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中古車屋ですが質問、苦情ありますか?6件目

1 :1スレの1:04/10/17 13:51:37 ID:y91FUOh0
ユーザーさん、お店で聞きづらいことドゾー
お答えできないことも多々あると思いますがご容赦ください
同業者さんも歓迎です
原価を尋ねるのは荒れるのでNG
煽り荒らしは放置でヨロシク

前スレ http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095663705/

目当ての車の相場が知りたいときは、ここで聞く前に↓で調べて下さい。
http://www.carsensor.net/
http://goo-net.com/used/

ひさびさ覗いたら 誰も立ててなかったorz

2 :某車屋:04/10/17 14:02:29 ID:BNB37+Yd
すみません立て方知らないので。
2げっと

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 14:03:54 ID:Xq8NIY7z
>>1

そして3ゲット

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 15:30:19 ID:1mgocoVY
MPVてかっこいいと思うけど、中古車相場は安い。
マツダ以外に中古車相場が安い理由は何ですか?

5 :平成13年11月105000k走行のため走行不明で流します♪:04/10/17 16:16:32 ID:WWbIEutB
格好が悪いから
そして5ゲッツ

6 ::04/10/17 16:23:54 ID:1mgocoVY
スタイルもかっこいいと思うのですが。
デミオも同様だから、マツダだから安いという
理由だけですかね?

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 16:27:15 ID:L/WQO1A/
S14 シルビア 前期の リヤの側 から 振動で カタカタ音がするんですけど なんじゃありゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜? 内張取ってもワカラン

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 16:58:50 ID:sFS3spMM
ここにメーカーの自動車販売会社に勤めてる人いますか?

自動車販売会社には新車を買う人用に試乗車を置いていると思います。
その試乗車を買ったのですがまだ2,000`くらいしか走ってません。(ちなみに日産車です)
新車時は慣らし運転が必要だと思うのですが、試乗車ということで客の好き勝手にエンジンを
ブン回しているのでしょうか?これだとかなりエンジンに負担がかかりますよね。
それとも1,000kmくらいまでは客を乗せないで社員が丁寧に慣らし運転してるのかな?

【慣らし運転】
@  0 - 1,000km 〜3,000rpm OIL & OIL フィルタ交換 & 1ヶ月点検
A1,000 - 1,500km 〜4,000rpm  
B1,500 - 2,000km 〜5,000rpm (OIL 交換)
C2,000 - 2,500km 〜6,000rpm  
D2,500 - 3,000km 〜7,000rpm 全 OIL 交換(フィルタ・ミッション・デフ含む)
E3,000 - 〜レッド手前 トルクを掛けて全開(慣らし終了)

一応、@でOILとフィルタ交換になってるけど社員の人はちゃんとしてるのかな?




9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 17:21:11 ID:t3mXhPb2
>>8
慣らし運転なんてイマドキ必要ないっていう意見も結構ある
試乗車のナラシなんてほとんどやってないとオモワレるが
少なくとも俺がいた販売会社じゃやらなかった

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 17:43:16 ID:sFS3spMM
>>9
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 18:10:42 ID:1vt5gtA9
どんなクルマかわからんからなんとも言えんが
大方の国産ならナラシなんていらんし、説明もしない。
漏れんトコ(元いたトコ)でもやってなかったぞ。
試乗者おろしていきなりハイカムに入れるような運転してたし。

そういやお客に面白い人がいて、新車の納車前に
丸1日(24時間)エンジンかけっぱ(勿論アイドリング状態)の後オイル、エレメント交換。
これを2回やらせてから納車させる人がいたなぁ。ナラシはこれでいいんだとか言ってたよ。

こんなやり方あるんか?

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 18:18:01 ID:sFS3spMM
>>11
シルフィでつ。


13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 19:22:12 ID:/RLXIjH9
もれがいたとこは、新車整備もしてないし初回点検や初6もやっていない。
試乗車だから客はおとなしく乗っているけど、営業に通勤車として貸与されてい
るから、いきなり全開加速くれたりしていたなぁ。
漏れも走行1,000kmぐらいで2台くらいブレーキフェードさせちまったし。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 19:34:28 ID:cvm4JNXp
心配しなくても、陸送の段階でバイト君が全開にしてる。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 19:40:32 ID:DOOnwFeQ
修復歴無しという中古車を購入して、購入から数日中に修復歴があったとわかった場合、その販売店にはどのように対応させればいいでしょうか?泣き寝入りですか?

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 19:49:34 ID:0q4ACeNC
レンタカーが売却になった車って程度悪いものなのでしょうか?


17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 19:58:45 ID:4ls7iHod
前スレの1000に書き込んでしまいました


見積もりが出たんですが、なんかちょっと高くないですかね?
車検を取っての納車です

検査・登録・届出費用 48,000
車検代行費用 18,000
持ち込み代行費用 15,000
メンテナンス料 40,000
行政書士料 12,000

これに法定預かり費用として約10万円です

どうでしょうか?

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 20:16:51 ID:sFS3spMM
>>13-14
マジでつか?

つーかまともな販売会社はないのかよw 自動車のプロなら整備もしろよ・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨシヨシ

19 :某デーラー営業:04/10/17 20:22:17 ID:LKRaIxpO
レンタアップは守銭奴の税務官さえ、無価値だと取得税取りません

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 20:57:48 ID:bO/Vgew8
6スレも消化するくらい不透明な業界なんだな。逆に聞きたいんだけど
どうゆう店舗、店員、扱い車種、価格帯、諸費用、保証内容等ならこの店
で買いたいなと思うんだろ。いっその事仕入値晒して、排気量別に粗利決め
ちゃうとか、不動産屋みたいに手数料は業者一律にしちゃうとかにしたら解り
易いのかな。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 21:52:26 ID:+iLMzf0g
登録稼ぐのに自社レンタ登録して半年もたたないうちに売りに出すデラもあるがな。
漏れんトコの隣がそんな会社ですた。
漏れがいたトコも同じように決算期にレンタ登録、毎年入替え。
レンタカーといっても事故代車で貸すのがメインのためそれほど距離が伸びてない。
お客にレンタアップとちゃんと説明して何台か売ったけど文句言われたことは無いなぁ。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 22:36:24 ID:0q4ACeNC
レンタカーの方が得ってこと?
オク相場では安いものと聞いたのですけど。


23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 23:35:59 ID:9dE9q4o0
>17
車体金額が他店平均より10マソほど安いならおk

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/17 23:36:00 ID:cvm4JNXp
>>15
まず、地元の弁護士会に相談。たぶん5000円ぐらい。
それで、詐欺で告訴できるとの判断なら告訴しなさい。
詐欺罪は罪が重いよ。


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 00:27:54 ID:1rCh7lwy
>>15
修復暦なしと言う事で売られた、という確かな証拠が欲しい所。
文書とか、契約書とか。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 00:28:00 ID:87/6JALa
>>23
それって、諸費用でぼったくられてるってことじゃないですか・・・w
車体金額はけして安くはないですね、、、買うのやめます。


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 07:26:45 ID:qxvJ1eIz
>>24
弁護士会って敷居が高いですがそのくらいの費用なら気が楽ですね。

>>25
契約書に記載はなく、ネットの中古車検索サイトに「修復歴無し」とあったのみです。
ですのでそれが「証拠」になるとしても、対象のクルマは既に検索サイトからは削除されていますのでそのサイトに協力を要請する必要がありそうです。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 08:57:57 ID:VaaUrmT9
>>27
修復暦ってのは
査定協会かどこかでちゃんと確認した?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 11:13:01 ID:PAFEi6CQ
>>21
デラでは普通レンタ登録ではなくリース登録だとおもうが。
レンタアップ→リースアップ
通常一般客はリースの途中解約は出来にくいが、デラでは
古くなる前に途中解約して、古くなる前に入れかえる。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 13:09:34 ID:ppOURWDn
「雑誌に掲載した時点では修復歴があるとはわからなかったが、
 契約時にはわかっていたので、口頭による説明の上、販売しました。
 もちろん契約書には『修復歴無し』とは記載しておりません。」

「間違いなく修復歴はありませんでした。もし現在修復歴があるなら、
 お客様が購入後に事故を起こしたとしか考えられません。」

通じるんかな?ウチは全額返金ですが。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 16:11:24 ID:7WTLB7xg
やべw 
傷はある?って聞いてありませんって言ってたけど修復暦ある?って聞くの忘れた。
近日納車・・・orz

ディーラーが釣り師じゃないことを祈る


32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 16:25:24 ID:/3JsHOrP
表示の義務があるんじゃなかったっけ?

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 16:33:44 ID:nErzSasU
車でプレステが簡単にできるキットが発売されたみたいだぞ。
かなり興味はあるのだが、よく知らねーし、イマイチ不安。
購入したことのある人や、この製品知っている人、情報ちょーだい。

メーカーはラウダってところです。
オートバックスとかでカーオーディオ関連の商品を作っているメーカーみたいなんで、
安心だとは思うが、どーなんでしょ??

「プレステ2車載取付キット」
http://www.lauda.co.jp/pro-9000.htm

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 16:54:37 ID:7WTLB7xg
>>32
それは良いことを聞いた・・・

35 :平成13年11月105000k走行のため走行不明で流します♪:04/10/18 17:56:25 ID:59E1TxjW
お前らに教えといてやる
「中古車は複数オーナーだと何キロ走ってるか正直分かりません」
こういう事を言う店は大抵巻いた車取り扱ってる


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 18:06:10 ID:XKmMTFIX
>>35
それは言えるな。
たとえ巻いたかどうかわからないような車でもAAで実走行として通る車なら
普通の中古車屋なら堂々と実走行として売るからな。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:05:16 ID:i9dqBz3/
AAの評価の紙ってくれって言われればくれるの?
もちろん、その車を買う場合。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:33:46 ID:UITxj9eG
そんなもんくれるわけねーよ。
ていうか後からの説明が面倒

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:42:34 ID:iPGjl+1b
ディーラー系の店で買いましたが、
メーターで15000km程走っているのに、
記録簿には初回点検の記録が載ってなかった。

ディーラーの営業車で使っていたようだが、
大丈夫だろうか?

40 :21:04/10/18 21:48:52 ID:hm+TKRjM
>29
おもうが。とか言われてもレンタ登録してたんだよね。
「わ」ナンバーだったしナ。オレがいたトコも隣もレンタ部門があって
そっちで登録してたんだよ。んで、半年なり1年なりレンタカーとして使って
チラシとかまいて売れるときゃ売る。もしくは中古車センターに並べる。
勿論レンタアップ表示してナ。んでまた新車をレンタ登録で入れ替え。繰り返し。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:00:46 ID:p8eW2Kw6
北海道小樽のブル○○という中古車屋で8年落ちのマツダのMPVを43万で
買ったが下廻りが錆でボロボロでブレーキパイプやデフケースなど大半の
部品交換を余儀なくされ修理代金32万円がおまけに付いてきた。買う前の
確認では東京の車とのことだったが、相手にこのことを言うと、「北海道で
は錆びていない車はない」反対に開き直られた。ほぼ1ヶ月になるが、MPV
は、まだマツダのディーラーの修理工場から解放されていない。ネットで買
う場合は、費用がかかっても、現物を見なければ結果高い買い物になりま
す。今回の授業料は高かった。です。


42 :落札確認ボタンをお願いしま〜す♪:04/10/18 22:45:07 ID:sPqe2cmI
>>36
「巻いたかどうかわからないような車」を走行不明扱いにしてたら、
世の半分は不明になると思うのは僕だけですかね?w

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:47:04 ID:i9dqBz3/
>>38
説明って、別に車両の状態と評価が書いてあるだけじゃん。
その車も買うんだし、別に中古車屋に置いててもしょうがない
のでは?なぜくれないの?

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:57:23 ID:kU9z3JvC
確か最近はメーター戻し対策に車検証に走行距離を書くんじゃなかった?

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 23:34:48 ID:XKmMTFIX
>>43
ここにつけてある印は何だとか書いてある業界用語の説明とか
そんな事いちいち説明してられんからな。
それでまだ下らない猜疑心が生まれるのは目に見えてるし。
出品票に書いてある状態と店に並べるときの状態は違うからな。
飲み屋の女にスッピンの顔写真を提示しろ!とは言わんだろ。

46 :落札確認ボタンをお願いしま〜す♪:04/10/18 23:37:06 ID:sPqe2cmI
>>44
あんまり意味ないですよ。メーター管理システムと連動してないし。
逆に、どれくらい巻くか目安にもなるという諸刃の剣。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 00:07:22 ID:vMTlqajC
>>45
逆にそれを説明したら信用されるんじゃない?
考え方だけど、少なくとも俺は「丁寧な車屋だな」って
好印象だよ。風俗で、写真詐欺で実物はとんでもない
のが出てくるより、ミラーでそのものズバリが出てきた方が
客としては疑いようがないから、その店は流行ってるよ。
(変なたとえだけどw)

48 :某でーらー営業:04/10/19 01:44:17 ID:unoDP+ov
前スレで八つ当たりいたしまして申し訳ありません
新中併売なんで、最近の新車のお客さんの天秤のひどさについ・・

>>8試乗車は特にならし運転はしてません
ただ、お客さんの試乗って言ってもせいぜい10`ぐらいしか走りませんし
普通のお客さんは丁寧に乗るもんです
営業が脚替わりに使う事もありますが、通常は無茶な乗り方はしないと思いますよ

うちでは6・12検してます

>>6>>21
リース車には査定上での減点が認められてるんで、通常の車よりはかなり安いと思います

ただ、個人意見だけど昔のAT普及前の基準で
不特定多数の人間が乗ったミッション車は、クラッチが傷んだり変なクセがついてそうだから減点
みたいな感覚なんじゃないかな?
今時のAT車なら、リースアップは減点ってのは必ずしも当てはまらない気もするんだが

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 01:52:39 ID:MlJfr/Y/
実際メーター巻きってどのくらい多いんですかね?やってない店はないんでしょうか?

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 02:33:10 ID:EliMZ2Fx
>48
俺も十ウン年現場でどっちもやってたが、なにも数字(金額)のやり取りだけが武器じゃないだろ?
数字以外での駆け引きや、やり方は色々ある。
勿論それでもいつもウマくいくわけじゃぁないし、ムカつくトキもあるわな。

どこのクズ中古屋なんぞに言われたか無いわ、とか思われるんだろうから
あんま余計なコト言わんでおくわ。まぁ色々あるんだろうが頑張れヤ。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 10:07:57 ID:h03uOIBv
>49
多いです。立ちションしたことあるくらいの確率でみんなやってます。
中古車は買わないようにしてください。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 11:10:05 ID:/ARmlElm
確に未だにやるとこはある。しかしバレたときのリスクを考えると大きな店はやらないだろ
すぐに撤収できるとこは(ry

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 11:43:32 ID:e48vs+bs
素人が中古車を買うときのチェックポイントを教えてください。
外観、内装は目と鼻で確認。
可動部分をすべて動かして異常がないか。
試乗は絶対に行う。
それくらいはやれると思うのですが、ボンネットやトランクルームなど、
一見見にくい所のチェックの仕方が分かりません。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 12:48:43 ID:8W/7ZDbM
>>53
「もしかして新車みたいな車が安く買えるかも」なんて思うんなら新車を買ってください。

中 古 は 中 古 で す か ら。

中古車屋も他の職業と同じで誠意満点の店もあれば
極悪非道の店もありますしね。
不思議なのが極悪非道な店のほうが店構えが
リッパだったりしますから騙されないで下さいね。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 12:52:03 ID:MM72Xpbr
んだねー
極悪非道なところのほうが広告も派手で、いいことばっか書いてあったりね。
ここら辺の罠はなかなかわからないね。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 13:26:07 ID:k/mMsxfW
良心的なサービスで大きくなった中古車屋なんて聞いたことないしな。
中古車の場合、他の商品と違って大手だろうが個人ブローカーだろうが
商品の仕入れ価格は皆平等。スケールメリットは皆無。
どこで他所以上の利益を出すかと言えばゴミに高い値段つけて客騙すしかない。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 14:39:30 ID:vqDOiPq+
>>56
すごく良い事言うね。ウチなんか程度良さそうで,評価点付き、記録簿付きを
 仕入れて、どこそこと手をかけて納車すると利益が、10マン以下がよく有る。
 儲け過ぎと思う香具師は、以下を読んでもらいたい。台あたり数十マン〜から
 の仕入れ原価が掛かり2日かけて内、外装、エンジンル−ムとクリーニングして
 壊れた場合でのリスクまで背負ってだよ。
 最近は、良心的?を止めようかと思っているよ。
 

58 :某車屋:04/10/19 15:34:34 ID:PbpFWob9
>>56 & 57
うちは良心的な店だと思ってますし、そう心掛けてます。
時々、無料にしたサービスであとで部品代だけでも貰えば良かったかなと思うことが
有るくらい、サービスも誠心誠意してます。
そのおかげか大きい店ではないですが、売上も伸びてきてますし、一台一台の利益が
少なくてもトータルでは遥かに伸びましたよ。
他所が1台で出す利益をうちは2台、3台で出してますがそれでも顧客数が増えれば
十分食えます。確かに苦しい時期もありました。ここまでしても次買うときに他所へ行くのかな?など
考えもしましたし、葛藤もありましたよ。
でも57さん、お客様の見る目を信じて良心的に行きましょうよ。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 15:51:14 ID:k9QG1Fzf
福岡にTAX安藤商会という店がある。
ここはデカイ。周りの中古屋からはこの辺を安藤通りと恐れられる店。
車は高年式揃いで激高。敷居も高い。店の中にはフェラーリも・・・
しかし、一度ここで買うと二度目三度目があるという罠。
なぜか周りで知ってる奴はここのリピーターが多いのが謎。
同じ値段かそれ以上出すならディーラーでもいいと思うんだけどな・・・


60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 15:59:47 ID:auxPuw+P
まぁ、”ドレスアップカー専門店”の”だまし売り”への思いは”凄まじい”ものがあるからよぅ…?
”ドレスアップカー専門店”にうちの”棟梁”に誘われて初めて行ってみたんだけどナ?
まず”品揃え”がスゲェ?100台単位で”展示”ってくる…? うちの”棟梁”が”手土産”に持ってった”中古車情報誌”の”広告”を見せて
「”広告の車”はもう売れちゃいました。でも”もっといい車”ありますよ?(ニコニコ!」と言う”顔”をする…?
”悔しい思い”を経なければ”ドレスアップカーオーナー”にはなれないらしい…!?、みたいナ?

見せてもらった”もっといい車”は”有名ブランドフルエアロ(エアロ新品)仕様”…
絶対その”有名ブランドフルエアロ仕様(エアロ新品)”より広告の”ワンオーナー純正エアロ仕様”の方がいけてるべ?
っつうかそれほぼ”コピーエアロ”じゃねぇか!? 
連れてきた普段目も”合”わせられない”拓”とかいうチビも「見事すぎるその”コピーエアロ”…」とか言ってる。
”パチモン”か?畜生。死ね…?(ギリッ!?
他の展示車も凄い、まずサバイよ?それってぇ…? ”ドエレ〜”センス? ”有名ブランド”のフルエアロとかついてる?
”外”せ…。”即”外せ…。つうか”ノーマル”に戻せや。オウ…?
で、やたらすすめる。すすめて”店員”全員で”今なら10万お値引しますよ”と言う。”やたらな値引は客に不信感を与える”とか
そんな概念一切ないゼェ…?

しかし”俺”には”店員”話し掛けてこねぇ…。”畜生”?
あらかた見終えた後、「どうしたよ?まだ”値引交渉”してもらってねぇじゃね〜か…?」などと、”棟梁”が言う。”畜生”。
気合”ブリバリ”だぁ!とかって? 店員が「”今なら”社外マフラー(新品)を”お付け”しまーす!」とか言う。
”オメ〜”…”店員”の”ポジション”悪用して絶対”事故車”売ってんべ? こっち”見”んな、”殺”すゾ?あぁ!?
「” ”」や「!?」の意味がわかんねぇ…?。畜生、何がおかしいんだよぅ…? ”氏ね”…?

まあ、”テメーラ”ぁ、”主催者”に”エントリー”誘われたら、”ぜって〜””要注意”ってこった…?(ビキビキっ!?)


                          !?


61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 17:31:51 ID:YboTKxKi
メルセデスの中古が欲しいと思ってるんだけど
やっぱドレスアップ系の宣伝バンバン大型店はやばいんですか?

バロンとかビクトリアとか、キャロット、BOBスタイリングあたり
どんな評判でしょうか?
地方に陸送してくれるし、なにより価格が激安なんで
利用したいなーと思ってたんですけど

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 17:36:34 ID:/rWZXhcq
では、北海道小樽のブル○○という中古車屋はごみに利益を大載せして、
客を騙して大もうけしている極悪非道の輩なのですね。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 18:20:08 ID:MlJfr/Y/
一つだけ質問なんだがカローラフィールダーを買うんだがH12年型で2.4万キロで約100万なんだが走行メーターがデジタルなんだが巻き巻きしてないかね?整備士のやつと一緒に行ったから走行以外は調子いいみたいなんだが。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 18:25:11 ID:Dskkwijy
外車なんかはオークションの方が圧倒的に安いんだろうけど
アフターの事を考えると不安はあるね。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 19:11:09 ID:o70z1fpB
ここってどうよ?
手数料1500円使う価値ある?

ttp://www.aftc.or.jp/meter/meter_1.html

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 19:17:46 ID:rKdHxiMl
>>62
漏れ最近そこで車買ったよ。
車の程度は良かったけどゴミみたいな価値しかない車種なんだけどね・・・w
でも内装2箇所、外装1箇所の修理と、展示場の同車種が付けてたアンダーガード5000円で付けて貰った。
修理部品も多分スワップだと思うけど、サービスは良いとオモタ。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 19:26:03 ID:mDWINhYn
41
保証なかった?
また諸費用に整備費用ってなかった?

質問
今日ヒーターつかったら送風でドリンクホルダーつけるところからは冷風
しかでなく、足元、窓などは温風でるのです。
これは何がいけないんでしょう?
車種はヴィヴィオです

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 19:29:02 ID:ZE5zmcz4
┣¨‡┣¨‡ ┣¨‡┣¨‡


69 :某車屋:04/10/19 19:49:38 ID:PbpFWob9
>>65
うちなら新規1,000円、お客様とかその知り合い500円/件です。
ただ、初検索(初登録車)の場合は分かりません。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 20:16:39 ID:C/YpgXoo
キングバイヤー マンセー

記念パピコ

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 20:20:19 ID:02UpViH/
>67
初めて車に乗った方ですか?
何がいけないかというとスバルがいけないと言えばいいんでしょうか。
説明書を穴があくまでよく読んでください。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 20:52:38 ID:mDWINhYn
新車じゃないので説明書ないんです

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 22:17:05 ID:BhQ/YR/m
中古買うなら試乗車でしょ・・・

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 23:35:23 ID:tjJvaN7J
>72
>71のメ欄

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:15:30 ID:RALqXY9W
>>69
うちなら、って言われても行くわけに行かないからねw

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:39:54 ID:8H0XlUNl
>>75
というか業者なら調べるのに100円じゃないの?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 00:53:49 ID:RALqXY9W
業者は100円、一般は1000円とか1500円か。
いい商売だね。

78 :53:04/10/20 02:38:00 ID:v4cY0pRy
>>54
べつに新車のような中古車とかじゃなくても。
ただ、余計な出費を避けたいだけで。

中古屋さんが下取車やオクで落とす場合に
ココは絶対チェックするって言うポイントだけでも。
素人に教えるとまずいんですかね。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 09:32:49 ID:yme0MxJ2
店に来る客は実物を見られるから価格と程度から判断できる、まして地元の人
だからぼったくれない。遠くの一元の客だと騙しほうだい、一元の客からの暴利
で地元の客にサービス、極悪非道の商売人なら当然のやり方かも

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 10:00:43 ID:Sgt8KghK
>>78
必ずチェックするのは
修復暦の有無。記録簿とオドの整合性
その車特有のウィークポイント

あとは状況に応じて、各機関の動作
オイルや水の管理状態



81 :某車屋:04/10/20 10:06:35 ID:wge0+i4R
>>75
来てくださいと言う事が言いたかったのではなく、AA未出品、他店査定なしとかの車だと
ヒットしませんよと言う事が言いたかったので、すみません。

>>76 & 77
100円でやると何でもかんでも持ち込まれて、その度車検証、車体番号、メーターを
見ないといけないんで、別にそれで儲けようとは思ってるわけではないので。

全然関係ないですが、前スレでレモンカーの話しが出たときにレモンで動く車の
話しをしましたが、昨日深夜番組で果物の汁を電解液にした電気自動車の実験をやってました。


82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 13:22:07 ID:cWNHQ6FA
デジタルのメーターって距離書き替えって出来るんですか?買うものがデジタルなんで。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 13:35:57 ID:n401T1r3
中古車買うんだったら中古屋じゃなくてメーカーの自動車販売店で売ってる
中古車買った方が安心だよ。漏れなんか試乗車を買って3年保障ついてるし。

もし、メーカーの自動車販売店で巻き戻しが見つかったらそこの販売店の
問題じゃなくてトヨタ・日産レベルの問題になるから。
そんなリスクを負って中古を販売する訳がないし。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 14:19:08 ID:WknQaxrp
>>83
>試乗車を買って3年保障ついてるし。

それメーカー保証だろ。販売店の負担ゼロの。
そんなもの個人売買で買っても付いてるよ。
新車から3年6万キロ、エンジンミッションは5年10万キロ、中古車含めて全部の車に付いてる。
事故や災害で修理すればその部分は保証されないが。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 16:43:51 ID:+hsDGgRj
今年は台風と大雨のおかげで水没車が多そうな気がするのですが、購入の際に気をつけるべき点をご教授くださいませ。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 17:08:17 ID:WknQaxrp
>>85
水没車を騙して売りつけられる可能性など交通事故で死ぬ確率より低いから
そんなことは気をつけなくてよろしい。
ワンオーナーなのに記録簿が無いとかはヤバイがそれは水没車関係なくヤバイ。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 17:12:27 ID:rTAUQ8jI
>>81
ご近所さんハケーン

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 18:45:49 ID:cWNHQ6FA
あのーデジタルメーターって通常のメーターと比べて不正しにくいものなんでしょうか?何方かお答えお願いします!

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 18:49:08 ID:wPas4sZp
最近は板金の技術がすごいから2個1は素人じゃわかんないよって本当でつか?

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 18:53:22 ID:zmnrwPdL
この前フロントパネルごと換えてある盗難車もどきが、AAに出てた。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 19:30:24 ID:2V6Q0enJ
>>86
簿無しって、8割方業者が捨ててるって本当?
普通に考えたら、あんなものなくなるはずがないと思うんだけど。
俺は、簿無しの時点でどんなに欲しくてもあきらめてるよ。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 19:45:53 ID:vc//7B0r
>>85
冠水車の特徴
オイルキャップの内側に白いものが付いてる ヘッドライトの内側が曇ってる
シートの下回りの金具等に異様に錆びが浮いてる トランク内やエンジンルーム、
車内等の壁に泥の線がある トランクフロアやマット等の接着剤の部分がふやけてる 
車内に異臭がする クーラーの風が臭い(腐った鉄の臭いが近いかな)

いろいろあるけど、一般の方で見分けられるのはこのぐらい。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 20:27:03 ID:w2OqZ1Sf
オクや客から買ったのはいいが
臭いがすごい車ってどうやって掃除しますか?

PCでオークション車をネットで落としたのはいいが
悪臭すごくて手が付けられません

こういう車は評点0にしてほしい



94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 20:43:03 ID:1M9PMxyB
ローンが残っている状態の車は
売れないのでしょうか?

ちなみに売れたお金で
残り分を返済するつもりです

95 :85:04/10/20 21:18:18 ID:HHnTmrgr
>>92
ありがとう!参考にしまつ(・ω・)
ついでに教えて君で申し訳ないですけど、そういう車って、乗ってるとどんな症状が出ます?

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 21:25:21 ID:vc//7B0r
>>94
売却する事は可能。
ただ、所有権付きの車両であれば、ローン残を処理しないと名義変更ができない。
よって通常、業者に売却した場合は、ローンの一括金は業者からローン会社に直接支払われ、
貴方には、買取金額からローン一括金額を差し引いた金額が業者から支払われる。
一連の処理はローン会社への連絡等も含め、大抵の業者が殆ど処理してくれる

ただし、ローン残が買取金額を上回っている場合、オーバーした金額分を用意しないと
買い取ってくれない。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 21:59:56 ID:vc//7B0r
>>95
冠水の状況にもよりますが、大抵は電気系統が次々と故障していきます。
その内にエンジンも掛かりにくくなり、最後には・・・・・・・
その症状はすぐに出る事もあれば、しばらく立って忘れた頃に出る事も。

もちろん修理はできますが、イタチごっこに

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:19:09 ID:1M9PMxyB
>>96
参考になりました
わざわざレスしていただいて
ありがとうございます

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:33:32 ID:hci+i8WP
ちょっと気になることがあるのですが・・・
メーカーの販売会社で中古を買ったのですが走行距離が2000`の試乗車です。
最近、HPを見てみたら漏れが買った車と同じ車種・装備・年式・走行距離・価格も同じで唯一色だけが違ってました。

同じ走行距離って・・・偶然ですかね・・・( ̄ェ ̄ ;

まさかとは思いますが、メーカーの売上を伸ばすために新品の在庫を隠しておいて
社員に1日で2000`走らせて・・・試乗車で使ったと嘘をついて中古で売る・・・

考えすぎですかね・・因みに日産です。


100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 22:34:20 ID:QISR0t6O
>>63
デジタル戻しはできなくもないが、
大衆車巻き巻きしたところで上がる値段なんてしれてるし、
やるだけムダ。
やると価値があるのは「一部の高級車」だけ

結論「意味がないから実走行と思われ」

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:02:36 ID:QLBow/a/
ディーラー系中古車屋で他社の中古車買うのってどうなんですかね
ディーラー系のメリットの恩恵は受けられるのか??

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:04:27 ID:u22ln6+L
>99
同じって、どこまで同じなんだ?試乗車なんて似たようなもんおろすパターンは全然珍しくないと思うが。
装備も同じって大して珍しくも無い装備が同じとかじゃねーだろな?

…あンた新車乗りナヨ

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:05:39 ID:oqYha/u9
>>99
台風だから早く寝ろ。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:13:16 ID:hci+i8WP
>>102
走行距離が同じなのは無理があると思うんだけど・・・

>>103
昼前に通り過ぎますた

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:22:23 ID:br80qwAf
>>104
1km単位までピタリ賞ってのはすごいな?
ありえないから単なる掲載ミスだろう。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:28:27 ID:hiEiAVRx
某H系です。
試乗車を高く売るために、走行距離を大体そろえたりしますよ。
これとこれは代車でも使うから気にせず酷使するとかも決めます。

これで理解できます?


107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:28:35 ID:BX9CyWL1
>>104
おまいを騙して微妙に売上上げる、そのリスクがクビじゃ割にあわんだろ。
下手するとクビじゃすまんし。

そんな事より自分の将来心配汁!
そんな低悩だといずれ他人に食い物にされるぞ!

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:29:37 ID:cWNHQ6FA
100>レスありがとう。一応大衆車だけどZエアロツアラーっていう最上位グレードなんですけども。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:30:15 ID:hiEiAVRx
まさかとおもうが、その営業所が距離決めして乗った後、
ちょいとケーブル抜いて・・・・
 やられてたらわかりませんな

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:37:07 ID:bh6jMo5b
99あんたあほ?
そんことしてメリットあるか?

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:37:36 ID:hci+i8WP
>>106
( ´_ゝ`)フーン それなら理解できる

>>107
営業所ぐるみだったら首になら無いじゃん?

>>109
何が言いたいの?((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
ケーブルって?

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:47:47 ID:JzAwNs6i
>>111
とあるホ○ダの営業所がやってたらしい
どっかのカプラーを外しておけば走行距離計が動かない

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:48:58 ID:vc//7B0r
>>108
そもそもなんで件の車両のメーター不正を疑ってるのかが分からないんだが・・・・
整備士が同行したらしいが、なんかあったの?
デジタルメーターだからっていうんであれば、世のデジタルメーターの車両のすべてが疑いの
対象になるんだが・・・・。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:52:24 ID:cWNHQ6FA
113>中古車買うの初めてなんで、個人的な不安です。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:54:56 ID:2V6Q0enJ
>>112
俺が乗ったホンダのディーラーの代車もそうだったねえ。
>メーター動かない
割と日常にある光景だったりしてw

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 23:55:48 ID:oqYha/u9
>>114
新車買ったほうがいいよ。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:00:01 ID:430zEMwM
なんでもいいけどやっぱり翻堕は糞なのか?

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:06:43 ID:N8RDnIla
116>それを言わないで…

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:10:04 ID:2U12v6PQ
ディーラーの中でぶつけた車を板金修理して平気で新車として納めるからな。
これはすべてのディーラーに当てはまると思うが。


120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 00:17:01 ID:fypzfExi
>>114
整備士さんもいたし・・・疑いだしたらキリがないかと・・。

現在は、沢山のオークション会場、ディーラー、中古車販売店、車買取専門店等が協力して、
すぐに不正がバレるようにはなってる
最終的には目が頼りなわけだが、それは整備士さんが同行されたわけだし・・。

スマソ。気休めに程度にしかならないけど、こういう事です。
>>116氏の回答が一番正しい・・・

121 :実話です:04/10/21 02:29:54 ID:7d5+vw/q
知人が新車で買ったS車の軽自動車メーターケーブル、M/T側で外れてました
やはり新車のT車のRV、左リアフェンダー鈑金されてました

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 08:10:37 ID:hOnck3q6
>>121
        / ̄ ̄\
   ((( / ̄     . ̄| )))ガクガクブルブル
      ̄○ ̄ ̄○ ̄    

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 08:18:11 ID:YifZWq7j
新車と言うのは未登録の車であって、事故してようが、距離乗っていようが
関係ない。
大体工場から出荷して梱包してっていう商品じゃないから当たり前だわな

新車がこういうことだから中古車なんか・・・ わかるだろ?


124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 10:34:36 ID:5vbWcWbf
だれでもいいからさ、
「Zエアロツアラーっていう最上位グレードなんですけども。」
ってのに突っ込んでくださいよ。なんで放置できるのかわからん。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 10:49:40 ID:3nltkRNo
外車の中古車屋さんなどでは、国産に比べ実売価格がまったく違う価格設定を
しているにもかかわらず、雑誌などに堂々と広告が載せられています。
本来なら公取あたりに引っかかりそうな気もするのですが、なぜあのようなことが
許されるのでしょうか。
また、国産車の中古車屋さんでも似たような事例があるのでしょうか。

126 :95:04/10/21 12:14:58 ID:p2sOiHWX
>>97
遅レスですが、ありがとう!
やっぱ中古車選びは気をつけなければいかんですネ・・・。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 12:27:48 ID:hOnck3q6
中古屋さんだから車のプロだと思うのですが質問があります。
Q1.
排気量の1.8gと1.5gではどんな面で差がでますか?殆ど変わりませんか?
クーラーかけても静かだとか走りが全然違うとか・・・

Q2.
2.0gと1.8gでは?

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 16:10:52 ID:CgX4oA49
>>127
おまいばかか?
車種によってちがうに決まってんだろ。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 16:19:59 ID:hOnck3q6
>>128
勿論、同じ車種に決まってるだろうがw

インプの1.5gとシルフィの1.8g比べてどうするつもりだよ・・

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 17:17:23 ID:Ij8Eww2N
>>129
いや、そういう意味じゃないだろ。

例えば
Aという車の1.8と1.5では走りが全然違う。
Bという車では殆ど変わらない。

て事を>>128は言ってるんじゃないの。



131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 17:25:59 ID:0EQ2o1mv
俺、中古で買ったけど、だまされたよ。
新品のはずが、キズを隠して塗ったあとがあった。
しかも誰が見てもわかる。新品と言われてたから、安心して
ちゃんと見なかった自分も、悪いかもしれないけどさ…
あそこでは二度と買わない。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 17:44:03 ID:0xOWLhVj
中古で新品?何が新品だって言われたのか解らん

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 17:52:03 ID:HwvdQZ5I
>>127-130
いずれにしろ、ここで聞くべきことではない

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 18:05:09 ID:0EQ2o1mv
>>132
中古車でエアロが新品ってことね。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 18:06:43 ID:2U12v6PQ
>>134
装着してからキズつけてしまったので補修したんじゃないか?

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 18:33:41 ID:0EQ2o1mv
>>135
そうなのかな??
とりあえずまいったよ。ミラーは動かないし、どっかのブッシュが切れてて
変なおとするし。保証期間だしクレーム出したら、言いくるめられそうになって。
なんとか保証でやらせたけど。関西人恐るべしって感じ。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 20:14:16 ID:CgX4oA49
>>103,133
そのとおり。

>>127
幼稚な質問しかできないアフオはDQN中古車やにだまされてください。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 20:45:10 ID:cbq4mdaw
>>137
要するに分らないんでしょ・・・

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 20:54:20 ID:CgX4oA49
>>138
ぼけ!
130の言うとおり、車種によって違うもんだ。
車種も言わないで答えられるわけないだろ!このカス野郎!

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 21:25:21 ID:cbq4mdaw
>>139
じゃあブルーバードシルフィの1.8リットルと1.5リットルではどのくらい違いがある?

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 22:40:11 ID:Ij8Eww2N
>>140
頭悪いな、お前。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/21 22:44:17 ID:HwvdQZ5I
NGワード推奨
1.8

143 :某でーらー営業:04/10/21 23:29:05 ID:0X29y3JL
亀レスだが>>101
他社の車は安い・・・事もある
二サンがシビックを下取り、安く提示しても別にかまわない
二サンがサニーを下取り、安く出すのは申し訳無い気がする

Tヨタがセド下取り、いつもクラウンと比べてるから安く出す
Tヨタがクラウン下取り、自社ユーザーだから高価下取り

蜜微志がパジェロを下取り、申し訳無いからメイッパイ高価下取り
他社がパジェロ下取り、「最近は蜜微志は・・」破格の安値提示

全てに当てはまる訳でもないが、自社客は高価下取りになりやすいです


>>127からこっちの人々・・・

乗り比べてみるのが早いでしょ


>>50
あんがと


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 02:34:18 ID:6vEc43Lc
記録簿のない車で修理暦無しとか何万キロとか言ってるけど、どうやって分かるのかな。

メーター戻しなんて常識だって言うし(走行距離が価格に反映される以上当然。この点は消費者の方が悪いかも)、

修理暦は、記録簿があっても記載しなければ載らない。ましてや記録簿のない車ですごいうまく修理されてたら
買取段階で見分けがつかない気がする。

プロはどうやって調べるのかな。よくシーラーの上に塗装されてないのは修理の痕とかいうけど・・

知り合いに聞くと記録簿のない車は論外だっていう話だが、ディーラー系でも平気で記録簿のない車売ってるし。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 06:10:34 ID:87PAlHw3
普通に使ってれば整備簿なんてなくならない。
自分の経験上に置き換えてもわかる。
あんなもの無いのがおかしい。
意図的に捨ててると考えるのが普通。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 08:29:42 ID:S7vYVF4f
メーカーの販売会社で使っている試乗車で整備記録簿がないのはどうしてですか?

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 11:49:42 ID:196GVvbc
>>144
メーターに関しては別として
修理暦って機関の修理じゃなくて、板金塗装のことだよね
そんなもん記録簿に書かないよ。書くところないし

それからどんなにうまく板金塗装してあっても
100%わかる


148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 11:56:01 ID:b6oggbqM
>>146
試乗車で使っていた新車デラの管理がズサンだったから。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 12:51:01 ID:WCQpLXDK
>>144
修復暦と記録簿をごっちゃにするようなバカを騙すのは簡単。
最近、記録簿の定義も分かってないくせにうわ言のように記録簿記録簿って言う素人が増えて困る。
まあこういう連中は偽造記録簿で騙されるのが関の山だな。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 13:02:02 ID:Rr8TgqTH
ある、中古車矢の在庫の画像がな
同じ商品なの前回の画像と更新された画像が違う
色は同じだけど、マフラー違ったりとか
こんな」店はマズー?

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 13:23:06 ID:S7vYVF4f
中古車屋なんて如何に客を騙してお金を1円でも多くふんだくるか考えている汚い連中ばかりです。
このスレ読んでいると調子に乗って客を見下していることがわかるでしょ。
DQNに対してDQNに接するのが礼儀ってものです。
みなさん、これからは中古車屋に対してDQNになって交渉するのが一番です。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 13:26:49 ID:b6oggbqM
慈善事業やってるわけではないので。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 13:31:52 ID:196GVvbc
>>151
>お金を1円でも多くふんだくるか考えている
ふんだくるという表現はちょっと過激だが
1円でも多くの利益を追求しない商いなんて存在しない

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 13:32:28 ID:b6oggbqM
新車デラだって納車前にぶつけちまったら、板金してなにくわぬ顔して
納車してるし。
新車デラの契約板金工場なら、半日も有れば直してくれるし。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 13:40:40 ID:S7vYVF4f
人を騙してお金を稼ぐなって言いたいんだよ。
利益を求めるのは当然だろ。

やっぱDQNだな・・・

156 :T1◯4*:04/10/22 13:40:48 ID:3c/epV3T
>151
おしい、半分当り!鶏と卵みたいだがDQNな客が先でそれにあわせたお店が増えた
のが正解!!
で、DQNな客の筆頭は購入時の総額ばかり気にしてその後トータルでの総合判断が
出来ない奴、値段ばかり言う奴は間違いなく損してる。
>149
記録簿偽造は良くやります、簡単で利益が増えます。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 13:49:39 ID:b6oggbqM
しったか君がいちばんだまされやすい。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 15:34:20 ID:Nw2CPPpf
修復暦と修復歴をごっちゃにするようなバカを騙すのは簡単w

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 15:38:27 ID:myI9h+fm
H7セプターワゴンてオーディオ2ディンですよね?

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 17:04:33 ID:WCQpLXDK
>>156
そうそう。
ロクな政治家がいないのは国民がバカだからっていう理由と同じ。


161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 18:46:37 ID:GszyotEx
>159
2DINだけどキットが高かったような希ガス

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 19:11:58 ID:fRlRaeYw
教えて君ですが、どこまでの事故車だとやばいんでしょう?
例えば、「右フロント大破」なんてヤツでも、部品交換して直せば元通りになるの?
それともやっぱりどこか歪みができて、とばすのが怖い車とかになるんですか?

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 19:46:23 ID:SZCvokfN
>>162
お客様!しっかり直ってますからご安心ください!
お得ですよ!!!




なんて言うヤツは信用するな。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 20:41:05 ID:ipEHqrzJ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5440005
こうゆうクルマって値段つくの??

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 21:53:20 ID:b6oggbqM
まともな店では値段つかない。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 22:03:06 ID:VM5W0h6G
しかし、読めば読むほど中古車屋の実態はひどいね。
このスレ主はこういう事態を予想したのだろうか。



167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 22:30:57 ID:6vEc43Lc
そうやって中古車ディーラーが傲慢な発言をして一番喜ぶのは自動車メーカー。

大半の購入者は素人なのに、変な車つかませといて文句があるなら新車買えって・・・

むちゃくちゃですけど、冷静に考えればまともなディーラーがそんなこと言うはずもなく、
このスレにはは中古車ディーラーを不当に歪めたいと考えてる自動車メーカーの工作員
もいると思う。

日本車なんて世界一優秀でちゃんと整備していれば30万キロくらいなんでもないんでしょ?
10万キロの車がちゃんと整備されて格安で売られたら自動車メーカーなんて上がったりだし。

でも、新車がたくさん出回るから中古車も流通するわけで、共存共栄してなおかつ顧客を満足させる
業界体質にならないものかな。

もっとも、ちゃんと整備すればそれだけ値段は上がるわけで、それを拒む客にも問題はあるけど、
客を育てるっていう責任も中古車業界にはあるのでは。

徹底した情報公開が不可欠だと思う。過去のリコール情報や、その車特有の故障しやすい
部分とか。一般論としてどこをどういう風に見ればいいかとか。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 22:37:47 ID:920kNb/i
>>162
当り方によるよね。
直し方によってもかなり差が出るし。
同じ状態でも10万で直す板金屋、50万で直す板金屋
出来上がりの差は歴然だよね。

え〜!>>164いくらの希望か知らないけど5万+陸送なら
見ずで欲しいんだけど。
実走・無事故・無冠水条件なら。



169 :私は工作員です:04/10/22 22:50:53 ID:FH7EoAc8
>>167
お前のような奴らに5台売るより、素敵なお客様に3台売る方が良い
殆どの中古車屋はそう考えて商売汁、やな客には売らないし、サービスもしない
それでも買われた場合は、何とか切る努力をする。
客を育てる?馬鹿じゃねえか!!甘えてるんじゃねえよ、世間知らずの引きコモリ
早く一般社会に適応しろよ

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 22:59:01 ID:b6oggbqM
目先の金額に踊らされる客が多すぎる。
新車なら同じ物を出来るだけ安く買いたいという気持ちはわからんでもないが。

中古は同じ物はないんだ。高い物はそれなりに程度が良く書類も揃っている。
安い物は安いだけの理由があるから。

今はオークションの査定とかがしっかりしているから、良い物が相場より安く
流通することなんかまず無いといっていい。良い物はどんどんセリ上がって
いくし。

安心して中古車を買おうと思ったら、ディーラー系の中古センターの価格が
ひとつの目安になる。修復歴車は基本的に扱わないし、きちんとした保証の
リスクを組み込んだ価格設定だから。

デーラー系は高いとかいって街の怪しげな中古車やに行って、
安く買いたいという気持ちが強すぎるから、「この程度の良さで、この金額
の物はもう出ませんよ」なんて言葉に騙されるわけだ。

目先の金額に踊らされるバカな客が、諸経費ボッタクッリや修復歴車を
だまして売りつける店を生きながらせていると言ってもよい。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:06:33 ID:Pcet8H10
>>169工作員殿
まぁ、甘えといえばそうかも。俺は中古車でもいいのを買って特に不満がなければ5,6年乗りつぶしたい
と考えるからね。顧客としての魅力は限りなく低い方でしょう。いいディーラーだったらその間ちゃんと
金かけて整備してもらうけど。

ただ、客にとって見れば圧倒的に情報が不足してる。この車の値段がなぜこれだけで、それ以下には
ならないのか。同じ年式、距離でほかの店では安かったけど何で?という価格を裏付ける情報がない。
この辺に商機があると思うのだが。

新車のモデルチェンジと同じペースでがんがん価格が下がっていく中古車は一種の不良資産だから、
在庫を抱えることが他の業種と比べて著しく負担になるから苦しいとは思うけど。

172 :私は工作員です:04/10/23 00:18:29 ID:nERTE5J/
じゃあ釣られとくか
リスクマージンが一定で無い
DQNな客にはいくら説明しても無理だから最初からしない
でよく読んだのか?客を選んで商売した方が楽だし儲かるから特別改善する気も無い
だから、お前の意見は聞く耳もたん以上だ、分りやすいだろ!


173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:30:05 ID:CgaA1c7C
修復歴車だってきちんと査定して減点した後、価格があれば、看板上げている以上
きちんと買い取るし、新車デラの下取りだったらなおさら無理にでも値段付けなきゃ
ならんし。

値段付けて仕入れたんだから流通させなきゃしょうがないでしょ。

修復歴車を売るなっていうんだったら、おまいらの車、もし事故した後どんなにちゃんと
修理しても、下取りや買取のとき査定ゼロの廃車行きでもいいのかよ。

おまいら客だって手放すときは、都合の悪い事は自分からはしゃべらないし、
千円でも高く売ろうとしてるじゃないか。

それに修復歴減点してあっても、きちんと直してあって、他に内外装の減点が無くて
人気車種、人気色、距離が出てないで高年式だったら、結構それなりの価格が
付くもんなんだよ。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:37:20 ID:Pcet8H10
>>172
なるほど。逆に言えばしつこく説明を聞いて、説明してもらえない店はだめな店ってことですね。
わかりやすい。

でもそういうお店は常に新規顧客を開拓し続けなければならないし、新規顧客が増えれば増えるほど
口コミでだめなことが広まるから結局長くは続かないと思うのだが。それとも同じ奴がプレハブを移転して
あちこちで開店と閉店を繰り返してるのかな。工作員殿もそのクチですかね。

そういうお店で創業25年、地元で愛され続けてます、とかいうのってありますか?



175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:39:00 ID:CgaA1c7C
>>171
何でもそうだけど情報はだまって向こうからやってこない。
自分の欲しい情報は自分で探せ。

情報不足は自分のせいだ。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 00:42:17 ID:8mty1O/g
いくら中古車屋の評判や中古車の信頼が落ちようが中古車屋にとっては何ら不都合は無い。
中古車の信頼が落ちれば買取が安くなるだけでそれで困るのはユーザーのみ。
むしろ中古車の人気が落ちるほうが中古車屋にとっては有難いのだ。
この点が他の商品とは決定的に違う。


177 :私は工作員です:04/10/23 01:19:44 ID:ZsogisgR
もう寝て良いか(笑)
それがな以外と悪評は広まらないんだよ、DQNが広める事なんて信じる奴少ないから
後残念ながらリピーターは多いよ、家の信者にはとことん面倒みるから。
そうする為にはDQNには車売らないで、長く付き合えそうな奴のみに売るんだよ
値段はよそより高いよ、もちろん値引もしない。でも買ってくんだよな〜
どっかで誰か愚痴こぼしてたが、セールスは人間性だよ。車と一緒に自分を売るんだよ
数万円差なんかよりもココ(この人から)で買いたいってさせるだけ!!!!!

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:23:35 ID:Pcet8H10
>>177
ありがとう。おやすみなさい。何だ、結構いい店だったのか。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:29:42 ID:nJDjJgvs
漏れは>>177からは絶対買わない。口車に乗せられる人って正直信じられない。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:44:05 ID:AW6Duuse
まあ、要するに転がしやすい客を転がしてるよって
事なんだろうな。
しかし、整備簿偽造とか、犯罪者が犯罪自慢するスレ
になってきましたねw

181 :私は工作員です:04/10/23 01:52:16 ID:ZsogisgR
>178
なんだ良い奴だな〜、もう少し大人になったら売ってやるよ
もう少し書くとな、もともとは趣味で車やバイクイジッテたんだよ
エンジンOHは普通だが、ATはあまり回りではヤル所少ないしな
鈑金は出来ないがペイントはそこそこのブラシぐらいまで出来るし
で、もともとが趣味だから引きうけた仕事も丁寧だからね
そんなバックボ〜ンが有るから説得力あるらしい
だってバックオーダーとか頼まれて、有ったよって電話すると俺が見
て良ければそれで良いよって見にも来ない(笑)
>179
心配するな、お前には売らん

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 01:55:57 ID:CgaA1c7C
>>180
世間知らずの客が自分の無知をさらけだすスレだな。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 02:06:26 ID:AW6Duuse
客が無知なのは当たり前じゃん、素人だもの。
それに対する中古車屋の書き込みが実にひどくて
みんな呆れてるだけだろ。
まあ、ハナからそんなに期待はしてなかったが
予想以上にひどくて(犯罪自慢とか)やはりあんまり
近寄りたくない存在だなと改めて思ったよ。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 02:23:03 ID:CgaA1c7C
漏れは車やじゃねーよ。

無知なヤツは自分を守るため、安心代を払ってデラ系の中古センターへ行って、
自分の目に自信が有るヤツは好きなところで買えといってんだよ。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 02:27:34 ID:HnT4T2Lz
>>183
ここは自分の無知をどーにかしたい人が使うスレであって、
自分が無知なのをひけらかすスレではないと思うが。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 02:44:36 ID:CgaA1c7C
>>183

>170に懇切丁寧に説明があるだろ。

対価を払えばきちんと安心はついてくる。
安く買えばリスクがついてくる。

プロのヤツらだってはずれをつかんで泣いていることだってあるんだよ。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 04:53:25 ID:oMfCQm/O
オデッセイの七年式(エアロ、ナビは無し)、走行51000km、色はダークグリーン、58万で記録簿付き、修復歴なし
っていうのが松田のディーラーに有るんですが、
どうですかね?
皆さんの意見を聞かせて下さいm(__)m
現物は明日にでも見に行く予定です

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 05:10:20 ID:qyxr4X8H
どうですかね?ってなんだコラ?氏ねや。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 09:59:28 ID:A9AIFwwK
自動車税について聞きたいのですが、10月に中古車買ったんですよ。
その際乗っていた車を下取りしてもらったのですが
その車に残ってた分の自動車税は戻ってくるのでしょうか?
契約書にはその分の値引きはありませんでした。
やはり譲渡契約書に印鑑押してるし所有権が向こうにあるので
無理なものなんでしょうか?

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 11:11:42 ID:f5XEVPG3
オレは今まで外車の古い中古車ばかり買ってきて
悪い噂の多い激安量販店でも買ったことあるし、いろんな店で買ったけど
どうしようもないクソ車をだまされてつかまされたことはないなあ。

まあオレは売る側じゃないから店の本音までは分からないけど
お互いに人間なんだから、最初から疑ってるような客にはやっぱ冷たいんじゃないかな。
オレはどんな店員にも丁寧に話すようにしてるし、話もじっくり聞くようにしてる。

板金箇所を見つけたときも「これ事故車だよな?」とかいきなり言わないで
「キレイに直してますね、上手だな〜」なんて笑いながら話すと
けっこう店員さんも「実は・・・」とか詳しく教えてくれたりする。
それを買うか買わないかは自分の判断だしね。

中古車って程度を見極めるのも客の仕事だし、値踏みして買うわけだから
買おうとするクルマについてよく調べておくのも当然だと思うし
こっちは素人なんだからと開き直る人は、やはり新車を買った方がいいと思う。
クズに利益乗っけて売ってると言うけど、クズをクズと分かってそれなりの値段で買えば
それほど腹も立たないと思うんだけどね。


191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 11:13:04 ID:f5XEVPG3
とはいえ、明らかに客をだますことで暴利をむさぼってる店もあるんだろうから
あえて中古屋さんに聞きたいんだけど

法的にここをこう改正されたらマトモな商売するしかない、というポイントはどこですか?
家の防犯は泥棒に聞け、みたいなもんでw

メーターの巻き戻し、車検証に距離が載る件、事故冠水車の取り扱いなど
抜け道だらけだと聞きますけど、どういう方法をとれば
公明正大な中古車販売が実現すると思いますか?

オレは素人考えだけど、購入後にいっさい手を加えられないブラックボックスを
新車に装着することをメーカーに義務化すればかなり嘘を防げると思うんだけど。
時間や距離や事故衝撃時のGを記録するメーターなら事故の際の裁判にも有効利用出来るかもしれないし
冠水車などは封印されたブラックボックスをメーカーから取り寄せて交換。

もちろん封印を破ってあるクルマは売ることが出来ない

とかどうだろう、その程度のメーターなんてたいして高くないだろうし。






192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 12:29:04 ID:LzYt1PLu
>>191に釣られて見ます
色んな意見,考えがあるね。  
一番痛いのは売った車は,全てメーカー保証書と同じような内容で
後々面倒を見る事。 これに尽きます。
そうすれば今までこのスレに入れていた人達の文句は全て出てこないでしょう。
(常識を通り越したのは除いてね)
まあ、上文はどこかの国の憲法と同じく理想郷の話しで世界から見たら非常識。
中古車としての売買は新車同様な物しか有りえなくなってしまう。
お客がきたので後で書きこします。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 13:08:46 ID:nJDjJgvs
会社に税務調査が入るみたいにプロの検査官が抜き打ちで調べて1台でもおかしい車があったら罰金取ればいいのに。
勿論、税金を使って。これみたいに分りやすい税金の使い方なら許せる。


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 13:18:45 ID:cPwQefF+
・ふう朝から近所のおばさん パンクで呼び出し・・・
幸いクギだったので会社に持ち帰り修理、お届け
お礼に 早生みかんもらう みかんウマー。
で お昼前に会社の前で車が縁石に乗り上げる・・・
おじさん オロオロ フロアジャッキでなんとか救出
今 ビールもらいました。ビールウマー

中古車屋って儲からないけど(うちだけか!?)
お客さんと和気あいあいとやっていけてるから楽しいですよ。
商売人としては駄目かもしれませんが・・・

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 14:50:12 ID:f5XEVPG3
>>192
結局客としてはクルマの素性を知りたいわけで
なにがなんでも保証で直せというのは客のわがままですよね。
良案、お待ちしております。

>>193
「おかしい車」ってのは表記と違う車ってことだよね?
事故車でもポンコツでも、それを客が分かって買うならいいわけで
つまり、嘘ついて売るな、ということだよね?

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 16:40:12 ID:v6QathnK
>>189
基本的には名義変更を終えた翌月から三月までの分が還付される。
譲渡証明書は関係ない。下取り業者が還付金を受け取るには還付委任状が
必要になってくる。それにサインと捺印をしてないんであれば返って来る。
ただ、業者によっては(大抵の買取専門店は)下取り価格の内に還付金を含ませてる(と主張する)
その辺りの説明は受けてなかったのかな?
また、還付委任状は一部の地域を除き、三文判でも効力があるから勝手に業者が
作成してる可能性もある。とりあえず、業者に連絡してみては?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:09:45 ID:LzYt1PLu
>>195
その素性と言うのが問題。
中古車と言うのは、知っての通り誰かが以前使った物。大量生産された均一品質
の新車や一般的に売られている他の商品とは基本的に違うそれ1台だけしかない
〔特定物〕なんだよね。
1台ごとに違うのだから数万点の部品から成る車をばらして点検等すれば、
現状での素性が解かるが、現実的には無理な話しで、そこまで行ったら素性を
表示する点検代だけで、部品を組みなおすのだから数十万になってしまう。
まぁこんな細かすぎる事を言っているのでないと思うが、昔と違い修復表示や
走行距離記載など買う側が解かりやすくなっていると思うし、色々な商品を見ても
素性を全てオープン〔度合いの差は有るが〕にして売っているのはあり得ないと感じるよ。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 20:15:20 ID:p/THL+az
だから試乗しろって何万回言われてきたことか・・・
記録簿完備ならどういう扱いを受けてきた車か程度は予想が付くし
これに伴う未交換部品を重点的に、駆動系なんかはフィールでチェック、
ここで異常を感じなければそれでいいと思うんだけどな。
新車に乗ったことある奴だったら中古の程度って手に取るように分かるものなんだけど
ずっとポンコツ系に手を出してきた人にはこの辺の目が養われていないからねぇ。。

199 :189:04/10/23 21:10:16 ID:95c7CwYJ
>>196
ご親切にありがとうございます。月曜日にでも聞いてきます。


200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:11:38 ID:5YOmhPQu
はー、先に話を進めていたはずなのに
後から話をした客になんの断りもなくもっていかれた。
最悪だぞ、GTNET!
最後の詰めをしに店に出向いたら、「もう売れました。」だと。
客をナメるもいい加減にしろ!

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:16:32 ID:nJDjJgvs
>>200
中古車屋はDQNなんだから仕方ないだろ。初めからDQNだと思って交渉してれば
今回の件だって「流石にDQNだな( ´_ゝ`)フーン」って笑って済ませたものを・・・

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:23:15 ID:8mty1O/g
>>200
ってゆうかお前はなんでわざわざ極悪ショップで買おうとしてるの?

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 21:47:21 ID:L+ELac/i
>>200
極悪ショップかどうか知らんけどそれって車屋だけの話じゃなくても
普通の事だろ。

お前が手付うってたら話は違ってくるが内容から見てうってないみたいだし、
買うかわからん客の為に売り逃す方がどうかと思う。

>はー、先に話を進めていたはずなのに
後から話をした客になんの断りもなくもっていかれた。
客をナメるもいい加減にしろ!

こんな考えしている客相手にするのも大変ですね。・・・車屋さんも。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 22:35:08 ID:WWchV3Q2
整備済み(費用客持ち)現状販売車って、店から1M出て壊れても現状販売
だからノンクレームなんですか?じゃあ整備済みの意味が無い気がする。
料金だけ取って整備なんかしてなくたって、「現状販売ですから」で終り?
1Mって大げさだけど現状でも1日か2日位は店で責任負ってはくれないの
ですか?売るときは何の問題も無いです。完調です。なんて言ったんだから
ね。完調なクルマが1日で壊れるもんかね。中古外車屋での出来事でした。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 22:39:30 ID:GBM5iFI7
 漏れもそう思った。200は本気で買う気だったのだろうがそれが店に
伝わってなかったんじゃないか、そりゃあ店も確実に売れる香具師に売るわな。
 それか200が交渉でごちゃごちゃうるさかったので、ちょうど鴨がやって来たので
そっちに売ったとか。



206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 23:09:24 ID:MzCallC7
ランエボ買おうとおもっているんですけど、値引きってほかのメーカーよりも
多めに引いてもらえるものですか?

207 :某でーらー営業:04/10/23 23:28:39 ID:Ra6N3bRZ
>>191言いたい事は分かるし同意できる・・・んだけど・・
結局ね・・悪い事する香具師は、何をどうやっても悪い事するのよ

政治献金・・・・ルールは守られてる?ルールを破った香具師は処罰されてる?

公務員の不正・・外務省だけじゃないでしょ?

あとさ、半端厨と遊ぶのはほどほどにしませんか?(>>151とか>>155とか>>200
みたいな)


それと>>200気持ちは分からなくも無いですが>>203が正解

足元を見られたくないから「欲しい・買いたい」って言いにくいんだろうけど
他のお客さんが「この車買います」って言ってくれりゃ、そっちに売りますよ

車売るのは仕事ですが、欲しいと言ってくださる方に販売する方が気持ちもいいですから


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/23 23:36:46 ID:KaohKN+t
中古車屋の娘です。
何か、デラで中古車買えだとか、デラ系は安心とか言ってるように見えるんですが、
前に、追突しちゃって、その人がデラに修理出したことがあるんです。
そこで、デラからうちへ連絡があって、うちに修理の下請けを出したって形にして、
修理して追突しちゃった人に返したことあります。
まぁ、大した追突じゃなかったんですが、うちに下請けに出されたもんで、安くあがるように修理しました。
もちろん、追突した相手は、当たった本人のところで修理したとは知らず、デラで修理されてると
思っています。
デラでも普通にそういうことやってると思うし、デラだから安心〜ってのは違うと思います。

209 :・゚・(ノД`)・゚・。:04/10/24 00:38:24 ID:dFjZVaoP
・゚・(ノД`)・゚・。スバルの電磁クラッチだめぼ。。。
ECVTシフト硬いモナ・・
発進時「キッキッ!」ってなるモナ
ヤパーリ中古アッシー交換より
電磁クラッチ新品交換の方が良いですか?
助けてください。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:46:39 ID:A78bmtRo
デラは何でもかんでも交換だから嫌になっちゃう。
コツコツ叩いて直してくれれば、○○交換車にはならないのになぁ〜

そうそう!デラは下請けにもある程度の車の板金を出すが
お客さんはデラで直してると思い込んでる人は多いな

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:48:10 ID:ljgb5Pvv
>>209
ゴミは捨ててください。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 00:48:13 ID:A78bmtRo
>>209
電磁クラッチの事はよくわからないが、
消耗品は新品を使った方が良いと思う。

213 :・゚・(ノД`)・゚・。:04/10/24 00:50:05 ID:dFjZVaoP
>>211ウワァァァァァァン!!! ヽ(‘Д´)ノ
>>212サンクス( ´∀`)


214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 05:06:16 ID:WF6/Lg0w
>>209
♪売れ残りのスバル〜

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 05:37:49 ID:kdbZF9hM
ディーラーで事故修理なんてやれるわけないじゃん。
ディーラーの仕事は100:0のもらい事故の場合に
新品部品と割高な工賃で見積もり取って保険屋と交渉。
あとは部品の発注まで。残るところ、餅は餅屋にってこった。
自損事故の場合でもリビルド部品と割高工賃でマージン抜いてあとは下請け。
客としては契約している板金屋はあんまり手を抜けないことを知ってるし
きちんと直ってなかった場合にディーラーならクレームを入れやすいってのがあるね。
車板の住人なら修理後に内装剥いで修理レベルをチェックするような奴らばっかり。
あんまし手を抜いていると個人vs企業が誰の目にも触れる今の時代、
あっという間に晒し者になるからせいぜい気張ってトンカチ叩いてろと
オヤジに助言でも入れと毛。お前はカーポ○ントで安心して買えるかと。



216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 08:13:36 ID:I6xcPz+Z
ペーパーなので、激安の20万円ー30万円の中古買おうと思ってます。
車にもよると思うのですが、そういう価格帯の車は、調子が
許せる範囲だと思っても、ある日突然、急にブレーキがきかなくなったり、
急にエンジンが停止したりということは普通ありえないのでしょうか?

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 08:42:50 ID:ch2iAXC9
>216
カローラ買え。
30万あれば5年落ちでも手に入る。
中古部品も豊富で故障しても修理代安くてウマー

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 09:30:20 ID:90hn+R+O
>>217
11年式のカローラが30万で買えるとでも?

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 10:43:41 ID:ch2iAXC9
>>218
10万qオーバーの車両なら買える。
あと5万qはいけるべ?

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 11:11:10 ID:90hn+R+O
>>219
そんなアホな中古車屋いるの?
輸出屋があんな値段で買うのにそれより安く一般小売なんて


221 :216:04/10/24 11:22:31 ID:I6xcPz+Z
レスくれた人ありがとう。
会社変わる予定があり、2,5Lくらいの少し大型のミニバンを運転しなくてはいけない
必要ありそうです。

大型ミニバンを買おうと思ったのですが、知人は大型ミニバンをいきなり
運転するのは危ないので、普通の大きさの激安中古車を購入して、半年くらいは
練習後に激安中古大型ミニバンを購入して会社に
実情を話し、運転に慣れてから運転したほうが良いのではないかと言います。

ペーパーがいきなり大型ミニバンを運転するのは、やはり危ないですかね?
交通量のほとんどない道で練習しようかなとも思うのですが。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 11:54:07 ID:e8cYBG3N
>>221
危ないかどうかよりまず予算を(ry

223 :221:04/10/24 12:26:08 ID:I6xcPz+Z
>>222
総額15万円ー30万円前後の激安車を購入予定なので予算的には大丈夫です。
総額20万円くらいのH5年式チェイサーや、総額15万円くらいのH7年式サニーを見つけました。
どちらも、車検結構ついてますが、現状わたしの保障なしの中古屋です。

総額30万円くらいで、保障を少ししてくれる大型ミニバンも見つけました。
いきなり、大型ミニバンを運転するのは危ないですかね?MPV
で総額30万円くらいで保障少ししてくれる車も見つけて、大型ミニバンの前に
MPVを運転するのも考えましたが、MPVも大きい車で危ないかなあ
とも考えているところです。

お勧めの方法を教えてもらえれば助かります。


224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:09:11 ID:AbGpG1SK
>>189

>>196のレスに補足だが、同一地域での名義変更の場合は1銭も帰ってこない。
 


225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:41:28 ID:Mzs8ev+2
>>221
>H5年式チェイサーや、総額15万円くらいのH7年式サニー
走行距離によるけれども、
年間一万キロ走ってるのなら私なら、どっちもパスだな、2年以内に購入価
格よりも購入後の修理代が掛かりそう。
>総額30万円くらいで、保障を少ししてくれる大型ミニバンも見つけました
保証っても、なんだかんだ言って修理なんかしてくれないよ。
「この年式なら、この程度のへたりは当然」とか「異常なし」とか言われて
終わる

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 13:45:26 ID:FdO0cf7W
スレ違いだが、「大型ミニバン」ってヘンな言葉だよなぁ。
「大型」で「ミニ」なんだぜ?ヘンだよなぁ、やっぱり。
大体フルサイズバン以外全部ミニバンって定義がどうかしてるかと。
明日吐露だってミニバンなんだぜ?でけーよ、どこがミニだよ。

227 :221:04/10/24 14:22:59 ID:I6xcPz+Z
レス人ありがとう。

チェイサー、サニーは買うなら、購入して半年か、1年だけ車の練習に乗り、
すぐ、ミニバンに乗り換えようと思ってます。どちらも、
安い車で、廃車も2万円以内でできると聞いたから、それも
ありかもという気もします。

228 :221:04/10/24 14:23:40 ID:I6xcPz+Z
ミニバンに関心なかったので、そういう書き方しました。
ミニバンはH5年式ラルゴです。ツインカムと書いてあったので、
その点が心配です。半年までなら、修理しますとも言っていたのですが。
1年修理なしで動いてくれたら充分なんですが。
突然、エンジンが停止したり、ブレーキが突然運転中にきかなくなったり
したら困りますが。

いきなり、ペーパードライバーがミニバンに乗るのは危ないものですかね?
ペーパードライバー講習でも数回行こうかとも思うのですが。

229 :227:04/10/24 14:24:27 ID:I6xcPz+Z
○レスくれた人ありがとう。

230 :227:04/10/24 14:29:11 ID:I6xcPz+Z
書き忘れましたが、チェイサー、サニー、ラルゴはどれも走行距離8万Kmです。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 14:49:36 ID:fPeaoW+w
基本的な部分をちょっと納車整備してもらえば、走行8万なんて全然大丈夫でしょ。
ファンベルト、バッテリー、冷却水、オイル類など。
突然ブレーキが効かなくなって事故なんて、そりゃ心配しすぎだし
買ってすぐにそんな事故が起こったら裁判で勝てるよ。

それより小さいとか大きいとかで危ないかどうかは
あんまり関係ないんじゃないかな、人間、すぐに慣れますよ。
慎重に運転すれば最初からミニバンだってO.Kです。
サニーだから擦らないってわけじゃないしね。
最初から好きな車に乗った方がいいよ。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 15:40:55 ID:90hn+R+O
>>231
>買ってすぐにそんな事故が起こったら裁判で勝てるよ
おいおい・・・・

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 17:23:49 ID:uO+VCA9C
>>221
H5年頃のチェイサーは造りが良い。15万キロ程度まで大きな問題は出にくいよ。
それに内装とかが逝ってても豊富すぎる解体部品で極上に生まれ変われる。
できればクレスタにしとけ。あれは一番ボディは頑丈だし、荒く乗られたタマは
ほんとに少ないし、さらに相場が一番安い。はっきり言って狙い目。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 17:33:00 ID:b9kWhlra
店頭価格95万の車(2000cc、車検残半年)を現状販売で、
込み込み104万という話になってるのですが、
高いでしょうか?それともこんなもんでしょうか?

試乗したのですが、特に問題はなく、整備も自分である程度は出来るので、
現状販売という形でお願いしました。

お店にお願いしたのは、名変、登録、今乗っている車(軽)の下取りです。
車庫証明は自分でします。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 17:37:03 ID:uO+VCA9C
自分で整備できる奴が現状販売で頼んだんだろ?
諸費用の内訳すら晒さずに他人にどう言って貰いたいわけか
何がどう高いと思っているのかさっぱり分からない。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 17:46:15 ID:b9kWhlra
>>235
知り合いのところで買うので、あまり細かい事を聞くといやがられるんです。
印紙貼った領収はくれるけど、諸費用の内訳は分からない。
だから、9万円の内訳はどんなものだろうかと思ってるんです。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 18:06:22 ID:90hn+R+O
>>236
頭大丈夫か?
その金額を提示したヤツ以外に内訳がわかるやつなんているはずないだろ

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 18:23:51 ID:ucBHv+vG
234
車種もわからんのに高いか安いかわかるわけね−だろ糞馬鹿
このどあほ
かえれ

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 18:27:41 ID:b9kWhlra
>>237
俺の聞き方が悪かった。
95万の車(2000cc 車検残半年)を現状販売するとしたら、いくらで売る?

名変、登録、軽の下取りあり。車庫証明は本人がする。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 18:40:22 ID:AbGpG1SK
>>239
名変と登録ってなんだ?!
車検のこりなら、名変したら、ナンバーつくぞ。
ちなみに、名変実費なら、2千円くらい。
あと、その車屋がいるお金っていったら、自動車税の月割り
2000CCだったら、39500を12ヶ月で割って、3月までの5ヶ月分で
16500円。 合計でその車屋が使う金は18500円だ。
もし、名変まえのナンバーがオマエのすんでるところのナンバーなら
その車屋が使う金は2千円だけだ。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 18:50:46 ID:AbGpG1SK
>>239
あとな、95万の車っていうけど、中古車屋の値段のつけ方もいろいろ
あって、95万の値段にすでに20万円利益が含まれてる場合と5万円しか
利益が含まれてない場合もある。
5万円しか利益でないなら、諸費用でちょっと儲けましょうって
値段のつけ方もあるんですよ!
上のレスのように、95万円の中古車を104万円で名変のみの現状
渡しなら、諸費用のなかにそいつの儲けは9万円-2千円=88000円ある。
おっと、オマエの軽自動車の下取りっていうのを忘れていた。
車種をオマエが書かないからわからんが、もし、その軽が20万円で
売れる市場価値があるなら、そいつの儲けは軽が売れればだが、
28.8万円プラス車の95万円の利益分だ。
もしかしたら、市場価値0円の車だったら、そいつの儲けは
8.8万円プラス車の95万円に含まれている利益分だ。

知り合いだったら、オレなら名変も自分でするから、諸費用0にしろという。
だって、現状販売なんだろ?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 18:52:41 ID:EVpxcnYO
>>228
ゆっくり走れば大丈夫。
大きくても小さくても気をつける点は変わりない。
自分は、免許取って初めて運転したのが営バン・ボンゴだった。
ただ、多少内輪差があって曲がりにくいってのと、巻き込みに気を使った。

ペーパー講習受けるつもりなら、目当ての車のレンタカーを借りて、
持ち込みでやれる所を探してみるとか。
いわゆる自動車学校じゃなくて、無認可の教習所も検討してみては?
多分、そっちの方が融通が利く所が多そう。
都市部じゃないと数が少ない感じもあるけど。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 18:55:46 ID:8t06fIxi
ソースは
トヨタ  アルファード情報交換フォーラム
http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。 

掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。

しかも 投票は1会員1回しか投票できないシステムになっております。


【新車時に】あなたのアルファードは真っ直ぐに走りましたか?
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 158



244 :227:04/10/24 22:44:52 ID:I6xcPz+Z
レスくれた人ありがとう。


245 :189:04/10/25 00:46:32 ID:nFffTN/m
>>224
そうなんですか〜。ちなみに同一地域とはどういうことでしょうか?
同じ県なのか市なのか・・・それとも車のナンバーの違い(品川等)とかですかね?

ほんと素人な質問で申し訳ありません。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:08:21 ID:++xselk3
同じ県だす。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:14:31 ID:mRB52psh
先日車を買ったのはいいのですが、窓に貼ってあるカーフイルムが
こびり付いてて、剥がれません。
何かアドバイスお願いします。




248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 12:35:29 ID:EhMj7ISP
>>247
キャブクリーナーで拭き取り

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 13:40:50 ID:mRB52psh
それってホントですか?

250 :平成13年11月105000k走行のため走行不明で流します♪:04/10/25 15:46:42 ID:SLPeaMR8
ガソリンで拭き取り

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 16:03:36 ID:Pfum/gbx
>247
スクレッパーで削れ

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 16:37:16 ID:fsOjQboj
修復暦ってどれくらい下がるの?
特にグレードとか車格とかの指定はしないんで、実例教えて

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 17:02:18 ID:XJNxR6d2
>>252
0-200くらいです。実例はめんどくさいので誰かほかの人を待ってください。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 17:21:26 ID:fsOjQboj
本来いくらだった〜〜が、修復ありでいくら、って感じで

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 17:46:52 ID:N/QV9Iwg
ガラス割れ

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 17:58:26 ID:kk6Tetg0
>>254
ピラー&ルーフ交換した車と
フロントインナーフレーム先にほんの少し歪みがある車
減点は同じと思いますか?


257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 18:54:15 ID:EqcY6W5w
平成11年式以降のライフでシルバー・ATを検1年以上または2年付き、
走行5万以下、修復無しでオークション代行を依頼しようと思っています。
「前金で5万円支払い、落札してきた車をキャンセルする場合は返金しない。」
ってどこも同じなんでしょうか?
友人の紹介で小さいけど信用できそうな店なんですが、何故か釈然としないものがあります。
またクレジットを組むのですが先に確認が取れてから落札すると言ってます。
自分が若いのと勤続年数が少ないので保証人が必要だそうです。
親に相談したら、ありもしない車の保証人になんかなれない。と断られました。
お店としては保証人の信用調査が終わらないと落札は出来ないと言っています。
この段階で自分の親の個人情報を晒すのもどうかと思うのですが、どうなのでしょう?
その店は手数料のみで名変込み5万円です。他と比較して良心的だとは思います。


258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:04:36 ID:2vxNesxp
>257
非常に良心的な店だ、お前と親がオカシイ

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:07:03 ID:gGrnkskS
>>257
普通そうだと思うよ。っていうか店からしたら5万円もらってもキャンセルされたら痛い。
もう一度オークションに出し直したら5万円以上損する可能性が高いから。
クレジットの確認が取れてから落札するのも当然。
店の言ってることは100%正しい。
で、オークション代行だけど軽ならそんなに得しないよ。
元々利益乗せて売ってないから。
大体カーセンサーに載ってる安い目の価格とオークションの平均落札額は同じくらいだから。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:27:29 ID:XJNxR6d2
「自分が若いのと勤続年数が少ないので保証人が必要」

たかが50万くらいだろ?20才超えて短くても仕事してりゃ保証人無しでOKでそうなもんだが。
「未成年だから」じゃないのか?

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 20:09:47 ID:F6gh+LSt
また釣りか

262 :257:04/10/26 01:15:51 ID:r2wezY0e
>>258,>>259さん
レス有難うございます。
前金は納得しようと思います。
後は親を説得する方向でやって見ます。
自分は23歳で高卒後フリーターしてて今の会社に社員として入って
まだ2ヶ月です。PCとかバイクとかローンの残債が50近くあるので、
保証人は必須なんです。
通勤にバイクはNGなので車が欲しくて、ホンダ党なのとスタイルが好きなので
JBライフが欲しいんです。
親を説得できなくても最悪、バイクを売る方向で話を進めようと思います。
有難うございました。
>>261
もう用は済みましたが、釣りじゃないですよ。


263 :257:04/10/26 01:18:39 ID:r2wezY0e
バイクは残債無いのが他に2台あります。
コミで50+車検費用でお願いしたので、何とかなるでしょう。
後出しすみません。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/26 16:19:38 ID:9xLW3+Pe
あげとくか

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 13:30:52 ID:RlMKlc51
すでに、19万キロ程度走ってる1Lの小型車の入手を考えてます。
GM・スズキ製の、96年の車。GEO METRO或いはスズキSWIFTと
呼ばれてます。

大丈夫かなぁ・・・。

車が重要な交通手段であるアメリカじゃ、走行距離が行ってしまいがちなので、
このくらいの走行距離自体はよくある事みたいなんですけど・・・。
こういう車運転してる人は、ちょこちょこメンテしつつ乗ってるようです。
修理を時々しなきゃならないのは免れないみたいですが、そのかわり
メカニックがあちこちにいます。

日本の中古車屋さんから見て、どう思いますか。
入手前にどこらへんをチェックした方がいいですかね?特に問題が起こりやすい
点など教えてくだすったらありがたいです。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 13:45:08 ID:RlMKlc51
ああ、ついでに情報落としときます。(教えてチャンじゃひどいですからね。)

こっちの、ある信頼できるサイトによる評価だと、
カローラとかターセルの信頼性は絶大です。きちんと整備して乗ってさえいれば
スゲー安心な車、ほんと永久的に乗れるんじゃないかという調子で評価されて
ますた。
事実、20万キロ以上いってるカローラが元気よく走ってる・・・。マジです。
つうことで、日本でだって中古ならカローラとかが安心なんじゃないでしょうか。
(まあ、走行距離だけじゃなくて年数の問題もあるんでしょうけど・・。
こっちは早く距離が行きますからね。)


267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 14:06:09 ID:IKgSVCZW
水害とか地震災害の車が多いときは
中古車屋さんも儲け時なの?

水没車が安く手に入ってバンバン普通の値段で売れるとか
買換え需要が増えて左団扇とか
なぜかカーナビやホイールの高級パーツの仕入れが格安ですとか・・・

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 16:21:33 ID:Hzacz28L
常に左団扇ですから関係無いですね

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 19:22:26 ID:rb/oeFMH
>>265
なんでアメリカでそんなちっちゃい車買うの?
シボレーかフォードあたりで3〜4000ccくらいの安いのあるでしょ。
アメリカで乗るならデカイ車に限る。
>>267
どこの中古車屋が水没車を店に並べて売るんじゃヴォケが!


270 :某でーらー営業:04/10/27 23:32:21 ID:J+I2fpKe
>>265・・・確かに距離について、そこまで神経質になる必要は無いと思います・・


しかし・・あえて19万`走ってるのを選ぶのは何故?

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 02:55:49 ID:rXCE9G0L
>>270
メトロとかSwiftとかは、値段が一番安いんです。
でも、カローラのように数が出て無いから選択肢が少なくて。それで、たまたま
見つけたものが19万キロ行ってた。
(でも、こっちでこの年代の車だとだいたい10万ー15万キロくらい
行ってても普通なんです、20万キロとっくに過ぎてる車も結構あるんで・・。)


272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 03:03:11 ID:rXCE9G0L
>>269

そこらへんの車は大抵、距離がもっといってますね、23万キロとか
そういうスゲーのたくさん売ってるよ。

メトロは燃費が抜群にいいし、
小さい車だから、値段が車の状態の割に安いんです。
あと、信頼性から言うとやっぱスズキのエンジンの方がそういうアメ車
より上だと思う・・。

でもアメ車の良い点も確かにあります。どうせちょこちょこ修理する事に
なるんで、こっちじゃ部品が手に入りやすいという利点がありますね。


273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 04:10:38 ID:YDHJVk9g
>>265

19万走行のカルタスか・・・・
整備屋か、解体屋に聞いてくれよw



274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 04:29:54 ID:lKQmjKGt
ちょっと聞きたいんですけど中古車屋のディーラーってどうやったらなれるんですか??どなたか教えて下さい。。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 08:35:35 ID:Y8mleHlX
>>274
まず警察に行って古物許可の申請をする。かこいい横文字の名前を考える。
もちろんその前に店舗用地は確保してからな。
んでオークション会員になって(10マソぐらいか?)

オープン当初は(2〜3年)とにかくいい車を仕入れ値で売る。グウー、カー船
にバンバン載せてな
まわりでいい評判が出だしたら、徐々に事故車を置く。もちろん修復暦なしとしてw
メーター巻き車でも良い。これがばれてやばい雰囲気になったら店タタム。
この繰り返しでそこそこ稼げる。間違っても地元ではやるなw

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 10:06:16 ID:HQzpJhup
あるブローカーを通して「記録簿なし」の車両を見に行った。

確かに走行距離計は3万キロ台、しかしどう見ても10万キロはくだらんだろう
ヤレかた。 このブローカー氏、手がけているクルマは殆どが記録簿無し。
これってやっぱり距離計改ざんで欺く為なんだろうか?

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 11:12:42 ID:aZqhSaX+
>>276
10万キロはくだらんと判断した基準を具体的に教えてみ
お前が間違ってるだけで実走かもしれんぞ

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 11:22:46 ID:HCau/7JD
降雪地域の車なんて3万キロ台実走でも
10万超?って感じのエンジンルームだったりw

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 11:28:32 ID:3UHWRb7g
>>275
sine

Q1.
かなり難しい質問していい。試乗車と言えばまだ新しくていい値段で売れるという固定概念がある。
試乗車じゃないのに試乗車だと偽っている車を見破る方法ってあります?

メーカーの販売会社で試乗車を買ったんだけど整備記録簿を見たら個人名が書いてあるんだけど
普通はメーカーの試乗車なら個人名じゃなくて、例えばトヨタなら「株式会社ネッツトヨタ」とか会社名が
書いてあるような気がするんだけど。もしかして騙されたの?

Q2.
デジタルのメーターとアナログのメーターを巻き戻すはどちらが簡単ですか?

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 11:35:54 ID:d8PgqR+J
>279
お前が死ねヴォケ

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 11:44:27 ID:YDHJVk9g
ん?
昔は、AAって審査厳しいって聞いてたけど、大分緩くなったの?
資金と預託金が10万なぞではまるで話にならなかったはずだが…

素人発言スマソ

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 12:04:22 ID:vKMyK7ui
父が自営業をしていて、家の車(セダン)を仕事に使っていたのですが、
事故を起こしてその車は廃車にすることにしました。
できれば早めに次の車を買いたいのですが、父が言う条件としては、
「全額込みで、40万円以内に収まる貨物車」
というものですが、この条件の中で維持費等全て含めて安くすむ車はどんな車がいいですか?
アドバイスをよろしくお願いします。
ちなみに、マニュアルでも可(私個人的にはマニュアルの方がいいのですが…)で、
ガソリンエンジンの車で、軽でも軽じゃなくてもいいです。

283 :265:04/10/28 14:00:55 ID:haC8pcLd
今日メトロしっかり見てきたよ。

リヤサスがヘタッてて取り替えたほうがいい以外には特に問題ないような。
しかも取り替えるのはそんなに高くないらすぃ。

車種別のレビューを事前に調べていったら、問題が起きにくい車らしいけど、
マフラーが駄目になるのが早いというレポートがあったので確認したら、
そこは最近取り替え済みだった。

しかし走行距離が・・。迷うなあ。
もし入手したら、10万キロ超えの車を語るスレに書き込みしようかな。
車は、やっぱ距離より年式の方が重要な要素なのかな?

>>273
ありがd、日本ではカルタスという名前なのですか。ちょっとカルタスについて
ググッってみます。


284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 14:38:29 ID:ZSi0oOLf
19万キロのカルタスなんて日本では見たことない。
外車と比べたらマシなのかもしれんが日本車の中では最低品質の車だからな。
まずスズキというだけで10万キロが精一杯というイメージがある。
チョン車でもっと新しくて安いのはないのか?
個人的にはカルタス買うくらいならヒュンダイのエクセルとか買う。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 15:57:50 ID:roGrgqy6
>>282
普通に考えてカローラ伴。
ベース20万、整備に20万かければ多分
5年はOKかと。

286 :279:04/10/28 16:58:39 ID:3UHWRb7g
正座して待ってます・・・

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 17:18:15 ID:Y8mleHlX
>>279
A1
販売店が前所有者になってないならあやしいけど、真個車なら個人名を使って
登録することは多いです。特に軽の場合ね

A2
デジタルのほうが巻き戻ししやすい
チップ打ち変えればすぐできるが、お金はかかるよ。アナログも各メーカー最近
の車はできない設計になってる。本打者のアナログは戻してあるとしばらく走ると
オドが引っかかってとまるケースが多いです。
オドメーターが引っかかった車はまず巻いていると思って良いよ

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 18:44:02 ID:XgKDQIxZ
>>273

ウソツキ!カルタスじゃ無いじゃないか!

つうか日本じゃ同じ車売ってないみたいです。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 19:03:26 ID:ZSi0oOLf
>>288
いや、年式によってはカルタスなんだが。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 20:07:26 ID:roGrgqy6
アメリカの事情知らないから何とも言えないけど、
どうせ、排気量で税金決まらない(?)んだから
4Lとか買ってもいいと思うが・・・
でも、今アメリカでもガソリン高騰してるんだったな。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 20:11:17 ID:xH4TuNTd
>>287
>チップ打ち変えればすぐできるが、お金はかかるよ

いくらくらい?1万?

292 :282:04/10/28 20:47:05 ID:vKMyK7ui
>>285
レスありがとうございます。
軽と比べると維持費の面で軽の方がいいのでしょうが、「壊れにくい」という
ことを考えるとやはりカローラの方がいいのでしょうか?


293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:02:07 ID:+l+lTSZJ
>>292
285じゃないけど、おれなら仕事に使うバンはカローラバン以外検討しない。
こき使う車はトヨタが世界一
軽は、壊れるとかより乗ってて疲れる。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:40:24 ID:4UJosBQW
アメリカ帰りのおじさんが教えちゃル。
むこうで中古も新車も買ったからよく知ってるよ。
まず、日本人なら日本車買っちゃダメ。アメ車に乗るべし。治安よろし。
あっちじゃ日本車割高。こっちじゃ二束三文車でもあっちじゃすごい割高。
故障がこわけりゃ、ビュイックがいい。センチュリー(こちじゃリーガル)
ぐらいが燃費もよく、程度がいい割には安い。クライスラーには手を出さ
無い方が無難。古いフォードは壊れるよ。GMが細かい故障はあっても
立ち往生して止まる事は少ない。GMのFFはアイスバーンでノーマル
タイヤでも平気でハイウエイ走ったし、ブリザードでも問題無しだった。
メトロは壊れやすいよ。それに古い日本車で小さいのは、重いアメ車と
ぶつかったらまず、負けて死ぬぞ。日本車は日本で乗った方が身のため。


295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 22:28:51 ID:ZWZ/ZI/F
質問です。バンに棚をつけてもらう場合、または棚などをつける金具をつけてもらう場合
いくら位かかりますか

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 23:16:24 ID:8mVqy8Qy
>>295
現車を前にして打ち合わせなきゃ見積りなんて出ないよ。
鈑金屋がいいんじゃないか?

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 23:38:23 ID:TjnE4FRx
検切れの車はどうやって試乗すればいいんですか?

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 00:34:38 ID:ZcLFiPHT
>297
夜中、窓ガラスを割って車両&入り口の鍵を借りれば良いよ!

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 02:48:02 ID:a0DzKn9z
>>297
事前に試乗を申し込めば、
仮ナンバーで試乗できる場合もある。
できない場合もある。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 10:23:42 ID:evHZjsH1
誰かいますか?
車でほとんど動かしてない場合はバッテリーが新しくても放電?して使い物にならなくなるの?
ガソリンスタンドでバッテリーの検査してもらったらレッドゾーンだったんだけど・・・まだ千`しか走ってないし。
やっぱバッテリーの買い替えかな・・・?

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 10:39:34 ID:qQMI9cEi
>300
そのとおり。時計とかセキュでもすこしずつ電気食ってくし。
あがっていないんだったら、とりあえず充電してもらったら
いいんでないの。あとは乗らないときは端子を外しておくだね。

私の知合いが10年20万q超のエスクード乗ってますが、普通に
動いてるよ。この前の車検で20万円超かかったって言ってたけど。
スズキだからって馬鹿にしたものではないね。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 10:42:36 ID:evHZjsH1
>>301
おお! 充電してもらいます ありがとでした。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 14:18:37 ID:zK6Ic2c7
「消費者契約法」で消費者が保護されますので、「ノークレーム」という約束自体、
効力が生じません(同法8条)
こんなの見付けました!安心して現状ノークレーム車を安く買いましょう。こわれたら
お店へGO!!

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:00:15 ID:yvNZEnav
軽自動車を中古で購入しようと思っています。主な用途は街乗りを考えています。
予算はすべて込みで50万円程度しかありません。
特に安い車は過去に事故や水没等を経験してる場合が多いと聞いたのですが、
50万円程度(車だけで35万ぐらい?)だと、どのような問題が考えられますでしょうか。
また、業者の方なら、どのような問題があればこの程度の値段をつけているのでしょうか。
アドバイス等お願いします。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:37:30 ID:JshYvT6B
低年式+過走行。
軽自動車の中古は普通車に比べて、むちゃくちゃ割高!

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:40:56 ID:ZpTwFjLi
中古屋さんって、仕入れた価格に50まん位上乗せして販売するのが
普通って昔聞いたんだけど、これホントですか?

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:50:55 ID:JshYvT6B
車種と売価による。
くだらねえコト聞くな。

売価1,000万円と、18万円の車が同じ利益の分けないだろ。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:54:13 ID:JshYvT6B
スマソ
分け→訳

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 20:59:43 ID:tkMcxTXW
batteryの電圧って通常は何Vでつか?

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:02:07 ID:a8p2lW8Y
>304
ワゴンR等のトールワゴン系じゃなくていいんなら(つまりアルト、ミラ等の一般的な形)
50マソ程度ならH10〜12年前後のタマになるだろうな。
MTでいいんなら更に高年式が狙えるだろ。
もう10マソ程上乗せできるんならアルトバソ、ミラバソ等のベーシックグレード(無論MT)の新車もイケる。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:04:29 ID:JshYvT6B
無負荷時で12.4〜12.8V
負荷電圧では10V以上なら安心とバッテリーメーカーでは言っている。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 21:09:10 ID:JshYvT6B
>>310
>304はすべて込みといっているのだが。
諸経費まですべて込みで60万の新車なんてみたことないが。

313 :スキッパータイプ:04/10/29 21:17:27 ID:4Z59SAc/
>>304
ウチのメー○ー巻○ワゴンRにしなよ。
13年だよ!ちょっと○に浸かっただけだし!

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:32:07 ID:OnieWJoL
>>311
間違ってるよ

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 22:57:08 ID:4Z59SAc/
全て込みでワゴンRなら旧規格ならイイ物、
新規格ならちょっとモノ悪いかも・・・・・


316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:14:53 ID:neskIaPq
>312
+10万「程」って書いてある。
62〜4万もありゃあバンの新車は十分買えるんだよ。
なんならウチに買いに来るかい?w

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:22:58 ID:JshYvT6B
そうやって少しずつ予算を吊り上げるのがDQN中古車店の常套手段。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:28:13 ID:63zcjVNW
>>316
任意保険やらも込みにすると70は必要だな。
予算20万オーバーで新車のミラバンとかにするか、
当初の50を限度として程度不明の高グレード中古を買うか、
この辺が難しいよな。高年式ミラバンという妥協の手もあるが。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 23:40:09 ID:tHaphlfE
軽なら少し無理してでも新車が良いんじゃ?
元々が弱いから中古は傷んでるのが多いし程度の割に高い。

保険は月払いにしたらいい。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 00:42:08 ID:j2kR8y0B
>317
相当悔しい思いをしたんだねw

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 09:07:36 ID:Hy8FQoAx
車屋さん教えて下さい。
車を売る場合登録年は同じで月が数ヶ月違うと下取り価格も変わってきますか?
新車から3年以上経ったものでその数ヶ月の間にはマイナー変更なし車はまったく同じ物として。
宜しくお願いします。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 09:16:11 ID:rV1CnIyM
経過月数を見るのは、標準走行距離を算出するため。
同じ走行距離だったら、経過月数が少ないほど過走行になって減点。

323 :某車屋:04/10/30 10:07:35 ID:laJ9sJeU
>321
一部の車種は大きく値段が変わる事があります。
>322さんの話とは逆に経過月数が少なければ距離を走っていても高い場合があります。
それは一部の国向けの貿易用の車です。初度登録月から何ヶ月以内と言う規制が掛かっている
場合があり、その場合はいか月の違いで20万円程も変わる場合もあります。
でも一般的には>322さんが言われるとおりです。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 10:44:59 ID:YlveJIo3
傷直しの相場っていくらぐらいなんでしょうか?
昨日、駐車場にいれる時、車の前のライトの横をこすってしまいました。
車の知識は運転するくらいしかないもんで、車屋さんでなんていったらいいか不安です。
14、5cmこすっています。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 13:19:02 ID:iPjVn0E8
ライトレンズをこすったのか?
浅い擦り傷ならコンパウンドで磨いたら消えると思うけど

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 13:28:33 ID:UlRev4o2
>>294

メトロはかろうじてアメリカ車では無いかと・・・

アメリカのサイトだと、メトロは故障がねえなぁというレビューが
いっぱい引っかかるんですが・・。


327 :324:04/10/30 14:33:58 ID:DvOIvkZu
>>325
いえ、ライトの横の車体ですね。
・・・買って1年ちょいなんで凄くへこんでます。
コンクリートでガガガってこすってしまいましたorz

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:38:06 ID:cnzmY4iP
>>327
色にもよるけどカーコンビニ倶楽部で大体1万円前後。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 14:40:38 ID:ks/8zCST
>>327
車屋に持ち込むというか 板金屋だね。
車種によるけど(色も)フェンダー一枚塗装で10000から25000
くらいかな

330 :14羽梨:04/10/30 14:44:02 ID:41ik348P
>>324
現車をみてないから何とも言えませんが、キズといっても
凹みも含まれているかどうかで値段が変わります。
そして、直るか交換するかも変わりますので
予算の都合上というならば、中古部品で直されてもいいかと思います。

331 :327:04/10/30 16:04:30 ID:ZcpJWFex
みなさん、親切にどうもです。
とりあえずカーコンビニ倶楽部ってとこに行ってみようと思います。
1万円前後だといいんですけどね^^;
ではではありがとうございました。


332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 16:43:40 ID:mWVwHpY6
藤沢のハイソ専門店Z○Oって店どうよ?

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 16:47:51 ID:5qVwVPRK
大阪のAU○O SPO○TS R○BBITってどう?

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 18:40:20 ID:J98AwD88
>>322-323
回答有難うございました。
走行距離を見る判断材料に使われるのですね。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 18:40:24 ID:50yutcC3
>>332
質問の態度悪いから氏ね
>>333
×


336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 21:57:53 ID:6ysL+04e
アイドリング時での振動が特に大きいと感じたのですが、事故ってエンジンがちゃんとおさまっていないとか
ですよね?ブッシュがよれてるとかはないですよね?

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:48:30 ID:IK+oxiHf
ないない。ポンコツのセコハンだからそんなもんだ。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:05:43 ID:bxwDnLqN
はじめまして。
軽自動車の中古車を購入しようと思っているのですが
ベンチシートで50万以内の車を探してます。
おすすめありますか?
あと交渉したらどのくらいまけてくれるんでしょうか?

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:09:14 ID:3WIl/VcU
■■■■■ 左に曲がるアルファード4 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
★  アルファードについての相談Vol. 11  ★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097075613/
【トヨタ】 勝手に左に曲がるアルファード 【リコールなし?】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/

アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化?されているとの噂です。
まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には
タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等 ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので



340 :平成13年11月105000k走行のため走行不明で流します♪:04/10/31 12:44:57 ID:Wr35UqnZ
>>338
アルトがお勧め!!
\200000出せばかなり良いものが買えるはずです。


341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 13:32:20 ID:BN0k0Ky4
初購入時、車に関しては厨房だったので税金や自賠責等の料金を
中古で買った2年前は深く考えていませんでした。
今回車検が来るに当たって、色々調べたところ
車両重量が980キロしかないにもかかわらず、37800円取られてました。
自賠責も24ヶ月しか入ってないのに25ヶ月の28530円取られてました。
今考えるとなめられてたのかなーと思います。
車両が75万なのに実際払ったのが103万(車検、値引き込み)だし
諸経費か5万ぐらい余分に払ってる気がします。
営業マンや整備士の人は接客態度も良いし。、
オイル交換も毎回全て無料、他店購入の器具取り付けも
無料でしてくれました。でもこういう事実が分かると、
二度と車検や購入はこの店でしようと思いません。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 18:27:26 ID:WMNZFBTS
>>341
> 車両重量が980キロしかないにもかかわらず、37800円取られてました。

自動車税は重量じゃなく排気量で決まります。

> 自賠責も24ヶ月しか入ってないのに25ヶ月の28530円取られてました。

一ヶ月余分にはいるのが普通だと思われますが

> 今考えるとなめられてたのかなーと思います。

普通じゃないですか?

>諸経費か5万ぐらい余分に払ってる気がします。

その余分と思われる5万の内訳は?

>オイル交換も毎回全て無料、他店購入の器具取り付けも
>無料でしてくれました。

釣り初心者?

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 18:30:08 ID:iU9LIRsh
今日契約してきたんだけど納車11月半ばって長すぎじゃないですか('A`)?

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 18:59:04 ID:d6hWvVaU
車庫証明や納車の前のメンテナンすするからじゃないのか
デーラーで買うのならそのくらいかかるかも

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 19:04:05 ID:d9eIXEeC
>>342
どこに自動車税って書いてある?
本来25200円の重量税が37800円取られたってことだろ

自賠責も24ヶ月しか加入してなければ27630円しかいらないのに
28530円とられたってこと

釣り初心者?

>>341
なめられてるっていうかだまされてるね

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 19:45:40 ID:sIFBaI0y
>343
約2週間ちょいってことだろ?そんなもんだろ。

347 :341:04/10/31 22:59:40 ID:LLM0c4WO
>>345
やっぱわざとなんですかね?それとも無知なのか。
次の車検で必ずばれる嘘は付いたら問題になるだろうに。
>>342みたいな無知な奴が騙されるんでしょうね。
俺より厨房丸出しだし。
オイル交換ずっと永久無料はその中古チェーンのサービスなんです。
5000`に1回みたいですけど。フィルターもタダだったし。
社外オーディオを屋不億で中古で買ったのも
無料で取付けてくれたんです。だから文句言いづらい。


348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:13:45 ID:NQonmLT8
>>347
次買うときはかーぽいんとしょうなんっていう店がいいと思うよ。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:25:35 ID:V7h+BFWN
>>347
てか、明細があるなら返金してもらえばいいじゃん。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 07:15:54 ID:gI00NL0/
>347
重量税は店側の勘違いかな。1トン切る車って少ないからね。
持ち込みオーディオタダ、オイル交換タダで元は取れてるだろうから
目をつぶってやっても良いような気がしないでもないが
そういう問題でもないか?

自賠責は、車検切れの車を通す場合は25ヶ月入るのが通例だよ。
確実にすべて1日で完了できるなら24ヶ月で足りるけど
不可測の事態で車検が1日で終わらなかったら
また1ヶ月入りなおさなきゃならない。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 09:03:25 ID:ZfM7g9sw
>>350
>341をあと1000回音読せよ

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 09:44:01 ID:iNQcYrGn
MPVがディラーから手術を終えて家に戻ってきた。治療費34万円、車体本体43万
こんな車で極悪非道な商売しないでください。北海道小樽のブル○○野郎

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 13:37:06 ID:j1js2A4o
中古車書いたんですが、初めての購入で
色んなお店の車をみてみてるのですが
ttp://search01.carstation.co.jp/search/search/detail.php?referer=1&stock=1:431489:31&img=1
中古車情報だと
こういうページがよくあってそこによく「フル装備」って書いてありますよね?
でも自分「フル装備」ってだけ書かれると、具体的に何が付いてるかわからないのですが、
これって具体的に何のことをまとめていわれてるんでしょうか?


354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 13:38:00 ID:j1js2A4o
×書いたんですが
○買いたいんですが

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 13:48:58 ID:sidbyS9v
>>353
エアコン・パワステ・パワーウインドウです。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 13:53:05 ID:j1js2A4o
>>355
ありがとうございます。その3つですか。
あと上URLみたいなサイトでエアコンとクーラーのアイコンが別にあるのですが
この違いってなんでしょう?フル装備でもエアコンはついててもクーラーはついてないとか
あるでしょうか?

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 14:13:22 ID:sidbyS9v
>>356
エアコンと言うからには冷暖房のこと以外に無いです。
むかしカークーラーというのがあったので、その名残かな?
まあ今頃は冷暖房の無い車はないので深く考えなくてもいいでしょう。
それより、真夏の暑い日でもきちんと冷房が利くかを気にかけた方がいいよ。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 16:02:37 ID:k9cyTDUP
>>357
そうですか、ありがとうございます!!

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:26:04 ID:N7BoVU1L
ヤフオクで時々出てる新古車一円からスタートって何なんですか?
そういう車が出品されるからくりを教えてください。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:54:18 ID:ZfM7g9sw
>>359
最落なしの1円スタートなの?

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 19:30:16 ID:b+JzRB79
>353,355
ひとつ足りない。
エアコン・パワステ・パワーウインドウ・カーステレオ
この4つがそろってフル装備って言います。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:05:30 ID:AsY8d87w
>>353
2万`近くて平成14年式で更に修復暦があるのに78万は高杉。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:10:23 ID:yNXmoVQ7
>361
カーステレオってカセットデッキですか?
>353のリンク先のアイコンにはフル装備とカセットデッキの両方が書いてあるけど。

>362
そうなんですか…どうもです。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:53:16 ID:Pjw1YErb
今、乗ってる車がまもなく車検切れなので中古車屋を覗いてみたら
7年式のインプレッサワゴンがトラックで運ばれてきた所でした。
諸経費、車検込みで30万だけどどう?と薦められました。
走行距離36000K、内外装はきれいでした。相場など分からないので
近いうちに返答すると言って帰ってきました。あまり大きくない車を
探していたのでひかれているのですが、買って2年は乗りたいと思うので
すぐ壊れたら困ります。どなたか意見を下さい。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:34:21 ID:9FA58ELI
最近の地震や水害で
中古車が必要とされ、売れていて
相場が上がっていると聞いたんですが
実際どうなんでせうか?

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:39:00 ID:RhYtzDNl
■■■■■ 左に曲がるアルファード4 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/

新スレッドです       ↓

■■■■■ 左に曲がるアルファード5 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099292290/l50

過去スレや関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。
他にも直進性の低さ、ハンドルをフルに左に切った時の復元力の低さの問題等
メーカーは以前からこの欠陥を把握していながらも未だに根本的対策が実施されてない様です。
ここで この問題の傾向と対策について とことん語り合いましょう。


367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:45:27 ID:cSaJATJh
>363  >カーステ
基本的にはカセットデッキだがCDやMDは含まないってワケじゃない。
まぁ、オーディオ全般と捉えて問題ない。(ラジオのみってのはダメな)
両方書いてあるのはオーディオ何がついてるかわかりやすくするためだろ。
フル装備でオーディオはカセットついてます、ってコト。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:50:53 ID:vlmax3nD
盗難車を歯医者予定のフレームに全移植するニコイチってとりあつかってるの?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:54:19 ID:8jVXipah
>>364
それは見た瞬間即決するべき。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:08:30 ID:cAPwj/Cc
>367
そうですか、どうも解りやすい回答ありがd!!

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:19:33 ID:QBDqi7hN
>>364
WRX?

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:35:50 ID:2Ciyf2LA
東京に住んでて名古屋の中古車を買う場合、ナンバーの取得は誰がどうやってやるの?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:46:43 ID:vl0Hqxjy
金払えばだれでもやってくれる

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:29:05 ID:NVXeN02B
そういう時って東京のナンバーもらえるんだよね?
名古屋じゃなくて

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:39:48 ID:BJ+3D9oU
>>365
そんな話、聞いたことないし
実際変わってないYO

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 02:11:37 ID:nVCc3Cop
>>374
当たり前だろ。考えてものを言え。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 08:29:43 ID:VPpnZJqK
メーカーの販売会社で中古車を買ったのですが、どんなナンバーがついたのかと思ったら
覚えやすいナンバーがついてました。これってそこの販売会社の人が好みで選んだ数字
なんですか? それともたまたま与えられた数字がこの数字だったんだろうか・・・

4桁の数字で3つが同じ数字なんです。なんか走ってると指差されそうで嫌です。
ナンバーに関して相談して欲しかった・・・

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 09:38:54 ID:DtVj6unU
>>364
安すぎ。スルーした方が無難。
あと、相場は>>1のリンク先で調べる事。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 10:34:02 ID:fKzreYxP
>>377
希望ナンバーでも取ったら?

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 10:41:43 ID:VPpnZJqK
>>379
どうやって取るの?詳細HPきぼう

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:02:26 ID:4C+cqC7q
>>380
http://www.google.co.jp/

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:23:10 ID:0I6nUs1c
>4桁の数字で3つが同じ数字なんです。なんか走ってると指差されそうで嫌です。

こんなことしたことある?ボクはないけど。
だれがするんだろ?

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 18:09:34 ID:nVCc3Cop
4ケタの数字で3つが同じ数字で指差される??
全く意味不明。自意識過剰にも程がある。
ナンバー変更する前に病院逝ったほうがいいと思う。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 20:05:11 ID:qjVdJUJn
4ケタ同じならどうなるんだろうね?

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 20:08:41 ID:g9FBmkuH
ゾロ目ナンバーはヤクザかDQNていう>>377の偏見でしょ。
自分が指差ししてたからギャーギャー言ってんじゃない?

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:04:08 ID:sNbiGhaw
頭ワリーとバカにされそうだけど、自分の車のナンバーなんて
覚えてないよ。趣味だから複数所有で、更に半年乗ると飽きちゃうから
入れ替わりがはげしくていちいち覚えてられない。どこかのお店で「お車の
ナンバーは?」て聞かれて「よく知りません。」と答えて恥ずかしい。
てなくらいナンバーなんてどーでもいんだ。ましてや人の車のナンバー
なんてどーでもいいんだよ〜。きにすんな。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:48:15 ID:ADc7aTnd
10年落ちのレガシーのワゴンて耐久性はどうですか?

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:49:31 ID:qu0TkC9r
それなり

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:39:31 ID:TrciWNFF
ディーラー系の新古車って、やはり値引きは期待しない方が良いのでしょうか?
ちなみに、検討しているのは16年式・走行距離200キロの車で、
新車で買うより40万ほど安い180万という価格です。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:33:48 ID:qbBMi2HQ
10年落ち、総額30万円ぐらいの車が欲しいのですが
こんなのがいいんじゃねえ、というのがあれば教えてください。
1.8-2.0で考えていますが
前のレスにもあったクレスタや、アコード、ビスタ、スカイランあたりがどうかと思っております。
中古車屋さんが安いのにコレいいかも、と思う事がある車を教えて下さい。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:07:34 ID:PnfQvrmn
CD系アコード

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 13:11:38 ID:uGkS8Bmu
アコードワゴンてかっこいいね。
レガシイのワゴンと比べて、耐久性どうですか?

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 13:49:33 ID:bzHsN2O+
耐久性はアコードのが上。乗っていい車なのはレガシィ。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:57:47 ID:N0CCyws9
>390
日常のアシ程度に考えてるんだったら耐久性を考慮して
カムリ、ビスタ、コロナ、カリーナあたりがいいかと。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:03:47 ID:iIWU2j6p
皮カムリ

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:05:23 ID:WL4QAlD7
>>390
ブルーバード。不人気車だから安い。
タマ数が少ないが、大事にされてきた車を探そう。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:51:46 ID:uewrWz/J
>>391 394 396 さんありがとうございます。
ブルーバード良いです、調べてみると悪い車じゃないのに安いし。
それかやっぱり故障の少ないらしいトヨタ系なんですね。

ポロポロ聞いて申し訳ないんですが、中古車屋さんは金額、車種やらの条件で車探して貰うことは出来ますか。
>>1のリンク先では自分の地域には該当する車が無いのですが、
中古車屋さんはもっと他の情報を持ってるんじゃないかと思いまして。
利幅の少ない安い車では、常識的に考えてダメだと思いますけど。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:35:11 ID:mtCYFp0Z
なんばーだが
あ-1919 とかは笑われそうだな

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:11:48 ID:REYb+1pC
>397
日産は腐るし、決まったところが必ずと言っていいほど壊れるようにできてる。
トヨタだから100%壊れないというワケでは勿論ないが
トヨタの方がトラブルる可能性はかなり低い。

言っとくが漏れはトヨタ好きじゃないんだけどな。
売る立場としてはトヨタのほうが安心して売れるってのはある。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:52:16 ID:fD1LuPhW
デュエットを購入したいのですが、この車は中古車屋さんからは
どのように評価される車なのでしょうか?
購入の参考にしたいので長所短所なにかありましたら教えてください。


401 :トヨタ嫌い:04/11/03 23:12:55 ID:C3gdcZa8
ダイハツのストーリアじゃだめなの?
人気無いから割安ですよ。


402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 08:49:30 ID:nNe7Dqth
>日産は腐るし、決まったところが必ずと言っていいほど壊れるようにできてる。

うそーん(泪 漏れ最近、日産買ったのに・・・どこが壊れるのか木になる。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 08:54:57 ID:AlqR5l72
>397
トヨタディーラーの中古車を買うのがいいと思うよ。
1年保証が付いてるし、有料で3年間の保証が付けられる。
例えばこれなんかどう?

ttp://gazoo.com/uvis2/sample1.asp?id=2342988630

結局のところ、皆さん購入後の故障や、騙されて粗悪なものを掴まされるのが心配なんだろうから、
多少割高(しかし調べるとそうでもなかったりもする)でも、こういう信用と保証のあるところから
買うのがいいと思うよ。


404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 09:34:05 ID:UE75NN6e
ディーラーで買うと高いんだよね。

こみこみ50万円なら、薄利多売の大きめの中古車屋で買ったほうがいいかも。
保障半年くらい付きのとこ。でも、そういうとこって保障ほんとにしてくれるのかな?

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 10:14:35 ID:CSBJq1A0
>>404
保障なんてするはずない
新車でも故障するときはするんだから

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 10:40:56 ID:HMurkk47
何回も言うけど、中古車は車種・カラー・距離・程度・購入後の保証内容等
によって相場が形成されている物だ。
中古車に掘り出し物は存在しない。

相場より安ければそれなりのリスクが存在するのだから、自己責任で現車
及び契約内容を良く確認して購入すること。個人売も含めてね。

何もわからないシロートでトラブルを抱えたくないひとは、メーカー系列の
中古車センターで安心料込みで買うこと。


407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 10:50:18 ID:UE75NN6e
こみこみ40万円以下の激安中古車買うなら、ディラーで現状渡しの中古車買うのと、
中古車屋で保障付きのを買うのではどちらが賢い選択ですか?

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:09:35 ID:AlqR5l72
とにかく安く買いたくて自分で車を見る目があるなら個人売買が一番いいんじゃないの。ただし、全ては自己責任。
その逆に保証を重視した選択がトヨタの保証付き。
機械モノを買うのだから、どっちが得になるかは後になってみなければわからない。

個人でやってる町の中古車屋の場合はそれらの中間ってとこだろうね。店によってどちらに近いかの差はあるけどね。
保証の範囲にしても店によって違うから一概には言えないよ。
しかし、いざとなった場合はディーラーのほうが対応がマシだと思うぞ。

>407
どちらがいいかは一概には言えない。


409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:44:56 ID:bZV6Pul/
407
中古屋の保証って、不具合が出た部品や工賃費用の全額じゃない可能性有り。
数万円まで保証というケースもあるので確認必要。
全額保証と思っていると、エライ目にある可能性大。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 12:26:06 ID:MFFnXkt+
新車価格と現在の価格の差が大きいほど、故障の可能性も高い。しかも人気が高ければなおさら。
どうしても込40で買いたければ、なるべく新車価格の安いクルマにしたほうが故障の心配は少なくて済む。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 12:52:53 ID:bk8ygsZ3
>>403
ディーラーはとにかく高いイメージだったのですが、これいいですね。
走行も少ないし、燃費も悪くないし、あまり変わらないとはいえ5ナンバーですし。
ディーラーは無茶はしそうにないので、色々回ってみようと思います。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:32:01 ID:HMurkk47
ディーラーは高い高いというが、目先の10万くらいでクズ掴まされる方が
よっぽど高いということがわからんのかねぇ。


413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:50:03 ID:U3ROSXAq
>>412
こんなとこで油売ってないでさっさと営業汁

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 14:10:38 ID:HMurkk47
>>413
オレは車屋でもなければ営業でもない。

ボケ!

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 16:34:41 ID:Pbid88tA
車はディラーで買うのが一番、少々高くてもその方が安心。俺は小樽のブル○○で
買ったが、修理代が車代と同じぐらいかかった。結果ディーラーの車のほうが安か
ったし、保証がなくても信用と安心が付いてくるから絶対ディーラーを進める。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 16:51:43 ID:xzrbpVna
プロの人にききたいのですが
素人には中古車の良し悪しの見分け方が難しいです。
そこで試乗させてもらってそのままディーラーで検査してもらっては
駄目ですか?何か隠してる車やさんなら嫌がるはず。
それで判断しては邪道ですか?

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:09:32 ID:s/gh5QEG
トヨタのgazooが話に上がってるけど、日産のhttp://www.get-u.com/ってどう?

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:14:09 ID:zM6CC+Lh
>>416
試乗までは常識だけど
そのままディーラーへって非常識すぎるよ。
持ってこられた方も困るし、信頼関係も
自分からわざわざ崩す様なものじゃん。
やましい事を隠して無くても中古屋とディーラー両方嫌がるよ

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:17:43 ID:+ccJ+ZRj
ちょっと見て分かるくらいなら誰も苦労しない罠、
特に中古車屋は。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:44:15 ID:UE75NN6e
トヨタのディラーで買えという意見多数ですが、他社メーカーのディラーで買うより
利点は多いのでしょうか?他社メーカーのディラーはダメですか?

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 18:00:46 ID:HMurkk47
>>420
それぞれのメーカー系列の中古車センターっていうことだ。

フェアレディの中古が欲しくてトヨタへ行くのかよ。

そんなこともいちいち聞かないと分からないような香具師は新車買え!

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 18:21:04 ID:lw4CLuoz
いや車のるな

423 :420:04/11/04 19:16:48 ID:UE75NN6e
でもさ、他社メーカーのディラーで中古買えば、安く買えるよ。
だから、他社メーカーのディラーで買うのは、お買い得かなとも
思っていたんですが。技術的には、故障くらいは直してくれそうだし。

部品の問題から、修理が遅いかもしれないけど。

どうなんでしょうか?こういう方法は避けるべきですか?

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:34:05 ID:HMurkk47
>>420
どうしても買いたければ誰も止めやしないよ。ただし自己責任でね。

どこのディーラーサービスマンだって、自社のサービス情報と同じ位
他社のサービス情報に詳しい香具師なんているわけない。

故障したら直すなんて街のモータースだっていくらでもできるわ。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:27:34 ID:XOqc4Ftr
さあ、11月だ。中古クルマが売れ始めましたね。カキイレドキですね。
AA相場も上りだしたでしょ。ユーザーさん、今は一番中古車割高な月
ですよ。売るなら今。買うなら来年の1月末から2月。1月初旬は正月
価格だからまだ高い。いまから12月中旬まで車屋はサボってないでね。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:03:26 ID:H3XFYNiH
災害関係だからじゃねえのか?

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:18:43 ID:XOqc4Ftr
被災者には申し訳けないですが、その影響も有りとです。
でも、関係ないところからどんどん来る。バンバン売れる。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:21:30 ID:H3XFYNiH
あらそうなの・・
なんで11月なの?3,4月というならわかるんだけど・・免許取りたて小僧
が発生するから・・

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 11:19:02 ID:yTNc6CAJ
折れも北海道小樽のブル・・で買ったが、修理代で結果高い車になった。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 12:21:12 ID:h+Gwa0DS
最近中古車買ったんですが
その車を納車後すぐにディーラーにもっていったら
ミッションケースのネジ穴がトルクかけすぎて
馬鹿になってると言われたんだけど
これは中古車屋にクレーム言えば直してくれますかね?


431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 12:59:51 ID:NHvGHdmj
>>430
たぶん無理。

新車時からの可能性も有るし。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 13:41:34 ID:ESUvzVeh
430
とりあえず、言うだけ言うてみたら?
購入価格の安い車やったら×かもしれんけどな。ケースのネジ部分に余裕があればそこだけネジが変わるけど、タップを切ってもらうとかできひんやろか?
こちらから妥協の案を考えて出すのも、ひとつの考えかたかもね。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 15:06:06 ID:c/YgghoX
>>431
>>432
thx
購入価格安かったんで
ミッションオイル交換できんけどとりあえず我慢して乗ります。
ディーラーの人はミッションオイル漏れないようボンドで止めたとか
言ってましたから。
さすがにそんなところまではチェック出来んかったなぁ

整備してる時に中古屋は気づいてるものなのでしょうか?



434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 15:29:16 ID:vdl42Y6A
気づいてないでしょ。そんなとこ見ないし。
ボンドなんかで止めるくらいならシールテープのほうが有効だと思うがな。
まあディーラーは融通がきかんからポンコツはもっていかないほうがいい。
町の整備工場なら色々その場で対策を考えてくれるのだが。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 17:16:20 ID:ucDugrKk
タイミングベルトとブレーキパッドの交換費用いくらですか?どこも共通ですかね

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 17:45:51 ID:NHvGHdmj
>>435
Tベルト交換はエンジン型式・レイアウト・車種・国産・外車によって
手間も部品代も天と地ほど違うだろ。
そんなこともわからんのか?

ブレーキ周りだって、国産と外車、片押しシングルと対向4ポットでは違ってくる。

みんな同じ分けないだろ。


ブォケ!!

437 :435です:04/11/05 17:54:48 ID:ucDugrKk
>>436車のくの字もわからない超初心者なんでつ(´・ω・`)とりあえず業者にまかせるとして例えばスタンド、車屋、イエローハットどこがいいかとか二つ交換で時間どのくらいかかるかとか目安でいいんで教えてほしいです。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 17:59:27 ID:NHvGHdmj
>>435
俺は車屋ではないが、車種が分からなければ誰も答え様が無いって
言ってるんだよ!!

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 18:02:33 ID:4v+E2rIf
ここにJAMのヤツいるか?
この前100万で買った車、カーステ、キーレス、エンジン壊れてたぞ。
今、ディーラーに入院中。エンジン載せ換えで60万。
買って1ヶ月経ってないのに保証無しかよ。
GOOのお客様相談室に言ったからな。もうGOOに掲載できなくなるからな。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 18:03:10 ID:ReZd2CNB
車検を請け負ったときにおまいらいくら儲かるの?
ケースバイケースだと思うけど例えば?

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 18:06:07 ID:ucDugrKk
>>438 平成8年式セリカです12万キロ超えくらいです

442 :俺んち:04/11/05 18:10:36 ID:oJ3x+bOr
タイベル交換
軽¥8000〜¥12000・1000cc〜2000cc¥15000・V型や
ディーゼル等¥20000〜・1BOXは5割増し
パット交換¥3000〜¥6000


443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 18:10:39 ID:NHvGHdmj
>>439
>412

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 18:20:17 ID:gQI8Ru8x
え?めっちゃやすくね?
ちなみにアルトばん8年式でいくら?
タイベル交換総額

445 :俺んち:04/11/05 18:29:52 ID:oJ3x+bOr
基本工賃¥8000ー
部品代
ベルト¥3900―位、テンショナーB/G¥3500−位、カム・クランクシー
ル¥600*2ー位(工賃¥3000ーうp)LLC¥1200位
出来ればW/Pも替えるのが望ましい
代車無しデツ

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 18:41:16 ID:s2LI++O9
そう。工賃って、HP探しても結構載ってなかったりするんだよな。


447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 19:58:19 ID:4TuBNj+S
気に入った中古車があったのですが
エンジンキーとトランクキーが違いました。
これは事故車の可能性があるのでしょうか?
修復歴は無の表示ですが

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 20:06:53 ID:vdl42Y6A
イタズラだろ。事故でキーは普通ダメにならないし。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 20:19:03 ID:4TuBNj+S
そうですか、店の人も同じ事を言ってました。
あとは試乗して決めます。サンクス

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:11:16 ID:v8IVvMD8
gooに載ってる車をネットで検索して家から遠くの中古車屋から買いました。
いざ納車されてみるとヘッドレストが揃っていない、エアロはあきらかに取れかけてる、
聞いていた修復箇所が怪しい(ディーラーの人に見てもらった)
など不具合がたくさん。
こういう場合は泣き寝入りするしかないのでしょうか?

451 :ww:04/11/06 19:32:17 ID:+9H/oU0o
どっちがオススメ?ハイエースは先代でマジェスタは14系です


452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:44:27 ID:+x/MSQLr
>>450
>412

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:45:13 ID:pPxFIsFp
まず買った店に言え
対応しなかったらここにこい

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:47:48 ID:gt63CadZ
>>453
偉そうにものをぬかすなやっー
たかが中古車屋が ww

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:50:26 ID:v8IVvMD8
ヘッドレストが揃っていない、エアロはあきらかに取れかけてる、については言いました。
「気付きませんでした、申し訳ありませんでした」
と言うだけでそれ以上なにもありませんでした。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:52:55 ID:+x/MSQLr
>>454
おめーのがえらそーに!

何様のつもりだ!!

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:55:17 ID:qF9tvtRU
俺はディーラー系でもクズを掴まされたんだが
一年落ちなのにな。

まぁ新車買うのが一番ってこった

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:58:13 ID:Nuxg+gjk
>450
それって、北海道小樽のブル・・ではないですか、俺もあんたと同じかそれ
以上のボロ車を売りつけられた。俺もネットで買ったので、実物を見ずに
買ったのだが騙された。酷い業者だった。こんなヤカラって多いのかな。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:59:59 ID:v8IVvMD8
>>458
違います。岐阜県のお店です。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:13:19 ID:gt63CadZ
俺か?
ボルボ田中じゃー なめてたらいてまうぞ。 w

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:17:02 ID:+x/MSQLr
やれるもんならやってみな。 ゲラ

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:22:09 ID:gt63CadZ
>>461
やったるから連絡先を言えや カス www

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:35:28 ID:Qw4W1NrI
まぁ実車見ないで買う客はいい鴨だってことだ

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:47:43 ID:pPxFIsFp
>455
それに対して保証は?って突っ込んだ?
ちなみに総額いくらぐらい?諸費用に整備費とかとられてない?

俺現車確認しないで買ってさんざん文句いって
まずローンとめてもらって引き取りに来るつったけど、
連絡ナイからTELしたら
TEL繋がらない・・その店つぶれたのかしらないがそのまま車は俺の手元に残った

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:50:17 ID:+x/MSQLr
>>462
ここまでおいで♪手の鳴る方へ♪ ゲラゲラゲラ プッ

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:54:41 ID:v8IVvMD8
>>464
どうしてくれる?と聞いても「知りませんでした」と謝るだけでした。
総額は150万です。
注文書に諸費用と書いた項目はなく、gooでは車両価格128万となっていましたが
実際に見積もりをお願いすると車両価格が138万円となっていて
その説明を求めたのですが意味不明の説明でした。
もしかしたらその10万円の中に含まれているのかもしれません。
それでも安さに負けたのと早くしないとなくなるかもしれないと言われ
すぐに手付けを入金してしまいました…
しかも残りも全額キャッシュで支払っちゃいました。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:01:47 ID:eISMLdl7
>>466
とりあえず消費生活センターにでも。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:06:06 ID:v8IVvMD8
>>467
そのつもりなのですが何しろ今日は土曜日。
月曜日まで何もしないでいられなくて。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:00:27 ID:tNq4+TgV
大規模チェーン店で車買ったら絶対泣き寝入り。
中古車買うならディーラー系か1人〜3人でやってるような工場併設の小規模店。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:04:52 ID:eISMLdl7
よく読んだら、現車確認してないのか。
それじゃあねぇ。
ヘッドレスト無し、エアロ付きとなると、
前のオーナーはドキュンさんですね。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:05:51 ID:+vV5zoYj
>>466
どのクラスの車かわからんけど、諸経費12万は安すぎる、22万なら街の中古車や
ならそんなもんじゃねえか。
保証内容にもよるが修復歴詐称についてなら証明できれば全額返還訴訟できるんじゃないか?
その場合はなるだけ速いほうがいいぞ。遅いと「お客様が買ってから事故られたのでは?」
って言うからな。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:15:09 ID:v8IVvMD8
3列シートの3列目のヘッドレストだけがないんです。
エアロは純正の地味なものなのでドキュンさんかどうかはわかりません。

修復暦についてはメールで質問した際そのことには触れず
他の質問にだけ答えてあったのでその部分だけは電話での確認になります。
これって証拠なしってことですよね?

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:17:52 ID:pPxFIsFp
証拠なしだな・・
GOOのページではどうなってた?あれって修復かいてないかな?


474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:26:29 ID:v8IVvMD8
修復暦となっていますし、修復暦ありとは知っていました。
ただ聞いていた部分以上に修復してあるようです。
gooのページでは整備つきとなってますが
車が来たときはウォッシャー液も空っぽでした。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:26:31 ID:lA1bzf7K
アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化?されているとの噂です。

まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には

タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等 ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので


476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:27:08 ID:v8IVvMD8
修復暦となっています→修復暦ありとなっています


477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:51:25 ID:y0320Lh2
>474
修復暦アリと承知した上で契約しちゃってるんか。
相当キビしいなこりゃ。
どこを修復したとか書面になってるんならいいがそれすらなさそうだな。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:00:07 ID:v8IVvMD8
>>477
はぁ〜やっぱりそうですよね…
今回は高い授業料として諦めるしかないかもしれませんね。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:18:14 ID:fFBIWvzC
死人にむち打つようで申し訳ないけど、そもそも現車も見ないで買うのが間違い。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:24:46 ID:ToCfTIpI
素人はクルマを見たって分かんないよ。相手はプロだし、うまくごまかして
商品化している。中古だからどこまでが許せるヘタリでどこからが許せない
(後で大金かかる)ヘタリや故障予兆なのかが分かんない。
せいぜいキレイかどうか装備が正常に作動してるか位しか分かんない。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:28:48 ID:RpWvZZS3
とりあえず、修復歴な。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:35:44 ID:Qw4W1NrI
オイルフィラーキャップやらストラットまわりやら素人なりにも見る所があるだろうが

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:00:17 ID:lEOKAoec
ヘッドレストがどうのって、ちょっと前にもあったな。
つうか、ヤフオク仕入れ待ちじゃなかったのか?

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:27:25 ID:Cquw9UDn
車の廃車を修理工でお願いしたら¥15,000ぐらいって言われた。
廃車手続きとかは調べて出来そうなので自分でやるとして
車の処分だけを依頼したら幾ら位が妥当ですか?
あと廃車手続きが終わった車を引き渡す時に書類などは何が必要ですか?
プロのご意見を!

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:41:19 ID:k5v4Wc6b
印鑑証明と実印ついた白紙(A4が望ましい)を、おのおの3通用意汁

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:55:02 ID:AfCjhDWv
>>484
車が自走出来れば、スクラップセンターで無料で引き取ってくれる所もある。
電話で聞いてみてもいいんじゃないかな。
俺は持ってった。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:56:03 ID:idWOygWL
解体依頼のみなら書類なんて何もいらないはず。

後でこっそり商品化しようとする業者は、書類やハンコくれという。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:05:32 ID:q3iYbtvg
廃車にすんの金かかるしマンドクセからって車体番号やらエンジンの番号削ってナンバー
外して山に捨てるのはやめようね。

489 :かく:04/11/07 03:38:22 ID:aeUQPveO
初心者な質問です(´-`)外車ってハイオクじゃなきゃダメなんですか!?

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:56:12 ID:Y9N7prdK
車による。

491 :かく:04/11/07 04:00:07 ID:aeUQPveO
オペルのアストラワゴンってどうなんですか??ハイオクじゃなきゃまずいですかね…

492 :大野町民:04/11/07 10:18:25 ID:ILUkIwej
>>450
岐阜県か〜、結構悪どい店が多いからね。
各務原辺りの店かな?
>どうしてくれる?と聞いても「知りませんでした」と謝るだけでした。
「何とかしてくれ」って強く言ってみた?
修復箇所が心配ならJ○Cかハナ○ンに見てもらえば?
確か、岐阜のハナ○ンは板金とか整備もやってるはずだから。
ヘッドレストは中古で探せるよ。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 10:34:25 ID:w+FYCaWF
>>450
こういう場合って店がどうとか、車がどうとかいうより、
客によって対応が全然違う。

怖い奴が言えばむちゃくちゃな道理でも自腹で保証する。
逆に弱そうな奴が言えばどんな致命的な店側のミスでも開き直る。

この客は大丈夫そうだな・・・へっへっ
って感じ?

494 :450:04/11/07 11:00:40 ID:Nh0F6asw
おはようございます。
岐阜の可児市にあるお店です。
本店は小牧市となっています。
ヘッドレストはオークション等であるのは見ました。
ただ明らかにお店側の過失というかわざと?と思える不具合なのに…と思ってしまって。

きっとその中古車屋は遠いところに住んでるから二度と取引はないと
思って適当な対応をしているんだと思います。

もう一つお聞きしたいことがあります。
この車はバックモニターが標準で付いているものでこちらは当然付いているものだとして質問しませんでした。
それが納車されてみるとついていないのです。
修復の箇所を聞いたときにバックパネルの部分とリアのフェンダー部分だと聞いていました。
ディーラーの人に見てもらうとバックモニターが付いていないということは
デールゲートごと丸ごと交換したのではないか、とのことでした。
こういうのは問題にならないのでしょうか?

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:09:53 ID:XsANR/wh
>>450
そう言う状態の中古車を買ったんでしょ。
消費者保護法では、修復歴を明記するとなっているので、
その説明がどうなっているのか?いまいちわからんが  
目に見える外装、内装に対してクレームはナンセンス。
もしも社外品のHDDナビTVでも付いていたら、これは違う部品だ.
返品を要求するとでも言うか?
ボディにキズがあるからオールペイントして納車しろとでも言うか?
そのままの状態それ1つしかない商品が、中古車なんだよ。
お互いの契約で直すとでもなってない限りは騒いでる他のヤツも含めて
新車でも買った気でもいるのかと問い正したいヨ!

496 :ww:04/11/07 11:15:04 ID:xWupzV6a
先日免許を取ったんですが、ハイエースが欲しいです。中期型かバンが
良いんですけど維持は大変ですかね?

497 :450:04/11/07 11:16:40 ID:Nh0F6asw
もちろん新車とは全然違うことはわかっています。
でもこちらからするとわざと不具合を隠していたように感じてしまうのです。


498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:26:48 ID:tixjhPS5
コミコミ138万の車ですか?で150万取られるのはオカシイ

499 :450:04/11/07 11:30:41 ID:Nh0F6asw
コミコミ138万と書いてありました。
正確には総額147万ですが。

500 :450:04/11/07 11:31:24 ID:Nh0F6asw
総額→支払い総額 ですね。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:33:42 ID:4nGTqqxH
                     )  >>497
       _ ,, -ー=- 、    ヽ それはあなたの主観ではないのですか?!
       ゝ、ニ 二 _ ミミV,    )
       マ二 ニ、 r' ..,,_ ヽソ,   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
       `ヽ、 { a`'   tij` _!                  /  __  `` ー- 、
         |ノゝi     ,_〈                , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
         /   t   -‐ ,'"             _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉
        /!   `>、 _/_ -ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !                ,  ' ´
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ    |           ,.. -‐ '"
/  {  ヽ |  〉  /__  t     ,. -‐ ' ´
  |   ヽ| / /  '   `  ヽ、  /
  |   `!//           /

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:52:53 ID:tixjhPS5
総額147万で印鑑押したのかぁ〜
けっこう距離走ってるし、おまけに修復歴有りでしょう
急いで買う車じゃないよ〜
とりあえず明日にでもコミコミの事消費者センターに相談する・・・


503 :450:04/11/07 11:55:41 ID:Nh0F6asw
>>502
どうしても早く次の車が欲しかったもので…
反省してます。
失礼ですがどこでその情報を見てるのでしょうか?
gooではもうこの車の情報が見れなかったのですが。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:01:20 ID:tixjhPS5
goo-netですよ。オデッセイだと思ったが・・・違うのかな?

505 :450:04/11/07 12:10:37 ID:Nh0F6asw
オデッセイじゃないですよ。
契約成立してすぐにgoo-netから消えてました。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:17:00 ID:tixjhPS5
あれ??それは失礼しました。

507 :450:04/11/07 12:22:34 ID:Nh0F6asw
でもほとんど同じと申しましょうか…
誰かこのオデッセイを買って同じような思いをするかもしれない可能性は高いですね。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:19:41 ID:0G67WnJ3
150万も出して買う車を確認ナシでかえるあなたが凄い
GOOにのってるんなら対して市場より安いとは思わないし・・・
現状渡しってでも記載されてたのか?

509 :大野町民:04/11/07 13:22:37 ID:ILUkIwej
>450
店名晒しちゃえ!
か○○つ自動車?

510 :450:04/11/07 13:22:45 ID:Nh0F6asw
整備付って書いてありました。
実際に見ないで買ったことは非常に後悔しています。

511 :450:04/11/07 13:23:36 ID:Nh0F6asw
>>509
そうです、か○○つ自動車です。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:55:12 ID:gVxS+m93
ネットで車を買うなということだな・・・直接、足を運べる車屋が良い。
もっと言うなら近くのメーカーの販売店で買うことだろうな・・・

513 :450:04/11/07 14:00:22 ID:Nh0F6asw
まさにその通りですね…

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 14:38:59 ID:Q2qb8NDe
先代センチュリーの購入を考えているのですが、この車の購入に際しての注意点はどの様な事でしょうか?教えて下さい。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 14:55:41 ID:imYvFRFC
センチュリーなんちゅうコアな車のこと、
スラスラ答えられるヤツは中々いないんじゃないか?
ここより↓で聞いた方がいいとおもう。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083997268/

ってか、ググればオーナーのサイトぐらいあるだろう。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 15:18:34 ID:mFdAoQ2F
>514
このクルマこそ販売店をちゃんと選ぶことが一番大事だと・・・
フツーに雑誌とかから安いのを選ぼうとすると、もろにアッチ系の店ばっかりだからねぇ。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 15:41:04 ID:0G67WnJ3
高級車は高級車だけに修理費が高い

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 17:55:27 ID:NjF9wrF5
ディーラーなら遠くの店でも大丈夫?
ていうか遠くの店から買いたい時ってただ電話すれば良いの?
それともディーラーだったら最寄の店に行って、そこで全国から探すの?

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:36:11 ID:80sliPQZ
藻前ら、車の処分は今年中にしないとダメですよ。
来年1月からリサイクル法が始まるのでスクラップ料が上がります。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:37:11 ID:Q2qb8NDe
514です。
検索してもオーナーのサイトらしきものは無い様です。
関東圏にいくつか積極的に仕入れているお店もありますが、記録簿付きは高いですね。
記録簿無しはあやしいですし。野○自動車さんの様なお店ないかなぁ。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:41:19 ID:80sliPQZ
先代センチュリー買うって・・ドキュソの方ですか?

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:42:38 ID:Y9N7prdK
ドキュソって・・
厨房立ち入り禁止

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:47:38 ID:ilWhUCEn
>>520
グーグルで検索したら、1ページ目で見つかったが?

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 22:36:18 ID:Cquw9UDn
>>486>>487さん、サンクスです>>485さん、ヤバイです>>488さん、OKです

すると廃車手続きを自分でやったら、その車を処分する業者に書類は
必要無いんですね。クレスタのH5の2.5Lで12キロなので値段は付かない
と思ってまして・・・。


525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:29:28 ID:80sliPQZ
>>524
業者のオークションだと、その状態でも5万円位にはなる。
輸出業者が買うのだろう。
ロシアでは高級車だ。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:57:16 ID:3bA+gUoN
494
バックモニターの件は、車のカタログなど標準装備になっていると証明できるものを提示して
お店に質問されるべきだと思います。

新車時に本来装着されているものであれば、余程の事がない限り中古車になっても
装着されているのは当然と考えるのが一般的じゃないでしょうか?

仕様が変わっているのを知らないで買取・下取りをした業者が悪いのかのか?
知っていながら売った売主が悪いのか?
この場合、そういった事を調べなかった業者に落ち度があるのであって、それを他人に転嫁
するのはおかしいと思いますな。
もし知っていたならば、車両の販売を行なう際は仕様が変わっているならば説明するのは当然のことです。

仕様が変わっていたのを業者が知っていたかどうかを質問したらどうですか?
私は新車時に、標準装備となっている車だからこそ買った。
しかし今回購入した車には装着されていないのはおかしい。
この点に関して、購入時に何の説明もありませんでしたね。
車両に関しての把握・説明が出来ていなかったことと、当初の説明には無かったバックパネル交換も判明した。
これは明らかに契約時の内容と違うので、契約を解除したいという旨を文章で(PCかワープロを使ってな)
申し出てみろよ。
口で言ってる段階では本気度が伝わらない。

中古車販売連合会とかに加盟してるなら、そっちにも相談しな。


527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:05:30 ID:eL1O641M
他スレで、平成6年式のラルゴの部品は今年いっぱいで手に入らないって書いてありました。
何故ですか?

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:21:09 ID:uXEpvAVO
>>527
そのスレで聞くべきじゃないですか?

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:32:18 ID:v6jn2Lpi
>>526は書き込んでる途中になにかあったんですか?

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:35:15 ID:sSNJ0rPl
ローバー400を買おうと検討中なんですが、ディーラーに行ったら、97年式しかなくて
走行が44000で内外装も、かなり綺麗で、記録簿付き、車輌のみで88マソだったんですが、年式が少し古いので、ゴムなどの劣化が気になるんですよ
エンジンは本田を使ってるらしいので、心配は無いみたいなんですが、故障とかは、やはり日本車に比べ多いんですか?
ディーラーの話では、かなり丈夫らしいんですが…

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:43:07 ID:05hyGDvH
92年式 10万キロ 9万円 のカローラってどう?

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:56:51 ID:Izo8mWdZ
>>530

年式、または距離などに不安がある車買った場合、
問題は現実に大丈夫かどうかだけじゃないんですよね。心配がつきないっていう
精神的問題が、馬鹿になりません。だから、その車が好きで面倒を見ることを
楽しむことが出来るなら買ったらいいと思います。

漏れが、年式古い車買った後で気になったことを列挙します。

・ミッションオイル漏れ
修理するほどには深刻では無かったと思われるが、なんせ新しい持ち主である
自分としては、まだ自分の車のコンディションを把握してないから、放置して
おくと不安がつきないので結局修理せざるを得なかった。

・エンジンのプラグとかその他ケーブル類とか。
エンジンは絶好調に回ってたけどプラグは弱めになってたと思うし、なにもかも
古くなってたから替えないと不安だった。突然エンジンが掛からなくなったり
したら困るから。別に替えなくても大丈夫だったかもしれないけど、新しい
オーナーとしては様子が分からなかったから迷ったけど総取り替えせざるを
えなかった。

・クラッチやなんかは、やっぱ新しい車のように100%完ぺきな状態とは
言えません。使ってる感覚でわかるんで、いつごろ変えるべきなのかどうかって
いうのが常に頭の中にあります。

・そう、ゴムなどの劣化も気になってます。いつも気にしてます。取り替えない
かぎり永久に気になり続けてしまいます・・。

・それから、エンジン周りのベルト類なんかは、以前いつ変えたのか、買う前に
チェックしておきましょう。買った後で替えなきゃいけない事に気がつくと
きっと腹立ちます。


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:59:24 ID:BT5prz0T
>>526
なに言ってるんだよ。買う方も十分に確認取らないからこうなるんだろ。
実のところ、業者よりもその車が欲しい人の方が装備なんか詳しかったりするでしょ。
でっかい標準装備品を見逃す客もどうかしてるって。業者もクソだけど。
新車ならディーラーマンから存分に説明を受ければいいけど、中古車じゃね・・。
バックパネルの修理=ゲートは交換だろうから、中古品で修理するとこうなる。
前のオーナーが修理を諦めたクルマを安く引き取った業者が中古品で安く起こすと
こういうエラーが起きるようだね。
ちなみにこれらは契約時の内容とは合致してると思う。
型式で標準装備品についてガタガタ言っても無理っしょ。
契約前に付いていたか付いていなかったかという話じゃないの?
走行500kmのGT-Rのタイヤがポテンザの高級品に変わっていても文句言えない。
タイヤが付いていなかったらハンコなんか押さないよね。
ハンコ押すのはそれほど重いことって受け止めないからこうなる。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:05:22 ID:BT5prz0T
>>532
それ、中古屋にもクルマにもぜんぜん問題ないわ。
腹が立ちそうになるのは自分の見る目の無さにうんざりしてるだけなんじゃないの?
そこまで完璧主義者なら中古なんか買わずに新車買うべきだね。
もし絶版車なら、それなりの整備に使えるカネを用意してから買えと言うことでしょ。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:06:07 ID:cHcJSgpt
>>530
ディーラーだけにボッタ価格だな。
買ってすぐガリバーに持っていたらタダで引き取りますって言われるぞw
まあ1年位完全保証付けてもらうならいいかもね。
保証が少ないならヤフオクで探したほうがいいんじゃないの?
20万円位で見つかりそう。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:06:15 ID:Izo8mWdZ
>>531
カローラって車自体は、そんくらい走った後でもまだまだバンバン走れる
車みたいです。でも、古い車の場合、今までのオーナーがちゃんと整備
してきたかどうかにかかってるんですよね。

ぜんぜんオイル交換しないオーナーが以前にいたりするとやっぱ傷んでる
し・・・。もし前のオーナーがタイミングベルト、ブレーキ、その他
もろもろの消耗部品の交換時期過ぎてずっと乗ってたら、直ちに
その分金かけて全部交換しないと危ないしね。それから、
古い車は、オイル漏れしてる場合も多いから、どの程度まで大丈夫
なのかとかが、やっぱり気になるし。
メカニックの友人やなんかがいたらいいんですけどね・・
見に行くときに、そういう人に一緒にいってもらえばいいんじゃないかな
って思う。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:15:09 ID:gFdp7N0z
>>531
高い

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:29:12 ID:Izo8mWdZ
>>533
問題個所があったり、本来の仕様と違ってたりするなら言う義務があると
思いますけど。確認しない方が悪いってことないでしょうに。

>>534
あら、別に中古車屋からなんて買ってませんけど。自分の責任で個人から買い
ましたし、良く読めば分かると思いますけど基本的に問題を抱えた車では
ありませんでした。むしろ、年式と距離の割には状態が良いほうで、整備工場の
人なんかも妙に関心してますた。


539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:49:37 ID:f56OqDQ2
>>538
そうだな。クルマには全然問題ないな。中古車そのまんま。それが中古車。
じゃあなんでガタガタ言ってるの?結局は自分が気になってむかついてたとこの列挙だろ?。
自己責任で買ったとか言っちゃってる割には全体的な把握に自信が持てなくて
整備屋のお客様相手のトークにホッとひと安心したってとこか。
なんだかんだ言って自分の責任じゃ何もできてないね、お前は(w
まー口悪く聞こえたかも知れないけど、もうレスつけなくていいから(w
うんうん、よ〜く分かってるよ、出来ないA型って情けないよね。


540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:53:34 ID:cHcJSgpt
問題箇所があった場合申告する義務、これは見えない部分に関してだ。
静止状態で確認できるような問題は申告義務はないはず。
もちろん素人がちょっと見ても分からないというのは理由にはならない。
修復歴に関してもウソを教えてはいけないが聞かれない限り答える必要はない。
仕様の違いなども基本的に申告する義務は無い。
それが中古車というものなのです。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:54:00 ID:Izo8mWdZ
煽ろうとしても駄目だよーん。がたがたなんて言ってないもーん。

古い車買う場合の心得を書いただけじゃん。



542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 02:06:01 ID:Izo8mWdZ
>>541 は、>>540へのレスです。

>>540

>聞かれない限り答える必要はない。

こういう精神で商売やってるのって、もし別の業界なら普通に悪徳業者と
呼ばれるレベルですよね。450のはひどいと思います。仕様の件は微妙だと
おもいますけど不具合は全部せめてタダで修理してくれてもいいんじゃ
ないですかね?
値切られたりされないために意図的に不具合など言わないでいるから、
消費者が神経つかわなければならなくなるんで、考え直さなきゃ
まずいんじゃないですかね。中古車業界。いい中古車屋さんが増えて、
悪い中古車屋さんを駆逐していってほしいですね。


543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 02:18:08 ID:3mdm5HJp
>>530
ローバー400なんて欲しいのか?
ローバー買うなら75だろ、その予算では厳しいが。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 02:28:40 ID:1UfAZ217
>>542
もう引っ込んだ方が良くないか?煽られまくりでがたがたじゃんかw
正直、君のレベルはROMなこの漏れにさえ見切られている。
自分で出来ないならプロへ頼む、その言葉をありがたく受け止めて
今後の自分に活かす、それで正しい。妙な脳内変換さえしなければ、だが。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 02:47:47 ID:3mdm5HJp
所詮だましの業界だと思えば腹も立たないだろう。
ヤクザものしかいないの。風俗と同じ。
ぼったくられてなんぼ。
まともな商習慣が通る業界ではない。



546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 04:55:29 ID:k2YxZnSK
>535
失礼な人だな。3マソくらい出しますよ。ワゴンなら10マソ。

ちなみに今年は台風がじゃんじゃん来て大変でしたが、
青空駐車のみなさん、エンジンルームはちゃんとキレイにしましたか?
海が近い地域ならなおさらです。
ディーラーでメンテしてるって自慢するのはいいけど、
エンジンルームが雨水・塩水でガビガビになってますよ。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 08:07:27 ID:H2jq5Skj
>煽られまくりでがたがたじゃんかw


こいつは一体どこ見てこういう事言ってるんだ?W

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 10:24:31 ID:IhaSr4T9
>>543
75は良い車だね。パッと見ジャガーSタイプみたいでw

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 10:58:57 ID:gd9+gEiF
>530
同じ年式のトヨタよりはつまらんトラブルは多いだろうね
でも,ローバーのD車なんでしょ.その価格ならSLiでも
相場よりやや高めだが,Dで整備のケツもってくれるわけ
だからね.最終型で,ある程度お金使って乗っていくつもり
ならいいんじゃないかなぁ.ドマーニよりはるかに内装が
いいしいまどきこういう5ナンバーのセダンはないよ.貴重.

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 11:03:10 ID:BhVzSiiG
533
タイヤとバックモニターでは全然違うだろ・・
消耗品とくらべられてもなぁ・・・

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 12:46:47 ID:o2l+XBQB
減り具合のこと言ってるのか?銘柄じゃなくて?

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:02:02 ID:KTfD9Wis
初めて書き込みします。東京から地方にきて初めて車を買うことにしました。
家族構成は夫婦に娘5歳一人です。妻の私が昨年免許をとって1年ブランクが
あり主人は会社で乗っています。今、トヨタのディーラーさんにあった13年
式2.1万`走行のハリアー、価格220万が候補にあがっているのですが、同じ
価格の他の新車にした方がよいのでしょうか?予算は全部で250万くらいで
中古を考えた理由は私が運転が初めてでピカピカの車をぶつけるのが怖い
からです。みなさまならどういった選択をされますか?

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:07:57 ID:D01AXCK5
>>552
ハリヤーは窃盗団に人気ありすぎ。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:11:02 ID:DwJGUSMT
>>552
パートナーに相談されるのが最善かと。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:31:42 ID:QP1DS/Ij
>>552
家族が3人ならでかい車いらなくね?
220万の予算があるなら新車買えるよ
新車は気持ちいいよ〜


556 :552:04/11/08 13:44:20 ID:KTfD9Wis
552です。家族が増える予定はありませんが、もう若くないので今後
買い換える時に大きい車に乗りたくなるような気がしていて、大きい車に
慣れたほうがいいのかな?と思っています。ただ、なぜハリアーかと言わ
れれば知り合いが乗っていて素敵だなと思った・・・という程度なので他に
この予算なら、こんな車も検討すれば?という候補がありましたらお願
いします。主人もド素人なので、これといった意見も出なくて・・・。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:48:17 ID:1JsgNu5d
カローラでいいじゃん

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:51:12 ID:YzfKPoDK
>>556
サファリなんてどうでしょうか??

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:56:54 ID:krJGqo73
初めての運転ならもっと安い中古車にした方がいいよ

560 :552:04/11/08 14:11:31 ID:KTfD9Wis
サファリ、カローラ見てみます。もっと安い中古の方が・・・という
ご指摘もグサッときます。ここの書き込みを見てド素人が中古を
買うのって怖いのかな?と思ってしまったんですが・・・。みなさん
は、自分に運転が初めての妻がいたら、新車か中古どちらを買い
ますか?書き込んでおいてなんですが、子供の迎えがあります
ので、また夜拝見させていただきます。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:18:54 ID:gd9+gEiF
>552
このスレ的には3Lならそのタマは結構安いな
トヨタロングラン保証をつけてお買得かも?
でもどんな地方か知らんが,ハリアーだと
車庫入れとか苦労することもあるんじゃないかと
田舎は車は少ないが道幅や出先の駐車場が
結構狭いことも多いからね

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 15:04:46 ID:SBzCnWtN
>>560
もし自分に運転始めての妻がいたら、
俺なら込み100万以下の中古のコンパクトカーを選ぶな。
デミオとか、ヴィッツとか、マーチとか……。


563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 16:20:42 ID:cHcJSgpt
>>558
車のド素人にサファリを勧める強者発見。
まあ車に詳しくない素人にあれこれ勧めても、ここがちょっと、あれがどうも、となって
結局自分のフィーリングで決めちゃうんだよな。
何でもいいって言う奴に限って全然何でも良くないんだよ。
素人ほど自分のフィーリングに固執する事が多い。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:09:46 ID:NwYWzxn+
 インターネットというものを、あまりやらないので、友人に聞いたらここ2CHなら親切に教えてくれる
と言ってくれたので参りました。
 中古車について聞くのはここでよろしいのでしょうか?
ちょっと困っているので、どなたか、解決策を教えていただければ幸いです。

 6月はじめに、H5年式 スカイラインGT−R Vスペック(走行230,000km・ 改造なし・
所有歴は私のみのワンオーナー)を売りに出したのです。

外装は車庫保管で結構まめにワックス掛けをし、2年前に全塗装しなおしてもらっていたのでいい感じ、
内装は1年ほど前にディーラーで張り替えてもらったので、結構きれいでした。
もちろん、電柱にかすったことすらない無事故車でした。

 が、大きな声ではいえませんが、一般道では結構飛ばすクチですし、近所のサーキットに良く遊びに
行っていたので、機関はボロボロに近い状態でした。(部品はまめに交換してもらっていましたが)
全塗装してもらったのも、サーキットの飛び石等で結構塗装が傷んできたからです。

ディーラーに「全体をパリッとさせてくれ。四駆もおかしいし」と言ったら「300万程かかるからやめたほうがいい」
といわれたのが売りに出した理由です。

 で、こういうボロ車ですから、買ってくれる所もあまりないかなと思い、友人や仕事関係の人にどこかないかと
お願いしていたのですが、ある取引先の先輩という方が「是非とも買いたい」と言ってくれたので売ることに
しました。
 いやぁ、びっくりしました。11年落ち20万km超のボロ車を、いくら新車時は600万、そのあと300万以上
突っ込んでるとはいえ、70万で引き取ってくれると言ってくれたのですから。

 GT−R専門店というのは、安く整備をあげるコツを知っていて、いいお客さんがついているので、
高値で取ってくれるのだなと思い感心しました。
 で、70万受け取って、女房に内緒でヘソクリに廻した私はホクホクしていたのですが、
先月中旬に「私の売ったGT−Rを買った」という人から電話が架かってきたのです・・・。

(なんか、送信したら、本文が長すぎます と出ましのでまた書きます。 長文ですみません)


565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:20:36 ID:cgRt1ZR+
>>552
予算が250万もあって外車狙いじゃないなら
新車買ったほうが良いと思うなあ、オレならそうする。
その予算で車種にこだわりがないんだったら
いくらでも良い車が買えるよ。
運転が初めてでピカピカの車をぶつけるのが怖いなら
他の人も言ってるように安い中古車買って練習したほうがいいんじゃないの?

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:28:37 ID:NwYWzxn+
(つづきです)
 まず、最初に「なんでこの人俺んちの電話知ってんだろう?」と思ったのですが(後で電話番号がわかった
理由を知りました。陸運局で追跡できるのですね。知らなかった。)、話の内容を聞いて驚きました。

 「おたくの乗ってたGT−Rを300万で買った。」 (? なに考えてんだこの人。11年落ちですよ)
「でも、故障ばかりして買ってから1ヶ月たつが2日くらいしか乗れていない。」(整備せずに売ったのかな?しょーがない店だな)
「知り合いの自動車屋に見てもらったらどうみても10万km以上は走行している車だと言われた。」(いや、20万ですけど・・・)
「買った店にクレームを出したら、売り主から走行3.5万km・ディーラーで整備バッチリということを聞いて買ったので、こちらに
落ち度は一切ないと言われて相手にしてもらえない。」 (?????)
「ついては、この車をおたくが300万+修理代+迷惑料で買い戻すか、おたくの負担にて完全に整備して引き渡せ。」(?????)
「これらが受け入れられない場合は、詐欺として警察に訴える」(!!!!!!)

というようなことを、電話で長々と言われました。

 最初は、
「そんなもの、知らない。私は車が古くなったから売っただけで、その古い車を承知で買ったあなたが私に文句を
言うのは筋違いだ。」
「だいたい、私は専門店に車を売ったのであって、あなたに売ったのではない。 話をする気があるのなら、買った店を
通してにして下さい。」
という風にだけ答えて、いい加減あきれたので無理矢理電話を切りました。

で、その後にも色々あったのですが、その人からしょっちゅう電話が架かってきて困ってます。
このような場合、どう対処をすればよろしいのでしょうか。
よろしく、御教授下さい。


567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:31:37 ID:7KbA5nlf
>>552
もうちょっと出せば新車買えるじゃん。
ベースグレードでも装備充実してるから型落ち買うより
よっぽど満足出来ると思う。
240G(260万)から値引き30位いけると思うよ。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:33:12 ID:QP1DS/Ij
着信拒否

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:45:47 ID:AR4GgCcg
>>566
ネタかもしれないが一応マジレス。
しっかりあなたが 今回のことを相手に伝えれば
かかってこないと思うのですが・・・
ワンオーナーであなたが巻いたならバレバレなんだから
相手も業者がやったと理解できるでしょ よほどのアフォじゃなきゃね

あとあなたの売った相手には一報いれましょう
「かくかくしかじかなんですけど 然るべきところに連絡させて
いただきます こちらに落ち度はありませんから」って

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:51:00 ID:AR4GgCcg
>>552
きびしい言い方ですけど もう少しなんか考えてないの?
デザイン、形状(セダン 4wd ミニバン コンパクト等)
主な使用用途 なんかあればアドバイスできるんだけどね。
その予算だといろいろありすぎて みんなも困る・・・

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 18:02:51 ID:cgRt1ZR+
>>569
いや、本人の言うことが真実なんだったら
素直に警察に行ったほうがよくないか?
詐欺で訴えるって言ってるんだからさ。
恐喝に近いんじゃないの?

572 :566ですが:04/11/08 18:11:25 ID:NwYWzxn+
早速のご返事ありがとうございます。
一応こちらも言うべきことはすべて言ったつもりなのですが・・・

その人は車をかうのが初めての学生さんらしく、 話し合いには親父さんもでてこられて、
結構大変でした。 お二人して車のことは、何もわからないらしくて、話があまり通じません。
親父さんは運転免許からしてお持ちでないようですし。

 で、件の専門店に電話をして話をしても埒が開かない。
「いやぁ、あのお客には直接は売っていない。別の店を通してあのお客に売ったので、その店が何かしたんじゃないの?」
「いやぁ、言葉につまって、おたくがへんなモノ売ったようにお客に言ってしまったけど、取り消しとくから」
「走行距離3.5万km? いやぁ、おたくの車最高に外装・内装きれいだったからねぇ」 
「300万? いくらで売ろうがその値段で買う人がいたんだし」
「まぁ、おたくには何も落ち度がないんだから、あのお客は無視しといてよ」

というようなことで、もう二進も三進もいかない。
取引先の人(結構重要取引先)の紹介なので、あまり無茶苦茶も言えないかなぁ、とつい遠慮してしまいました。
その後も何度か連絡しましたが、まぁ今度は私が相手にされず、という状態ですね。

もう、どうしていいかわからない状態意です。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 18:36:36 ID:cHcJSgpt
はっきり言って何もしなくて良い。
電話の相手に「今度電話してきたら殺すぞ」とだけ言っておけ。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 18:47:49 ID:74WEeKNk
>>572
バカを相手にする必要なし。訴えるなら訴えてもらえ。何の罪になるか知らんがw
中古車を買うということをきっちり分からせてあげて下さい。


575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 19:06:22 ID:Xbo2AZyU
>>564 
多分つりでしょ。  ほんとに悩んでたら可哀相だね。  
話しにならない相手なんだから無視したいが、電話までかけて来る
うざったいヤツなんでどうしましょうと言う事だよね。
私はあなたと売買したことはありません。
今後何か訳の解からない事(この時点で893の因縁と同じ)を言って来ましたら警察に
恐喝の被害届けを出すとでも言ってみたら.
564が問題を起こしたんじゃ無いんだから毅然とした感じでね。 
こんな事が,罷り通ったら新車を買った人はその車を売った後も廃車スクラップに
なるまで責任負わなきゃいけなくなってしまう。
そんな事は任意の第三者なんだからありえないって。


576 :566ですが:04/11/08 19:54:16 ID:NwYWzxn+
 ご返事ありがとうございます。
相手にしないのが一番かと思いますが、なぜか電話が架かってくると可愛そうになって
聞き入ってしまいます。
(まぁ、私がこんなボロ車を廃車せず売ってしまったから、というのもあるんです)

警察沙汰や裁判になれば、私が有利というのも判っていますが、なにぶん世間は狭いもので、
そういうことになれば、私の微妙な商売の関係上、色々差し支えあるかなぁ、ということで
相談させていただいた次第です。


577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:27:37 ID:gFdp7N0z
あなた素で良い人だね
でもきっちり話したならもう相手にする必要ないと思うよ

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:17:31 ID:M7Yw5hLx
>>576
とりあえず、弁護士に相談だな。
相談するだけなら、別に特別な事じゃないから、
変な噂が立つ事もないんじゃない?
弁護士さんなら、貴方の微妙な立場を鑑みた
対処法を考えてくれるよ、多分。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:17:40 ID:HKO+mPJG
ちょっと待って下さいよ。
確かにだまされて買った人も変だと思うけど、かわいそうな被害者。
売った後、電話されてしまった後味悪い人もかわいそうな被害者。
わるいのは中古屋でしょ。中古屋を叩かないでなんでこういう流れに
なるんだ?もっと中古屋達に対して怒るレスにしなくちゃと思うな。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:38:06 ID:qN8LMjYe
>取引先の人(結構重要取引先)の紹介なので、あまり無茶苦茶も言えないかなぁ、とつい遠慮してしまいました。
>その後も何度か連絡しましたが、まぁ今度は私が相手にされず、という状態ですね。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:51:12 ID:WQ6iGM1t
566は店に売ったんだろ
なら相手が訴えるというなら訴えて貰え
君はただ○○店にうっただけで、そのtelしてきたやつとは取引してないんだから
今の問題はtelしてきたやつとそのあほがかった店との問題


582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:59:39 ID:uXEpvAVO
>>576
正直、みんなが幸せになるのは無理ですよ。
その業者が悪い事しちゃったんだから、責任取ってもらうか
買った人に泣いてもらうかの、どちらかしかないです。

あ。
あなたが泣く(金払う)って方法もありますね・・・

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:06:35 ID:UAE9jyg6
@GT-Rを買取った専門店
AGT-Rを売った店
BGT-Rを買った人(なんとジサクジエーン)

誰がメータ巻いたんだろう。

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:09:03 ID:Wsr7ANe8
>>576
売却時に走行距離が記載された契約書を作成(保存)してなければ、
576がメーターを巻いて売却したと主張された場合に否定が面倒。

もし無いなら、業者がとぼけてる内に一筆貰っとくべきかも。


585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:11:51 ID:Ceyke/IR
S15シルビアの例だがこれと同じことがあって
前オーナーと買った人が一緒になって中古屋を責めて全額返金させたらしい

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:26:25 ID:UAE9jyg6
ディーラーによく行ってたんからディーラーに走行距離の記録があるね。
これ最強。

576はいらん心配するより
犯罪行為で手にした230万円を持って年末に向けホクホクしている奴を
はやく世間に晒してくれ


587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:35:42 ID:cHcJSgpt
悪いのはメーター巻いた車屋だが、初めて車買う学生がGTRっていうんだから
騙されて当然かなと思う。身分不相応な買い物をする奴には同情はできない。
こうやって新車信者がまた一人増えていくんだろうな。
実は中古車屋にとっては新車信者は増えるほうが有難い。
中古車というものは新車が売れて初めて発生するものだから・・。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:53:28 ID:YA3V+hlx
>>566
ネタかもしれないが、マジレスすると
電話がかかってきたら逐一録音して、たまってきたら
最寄りの警察署に相談しなさい。恐喝だから。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:55:53 ID:IV3b+Z9h
俺は中古屋がムカツク

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:27:12 ID:QAKD4KBb
警察沙汰につき合ってやればいいじゃん。バイト料相手持ち一日3万で。


591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:28:05 ID:UMP866Uh
こんなケース民法のどの条文にも当てはまらないね

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:31:52 ID:/+upZVlW
去年、H2年式のセルシオCタイプレザーを購入したんですが、事故暦ありで70万したんですが
高いですよね?
そこは元○ザの経営する店でした。契約するまでしつこくほとんど脅迫でした・

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:36:45 ID:UMP866Uh
泣き寝入りだね、法律なんか通用しない相手だしね

594 :566ですが:04/11/08 23:37:23 ID:NwYWzxn+
 皆様、アドバイスありがとうございます。
やっと、仕事が終わったと思ったら、例の人から電話が架かってきて、もーたまりません状態でした・・・

で、どうやら警察署に事情を話に行ったらしく「そのうち捜査が入ると思うから」とか言われてちょっと腹が立ったので
民事不介入のこととか、ちょっと言ってはいけない事(587の人の前半みたいなことをもうちょっとキツ目に・・・)とか
やってしまったので、もう関係最悪です。

で、他にすることがないので、専門店の店長の携帯に電話したら、ずっと話中です。着信拒否くらいました。
いい年こいて、もう泣きそうです。



595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:56:38 ID:bgap1TNT
メーター巻いた車って、直接売ったやつに全額返金請求できるんじゃなかった?

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:05:28 ID:y2iYGCFe
>>594
相手に警察に電話させたらいいじゃん。
警察も300万円の詐欺ならすぐ動くでしょう。
後は、相手と中古業者で話したら解決するんじゃない?


597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:24:56 ID:PjiBh6Cj
>>566
>どうやら警察署に事情を話に行ったらしく「そのうち捜査が入ると思うから」

気持ちは分かるけど、ちょっと落ち着け(難しいだろうけどさ)
確かに、警察が介入してきたら貴方にも事情聴取等の捜査が及ぶ可能性が高い。
しかし、捜査=逮捕というわけではない。貴方は貴方で悪徳中古車屋を検挙する為に
協力していると思えばいい。むしろ、警察が貴方は無実だと相手側に証明してくれるわけだから。
他の方が言ってるように、貴方が何もしてないんであれば、なんら心配する必要はない(不安だと
は思うけど)

まず貴方がしておく事は証拠固め。>>584さんが指摘してるように、すでに業者側が貴方に責任転換を
してる節があるから、電話なり、できれば直接会う等して、貴方が業者に何キロで売却したかをそれとなく会話の中で
業者の口から吐き出させて、録音しておけ。

被害者さんに対しては、もう一度、こちらには非は全く無いこと。また、事態を好転させたいのであれば
「警察に一緒に行きましょう。金銭を負担する責任はないが、捜査には出来る限り協力する」
と強く申し出てもいいと思う。結果いろんな面で貴方に負担が生まれてくるだろうけど、
現実問題として巻き込まれてる以上は、それなりに覚悟と行動は必要だと思う。

すでに貴方、相手共に被害者である以上、どうにかお互い協力の道を歩むべき。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:26:47 ID:PoR1DZSC
俺も>>597に同意

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:29:22 ID:iyPGxOFA
>>594
「そのうち捜査が入ると思うから」でフカしてるの確定でしょ。
下手したら中古屋とグルかもよ。
今のうちに電話の内容を録音しておいた方が良いかもね。
学生ならネットでチョコチョコっと調べたら相場ぐらいわかるでしょ。
11年落ちで300万円出さないし、そんな車に詳しくない奴がR買う可能性も低い。
相手側に悪意を感じるな。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:36:37 ID:1N8BtxRl
>@GT-Rを買取った専門店
>AGT-Rを売った店
>BGT-Rを買った人(なんとジサクジエーン)
>
>誰がメータ巻いたんだろう。

@とAの間にAA・業者A・業者Bがあって、業者Bが巻いたと思われ。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:36:39 ID:PjiBh6Cj
>>592
色、オプション(ルーフやマルチ)、特に距離も伝えられてないのに、値段が妥当かどうか
聞かれても答えようがない。
70万という金額も、それが車両価格なのかコミコミの値なのかもわからんし。
事故にも大中小あるし。

とりえあずその車両だったら、事故歴があっても、人気色でオプション付きで距離も多くなく
程度が良ければコミコミで70万だったら高くはない。
低年式のセルシオは実は結構需要ある。

602 :平成13年11月105000k走行のため走行不明で流します♪:04/11/09 11:07:04 ID:uhvC1xc4
>>別の店を通してあのお客に売ったので、その店が何かしたんじゃないの?
メーター巻く業者の典型的なパターンだなw
俺が思うに前オーナーさんも噛んでるんじゃないの?ワンオーナーだからあんたが黙ってれば
70マソでいいよなんて言われてたりして・・・

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 13:08:24 ID:7Afjk3o5
はは
それだったら書きこまないだろ

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 14:05:50 ID:wM6GDxED
>>566
登録証明で遡ってきて電話掛けてくるなんて聞いたこと無い。
素人は普通そんなことしらないし、相手が買った店に何か吹き込まれている様な気がする。

ワンオーナーで乗ってきて何度も整備とか出してるなら、その時使った店にいって整備記録簿の写しを貰ってくればいいかと。
そうすれば、「売ったときの距離>その相手が買ったときの距離」であることは証明できる。

貴方の言うことが全て本当なら、賠償なんてする必要は一切無い。
むしろ貴方が警察に事件を持ち込んでも良いぐらい。
まぁ弁護士に相談するのが一番良いと思う。泣き寝入りだけはしないように。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 14:28:57 ID:tMvkVLIu
実家にHONDAのS800があって、今でも全然走ります。車体もきれいです。
もしこれを売るとしたら、いくらぐらいで売れるでしょうか?
どなたか教えてください。よろしくお願いします。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 14:49:45 ID:DhluQNFE
100なら買う

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 15:00:29 ID:p/vPWXzN
>>594
うだうだ言ってないでとっとと弁護士事務所か警察に駆け込め。
ここでクダ撒いてるよりよっぽどあんたの為になる。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 15:53:54 ID:hGvc4zSo
>>605
いいなー ヤフオクだしてもおもろいかもよ

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 16:03:15 ID:vyMLh73k
(´-`).。oO(11年落ち300万、こんな餌で釣られる奴いるんだ)


610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 16:15:31 ID:LYFY/S4+
3年式クラウンマジェスタ3000CCタイプA色は黒で走行14万キロ車検2年付でナビ、エアサスコントローラー付き全込み50万は妥当な値段ですか??

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 16:39:48 ID:rMGiWGhb
妥当ですよ。ナビが社外で新しいならよりgood


612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 16:48:51 ID:vyAIeZpI
age

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 17:34:26 ID:6n7fCAgC
>>605
良いものなら業販150万、小売250万、専門店350万。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 17:47:55 ID:vyAIeZpI
あ、書き忘れた
とりあえず新車信者になりそうなヨカンー
まぁ慣らし運転する事が「夢」ということで。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 18:44:45 ID:i3DmLcGc
俺10年落ちの32GTRコミコミ298万で買ったよ?
好きなら300万ぐらい出すんじゃね?

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:41:57 ID:rFpXlkPa
もう居ないようだけど、
566の
>H5年式 スカイラインGT−R Vスペック(走行230,000km・ 改造なし・ワンオーナー)
の買取相場っていくら位?

566は70万で買い取って貰ったようだけど、それが相場より大幅に高ければ、566がメーター
巻いたと疑われて当然かと。(勿論、警察にも)

>604
整備記録の記載距離は、実走行距離の証明にはなっても、売却時の距離の証明には全く
ならない。



617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:54:25 ID:7Afjk3o5
そのGTR買ったやつが買ったとこに文句を言うんじゃなくて、前所有者に
いちゃもんつけるのってすげーよな
いちゃもんつけるにもほどがあるだろw



618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:59:47 ID:fGke+1qv
中古屋様、マジで教えて下さい。
保証の事なんですが、異音は保証してくれるものなのですか?
今は壊れて使用可能だけど、そのうち必ず壊れる異音は?
ガラガラ・カリカリいってるけど、とりあえず今は走るし、作動する。
ディラで見てもらうとATが逝ってますとかコンプレッサーにガタ来て
ます、そのうちエアコンが効かなくなります。とか。
オイルが漏れてるけど、今は普通に走る状態とか。完全停止しないと保証
ってしないんですか?


619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:02:29 ID:fGke+1qv
「今は壊れてなくて」です。すみません。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:02:36 ID:CQos8/Fd
完全停止させてから行けば

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:11:52 ID:fGke+1qv
言葉足らずですみません。
完全停止(完璧に壊れた状態)を待っている間に保証期間過ぎて
結局全部自腹っていうのも嫌だなと思いまして。
新車の保証はホイホイ部品交換してくれますが、中古はどうなんだろう
と思いまして。ATなんか大きい音とショックが出てたり、変速しない事
が有ったとしてもとりあえず走る場合なんかはどうなのかな、と思い。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:42:13 ID:7Afjk3o5
店と人、車種売値年式による

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:49:23 ID:HeBlvrYb
買った中古のエンジンタイベルテンショナー?から異音が出た事がある
保証期間中だったけど「音はするが走行に支障無く保証対象でない」
とか言われて「これが正常とは思えない」と何度か押し問答して
結局半額(1万)で決着したことがある。俺も気が弱いね・・・
ちなみにディーラー系認定中古車の話

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:18:50 ID:sk1rXEPL
>>623
テンショナーのベアリングが逝ってるわけだからタイベルにも負担が逝く。
タイベルぶち切ってエンジン丸ごと交換させりゃ良かったんだ。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:24:10 ID:W2c9O9ru
そうすりゃ、難癖つけてますます払わないだろうな。
そういうところは晒すのが一番。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 08:49:15 ID:COk4eLSl
>>618
最近は水周りが保証対象外になってるとこが多いから
ついでに「おまいらの保証対象外はどれじゃゴルア!きちり文章で示せや!」
って聞いといたほうがええかもよ


627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 10:29:02 ID:1MxMtOO8
クレーム来ちゃったよ・・・(´・ω・`)
足回り異音で20〜25万くらいしそうなんだ。

すべて現状ってことで、試乗もしてもらってから売ったんだけど、
納車当日に帰ってきてしまった。
一番つらいのは、もともとウチは現状でもそういうクレームは受けるんだけど、
まだウチがなんにも言ってないのに、お客さんから隠れた瑕疵担保がどうのこうの・・・
何のために試乗させて整備無しの値段に値引きしたんだよ・・・
朝から鬱です。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 10:34:57 ID:W7o8NjqR
初めて中古車買った時、検2年つき、という表示だったのに車検代取られた…。
実際は自賠責保険代+α程度だったんだが、突っ込み入れたら、普通そうですよ、
と言われた。

なんか釈然としなかったよ。

これが、検1年11ヶ月つき、だったら、余分な費用は無しだよねぇ?
嫌な商慣習だとオモタ。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 10:48:46 ID:mH3u7SfY
隠れた瑕疵担保がうんぬん言う奴は大概ネットで小ネタ仕込んてきただけの
経験0の妖精ボンクラだから舐めてかかってOK。逆に大騒ぎして貰え。

>>628
検2年付きは車検用の24カ月点検整備が無料なだけで税金類は当然購入者負担。
別に変な商慣習でもなんでもない。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:05:41 ID:ui92slX9
>>628
車検代か?
単なる整備代じゃないのか?

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:14:26 ID:W7o8NjqR
>>629
いやだからさ、検2年つきだと、税金等が入るでしょ?
これが検半年だと、入らないんだよね? おそらく。
車検費用ゼロだと思って購入しようとしたら、別途車検費用かかる
(実際は税金・自賠責だが)と言われたので面食らったという話ですよ。

そりゃ、中古車業界じゃ常識なんだろうけども、一度も購入したことない
一般消費者には奇妙にうつった、というそれだけの話。

…そもそもディーラー系で買ったので、整備つき保証つきなんだよな。
検2年つきの分って、もしかして代行手数料無料とかその程度か?w

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 12:23:02 ID:xpvc3P00
>>627>>629

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/29 14:18:37 ID:zK6Ic2c7
「消費者契約法」で消費者が保護されますので、「ノークレーム」という約束自体、
効力が生じません(同法8条)
こんなの見付けました!安心して現状ノークレーム車を安く買いましょう。こわれたら
お店へGO!!


633 :某車屋:04/11/10 12:30:46 ID:Xbdn1Dga
>>628
うちは基本的に広告を載せない、プライスボードを出さない(他店の嫌がらせがあるので)
なもんで、値段を聞かれると全て込みの値段を伝えてから、明細の話しをしてますが
一般的には広告や店頭の価格には別途諸費用が必要になりますよね。
検査が残っている車だと別に自動車税、登録手数料、時々話題に上る自賠責未経過相当額
納車整備費用等が掛かりますね。検査がない車だと重量税、自賠責代、印紙代がいると言うことに
なります。私個人的な意見で言うと検2年付表示だと整備・点検費用、部品代等は車両価格に含む、
検無表示だとそれプラス整備・点検費用、受検費用、部品代等が別途必要がいいように思います。


634 :悪徳屋:04/11/10 13:04:03 ID:rSybCZkP
テスト

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:11:36 ID:GLXWQsaX
>>627
そんな客に応じてたらこの商売儲からないよ。
中古車屋はいかに保証しないかが大切。
保証したら負け。
しぶしぶ保証修理するときは、とにかく長期間預かる。で、放っておく。
相手が何度も催促してきたら適当に直してごまかして納車。
またクレーム→以下ループ。
これで客はどっかいく。おすすめ。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:54:00 ID:zRLxKcAr
>>627>>632
煽っている意見もあるけれど,常識の問題でしょ。どんな車か分らないけれど
走行や安全に必ず問題が有るならまだしも振動や音、臭いなど感覚的な現象などを
上げていたら際限がないよ。新車の保証書にも記載されているよ。


637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 14:11:45 ID:0lhn+Kye
中古車屋なんてヤクザな自動車ゴロなんだから
客が文句言ってきたら、カウンター下に隠しておいた散弾銃で
客を撃ち殺すぐらいの心意気が欲しい。
そうすりゃアホな客と害虫みたいな中古車屋の両者とも社会的に抹消されるだろ。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:32:06 ID:W2c9O9ru
散弾銃なら、店の従業員まで巻き添え食らうじゃんw

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 16:42:55 ID:MbN/+Ag+
>>484
解体屋に持っていったら3000円で引き取ってもらえたな。
そのままディーラーにいって新車うけとって帰ってきた。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 18:22:45 ID:k+hoDzc8
Hディーラーで15万の軽四車検18年7月まであるのに
見積もりは総額27万、で納車費用だのjafだの削っても23万
試乗してボンネット開けたらエンジンからオイルがブクブク漏れてる始末
ディーラーでもアウトレットは危険だね


641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 19:05:26 ID:zRLxKcAr
>>640
アウトレットの意味わかる?
年式、走行距離わかんねーけど15マンだろ。
価格相応なりの程度っう物があると思うが?


642 :ww:04/11/10 22:08:33 ID:C318R9sn
おまえら、初めて車買うとき一人で買いに行った?どうやって買いにいったら
いいの?展示してある車を見てれば自然にセールスマンが来るの?

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:20:37 ID:3ekSOqQW
車好きの叔父と一緒に行った
ってか中古屋の話だよね?

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:43:37 ID:XNgMrHF1
>>642
俺は親父と一緒に行った。
初めて車買うのに、一人で行くのは
ちと無謀な気がする。
カモられるかもよ。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:57:59 ID:ByiGmo1b
ONIX浦安ってどうですか?

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:59:46 ID:fYYWMgPB
初めて車買いに一緒に行ったら、親父が勝手に交渉はじめた。
勉強にならんかった。

今、俺は仕事でモノを買う立場にいる。
交渉を勉強するならやっぱこれだね。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 08:43:07 ID:JMTeB7zm

実際に様々なメーカーの車種を取り扱って来た
経験豊富な方々にお伺いしたいと思うんですが、

例えば5年落ちで、走行距離が2〜3万キロの
排気量2千cc前後の普通セダンから選ぶとして

トヨタとマツダ等では、その後の故障頻度は
やはりかなり違うものなんでしょうか・・・?

やはり、これから正念場を迎えるわけですよね。
走行距離より経過年数の方が問題だと聞きました。

お金をかけたくなければ、トヨタ車ですか?
比較対象はマツダに限らず、スバルやホンダもです。


648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 08:47:15 ID:O0r6qEVi
>640
ディラーでも、納車費用だのjafだのて削れるんだ?
4万円はでかいね。見積もりしてもらってから、これはいいです。
これは自分でやりますて交渉したんだよね。他のディラーでもこれくらいは
削れるのかな?

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:07:44 ID:rjBwY2MP
>>647
固体による差が有るし、初代オーナーのメンテ状況、走り方の違いもあるから
一概には言えない。
新車だって結構小さな不具合はある。

どんな店で買うかによっても違う。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:13:56 ID:rjBwY2MP
>>648
削れるよ。

ただしデラの営業は、車庫証明・JAF・納車費用・保険等の付保率を
営業成績として管理されている場合が多いから、あまりカットが多いと、
後で店長から怒られたりするので、良い客とはいえなくなる。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:27:02 ID:rjBwY2MP
↑ 固体→個体

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:36:47 ID:/oFV6mwC
>>647
同じ条件で過去を過ごしてきたのならトヨタが一番壊れにくいのは確か。
ただ5年3万キロ程度では日本車ならどの車も壊れないし金もかからん。
そもそもトヨタとマツダではトヨタの方が中古が割高なので比較してもしようがない。
同じ予算ならマツダのほうが新しくて程度がいいものが買えるということだ。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 06:55:30 ID:y755uqn0
>>642
1台目は親父とディーラー行った。
2台目は一人で中古車屋行った。
3台目はヤフオクで買った。

654 :647:04/11/12 09:15:12 ID:DLzLL9Z8
>649
>652

アドバイスありがとうございます。

また、これから最低5年は乗るつもりですし、
年間走行距離が多いので、7年目3度目、9年目4度目の車検で
お金がかなりかかってしったりするのは避けたいと思っているのです。

でも、なるほど、同程度のものでもメーカーによって
購入価格に差がありすぎると、その分を後に払うか先に払うかの違いで
それだったら、あえて耐久性には目をつぶっても良いかも知れませんね。

とりあえず、ちゃんとしたメンテナンスを受けてきたものを
買おうかと思っているのですが、メーカー系の中古車屋では
やはり自車のクルマは下取りした分、割高になるのでしょうか。

信頼できる普通のお店で、探した方が良いかも知れませんね。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 10:30:41 ID:7uChT9jO
>>654
上の方のレスでも展開されてるが
街の車屋は売る時は調子の良い事言っても
いざ不具合が出たら豹変するよ。
購入後の事が心配なら大きな看板背負ってるディーラー系で
安心料と思って多少高い車を買ったほうがいい。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:06:13 ID:6kZU455J
↑良心的に感じるとこも同様?

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:18:44 ID:eKlVtghP
買うまでは良心的に感じさせることが仕事。それが営業。

658 :656:04/11/12 11:21:42 ID:6kZU455J
まあ中古車屋さんが、ディーラーを薦めてるんだから、回答者が
良心的なのは、当然分かってるよ。

良心的といわれてるところも、できたら避けてディーラー行ったほうがいいのね。
高年式なら当然ですよね?

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:39:42 ID:KCoGlhcz
逆に思ってた。
高年式ならディーラー保証があるから面倒見てくれなくても、ある程度はなんとかなる。
低年式ならディーラー保証がないから販売店を頼るしかない。

660 :他業界の営業:04/11/12 11:47:42 ID:qbyB0VXY
>>567
営業は信頼を勝ち取る仕事です。

製品によりますが、新規顧客からの売り上げよりもリピーターを
獲得しての売り上げの方がはるかに大きくなり得る上に、効率的な
営業であるというのはマーケティング理論では常識で、中古車屋の
事業だってその中に入ると思います。ほんとに堅実に売り上げを
伸ばしたいなら。


661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:53:47 ID:eKlVtghP
最近は一回目の車検ぐらいで手放す人は少ない。
高年式で手放す人は訳アリ多し。

修あり・新車時よりマイナートラブル直らないまたは多い・etc・・・

デラ系中古車部は、新車の下取りとかで修アリ車が入庫すると
基本的には系列外AAに流す。それが街の中古車屋に並ぶ。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:54:06 ID:Zm/X9peK
>>659
ディーラーは高年式だろうが低年式だろうが
キホンは保証付きでしょ

ディーラーの現状販売なんて
ゼロではないと思うがあんまり聞かない

663 :658:04/11/12 11:57:14 ID:6kZU455J
低年式の間違いですた

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 11:59:13 ID:6kZU455J
カローラが保障無しで9万円でディーラーで売られてますた。

でも、カローラのセダンは恥ずかしいでつ

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 14:07:18 ID:5I6nWvWw
中古車屋さんに質問です。

いわゆるニコイチの見分け方を教えていただけますか?
また、スープラやGT−Rとかで、相場よりも極端に安い車輌って、その可能性は高いですか?

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 14:20:31 ID:RlQmdv4+
その前にまず「ニコイチ」の定義について665に問いたい。
普通に考えれば安いのはただの事故車&過走行車。
わざわざニコイチにするほうが遥かにコストがかかるのではないか。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 14:54:44 ID:4EQjCsIF
現状、中古車物件で載ってますけど。
DE3Aをうあ万円で売ったんですが、
販売価格が自分が購入した時よりも高い
ぬわゆ万円で載ってるんですよ。
これってどうなんでしょうか?

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 15:03:39 ID:RlQmdv4+
どうもこうもないよ、中古ゴロってのはタダ同然で買い取って
あれこれと言葉巧みに高く売り付けるのが仕事。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 15:05:37 ID:5I6nWvWw
>>666
いや、なんかよく聞くので・・・。
確かにコストはかかると思うけど、丁度前後ろ事故ったやつが2台あったら、
ちょちょっと溶接してしまえばローコストになるんじゃないかな、と・・・。

それとも、「そこまでして・・・」ということはあまり考えなくてもよいのでつか(´・ω・`)

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 15:19:53 ID:4EQjCsIF
>>668
そうですか。売ったときは、よわ万円
以下で売るって言ってたんですけどね〜w
蓋を開けて見たらカーセンサー
とかにモロに>>667状態だったので萎えました。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 16:17:29 ID:RlQmdv4+
>>669
ちょっちょっと溶接がローコストでできるかっての。
そんな大掛かりで金が掛かることをするわけがない。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 16:39:23 ID:iqNLhfY5
ニコイチって言葉だけが一人歩きしてるな。
そんなに心配なら新車にしときなさいってこった。
ニコイチ車はオークションでは買えないので仕入れるには
特別のアングラなルートか自分で作るしかない。
普通の中古車屋にはそんなルートは無い。
もしニコイチ車があったとして、それを見破るのは簡単。



673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 17:02:07 ID:5I6nWvWw
>>672
そいつを教えてください(・∀・)

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 17:09:52 ID:f/sdaeVd
>>671
ニコイチあるよ。あんた業界知らないね。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 17:25:31 ID:7uChT9jO
今時せっせとニコイチ作る業者なんてあるのか?
今の業者はそんな効率悪い仕事しないよ。
昔ニコイチ作ってた業者も今じゃ車丸仕入れて
ちゃっちゃと車台コーション張り替えて終了だっての。
>>674
まさか部品取り車使って事故車起こしたら全てニコイチと思ってる?

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 17:41:45 ID:f/sdaeVd
>>675
まあ俺が聞いたのは数年前だから、現時点でどうかと言われると弱いのは認めておく。
でもあんたも昔はあったの認めてるじゃん。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 17:50:16 ID:E6KgmTSm
>>642
EP91グラVを散々探しまわって、「現金一括、即金で買うから
今すぐ契約書くれ」と言って店員を驚かせた。その前に近所の中
古車屋にあった奴をタッチの差で逃したのさ・・・。ちょっとサ
ービスしてくれた。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 17:55:12 ID:tcW6Zny5
ニコイチ懐かしいな
15年前はあったみたいだけど
最近は作業車とかで修理するとき、相手の安いの探して製作しても50〜70%位の費用は掛かるみたいだ
冬は隙間風が寒い

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 18:38:09 ID:hsIBJUdx
どこぞの解体屋のにーちゃんのホムペで「凄い電ノコで車解体」のムービー
置いてあったが、そこで真中からぶった切ってるMoveの説明で堂々と
「いわゆるニコイチ用です」ってー書いてたな。
まあほんとかどうかは知らんが。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 18:46:16 ID:7uChT9jO
>>676
確かに昔はあったよ、でも盛んだったのは10年以上前じゃないかな。
でも今は闇ルートで簡単に訳アリ車丸が手に入る時代だからね。
もともとマトモではない業者が楽な方へ流れるのは必然な訳で
ニコイチにしなきゃ無理って車は車台と書類だけ使って後はポイ。
結果、切った貼ったのニコイチは今はほとんど存在しない。
事故車起こしで部品取り車のガワをもぎ取る事はあるけどね。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 18:50:01 ID:/i0yg6Ew
車台NOをポンチで打ち変えは今もやってるんですか?

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 19:17:47 ID:yBBi8JTx
別に事故車でも訳ありでもちゃんと直ってれば問題ない

寧ろそれで安いなら得だと思う

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 19:29:15 ID:9G1iGVXE
金融といっといて東南?にギゾウナンバーつけるなよバカ
ゲンショウ?で書類でたからまだたすかったけど・・速攻売り払ったよ

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 22:03:46 ID:p9sn9O0c
ニコイチ、今と昔じゃ意味がちがうぞ
昔は2台の車をドッキングしていた
いまはそんな手間のかかることはやらない。
いまは書類だよ。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 22:12:57 ID:24CM6OdY
始めから長文スマソ。中古MTをかいたいんだけど、スープラどう?事故車ばっかりかな?

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 22:42:14 ID:ZtwKPBwi
事故車ばっかりって事はないだろうけど、
それなりの程度の物がほしいんなら、
最低限150万ぐらい見といた方が良さそう。
80なら。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 22:44:07 ID:24CM6OdY
80ってなんすか?素人なんで

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 22:50:22 ID:f/sdaeVd
スポーツカーは事故車が多いのは確かだけど、ディーラーならそんなに酷いものは置かないよ。
ところでどこが長文?

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 22:52:47 ID:o/Uuara3
80シラネーならスープラなんか買うな!MTでよければ新車でも買えるだろ!

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:05:13 ID:0VAJDJyD
中古買ったんだけど納税証明もらわなかったんだけどやばいのかな?

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:06:30 ID:CYtqc5VY
>>687

80とはJZA80
ワイルドスピードとかに出てきた型のやつね
リトラは70

まさかと思うが、輸出仕様のXXなんて探してないよねぇ?

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:10:10 ID:6b1ZD0uL
180とか7わたしてこれスープラっていっても信じそうだな

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:26:00 ID:k7rxy2Ym
昔のニコイチはエンジンルームを見たら板金無しでトランク廻りを見ても板金無し。
で、下は半分〜リアパネル以前でカット、上はAかCピラーでカット溶接。
昔NHK特番で流れたSW20だっけ?のMR2やクラウンなんかはこういう繋ぎ方だった。
酷いブツになるとなんとペラシャまでニコイチ。そりゃねーだろって手間にびびった。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:32:07 ID:ZtwKPBwi
>>687
買うのは止めないけど、
初心者さんなら、初めて乗るときは気をつけてね。
まがりなりにもハイパワー車だから、
ガバッとアクセル開けると大変な事になるかも。

……あぁ、SZって手もあるか。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:42:05 ID:Dk5VfDm0
某メガ銀行のマイカーローンで審査に落ちた場合、
そこの中古車屋と取引のあるクレジット会社でも
やはり断られる可能性は大なんでしょうか・・・?

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:47:50 ID:556PssRj
>>695
保証人付けれ。今は保証人無しだと厳しいかも。
新車を買うディーラーローンが一番審査は甘い。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 01:54:23 ID:mua/YWaq
遠方の知り合いから車を購入したいのですが、名義変更の手順が解りません。
若葉マークにも解るように優しく教えて下さい。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:43:39 ID:NY9T+iVf
陸運局に聞け。あらかじめ電話で必要なもの(実印など)を聞き出して
あとは窓口で手続きするたびに次はどこへ行けばいいのか聞けばいい。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 02:58:27 ID:Y4z6W9Ww
>647
馬鹿丸出しだねぇ?釣り?メーカー丸ごとで
壊れやすいか壊れにくいか本気で聞いてる
んなら処置なしだな。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 03:23:11 ID:556PssRj
>>697
君が今乗っている車のナンバーを外して新しい車に付け替えれば名義変更は完了です。
新しい車に元々付いていたナンバーは交番に行って返却してください。
そうすると交番で新しい車検証を発行してもらえます。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 04:10:40 ID:kZm0hBg/
楽でいいなw

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 04:32:51 ID:YlrN4Ilr
>>700
氏ね

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 05:01:01 ID:YcD3FhW+
おききしたいんですがバッテリーかえてもエンジンがかかりにくいんです、たまに5分ぐらいやってもかからないときがあります、なんでかおしえてほしいです?あとほっといたらやばいですか?

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 05:09:20 ID:FH21sMcR
ウホッ!

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 06:14:50 ID:0lv14aaL
質問なんですけど、二年落ちでワンオーナーじゃない車ってめずらしいのですか?
何か訳有りなのでしょうか?

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 08:43:20 ID:5hTPcGM8
>>699
そんな前の書き込みに今頃反応すんなよ。

>>705
そんなに多くはないだろう。訳はそりゃあ、何かあるだろうね。
それが気にすべきことかそうでないかなんてことはわからないよ。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 09:48:52 ID:qoNE2L/c
>>703
オルタじゃん?

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 09:54:48 ID:R9ck1N2V
>エンジンがかかりにくいんです

修理屋池!

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 09:57:57 ID:5YzIIc6q
>>707
オルタが壊れていたら掛かり難くなるというよりエンジン掛からなくなっていくんじゃないの?

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 09:58:50 ID:R9ck1N2V
>>703

新規スレッド立てるまでもない質問@車板203
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100059327/l50


711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 10:06:09 ID:wC4YP5Ct
>>705
その車がディーラーの試乗車だったり、新車をディーラー名義で登録だけして
中古車として売る場合とかは、最初の名義はそのディーラーになるから、
実質ワンオーナーでも2オーナーになってしまう場合があるよ。


712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 15:35:34 ID:oUwO3CpP
>705
別に珍しくはないだろう。ちょっと探し始めればいくらでも出てくる。
訳有りとは何を想像してるのかシランがお前には関係のないことがほとんどだな。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 16:07:35 ID:Rfv/X6iW
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
レベルの低い質問多いなあ…

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 17:11:25 ID:tJ5cAL9M
中古のセレナを検討しています。

14年式のシルバーで、走行44000`車検2年付のVというグレードです。
修復歴アリですが、フロント角を少しぶつけただけでたいして支障はないとの事です。
ナビは付いておらず、純正CDのみです。
現在の車の下取りも含めてコミコミ150だったのですが、こんなものでしょうか?
車両本体は130くらいです。
ちなみにディーラー系ではない、そこらの中古屋です。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 17:30:17 ID:R9ck1N2V
>>714

>修復歴アリですが、フロント角を少しぶつけただけでたいして支障はないとの事です。

バンパーやフェンダー交換または板金程度の修理は修復歴とはいわない。

ラジエターコアサポートやフレームまで逝ってしまった車体を修正した物を言う。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 17:42:42 ID:xjrdMgAU
>714
14年式で検査2年付て、今は抹消してあるのか?まぁ登録月にもよるが。

過走行、フロント修復歴(?)、検査1年残して抹消って・・・。



717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 17:42:48 ID:HvBBZ7yn
>>715
だからフロント角をぶつけてインナー先が歪んでるんじゃないの?
フロント先をちょっとぶつけても最近の車はバッフルやインナー先は
逝ってしまうからね
全然支障はないと思うが

ただ車屋が正しく説明してるかどうかの疑問は残るが

718 :悪徳屋:04/11/13 17:48:03 ID:/ZFCcFve
>>714
高いぞ!
ウチなら同条件で 下取りなしの 込み120万以下だな

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 17:57:59 ID:AqAmeH/B
>>715
事故歴車と修復歴車は同じようで違うからね。事故歴車が0点で修復歴車は3点。
>ラジエターコアサポートやフレームまで逝ってしまった車体を修正した物を言う。
これだと確かに事故歴車。

中古車屋の中には確かに、事故歴、修復歴をごっちゃで表記してある店もあるけど。
714氏のお店ではどうなってるかと、査定内容を確認してみた方がよいかと。
「フロント角を少しぶつけただけ」を信用するんであれば、コアやバッフルの先が曲がった程度であれば修復歴車。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:10:24 ID:R9ck1N2V
>>719
おまいシロートのくせになにいってんだ!

査定に事故歴なんてないぞ。

連続する外装を交換又は修理したのが外板価値減点で、それ以上骨格部分まで
壊れて修理・修正したのを修復歴っていうの知らんのか。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:14:52 ID:HvBBZ7yn
>>720
GJ


722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:33:41 ID:0lv14aaL
705です。ありがとうございます。この間車契約してきたんですが、親がおかしいと言うので…
マーチ、14年式、走行28000km、ワンオーナーじゃなく、事故暦なし。オークションの点数が4.5点だそうです。
込み込みで100万。どうなのでしょう。
多少傷あり、タイヤは前の二本が溝があまりありませんでした。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:36:12 ID:/j5pvICu
中古のセレナだけは止めとけ!!

724 :714:04/11/13 18:38:56 ID:tJ5cAL9M
>>715
そうなんですか・・・
という事は修復歴アリという時点で支障アリと理解した方がいいのでしょうか?

>>716
言われてみればそうですね・・・どういうことだ?
確認してみます。

う〜む、どうしよう・・・やはり他のを考えた方がいいか・・・

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:45:17 ID:R9ck1N2V
>>714
ただし正しく減点された成りの価格なら車の価値としては正しい。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:48:42 ID:GJdII6Ap
EG6なんてどう?

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 18:52:32 ID:Z0uET1ZE
いいんじゃない?

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:03:56 ID:oJ8zZlTo
726
シート最悪だよあれ
すわりごこち悪い印象が残った

729 :悪徳屋:04/11/13 19:04:47 ID:/ZFCcFve
>>722
色とグレードによるが多少割高だな。
平均は込み80万から90万だろう! ちなみに仕入れは40万から65万

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:05:13 ID:Z0uET1ZE
>>728
それはEG6というよりシビックの仕様だろ

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:13:40 ID:556PssRj
>>729
なんでそんな安いんだよ。仕入れはどう考えても60〜80だろ。現行車だぞ。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:14:18 ID:oJ8zZlTo
シートかえれば問題はすむけどね

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:19:24 ID:udxn3clS
>>722
もう面倒だから新車にしなよ。
何も心配しなくていいんだから。

734 :悪徳屋:04/11/13 19:22:51 ID:/ZFCcFve
>>731
仕入れに80万出せば16年式で数千キロ評価点7点以上が買えるぞ!素人くん。
いくら現行でも、年式も関係あるぞ

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:27:03 ID:R9ck1N2V
EG6が現行????

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 19:28:39 ID:556PssRj
>>734
黙れ糞店員。そんなことは知っている。
このクラスの車は14年式でも16年式と大差ない場合がある。
つまりマーチなどの場合、16年式を買わないと損なのだ。
ただ、評価点4,5で40万は絶対絶対ありえねえ。
客騙して下取りした価格っていうなら分かるが。

737 :悪徳屋:04/11/13 19:39:41 ID:/ZFCcFve
>>736
すまねぇ!急いで調べてたからK11を入れてしまった。
50万から65万が正解だったぜ。素人くん!
私は店員ではありませんよ!

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:56:07 ID:ShtJJIF+
今日はネットで目星を付けた車のある中古屋を探してチャリで走り回って疲れた
全部で3件まわった 往復10数キロくらいかなあ
メインの1件目−通りすがりの2件目−探し回ってようやく見つけた3件目−
戻ってきて最初の1件目と。 
1件目で保留した車を最後に決めに行ったら、そこの店の常連が欲しいとかで、オレは買えなかった。

まあ、同じ感じの車と予算で探してきてサービスすると言うので良いのだが
なんか24時間対応らしく、事故ったときとかすぐ連絡してもアドバイスくれたりするとか、
オイル交換無料だったりとかで良い感じがした。
クルマは30万のムーブノーマル in広島

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 00:06:12 ID:ZTO9xRMm
>同じ感じの車と予算で探してきてサービスすると言うので

「この条件で他の車を探してきます」よくある手だね
こういう店はあんまり信用しないほうがいいよ

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 12:28:39 ID:ISFUTLAp
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10116420
オク板でこんなののってた

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 15:16:20 ID:l6ruHO+z
カッチャオに載ってる軽自動車で30〜40万円程度なら、安心して買って大丈夫ですか?
2〜3年で2万kmぐらい走れたら十分なんですけど、どうでしょうか

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 15:22:22 ID:6y0/nAFX
>>741
そんなのわかるわけない。モノしだい。
まあそんな質問するくらいだからモノ見て判断なんてできっこないし、
店や人見て判断も出来ないだろう。
そんなあなたにはディーラーで買うのを勧める。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 15:47:28 ID:XKhl4ISZ
>>741
のような質問が多い。時計の電池みたいに2年位で無くなり交換のように
全ての部品パーツが同時期に寿命を迎えるって事は無いんだよ。
この手の事を聞いて来る香具師に売ったら半年位たってタイヤがボーズになった。
クレームだ。交換しろと言われた事があったよ。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 16:07:56 ID:6RUkpi4F
>>742の言うとおり。
デーラー系にしとけ。保証制度がしっかりしてるし。
多少割高でも安心を買うと思えば払う価値はあると思うぞ。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 17:57:13 ID:BJsq/jDK
質問デス

今度初めてクルマを買うのですが、印鑑証明 っていりますか?

そして、印鑑証明 とやらをとった事がないのですが、
住民票を原本のあるところから、今の住所へ、移していないととれないのでしょうか?

さらに、車庫証明 ってのは自分でも警察へ行くと出せますでしょうか

746 :ww:04/11/14 18:14:10 ID:p8ltbLy6
中卒で17歳で来年の3月にエスティマかハイエースがほしいです。どっちが
維持費は安いんですか?

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:15:41 ID:P92euqml
ふう〜
お金を払って、ディーラーなり中古屋なりにやってもらったほうがいいよ。
それよりあんた、判子もってるの?印鑑登録してる・・・?

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:16:36 ID:o5w35Bqb
明らかにエスティマ

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 18:19:05 ID:b5RYRxkH
始めの車からワゴン!

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 19:52:23 ID:YDACgZTD
中古で買った車に純正レカロのシートついてて
で背中がいたくなった。
純正レカロて別のシートにかえられるのかな。
イスズ系やインテグラRなど多いがどうなのだろう。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:02:55 ID:xAZTRVwl
ここんとこくだらない質問が多すぎてコテの車屋が全然いないな。
こっちに逝ってくれ、おバカな質問は。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
新規スレッド立てるまでもない質問@車板203
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100059327/l50


752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:07:18 ID:/u/UXisb
よくバブル期の車は作りがしっかりしてて壊れにくいとか言いますけど本当なんですか?

それだったらほぼ同じ条件ならH.9年式とかよりあえてH.4年式あたりの車がお買い得
ということになるんでしょうけど。

車の値段って同じ車種ならモデルチェンジの度に値段が上がってます。もちろんエアバッグ
とか昔ならハイエンドの装備が今は標準になって、その分上乗せされてるというのもある。

その一方でデフレで物価は下がり続けてるんだから貨幣価値は上がってる。ということは
バブル期と比べてもそんなに品質って落ちてない気がするんですが・・

むしろ技術的には後出しの方がいいと思うんですけど。本当の車好きの業者の皆さん
どう思われますか?


753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:22:49 ID:SUhSN6k/
>>752
粗悪品と言う問題を除いて考えるならば、くるまなんて道具なんだから
損得の問題ではないと思う。

自分の好みのデザインで使い方に合った予算内の車に乗るべき。
損得で決めるべき物ではないと思う。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:34:06 ID:YDACgZTD
>>「よくバブル期の車は作りがしっかりしてて壊れにくい」と言われてます。

P10プリメーラやR32、30ソアラや初代ウィンダム、別格に初代セルシオ
未だ現役で走っていてディーラには営業泣かせと言われているようです。
これらは機械的に耐久性が優れているだけであり技術が優れているわけではありません。

>>ほぼ同じ条件ならH.9年式よりH.4年式あたりの車がお買い得
それは別次元の話だと思います。H4年式の車をH9年式に乗り換えないという話になると思います。
トヨタみたいに、ある程度ゆるやかに劣化してくれる車がディーラーにはありがたいかと。
ちなみに前述のトヨタのセルシオ、ウィンダム、ソアラこれらはアメリカのレクサス向け車種ですね。

誰でも知っている話でスイマセン

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:50:53 ID:SFkMcQEX
>>754
そーいや初代マジェスタも古いわりに
よくみるな


756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:54:26 ID:gsitUuzr
中古業者から見たパジェロてどんな評価なんでしょうか?ちなみに自分H12年のパジェロショートに乗ってます!

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:28:09 ID:Rnq/cKgn
質問です。

例えば、ネットにてA店で本体80万の車を見つけて
知り合いの車屋さんB店に引いてもらう時に、
表示価格の80万で仕入れるのが普通なんでしょうか。

要は、A店は利益をのせての80万であって
B店は一般客と同じ金額で仕入れているので
ほとんど儲けは無いということなのでしょうか。

手続き、オプション8万程度、運搬、諸費用込みで
100万と言われました。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:37:13 ID:SUhSN6k/
>>757

名前: 1スレの1 投稿日: 04/10/17 13:51:37 ID:y91FUOh0
ユーザーさん、お店で聞きづらいことドゾー
お答えできないことも多々あると思いますがご容赦ください
同業者さんも歓迎です
原価を尋ねるのは荒れるのでNG

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:42:30 ID:TFDv15Yi
なんでA店で買わないの?慈善事業じゃないんだから中間搾取はするでしょ。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:45:24 ID:6y0/nAFX
>>757
なんでそんな変なことするのか知らないけど、業販は保障も整備も無しの
現状販売だからAがBに売る値段はもっと安いはずだよ。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:45:39 ID:b5RYRxkH
>>757
わかりませんね。
B店がA店から少しでも
まけてもらってたら、
A店の利益が少し増えるぐらいでしょうか。
でも車が売れたB店の方が間違いなく
儲けは多そうですね。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:49:46 ID:b5RYRxkH
4,5行目
AとB逆でした。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:58:12 ID:6y0/nAFX
>>757
その知り合いの車屋に聞いてみ。
隠すようなことじゃないはずだから。
もっとも業販価格は教えてくれないかもしれないけど。

もっともここで聞くってことは、そんなに仲いいわけじゃないんだろうな。
まあとにかく聞いてみなよ。
その対応でその車屋があなたをどう思ってるかわかるよ。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:20:54 ID:C+FrAxy0
業販はケースバイケースだけど、
大体、5万〜10万引きってところです。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:23:32 ID:6O5PKCdA
プライスボード¥450マソ
業販¥300マソでした(w

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 08:28:08 ID:21BdczVj
すいません質問なんですが
先日中古乗用車を契約したんですが
契約した次の日、夕方店にちょっと来てくれって電話があって、行ってみたら
ハッチバックを開けて、すいません事故車ではないのですが以前追突された後が昨日点検していたら発覚しましたって
言うんです、それでなんか溶接の後とか見せるんですよ
でも店の人は、あくまでも事故車ではないので一応店の信用のため報告しましたって言うんです。そこで私が、それなら値引きしてくれって言ったんです。
そしたら、古いカーステをサービスでつけますとか言うんです。
まだ納車はされてないんですけど、今から契約解除したほうがいいでしょうか?
どなたかアドバイスお願いします。

767 :今日も一台巻いちゃいます!:04/11/15 08:36:02 ID:zbINGe4i
そうだね、仮に話が本当でもそんな点検を契約後にやるような店はその後も期待出来ないから
契約解除するべきだ。まあ店側のウソだと思うが・・・・
解除でもめたら又書き込めばアドバイスするぞ

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 09:00:49 ID:uWuHTlcp
>766
>事故車ではないのですが以前追突された

追突って交通事故じゃないんだ。へぇー始めて知った。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 09:06:02 ID:9MFI+m3l
>>766
>>767に同意。
解約しないにしても、古いカーステサービスとはナメてる。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 09:10:55 ID:uWuHTlcp
現状確認してハンコ押したらクーリングオフの対象にはならないんじゃなかったっけ。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 09:13:40 ID:i9Awto3K
>>768
んじゃ後ろからクリープで追突されても事故車なのか?


772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 09:14:28 ID:i9Awto3K
>>770
もともと自動車はクーリングオフの対象商品ではないよ

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 09:18:25 ID:9MFI+m3l
中古車トラブル事例-修復歴車
http://www.jucda.or.jp/qanda/qa05.htm

774 :早く巻かねば、ゼロが来ちゃう(汗):04/11/15 09:20:06 ID:zbINGe4i
俺も詳しい訳じゃ無いが、店頭売りははなから対象外では?
根本的に時後説明で有り、契約時の内容と大きな相違が有るから解除は合法だろ〜
消費者契約方で良いじゃねえの?丸め込まれんなよ!

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 09:28:19 ID:9MFI+m3l
事故車の定義
http://www.jaai.com/crossroad/02.htm


こういうの次スレからテンプレ入れたほうがいいね

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 10:08:46 ID:v6nRW+uk
店長「おい、あの車はちゃんと事故歴を説明したんだろうな?」
店員「すいません・・・まだです。」
店長「この前みたいなことはもうこりごりだから、ちゃんと告知しとけよ。」

みたいなことがあったとか無かったとか。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 13:57:49 ID:8AflA0w4
左側サイドシルをへこませてしまったんですが、
下取りに出す時減点される額と修理費用を比べると
どちらが高くなるのでしょうか?

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 14:29:21 ID:0hxdsllt
>>777
3万円の車と300万円の車で全く違うよね。

779 :777:04/11/15 20:56:02 ID:ucpEla9q
ごもっともです。携帯からだったので書かなかったのですが、失礼しました。
クルマはカルディナで白、ATです。走行25000。
Gooなどで見ると同年式、同程度の走行距離では
110万円ほどで売られているようです。
ただしわたしの車は以前お釜を掘ったので修復歴が付くと思います。
1年ほど前は40万ほどと査定されました。
修理費用はサイドシルのへこみ(右側、深い)、後部ドアとリアフェンダーの
軽いへこみ(共に右側のみ)で7万ほどといわれました。
果たして修理することで7万査定があがるのでしょうか。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:37:52 ID:NNhHdKre
その条件なら、そのまま売った方が得。
たいして査定アップにはならん。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:25:19 ID:PN/9FHkm
壊れてると大げさにダウン値段を言い
壊れてなくても小なりダウンする気

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:20:54 ID:Hs6L1N2Q
>>779
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1092552724/l50
ここで査定した?

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:42:02 ID:2UWhFVz5
サイド汁の凹みは事故同然の扱い。査定は限りなく低下。

784 :よろしく:04/11/16 00:06:02 ID:UeFQLyTB
マーチ6年式iz-fAT(38900キロ)乗ってるんですが、新車を買おうと思
ってディラーへ持っていって査定してもらったら、あんまり走ってないけど
もう10年たつから、廃車費用払って欲しいんだよねといってるんですが、
中古車屋に持っていったらタダで引き取れないでしょうか?
傷はありません。電格ミラーなし、パワーウインドーなしだから無理かなぁ
プラス査定じゃなくてもいいから、タダで引き取って><


785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:16:56 ID:tavJbBqg
ヤフーとかネットオークションに出せば?
2〜3マソで売れる鴨?


786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:30:54 ID:C1k2swpa
周りに欲しい人いたらあげちゃえば?

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:46:10 ID:HJgcpRHG
>>784
自分で廃車してくればタダで取るよ。解体屋に渡したら5千円くれるし。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:57:08 ID:oO6H4dha
>>784
新車買うならその新車買う店に下取り出せば10万とかになるんじゃない?
査定は0でもそういう名目で値引きするのが普通。
中古買う場合でも1000円とか5000円とかつけるのがディーラーなら普通。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 03:34:15 ID:GaOp9UqD
>>784
普通ディラーで下取り出せば3万ぐらいは付けてくれると
思うんだけどね〜
俺が欲しいぐらい。5000円ぐらいで。

790 :784:04/11/16 11:28:01 ID:pEdXjBvb
ディーラーに粘って2万ぐらい引かせます

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 11:44:09 ID:D/AaJRQ2
>>790
記録簿あってその距離で痛みも少ないならヤフでも最低5万くらいは付きそうだけどな?
はっきり言ってもし俺が近くの人間なら引き取りに逝くし、
その場で5万即金で買うと思う。廃車からの部品取りでPWもミラーも組んじゃうし。

792 :790:04/11/16 17:16:56 ID:UeFQLyTB
部品とりでパワーウインドウとか組むとかすごいねー。
タコメーターなし
3ドア
今で言うバンみたいなモンですね。
ディーラーへ行ったら下取り5万まで上げてもらいました

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 17:29:18 ID:6lrEo/j6
試乗不可の中古車屋って多いんでしょうか?
買うまで乗れないのって不安があるんですが

794 :かず:04/11/16 17:32:41 ID:fqaGd0Dv
購入してすぐにSRSって警告灯が点いたんですけどこれって何ですか?

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 17:36:22 ID:O8WVQGoe
>>793
まともな店なら試乗は普通にできる。

>>794
エンジンかけて消えれば正常。
点いたままならエアバッグになにか問題あり。買った店に持っていこう。


796 :かず:04/11/16 17:46:30 ID:fqaGd0Dv
ありがとうございます。
明日持っていきます。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 17:50:26 ID:NCAXMpV3
>>793
sa山ga丘にある某エッチDらー系の店はハンコ押すまで試乗させないマトモじゃない店だ。
アフターサポートも正直最悪だったし最低の買い物をしたと車見るたびに嫌な思いになるよ。
イイ営業の居る店で買う良し。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 18:23:30 ID:0UTX+JeG
別スレでスルーされました。教えてください。

1月には、毎年、中古車が安くなると言われているので、
中古車を買うのを待っていました。

でも、来年1月に自動車リサイクル法が始まると言われています。
来年1月に中古車買うほうが得ですか?それとも、それまでに
中古車を買ったほうが得なのでしょうか?



799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 18:40:37 ID:TC8I0qL+
>>798
同じ

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 18:42:33 ID:HJgcpRHG
>>798
多分関係ない。普通に正月過ぎてからのほうが需要が減るので得かと。

801 :670:04/11/16 19:20:55 ID:Rea8K1Pr
やっぱ無理か。

802 :793:04/11/16 19:38:36 ID:6lrEo/j6
その店に聞いたら何かあった時にどうのということを言われたんですが、試乗可能な中古車で万一事故を起こした場合は乗った人間が実費で弁償することになるんでしょうか?

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 19:40:20 ID:LjxHA23f
来年に買う時はリサイクル法でリサイクル税を支払わないといけない

一月一日以降に車検を受ける車は、車検の時にリサイクル税を支払わないといけない

購入時に下取りが有る場合は、下取りもリサイクル税を支払わなければいけない

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 19:57:56 ID:gtZ9uPxj
★  アルファードについての相談Vol. 12  ★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099873207/l50
●●●●●●リコールワッショイ!!●●●●●●
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067497694/l50

トヨタお客様相談センター  0800-700-7700
ここに電話して、クレーム担当の責任者に苦情を述べましょう。
こんなに多数の苦情の声があるのに
回答は「初めて聞く異常です」とマニュアル通りの回答がくると思います。

自動車不具合情報ホットラインがあります。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/cis/default.htm
このサイトにある”自動車不具合情報受付”にてどしどし、同じ症状で
お悩みの方意見をあげましょう。
トヨタのためです。 いまこそ、意見を上るのが不具合被害者の義務です。



805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 20:10:10 ID:vxLCeJ1I
>803
車検を今年12月に受けて次はうけずに売る場合又潰す場合
どうなるんですか?

806 :かお:04/11/16 20:42:25 ID:n0It1OoJ
今月、9日に中古車を購入しました。
で、納車の時ガソリンは空っけつだし、ワックスもかけていない状態でした。
既にローン組んでしまったので、その位仕方ないか〜と思っていましたが、
今日(16日)に初めて乗って、MDを聞こうとしたんですが音が出ません?
ナビやラジオ、テレビは至って普通ですMDも動いているんですが音がやはり出ません。
一週間経ってしまいましたが中古車屋に文句言って直してもらう事って出来ますか?
それとも、受け渡しの時に指摘しなければ、自腹でしょうか?

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 20:56:50 ID:XPNO8Ih2
>>806
お店によっても対応違うだろうし。
ここで聞くより直接きいた方が早いと思う。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 20:58:24 ID:6gRdR6ZW
>>806
そういう相談するってことは、保障なしか、保障はあってもオーディオは
保障の範囲外ってことだよね?
で、MDの不調は今日初めて気が付いた? 
それならまだ一週間だし初期不良ってことで良心的な店なら対応してくれると思う。
保障は無しってことでつっぱねられたら、「使っていて壊れた」んじゃなくて
「最初から壊れていた」ことを強調しよう。


809 :かお:04/11/16 21:07:31 ID:n0It1OoJ
807 808
レスありがとうございます。
取りあえず店に電話してみます。
契約するまでは対応良かったんですが、判押してから納車までは、かなりいい加減で怒りました。
もう、gooやカーセンサーに苦情のメールしてやろうかと思ってます。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:09:39 ID:6gRdR6ZW
あ、言っとくけど「ガソリン空っけつ」は普通だよ。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:34:00 ID:Ecjii7Jo
ワックスかかってないのも普通だろ。
納車時洗車くらいはしてないとちょっとアレだが。

あと、gooやカーセンサーに苦情しても
全く意味のない行動だということだけは知っておけ。

812 :今日も一台巻いちゃいます!:04/11/16 22:18:58 ID:1o0//8B5
>あと、gooやカーセンサーに苦情しても
全く意味のない行動だということだけは知っておけ。
だな、全くその通り。広告主は大事にされてるよ〜ん!
写真の加工までしてくれるよ〜ん!
記載事項も信じちゃダメだよ〜ん、あっ雑誌社の更生ミス〜で打ち合わせ済みだよ〜ん!

まあでも普通は、赤切ってもそれくらい無償修理や中古交換するからそうで無かったら
残念だが、早めに縁を切って次からは他で買いましょう!



813 :かお:04/11/16 22:46:57 ID:n0It1OoJ
前回買ったお店が
満タン&洗車+ワックスかけてピカピカの状態での納車だったので比べてしまいました。
扱う車種が違う為
今の所に決めてしまったんですがね…
やはり中古じゃ無く新車で買うのが一番ですね〜


814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:53:29 ID:mXgkZxdw
最近は外装仕上げないで納める業者多いね。
フクピカでもいいからやっとけば印象違うのに。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:58:08 ID:n/W1Wif5
教えてください

中古ホンダライフ660cc 11年式 2万7千キロで最近購入
信号待ちから 発進した時 時々ハンドルがクリッと左に回ります。

買った中古屋にハンドル変だと言うとホンダライフ660ccは
そう言う自動車だと 説明します。 このライフ何処か変だと思うのは
私だけでしょうか。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:10:13 ID:HJgcpRHG
>>815
度合いにもよるが、たとえばハンドル放して発信したとき左にクリッと曲がるのならそれは普通。
ハンドル必死で持ってるのに左に曲がっていくなら異常。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:11:00 ID:mXgkZxdw
>>815
しっかり握らないとFFはそうなる

818 :777:04/11/16 23:53:11 ID:uLaAjt8i
>>780
そうですか、もうしばらくは乗ろうと思ってるので
悩ましいところです。
>>782
Dでの査定です。
>>783
>>サイド汁の凹みは事故同然の扱い。査定は限りなく低下。
えーっ、そうなんですか!
事故同然って修復あり同然って意味ですか?

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:54:33 ID:G9LtW47e
>>815
所詮FFだから我慢汁

820 :777:04/11/16 23:54:57 ID:uLaAjt8i
>>818で書き忘れましたが、>>780 さん、どうもありがとうございました。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 00:31:04 ID:vrtQz5Ze
>>805
12月に受ければリサイクル税は 次回の車検時か、売る時か潰す時に支払う


822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 00:52:49 ID:BEf5earU
売るときはいらんでしょ。一台に1回ポっきりだから
だれが払うかは最後の人が払う訳で

新車購入時。中古購入時。廃車時、執行後の最初の車検時
いずれか一度かと。売るときは返済してくれるんじゃない?

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 13:14:49 ID:y6/5f3Pq
質問させていただきます。
近い内に車を手放そうと考えています。
年間一括して税と任意保険を支払い済です。
返金はしていただけるのでしょうか。
その際に必要な書類はあるのでしょうか。
事務処理の詳しい方教えて下さい。


824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 13:16:45 ID:LoqMVIXh
相場よりかなり格安低走行の中古車があったのですが、
中古車屋さん曰わく、「雪国で使用されてたからサビは多少あるよ」との事で、

現車見たら下回りサビがあり。シート下の鉄部にもちょっとサビ。エンジンには白いサビのようなのがちらほらあり、
エンジンの周りもちょっとだけサビがういてました。
雪国で使ってたから湿度も相当高いだろうし雪がついた靴で室内にいたらシート下もサビるだろうな
と思ったのですが、シートベルトひっぱったらくっきりと線状に水に浸かったような後がありました。

これって冠水車でしょうか?

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 13:31:34 ID:FEaD+P2R
>>823
ガリバーに売ると返金されません。
他のところなら多分戻ってくるでしょう。
自動的に紙が郵送されてきますので銀行に持っていけば金が戻ります。
>>824
そうです。格安なので我慢しましょう。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 14:12:45 ID:JBxcV2pA
店に並んでいる中古車。値段が付いてますよね?
それって現状価格なんですか?
直してくれるならどの程度直してくれるのでしょうか?
中古車屋で旦那の車を買いましたが、
助手席のパワーウィンドウがガタガタ動きます。(動くことは動く)
小物入れの一部が破損しています。
中古だから仕方ないのでしょうか?教えてください。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 14:24:51 ID:5Q6nf3bM
保証の有無によっても違うし、良心的なところかそうでないかによっても違います。
>パワーウィンドウがガタガタ動きます。(動くことは動く)
例えばこのケースだと壊れてはいないわけだから修理を断られても相手が悪徳業者とも言えないし、小物入れの「一部」
の破損にしても程度にもよるし、それにこのケースは故障ということではないし・・・。
結局、ここで尋ねてもわからないと思いますよ。直接店と交渉して下さい。

何度も言ってますが、後からあれこれ出てくる故障に対して神経質な人はトヨタ等のディーラーで3年保証を付けて買
うのがいいと思いますよ。トヨタも内装については保証対象外ですけどね。
個人経営の中古車で買ったのであれば何かあっても「自分の見る目が無かった。安く買えたし、仕方ないか」くらいの
気持ちがなければ精神的につらいと思います。


828 :823:04/11/17 15:43:56 ID:y6/5f3Pq
>>825さん
ご解答ありがとうございました。
県税課や保険会社より還付票が送付されてくるのでしょうか。
全国どこでも払い戻しできるのですか。
引っ越ししてしまうので併せて教えて下さい。


829 :826:04/11/17 15:47:38 ID:oHSwE+Se
>>827
3ヶ月の保障期間があるのですが
細かいトコまで見なかった自分にも責任がありますし…。

そうですよね。ありがとうございました。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 16:41:35 ID:LwzgM4V2
>>828
あとジャックも還ってきません。
もし返還させると営業マンが社内懲罰食らいますのでやめてあげてください。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 16:44:03 ID:puhD+G0M
>>823
自分の契約する保険屋に聞かないでここで質問する意味がわからない。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 16:52:51 ID:q5HjAY5X
>>830
ジャックとか初めて聞いたんだけど。
有名?

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 17:17:36 ID:3zg3xK1V
>828
買取の場合、自動車税は大抵コミで買い取り価格を提示してくる。
つまり、買取価格50マソだとすると、車両本体+自動車税(月割)+自賠責残分
全部込みで50マソってコト。だから戻ってこないってところが多い。

任意保険は買取と全然関係ない。契約している保険会社に連絡し、解約
(入替の場合は車両入替)の旨連絡すべし。
諸手続きすれば返金されるよ(無論返金分がある場合に限るが)。

>832
有名。GOOとかにも広告あるぞ。見てみ。JACな。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 17:30:13 ID:q5HjAY5X
>>833
一番上に載ってた結構有名そうだねw
カーJAC
でも、ラビ、アプが無難そうだな〜今んとこ

835 :824:04/11/17 18:08:12 ID:iX5zWbn/
>>825
そうですか・・・。

冠水車はやめておいた方がいいですかね?
2年位もてば良いのですが。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 19:33:56 ID:Qw6CsnPB
>835
キミはバクチが好きかね?

そういうこった。

837 :828:04/11/17 23:38:23 ID:y6/5f3Pq
>>833
ありがとうございました。本当に助かりました。
売却するにあたり査定金額にどう関係してくるのか傾向を知りたかったのです。


838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 10:33:31 ID:qvnmQYeU
>>1
「検2年付」と「検なし」の違いを教えてください。
その両者の表示価格から、どのように乗り出し価格を推察すれば
よろしいのでしょうか?
よろしくお願いします。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 10:47:00 ID:uOl5XWNp
>>838
1ではないが

保安基準に適合させるための整備費用を
含んでいるか否かの違いなんだが
その費用は店によってバラバラ
1万円の所もあれば10万円の所もある
その他の代行費用もバラバラなので
乗り出し価格の推察はムリだと思う
電話やメールで直接問い合わせたほうが早いと思うが

840 :1:04/11/18 11:04:53 ID:uVp6Sk6J
>>838さん
>>839のいうとおりです。
簡単に言えば 車検2年つきは車両本体価格に
車検を取るための整備代を含むということ。

検無しは整備費用別途です。

あとは共通して 自動車税 重量税 自賠責 ←法定費用
登録手数料 車庫証明 下取り費用又は廃車費用等 ←課税対象
手数料はまちまちです。自賠責は車検残の車だと 月割りになる
ところと まったく払わなくてよいとこがあります。ほぼ後者です。
ちなみに月割りで請求されると 課税対象にたしかなります。

間違ってたらごめんなさい・・・

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 11:30:29 ID:BKFXbJ9e
検2年付でも
自動車税、重量税、自賠責保険
と色々含めて30万程取られたのですが、
これ高いですか?

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 11:48:03 ID:M1TzUS8B
高すぎ

843 :小外車屋。:04/11/18 11:55:19 ID:GG0MEYHh
ウチもそれくらいほしぃ・・・


844 :小外車屋。:04/11/18 11:56:08 ID:GG0MEYHh
でも、もらえないよぉ・・・


845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 13:08:28 ID:BKFXbJ9e
そうですか・・・
検2年付って書いてあるんですけど、
「車検整備費用」とかあったんだ・・・
>>840で書かれてるのと違う。

手続き代行等だけでも12万
検2年だと車検受けてて税金安くなってる
ものと思ったら丸々取られてますね。
これだと、まさか検なしと同じなんでしょうか?

高いということは解りました。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 13:24:37 ID:LL0695Da
禿しく高いな
半額でもいいぐらいだ

847 :838:04/11/18 13:53:06 ID:qvnmQYeU
>>839
>>840
ありがとうございます。
整備代のみの違いと言う事は、平均して数万円くらい違いが出てくる、と
いう認識で良いでしょうか? でも同額の物件なら、「検2年付」の方が
乗り出し価格は間違いなく安いですよね..
今あちこちの店に問い合わせてる段階なんですが、「検2年付」の物件は
大体どこも諸々の諸経費は17万くらいですね..

848 :845:04/11/18 14:54:03 ID:BKFXbJ9e
「車検整備費用」とかあったんだ・・・
ってとこ販売価格にこの値段上乗せされてるって
ことです。
これじゃ、あきらかに検2年付じゃないですね。
検2年に車検して検4年付?って感じですね。

>>847
検2年付の物はだいたい17万ぐらいですか。
では自分は軽く10万はボラれたんですね。
即決で買ったもので諸費用の相場とか解らなかったです。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 16:10:42 ID:MwVI8Bku
中古屋さんはヤフオクで車を仕入れることはないのですか?

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 17:32:47 ID:BKFXbJ9e
>>848
それはあるでしょう。

ディラーでも数合わせにヤフオクで数を
増やしたってどっかで書いてあるの見たし。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 17:33:46 ID:BKFXbJ9e
間違えた
事故レスだ。
>>849

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:23:57 ID:bOudKwhm
中古車屋さんにちょいと質問。
いわゆる中古車相場って年明けの1月にガクっと落ちると聞いたんだけど
本当?
でも1BOXとかRVってやっぱ冬相場が上がったりするのかな?


853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:26:41 ID:orYqSg34
もう落ちてるよ。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:16:47 ID:0IhumE27
知り合いに車売るとき「赤字覚悟だ」って言いながら実はしっかり
儲けてるんでしょうか?値引きお願いすると絶対無理って言うけど
ほんとに無理なのかな??中古車屋の一般論が聞きたい。



855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:38:01 ID:3lWXqo9U
>>854
無理です

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:42:07 ID:0IhumE27
>>855できれば詳しく聞きたいのだが、偽者っぽいな。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:45:45 ID:gkUTNXMC
車種や仕入れの関係もあるけど「赤字覚悟だ」というのはあながちうそではありません。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:48:49 ID:KA5KM7a+
車体本体では赤でも、整備費などでチョコっと抜いてたりして。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:50:47 ID:+R6/5bKO
一般論として、商売人の言うこと真に受けるほうが馬鹿。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:54:13 ID:0IhumE27
>>859他人ならともかく、知り合いの場合は除外できるのでは?

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:58:30 ID:+R6/5bKO
あ、ごめん、ちゃんと読んでなかった。
>知り合いに
なのね。

その知り合い度(w)によるんじゃない?
車本体は仕入れ価格で、諸費用は普通にもらうとかってのはある話。

862 :今日も一台巻いちゃいます!:04/11/19 00:12:59 ID:awmTHWM5
>>854
それ以前に知り合いなら言い値で買え!それが長い目で見て一番特だぞ。
知り合いだからこそ気持ち良く金払って、良い仕事して貰え
疑心暗鬼する様なら縁切れ、車も他で買え。


863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:24:32 ID:ASKn5c29
「知り合いの中古車屋から、無事故ってことで買った車なんですけど〜」

→→→大事故車

ってパターンを多数見ました・・・


某買取店で働いてまつ

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:28:30 ID:aKk+AD5t
>>861知り合い度か・・・。ま、フツーの友達なんだけど。
>>862内装にコゲとかヤレがあったら値切りたくなりませんか?
知り合いだからといって言いたいことを言わないのは損な気がする。
ま、実際安かったし言い値で買ったけど・・・。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 01:14:02 ID:R7OAkVTj
864
値段によるだろ

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 03:01:27 ID:82yMIVE2
内装にコゲのあるクルマを知り合いに売ったっていう車屋が言ってた。

「知り合いだからといって儲かるのを儲けないのは損な気がする。
 ま、実際儲かったけど。」
だってさ。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 03:27:03 ID:lsF8Iw3g
しかし、今年は水の災害が多いもんで
冠水車が多いなぁ〜。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 05:21:28 ID:3uTjFLm0
知り合い相手に商売抜きで引っ張ってきてくれるのなら
「赤字覚悟」なんてセリフは出ないだろ。
どう考えても商売第一でただの客としてしか見ていないと思うけど。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 08:32:15 ID:aKk+AD5t
>>866コピペ大好きキモヲタクンに質問した覚えはないけど?
>>868なるほど・・・。俺の場合友達の親父さんが中古車屋やってるって
設定だから、やっぱりそうなのかな。


870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 08:48:12 ID:yN6EFfjY
中古屋さんはヤフオクで車を仕入れるより、安く車仕入れられるんだよね?
ヤフオクの半分くらいで買えるの?

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 09:10:33 ID:B7w5I8Cj
>>870
1の4行目を100回読んで出直し

872 :870:04/11/19 09:15:01 ID:yN6EFfjY
教えてくれよう。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 10:37:13 ID:eWicLAVk
>872
逝け。そして二度とくるな。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 10:40:33 ID:oWF/5ZXw
中古店の人に値引かなかったんですか〜
と言われたことがある。
でも、見る限りじゃ中古で値引く人はあまり
いませんね。
たぶん、ここの店が高い理由は値引きを
考慮しての値段を付けてると思う。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 11:41:37 ID:Dih8TgUR
修復無しと言われて買ったのに修復があった場合、禁煙車だと言われたのによくよく見るとタバコのコゲがあった場合は法的に保護されるんでしょうか?

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 12:03:36 ID:9sFuJ9Kw
>>875
>修復無しと言われて買ったのに修復があった場合

当然契約違反(正確な呼称は知らん)になる。

>禁煙車だと言われたのによくよく見るとタバコのコゲがあった場合

これは微妙。
オーナーはタバコ吸わなくても、たった一度同乗した人がタバコ吸ったかもしれない。
極端な話、誰かが火のついたタバコを投げ入れたってこともありえないわけじゃない。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 13:10:36 ID:lsF8Iw3g
>>875
業者なら消費者契約法で何とかなるらしい。

偽られたならば、その修復歴無しと記載の資料、証拠を集めて
内容証明郵便でも送ってやって相手からの回答も証拠として保存しろ。
内容証明では相手のボロを誘うテクニックが必要。

それから裁判を起こせ。
90万円以下の訴訟なら簡易裁判を起こしなさい。
裁判の手続きが済んだら相手に通達を出し終わり。

通達して相手がバックレたらこちらの勝訴。裁判になったら
後は簡単な裁判だけど証拠があれば勝てるでしょう。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 18:23:02 ID:/sn2Rljc
内容証明受け取り拒否されたらそれまでよん

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 18:30:03 ID:kCci6h1b
>>878
受け取り拒否は内容を読みなおかつ暗にその内容を認めた。
裁判ではそんなふうに認められるらしい

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 18:50:10 ID:/sn2Rljc
まじすか・・・
勉強になりました

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 19:57:56 ID:oWF/5ZXw
裁判起こすのにも
お金かかるんでしょ?

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 21:18:44 ID:u8Q0BBCU
すみません。教えてください。
家計が苦しいので車を売ったんですよ
代車ってのがいつまでもあるので問い詰めたら
買い取りに来た業者からRAV4たのんだっていうんですよ(泣
キャンセルお願いしたら
もう落札して陸送して板金塗装終わったし車庫証明とったしダメだって
あとは納車するだけになってるって言うの
で、お聞きしたいのは違約金(20万超えるっていわれた)払うか
130万払って買って中古車として売るか
どっちがましでしょうか

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 21:23:50 ID:IqAS7Xx4
>>882
外人の人だろうけど、もうちょっと
日本語の勉強した方がいいよ。

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 21:26:17 ID:oWF/5ZXw
>>882
何で?RAV4勝手に買わされたの?
買って、すぐ売るなら違約金のほうが
安くなりそうな悪寒。

885 :882:04/11/19 21:33:17 ID:u8Q0BBCU
>>883
ごめんなさい。動転してました
>>884
欝で休職してるような人なんで判断力が変なんです(泣
欲しくなっちゃったとか子供のようなこと言ってます

違約金のほうがまし?

886 :& ◆vMjBh1j4ns :04/11/19 21:40:42 ID:u8Q0BBCU
ヤフオク見てきました
80万いってませんね
悩む〜
信販会社の信用情報に傷がつくからやめれって言われたんですが
本当ですか?

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 21:43:30 ID:oWF/5ZXw
JU中販連(社団法人日本中古自動車販売協会連合会)
ttp://www.jucda.or.jp/
貼っときますね。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 21:44:19 ID:L2c4jSxA
世の中図式わかってないくせにww

胡散臭い餓鬼ネタw

889 :882:04/11/19 21:56:10 ID:u8Q0BBCU
>>887
ありがとう見てきました
うちの場合はクレジット番号が通ったとか電話で言ってたから
契約は成立しているっぽいです
ただ、申込書の写しをもらってないってのが解せないんですが
中古車販売ってそういうものなの?

>>888
それ私のこと?
運転しないおばちゃんは車には詳しくないのよ
でかい買い物もあんまりできないしね

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 22:07:20 ID:Ds8I2AqB
だいたい想像はつくが(W
「誰が」と「誰に」が抜けてるからわかりにくい。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 22:08:20 ID:cDbXPPXe
test

892 :882:04/11/19 22:36:09 ID:u8Q0BBCU
>>890
すみません
車を売って買うのを頼んだ&休職中 ← 夫
キャンセルしたい ← 妻(私)
買わないなら違約金ね ← 中古車買取&販売業者

ちなみに886も私です
キャンセルすると信販会社の信用情報に傷がつくって本当ですか?


893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 22:37:30 ID:xyVkHqf4
質問ですが私の車両はGDIの2000CCなのですがリコール
辛みでオイル無料交換してもらいあれから1000キロ走行し
スタンドでオイルチャックしたま真っ黒と言われGDIはカーボン
が溜まるのは知っていましたがなにかカーボンを取る方法は
ないのでしょうか?オートバックスなどのスラッジ取りも検討して
いますが試された方はいらっしゃいますか?

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 22:46:48 ID:GaF8Vmb9
>>892
悪質業者の脅しの常套手段だと思う。最初から騙す気まんまんだったんだろね。
契約成立してクレジット会社に請求回したってのも、吹かし(嘘八百)だと思う。
信用情報って、買い物したのに支払いしない場合に傷がつくのであって
契約自体を解消した場合は、傷なんてつかない。
http://allabout.co.jp/finance/creditcard/closeup/CU20021211B/index.htm

役に立ちそうなリンクはっときます。
■ 購入にまつわるトラブル対処法を知る リンク集[1→7/7件中]
 中古車の購入に際しては、クルマの品質が一定でなく、また購入する側の知識が乏しいことも多いため、
 しばしば販売店とトラブルが生じる。そのようなときの対処法や、相談窓口などに関するサイトを
紹介している。
http://allabout.co.jp/auto/usedcar/subject/msub_trouble.htm

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 22:58:35 ID:HXkaW/pW
でも>>885見ると夫の方に購入意志があったんでしょ?

896 :882:04/11/19 23:12:05 ID:u8Q0BBCU
>>894
ありがとうございます
今から読んできます

>>895
そうなんですよ
だから騙されたわけじゃないんで大きなこと言えないんですよね
車売るからって自転車買ったくせに営業トークにやられたらしいっす
鬱入ってるとあんなに騙されやすくなるなんて知らなかった

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 23:35:28 ID:92ygVRls
困っただんなだなぁ・・
このまま買い取って貰うのと、違約金払うのとどっちが得か、だね。
大の大人がハンコ押しちゃうと言うのはいわゆるそういうこと。
鬱ってところで弁護士立てれば無効に持って行けなくもなさそうな気もするが(弱気
弁護士で20万以上持って行かれそうだし

898 :882:04/11/19 23:45:20 ID:u8Q0BBCU
>>897
>困っただんなだなぁ・・
そうなんです
相談してくれればいいのに無断で即決しちゃうんですよ
病気のせいか思い立ったら止まらないしすぐ他人の意見に流されるし…
死ぬ気でローン払うって手もあるんですが
どうせ乗らないと思うんで維持費の無駄だよなぁと…


899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:07:13 ID:6rDPQTV+
>>898
まずメンヘル板に池

900 :882:04/11/20 00:12:32 ID:KNg1LcP1
>>899
そんなのあったんですねぇ
車騒動が落着したら行ってみます

みなさん、ありがとね
おやすみなさい

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:32:22 ID:YMV3AFz/
900超えた事だし、次スレに向けてFAQの草案をこしらえてみた。

Q.○○○の購入を考えているのですが、相場を教えてください。
A.↓で調べれ。
http://www.carsensor.net/
http://goo-net.com/used/

Q.○○○の購入を考えているのですが、この車の弱点教えてください。
A.車種・メーカー板の該当車スレで聞くべし。
  http://hobby6.2ch.net/auto/

Q.「検2年付」と「検なし」の違いを教えてください。
A.2年つき→車両本体価格に車検を取るための整備代を含む。
検無し→整備費用別途。

Q.車検の無い車の試乗はできないの?
A.試乗したい旨を事前に伝えておけば、仮ナンバーをつけて試乗できる。
渋る店もあるけど、そういうのはスルーしたほうが無難かも。

Q.バンパー擦って直したんだけど、これって修復暦になる?
A.修復暦アリになるのは、車体の骨格にあたる部位を修理及び交換を行った場合。
具体的には、フレーム(サイドメンバー)、クロスメンバー、ダッシュパネル、
フロントインサイドパネル、ピラー(フロント、センター及びリア)、ルーフパネル、
フロアパネル、トランクフロアパネル、ラジエーターコアサポート(交換)。


902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:38:53 ID:K+8mu9qC
>882
この辺参考にするよろし。

ttp://www.jaf.or.jp/qa/answer/sale/sale18.htm
ttp://www.jucda.or.jp/qanda/qa07.htm

相手の業者がキャンセル料20マソって言ってるのなら
漏れならすぐにそれ払ってキャンセルするな。
買ってすぐ手放しても絶対にそれ以上損するぞ。
40とか50とか言われたらさすがに考えるけど。
ローンなんだろ?使わんものに金利までつけて払うなんて
バカらしいジャン。とっとと解約するのが吉。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:39:49 ID:GKLPbBmy
>>901
【車】-【極悪】中古車業者 4件目【悪徳】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095327948/


ここの書き込みによると仮ナンバーでの試乗は非合法らしいよ。
真偽は俺にはわからんが。


904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 02:17:07 ID:1hyhKwh/
>>882

【大手銀行、クレジット会社が利用してる信用調査会社】

「全国銀行個人信用情報センタ−」

「CIC」
http://www.cic.co.jp/

「TERAnet」
http://www.teranet-corp.co.jp/

「CCB」
http://www.ccbinc.co.jp/

大概、上記の調査会社。信用情報に傷が付くと言うのは
「遅滞」や「遅滞後解約」等。
クレジットを組んでも遅滞、遅滞後解約等をしなくてちゃんと払えば問題無し。
申し込みをしてしまったのならば、契約を取りやめ違約金を店に払い
クレジット会社には申し込みブラックと言うのが付き最大半年程度
情報が記録される。

一言言っておくが、クレジットで車買うのはやめておけ。金利が高い。
仮にクレジット、キャッシングの金利15%3年払いだと仮定し車両が70万だと
17万3600円も金利がかかる。

通常、1%前後の格安の所もあるが、標準は3〜8%前後。
素直に銀行のオートローンを利用しなさい。




905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 09:55:53 ID:7uM+6q4/
休職中でよく審査が通ったな。在籍してればいいの?

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 10:38:16 ID:SZCVXfKP
http://tonomouke.kt.fc2.com/baibai.htm
このサイトの記述、どう思われますか?

(以下抜粋)

中古車を安く安全に買うには中古車買取店で車を買う
車の値段=買取金額+買いとった店の利益
となります。余分な経費がかからないため、中古車買取店での購入がお得になるのです。

その相場価格をもっとも良く知っているのが、中古車買取業者です。
最もよく知っているからこそ、ぎりぎりの値段で買ってくれるのです。
買い取り価格を安く設定すれば、他の業者に流れてしまうことを知っているからです。
売却は中古車買取業者で。

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 11:07:20 ID:7uM+6q4/
それを知ってるから長時間拘束&軟禁or車即日引き取りするんじゃないの?

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 11:15:12 ID:Sz/KMl+H
>906

前半はだいたいあってる。ただ、その買取店の在庫でないとそこまで安くならないし、
整備やアフターなんかはかなり心配。かなり運のいい人であれば活用すべし。

後半はちょっと違う。ディーラーでは新車を買うからこそ出る買取金額ってのもある。
たとえばパジェロ。どこの買取店も今のミツビ○には絶対勝てない。
そもそも、ぎりぎりで買い取ってもらうためには結構ハイレベルな商談が必要。
フツーの人は「高く買い取らせた」って思ってても、店はそこそこ利益は出してる。
業者を押し切るトークを持っている人は活用すべし。

909 :輸入車も扱ってます。:04/11/20 11:17:15 ID:D2YV8hVi
>>906
確かに買取店で買うと安く買えると思いますが、その店がきちんと修理・整備ができる
店かどうかも重要だと思います。店の中には査定は出来るが修理・整備が出来ない
ブローカーもどきの人間がやっている店も結構あるので、納車前の整備・点検を
どこまでやってくれるか、保証の条件が重要

910 :907:04/11/20 11:23:42 ID:7uM+6q4/
すまん、ガリバースレと間違えたorz

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 12:22:05 ID:6rDPQTV+
>>901
修復「歴」

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 13:37:29 ID:G0u6HkZw
>>907
中古車買取業者も何処もだけど、
長時間拘束&軟禁or車即日引き取りは常識。
ガリバーだけと思わないように。



913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 15:24:38 ID:UK3lTYm+
>901
いくつかレス出てるようだが仮ナンバーでの試乗はマズいだろ。
そんなコトやる店のほうが信用ならんぞ。
考えてみろよ、違法な事を客の前で平気でやってるんだぞ。
さらには試乗したほうにも責任は全くないわけじゃないからな。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 16:24:11 ID:E0i5HKGu
仮ナンバーでの試乗が全て違法のような書き方はよくない
市町村役場で借りる臨時運行許可(赤斜線のやつね)は
試乗目的でも借りることができる

検無し車の試乗を飛び込みでも受けるところは違法行為の可能性が高いが
前日までに要予約ってところはほとんど正規の運行許可をとる

あと保険に関しては注意が必要
普通の商品車保険はその店の従業員しか効かない
自分の車を持ってて既に自分の車に保険がついてれば
最悪でも対人対物だけは他車運転危険担保特約でカバーできるが
新規の車購入で自分の保険を持ってないと自賠責しかないので要注意
店側が貸与中危険担保特約に入ってればカバーできる

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 16:55:52 ID:uVISLT/k
>>914
試乗目的では仮ナンバーの貸し出しを認めない自治体もあるよ。
そもそも客に試乗させるために自賠責1ヶ月分加入してさらに7、800円払って
役所行って仮ナンバー借りてくる店なんてあるかねえ?
全部客負担なら全然OKだとは思うけど。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:12:11 ID:E0i5HKGu
>>915
>試乗目的では仮ナンバーの貸し出しを認めない自治体もあるよ
それは例えばとこ?商品車の試運転だよ
中古車販売店に試運転の仮ナンバー出さないところなんて聞いたことないが

それと、自賠責だがなぜ1ヶ月入る必要がある?
5日間でいいでしょ

>全部客負担なら全然OKだとは思うけど
それこそ試乗にかかる経費を負担するお客さんなんていないと思うけど
ウチやウチの廻りではごく普通の事だが




917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:19:53 ID:uVISLT/k
>>916
自賠責って1日単位で入れたっけ?
ちなみに5日分っていくら?

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:26:20 ID:E0i5HKGu
>>917
一般車と商品車はちがうからね
商品車は5日から入れる
が一般車よりかなり高いよ
今は正確な金額はわからないけど
5千2〜3百円くらいだったと思う


919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:40:32 ID:6rDPQTV+
てか、試乗はヤメレ

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:46:51 ID:rEBs28P+
保証きっかりしない店があるから試乗するんだろ?
させないというならきっちり保証しろよ?

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 19:54:08 ID:EvYcs42p
初めて中古車屋行ったんですけど何処を見ればいいかよくわかりません。
外観がきれいで思わず購入しそうになりそうで怖いです、見るポイントを教えてください。
あと値引きって嫌がられるんですか?

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 20:32:05 ID:FGgGNnkv
フロントストラット回り
オイルフィラーキャップの裏
タイヤとボディの隙間

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 20:37:53 ID:OvmnLB6k
>>827

>トヨタも内装については保証対象外ですけどね。

保証してくれましたよ。1年保証内で。
コインケースが開かなくなったのを交換してくれた。
ルームミラーの液晶が曇ったのを交換してくれた。
エアコンの液晶が黒くなったのを交換してくれた。
そのDが特別に親切だったのかな?


924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 20:42:51 ID:nylc0CSF
1月には毎年中古車が安くなると言うけど、8年落ちで本体価格40万円くらいの
中古車は何万円くらい安くなると予想されるのでしょうか?

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 20:47:57 ID:lHVsv4L4
>>921
見ても素人じゃわからない。
とりあえず買っちゃいけないのは、外ピカピカ中ボロってやつ。
全体に年式相応にくたびれてるなら一応安心。一応ね。

見るのもいいけど、エンジンかけて空吹かしして音聞け。
メカノイズが大きいのは要注意。
ただし冷えてるうちはメカノイズ大きいのが普通だから、
よく暖機してからね。

まあ、音聞いても素人じゃなかなかわからないんだけどねw。
一番いいのは信用できる店で買う。これっきゃないよ。

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 20:58:17 ID:3upchZ4C
>>921
初めて車買うならDにしれ!!
それから勉強しても遅くは無いぞ。若者よ。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 20:58:45 ID:hlBIR8pQ
1月に値段が下がるというのはどういう理由でなんですか?
逆に高い時期はいつなんでしょう?

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 23:17:32 ID:UZCbvH4K
サービスマニュアルってどうやって手に入れるのでしょうか?


929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:15:03 ID:n4AyX4sz
デーラーからコソ〜リが王道です

930 :928:04/11/21 06:36:42 ID:7+G0FsX+
デーラーからこそーり?
具体的にわかりにくく説明してください。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 08:05:55 ID:kfozYpku
>>930
「具体的にわかりにくく」にワロタ(藁

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 08:07:44 ID:ap8dXbXF
SMX,MPVの耐久性てどうですか?

933 :932:04/11/21 08:22:19 ID:ap8dXbXF
ステップワゴンも追加して耐久性教えてください

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 09:40:38 ID:mrVAfab6
1月の一週目は逆に相場高いような・・・。
狙いは年末最終週。間違いない。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 11:17:12 ID:228XYLTO
>932
鈴木さん家のじいちゃんと
佐藤さん家のじいちゃんの寿命ってどうですか?
山田さん家のばあちゃんも追加して寿命教えてください

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 12:24:30 ID:RKkwNjf4
本田さん家のじいちゃんとばあちゃん、
松田さん家のじいちゃんの寿命ってどうですか?

こんな質問するなや、アホが。


937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 12:48:05 ID:awu6c9/i
鈴木さんはわりと長生きするって評判だよ。詳しい知り合いもそういってるし。
佐藤さんと山田さんはぱっと見は元気だけどけっこうコロっと逝くんじゃないかな?
隣町の山田さんもそんな感じで逝ったらしいのを聞いたことがあるし。
佐藤はんは論外。

こんなん信用できるのか?ってことだな

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 12:49:20 ID:awu6c9/i
佐藤はん・・・ウツダシノウ

939 :平成13年11月105000k走行のため走行不明で流します♪:04/11/21 17:12:18 ID:ZkhU8DJB
整備振興会のクレーム集見てワロタ
ここで書いたらたたかれること間違いなしw

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 17:58:06 ID:UkGptXA/
>938
元気出せ佐藤!

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:27:54 ID:zt0yTWu7
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11078188
これはなんだ?計画倒産とか破産がらみ系の車両か?

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:48:47 ID:5FwNnVYA
>>941
「画像ははめ込み画像でので御了承下さい」
にワロタ

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 22:27:36 ID:lxLmo5Kx
今日知った事実。5年前にデーラー系中古車屋で買ったんだが、
この度新車買うことになって、査定出したら「修復歴アリ」ですねと
言われた。当然俺は事故や修理等は全くしていないので、
前回の持ち主の仕業の筈。中古車買う時に「修復歴はない」と
きっぱり言われたので信用したが、査定ガタ落ち。
少なくとも正常な状態と比べても20万も落とされた。

これってどーなの?よくある話なの?5年前の件だけど
文句の1でも言ってやろうかと思ってる。
ちなみに当然確認したが、点検簿にもそんな事は何一つ書かれて
なかったyo!あームカつく。○楽さんよ!

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 22:42:12 ID:R78W1BaG
>>943
点検簿って理解してる?

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 23:12:03 ID:Pk72+VOB
点検記録簿に事故歴は書いてないの?
って言うのはなしなw

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 23:33:57 ID:ayzimbT9
>>943
むしろ騙してるのは査定してる方じゃないのかw

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 00:34:25 ID:PbJ2+ovx
>>943
ディーラーは査定力が低いので自社の下取り車をそのまま販売する場合、
事故車なのに修復歴なしで売ってしまうことがよくある。
この点でいうとオークションを経由した車のほうが事故の査定はしっかりしている。


948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 00:43:56 ID:5OSsAJhO
>946
>943
漏れもケースは違うけど、自社の車なのに他社より査定がかなり低い事があった。
後日その販売会社をやめたヤツにその話をすると、基準査定額より低い数字で客に提示して、差額を懐に入れるヤツもおるらしいと…。
ちなみに辞めたヤツは、車両保険を搾取する為に客と共謀して、ナンバー・コーションプレートを外し、車を山に棄てたのがバレたらしい(;^_^A そうなると、彼の話を真に受けていいのかどうなのかがわからなくなる。

949 :943:04/11/22 01:02:38 ID:C2y5Ll7R
>>944
>点検簿って理解してる?
正直良く分かってない。修理だの点検だのって出した時の記録じゃないの?
そーゆーの割と疎いから・・・だからダマされたのか?(T_T)
俺、事故じゃないけど、経年劣化で壊れたところ直した時にも色々と書かれた
けど。ディーラーじゃなければ書かないモノ?
まぁ今更なんだけどね〜・・・この怒りの矛先は何処に向ければ・・・。

950 :870:04/11/22 01:06:04 ID:6XCB8Moh
自分しかないだろ

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 01:22:00 ID:wLJ/5VSP
つーか怒るな

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 02:08:07 ID:PbJ2+ovx
記録簿っていうのは1年毎の定期点検の記録を記したものであって、
定期点検以外の時に整備、修理をした場合には何の関係も無いもの。
他人に譲渡でもしない限り記録簿は多くて1年に1枚。(新車1ヶ月、6ヶ月点検は別として)
大多数の人は車検のとき以外定期点検に出さないので記録簿は2年に1枚。
ほとんどの素人はこのことが全く分かってないね。
修理しただけ記録簿があると思ってる。
ましてや板金塗装など定期点検とは何の関係も無い。
中古車屋に騙されたくなかったらこれくらいの事は知っときなさいよ。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 03:08:11 ID:XpKHXUn9

俺は、ディーラー系で中古車を買ったときに、

「この車(ステーションワゴン)はリアのドアを前オーナーが交換してますから。
多分バックでぶつけたと思うんですけど、ボディは大丈夫です。」

って言われて、悪徳業者だったら絶対言わないだろなって思って関心した。
言われなきゃ絶対気がつかなかった。
値段もお値頃でいい店だったのでそのまま買いました。

そんで、2週間後に右のフォグランプが切れてクレームを言ったら
工賃サービスでしますって言われてさらに評価が上がりました。
でも、結局フォグランプがゆるんでたみたいで切れてなかったみたい。

特にオチのない話ですが・・・

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 04:00:54 ID:qrIrLiVG
>悪徳業者だったら絶対言わないだろな

甘いな

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 08:49:01 ID:r5s+eqdx
>>953
リアのドアを前オーナーが交換してますから
↑これはりや自己暦ありますよってことなんですよ?判りますか?
エンドパネルが微妙に逝ってる悪寒



956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 08:58:43 ID:7Lxb6ss3
>>955
嘘はいかんなあ。
ドア交換 だけ なら、事故車(正確には修復歴車)にはならんとよ。
だけじゃない 可能性 があるってことならいいけんど。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 09:40:56 ID:f4qe+UCk
「事故車を売りつけられた」って言われないための逃げ道だな。

後日あーだこーだ言ってきても「後ろを修理した」って言ったでしょってね。

「チョロイもんよ」て思われてますよ。


958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 10:12:49 ID:hccrCL8M
ドア交換されてたら微妙に色が違うということをプロなら感じそうだが、
もし感じたら修復を疑いますかね?


959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 11:00:18 ID:45PEI5/i
高い車を買ったらその足で買取やにもっていけってことだろ

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 11:11:19 ID:g2SEuVuj
中古屋ってどうして暴利を貪ろうとしてるの?
値段出す前に値段聞いたら160万くらいだと言ってたのに実際に値段を出したら200万になってるんだが。
もう頭に来てそこの中古屋をスルーして信用のできるディーラーで買ったよ。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 11:29:45 ID:VBiS/Y5n
>>960
経済を知らない馬O。
物の流通、価値、原価など色々解かる様になってから来な。
一生下等リーマンじゃ無理かな。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 11:48:37 ID:g2SEuVuj
>>961
経済学部卒だし会社で経理やってるんだが・・・
分かりやすく言えば、ボッタクルなってこと。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 11:50:08 ID:Be1pZ67i
>>960
まず簿記四級でも受けることをオススメする

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 12:01:23 ID:45PEI5/i
160〜200なったからという議論だろ?
ずれてねえか?
ちなみにプライスボードはいくらだったんだ?

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 12:03:46 ID:aIGiyjUs
>>960
高いからイラネと言えば済む問題では。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 12:09:55 ID:tld9Cfsf
ヤフオクで危機意識が中古屋さんはわきますか?

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 12:18:23 ID:g2SEuVuj
>>964
だからプライスボードが出る前に聞いた値段が160万で後日出たプライスボードが200万

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 12:22:02 ID:HTIZqX9y
>>928
部販で普通に買ったよ。会員になると、5%引きにしてくれた。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 12:24:55 ID:Be1pZ67i
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ      >>967
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 13:15:51 ID:ebDVyqqj
>>967
だからどうしてそれがボッタクリなんだ?


971 :たふまん:04/11/22 14:45:56 ID:wXtFN2xc
やっぱりちゃんとしたオートオークションで車をかわなくては!
一般人は中古車屋で買わないと!オートオークションでは事故暦なんかは赤外線
まで当てて検査する。メーター巻きなんかはワンオーナー車だったら、ディーラーに記録
が残ってる距離と比較しかできないから、オークションでも?ですね。
いっそうのことレンタアップの中古並行のほうが安くていいかも。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 17:39:04 ID:EmUhgMeR
レザーシートカバーつけてくれと言っていいのがあったと後日電話きた。

今日納車で車見たらついてない、ついてないぞ?って言ったら手違いで他の車につけて売れてしまっただってさ。

どうなの、これ

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 17:43:22 ID:PbJ2+ovx
>>972
微笑ましい出来事ですね。


っていうかいいのがあったってどういう事よ?
ヤフオクで見つけたのか?

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 20:07:12 ID:Be1pZ67i
どうしてもヤフオクスレにしたいアフォが紛れ込んでいるようだが

975 :一人ぼっちの車屋さん:04/11/22 23:43:02 ID:ednuW5kn
私は月10台位ヤフオクで買って業者オークションで換金しています。
業者オークションで売れた名変結果がディーラー名義なんて良くある事です。
という事は何処で買おうが一緒という事である。。
自分が気に入ったんだったらそれでいいんじゃない。
事故車だろうが五年間も自分でも気が付かなかったんでしょ
それだけきっちり直して合ったんだから新車時より丈夫かったのかもね


976 :一人ぼっちの車屋さん:04/11/22 23:53:42 ID:ednuW5kn
>>967
仕入れたてなら原価+αでいいけど
掃除して、磨きかけて、雑誌掲載したら当然経費掛けてるんだからそれなりの金額頂かないとね
160万って言われた時に即答しなかったんでしょ
ボランティアでやってるんじゃないからね
人の為に大金立替えるなんてやってられないよ



977 :名古屋支部 ◆AVEH1dxnZo :04/11/23 00:15:17 ID:+0y3lp+X
荒らしてるのはこいつ!
俺ん家原動機のHP http://www.geocities.jp/orangemotor/
中古車屋談義http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1090650774/l50
<<325より抜粋
マジウザイ。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 00:30:09 ID:Z+xWaYWa
トヨタのデュエットを中古で買いました。
この車は走行距離のメーターがデジタル液晶表示です。こういうメータでも距離の変更を
できるような機器は存在するのでしょうか。
また今の新車のメーターはほぼデジタル液晶になっているのでしょうか?
少し気になったのでわかる方よろしくご教授ください。


979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 01:10:21 ID:Shf86cvO
>>978
ヤフオクあたりで漁ってごらん、走行距離修正しますってのが何件も引っかかるよ、勿論液晶タイプも可だ。

980 :978:04/11/23 02:19:37 ID:Z+xWaYWa
「故障でメーター交換した場合」などと遠回しの表現ですね。
人が作った物なので、いじろうと思えばいじれるですね。ひとつ勉強になりました。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 12:23:45 ID:fJOS77r1
そんな業者もあるんですね。
侮れないですな。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 12:27:21 ID:MsOOc/KM
自動車屋に「メーター修理します!デジタル対応!!走行距離も(ry」とかDM来るしなぁ。
まぁそんなのに乗っかる自動車屋も悪いんだが。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 12:56:55 ID:kJvdVuvP
故障などでメーター交換してる場合は
記録簿にそれまでの走行距離が載ってます

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 13:13:15 ID:q1oPuXr7
それディーラー交換じゃないと信用されないでしょ?

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 13:17:59 ID:p6HZZ/vk
何に対する信用なのか意味分からん
ディーラーが変えても修理屋が変えても一緒

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 13:56:18 ID:PqnZyjk4
おいおい

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 14:02:03 ID:NVYlkFzj
>>984
正解
>>985
馬鹿

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 15:31:25 ID:seHe7xr3
まぁディーラーで替えようが修理屋で替えようが走行不明車となる訳だが

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 15:34:01 ID:mf9RqoLT
>>988
正解

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 15:53:57 ID:BXuziEkQ
自社整備工場を持っていない中古車屋からは購入しないほうが無難でしょうか?
そういう所は修理する時はどこに出してるんでしょう。
ちっちゃい店なんだけど、車内もきれいにしてるし(18万の車でも)おっちゃんの
対応は優しくて、素人の俺にも偉そうにうんちくたれたりしなかった。
リサイクル法が適応される前の12月末に購入しようと思ってみた。
JU加盟店って言うのは信頼“高”でしょうか?



991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:00:55 ID:mf9RqoLT
店構えと、しゃべりだけでは一概に言えない。
置いてある商品とそれに見合った価格を付けているかが問題。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:03:43 ID:kwYP/B0x
初心者です。どなたか教えてください。
H6年式レガシィワゴンBrighton220と、
H9年式のレガシィ・BG5(後期)GT用のマフラーは適するでしょうか?
両方AT車、ターボなしです。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 17:01:23 ID:kJvdVuvP
>>992
何故ここで聞くんだ?

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 17:34:51 ID:WUtiKJzW
次スレきぼん

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 18:27:35 ID:NVYlkFzj
ょぉ

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 18:28:17 ID:NVYlkFzj
Xmas

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 18:29:08 ID:NVYlkFzj
まーくX

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 18:29:51 ID:NVYlkFzj
ぃぃょ

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 18:30:24 ID:NVYlkFzj
999

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 18:30:56 ID:NVYlkFzj
>>次スレの>>1さん
おつ。

>>次スレの>>2さん
おめ。

>>次スレの>>3さん
今日はROMることしか許しません。

>>オレ
1000。




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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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