りってキモイな
はっきり言えよ
「ATに助けて貰ってやっと運転できます」
ってな(笑)


641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:25:09 ID:1JzzO5m1
>>635
ん? 俺はセミATはクラッチレスMTって解釈なんだけど
きみは人間の手を煩わせるミッションもATの範疇に入れるの?
それともフルオートモードの話かい?

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:25:12 ID:+x6Lzm2y
AT派は未来やF1に頼ってばっかですね。

643 : :04/10/10 01:25:23 ID:87MClu6+
ID:eZuCiaXZ
っていうか、そもそも君はトルコンと非トルコンの違いぐらい当然知っているんだろうね

非トルコンにも色々あるからねえw

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:26:06 ID:eZuCiaXZ
>>640
車なんてほとんど機械任せですよ
MT乗りは最後の牙城であるクラッチペダルにこだわっているか珍走のみ

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:27:05 ID:QuZH/haM
>車なんてほとんど機械任せですよ

これが所謂、フルオートってやつかw

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:27:40 ID:R3U7RPS/
>そもそもこんな認識を改めないと話にならないな
>別に骨董品に乗ることは否定はしないよ
>でもねぇ
>サーキットとかで走行会とか行ってタイムを競っている奴とかアホかと思うわけですよ
>まさか君は違うと信じているけど
>彼らはシフトアップがどんなに頑張ってもATに勝てないと気づいたときどうするのだろうか

0.3秒でシフトアップって、走る速度(タイム)に関係しているから、そう言っているんではないの?
つまり、サーキット走行の話でしょ?
公道の話?
少なくとも、勝負けるの話してるから、競争しているわけだ

な ん だ 珍 走 か よ w (´。`)ぷっぅ

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:27:41 ID:9SI9UTuz
機械任せだろうが
根本的な運転をやるのは人間。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:28:29 ID:/t3k3yL6
>>642
同じような議論は車の進化の度にあったと思うよ
そして旧態依然とした人間は悉く駆逐されてきた
まぁ滅びの美学というのもあるからね
珍走して刺さっても刺さっても大事に今の車に乗り続けなさいw

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:28:29 ID:eZuCiaXZ
>>642
同じような議論は車の進化の度にあったと思うよ
そして旧態依然とした人間は悉く駆逐されてきた
まぁ滅びの美学というのもあるからね
珍走して刺さっても刺さっても大事に今の車に乗り続けなさいw

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:28:31 ID:VonAZRF1
>>641 好きなように解釈してくれていいが、クラッチレスならAT限定免許で
乗れるんだろ? どうどうと俺に 俺の車MT!! って言って見せてもらって
クラッチなかったら爆笑するけどな。 ってか恥ずかしくて僕乗らない。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:28:46 ID:X5xLctiS
>>641
乗り手によて微妙に受け取り方が違うような>セミAT

俺は
2ペダル=AT
3ペダル=MT
って感じかな

時計詰めるために車乗ってるわけじゃないんで
俺はシーケンシャルの2ペダルよりもオーソドックスな3ペダルが好きだね


652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:29:10 ID:R3U7RPS/
eZuCiaXZ、主張が一貫していない。

な ん だ 、 た だ の池 沼 か

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:31:44 ID:R3U7RPS/
>そもそもこんな認識を改めないと話にならないな
>別に骨董品に乗ることは否定はしないよ

おまえに、骨董品という、刻の遺産というモノの良さを、わかるとはとうてい思えないが。

>でもねぇ
>サーキットとかで走行会とか行ってタイムを競っている奴とかアホかと思うわけですよ
>まさか君は違うと信じているけど
>彼らはシフトアップがどんなに頑張ってもATに勝てないと気づいたときどうするのだろうか

はぁ?0.3秒とかこだわってるし、勝負けないとこだわってる。
サーキットの話だよな?
仮に、公道の話だとしても

な ん だ 、 珍 走 か

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:32:10 ID:eZuCiaXZ
君たちのお友達は雑誌オプションにいっぱいいるよね
立ち読みしているのはどいつも中卒みたいだけど

655 : :04/10/10 01:34:13 ID:87MClu6+
俺は車という機械にすべてを任せられない
だからせめてギアぐらいは自らの手で変えていきたい
だからMTにこだわって乗ってる

>>654
さっさとトルコンと非トルコンの違い言えやヴォケ

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:34:22 ID:R3U7RPS/
>サーキットとかで走行会とか行ってタイムを競っている奴とかアホかと思うわけですよ
>まさか君は違うと信じているけど
>彼らはシフトアップがどんなに頑張ってもATに勝てないと気づいたときどうするのだろうか

>サーキットとかで走行会とか行ってタイムを競っている奴とかアホかと思うわけですよ
>まさか君は違うと信じているけど
>彼らはシフトアップがどんなに頑張ってもATに勝てないと気づいたときどうするのだろうか

>サーキットとかで走行会とか行ってタイムを競っている奴とかアホかと思うわけですよ
>まさか君は違うと信じているけど
>彼らはシフトアップがどんなに頑張ってもATに勝てないと気づいたときどうするのだろうか

シフトチェンジの0.3秒に拘ってるんだろ?
勝ち負けにも拘ってるな。サーキットの話か?
いや、言っていることから考えれば、公道の話だよな?

な ん だ 、 珍 走 か (´。`)っぷ

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:34:44 ID:X5xLctiS
>>644
そうか?
漏れはAT車乗ってるときでもほとんど機械任せになんかしてないがな
なにしろアクセルもブレーキもペダルは全自動じゃないからなあ

お前は自立型のフルオート自動車でも乗ってるのか?うらやましい事だな

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:36:25 ID:eZuCiaXZ
>>655
わからないな
なんでクラッチペダルの有無にそんなにこだわるの?
まだハンドル操作とアクセル、ブレーキが残っている
これこそ、走る、止まる、曲がるの三大要素ですよ
クラッチペダルにこだわるのは無意味だね

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:36:41 ID:eZuCiaXZ
>>655
わからないな
なんでクラッチペダルの有無にそんなにこだわるの?
まだハンドル操作とアクセル、ブレーキが残っている
これこそ、走る、止まる、曲がるの三大要素ですよ
クラッチペダルにこだわるのは無意味だね

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:37:06 ID:R3U7RPS/
>>車なんてほとんど機械任せですよ

だから踏み間違えの衝突事故・ダイビング事故が多いんだって

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:37:18 ID:1JzzO5m1
>>650
セミAT=MTとは言ってないよ。
セミAT=ATとも思ってないが。

>>651
レスポンスが3ペダルと同等で経済性や正確性、耐久性などで上回ったら
やはり3ペダルは時代遅れになるだろうと思うよ。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:37:35 ID:X5xLctiS
ATのチン走だったのか・・サイアクw

そういや180のAT乗ってるヤシにいたな、こういうヤシ
格下のユーノスに軽くちぎられるような理論倒れの超ヘタレ野郎だったがな

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:38:26 ID:9SI9UTuz
こだわりってそういうもんだろ?

クラッチペダルの操作がしたいからこだわる。
それ以外になんの理由も無い。

664 : :04/10/10 01:38:41 ID:87MClu6+
>>658
昔、ATの暴走事故が頻発したからですよ

っていうか、クラッチは無くてもいいから、自分の意志でしかギアが変わらないような仕組みじゃないと安心できん

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:39:03 ID:eZuCiaXZ
さすがにMT乗りは口が悪いな
育ちがよくわかるよ
まぁそれはMT乗りが好む走り屋系の雑誌見ているとわかるけどな

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:39:06 ID:MbHBPwJM
トルコンとDSGがメカニズムとしては違っていても、
オートマチック化という方向性は全く一緒なわけで。
結局はクラッチ操作なんぞはしない方がいい運転ができる。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:39:14 ID:R3U7RPS/
>>まだハンドル操作とアクセル、ブレーキが残っている

アクセルの踏み込み量でエンジンの回転数を変えて、選択しているギアでスピードレンジを決めるんだろ?

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:40:21 ID:eZuCiaXZ
>>664
自分の意志でATもギアも変えられるんだけど

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:40:35 ID:VonAZRF1
>>659 そのクラッチペダルにこだわってるせいで限定免許があるわけなんだが w



670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:40:50 ID:QuZH/haM
>>666
そりゃおまえがヘタレなだけ あれっAT限定でしたか

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:41:13 ID:1JzzO5m1
まあ、クラッチには好きなときに動力が切れるという大きな利点もあるけどね。
あと、雪道に半クラはあったほうがいいな。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:41:16 ID:eZuCiaXZ
では聞くけどクラッチペダルがないと出来ない状況ってどういう状況があるのか?

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:41:49 ID:9SI9UTuz
AT乗りには
クラッチ操作は無い。

でもいい走りしてるようには見えないのは
俺の見方がわるいのかね。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:41:51 ID:VonAZRF1
>>668 ギア変えた時のショックは何? あれで変えてるつもりかw

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:43:28 ID:VonAZRF1
>>672 クラッチペダルが無いとスムーズなシフトダウンができない。
あとエンジンの伝達力を急に100%カットしたり100%繋げたり
いろいろ山ほど出来ることがあるけど?

676 : :04/10/10 01:43:31 ID:87MClu6+
運転技術が無いやつは運転するなとか言うMT至上主義者もいるけど、
単にアクセル踏むだけでスピードが出るって仕様は
>>ID:eZuCiaXZ
みたいなやつには危なくていけないな
すぐ暴走しそうだしw

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:43:49 ID:X5xLctiS
>>661
いや、今でも時代遅れだと思ってますよ
だから「オーソドックスな」と言ってる
決して「モダン」なシステムじゃない>MT

楽器だって、シンセサイザーでどんな音も再現できるようになっても
アコースティックな楽器の音がいいからって手を出さないヤシもいるだろ
それにアコースティックの音や奏法を知っててシンセやるのと
知ろうとも理解しようともしないでシンセやるのとどちらが「良い音」が作れると思う?
MT・ATにしてもも同じようなもんだと思うよ




678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:44:05 ID:R3U7RPS/
>さすがにMT乗りは口が悪いな
>育ちがよくわかるよ

話の内容に全く関係のない展開キター

>まぁそれはMT乗りが好む走り屋系の雑誌見ているとわかるけどな

憧れてるのか?憧れてるのか?憧れてるのか?
自分はAT限定で、スポーティーな車に乗れないから。
最初、お金と日数ケチって限定にしなければ、おまえさんもMT操作を国から許されたんだよ。
限定解除、まじがんばれよ。応援してる。

釣りでした ってここで言っちゃえば「GOT」だな


679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:44:20 ID:VonAZRF1
まぁ 一番の要因は ぼぉ〜〜ん ボン ぼぉ〜〜ん これができる事。
そうDQN空ふかし。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:44:49 ID:eZuCiaXZ
>>675
それがどういう利用価値があるの?
それとシフトダウンの回転合わせなんて今時のトルコンですらしてくれる

681 : :04/10/10 01:45:19 ID:87MClu6+
まさかとは思うが、
CVT=非トルコン
とか思ってるバカはいないよな

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:45:59 ID:R3U7RPS/
>>668
意志でギアを変えられると
意志でしかギアを変えられない
とでは違う。

レッド行くと勝手にシフトアップしちゃうもんね、俺の乗ったATは少なくとも。
シフトダウンも同じく。
つか、ATのマニュアルモード、ギアの管理出来なさすぎ。慣れの問題か?

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:47:52 ID:X5xLctiS
>>680
そういう「機械がやってくれてる事」を、さも「自分が上手い」と勘違いするバカが多いから困るんだよな>AT限定厨
安いMTとか乗ってからシフトしたんなら「今の車ってここまでやってくれるのか!すげぇな」って感じで過信する事も無いんだが
己の腕は安いMTで実証済みだからなぁw

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:47:59 ID:eZuCiaXZ
>>682
ずいぶんとぼろい車しか乗ってないんだな

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:48:30 ID:R3U7RPS/
>>677
楽器は命に直接関わらないが、
車は直接関わるから、
音楽の話より、
飯の話とかに例えた方が実感がある とおもう

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:48:31 ID:eZuCiaXZ
>>683
答えになってないよ

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:49:12 ID:X5xLctiS
>>684
ボロイ根性しか持ち合わせいないヘタレAT限定厨のお前よりはマシだろうよ

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:49:22 ID:VonAZRF1
>>680 そう。お前はしてもらわないと出来ない人なんだろ?
俺は違う。自分で操作する人。俺の中での車は自分で操作して初めて車なの。
逆に言えば 出来ない物は出来ないが出来る物は出来ないようにも出来ると言う事。
わかるか?

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:51:02 ID:R3U7RPS/
>>687
すまんね、親父のRX-8だ。スポーツグレードでもない、普通の。

690 : :04/10/10 01:51:12 ID:87MClu6+
>>682
自由意志でかえられるATは国産では少なくともMR-Sぐらいしか知らないな
厳密には違うシステムだが

っていうか、ID:eZuCiaXZはどこでボロい車といい車のボーダーライン引いてるか
まったくわからん



691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:51:19 ID:1JzzO5m1
>>677
その喩えは解り易いね。
ただ、シンセとアコースティックほどの違いは無くなって来てるかも
知れないよね。
例えば、DSGの普及率が今のトルコンAT並になって、
「まだMTなんかに乗ってるの?」と言われた日には
返す言葉がないだろうな、と思うわけさ。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:51:41 ID:6yPJ5YmP
>>670
AT限定免許じゃないし。
車はMTとCVTの両方持ってるよ。



693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:51:42 ID:eZuCiaXZ
>>688
何が具体的に出来るんだ?
答えてよ
それと
俺の中での車は自分で操作して初めて車なの。

変速機能付きの自転車にでも乗っていれば

694 : :04/10/10 01:53:02 ID:87MClu6+
レガシーとか、ZEROクラウンとか、そのクラスでも変速ショックはあるものだが


695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:53:25 ID:R3U7RPS/
>>eZuCiaXZ

おまえの方が答えてないこと多すぎ

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:53:37 ID:fWROr05y
AT?
ダセエ・・・


697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:55:10 ID:X5xLctiS
>>691
いや、そんな時代になったらオーソドックスなMTなんか
コマツのリフトかオールドタイマーくらいになってるから
「ずいぶん古い車乗ってますね」とは言われても
「まだMT乗ってるの?」とは言われないだろうと思ってるよw

経済的に余裕があれば今の3ペダルとDSGのスポーツカーと両方所有したいところだけどね
ハイテクメカも結構好きなんで^^;

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:55:15 ID:9SI9UTuz
MTに乗るのに難しい理由はいらんだろ。

燃費がどうの安全がどうの効率がどうの。

好きだから乗る。
これ以上の理由もこれ以下の理由もないわ。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:56:59 ID:VonAZRF1
>>693 そうかりかりするなって。
だいたいクラッチについてお前はどこまで知ってるんだい?
お前にしたらクラッチなんかあるせいでエンストするから嫌なんだぁTTだろ?w
俺に言わしたら エンストだってできる! の違い。 わかるか?

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:58:21 ID:fWROr05y
そんなにクルマに任せっぱなしで嬉しいか?
AT厨よ
いっそのことタクシーにでも乗ってろ

金が無い?
そうか・・・


701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:58:29 ID:eZuCiaXZ
>>699
出来るというだけで利用価値のない物が必要なのでしょうか?
何のために必要なのと聞いているのに一向に答えてくれませんね
なんで?

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:58:49 ID:eZuCiaXZ
>>699
出来るというだけで利用価値のない物が必要なのでしょうか?
何のために必要なのと聞いているのに一向に答えてくれませんね
なんで?

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 01:59:07 ID:9SI9UTuz
そろそろ二重カキコをやめないか?

704 : :04/10/10 01:59:36 ID:87MClu6+
>>ID:eZuCiaXZ
ていうか、そこまでATがいいなら、まずトルコンって何の略か答えてみて

ATも知らずによくATがいいとかいえるな
両者の長所短所知って俺はあえてMT選んでるんだから

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:01:12 ID:VonAZRF1
その君が言ってる利用価値が、俺と差がありすぎるんじゃないの?
君はクラッチ恐怖症?w で 俺はクラッチフェチ わかるか?


706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:01:46 ID:1JzzO5m1
>>697
>「ずいぶん古い車乗ってますね」とは言われても
>「まだMT乗ってるの?」とは言われないだろうと思ってるよw

いや、その頃には勘違いAT乗りの子孫が大勢を占めてるわけだから、
もっとひどい状況もありうるよ。
ま、今日はクラッチの利点を再認識できただけで大満足ですw

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:02:12 ID:EShEHx/z
てかATでサイドターンってできるの?

708 : :04/10/10 02:02:58 ID:87MClu6+
>>707
一応できるみたいよ

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:03:48 ID:eZuCiaXZ
>>705
まだ答える気がないようだね

675 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/10/10(日) 01:43:28 ID:VonAZRF1
>>672 クラッチペダルが無いとスムーズなシフトダウンができない。
あとエンジンの伝達力を急に100%カットしたり100%繋げたり
いろいろ山ほど出来ることがあるけど?

に対する答えを聞いているんだけど
ちなみに俺はシフトダウンは今時のトルコンATですらスムーズに出来るとは書いたよ
問題は後の2行だな
いったいどういう利点があるの?

710 : :04/10/10 02:03:51 ID:87MClu6+
>>ID:eZuCiaXZ
ねートルコンって何の略?

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:04:40 ID:fWROr05y
そんなことも分からんのか・・・氏ね


712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:05:03 ID:GqgaxxIv
>>675
>あとエンジンの伝達力を急に100%カットしたり100%繋げたり
わけわかんね。そのためのクラッチじゃないの?
トルコンは100%伝達力を切らなくてもエンジンが停止しないシステムだよ。


713 : :04/10/10 02:05:38 ID:87MClu6+
>>709
今の型のアコード、レガシークラスのシフトダウンは今時のトルコンATではスムーズにできません

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:06:20 ID:zZ2s5o1v
MTがどうのとほざくやつに限ってほんとはメカに弱い。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:07:14 ID:9SI9UTuz
トルコンATでシフトダウンをスムーズにするときは
アクセルを軽く煽ってやらんとスムーズにはいかんなぁ。
2年前に買った車のお話。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:07:42 ID:2UI9EWVz
>>713
だから俺はATの未来と車の安全性を見ている人間ですから
シンクロレブコントロールというのも生まれているしもうシフトダウンの不快さはなくなるだろうね

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:08:05 ID:VonAZRF1
俺にとっての利点がお前にとっては利点では無い場合がある。

俺はクラッチがある事その物が利点 お前は欠点だろ?
どうしたらいいものか・・・
だがな、俺はATも乗れるから心配無用w

718 : :04/10/10 02:08:17 ID:87MClu6+
>>711
>そんなことも分からんのか・・・氏ね
じゃあ無知な私に教えていただけませんかねぇ


719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:09:20 ID:2UI9EWVz
>>717
具体的には何にも答えてくれないんだね
>>675のような操作ができていったい何か意味があるのでしょうか?

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:09:36 ID:X5xLctiS
>>706
>もっとひどい状況もありうるよ。
そうかもしれんなぁ(^_^;)
まあその時は同好の士を募って自己満足に浸りながら余生を送る事にするさw>>712


721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:12:02 ID:X5xLctiS
このスレのAT厨は「ATの優位さ」を強調したいあまり
同時に自分のヘタレさ加減をも強調する傾向が強いようだな

しかもその事に本人は全く気づいていないというあたり・・・サル以下というしかあるまいw

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:17:23 ID:1JzzO5m1
>>719
クラッチ切るか半クラ使えば転数を自由にコントロールできるじゃん。
そうしたら飛びシフトも可能になる。
あと、エンブレも完全にカットできる。
まだあるかな?
普段、無意識にやってることって、いざ思い出そうとしても
なかなか出てこないね。

723 : :04/10/10 02:17:40 ID:87MClu6+
回答がないようなので
トルコンはトルクコンバーター
片方の羽でオイルに流れを作ってやって、反対側の羽に動力を伝えるもの
簡単に言うとね
ちなみにCVTってのはギアの部分を指すもので、動力を伝えるクラッチ部分は
トルコン式、電子クラッチ式などがある

俺の知る限り、5→2の変速がすばやくできるATは国産車にはない

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:18:11 ID:fWROr05y
>718
ここでマジレスしても面白くねえだろ?
トル●コン●”●●●とだけ言っておく


725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:18:25 ID:1JzzO5m1
転数→回転数 で。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:19:21 ID:2UI9EWVz
>>722
それになんの意味があるのでしょう
とくに飛びシフトも可能になる。とか
エンブレも完全にカットできる。とか

いったいこの人はどういう車の使い方をしているんでしょうね

727 : :04/10/10 02:21:51 ID:87MClu6+
ATでもエンブレも完全にカットできるよ
俺はよく飛びシフトするな高速道路の合流で3→5って

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:21:52 ID:X5xLctiS
それ(5→2)やって猿人とギアボックス壊した事がある漏れは逝ってよしですか?

そういうのを「人の足を煩わさずにこなしてくれる」システムはエライ!!と思うが
それを「自分が偉い」と勘違いして・・・(以下略)w

だからシフトチェンジ0.3秒のAT自慢こく前にMT乗れとw

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:24:03 ID:CgDxWm1d
>>723
5→2の変速をやる必要があるか???
なんか変速ショックとか素早さとか以前の希ガス

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:24:05 ID:2UI9EWVz
>>728
そもそもATのすべてがそのような機構になるかもしれないのにそれが偉いとかなんとかいうのは確実にMT乗りの劣等感だよ
0.3秒だって俺はMTが不必要な理由の一つとして上げただけだし

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:24:37 ID:1JzzO5m1
>>726
それでワカラナイなら、どんなに詳しく説明しても理解できないだろうさ。
ま、ATにはできないことが3ペダルMTでは可能だということだよ。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:27:08 ID:2UI9EWVz
>>731
それは通常走行に必要な機能なのでしょうか?
危機回避に必要な機能なのかな?

733 : :04/10/10 02:27:52 ID:87MClu6+
>>730
仮定の話はどうでもいいよ
君の言ってる話はいったい何年後のことかい?

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:29:45 ID:mLo8azG/
アクセル踏めば走りブレーキ踏めば停まる。
道具としてはシンプルイズベストだ。
勝つための道具であるF1もそう。

俺はいじり回して遊びたいからMT。
自己満足できればAT/MTどちらでもいんじゃね?
所詮、趣味のおもちゃだし。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:31:21 ID:2UI9EWVz
>>733
車の利用法を考えればトルコンでも十分である
その上MTであることの主幹である走りの部分でさえ崩壊させるATの存在として0.3秒を出したに過ぎない
まさかクラッチペダルの利用法としてあのサイドターンついで無様なドリフトなんかのために使う訳じゃないよね

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:31:24 ID:CgDxWm1d
>>731
もれMTにも乗ってるがそれができたからって、
別に利点でもなんでもなく、MT車では必要だからやってるだけのような・・・。
よくわからん。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:32:21 ID:1JzzO5m1
>>732
半クラで回転数上げるのは普通は要らないかもね。
飛びシフトは上でも出てるけど合流で「使える技」だよ。
エンブレカットは雪道で危険回避に使えるね。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:34:40 ID:2UI9EWVz
>>737
どれもシフト操作に執着せずまわりと車の挙動に注意すれば回避できる物ですな
つまらん
結局その程度のことでMTにこだわっているのかよ

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:37:11 ID:CgDxWm1d
>>737
>エンブレカットは雪道で危険回避に使えるね。
空走した方があぶなくね?
危険回避の基本は減速だろ。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:37:18 ID:X5xLctiS
>>730
エライとかスゴイとか言って煽り立ててたのは誰かね?おサルさんw

そもそもAT自体が無くなるかも知れないわけだが・・
未来はパーソナル電車の時代かもしれないんだぜ
それも中央集中制御のなw

未来を見据えてるならそれくらいの「空想力」は持っておけよwwwww

741 : :04/10/10 02:37:53 ID:87MClu6+
>>735
それ以前に、MTが一番耐久性に優れているのだが・・・

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:39:44 ID:fWROr05y
お前らまだそんな事言ってんのかよ
ATだってMTだって車種によってそれぞれだろ
まずは自分の車晒せやゴルァ!


743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:39:45 ID:2UI9EWVz
>>740
構想自体もまともにないものとすでに実在するシステムを混同して考えてどうするんですか?
そういえばあのインチキ雑誌は次期GT-Rは2ペダルって言っていたな

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:40:17 ID:1JzzO5m1
>>738
全く的外れだね。
おなじエンジンでATより出足の速い加速ができるのは
立派な利点だし、雪道は単独走行でも十分に危険だよ。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:40:20 ID:+KcPBl8k
耐久性なんて車種によるからここで語るのは無意味

746 : :04/10/10 02:42:40 ID:87MClu6+
>>743
具体的にすでに実在するシステムってやつを教えてよ
俺が知る限りMTとほぼ同等の耐久性を持ってるATは知らないから

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:42:41 ID:CgDxWm1d
>>741
単体の耐久性云々を言ってもねぇ。
結局、人を含めた総合性能においてどちらが高いかって事になるから。


748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:44:14 ID:2UI9EWVz
>>744
まずその反論には2種類ある
まず出足の加速はトルコンと比べたら速いかもしれない
だがそれならその一台目をスルーして合流することも可能
それからもう一つは加速がMTの方がいいとは言い難いからだ
つまり0.3秒ですよ0.3秒

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:45:42 ID:X5xLctiS
>>743
構想事態は既に進んでるじゃねーかw
未来の都市計画とかを前提にしたうえでトヨタなんかはあんなパーソナルカーを提案したわけだろ?
それに行き着く先は新幹線のような中央集中管制システムに他ならない

都市間交通はともかく都市交通に関してはその方がATなんぞより効率的だし安全だ
未来がどうのという割に、明日は見えても明後日以降は視野に入ってないようだなww

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:45:58 ID:1JzzO5m1
>>739
MTで雪道だと3速ホールドとかで走ることになると思うけど、
滑ってトラクション抜けそうになったり、エンブレ中に挙動が
乱れそうになったときとか、ちょんとクラッチ蹴ってやると
いい感じで修正できるよ。滑り出したら遅いけどね。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:46:04 ID:2UI9EWVz
>>746
いきなり割って入ってきて急に耐久性の話を始めないで貰いたいんだけど
大体あなたは公道で絶えず全開走行をしているんですか?

752 : :04/10/10 02:46:58 ID:87MClu6+
>>745、747
スマソ ただ、ID:2UI9EWVzのこだわってる0.3秒でギアチェンジしていくシステムって
かなり壊れやすい物だから

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:46:58 ID:+KcPBl8k
MT厨はくだらんことにこだわりすぎ。


754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:48:33 ID:2UI9EWVz
>>749
それは便利だね
山へのキャンプも誘導してくれるわけか
急に鹿が飛び出してきても回避してくれるのか
便利だ便利
そんな世界になったら言うことないね
ついでに駐車場への駐車も自動でして欲しいね
時流に乗れない君たちが一番困る世界だねぇ

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:49:09 ID:CgDxWm1d
>>744
>ATより出足の速い加速ができるのは
あんたはそうかもしれんけど、
これはMT車では人の技量に頼るところが大きいからなぁ。
もうちょっと説得力のある事例を出してくれ。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:50:30 ID:X5xLctiS
>>751
じゃ、0.3秒で光速シフトチェンジできるシステムの利点は?
そんなに素早くシフトチェンジしなくちゃならないほど危険な速度で運転してるんですかww

全開でも壊れないマージンとってるのと、全開で走る事ってのは別じゃないってお前の論法使わせてもらいますたw

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:50:31 ID:1JzzO5m1
>>748
一つ目の反論には、選択肢が多い方が有利と切り返しておく。
二つ目はDSGのフルオートを良く知らないから何とも言えんがw
DSGはまだまだ稀少だよ。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:51:37 ID:CgDxWm1d
>>750
そっか、それは参考になった。アリガトン。

759 : :04/10/10 02:51:40 ID:87MClu6+
>>751
耐久性は別にどうでもいいけど、ATはMTより壊れやすいかと
>大体あなたは公道で絶えずを全開走行しているんですか
そんなバカなことはできるわけが無い
しかし、高速合流、緊急回避など、全開走行する場面があることも事実だ
急に全開走行するときにかかる負担って相当なものだし

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:52:03 ID:X5xLctiS
>>754
おや、進化したシステムを認めろと他人に強制してるご本人が
「更に進化したシステム」は否定なさるわけですな

こりゃ驚いたw

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:53:41 ID:2UI9EWVz
>>756
上の方で加速が速いから云々と書かれていたからね
だからそうとは言い難い例として出したに過ぎないよ
おまえらと同様に俺の描くMT乗りの偏見があるからね
例えば走り屋という明白千万なやつらは確実にMT乗り
これは確実に排除の対象だしね
そう言った奴が峠でもダメなのに事もあろうに市街地ですら暴走しているのを見るからさ
現在のMT率を考えたらこういった暴走率は極めて高いよ

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:53:56 ID:+KcPBl8k
やっぱりMT乗ってる人は大多数の人にとってもどうでも良いことにこだわってる
オタクばかりですね。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:54:14 ID:X5xLctiS
まあ当然だとは思うがID:2UI9EWVzは音声入力でこのスレに書き込んでるんだよな
そこまで「マニュアル」を否定するからにはw

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:54:46 ID:2UI9EWVz
>>760
どこに否定がある
車に求めるのは安全な移動
これをクリアしてくれる機構なら大万歳ですよ

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:55:28 ID:fWROr05y
そう言うATカローラ乗りのおまいは
F1と同じシステムだと胸を張る池沼なのか?


766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:55:40 ID:X5xLctiS
>>762
MT叩きも同じくらいヲタクな根性の持ち合わせがなければ出来ないわけだがなw

一般AT乗りはこんなスレには「興味すら示さない」はずだしwwww


767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:56:48 ID:X5xLctiS
>>764
ATなら安全な移動をクリアしてくれるわけかい?
それこそ誇大妄想ってやつだなwww

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:57:02 ID:2UI9EWVz
あのさぁ
いい加減しつこいから寝たいんだけど
明日から旅行だから
また話しようよ
0.3秒から始まるレスは俺のレスだからw

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:58:36 ID:+KcPBl8k
>>766
私はオタクですし、MT乗ってますしね。
だけどそのことを他人にどうこう言うのは恥ずかしいことだと思いますね。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:58:55 ID:X5xLctiS
ID:2UI9EWVz=アムロ君はおとなしくガンダムでも乗ってなさい
デバイス駆使しなくちゃあんなデカブツが二足歩行であんな機動ができるわけがない
メカヲタの君にはぴったりだよ

ま、レイバーでもかまわんがなwww



っつーか、こんなネタに反応するようだとアニヲタの可能性も大だな

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 02:59:24 ID:1JzzO5m1
>あのさぁ
>いい加減しつこいから寝たいんだけど

全面的に賛成w
こんな形で意見の一致を見ようとはね。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 03:00:12 ID:X5xLctiS
>>769
恥ずかしいと思ってるならまずアンタがスルーするこったなw
お前も他人にどうこう言ってるって自覚あんのか?wwwww

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 03:00:26 ID:2UI9EWVz
>>770
おまえがアニヲタなんじゃ・・・
ガンダムは誰でも知っているだろう
まぁいいや
寝る
キーワードは0.3秒と0.9秒だ

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 03:04:18 ID:X5xLctiS
>>773
残念だがアニヲタ以下のゲーヲタだよw

俺も寝るわw
じゃ、0.3秒のメカヲタおサルちゃん。。。おやちゅみ(はぁと

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 03:04:32 ID:+KcPBl8k
>>772
どうこうっていうのはAT限定やATに対してあまりにも幼稚なことをいったり
オタクなMT乗りの価値観を。押し付けることです

さすがに現実でもそんなこといってる人はいないでしょう?


776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 03:05:21 ID:X5xLctiS
>>775
だから続きは明日って事でスルーして寝ろw

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 03:09:13 ID:QUrNpQ2e
そして誰もいなくなったっちゃ。
つまんね。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 03:09:17 ID:+KcPBl8k
777ゲッツ!

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 03:10:46 ID:QUrNpQ2e
>>778
かっこわるい

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 03:12:14 ID:+KcPBl8k
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!
ゆ、ゆるさん・・・
絶対にゆるさんぞおおおおおおおおおおおおおおお!!!!

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 04:50:34 ID:EzhoXhEA
男でATって( ゚,_・・゚)ブブブッ

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:28:36 ID:ctTBeI4J
大多数の人間にとって車とは趣味ではなく生活のための道具。
よって操作しやすく乗り心地の快適なATが普及したのは自然の摂理。
その事について異論を唱えるMTヲタはさすがにいないと思うが。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:29:50 ID:q3HQeZkV
AT海苔は必死だな
教習所でどうしてMT免許にしなかったのか理解に苦しむよ。
どうしてMTを取得しなかったのか教えてください。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:31:00 ID:q3HQeZkV
>>782
>よって操作しやすく乗り心地の快適なATが普及したのは自然の摂理。
そうか?そんなに乗り心地がいいのかな?
自動出来にシフトがアップするからそんなに良いとは思えないが?
排気量が大きい車だったら理解できるけど。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:31:42 ID:q3HQeZkV
ATなんて操作ミスをしやすくて危ない乗り物だよ


786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:33:11 ID:ZFtMwn46
ヒロシです。
こないだ都内20kmを2時間かけてローとセカンドだけで走りました・・・
やっぱATのほうがよかとです。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:35:25 ID:q3HQeZkV
>>786
のろのろ運転が続いたら2速でアクセルをほんの少しふかして
走ると言う方法があるんだけどね?
渋滞時でもATの方がめんどくさい場合があると思うが?

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:41:09 ID:X5xLctiS
>>782
> 大多数の人間にとって車とは趣味ではなく生活のための道具。
同意
> よって操作しやすく乗り心地の快適なATが普及したのは自然の摂理。
操作が容易くヘタレなおばやんでもカックン走りにならずそこそこ快適な乗り心地で運転できる・・と言い直すなら同意



789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:42:49 ID:q3HQeZkV
ATでもカックン走りはなると思うよ。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 06:55:51 ID:X5xLctiS
そりゃよほど下手かガサツかどちらかだろうなw
いまどきは軽でもカックン走りは難しくなってるからなぁ>MT乗りが運転してる場合

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:14:29 ID:lI0L0SSB
>>786
ヒロシです。
こないだ都内20kmを2時間かけてローとセカンドだけで走りました・・・
自転車のほうがよかとです。

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:16:11 ID:lI0L0SSB
>>782
大多数の人間にとって車とは趣味ではなく生活のための道具。
よって操作が簡単で気楽に乗れるATが普及したのは自然の摂理。
その事について異論を唱えるMTヲタはさすがにいないと思うが。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:21:09 ID:eFZcXoJC


MT乗りの俺って凄いんだぞ。

MTってこんなに尊敬される乗り物なんだ。

うははは。

もっと俺を褒め称えるレスをたのむぜ。

彼女にこのスレログ見せて尊敬させてやるぜぇ。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 08:55:20 ID:HTmO0tlV
なんだかんだ言っても

所詮免許的には普通1種の限定有無の違いだ

実際走っている普通車はATがほとんど

その現実のなかでMTが素晴しいと叫んでもねえ、、、




795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:13:39 ID:eFZcXoJC
                         サルでも               (  (
                 ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,   しないぞ            )   )
               、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   こんな争い     ,.、   / /
                ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
              ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
          、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
        、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
       シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
      ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
      ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
     .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
    .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
    :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
    :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
    :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
   :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
   .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
   :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
   ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
      彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
       彡、     {{     〃,__!////l |    〃
         X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
          ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).).

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:22:20 ID:e9dtov6M
>>271
と、Gコードしか使えない厨がうなっております。


797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:33:53 ID:eFZcXoJC

あ、>>795は俺の彼女ですから。切腹!

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:35:32 ID:lI0L0SSB
0.3秒でのシフトチェンジはアクセルを連続的に踏むATには必要だけど
基本的にシフトチェンジの時にアクセルから足を離すMTでは
余り必要のない秒数。自分のタイミングでチェンジすればいい。
アクセルとクラッチと、全て自分の操作とタイミングが一致していれば
0.3秒が0.5秒になろうが1秒になろうが余り支障はないと思う。
アクセル踏みっぱなしのATでは0.3秒というのは重要な要素だとは思う。
その0.3秒の間もアクセル踏んでるわけだしね。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 10:17:18 ID:FvVK/V33
コンプレックス持ちまくりAT房が居るスレはここですか?

今はAT乗れても MT乗れない奴多いからなぁ・・・・

無理にMTの悪いところを言うなAT房  実際はATの方が構造的にはヘタレだけど。。

楽だし 女でも運転できるから いいんでない?

自分はお前らが乗ってる ミッション作ってる ジャ○コで働いてました。。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 10:22:05 ID:Cod4vBDg
MT厨が痛すぎるからそれを叩いて遊んでる奴が多いんじゃないのか?


801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 10:31:46 ID:FvVK/V33
俺的には AT房が 未来の話とかしてる辺りから 必死っぽくて 面白いのだが・・・

まぁ 車なんぞは 動けばモーマンタイ

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 10:33:15 ID:Cod4vBDg
そういうAT厨っていうかどんどんオタクな方面の話にしていく奴は痛いね

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 10:38:10 ID:FvVK/V33
まぁ 俺は車オタクかな・・・  走るのも好きだが 作るのも好きだし



804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 11:29:54 ID:zT/b4nfs

一部極端変なやつがいるのはAT房だが
全体的に必死にレスしてるのはMT房だというのが一般見解。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 11:58:02 ID:R3U7RPS/
>>782
異論はないが、考えが足りない。
操作手順が少なくなる=簡単に動く=暴走
そんな簡単なこと、政府が思いつかなかったわけはないと思うが・・・口減らしと、警察の仕事作りかな?


806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 12:10:44 ID:zU9d5XdN
ATだろうがMTだろうがどっちでもいいじゃねえか
アホか?
よほど暇なんだろうな。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 12:15:08 ID:5hdHLiqR
AT(アナル・トランスミッション)
MT(マンコ・トランスミッション)
あなたならどっちを選ぶ?

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 12:21:32 ID:Cod4vBDg
どっちでもいいなら楽なATでいいじゃねえかって話

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 12:36:03 ID:hkzAESul
早くステアリングも自動化されないかな
メンドクサ

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 12:43:44 ID:VonAZRF1
早い話が、童貞は英語でチェリーなんだろ?

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 13:01:40 ID:WHcpfL5q
だってこのスレって
ATの普及率なんてどうでもよくて
結局のところ、ATしか乗れないヘタレを刺激するスレタイ付けて
劣等感刺激されて、まんまとおびき寄せられた馬鹿を
「下手糞、俺にできることがお前には出来ない」といって小馬鹿にするスレだろ?

だから、DSGがどうのとか
F1がどうのとか、関係無いの。分かる?
普通のAT車乗ってる人はこんなところに寄り付かないの。分かる?
MTはオタとか言う前に、こんな煽りスレで
次々とDSGだF1だ変速時間だ普及率がどうのとか延々吠えてる方が
みっともないと言う事に気づきなさいなw
話は「出来る・出来ない」の次元なんだから

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 13:33:45 ID:VonAZRF1
>>811 だからお前の母さんデベソだろ?

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 13:35:22 ID:eaWqWkU6
                  ♪  朝だ6時半だ(?)
                     弁当箱さげて寮をでていく
                      期間工の姿        ♪
                ♪   昼めしはミミズのうどん
                    期間工生活なかなかつらい
                     月月カイーカイーノミがいる
   ∧_∧ 
  〔´ー`/ 〕      ____________ ♪
  ,くヽY/ >、     |.| | | | |.|     ∧_∧. ∧〓∧
  / ,| i   〉 ) ___l+.+-+-++|.__C(・∀・ )(´∀` )
 G=====G=====ミ、  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||⊂二   )
   |. ソ  ノ l ̄ ̄ \ ~ ̄ ̄||. ̄ ̄Y⌒ヽ~ ̄ ̄||   y  ノ、
   l/  /  | ̄ ̄ ̄_ヽミ======== i    i~ ̄ ̄||  (_ノ_)
   |二」,ゝ  ̄ ̄ ̄ゝ::::;ノ ̄ ̄ ̄ ゝ__,ノ ̄ ̄ ̄  :::::::::::::::
   ('__)___)     .::::     .....:::::::
  ..::::::::::::::
       _ 
 ── _/ /_──_─── _――― _
 ─ / __  /‐.__/ /__― .__/ /__  __/ /__  ______
   ./__/  / / / _  / / _  / / _  / /___  /___
 ___ ./ /__ '‐‐'//  '‐‐'//  '‐‐'//     /____/
 ─―/ /―― ∠/    ∠/    ∠/
      ̄
 ―─―――― ‐                  从从从
  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄     ∧_∧  从 ∧〓∧   うわーっ
 ─‐―― ‐      ( ・Д・;)  (; `Д´)   遅刻だっ
  ̄ ̄ ̄       ⊂    つ  / ,    )





814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 14:01:04 ID:ktXYD+u/
やっぱり次スレのタイトルはこうしようぜ
「男でAT限定?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし」


815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 14:35:29 ID:7yIeSzk0
>>805
MT車にもクラッチスタートシステムが義務化された事を考えると、
別に操作手順がすくなけりゃ暴走するって訳でもあるまい。


816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 14:44:28 ID:Y7szjLeQ
>>777-780
ワロタ

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 15:23:28 ID:vrIhN3Cs
クラッチ操作もやったことがないAT厨が吠えるスレ 当たり前か…

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:03:38 ID:HV7pgAvD
機械としてのできの善し悪しはともかく、基本的には売れる物が良い物だからな
そう言う観点からはATの方が優秀

まぁ、技術の進歩により機械的にもATの方が優秀になってしまったんだが

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:08:40 ID:pEOb1Vq2
>>818
AT限定免許が多くなったからじゃないのか?

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:09:49 ID:933nSA1f
楽と言う点では優秀。

楽なほうが売れるのは当然だろうね。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:13:52 ID:pEOb1Vq2
>>820
確かに楽だけど
操作ミスが多いのでは?

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:24:55 ID:HV7pgAvD
根拠はないが、
AT車操作ミスの事故報道は注意喚起が目的なので耳にする機会は多いかも知れないが、事故数全体からすれば無視しても良いような割合でしかないような気がする
MT車のほうが操作手順は圧倒的に多いので、事故の絶対数を比較することが出来るならば、AT操作ミスによる事故よりMT操作ミスによる事故の方が多いと思う
もちろん、機械の誤動作もあるだろうが、普通に考えて機械のミスより人間のミスの方が多いだろう

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:27:25 ID:933nSA1f
>MT操作ミスによる事故の方が多いと思う

どんなミス・・・?

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:27:40 ID:1L+TCRlO
機会のミスってなによw


825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:28:31 ID:pEOb1Vq2
ATは環境に悪いんじゃないのか?

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:33:30 ID:RniN6YX8
>>818
>基本的には売れる物が良い物だからな

売る方の立場からすれば、だろ?

>まぁ、技術の進歩により機械的にもATの方が優秀になってしまったんだが

運転手のレベルが低い場合は、だろ?

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:37:52 ID:c4dnpb9S
MTの操作ミスで事故とかないでしょ。
エンストやエンブレで追突は、後方車のミス。
MT運転したことない人は、操作ミスが危ないと思うだろうけど、
練習しないと発進もまともに出来ないのがMTの安全で良いところなんだよ。


828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:39:07 ID:dwn2MC7J
さあ、今日はひさしぶりのデートだ!
お前らいつまで、くだらんこと話してるの?

829 :非AT否定MT派:04/10/10 16:44:15 ID:fHI09LZR
>822
事故の絶対数?きっと圧倒的な普及率を誇るATの方が多いだろ〜な
事故一件当たりの台数ならどうか知らんけど。
>>827
>エンストやエンブレで追突は、後方車のミス。
確かにそうだねぇwまぁ無過失って訳にゃあいかんだろうけど

830 :男でATは死ね。:04/10/10 16:45:18 ID:I05QMIGJ
男でATは死ね。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 16:59:07 ID:Y7szjLeQ
>>827
ATの操作ミスで事故というのもほとんどないだろ。
ダイブ、どっかんとかはアクセルとブレーキの踏み間違え。

832 :非AT否定MT派:04/10/10 17:04:47 ID:fHI09LZR
アクセルとブレーキの踏み間違え
↑操作ミスで無いとしたらそれ以下の判断ミスだな。
そもそもアクセルを踏もうとしてブレーキ踏むのは操作ミス以外の何なのだろうか

833 :訂正:04/10/10 17:17:43 ID:fHI09LZR
△アクセルを踏もうとしてブレーキ踏む
○ブレーキを踏もうとしてアクセル踏む
揚げ足取られることは無いと思うがとりあえず

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 17:19:53 ID:Odt9JsZp
クラッチの操作ミスで結構でかい物損事故おこしたことがあるよ

835 :非AT否定MT派:04/10/10 17:26:45 ID:fHI09LZR
?どんな事故?

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 17:44:04 ID:jtrJ/Ehq
>>832
操作ミスだけどATの操作ミスではないという事です。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 17:50:16 ID:vrIhN3Cs
ATの操作ミスw

838 :非AT否定MT派:04/10/10 18:01:50 ID:fHI09LZR
>836
ああ、なるほど。確かにDから動かしてないもんなぁ

スマン、深読みしすぎた...orz

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 18:06:04 ID:vkd3n1pg
ここのトラック運転手もとい、MT乗りどもは

ATを貶す事でMTを少しでも売れるように画策しているつもりだろうが

既にATはお前らより賢いですから。
6ATや、CVTに乗ったらMTなんてバカバカシイですから。残念!
  ∧,,∧
 ミ,,゚Д゚彡,,,,,,
  ∩,,,,,,,,,,,⊃⊃


840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 18:09:26 ID:yayQPI/d
俺は暇なのがやだな

841 :非AT否定MT派:04/10/10 18:12:21 ID:fHI09LZR
>839
売れなくていい。漏れがMTに飽きるまでその車種に残ってりゃいい。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 18:28:20 ID:Odt9JsZp
雨の日にバックで車庫入れしてたら
クラッチから足が滑ってブロック塀なぎたおしたよ

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 18:46:09 ID:1QR+L9YH
ATは基本的に2時間であきるおもちゃです。
おもちゃで遊べるのはサルだけ。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:04:43 ID:HnI+UFGc

>エンストやエンブレで追突は、後方車のミス

エンブレはともかく、エンストは本人のミスだろうが。
これだからMT房はよ…<ry

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:08:52 ID:Z+5g5A1S
↑なにこれ?w

846 :非AT否定MT派:04/10/10 19:10:54 ID:fHI09LZR
>842
!工エェ(゚Д゚)ェエ工! 怖。てかちゃんと拭いてから乗れyo!

たった二時間しか楽しめないのか、なんだか>843が可哀想に見えるな。


847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:12:20 ID:NS+cMKl9
>>829
無過失に決まってんだろ! あふぉが

エンブレしようがエンストしようが、カマ掘った方に過失が行くんじゃ ヴぉけ!

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:16:26 ID:89c0c6/F
ま、ATといえば立体駐車場からダイブが毎年ニュースに花を添えるわけだが
実際には毎日どこかのガレージや駐車場でニュースにならない物損が起こっている
「アクセルとブレーキ踏み間違えた」だと?
無免許以下の技能しかない奴は身分証明以外に免許使うな

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:20:57 ID:FcWM/XI4
とは言えカマ掘られやすいってヤツも確実にいるな
前車との車間がとれないヤツだ

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:23:54 ID:1L+TCRlO
MTぐらい普通に乗れるよ!

どっどっどっ童貞ちゃうわ!

は同意語


851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:24:25 ID:vHPbolDP
↑なにこれ?w

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:26:23 ID:+Z5LbpFi
>>849
ヲカマ掘られやすいのと、前車との車間が狭いのは、関係ないと思うよ

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:36:57 ID:Odt9JsZp
靴底拭いてから乗るなんてむり

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:45:12 ID:t2Fai/me
>ま、ATといえば立体駐車場からダイブが毎年ニュースに花を添えるわけだが
>実際には毎日どこかのガレージや駐車場でニュースにならない物損が起こっている
>「アクセルとブレーキ踏み間違えた」だと?

↑「毎日どこかの云々」一体根拠はどこにあるのよ?


855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:49:35 ID:/1FOLiK/
>>854
根拠はなさそうだが、実際そうだろう
つーか毎日どころか、数分に一件とかだと思うがな



856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:51:24 ID:4avl3Hkv
>>852
大いに関係あるよ

車間を詰める→前車が急ブレーキ→馬鹿が急ブレーキ
→馬鹿の後ろの同じく車間詰めオッチョコチョイが馬鹿に突っ込む!

馬鹿が車間を取ってりゃこの事態はかなりの率で回避出来る

この場合の馬鹿とは即ち頭の悪いオマエw

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 19:58:29 ID:W5TfcYDd

                 ∧ ,.ィ
           )-、」\∧/ └' L__
          」            <._
         >              <
       <    ______    >
        ≦  /,r─────、 \_≦
 / ̄ ̄ \  > | |゚   j@~   ゚|  |>
./  :ふ  |   く|_゙゚===========゚'_ノ    __
|  : ぅ  レ   rV ―-   -― ̄Vく    /   \
|  : |  「  _|《!_   _      》 |   |  :   |
|  : |  |.//゙ー|-‐   ゙ー'   ニメ_ノ;  <   :   |
\  ん / .イ  i'`く  -==―- `メ }゙j,,_  |  :   |
  ゙ー プ~   .} {  >、 _,.. イ | ;゙ }ヽ._ヽ ___/
   /    /~ ヽ, ~ヽ-‐、,,_〉  >'イ {~|  |
    |    ト、  ~ヽ,,    ~ーく~〕! | ,r┴、~ ̄|
    |    j \  ~ヽ,,     | | /'''"ト  }┬'┐
    |   「   ヽ__ri ゙''_,,;,人人!  ,ト ノ| ‖ )
    |  ┌'~ ̄ ヾ _|  ̄ ー┤ |.‖レ'├''゙ ,| ‖/
    |  |  ~/ ,r‐|    イ ̄|.‖|  ヾ/ .//
    |  フ  ‖  | ̄    イ   |.‖|.  |  ̄
    | (   ‖  |__,.ィ~ ̄     |.‖|.  |


858 :非AT否定MT派:04/10/10 20:00:50 ID:fHI09LZR
>>853
フロアマットで拭くぐらいの事は汁!

>852
おっちょこちょいがいなければヒヤリで済むわけだ (それもいかんが)
聞くまでも無いようだが  馬鹿?

859 :858の訂正:04/10/10 20:02:16 ID:fHI09LZR
×>852
○>856

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:04:43 ID:fPg+c7K/
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:11:21 ID:1JzzO5m1
俺は密かに「そんなに大差はない」と言い切ってまんまと売り抜けた
その店員こそネ申だと思ってる。

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:11:54 ID:HV7pgAvD
まぁ、ここのMT海苔がどんなにATを見下したところで世間的には全く逆なわけで

負け犬MT海苔はここで愚痴をこぼすだけだよ
がんばって妄想でMTを好きなだけ過大評価してください

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:12:18 ID:Odt9JsZp
フロアマットが布とは限らない

864 :非AT否定MT派:04/10/10 20:15:07 ID:fHI09LZR
ナンナノ?

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:17:22 ID:Odt9JsZp
塩ビ

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:17:56 ID:s5XW7fPZ
オバ祭りだワッショイ!

■化粧板■
〜ORBIS〜オルビス〜Part24
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1096975520/

オバを釣って遊ぶならココ!
1煽りに2〜3のマジレス。特に「ババア」という言葉には食いつかずにイラレナイ!
肌ばかりか心も潤いの足らないオバサン達vs厨の踊る様を見届けろ!

今まさにキモオタが踊っております。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:18:01 ID:YpG+npm0
カーナビのスレッドみたいだな。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:18:17 ID:5XBTmJCi
>>859
オマエ本当にご都合主義のオッチョコチョイだな?
今までのアホの繰り返しのオマエの人生見てりゃ気付くだろ??

またカマ掘るなよ掘られるなよw

869 :非AT否定MT派:04/10/10 20:24:16 ID:fHI09LZR
>865
あぁ、そりゃ拭き取り効果は期待できん罠。

>868
掘った事はあるが掘られる方は未体験だなぁw 気を付けるよ。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:26:03 ID:2kgtp/zA
そそ
素直で謙虚にしてればオマエもちったぁマシになるぜ

871 :非AT否定MT派:04/10/10 20:30:55 ID:fHI09LZR
2ちゃんねら〜に(しかもネット上で)言われてもなぁ...

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:33:36 ID:eAaiYTKK
また始まったぁ・・・・そこで厨房レベルにリセットしちゃ駄目!
反省が無いヤツには成長も進歩も無いよ!

開き直りはヤメナサイ!!

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:39:29 ID:Hb8StKkS
>>> 860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/10 20:04:43 ID:fPg+c7K/
おいおい、兄ちゃんよぉ〜(  ̄Д ̄)ノ
有名なコピペしてんじゃねーよ 見飽きたよ
このGTO寝た


874 :非AT否定MT派:04/10/10 20:43:14 ID:fHI09LZR
>872
全くですm(__)m少々おふざけが過ぎましたな
じゃあ本題に戻そうか

スレタイ←別にあっても構わんだろうが。けなす事でしか快楽を得られないとは
     哀しい奴よ。あとAT限定の話はスレ違い。

以上




875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:46:32 ID:933nSA1f
自分のことを哀しいと言ってるようなものだな。

876 :非AT否定MT派:04/10/10 20:49:37 ID:fHI09LZR
そうともw
ま、売り煽りに買い煽りって感じかな

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 20:59:42 ID:3oQjZ+OO
>>872
とゆうか、このスレッドの存在自体が厨(ry

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:00:07 ID:1L+TCRlO
会社のカロバンがクラッチ滑り出して
AT車とそっくりなもっさり加速になったよ


879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:00:24 ID:933nSA1f
車好きのこころは少年のままだから仕方ない。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:02:50 ID:y79X1Q+H
>>879
ちょっときれいかな?w

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:05:30 ID:933nSA1f
遊びの部分は少年。
悪の部分は大人。

綺麗ではないだろう。

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 21:38:19 ID:X5xLctiS
>>878
あのヌメっとした感覚はなんとも言えんよな
出張先でそんな羽目に陥った日にはもう地獄w

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:05:09 ID:eLgWHDHD
                         サルでも               (  (
                 ,,.r'' ゛〜〜` ''ッ,,   しないぞ            )   )
               、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   こんな争い     ,.、   / /
                ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
              ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
          、,,,,ツi:     ミ,`〜´ ヽ〜〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
        、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
       シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
      ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
      ミi. /  /       ' ! w、`〜^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
     .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
    .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
    :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
    :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
    :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
   :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
   .:il !   /〜〜````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
   :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
   ゝ、wx.mn.!!++ナ'〜      ヾ〜ヽ、 ヽ、 ,, 〜^^}´
      彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
       彡、     {{     〃,__!////l |    〃
         X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
          ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).).


884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:13:28 ID:e9dtov6M
バイクはどうなんだろう?
男でスクーター? プッ



885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:18:54 ID:X5xLctiS
確かに50ccスクーターよりは大型バイク乗ってる方がカコイイよね。
でもそういう人の殆どがAT限定で普通免許なんか取らないというのが現実。
体重移動とか自動車よりも大変な一面をもつ自動二輪免許をとる様なヤシが、
操作が面倒だからという理由でAT限定なんかとる訳ね〜だろ?

脳内大型限定解除ならともかくw

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:28:29 ID:3oQjZ+OO
同じバイクでも、スクーターとネイキッドは別の乗り物だと考えた方がいい。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 22:30:59 ID:X5xLctiS
まあ「ローマの休日」みたいなシチュエーションならスクーターも粋だと思うがなw
MTクソなんて気張らずに気楽にのってるATミニバンなんかはむしろほほえましいよな

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 23:34:30 ID:1QR+L9YH
>>541 >>795 >>883
荒らし報告しますよ。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 23:35:42 ID:933nSA1f
>>888
だまってすればいいだろ。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 23:54:47 ID:R3U7RPS/
>818
>まぁ、技術の進歩により機械的にもATの方が優秀になってしまったんだが

バカ。人間の判断が一番なのに、ギアの選択を車に任せている時点で、ATは人間に操りやすいモノじゃない。
ギアぐらい選択する余裕がないおまえのために、ステアリングやブレーキも自動化されると良いな。

>839
>既にATはお前らより賢いですから。
>6ATや、CVTに乗ったらMTなんてバカバカシイですから。残念!

ATが賢いって、ただのコンピュータプログラムだろうが。
スピードと性格さは上かもしれないが、特定のロジックで動くだけで、
「賢い」わけはないだろう。
人間敗北宣言ですか?ぷぅ

>>844
だから、引っかかるなよ、いちいち。
エンストで停まって、追突するって状況はどんな状況よ?
たとえば、発進で失敗してエンストして、それに追突するってのは、後続者の判断ミス。
相手は動いてないんだからさ。見切り発進だろ。
乗れない奴が意見を言うもんじゃないぜw

>>862
世間的にそうだから、こんなところで愚痴をこぼすしかないんで。
いちいち、ここにMT乗りを煽りに来ている限定房の貴方は、MTが羨ましいんでしょw


891 :1:04/10/10 23:56:22 ID:R3U7RPS/
862は、「世間的にそうだ」でも、「実際はMTの方が総合的に上だ」って認めているみたいです。
だれか、彼を素直な人間にしてやってください。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:09:58 ID:WF7lUJiD

    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  >>1 糞スレ立てんな蛆虫氏ね!
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:13:36 ID:RYdbHcxq
>>333

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:17:07 ID:up/hU5kr
走ったり止まったりするたびにクラッチやギアを操作しないといけないというのは
非常にうざったいよ。 実際に運転しないと分からないと思うけど。
トラックとかは今まではMTじゃないと話にならなかったけど、
今後はどうなるのかな… エルフのスムーサーEとかいうのには非常に期待している。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:19:03 ID:EVV7lLSj
>>894
気楽に運転しすぎると、人間、普通という感覚を忘れてしまう。
少しぐらい操作をむずかしくするぐらいがいいんでないの?
車を使うって、特別なことだから、免許があるわけだし。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:19:48 ID:v415mmEF
走ったり止まったりするたびにクラッチやギアを操作する事に関して
別にうざったくないけど。
実際に運転してるから分かるが。。
釣りか??????

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:23:53 ID:up/hU5kr
文字を読み書きできるとか、そういうレベルの特別さだろうね。
気楽とかそういう問題ではないと思う。

トランスミッションなんてのは、現在の自動車が不完全な物であるからあるわけであり、
自動車の進歩に従って、手動から自動になるものだよ。 最終的には無くなるだろうね。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:27:23 ID:up/hU5kr
>>896
うざったいと思う人が極端に多いから、日本では新車の95パーセントがATになったわけで。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:29:16 ID:WF7lUJiD
最終的に無くなるとしても、俺は最後までMT乗る。そう決めた。おやすみ。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:34:55 ID:EVV7lLSj
最終的に、自動化が進むことによって、
「道路に合わせて制限速度に自動的にスピードリミッターがかかる」
「免許を持っていない者は運転手に座れない」
「携帯電波を発した時点で自動的に路肩で停止」
そう言うことになると思うな。
人間は進化しなくて、機械だけが進化すると、結局規制が増える一方だということね。
人間が進化するには、数千、数万年はかかると言われてます。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:37:01 ID:up/hU5kr
それはそれで良いんじゃない?
いずれは目的地を指定すれば自動で走ってくれる真の自動車が出来るだろう。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:38:48 ID:WF7lUJiD
ロドスタ乗ってみ?たのしいぞ

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:40:45 ID:zfMbHqAa
猿だよ
何が悪い?
ムシャクシャするから今からひとっ走りしてくるぜ。
hehe

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:43:13 ID:up/hU5kr
小さくて狭いし、荷物も人も乗れないし、オープンボディじゃん。

イラネ

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:46:52 ID:EVV7lLSj
MTが一般的な頃は、「MTだから走り屋だ」という認識は皆無だったのは当然だが、
今はMTに乗っているだけで、「走り屋だろ?」みたいな目で見られる。
普通に飛ばしたりはするけど、マナーも絶対守るし、危険運転は怖くて出来ない。
なのに・・・バイパスで85キロで捕まって鬱だ。

「タイプRは早いねぇ」ってケーサツに言われたんだが、直線でテンロクが早いわけ無いだろ・・・
スポーツタイプだからって、検挙の的にされた。鬱だ。
乗りたいMTがこれしか無かったからこれに乗っているだけなのに。

そう言う意味でも、MTが普通、ATが身障者用になってくれ、とおもう・・・だめ?

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:48:02 ID:RYdbHcxq
>>904
ははは、笑ったよ
なぜロドスタなんかが存在するんだろうな


トラックにでも乗ってろよ

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:48:34 ID:4fhG91CU
>>901
>目的地を指定すれば自動で走ってくれる真の自動車・・・プッ

AT猿の典型的発想。よほど運転が苦痛なんだな。運転手雇えば?
オマエにピターリだよ。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:49:17 ID:EVV7lLSj
日本でオープンボディーってどうなんだろ。
何処も排気ガスくさいし、海岸線沿いしか走らないって言うのなら、良いんだろうけど。

すれ違い。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:50:33 ID:EVV7lLSj
>>907
別に煽らなくても良いんじゃない?
客観的な予測を言っているだけでしょ。
そんなんだから、MT乗りの程度が低く言われるやん

MT > AT なのは当然なんだから、必死になるなよ

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:52:23 ID:up/hU5kr
>>906
全人類が同じ価値観持ってたら変だろ

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 00:54:50 ID:RYdbHcxq
>>910
そうね。
自分の書いたことを客観的に見直してみることを勧めるよ。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:00:01 ID:EVV7lLSj
マッタリ進行で。争いたい奴は余所でやってくれ!とすれ違いを言ってみる。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:00:20 ID:J7D4KwHH
>>911
まずお前からはじめることだなw

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:01:18 ID:J7D4KwHH
>>911
しまった!
サルを書き忘れてたよ
すまんな、サル

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:03:42 ID:up/hU5kr
>>911
運転に自信が無かったり、車庫の関係で大きな車を持てなかったり。
家族全員分の車があるような地方を否定するの?

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:06:07 ID:RYdbHcxq
>>915
だからしないって。
904はロドスタ全否定に読めるよってこと。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:14:09 ID:up/hU5kr
なんで?

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:15:27 ID:HH3owmtC
コーナリングにシフトアップやシフトダウンというシチュエーションが十分考えられる
やはり0.3秒でシフトアップ、6速から2速へ0.9秒でシフトダウンできるATは偉大ですね

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:16:37 ID:cum4hYbJ
>>901 こんなバカがAT海苔の実情かw

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:16:58 ID:EVV7lLSj
>>918

それはATの話じゃねぇだろ
さっさと死ね、糞男

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:18:14 ID:HH3owmtC
>>920

AT限定ですら乗れる車なのにATではないとはこれ如何に?

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:18:55 ID:EVV7lLSj
>>919
フルオートになってもかまわない って彼は言ってんだよ。
ATやMTじゃなくて、手動で操作する自動車を否定している。それだけ。
これ以上の話はスレ違いだと思う。

ただ、そんなヤツが車板になぜ来ているのか、問いつめてあげたい。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:20:00 ID:J7D4KwHH
>>920
せっかく「シフトアップ0.3秒の男」が復帰したんだから遊んでやろうぜ
どうせ現実逃避の場がここしかない「理論倒れ」のAT限定厨なんだから


924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:21:34 ID:J7D4KwHH
>>922
お前はミッシャンはフルオートマンセーなのに
中央集中制御は否定するんだよな

不思議なサルだ

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:22:03 ID:EVV7lLSj
>>921
手動でシフトチェンジなんて、AT限定のヤツが普通考えるか?
レースで勝つ目的のために、ATを意図的に選択しているヤツが、そう言うのを必要とする。
すごく限定的な話。

一般的なトルコンATを、「オートだから優秀だ。MTモードもあるし」って騒ぐバカが多いから、
MT乗りはそういう低脳を煽るんだろ。

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:22:56 ID:HH3owmtC
アイロボット見てきたよ
あれなどのマシンが未来の車だね

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:24:08 ID:i1L+NTRC
AT限定は本当に世の中を悪くしたね。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:24:58 ID:HH3owmtC
>>925
法的に乗れるのに何言っているのでしょうかこの人
それにですね
AT限定でもシフト操作をおろそかにしているとなぜこの人は断定できるのでしょうか?
クラッチペダル厨必死ですね
そんなに0.3秒という君の能力を上回る優秀さを取り込みたいのかな

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:25:59 ID:EVV7lLSj
>>924
IDぐらい見てくれ。
俺は大便してやっただけだ。
3ペダルMTマンセーよ。

高性能セミオートマ(クラッチレス)は、目的が勝つことに限定されるレース等では有効かもしれんが、
一般車はクラッチ有り、手動変速装置付きが、人間と機械のバランスを考えれば最高。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:32:17 ID:W0ckn0oQ
俺MT取ったけどずっと軽自動車。


931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:32:26 ID:EVV7lLSj
法的に乗れる?だからなに?
0.3秒が必要なのか?公道で、そんなシビアな運転を一般人がしようとするのか?
簡単だからATを選んだ。それがATを選ぶ理由の大半だろ?
だれも、高性能だからATを選ぶヤツはいねぇよ。
スペックオタクの0.3秒オタク以外な。

MTに乗る理由は、信頼性があり、安全な運転を心がけている限りATより安全、別にめんどくさくない、
これより手軽で優れている物が他にはない、ATが糞


932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:33:04 ID:zm8++JER
だーかーらー

>だってこのスレって
>ATの普及率なんてどうでもよくて
>結局のところ、ATしか乗れないヘタレを刺激するスレタイ付けて
>劣等感刺激されて、まんまとおびき寄せられた馬鹿を
>「下手糞、俺にできることがお前には出来ない」といって小馬鹿にするスレだろ?

>だから、DSGがどうのとか
>F1がどうのとか、関係無いの。分かる?
>普通のAT車乗ってる人はこんなところに寄り付かないの。分かる?
>MTはオタとか言う前に、こんな煽りスレで
>次々とDSGだF1だ変速時間だ普及率がどうのとか延々吠えてる方が
>みっともないと言う事に気づきなさいなw
>話は「出来る・出来ない」の次元なんだから

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:33:28 ID:up/hU5kr
めんどくさいし、信頼性もイマイチだなぁ…
クラッチは消耗品だし。
ATより安全かどうかも…

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:35:23 ID:HH3owmtC
>>931
安全な運転がなぜクラッチ付きの車だけ可能なのでしょうか
理解に苦しみますね
それと君の言葉使いは汚いね
まるでMT乗りの品性そのものを表しているようですよ
まぁ街で見かけるMT車なんてほとんど馬鹿っぽい改造を施した車ばかりだからしょうがないか

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:38:09 ID:EVV7lLSj
>>933
具体的なことを何も言えないなら、黙って徒歩してれや

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:39:17 ID:i1L+NTRC
>>933
ATだって消耗品だろ?

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:41:42 ID:J7D4KwHH
安全な運転がなぜトルコンAT車車だけ可能なのでしょうか
理解に苦しみますね
それと君の言葉使いは慇懃無礼そのものだね
まるでトルコンATマンセーの品性そのものを表しているようですよ
まぁ街で見かけるトルコンマンセーのAT車なんてほとんど馬鹿っぽい改造を施した車ばかりだからしょうがないか

今日もいたな、DQNエアロのホンダミニバン軍団
さすがに十数台の大名行列はうっとおしかったよ
全車爆音マフラーそうびでブオ〜ンブオ〜ンと・・(以下略9
しかもこいつらは街中を暴走するからな
制限速度守ってても歩行者を威嚇するような行為は危険行為だと理解してないらしいwww

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:42:21 ID:up/hU5kr
>>936
タクシーはATのオーバーホール無し50万キロ以上走るよ

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:43:15 ID:i1L+NTRC
>>938
普通乗用車のATは?

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:44:10 ID:HH3owmtC
>>937
それは無駄な操作に気を使わなくて良いからATの方が安全に運転できるに決まっているでしょ
ミスが少ない方が安全性が向上するに決まっています
そんなこともわからないのでしょうか?

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:45:01 ID:i1L+NTRC
>>940
安全に運転するのは運転手によるよね?

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:46:06 ID:HH3owmtC
AT使用者によるミニバンなどの爆音マフラー着用者
MT使用者における爆音マフラー装着者
果たしてどちらが率が高いのでしょうか?
それとミニバン爆音マフラー装着者のかつての車歴って調べてみると面白い統計が出そうだね

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:47:00 ID:LhOh5MNo
操作が楽なのを安全確認にまわしてくれればいいんだが
ほとんどの人はそれもめんどくさがるんだな


944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:47:44 ID:EVV7lLSj
>>931
>>安全な運転がなぜクラッチ付きの車だけ可能なのでしょうか

誰もそんなことを言っていない。自分の脳内妄想を理解できないのは、当然だろ。
池沼か?

>それと君の言葉使いは汚いね
>まるでMT乗りの品性そのものを表しているようですよ
>まぁ街で見かけるMT車なんてほとんど馬鹿っぽい改造を施した車ばかりだからしょうがないか

全く関係ないことを並べて、全く関係ない批判をする。
それがAT乗りの品性ですか?
AT乗り=大多数の免許を持つ日本人 ってのはわかるけど、オマエは最悪の品性を持つAT乗りですね。

BIPカーの白いヒラヒラがバカっぽくないのか?
無意味なほどのシャコタン、フルスモ、ネオン管等、それらはバカっぽくないのか?
まあ、バカだけど品性を持った改造「ここまでするかー」ってのならバカでも感心する。ミッションは関係ないね。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:48:39 ID:HH3owmtC
>>943
なぜそう言いきれるのでしょうか
そしてなぜMT乗りは安全に気を使っていると言い切れるのでしょうか
同じ心構えの運転手が乗ったらATの方がミスがない以上安全に運転が出来るに決まってます

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:49:19 ID:LhOh5MNo
そういえば前に急ブレーキ中はハンドル操作なんて出来るわけ無いだろって
まじめに言ってたAT乗りがいました。


947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:50:26 ID:up/hU5kr
通常20万キロ程度じゃへこたれないよ。

クラッチは5万〜10万キロ程度しか保たないけど

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:50:47 ID:HH3owmtC
>>944
安全な運転を心がけている限りATより安全

この根拠を教えてください
なぜMTがより安全なのでしょうか
理解に苦しみますね

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:51:13 ID:i1L+NTRC
ATとMTのミッションの修理の値段はどのくらいなんだ?

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:51:57 ID:EVV7lLSj
>>940
何度もループになるんだが、とりあえず訊く。
MTの操作で、危険になる部分ってどういう動作ですか?
MTでミスって、危険な状況って、わからないな。

ATはミスが無くて事故にならないのではなく、ミスは少ないが、ちょっとした手違いで簡単に大きな事故になってしまう。
その理論ぐらいわかるだろ、ぼーい?

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:52:03 ID:uOFc/idM
ホンダマルチマチックSはいいよ〜
トルコン入ってないし
いまいち意味のわからん7速自動変速モードもあるしw

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:52:34 ID:LhOh5MNo
下手糞自覚してるからAT乗ってるんでしょ?


953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:52:51 ID:i1L+NTRC
>>944ではないが
>>948
操作を間違えて暴走したりしないからだと思うが?


954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:54:25 ID:J7D4KwHH
>>941
ID:HH3owmtCにとって運転手はさして重要なファクターではないのです
ただ運転席に座って右手でタバコ持って左手でハンドルもって
右足でアクセルかブレーキをテキトーに踏んで左足はブラブラさせて
ルームミラーもサイドミラーも見ずいざという時はさまざまなデバイスに頼って安全を確保する

というのが現在の車社会に適応したドライバーだという信念の持ち主なのです

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:55:43 ID:LhOh5MNo
MT車でさ、片肘付いて、片手にケータイなんて人見たことある?


956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:57:01 ID:cum4hYbJ
危険なヤツは常に危険な運転をするそれはミッションに関係あるかな

ようはAT海苔ってのは、
AT限定
3ペダルなんて無理←よく言えばバカ
左足が無い(先天的、後天的)
好きな車種にMTがない
などのやつ等が乗るようなもんだろ

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:57:07 ID:up/hU5kr
トラックの運ちゃんなんかでは珍しくないな。
弁当食ってるのまで居る始末

まあMTで携帯と片肘くらいなら普通でしょ、俺でも出来るよ。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:58:15 ID:HH3owmtC
>>950
そんなのはMT乗りに聞いてください
より安全に運転できるのがMTのようですから
どういったものであれ人的ミスを排除したものが優秀であると思っている人間ですから
あえて私が言ってあげるとギアが渋っていてシフトが入らずおろおろする状況とか
それにしてもなぜこの人達は安全性を重視する乗り物がオートメーション化を試みているのに車だけは例外だと言い張るのでしょうか?

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:59:23 ID:VIISYQqB
>>957
この前、カップラーメン食いながらMT運転しました _| ̄|○

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:59:35 ID:J7D4KwHH
>>957
おい!
前スレで最近はトラックだってATですと言われたんだが
それはMTトラックの運ちゃんなのかATトラックの運ちゃんなのハッキリさせろ

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 01:59:58 ID:EVV7lLSj
>>948
さっきと質問の内容が違うんだが、脳内妄想は大変だな?

答えてやる。
左手、右足がすることが無くて、一日中車に乗っていることがある俺としては、ヒマは耐えきれない。
空いている手足で何かするってのは、人間としては当然だろ。
じっとしているのは不健康だ。
全身で運転をしているのなら、運転行為に集中できるだろ。
理解に苦しむって言う前に、MT運転してみたら?楽しいよ。頭だけじゃわからんって。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:00:31 ID:J7D4KwHH
>>959
俺は肉まんが限界だな

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:01:31 ID:EVV7lLSj
>>945
AT乗りが、AT免許で車を運転しているという過程が、危ないから。
MTを練習して免許を取った人間と、AT限定で免許を取った人間に同じ心構えの人間が少ないということが、言いきれる理由だ。


964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:02:02 ID:i1L+NTRC
>>958
950じゃないけど
>ギアが渋っていてシフトが入らずおろおろする状況とか
どんな状況なんだ?初心のうちはそんな事はあるかもしれないけど
慣れればそんな事はなくなるよ。
>それにしてもなぜこの人達は安全性を重視する乗り物が
 オートメーション化を試みているのに車だけは例外だと言い張
 るのでしょうか?
これは非常に危険な考え方なのでは?
安全を確認するのは人間だと思うが?

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:02:14 ID:J7D4KwHH
>>961
そういや何もしないでボーっとしてるとボケるっていうが
AT乗りってボケ進行促進装置といえない事もないな

人類サル化装置と言ってもいいが

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:02:15 ID:RYdbHcxq
>>958
得失を積算すれば人間の方が遙かに優秀だから。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:03:55 ID:HH3owmtC
>>961
楽しいとか二の次です
まず安全性が最重要課題です
それと体を動かしてないと運転に集中できないような人間はそもそも車という危険きわまりない乗り物に乗る人間として忍耐が足りません
開いている左手や左足など不要なら使わなくてなんの問題もありません
では開いているチンコは勃起させていないと運転が出来ないのでしょうか

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:04:18 ID:i1L+NTRC
>>964って工場でのオートメーション化と
自動車と何か勘違いしていないか?

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:04:56 ID:EVV7lLSj
>>959
俺も肉まんだな。
おにぎりはこぼれるし、アイスは服に落ちて、ハンドルまでについた。
もうしないよ・・・

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:05:27 ID:up/hU5kr
>>960
漏れが運送会社でバイトして太野は3年ほど前までだから
当然殆どがMTだったよ。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:05:49 ID:RYdbHcxq
>>968
確かに。
機械が優秀なのは定型的な単純作業だけだからね。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:06:23 ID:HH3owmtC
>>964
運転している以上安全を試みるのは当たり前の役目です
そんなところから論じないといけないのでしょうか?
それと一つ聞きたいです
>>963のような偏見を持った人間をどう思いますか?
私はシステムとして論じているのであってそれはAT、MT共に心構えがなってない人間はいるでしょう

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:07:38 ID:EVV7lLSj
真面目に語りたい気分なので、煽る心は押さえていっているが

>>950
>そんなのはMT乗りに聞いてください
>より安全に運転できるのがMTのようですから

知らない、やったことないのなら・・・(r
とりあえず運転してみたら?

>どういったものであれ人的ミスを排除したものが優秀であると思っている人間ですから

意味と意図がわからん。答えられん。


974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:09:02 ID:J7D4KwHH
>>967
忍耐や足りない人が選択するのが「AT限定免許」ですが何か?

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:10:17 ID:i1L+NTRC
>>972
>AT、MT共に心構えがなってない人間はいるでしょう
MTマンセーの俺だけど、心構えについては確かに
どちらも関係ないと思うよ。
しかし、ATは少しのミスで暴走したりする事はあるけどね。
バックしたりするのはMTの方がやりやすいと思う時があるよ。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:11:40 ID:HH3owmtC
>>974
クラッチペダルの操作に忍耐が必要なのでしょうか
そもそもそんなに頑張ってクラッチペダルを踏んでいるのでしょうか君たちは
私は運転に集中する忍耐が欠如しているのではないかと>>961に説いたのですよ

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:11:58 ID:EVV7lLSj
>>972
>>963のような偏見を持った人間をどう思いますか?
私はシステムとして論じているのであってそれはAT、MT共に心構えがなってない人間はいるでしょう

一般的な物の見方だろ?無理があったか?
この前、二輪免許に興味が出て、いろんな学校の載った案内書見てたけど、
「短期間」「安い」っていううたい文句の横に「AT免許」って書いてあったよ。
これは、明らかに運転者の全体の質は落ちる要因だろ?

俺たちは人間だろ?人間が文章書いてるんだよ。
システム論を論じたいのなら、車の学校でも専攻したら?
「猿じゃあるまいし」って煽ってんだよ、ここは。


978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:13:59 ID:up/hU5kr
クラッチやギアチェンジは忍耐が居るなぁ…

賽の河原で石を積んでるようなもんだし

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:14:16 ID:J7D4KwHH
>>975
ただATマンセーの大半は「テメェの実力も省みず、クルマの腕を頼りの運転しかできね〜」くせに
ID:HH3owmtCみたいな「俺はお前らMT乗りよりエライモンネ〜」とほざくサルだというのが問題

こういうヤシらが蔓延するとAT=MTよりあんぜん=俺は安全運転例後者
というアホな三段論法を展開するバカが増殖するので事故が増える危険性が・・・って
もう増えてましたっけw

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:15:05 ID:HH3owmtC
>>977
なら聞きますが走り屋と称する珍走のみなさんはほとんどMTですがこの事についてどうお考えですか
安全性を問うのならこの人たちも同等です
故に私は心がけがなってない人間はAT,MT乗りにも居ると書いたのです

「猿じゃあるまいし」って煽ってんだよ、ここは。

これはどういう意味でしょう
俺たちはAT乗りを下品な言葉で罵倒してストレスを発散したいから邪魔をするなという意味でしょうか?

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:16:06 ID:i1L+NTRC
>>979
激しく同意だよ


982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:16:18 ID:J7D4KwHH
>>978
確かに盆暮れの渋滞につかまった日には賽の河原だよなぁw
つくづくツインプレートのメタルクラッチなんかに手を出さないで良かったと
街乗りメインの俺は思う

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:16:23 ID:EVV7lLSj
>>967
仕事で運転しているばかりじゃないし、楽しいって重要だよ。
楽しいから、それの状況をなくさないように、安全運転に努め、技術の向上にも努める。

楽しくない運転は、楽しい状況つーか、少しでも楽な状況を多くしようとして、運転を雑にさせる。
まあ、運転よりも飾りに意欲を費やしているドレスアップカーや、商業車、プロの癖してマナーを守らない人間に多く見られる運転だな。

体を動かしていないと・・・ってロボットじゃないんだから、当然だろ?一般論よ。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:17:51 ID:i1L+NTRC
>>982
渋滞の時のMT操作を知らないんだね?


985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:20:37 ID:0r+nKwdD
男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし 15
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097428762/
依頼があったので代行で立てました。

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:20:54 ID:RYdbHcxq
MTに乗ったらたちまち危険が増えるという余裕の無いやつが
安全を論じかつ公道を走ってるわけ?
そういうことを言ってるからAT乗りは叩かれるんだよね。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:22:33 ID:HH3owmtC
>>986
危険が増えるのではありません
オート化により危険が減ると書いたのです

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:22:40 ID:J7D4KwHH
つーか「集中力の欠如」もその一因になる居眠り運転って〜のはさ
大概アップダウンも少なく見通しもよい「なんでこんな場所で事故?」みたいなとこでおきたりしてるもんだが
あれって「体を動かさなかったり、外部からのインフォメーションが少なくなって」緊張感が無くなってきたりするのが原因って気がしね?
AT車ってMT車に比べてそういう「緊張感が無くなる」傾向が強いと思うんだよな
 
むしろAT乗りこそMT乗り以上に安全運転に対する自覚が必要だと思うんだがATマンセーを除く良識的なAT乗りの諸君はどう思ってるんだい?

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:24:58 ID:up/hU5kr
MT車はAT車よりも安全運転の自覚が足りなくても言いってのは珍論だね

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:24:59 ID:i1L+NTRC
>>985
スレ立て依頼は何処で立てればいいのですか?


991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:28:24 ID:EVV7lLSj
>>980
MTの絶対数が少なくなったから、単に走り屋が目立つ存在になった。
それだけのことだろ?
走り屋がMTを選ぶのは、走り屋の都合。MTがあるから走り屋が居るって、そう言う順序で事は成り立ってないからな。
あと、メーカーがミッション形式で、普通車とスポーツタイプを棲み分けをしているということもある。
技術的な要因、マーケティングの都合。

MT乗りだから、AT乗りだからってのは、あんまり関係ないだろ。走り屋は走り屋。

私は、
心がけがなってない人間が車を運転できるようになった要因は、限定免許にある、と書いたのです。
まあ、ATやMT以前に、AT限定免許によって免許取得者と、AT車の絶対数が増えたのが、原因。それは間違いないよ。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:28:58 ID:HH3owmtC
>>988
シフトアップも少ない場所ならMTもATも変わりません
それに緊張感を持って運転する方法は何もクラッチペダルだけによってのみ生まれるものでもないし
クラッチペダル操作だけが緊張感を持ったまま運転できる動作とは思えません
事実クラッチペダルの操作って面倒くさいない?と言ったときにクラッチペダル信者は
もう慣れてしまって自然に踏んでいると答えました

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:32:13 ID:HH3owmtC
>>991
心がけが伴わない人間はMT乗りにもいる
それは走り屋と称する人間がいあることが証明になっている
そう言った人間も入れば安易に免許を取りたいという人もいるでしょう
しかしそう言った人も実際教習段階で運転の危険について学ぶわけです
しかし走り屋とかは違います
教習が済み免許を取得後暴挙に出るのです
全然違いますね

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:32:19 ID:OGVRxZFe
>>991
心がけが伴わない人間はMT乗りにもいる
それは走り屋と称する人間がいあることが証明になっている
そう言った人間も入れば安易に免許を取りたいという人もいるでしょう
しかしそう言った人も実際教習段階で運転の危険について学ぶわけです
しかし走り屋とかは違います
教習が済み免許を取得後暴挙に出るのです
全然違いますね

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:34:18 ID:aXnOeLXo
それはATもMTもおなじだろ

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:35:49 ID:J7D4KwHH
>>992
じゃクラッチペダル以外で緊張感どうやって保つのか教えてくれ
今度AT車で長距離ドライブする時の参考にするから

今までの経験だとMTなら3時間は余裕で連続走行できるんだが
ATだと1時間もすると眠くなってくるんで「休憩時間」の分ロスが大きいんだよねぇ
効率的な長距離ドライブを満喫する術はMT派の俺より詳しいみたいだから解説ヨロwwww

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:37:43 ID:J7D4KwHH
誰かがスレ立てする前に早くしれくれよ?
MT乗りをそこまでナメてかかってるんだ。
すぐに書けるだろ?

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:37:55 ID:up/hU5kr
クラッチペダルと緊張感の関係が意味不明だな

精神的なもんだろ

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:38:06 ID:HH3owmtC
>>996
無理だね
そういった安全意識のない忍耐のない人間は車に乗らない方がよい

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/11 02:38:54 ID:J7D4KwHH
つまり「理論倒れ」のおばかチャンってこった

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