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★長いスパンで板を敷け@ヒョウンカ国沢144★

1 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/10/31 00:19:18 ID:Hn3zM4IM
*ひょうん‐か【ヒョウンカ】
1.聞くことを忘れ、威張ることを覚えたジャーナリスト
2.自分の意見を持たない人間にとってのみ必要なノイズ発生源
(悪魔の辞典 kunisawa.netの章より)
ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界で唯一無二の“珍論家”
国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。
WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究 〜WEBでのトラブルを避けるために〜
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/
話題の人、国沢氏のサイト
ttp://www.kunisawa.net/
前スレ
★配慮が大幅に不足しています@胸倉ヒョウンカ国沢143★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098839991/

2 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/10/31 00:19:42 ID:Hn3zM4IM
【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのTOP&日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず保全
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

公開トリップ ◆oYakATaMoE : #」B^ヲ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc : #nV2'(?+P :

※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

何かと話題のバトルウオッチャー
ttp://homepage3.nifty.com/BWP_XP/

ここまでの経緯、論点はこちらで!
oyakata.net
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家 国沢光宏氏に捧げる歌
ttp://www.geocities.com/oyakata_song

3 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/10/31 00:19:58 ID:Hn3zM4IM
これまでの過去ログはこちら!

国スレ保管庫@臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/

国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

オヤカタFLASH
(ただいまヒソーリ中)

関連スレ
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】142.5☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098771481/

★|・ω・)デナイノ!! Paato11★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090223846/

★ぺろぺろぺろ〜ん 犬貞ずぼぼぼぼ日記その8★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094958084/

★ 国沢光宏 全日本ラリー参戦! ★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097299739/

デナイノ避難所
ttp://p38.aaacafe.ne.jp/~ippuku/

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:20:14 ID:pJr2Px90
>1
乙です

5 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/10/31 00:21:59 ID:iSmux67G
>>1

|ω・)ノシ


6 :ニガータ p6115-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/10/31 00:25:14 ID:LMQJr13B
復興の妨げにもなるお花畑でなければ、予定通り>>1乙して欲しいと思う

7 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/10/31 00:26:00 ID:Hn3zM4IM
まあ、個人的な気持ちとしては、誰かさんを
板でスパーンと殴り付けたい気持ちですが、
そんなことはともかく、本スレ埋め立てまでは
こちらへの書き込みはお控えなすって。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:26:23 ID:LidxuqdS
>>1
乙であります。ノシ

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:27:07 ID:bD5JU2cU
誰かさんの車のピラーをノコギリで(ry

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:29:40 ID:XQSzlOVe
何はともあれ>1乙デナイノ

これ久々にやるw
最近流れが速いため、あまり知られていないことながら、>1乙する前に
もう50レスくらい付いてしまっているデナイノ・・・  orz

11 :スベやん&<(・x・)>@携帯なの ◆.DcxNkbTHw :04/10/31 00:38:24 ID:paQ0W6+d
>>1 不肖名無しサマー
スレ立て、乙です〜♪ (・x・)/


……っていうか、何かあったのでしょうか?
スレタイの意味が飲み込めないよ (・x・;

早くお家に帰ってスレ読みするです <(・x・)>

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:38:40 ID:LMQJr13B
>>9

借り出した車両のピラーをノコギリで(ry

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:40:05 ID:OfrS2g53
>1さん乙

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 00:40:41 ID:LMQJr13B
>>11

スレ読み前に救心のご用意をお忘れなく。
あと、血管がキレそうになることも予想されます。

MLのチェックは、スレを追いかけてからにしてください。

15 :移行用切除レス:04/10/31 01:48:19 ID:dcRmZYXQ
> 26日トップの件 投稿者:*** 投稿日:10月27日(水)06時56分10秒
> こんにちわ。
> 現地では、水・燃料が大幅に不足しています。
> 「自給自足体制」とのことですが、どれだけの水・燃料を持ち込むつもりですか?
> マイクロバスで現地にたどり着くルートは確保できていますか?
> 車で乗り込むのは遠慮してください、というアナウンスは聞こえませんか?

> 私の両親も小千谷で体育館生活をしています。
> 迎え・手伝いに行きたくても行けなくてじりじりしている人が
> 日本中にたくさんいることを理解してください。
> 思いつきでいい加減な事を書くのはやめてください。
> お願いです。

7 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/10/27(水) 10:40:29 ID:RftLBATr
> ***さんへ 投稿者:国沢光宏  投稿日:10月27日(水)09時17分11秒
> ***さんみたいなことを考える人が、
> この国の「元気」や「やる気」を失わせる元ですね。
> 自分以外の人間は何も考えないで行動すると思ってるんでしょうか?
> 越後湯沢に私の合宿所があります。
> 水も燃料も現時点では容易に入手可能です。
> 越後湯沢から被害が出ている南側の地域まで約20km。
> 何もしないなら、黙って見てるべきです。

> 本当にご両親が被災されているのでしたら、
> 早く行ってあげたらどうですか?
> 越後湯沢までは新幹線で行けます。
> 湯沢から小千谷まで約65km。
> 折り畳み自転車で行ける距離です。


16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 05:03:25 ID:zRp8mKDe
今夜はCOY選考委員様ご一行オートポリスGT観戦ツアー
(´-`).。oO(ホソダのエヴィカニで中州で大暴れデナイノ!

ぢゃなかったのかしら



また、呼ばれていない?

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 06:44:19 ID:e/CnIc3O
>>1乙 さんへ 投稿者:国●○宏  投稿日:100月-27日(水)09時17分11秒
1さんみたいなことを考える人が、
この国沢の「元気」や「やる気」を失わせる元ですね。


18 :板を敷け発言のTOP移転:04/10/31 09:32:59 ID:uiAdHDSh
10月28日 被災者の方から「新潟県の越路町(長岡市の隣小千谷市に近い処)に住んでいます。
私の住んでいる場所も地震の被害遭い今なお余震があります(午前中も大きな余震がありました)。
今の生活は非難勧告が出ているのですが私を含め多くの方が道路や広場に車を止め寝泊りをして
います。車の中で寝泊りする場合の注意点、アドバイスがありましたら教えて下さい。5日目の車中泊を
迎え肉体的、精神的にまいっています」というメールを頂いた。私の返信の概要は「基本的に床を
フラットにした方がいいと思います。デコボコした状態だと血の流れが悪くなるため、エコノミークラス
症候群と同じ状況になります。具体的には板などを敷けばいいのではないでしょうか。ノコギリがあれば、
セダンのような車種でも可能です。また、窓ガラスから熱が逃げていきます。内側にタオルなどで
カーテンを作ってみてください。リフレッシュ用の「良い匂いのするもの」を入手すると気分転換になります。
大変でしょうが、頑張って下さい」。床をフラットにすると、血栓が出来る確率が大幅に減るそうです。
●NHKはニュースのトップで日産と三菱が軽自動車を作る会社を作る、という報道をした。
ビックニュースだな、と思っていたら、夕方に日産から「両社の将来の関係に関する報道は
全て憶測に基づくものである」という連絡が入りました。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 11:17:32 ID:wtW1hRXj
>>1さんへの回答
クルマの中に板を敷いてみれば良いんじゃナカロウカ。
長い板とノコギリと>>1乙があれば十分出来ると思う。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 12:35:38 ID:dqB2c/iU

今必要なのは政権交代とノコギリと >>1

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 15:20:18 ID:/io+87vS
国沢は接待旅行かよ。
今CATVでJGTCを見てるけど、
この観客席のどこかに国沢がいるかと思うとムカつく。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 16:10:18 ID:Y0EI4ebF
良好に行く暇があるのなら新潟に池

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 17:41:05 ID:LM8+k40S
>>22
行ったところで足手まといになるのがオチかと。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 18:10:07 ID:ciUXv4Fh
>>21
NISSAN JGTC ライブより

第6戦 オートポリス[決勝暫定結果]
順位 No Car トップ差
1.#1 ザナヴィニスモZ 1:54'34.309
2.#39 デンソー サードスープラGT +5.339
3.#25 ECLIPSE ADVAN スープラ +9.652
4.#6 エッソウルトラフロースープラ +24.242
5.#12 カルソニック IMPUL Z +24.717
6.#37 DYNACITY トムススープラ +25.047
7.#36 WOODONE トムススープラ +26.394
8.#35 イエローハットYMSスープラ +27.540
9.#22 モチュールピットワークZ +27.806
10.#100 RAYBRIG NSX +31.679

接待するも・・・。しかし、もしオートポリスへ行っていたなら、国沢・・・人生終わりだよ。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 18:10:34 ID:d+a0WTv0
人の走り見ると、自分も走れると勘違いするのにな。
見せる方も罪だw

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 19:30:20 ID:Io6RKR9J
模した人来ないね。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 19:39:56 ID:soaKvFVh
>>1 乙カレー
スレタイのセンス良かね〜

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 19:43:50 ID:6qI0S29B
模した人はそろそろ修行開始なんだろうか

29 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/10/31 20:45:17 ID:Hn3zM4IM
前スレ埋まりました。
てか、結構持ちましたねkw。

ってことで、
>>d+a0WTv0
1000おめ。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 20:48:41 ID:d+a0WTv0
dクス

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:05:39 ID:ciUXv4Fh
>>28
 この結果じゃ、提灯の掲げようもない重い雰囲気・・・。

 ところで、NISMOから送られてくる N-BLOOD という冊子で座間記念庫の車両を紹介しているのだが、
5台/回で今回が第5回。それに比べ、国沢は半年で1.5回にも満たない・・・。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:07:08 ID:PfQlImP/
モタスポ板の方に模した人ハケーン

33 :日記保全:04/10/31 21:09:01 ID:dcRmZYXQ
10月29日 7時半に家を出てお台場へ。環状8号線も首都高4号線も渋滞激しく、
2時間弱掛かってしまう。朝の時間帯は、所要時間が全く読めぬ。お昼過ぎに撮影
&試乗終了。続いて六本木ヒルズで行われるCOTYの一次選考会に。10ベストカー
は私が選んだモデルと全く同じ(クラウン/クラウンマジェスタ、フーガ、R2、レジェンド、
ベリーサ、アウディA6、オペル・アストラ、BMW1シリーズ、VWゴルフ/トゥーラン、
ボルボS40/V50。皆さんの投票で選ばれたエクシージはノミネートされていなかった
ため、アウディA6にしました)。六本木ヒルズ、ホテル以外は初めて行ったのだけれど
『P5』というディズニーランドのスペースマウンテンの乗り場のような駐車場から森ビル
40階まで迷うの何の! クルマ停めてから選考会場までタップリ20分掛かりました。
繁華街嫌いの私は用がない限り行きたくありません。終了後、打ち合わせを一件。
自動車の最新技術についての番組なのだけれど、普通の人に解りやすく説明したいと
のこと。さらにラジオ日本の収録。帰宅し、新潟関係の打ち合わせを深夜まで。

34 :TOP保全:04/10/31 21:10:22 ID:dcRmZYXQ
10月30日 追記。週明けまでにお手伝い出来ることの調整をします。
読者の方で「手伝いますよ」という方がいらっしゃったらメール頂けますか?
1日単位でOKです。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:10:37 ID:Jv7Afa7I
★ 国沢光宏 全日本ラリー参戦! ★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097299739/384

384 音速の名無しさん sage New! 04/10/31 19:20:36 ID:EiaDLmV3
主催者に直接根回しすればいいことを
間接的に外壁から根回ししようとする国沢の一連の行為。
スバルと主催者との根の深い部分での
微妙な関係もさることながら、スバル自体も
国沢の受理に関してはほとんど力を入れていなかった。
そりゃそうだ。
さらに決定打だったのは、主催者に根回し無しで独自に
行った受理前の新得での講演会。ほとんどの開催前イベントを
コントロールしていた主催者は、こういった独自の行動を
異常に嫌う。しかも根に持つw
国沢はなぜか支援の会にパイプを持とうと思ったようだが、
運営に関しては支援の会はなんの効力も持たない。
そんなことはちょっと調べれば重々わかることだし、
主催者自体も国沢のアプローチを待っていたものの
なんの音沙汰も無し。挙げ句の果てに自身のHPでの発言。
来年以降受理される要素まるでなし。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:32:08 ID:yRLcgpAu
>>34
お前が良くても被災地は1日2日で帰るような奴は来るな馬鹿!!
と言っていたぞ。
馬鹿は余分だが。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:47:25 ID:YWuKCa91
>皆さんの投票で選ばれたエクシージはノミネートされていなかった
>ため、アウディA6にしました

皆さんが選んだ車がノミネートすらされていないのに、それについては何とも思わなかったんですか?
そこが問題なのではナカロウカ

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:53:41 ID:9+p4qJtI
>自動車の最新技術についての番組なのだけれど、普通の人に解りやすく
>説明したいと のこと。
どこの局かわからないけど、ミスマッチだろう…本気か?

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:55:37 ID:d+a0WTv0
>>34
先に業務を伝えないと、希望する人間も二の足を踏むはず。
片づけに割り当てられて、腰が悪い人間だったら。
プランから練り直し決定になりますが。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:58:52 ID:dcRmZYXQ
>>33
>繁華街嫌いの私

某欧州車メーカー日本法人の中の人はそうは思ってないんでないの。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 21:59:48 ID:O/3z7FsX
>>39
国沢先生はそんなこといっさい考えていないよ、角度とか

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:09:35 ID:8ic2kiAe
クニはオートポリス?
ちなみにモテギの Enjoy Honda にはマナb が来てたよ。
見たくなかったけど、たまたま通りかかった時に出てきて
生マナb みちゃったよ(´д`)

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:09:49 ID:MqJWzmZz
新潟県警の皆様。

http://www.kunisawa.net/kuni/gallery/KC.html
中傷に対するリベンジの時が迫ってきました。
都知事の許可証の無い「災害救助」を模したマイクロバスが新潟県内に入る可能性が高まっております。

免許証で身分確認の上、職務質問をお願いいたします。

(容疑)
東京水上署管内における暴走行為(お台場ハーフスピン)
釧路署管内における暴走行為(雪道大王)
駐車違反(長野市柳原駅付近)
その他多数。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:17:08 ID:f2DRTFlY
>>34
現地では最低2週間滞在できることって言ってたけど。
1日2日で出来ることなどないに等しいよ。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:18:50 ID:0izGPa28
「くにさわーる」は初日だけ参加して
あとは、ほかの人に任せるんでないの?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:28:13 ID:UQjOHDk3
>>44
観光くらいは出来るだろ。
…でも観光はボランティアではないが。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:37:58 ID:yRLcgpAu
そういや被災地の近辺はそれほど被害受けてないから
ぜひ観光に行ってくれと国沢は書いていたな。
被災地と国沢を検索ワードに入れると出てきたよ。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:40:02 ID:f2DRTFlY
そういや週末ごとに現地に行ってマッサージのボランティアをやってる整体師の人がいたな。
国沢も手に職があれば何かできるだろうにね。
職も学もない人には無理だな。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:42:15 ID:TXSk2xK3
そこで、ラリー教室ですよ。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:52:04 ID:zBPKM9y4
>>40
あれっ、国沢さんは「市町村とは違う文化圏」にお住まいなんじゃなかったですか?

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 22:55:05 ID:2vKLOM7x
結局あれだけtopやここ(wで偉そうに語っていただけで
被災地には行っていないんじゃん。ヴァカジャネーノ。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:03:20 ID:kAcFsmfI
湯沢町のホテルの人の気持ちはすごく分かるのだが、被災地近くの町村に
「観光」「遊び」目的で滞在するのはすごく気が引けるよなぁ。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:11:49 ID:MLIXP46o
あまり知られていないことながら山陰本線が復旧したデナイノ。
こらもう列車に乗って豊岡のボランティアに来てヒスイ!

出石町は外部からのボランティアの募集は終了シマシタ。
今後は地元で頑張るというからンまい蕎麦の街の復興を見守ってヒスイ。
出石蕎麦の店は多々あるが中心の辰鼓楼の近くじゃなく
ちょっと外れたところにある「永楽」がお勧めなのはナイショ。

この土日は豊岡にも1000名を越すボランティアが集まりマシタ!
今日は香住の人たちがポヤカタも大好きなカニ汁の炊き出し!
カニと言えば豊岡から僅か10キロ足らずで有名な城崎温泉デナイノ!
本格的なシーズンを前にいち早く復旧営業してイマス!
キャンセルも多く観光が重要な資源の城崎町としちゃ大変デス。

そこでボランティアポヤカタには是非城崎の旅館やホテルを基地として
長いスパンでボランティアしてみてはどうだろう?
豊岡までは極めて平坦で折り畳み自転車でもジュウブンです!

何もしないくせに出鼻をくじくなのどうのと言ってる模したヒトがいるが
震災や水害の被災地にいたりその周辺にいたり
あるいは遠くにいても現地まで行ったり募金や献血した人が
結構居ることには気が付かないのダロウカ?

どうせ暇な黄昏野郎が被災者やボランティアになりすまして
数人で自演しながら書き込んでいるんですよね。あぁそうですか。

54 :キヨ:04/10/31 23:14:13 ID:7RnErN6Y
proto_g_net いい加減にせえよ!

さあどう料理しようかな...
とりあえず近所のスーパで○○パンチだな。

食いしん坊バンザイ(w

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:15:18 ID:ZNFe26Ws
プチ改ざんは未報告かな?>>33
旧: Last-Modified: Fri, 29 Oct 2004 14:31:29 GMT
新: Last-Modified: Sun, 31 Oct 2004 12:00:13 GMT

頭。
旧: 地震以来ずっとチェックしているのだが、
旧: 六日町の美佐島交差点までは常時順調に流れています。
新: 関越道は小出ICまで一般車も通れるようになりました。

EVフェスティバルのとこ。
旧: 興味ある方はぜひ見に行くといい。
新: 興味ある方はぜひ!


10/28付  
---------------------------------------------
旧: 建物自体のダメージは無いものの食器類が飛び散ったりしているそうな。
新: 建物自体の被害は無いものの食器類が飛び散ったりしているそうな。
---------------------------------------------
旧: 交通手段無く、復興の妨げにもなる六日町以北でなければ、
新: 余震さえ収束したら、交通手段無く復興の妨げにもなる六日町以北でなければ、

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:21:14 ID:blWOXIcz
一日二日で出来る事…



火事場泥棒

57 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/10/31 23:23:35 ID:Hn3zM4IM
>>33
今度はどこの企業を怒らせるつもりなんでしょうね。

#今のうち出とけば? で、残しておけば。
 "何か"の報道の際の資料映像を。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:28:00 ID:KQoS7iUo
インプレッサのWRCに板敷いてる。先月大型免許取得してボランティアしに行ったら
見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして眠れる。布団敷くと眠りだす、マジで。ちょっと感動。しかも
スポーツカーなのに板敷いたから車内に段差がなくて良い。インプはハンドルが邪魔
と言われてるけど個人的には広いと思う。マイクロバスと比べればそりゃちょっとは違
うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと
思う。ただ板入れるときにピラーで引っかかるとちょっと怖いね。いくら中に押し込んで
も前に進まないし。広さにかんしては多分インプもマイクロバスも変わらないでしょ。
マイクロバスに乗ったことないから知らないけどピラーがあるかないかでそんなに変わ
ったらアホ臭くてだれもインプなんて買わないでしょ。個人的にはインプでものこぎりで
ピラーを切れば十分に広い。嘘かと思われるかも知れないけど全日本で1キロあたり
マジでトップからたった7秒しか遅れなかった。つまりは全日本のトップクラスですら板
を敷き詰めたインプレッサと同レベルと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:32:34 ID:blWOXIcz
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099225454/

冗談で書いてたら、実際に問題になってるみたいね…これでマイクロバスが行ったら…

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:35:53 ID:ZYabbioh
むしろこっちだろw

ボランティアの男、労働の後のビール買えずにスーパーのドアぶち破る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099232479/

61 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/10/31 23:45:41 ID:Hn3zM4IM
ところで。
>10月30日 追記。週明けまでにお手伝い出来ることの調整をします。

あと十数分で週があけるわけだが。
この更新、"31日"の21時だったみたいだけど、3時間で何がまとまるのか。

#え? まさか 来 週 の 週 明 け まで?

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 23:46:18 ID:kAcFsmfI
>>58
ワロタ
ただ、改行位置を変えるとあの味が失われるような希ガス。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:02:30 ID:uK3NEO2n
環境親方へ

こちらの方がいいと思います。
地震で二次災害起こしそうなので。
ttp://www.asahi.com/national/update/1031/006.html

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:39:22 ID:wiwdQUnm
>34
お手伝い出来ることの調整をするのは、被災地のボラ受け入れ担当者じゃない?
国沢が何を調整しようってんだろう?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 00:42:23 ID:fpWCVeYl
何をするにしても、自分が中心で命令を下す立場にないと
満足できないのが国沢の本性。

そんな性格でボランティアなんかできるはずがない。
行ったところで数日後にはお花畑で他のボランティアや役所の
悪口を書き散らすことは目に見えている。賭けてもいい(kw

66 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/01 00:42:57 ID:KhpwMmkh
>>64
バスのレンタル代の割り勘の計算とか。

67 :ニガータ県民:04/11/01 01:01:39 ID:8sYDJ0C4
うちの会社の顧客に弥彦の温泉宿もあるのですが
やはりキャンセル多発だそうです

もし気が引けるくらいの理由で回避ということであれば
予定通りに観光に来てくれると経済的には助かりますね
(震源地はまぁ不可能でしょうけど)

もちろん余震が無いともいえないし
来てくれたのはいいけど帰れなくなった
なんてことには責任が持てないわけですが orz

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 01:14:37 ID:DU/lPb6Q
ボラ関係伝って巡り巡ってきました。
うーん、確かに変わった人だ(w。
でも、こういう心配してくれるおじさんおばさん、けっこういます。
blogとか漁ると 心配するカキコが多いです。この人もそういう、
世間のおじさんおばさんと同じなんでしょう。批判しすぎはかわいそう
だと思います。
でも、もしかしてバスとかお金とか持ってる人なんでしょ?どうせなら、
マスコミの関心が薄れたあとからが人手が少なくなって大変なので、
もう少し後からでボラお願いできないでしょうか。冬が大変です。
いままで経験しなかったボラ体験できそうで、けっこうびびってます。
ぜひご協力を!!!



69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 01:19:58 ID:R3Czfb+C
>>68
評論家先生が歳が同じくらいのおじさんおばさんと意識が同レベルじゃ
お話にもならないから問題なのよね。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 01:25:14 ID:fpWCVeYl
マスコミの関心が薄れるより先に飽きてしまう人だからねえ…。
何より自分がマスコミの一員として行動していると思っているからタチが悪いわけで…。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 01:27:13 ID:DfqG5if1
>>34
あまりに募集要領があいまいすぎで意味不明。やる気あるのかな?

直接ボラセンなり避難所なりにアクセスする人は、国沢に用は無い。
国沢が取りまとめるとすると、マイクロバス国沢号で入ろうとする人か?
せめておおよその計画を示さないと、参加出来るも出来ないもないだろ。

>新潟関係の打ち合わせを深夜まで。>>33
深夜までかかってちったあ具体化してるんじゃないの?

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 01:28:48 ID:7SJTgQZq
>>69
国沢センセイは自動車ヒョウンカですから世間一般よりレベルは低いですよ。
それはアタリマエのことなので問題視することじゃアリマセン。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 01:40:49 ID:tZGyCOZB
>新潟関係の打ち合わせ

打ち上げの計画だったりして

74 :71:04/11/01 01:47:38 ID:DfqG5if1
言いっぱなしもナニだから、募集要領の例を。参考にしてくれ>国沢

例:おおむね以下の要領で実施したいので、参加できそうな方は願。
例:朝9時湯沢をマイクロバスで発、(地域)へ行き
例:(A)炊事のお手伝い。○名程度。台所用品の持ち込み歓迎
例:(B)力仕事。○名程度。装備は各自。
例:夜7時湯沢帰着。湯沢での宿泊は○円程度、数に限りあり
例:参加できる日、準備できる装備(車)、準備して欲しい装備(宿など)、
例:お住まいの地域、HN(正式に決まり次第本名、実住所)、等をメールして下さい。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 03:38:37 ID:viR2Dnid
>>33
>自動車の最新技術についての番組なのだけれど、普通の人に解りやすく
>説明したいとのこと。
明らかに人選ミスだよなぁ。
技術ってもんが致命的に理解出来ないのが国沢さんなのに、それを”普通の人”に
”解りやすく”説明したいだなんて、なんの冗談でつか?
そんな事が可能なら、これまでウン黒サイトで質問された事柄に的確に回答出来てるでしょうに。

国沢に解説させるよりも、台本を渡してキャンギャルやコンパニオンの仕事をしてる
おねーさんに説明させた方が良いんじゃないかなぁ。結構難しい質問しても答えてくれるし。
(#比較するのは失礼か。おねーさん方に)

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 05:42:04 ID:GSb2NoLe
国沢が理解できればたいていの人は理解できるって事で、
国沢が解説をするのではなく、国沢が理解できるような番組作りをしたいんだろ。

77 :76:04/11/01 05:42:56 ID:GSb2NoLe
あげちまった。
皆の衆カンベンしてけれ_| ̄|○

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 07:56:56 ID:4gArxjz8
>>70

踏み切り問題(w

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 08:16:32 ID:O/tSgu9C
そういえば中央線の踏切問題について取材するとか逝ってたけどフェードアウトしちゃったね(プ

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 08:38:43 ID:We9JCTbx
新潟中越地震:ボランティアの男、ビール買えず店の戸破る
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041101k0000m040100000c.html

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 09:28:49 ID:rJ+I5RJK
>>80
俺もそれ貼ろうと思った。
やっちゃだめだぜポヤカタ。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 09:30:04 ID:6kSnfuC1
>>76
ひんべえ役ってことだなw

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 09:34:52 ID:ptP+sBG5
>>80
>>60をご参照あれ。
N速+にスレが立ってますね。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 10:17:14 ID:ivVZLw3z
>マスコミの関心が薄れたあとから
そんなの,自分が目立てないから行きませんよ.国沢は.
そういう人です.

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 10:36:45 ID:4gArxjz8
>84 何を言ってるんだ!
それじゃまるで国沢さんが 偽 善 者 のようじゃないですか。 

>10月29日 7時半に家を出てお台場へ。
>環状8号線も首都高4号線も渋滞激しく、2時間弱掛かってしまう。
>朝の時間帯は、所要時間が全く読めぬ。

石神井からお台場までたったの30kmデスヨ。
折りたたみ自転車で行けば良かったのにね(w

月末の金曜日‥ 渋滞の首都高乗ったのか。
500円なりのシノギ?には文句言うくせに、588円も払って渋滞(プ

何年東京に住んでるんですか? 道を知らないんですね。
住宅街以外の抜け道もあるし、家を出る前に大嫌いな○○の○○を
活用すれば渋滞はある程度(かなり)避けらるんだけどね〜。
ま、それ以前に電車を使えと。


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 12:10:25 ID:BathaQEB
>>43
サイトをみました。さんきゅーです。
それにしても、大人が書く文章とは思えませんね。
それとも笑いが取りたくて、あんな文章書いたんでしょうか?


87 :KUREコラム更新:04/11/01 14:31:53 ID:1NCXAam9
T/O

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 14:47:18 ID:uK3NEO2n
>>43
20分もかけたにしてはお粗末だなぁ。
自分もバイクに乗っていてやりあったこともあるが、5分で終わった。
警察「免許証見せて」
自分「道交法でみせることが規則なのは知っていますが、
    あなたが本当の警察官かどうかわかりません。
    制服は作業と同じ扱いなので、警察官証明書を見せてください。」
警察「・・・・私が警察官ではないということですか」
自分「その可能性が0ではないから確認をしたいのですが。」
−−−−−−見せてもらう−−−−−−−
自分「ありがとうございました。ではどうぞ。」
−−−−−−しばし確認。−−−−
警察「ご協力いただきありがとうございました」


国沢さん、警察手帳は警察官の身分証明書ではないですから気をつけて。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 15:20:04 ID:ShVQ4cJa
>>43

ttp://www.kunisawa.net/kuni/gallery/KC.html

> 仕事熱心の駐在さんがいる地域に住んでいるヒトは、悪いことするとすぐバレるので注意するように。

なんとも頭の悪いことで。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 15:25:15 ID:ShVQ4cJa
月曜の昼下がりは、生ぬるい珍論でもどうぞ。警察への私怨がビッシビシ感じられますw

ttp://www.kunisawa.net/kuni/gallery/KC.html

> 腹が立ったのは新潟県警の高速機動隊。
> ディスカバリーに乗り、午後3時頃ヨメと二人で越後湯沢ICに差し掛かった。
> すると警官がいて、免許証を見せろという。さすがに田舎の警察官だけにアホである。
> だってそうでしょ?
> 無免許運転を平気でするような年代ならともかく、ワタシらの年代で無免許運転などするか?
> 東京だと酒酔い運転のチェックこそあれ、免許証見せろとはいわない。
> そこで「見せたくない」と言うと、見せる義務があるとウソを付く。
> こうなると教育せねばなるまい。ワタシら国民がお金を出し合い警察という組織を作り、
> 治安を守るという役目をして貰っている。そのために権力を与えているのだ。
> 前出の駐在さんみたいな仕事ぶりだと、同じ仲間として評価するし、協力もしたい。
> でも越後湯沢型の警官は、見境なく吠えまくる番犬みたいなもの。
> 番犬は不審者に向かいホエればいいのであって、善良な御主人サマにキバを見せたらアカン。
> 昼間に夫婦でクルマに乗っていれば、誰が見てもマトモである。
> それに対しキバを見せた上、怯まないとなれば「アンタ無免許だろ!」だって。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 15:26:01 ID:koxiI3Ia
前スレの改正道交法の話といい、ボヤカタの頭の中には「見つからなきゃ何やってもいい」という
思考が見え隠れしますなあ。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 15:28:28 ID:nFHs3G6Z
>>43
今見ました。凄い文章ですね、タイトルも強烈、警察教育!!
いみじくもこの人間のメンタリティを素晴らしく表してはいますが。
中身は珍論などという生易しいものではアリマセン。デムパそのもの。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 15:33:17 ID:1NCXAam9
レガシィ漫才UP

ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/subaru/3.0rspecb/index.html


94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 15:36:43 ID:viR2Dnid
>>91
>「見つからなきゃ何やってもいい」という思考
それに加えて、「それが万人の本音デス」と考えてる節がある。
だから「キレイ事で誤魔化すんじゃなく、本音で語ってクダサイ」とか言うんだよなぁ。
一事が万事、自分が定規。自分が基準点。庶民派代表のつもり。

>>92
>タイトルも強烈、警察教育!!
なのにファイル名が KC.html なのは、コレ如何に?

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 15:39:55 ID:4gArxjz8
>午後3時頃ヨメと二人で越後湯沢ICに差し掛かった。
>すると警官がいて、免許証を見せろという。

え〜と、高速道路上に警察官が立っていたんですか?
ありえないよね。
とすると高速道路本線上で何かやらかしたんじゃないの?
ふらついて走っていたから、過労運転か酒気帯びの疑いで
止められたんじゃ?
それとも高速入り口ですか? 
それならその機動隊員、人を見る目アリマス。
いずれにしても新潟県の高速機動隊GJ!

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 15:53:38 ID:GIAfpZwd
>>95
国沢擁護する気はないが、東北の高速道路にはねずみ取りで警官がいる(秋田・山形)
交通量が少ないんんでできるんだと思う。
まあ越後湯沢は走ったことないから知らんがね。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 16:33:54 ID:82rUvqIW
国沢に似た人が泥棒目的で被災地に入ってくる事も警戒しないと
いけないしね。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 16:42:54 ID:WCvYzCnF
>>高速機動隊

 新潟県警察には、そういう名称の執行隊があるのか?通称名か?

  http://www.police.pref.niigata.jp/

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 16:52:03 ID:4gArxjz8
>>98

確か警察隊? だよね。 
スマソ、変だと思ってたけどそのままコピペしてしまった。

>>96
関越道で見たことあるよ。東北道は覆面が多いね。
ビタ一`違反しない人がネズミ捕りで捕まるこたーないでしょ(w
てか速度超過で捕まってたら、免許証提示を断れないから
その可能性は梨ザンス。


100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 16:55:35 ID:HYdELazv
>>98
「高速道路交通警察隊」ないしは略称で「高速隊」と呼べと言いたい気持ちは
分かるが、それじゃ単なる揚げ足取りだな。




まぁ、仮にもジャーナリストなら名称を正確に記述するのは当たり前の話だが、
御仁の場合はジャーナリスト気取(ry

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 16:56:49 ID:ShVQ4cJa
>>98

「高速道路交通警察隊」と「交通機動隊」が混ざったのではないかと横から擁護してみる。

それにしても、

> 躾(身を美しくすると書いて”しつけ”と読む)の悪い番犬を教育することは、
> 国民として大切なこと。時間を掛けないとイケナイ。

どの口がこんなことを言うのか。
国沢にはありがたいことわざを進呈しよう。理解できないだろうとは思うが。

 「 人 の 振 り 見 て 我 が 振 り な お せ 」

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:25:23 ID:shmBVMKT
クニの場合は「人の振りみてどないする」って感じだよな。


103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:29:03 ID:ys+vgX9t
また懐かしいネタを

>躾(身を美しくすると書いて”しつけ”と読む)の悪い番犬を教育する

卑しいホンダの飼い犬として同業者からも蔑まれていた御仁の劣等感が
露骨に表に出た文章ですね。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 17:36:31 ID:fpWCVeYl
>こうなると教育せねばなるまい。

ほらこういう時こそ懐かしい決まり文句を出さなくちゃ。

「オ マ エ モ ナ ー」

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 18:19:52 ID:2MYYVcH7
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/subaru/3.0rspecb/index.html

レガシィ漫才より

山 けど、正直言ってインプレッサのシフトって個人的にはあまり好きじゃ
ないんですよ。「ゴリッ」としてるじゃないですか。渋滞の街中だとクラッ
チを含めて結構“体力”が必要だし、ストロークもカナリ短いから何度かシ
フトミスしたことあります。特に初めて乗った時は左コーナーで強い横Gが
かかると、度々2速から5速に入っちゃいました。自分を弁護させて頂けれ
ば、馴れの問題かもしれませんが…。

国 おそらくSTiオーナーのほとんどはそういう経験あるんじゃないかな。
かく言うワタシもこの前のラリーでやっちゃいました。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これじゃあな〜 _| ̄|○


106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 18:31:48 ID:viR2Dnid
>>105
>かく言うワタシもこの前のラリーでやっちゃいました。
(´-`).。oO(これ聞いても「国沢さんは下手だからねぇ」としか思わないんですが。

国沢さんは「あの国沢さんでもミスするのか!」とでも思って欲しいのでしょうがねぇ(・∀・)

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 18:36:09 ID:fpWCVeYl
>おそらくSTiオーナーのほとんどはそういう経験あるんじゃないかな。

ここも笑うポイントかな?
ワタシですらシフトミスするのだから一般人ごときは…
とでも言いたいんだろうけどねえ…。

何のためにクイックシフターを装備していると思っているのダロウカ?


108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 18:36:25 ID:shmBVMKT
>特に初めて乗った時は左コーナーで強い横Gが
>かかると、度々2速から5速に入っちゃいました。自分を弁護させて頂けれ
>ば、馴れの問題かもしれませんが…。

コーナーリング中にシフトチェンジって・・・・・
シフトチェンジの基本を勉強した方が良いぞ。>弟子



109 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/11/01 18:51:55 ID:kpbZt1bZ
どこの馬鹿だ?慣れもしてない車で競技に出るヤツぁ?

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 18:53:05 ID:uK3NEO2n
>国 おそらくSTiオーナーのほとんどはそういう経験あるんじゃないかな。
    かく言うワタシもこの前のラリーでやっちゃいました。

ありえないから。声を大にして言いたい。
「あなたギアのポジション、感覚でわからないのか」
4と6だったら、可能性としてはあるかもしれない。
でも先日MT久しぶりに乗るというひとが、きちんと変えていらっしゃいましたが。

しかも国沢さんにボロクソ言われた旧モデルで

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 18:59:36 ID:ShVQ4cJa
そうか・・・昨夜「山崎GJ!」と書かれてたのは、このことだったのかw

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 19:02:08 ID:p215WCD+
改正道交法のニュースを見る度に↓を思い出すのだが・・・

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004/317.JPG

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 19:02:58 ID:4gArxjz8
シフトミス‥
スマートなんかバックできなかったじゃんw
ブレーキ踏んでなかったからだけど、
 
絶 対 に ア リ エ マ セ ン ね

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 19:05:40 ID:1PKiV+Zb
>>105

(・∀・)ニヤニヤ

自動車評論家としては恥ずかしい間違いしてるな。スバルの提灯持ちとしては致命的なやつ。
まぁ、あの甲殻類は自称ヒョウンカだし、いつものことか。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 19:38:39 ID:xq1DFyis
>国 おそらくSTiオーナーのほとんどはそういう経験あるんじゃないかな。
    かく言うワタシもこの前のラリーでやっちゃいました。

GC8 Version5 RA→現行STiと乗り継いでいるが、
シフト操作の基本がしっかりしていれば、そんなことはない。
STiのオーナーをなめてるのか? 
力をいれてシフトチェンジをしているのでしょうね。

素人ならまだしも、自称「ジャーナリスト」がやるミスではないでしょう。



116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 19:40:59 ID:DU/lPb6Q
くぬさわとですは ミ ッ シ ョ ン 車 にほとんど乗ったことないんでしょ(プ
てか、自我流って恐い。あ、たとえ自我流でもコーナーリング中に
ミッション切り替えるなんて、アホの骨頂やんないでしょ。
は っ ! ! ! コーナー曲がりきれずに笹薮突っ込みとは、まさか?

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 19:41:44 ID:Vc1qfpSr
国沢を擁護するわけじゃないけどコーナーリング中に
シフトチェンジすることあるよ。恥ずかしいからヤメレ


118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/01 19:49:40 ID:dlQ8R5Ka
>国 3リッタークラスの乗用モデルでマニュアルミッションを積んだクルマは国産じゃ無くなっちゃったし

日産のスカイラインは3500ccだから3リッタークラスではないですか。そうですか。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 19:51:16 ID:DU/lPb6Q
コーナー中のハンドルの持ち方
クラッチの切り方
ミッションの変え方
何から何まで厨丸出し?
マジな話、ペードラ講習行くべきでしょ

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 19:58:18 ID:DPjMPV3e
流れをぶった切って申し訳ないが書かせてくだせぇ。

「小失敗」完読。過去スレも拾い読んできますた。
国沢氏が2ちゃんねらーとモメてるのは知ってましたが、こうゆう事でしたか。

私も黄昏ちゃってもいいっすか?

つか、本人だか模した人だか知らんが、国沢氏を」国さん」はマジでヤメレ。
失礼にも程がある。

息子を「国光」と名付けた大馬鹿者ですが何か?

あ、当り前ですがドリキンの中の人ではありませぬw




121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:01:49 ID:DPjMPV3e
げ、IDがMPV!
俺はンダ海苔なのにorz

スンスンスンな人、変わってくだされw

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:02:31 ID:bvcGUcrW
>私も黄昏ちゃってもいいっすか?

もはや黄昏ずにはいられない筈


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:27:49 ID:lsIC4oj6
もし、日本のマスメディアに自浄能力があるとするならば、このバカは消えているはず。
なのに、いまだのうのうと珍論をたれているという事は日本のマスコミがいかに腐っている
のかの証拠だと思う。
本業である自動車についてもまともな事が書けないくせにあらゆる問題について発言し、失笑
される姿はもはや哀れでもあるが、そんなヤツを使い続ける側にも問題がある。
50近くになって失職するのは可哀想ではあるが、もし、日本のマスコミにほんの一握りの
良心があるならば、こいつを追放してほしい。
「国沢、鰻屋の仕事がんばれよ」。この言葉が言えるようになればと思う。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:42:34 ID:1TKq0Og1
つーかどうやったら3速と5速を入れ間違えるんだろ・・・
真上からレバー握ってゲート通りにきっちり腕を動かしてるのかな?
インプのミッションてそんなに横方向が短いの?

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:51:15 ID:TzEUsljE
クイックシフト入れたレガシィB4 RSKに乗ったことがあるけど、シフトミスはしたことがない。
むしろノーマルよりもカチっとした感触でミスしにくいと思うのだが。
やっぱ国沢って下手クソだねw

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:54:49 ID:lUSMzeoM
Eliicaが産学連携で実現する「今、目の前にある未来」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/01/news003.html


127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 20:57:18 ID:Fnoq2fsU
1-2-3-4-「3」は結構あるんだが俺w

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:13:31 ID:UsgHr1Ex
>87
そのレスはT/OじゃなくてN/O(Name Only)デナイノ?

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:14:35 ID:o3/v59w6
基本的にはコーナーでシフトアップはしないわな…緩やかなコーナーとかではあるかもしれんが…
インプ6MTの場合5、6は3、4に比べゲートが重くなっているのでそうそうミスることはないと思われ…

シフト操作の基礎(力の入れ方等…)からやり直したほうが吉

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:19:01 ID:Wht5d8vs
GDA海苔で点検出した時に今年のSTiを試乗してみた。
確かに硬さは有るけど、体力使うとか、シフトミスしやすいなんて
事は無いと思うぞ。
特に2>3なんてノブに軽く手を沿えて前に押し込んでいく位で
コク、コクッ(もう少し硬めの音だけど)と入ってくれるし…。
クラッチだってノーマルなら普通じゃないのかな?

横Gに煽られてシフトミスって…シフトノブにしがみついてるか
なんかしてるんじゃないか?そういえばシフト操作が忙しくて
左手をステアに持っていく暇が無いなんて言ってたしな…。

131 :すぷろ ◆iMPREzAlFk :04/11/01 21:21:23 ID:cCbkfgeW
1速に入ってるつもりで、クラッチをつなぐとエンストして「あれれ?」っと思って
シフトを見ると3速に入ってた事が数回あります。orz

あと、2速→3速のシフトアップで3速に入ったつもりがちゃんと入ってなくって
クラッチをつなごうとすると、ガリガリガリガリとなる事も数回あったり。w

まあ人間なんで多少のミスはありますわな。と、自己弁護しといてみたりw

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:21:28 ID:TzEUsljE
> シフトノブにしがみついてるかなんかしてるんじゃないか?

それはありそう。見るかぎりシートポジションが悪いし。
シートベルトもちゃんと締めてなかったりしてな。
バイクもそうだったが、下半身によるホールドもできてないね。
ダメだこりゃ。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:41:05 ID:8uGTxrfu
>>117
シフトミスするほど力が入るコーナーでチェンジするか?
片手で蛇角が取れるようなコーナーならあり得るが。
横Gがかかると言うことは片手では無理なレベルのコーナーと思われ。



134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:44:05 ID:rHMLXuJb
御仁は、コーナーでは常にハーフスピンしててドッキドキだから、
シフトはもちろん、運転中は全身に力入っちゃうんでしょ。

ところで……一番下の画像
ナビとメーターの針さらしてるよ。
タコだけじゃない。スピードもわかる。
全くいい加減にしろよ、と言いたい。





135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:45:03 ID:BEIXFrwl
>>131
>クラッチをつなごうとすると、ガリガリガリガリとなる事も数回あったり。w

インプじゃなくてDC5インテだが俺も何回かそれやった事ある。
あの音聞くと寿命が縮むよ・・・ヤな音だよな。

でもギア入れる場所を間違えた事はないなぁ。
3速のまま1速に入れ忘れた状態で坂道発進した事ならあるが←ガス欠かとオモタ

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:49:43 ID:wiwdQUnm
>105
山は単なる筋力不足じゃないか?
国は単なる練習不足じゃないか?
二人とも単なるぶきっちょなんじゃないか?

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:53:08 ID:TzEUsljE
タコは約3000回転だね。
ギアは3速かな?
速度は60km/hくらい?

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:53:26 ID:34dW/jMq
おれが免許取った6年ほど前は、
例えば2->3の場合、
1. 1度ニュートラルに戻して手を離す(添えるだけ)。
2. するとシフトレバーは勝手に真ん中(3、4速)に行く。
3. 前に出すだけ。
これを手際よくできるようになれと言われたものだけどな。
彼の人の時は違ったのかな?

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 21:56:31 ID:outB+9J8
ヌバルのMTはシフトミスをするすばらしい車だと提灯を持ちました。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:15:52 ID:jd0dAxDx
俺マキネンには絶対負ける。
でも国沢には勝てる、とおもた。
こんな人が全日本出れるなら、俺も出れるとおもた。

こういうロジック組まれないためにも、改竄してくれポニャカタ。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:22:28 ID:Vv/DJnfv
なにやら、これでもかってぐらいに
首を傾けている人がいるのですが・・・

カタコルダロナ

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:30:02 ID:xp9onPng
色んな記事や書き込みで
ワタクシはワタクシの道を行くんだから、黄昏共には言わせておけばイインデナイノ?
のようなポーズ取るわりには

>帰宅し、新潟関係の打ち合わせを深夜まで。
この辺に2ちゃん見て意地になってる姿が丸見え。
ポニャカタの器の小ささが露呈さてるンデナイノ?

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:40:31 ID:GmiQ9sMZ
レガシィ漫談で
「アルシオーネSVX用がベースになっていた従来の6気筒・・・」
って何の事だ?
EG33(SVXの6気筒)はEJ22をベースにしてるはずでしょ。

EZ30は新開発だと思っていたのだが、オニャカタは知ってるのかなあ?




144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:48:00 ID:TzEUsljE
>帰宅し、新潟関係の打ち合わせを深夜まで。
深夜まで2ちゃんねるを見てたってことだろうね。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 22:57:23 ID:fpWCVeYl
>追記。週明けまでにお手伝い出来ることの調整をします。

週は明けましたが調整はマダ〜?

オマエが調整してどうする?ってのは禿しくキシュツなんだが…(kw

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:01:28 ID:xp9onPng
すでに一段高いところからの「助けてやる」姿勢だな。
ラリーでは立てないお立ち台でも妄想の世界なら立てるってか?
被災者にとってはジャーナリストだろうがヒョウンカだろうが関係ないが。
洩れは義捐金に募金してきたよ。行っても何して良いかわからないだろうからOTL

147 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/01 23:01:56 ID:MzCOa2JF
>>134
よーし、パパ解析しちゃうぞ〜というわけでw
ディスプレイの表示から紙に写し取り、針の角度をカタログと比較してみました。

……3速、3000rpm、60km/hってところでしょうか。

走ってる道の幅とかを考えると制限速度は30km/hか40km/hってところ。
こうやって調べられちゃうんだからいい加減にしておけと。

あ、今さら切除しても遅いですから。
BMPとHTMLでばっちり保全してありますんで。


148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:02:04 ID:Z4+aXakw
すまん、国沢擁護じゃないけどコーナリング中に
シフトチェンジって普通あるよ。
俺の車は筑波最終のクリップ辺りで4−3にシフトダウンする。
あとコーナー中に吹けきればシフトアップもする。
こういう状況だとGも結構かかってます。



149 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/01 23:06:22 ID:KhpwMmkh
日産カード会員向け広報誌「anyway」の44号がが届きました。

今回から版形が若干変わりましたかね。
で、内容は、いわゆる、カード会員向けサービスのガイドブックの
ダイジェスト版ですね。

今までどおりの編集方針だと、新型車特集ってことになったんでしょうけど。

え?あの人とあの人の文章?


もちろんありません。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:08:13 ID:xp9onPng
ポニャカタが見てたら教えてあげよう。
0990-53-5000 ドラえもん募金
ここにTELすると100円募金出来るから、現地に行かなくてもオートポリスからでも現地の被災者の役に立てます。
ポニャカタここにあり〜ってな具合に名前は残らないけどねw
ボランティアなら名前が出なくてもOKなはず。
あ、ただのアクションだから目立ちたいですか、そうですか。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:11:36 ID:BSC1ZZCJ
>>150
るみタンもオススメ。

10月30日(土) 岩貞るみこ
No.2193 2004年10月31日(日) 22時44分

冷たい雨の一日。台風や地震で被災された方たちはどうしているだろう。
原稿を書き続けつつ、ふと、思ったり。
現地に直接、行くことは無理だけど、東京にいてもできることはあるはず。
例えばこれ。
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemonbokin/
暖かいおみそ汁になりますようにと願いつつ。



152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:12:06 ID:TzEUsljE
ドラえもん募金は犬貞ですら日記に書いてるよ。
国沢、おまえはいったい…

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:15:08 ID:4gArxjz8
>>146 >>150

クルマで被災地まで行く高速料金やガソリン代だけでもかなりかかるはず。
なら、その分を義捐金に回した方がよっぽど良いと思います。
現地に行くのは、こういう仕事に慣れている人たちや、同じ災害を経験して
いる人たちなどに任せた方が良いのでは。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:15:10 ID:xp9onPng
>>148
筑波の最終は入り口が緩くて奥がキツイからな。
一番判りやすいのは旧富士SWのダンロップから最終立ち上がりかな。
あそこは2→3(途中チョイ合わせるが)→4だから。
ロードとグラベルの違いはあるが、どちらにしてもシフトォォォォ!って力が入ってたらミスるわな。w

155 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/01 23:16:06 ID:KhpwMmkh
自分が現地に入って「ドラえもん」になろうとしていたりしてな。

#てか、既に・・・・。
 いや、なんでもない。なんでもないですってば。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:26:10 ID:xp9onPng
>>153 が素晴らしい事を言いました。
現地の地理に詳しく、その場所の生活を知っている人が動くのが理想で
そのために提供できる資金や物資が一番足手まといにならない援助だと思う。
それでも足りない人手を補うために行くならともかく
こちらに居る間に」どう助けるか」なんて決めていくのは
現地で今働いている人達への侮辱になりかねません。
お金を出すだけでいいのか?という考えは最もですが、行っても足手まといの
石潰しになるより良いと思います。
親切の押し売りは迷惑だということが判れば、伴って行動も変わると思います。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:27:10 ID:Z4+aXakw
>>148
富士知らんのよw つうか忘れた。
当然ポニャカタのシフトミスは別問題ねw

あんま見当違いだと逆に突っ込まれると思って。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:28:07 ID:Htzt3zPZ
>石潰し

こらもう読めない悪寒!いしつぶし(何故かへんかry

159 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/01 23:30:37 ID:KhpwMmkh
しゃくつぶし。

違うな。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:34:03 ID:mSumLFgu
え〜っと、ダートを走るのがひっじょ〜に遅いという疑惑をもたれている我らがヒョウンカですが、
MTのシフトも満足に扱えない事を自分で暴露しちゃいましたね。

そこそこMT車に慣れてる人なら、シフトチェンジするときにむやみやたら力入れたりしませんよね。
それこそシフトが望みのゲートにスコンと収まるのが当たり前って人も多いと思います。

でも我らがヒョウンカ様は違います。
力任せにシフトチェンジしてしかもゲートを間違えるおまけ付き・・・・・・・
さすがです。期待を裏切ってくれませんでした。
サイドブレーキを引く手に力が入りすぎているのも納得出来ます。
ハンドル操作がへたくそなのも納得出来ます。

だって力が入りすぎなんだもん。

これからも珍論・珍走を頑張ってください大ヒョウンカの国沢センセ!
センセに見えないように気を遣いながらニヤニヤしつつ、ご活躍を期待してます。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:35:14 ID:M0EpeBBa
ハンズフリーについて 投稿者:わかまつ  投稿日:11月 1日(月)21時18分17秒

andleさん:今日から運転中の携帯電話の使用が禁止されました。

ではなくて、罰則規定が変わるだけです。平成11年から禁止されて
いましたが、罰されるのは「交通の危険を生じさせた場合」のみだった
というだけですね。それが、今度は携帯で通話した(あるいは画面を
注視した)だけで罰則が科されるようになるということです。

携帯電話を持って話すかどうかというより、電話で話すということ
自体が気の散るもとですから、運転中はそもそも通話はするべき
じゃないと思うんですね。

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/nsc/03_03/news9.html
ハンズフリーを使っても注意は散漫になるという研究結果があります。

ハンズフリー 投稿者:andle  投稿日:11月 1日(月)20時37分27秒

今日から運転中の携帯電話の使用が禁止されました。
事故も増えてるらしいし、確かに危ないと思うのでいいとは思いますが、
一度便利になると不便な頃に戻るのは大変だと思います。
じゃハンズフリーは?今日ニュースで見ると売り切れ店続出で入荷待ちとか。
ハンズフリーでも気が散るので同じだと思うんですけど、皆さんはどう思いますか?

これ消されちゃうのかな?

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:36:05 ID:Htzt3zPZ
まぁネットで殆どのことは解るラシイので
がんがって調べてヒスイ。

>せっかいし(何故かry  ww

長いスパンってねぇ・・・・・・
当然数年単位で考えてますよね?
まさか週単位とかじゃないでしょうね?

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:47:45 ID:Htzt3zPZ
ハンズフリーならokってのも短絡なんだと思いますね。
電話を持つから危ないってのは勿論なんだが手に持っていなくても
話をすることで見てるはずの景色が実は見えてないってことが有る。
「見てる」けど「視てる」んじゃないということ。

もう数年前だと思うんですが
クローズうp現代だか粂ステーションだかそういった番組か何かで
実験をしたりしてハンズフリーなら大丈夫と言う説の
危険性を指摘してたのを思い出しました。

勿論同乗の人と話すのはどうなんだという話もありますが
同乗者も訳も分からぬ子供かよほどの人でない限り
ある程度車外の状況も運転手と共有してるわけで
運転手が注意を会話より前方に注いでも状況を理解し
僅かな間会話を待ったりすることができますよね。
でも電話はそうじゃないからね。


164 :TOP保全 ◆oYakATaMoE :04/11/01 23:51:12 ID:A5pNi0j+
11月1日 今日からETCの深夜割引が始まった。
入る方でも出る方でも、深夜0時から早朝4時にゲートを通過すれば30%引きになるというから大きい。
例えば東京から東北方面に行く場合、浦和の料金所を深夜0時過ぎに通過するか、
現地の高速出口を深夜0時から早朝4時までに通過するだけでOK。
4000円の区間なら2800円になるのだ。また、5万円で8千円の無料走行分が付く
前納割引も併せて使えます。やや心配されるのは割引が始まってからゲートを通ろうとする
ノロノロ走行組と(東名高速や関越道の下り東京料金所を23時40分〜0時までに通るクルマは
激減すると思う)、4時までにゲートを出ようとスピード出す輩の出現。

せっかくのETCなのだから、このあたりは2分刻みくらいで1%くらいずつ割引率を変えていくくらい
細かくしたらいいと思う。そうそう。もちろんETCを使ったノンストップ走行のみが対象。
料金所に止まってETCカードで清算してもダメです。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:52:07 ID:2AzI3KGh
レガシィ漫談やっぱ貶して持ち上げる國澤レトリックを駆使しているな。
インプを貶してレガシィを持ち上げる、と

今回他社の車を貶す対象にしなかったのは、あれだな。
流石に接待教化月間ってやつだな(w

166 :日記保全 ◆oYakATaMoE :04/11/01 23:53:21 ID:A5pNi0j+
●11月3日は館内兄弟子主宰の『日本EVクラブ』が筑波サーキットで『EVフェスティバル』というイベントを開く。
興味ある方はぜひ! 電気自動車や電気バイク、燃料電池自動車なども試乗出来ます。

10月30日 朝から原稿書きや、いろいろな連絡など。新潟の状況を調べてみると、
物資やお手伝いの人は十分足りているそうな。連日ボランティアがたくさん集まっている様子。
だとすると同じことをやっても仕方ない。というか、困っていることに対してお手伝いするのが本筋だと思う。
そこで阪神淡路を体験した人に聞いてみたら、交通手段があったら嬉しかったとのこと。
なるほど被災地域はタクシーやバス、鉄道の便無し。
クルマを持っていない人は、行きたい場所があっても気軽に行けないワケ。
新潟の場合、高齢の方も多いから大変じゃなかろうか。

そこで現地の”足”になれるようなシステムを作りたいと考えた。「出来ること」をリストアップし、準備したい。

167 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/01 23:53:35 ID:KhpwMmkh
10月30日 朝から原稿書きや、いろいろな連絡など。
新潟の状況を調べてみると、物資やお手伝いの人は十分足りているそうな。
連日ボランティアがたくさん集まっている様子。
だとすると同じことをやっても仕方ない。
というか、困っていることに対してお手伝いするのが本筋だと思う。
そこで阪神淡路を体験した人に聞いてみたら、交通手段があったら嬉しかったとのこと。
なるほど被災地域はタクシーやバス、鉄道の便無し。
クルマを持っていない人は、行きたい場所があっても気軽に行けないワケ。
新潟の場合、高齢の方も多いから大変じゃなかろうか。
そこで現地の”足”になれるようなシステムを作りたいと考えた。
「出来ること」をリストアップし、準備したい。


#現地の「足手まとい」にならなきゃいいんですけどね。

168 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/01 23:53:53 ID:KhpwMmkh
ごめん、かぶった。

169 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/01 23:55:18 ID:IPC+Efw6
>>164
ありょー?
俺が聞いている内容と微妙に違うような気が。
どこだかは言わない。

てめぇで調べやがれ、このスットコドッコイ!!

170 :日記保全 ◆oYakATaMoE :04/11/01 23:55:34 ID:A5pNi0j+
>>168

こちらこそスマンです・・・

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/01 23:55:35 ID:2AzI3KGh
>>164
國澤、國澤。 
あんたはそこで割引について資料写してないで、もっと安くなる(w ジェットストリーム抜けについて検証しておいては如何か。

172 :ニガータ p4097-ipad34niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/01 23:58:15 ID:A5pNi0j+
というわけで・・・。

>>166-167

被災地小千谷で、わたしは25日にタクシーを見てますが。

そして、白タク騒動ふたたびを狙ってますか。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:00:52 ID:lOjQQR5z
>>164
通行中に0〜4時が含まれていればいいのであって、
0時過ぎに入らないといけないとか、4時までに出ないといけないとか、
そういういうことはないのだが。

JHのポスターもみたことありませんか、そうですか。

174 :日記改竄保全 ◆oYakATaMoE :04/11/02 00:01:01 ID:NPUHZ1pL
>>166-167

>高齢の方も多いから大変じゃなかろうか。



>そこで現地の”足”になれるようなシステムを作りたいと考えた。

の間に、

>ボランティアの人達の移動だって必要だろう。

が追記されました。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:03:01 ID:6/3O2r8e
土地鑑のない人間がよりによって現場の足になりたい、ですか?

というか、見えますよ、国沢の号令の下集まった自称ボランティアが
道に迷ってうろうろしたり、ガソリンスタンドで行列作って地元民に
迷惑かけたり、毎晩酒盛りして顰蹙買ったりすることが。

176 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/11/02 00:03:05 ID:MUzoOmH9
>>174
どうして、30日付の日記なのに、いったんUPしてから追記するかなぁ?w

177 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/02 00:03:28 ID:efo9ykjJ
>>173が書いちゃったから、貼っておくか。

ttp://www.jhnet.go.jp/night_discount/index.html

国沢さーん。
明日、見かけたら後ろ指を差して笑ってやるから覚えといてね。

178 :日記保全 ◆oYakATaMoE :04/11/02 00:06:44 ID:NPUHZ1pL
10月31日 阪神淡路の時に便利だったのがバイクだったそうな。
そこでホンダに「原付スクーターを3台ほど貸してくれませんか?」と聞いてみた。
すると「いいですよ! ヘルメットも一緒に貸しましょう」。
ニーズがあるかどうか不明ながら、こいつを新潟に運び無料レンタルのシステムを作ろうと思う
(もちろん乗れるかどうかのチェックは必要。パイロンを持って行き、基本的な操作ができるか
どうかを確認してから乗ってもらうつもり)。

対象は避難している方と、ボランティアの人達。とりあえず被災地域は宿泊施設や食べ物、
トイレなども不足しているため、自前で全て用意しなければならない。
必然的に越後湯沢をベースとして動くしかありません。
長岡や小千谷は距離的に難しいため、六日町側の避難場所へお手伝いしに行きたいと思う。
いずれにしろ復興は落ち着き、TVや新聞のニュースにならなくなってからが本番です。

179 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/02 00:07:49 ID:sefaUbKY
なんというか。

人員輸送はプロにお任せしませんか?
マイクロバス借りて数回運転したひとよりはよっぽど信頼できると
思うんですが。

阪神淡路大震災でも、鉄道が復旧するまでの間、
臨時バスが運行されていましたねぇ。

まあ、渋滞がひどくて、定時性は保てなかったようですが。

阪神淡路の状況がそのまま新潟中越に使えるとは思えませんが。

ところで。
ttp://www.echigo-kotsu.co.jp/Top/busnews/20041023/1023.html
被災地に路線を持つバス会社の11/2の運行予定です。

バスが運休のところはそれ相応の理由があるんですよ。
何でそこまで考えがいかないか。

180 :名無しさん@元品質”管理”学会員:04/11/02 00:09:10 ID:n6BIJ9FQ
>>166
>そこで現地の”足”になれるようなシステムを作りたいと考えた。「出来ること」をリストアップし、準備したい。

それを考えるのは国沢、お前の仕事じゃない。無い頭で考えるだけ時間の無駄
なんだから、ごたごた能書きたれてないで行くなら早く行け(=゚ω゚)ノょぅ 

事件は現場で起きてるんです(;´Д`)

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:09:26 ID:NPUHZ1pL
>>178

> パイロンを持って行き、基本的な操作ができるかどうかを確認してから乗ってもらうつもり

えーと・・・・警察だけじゃ飽き足らず、交通安全協会にもケンカ売ってみますか(;´Д`)
しかも・・・・ホンダも詳細を知って貸し出すんでしょうか?

これ・・・問い合わせる人が出てくるっぽいんだけど。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:10:38 ID:wLJHYZoj
>>166
>だとすると同じことをやっても仕方ない。

もうね、お前目立ちたいだけちゃうんかと。
いいから家でじっとしてろよ。
お前ができる一番のボランティアは何もしない事なんだから。


183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:12:20 ID:wLJHYZoj
それとさ、台風被害の兵庫県のこともちったあ考えろよ。
そっちはどうでもいいのかよ。

184 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/02 00:12:31 ID:efo9ykjJ
バイクを持っていくって、広報車を持っていくのか?
ホンダには「被災地で見ず知らずの人が乗ることもある」って、ちゃんと説明しているのか?

ボランティアで人を乗せるのはいいけど、保険はどうするんだよ。

なんか、そういう詰めが甘すぎるように感じるのはなぜだろう。



あー、国沢だからか(プッ

185 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/02 00:13:35 ID:sefaUbKY
あのぉ。システムシステムって、なんかこう・・・・。

うまくいえませんが、持っていって提供するだけでいいじゃん、と。

誰かさんのでっかちな頭で考えるより、地元の実情を考えて
運用したほうがよっぽどいいだろうに。

で、地元の事情がより分かっているのは・・・・。
イイタイコト、ワカリマスヨネ。

186 :ニガータ p4097-ipad34niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/02 00:14:10 ID:NPUHZ1pL
とりあえず、明日小千谷へ行って状況を見てみることにするよ。

25日の時点でも、ミニバイクよりクルマがたくさん走ってたけど、
ま、明日はぜんぜん状況が変わってることもありうるし。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:15:43 ID:wLJHYZoj
連カキスマソ。
ホンダにはバイクより先に発電機を提供してもらいたいと思う。

188 :mps ◆fbSdnur8IQ :04/11/02 00:16:18 ID:ZRGctdyR
>>166
>●11月3日は館内兄弟子主宰の『日本EVクラブ』が筑波サーキットで『EVフェスティバル』というイベントを開く。
前から気になってたんだけど、館内氏と国沢君に共通する師匠って誰なんだろう。


189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:17:52 ID:unvLXcis
お〜い誰かマジで国沢を止めろよ。何かやらかしてからじゃ遅いからさぁ。


190 : ◆vlGX81mCKs :04/11/02 00:18:04 ID:1hN4vEcH
>>178
うわ。この人またやっちゃったっぽいな。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:18:55 ID:xzUiaWCN
今日幕張に行くと、あの赤ら顔いるのかなぁ?
いたら近くで、おう、スベやん! ってやってみよう。
どんな顔するのか楽しみだ。


192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:19:28 ID:dDcaLmWD
原ちゃもいいですが、もうすぐ雪の季節ですので

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:20:14 ID:OK7F7VnV
無料でバイクレンタルねぇ…
そういうのは自費でバイクを購入して保険もかけてからやれってんだ。
こんなことまでホンダにたかるなよ。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:24:05 ID:0QB3XM7r
適当なこと吹いて兵庫県民に喧嘩ふっかけてんじゃねーぞ。
どの時点でのことか解りもせず、アレがあったらとか
コレがあったとか、ナニが便利だったとか書くんじゃねーぞ。

ボランティアしたいというのは一応あるのだろうが、
悪いが、結局現地で色々指示受けて動くのが嫌で
なにかと理由付けてグダグダ雑談やってるように見える。
穿って見れば行かない理由を考えてやってるような気がする。

ポヤカタでなくてもそんなこと堂々と公言してる香具師がいたら
現場に居る人や災害を体験した人や些細でも動いた人からすると
凄く不快な印象を抱いてしまうのは当然じゃないか?

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:24:31 ID:4D6ddb+Q
>必然的に越後湯沢をベースとして動くしかありません。

現地のホソダ○○販売とかって、今被災車両のケアとかで忙しいのかな。
でなければ、そこに任せたほうがいいと思うんだけどね。

>ニーズがあるかどうか不明ながら、
ここも含めてね。

>そこで〜ようなシステムを作りたいと考えた。
>「出来ること」をリストアップし、準備したい。
昨日、すでに大々的にメール募集かけていたような気がするんですが??

196 :mps ◆fbSdnur8IQ :04/11/02 00:24:40 ID:ZRGctdyR
>>167が前振りで>>178に繋がるのかなぁ?
何も無理やり本業に結びつける必要はないんじゃナカロウカ。

ニーズがあるかどうかもわからずに持ち込むのって如何なものか?
私でさえ現地の人とメールでやり取りして必要なものを支援したけどねぇ。
第一、原付持ってって何に役立てようと思ってるのだろう?
一人乗りだわ荷物もそんなに積めないわってーのに(「震災初期」にはそれでも有効なんだけどね)。
万が一レンタルした原付が事故ったらどうする?保険は?
とか誰でも考え付く問題点すら思いつかない国沢君は何もしないほうが良いよ。
ここ最近の珍論は見てて吐き気がする。

197 :トワイライト ◆bpDp1HT.MU :04/11/02 00:27:33 ID:qC9ZUqtR
>>178
行き先の自治体に通報するしかないのかな・・・・
かってに行けって書くと無責任だし、行くなって書くと「この黄昏野郎」ってなっちゃうし。
もう一度プランを練り直してください、国沢さん。
真剣に心配しているんです。
地元の人だけではなく、国沢さん自身に対してもです。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:28:47 ID:H16zoe23
田中康夫の二番煎じを狙っていたのかもしれないが、本人も段々と自分が
止まらない列車になりつつあることにそろそろ気づいているのかも。
本当は真っ先に飛び降りたいのにそうも行かなくなっちゃって。

まあ何かあったらホンダは連帯責任ということで。

199 :名無しさん@元品質”管理”学会員:04/11/02 00:29:43 ID:n6BIJ9FQ
>>191
> 今日幕張に行くと、あの赤ら顔いるのかなぁ?

東京モーターショーのプレスデーって明日だね
近くにいるけどプレスじゃないから入れない…残念だ…(;´Д`)

じゃ>>191さん、合言葉は「スベやん!」でよろしく(´・ω・`)シ

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:30:52 ID:6/3O2r8e
スベやん、訴えなくても国沢自滅しそうだよ。
ここまで視野が狭いとは思いもよらなんだ。
他の人がレンタルをしていないのにはわけが
あるんだぜ?

201 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/02 00:32:04 ID:sefaUbKY
>>197
行くのなら、そのリスクは自己責任ですわ。
地元に迷惑がかかったとしたら、その責任もきっちり取っていただかないと。
何かをしよう、ましてや、先頭に立とう(って絶対思ってるだろう)って
場合はなおさらだと思う。

#もちろん、丸坊主以外の手段でね。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:36:22 ID:iA/VCVe0
ホンダの中の人もどういう了見でスクーターを貸し出すに至ったんだろう。
被災地に持っていくとかいった、具体的な用法が伝わってないのか?

203 :mps ◆fbSdnur8IQ :04/11/02 00:37:53 ID:ZRGctdyR
もっともムカつくのはこの件。
>>166
>新潟の状況を調べてみると、物資やお手伝いの人は十分足りているそうな。
>連日ボランティアがたくさん集まっている様子。 
>だとすると同じことをやっても仕方ない。
>というか、困っていることに対してお手伝いするのが本筋だと思う。

国沢!お前さん他のボランティアの人を馬鹿にしてるだろ。
皆が協調して復興のため頑張っているのにその言い草はないだろう。
集まったボランティアを、経験のある人間、組織がそれぞれの適正や滞在期間に配慮して事にあたらせているんだよ。
同じ事をしたくないなら新潟にこなければいいだけの話。
あんたの文章を見てると、「良い事をした自分を周りに見せつけたい」だけだってのがひしひしと伝わってくる。
一番本筋をはずしているのは自分だということに何故気付かないのか。
これ以上みっともない姿晒す前に切除なり何なりしてこれ以上震災のことに触れてくれるな。


204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:38:09 ID:WDVNzEFu
結局のところ、国沢には現地で力仕事を引き受けようとか、
誰かの指示のもとに地道に働こうとかいう気はさらさら無いことがわかった。

自分が主役じゃないと気が済まないあたりは、
やっぱり「暗い心のボランティア」ならではだね。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:38:30 ID:bv4Zgdb+
とりあえず、オヤカタにはここを一読することを薦める。

人手不足らしいぞ、ボランティアいこうぜ
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098844383/

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:40:29 ID:tmAwqgDN
> パイロンを持って行き、基本的な操作ができるかどうかを確認してから乗ってもらうつもり

全日本ラリーにも是非採用して欲しい!!

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:40:41 ID:TFa4kGF3
>長岡や小千谷は距離的に難しいため

自転車で行ける距離じゃなかったの?

208 :トワイライト ◆bpDp1HT.MU :04/11/02 00:42:50 ID:qC9ZUqtR
>>201
だから心配なんですよ。
だって自己責任取れない人だし。
胸ぐらつかんでも意味ないし。
結局、地元民迷惑、一緒に行った人巻き添え、ヒョウンカぶち切れ、カツラーまで迷惑決定。

爆弾落として止めるしかないのかな。
戦術核探してきます。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:42:51 ID:OK7F7VnV
65kmは折り畳み自転車で楽勝なんでしょ?(プ

210 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/02 00:43:18 ID:efo9ykjJ
国沢さんが「現地支援をしなくては!!」と意気込む要因になった長岡市長のお言葉の件ですが、
あれは小林氏に向けたごく私的な会話だったらしく、市長本人がその発言自体を覚えていない
し、「長岡市政をまとめる長」としての公的な発言では無かったというような話もあるのですが、
これについてはどう考えているのでしょうか。

小林氏は市長の後輩ということですから、ごく私的な会話としてそのような話をなされたのかも
しれませんが、自分がメディア関係だからそれを広くアピールしなくてはならないという決意は
自己満足の域を出ないと思うのです。

長岡市、として発言をするのであれば大手のマスコミを使ってアピールできるわけだし、長岡市
で活動するボランティアに向けて情報を発信する災害ボランティアセンターのWebサイトもある。

災害ボランティアセンターの方で「クルマ」に関連した要望が出てくるのは、10月25日付けの書
き込みであり、以後はクルマに関する記載はありません。
市長が「クルマと、それを運転する人が欲しい」と熱望するのなら、どうして公式サイトと言っ
てもいいようなところに出てこないのでしょう。
災害ボランティアのページはわかりやすくできていて、こうしたもの使って報じることができる
にも関わらず、言うなれば自分たちのエゴで現地からの要望を曲解した状態で伝えているとした
なら、それは現地のためにならないとも思うわけです

小林さんの要望を好意的に判断するのなら、発言があった時点ではそうした要望があったかも
しれませんが、今は必要なくなっている可能性もあり、このあたりには現地への確認の必要性を
強く感じます。

「メディア関係者だから報じなきゃ」もわかるのですが、正しいことを報じることは何よりも重
要ですし、それがモラルというものです。

211 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/02 00:43:31 ID:sefaUbKY
ところで、スクーターはどうやって持ち込むのかな。
マイクロバスに積むのかな。

・・・・サンバーには何台積めるでしょうか。

なんかマイクロバスよりもスクーターよりも役に立ちそうなものを
既に持ってるのに、一言も話のなかに出てこないのな。

212 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/02 00:49:34 ID:efo9ykjJ
>>203
人員から車両、食料などの物資を適材適所に配置し、それを責任持って動かせる
「コントローラー職」は欲しいみたいですけどね。
今秋はあちこちで災害が起きていて、これが絶対的に足りていないようです。

とはいえ、国沢さんにリーダーシップを発揮されるのは迷惑ですから、くれぐれも
立候補とかしないように。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 00:51:17 ID:OK7F7VnV
ボランティアをやったことがないのに、ボランティアの手配などできるわけがない。

214 :あい〜んRA:04/11/02 00:52:19 ID:DzeR2iW9
>>178
>チェックは必要パイロンを持って・
いい加減頭来た!役立ててもらうため持っていくんだろ!チェックとは何様のつもりだ!
又貸しなら免許の確認の方が大事だろ!パイロンなんか持って行くスペースがあるなら物資を積め!
貸し出し希望者多数の場合はどうすんだ?!現地にしゃしゃり出るよりこちらで出来る事を先ずヤレ!

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:00:16 ID:bQPH0A0n
> パイロンを持って行き、基本的な操作ができるかどうかを
確認してから乗ってもらうつもり

無免許の人に貸すつもりのように読めるが…。免許持ってい
たら誰でものれるでしょうに。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:01:05 ID:OK7F7VnV
いっそ無免許幇助でタイーホされればいい。

217 : ◆vlGX81mCKs :04/11/02 01:07:06 ID:1hN4vEcH
>>215
いやね、冗談じゃなく無免の香具師に運転させちゃったとか言うことになったら大変なことになるから。

しかも、パイロン立てて運転チェックって…
チェックするための場所は?
その運転チェックの時に被災者に突っ込んじゃったりしちゃったら?
貸し出し中に事故っちゃったりしたら?

それと、燃料はどーするつもりなんだ!?
http://www.mantannet.com/index.asp?id=6871

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:07:59 ID:TFa4kGF3
そもそも本田は又貸しを容認なわけ?
その原付で事故を起こしたらどうなるの?
国沢のためにそこまで許す会社なのかい。

219 :日記改竄●:04/11/02 01:09:51 ID:gL1QwVHr
>>178
旧:距離的に難しいため、
新:距離的に難しいので、

(゚Д゚)ハァ?

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:10:57 ID:bocJF1e4
さすが白タク容認派!念のため・・・ガソリン代はどこから出るのですか?保険はどこと交渉するのですか?
何よりスクーターの悪路走破性をどの程度ご存知ですか?ああ、昔お売りになったこともあるんですね?

念のため・・・
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/sesaku/jigyo/sonota/renta/renta.htm

ttp://www.houko.com/00/01/S26/183.HTM#s5

「ボランティアだから許されるデナイノ!」って言い出しそうだが、無許可レンタル、ってことになれば
問題だぜ。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:11:12 ID:vRLSZGGs
ホンダとしては

○国沢の持っていったバイクが喜ばれた > ウチが貸してあげたんですよ。エッヘン!

●国沢が被災地でトラブルを起こした > ウチは頼まれて仕方なく貸しただけですよ。関係ありません。

こんなもん?



> 困っていることに対してお手伝いするのが本筋だと思う。

本当にそう思ってるんなら義援金でしょ、国沢さん。
被災地はあんたのヒーロー願望を満たすための場じゃないよ。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:11:14 ID:WDVNzEFu
又貸し云々はホンダには言ってないでしょ。
言ってたら貸すはずがない。
どうせ「被災地での支援活動に使う」とだけしか言ってないんじゃないの?
後は脳内変換のなせるワザ。

223 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/02 01:11:21 ID:efo9ykjJ
>>191
俺、振り向かないように気をつけるよ(w

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:13:46 ID:NFZbKo29
暗黒板。
>ETC深夜割引について 投稿者:-------------  投稿日:11月 2日(火)00時24分43秒
>
>トップページのETCの深夜割引についてですが、0時から4時の間にETCゲートを通過
>した場合か、この時間帯をまたがって高速を利用した車両となっているようです。
>ですので、0時を待って料金所を通過しなくても、割引は受けられますし、4時を過ぎて
>出ても同じく割引は適用されるようですよ。
>国沢さんのページは影響力も大きいので、ご注意を。

00:57ログにはあるが、01:07ログにはないw。
というと10分置きにロギングしてるのがばれるけどw。

225 :<(・x・)> ◆.DcxNkbTHw :04/11/02 01:15:49 ID:P3mSLsJ6
>>223
 ねー♪ムーミン♪♪こっち向いて〜♪

ぢゃダメ?振り向けない?? <(・x・)>
 # 確かに似てるなぁ、ムーミンに…さすが姉さんですね

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:19:13 ID:WDVNzEFu
>>224
もう無いんですけど…(kw

227 :mps ◆fbSdnur8IQ :04/11/02 01:20:54 ID:ZRGctdyR
>>212
国沢君の場合、
「ワタシはPTA会長だったからリーダーシップバツグンデナイノ!みんなワタシについてくるザンス!」
とかホンキで思ってそうだから怖いです。

228 :ニガータ p4097-ipad34niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/02 01:23:19 ID:NPUHZ1pL
>>210

その件につきましては、関係先に確認してみました。

引用はせず、要点だけを書きますと、

・私的な話を受けて小林氏が依頼した(すなわち市長は依頼していない)
・小林氏は土地勘を重視して地元の知り合いに声をかけた
・残念ながら地元勢はみな罹災して、協力してくれる状態ではなかった
・探して回るうちに国沢氏に当たった(ひょっとして、中島大兄?)
・国沢氏は自サイトに来る人物はクルマに関してはエキスパートだし、
 足手まといになったり現地に迷惑をかけないと語ったので信頼した

ということだそうで。
国沢氏も小林氏も、ボランティアセンターに軸足を置いて行動したほうが
いいと思うわけですが、どうもお二人には「自分が自分が」という姿勢が
透けて見えるような気がします。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:34:30 ID:/Vxh3XRn
>>178
WRC-JAPANの時、HPに取材にはバイクのすり抜けが便利だと書くような人に
原付といえども扱ってほしくないなぁ。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:47:17 ID:wM3AoW7v
じゃあまあとりあえず
原付又貸しの件でホンダに苦情入れておくか

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:48:13 ID:WOZsv0m9
メーカーに借りた車両をレンタルにするのか。
返してくれなかったり、現地で盗難に遭ったりしたらどうすんの?損害はホンダが被るんですか?
こんな事言いたくないが、被災地といえども善人ばかりじゃないんだよ。

文句だけじゃアレなんでアドバイスも一つ、パンク修理の道具も忘れるなよ。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:49:34 ID:NVXuRljE
結局、国ってどうあっても
他人の下につきたくないんだね。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 01:51:12 ID:GwrvxFj0
原付3台くらい自分で買えばどうだ?
ホンダに即納をお願いするというのならまだ話はわかる。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 02:26:59 ID:HxD3Mnrh
>>233
おいおい、そんな無茶苦茶無理なことを書くなよ・・・
あのケチンボ守銭奴銭ゲバな糞沢が、他人様のために自腹を切る訳がないじゃん!

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 02:28:46 ID:p8TTE74e
>10月31日 阪神淡路の時に便利だったのがバイクだったそうな。

だ〜ら、都市と地方では事情が違うだろうに。


>>164

バ カ と 思 っ た の は ・ ・ も う 数 え 切 れ な い 。


236 :224:04/11/02 02:48:06 ID:NFZbKo29
自宅での仕事を終えてチェックしてみてこらオドロイタ!
未だトップが改ざんされてないデナイノ!

(1)ウソを広めることに抵抗が無い
(2)自分の恥が広がることに抵抗が無い
(3)そもそも「黄昏がなんか批判してるっぽ」だけで、内容も読まずに削除した。

どれだろうと思いつつ明日の為に沈。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 03:17:58 ID:LTuFFG/a
思いつきなんだけど
ぽにゃかたがしでかしそうなことや
日記、TOPのネタになりそうなネタについて
先回りして、暗黒板でまともなことを
書き込んだら面白いんでないの?

そうすれば、ヤツも簡単には切除できまいw。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 03:41:52 ID:9tq6yedd
○(1)ウソを広めることに抵抗が無い
×(2)自分の恥が広がることに抵抗が無い
○(3)そもそも「黄昏がなんか批判してるっぽ」だけで、内容も読まずに削除した。


239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 04:23:33 ID:ifAARQhO
>>237
最初から反映させずに内容をパクる、に一票。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 05:09:02 ID:8mV2fkxL
事件勃発の予感。

新潟県警がんばれ、超がんばれ

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 06:35:17 ID:9xqQfQbu
>>178
>ニーズがあるかどうか不明ながら
(´-`).。oO(不明なら調査してからにしろよ。要らなかったらお金と時間の無駄だろ?

>(もちろん乗れるかどうかのチェックは必要。パイロンを持って行き、基本的な操作ができるか
>どうかを確認してから乗ってもらうつもり)。
おぉ!素晴らしいですねぇ。免許を持ち出せなかった人もきっと居るでしょうから、
免許証の確認は出来ない場合がありますからねぇ。

(´-`).。oO(で、その人が実は無免許だったらどうするの?事故を起こした時の保険はどうなるの?

国沢、流石だな!

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 07:09:38 ID:i3elL240
輝け!国沢w

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 07:40:24 ID:TN16vrA5

おぼえたてのことばをとくいになってくりかえすこどものようなぴゅあなかたですね

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 07:50:24 ID:m5BeiS6V
国沢よー、何か有ったらお前が責任取る事になるんだぞ。その辺わかっているのか?
ヴァカのくせにしゃしゃり出て怪我人だすんじゃねーぞ。

ところで折り畳み自転車が有れば65km位余裕で行けるんじゃなかったっけ?(ぷぷ〜う

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 08:01:00 ID:p8TTE74e

現地に贋ボランティア入り<テキパキと人に指示(だけ、自分の手足は動かさない)

<偶然TVカメラを向けられる<当然のことデスヨと得意満面に語る

キラリ〜ン☆<PTA以外の新たな肩書きの誕生<これでアリーの汚名返上ウマー‥

(´-`).。oO(きっとこんな想像をしてるんだろうな)

早くしないとマスゴミ帰っちゃうよw

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 08:27:17 ID:i3elL240
>>243
もうね、余計なこと言いたくないんですよ。
それともあれか、はっきり言ってほしいのか?



247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 10:02:34 ID:pfhRJLLt
他の人がやらない事とは、他の人が気が付いて居なかったり
面倒くさがってやっていないと思ってるんでは無いですか?
ネガティブな要素ばかり考えては何も出来ないというけど、
行って見ようやって見ようダメならまた考えれば良いなんて
のも「無責任」と云う面もあるわけで。

やれる事をやるのがボランティアだとすれば、

モーターショー期間中幕張で募金活動を手伝うのも
立派なボランティアですよ。いかがですか?
「WRC解説でおなじみの自動車評論家の国沢光宏」
の知名度を生かせば、素通りする人を1人でも呼び止
められるかもしれませんよ。
これ、イヤミで言ってるんじゃなくって、国沢さんが
黄昏野郎のご本尊だなんて思ってるのは、現実には少数
派で多くの人は表の仮面に騙さ、いや、テレビや雑誌の
国沢さんしかしらないんだから。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 10:16:58 ID:b8Q2siJN
>>247

そういう意味では、立てカン作って
幕張で声がけしたほうがいいと思うけどね。

「被災地の方の移動の足にミニバイクを提供します。
ホンダから3台借りて又貸しするのですが、心もとない。
みなさんからの募金でもう何台か買いたいですので
ご支援をお願いします」

とかね。いや、いくら集まるか知らんけどさ。
ま、国沢光宏の男が上がるか下がるかは、頑張り次第ですわな。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 10:26:36 ID:DEIOBpcY
>>248
もうこれ以上男が下がることはありません。
当然上がる事は絶対にあり得ません。後は潰れるだけです。


250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 10:32:07 ID:3biJ68fM
早いなあ>ETC切除。その割りには自分の文はそのままなのね。

被災地に道路交通法が適用されないとでも思ってるんじゃないかな
この御仁は。荒野を馬で駆けめぐるカウボーイあたりをイメージして。

いずれにしても何かあったらホンダも小林信也も連座してね。


251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 10:47:41 ID:49SLzZCE
いつまでレンタルってやるんだろうか。あっ、長いスパンでだな。

土地勘がないので良く分からないけれど、
新潟って真冬は雪が相当降るだろうから、事故のこととか考えたら
個人レベルでこういうことやるのはどうかと思うけどなあ。
阪神地区とは気象条件が違うことも考え付かなかったのだろうか?
あまり軽い考えでやんないほうがいいよ。というか実に思慮に欠ける。


252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 10:58:07 ID:pfhRJLLt
軽い考えと言うのも本人の頭から出てくるもので、軽い考えしか出てこない頭に
、それが軽い考えである事が解るかどうか?そのあたりに不安を感じます。
っていうか、一番初めの頃オフロードバイクがどうのこうの言ってなかったっけ?
国沢さんの家にはBMWとKDXがあるんじゃなかったっけ?
あれを「供出」すればいいのに。
スクーターはどこにでもあるけど、オフロードバイク借りようたってなかなか
借りられるモンじゃ無いし。
それとも、メーカーさんの大事な広報車は人に又貸しできても、
自分のバイクは貸せませんか?
技量についてはパイロンスラロームテストでわかるんでしょ?

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:19:29 ID:DEIOBpcY
ボランティアをネタにしているだけじゃ男は上がりません。
本気で男を上げるならこれくらいの事しないとな。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041102-0010.html
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099349122/



254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:26:56 ID:K2tTYBdA
>館内氏と国沢君に共通する師匠って誰なんだろう。

毒大痔かな?
舘○氏と毒さんは非常に仲がいい。
アメリカにEVのレースをしに行ったときも、毒さんの財布から
援助してもらった事あり。
でも、師匠ではないな…

255 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆288GTOD/a2 :04/11/02 11:28:59 ID:avnGcLHd
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/niigatajishin/news/20041101dde041040047000c.html

人というのは、沢山集まれば効率的にいろんなことが出来るわけで
それについてはいろんなことが出来ると考える分には問題ないと思う。
ただ、あの赤ら顔のおっさんの考えることは底が浅すぎて始末に終えない。
最初からヨゴレ役だというならそれもいいけど、それなら言い訳なんてしないで
なにも公表せずに自分の気持ちのまま動けば良いと思う。

はたから見ると単なる売名行為にしか見えないが、やるんならしっかりやってこい。
おれは上の記事のようなことに気がつく人間のほうが良い仕事をすると思うが。
おもうにゲンチャリをもっていってもゲンチャリの定員と積載能力と効能のバランスは
はげしく低いものであるきがするが。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:29:35 ID:B/TPu7XM
>>254
国沢の師匠と言ったら徳大寺だろ。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:33:35 ID:B/TPu7XM
ところで、ここの「舘内師匠」って誰ですか?
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/avkoramu/99-12.html

258 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/11/02 11:37:31 ID:2PBDCL7d
今は、みんなで「同じことをやる人」が求められているんですよね。
それを知ってか知らずか、「同じことをやっても仕方ない」などと言って
スタンドプレイに走ろうとするわけですから、なんともはや・・・。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:39:25 ID:B/TPu7XM
わかった。「舘内兄弟子」は「スキーの先輩」の意らしい。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/avkoramu/0101.html
「小岩井師匠」がスキーの師匠かと。
なんか、「舘内巨匠」「舘内師匠」から格下げされたみたいで印象悪いな。

他の国沢にとっての師匠は「徳大寺師匠」「黒沢師匠」「竹平師匠」ですな。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:41:26 ID:49SLzZCE
名前は忘れたが、確かスキーの師匠が共通デナイノ?

261 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆288GTOD/a2 :04/11/02 11:44:44 ID:avnGcLHd
>>258

むしろ、求められているものと違う行動をする国沢が
「自分の実質的、社会的な評価」を他人に突きつけられて
しまうことも今後のためにはアリかもしれないなとおもったり。
現実を見ることをしない国沢にはその機会は少ないから・・・。

しかし、それで迷惑をこうむる人々が不憫ですわな・・・。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:47:11 ID:zsdcx2EF
きっと別人なんでしょう。
何しろ「館内兄弟子」ですから。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:51:27 ID:9xJvMO54
前スレ>>624
中身がスカスカ?そうですか?
ベストカーを例とすると、読者のレベルに合わせて的確な文章を書けてると思います。
徳大寺さんの後継者的な立場ですよね、実際。
評論家が選んだベストとかだと、大体筆頭にでてますしね。
失言があったとしても、それはネット上でのこと。
あなたたちも実際ネット上で失言してますね?
雑誌では決してそういう文章はかきませんしね。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:53:59 ID:S7TAHJ3f
>>263
工エエェ(;´Д`)ェエエ工

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:54:35 ID:EiVTIT2f
熊AA

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 11:56:10 ID:P6VLjGoR
>>264
いやあながち嘘じゃないだろw

>ベストカーを例とすると、読者のレベルに合わせて的確な文章を書けてると思います。

厨房向けにぴったりって意味だろうし。

と釣られてみようw


267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:04:26 ID:3biJ68fM
>>263
>失言があったとしても、それはネット上でのこと。
>雑誌では決してそういう文章はかきませんしね。

工エエェ(;´Д`)ェエエ工


268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:06:57 ID:DEIOBpcY
>>267
そんな餌でこの俺様が釣られるとサイドー


269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:07:49 ID:DEIOBpcY
アンカー間違えた。
×>>267
>>263


270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:08:52 ID:zsdcx2EF
「水は水素と酸素からできており、勿論水も燃える」
誰かの著書で読んだようなw

271 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/11/02 12:09:28 ID:1VLkoIw9
>>263ちゃん、関西でそれ言っていいの3才までやで。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:17:01 ID:q5a/dJiJ
>ボランティアで人を乗せるのはいいけど、保険はどうするんだよ。
ホソダが美味いことアレでコレしてくれるデナイノ!!

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:21:42 ID:Zm4oB3x/
>>失言があったとしても、それはネット上でのこと。
あなたたちも実際ネット上で失言してますね?
雑誌では決してそういう文章はかきませんしね。

編集側で相当校正されているということですか?
確かにネットは100%の原液ですから。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:47:40 ID:pfhRJLLt
>>263
雑誌といえば黄昏達人、いや、自動車達人?だっけ?
あれを全部お読みになってのご発言でしょうか?
と言うよりあれも使い回しでネットとクオリティーは
大して変わらないと思いますが。

って言うか、過去ログ倉庫に行っちゃったような悪阻レス
するなら引用してほしいですねえ。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:53:13 ID:am/HAi5O
前スレ、掘り返してみました。

610 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/10/29 10:52:29 UWa/Sln6
おれの国沢さんの記事が、充実してるって書いたのが、波紋をよんだみたいだな。
HPではたしかに、失言とも解釈できるような発言をしたかもしれないけど
雑誌の物書きとしての面白さは、それと関係ないと思う。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって気持ちもわかりますけどね?

624 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/10/29 12:01:28 e4igGaKH
>>610=ID:UWa/Sln6

国沢の雑誌記事のどの辺が充実していて面白いのか
具体的に説明してくれないか。

漏れは読んでいて中身がスカスカで擬音語やクニジナルの造語が
いっぱいで理解できないのよ。
漏れにはあなたのような素晴らしい読解力がないのかもしれないから。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 12:58:27 ID:pfhRJLLt
>>247
もう少し進めて、「チャリティー講演会」なんて言うのも
出来ないですかね?
スバルや群馬の方にラリー車出してもらって、講演会でもやれば
多少は募金も集まるのでは無いですかね?

主催者に掛け合ったりしてみたらどうでしょう?

ホームページなどで告知すれば、モーターショーや
ボランティアに関心がなかった人でも募金してくれるかも知れませんよ。
貴方が言う「引き篭もりの黄昏野郎」でも貴方の「チン論を冷やかして
やろう」なんていう動機であっても、募金が集まれば被災者の方の
為に成る事だし、壇上で一席ぶって世のためになるなら、
小学校でのラリー教室よりも更に世に為人のために有益な気がします。

本当に冷やかしで言ってるんじゃないですよ。


277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 13:12:27 ID:9xqQfQbu
>>263
>ベストカーを例とすると、読者のレベルに合わせて的確な文章を書けてると思います。
コラもうベストカー読者をバカにしすぎではナカロウカ。
せめて”一部の読者のレベルに合わせて”にせぬか?

>失言があったとしても、それはネット上でのこと。
おかしいなぁ。じゃあこれまで国沢さんが書いてたアレやアレなんかは漏れが幻覚を見たのか。
具体的には

・ETCのスリップストリーム抜けが横行してる。
・○○が規制されてるのは国交省の役人の頭が固いから。(或いは「彼らに理屈などない」等)
・軽でもミニバンでも、限界を超えた時の挙動をチェックするために、これからも横を向けます。
・ラリージャパンで、現地の人はトウモロコシやジャガイモ、クッキーなどを売れ!
・WRCの面白さは、プロ競技じゃなく、オリンピックに近い点にあると思う。
・ハンズフリーは消耗品だ。だってすぐ壊れる。ちょっと引っかけてしまっただけで断線する
・下取りに出した車の消費税が貰えなかった。何故だ!
・飛び出してきた自転車にぶつかりそうになったのは言うまでもなく自転車側が悪い

漏れが覚えてるだけでもこんなにある。
これらは失言ではないですか、そうですか。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 13:21:06 ID:K2tTYBdA
明日の筑波には顔だすのかな?
時間があったら行ってみようかな?

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 13:27:15 ID:MLophJnf
新庄と比べるといっそう惨めですね

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 13:56:37 ID:B/TPu7XM
ベ○トカーって、国沢の弟子2号が立ち読みで
済ませてるアレですよね。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 13:59:02 ID:B/TPu7XM
ttp://www.google.co.jp/search?q=+site:www.kunisawa.net+%E7%AB%8B%E3%81%A1%E8%AA%AD%E3%81%BF&filter=0

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 14:26:15 ID:P6VLjGoR
御仁をTMSスバルブースで発見。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 14:29:23 ID:P6VLjGoR
新潟行くなんてのは結局カッコだけってことね

'`,、(´∀`)'`,、

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 14:38:40 ID:sOHQ4dGM
>>282
合言葉を言うデナイノ!

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 14:43:46 ID:Xug8UvJ/
ヌバルモーターステーションはじまりました…


286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 14:48:20 ID:Xug8UvJ/
・東京モーターショー
・ディーゼル黒煙ネタ
のみかよ…


287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 14:55:13 ID:bsjdI9ef
>>280-281
> ベ○トカーを立ち読みしてたら、ウィッシュの兄弟車で後席がスライドドア
> の車が出るとか。他の雑誌で全然レポートされてないので、ベ○トカーだし
> イマイチ嘘臭いなあ、とか思ったのですが、色番が決まってたりいい加減な
> CGじゃなくて結構しっかりした写真?使ってたりするのでおそらく、今回は
> ガセじゃないっぽいなあ、とは思っているんですが。
> あれだけの情報が揃っていて何故登場時期がわからないのか(書いてなかっ
> た)がかなりひっかかるところではあるんですが。


>> ベ○トカーだしイマイチ嘘臭いなあ、とか思ったのですが、
        ~~~~~~~~~~~~~~~~
↑ワロタ

288 :287:04/11/02 14:56:24 ID:bsjdI9ef
ズれてるorz...

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 15:10:50 ID:dDcaLmWD
新庄、やることが派手でも、嫌味が無いもんな
スポンサーの動かし方も心得てるし
どうしてあの人は・・・(恥

290 :前スレの624:04/11/02 15:13:45 ID:nNew4A+Q
前スレの624を書いた者です。
>>275氏が掘り返してくれたので思い出したw

>>263=ID:9xJvMO54
レス、THX。

>ベストカーを例とすると、読者のレベルに合わせて的確な文章を書けてると思います。
これって、遠まわしにベストカーの読者をバカにしてるんじゃ・・・。
ベストカーの読者のレベルなんぞ低いから適当にキャッチーな言葉を並べて文章を書いとけば良いと。

>徳大寺さんの後継者的な立場ですよね、実際。
漏れは特大痔のような奴は嫌いなんだよね。
文化という言葉に逃げてるメカオンチと認識している。

>評論家が選んだベストとかだと、大体筆頭にでてますしね。
だからどうしたの?あなたが先に書いた読者に合せたレベルの低い評論家だということか???
それとこの手の記事はもう飽きた。編集者も評論家も新しいネタを考えるべきだろうな。

>失言があったとしても、それはネット上でのこと。
あなたも国沢さんがネット上で失言だらけだと認識してるんですね。

>あなたたちも実際ネット上で失言してますね?
失言は確かに問題だ。でも、ここまで国スレが続いてきたのは、
失言しても謝らず、訂正する時は闇改竄なのが一番問題なの。
ヤマハのエンジンくりそつ事件やある島事件の時も関係者と内々に手打ちをしましたとか。
そんなのばっか。あとは問題になった文章を削除してしまうとか。

>雑誌では決してそういう文章はかきませんしね。
校正担当に感謝だね。それでも記事に間違いや中傷があると漏れは認識しているよ。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 15:16:25 ID:B/TPu7XM
で、ベストカーとベ○トカーって同じ雑誌なのかね?
もし弟子にボロクソ言われている雑誌=ベストカーなら、
国沢さんも随分とバカにされたもんだな。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 17:36:19 ID:YQnNAkLq
ベ○トカー=ベヌトカー
です。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 17:50:35 ID:B/TPu7XM
>>292
そうか。
ググると、「ベ○トカー」の検索結果の筆頭が
kunisawa.netのコレだからなぁ。
ttp://www.kunisawa.net/nankei/archives/2004_09.html

>>263
ベ○トカー=ベストカーなんてありえないですよね。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 18:00:53 ID:c+MoJeMG
巨匠、けっこう前に「ベストカー辞めたい」みたいな事言ってたような・・・
まぁ俺にとっては巨匠も「読み物」としては、、、だけど。



親方、楽天ネタで珍論かましてくれるかな?

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 18:03:09 ID:EiVTIT2f
都会の田舎者根性丸出しの男には語られたくないです

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 19:10:46 ID:zpc3cAEL
書くことの細部はどうあれ、ボランティアに行くってのは確かにいいことには違いない。
それに対して「どうせ・・・」とか、「やめとけ」とかは、いかがかと思います。
なんせ、本人も長いスパンで・・・と言ってるので、書き込みたいことはいっぱいあるだろうけど
まずは見守ってはいかがでしょう。
書き込むのなら、やる気の萎えるようなことわざわざ書くんじゃなくて、
応援メッセージや提案などをどんどん書いていって、親方の参考になるようなことを書いた方がいいのではないかと。
(そう言う書き込みもかなりあるけど、それ以上にネガティブな書き込みが目立つもんで・・・)
で、そうした上での親方の行動やその結果を評価すればいかが?

297 ::04/11/02 19:18:41 ID:IrAEXn07
dfdf

298 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/11/02 19:31:04 ID:nvnhaysl
だから、「たかが…」とか「どうせできねー…」ごときでへこむ位なら、初めから言わない方が吉。
だいたい、「困ってるならメールよこせ」なんて緩慢なことほざくから叩かれるわけで。
むろん、アドバイス出したりすることは否定しません。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 19:31:10 ID:ht/tJi0m
>ボランティアに行くってのは確かにいいことには違いない。
随分と単視点ですね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041101k0000m040100000c.html

>応援メッセージや提案などをどんどん書いていって、親方の参考になるようなことを書いた方がいいのではないかと。
でわ以下のコピペを。

投稿者:*** 投稿日:10月27日(水)06時56分10秒
こんにちわ。現地では、水・燃料が大幅に不足しています。
「自給自足体制」とのことですが、どれだけの水・燃料を持ち込むつもりですか?
マイクロバスで現地にたどり着くルートは確保できていますか?
車で乗り込むのは遠慮してください、というアナウンスは聞こえませんか?
私の両親も小千谷で体育館生活をしています。迎え・手伝いに行きたくても
行けなくてじりじりしている人が日本中にたくさんいることを理解してください。
思いつきでいい加減な事を書くのはやめてください。お願いです。

***さんへ 投稿者:国沢光宏  投稿日:10月27日(水)09時17分11秒
***さんみたいなことを考える人が、この国の「元気」や「やる気」を失わせる元ですね。
自分以外の人間は何も考えないで行動すると思ってるんでしょうか?
越後湯沢に私の合宿所があります。水も燃料も現時点では容易に入手可能です。
越後湯沢から被害が出ている南側の地域まで約20km。何もしないなら、黙って見てるべきです。
本当にご両親が被災されているのでしたら、早く行ってあげたらどうですか?
越後湯沢までは新幹線で行けます。湯沢から小千谷まで約65km。
折り畳み自転車で行ける距離です。


300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 19:50:57 ID:9xqQfQbu
>>296
>応援メッセージや提案などをどんどん書いていって、親方の参考になるようなことを
>書いた方がいいのではないかと。
本来、ここは国沢さんに役立ててもらおうというヌレでは無いのですがね。よってヌレ違い。

しかし、応援メッセージなら書いてあるでしょ。そして親方の参考になるようなことも書いてある。
・グダグダ言わずにとっとと現地へ行け
・合宿所を解放したらどうよ?
・バイクレンタルするのは良いが、免許確認は?保険は?
他にもあったよねぇ。

問題点まで指摘してくれてるんだよ。これ以上の親切は無いと思うがね。
それを見て国沢さんがやる気を無くすかどうかは、奴の問題。また違うお話だと思うぞ。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 19:54:20 ID:e/8AQ20e
>>296
ここで応援メッセージや提案書き込んだって素直に受け止めないんでしょ?



書かないけどねkw

302 :mps ◆fbSdnur8IQ :04/11/02 20:00:57 ID:ZRGctdyR
>>256-262
なるほど了解しました。
スキーの師匠が一緒ってのが線としては濃いね。

「師匠」とか「兄弟子」とかって普通は乱用するもんじゃないよなぁ。。。
国沢君が慇懃無礼なのは今に始まったことじゃないけど、っつーかいつものことだけどw

303 :( ゚Д゚)y─┛~~. ◆.tBBBBBB6c :04/11/02 20:03:51 ID:EpEO3qAj
ボランティアをしてから公言すんのと、する前に公言すんのは
ちと違う。

えとねえ、行動の前に公言するボランティアってな信用でけん。


#ええ、独り言ですよ。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 20:21:40 ID:WDVNzEFu
>応援メッセージや提案などをどんどん書いていって、
>親方の参考になるようなことを書いた方がいいのではないかと。

どんなに親身になって良い方法を考えてあげても、
あの馬鹿は人の言うことなんざ一切聞かないわけで…。

自分が主役じゃないと我慢できない歪んだ心のボランティアだからねえ。

305 :元公務員:04/11/02 20:22:24 ID:dToRjGw1
>>149
 ウチにも今日届きました。今までの駄文ではなく、「SHIFT」の小冊子を別に付けるという形でしたね。

 そうか、仕事がまた一つ減ったんだ・・・。ちなみにお仲間女史もいなくなりましたね。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 20:48:29 ID:VFSBrnwY
ベストカーの評論家が選んだベストだってー
( ´∀`)毎年恒例のベストカーの上位10車を決める誌上会議に
いつのまにか呼ばれなくなっているダレカさんがいますねえ。

いえ誰とはいいませんよ誰とは(・∀・)ニヨニヨ

('A`)つーか特大爺も過去の威光で食ってるようなモンダガ
信者以外だれも奴の意見なんぞ参考にせんて・・・。


307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:09:22 ID:p8TTE74e
>>296

偽善の後押しをしろと?

奴は地方をたびたびバカにしているし、
デニーズの店員がてんてこ舞いになっているのを
ニヤニヤしながら楽しんでいるような人間だぞ。

 お 断 り だ ね !

>>303

おれは人命救助をしたけど、今まで誰にも言ってません。
たまたまそこに居合わせたから当たり前のことをしただけで。
人助けをやる前から人に言うなんて恥ずかしいことだと思ってます。
やるなら黙ってやれと。


308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:11:29 ID:Bmx9nYoi
>おれは人命救助をしたけど、今まで誰にも言ってません。

言っちゃったw

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:18:57 ID:p8TTE74e
   ↑

小学生みたいだな(w 絶対言う奴がいると思ったよ。

突然TOPと日記の更新が1週間くらい止まって、
何年か経った時、「実はあの時被災地に行ってお手伝いしていました」
と言えば少しは尊敬されるのにな。


310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:20:32 ID:Bmx9nYoi
実は小学生の息子がいたりする・・・

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:22:44 ID:b8Q2siJN
>>309

それじゃあ実利に結びつかないからダメだよw

だって、考えてもごらんよ。いまだCOYの選考委員プロフィールじゃ
「PTA会長を2期つとめてました」だよ?

間違いなくこれを書きたいんだと思うね。

「被災地に行ってボランティアをしてきました」

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:23:29 ID:dDcaLmWD
漏れは、週二回人命救助していまして、特に秘密にしてません
てか仕事ですので>ボランティアではないですか、そうですか(w
国沢さんへ、今後のボランティアのキーワードは住環境デスヨ
うかうかしてると、「おいしい旬の時期」を逃してしまうのではないですか?

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:24:45 ID:1qMsDWJh
最近、正直、国沢氏も一部の国スレ住人も50歩100歩だなあと思うようになってきたよ。
まず、細かい揚げ足取りが多すぎ。誤字脱字は国沢氏の職業を考えれば馬鹿にされておかしくないものだから
揚げ足取りとは考えてないけど
(指摘され続けているにもかかわらず、一向に推敲しない御仁の態度も含めて笑われているわけだし)、
国沢氏の珍論(もしくは、行きがかり上国沢氏の擁護に回った人達)にたいして感情的とも思える
非難、論拠に乏しい反論がよく目に付く。
まあ、国沢氏を嫌いな人達、もしくは嫌いになった人たちの集うスレだから、それが自然な流れなのかもしれないが…、
最近、このスレは
>国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッド
ではなくなって来てると思うぞ。

漏れはこの先も御仁の文章が載った媒体を買うことはないが、いずれ「俺黄昏野郎やめるよ」
状態になりそうな気がする(w
もちろん国沢派になるわけじゃないし、わざわざこのスレで宣言するような事もないが。

とまあ、一名無しがでしゃばった書き込みでスマソ。
ただ、自浄作用だけは持ち続けているスレであってくれ。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:27:07 ID:C3j8SI1Z
スレの人口が増え過ぎたんだろ。
裾野が広がった分、レベルも下がった。
嫌なら見ないか手伝うです >>313

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:31:22 ID:EWCSN34B
>>313
釣り師に標的にされる時点で、ここのスレ住人は冷静さを欠きすぎだと思う。
ちょっとでもモヤカタ擁護なレスがついたら、全員で袋叩きだもんな。

前に、『叩くのに理由なんか無い、単に嫌いだから叩いてるだけ』みたいなレスがついてたことがあった。
スレ住人が増えすぎた功罪の一つかもしれん。
一ついえることは、みんな も ち つ け と。

>>314
モヤカタの理論を持ち出してどうする。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:41:07 ID:dDcaLmWD
>>313
最近ではなく、いつものことデスヨ 何か気に障ることでも?

317 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/11/02 21:42:52 ID:9uvyaPLo
>>313
擁護するのはかまわんのだが、そのやり方が頓珍漢で、なおかつ国沢を追い詰めかねない内容なんですよ。>擁護派
それにすぐ「これだから黄昏野郎は…」とか「家に篭ってないで…」みたいな人格否定に走り出すんじゃあ、感情的にもなろうかと。
もっとも煽りはスルーできればよいのだが…つい、ねえ(笑)

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 21:59:21 ID:8mV2fkxL
今回ばかりは少し国沢を評価してやろうと思う。

なんで、僕も国沢と同じようにホンダからスクーターを借りてみようと思う。
ボランティア目的だから当然貸してくれるんだろうなぁ。
http://www.honda.co.jp/democar/welcome-plaza/ppcar/index.html
Dioとトゥディがあるみたい。

「広報車だから商業サイトでの紹介以外貸し出せない」なんて言い訳したら
「売名のための偽善行為」になっちゃうからな。

当然荒れ果てた道を進まなくてはいけないんだろうけど、
それが原因でなんか事故が起きても、
貸し出す理由を承知で出すんだから、ホンダも少しは責任もってくれるだろうし。










・・・ホンダ。そういうことは分かってるんだろうな。
あとで祭りになっても知らんぞ。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:22:27 ID:zpc3cAEL
>>296です。
みなさんのおっしゃること、まことにもっともです。
そう言う風に言われるようなことを重ねてきたことも事実です。
わたしも多少なりとも(というか、大いに)賛同します。
でも、新潟のボランティアという一点に関しては状況証拠というか
先入観念ではないかと思うんです。
(そういうにはあまりに質量ともにいろんな頓珍漢な事を彼はやりすぎたと言われれば
返す言葉もないですが)
そういうわけで、やった結果を見て判断してやってはどうかと思うんです。



320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:27:07 ID:b8Q2siJN
>>319

言いたいことはわかるけど、ボランティアだの現地入りだのという言葉を聞いてから
いったい何日経ったのよ、とも思うよ。

今が忙しくて動けないとかいう話なら、そういう言い訳文が出てきてもよさそうなのに、
今までそういうのまったく見てないじゃん。

やった結果を見て判断とかいうことであれば、さっさと結果を出したらいいのに。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:27:52 ID:eejgEi8f
>>315
> ちょっとでもモヤカタ擁護なレスがついたら、全員で袋叩きだもんな。

禿げ上がるほど同意だな。


322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:37:16 ID:dDcaLmWD
擁護レスも最近力ないですよね・・・

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:42:13 ID:zpc3cAEL
>>320
ごくごく普通の話だと思うけど、彼にだって日常の生活があるわけです。
毎日一日中、一つのことにかかわるわけにはいかんとおもうわけです。
HPだけが親方の生活のすべてではないということです。
長いスパンと本人も言っているし、多少は我慢して見守ってもいいのでは。
行動起こしても叩かれ、起こさなくてもたたかれでは本人もそうだけど
端から見てても、ちょっとと感じてしまいます。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:44:56 ID:6kQru5Yf
>>313
>>315
>>321
同意。確かに感情的になりすぎてる感は否めない。
でも、今回の御仁の掲示板の書込みに対する御仁のレス、
また収集が付かなくなったら即消去とゆうやり方は許すことは出来ない。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:45:50 ID:yJ9FX6DY
国沢を擁護すること自体に無理があるからな

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:46:20 ID:6kQru5Yf
× 収集
○ 収拾

・・・orz   ごめん。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:48:39 ID:hNbv3gFd
>>325
本人以外が擁護すると、破綻するか
国沢に裏切られるかの二択だもんな。
するだけ無駄というか。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:54:11 ID:zpc3cAEL
>>327
養護すると言うよりも、批判する側のスタンスが偏りすぎてるとおもうんですが・・・

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:54:49 ID:9xqQfQbu
>>319
ちとマジな事を言わせてくれ。地震が起きたのは何時だ?

その後国沢さんはどういう発言をした?まずTOP記事で見てみようや。
・地震の時は車の鍵をつけたまま(10月24日付け)
・バイクで現場に入れば良いのに、警察も自治体も歓迎しない。(10月25日付け)
・人助けやりましょう。困ってる人メールを下さい。またお手伝いも募集します。(10月26日付け)
・車中泊では車内をフラットにするため板を敷け(10月28日付け)
・長岡市長からダイレクトな依頼。(11月01日付け)

日記だと

・巨費を投じて何やってるか解らないイラク駐屯より自国民の援助を(10月25日付け)
・この国は現場1流。指揮系統5流というパターンが多く、情けなく思う。(10月27日付け)
・新潟近辺でも被害のない所への旅行には是非行って欲しい。(10月28日付け)
・他人と同じ事はしても無駄。現地の”足”になれるようなシステムを考えます。(10月30日付け)
・ホンダにバイクを貸してもらった。無料レンタルバイクやります。(10月31日付け)

いちいち他人(特に行政・警察など)を批判しておいて、その間国沢さんは何をしましたか?
確かに無料レンタルバイクについては、これから始まるわけですが、それまでの間に
行政はダメだ、政府はオタンコだ、困ってるならメールよこせ、他人と同じ事はやりません
とネットで叫んでるだけなんですわ。しかも、家族が被災したと思われる人に対して
「本当に心配なら現地に行けよ、折りたたみ自転車でも行けるでしょ」ってな返答までしてる。

それでもって「ボランティアやろうと思います」って事だけは毎日のようにアピールして、
「私はこういう事をやろうと思っています、手伝ってくれる人居ませんか?」ってな事は
具体的に出してこなかったわけで。
当該地域へは車では来ないでくれとも言われてるのに「移動手段移動手段」と
何かの一つ覚えみたいにしか言ってないし。「ニーズがあるかどうか不明」なんて事まで
本人が言ってるわけで。見てる側は、「お前何しに行くんだよ?」と思っちゃいますよ。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:56:49 ID:H16zoe23
>>319
> 本当にご両親が被災されているのでしたら、
> 早く行ってあげたらどうですか?
> 越後湯沢までは新幹線で行けます。
> 湯沢から小千谷まで約65km。
> 折り畳み自転車で行ける距離です。

これで先入観念を持つなと言われてもなあ。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:57:57 ID:hNbv3gFd
>>328
揚げ足取りではないけど、国沢には養護でちょうどいいかもしんない。
というか、偏っているというより、全方位から攻撃されているだけ。
だって全方位に攻撃しているものね。
それに、前科者に世の中厳しいのはよくあること。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 22:59:35 ID:b8Q2siJN
>>329 よ、よく言ってくれたw
つぅか、おれがこの件でずっとモヤモヤしてたのは、そういうことなのよ。


いや、擁護するなってことじゃないんだけど、
静観しては?という意見が自分のなかで、
どうにもしっくりこなくてね。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:01:33 ID:eomOOv5X
まぁ、しかしどっちにしろ国沢は何かの事象に対して、

・触れなければ叩かれる
・触れれば叩かれる

・・・・・本人の責任とはいえ、何もここまで、とは思うはなぁ。

それを擁護だ模した人だっていうのは、さすがに偏ってると思うが。


334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:01:47 ID:7JozAspj
>>331
>だって全方位に攻撃しているものね。

あんなのは攻撃とは言わん

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:05:39 ID:JNMZMwgL
なんつーかさ、ここ数日の親方の発言は目に余るものがあり、従来からROMってた人間も思わず怒りの書き込み
せざるを得ない状況なんだろ?そこに来て粗悪燃料が投下されるモンだからもう泥沼。

燃料も、もっと上質なら良いのにさ。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:09:32 ID:YitKFEf4
>>335
正直一瞬こっちがひくような発言が多くなってきたよ。
もうちょっと頭使って文章書けんのかな。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:10:16 ID:dDcaLmWD
擁護レスにしろ、模したヒトの燃料にしろ、レスを重ねると結局国沢さん自身を貶める
内容になってしまうんだよなー。そしてそのレスだけが記録として残ってしまうわけで。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:10:27 ID:zpc3cAEL
いや、いいんです。擁護(養護じゃないね。変換ミス)すれば?という私の意見、
必ずしも自分でもまっとうなものとは思ってません。
彼の書いた事ってのは、アブノーマルなものが多いのというのは私も重々承知してます。
ここまで、いろんな材料出されれば、反論もできませんが、こいう風な意見というか感じ方もあるよと言うことです。


339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:11:40 ID:d2YJWoSv
普段であればクズ沢を生暖かく見守っていた訳で。
ただし被災地近くに親戚がいる身としては>330のような発言は呆れるのを通り越して怒りしか感じない訳で。
そんな発言をするようなクズ野郎に被災地でボランティアなんぞしてほしくない訳で。



クズ沢の場合、自分で火に油を注いでいる訳で。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:14:50 ID:+q4+ysV/
>>378
自分一人でかみ締めてれば。
それをサイトや雑誌で珍論かまし、あまつさえ、他人のことを全く考えずに、
神経を逆なでする事を、公の場で平気で言うから問題なんでしょう。
だまってるか、思っても人に言うな。
どれだけ多くの人が、御仁のサイトや雑誌を見て、悲しみ絶望的な気持ちにな
ったことか。

新たに想像できますか?

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:16:01 ID:+q4+ysV/
×>>378
>>338

失礼

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:18:31 ID:+q4+ysV/
×新たに
○あなたに

頭に血が上りすぎた・・・

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:20:34 ID:YitKFEf4
>>342
うむ、ちょっと頭冷やすよろし。
でも、これくらい頭に血が上ってしまうような文章を
平気でウェブサイトに晒す奴だからなぁ、国沢って。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:27:54 ID:GPJktiWX
>>296は国沢本人かと思ったよ(w

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:28:15 ID:zpc3cAEL
>>340
具体的にはチャリンコ65kmの件でしょうか?
それでしたら、悲しむのは当事者ご本人ではないでしょうか?
それを「どれだけ多くの」というところが偏っていると言っています。
もちろん、あの発言は暴言といっても言い足りないくらいのものではあるけど
だからといって拡大してもいいことにはなりません。
批判は批判として否定はしませんが冷静に良識ある批判をお願いします。
ほかに、悲しみ絶望させる部分があったら教えてください。
逆なでするとか怒りを買うってのは確かにいくつかみかけましたが悲しみとか絶望とかは
ちょっと見あたりませんが・・。もしあったとしてあなたがお怒りでしたらおわびして私の意見も
修正したいと思いますが。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:29:14 ID:dDcaLmWD
確かに、ほとんど直感的にウプしているってことを差し引いても
あのヒトには、他者に対する思いやりとか、他者が今どういう状況で
どう困ってるか相手の立場に立って考えてみるような想像力が足りない
ことが良くわかりました。困ったことにどうして見ず知らずの他人が自分を
強く非難しているのか、その理由もわからないみたいだし。。。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:30:32 ID:GPJktiWX
ID:zpc3cAELは、てめえら君の亜種にしか見えないのだが…。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:30:39 ID:wFacD/mV
援護してる奴を袋叩きにしてるって意見が出てるけど、
そもそもおかしな意見であれば、それが援護であろうと批判であろうと、
袋叩きにされるのは、こういう掲示板では当たり前だよな。

何もしないうちから叩くなといわれても、結局ネットで珍論を吐くばかりで、
何もしようとしてないし、しようとしてるのは
他人の褌での援助じゃあ叩かれてもしょうがないだろ。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:31:04 ID:pfhRJLLt
被災地に対して何かできることは無いか?
何か手助けをしたい。そこまでは良いと思う。

そのあとの、言ってるけど実行できないで居るのは、
言う事が軽はずみかも知れないけど、「何かしなければ」
と言う気持ちが先走っての事として、まあ「気をつけて
欲しいな」と言うくらい。

しかし、


> 本当にご両親が被災されているのでしたら、
> 早く行ってあげたらどうですか?
> 越後湯沢までは新幹線で行けます。
> 湯沢から小千谷まで約65km。
> 折り畳み自転車で行ける距離です。

これには悪意がある。絶対に許せない。

TOPでこの件とわかる形にして謝罪するべきだと思う。


350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:31:18 ID:GPJktiWX
しかし哀れだな、ここまでやるかってくらい…。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:34:06 ID:7JozAspj
ところであんた誰?→ID:zpc3cAEL


352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:34:15 ID:GPJktiWX
>>346
自分自身に対する思いやりは人一倍みたいだけどな。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:36:39 ID:M3J008fD
>>345と国沢
>それでしたら、悲しむのは当事者ご本人ではないでしょうか?

悲しみ度合い、怒り度合いは
ご本人>>同じ境遇の人>>>>>>>>>>>>>>>>関係ない一般人
だろね。その「関係ない一般人」の怒り、悲しみがスレにログとして熱いまま残っている。
それでも「本人だけだ」と言うのなら何も言えん。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:36:42 ID:dDcaLmWD
ラリーがらみの話までは、困った自動車ヒョウンカくらいでしか捉えていなかったのですが今回の件で、
「そ の ヒ ト の ヒ ト ト ナ リ 」
があからさまになって、憤慨したり、呆れたり、リアル黄昏やめたよ君とかが大量発生した
んだと思います。かくいう私も、今回の一連の内容を見て、寒々とした気持ちになりました。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:38:01 ID:C3j8SI1Z
結局、国沢は時事問題には手を出すなってことだろ。
おとなしく自動車の珍論だけ書いてればいいものを。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:39:39 ID:wFacD/mV
>>345
例のチャリンコの件について言えば、確かに一番悲しむのは当事者だろうが、
全くの第三者でも、あのやり取りを見れば怒りを覚えるのは当然だと思う。

例の一件は、他人への思いやり、配慮が欠けていることによるものだということには、
あなたも異論はあるまい。
しかもその後の対応は、例によっての切除だろ。

他人への思いやり、共感をもつことが出来る普通の人なら、
見過ごすことは出来ないと思うのだが、如何?

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:40:06 ID:GPJktiWX
>>355
車好きが読まない媒体だけでな。
つうか、彼を使っているところは
車好きの集まりじゃないだろ、実は。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:45:56 ID:p8TTE74e
>>346

>他者に対する思いやりとか、他者が今どういう状況で
>どう困ってるか相手の立場に立って考えてみるような想像力が足りない
>ことが良くわかりました。

そんな人がボランティアやっちゃまずいよな。
善意の押し付けをしそうだ。
はっきりいってありがた迷惑。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:52:20 ID:zpc3cAEL
>>356
>>345です
まったくそのとおり。私も同じ意見です。そのことに何ら異存はありません。
>>345で言ってるのは、あの暴言はOKだから批判するのは間違いということでなく、
>>340のように、当事者だけでなく、多くの人が悲しみ絶望的な気持ちになったと
彼を批判するために事実を拡大して書くのはどうかといっているのです。
65km暴言が出た後の書き込みをみましたが、批判、怒り、の書き込みは多数ありましたし
それはまっとうなことだと思ってます。しかし、悲しいとか絶望とか言うのは私の知っている限りでは
ありません。(それがいい悪いとか言う話ではありません。念のため。)
それを後付けして多くの人が悲しみ絶望したというのは、いかが?と思うのです。
彼への批判が悪いと言っているのではありません。
良識ある態度で臨まないと、せっかくの
>他人への思いやり、共感をもつことが出来る普通の人なら、
>見過ごすことは出来ないと思うのだが、如何?
という、人として当然の心情も台無しになりかねないのではないでしょうか?



360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:54:25 ID:C3j8SI1Z
モーターショー取材班って何だ???

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:55:50 ID:CWt+m8QA
>>358では無いが

× はっきりいってありがた迷惑。
○ はっきりいって迷惑。

善意からではなく、打算からの的外れな行為は迷惑以外の何物でもなかろう。
って言うか、この際はっきり言う。

クズ沢、氏ね。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:56:24 ID:YitKFEf4
俺の気のせいかもしれないが、ウェブサイトの左上の
国沢印のフォントが大きくなってないかい?
なに、本格的に商業サイト目指している?

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:57:15 ID:C3j8SI1Z
ほんとだ。国沢印が大きくなってる。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/02 23:59:50 ID:1j8X6n/2
氏ねだのクズだの本人に直接言ってくれ。
汚い言葉でスレを埋めないでくれ。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:02:08 ID:hYGd9ppT
>>359
モータースポーツ板でも健筆を振るわれていませんか?

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:03:03 ID:q7SbjDFd
>>363
え、顔が大きくなってるの?

367 :TOP更新●:04/11/03 00:07:12 ID:q6QapspI
11月2日 東京モーターショーが3日から7日まで開催されている。今回のショーの見所は
「環境対応のディーゼルと代替燃料」にあると思う。各社のブースを見ると、来年から施行
される『新長期規制』という2年前なら実現不可能だと言われていたほど厳しい厳しい排気
ガス規制をクリア出来る技術が展示されていた。日産と三菱は『尿素水』を軽油と一緒に
使うというアプローチ。日野といすゞは燃焼と触媒でクリアしようといもの。どちらも硫黄濃度
10ppmという現在売られているクリーン軽油の50ppmより一段と良質の軽油を使わなければなない。
来年の秋から施行されるということは、超クリーン軽油も流通するということなのだろう。
また、国交省が取り組んでいる代替燃料は、アタマでっかちにしか感じなかった。量産した
時の燃料コストを聞いても「解りません」の連発。アルコールの場合、リッター当たり50円。
ガソリンのコストがそれ以上になれば普及するという目安あるけれど、ディーゼルの代替
燃料はそういったことを考えていないのだという。ホントかね、と思いますけど。皆さんも
質問あればモーターショー会場に行き、聞いてみたらよかろう。

#原文まま

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:07:42 ID:NDjFqgkS
>>364

かの偉大なる国沢大先生首領様にあらせられましては早々にご崩御なされてはいかがでしょうか?
首領様の臣民達も切に願っております。

369 :日記更新●:04/11/03 00:08:08 ID:q6QapspI
11月1日 イラクで拉致された若者が殺害されてしまった。安易にイラクに入ったことと、
政府の対応は分けて考えるべきだと思う。「誰もが危険と判断する場所まで台風の大波を
見に行って海に落ちた人」でも、溺れていれば真剣に助けようとするのが人間の正しい姿だ。
海上保安庁を見ると、それに近い仕事を日常的にキチンと行っている。なのに小泉首相の
コメントにはやさしさが全く入っていない。「絶対テロに屈しない!」は自分の心の中で考えて
いれば良いことであり、公式には「日本がアメリカと同じことをやっているように見えるかも
しれないけれど、本当はそうじゃないんですよ!」と強く訴えるべきだった。というか日本人の
中にも「ブッシュの下僕になる必要はない」(この場合、アメリカという国ではありません)と
考えている人は少なくないだろう。可能性ある救済策を全て行ったなら仕方ないかもしれないが、
少なくとも私は大失策だったと判断する。小泉首相の強硬なコメントがなければ、助かった
可能性もあるんじゃなかろうか。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:09:05 ID:s3CrJI+r
小失敗6-15  相談の受付を終了しますより

>ムカシから40歳を超えたら何かボランティアしたい、と考えてきた。
>だからPTA会長など引き受けたのである。同じくクルマ社会にも
>ボランティアしたいと思う。少なくともワタシのホームページは、いい加減な
>情報を載せないので期待して欲しい。コンピューター買ったら見に来てね。

(´-`).。oO(本当は経歴に箔を付けたくて引き受けたんでしょ)
 
>Webサイトを始めて3年少々。いろいろ思うことがあります。
>当初の目的はこのページの最後にもある通り「困っている人を
>助けられたら」というものでした。
>実際、クルマの不具合や違反、事故で困っている人からメールを
>多数頂きます。その度、クルマの不具合であればメーカーにコンタクト
>を取って確認してもらったり(チーフエンジニアが直接対応してくれる
>ことも珍しくありません)、保険屋さんや弁護士に聞いてきました。
>ところが経過は惨憺たるもの。クルマのトラブルに付いて言えば、
>使い方に問題あったり、カン違いや過度の過敏症ということも
>少なくありません。クレーマーのバックアップをしそうになったことすら
>あります(幸いギリギリで回避出来ました)。
>直接会って話をするという人間関係じゃないネットの難しさを痛感した次第。
>いや、難しさを痛感しているだけならいいのですが、こんなことばかり
>続くとキチンと対応する気まで無くなってしまいます。
>ということでクルマの不具合や事故、取り締まりについての相談を終了
>させていただきます。

(´-`).。oO(被災地でも様々問題が起こるはず。
          これから先の行動が読めるよな)

結論
国沢さんはボランティアに馴染まないということです。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:09:15 ID:yhFsJIRh
>>359
>>345でのあなたの真意が理解できたように思います。
確かに>>340の言ってるのは事実の拡大とも取れますね。
ただし、当事者の心情を考えれば、悲しい出来事であったと、
受け取る人がいても不思議ではないと思いませんか?

あと(そんな人はこのスレにはいないでしょうがw)御仁を信頼していたとしたら、
裏切られた気持ちになり、悲しみ、絶望を覚えるかもしれませんがどうでしょうか。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:09:37 ID:8N2YYmke
>>365
???いえ、ここだけですが。というか、このような書き込みは今だけですが・・・。
私も彼への腹立ちは結構ありましたし、批判も書き込みました。
最近あまりに感情的というか偏ってるんで、ついつい擁護するような書き込みになってます。
でも、基本的には皆さんと同じような考えです。
ただ、彼がどのような存在であれ、それに歩調を合わせるように
感情的で、時には彼と同じような手法での書き込みに違和感を憶えています。
良識的な書き込みを・・・。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:11:39 ID:hYGd9ppT
やはり、ここを見てやめろ!と言われるほど書きたくなる性分のようですな。

国内と国外をチャンポンにするなよ、馬鹿が。お前、今まで何を言ってきた?

374 :TOP更新●:04/11/03 00:16:07 ID:q6QapspI
>>367
WRCのテレビ放送は3日の午前11時から。 

※冒頭に追記

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:17:18 ID:kb/10jqE
> なのに小泉首相のコメントにはやさしさが全く入っていない。

ほーう。折り畳み自転車で65km走破しろと抜かしたてめえが言うか。

既に地震から10日過ぎた訳だがお前は口ばかりで何もやってねーだろうが。

人に言える履歴が  元  P  T  A  会  長  だ  け  のクズのくせに
偉そうに語ってるなよ、石神井のチンカス野郎が!

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:18:04 ID:8N2YYmke
>>371
そのとおりかもしれません。
そう言う人がしても当然おかしくないしもしいたとしたら彼の書き込みは
ますます許せないものだと思います。
でも、「どれだけ多くの人が」というのは、根拠が明確でなく拡大して
書き込んだと受け取られてもおかしくないと感じたのであのような書き込みになったわけです。
(もし、ちゃんとした根拠があれば謝まり、訂正すると書いたんですがそれもないし・・・)
なんかわれながら言葉の端っこにこだわるようになっちゃって、こういう事で面倒かけてすいません。
要は、平衡感覚もって頂きたいなと言うことです。
(もちろん、自分も含めてです。)

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:19:49 ID:DB0WkJ9t
>>315
秋田
つうか2週間前に来い
お前のドッペルゲンガーが偉そうに説教垂れてますよ。
ついでにコテハン叩きでオナニーしてるし。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:20:15 ID:q7SbjDFd
まだやるなら、休憩所にでも行かないか?

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:22:13 ID:GPQwVsbm
>>374
国沢、自分の出演する番組の時間を間違えてどうする。

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wrc/
第14戦フランス   TXN系列   11月3日(水・祝)10:30-11:00
第15戦スペイン   同時ネット

 

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:23:16 ID:mLqd6vwO
>>376さんへ
そうですね、休憩所にいって、やんわりと平衡感覚とはなんぞや、無学な私たちにも
わかりやすく説明してくださいよ

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:24:03 ID:X/ltjlEU
>>377
スルーしろよ池沼が。
これだけ流れが速いのになんでわざわざ遅レスでオナニーしてんだ?
お前みたいな煽りしかしない奴は毎日来てるから秋田。
消えろ。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:24:05 ID:8N2YYmke
すぐ直前まで一連の偉そうなこと書いていた>>376です。
11月1日の日記見て、目が点になりました。ネタかと思って、確認しにいきました。
本物でした。「冷静に」とか「平衡感覚もって」とか書いた自分がちょっとばかばかしくなるくらい
の内容でした。やはり、国沢は国沢でした。
多分私もスタンスって間違いなのかも。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:24:23 ID:FkEBRq+w
あのー、氏ねだのクズだのという口汚い言葉を使うのだけはやめませんか?
かの人の「思いやりの欠如」を批判するのに、思いやりのない言葉を使ってたら、
かの人と同じレベルに落ちてしまうのではないでしょうか?

ここでの批判については、大筋については同意しますが、だからこそ
冷静な言葉で彼を追いつめたいわけですよ。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:25:03 ID:yhFsJIRh
>可能性ある救済策を全て行ったなら仕方ないかもしれないが、
どこまで救済策を行ったのなら、全て行ったと言えるのだろうか?
他の手段を尽くして駄目だったら、結局、自衛隊を撤退させろというのだろうか?
テロにどのように対処するべきかは、人それぞれ考え方が違うだろうけど、
テロ組織の所在がはっきりせず、現地での情報収集すら困難な状況で、
できうる交渉手段など限られていると思うのだが。
で、一応身代金の交渉まではしていたようだし、安易に批判ばかりされてもなぁ・・・


385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:25:07 ID:DB0WkJ9t
脊髄反射のケンカ売りは要らないよ
何しに来てるのかこっちの台詞だ池沼め

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:26:22 ID:3rWkmnZW
もう出てるけど、雪国出身の人間として言わせてくれ!我慢できないんだよう!

雪道で、しかも山間部ではスクーターは使い物になりません。

以上!!

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:27:07 ID:X/ltjlEU
>>385
>脊髄反射のケンカ売りは要らないよ

>377 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/03 00:19:49 ID:DB0WkJ9t
>>315
>秋田
>つうか2週間前に来い
>お前のドッペルゲンガーが偉そうに説教垂れてますよ。
>ついでにコテハン叩きでオナニーしてるし。

これが脊髄反射じゃなけりゃ何なんだよw

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:28:20 ID:9ZNJIZQf
結局ここの住人も、誰かを罵りたいだけの阿呆だってことだよ。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:28:42 ID:sIOLsLJi
>>315だけど、何か悪いこと言った?

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:30:15 ID:s3CrJI+r
>>369

練馬のザルカウィが何か言ってますな。

独裁者や狂信者には言葉は通じないということを
国沢さんに教わりましたが何か?

11月2日の産経抄より
>「一人の国民の命も救えなかった」と、したり顔で非難する人がいる。
>しかし国籍も不明な群盗なみの犯人をどうやって取引しようというのか。
>机上の空論というほかない。

俺個人の関心は「一体誰が香田さんのイラク行きという無謀な行動を起こす
気持ちを焚きつけたのか」ということです。政治的な関心をそれほどお持ちで
なかった青年が、周囲の反対を押し切って突然イラク入りするほどの決意を
持つまでに至った経緯を調べる必要があるのではないかと。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:31:13 ID:2yeujFYo
>>384
しかも期限が短くて、前の三人のときよりはるかに交渉の手段が
少なかったんだけどねぇ。
それに、自衛隊が撤退したら殺さないという補償はなかったんだけど。

392 :mps ◆fbSdnur8IQ :04/11/03 00:33:49 ID:QWXQuPTi
>>369
あぁ、またイラク問題語っちゃったよ。。。
学習能力無さ過ぎ。
>安易にイラクに入ったことと、政府の対応は分けて考えるべきだと思う。
>「誰もが危険と判断する場所まで台風の大波を見に行って海に落ちた人」でも、
>溺れていれば真剣に助けようとするのが人間の正しい姿だ。

えっと、国沢君も分けて考えることを覚えようね。
「日本の領海内」で海に落ちた人とイラク(国外)にいる人とでは意味合いが全く違うっての。

>公式には「日本がアメリカと同じことをやっているように見えるかもしれないけれど、
>本当はそうじゃないんですよ!」と強く訴えるべきだった。
異論、苦言をいう人間をみんなまとめて「黄昏野郎」呼ばわりする国沢君と同じでね、
どんなこと言ったってテロリストが「あぁアメリカとは考え方が違うんですか、それじゃ殺しません」とでも言うと思ってるのか?
救いようがないな、全く。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:34:32 ID:cpyJZGkf
テロリストの言いなりになったって、死ぬときゃ死ぬんだよ…っていうか国沢議論だけにしねぇ?いい加減にさ?

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:36:30 ID:a5cpgLr5
国沢が香田証生の代わりに人質になればよかったんだ。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:37:45 ID:NDjFqgkS
>>383
> 冷静な言葉で彼を追いつめたいわけですよ。

もう何年も行われていますが、さっぱり効きませんね。
それどころかますます珍論暴論は加速し続け、既に人間を辞めてる様です。

昆虫や甲殻類に何を言っても無駄無駄無駄ってとこだと思います。
だって知性が無いんだから。

まあ、そろそろスベやんの訴訟が間近ですから、楽しみにして待ちましょう。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:39:14 ID:oa6AeeMN
>「絶対テロに屈しない!」は自分の心の中で考えていれば良いことであり、

だからね「絶対テロに屈しない!(だからテロ事件起こしても無駄ですよ)」という
犯人(予備軍)宛のメッセージなんだよ。自分の心の中だけで思っていてどうする。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:39:44 ID:2yeujFYo
つうか、国沢の小泉首相に対する批判のほぼ全てが
国沢自身についての批判でも違和感ないんだよな。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:43:59 ID:nGUBq6P+
>>365
モータースポーツの方は隔離の認識が低いから反論が出てくるんだろ。

ここの国沢叩きは国沢の車載並みに見苦しいな。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:44:16 ID:b8Tha6GU
>>369
書きやがった。人質事件のことに触れやがった……。

>「絶対テロに屈しない!」は自分の心の中で考えていれば良いことであり
アフォか。小泉さんは日本の首相だぞ。テロに屈しないと言うのは当然だろ。

テロリストには譲歩しない、これは常識だ。
何故なら、奴らは一度成功すると同様のことを起こしてさらなる利を得ようとするからだ。
だから相手の要求は飲まない事がテロリストに対する態度なんだよ。

仮に今回の件で自衛隊を退却させたとしよう。それでも他の国の軍隊は撤退しないだろう。
そうなった時に、テロリストが「日本は自衛隊を退いたから、日本人は標的にしないでおこう」
と考えるだろうか?むしろ「日本は与し易い」という印象しか与えない。
結果、再度日本人を拉致し、日本政府に対して「米軍に撤退を要求しろ」と脅迫してくる可能性
だってある。そうしない為には、最初からテロリストの要求を飲まないことだ。

繰り返すが、テロリストには譲歩しない。これは国際常識だ。

>公式には「日本がアメリカと同じことをやっているように見えるかも
>しれないけれど、本当はそうじゃないんですよ!」と強く訴えるべきだった。
それを言って、はいそうですかと聞く相手かね?それに同様の内容のメッセージを、
少なくとも民主党の岡田さんが向こうで流したんじゃなかったですかね?
結果はどうでしたっけね?

>小泉首相の強硬なコメントがなければ、助かった可能性もあるんじゃなかろうか。
まぁその可能性は捨て切れませんがね。
でも、その後にどうなるかまで考えてますかね?

国際社会からテロに屈した国と見られ、テロリストからは簡単に要求に応じる国と見られ。
国沢さんは、あの若者と共に日本が滅べば良いとおっしゃるか?

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:45:55 ID:s3CrJI+r
>>396

そうそう、弱みを見せたら揺さぶりをかけられる。
つまり新たな脅迫が待っているってこと。
ポヤカタよ
確かイラクではこの事件を受けて「非道な犯人は絶対に捕まえて厳罰に処す」
と言っていたぞ。サマワでは「日本には感謝している。反対している人は
(ロケット弾)一部の人だけ、これからも留まって復興に協力してほしい」とね。
あなたはTBSとテロ朝に洗脳され杉。2ちゃんのプラチナ会員のくせにさ(w

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:47:02 ID:yhFsJIRh
>>396
テロに一度屈すれば、結局模倣犯を生み、要求がエスカレートしていくだけのことだからね。
そういう状況を踏まえれば、『絶対テロに屈しない!』っていうのは漏れとしては支持したい発言だな。

#まあ、人それぞれ意見はあるだろうけど、スレ違いだよな、
とおもったら>>399が詳しく書いてた_| ̄|○

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:47:14 ID:q6QapspI
>>399
> テロリストには譲歩しない、これは常識だ。
> 何故なら、奴らは一度成功すると同様のことを起こしてさらなる利を得ようとするからだ。
> だから相手の要求は飲まない事がテロリストに対する態度なんだよ。

s/テロリスト/ヒョウンカ/

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:47:21 ID:4oHpb4I5
国沢さんはテロに屈した連合赤軍事件で世界中から叩かれた過去をしらないんじゃないの?

もしそうだとしたら、しかたないよな(;´Д`)









・・・・・・・・・・・・・・ってそんなわきゃねーだろ!ヽ(`Д´)ノ

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:49:17 ID:yhFsJIRh
>>402ワロタ
確かに御仁にまんま当てはまるね。御仁はテロリストかw
実際、なにを言っても聴く耳持たないしね。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:49:38 ID:ngvN/dHQ
まぁなんだ。
ちょっと脅かされるとすぐに屈してしまう、そんな自分をあれこれ言い訳して正当化してる国沢さんが、
自分を基準に国際政治を語ってしまった訳だ。

そんな哀れな国沢さんを責めるな!・・・ってのは無理な相談だよね。やっぱり。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:49:39 ID:h8ni2lWw
ちょっとネット調べりゃ、新聞報道はザルだらけ捏造だらけってわかるのに・・・
取り敢えず反体制発言しておけば間違いないというような文章だ
本職でも叩かれるのに、軽々しく政治的な発言はするべきじゃないと思〜
殺されずに済んだような連中なのかそうじゃないのか、例の動画見て確かめてみればいい

ま取り敢えず、イラク人から見た自衛隊を語っているから見てみては?
ttp://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml


407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:50:21 ID:kb/10jqE
>>402

ワラタ。つまりこういう事か。

ヒョウンカには譲歩しない、これは常識だ。何故なら、奴は一度成功すると同様のことを起こしてさらなる利を得ようとするからだ。
例: アルペソ->RJ

408 :mps ◆fbSdnur8IQ :04/11/03 00:51:19 ID:QWXQuPTi
あぁ、テロリストと国沢君は同様のメンタリティなんだなぁと改めて思ったw


409 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/03 00:52:54 ID:oDMb4CHl
>>403
「学生運動をするぐらいならバイクに乗っていた方が健康的だし、それが青春というものだろう」みたいな
ことをバイク雑誌に書いてしまった人に何を求めているんですか?

親がウマシカだから、今はウマシカムスコが大学で左と原理を相手に同じようなセリフを吐いて、冗談で
済まされない雰囲気になっていますが。


あー、もうムダムダ。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:55:41 ID:b8Tha6GU
>>407
(´-`).。oO(笑い話でなく、まさにその通りだと思われ……

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:56:33 ID:kqaDgb5D
テロねぇ・・・オヤカタ、西部警察とイラクのこと、同等に見てないか?

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:56:54 ID:kb/10jqE
今晩国沢が来ないという事はセターイなのかなぁ

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 00:58:34 ID:KU3Rk6rY
>>409
正直、学生運動つってもピンキリっしょ?
学生運動全部が正しいってわけじゃないし、
別に雰囲気悪くしようが何しようが、それが本人の主義主張なわけだし。

その程度のことでウマシカとか言ったんなや、な?

414 :トワイライト ◆bpDp1HT.MU :04/11/03 01:07:29 ID:xXyBUwIv
>>413
必要のないところで波風立てる「バカ」っていう意味なのでは。
各方面に迷惑かけている上でのことのようなので。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:09:50 ID:JFjlBGJs
>>399
>国沢さんは、あの若者と共に日本が滅べば良いとおっしゃるか?

自己充足予言というヤツですよ。
日本という国家は国沢理論によれば
近々滅びることになっていますから。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:09:58 ID:5HCnV6OC
ttp://shine.com/

417 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/03 01:10:42 ID:oDMb4CHl
>>413
主義主張はともかく、実情も知らないで一方的にケンカを吹っかけてきたとみなされているんだけど。
実情を知らないで知ったかぶりをしたり、自分の思い込みだけで相手を貶すということをもう何十年も
続けているわけですよ、あのオッサンは。
売る必要のないケンカを押し売りしたり、見ず知らずの相手に迷惑を掛ける行為をウマシカと言わず
して何と呼ぶ?

まあ、何十年もの問題を「その程度」と表現するというのなら、それはそれだが。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:11:25 ID:Cj3FF859
皆さん、>>1

>ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界で唯一無二の“珍論家”
>国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。

とありますが、しっかり味わってますか?
誤字脱字言い回し程度を指摘する方は、まだまだ「骨の髄」まで味わっていないと感じる次第。

毎日うpされる珍論、その背景にある歪んだ価値観、まさに「この瞬間がダニ沢だね」とニヤニヤするのが肝要かと。
で、その筋のプロが客観的・理論的に反論を繰り広げて完膚なきまでに「冷静に」叩きのめすのが通の楽しみ方。

最近は感情的に走りすぎたり、反論ソースが貧弱だったりする方が多くて残念。



419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:13:49 ID:KU3Rk6rY
>>417
いやいや、オサーンの方じゃなくて息子の方の話だよ。
サヨだの原理だのの主義主張だって聞く人が聞きゃ「ハァ?」てなもんが多いし。
まぁ、サヨだか原理だかの主義主張や活動に須く納得して理解してる人が聞きゃ、
そりゃ怒るかもしれんし喧嘩売ってるともとれるが、
そりゃその人たちが言ってりゃ言いだけの話っしょ?

420 :トワイライト ◆bpDp1HT.MU :04/11/03 01:17:56 ID:xXyBUwIv
>>418
ニヤニヤしていると、レスつけられなくなると思う。
自分は「・・・・・・・・・・・・_| ̄|○<???????イミワカンネーヨ」
車だけだとニヤニヤできたんだけど。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:18:25 ID:W18OrbDR
非常に残念なんですが、御仁はTVのWRC放送から
降ろされたわけではなかったんですね。
TOPに書いてるくらいですからね。
あの時僕は随分喜んだのに。
いったい、どうなってるんでしょうか?


422 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/03 01:20:17 ID:oDMb4CHl
>>419
ムスコに自分の主義主張があり、相手が何たるかを知ってケンカを売るなら俺も止めない。
相手が何たるかを知らず、結果的にケンカを売ってしまうような言動というか、親も顔負けの
珍論を垂れ流しているのはどうかと。



423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:20:28 ID:GbPRSUMq
アルサイードォ国シ尺
もう勘弁してください。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:21:19 ID:9ZNJIZQf
嵐のような討論を、と叫んだのは三宅だったか不破哲だったか。
原理はともかく、何か言われたくらいで冗談で済まなくなるような
左は似非アカだから放っておけばいいよ>>息子

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:27:50 ID:A+x5EeNR
>>424
まあ、浅い考えで無意識に相手を怒らせちゃって、
ムスコは相手を放っとけば良いかも知れないけど、
相手がムスコのことを放っておいてくれるのかどうか?

威力誇示の為に的掛けるにはちょうど良いと
思うのだが。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:33:35 ID:PHFF7yij
>>419
傍から見て思慮の浅い行動をしてる奴に対して
「ばっかじゃね〜の」
と言ってるだけじゃん。

てか、あんた噛み付き方が変だよ。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:38:30 ID:RH1viDrd
あなたがた、十年一日のごとく屁の突っ張りにもならないような低級のレスつけて堂々巡りの無限ループな議論を続けてるけど、やってて空しくなりませんか?
いい大人が(リアル厨房もいそうですが・・・)こんなところでグダグダとつまらないゴタク並べてるなんて、僕には理解不能です。まったく建設的じゃないです。
でもって自分たちはそういう非生産的なことに力を費やしていながら、人がボランティアしようという考えを表明したら、あれがいけないこれがいけないと非難続出。
まったく酷い酷すぎです。自分らがやらないのは結構ですから、せめて、やる気のある人の出鼻をくじくのだけはやめてほしいです。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:42:11 ID:DB0WkJ9t
突っ込み早ければ文句無いか誰かさんよ?
>>427 ループおめ 過去ログ読んだか?

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:43:08 ID:h8ni2lWw
>>427
あなたは非生産的な匿名掲示板の非建設的な意見ごときで
出鼻をくじかれるような方ですか?
気にしないで己の意思を貫いてください。所詮便所の落書きです

430 :sage:04/11/03 01:45:30 ID:5HCnV6OC
非生産的な匿名掲示板にもきらりと光る真実、名言があることをわすれずに。

431 :430:04/11/03 01:46:30 ID:5HCnV6OC
すまぬ、あげちまった。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:47:23 ID:ZPxJk2/A
>>427
「ボランティアした人」の非難もしなければ、出鼻もくじきません。
我々が非難しているのは、口だけで一向にボランティアなどする気配がなく、
「やる気」だけある人です。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 01:58:01 ID:h8ni2lWw
ここの動向をいちいち気にする所は、* が小さいと謂わざるを得ないです

434 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/03 02:04:26 ID:xcXxJXYp
今帰ってきましたが。
とうとう書いちゃいましたか、イラクネタ。

個人的な感想になりますが。
何があるか分からないところに行く、というのは、
すべて自分の責任の下で行動する、ということなのではないかと思う。
不幸にして何かが起こってしまったとき、自分以外の誰かにその責任を
問うのは、ちょっと違うんじゃないかとも思う。

ねえ、誰かさん。これはイラクだろうと新潟だろうと同じだと思いませんか?

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 02:35:57 ID:JgqHu6To
>>427
雑誌その他で発言の機会を得ながら建設的な論評を著すこともできず、ただ消費され忘れ去られるだけの駄文を垂れ流すだけの非生産的な人もいらっしゃいますが?

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 06:55:34 ID:BWWkqB4c
どうも息子の学生運動に対して云々は、
上手くいえないが言ってる連中にいい感じはしないな。


437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 08:02:01 ID:A+x5EeNR
>>435
消費され忘れ去られるだけならココまで叩かれない。
誤報や社会悪を垂れ流すから叩かれてるんじゃン。
ETCスリップストリーム抜けの件だけでも、全然
真実を伝えてないし、あれでは只そそのかしてるに
過ぎない。
そして、書いてしまって問題あったら削除。
バックレ。
自分の仕事に責任も持たない。

それを何度叩かれても繰り返すからループしてる
ように見えるだけだ。いいかげん考え直せ。


438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 08:04:35 ID:A+x5EeNR
>>436
確かに良い感じでは無いかもね。
でもね、ある部分重大な警告と言うか忠告に成ってると思うんだよ。
国沢親子にとってとても親切な書き込みだと思うよ。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 08:17:13 ID:1OTpYkeq
FM-GUNMAの放送、水曜が休みだと火曜に放送するんだな。
昨日は油断してたら最後の音楽だけしか聴けなかったよ。
しかし水曜にやると言うレギュラー放送を休みだからと言って移動する放送って
聞いた事無いや。
あ、誰も聞いて無いから放送回数だけ稼ぐんですか、そうですか。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 08:27:04 ID:tvdOiacA
国沢よぅ、アンタ今度の日記は最低だよ。新潟に行かずオートポリスへ行った
疑惑を隠すために時事ネタを使うとはね。

分かりやすいんだよ。時事ネタだけの時はその日の行動を知られたくないっ
てのが見え見え。

小学校の頃から「根気強さに問題があります」って言われてたんだろ。長い
スパンとやらで誤魔化すな!

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 09:34:36 ID:poPONMrd
WRCの番組から降板したんじゃなかったのかよ…

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 09:38:58 ID:i79h7Uwu
スベヤンって大学生なんだね・・・

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 09:42:57 ID:poPONMrd
>>442

ハァ?

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 09:43:37 ID:UwWlEPfe
>>442
スベやんは一人じゃないよ

(・∀・)ニヤニヤ

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 10:05:46 ID:8PERM0Nh
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041103i102.htm
指揮系統5流ですかそうですか。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 10:29:44 ID:Y842wwe0
>436
残念ながら同意。
どう問題があろうと別人格だろ。
少しばかりスベやん氏に失望した。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 11:00:24 ID:ck2AM14b
>WRC

滑舌の悪い朗読をなんとかしてくれよ。
「ブレーキ真っ赤です!」って見たまんまやん。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 11:01:44 ID:4WdD3a8L
しまった!テレ東見逃した・・・。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 11:09:26 ID:ck2AM14b
>>448
見ようと思って見るもんじゃないだろ。

しかし、この滑舌の悪さでラジオの
パーソナリティを持っているらしいけど、
そのスポンサーは何考えているの全く理解できないな。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 11:11:08 ID:ck2AM14b
×そのスポンサーは何考えているの
○そのスポンサーは何考えているのか

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 11:13:06 ID:rDw5Suxa
WRCの放送見るたびにおもうんだが、
ほとんど会話になっていない。

今日もアナウンサーの問いかけに対して
返すべき答えが頓珍漢なものばかり。

修行してもダメなものはダメ。
10年前のBSの頃から全然進歩してない

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 11:19:10 ID:ck2AM14b
>>451
原稿読むだけで限界なんだろ。
会話なんて出来る能力があるようには見えなかったが。

スポンサーはWRC好きじゃないんじゃないか?
あのヘタクソでWRCが盛り上がると考えているとしたら、
それは間違い無くありえないだろ。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 11:44:08 ID:pD5mVqOI
>問いかけに対して答えが頓珍漢

これをみて、徳大寺の俺と疾れを思い出したw
師弟そろって何やってんだかな。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 11:58:34 ID:Fsxb3Ncm
俺と疾れの読者投稿ってたまに特大痔批判があるよね。
それに対する返答っていつも的外れで頓珍漢だから笑える。
クニの連載もああいう形式にして編集部側で投稿を選ぶようにしたら
とんでもないボロを出しそうで面白そうなんだがな。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:13:52 ID:iwO++c7f
【話題】札幌で「かに供養」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099403932/

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:34:37 ID:nwT7Dq5r
いまさら思ったんだが、全国のPTA会長に失礼だよなw

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:42:26 ID:1cFCpwT6
スポンサーってスバルだろ。
飼犬の国沢に餌を与えてるだけじゃないの。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 12:45:56 ID:s3CrJI+r
スバルとホンダのディーラーに寄り付かなくなって2年の俺。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 13:26:22 ID:b8Tha6GU
そうだ、忘れてた。

>>369
>公式には「日本がアメリカと同じことをやっているように見えるかもしれないけれど、
>本当はそうじゃないんですよ!」と強く訴えるべきだった。

漏れの記憶が確かなら、石神井の方に「大本営発表は信用しません!」とかいう
ヒョウンカが居たような希ガス。

それを考えると、仮に小泉さんが上のような事を強く訴えたとして、
テロリストが日本政府の言葉を鵜呑みにして人質を解放したとは思えないねぇ。
きっと「日本政府の言うことは信用出来ません。とっとと自衛隊を撤退させるデナイノ!」
って言って、結果は同じになったと思われ。

いつも言っている事ながら、国沢さん、あんた自分の言動を見直してから発言した方が良いぞ。

460 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :04/11/03 14:03:41 ID:ifM7ijjN
まるで態度のでかい予想屋だな

あたったらたかりにくるとことか
はずれても知らん振りのところとか

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 14:24:59 ID:ZPxJk2/A
>>367
もういいかな、教えても?

尿素SCRシステムは、「日産」ではなく「日産ディーゼル」の技術です。
http://www.nissandiesel.co.jp/newsrelease/2004/1007scr.html
http://www.nissandiesel.co.jp/newsrelease/2004/1013motorshow.html
ついでに「日産」のページも参考までに。
http://www2.nissan.co.jp/MS/TOKYO2004/BOOTHMAP/TECHNOLOGY/ECOLOGY/index.html
ねっ、SCRは載っていないでしょ。

もちろん関連会社ですが、別会社です。
「日産」は、乗用車と小型商業車、SUVのメーカー、「日産ディーゼル」は、
小型から大型までのトラック&バスメーカーです。
「あら日産も日産ディーゼルも同じでないの」なんて、公の場に書く文章で
「プロなら」書き込まないでね。
ヒョウンカなら間違えないように。
今年は特に「商業車ショー」ですからね。
そして書き込む前に良く調べましょう。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:21:47 ID:2vIDwU9g
三菱自動車と三菱ふそう

463 :あい〜んRA:04/11/03 17:44:25 ID:vBwiCbmN
>プニャカタ
ボランティア活動を熱望されていた新潟に向け何か具体的な行動はとられましたかな?

私は微力ながら●●させて戴きました。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:58:29 ID:95pG12u3
>>379
> WRCテレビ放送 投稿者:わだ  投稿日:11月 3日(水)11時16分20秒
>
> お、WRCのテレビ放送は今日の11時からか!
> と思って部屋の掃除や洗濯を済ませ、11時ちょっと前にテレビを
> 付けたら、エンディングでした。うー、今日は10時からだったの
> ではないですかー。テレビ番組表をチェックしなかった私が悪い
> のですけど………。

被害者ハケーン
これも「いい加減社会に甘えるのは止めましょう」と切って捨てるんですかね…


465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:11:17 ID:tyOjfLcP
じつは少し親方に共感した部分があったりする。

「絶対テロには屈しない!」と心の中で言えば良いかどうかはともかく、あの
言葉が失策で、強硬なコメントがなければという部分には同感。コメントなく
ても助からなかったかもしれないけど、もう少し色々な手が打てた可能性はあっ
た気がします。

ただし、びみょーに違うのは、あれはあんな状態で小泉さんにコメントを求め
たマスコミが悪かったんじゃないかと思うこと。小泉さんはネゴシエーターで
もなんでもないんだからさ。通常の誘拐事件のようにある程度報道規制をすべ
きだったと思う。マスコミは誘拐された香田さんを助けたくなかったんだなと
思った。

ご冥福を心からお祈りします。

ちなみにネタでも餌でもないです。

スレ違い、すんまそ。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:30:48 ID:TNhbHssT
>>461
>尿素SCRシステムは、「日産」ではなく「日産ディーゼル」の技術です。

付言すればそれだけではなくて、某とか某とか某とかが欠かせないものなんですが、
自動車ジャーリストならそれくらいワカリマスヨネ。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:41:51 ID:b8Tha6GU
>>465
まぁ、難しい問題だからねぇ。
コメントを求められても、小泉さんは「テロには屈しない」って言わざるを得ないんだよね。

ただねぇ、相手はテロリストなんだよなぁ。
仮に報道規制をして日本政府が無反応を装った場合、やっぱり殺しただろうし。
そもそも48時間って条件を出してきてるしねぇ。

また「撤退するかどうか協議中」って情報を出して時間を引き延ばそうとすると、
テロリストはどういう行動に出るだろうか?
自分たちの要求がより通りやすくする為に、例えば人質を傷つける映像を公開して
「早く要求を飲まないと殺しちゃうよん。我々は本気だよん」って事をアピールしてくる。
つまり、鼻や耳をそいだり、指を切り落として送りつけてきたりだ。
そうやって「時間稼ぎ」すら出来なくする。(勿論、いきなり殺してしまう場合もありだけど)

結局のところ、テロリストとは交渉しない。譲歩しない。ってのが正解なんだよ。
残酷な話だけど。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:42:20 ID:qDHgtZZL
>>374
秋吉久美子と高樹のぶ子の加賀・北陸路 透光の二人旅

[水 11時00分〜11時55分]
 高樹のぶ子さんの原作を書くに至った数々の出逢いと思い出の地、
加賀・北陸路を秋吉久美子さんと二人で旅をします。


469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:12:55 ID:9ZNJIZQf
ただ最大の問題は、今回の事件がテロというくくりではなく、国内の災いを取り除くための
レジスタンス=ジハードとしての色彩が強く、犯人側もそれを前面に押し出してること。



470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:48:21 ID:a7P6/rcm
>465
>マスコミは誘拐された香田さんを助けたくなかったんだなと思った。
どっかのヒョウンカと一緒で、その方がその後の記事が書きやすいんだろ。
批判の方が人を引きつけやすいからね。


471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 19:57:52 ID:tyOjfLcP
>>467

> 結局のところ、テロリストとは交渉しない。譲歩しない。ってのが正解なんだよ。

「態度・行動」としてはそうかもしれないっす。ただ意味のない言葉だったと
おいらは思います。いや、むしろ負の効果しかなかったかなー?

そういう意味で、親方の考えが一部、完全には否定できないかもー?と。

マスコミは、営利目的誘拐で誘拐された側に「身代金、払いますか?」って聞
くか?普通。聞かれた方は、「払いません」って言うか?普通。更にマスコミ
はそれをそのまま伝えるか?普通。って思った。

>>469

えー、おいら、難しくて理解できないっす...。きっとここを読んでる親方も
理解できないと思うんで、ご解説を...。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:04:01 ID:tyOjfLcP
>>470

なるほど。記事書きやすい方が楽ですものね。ちょー納得。

いっそ、おいらは小泉さんに、「香田さんを殺すことは絶対に許さない。殺せ
ば、日本はあなた方を敵とみなし、壊滅するまであなた方を攻撃する」とぐら
い言って欲しかった。

そう言ったら親方はなんて反応するのかなー。


473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:10:44 ID:Q3YmcSj0
>>472
それは流石に憲法の問題に思いっきり引っかかるだろ。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:16:13 ID:tyOjfLcP
>>473

そりゃその通りっす。夢想しちゃいました。ごめんなさい。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:28:22 ID:diS29Xr8
ありゃりゃ! 投稿者:国沢光宏  投稿日:11月 3日(水)19時12分21秒

全く申し訳ない!
時間、間違えちゃいました。



476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:35:31 ID:ZWz9OTnu
テロの話いい加減にしたら?
スレ違い。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:37:51 ID:diS29Xr8
国沢が好きな報道ステーションを放送しているのは、テロ朝。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 20:51:20 ID:b8Tha6GU
>>475
呑気だよなぁ。
普段から確認して書く事をやってないから、こんな間違いもする。

↓こう書いてりゃ良かったのにな、国沢さん。('A`)
WRCのテレビ放送は*日の午前**時から。



479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:15:18 ID:GY3lflWJ
>>471
アフォですか。
こと対テロリストに限っては、
「身代金は払いません」「テロには屈しません」
これをはっきりと明言するのが世界的な常識。
テロ再発を防止するための言葉でもある。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:31:32 ID:IDowq4Jc
こと対国沢に限っては、
「飲み代は払いません」「胸倉掴みには屈しません」
これをはっきりと明言するのがギョウカイの常識。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:33:14 ID:9ZNJIZQf
>>479
お前こそアホ。相手がテロリストと呼ばれることで態度を硬化させる場合も多い。
宗教とか歴史とか民族とかを加味して言葉を選ぶほうが頭がいい。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:41:27 ID:kme1OHfT
自己満足のイデオロギー談義ごっこは余所でやってくれないかな>ID:9ZNJIZQf

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:43:48 ID:uiQsokCo
で、H社ご接待の九州旅行は楽しかったですか?
申し訳みたいにオートポリス来てたけど、H社部屋から出てこなかったね。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:52:18 ID:IDowq4Jc
なんだ結局オートポリスに行ったんだ。
もう二度と来なくていいよ。
ていうか練馬から外に出ないでね。迷惑だから。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:54:09 ID:UwWlEPfe
ボランティア関係は全て切除とかやってくれないかなぁw

486 :トワイライト ◆bpDp1HT.MU :04/11/03 22:00:46 ID:xXyBUwIv
>>484
家からの方が(ry
少し家から出れば、西武バスとかデニーズとかすぐ喧嘩売っちゃうからなぁ。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:04:21 ID:FB3GVVcm
レジェンドォォォ

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:38:12 ID:GY3lflWJ
>>481
じゃあ聞くが、9.11以降、世界中の国で国家元首が >>471 に類する対応を取った国があるか?

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:39:59 ID:zsF2HNXF
で、東京モーターショウも、今日から一般公開日、なわけですが。
取材されたんでしょうかねぇ?

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:42:26 ID:IDowq4Jc
弟子山崎が取材。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:49:19 ID:ZWz9OTnu
>>488
いい加減にしろよ。
どっか他所行けや

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 22:50:10 ID:4v2juRZQ
本日筑波サーキットにてジャーナリトハケーン!!

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:00:47 ID:qvv8SZ1E
日記の過去ログを確認しようと思ってみてみたら
地震関連の日記の記述が結構削られてるね。

結局口だけで行かないんですか?

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:12:39 ID:SRMOr/1b
>>164
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/etc.html
ttp://www.kunisawa.net/column/

がいしつかな。
>(言うまでもなく0時から4時の間を”またがって”走ってもよい)
なんてのが追加されてるが

>割引が始まってからゲートを通ろうとするノロノロ走行組
>4時までにゲートを出ようとスピード出す輩の出現。
こんなんはそのまま。わかってないのか?
それとも暗黒.netを見て勘違いしたヴァカが「出現」するってこと?

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:22:55 ID:tyOjfLcP
> ID:GY3lflWJ

おいらはそう報道しなくても良いじゃん、って思っただけ。常識なんでしょ?
親方の意見も一部完全には否定できないなっておもっただけよん。

ごめんね。もうテロの話はやめよう。>>476 でも言われた通り、スレ違いさ。

みなさん、ごめんなさい。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:26:51 ID:AK2g4wsC
9ZNJIZQfのようなネットサヨがお仲間攻撃されて足場崩れると
妄想して、必死な抵抗だな。ID追っただけであまりの無様さに
笑えてくる。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:44:08 ID:FVRwpZus
朝日新聞の読み過ぎ。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:47:17 ID:lqBgqSVr
モーターショーになら居たよ。2日のプレスデー。

初めて見たよ。
体格もデカいが声もデカいのね。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:47:52 ID:FVRwpZus
顔もでかいし態度もでかい。
でも肝っ玉は小さい。

500 :TOP更新●:04/11/03 23:47:52 ID:v+xO8nMs
11月3日 トヨタの株価が上がらない。素晴らしい業績を残しているのに、むしろジワジワ下がって
いるほど。興味深いことにホンダは人気。外国の投資家だって少なくないことを考えると、海外でも
評価されていないということだろうか。間違いなく言えるのは、今年に入ってトヨタの雰囲気がガラリと
変わったこと。直近の10年、トヨタってアグレッシブだったと思う。それ以前の10年と別のメーカーじゃ
ないかと感じたほど。最近のトヨタは「自分の道は自分で決める!」という、昔のトヨタ風。モノ造りを
担当する開発部門なのか、会社のイメージを作り上げる広報部門なのか、会社全体の流れなのか
解らないけれど「大きくて優良な企業なれどクルマ通の間じゃ人気無い」というメーカーに戻りつつ
あるような気がします。ま、直近の10年のイキオイだったら、遠くない将来本当に弱点のない
メーカーになってしまう。自動車産業のためには波があって良いのかもしれません。



501 :日記更新●:04/11/03 23:48:05 ID:v+xO8nMs
11月2日 東京モーターショーのプレスディに行くべく8時に家を出て東京を横断し、幕張まで。
商用車ショーは今回が最後。また隔年開催になるの、ちょっと寂しい感じです。各社クリーンな
新世代のディーゼルと、ハイブリッドを出展していた。ハイブリッドはホンダと同じ「ミドル」タイプが主流。
シビックの場合、14馬力のモーターを使うけれど、4トン級トラックだと30馬力程度。大型バスに
なると70馬力程度のモーターをアシスト用として使う。これで街中は30%。高速巡航主体で
20%くらい燃費が良くなるそうな。午後から招待客も続々入場(一般公開は3日から)。
コンパニオン目当てのカメラオタク急増ざんす! どうやらオークションで特別招待日の入場券を
入手出来るらしい。確かに一般公開日より全然空いている。終了後、ホンダに寄ってスクーターを
積み込む。軽トラックだと3台ピッタリ積めます。一旦自宅に戻り、明日のEVフェスティバルの
準備をして赤坂のスタジオへ。20時からWRCの収録。22時に終了。筑波サーキットまで
30分の距離にある水海道泊。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:55:50 ID:/lkechWe
早く新潟行けよw

503 :日記改竄●:04/11/03 23:57:57 ID:v+xO8nMs
>>501
> 軽トラックだと3台ピッタリ積めます。

の後に、

山崎君はモーターショー会場から品川の三菱に寄り、新潟に持っていくグランディスを借りに行く。

の一文追加。
#なんで過去の日記に追記があるんでしょうね。

504 :日記改竄●:04/11/03 23:59:22 ID:v+xO8nMs
あと、冒頭の

「読者の方で「手伝いますよ」という方がいらっしゃったらメール頂けますか? 1日単位でOKです。」

が消えました。



505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:59:26 ID:ljUw6YfZ
>>498
 リアルヒョウンカ、漏れはみれなかった。
見付けたらなんて声を掛けようか色々考えてたのに・・・・・・

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:01:30 ID:Z4kTFc6V
モヤカタ、「織り込み済み」って言葉知ってる?
株価が発表されている業績だけで決まるんだったら
誰も苦労しないよ


507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:01:49 ID:XSApK3bt
>>496

深読みとちゃうん?

ネットサヨと一括りにしちゃうところが、黄昏野郎と言い切っちゃう親方と似
てるっていわれませんか?



508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:04:20 ID:hvJo2cyF
>間違いなく言えるのは、今年に入ってトヨタの雰囲気がガラリと変わったこと。

使えない提灯ライターには冷たくなりましたってか。とてもわかりやすい。

>プレスディ

この「ディ」ってのはなんなのかね。なんでここだけイタリア語なんだか。犬貞?

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:07:05 ID:SBZ6HPHL
>>507
それはどうかな?

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:10:57 ID:SvMOJ70c
ポヨカタは去年のプリウス裏切りで見捨てられたんだね。
ほんと分かりやすいお方ですなw

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:11:35 ID:wlyB/Dul
「プレスデー」だろ。
国沢はheel and toeを「ヒールアンドトゥ」と書くのかな?

512 :TOP改竄●:04/11/04 00:20:18 ID:ogmmV9d6
>>500
旧:会社全体の流れなのか解らないけれど
新:会社全体の流れなのか解らないが


 

>>511
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/nissan/fuga/
まさに、「ヒール・アンド・トゥ」と書いてます。w



513 :スッペーやん ◆oYakATaMoE :04/11/04 00:23:44 ID:nRxTkbBm
スレの流れをぶった切って質問。
毎年、八ヶ岳道路(鉢巻道路)にて開催されるCOY最終選考会っていつでしょうか?
紅葉を見がてら冷やかしに行ってこようかなと考えております。

日記及びTOPに関しては一言。
「ダニ沢、相変わらずゲス野郎だな」

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:25:27 ID:SBZ6HPHL
もう木曜に入ってるデナイノ

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:30:25 ID:WkxIpBGj
>>512 もういっかしょ
旧:自動車産業のためには波があって良いのかもしれません。
新:自動車産業のためには波あって良いのかもしれません。

わざわざ変な日本語にしてどうするw。
そこを直すくらいなら
>遠くない将来本当に弱点のないメーカーになってしまう。
こっちをなんとか汁。
弱点の無いメーカーになるのが、君には気にくわないのかね?

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:32:05 ID:gMY8GZfj
震災、時事の次は経済でつか。
震災ネタを書いて叩かれ、時事ネタで叩かれた後なのに懲りませんね。

>トヨタの株価が上がらない。素晴らしい業績を残しているのに、
>むしろジワジワ下がっているほど。

株の事はズブの素人なんで判らないが「高値安定」なだけでは?
この人、株や経済に詳しいの?いろんな方面の記事書くけど

>直近の10年、トヨタってアグレッシブだったと思う。
>それ以前の10年と別のメーカーじゃないかと感じたほど

思うとか感じたとか見えますね。
理論的な評論が出来なくなったら勘ですか?
ついにヒョウンカからイタコに転職ですか、そうですか。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:33:41 ID:I0NCzcZB
グランディスといい、ホンダのバイクといい
リスク管理は大丈夫だろうか

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:39:39 ID:Upk/q4ld
すごいよなこの人。
接待を受けると直後持ち上げまくり・・

しかし効果が長く続かないので、また接待きぼんぬー

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:48:36 ID:Nn/4c3OJ
一般の目からすると、トヨタがアグレッシブになったのは
初代プリうすが登場したあたりからなのではないかと…。せいぜい7年間。

10年前っつうと、カムリ、ビスタ、セルシオ…
アグレッシブだったでしょうか。

520 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/04 00:50:19 ID:Rm7Gjl/1
結局、自分で出すのはサンバーだけか。

てか、スクーターの固定、大丈夫なんだろうか。
しかも乗用タイヤ・・・・。

#え?軽トラすらどっかから借りて?

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:59:08 ID:RiPfasoi
トヨタの株価推移を見ろよボケ国沢。
ttp://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7203.1

522 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/11/04 01:02:33 ID:JPlUCWDf
そいや、10月だったかにWRCの収録に3時間モメたとあったよね。
アレってスポンサーも巻き込んだ喧喧諤諤の論戦となり、
結果として国沢は年内登板、来年以降の続投は将来の課題というコトで決着つけたんじゃないのかね?



休日も出勤日な自動車関連の会社勤めなんで、休日にしか放送しないWRCの番組なんか見れへんわい。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:06:34 ID:WtJ5QsY3
>いろんな方面の記事書くけど

国沢センセイは記事など書いたことは無い!

>理論的な評論が出来なくなったら勘ですか?

もちろん理論的な評論などもやったことは無い!

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:21:15 ID:xiviAYji
> 2004年11月10日   2004-2005日本カーオブザイヤー最終選考試乗会
> 2004年11月11日 2004-2005日本カーオブザイヤー最終選考会 投票及び開票
> 会場:リゾナーレ小淵沢


これの前にボランティアしに行くつもり、ってことかな?
4日に出発、5日に受け付け、6〜9日午前までボランティア?
coty会場では被災地のみやげ話で話題独占、か。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:25:21 ID:J+pvN/Pk
>>521
レスポンスしか、見てないのでしょう。
【株価】トヨタが続落…好材料出尽し?
ttp://response.jp/issue/2004/1102/article65229_1.html

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:29:07 ID:MPQFDb3j
クニにデータを読む力はありません

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:42:15 ID:Zp/m3UX4
ETCの夜間割引の説明もきちんと理解できないのに。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:53:38 ID:8DEngRX+
株の世界は儲かっている会社は株価が高く、赤字の(あるいは儲かっていない)
会社の株は安いなんてそんな分かりやすいもんじゃないがね。だから素人は
手を出すなって言うんだよ。単純馬鹿が・・・・。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:55:00 ID:heMe5CQy
誰かさんは「サイドブレーキテロリスト」などと呼ばれているわけだが

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 01:59:05 ID:7jWyap3C
>>525
こら驚いた!

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 02:13:45 ID:hvJo2cyF
>>525
また直球パクりか。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 02:47:13 ID:UuMuBh5/
新車情報の美里さんもいた<筑波

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 06:11:02 ID:tV4jWUhP
ケリー惨敗で更に機嫌が悪くなりそうだな

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 07:40:15 ID:KT2SSBTC
>>515

弱みがないとヒョウンカが付け入る隙がなくなります。

>>516

>この人、株や経済に詳しいの?

日本は破綻するらしい。

>>520

バイク壊したら、また勝手に直すんだろうか。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 08:13:58 ID:O1D9nWf+
折角モーターショーに行ってもあんまり見てないのかなあ?
経済も語ってるけど、アレほど業績の悪化して苦しんでいた
日産ヂーゼルが大型車のモデルチェンジをしていたり、
三菱ふそうのブースの様子とかキャラバンにワゴン登録車
が出ていたり色々あったんだけどなあ。

部品関係も排ガス以外ではスタビリティー制御関係なんかは
面白かったですけどね。

まあ、興味なければ歩き回るのは苦痛でしょうがね。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 09:18:18 ID:Y92xkiZa
>>520
> てか、スクーターの固定、大丈夫なんだろうか。
多分 大丈夫ぢゃないでしょうね。
スクーター3台で軽トラの荷台にぴったりとか言ってるので、
きっと進行方向にスクーターを向けて積んでるのでしょう。
横にしたらもっと積めるし、固定し易いのになぁ…


537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 09:35:43 ID:ewnS5r2D
親方が持って行くバイクってさあ、
単にホソダが持って行くつもりだったヤツを
代わりに持ってくだけなの?
お使い親方?

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 09:41:51 ID:nouWIL0+
新潟に持っていくグランディスって(;´Д`)
結局自腹は殆ど切らない癖に偉そうな事を語るなよ、
タカリ親方こと国沢さん(元PTA会長が唯一の自慢)

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 10:09:08 ID:kG3EinYB
>>504 で報告があがってるけど、日記の冒頭にかかれていた

「読者の方で「手伝いますよ」という方がいらっしゃったらメール頂けますか? 1日単位でOKです。」

が、スッパリ消え去ったんですな。

誰かからアクションがあったのなら「たくさんのご応募ありがとうございました」
くらい書きゃいいのに。そういうことを書かないと、誰からも反応がなかったように見えるわけで。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 10:18:51 ID:KT2SSBTC
>537
ホンダがたった3台ってことはないでしょ。
ポヤカタたちが乗るためじゃないの?

クニ「こんど ボ ラ ン テ ィ ア に逝きマス」
ホソ「じゃあ、うちのバイク使って下さい」
クニ「沢山は持っていけまセン」
ホン「軽トラなら3台は乗せられますよ」
クニ「ありがとね(´-`).。oO(運んでくれないのデスカ?)」

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 10:35:58 ID:aGjHzesn
>>540
クニ 「ボランティア逝きます」(ボランティアいい響き)
クニ 「バイク提供お願いします。」
ホダ「スクーターでよければ提供しますよ」
クニ 「ありがと」(俺って実力者じゃないの)
ホダ「そりじゃ取りに来て下さい」
クニ 「毛糸羅あります」

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 10:37:11 ID:zOZOboCs
>>461
「レガシーと言う○○さんをスバリストとは思いません。正しくはレガシィです」
なんて、一般人に言うプロが「日産ディーゼル」を「日産」なんて言ったらもう・・・

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 10:41:19 ID:PdCKAPOK
国沢さんの人気

脳内:マイクロバス以上(弟子信者含めず)
リアル:グランディス未満(弟子・サポートチーム含める)

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 10:59:03 ID:ewnS5r2D
>>540
いや、ホソダが持って行く予定だった
大量の台数の内の3台だけ配達するのかと思って...
でもボランティアって言ってるからまさかね...

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:08:58 ID:vB2IG5E7
一応これも押さえとくか

ヤマハ発、ボルボに四輪車用エンジン供給
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041104AT1D0300K03112004.html

御仁と縁の深いヤマハが頑張ってますよ。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:13:41 ID:PdCKAPOK
しかし、「ボランティアやるから車貸せ」ですかね。
だったら、メーカーも国沢よりもマトモなボランティア達に車貸してやれよ。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:13:56 ID:KT2SSBTC
それにしても何でグランディスを借りたんだろうか?
マイクロはどうなったの?

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:16:12 ID:KT2SSBTC
>>546

三菱に突撃しようか?


549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:18:57 ID:tV4jWUhP
社員を直接派遣した方がまだ安全なのに

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:19:00 ID:PdCKAPOK
>>248
マイクロバスのレンタカーだと、三菱ローザ
24時間2万9883円らしいからな。
それに対しグランディスなら(ry

言いたい事、判りますよね。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:41:38 ID:kG3EinYB
借りたグランディスが介護仕様で、そういうボランティアをするつもりなら
ちょっとは見直すけどね。



売名行為と紙一重だけどw

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 12:05:09 ID:5HNjZqSv
谷川岳で原チャ三台積んだサンバーを発見。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 12:22:49 ID:e1A4HlLy
>>541
取りに行くとしたら御仁のサンバーですよね。
ホンダに乗り付けるサンバー…。なんかすごい絵面だな…。

554 :552:04/11/04 12:34:19 ID:5HNjZqSv
乗っていたのは男性二名。親方の姿は確認できず。
とても被災地へボランティアに向かうような格好には見えませんでした。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 12:37:40 ID:kG3EinYB
>>552

はずかしいロゴ有り?
デジカメはないの?

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 12:48:14 ID:KT2SSBTC
原茶は他人に運ばせて、自分は山崎に取りに行かせた
愚乱出椅子でユッタリ移動‥  もちろん妄想ですが。



557 :552:04/11/04 12:53:23 ID:5HNjZqSv
恥ずかしいロゴって、サンバーってでかい奴のことかな。
一応、携帯で撮ったんだけど、小さすぎた。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 12:58:16 ID:e1A4HlLy
>>557
車名のステッカーは貼ってなかったような…(うろ覚え)。
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/p.jpg/SAMBAR.html
の下のほうに写真が載ってるんですが、こんな感じですか?
って、>>552さんが携帯からで見れなかったらどうしよう?

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:01:14 ID:kG3EinYB
>>557

いや、クニサワとかKARTとか書いてあるのよ。

なんで「K」なのか知らんけど。
てか、カートは「CART」じゃんよ。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:03:36 ID:G77eA6JE
>559
KARTであってるよ。
CARTはアメリカとかでやってるアレで
KARTが親方のやってる方で正解

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:03:55 ID:vB2IG5E7
>>559

カートはカートでもこっちのカートだから。

ttp://www.japankart.co.jp/

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:07:31 ID:kG3EinYB
>>560-561

そうなのか。勉強できてしまった。サンクス。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:09:13 ID:PdCKAPOK
>カートは「CART」じゃんよ。
ワロタ。確かに国沢にとってのカートは
「KART」じゃなくて「CART」だからな。
ttp://www.kunisawa.net/CART.html

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:10:36 ID:SBZ6HPHL
脳内ボランティアで働くために弟子を行かせたのか、
現地が大顰蹙の嵐にならなきゃいいけど。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:25:09 ID:g2QXwJcj
うわぁオヤカタ・・・
2日の晩は水海道に居たのかよ・・

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:50:20 ID:PD/5VwLI
話しの流れをきって悪いが、エロイ人教えて。

”ホンダ”のロゴ入りキャディーバックがあるんですが、
これは一般的に流通しているものなんですかね。

ヤマハ、メルセデスはネットでみつけられたんですが、ホンダが
どうもみつけられません。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 13:59:55 ID:BhctpKWE
>>558
えと……改造したんですよね、そのサンバー。

●タイヤについて
>サンバーは810kg。これに乗員二人で930kg。カート1台100kgとしても1030kgにしかならない。
サンバーは810kg。これに乗員二人で930kg。原付スクーター1台80kgとしても3台だから
240kgになって合計で1170kgですか。ネスタでヒョウンカが試算した乗員を合わせた
車両総重量1160kg。微妙ですな。ネスタのタイヤでも無問題ですかな。

●サスペンションについて
>ディアス用の足回りに交換してやればいいということ。
「本来なら350kgしか積めない軽トラックに、1トン近い荷物を積むことさえ珍しくない」とかで、
過積載を見越した軽トラック特有のセッティングの足回りを、乗り心地優先でディアスの物と交換。
まぁディアスの一番重いのは車両総重量で1230kgだそうですから、大丈夫ですか。

(´-`).。oO(壊れなきゃ良いですけどねぇ。

568 :552:04/11/04 14:41:34 ID:5HNjZqSv
メーカーのデモカーのような車だったような。パステルカラーのステッカーで、サンバーとでっかく貼ってありました。
たった今、運んできた救援物資を無事に引き渡せました。
小千谷市は冷たい雨が降ってます。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 14:58:24 ID:mFZljm/u
>>568
禿しく乙。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 15:41:52 ID:kG3EinYB
お、珍論オブザイヤーですか。

ETCかなぁ、妄想試乗会かなぁ、海上保安庁叩きかなぁ。

「珍論」じゃなく「今年一年の大事件」なら、やっぱり赤板閉鎖事件かRJ胸倉&退場事件
なんだけどな。

ところで・・・過去スレを見ていてなんか笑ってしまった。ぜんぜん国沢臭がしないんだけどw

★弟子ボー然、行間試乗会@国沢親方 part96★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1076080469/2
2 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 04/02/07 00:16 ID:7JQz28Gg
終了。皆さんお疲れ様でした。
   _、_
.∩( ,_>`)
(ヨ )

また来いよ、待ってるぜ!

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 15:54:42 ID:UTvV2c3r
>>565
ワオ、ナカーマ?漏れはそっちの方じゃないが、御仁が魚を買いに来るところの
近所だったりする。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 16:25:51 ID:PdCKAPOK
今年は「スベやんの投稿1000%盗用事件」で決定だろ。

573 :TOP更新●:04/11/04 16:55:50 ID:v9ve2YUI
11月4日 スクーター3台とクルマ3台で新潟(川口)に行って来ます。どんな状況になっているか、
読者投稿板で随時レポートするつもり。先行チームの情報では、やはり移動用のクルマが不足
している様子。もしかすると現地からSOSを出すかもしれません。よろしくお願いします。
行ったり来たりになると思うので、TOP記事と日記も読者投稿板にて。


574 :日記更新●:04/11/04 16:56:16 ID:v9ve2YUI
11月3日 6時に起きて筑波サーキットへ。幸い好天。館内兄弟子の人柄もあり、津々見大兄や
技術を語らせたら日本一である熊野兄を始めとする多数のジャーナリストや、各社の広報担当が勢揃い。
私、1時間耐久レースでは”流れ”のドライバー(決まった仕事のない素浪人みたいなものです)という役割
なのだけれど、嬉しいことにダイハツから「ミゼットEVのスタートドライバーをやってくれますか?」と
声が掛かった。何度か乗ったことのあるクルマなので、手慣れたもの。15番手(だったと思う)くらいから
スタートし、3位までポジションアップ! もちろんクルマの仕上がりが良いからですけど。
続いて「コペンに乗ってくれますか?」。おお! また仕事仕事! 筑波サーキットの本コースながら、
最近のEVって速い。楽しいのなんの! きっちり仕上がったEVに乗ると、デンキジドウシャの認識が
変わります。さらに三菱から「コルトに乗ってください」。リチウムバッテリーを搭載しているため、速い! 
バックストレートで全開したら、130km近く出た。いかんいかん! 電力消費多すぎ。幸いハンドル握った
3台とも完走。ミゼットが2位に入りました。パドックではEVやアイドルストップ付きモデルの試乗も出来る。
ハイブリッド好きのツボに入ったの、コルトのEV。耐久レース仕様のコルトと違い、リアにモーターが付く。
バッテリーとコンバーター類も床下に収納されているため、ボンネットの中はスカスカ。おいおい。ここに
20kw(約27馬力)くらいの発電機を積めばシリーズハイブリッドじゃないの! 急いで開発して世界初の
シリーズハイブリッド乗用車にすればいいのに。
画像:http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004R/1103.JPG
「ここに660ccくらいの発電機を積めばOK!」

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:00:44 ID:tV4jWUhP
移動用の車より人間自体と道路とガソリンの事は少しも気にかからないのかね?

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:14:39 ID:dCsHPKdp
>館内兄弟子の人柄もあり、

兄弟子と言うなら間違えるなよ!!舘内だろ…

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:19:44 ID:cqFQZbjm
>最近のEVって速い。楽しいのなんの! きっちり仕上がったEVに乗ると、デンキジドウシャの認識が
>変わります。さらに三菱から「コルトに乗ってください」。リチウムバッテリーを搭載しているため、速い! 

清水教授のことをボロクソに言っていたヤツと同一人物の発言とは思えません。


578 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/04 17:21:00 ID:coA4vt3f
>>577
エビカニを供給してくれる企業のことならヨイショします。
私には理解できない難しいことしか言わず、エビカニくれない大学はヨイショしません。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:29:40 ID:lzIpQufz
EVでスピードを出すことなんか無意味と言っていたのはどの口だ?
マジでこの馬鹿を清水教授の前に引き出して土下座させたい…。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:30:04 ID:Hb4PXH1S
>573
国沢先生、抜群の行動力、実行力で、口先ばかり文句をつける黄昏野郎達に一泡吹かせてください
草葉の陰で応援します


581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:31:29 ID:kMqFfpMy
発電機って…ハイブリッドということは、ボンネット内にエンジンと発電機を積むということ?
かなりタイトだね。で、バッテリー他は床下で…ということはガソリンタンクはどこ?
セオリーどおり、リアシート下あたり?まさかボンネット内には組み込まないよね?
とすると、燃料を供給する配管も必要で…なにより、床下に余裕がないから、
つめるガスの量も知れちゃうし…
あ、ハイブリッドだったら、結局、燃料を燃やしているから排気系が必要だね、
それを引き回すとしても、床下はやはり埋まってしまっているし…
一部のバッテリーをはずして、高熱になる排気管の通り道を確保しますか。
あ、バッテリーの総容量がへっちゃった、熱に晒される付近のバッテリーも怖いなあ。
これだけやって、総出力は…よくいってフルEV時とトントン、悪くすれば出力落ちちゃうなあ。
で、車両総重量は、う〜ん、余計な機構が増えたんで、だいたい1.5〜1.8倍くらい?
あっ!重くなった所為で航続距離が落ちちゃった!
おかしいな、燃費、よくならないよ〜?

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:34:28 ID:kMqFfpMy
ああ、バッテリーでモーターを回しながら、その回転エネルギーで発電すれば、
余計な機構はいらないねw
えーと、4輪のうち、2輪を駆動に回して、残り2輪を回生ブレーキをかけながら走れば
航続距離が伸びるんだっけ?暗黒板の信者の説によればww

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:35:02 ID:lzIpQufz
>>580
草葉の陰かよ!(kw 
あの世からのカキコご苦労さん(kw

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:37:05 ID:PdCKAPOK
>>580
草葉の陰=墓の下

一泡吹かずにコーヒー噴いたよ。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:38:45 ID:BhctpKWE
>>573
>スクーター3台とクルマ3台で新潟(川口)に行って来ます。
……ホントに絶望的に日本語が使えないんだなぁ。
こんな風に書いたら3台のスクーターはそれぞれが走っていくように見えるんですが。

>もしかすると現地からSOSを出すかもしれません。
あー、マジで遭難してSOS出さないようにお気をつけ下さい。

>>574
>最近のEVって速い。楽しいのなんの!
あー、そうですか。エリーカを無意味だと貶した人が、そういう事言いますか。

>急いで開発して世界初のシリーズハイブリッド乗用車にすればいいのに。
あはは、そうだねぇ〜。
国沢さんに掛かれば、開発ってお手軽に出来るんだもんねぇ。

製図の授業程度の課題で良いから、国沢にやらせてみたいよ。('A`)

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:40:20 ID:kG3EinYB
>>582

ワラタ
永久機関かよw

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:40:47 ID:vB2IG5E7
>>576

(ノ∀`)アチャー

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:45:11 ID:PdCKAPOK
>>576
今年で2度目だからねぇ。

今迄、kunisawa.netでは「舘内兄弟子」とちゃんと書いていたんだから、
「もしや老化が進行しているんじゃないかな?」と心配になるね。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:49:24 ID:zLQTdxFi
テレ朝でバイクレスキューのことやってます、
こんな状況でがんばっている日本全国のライダーに頭が下がる思いです。

蟹にこんなことが勤まるとは到底思えん…
現地の人に迷惑がかからないことを祈るだけだ…

590 :552:04/11/04 17:53:26 ID:5HNjZqSv
携帯の中の画像をウプできる場所ないですか?

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:54:17 ID:zLQTdxFi
>>590
まさか現地からのタレコミでつか?  (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 17:59:45 ID:zOZOboCs
>>574
やばい、御仁の画像見ただけで吐き気がするようになってしまった。
PTSDかも・・・・

593 :565:04/11/04 18:01:30 ID:Tb+gOnKX
>571
そうです〜。
オヤカタは駅前の第○ホテルにでも泊まったのだろうか?

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 18:06:00 ID:kG3EinYB
>>590

国スレで画像ウプといえば、ここ!w

ttp://p38.aaacafe.ne.jp/~ippuku/gazoubbs/gazou.php

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 18:06:38 ID:zOZOboCs
>>580
もう皆とっくに、御仁の前に行動起こしてますけど、何か?

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 18:10:39 ID:mFZljm/u
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       J
 彡、   |∪|   |       >> 580
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 18:13:34 ID:l55/BbI/
>>590,594
ありゃ、アドレス調べてる間に先越された_| ̄|○
画像期待しております。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 18:18:41 ID:kG3EinYB
国沢大先生が現地で恥をかくのはかまわないが、せめて状況だけは知っておいてもらわないとね。
11/3時点の川口町関連の現地情報を転載。

(´-`).。oO(近日中に、「暗い心」が再燃する悪寒

・川口町のライフラインに関しては、電気は復旧が始まっているが、
水道とガスがまだ供給停止であり、コンビニなどの食料品店も開いていない状況で、
ボランティアの食糧も供給できなかった。
しかし、昨日から総合生協が入り、少しだけ状況が改善した。
ただし、長期的に見た場合、総合生協もどのくらい入っていられるのかはわからない。

・ボランティア受け入れに関しては、長岡市などとはかなり状況が異なり、
ボランティアを集落に受け入れてもらうための段取りが必要となっている。
川口町は中山間地域で集落単位で避難しており、ボランティアに馴染みがない人達が多い。
そのために、ボランティアだけがポンと行っても受け入れてもらえないところが多く、
最初に地元の老人会の人達に一緒に行ってもらい、顔をつないでからでないと活動ができない。
地元には青年会もあるが、その人達は自分の家や職場で手一杯の状態で、
ボラセンの作業を手伝える状態ではない。

・顔をつないだ地域には、子どもと一緒に遊ぶ子ども専門のボランティア班“のびのび隊”や
高齢者の話相手ボランティア班などが入って活動を行っている。

・家の半壊、全壊も他の市町村よりも多く、まだ家の中の片付けはできない状態。
かなりの数の家が黄色や赤の紙を貼られている。

・正直、現在の状況でボランティアさんがたくさん来られても、ボランティアが余ってしまう状況も発生している。
ただ、来た人たちには、今後人手が必要な時にもまた来てもらえるように、きちんと対応するようにしている。

・現在の状況で、一番欲しい支援はボランティア活動のための寄付金。
県共同募金会などからの支援も受けられることにはなっているが、
長期にわたると考えられるので、まだまだ足りないと思われる。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 18:59:42 ID:UfrAKVsX
>>もしかすると現地からSOSを出すかもしれません。
ここの住人があれほど迷惑かけるなと言っているのに…。
冗談で書いてるのか?

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:01:06 ID:kG3EinYB
>>599

SOS=「もっとクルマが必要です!来てくれる人大募集!」ってことだろう。
それくらいのことはわかってやれ。

601 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

602 :32号 ◆se.eiIUl2E :04/11/04 19:42:09 ID:qVwwlfoZ
>>580
ほりえもんのファンの方ですか?

>落選したライブドアの堀江貴文社長は2日午後5時過ぎから仙台市内で記者会見した。
> 「仙台新球団おめでとうございます。12球団を維持でき、仙台に新しいチームができたことは非常に良かったと思う」と冒頭あいさつした。
>しかし、「我々のほうがうまくやる自信があるがそれをいってもしょうがない。プロ野球の発展を草葉の陰から祈っている」と悔しさをにじませた。(毎日新聞)




603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:46:08 ID:YhLfm+6L
>>574
禿しくワロタ

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:46:15 ID:KT2SSBTC
>602
ヤクザ絡みのホリえもんなんか絶対入れちゃダメって言われてたからね。

>573
クルマ三台往復だけで(高速・練馬⇔小出)燃料代含めて約4万5千円。
寄付した方が早いって。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:47:08 ID:thgxq8jW
>>600
ボランティアって思ったより大変です。
本とは辞めたいんだけど、メンツがじゃまして帰るに帰れません。
だれか呼び寄せてください。
ってSOSじゃねーの。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:50:55 ID:Utfutm+C
車3台って、サンバーとグランディスともう1台は何だ?
Gr.N仕様のインプか?

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 19:52:43 ID:cuDQhJaH
>>600
そいうところに計画性の無さを感じるのよ…。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:06:07 ID:KT2SSBTC
>>606

そら当然コレでしょう。

>大型免許持っている私なら、
>マイクロバスを確保してお手伝いに行きますよ!

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:07:39 ID:lpeRy1Pn
>>604
既存球団こそヤクザ絡みばかりなんだがw

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:19:01 ID:Utfutm+C
>>608
マイクロバスに儲をたくさん乗せて復興の手伝いにいくなら少しは見直してやるけどね。
「被災地は道路状況悪いなれど、ラリー仕様のインプレッサなら無問題」
なんてことを言ってたら許さん。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:24:07 ID:rK0WUzYS
ボランティアも不受理にならないといいね。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:35:08 ID:Cv1y/Nah
>611
ワロタ

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:53:13 ID:thgxq8jW
実際に行くんですね。
まぁ、行動起こしたんだからお手並み拝見。
>>611さんの言うようになるのか。
思いっきりこけて泣きながら帰ってくるのか。
貢献して、拍手喝采で帰ってくるのか・・・。
せっかくいくんなら成功して少しでも、
被災者の方々のためになって帰ってきてほしいもんですね。


614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 20:56:23 ID:tR9obO7A
ところで、川口町に避難指示出てません?

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:05:11 ID:Utfutm+C
なんで川口町なんだろう?
小千谷市は?

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:13:19 ID:Utfutm+C
随時レポートマダー?
今ごろは酒飲んで騒いでる最中かな。

617 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/04 21:20:22 ID:Rm7Gjl/1
>>604
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/06/061026_.html

原付3台とグランディス、さらにもう一台で運べる救援物資って
どれくらいのものなんだろうね、という疑問も残るが。

>>誰かさん
「原則として」証明書は必須ですから。
小出の出口で揉め事起こしてなきゃいいけど。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:30:46 ID:6aPU4mJW
ここは一つ、草葉の陰から親方を応援してみては如何だろうか?
そこで、僭越ながらアドバイスを。

この先移動できない!って言うときは折り畳み自転車を使って下さい。
65km程なら十分移動可能です。スクーターとは違ってガソリン不要ですしね。

車中泊する時はなるべくフラットになるようにして下さい。
具体的には板などを敷けばいいと思います。ノコギリがあれば軽トラでも荷台に風雨よけの小屋を作れるかもしれません。
リフレッシュ用の「良い匂いのするもの」を入手すると気分転換になりますよ。
酒も「良い匂いのするもの」でしょうか?

高速道路でETCを使う時は0時前まではノロノロ走って0時過ぎに料金所を通過、その後4時までに料金所を通過できるよう、急いだほうがいいです。深夜割引が使えます。
往復の高速代もバカになりませんからね。



619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:37:35 ID:thgxq8jW
>>618
そうですね。
自分で、あれだけ自信満々に、聞く方が傷つくような言い方までして
言ったアドバイスなんだからよほどの効果があることでしょう。
ぜひとも自分で、実行に移してその有効性、実用性を照明してほしいものです。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:50:15 ID:KT2SSBTC
>>609

いや、他にもへ○たい疑惑とか、チョ‥これ以上言えません。

>617

情報サンクス。なるほどね。
ETCの車載機代すら惜しんで、シガーライターで使いまわす
ドケチな詐欺師ヒョウンカが通行料なんて出すわけないから、
誰が負担するんだろうって考えてたんだよ。
へたすりゃガソリン代も○ンダや○菱が負担してるかもな。
ひも付きの偽善ボランティアかぁ‥ いえ、あくまで憶測ですが。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 21:58:42 ID:oitxIajT
>>620
それも既存球団の得意技だなw

何よりナベツネに気に入られなかった事が最大の要因だろw

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:01:29 ID:HH7dzY8m
遂に行ってしまいましたか。
是非明るい心でボランティア活動してもらいたいです。
ただ、Tシャツ一丁で物を運んでたりなんかの、
(嬉しそうなカメラ目線で)いかにも活動してます!って感じの画像を
TOPに貼ったりするのだけは止めてください。
単に自慢してるだけに思われますよ。そういうもんじゃないでしょ。
自慢するならせめて胸の内で一人、こっそりと自慢して下さい。
よろしくお願いします。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:06:37 ID:KT2SSBTC
>>621

この情報のソースは複数。
業界の中の人(読売でない某TV局野球担当)からも聞いた話。
板違いなのでこれで終了。

>>622

すでにネット上で自慢しているわけだが‥。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:35:49 ID:JqlcL1sL
あれか、やっぱり合宿所の状況確認がメインなのダロウカ?

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:37:16 ID:rhSwwEo1
親方のことだから、なんだかんだと言い訳した挙げ句結局寺泊でカニにむしゃぶりつく悪寒

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:40:40 ID:Utfutm+C
「読者投稿板で随時レポートするつもり」
未だに一つも書き込みがないんだけど。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 22:42:19 ID:y4Q6scal
雑誌に自慢気にボランティアの事を書くんだろうな〜。
義捐金よりも役に立った、みたいな格付けとかしそうな悪寒('A`)

628 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/04 23:57:17 ID:Rm7Gjl/1
都合1時間強ですか。いきなり見れなくなってどうしたもんかと。

ほぼ全板逝っちゃってたようでつが。
なにがあったんでしょ?

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:17:51 ID:Ynb4sOM5
やっぱり落ちてたんですか。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:21:00 ID:q1ehA42l
>625
>寺泊でカニにむしゃぶりつく悪寒
で、「みなさん新潟へお金を落としてきました
これもボランティアのひとつざんす」とか珍論かますわけだw

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:23:55 ID:5VOJ/JTz
そういや越前ガニの漁期がそろそろ始まるんじゃなかったっけ

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:31:05 ID:AazT+92X
>読者投稿板で随時レポートするつもり

こんなことを言われていた方がいました。その方に指導を仰いでみてはいかがですか?
>6月27日 (ry)○君がTOP記事の新しいログの方法を作ってくれた。
>このシステム、記事をドンドン出すのにピッタリ。
>海外のモーターショー速報などで使ったら素晴らしい! 
>こうやっていろんなことが出来ると、ネットって本当に可能性あると思うし面白い

ただし、その方は不満もあって
>けれど全く収入無し。どうしたもんだか。
だそうで、ボランティアプニャカタとは違うかも知れませんね。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:38:58 ID:aeiL6XkC
>>626
きっと、アレですよ。
AOLの調子が悪いのです。


634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:40:07 ID:5VOJ/JTz
urlメモっておくの忘れて自分のサイトに辿り着けないとか

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:40:12 ID:4oN6wty8
>>609
ライブドア信者の悪あがき、野球豚の醜さをよく表わす
負け犬の遠吠えとしては典型ですね。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 00:42:14 ID:CuZChsPV
>>634
国沢でググれば真っ先にヒットすると思うが。

637 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆288GTOD/a2 :04/11/05 00:55:22 ID:CILQT9ys
>>631

越前がにはたしか明日から解禁だけど、それどころではないと思います。


638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 02:28:07 ID:scW1p8N5
>被災地はどうでしょうか〜 投稿者:good  投稿日:11月 4日(木)22時13分33秒

>皆様ご苦労様でございます。
>その後 如何でしょうか、思っているよりもすごいことになっておるようですが、
>充分に国沢さん他ボランティアの方 お気を付けて下さいませ。

>忙しいとかいって、いけないふりをしている事に考えさせられました。
>国沢さんの実行力は凄いです。いつも感心させていただいております。
>本当にご苦労さまです。皆様も 励ましの声 下さいませ!!!


そのわりに現地へ入るのが遅くないか?‥  

>越前がにはたしか明日から解禁 (・∀・)ソレダ!!

ボランティアの振りしてカニ食いに逝ったな。
この偽装ボランティアが! 高速代詐欺だぞ。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 07:10:10 ID:n1WrI5dZ
偽ボランティアの自己満足レポートマダー?(チンチン

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 07:26:24 ID:AxL4l1Dn
>>636
御仁は「自分で調べる」というジャーナリストの基本の「き」が苦手でいらっしゃるから・・・。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 07:31:48 ID:7/7ASx+U
>638
なんでgood(ボランティアに行ってない人)が「皆様も 励ましの声 下さいませ!!! 」なんて書くんだ?

goodって、国沢(とつるんでボラに行った人)の中の人?
それともただのバ○?

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 08:07:09 ID:igBlueN9
>>615
どう贔屓目に見ても震度7だったところの観光だろ。
グラウンド・ゼロに観光にいったバカと同じ臭いがするよ。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 08:35:04 ID:scW1p8N5
>>642 俺もそう思う。

>>641
「お忙しいのにボランティアに行った国沢センセイ様に励ましの声を」
ってことでしょ。


644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 08:49:35 ID:iXNszjzd
はずみでタコ殴りにされそうな

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 09:14:21 ID:igBlueN9
取り敢えず貼っておくか
ttp://air.ap.teacup.com/kawaguchi-cho/
ttp://www.geocities.jp/kawaguchi_eq/

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 10:07:51 ID:POli1naU
>>645

サンクスコ。そこに、こうあるね。はたして、御仁は守っているのか・・・

> ボランティアにお越しの際は、必ず「川口町災害ボランティアセンター」
> に立ち寄り、登録を済ませてください。できれば出発の前に私たちの
> 事務局へもお電話をくださり、ボランティアの内容を相談していただく
> と助かります。
>  田麦山の再生へ、ぜひお力添えをお願いいたします。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 11:07:07 ID:nkO8djR3
ボランティアしてヒスイ方は、必ず「kunisawa.net」
に立ち寄り、メールをしてください。できれば出発の前に私たちの
掲示板へも書き込みをし、ボランティアの内容を確認していただく
と助かります。
 自動車ヒョウンカの再生へ、ぜひお力添えをお願いいたします。


てな感じでしょうか。


648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 11:11:37 ID:igBlueN9
雲酷板の空気は既にgoodのせいで「ボランティアごっこ」になっているしなぁ。
オーバルレースごっこにローマGPごっこ、ラリーごっこの次はコレかよ・・・。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 12:04:22 ID:3JE5h/Ox
>>648
忘れてるものが有りまつよ。

(・∀・)っ[ 自動車評論家ごっこ ]

650 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆288GTOD/a2 :04/11/05 12:58:12 ID:ifcv1mXj
>国沢さんの実行力は凄いです。いつも感心させていただいております。
>本当にご苦労さまです。皆様も 励ましの声 下さいませ!!!

この励ましの声ってのは、誰にいわんとしているのだろう?
国沢応援の誘導なら、バカじゃないかと。

励ましの声を先におくらねばならんのは現地の人あてだろうに・・・。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 13:08:07 ID:igBlueN9
>>650
そんな普通の事が理解出来ないから、
客の車で遊ぶなんて事が出来るんだろ。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 13:30:18 ID:scW1p8N5
きっと被災地の方々は、胸倉ボランティアの善意の押し売り対して
なにも拒否できないのでは。
そんな困惑を含んだ笑顔の反応を見ても
「ミナサン喜んでいただきました。コラもう大成功でしょう」と
自己満足に浸った後、略奪した地酒で沈する悪寒。


653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 13:58:50 ID:scW1p8N5
追加
自画自賛した後、
「こういった個人の機転、役人には思いも付かないことデス」と、
いつもの行政批判も忘れず付け加えるに10000ボランティア。

(´-`).。oO(それにしても模した人が来ないねぇ)

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 13:59:19 ID:POli1naU
>>652

> 自己満足に浸った後、略奪した地酒で沈する悪寒
               ^^^^^^^^^^^^^^
正直、みんないい人ばかりだから、なぜかおみやげを持たされるんだよ・・・
ちがうっちゅーのに、手伝いに来たっちゅーのに・゚・(ノд`)・゚・。

655 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/05 14:34:54 ID:RF9RbMpM
なんといいますか。
地元の人に迷惑だけは掛けてくれるな。と、この一言だけですわ。

#いま日テレでやってたけど、地酒も結構な影響が・・・・

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 17:20:28 ID:ePd8C4Aw
「読者投稿板で随時レポートするつもり」←まだですか?


関越道がとりあえず全線開通したようです。

JH日本道路公団
新潟県中越地震に伴う高速道路の通行止め区間の解除について
新潟県中越地震災害のため通行止となっている関越自動車道 長岡IC〜
小出IC間が、本日11月5日(金)16時00分に通行止めを解除し、一般の
お客様にもご利用いただけるようになりました。これにより、今回の地震に
伴う通行止め区間はなくなります。
当区間は片側1車線での暫定的な運用となり、完全復旧に向けての作業を
引き続き行います。ご通行の際には規制速度や車両総重量などを遵守し、
安全走行をお願いします。


657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 17:34:24 ID:3JE5h/Ox
>「読者投稿板で随時レポートするつもり」←まだですか?

現在、検閲君(別名「黄昏野郎バスター」)の中の人数名が不在です。
作業速度が大幅に遅れるのでご了承下さい。

(´-`).。oO(って事じゃ無いかなぁ〜?

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 17:56:27 ID:YJPCgZor
こらやばりぞ!下がりすぎだっての!

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 18:03:44 ID:iXNszjzd
まさか連中、天皇家が狙いじゃないだろうな??

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 18:52:41 ID:cGmUMj8V
レポートまだー?

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 20:30:41 ID:3adzxuSO
COTY接待まだー?

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 20:34:42 ID:3adzxuSO
クラウンマジェスタだったよね。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 21:22:22 ID:IMOiZTDt
ご一行は革手袋と安全靴or長靴を持っていったのか?頼むから「行った」という事実だけ作るのはやめてくれ。

ところで、誰かさんがネタにしていた逆送事故に関し、こんな記事があるのだが。誰かさんの珍論より
はるかに分かりやすい。
ttp://www.shizuokaonline.com/webreport/20040914140006.htm

664 :663:04/11/05 21:25:30 ID:IMOiZTDt
○:逆走
×:逆送

睡眠不足のせいにして許しを乞います。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:00:37 ID:tVZcUsK9
最も援助体制が遅れていると言われる越後川口のボランティアセンターで終日過ごした。
「被災して困っている人は間違いなく居る。少しでも人助けがしたくて遠くからお手伝いに来ているやさしい人も間違いなく居る」。
でもその二つを繋ぐシステムがあまりに弱い。現状ではお手伝いしに来ても、被災した方を自由に助けることが出来ないのだ。
なぜか? ごく少数ながら、悪い輩が出没するからである。ボランティアのふりして高額商品を売りつけたり、空き家に入って金目のものを盗んだり。
泥棒に懲りてよそ者を入れない集落もあるほど。また、避難所に入り宗教の勧誘をしたりする輩も少なくないという。
結果、避難所に許可無く入ることはままならず、ボランティア活動も二人一組でなければならなくなった。
もちろんボランティアセンターのスタッフは一生懸命やっているけれど、明確な上下関係無いため苦労している様子。本来なら市議会議員が先頭に立ってテキパキやればいいのに。
こういう時、議員は何をやってるのだろうか?

だそうです。要は、役立たずと言うことらしい。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:04:00 ID:HUptEkjb
レポート来たよ。
これから貼る。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:04:32 ID:3adzxuSO
マジでこいつ政治家狙ってるな(W
まあサヨ・人権グループからの出馬だろうが(W

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:05:19 ID:HUptEkjb
TOP記事分です 投稿者:国沢光宏  投稿日:11月 5日(金)21時45分4秒

最も援助体制が遅れていると言われる越後川口のボランティアセンターで終日過ごした。
「被災して困っている人は間違いなく居る。少しでも人助けがしたくて遠くからお手伝いに来ているやさしい人も間違いなく居る」。
でもその二つを繋ぐシステムがあまりに弱い。現状ではお手伝いしに来ても、被災した方を自由に助けることが出来ないのだ。
なぜか? ごく少数ながら、悪い輩が出没するからである。ボランティアのふりして高額商品を売りつけたり、空き家に入って金目のものを盗んだり。
泥棒に懲りてよそ者を入れない集落もあるほど。また、避難所に入り宗教の勧誘をしたりする輩も少なくないという。
結果、避難所に許可無く入ることはままならず、ボランティア活動も二人一組でなければならなくなった。
もちろんボランティアセンターのスタッフは一生懸命やっているけれど、明確な上下関係無いため苦労している様子。
本来なら市議会議員が先頭に立ってテキパキやればいいのに。こういう時、議員は何をやってるのだろうか? 

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:06:34 ID:HUptEkjb
日記です 投稿者:国沢光宏  投稿日:11月 5日(金)21時47分3秒

11月4日
時に家を出て中央線と新宿湘南ラインに乗り逗子まで。新宿から湘南に直接行けるようになったのだから便利である。
けっこう驚いたのがスイカの使い勝手。ホームの自動券売機でスイカ使ってグリーン券を買い(正確には記憶させるだけ)、
席のヘッドスペースにあるセンサーにタッチすればOK。グリーンのランプが点灯し、支払い済みだと確認出来るシステムだ。
乗り継ぎも可能です。9時から逗子マリーナで行われている日産ラティオの試乗会。
最近の日産はティーダだフーガだラティオだ、いろんな名前のクルマを出すけれど、覚えにくいったらない。
一つのブランドを認知してもらうの、凄く大変なのに。終了後、日産で被災地に行くプレサージュを借りる。
どうやらミニバンの需要が大きい模様。結局レガシィを含め4台で行くことになったワケ。一度家に寄って準備し、湯沢に向かう。
到着すると何ら変わりなし。安定性悪そうな人形や、部屋に立てかけてあったスキー板まで倒れていないほど。
このあたり、あまり揺れなかったようだ。山崎君に話を聞くと、川口は最も厳しい状態にあるような感じ。
まだ混乱しているそうな。どんなことが出来るか解らないけれど、明日から一生懸命やってみようと思う。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:07:05 ID:HUptEkjb
国沢よ、頼むから改行入れてくれよ。
おまえ文筆業だろ。いや分泌業だったかw

671 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/05 22:08:01 ID:RF9RbMpM
日産も「ふが!」だの
「いろんな名前のクルマを出すけれど、覚えにくいったらない。」
だのいう人に車を貸すんじゃないよ・・・・。

#まさか日産レンタ(ry

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:08:37 ID:tVZcUsK9
>>665
自己顕示のためにボランティアにいったけど、誰も相手をしてくれない。
思ったより自分たちの出番がない。
こらもう、この地に住んでる人たちが、私を無視してるでないの。
誰でもいいから八つ当たり!!。
・・・と読みました。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:09:21 ID:/1tg8DNu
つ〜か、市議会議員みたいなその手でのシロウトさんに何をさせようというのかなあ。
余計に邪魔になるだけだと思うぞ。

とりあえず権力者っぽい香具師を叩いておけば正義なんて言う甘っちょろい左翼精神は
悪い事言わないからしまっとけ。

國澤、で、結局あんたは何をしたんだい? ニヤニヤ

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:09:48 ID:HUptEkjb
ボランティアに行ったのはいいが、これだと何もやっていないように読める。
どうせボランティアセンターで注意されて逆ギレして逃げたんだろ。
違うというなら具体的に反論してみろよ国沢。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:09:55 ID:/D7kWW5o
はあ?
日産からも借りたのかよ。
おい、C!
お前、黄昏なんだからなんとかしろよな。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:12:06 ID:C/vkK/Jx
トラヴィっクってもう売っちゃったのか?

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:12:22 ID:rw/VCd93
なんでこんな時にまでお役所批判なんだよ!
センターを通して活動するってとっくにスレに出てたのに
ノコノコ行った自分が悪いんじゃないのかよ!
もういいかげんにしてくれよ。なんなんだよ、このおっさん。


678 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/05 22:14:14 ID:RF9RbMpM
川口町の町議会議員、定数14、現在13、欠員1・・・・。
ま、どうでもいいことですが。

てか、自分の滞在したところが「町」か「市」か、なんてことも
覚えられませんか?

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:14:50 ID:tVZcUsK9
>>677
簡単なこった。人助けじゃなくて自己顕示のために行ったんだから。
そこで相手にされなかったから、誰でもいいから八つ当たりしたかっただけだよ。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:17:04 ID:/1tg8DNu
>>677
お役所・お役人・議員さんを貶めて、遠くからわざわざボランティアに訪れた自分たちを持ち上げる。
基本的な國澤レトリックですよ。
・・・つ〜か、國澤はこのパターンでしか文章を構成できないんだろうな(w


681 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/05 22:18:00 ID:RF9RbMpM
素朴な疑問。
で、この人、一日ボランティアセンターで、

い  っ  た  い  何  し  て  た  ん  で  す  か  ?

自分の希望した仕事、やらせてもらえなかったようですな。
てか、行く前に確認しろよ。自分の目と耳で。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:19:52 ID:gQE6re/O
やっぱアレか?
ボランティア(をしてる振り)をしにいって、TVに映って「ワタシはボランティアをしてるデナイノ!」
とエエカッコしいして自慢したいだけだと思っていたが、本当だったんだな(´A` )

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:20:26 ID:aTr9h/CH
やっぱり邪魔しに行っただけだったんだなorz

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:23:53 ID:3DG8q/Ho
>なぜか? ごく少数ながら、悪い輩が出没するからである。

売名目的の提灯ライターとか、逆ギレ胸倉つかみとか、借りた車を返さない奴とか。

>どんなことが出来るか解らないけれど、明日から一生懸命やってみようと思う。

小学生の作文かよ。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:25:19 ID:hCo9cUxI
マイクロバスはどうしたんだよ?4台で行くの?
ガソリン代だけでも相当掛かるじゃん。
っていうか、とっくに行ったのかと思ったら、、

何でこう自分達の行動を秘匿したり、その一方で
行くぞやるぞと大騒ぎしたり、その辺りのバランスが
どうも普通じゃない気がするのは気のせいか?

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:26:09 ID:rw/VCd93
>>679-680
暗い心を持ったボランティアは健在のようですね。
そのうち被災した方々の事まで悪く言いそうで・・・
そうなったらもう本当に許せん。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:26:27 ID:7/7ASx+U
ボランティアセンターで待たされて活動開始まで時間がかかるって話は、以前聞いた。
ラジオでボランティアに行った人が話してた。

事前に情報収集してたなら承知していてしかるべき話じゃない?
今更そんなことくらいでごちゃごちゃ言うなって感じ。
つうか何でここで議員がどうこう言われるんだ?ワケワカラン

避難所も被災者でいっぱいで、ボランティアが寝る隙間なんて全く無いって話も聞いた。
今はどうだか知らないけど。

4台で12人くらいは連れていったのかな?
まさか4人で4台てこたぁ、無いよね。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:26:33 ID:/1tg8DNu
自分たちがやりたいと思っていた華々しいボランティア活動( ナンダソレ? )が「先方の事情で」出来なかったので
現地の情報を全世界に発信汁デナイノ。これぞまさしくヒョウンカのできる仕事デス!

・・・なんて思ってんじゃないの? 

何ができるか何が必要かの下調べもできず、とりあえず行っただけ、なんてことは重要機密なんだろう(w


689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:27:52 ID:HUptEkjb
車4台って、本当に運び屋をやるつもりだったのかな?
ちょっと調べれば道路は渋滞で車はあまり役に立たないことくらい分かるだろうに。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:29:28 ID:/1tg8DNu
>>689
そのための折りたたみ自転車をきっと装備してるんだろう

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:29:38 ID:rw/VCd93
つーかクルマ4台分の燃料代と交通費を
募金したほうがよっぽど役に立つ。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:29:56 ID:POli1naU
>>668

> 川口のボランティアセンターで終日過ごした

ボランティアセンターで過ごしただあ???何やってんだ・・・orz

> 被災した方を自由に助けることが出来ないのだ

やっぱり、勝手に行こうとしたのか・・・

> 避難所に許可無く入ることはままならず

それはあんたの行動が間違ってるからだよ・・・

> こういう時、議員は何をやってるのだろうか?

議員には議員の仕事があるんだよ・・・社会の仕組みをわかってくれよ・・・お願いだから・・・

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:30:36 ID:tVZcUsK9
>>688
ボランティアって決して華やかじゃなく、むしろ地味で大変だってのは
ここで、さんざん書き込まれてたことなのに。
それ以前に、ちょっと考えれば分かることなのに。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:36:20 ID:kW2kFW2B
塩沢のリゾートマンションで被害確認して明日帰宅するところです。
こっちは多少被害が出ていたのでその確認&報告をしたり、
浴場では十日町方面から非難して来た方と会話してました。
正直観光気分(紅葉見物)が恥ずかしく思いました。

そんな夜ネットを見ると...なんだよ奴も来てるのかよ…orz

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:38:14 ID:/1tg8DNu
>>693
でも世の中には
「やったぜパパ^h^h國澤、ちゃんと被災地に行ったんだな、どっかの黄昏どもみたいに
 口先だけピーチクパーチク五月蠅い連中とはやっぱ違うぜ。これが一流とその他の違いだな」
なんて思って書き込もうとしているお馬鹿さんもきっといらっしゃる事なんでしょうがね(w

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:42:02 ID:w3c+ld4w
凄いね、BIP待遇のボランティアですな。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:45:43 ID:w3c+ld4w
で、今日は
「BIPのワタシが登録まで何も出来ないデナイノ!
 こらもう役人のせいデスからジャーナリト魂で
 懲らしめてあげるザンス!
という無いよう(←なぜかこう変換される)だったんですね(w

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 22:56:48 ID:L5MFFD1L
('A`)ポヤカタ何人でいったかシランが
現地でボランティアが車できまくるから駐車場スペースが
全然足りないないってのを調べてから行ってるんでしょうな



('A`)調べてナイダロウナ・・・・

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:12:10 ID:3JcCPsNA
>>695
バカはお前だ
何もしていない暇人が
実際行動している人間を
批判出来るのかよ
このクソ野郎

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:12:49 ID:HUptEkjb
それこそ合宿所から折り畳み自転車で行けよな。
65kmくらい楽勝なんだろ。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:13:33 ID:HUptEkjb
>>699
ん?現地に行っただけで何もやってないだろ。
それは「行動」とは呼ばない。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:15:13 ID:/1tg8DNu
>>699
で、國澤さんは  な に を 行 動 さ れ た の で し ょ う か?


703 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/05 23:16:49 ID:RF9RbMpM
>>699
実際に行動している人も批判をしているわけだが。

「二人組で行動してください」って言われて一日ボランティアセンターで
駄々こねてたんじゃねぇのか?

グダグダ言う前にまず、なにをやったか、具体的に書く様に言っておけ。
ツテはあるんだろ?

#もっと怒っていることがあるんだが、その辺は帰ってくるまで
 突っ込まないでおくよ。

704 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/11/05 23:19:05 ID:Zn6OSqxv
>>699
いや、現地にのこのこ行っても何も役立つことなど無いから、とっとと帰ってこいと。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:20:58 ID:/1tg8DNu
>>699
ああそうか、現地の駐車場を4台の大きな車でふさいだり、現地のボランティアの手を止めさせて
自分たちへ説明させたり、という行動をしたわけだったね。

スマンスマン

706 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/05 23:21:06 ID:OlyK1XFQ
>>699
はいはい、現地まで行ったのねー。
偉かったねー、疲れたでしょう。

気が済んだら現地の方に迷惑掛ける前に帰ってきやがれ、この(以下略

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:22:33 ID:Vo769u2t
ボランティアセンターの中の人も
「早くカエレ」ってのど元まで出ていたんだろうなあ。同情するなあ。

結局国沢は自分がやりたいと思っていたことができなかったんで
毒電波を吐きまくることでストレス解消をしただけということか…。
なあ国沢、やらして貰えなかったということは、
アンタの姿勢とか準備に問題があるからなんだよ。
何か予想通り「暗い心のボランティア part2」になってきたな。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:27:14 ID:+fHYoOQV
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

頼むからもう何もしないでくれ、親方。

709 :冠わごん:04/11/05 23:31:03 ID:+rq99Y89
>実際行動している人間を
>批判出来るのかよ

行動することについて批判はしないが、まず出かける前に
どんなボランティアが必要なのか確認したり、どんな物資が
必要なのか調べてから出発するべきではなかったか?

結果的に、現地入りしてから何もボランティア活動をして
ないんでしょ?
後先考えずに自分のペースで進めた結果が、これでしょ?

現地入りしてから御仁がやったことは、市議会議員の批判
だけでしょ?

今、現地で行動しているボランティアの方々だって、勝手に
訪ねて勝手に行動してるわけでは無いんだから…



710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:31:08 ID:scW1p8N5
>>699

F木センセの掲示板より

>ゲーテ曰く TAKU  投稿日 : 2004年9月23日<木>22時30分
>「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない。」 まんまですな。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:33:25 ID:j6APr34p
もうすぐ、ひねくれ擁護レス、黄昏難癖レス、逆切れレスがきそうな悪寒>12時前だし

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:37:11 ID:cb0SlPLc
>>699
>>611の予言が現実になったようだが。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:39:17 ID:HUptEkjb
だからテロ朝ばかりじゃなくたまにはNHKも見ろよ。
バカ左翼か国沢は?

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:39:30 ID:il+UdOtX
>>699 ある有名な文章を思い出した

有能な怠け者は司令官に
有能な働き者は参謀将校に
無能な怠け者は連絡将校に
そして、無能な働き者は銃殺にせよ


国沢さんが、どれに当てはまるかは、あえていいませんが・・・

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:41:45 ID:cb0SlPLc
>>714
その文章は、これで国沢スレ2度目の登場ですな(w

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:41:59 ID:AbUkG+Km
>>714
|-`).。oO(本人は司令官気取りなんだろうなぁ・・・)

717 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/05 23:43:03 ID:OlyK1XFQ
まあ、預かったものはちゃんと渡したり、キレイなままで持ち帰ったりしてくださいね。

それからクルマ借りたところに「被災地に行く」って、ちゃんと言った?

「新潟の方に行きマス」としか言ってないんじゃないの?

メーカーの人は被災地での限界テストォなんて望んではいないからね。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:44:13 ID:3JE5h/Ox
>>712
そんでもって拗ねて帰ってきてから
」被災地のボランティア界にゃ国沢は馴染まない、という事でしょうか……。」
とか言いそうな悪寒。

(´-`).。oO(行く前から散々言われてるのになー。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:44:22 ID:scW1p8N5
んじゃ、俺はこの格言を国沢センセに送ろう。

賢者の口は心の中にあり、愚か者の心は口の中にある。  ワイドヴィル



720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:47:58 ID:o3B/cfDD
>>717
俺もそれが心配。
被災地に行くまでの間にも車内でぼりぼり菓子とか
食べたりジュースもこぼしていそう。
更にここで寝泊りするとしたら、嫌になるね、想像するだけで。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:49:35 ID:Vo769u2t
きっとボランティアセンターの窓口で、自慢の「身勝手ボランティア計画」を
とうとうと語って周りをみんなヘナヘナにさせたんだろうて(kw

「ホンダと日産と三菱(の意向を受けた有名なヒョウロンカのワタシ)が
車両支援をしようと言っているのですよ!それを無視するんですか?」
ってな意のことをほざいたんじゃナカロウカ。いえあくまで推測ですけどね。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:49:37 ID:cb0SlPLc
>>720
>車内でぼりぼり菓子とか
>食べたりジュースもこぼしていそう。

コラコラ、幼稚園児の遠足かよ(w

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:51:12 ID:cb0SlPLc
>>721
マジレスするが、ボランティアをするとは到底思えないような
カジュアル過ぎる格好でやってきて、門前払いされたのを
捏造して報告しているのかもしれんぞ。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:54:58 ID:kt5PqVfl
スクーターはどうしたんだろう。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:56:25 ID:GjsfwEaL
>>723
彼の服装といえば、ピンジャケではナカロウカw

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/05 23:57:07 ID:UQc6hCex
国沢さん

自己満足はボランティアとは言わないのですよ。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:03:08 ID:dXklfGiD
>現状ではお手伝いしに来ても、被災した方を自由に助けることが出来ないのだ。
>なぜか? ごく少数ながら、悪い輩が出没するからである。
おいおい、ちゃんと話きいたのか?
効率的に配備するために、そして余震や水害が発生した場合、誰がどこにいたか
把握するために、勝手な行動はマズイってことだろーに。

>ボランティア活動も二人一組でなければならなくなった。
これも当たり前。白バイもパトもダイビングも二人一組、と同じ理由だろ。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:06:46 ID:yPk7guTS
>725
ワロタ。で下は革パンだったら最強だよw

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:09:02 ID:F/E5tiLM
>>669
車雑誌で飯を食ってるお方が、車の名前すらちゃんと覚え
られないんでしょうか?
日産よりもずっと多くの新型車を出してるトヨタはどう
なっちゃうんでしょ?

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:10:02 ID:xSJxMmAG
>>727
ワタクシの邪魔をするのは黄昏野郎だと決まってイマス。 ここ、被災地にも黄昏野郎がごく少数ながら出没しているのデス。
とか言いたいんだろ、きっと(w


731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:10:41 ID:XleucfSU
>>727
だから捏造の可能性があるワケだよ。
マジで話を聞く以前に何らかの不備で
門前払いだったんじゃないかな?

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:11:08 ID:h6UYx0im
被災地は危険だから二人一組は基本だろ。
国沢ってほんとアフォだな。

733 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/06 00:12:40 ID:2x1JDcEY
>>729
歳を取ると新しい名前とか、そういうのは覚えにくくなるものです。

ラフェスタとノートがまだ控えているんだが、どうすんだろうあのオッサン。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:14:40 ID:2vpvNUgF
サムイ!サムすぎる!ポヤカタさん!

二言目には何もせずに批判ばかりどうたらっていう人もいるが
ここにもとっくに行動してる人が多いと思うが?
被災地に行った人、後方支援的なことやった人、多そうだが?

それとも何かな?
先にホーメページ作ってそこでボランティアするデナイノとか
連絡クダサイとか騒いでからでなきゃやったとワカリマセンか?

そういや先日こっちでもこんなことがあったよ。
ボランティアで単位だかなんだかが貰えるとかいう学生氏。
県外なんかから来てくれた人や市民ボランティアが
汗と泥にまみれて街に出て働いてるのに
自分らはセンターで受け付けみたいなことだけやって動かない。
藻前は何しに来たんだと・・・。

ボランティア行きます!などとあちこち触れ回り、行った事で
名声を得ることができると考えてる(かも知れない)誰かを思いだし
禿しく気分悪かったデナイノ!

何もせず過ごした日も活動した日数としてカウントするのダロウカ!!


735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:14:47 ID:ghAvILhu
クニは伊集院健を連れて逝かなかったのかな?
彼がいれば二人一組デナイノ。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:18:12 ID:XleucfSU
>>735
これじゃダメか?
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%8B%E3%81%BF%E3%81%93

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:24:47 ID:zjbz1uPn
http://p38.aaacafe.ne.jp/~ippuku/gazoubbs/img/1099282073.jpg

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:26:39 ID:JniWsY2y
>>736
犬貞までヒットしてるデナイノ!!

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:28:16 ID:SShOO2in
遅レスですが、
現地の議員も被災しているとは考えないのかね?このフーセンブタ。
考えないだろうけど。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:33:17 ID:VUhbkydv
どうせボランティアセンターでも「私は自動車評論家の国沢です」とか名乗ってるんだろうな。
誰も分かりゃしねーのに。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:38:24 ID:tvoEi+Xq
バイクを持っていくなら
同重量のカップラーメンを持っていけ
毛布を持っていけ
紙おむつを持っていけ
携帯カイロを持っていけ
そして、すぐ帰ってこい
そっちの方が喜ばれる。


742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:46:15 ID:JniWsY2y
>>740
ボランティアに肩書きは必要ないからなぁ
評論家なんて屁の役にも立たねぇ肩書き言われたってねぇw
言われた相手も( ゚Д゚)ポカーンでしょう

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:51:04 ID:nIwi+Ok8
誰かさんは、FMが群馬ではなく新潟がキーだったら、多分大丈夫だったのでは?
くらいは考えてるかも知れんね
まあ、この数週間、脱力しきって、ワタシのクニスレ対応脳細胞は融けてバターになっちゃいましたよ。
腐りに腐りきった人って、いるんだな、と。しかも自覚なくて暴走するし

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 00:57:07 ID:0aj72VT3
>>668
>結果、避難所に許可無く入ることはままならず、ボランティア活動も二人一組でなければならなくなった。
>もちろんボランティアセンターのスタッフは一生懸命やっているけれど、明確な上下関係無いため苦労している様子。

国沢さんの書いてたダイレクトな依頼は役に立ってないの?


> 10月29日 新潟の件でお手伝いの依頼を受けました。以下、頂いた内容です。
> <中略>
> 現在六日町側から長岡まで地元に迷惑を掛けずに行けるかどうか確認中です。逆にこの週末、
> 新潟側から長岡にアプローチ出来る方がいらっしゃったら、ぜひともボランティアセンターに行き
> 「物資を運ぶお手伝いに来ました」と申し出てください。現在一般のボランティアは募集を休止して
> いますが、前述の通りこの件は長岡市長からのダイレクトな依頼です。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 01:05:04 ID:h6UYx0im
> 明確な上下関係
と言うよりも指揮系統だよな。
ほんと人の上に立ちたがるね国沢は。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 01:06:53 ID:f0GD6/MU
被災地で思ったとおり痛い真似を晒したと思われるアホは、悔し紛れに例の休憩所荒らし
を始めたようで、ますます惨めだな。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 01:15:41 ID:Q7kdzTz7
長岡から川口にスイッチした理由は何だったんだろうね?

もしかして長岡のボランティアセンターに
「市長さんの直接の依頼を受けたのでお手伝いに行きます」とか言ったら。
「ハア? 聞いてません。募集してませんのでこなくていいです」とか言われたとか?

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 01:20:05 ID:xS/IyLqp
以下の言葉はボランティアセンターで聞いたと考えられる。

「ごく少数ながら、悪い輩が出没する」
「ボランティアのふりして高額商品を売りつけたり」
「空き家に入って金目のものを盗んだり」
「泥棒に懲りてよそ者を入れない集落もある」

本当にボランティアを志すものであるのならば、センター側から
状況を説明されたならば理解を示し、協調・協力をするだろう。

だが御仁は「ボランティアセンターで終日過ごした」 のである。
その理由は、「自由に助けることが出来ない」からである。

そして
@避難所に許可無く入ることはままならず
Aボランティア活動も二人一組でなければならなくなった
と主張する。

結局御仁にとってのボランティアとは、自分達だけで、自由(勝手に)
に行動する事であることを、自ら提示している事になる。

ところでAにおける二人一組とは、御仁達グループのメンバー
だけでは行動させずに、グループを分断し、監視役を付ける目的で
あったと考えられる。
つまりセンター側は御仁達を「悪い輩」ではないかと疑っていたと
想像ができるのである。

それはそうであろう。
被災地にミニバンやワゴンを4台連ねてやって来て、勝手に自分達だけ
で行動させろと言われれば、常識ある人間ならば疑って当然である。

本当にボランティアが必要なのは、親方なのかもしれない。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 01:26:26 ID:h6UYx0im
はいはい。
国沢は救世軍の社会鍋でもやってれば。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 01:27:13 ID:8P2Th067
>結果、避難所に許可無く入ることはままならず、ボランティア活動も二人一組でなければならなくなった。
>もちろんボランティアセンターのスタッフは一生懸命やっているけれど、明確な上下関係無いため苦労している様子。

そらまあ自称ボランティアのくせして
ボラセンの指揮下に入るのを嫌がる御仁がくるもんだから
現場の人が困ってしまうのもアタリマエだ罠w

明確な上下関係も無いのに他人に使われるのは嫌ですか?
だったら最初から行くなと何度ここで言われ(ry

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 01:27:59 ID:xSJxMmAG
日記の方で悪いんだが(w

>>669
>最近の日産はティーダだフーガだラティオだ、いろんな名前のクルマを出すけれど、覚えにくいったらない。
>一つのブランドを認知してもらうの、凄く大変なのに。

日産は経営が悪化していた当時の出す車出す車イマイチって感じを払拭したくて、
それから新しい名前とコンセプトを主張したくて名前を取り替えたかったんだ、って考えないのかね。
別に國澤が覚えやすいか覚えにくいかは全然関係ないだろ。

どうして大変なのに新しいネーミングにしたのか、ってとこから言いたい事を汲み上げてユーザーに伝える
ってのは評論家の仕事なんじゃないのかい?

・・・あ、ヒョウンカだからいいのか。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 01:29:13 ID:/Lg6NLnS
まぁ別にさ、国沢がボランティアしに行くこと自体、否定はしないよ。

でもさ、ボランティアって「ワタシはこういうことが出来ますけど、役に立ちますか?」ってスタンスで行く
もんだと思うんだ。

ところが国沢って「ワタシはコレ(クルマかバイクの運転)だけやります!」って自分で決めて行ってるよね。
スクーターにしてもグランディス・プレサージュにしてもそのためのモノでしょ。

ボランティア経験も被災経験もない国沢が「ニーズがあるかどうか不明ながら」なんて言いながら思いつき
で行動して、果たして「馴染む」かなぁ?

しかしまぁ俺は、国沢が何をやって帰ってくるのか、生暖かい目で見守るよ。


>748
ワロタ。確かに疑われても仕方ないw

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 01:31:39 ID:rlBB5aPX
笑っちゃうくらいに予想も期待も裏切らないよなこの御仁はw

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 01:35:24 ID:Q7kdzTz7
国沢一味が「不審人物集団」に思われたのはまず確実かな?
当人達は何でそんな風に思われたかについては一生気が付かないかもね(kw

どうせ今さらスタンスを変えるつもりも無いんだろうから、
このまま「暗い心のボランティア計画」は尻すぼみ終了かも。
ゴリ押しでボランティアセンターの与り知らぬところで
ミョーなスクーターレンタルでも始めた日には警察沙汰になる可能性も…。
わかってる? 国沢。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 01:40:07 ID:h6UYx0im
しかも有料レンタルだったりしてな。

756 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆288GTOD/a2 :04/11/06 01:59:54 ID:f8qawCz7
理想と現実のギャップが大きすぎなのは自分のせいです。>>国沢

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 02:09:54 ID:h6UYx0im
国沢にボランティアは馴染まないのでしょうか?w

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 02:33:28 ID:85A5cjh4
”車が運転できる”というだけで何かの役に立てると、本気で思っていたんだろうか?
まぁ、それもそれなりに必要な技能かもしれないけれど、現地の状況を思うと、その上でどんなことができるのかが求められていると思うんだけどな。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 02:48:08 ID:DKjP7sqw
ほんと、わざわざ新車同然のくるまを
持ってこられても、借りる方も借りにくいだろ。
天下の自動車ヒョウンカならばいっそのこと
中古のミニバンとかを譲渡する方がましだ。

本当にくるまが必要とされているとすればだが。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 03:20:15 ID:4SWJqWCq
本当に必要なのは車内に板を敷いたセダンタイプの車ですよ!

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 03:30:14 ID:t6QzkuuJ
>こういう時、議員は何をやっているのだろうか?
流石、「市町村と違う文化圏」にお住まいの方はおっしゃることが違う!

 市町村議員さんはね、議員以外に「本職」を持っているのがほとんどなの。
特に小さな市町村では自営業を営みながら、議員をされている方が多いの。
アンタみたいな優先度付けができない人じゃ勤まらないの。

 議員さんはね、地域単位で擁立されているの。つまり、どこの馬の骨か分か
らないのに土足で踏み込んできたアンタと違い、地域の方の要望をこまめに
汲み上げ、行政にぶつけてくるの。だからね、市町村の職員にとってある意味
では「厄介な存在」でもあるの。

 邪魔者は早々に立ち去った方が身のためだよ。

762 :あい〜んRA:04/11/06 03:55:36 ID:P8SmifOL
実際に行動を起こした事「は」ご苦労様です。
早く帰路の高速代も募金して下道で帰ってこい!

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 05:24:07 ID:X3WiNKhL
ダイレクトな依頼…すごいね。どうなったんだろね。

2人一組…知らん人が集団で各地に入られたら怖いしね。
     持ち逃げできるワゴンたくさん持ってきたし。

上下関係…アナタみたいな人がいますしね。


764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 07:17:32 ID:ENdaD1W0
>(2003)12月2日 (ry)「首が痛いけど病院に行ってる時間がもったいない。物損にしといて下さい。
>もし明日起きてガマン出来なかったら病院に行きます」。スキーの激しい転倒やレースなどで
>クラッシュした経験上、このくらいなら1週間くらい痛むだけで済む。
>ただ同乗していた弟子1号の山○君には「明日痛かったら医者に行きなね」と言っておく。
>加害者は免責無しの任意保険に入っているし全面的に過失を認めているため、モメることはなさそう。

そのミニバンで何をする気か知らんが、この人の運転する車には乗らないほうがいい。
「明日痛かったら医者に行きなね」で放り出された上「物損だからアナタの健康保険で。
そもそも自己責任だし」とか言われかねんよ。

765 :32号 ◆se.eiIUl2E :04/11/06 07:42:33 ID:PPTa0Q0v
最近国沢さんが不憫で成りませんw




俺は他人から不憫だと思われるような人生は送りたくない。


766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 07:56:34 ID:Z/YQLyLQ
暗黒板。表示本数から察するに、昨深夜00時頃ポストされた3本が
明け方そのままゴミ箱に送られた模様。
>>668-669に対するレスだった可能性大。(・∀・)ニヤニヤ
(ポストした人にとってはニヤニヤどこじゃないだろけど)

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 08:39:39 ID:Gluw4hfU
 つーか、議員さんは立法がお仕事で、こういうときの行政的運営は
仕事でもないし責任も無いし、そもそもシステムに組みこむ必要性もない。
厳密に言えばしちゃだめだ。何のための三権独立なんだ?
最悪、自分の支持者に有利に立ち回る可能性だってあるわけだし。

 社会的に「先生!先生!」といわれてるからえらく見えるのだろうが、
実際はそれだけで本来は権限は無いのだよ。えらそうに見えるから
なにやってもいいわけじゃない。だれかさんじゃないんだから。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 08:46:05 ID:I7FHqiS2
>>767
その前段発言は少し地方自治を勉強してからにしたら。
地方自治のどこに三権があるのさ。
三権分立は各機関を抑制均衡させるシステムだけど、地方自治で同じ趣旨がそのまま
通用するわけではないよ。
簡単な書物でいいから自分で勉強して。

769 :夢男:04/11/06 08:52:14 ID:lAeIs33Y
親切の押し売りって困りますよね。
本人は本気で相手のためになってるって
思い込んでるから断りにくいし。
下手な断り方をすると間違いなく
怒り出しますし。
「人が親切にやってやってるのになんだその態度は!」
とかって。

まあわたしも人並みに名誉欲なんてぇものを
まったく持ってませんよ、とは口が裂けても
言えませんが、恩着せと押し付けだけはすまい。
「あの、お名前を」
「名乗るほどの物ではござらぬ」
という風になりたい。
(あ、それが名誉欲か)

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 09:04:38 ID:I9fQMhNP
>>699
現地に行かないと何の役にも立たないのか?
おれは買い物に行った時にささやかながら義捐金を寄付しているが
それでは駄目だと?
現地に行って何かできる知識と経験があれば行きたいが、自分は特に
これが出来るという特技がないので、せめて現地でボランティアしている人々の
活動に役に立てれば、現地に行って何も出来ないよりはるかに良いと思うんだが。
既出だが、メーカーから車を借りてガソリン燃やして高速使って現地に赴くのに
必要な金額を義捐金として渡したほうが、何も出来ない人間が現地に行くより
はるかに効率的ではないだろうか?
金だけ出せば良いと言うつもりはない。役に立てる知識経験があるなら行けばいい。
何か手伝わせてください。というスタンスならともかく、要請もないのに
」車の運転をしに来ましたから運転がらみのボランティアさせろ」では
現地に迷惑になるとは思わないんだろうかね、御仁は。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 09:09:36 ID:I9fQMhNP
>>752
禿同。
ボランティアセンターで登録するときに何て言ったんだろうか。
」スクーター持ってきますた。現地の人に使ってもらいたいが
その前に腕が確かか免許があるかはワタクシがチェックして貸すか決めるデナイノ!
パイロン立てて試験する場所を貸すヨロシ。」なんて言ってないだろうなw

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 09:18:53 ID:s9JbLPvb
ワタシは曲がりなりにも自動車評論家で生計を立てております,
自動車関連でワタシに出来ること有りませんか?

とか言いながらボランティアセンターへ行くならともかく,

需要はわからないがスクーター貸してやりに来たデナイノ!
運転技量をワタシが判断してから貸してやるデナイノ!!

なんてのがきたら,ボランティアセンターも相手したくは無いよなぁ.w

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 09:38:14 ID:I9fQMhNP
>>772
その通り。
現地に先に何が出来るかを問い合わせて、スクーターが必要だと言われ
それから用意してスクーターを持ち込めば歓迎されただろうに。
珍論家って体を使わずペンで物書きする仕事だろ?
仕事絡みで現地で出来ることなんて無いと思われ。

結局自分がやりたい事だけをしに行ったがそれが必要ない事だったために
何も出来ずセンターで過ごした、ってのが現実だろ。

まして「新潟の現状」をレポなんて始めた日にゃ、現地に粘着してるマスゴミと同じ。
連中は余震が来ると最高のスクープなわけで、被災者が怖がる映像を収めて放送するのが目的。
ただカメラに被災者の悲しみを収めたくて、被災者の気持ちも考えずインタビューだけで
復興のためには何もしてくれない邪魔者。
ポニャカタも同じことして恥さらす前に帰ってきなさい。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 09:50:08 ID:3B0GvqZr
新潟県中越地域住民です。
昨日、仕事の関係で小千谷市、十日町市、川口町を回ったが、小千谷→十日町、
十日町→川口の移動に1時間半以上かかる大渋滞でした。想像した以上に時間が
かかります。また、今日は、天皇・皇后両陛下が被災地に入られますので、
そのための交通規制も予想されます。さらに、土・日ということで県内・外の
親戚などが被災地に入るものと思われます。
ポヤカタ、グランディスやプレサージュなどのLクラスミニバンは、大渋滞を
助長するだけです。どうか自慢の折りたたみ自転車で移動してください。まさか
積み忘れたなんていうことはないですよね?
お願いです、これ以上、被災地・被災者に迷惑をかけることはお止めください。
新潟県中越地域の黄昏野郎は、みんなそう思っているのではないでしょうか。


775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 09:52:08 ID:ghAvILhu
長いスパンで、とか言ってるからなぁ。
長居するつもりだったりすんのかな。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 09:57:03 ID:F/wKBBQm
スクーターの無料貸し出しなんて一見ご立派なことに見えてしまうけど、
そもそも物の貸し借りなんて友人同士でも難しいし、トラブルの元。
乗り逃げ、物損、人身など事故が起きたら責任は誰が負うの?
所有者とは話が済んでるんですか。結局全てメーカーにおんぶに抱っこでしょ。
一般のボランティアは自己責任で行動してるだろ。
俺はボランティアにいくからクルマを貸してくれなんてメーカーに頼む奴いるか? 
たのむから恥ずかしいことはもうやめてくれ。
行くなら自分のクルマを出せよ。何台も持っているのに、何故そうしない?
ケチだからと思われても仕方ないぞ。
普段から何でもカネカネカネカネ損得勘定、クルマ選びもモチロンそう。
そんな人が損得とは無縁のボランティアなんて無理。
てか、見返り求めてるでしょ。喝采と賞賛ですか?
それを否定したいなら、今後ボランティア活動に関しては一切口に出すな。
男なら黙ってやれよ。

777 :774:04/11/06 10:09:22 ID:3B0GvqZr
774です。修正です。

誤:小千谷→十日町、十日町→川口の移動に1時間半以上かかる大渋滞でした。
正:小千谷→十日町、十日町→川口の移動にそれぞれ1時間半以上かかる大渋滞でした。

合計で3時間以上かかりました。とにかくとんでもない大渋滞です。


778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 10:17:38 ID:I9fQMhNP
>>774
情報有難うございます。
被災地に知り合いが居り、避難生活しているのですが
今どうしているのか知る術がありません。
やみくもに連絡しても生活の邪魔になるだけなのです。
とにかく早く安心して暮らせる様になる事を祈るしかなく
自分に出来ること=義捐金で現地のボランティアの活動を支える
そんな感じです。
ドラえもん募金はなかなか電話が繋がりません。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 10:25:41 ID:cbSM7Ghc
>>777
普段だとどれぐらいかかるとこなの?


780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 10:27:10 ID:UrPbf7a5
>>773
>現地に先に何が出来るかを問い合わせて、スクーターが必要だと言われ
>それから用意してスクーターを持ち込めば歓迎されただろうに。

長岡市長からの”ダイレクトな依頼”(プ で 」車持参で来てくれる運搬ボランティア」を
やるデナイノ!と意気込んでいったんだよねぇ。

”阪神淡路の時に便利だったのがバイクだった”と聞いて 」原付スクーター無料レンタル」を
やるデナイノ!と意気込んでいったんだよねぇ。

つまりね、国沢さんは国沢さんなりに情報収集をしてから動いてる(つもり)なんだよ。
そうして、脳内で 」こらモウ輸送と無料レンタルのボランティアしかアリマセン!」と結論づけたら
他のあらゆる情報を無意識にシャットアウトしてしまうんだよ、きっと。

その結果が、↓これであり……
>結局自分がやりたい事だけをしに行ったがそれが必要ない事だったために
>何も出来ずセンターで過ごした、ってのが現実だろ。

みんなから”とっとと帰ってこい”と言われれば言われるほど、意地になって帰ってこないと。

(´-`).。oO(出発前から解ってた事だよなぁ……

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 10:35:06 ID:F/wKBBQm
帰って来なくていいよ。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 10:41:18 ID:CorlEU7a
>>781
それはそれで現地の人に迷惑が…。

783 :777:04/11/06 10:45:45 ID:3B0GvqZr
>>779
小千谷→十日町、十日町→川口、どちらも約25キロ・30分位。
3倍以上かかってしまうんです。


784 :あい〜んRA:04/11/06 10:48:03 ID:P8SmifOL
>>776
禿同!
やけに綺麗なミニバン数台とスクーターを載せた軽トラで乗り着け「事前の届けはしていませんが怪しい者ではアリマセン!」と数人で来られたら、普通は疑いますわな・火事場の(r

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 10:49:48 ID:o558Cttz
>>775

TMSの期間中はクルマ関係の仕事がこないので、その間だけらしいですよ。

そういえば、今年はTMSのリポーター仕事はオーダーがこなかったってことなんですなw

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 10:51:13 ID:HH4ychRZ
なんか、ついに実力行使で本当に人に迷惑かけ始めたな。
でも、これでまた有名人になったね、ボランティアの間で。
良かったじゃん、これで仕事増えるじゃんw

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 10:53:30 ID:o558Cttz
>>780

> 長岡市長からの”ダイレクトな依頼”(プ で 」車持参で来てくれる運搬ボランティア」を
> やるデナイノ!と意気込んでいったんだよねぇ。

いや、長岡市長の話は、本人の中で終わったことになってると思われ。

御仁は、湯沢を行動拠点にして毎日川口町までクルマで通って、
川口町でボランティアをすることにした模様。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:07:34 ID:qBmBB/pb
で、湯沢の合宿所で毎晩厳しい〜修行だろ。
お前は修行しに行きたかっただけちゃうんかと・・・
でくの坊を地でいってますなぁ。使えない奴。ペッ

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:23:15 ID:a/ojxyf8
土曜の朝から黄昏てる暇あるならば被災地いってボランティアでもしたらどうでしょう?

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:27:20 ID:WAlZrGgQ
ボランティアセンターで暇を持て余している」てをには抜き」の元祖国沢さんがキターー!

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:29:28 ID:JniWsY2y
>>789
闇雲に行けばいいなんて思っているのは馬鹿ちゃうか?
現地の指示にも従わずに迷惑かけてるならさっさと(・∀・)カエレ!!


792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:32:41 ID:CorlEU7a
>>789
>>770

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:34:53 ID:o558Cttz
>>789

現地に行っても、まる一日ボラセンで時間をつぶす奇特な方ですか?

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:35:02 ID:oO8uH7KG
>>766
一件は俺だよ。
「ボランティアは具体的にどんなことをやったのか教えて下さい(要約)」
と書いたけど、みごとに無視されたね。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:35:53 ID:a/ojxyf8
ついでに言っておくと、メーカーからクルマが借りて悪いと言うのはいかがなものでしょうか?
もちろん、国沢さんが自前のクルマでボランティアに行くことも簡単でしょう。
しかし、たまたまメーカーも被災地に対してボランティアしたいと思ってました。
だから、国沢さんがその手助けをしたのではないでしょうか?
ようするに、おたがいに目的が合致して、力を分け合ったのです。
これは、ボランティアのコラボレーションです。
それを非難するなんて、あまりにも見識が低すぎることです。


796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:38:11 ID:xSJxMmAG
なるほど、被災地に行って終日放置されているから、國澤さんは朝から黄昏れる暇があるんですね。


797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:38:27 ID:oO8uH7KG
>>789
国沢本人キター!

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:40:14 ID:a/ojxyf8
本人じゃないです。現地で2ちゃんねるなんかやってる暇があるわけないでしょう。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:40:31 ID:o558Cttz
>>795

せめて「てにをは」ぐらいキッチリと書けないものですか?
わざとやってるとしたら、バカを晒してるだけですよ?

> しかし、たまたまメーカーも被災地に対してボランティアしたいと思ってました。

こりゃまた朝っぱらから寝言ですか?
メーカーができることなどいくらでもあるでしょうに。
しかも、すでにやってるしね。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:41:27 ID:cUXiSaaM
コラボレーションなんて横文字使って、かっこつけてんじゃねーよ偽善者。
一日ボランティアセンターで過ごしてて、何の役に立った?

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:41:32 ID:Q7kdzTz7
ボランティア、受け付けて貰えなかった…(AA略

例のお祭り帰りAAを想像して下さい(kw

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:42:10 ID:xSJxMmAG
>>795
>しかし、たまたまメーカーも被災地に対してボランティアしたいと思ってました。

どうしてこう、誰も指摘していない事を断定できちゃうんでしょう。ご本人ですか?(w

>これは、ボランティアのコラボレーションです。
>それを非難するなんて、あまりにも見識が低すぎることです。

何を非難されているのかはご理解頂けていないようですな。


803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:44:10 ID:oO8uH7KG
>>798
合宿所で2ちゃんねるだよねw

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:45:13 ID:a/ojxyf8
>>800
行った当日は仕事の割り振りが間に合わなくて仕事が無かったんでしょう。
しかし、貴重な時間を裂いて現地へ赴き、一日ボランティアセンターで待機しただけでも充分に尊いことです。
今日はきっと仕事してるはずです。
2ちゃんねるで文句たれてるだけの人が、どうしてそれを批判することができるでしょうか?



805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:49:01 ID:xSJxMmAG
>>804
なんかすげ〜憶測と都合の良い解釈だけの擁護ですな。
明かな事実関係の背景無しで物事を考えても現実から離れるだけですよ。

・・・ま、現実の斜め上をいく誰かさんには事実なんて必要ないんだろうけどね(w

806 :ニガータ ◆vVER34/MJU :04/11/06 11:49:19 ID:o558Cttz
>>804

うーむ・・・そうか、これからボラセンへ行くのか・・・

> 2ちゃんねるで文句たれてるだけの人が、どうしてそれを批判することができるでしょうか?

んじゃ、行った経験があれば批判していいですか?

もう3回行って、明日もまた行きますけど。批判したら、聞いてくれますか?

まさか、川口町じゃないとダメなんて言わないよね?w

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:49:32 ID:c0cso2jE
>今日はきっと仕事してるはずです。
ソースは?


808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:50:13 ID:R7nfQg4/
国土交通省以下のページを見て、
新潟県中越地震 道路の被災による一般車両の通行禁止の状況について
http://fix.road.go.jp/niigata/

新潟県のコメントを読んで、
被災地へのマイカー乗り入れ自粛について(お願い)
ttp://saigai.pref.niigata.jp/content/jishin/mycar.html


新潟県災害救援ボランティア本部の
【重要!】災害救援ボランティアにご参加いただける皆様へ
http://www.nponiigata.jp/jishin/archives/000021.html
を読んでも借りた車で現地入りする精神がさっぱり分からん。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:50:14 ID:CorlEU7a
>>804
>一日ボランティアセンターで待機した
ボランティアセンターの人にとっては激しく邪魔だったと思われ(w

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:50:58 ID:cUXiSaaM
>>800
偉そうだな。
>貴重な時間を裂いて現地へ赴き、一日ボランティアセンターで待機しただけでも充分に尊いことです。
『貴重な時間を裂いて』?その一言からも、ボランティアを『やってあげてる』姿勢が見えるぞ。
『十分尊いことです』?邪魔者のお荷物になってて、何の役に立ったと?

俺?俺は募金してます。愛知から新潟はさすがに遠すぎるし、仕事は忙しいし。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:51:44 ID:cUXiSaaM
レスアンカー間違えた(汗)
>>800じゃなくて、>>804だよ。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:52:08 ID:Q7kdzTz7
以下のようなやりとりは容易に想像できるわけで(kw

センター係員:あなたのやりたいことは間に合ってます。
国沢:そんなはずはないデナイノ
セ:やって欲しいことはこれとこれです。
国:クルマの運転とスクーターレンタル以外はヤリマセン。
セ:それと行動はこちら側が指定した人物と2人組でお願いします。
国:そんなことはイヤでナイノ。
セ:カエレ(心の叫び)

で、1日ボランティアセンターの外で放置と(kw

タダの粗大ゴミじゃん。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:54:28 ID:oO8uH7KG
話はそれるけど、天皇・皇后が被災地を視察だってな。
今TVで放送してる。現地では激しく迷惑だろうな。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:56:03 ID:nIwi+Ok8
ボランティアセンターで一日待機は、高山短期大にあいさつにいくも間が持てず一言も口に出せなかった状況と酷似してないか?

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:59:07 ID:cUXiSaaM
>>813
どーだろう…お年を召された方々にとっちゃ、生き神様みたいな存在だろうからな。
自分たちの悲惨な状況を陛下が存じ上げていらっしゃる!っていうだけで
安らぐお年よりはいるんじゃないか?
…と好意的な解釈をしてみた。

…親方とは雲泥の差だろうけどさ!

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 11:59:44 ID:a/ojxyf8
>>813
あなたは自分の考えで全てを推し量る単純で独断的な人です。
あなたみたいな人にとってみれば両陛下の被災地訪問は迷惑でしょうが、
陛下の訪問によって元気づけられる人の方がはるかに多いです。
特に、お年寄りには陛下の訪問によって元気づけられる人が沢山います。
不見識な発言は慎んで下さい。

817 :ニガータ ◆vVER34/MJU :04/11/06 12:00:55 ID:o558Cttz
>>814

いったいどんな状況で一日待機してたのか、詳しく聞いてみたい。
つか、実際には「一日じっと」なんて、絶対にしてないと思う。

>>816

わしにレスしちゃもらえませんか?
元気づけられるというの自体には同意だけど。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:04:33 ID:cUXiSaaM
>>816
>あなたは自分の考えで全てを推し量る単純で独断的な人です。

断定しなくても。
むしろ、そういう表現を他人に対してぶつけるっていう事は、自分は違うとでも思ってるのか?

>>804
>今日はきっと仕事してるはずです。
>>798
>現地で2ちゃんねるなんかやってる暇があるわけないでしょう。
>>795
>たまたまメーカーも被災地に対してボランティアしたいと思ってました。

いや〜、あなたは自分の考えで物事を推し量る、単純で独断的な人だねぇ。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:05:12 ID:JniWsY2y
|-`).。oO(国沢一党は激しく邪魔な存在じゃないかと思う・・・マスゴミ並かそれ以上?)

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:08:22 ID:xSJxMmAG
>>816
いや、それは言い過ぎ。
確かにそれで力づけられる被災者の方々もいらっしゃるだろうが、
現地で現状を捌くのでも十分に混乱したり忙しさを感じたりしている実務関係者にとっては、
さらに予想外の仕事が加わるわけで、正直迷惑を感じる人がいてもおかしくない。

だってよ、皇族関係者が来る時の準備たらなんたらって、実際すげ〜面倒なんだぜ?
今まで何の用もなかったエラい人たちもわざわざ手出し口出しに出現するしな。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:08:53 ID:a/ojxyf8
>>818
あなたは何でも同一レベルで解釈する単純な人ですね。
あなたが例として上げた私のレスは現象に対して書いたことです。
私が批判したのは「人の気持ちは自分の気持ちと同じに違いない」という
無神経な独断をもって、陛下を敬う被災者の気持ちを冒涜したことです。。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:10:31 ID:oO8uH7KG
> あなたは自分の考えで全てを推し量る単純で独断的な人です。
> 不見識な発言は慎んで下さい。

この言葉、そっくりそのまま >>816 に返すよ。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:12:23 ID:oO8uH7KG
ID:a/ojxyf8はここ↓に来る夜光杯ってヤツに似てるな。もしかして本人?
http://6713.teacup.com/hattorin/bbs

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:12:39 ID:5ZdK5nw7
>>821
ああそうだね。
君が正しいよ。
ゴメンゴメん。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:12:41 ID:Q7kdzTz7
>>821
やっと反論の糸口を見つけたようだが、その話はスレ違いだからね。
本筋で頑張ってくれたまえ(kw

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:14:51 ID:cUXiSaaM
>>820
現象に対して書いた?
誰がどう見たって、お前の発言は推定でしかないじゃん。

げんしょう ―しやう 0 【現象】
(1)人が感覚によってとらえることのできる一切の物事。自然界・人間界の出来事。現像。
「自然―」「―にとらわれる」
(2)〔哲〕 感覚や意識にあらわれるもの。
(ア)〔phenomenon〕(理性がとらえる「本体・本質」に対し)感覚のとらえる外面的・個別的なあらわれ。また、本体・本質が意識にあらわれた姿。
(イ)〔(ドイツ) Erscheinung〕(その背後にある「物自体」に対し)カント哲学で、多様な感覚内容が認識の主観的形式によって規定されたもの。
(ウ)〔(ドイツ) Phnomen〕(背後にある「本体・物自体」を想定せずに)フッサールの現象学で、純粋意識に端的にたちあらわれる限りでの事象。

(三省堂提供「大辞林 第二版」より )

意味分かって使ってる?

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:15:42 ID:cUXiSaaM
またレスアンカー間違えたorz >>820さんごめん。
落ち着くために、昼飯でも食ってくる。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:18:19 ID:s9JbLPvb
>>808
マイカー自粛を御願いされている中,WC決勝戦へ車で観戦に行って,
「道が空いていたから車で行っても問題なかった」とおっしゃるオヤカタですから.

被災地へ車で乗り付けるくらい朝飯前ですよ.

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:19:58 ID:oO8uH7KG
国沢にとってはサッカーワールドカップも地震も同レベルなんだろうね。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:20:50 ID:a/ojxyf8
>>826
私は現象に対して推測したんですから間違ってません。
人の心の内は現象ではありませんし、自分の考えを当てはめて断定いするのは傲慢なことです。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:22:02 ID:CorlEU7a
>>830
推測なら「間違ってない」とは限らないと思うんだが。

832 :ニガータ ◆vVER34/MJU :04/11/06 12:27:04 ID:o558Cttz
>>830

で、まだ出かけなくていいの?結局、クルマを活用したボランティアはするの?しないの?


ところで今外に出たら、今までずっと空き地になってたところにスーパーハウスを
多数持ち込んで工事中だった。仮設住宅なのかな。

ここ、ニガータ市なんですけど・・・こんな離れたところに引っ越させるの??

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:28:07 ID:I9fQMhNP
推測が間違っていないなら

「忙しい中現地に居るだけでも素晴らしいデナイノ
自分のやりたい事を自由に出来ないのはセンターの上下関係が上手く機能してないからデナイノ
ワタシは自動車ヒョウンカだからして、たとえ現場がマイカー自粛を叫んだとしても
車とバイクを持っていくのが最高のボランティアデナイノ。
それ以外のボランティアは他の人に任せればいいデナイノ。」
これでポニャカタの意識と合ってますか?

834 :833:04/11/06 12:29:17 ID:I9fQMhNP
>>833
俺が推測したポニャカタの意識ね

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:31:48 ID:oO8uH7KG
おいおい、あんまり国沢を追い詰めるなよ。
ボランティアセンターで胸倉を掴みかねないぞ。
すでに掴んでるかもしれないが…

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:31:55 ID:xSJxMmAG
>>830
>人の心の内は現象ではありませんし、自分の考えを当てはめて断定いするのは傲慢なことです。

その物言いは、今の今まで迷惑とか敬うとかいう人の心の内について意見を書いていた香具師が
書くべき言葉とは思えないな。

自分の反論が全反射なんですが。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:33:31 ID:85iR3aIj
指揮の悪口だの五流だのと書いてるような奴は、たいていが自分が
ろくにできる器量も能力も無いのにひがんでるような奴だな。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:37:23 ID:JniWsY2y
>>837
評論家って人種ですねw

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:41:15 ID:HH4ychRZ
>>835
つーか、逆に問題になって世界から国沢光宏の名前が
一掃されることを望むが。
現場の人にとって見れば極めて迷惑だろうけど。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:43:02 ID:cUXiSaaM
ただいまー。

>>830
へー。ふーん。
さっきは」私のレスは現象に対して書いたことです。」って言ってたじゃん。
だったら最初から推測で書きましたって言いなよ。

>>838
違います、ヒョウンカという人種ですw

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:49:50 ID:w2Y5nJmI
いくら、国沢でも、現地にいったら、
「車の運転と原付きの貸出しだけしかしません。」
って、事は言ってられないと思うんだけど。
ボランティアセンターで割り当てられる役目を
こなそうとは思わないのだろうか。
ボランティアセンター側が、三日しかいられない人は、
必要ないです。とか言うのだろうか。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:51:07 ID:a/ojxyf8
腹ごしらえが済んだから、これから新潟へ飛んでボランティアしてきます。
私は、口だけで行動が伴わない人間を、心より軽蔑します。
それでは。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:54:09 ID:IpMhXcNP
親方が自分のやりたかった作業以外に就かされた場合、
トイレに行ってくるとか言ってずっと帰って来ないような
人にならないかが心配。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:54:16 ID:qlVbEfcU
>口だけで行動が伴わない人間

推測で書いたならそう断りを入れるべきですよ。

845 :ニガータ ◆vVER34/MJU :04/11/06 12:55:06 ID:o558Cttz
>>842

「口だけで行動が伴わない人間を、心より軽蔑」するのはわしもそうだが、

国沢さんはその最たる人物という気もするんですが・・・

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:56:01 ID:cUXiSaaM
>>842
>口だけで行動が伴わない人間を、心より軽蔑します。
ここだけは同意しておくよ。
仕事内容が気に入らないからって、現地の人たちに迷惑かけるなよー?

…こないだからずっと気になってたんだが、国沢野郎たちにとっちゃ、
現地に行かないとボランティアじゃないのかなぁ。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 12:59:48 ID:JniWsY2y
>>840
ヒョウンカは関係無いでしょ?
と嫌味に言ってみるのはダメでつかw

>>842
胸倉ボランティアですか?

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:02:42 ID:3B0GvqZr
>>842

>これから新潟へ飛んでボランティアしてきます。
       ^^^^^^^^
おい、チケットは持ってるのか?
13時現在、JAL4875便は2席しか残ってないし、JAL4877便は
満席、ANA1487便は1席しか残ってないぞ。


849 :ニガータ ◆vVER34/MJU :04/11/06 13:03:13 ID:o558Cttz
(´-`).。oO(それにしても、胸倉、定着しちゃったなぁ・・・w

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:03:19 ID:HH4ychRZ
>>842
そんな日帰りのようなのりで出来るボランティアなんて
存在するんかいな。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:03:47 ID:UueoXlf4
「ヤヤッ!ボランティアするとTVに映るデナイノ!?」
         ↓
「TVに映れば黄昏野郎どもに一泡吹かセレルデナイノ!」
         ↓
「あH○NDAやスノヾノレから車と必要な機材を借りてボランティアできるデナイノ!」
         ↓
「しっかり提灯持てるし、ボランティア活動できるから知名度があがるデナイノ!」
         ↓
「現地入りしたけど、何をすればいいのかコラモウワカリマセン。」

どーせクズ沢なんて、そんな超低レベルな脊髄反射だけで動いてるんだろ。
TVに映って目立ちたいからボランティア(のつもり)に行っただけだろ。
なあデブ沢。とっとと消えろ。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:03:57 ID:UrPbf7a5
>>842
いってら〜。
現地レポートよろしく。(・∀・)ニヤニヤ

>私は、口だけで行動が伴わない人間を、心より軽蔑します。
人にここまで言っておいて、実際は行かないなんて事は無いよね〜。

ま、レポートされても捏造でないとは言い切れないけどなー。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:07:02 ID:M1SkBlMy
つーか、皇族は、お忍びならともかく公用だと、ただ移動するだけで
すげー迷惑。
陸路移動だと、移動ルートの工事は全部止まるし。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:07:40 ID:F/wKBBQm
>>842

>口だけで行動が伴わない人間を、心より軽蔑します。

えらいのね。

でも行動以上に口がよく動くよな(w

>これから新潟へ飛んでボランティアしてきます。

だから黙ってやれと。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:07:55 ID:85iR3aIj
必死の演技がバカな奴の弟子になった悲惨さをよく表わしてますな(w

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:09:50 ID:h9yRxl6U
親方が目立つ方法はひとつ。

陛下の胸倉を・・・・。
ほんとにやりそうだな。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:12:06 ID:oO8uH7KG
俺は新潟に行くことはできないから、
陰ながら募金と献血をするよ。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:26:31 ID:JniWsY2y
|-`).。oO(胸倉代行ボランティアなんて御仁に最適なんじゃないかと妄想・・・)

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:27:32 ID:F/wKBBQm
写真付きの記事で見たのだが‥
昔、俺の住んでいる区が水害に遭ったときに
昭和天皇がお見舞いにいらしたそうです。

周囲の制止を無視して、ひざ下まで水に浸かりながら
被災者に歩み寄ってお言葉をかけたそうです。

皆がどんなに励まされたかわかりますか?

それを迷惑ですか。ああそうですか(怒)


860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:31:37 ID:oO8uH7KG
右翼が紛れ込んでるな。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:33:53 ID:xUQ+Gg1j
ボランティアっていうけど、結局は原稿ネタなんでしょ?
何の見返りもないっていうなら解るけど・・
何れ被災者の悲劇が彼の実益になるってこと。
雑誌の記事にするんだったら、それは彼にとってボランティアと
いうには凄く無理があると思うのは俺だけだろうか?


862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:34:44 ID:F/wKBBQm
左巻きが紛れ込んでるな。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:34:52 ID:f+5yMehr
現地に行くことだけがボランティアじゃないぞ

864 :ニガータ ◆vVER34/MJU :04/11/06 13:38:21 ID:o558Cttz
現地の人は、正直ヒマでストレスが溜まっているという面もある。

だから、ボブサップが来るとうれしいし、天皇が来てくれるのもうれしい。
右とか左とか関係なし。

お笑い芸人も来て欲しいね。避難所をまわって笑いを提供して欲しい。
もう、それが必要な時期にきてるしさ。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:44:38 ID:UueoXlf4
>>864 ニガータ氏
生き様が「お笑い」のデブ沢が来てますやん。
避難所を回って、失笑を振り撒きますよ・・・(;´д⊂

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:44:48 ID:qlVbEfcU
>>862
IDがバーベキュー。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:46:57 ID:R7nfQg4/
母方の実家が新潟なんだが、大正、昭和両天皇の写真が大切に掛けてある。
(なぜか現天皇のはないんだが)
“似非”ボランティアよりは天皇陛下の視察のほうがじいちゃんばあちゃん達にとっては
よっぽどうれしいことだと思うんだけどなあ。


868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:48:15 ID:F/wKBBQm
>866
しかも笑ってクニがバーベキューort

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:54:08 ID:85iR3aIj
まあ誰かさんにとっては、笑って陛下に手を振っている人は全員右翼で
キチガイという認識かもしれませんが。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 13:56:50 ID:F/wKBBQm
板違いだかが、これだけは言っておく。
日本人の9割以上が天皇制支持。
教育、マスゴミの偏向にあって、しかも誰にも強制されずにだ。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:28:18 ID:xSJxMmAG
>>870
あのさ、流れが変なんで触れておくが、
このスレでは右翼・左翼も天皇制支持・反対も問題にはしていないよ?

皇族に来て欲しい人も来て欲しくない人もいるだろうさ。
そりゃその人の信条とか主義によるんだろうから國スレでそれを避難するのは甚だしくスレ違い。

ただ言えるのは皇族が一旦来ると言ったからにはその御準備を誰かがせにゃならん。
天皇、皇后両陛下は誰かさんみたいに自動車メーカーから自動車借りて着の身着のままくる訳じゃないからさ(w
出迎えにも失礼がないように御準備させて貰わなきゃいかん。
まだ余震はたまにあるようだからその警戒やいざという時の備えもせにゃならん。
さらに最近はテロの問題もあるわな。警備は大事だよ。
・・・それから甚だしく馬鹿馬鹿しいが、御来訪に自分の存在感を示したいバカな偉いさんもいるわけだ。

確かに今上陛下も気さくな方らしい。でも周りはそうだから放置、ってわけにもいかんのだよな。

そんな仕事が新たに発生するわけだよ。これは本当にオオゴトなんだよ。
これを面倒に思う人がいても、それって失礼とかそういう指摘ですむんかい?
漏れは、それもやむなし、けどガンガレ、としか思ってやれないな。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:39:28 ID:85iR3aIj
現に早速絡んできてる奴がいるし、そんな風に必死こいて力説しなくても、
それくらい理解できない人ばかりじゃあるまい。そのうえでなんか主張
見てみても、なんの事言いたいのかわからないし、単に何か裏に意図を
持ってケチをつけたいだけのようにしかみえないのだが? >>871

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:48:17 ID:xSJxMmAG
ああ、何を言いたいかの結論の辺が短くてバランスも悪いし分かり難かったな。スマン。

つまり皇族が来るのはまあ来ればいいんじゃない。喜ぶ人もいるだろうしさ。
でもさ、喜ぶ人ばっかりじゃない。
それも仕方ないところもあるんだから、一概に>>859みたいに憤慨して返すのもどうか
ってこった。

これでいいか?

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 14:58:52 ID:rlBB5aPX
休憩所でやってくれると更に良し。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 15:02:01 ID:IS2ptAt1
>>ID:F/wKBBQm,xSJxMmAG

休憩室でも"掛け合いw"やってるね(・∀・)

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 15:05:49 ID:xSJxMmAG
>>875
そうか? もしかしたらケコーンすべきなのかもな(w

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 15:18:22 ID:ZDyKJEKb
ID:a/ojxyf8 は どうあっても現地に行かなきゃダメらしい。
俺たちが送った義捐金をうまく使って現地の活動に役立ててくれ。
忘れるな。お前がボランティアで動くのには金が必要だってこと。
お前がトイレに行くたびに義捐金その他が使われること。
お前が休憩する場所もそう。無料ではない。
その金には義捐金も使われるだろう事。
脊椎反射で暴言吐きまくるヤシにボランティアが出来るのか怪しいがな。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 15:19:09 ID:5NpnflSw
>>875
ヤリたいお年頃なんだろ

879 :あい〜んRA:04/11/06 15:24:28 ID:P8SmifOL
>>842
ご苦労様、気をつけて。
>口だけで行動が伴わない人間を心より軽蔑します。
そうですね!行動の仕方ってのは現地に行くだけではなく、救援物資を送ったり義捐金を寄せたりと人それぞれですから・
それでは。

880 :あい〜んRA:04/11/06 15:26:05 ID:P8SmifOL
>>842
現地入りご苦労様、どうぞお気をつけて。
>口だけで行動が伴わない人間を心より軽蔑します。
そうですね!行動の仕方ってのは「現地に飛ぶ」だけではなく、救援物資を送ったり義捐金を寄せたりと人それぞれですから・
それでは。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 15:28:14 ID:ZDyKJEKb
>>880
IDがOL。萌

882 :あい〜んRA:04/11/06 15:33:39 ID:P8SmifOL
スイマセン、下書きカキコんでしまいました。
OLのコスプレでAOLの調子を見てきます。

883 :推測:04/11/06 15:34:31 ID:ZDyKJEKb
ポニャカタは今日もセンターで待機か?
ここに居るだけでは役に立てないデナイノ!
それなら経済復興支援協力するデナイノ!
と、越前ガニでも食ってるのか?
やっぱりカニザワだな

連投スマソ

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 16:37:40 ID:Dk+lBKeH
いくら国沢でも被災地でカニ食って酒飲んで厳しい修行ってのはしないだろ。
そう願いたい。

885 :いだてん ◆sEP71T6qxY :04/11/06 16:44:05 ID:g8c7Ouxi
まっ昼間っから最悪の模した人祭りかよ…

今回の文体は息子臭かったな。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:19:52 ID:w2Y5nJmI
おっ、なんか判らんけど、清水草一氏がバラエティに出てますよ。


887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:49:14 ID:Tyg76wuf
何気なく新聞のラジオ欄をみていたら、ラジオ日本21:00に「国沢光宏」の文字が。
こう、予想もしないところからいきなり現れたから、思わず自分の目を疑ったよ。
FM群馬のレポートにならって、今日は30分修行のつもりで聞いてレポを試みよう。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:51:13 ID:FVDk97YT
どうせMCしたグランディスとプレサージュの比較試乗の為に借り出した
だけなんだろ?

で、ついでに中越にでも行っとくかてな具合でw

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 17:59:45 ID:Dk+lBKeH
おい国沢、ぜんぜん随時レポートになってないじゃん。
またAOLの調子が悪いのか?

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 18:01:16 ID:Dk+lBKeH
>>887
ドライヴ・ア・ラ・カルトだね。何を喋るんだろう?

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 18:02:35 ID:Dk+lBKeH
こんなの発見。10/27の日記参照。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~marsa610/diary0110.html

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 18:33:14 ID:ua1vWGSN
日記の写真を見て、ボンネットの支え棒を外せ!と叫んだのは俺だけだろうか。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 18:40:21 ID:mayXA2M3
>897
確か氏のHPにはにおもしろい文章が多いなw

894 :893:04/11/06 18:58:49 ID:mayXA2M3
× 確か
○ 確かに

895 :893:04/11/06 19:00:06 ID:mayXA2M3
× >897
○ >891

ああぁぁぁ...

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 19:09:22 ID:FVDk97YT
おちつけ、ヤクザ・・・

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:06:24 ID:Sq+M8M2N
>>893
恐縮です

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:13:53 ID:NksPHKRc
これくらいのことをやってくれたら俺の中のクズ沢のイメージは180度変わると思う。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/10/31/01.html

現状は360度廻っているわけだが。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:17:28 ID:xMeG/Jcg
>>898
まあそれはそれで裏アリの売名行為でしかないんだが・・・

でも要は結果だかんな、それは素直に褒めるべきか。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 20:52:03 ID:aF2B18vt
900


901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:11:54 ID:SzTuvwa5
御仁へ

現地の被害状況は理解できましたか?

それからですかね、活動できるのは。

昔〇Vマガジンで遺憾なく発揮した実力の試しどころですよ。(爆藁)


902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:38:37 ID:QBxzxgFs
新潟県中越地域住民です。
オヤカタ、被災地の「小千谷」と雑炊の「おじや」の違いはご存知ですよね。
ヒョウンカのオヤカタには説明不要と思いますが、これをきちんと理解して
いないと、新潟県民にバカにされますよ。このことについては、「週刊文春」
11月11日号で小林信彦さんも指摘されてます。頼みますよ、オヤカタ。
ところで、川口町のボラセンの方の胸ぐらをつかんでなんかいませんよね?


903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:41:08 ID:yq3wHKOV
11/6ラジオ日本
新型車「フーガ」
・車名がよくない。「ふがっ!」ピンと来ない。
・外人の社長だからつけたex)コルトは古くさい。日本人社長なら付けないはず。
 外人社長がやるといったらyesとしかいえない。
・車名から期待してなかったが乗ったら良かった。
・近年の日産は金がなく足回りのマッチングを考えてないからダメダメだった。
・フーガは日産が久々に金かけて作った第一弾。ダンパーが素晴らしい。
・欧のダンパーは質感、日本は値段。フーガは初めて質感を求めたのでトヨタと比べ雲泥の差。
社会面:ITSについて
・多くの技術は、既に技術レベルでは問題ない(ではなぜ実用化しないかは説明せず)。
・高速では人間は監視するのみ、燃費、車線、すべて車がしてくれる。
・車が飛び出してきても自動で止まるから、交通事故はなくなる。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:42:33 ID:yq3wHKOV
つづき

ドライビングテクニック:ソーイング
・今の来るまでしないのは遊びがないから。動かすならじわっと動かす。
・今やるならコーナーやラリー、雪道。2cmくらい当てると滑っているかグリップがあるかわかる。
・元気に走るときや、雪道では小刻みに揺らしてみよう。
・雪道は色で滑りかたがだいたい同じなので、それを目安に走る。

国沢スペシャル「車中泊」キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
・エコノミー症候群についての簡単な解説。
・車では水を飲むと寒い使徒入れがないので実際には飲みづらい。
・ノコギリで板を作り、数枚を並べてフラットにすればセダンでも寝られる。
・並べた板の上に段ボールか毛布を敷けば、E症候群は ほ と ん ど 防げる。
・エンジンを切り窓の内側に段ボールを張ると ぜ ん ぜ ん 違う。
まとめ
・週末、地震が心配でいくひとがいるだろうが、渋滞を作っても仕方ないので、
 交通情報をチェックしろ。

結論からいうとw 無知な小学生に近所のおじさんがしたり顔で知識をひけらかしていたな、と。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:43:38 ID:EhcO6Ftc
>>903
ネタは休憩所で。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:44:22 ID:yq3wHKOV
↑誤字が多くて済みません…雪道でソーイングしまくってきます…

907 :779:04/11/06 21:49:38 ID:cbSM7Ghc
>>783
遅レス、すまそ。
そりゃ、激しく大変ですね。

908 :892:04/11/06 21:55:59 ID:fcCcBpdF
ちなみにこの写真。うすら笑いが不気味この上ない。やることが小学生未満。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004R/1103.JPG

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 21:56:46 ID:yq3wHKOV
>>905
説明が足りなくて済みません…本日のラジオ日本ドライブ・アラカルト?という番組の内容です。
氏がパーソナリティなので本スレに書きました。

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:06:37 ID:8Q4H1K1n
相変わらずネタの使い回しか。
ほんと頭悪いね国沢は。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:23:35 ID:EhcO6Ftc
>>909
いや、そういうつもりでは無いんだけど・・・。寧ろGJ

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:25:12 ID:D8FgcM4Y
>>903-904



913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:26:22 ID:+wRnhuuo
>>904
筑波サーキット主体で走ってますが、最終などでライン外しそうになった時には
ソーイング使ってますが?俺がヘタなんでしょうか??
それ以外でも初めて行ったコースなどでライン探す時にも多用してます。
ステアリングの遊びは無い車です。俺がオカシイのか??
教えて、エロイ人

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:40:23 ID:8Q4H1K1n
ソーイングはしないに越したことはない。
というか日常的にソーイングしてるヤツは下手クソ確定。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:41:22 ID:BPUqZ0bK
>>908
・・・ま、やっつけだけどこんな感じで。
http://p38.aaacafe.ne.jp/~ippuku/gazoubbs/img/1099748413.jpg

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:48:14 ID:F/wKBBQm
>国交省が取り組んでいる代替燃料は、アタマでっかちにしか感じなかった。
>量産した時の燃料コストを聞いても「解りません」の連発。
>アルコールの場合、リッター当たり50円。ガソリンのコストが
>それ以上になれば普及するという目安あるけれど、ディーゼルの代替燃料は
>そういったことを考えていないのだという。ホントかね、と思いますけど。
>皆さんも質問あればモーターショー会場に行き、聞いてみたらよかろう。

というわけなので聞いてきますた。
現時点では軽油の倍、量産化すれば同等のコストだそうです。
NOxは低減、PMはゼロ! 
しかも現行ディーゼルエンジンをレトロフィットするだけでOK。
俺の行った時は説明員が5〜6人いて、誰のどんな質問にも懇切丁寧に
答えてくれました。
ポヤカタはいったい誰に質問したんですか? 
もしかしてコンパニオンのお姉さん?

[DME燃料]Dimethyl Ether:天然ガス,炭層ガス及びバイオマス等の多様な
エネルギーから製造可能な石油代替燃料。圧縮着火が可能であること、液化燃料であり
ハンドリングや車載が容易であること、サルファーフリーであること、黒煙の発生が
ないことから、ディーゼル代替のクリーンな大型自動車用燃料として注目されている。

DEM燃料の製造と経済性  (P18)
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31203f51j.pdf
DEM燃料プロジェクトの動向について
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31203f41j.pdf


917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 22:54:33 ID:BPUqZ0bK
も1つ
http://p38.aaacafe.ne.jp/~ippuku/gazoubbs/img/1099749218.jpg

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:05:38 ID:F/wKBBQm
おまえらNHK見るですよ。

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:08:00 ID:fwJIdWvi
>>904
報告乙。っつうか完聴乙w。

>週末、地震が心配でいくひとがいるだろうが、渋滞を作っても仕方ないので、
> 交通情報をチェックしろ。

悪運の強い香具師だな。や○ち氏の指摘が無ければ「どんどん行きましょう」とか
言って(交通事情の良くなった今でさえ)ヒンシュク買うところだ。

920 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/06 23:10:21 ID:mhYezUE6
>>903-904
乙。
結局、こんなところにまで、ネタ使い回しなんですね。

#で、何週間かあと、現地の様子を放送、と。
 ・・・・ネタつくりにわざわざ新潟まで?

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:12:14 ID:TNNz6OHP
つうか国沢は損得勘定以外の理由で
行動する事があるのかと問い詰めたいが。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:16:30 ID:nIwi+Ok8
くれぐれもCOYパーティーの話題提供には使うなよ

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:22:03 ID:8qaFqIqL
>>917
あんたおもしろすぎ。
GJ!!

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:23:09 ID:Ofs6v2T4
現地報告キター

11月5日 7時30分に湯沢の合宿所を出発し、川口へ向かう。
三つ目の小出で高速道路を降り、国道17号線。
このあたりも被害は大きくなかったようで、ほとんど平常。
コンビニやスタンドも普通通りだ。川口まで10km地点くらいから、
道路の隆起や家の被害が目立つようになる。それでも5km手前くらいまで、
大災害というイメージは薄い。
しかし川口の手前にある片側通行のトンネルを抜けると、
ガケ崩れや片側崩壊した道路が至る所にある。
信濃川に掛かる橋が落ちなかったのは奇跡だと思えるほど。
9時に到着し、早速スクーターの無料貸し出しと、
グランディスにプレサージュというミニバン2台体制の「送迎」活動開始。
ボランティアの人を現場に運ぶニーズがけっこう多い。
スクーターは、被災者の方にテントを張っているチームの方が見回りに行ったり、
他県から手伝いに来ている人の”偵察”業務で使われたりしている。
ボランティアの本部に本職のタクシーが居れば活動を遠慮しようと思っていた
けれど、一台もおらず。
帰りは関越が全面開通したため、川口から高速で湯沢まで。

925 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/06 23:23:52 ID:mhYezUE6
いまNHKでやっていたボランティアの心構え4カ条。

○事前に情報を集める
○自分が何ができるか伝える
○マイカー乗り入れ自粛
○ボランティアセンターの指示に従う

誰かさん、本当に「求められて」新潟まで行ったんですか?

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:24:06 ID:8Q4H1K1n
11月5日 投稿者:国沢光宏  投稿日:11月 6日(土)23時10分10秒

11月5日 
7時30分に湯沢の合宿所を出発し、川口へ向かう。三つ目の小出で高速道路を降り、国道17号線。
このあたりも被害は大きくなかったようで、ほとんど平常。コンビニやスタンドも普通通りだ。
川口まで10km地点くらいから、道路の隆起や家の被害が目立つようになる。
それでも5km手前くらいまで、大災害というイメージは薄い。
しかし川口の手前にある片側通行のトンネルを抜けると、ガケ崩れや片側崩壊した道路が至る所にある。
信濃川に掛かる橋が落ちなかったのは奇跡だと思えるほど。
9時に到着し、早速スクーターの無料貸し出しと、グランディスにプレサージュというミニバン2台体制の「送迎」活動開始。
ボランティアの人を現場に運ぶニーズがけっこう多い。
スクーターは、被災者の方にテントを張っているチームの方が見回りに行ったり、他県から手伝いに来ている人の”偵察”業務で使われたりしている。
ボランティアの本部に本職のタクシーが居れば活動を遠慮しようと思っていたけれど、一台もおらず。
帰りは関越が全面開通したため、川口から高速で湯沢まで。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:24:30 ID:SMQa9wQv
>>903-904
これ聞いたら、国沢を知らない普通の人でも「何このおっさん?」と思うぞ

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:25:31 ID:8Q4H1K1n
6日のTOP 投稿者:国沢光宏  投稿日:11月 6日(土)23時19分25秒

報道は非常に大切だと思うけれど、正確でなければ何の意味もない。
川口の状況について言えば、ボランティアセンターも役所の集積所も物資豊富。
山のように水があり、食糧タップリ。衣類や毛布だって有り余る状態。
なのにマスコミは依然物資の不足を訴えている。結果、物資を満載したトラックが来るたび、どこに降ろそうかと悩むほど。
ボランティアだって足りてます。気になるのは善意の飽和状態続きで「助けに来るのは当たり前」みたいな対応をし始めた行政だ。
有り難迷惑だと思っているように見えるほど。問題は今後じゃなかろうか。
やがて足りない物資も出てくるし、ボランティアだって必要。
でも今のような対応だと、報道されなくなれば誰も助けなくなること必至。
ま、行政は主導権を握って人を雇ったり、物資を自ら選んで買うことを好むのかもしれません。
逆にそれでいいんだと思う。ボランティアは行政のサポートが追いつかない期間だけ頑張ればいい。
今日は土曜日とあって、組織や団体に入っていない単純な善意の人のボランティアが多かった。
「何とか助けになりたい」という気持ちで来ている人とあって、皆さん前向き。けれどニーズ少なく、ボランティアの人が常時余っている。
ここで「せっかく来たのだから何かさせろ」と言う人もいるものの、それは違う。
スタンバイは大切なボランティアだと思って欲しい。



929 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/06 23:26:49 ID:mhYezUE6
>>927
残念ながら、RFラジオ日本、ナイターオフともなりますと、
あまり聴取者がいないというもっぱらのウワサでして。

#在京AM民放にFM、さらにNHK。これだけ選択肢があって、
 わざわざあそこを聴くりゆうが、どう考えても見つかりません。
 前後の番組構成を考えても、謎。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:27:27 ID:Ofs6v2T4
ついでに噛み付きキター、かぶったらごめんの

6日のTOP 投稿者:国沢光宏  投稿日:11月 6日(土)23時19分25秒

報道は非常に大切だと思うけれど、正確でなければ何の意味もない。
川口の状況について言えば、ボランティアセンターも役所の集積所も物資豊富。
山のように水があり、食糧タップリ。衣類や毛布だって有り余る状態。
なのにマスコミは依然物資の不足を訴えている。
結果、物資を満載したトラックが来るたび、どこに降ろそうかと悩むほど。
ボランティアだって足りてます。
気になるのは善意の飽和状態続きで「助けに来るのは当たり前」
みたいな対応をし始めた行政だ。有り難迷惑だと思っているように見えるほど。
問題は今後じゃなかろうか。
やがて足りない物資も出てくるし、ボランティアだって必要。
でも今のような対応だと、報道されなくなれば誰も助けなくなること必至。
ま、行政は主導権を握って人を雇ったり、物資を自ら選んで買うことを好むのかもしれません。
逆にそれでいいんだと思う。
ボランティアは行政のサポートが追いつかない期間だけ頑張ればいい。
今日は土曜日とあって、組織や団体に入っていない単純な善意の人のボランティアが多かった。
「何とか助けになりたい」という気持ちで来ている人とあって、
皆さん前向き。けれどニーズ少なく、ボランティアの人が常時余っている。
ここで「せっかく来たのだから何かさせろ」と言う人もいるものの、それは違う。
スタンバイは大切なボランティアだと思って欲しい。


それはおまえちゃうんか・・・


931 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/06 23:28:01 ID:mhYezUE6
>>928
>ここで「せっかく来たのだから何かさせろ」と言う人もいるものの、それは違う。
>スタンバイは大切なボランティアだと思って欲しい。

これ、もしかして昨日の言い訳ですか?


932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:28:13 ID:BPUqZ0bK
ラジオは1620で決まりでしょw

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:28:29 ID:8Q4H1K1n
もう帰ってきたのかよ。
やっぱボランティアよりもCOYの方が大事なんだな。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:30:18 ID:8Q4H1K1n
> スタンバイは大切なボランティアだと思って欲しい。

自己弁護に必死だな。

935 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/06 23:30:53 ID:mhYezUE6
>>932
エリア外だと寂しい限りですよkw<1620kHz

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:32:36 ID:nIwi+Ok8
不満な日記報告から、やはり相手にされてなかったようですな。
ほんと、わかりやすい
ありがた迷惑、わかってるじゃないですか(w

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:33:37 ID:F/wKBBQm
>なのにマスコミは依然物資の不足を訴えている。

そのマスコミ(NHK)が、たった今これを放送していますよ。
NHK ボランティアにして欲しいこと。
川口町
・子供の遊び相手
・中学生の家庭教師
・病院へ(一緒に)行ってほしい
・農機具の移動

>有り難迷惑だと思っているように見えるほど。

ポヤカタがニーズに合っていないんデスヨ。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:34:15 ID:Ofs6v2T4
あ・・・カブリスギニモホドガorz

みなしゃん、詠みづらくなっちゃってすまん。

939 :652:04/11/06 23:34:18 ID:idByvTix
>マスコミは依然物資の不足を訴えている。

今週の週刊新潮だっけな「ボランティアは見た!おにぎり○千個廃棄の現場」
みたいの載ってなかったっけ。

>ボランティアだって足りてます。

自称ジャーナリストだったら調べていけよ。無駄足だったんじゃないか?

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:34:42 ID:8qaFqIqL
ふとおもったんですが、親方のレポートをみるのに何の意味があるんだろ。
別に、現場の目先にぶら下がって見えてるものは伝えても真実の状況を伝えているわけでもないし、
現実離れした珍論は振り回しても、大局にたった状況分析を伝えてるわけでもないし、
ようは、まぁ暇つぶしのネタくらいにはなるかもしれない。
彼をよく知っている人はどうせまともに信用しないし、知らない人が読んで真に受けたら害になるし・・・。
と、言うことでそう言うことを考えたら急に興が失せてしまいました。
今夜は寝ます。みなさん、かれがせめて世の中の人のじゃまをしないように(有益な存在になれとは言いません。)
見守ってください。

941 :mps ◆fbSdnur8IQ :04/11/06 23:34:51 ID:+9fB6+EJ
>>928
??
きちんと見てから物言ってるのか、この馬鹿。
物資だけがいくら豊富でも、ニーズに合わせて仕分けして配る作業がやりにくいんだよ。
相変わらずの行政批判も結構だが、被災地、被災者の状況をきちんと見てからものを言えっての。
>>926だってなんか曖昧な活動報告に終始してるし、なんか「ホンキ」って感がしないんだよね。
まぁ、自分語りと自己弁護だけは忘れていないようだけどさ。


942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:35:12 ID:8Q4H1K1n
やはり「暗い心のボランティア」かよ。
で、越前カニは美味かったかい?w

943 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/11/06 23:36:26 ID:XsbNXc1B
活動を遠慮しようと思うなら、なぜ現地の実情を確認の上、新潟へ行かないんですかねぇ?
行動を起こすのは良いけど、求められてないコトをしたところで迷惑以外のなにものでもないのは
ボランティアだろうと日頃の仕事だろうと一緒だ。

結果は問いませんが、とりあえずは「お疲れさん」と言いましょう。


944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:37:27 ID:Ofs6v2T4
>>940
>ふとおもったんですが、親方のレポートをみるのに何の意味があるんだろ。

スレを144も続ける為デスヨw

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:46:03 ID:WGUOjUUq
>>928
> 「何とか助けになりたい」という気持ちで来ている人とあって、皆さん前向き。けれどニーズ少なく、ボランティアの人が常時余っている。
> ここで「せっかく来たのだから何かさせろ」と言う人もいるものの、それは違う。
> スタンバイは大切なボランティアだと思って欲しい。

金と時間を使って現地に行ってスタンバイを続けるよりも、その金を募金したほうが
よいのでは。
そういう事態を招かないために、事前に情報収集をしなければならないんでしょ。
全て、このスレで散々言われていたことでしょ。


946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:50:49 ID:8Q4H1K1n
国沢って何のために新潟にまで出かけたんだ?
自己満足のため?
カニを食うため?

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:52:17 ID:JniWsY2y
>>946
両方

948 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/06 23:54:06 ID:mhYezUE6
>>946
それに加えて、ここもかなり意識してのことなんでしょうねぇ。

#ホントに、どっちがメインなのか、自分でもわかっていないのな。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:54:52 ID:nIwi+Ok8
>ボランティアだって足りてます。気になるのは善意の飽和状態続きで「助けに来るのは当たり前」みたいな対応をし始めた行政だ。
>有り難迷惑だと思っているように見えるほど。
ありがた迷惑と思われた

>ま、行政は主導権を握って人を雇ったり、物資を自ら選んで買うことを好むのかもしれません。
意味不明だが、自分が主導権をとれずにお上が上に立つようなことをとっても嫌がる特性

>今日は土曜日とあって、組織や団体に入っていない単純な善意の人のボランティアが多かった。
>「何とか助けになりたい」という気持ちで来ている人とあって、皆さん前向き。けれどニーズ少なく、ボランティアの人が常時余っている。
>ここで「せっかく来たのだから何かさせろ」と言う人もいるものの、それは違う。
>スタンバイは大切なボランティアだと思って欲しい。
これは、あなたたち自身のことなんですか?

なんだ、これ(w

929 名前:不

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:58:18 ID:X3WiNKhL
グダグダいう割りに「送迎」のネタ少ないね。

ニーズが多いらしいが、本当なら2行で終わらせる
殊勝な人じゃないと思うのが穿ちすぎ?


ところで…「偵察」ってなんだよ。腐れ外

951 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/06 23:58:25 ID:mhYezUE6
>>949
コピペの残骸がkw

#あ、私が「なんだ、これ(w」なのは全面的に認めますw

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:59:04 ID:8Q4H1K1n
「働いたら負けかな、と思ってる」 by 国沢

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 23:59:37 ID:OsnBQ5PA
>川口の状況について言えば、ボランティアセンターも役所の集積所も物資豊富。
>山のように水があり、食糧タップリ。
>衣類や毛布だって有り余る状態。

国沢さん、ちょっとわからないんだけど、これがあんたの最新情報とか言わないよね。
俺この情報、ラジオのニュース出勤中に聴いていたら流れてきたぜ、そうだな、
十日ぐらい前かな。
それとそのときこうも言っていたよ、物資を振り分ける人、物資を末端の避難所まで
持っていく人、そして現地で配る人がいないと。
更に現地で配る人もいろいろあってボランティアが欲しいってさ。
私、現地入りしようとも考えていないけど、あんたより詳しくない?

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:05:28 ID:egOWSEZs
送迎云々は捏造でしょ。
でないと、ボランティアセンターで相手にされなかったことと
ハッキリいって整合性が取れない。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:07:17 ID:NSlJybZP
捏造っつうか妄想かもな

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:07:27 ID:lS7Ew9Cd
もしかしてボランティアセンターを無視して独自に送迎したのでは?
現場ではそういうスタンドプレーが一番嫌われるんだが。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:09:11 ID:AylyQx9y
単なる送迎が思い切りニーズはずれてるってわかっただけでも
収穫だったんじゃない?でも、どうしてプロの運転手たちが走り
回って無いのかよく考えてほしい。これからも明らかに状況が
推測できると思う。次回のボランティアの糧にしてほしい。
あ、COYですか、そうですか

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:11:13 ID:5pJ+M4ID
あれ、湯沢まで帰ってきてるけど、これでボランティア終わり?
ここで一晩とまって体勢整えるだけだよね、今日の失敗を糧にして。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 00:13:25 ID:sFtLoi4K
>>928
>報道は非常に大切だと思うけれど、正確でなければ何の意味もない。
そうですねぇ。でも、そうだとすると国沢さんの記事は”何の意味もない”ですねぇ。
だって内容が間違ってる事が多いし、数値は**とか書いてあるしね。('A`)

>けれどニーズ少なく、ボランティアの人が常時余っている。
(´-`).。oO(人が余りすぎるってのも迷惑だと思うんですが。だから事前に調べろと(ry

>スタンバイは大切なボランティアだと思って欲しい。
それで国沢さんはわざわざ現地まで行ってスタンバイして帰ってきたんですか、そうですか。
実に有意義な時間を過ごしましたな。('A`)

960 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/07 00:45:29 ID:O6OBhR0+
ところで、先般スベやんも書いていたけど、

「 預 か っ て い る も の は ち ゃ ん と 処 理 し た ん で し ょ う ね ? 国 沢 さ ん 」

その点に関して何も触れていないようですが、
やるべき事をやってこなかったと思いっきり疑われることになりますが?



961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:10:51 ID:ZvrmnpaB
ボランティアの人を現場に運ぶニーズがけっこう多い。
(なれどワタシの出番はあらず)
スタンバイは大切なボランティア=ワタシの事デナイノ
という事で、結局何もしてないんじゃ・・・
現状なんてとっくの昔に分かってること今更クドクド言うなよ。
ただの野次馬じゃねーか。


962 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/07 01:12:20 ID:O6OBhR0+
えぇ、新スレ立ててきますた。

★自分のためにボランティア@ヒョウンカ国沢145★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1099757243/



963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:21:11 ID:rdG4XSmp
>>904
>ノコギリで板を作り、数枚を並べてフラットにすればセダンでも寝られる。

「ピラーを切るのか?」とか言ってた香具師は反省汁。
「数枚の」だから、ドアを通るサイズに切れ、ということだろう。

並べただけでフラットになる、とでも思っているのか、
車内で組むなり車体に固定するつもりなのか、やっぱりわからないがw。

どーでもいいが、
・釘はダメ。浮いた釘の頭が刺さる危険がある
・接着剤では多分体重に耐えられない
・寝ていて隙間に指がある状態で、片方の板だけを体重で押す形になると極めて危険
・ホゾ加工。素人にノコギリだけで可能とは思えん。

ヤレヤレ

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:27:40 ID:VMziIsYd
>>928
>なのにマスコミは依然物資の不足を訴えている。

この時点でまあアレなわけだが、一つだけ確実に言えるのは、御仁は
相当このスレを熱心に読んでいるな。想定問答集みたいだw

言い訳の準備ばかりで行動はそのままなのがいかにも彼らしい。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:50:53 ID:Q3NUft3u
>>963
国沢さん、いいこと思いついたぞ。
明日、その簡易ベッドを自分のレガ(ワゴンだっけ?ならリアゲート使わずに)に組むんだ。
で、段ボールといい匂いのするもので車中泊。
ケガしなかったら翌日、ボラセンで「車内に簡易ベッド作れます」って言ってみ?
こらもう引っ張りだこじゃナカロウカ。

あくまで 自 分 で 試 し て か ら な。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 04:09:13 ID:q4S4EmOC
>956が触れているが、今日の活動はボランティアセンターを通したのか?
>>926
>ボランティアの本部に本職のタクシーが居れば活動を遠慮しようと思っていたけれど、一台もおらず。
を見ると、独自に活動したように見えるのだが…

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 06:09:33 ID:++SJKiH3
COYの会合があったみたいだけど、
そこで義援金を呼びかけるとかしたの、このオッさん?
メーカーにたかってばかりいないで、
てめえらもこういうときくらい自腹をざっくり切りやがれってんだ。



968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 06:54:56 ID:K8QyOcZ+
>>966
日記読んだ限りボラセン通してないね。
とにかく活動し(たことにし)ないと、クルマとバイクを貸してくれた
メーカーや暗黒板の読者に顔が立たないと思ってるんでしょ。

「こらマズイ、誰でも良いからバイク貸すザンス、クルマに乗せるデナイノ」
バイクを貸したのがドロボーだったらどうするんだか。



969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 07:07:57 ID:39g4MC49
とりあえず誰でもいいからスクーター乗らせて、実績作っただけでしょ。
これで貸してくれたメーカーにも顔がたつし。
ほんとクズ沢だな。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 08:22:20 ID:o1bdPaMQ
>926
なんか、胡散臭いほどに活動内容に関する記述が少ないね。具体性に欠けるというか。
本当にボランティア活動したのか?ボランティアセンターを通した活動なのか?
まぁいずれデジ画像含めて雑誌かサイトでレポートされるだろうから、それを待ちますか。
三菱・日産・本田の貸し出し担当を納得させるだけの(使い回し)レポートが出るんですよね?

一つ、湯沢で寝泊まりってのは正しい行動だと思うよ。
被災地近くの宿泊施設は、足のないボランティアやもっと緊急の仕事をしてるような人たちが
使うべきだし、避難所なんかにいられても迷惑だろうから。
まだ終わりじゃ無いよね?翌日もまたボランティア行くんだよね?


>930
> ボランティアは行政のサポートが追いつかない期間だけ頑張ればいい。

ボランティアって、災害やビッグイベントのある時だけやればいいってもんじゃないだろ。
もっと身近なところにいくらでもあるよ、ボランティアを必要としてるところが。
おかしいですよ国沢さん。ボランティアってものに対する考え方が。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 08:34:01 ID:gvRTI6C5
新庄と似たようなことやってても、新庄は自腹をちゃんと切るしとイヤミが少ないんだが
どっかの御仁がやるし・・こうも違うのも..


972 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/07 08:37:37 ID:1oVXGMp0
現地に赴く姿勢にゃ賛同したいが、内容がねえ・・・・。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 08:45:19 ID:8TJA3sB1
国沢は今日も魂のボランティアに行くのかな?
にしても「随時レポート」のわりには更新は1日1回じゃいつもと変わらないじゃん。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 08:46:44 ID:v73UhBGf
うむ、自己顕示欲の強さには頭が下がるよ。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:11:13 ID:K8QyOcZ+
>現地に赴く姿勢にゃ賛同したいが

イプーク氏、騙されてはいけませんよ。どうせ目的はアレなんだから。

ハイカを廃止したJHを散々批判しておいて、買い溜めしたハイカが
いよいよ無くなり、割引が使えなくなると切羽詰ってETCを導入。
そのイイワケは「JHを儲けさせたくないから」。
しかも体裁を取り繕うため「その際はオジサンのいるゲートを使います」
と言っておきながら、その数ヵ月後「前でモタモタしている奴がいるから」という
(絶対ボランティアに向かない精神的)理由で結局ノンストップの
ETCレーンを使うことに。

これほどコロコロと自分の都合によって言うことが変わる
いい加減な大嘘つきを信用できるわけアリマセン。


976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:20:57 ID:S3Wf1vfk
昨日ギャーギャー暴れてたり休憩所で見苦しい粘着をして必死に荒らしてた口だけ野郎は、
新潟に行ってまともに働いてたんだろうかね?(w

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:21:08 ID:q4S4EmOC
>>968
やっぱりボラセン通してない可能性が高いよな。
これで何か大きなトラブルを起こしたら…

まあ、それはそれで見物だなw

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:37:43 ID:2+4ItrTy
>>963
>「ピラーを切るのか?」とか言ってた香具師は反省汁。
>「数枚の」だから、ドアを通るサイズに切れ、ということだろう。

ワロタ。反省を促すって事は、963は「ピラーを切るべき」
を真に受けてたとしか思えない。

というネタか?

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 10:20:34 ID:uYOaxazc
自分がやりたい事だけしてきたようだな。
ボラセンも不要な車を何台も持ち込まれてジャマだっただろう。
ただでさえ渋滞が激しいところに県外から車持ち込まれてもなあ。
湯沢から折りたたみ自転車で行って援助物資の仕分けをするとかどうですか?
それなら喜ばれますよ。ポニャカタ

980 :ヒソーリGT ◆oYakATaMoE :04/11/07 10:21:52 ID:MBAy82om
甲殻機動隊 −STAND ALONE HISORIX−
ACT.17 未完成のラブロマンスの真相 DEVILS' SHARE
 
シーモア「丁度仕事上がりなの。2年振りになるかしら。」
荒巻「おまえが突如政界を離れて転職したときは驚いたよ。」
シーモア「今は政治よりビジネスに興味があるの。」
荒巻「うむ。で、相談と言うのは?」
シーモア「相変わらずせっかちね・・・いいわ。実はうちの会社の上層部の手引きで
      ヒョウンカへの資金提供が行われてるみたいなの。」
荒巻「ロンダリング!?確証はあるのか?」
シーモア「管理名簿の中に巧妙に偽装されたファイルがあるの。
      強固な防壁があって中身は確認できないけど、恐らくは裏帳簿よ。」
荒巻「ヒョウンカへの資金を一旦メーカーが自社の車の形に変えて長期試乗を目的に格安で販売、
    ある程度経過した後に買取り専門店で換金するというカラクリか。」
シーモア「それにメーカーとヒョウンカの間を仲介する第3者がいるはずなのよ。
      第三者はディーラーと考えるべきなんでしょうけど、ディーラーはそのヒョウンカの
      名前すら知らないみたいなの。それで第三者が誰なのかつかめない。
      恐らくはヒョウンカを接待することにより自分も美味しい思いをしている広報部員だと思うの。
      その証拠さえ押さえられればまとめて検挙できるはずなの。ねえ、手伝ってくれない?
      仲介役が誰なのかその証拠を一緒に見つけて欲しいの。
      知らないふりをして汚いビジネスの片棒を担ぐのは嫌なのよ。」
荒巻「しかし、ここは練馬区だ。完全にわしの管轄外だよ。下手に動けば越権行為だ。それに・・・」
シーモア「私情で動くわけにはいかない。あなたの口癖だったわね。」
荒巻「そうだ。」
シーモア「そっか。やっぱりダメよね。わかったわ、じゃもうこの話は止めにしましょう。
      久しぶりに会ったんだし旧スレでヒソーリしましょうか?」
荒巻「うむ・・・。」

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:12:05 ID:8ZEezRUX
age

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:14:01 ID:4+I96sYl
しかし何故自分のトラヴィを使わなかったんだろうか?

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:16:22 ID:oKsrDEmp
>>982
その理由は
走行距離が増える
汚れる、洗車が大変
道路が悪いので車の破損の可能性も
ガス代、高速代を自腹切らなくてはならないかもしれないし
たくさんありそうで、挙げるとキリアリマセン

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:22:30 ID:v73UhBGf
メーカーから車両を借りる事により
ボランティアしてる自分をアピールしてる、とか。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:24:53 ID:LDY0GYfQ
>>984
(ボランティア活動もする)素晴らしいワタシをもっと接待するデナイノ!

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:25:56 ID:o1bdPaMQ
>982
トラヴィ?レガシィ?
レガシィ・サンバー・グランディス・プレサージュで行ってるんだよね。
汚されるのがイヤだからタクシーに使うのは借り物のクルマだけ、とも読めるね。


これでレガシィの燃費レポートとか出たら大笑いだナー。

あ、グラ・プレのインプレッションなんて書いて発表しちゃダメだよ国沢さん。
まさかやらないとは思うけど・・・思うけど・・・

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:39:48 ID:4+I96sYl
>>986
トラヴィック。
スバルのサイトで見つけたけど既出?
クルコン部品購入の注意
ttp://www.fhi.co.jp/topics/01_09_05/index0519.html

988 :986:04/11/07 11:49:25 ID:o1bdPaMQ
>987
トラヴィってまだ持ってるんだ?
失礼した。レガシィと入れ替えたのかと思ってた。
だったらレガシィ・トラヴィク・プリウス・サンバー、自前で充分賄えるじゃん・・・

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:52:18 ID:K8QyOcZ+
>>987
クルコンの後付け、同人会が内輪で情報出していたんだよ。
たまたまそこに参加したヒョウンカが、暗黒サイトで自慢げに
「こらお得ザンス」と発表してしまったので、それを知ったヌバルが
あわてて禁止令を発布しちまったというのが事の顛末。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:55:57 ID:76EianqV
御仁が借りた2台って、オデッセイが発表されたときに
」古い」とこきおろした2台ですね。



991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:58:27 ID:4+I96sYl
>>989
ヌバルだったら本人に直接言えばいいじゃんって思ったんだよ。
COYがらみで言えないのか。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 11:58:45 ID:K8QyOcZ+
>>988

これが理由らしい(w 

>行くなら自分のクルマを出せよ。何台も持っているのに、何故そうしない?
という >>776 の書き込みに対して

>795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/06 11:35:53 ID:a/ojxyf8
>ついでに言っておくと、メーカーからクルマが借りて悪いと言うのはいかがなものでしょうか?
>もちろん、国沢さんが自前のクルマでボランティアに行くことも簡単でしょう。
>しかし、たまたまメーカーも被災地に対してボランティアしたいと思ってました。
>だから、国沢さんがその手助けをしたのではないでしょうか?
>ようするに、おたがいに目的が合致して、力を分け合ったのです。
>これは、ボランティアのコラボレーションです。
>それを非難するなんて、あまりにも見識が低すぎることです。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:01:36 ID:4+I96sYl
連投スマソ。
暗黒サイトで話題にしたから、ヌバルも公式に注意しなければならなかったのか。
本人にはなんか言ったのかな?

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:02:12 ID:XETmQ/ET
1000!!

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:03:56 ID:LDY0GYfQ

彡ハミ∩
( ・x・)彡 デナイノ!デナイノ!
 ⊂彡

彡ハミ∩
( ・x・)彡 デナイノ!デナイノ!
 ⊂彡


996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:04:38 ID:LDY0GYfQ

彡ハミ∩
( ・x・)彡 デナイノ!デナイノ!
 ⊂彡

彡ハミ∩
( ・x・)彡 デナイノ!デナイノ!
 ⊂彡


997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:05:10 ID:LDY0GYfQ

彡ハミ∩
( ・x・)彡 デナイノ!デナイノ!
 ⊂彡

彡ハミ∩
( ・x・)彡 デナイノ!デナイノ!
 ⊂彡


998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:05:51 ID:XETmQ/ET
998!!

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:06:07 ID:LDY0GYfQ

彡ハミ∩
( ・x・)彡 デナイノ!デナイノ!
 ⊂彡

彡ハミ∩
( ・x・)彡 デナイノ!デナイノ!
 ⊂彡


1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:06:25 ID:K8QyOcZ+
>>993

なにしろ一日一億万アクセスを誇るウェブサイトで
公表されちゃったからね。
本人に直接言っても後の祭りというか、言って
「貴様がヌバルの黄昏か?」と胸倉つかまれるのも嫌でしょ?


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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