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油圧パワステ>>>>>>電動パワステ

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:25:58 ID:9ysk/FKL
悪いけど電動は不自然きわまりないよ。
ほんとだよ。

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:27:25 ID:iOOHuiLK
いや、メーカーが認めてるし。
今更スレ立ててまで主張されてもねえ。

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:28:35 ID:UkuuhMoE
でも油圧はハンドル全開に斬った状態を長く続けると・・・

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:29:23 ID:iOOHuiLK
バイパスバルブが開くね。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 20:30:52 ID:YnWpecgB

>>1
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
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        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  メモ帳にでも書いてろ
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6 : ◆CBBVFnD31. :04/10/18 20:42:05 ID:MU52oXXD
車メ板でもどこぞのスレで話題になったな。

電動でも、電動油圧ポンプにすれば良い。
ラックドライブなら自動ハンドルに発展の可能性もあるね。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 21:53:34 ID:N2+6lqso
>>1
無くて済めば・・とは言えないもんなぁ〜
原点に帰って助手席の人に手伝って貰うのが贅沢で良さそうだ。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:07:33 ID:kNuCySyc
軽だと、電動にするとパワー感の違いを体験できるらすぃー。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:36:42 ID:HMA3Og2R
パワステにトルク食われないからな…
自分の車はパワステ付いてないから詳しくは知らんけど

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/18 22:48:23 ID:iOOHuiLK
確か5ps前後ロスするんじゃなかったかな。(情報源は古いので注意)
軽だと1割減だね。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 03:23:00 ID:bKarOw0i
すまん、免許取得以来22年パワステ車に乗ったことない
小指でクルクル回るってホンマかいな

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/19 23:31:54 ID:fsl0kR1C
>>11クラウンなら余裕

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 02:14:57 ID:6PYsQn5Y
>>7
初期のNA6ロードスターだとパワステいらなかった。あるとグニャグニャして気持ち悪いだけ。
あれで4人乗れればよかったんだが、ポンコツになったので乗り換えたけど、パワステ憑き
しか選択肢がなかった。

大昔軽自動車に採用され始めたころの電動なら油圧の方が遥かによかったけど、パワステ
なしに比べれば油圧でも電動でも目屎鼻糞だろ?油圧でも通常はバルブを動かすために
わざと大きなガタを作ってるんだからハンドリングは糞だよ。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 02:42:25 ID:GarnJ21w
>>13
> 〜油圧でも通常はバルブを動かすために
> わざと大きなガタを作ってるんだからハンドリングは糞だよ。

そんな構造のパワステ無いよ。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 13:57:23 ID:G1xj9lCS
電動のほうがコストかかりそうだけど違うの?

16 : ◆CBBVFnD31. :04/10/20 15:42:33 ID:WdXumbMF
ところでよ、思ったんだが
電動パワステにアーシングとか如何わしいヒューズとか付けたりしたら
ハンドルが軽くなったり、作動がしっとり良くなったりするのだろうか?

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 17:23:52 ID:9ed3r2z9
>>16
理論的にはなる。
体感できるかは別だけど。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 19:49:11 ID:LRTFpyKo
>>10
人間の出せる力は0.1psなのに、その50倍も喰ってるわけ?

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/22 22:11:55 ID:+OzyD6mx
人間の10倍は力あるだろうし、
変換でのロス考えれば、妥当な値じゃないか。

20 :あやしい牛乳:04/10/23 23:16:11 ID:ebMhNiQ5
>>14
ガタじゃなくて、バネだな。ネジリバネ。
確かにこのバネのレートが低い車は、アシスト量が増えてインフォメーションが減るから
ガタに感じる奴はいるだろうな。


21 : ◆CBBVFnD31. :04/10/24 01:11:47 ID:zr5fv8zu
いや、そんな事よりも
ラック&ピニオンかリサーキュレーティングボールかの差もあるかもな。
リサーキュレーティングボールだと、間接部分多いから。
しかも中継多いだけにインフォメーションも希薄になりがち。


って、専門家が言ってました。

22 : ◆CBBVFnD31. :04/10/24 01:12:48 ID:zr5fv8zu

万一突っ込まれると、返答に困る事を想定して
あらかじめ逃げ腰な所がカワイイ。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 19:01:58 ID:cN41ZyY0
電動で人差し指だけで運転できる車ある?

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 23:54:09 ID:OytGCwKp
>>10
普通の人間て2馬力くらいはあるらしいぞ
1馬力が馬1頭分の力ってわけじゃなくて

75kgの物体を1秒間に1メートル動かす力 = 1馬力

らしいのであながち嘘ではないかと
大人一人おんぶして毎秒2mで走れれば1.5馬力くらいだな

25 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/25 00:25:30 ID:sbEw0R5k
面倒だからパワステ無しで良いじゃんもう。
ハンドル重いって言うんならテンパーでも履かせたら劇的に軽くなるぞ

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 00:30:49 ID:G6pw5qpy

早急に環境害悪車を買い換えろ

27 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/25 00:40:10 ID:sbEw0R5k
>>26
農地(休耕)が2町歩ほどあるからそれでCO2排出量チャラって事にしてくれ

28 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/25 00:43:35 ID:sbEw0R5k
ていうか敗北車か。何で名無しなんだよ。

てエロい人が逝ってました。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 00:44:15 ID:G6pw5qpy
どっちか言うと、NOxとPMだな。
排気量デカイ車が多くなったし。

30 :名無しさん@そうだΩドライブへ行こう:04/10/25 00:46:24 ID:G6pw5qpy
名無しでいいじゃん

31 :スコフ〜 ◆Boroji5N0M :04/10/25 00:47:46 ID:sbEw0R5k
でかいクルマといえば。
昔のトラックのハンドルって重かったんだろうなぁ。
それか思い切りスローなギア比+50Φくらいのステアリングをグールグル・・・

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 04:00:00 ID:1KUIrGZj
>>24
1秒間に1メートル持ち上げるんだべ



33 :あやしい牛乳:04/10/30 00:18:43 ID:ssqeD861
>>32
正解だな。元々は坑道での揚水作業を、蒸気機関で肩代わりした時の能力比較の為に作った単位だからな。
1馬力は馬一頭が一日でくみ上げる事ができる水の量を秒単位にしたものだからな。



34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 19:58:02 ID:FmvBU5sr
自転車競技の1000mタイムトライアル。これは非常に厳しい競技だが、世界記録レベルの
記録を出す選手はスタート(0発進なので一番力が必要)の瞬間に2馬力を少し超えるくらい発揮する。
当然、そんなパワーはほんの一瞬しか出せません。
トップアスリートでも1馬力以上出せるのはほんの僅かな時間です。


35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:12:08 ID:YcS+uaye
ジムニーの電動パワステがキモいほどにグニャグニャなんですが


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/30 22:14:15 ID:WP/wKs7Z
じゃぁ、ヒューズ抜けよ

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 09:41:20 ID:GWgt5GsG
>>35
あれは悪路走るときに、路面からのキックバックを抑える為に
わざとやってるんだとおもふ

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 13:19:50 ID:dbQv8CWc
電動油圧は油圧式とフィーリングが変わらんと思う。
ただしモーター音が気になる。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:21:30 ID:juVxCCdK

それ、エスティマのハイブリじゃないか?
ウルサイのは発電機だろ。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:19:22 ID:ngvN/dHQ
ワゴンRのは結構普通に乗れたけどな〜・・速度感応型で、車速上がるとサポートしないんだっけか?>電動パワステ

>>31 昔のパワステ無のトラックか・・・前輪の空気圧を3.0kg/cm2位にすりゃ軽く回せたw

41 :名無しさん@そうだ・・・へ行こう:04/11/03 01:54:27 ID:S1dtycG4
古くなって、センサーの類が壊れた時が最悪だな。電動ってヤツは。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:14:13 ID:k6AgoyHk
電気式はアンメーターに限るな
油圧計は絶対、ブルドン管の機械式ダ

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:38:19 ID:A87gBI5e
>>40
軽トラか?2t車でも辛い〜少しでも動いていれば、何とかなるが、、、
可能な限り荷台の後方へ荷物を積むっててもあるねぇ。。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:50:02 ID:QHad0ko1
ハンドル思いっきりきろうとすると、軽いからすぐ全開になってガタンってなるんだよね。

45 :名無しさん@そうだ・・・行こう:04/11/07 12:41:43 ID:hXIzV+RN
>>42
個人的にはブルドンよりもナビスコがオススメ

46 :名無しさん@そうだ・・・行こう:04/11/08 00:15:23 ID:nYKsXfXX
あれ?

コルトのパワステは、電動なんだけど
もしやラックアシスト?

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 14:33:52 ID:+R6sG3/+
誰かBILLIONのリニアステアーのレポ求む

48 :敗北車@敗北車(・∀・) ◆CBBVFnD31. :04/11/12 21:35:53 ID:H/LEFNha

なにそれ?

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 04:22:35 ID:xjBoTPF4
走行中にエンジン故障でエンストしても電動パワステは生きてる?
油圧だと劇重だと知り合いがいってた。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:59:07 ID:IxI6X67y
ぎゃーぎゃー言わずにさっさと重ステ化、これ最強w

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 01:41:09 ID:AI7I3eZA
急加速するとハンドル軽くなるよ

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:19:53 ID:zwgPNcmN
重ステ→最悪 これ定説

カウンター戻すのが大変

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 18:01:51 ID:PufZa2+e
電動パワステしか乗ったことないから違和感もくそもないなあ。
いたって普通の感触だけど。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 18:28:02 ID:jsxt1mXV
>>53
知らない奴に違和感を語れるわけがないだろ。

場をわきまえなさい。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 23:37:51 ID:jHt3qhQG
>>52
カウンターってのは勝手に当たるものですが何か?

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:47:47 ID:OVaq8vUV
クロスカウンターでも、おけ?

57 :あやしい牛乳:04/11/21 11:19:29 ID:rO5DHY9J
>>49
電源が供給されていれば。
油圧でも走行中なら「ちょっと重いな」ぐらいで済むけどな。速度が落ちるほどに、「なんじゃこりゃー」っていう
重さになるがな。


58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 17:21:01 ID:YGwg7FFs
これからはEPSの時代。油圧は消えていく。バッテリも36V(42V)に徐々になっていく。これ定説です。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 18:50:37 ID:zxabMwin
どんどん腕か細くなって火星人みたいになるんだな
ノンパワーに乗るだけで細腕繁盛記な世界になったらヤダ。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 20:11:19 ID:VtvgO1ce
>>55
当たるのは勝手だが、戻す時の話をしとるんだよ、分かるかな?

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 20:17:43 ID:wefChh9w
電動ってモーターで油圧ポンプまわすのと
モーターが直接ラック動かすのとかってあるの?

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 00:32:45 ID:064xIYcm
>>60
そうそう、真っ直ぐに戻すときが重いんだよなぁ

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:01:03 ID:PkswAGqm
ゼロカウンターで曲がれ! 
などと自分で出来ない事を言ってみるtest

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:51:53 ID:Vg3PRzFh
軽四輪のトゥデイバンの話になるが、最初は油圧式だったが、途中で電動式になった・・・

理由は連続したカーブを走ったり、切り替えしが多かったりすると油圧式だと重くなるのと
エンジンのパワーが食われるそうだ・・・

現に前に乗ってたH3年式トゥデイは山道を走ると重くなったけど、今使ってるH8年式の
方は電動式だから楽だ〜

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:41:09 ID:usnNpDSS
車速感応式とエンジン回転感応式と二種類があった時代が長かったが
結局どっちが優れていたのだろうか
ホンダは車速に対してリニアに重くなる式を頑なに変えなかったが

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:52:02 ID:usnNpDSS
グーグルってみた・・・

車速感応式パワーステアリング (シャソクカンノウシキパワーステアリング)
スピードに応じてステアリングへのパワーアシスト量をコントロールするタイプのパワステ。
スピードが遅いほどステアリングが軽くなる。回転数感応式より操舵感覚に違和感がなく、
方式としては優れているが、コストが高い。

・・・だそうで。
現行車ではマークUブリッドがエンジン回転式
スバルサンバーが車速感応式ということでワラタ

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 02:52:05 ID:45yqNQAt
トヨタ車のハンドリング嫌いが多いのは世の中の周知の事実だが
これが原因なのか、もしかして?>エンジン回転数感応式パワステ

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 17:07:26 ID:bAlcFpO3
>>61
SW20のMR2やNSXなんかはモータで油圧ポンプを回して
それでアシストする電動油圧式だった。
後ろにエンジンがある車では油圧配管が長くなってしまうので
この方法が都合良い。

>>66
リアエンジンのサンバーのは電動機械式でしょ。
それならば車速感知式の方が制御が簡単。

>>67
エンジン回転数〜なんてのは昔からある方式。
別にトヨタ独自じゃない。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 20:34:21 ID:yUJLCs0i
昔、SW20MR2のパワステの重さが急に変わるのが嫌で
コネクタ抜いて重ステにして乗ってた

止まってる時にハンドル回さなければいいだけだし
アレくらいの車だったら重ステで十分だろ、と思った。

70 :敗北車@敗北車(・∀・) ◆CBBVFnD31. :04/11/24 20:39:15 ID:B1IvKYAT
新しいフォーカスは、燃費対策とフィーリングで電動油圧ですな。

普通にプーリーで回すのとリッター当たりどれだけ違うのかと・・・

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 21:03:10 ID:XST8mpwj
BMWミニの電動パワステ、モータ音がめちゃうるさい

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 09:46:19 ID:rqgInSzt
>>69
あの車、50km/h以上ではアシストを停止するんだっけ?

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 15:26:46 ID:iwhCH8Kw
>>70
エンジンとシンクロしないので、必要ないときは
停止出来るし。
油圧式なんて、2000rpm越えたらリリーフバルブが完全に
開いて遊んでるだけだよ。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 15:30:50 ID:eefQK+0n
確かにSW20のパワステはちょっと変な感触がする。
直径の小さなステハン入れないなら重ステでもいいと思うが。
パワステのパワー切れは一昔前のトヨタやマツダに多い。ホンダは意外と大丈夫。
まあホンダはボディがアレだしなぁ。
まあジムカーナスラロームとかやらないとパワステ切れしないけど。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 15:33:53 ID:3hfQnLek
アシスト量の変化が急だと、ハンドルがスティックしたように
カニ汁ことがあって、結構コワイ。
結局、設定の問題なんだけどね。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 15:34:46 ID:3hfQnLek
カニ汁ってなんだよ orz

「感じる」だね。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 16:28:45 ID:VxYyaxB1
油圧+電動車速感知型ですが何か?

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 23:35:17 ID:NSlu9LLZ
EPSなのに車検に出したら、パワステ項目にチェックが・・・
PSベルトなんてねぇよ

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 14:29:28 ID:JGOZAcBw
トランクに大型油タンクと大型モーターが付いてます。
これでもEPSですよ!

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/02 20:46:13 ID:E3aZW12J
俺、平成4年のヴィヴィオに乗ってたけど
ライバル車の常識を超えて油圧パワステでした。
電動ってどんな感じか全然わかりません。

新型、現行アコードの電動パワステも、新型アルトの電動パワステも同等ですか?

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/04 01:04:45 ID:nOgmdWF6
安い車はモーターも安いのしか使えないからアシスト量に余裕が無い。
でもハンドルが重いと文句が出るから、サスのキャスターとかトレール量を減らしてハンドルが重くならない様な工夫をしてるんだよね。
ただこれをやりすぎると、ハンドルの手応えが無くなってますますフィーリングが悪くなってくる。
初期のフィットなんかその典型みたいなフィーリングだった。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 02:19:41 ID:tMXW/7aa
>>81
それはちょっと違うぞ。キャスターやトレールで減らして軽くなるのと、アシスト量が増えて軽くなるのでは
フィーリング上では雲泥の差だぞ。


83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 15:31:16 ID:fcvXjf/M
>>82
だから安い車の電動パワステはフィーリングが悪いと言ってるんだよ。
まあ最近の車は世代が進んで改善されて来てはいるけど。


84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/05 20:04:38 ID:tMXW/7aa
>>83
だったら、今の一言でいいだろう。しったかの蘊蓄を並べるよりは。


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