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★自分のためにボランティア@ヒョウンカ国沢145★

1 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/07 01:07:23 ID:O6OBhR0+
*ひょうん‐か【ヒョウンカ】
1.聞くことを忘れ、威張ることを覚えたジャーナリスト
2.自分の意見を持たない人間にとってのみ必要なノイズ発生源
(悪魔の辞典 kunisawa.netの章より)
ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界で唯一無二の“珍論家”
国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。
WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究 〜WEBでのトラブルを避けるために〜
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/
話題の人、国沢氏のサイト
ttp://www.kunisawa.net/
前スレ
★長いスパンで板を敷け@ヒョウンカ国沢144★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1099149558/

2 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/07 01:08:28 ID:O6OBhR0+
【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのTOP&日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず保全
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

公開トリップ ◆oYakATaMoE : #」B^ヲ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc : #nV2'(?+P :

※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

何かと話題のバトルウオッチャー
ttp://homepage3.nifty.com/BWP_XP/

ここまでの経緯、論点はこちらで!
oyakata.net
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家 国沢光宏氏に捧げる歌
ttp://www.geocities.com/oyakata_song

3 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/07 01:08:59 ID:O6OBhR0+
これまでの過去ログはこちら!

国スレ保管庫@臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/

国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

オヤカタFLASH
(ただいまヒソーリ中)

関連スレ
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】142.5☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098771481/

★|・ω・)デナイノ!! Paato11★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090223846/

★ぺろぺろぺろ〜ん 犬貞ずぼぼぼぼ日記その8★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094958084/

★ 国沢光宏 全日本ラリー参戦! ★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097299739/

デナイノ避難所
ttp://p38.aaacafe.ne.jp/~ippuku/

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:18:13 ID:3G7T4dRg
「せっかく来たのだから>>1乙させろ」と言う人もいるものの、それは違う。
>>1乙は大切なボランティアだと思って欲しい。

5 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/11/07 01:20:46 ID:xeStSFOg
腹ごしらえが済んだから、これから新スレへ飛んで>>1乙してきます。

#つーか、もう飛んできてますがw

6 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/07 01:28:01 ID:0i+COsRE
>>1乙は非常に大切だと思うけれど、正確でなければ何の意味もない。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:29:42 ID:sFtLoi4K
気になるのは善意の飽和状態続きで「新ヌレ立つのは当たり前」みたいな対応をし始めた国沢だ。
有り難く利用しようと思っているように見えるほど。問題は>>1乙じゃなかろうか。
やがて頭の足りない国沢野郎も出てくるし、またーりだって必要。
でも今のような対応だと、(・∀・)ニヤニヤされなくなれば誰も助けなくなること必至。
ま、国沢は主導権を握ったつもりになって優越感に浸ったり、物資をメーカーに強請ることを
好むのかもしれません。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:31:06 ID:lS7Ew9Cd
スクーターの無料貸し出しは、やっぱパイロンスラロームのテストをやったのかな?

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:31:56 ID:MYS1VCdY
本スレの状況について言えば、>>1乙タップリ。
なのにスベやんは>>1乙の不足を訴えている。
結果、>>1乙を満載した(・∀・)ニヤニヤが来るたび、何レスで>>1乙を止めようか迷うほど。
珍論だって足りてます。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 01:34:35 ID:MYS1VCdY
>7
リロードしとけばよかった……_| ̄|○

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:04:51 ID:hLiVJ/vN
今日は土曜日とあって、組織や団体に入っていない単純な善意の人の>>1乙が多かった。
「何とか>>1乙したい」という気持ちで来ている人とあって、
皆さん前向き。けれどニーズ少なく、ボランティアの人が常時余っている。
ここで「せっかく来たのだから>>1乙させろ」と言う人もいるものの、それは違う。
>>1乙は大切なボランティアだと思って欲しい。


12 :11:04/11/07 02:08:50 ID:hLiVJ/vN
>>4
カブッタ・・・ゴメンorz

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 06:41:13 ID:Lr4JQTnq
まぁ、国沢が何しようが知ったこっちゃないんだけど、

日産記念車庫のページ更新してくんないかな。
あれだけは好き。

ま、ディーラー行けば車庫リストのカタログ貰えるんだけどね・・・

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 10:17:53 ID:uYOaxazc
前スレ埋めヨロよろ〜。おまいら
こらもう大切なポランチアデナイノ

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 10:42:28 ID:uduIs5AJ
>>14
ヒソーリ氏が久々に書いてますね。<前スレ

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:10:10 ID:LDY0GYfQ
前スレ埋まりました

999 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 04/11/07 12:06:07 ID:LDY0GYfQ

彡ハミ∩
( ・x・)彡 デナイノ!デナイノ!
 ⊂彡

彡ハミ∩
( ・x・)彡 デナイノ!デナイノ!
 ⊂彡

1000 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 04/11/07 12:06:25 ID:K8QyOcZ+
>>993

なにしろ一日一億万アクセスを誇るウェブサイトで
公表されちゃったからね。
本人に直接言っても後の祭りというか、言って
「貴様がヌバルの黄昏か?」と胸倉つかまれるのも嫌でしょ?



17 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/07 12:21:22 ID:1oVXGMp0
しかし、一言多いからダメなんだろうねえ。
黙々と仕事をこなすって姿がどうしても想像できん。

有言実行っていい言葉だけど、事ボランティアに関しては疑問だ。

#有言不実行なら、それこそ・・・・・。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:28:23 ID:K8QyOcZ+
黙々と仮設トイレの掃除をするとかね。
ゴミの分別、援助物資の仕分けとか、
御仁にもやれる事は山ほど有るだろうに、
目立てない事はやりたくないんだろうな。

ハッ、まさかSAのゴミ箱に‥

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:42:27 ID:txMUevlQ
本人は車に関して、絶対の自信を持ってるからね。
「自分のスキルを生かして他人には出来ない事をする、
それが自分がボランティアとして赴く意義デナイノ!
誰でも出来る事をするのでは宝の持ち腐れデナイノ!」
とかは素で考えてそうだ。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:42:28 ID:nPx+Vube
>>13
団体で交渉すると見せてくれなくもないぞ。
黄昏オフで行くか?記念庫。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:56:54 ID:IQfBVzOs
>>8
そんなことさせなくても、免許証確認だけでOKじゃないのか?

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 12:58:11 ID:nPx+Vube
>>21
いや、本人が言ってた事だから。

23 :さえ。。:04/11/07 13:12:03 ID:LSAtPr1h
すごく気になるので。。。。
今回つかっているバイクや車の保険関係ってどう言う形なんだろうか?
バイクって不特定多数に貸してるんでしょ?
グランディスやプレサージュも誰が運転するとか云う事は関係ないのかな?
乗せてもらうのは好意同乗?

いずれにしても万が一の事故のときに好意が仇という事は避けたいし、
「気をつけて」済むのなら保険なんて元からいらない訳だし。
批判と言うよりは心配になってるんだが。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:16:16 ID:9ZpxBekQ
又貸しはやばくね?
あと、お金取ってないと思うけど灰タク(白タク一歩手前)?

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:17:28 ID:nPx+Vube
つか、そもそも広報車の保険ってどうなってるもんなの?

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:36:16 ID:K8QyOcZ+
全部メーカー広報にオンブに抱っこでそ。
だから自分の車を出さなかったんだよ。
痛いとこ突かれたから反論したんじゃない?(w

>国沢さんが自前のクルマでボランティアに行くことも簡単でしょう。
>しかし、たまたまメーカーも被災地に対してボランティアしたいと
>思ってました。
>だから、国沢さんがその手助けをしたのではないでしょうか?
>ようするに、おたがいに目的が合致して、力を分け合ったのです。
>これは、ボランティアのコラボレーションです。


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 13:56:27 ID:9ZpxBekQ
こうやってまぬけな言い訳を塗り固めてくんだな。いつもどおりの展開でわかりやすいな

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 14:25:01 ID:o1bdPaMQ
>23
なんでわざわざその名で書くのかわからんが・・・ナツカスィ
続けるつもりならトリップきぼん。


誰も乗せず誰にも貸さずにいれば、事故も起きないし。
実際に暗黒板に書いてあるとおりのことをやってるのかどうか、そこから疑ってるよ俺。
被災地近辺をだらっと流して、見物だけして帰ってきてるとか。

現地目撃者のタレコミきぼーん。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 14:34:48 ID:RkMvErc0
おそらくお見かけしました。 投稿者:tommitz  投稿日:11月 7日(日)12時45分15秒

私は被害調査という立場で,昨日まで現地(堀之内,川口)に行っていました。
他県ナンバーの救援・ボランティア車両を多数目にしましたが,そのなかで
5日に川口町内の集落にて品川ナンバー・ホワイトパールのグランディスを見かけました。
国沢師匠のボランティア・チームだったのでしょうか。。。


30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 14:39:55 ID:jkfPfvVe
情報源がほぼ国沢だけということもあるけど、
とりあえず大きな問題を引き起こしていないだけで
一安心していたりする。
でも、RJのときみたいに第三者からの報告があると、
大変なことしていたりするんだろうな。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 14:54:14 ID:gvvgxR9T
>>23
で?
前、大暴れしたのはお前本人なのか?

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 15:18:51 ID:txMUevlQ
>>31
避難所行けばわかるよ。
さすがに再燃は希望しない。

33 :似非保険屋:04/11/07 15:33:49 ID:Iqy0jr9e
広報車の保険は、おそらく普通の自動車保険ではないかと思われます。
その場合「又借りの借主」は許諾被保険者とはなりません。任意無しと同じです。

ですが又貸しは「所有者が認めていない」というのを前提に考えられているはずで、
所有者が又貸し行為自体を認めた場合というのは、どうなるかは微妙なところです。
保険会社の内部規定次第としか言い様がありません。普通はこんな事しませんし(w

いずれにしても関東の法人が契約している車が新潟で、しかも会社に全然関係無い人が
事故を起こしたとなると、まず間違いなく保険会社は事実関係を調査するでしょう。

それがどういう結果になるかはわかりませんが、現在の新潟の状況や貸出に至る経緯を
考えると、保険会社は渋々ながらも認めるのではないかと思います。本来なら、そういう
微妙な判断を要求されるような行為自体を慎むべきとも思いますが。


34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 15:37:27 ID:Al/JfK8z
そうか!
万が一事故が起きた時メーカーの車なら自分の腹が痛まないからか。
そういう処はよく気が回るのね。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 15:58:46 ID:XjB56NOK
ボランティアの車両の場合、何がしかの識別(横断幕とか)が必要になると
思うのだけれど、今回の4台にはそれがあるだろうか…?

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 16:34:55 ID:AyYd6ekp
>>1
しかし、
「接待ラリー」に続いて「接待ボランティア」か。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 16:57:36 ID:K8QyOcZ+
だね、ラリーにしろボランティアにしろ、他人のクルマを使うなんて
ちょっと普通の人には考え付かないよなー。

他人の金で海外に行き、他人の金で飯を喰い、他人の金で酒を飲む。
そしてそれを修行と言う。
ヒョウンカにとってはそれが当たり前のことなのか。
ここまで腐りきると、もう社会復帰はできないだろな。

それに貸し出した企業がもしこれを宣伝に使ったら、
倫理上問題あると言わざるを得ないぜ。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 17:11:09 ID:dGp5vtZf
現地じゃガソリンの入手も困ってるんでしょ?
なんでプリウスを持って行かなかったのか謎だ。
結局自腹を切るのが嫌なだけなのね。
高速道路料金もガソリン代もすべて車を出したメーカに請求するつもりかよ。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 17:36:38 ID:jkfPfvVe
借り物を更に人に貸すなんて、普通考えられないよなぁ。
たぶん国沢って、借りたファミコンのカセット、他の人に貸して
なくしちゃうタイプだな。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 17:55:30 ID:oKsrDEmp
ま、1000億万歩差しい引いてメーカーがボランティア協力したとして
試乗車を現地に出すってメリットあるのかね?
どなたか、誰かがどうやってグランディスやらなにやらを借り出すこと
ができたのか顛末を知りたいですね

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:07:04 ID:gvvgxR9T
ここだけの話ですが、近々BCで読めますよw
なぜ知っているかというと、(ry

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:16:51 ID:dGp5vtZf
人を運びたいならそれこそマイクロバスを借りればいい。
大型免許持ってるんでしょ。
結局のところ「ボランティアをやっているワタシは素晴らしい!」と見栄を張りたいだけだな。
最低のゴミクズ野郎だな。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:20:38 ID:K8QyOcZ+
>41

えっ? まさかこれって企画なの。

最低最悪だ、まさにスレタイ通りの‥ort


44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:22:03 ID:dGp5vtZf
雑誌の企画でボランティアごっこ?
そりゃ最低最悪だな。
国沢逝ってよし!

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:38:56 ID:AylyQx9y
たしかにシロウトにはできないまねだな(w
胸糞悪くて反吐が出そうだ
仕事と奉仕は、字面が違うだけでは無いぞ!!
ここで怒られて、休憩所で粘着レスで憂さ晴らし?
もう最低の最低だな

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 18:43:10 ID:KADCcJOM
>>45
>ここで怒られて、休憩所で粘着レスで憂さ晴らし?

どのレスの事?

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:04:05 ID:T/ASDVq8
業界寄生虫が偉そうに説教を始めたな、よほどあの馬鹿を養護してないと飯が
食えないような連中が、必死になってきたのだろう。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:06:16 ID:tSeAPyIt
まだ続くのか呉コラム。Vol.11

>添加剤の持つ効果
>
> 昔から「ガソリンでエンジンパワーの差は出る」と言われてきた。
>実際、ハイオクガソリンの広告を見ると「エンジン出力が最大15%向上!」とか
>「加速性が5%向上!」的なタイトルが並ぶ。
>果たして本当だろうか?
>
>結論から書くと「本当」。
>限りなく市販車と同じエンジンを使うラリーカーのレギュレーションを見るとよく解る。
>WRCに代表されるラリーは、SSと呼ばれる競技区間と競技区間の間、公道を走って移動
>する特異なモータースポーツだ。したがって騒音規制や排気ガス規制も厳格。
>車検に適合しなければならず、競技中に抜き打ちで排気ガスの検査(車検場と同じように
>排気管にプローブを差し込んで計測)されることだってあるほど。
>エンジンパワーは『リストリクター』と呼ばれる”筒”で抑えられる。『グループNクラス』
>と呼ばれる写真のラリーカーについて言えば、直径わずか32ミリの筒から入ってくる空気しか
>吸えない。
(続く)

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:06:58 ID:tSeAPyIt
呉続き
>こうすると、どんなメーカーのエンジンでも入ってくる絶対的な空気の量(酸素の量)が
>横並びになるため、ほとんど同じ最高出力になるという寸法。
>ちなみにノーマルのインプレッサのカタログ出力は280馬力あるものの、グループN用の
>リストリクターを装着したら250馬力程度になってしまう。
>ではリストリクターさえ付ければ、完全なイコールコンディションになるかというと、
>そんなことない。ガソリンによってパワーの差が出てくるのだ。
>
>自動車メーカーのエンジン開発担当者に聞いてみると、280馬力の高性能車の場合、
>ガソリンのブランドにより最大20馬力程度のパワー差が出るそうな。
>ガソリンメーカーの宣伝文句である15%のパワーアップも大げさじゃない。
ラリーを主催する組織も解っており、現在WRC(レースだとF1に相当する格式)は、
>シーズンを通して全出走車が同じ燃料を使うレギュレーションになっている。
>
>参考までに書いておくとドイツシェルのガソリン。
WRC11戦のラリー・ジャパンで使われたガソリンも全量ドイツから運び込まれ、
>日本での価格はリッター500円少々という具合。
>50リッター入れれば30,000円近くなってしまう。
>ガソリンメーカーに聞くと「添加剤でパワーの差が出ます」。
>考えてみればガソリンという『液体の炭化水素』が持つエネルギー量は、どこの
>ブランドであっても同じようなモノ。
>いかに上手に燃焼させ、エンジン内部のフリクションを抑えるかの勝負らしい。
>
先日『モーターレブ』のパワーチェックが終わった後、どれどれと『スーパー
>パワーブースター』を入れてみたら、なるほどパワー上がりました。
>スポーツカーから軽自動車まで、いろんなクルマにスーパーパワーブースター
>を入れパワーチェックをしたら面白いデータが取れると思う。
>もちろんWRC用のガソリンに添加剤を入れるのは禁止。
>パワーアップしちゃいますから。

 馬鹿丸出しもいいところですね。ついにラリーを「特異なモータースポーツ」
なんて言いだしやがった。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:11:11 ID:vbIuS37Q
とりあえずさ、広報車って又貸ししていいのか三菱と日産に聞いてみていい?
不特定多数の人が利用してますよって。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:13:21 ID:jkfPfvVe
>>50
広報車は又貸しはしていないんじゃない?
まぁ国沢が借りたものをその他の国沢一派が使っているという意味じゃ
又貸しかな。
又貸しを自ら宣言しているのは原付でしょうから、こっちからあたるべきかも。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:17:58 ID:zTEhq/YW
>>49
> >もちろんWRC用のガソリンに添加剤を入れるのは禁止。

禁止なのにわざわざWRCを引き合いにする理由がよくわからんのだが・・・

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:21:10 ID:GBAwDrMw
>>52

いつものレトリックですよ。

1.ことあるごとにWRCを引き合いに出して、自分とWRCの関連の深さを印象付ける
2.この一文を入れることによって、KUREのスーパーパワーブースターの提灯を効果的に持てる
  >パワーアップしちゃいますから。


54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:21:43 ID:vbIuS37Q
>>51
そうでしたね。問い合わせるなら本田か。
でも広報車ってそもそも評論家がその車のインプレッションを雑誌に書くために
貸し出すものじゃないのかな。
ヒョウンカの自己顕示欲を満たすためのものじゃないでしょ。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:27:21 ID:dGp5vtZf
国沢にとっちゃ試乗車=無料のレンタカーなんだろ。
マジ腹立つ。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:30:53 ID:GBAwDrMw
>>55

腹立つんなら、あなたもホンダにミニバイクの又貸し疑惑を質問してみませんか?
問い合わせがたくさん来れば、ホンダの中の人も考えを改めざるを得ないと思うんですよ。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:32:41 ID:AylyQx9y
>>54
自己顕示欲の誇示だけなら単なる電波中年ですむけど
そういうのを仮に、でも、仕事に絡ませるようなら、そいつは
そのまま地獄行きだよな。たのむからCOYのどんちゃん飲み会で
自慢話のネタにはするなよ>でも、絶対しそうだけど

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:37:57 ID:ygV05JMi
http://www.fbc.jp/news/20041106_03.htm
前スレで既出ながら、越前ガニ漁が11/6に解禁。
あら国沢さんグッドタイミング。帰京前にはカニで打ち上げでしょうか?


59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:39:10 ID:Fu8P0JJW
>>55
だからメーカーと国沢さんのボランティア精神が出会って生まれたコラボレーションだと言ってるだろ。
メーカーとしては被災者の救援に役立てるメリットはもとより、実際のハードな使用条件で評論家に
試乗してもらえるという副次的なメリットもあるし、
国沢さんだって、普段の試乗じゃわからないクルマの特徴が感じられるから、仕事にも生かせる。
たとえば、お年寄りを運搬するときに、乗り降りしやすいかとか、乗ってて疲れないかとか、
普段は想像するしかないけど、実地で検証できるんだから、貴重なデータだろ。
つまりこれは一石二鳥どころか一席三鳥にも四鳥にもなる素晴らしいプロジェクトなんだよ。
こういうことまで考えを巡らせば、そのようなつまらないヒガミ根性で批判してる自分がいかに愚かであるか気づくはず。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:43:51 ID:jkfPfvVe
>>59
御帰りw
ボランティアもやってテストドライバーもやって、そりゃ大変で御座いますね。
普通の人間はボランティア片手にテスト試乗なんて、出来ても考えないし、
普通はそれどこじゃないよ。
と、一端に釣られてみる。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:44:25 ID:T/ASDVq8
縦の時はメール欄にヒントくらい出せよ

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:44:26 ID:KADCcJOM
>>59
ネタは休憩所へ。

」仕事にも生かせる」ってところで、既にボランティア精神と大きくかけ離れていることに何故気がつかない?
お前バカだろ?自分がバカだってわかってるんだろ?

でなきゃ救われないぞ。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:44:46 ID:n+SS+FXO
>なるほどパワー上がりました

こんな一言だけでねぇ・・・・信憑性0に近いよ。

>パワーチェックをしたら面白いデータが取れると思う。

でもやらないんでしょ。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:45:43 ID:AylyQx9y
ま、あらためてメーカーに問い合わせてみるわ。
これでも福祉車両のこと、やってますんで、>>59にはさすがに頭きました。
アフォ臭いシロウト粘着レスにつられるのは悔しいけど、
「奉 仕 ・ 仕 事 ・ 評 価」をいっしょにするな

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:46:26 ID:4+I96sYl
>>59
結局、車のテストをしにいっただけ?
ボランティアに行ったのならボランティアに徹したら。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:46:53 ID:txMUevlQ
>たとえば、お年寄りを運搬するときに、乗り降りしやすいかとか、乗ってて疲れないかとか
>普段は想像するしかないけど

なぜ想像するしかないのか、まったく理解できないんですが。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:47:52 ID:T/ASDVq8
擁護したいなら素直に『COYのためのワイロ』とでも書いておけ、
あまり姑息な手ばかり考えてると、いずれ電波扱いされるように
なるぞ。


68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:48:08 ID:GBAwDrMw
>>59

> お年寄りを運搬するときに、乗り降りしやすいかとか、乗ってて疲れないかとか、
> 普段は想像するしかないけど、実地で検証できるんだから、貴重なデータだろ。

それは人体実験っつぅことですかな?

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:49:19 ID:LDY0GYfQ
>>59
つまり、災害を利用したって事だな。
人間のクズだなお前。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:49:55 ID:Fu8P0JJW
>>62
きれいごと言ってるんじゃないぞ。
企業が被災地を支援したりするのが生っちょろい善意でやってると思うか?
宣伝効果というリターンがちゃんとあるからに決まってるだろ。
だからといって、その企業を攻めるのはお門違いだ。
「黒いネコでも白いネコでもネズミを獲るネコは良いネコだ」と言うだろ。
国沢さんだって、きっちり現地の人の役に立った上で、自分の仕事にフィードバックしてるんだから、
何ら責められることなぞない。
動機がなんであれ、良いことしてる人は良い人だ。
少なくとも、何にもしないで人の批判だけしてる香具師よりは、かなり偉い。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:52:44 ID:AylyQx9y
Fu8P0JJWさんさ、模したヒトきどりもいいけど、
さすがにひどすぎるわ。
このレスもつけて、関係各所に送って対応しますよ。
人の不幸をネタにするやつはいくら2ちゃんスレでも許せんわ
書けば書くほど他者に迷惑をかけていくことを考えろ

72 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/07 19:53:43 ID:1oVXGMp0
>>59
ね、ね、笑う所でしょ、・ね、ね
え? マジなの?・・・・・。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:54:24 ID:T/ASDVq8
まあここまで偉そうなのは、国沢本体に寄生してうまい汁吸ってる御本尊だからなん
ではないかな、それで>>71のような事が全然効果無いと感じてるんだろう。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:54:44 ID:jkfPfvVe
>>70
ここでは企業ではなくて、
「企業を利用して名声のために自分勝手なボランティアをしようとしている国沢光宏」
を非難しているんですが。
というか、国沢本人のレポートでは、役に立ったようには書いていないぞ。
妄想で語るなよ。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:55:04 ID:Fu8P0JJW
>>68
「人体実験」とはおかしななこと言いますねw
「人体実験」と言うのは、新薬テストなどのように安全が保証されないもののテストすることを言うんですよ。
市販されてるクルマで、しかも運転手は手練の国沢さんがやってるんですから、何ら危険は無いですよ。
もうすこし日本語を勉強してください。


76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:56:13 ID:KADCcJOM
>>70
どこが縦読み?

おまえ、ホントのバカなんだろ?バカって宣言してくれよ、まじで。

以下、Yahoo辞書より。

ボランティア【volunteer】
《志願者の意》自主的に社会事業などに参加し、無償の奉仕活動をする人。「―で日本語を教える」「―精神」

いいか、上記の「無償の奉仕活動」ってところを1000回音読しろ。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 19:58:12 ID:Fu8P0JJW
>>76
藻前の認識は相当遅れてるぞ。
現在は「有償ボランティア」という考え方が一般的になってきており、
ボランティア=タダという考え方は古くさいものとなっておる。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:00:36 ID:dGp5vtZf
> しかも運転手は手練の国沢さんがやってるんですから

これを人体実験と言わずしてなんと言おう?

あのな、メーカは乗り降りしやすさなんてさんざんテストしてるわけよ。
それをなんで今さら国沢がそれも市販車でやらなきゃならないわけ?
取ってつけたような言い訳はやめろ。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:00:37 ID:MYS1VCdY
>77
被災地に行って、被災者の目の前で、それ言ってくれや。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:00:46 ID:GBAwDrMw
>>70

アホか。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:00:53 ID:Fu8P0JJW
今日は疲れてるからもう落ちます。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:01:15 ID:3KSXyKl3
>>76
ということは国沢氏は車両を提供してくれた企業の代表として
現地に赴いたという認識でよろしいか?

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:01:40 ID:dGp5vtZf
> ボランティア=タダという考え方は古くさいものとなっておる。

こんなことを言う輩がいるから日本にボランティアが根付かないのよ。
わかってる? >Fu8P0JJW

84 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/07 20:02:02 ID:1oVXGMp0
>>75

手連って?
手が爛れてるの?キニサーってw

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:03:04 ID:AylyQx9y
>>77
そんなのあわててとってつけたようにもってこないでさ
だったら「有償ボランティア」が出てきた経緯、の意義を言ってみろよ
ところで、国沢がやったことは有償ボランティアなのか?
どんな?

86 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/07 20:03:12 ID:1oVXGMp0
>>81
いや、来て下さいよ。 暇なんでw

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:03:31 ID:jkfPfvVe
>>77
ttp://www.npoweb.jp/daigaku/kougi_info.php3?kouza_id=10&kougi_order=6
いい加減にしておきなさい。
あんたが模した人でも国沢でも、最低最悪だぞ。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:04:37 ID:KADCcJOM
>>77

だからお前バカなんだろ?バカって宣言(ry

ダニ沢HPのどこに「有償ボランティア」って言葉が出てきたんだ?
古くさいとか関係ないだろ。
ダニ沢が」ボランティア」って言ってるんだから、世間一般の」ボランティア」って言葉の解釈でOKじゃないのか?

>>77が本人なら救いようのないバカ、某ムスコだったら「ある意味」バカ親の被害者でFA?
釣り人だったとしたら・・。
良かったですね、爆釣で。でも、私は貴君のような人間を心底軽蔑します。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:04:58 ID:GBAwDrMw
>>75

「誰か」を使って「何かを試す」ことを、世間では

「人体実験」と表現するけどねぇ。


知らないの?  慣  用  表  現  を  。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:05:06 ID:AylyQx9y
というか、Fu8P0JJWが誰であれ、
おまえが最低な人間だということはよくわかった。
落ちたあとちがうIDでフカーツしてきてもすぐわかるぞ

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:05:33 ID:T/ASDVq8
>>88
釣りと軽蔑される人は同義です、下手に怯まないように。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:05:54 ID:3tmke3Vs
ID:Fu8P0JJWこと元PTA会長が唯一の自慢な国沢さんさー、いい加減にしてくれないか。
お前が石神井のチンカスオヤヂなのはよーく分かっているから、とっとと湯沢から毎日折り畳み自転車で
被災地まで通ってみろよ、赤ら顔でさ(ぷぷーう
」いい匂いのするもの」と称して酒ばっかり飲んでいるから
脳みそにウジが沸いたようなレスしか返せないんだよ。
お前は車業界の寄生虫なんだから偉そうに腕組んでないで大人しくしてろっての!

最後に言っておくが、スバル広報から編集部に謝罪要求された件は編集長に泣きついて
解決したと思っているなら大間違いだぞ。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:08:10 ID:ygV05JMi
>>92
> スバル広報から編集部に謝罪要求された件

ボランティア云々とは関係ない話題ながら、是非詳細を聞いてみたい。(・∀・)

94 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/07 20:08:12 ID:1oVXGMp0
>>92
おお、あったねえ。
正式な抗議でしょw
しかも、本人はシカトだし、困ったねえB社も。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:21:27 ID:GBAwDrMw
はっきり書こうよ。

ベストカー編集部だと。

はっきり書こうよ。

インプの試乗会に、呼ばれてもいないのに押しかけて、
対応に出た広報部員の胸倉を掴んでインプに乗ったんだと。


そういう話が流布してるんだから。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:22:44 ID:jM3gV+62
もうすぐ待ちに待った12月だな(w
早くCOY、COY民事訴訟。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:25:11 ID:GBAwDrMw
>>95の追記。

事実と違うのであれば、コソコソと模した人なんてやってないで、

ベストカー編集部名で反論すればいいんだよ。
話が単なる憶測に基づく噂話で、事実無根なら疑惑ははれるし
これを機に御仁の悪評は捏造だったかもしれないと皆が考え直し、
国スレの歴史も途絶えるかもしれないんだからさ。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:34:45 ID:4+I96sYl
>>97
スポンサー様にベストカーがたて突くとは思わない。
まあヌバルもあんまり追い詰める気もないのでしょう。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:37:22 ID:3tmke3Vs
BCは楯突かないが国沢がその件を無視しているので、編集部員が一番悲惨な目にあっているよ。

ぺーぺーが偉くなったときの国沢への対応が見物だな。
それまでこの業界に居るかもわからんが(プ

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:38:09 ID:uJ3LzUX2
ま、その記事が載ったら載ったで一般人からも集中砲火食らうわけで・・

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:43:18 ID:iadrwVA/
これまで色んなカスが居たが
このFu8P0JJW。こいつは正体が誰で有れ最低の部類だろう。

有償ボランティアまで引き合いに出して変なこと言ってるが
よく分かっていない言葉を使うのは止めた方がいい。
国沢さん本人か国沢さんを庇ってる人なのかはともかく

ボランティアの定義に古くさいも新しいも無い。
「無償の奉仕」中学・高校行き直して勉強し直して欲しい

有償ボランティアだって一般的な意味でお金を稼ぐ仕事とは違います。

未だ従来のボランティアとの違いが確定してるわけではないが、
活動でお金を得るのではない。それが仕事がらみという事自体間違い。
活動にかかる交通費程度を貰うだけ。人によってはこれでも無償と言う。
活動に対し現金ではなくその地域で使える地域通貨などので支給を受けるもの。
青年海外協力隊のように活動の遂行を保障するための生活費。
例えば相手国が住宅を提供してくれない時の住居費や、
活動のため退職したりして無職の人に国内積立金みたいなもの。

あと、金額はともかく、相手方から謝礼の意味での金銭を受ける。

いったいどこに当てはまるのか小一時間・・・・・・

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:43:31 ID:LDY0GYfQ
アレな事とかコレな事を記事に書いたら抗議殺到のヨカーン

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:44:14 ID:Mq3bU0XA
フルフラットではないセダンに複数に切断した板を置いたところで、
フロントシートとリアシート各々の角度の上に
板が置かれるだけで、全くフラットにはならいないのだが…。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:44:24 ID:4+I96sYl
今日、初めて知ったのだがこっちの方が会社のダメージありそうだけどな。
ttp://www.fhi.co.jp/topics/01_09_05/index0519.html
三菱問題で、事故につながるようなことの方にピリピリしてると思うけど
こっちは謝罪請求したのかな?
実際、これで事故が起きたらマスコミはヌバル叩くだろうし。


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:47:38 ID:Mq3bU0XA
×ならいない
○ならない

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 20:48:35 ID:dGp5vtZf
次のTOPと日記が見物だな。
さてなんと書くやら。

107 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/07 20:52:15 ID:1oVXGMp0
普通の神経ならTOPなんざ更新出来ないんだろうが、そこが我らのムニャカタですよw

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:00:33 ID:sFtLoi4K
>>70
>少なくとも、何にもしないで人の批判だけしてる香具師よりは、かなり偉い。
そうですなぁ。
様々な理由で現地に行けないから、物資や金銭で支援をしてる人に対して
「何もしない」と誹謗中傷したりする人が居るんですよねぇ。
でも、その人はわざわざ現地まで出向いてボランティアセンターでスタンバイしてただけとか。
素晴らしいですなぁ。('A`)

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:02:27 ID:LSAtPr1h
>>103
板と鋸もって行ってセダンに寝床を作ってみるオフでも
やるのかな?石神井で開催なら何とか参加したいが。
セダンは持ってないけど板と鋸ならいつでも車に載せてる
からさあ。


110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:04:25 ID:o1bdPaMQ
>77 >79 >83 >85 >88 >101
たぶん、「有償ボランティアタクシー」がテレビで紹介されてたのを見たんじゃナカロウカ。
タクシーもバスも無い過疎地で、クルマを持たないお年寄りのために「経済特区」制度を
利用して「有償ボランティアタクシー」が走ってる(白ナンバーでもタクシー出来る)って話。

有償っつったって、無償にしてボランティアする側ばかりが損する形だと利用者が遠慮
しちゃうから、最低限のお金を支払う形にしたんだろう。


国沢が被災地でタクシーやるって言い出したときも、これが思い浮かんだんだよね。
結局国沢には、無償で奉仕するなんて考えは無いんだナ。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:08:08 ID:K8QyOcZ+
>>75
>「人体実験」と言うのは、新薬テストなどのように安全が保証されないものの
>テストすることを言うんですよ。もうすこし日本語を勉強してください

( ´,_ゝ`)プッ それは臨床検査って言うんだよ。小学生レベルだな(w

>>70
>企業が被災地を支援したりするのが生っちょろい善意でやってると思うか?

誰でも知っている一流企業が何の宣伝もしないで慈善事業しているのを知っていますが、
あなたが知らないだけでしょう。

>>54

ホンダはダメでしょう。「確かにお貸ししています。ハイ、ボランティアですよ、
何が悪いんですか?」って感じで切り返されるぞ。
それより三菱や日産に問い合わせた方が効果ありそうだ。

「ワタシもボランティアに行きたいのだが貸していただけないでしょうか」とか
「ボランティアに行くだけなら構わないが(雑誌で確認してからのが良い)宣伝を
兼ねるような行為はいかがなものだろうか」と聞いてみよましょう。

それに貸すのなら福祉車両車(かどうか聞いてみて)がより役立つたのでは?ともね。

それにしてもメーカーからクルマ借りたの、やっぱり食いついてくるなー(w
んじゃ俺もメーカーに問い合わせてみますか。


112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:08:39 ID:iadrwVA/
なるほど・・・
なにかちょっとでも自分に使えそうなモノがあったら
全体もみずにそこだけ取り込んじゃうのか。
枝葉だけ見て森が見えないのでしょうね。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:10:16 ID:Mq3bU0XA
>>108
ハイランドマスターズで恥をかいた国沢さんは
釣師、ネタ職人として総統偉いよ。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:13:36 ID:K8QyOcZ+
×聞いてみよましょう 福祉車両車
○聞いてみましょう  福祉車両





115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:15:36 ID:ygV05JMi
>>59
> 一石二鳥どころか一席三鳥にも四鳥

鳥ではなくカニで一席でしょ?

116 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/07 21:22:05 ID:1oVXGMp0
んとに莫迦だな、キニサーってさあ。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:27:54 ID:ySF2Q1VP
で、越前ガニは美味しかったですか?

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:44:54 ID:AylyQx9y
ていうか、マジレスすると臨床検査というよりは、臨床評価、になるでしょうか
でも、これは医療関係の言葉だから、車屋さんだとどうなのかな?
人体実験とは、最近使わない言葉ですし、臨床検査となると、治療のために
必要な医学的な検査、というイメージがあります。
で、お年寄りに乗ってもらって実験云々ですが、何しろ、研究や評価の主体、
目的もはっきりせず、評価の具体的な意図もなく、インフォームドコンセントも
へたくれもなく・・・それが、実験だと?評価だと?もうアフォかと
これを真に受けて、メーカー問い合わせる人が出てくれば、向こうもびっくりするでしょう。
まぁ、苦し紛れの行当たりばったりの粘着釣りレスとは知っていながら、
あまりに無知な、自分自身の愚かさをさらけ出すような内容に、ただただ唖然とし
そのあと無性に怒りがこみ上げてきましたよ。私は業界人じゃ無いけど、
茅ヶ崎の○ー○。○さんには懇意にしてもらってますので、愚痴こぼしメールいれますです

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 21:49:08 ID:DGnn4tlP
よしんばセダンの車内に板を敷くことができても、床面から天井までいいとこ70〜80cm
でもこれだとシフトレバーとセンターコンソールが邪魔で、定員は2名。
完全フルフラットを目指すなら、さらに10cm以上の底上げが必要。

そうすれば今度は車種によっては、出入りすらままならず、手が挟まりドアを
閉めることすらできない。毎晩カプセルホテルより劣悪な空間で数人で寝るのを強いることになる。
しかも工具と新品のベニヤがそうそう簡単に供給できるはずもなく、
また、経験者ならわかると思うが、長辺方向に真直ぐに切断するのは至難の業

さらに、「家」から「車」に、「車」から「家」にする手間もかなりのもの
彼らの身の回りでそれらを調達できれば可能は可能だが、かなり非現実的と思う

と超遅レス

120 :あい〜んRA:04/11/07 22:13:20 ID:Dmi3vXBJ
>>75
「人体実験」・それを言うなら「新薬治験」だろ?
・と釣られてみる。
援護派には反論するのに「広く知られてない諺」を持ち出す方も沢〜山いるようですな?
鯔ネタに関しては・もう知らネ。

121 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/07 22:14:01 ID:0i+COsRE
え〜と。日産には既に問い合わせていたりしますが。

#回答そのものをここに公開することはありませんのであしからず。

それにしても、「有償ボランティア」でかなり反応したようですね。
それ、あの人がやってた行為で実際に被災地で何らかの報酬を得ていた
としたら、国土交通省にお知らせしたほうがよさそうですね。

#ダイレクトに警察でもよさそうですが。

122 :前スレ877:04/11/07 22:20:44 ID:Y0Lu6k4q
>>70
もう帰ってきたのか?早いな。
コピペで悪いがもう一度載せとく。良くよんでくれや。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/06 15:18:22 ID:ZDyKJEKb
ID:a/ojxyf8 は どうあっても現地に行かなきゃダメらしい。
俺たちが送った義捐金をうまく使って現地の活動に役立ててくれ。
忘れるな。お前がボランティアで動くのには金が必要だってこと。
お前がトイレに行くたびに義捐金その他が使われること。
お前が休憩する場所もそう。無料ではない。
その金には義捐金も使われるだろう事。
脊椎反射で暴言吐きまくるヤシにボランティアが出来るのか怪しいがな。

言いたいことわかるよな?
何もしてないかどうかお前には判らんだろ?行けないから寄付したりしてる黄昏も
沢山居るってこと良く考えろ。それから非難しろよ。
それも出来なきゃコラモウカニザワポニャカタそのものデナイノ!!

123 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/07 22:25:56 ID:0i+COsRE
>>122
オピ板に、「どうしても行けないんで郵便局で募金した」という内容の
投稿がありますね。

あの人に対してどんなレスをつけるやら・・・・。

#某所でどんなことを言っていたか、聞こえてこないとでも
 思ってるんでしょうか?

##で、帰ってきたのね、と。
  ・・・・どうしたんでしょうね?
  いろんなところから預かったものは。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:12:01 ID:TyhcPM+A
>>123
数少ない、もしかすると唯一の有償サポーターかと。
言葉気をつけれよ>モニャカタ

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:15:48 ID:cwtulzZq
>>123
スルーじゃない。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:21:23 ID:B6+iW8oC
お花畑にカキコしたけど反映されないな。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:27:01 ID:xEhRkbdi
> 人体事件

          , ‐´:::::::,`',,''     `‐、
         /;;;;;:::::;;, /';'     ,゙゙'::::::::\
       /:::;;;;;ミミ; /      `゙';;:::::::::::ヽ
       /;;;;;';ミミミツ/;;;';';'';'';;''ヾ,'::::`::::::::::::::::}
      /:; ;::,__、,_____,:;:::. ;::::::::::::;'i
      i::; ;;::i          ゙|::'::. ;__;,-',‐;
      /;; ,: :{──────‐‐{;;;::, ;:ヽ‐'´::::ヽ
     /:. ;;':{ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{:::: ::::`;::. `::::;゙i
     i;;, '' ,;:|____,..、____゙l;;,_ :::::. :::, :::::i゙  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /,,;'::';:l;`‐゜‐';i ;;;;;`ー゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::゙i< ん〜?間違えたかな〜?
      'Y ;:::::゙i  ::::::l        {;;;_ ゙'゙゙:::::,';:: ::゙-,\_______
.      / ,;; ';:゙i ::::::l         |::゙'';;;;.:.::::`;::.`::;;ゝ
      `'i;; ';:::゙i :::{__,,,ゞ ,    ,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ、_
.     _,‐´`ー!、 ;゙i, ¨ニニ ̄   ,‐':{:::';::::'::::::::',,,'''';;;;'    ̄ ̄
.   /   /`i; ;::゙、 '''    _,‐'::::::{;;;;:`;::.:::::::::;;ヾ_,,゙
  /    / / `i;:::゙;,_  ,,/:::::::  /`'';;:. ;;;;:ヾ ''''
       /  |  ゙ ソ;;''' ̄:::::::::::   i゙::::::' .::::'''ヾ

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:30:57 ID:l94qm88U
TOP&日記更新マダー?

129 :TOP更新:04/11/08 00:34:25 ID:7TnueY27
>>128

11月7日 ボランティアの大きな役割の1つは、大きな被害を受け行政が大混乱状態に陥った
時の緊急措置みたいなものだと思う。なにしろ行政の当事者だって被災者。何も出来ません。
ボランティアって行政の機能停止中、何とか住民の衣食住環境を提供してあげたい、という
”やさしさ”からくるものだと考えてよかろう。したがって物資があれば、多少バラつきあっても配る
ことが優先される。しかし行政の機能が回復し始めると「ボランティア連中は勝手なことをしている!」と
思うらしい。例えば「物資を配る」という援助、行政だと同じ分量を公平にというのが基本。
「やれることから始める」というボランティアの姿勢と違う。川口町のボランティアセンターは
(役場の管轄ではない)、11月5日まで物資が豊富にあった。倉庫一杯になるほど援助物資が
たくさん届いていたためである。しかし11月6日から役場に搬入してもらうよう依頼した途端、
物資不足になってしまった。それじゃ、と食糧など足りないモノを役所まで分けてもらいに行くと
「それって誰が食べるの?」という強烈なイヤミ。援助物資をボランティアも消費しているのが
気に入らないらしい。考えて欲しい。ボランティアだって食べなければならぬ。日帰りのボランティア
ならお弁当を持参できるも、長期の人は不可能。そこで大量にある援助物資から必要なだけ
消費することになるのだが、行政は気に喰わないらしい。結果、7日のお昼ご飯はわずかに
ワカメ入ったミソ汁とイモ半分。私らのように衣食住足りたところから通ってきているなら何の
問題もないけれど、テントに泊まって一生懸命活動している人は可哀想だ。行政は給料を貰って
いる仕事。ボランティアの人は無償。そういったことすら行政は考えられないようなのだ。
これから募金や物資を送るなら「ボランティアのために」と書いて送って欲しい。大口を叩けるまで
行政が回復したなら、それも朗報か。ボランティアを無償の労働者だと考え始めたなら、復興作業は
行政の仕事です。有償の労働力を雇うべき。その方が地元にお金も落ちる。今回いろいろ勉強に
なりました。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:35:51 ID:RFZrNsT2
やってくれましたw
エサクレクレポニャカタ新潟光臨です

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:39:36 ID:ZlL2hVUH
黙れ寄生虫、お前は新潟について金輪際語るな

132 :日記保全:04/11/08 00:39:56 ID:1UgZoosx
11月6日 7時30分に湯沢を出て川口へ。昨日より早い時間からスタンバイしよう
という狙いだ。今日はスクーターの貸し出しが多い。お昼過ぎはクルマもバイクも
全て出払ってしまったこともあったけれど、ここのボランティアセンターだと3台/
3台体制でちょうどいい感じ。それにしても災害地のお手伝いをしていると「情けは
人のため為らず」(情けを掛ければ巡り巡って自分の元に返ってくる)という意味が
ハッキリ実感出来ます。自分の”持ち味”を改めて認識出来るのだ。今回学生が
4人来てくれたのだけれど、それぞれ興味深かった。

混乱していた駐車場ですが3日目は医療車両のスペースまで作っちゃいました

理科大の藤田君は、普通だと「調子のいいお兄ちゃん」にしか見えない。しかし
物資集積所(被災者の方が必要な物資を取りに来るところ)で大活躍! 「本当に
貰っていいんですか?」と遠慮しがちにやってくる被災者の方に、まるでアパレル
ショップの店員のような対応。今日はシャツやジャンパーを商品のように展示し
「これが似合いますね〜」などとやっている。被災した方も、ダンボール箱の中
からゴソゴソ探すより10万倍くらい楽しそうに持って行ってくれます。最終的に
試着室まで自作。2日目にして「主任!」などと呼ばれているじゃないの。
番頭宮本君は「駐車スペースが混乱しているので整理して」と言うと、あっという
間に”通路”や案内標識を作った。私は無料レンタル&タクシーの合間に、目的
意識を持ち、しっかり活動しているバイクレスキューの人などボランティア仲間と
相談やら依頼やら。あっという間に一日経ってしまいました。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:40:35 ID:l94qm88U
「ボランティアの人は自分の衣食住は自前で用意してくれ」とあらかじめアナウンスされてるのだが。
救援物資は国沢のエサじゃないんだよ。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:41:30 ID:t29bqUSI
川口町のボランティアセンターに物資が余っていたとして、
ほかのところで足りなかったらそっちに分けるのは当然だと思うんですけども。
それとも自分の所に物資があれば他はどうでもいいのですか?
さすが国沢さん、自分の事しか考えられないんですね。

>結果、7日のお昼ご飯はわずかに ワカメ入ったミソ汁とイモ半分。
他の避難所の方々はどうなんでしょうか。
みんな同じぐらいの食事なら、川口町のボランティアセンターもそれで当然ですよね?

ああ、気分が悪くなってきた。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:43:49 ID:bzZoJn/f
唖然…
だから最初からこのスレで自給自足できる体制で行けと…
国沢自身も言い訳のように自給自足できますみたいなことをいっていたのでは?
親切の押し売りどころか、ありがた迷惑もいいところ、いや、迷惑そのものか。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:44:07 ID:l94qm88U
> ボランティアセンター本部の前という立地

これって後から来たのに図々しく場所を占領したってことだろ。
ほんと自分勝手、自己満足な野郎だな。反吐が出る。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:44:16 ID:0G3HpWtg
ひ ど い な 国 沢・・・


138 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/08 00:45:22 ID:4jgmZCFh
>今回いろいろ勉強になりました。

ふむ。とりあえずのボランティア終了宣言ですか。
まずは、遠路はるばる、お疲れさま。


で、

預  か  り  物  は  ど  う  し  た  ん  だ  よ  ?

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:46:41 ID:ZlL2hVUH
こういうヤバい事してるから、休憩所で粘着陰口がしつこいんだな。わかりやすいね。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:48:25 ID:RFZrNsT2
>そこで大量にある援助物資から必要なだけ
>消費することになるのだが

なぜこう考えることができるんだろう

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:48:56 ID:qzQjoKpu
>>139
意味ワカンネ。
休憩所の話をこっちにもってこないでくれ。

142 :TOP改竄:04/11/08 00:50:34 ID:7TnueY27
>>129から断定形が減り、微妙にトーンダウン。

旧:行政は気に喰わないようなのだ。
新:行政は気に喰わないらしい。

旧:テントに泊まって一生懸命活動している人は可哀想だ。
新:テントに泊まって一生懸命活動している人は可哀想。

旧:そういったことすら行政は考えられないようなのだ。
新:そういったことすら行政は考えられないみたいです。

旧:大口を叩けるまで行政が回復したなら、それも朗報か。
新:ま、大口を叩けるまで行政が回復したなら、それまた朗報か。

旧:ボランティアを無償の労働者だと考え始めたなら、
新:ボランティアを無償の労働者だと考え始める余裕が出来れば、

143 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/08 00:53:10 ID:4jgmZCFh
>ま、大口を叩けるまで行政が回復したなら、それまた朗報か。

う〜ん。
これから先の動きで、大口が叩けるまであの人が回復できるだろうか?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:54:07 ID:l94qm88U
結局ボランティアという名の自己満足の押し売りか。
やれやれ…

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 00:56:25 ID:7TnueY27
>>132と前日分の画像

11月6日
http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004R/1106.JPG
「混乱していた駐車場ですが3日目は医療車両のスペースまで作っちゃいました」
http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004R/1107.JPG
「ボランティアセンター本部の前という立地」

11月5日
http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004R/11061.JPG
「こんな道路の向こうに集落があります」
http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004R/1105.JPG
「スクーター3台。クルマ3台体制で活動開始しました」

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:00:18 ID:1UgZoosx
想像の遙か斜め上を行く言動、そして予想も期待も裏切らない。いや参った。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:02:03 ID:mTzt0rao
しかしこりゃひでーな。
今までの珍論が漏れには理解できない理由がなんとなく分かった気がする・・・
考え方が違いすぎる、というか同じ人間とは思えねーな。

148 : ◆vlGX81mCKs :04/11/08 01:02:04 ID:I4JI77YG
>>145
http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004R/1105.JPG
>「スクーター3台。クルマ3台体制で活動開始しました」
まさか、「タクシー」の文字をここで見ることになろうとは思わなんだ。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:04:46 ID:PCMQ5HsW
>>148

その」タクシー」という看板の下に」緊急車両専用」と書いてある(自分で書いたと思うが)看板があるが
国沢一行の車両は緊急車両か?

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:04:46 ID:mTzt0rao
>>145
>「スクーター3台。クルマ3台体制で活動開始しました」
の画像、やたら「無料」を強調してるのいかにも
「貸してやる」って感じでもう


151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:05:37 ID:l94qm88U
この分だと出たゴミを高速のPAかSAに捨てていそうだな。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:05:38 ID:RReDffsm
バイク貸しますの字が違わないか???

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:06:16 ID:l94qm88U
「借します」になってるw

154 : ◆vlGX81mCKs :04/11/08 01:06:49 ID:I4JI77YG
>>149
ついでにこれから「借します」が流行する悪寒。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:07:32 ID:mTzt0rao
連投スマソ
あとさあ、
「ボランティアセンター本部の前という立地」の画像って
思いっきり非常識な場所をぶんどってるような・・・

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:07:56 ID:lLA1aQ9J
なんかボランティアと言うより、フリマに出店してるみたいだな。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:10:51 ID:cLq6S1Hp
これは借用したバイクを貸すという意味の
高度な造語と思われ。

158 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/08 01:13:03 ID:4jgmZCFh
>>149
>」タクシー」という看板の下に」緊急車両専用」と書いてある(自分で書いたと思うが)看板

その紙が張ってある箱と、バイク「借します」(プゲラ「無料タクシー」の看板を
押さえている箱だけど。

空箱だと、何の役にも立たないよね。


・・・・自分たちで用意したのかな?あの箱(中身も含め)

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:14:26 ID:mTzt0rao
「借します」←なんて読むの?

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:15:07 ID:RFZrNsT2
>>159
「かします」なんだろうが、意味は分かりませんw

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:18:29 ID:l94qm88U
ありゃ? kunisawa.netに繋がらなくなった。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:19:23 ID:l94qm88U
繋がった。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:21:10 ID:ZP251iJO
こらもう、暗黒掲示板では、賞賛の嵐でないの。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:22:40 ID:J6O6rMdl
>129
しかし、目先の事象にとらわれて全体を見ることが出来ない、
いかにも国沢らしい、これぞ国沢って感じの内容だね。

ところで国沢のボランティア、まだ終わりじゃ無いよね?
長いスパンでやるって言ってたよね?
coty接待祭が終わったらまた行くんだよね?



国沢の、国沢による、国沢のためのボランティア、かぁ・・・

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:23:13 ID:s7LwIncr
>>145
> http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004R/1105.JPG
> 「スクーター3台。クルマ3台体制で活動開始しました」

でも、なんか「わたしの産婆ーは当然借さないデナイノ!」
・・・って位置に置いてるね。


166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:24:21 ID:7TnueY27
>>165
むしろ、ああいう貨物車の方が重宝されそうな気がするけどねぇ。
 
 
 
 

たとえ乗用車用タイヤ&ホイールだったとしても。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:27:22 ID:l94qm88U
自腹を切るのはとことん嫌なんだな。
まさに暗い心のボランティアだよ。
ていうかボランティアですらないけど。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:28:52 ID:WT2IX+wy
結局何日活動したの? 
5日金曜日に入って何もできずにボラセンの前で終日過ごす。
6日土曜日に勝手にバイクレンタと白タ‥無料タクシー開始。
7日に午後撤収、帰宅ってことでOK?
長いスパンって言ってたから、また行くんだよね?


169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:29:44 ID:NyY1pyWO
とうとうゴリ押しで好き勝手な「自称ボランティアもどき」を
やらかしてしまったというわけか…。
で、お決まりの役人批判しつつ、都合の良いことだけを書き連ねると。
どうせ駐車場のポジションもドサクサ紛れに分捕ったんだろうな。

170 : ◆vlGX81mCKs :04/11/08 01:31:45 ID:I4JI77YG
>>168
えぇっ!?もう帰っちゃったの!?
>長いスパンって言ってたから、また行くんだよね?
長いスパンを置いて1年後に来たりとかか?

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:33:22 ID:WT2IX+wy
>>166

震災廃棄物を積むのにちょうど良いよね。
農機具の移動とかの要望(川口町)もNHKで放送してたし。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:34:49 ID:PCMQ5HsW
>>129
>食糧など足りないモノを役所まで分けてもらいに行くと 「それって誰が食べるの?」という強烈なイヤミ。
>援助物資をボランティアも消費しているのが気に入らないらしい。

これってボラセンの名で役場にいったのか?
ボラセンのHPには「食事は各自で用意してください。」って書いてあるのに…

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:37:06 ID:l94qm88U
川口町ボランティアセンターのQ&A集なんだが、

Q:車で来てもいいですか?車の置き場所はありますか?
A:今までの駐車場が駐車できなくなり、駐車場は河川敷になりました。スペースは広くありません。
 尚、ボランティアセンター前には駐車できません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

おい国沢…

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:38:07 ID:t+Svl3fq
>>129
>”やさしさ”からくるものだと考えてよかろう。
国沢さんのやった事からは、そういうのは感じませんけどねぇ。
何故なら「やってあげた」「貸してあげた」って恩着せがましさが漂ってるからですよ。
具体的には……>129に書いてあるTOP記事読めば解りますよ(・∀・)ニヤニヤ

>それじゃ、と食糧など足りないモノを役所まで分けてもらいに行くと
足りないモノ?分けてもらいに行く?勿論、それは被災者の分ですよね?

>「それって誰が食べるの?」という強烈なイヤミ。
イヤミじゃなくて、国沢さんは短期間のボランティアで行ってるんですよね?
食料などは自分で用意するように言われてるのを知りませんか、そうですか。
(´-`).。oO(自分の非常識を棚に上げてイヤミ言われたと言うか、この野郎は。

>長期の人は不可能。
でも、国沢さんは短期ですよね。2〜3日ですよね。しかも合宿所をベースにしてるんですよね。
それって日帰りみたいなもんですよね。自前で用意して然るべきで、物資が余ってるから
分けてもらおうなんて、考える方が非常識なんですけど……。

>結果、7日のお昼ご飯はわずかにワカメ入ったミソ汁とイモ半分。私らのように衣食住足りた
>ところから通ってきているなら何の問題もないけれど、
お前食ったんか?!何でお前が食ってんだよっ!アホかっ!

>ボランティアを無償の労働者だと考え始めたなら、復興作業は行政の仕事です。
>有償の労働力を雇うべき。その方が地元にお金も落ちる。
……まだ家に帰れず避難生活をしてる人も居るだろうによ。こういう事を言うか?
それに行政が使ってるお金は、無尽蔵に湧いて出てくるのか?

もうね、言葉もない。国沢さんさぁ、非常識過ぎるというか、凄く下劣だよアンタ。
解ってた事だけどなー。_| ̄|○

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:41:50 ID:NyY1pyWO
結局、おとなしいボランティアセンター係員を半ば恫喝して
テメエらの居場所を確保しつつ、ムダに声のデカいのを活かして
好き勝手をやらかしたということなのではナカロウカ。

駐車スペースを分捕ったなんてのはその典型的な事象なような気がする。

現場に行ってしまえば後はゴリ押しで何とでもなるという国沢理論が爆発したようだな。

176 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/08 01:46:55 ID:4jgmZCFh
>>173
「ワタシはボランティアデナイノ!」とばかりにゴリ押しで一等地ゲトー。

なんてことはないよね。

ホントにボランティアセンターと連動していたのかな?
脳内コラボレーションなんじゃ・・・・。

川口町ボランティアセンター発行の「ぬくもりニュース」にも
一切の記述がないというのも不思議ではある。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:47:41 ID:gP2sLhFz
>149
緊急車輌については、日記の記述を信じれば、
>混乱していた駐車場ですが3日目は医療車両のスペースまで作っちゃいました
とあるので、救急車等のスペースを作ったつもりなのではないかと思われ。

しかし…もしかしたら役に立っていたことがあるのかもしれないが、
それ以上に迷惑かけていませんか?

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:49:02 ID:t+Svl3fq
>>132
>自分の”持ち味”を改めて認識出来るのだ。
国沢さんの”持ち味”を改めて認識させて頂きました。
こんな下衆野郎が居るのはダメだと思いますた。('A`)

>今回学生が4人来てくれたのだけれど、それぞれ興味深かった。
なになに、「理科大の藤田君」と「番頭宮本君」と……おい、後の二人はどうした?

>私は無料レンタル&タクシーの合間に、(略)ボランティア仲間と相談やら依頼やら。
つまり国沢さんは、運転手やってたと。
スタンバイしてる間は、他の人と喋ってたと。

……国沢さんさぁ、マジで何しに行ったのさ?
被災地の貴重な食料を食いに行っただけなのか?('A`)

ワタシはバイクと車の無料レンタルをやりに行ったので他の仕事はシマセン!ってか?

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:57:58 ID:5o7nvBzg
×ボランティア仲間と相談やら依頼やら
○ボランティアの人たちと相談やら依頼やら

それにしても日本語が変だが、クニサワは「ボランティア仲間」の外だからね。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 01:58:10 ID:mgCI7hyM
>食糧など足りないモノを役所まで分けてもらいに行くと 「それって誰が食べるの?」という強烈なイヤミ。

別に嫌味でもなんでもなく単に確認しただけじゃないの?
なんと言って食料持って行こうとしたか知らないけど、普通聞くわな。

181 : ◆vlGX81mCKs :04/11/08 02:06:16 ID:I4JI77YG
>>180
意地でも金は払いたくないデナイノ!と。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 02:12:13 ID:SICI/1ad
>>49
> 自動車メーカーのエンジン開発担当者に聞いてみると、280馬力の高性能車の場合、
> ガソリンのブランドにより最大20馬力程度のパワー差が出るそうな。
> ガソリンメーカーの宣伝文句である15%のパワーアップも大げさじゃない。

280×15%=42なので、大げさなんじゃないでしょうか。


183 :mps ◆fbSdnur8IQ :04/11/08 02:15:03 ID:3d12ZjZN
>>129
もう、、、呆れてしまって。。。

行政機関にも中の人がいて、その人たちも被災者だとわかっていてもこれだもんなぁ。
未だ完全な通常勤務が出来るような状態ではない(精神的にも状況的にも)中で、
物資は「出来る限り不公平感の出ないように」各市町村の相互連絡で調整してるはずだし、
通常にはない「人」の流入に対しても警戒感をもってやってるんだと思うんだけど、
そういうことは一切無視して暴言書いちゃうわけだ。
国沢って「全ての役人=税金で食わせてやってるんだから奉仕しろ」と思ってるんだろうなぁ。

今まで呼び捨てにすることは極力避けてきたけど、もう止めたっと。


184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 02:17:42 ID:DFproMiP
国沢のタクシー&レンタバイクが役に立ってたとして、さ。

国沢が去った後はどうなるの?
「こりゃ助かった」とか「機会があったら利用しよう」と思った被災者・ボランティアは、また元の
不自由な状態に戻るの?
「ワタシは今日でおしまい。後のことはシリマセン!」てのは、ちょっと酷くない?
ましてボランティアセンターの真ん前なんて、目立つ場所に陣取って活動してたってんだから。

長いスパンで考えるなら、借り物のクルマとバイクは現地に残して、他の人に運用してもらえる
ような体制を作ってから帰るべきだと思うんだけど。
その辺はどうなんだろう? >現地の状況を知ってる人

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 02:22:36 ID:WT2IX+wy
>184
俺もそう思ったよ。
でも1日くらいじゃ広まらないから、結局誰も知らないんじゃない。
むしろそうあって欲しい。

>番頭宮本君は「駐車スペースが混乱しているので整理して」と言うと、
>あっという間に”通路”や案内標識を作った。

オイオイ勝手に作って良いのか、勝手に。

>これから募金や物資を送るなら「ボランティアのために」と書いて
>送って欲しい。

ェェェェ(゚Д゚;ノ)ノェェエエエエ工 ボランティアに募金??



186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 02:31:54 ID:NwCnuo8f
ついに現金の要求か…(w

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/08 02:43:00 ID:Ha1Iwy9f
オイオイ…
一ヶ月分程度の食料&水は 自前で用意できる と豪語してたんじゃねーの?
ヌケヌケと援助物資に手を出してんじゃねーぞ!

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 02:43:18 ID:Bd2+yLeR
>>129
ボランティアに募金・・・
こらもう、 ま さ に 盲 点






バカジャネーノ国沢_| ̄|○

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 02:46:30 ID:Bd2+yLeR
こんな書き方じゃ、もう被災者には物資も現金も不要だと
思われてるのではナカロウカ。

まるでボランティアにだけ送ってくれと言わんばかり。
そもそも、国沢の文章には期待はしてないが・・・
これはあまりに酷すぎる。

190 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/08 02:56:31 ID:4jgmZCFh
大きな勘違いをして新潟まで出向いて、
勘違いをしたまま戻ってきてしまいましたね。

・・・・改めてTOPの文章を読むと、
まさか・・・・などと邪推。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 03:08:08 ID:hkjYpT2s
写真に写っているボトルの水なんだが、自分で買って持ち込んだんだよね?
日帰り5-6人分(力仕事する気なし)にしちゃ多過ぎやしませんかね?
仲間内で飲むなら1.5L-2Lボトルで、生活用水もってことなら別途ポリタン
ってのが普通だと思うのだけど。(飲める大型ポリタンはキャンプ用品にはある)

あっそうか。無料配布してたんだ。え?ボランティアの人に?被災した人じゃなくて?
いや、まさか、まさか、まさか、、、、

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 03:15:54 ID:ERUL72mM
素朴な疑問。

・バイク借しだし時のテスト用パイロンスラロームはどこに設置したの?


193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 04:00:49 ID:xDFJm8Qk
日曜日の暗黒板の動き。(推定含)
14:30頃 全て表示
20:30頃まで 2本投稿、そのまま非表示
23:00頃まで 1本投稿、そのまま非表示
23:30頃 1本(スイフト)表示、残り2本は非表示のまま
02:00頃 非表示だった2本を削除。非表示無し。

ちなみにTOP/日記の更新は00:30前後。
削除処理は取り返しがつかないから、御仁自らやると思われるのだが。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 04:57:16 ID:hVKCuC3n
わざわざ写真撮って載せてるって時点で
ボランティアより顕示欲丸出しって感じ。

195 :元公務員:04/11/08 05:04:47 ID:8AFNW4zm
ここまで行くと、もう勘違いを通り越して異常行動としか言いようが無いですね。

 自分は無秩序に行動しているのに、秩序を要求しているあなたは「裸の王様」ならぬ
「裸の親方」そのものですよ。

 日記やTOPから、現場の皆さんが「関わり合いになるだけ無駄」という姿勢を取られた
のがよく分かりました。当然の姿勢だと思います。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 05:55:00 ID:7eUg47H+
なんで、ホンダにスクーター借りておいて三菱と日産にミニバン借りるんだ?
ホンダで全部借りちゃえばいいだろ。

国沢、次のミニバン批評楽しみにしてるぞ。
「オデッセイは屋根が低すぎる」
「エリシオンは床が高すぎる」
で、お年寄りにやさしくない車なんだろ。ハッキリ言っちゃえよ。



197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 05:57:58 ID:8X4arAT/
遅レススマソ。
製品をユーザーに実際に試してもらって評価するのは「ユーザビリティテスト」って言うんじゃなかろうか?


198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 06:07:11 ID:61qb2TNo
まさにスレタイどおりの展開になってきたなw

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 06:23:38 ID:rtqFhdGG
>>129

長文で読むのをためらったが、それでもよく読んでみると
結局自分のバカをさらけ出してるし。てか、もう言うまでも無いだろうけどバカだこいつ。
行政に文句言ってるけど、普通に考えればそう言われて当たり前だよなあw
だいたい、本来被災者が受け取る救援物資を自分のために要求するボランティアって何者だよ。

てか、現地の炊き出しを当てにしてたのかこのヒョウンカ様は…
決して自分が悪いとは思わない、他人のせいにする人間性がここにも浮き出てるな。

200 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/08 07:50:48 ID:53Tu+EY7
>>129
> したがって物資があれば、多少バラつきあっても配ることが優先される。
> 行政だと同じ分量を公平にというのが基本。
> 「やれることから始める」というボランティアの姿勢と違う。

お前は被災地で暴動でも起こさせるつもりか?
基本中の基本、大前提は「同じ量を全員に、公平に配る」ということなんだよ。
倉庫いっぱいに物資が現状あったとしても、明日以降も同じ量を維持できているとは限らない。
だから小出しにしていく。
一番怖いのが「必要なときに足りなくなった」ということ。
だから物資を管理する立場のコントローラーは目前に物資があふれていようと厳しく扱う必要が
あるし、景気よく出すわけにもいかない。
阪神大震災のときは食糧の取り合いで暴動寸前まで達したんだけどね。
食い物の恨みは怖いんだぞ。

> ボランティアだって食べなければならぬ。
ボランティアの基本は「被災地に迷惑を掛けない」こと。
食糧の持参は基本です、たとえ長期滞在であっても。


> ボランティアを無償の労働者だと考え始めたなら、復興作業は行政の仕事です。
> 有償の労働力を雇うべき。その方が地元にお金も落ちる。

だからその資金を提供するためにも募金しろと言っているんだよ。
お前が自己顕示欲を満たすために現地に行くよりも、現地に向かったり、滞在する費用の全額を
募金という形で投じる方が地元の役に立つ。

そんなこともわからないからお前はバカだと言われるんだよ、このクソボケ!

自分の原稿で今回のことを自慢したら、本当に総スカン食らうはめになるぞ。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 07:51:36 ID:0G3HpWtg
で、実績は?何人をどこまで運んだの?


202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 08:38:01 ID:4pWSVjDv
やっぱり国沢はBIP(又はBIPPU)待遇を要求したのか。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 09:04:11 ID:n6U/qjUa
業界内にいち早く国沢の迷惑ぶりをきっちり周知徹底してほしいと思う

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 09:12:59 ID:E0NroEcg
>食い物の恨みは怖いんだぞ。

御仁が一番良くわかってるはずなのにね。

> ボランティアを無償の労働者だと考え始めたなら、復興作業は行政の仕事です。
> 有償の労働力を雇うべき。その方が地元にお金も落ちる。

やっぱここ見てるのね、親方。
つーわけでとっとと募金汁!


205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 09:32:23 ID:HbCgneW5
「ボランティアの為の募金」って、ボラセン運営の為の募金って事なのかな?
確かに川口町のボラセンでは義援金を募っていますね。
それならそうと書けば良いんですがね。彼の文章力に期待しても無駄か。

とりあえず、日記等を読んだ感じではボラセンと連携して動いている感じがしないのですが。
あとデジカメで写真を撮るのも止した方が良かったですね。物見遊山じゃあるまいし。



206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 09:37:50 ID:4pWSVjDv
>>205
実質、物見遊山じゃん。

どう見ても、「国沢ツアーズ『ボランティアごっこ2泊3人の旅』」
じゃん。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 09:38:35 ID:4pWSVjDv
×『ボランティアごっこ2泊3人の旅』
○『ボランティアごっこ2泊3日の旅』

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 09:42:36 ID:LW61MSVY
ちゅうか、雑誌に載せるんだろ。
黄昏への道かな?それとも、カラーページを割いたりしたら、
コラもう、顰蹙ものではナカロウカ。


209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 09:43:49 ID:W4lQumLo
クニーが一緒に行くボランティア募集してた時一人ぐらい「草」
が紛れ込むかと思っていたんだが・・・

いなかったか。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 09:46:22 ID:4pWSVjDv
やっぱアレか?
勝手に白タクやって顰蹙を買ってトラブルを起こしたから
翌日に退散したのかな?

ボラやったのって、実質たったの1日だろ?

「ヒョウンカ=世界屈指の顰蹙バイヤー」だからなぁ

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 09:46:27 ID:LW61MSVY
あとさ、国沢って、自分のWebサイトに載せたのとあまり変わらない事を
雑誌に執筆してるよね。著作権法をもう少し、勉強した方が良いよ。
著作者だから使い回しても良い、と言う事ではないよ。


212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 09:52:40 ID:4pWSVjDv
しかし、長期滞在してやってほしかったねぇ。

避難所前で、ヒョウンカ流エコノミーシート症候群対策の
ノコギリ使って板敷くパフォーマンスをさ。
避難所じゃ見れないサイトや避難所では聞こえない
ラジオ局で騒ぐだけじゃなくてさ。

そうすれば、絶大な人気を獲ただろうにな。

213 :会社員@携帯:04/11/08 10:25:34 ID:3RZiJR1y
>>国沢

ヴァカジャネーノ。呆れてこれしか言えん。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 10:30:39 ID:oqFyxEBz
ちょっと、想像力を働かせてみればいいのに。
もし仮に、自分がなんらかの災害に遭い、避難生活を余儀なくされたとしたら?
今回、自分のやったことが、どれだけ傍迷惑で恥ずかしい行為だったか判りそうなもんだが。
それが、判らないからこそ、同じことを何度も何度も繰り返しているんだろうけど。

215 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/08 10:33:20 ID:53Tu+EY7
ocn規制につき、書き込みできないニガータ氏の文章を転載。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/2055/1098528790/71
------
今回の日記&TOPはまさにゲッソリするような内容でした・・・。
好き放題、国沢節をがなりたててきたのね。

さぞかしストレス発散&自己満足ができたことでしょうなぁ・・・。

まあ、ボランティアは本質的に「無償じゃない」と思ってるから、
「有償」の意識が入っていることはちょっとだけ評価するけど、
いつものことながら論点がねじくれすぎ。

国沢さん、ボランティアにもまっとうな食事を!と言いたいのなら、
ボランティアセンターのページを見てご覧なさい。
そして、ボラセンの募金口座にお金を振り込んでおあげなさい。

昨日の、小千谷市内ではおしるこなど「も」振舞われていました。
これは自衛隊の方々が作っているものなので、
他の地域でも同じようなものが出ています。
行政の「公平・平等」は、スベやんも指摘している通り、大原則なのですよ。

あなたが被災者の側に立っているとしてご覧なさい。
となりの人の汁物にだけ具がたくさん入っていると感じたら騒ぐでしょう?
ボランティアの人々の方がたくさん食べている気がしたら騒ぐでしょう?
不平等だと怒るでしょう?そういうことが起こらないのが理想なんですよ。

ボランティアに行けば、そういう現実が肌で感じられるだろうと期待したけど、
まったく無頓着だったようですね。

暗い心のボランティアどころじゃない、醜悪な暗黒ボランティアですよ。



216 :32号 ◆se.eiIUl2E :04/11/08 10:34:01 ID:mBGhvyFj
新スレ移行して間もないのにもの凄い未読。
確かにクニートの言動、行動には文句も言いたくなりますね。
現地の食料に手を出すなよ。それから二度と自分のホーメページで災害をネタとして扱うな!



217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 11:06:50 ID:iYyZ5VU3
>>215
転載お疲れさまです。

それにしても…。
「呆れて声も出ない」とはまさにこのことですね…。
もう、ボランティアに関しては何もするな、語ってくれるな、と思いますわ。

218 :コメット:04/11/08 11:20:06 ID:J0wWMBlz
ボランティア活動の内容がどうであれ、その活動内容を雑誌に掲載して原稿料を自分の
懐に入れる行為は止めて欲しいね。

この件で得た原稿料はボランティアセンターに全額寄付してね、書かせていただける雑誌があればね(プ
その時の寄付金は、ボランティアセンターから領収書が出るようならちゃんと貰って公開せいよw

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 11:22:28 ID:4pWSVjDv
ボランティア絡みの原稿料の行く末は、
「ボランティア気分でミニ株購入」じゃないの?
この人が過去に残した実績だとさ。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 11:22:49 ID:vz1zRIy1
>当然ながら、足代、ガソリン代、宿泊、食べ物は自前でお願いします。

自分で言ってたことをこうもあっさりと忘れるかな。
なんにしても新たな伝説がまた一つ。

221 :コメット:04/11/08 11:26:18 ID:J0wWMBlz
御仁はマトモな方ですよ。

災害絡みで詐欺行為する香具師らよりほんの少しはねw

222 :コメット:04/11/08 11:31:58 ID:J0wWMBlz
自己レスですが、ある意味詐欺より酷いかもね。

御仁本人詐欺でやっているんじゃないけど、それで原稿書いて原稿料せしめるつもりはあるんだろうから。

最低ですな・・・・・鬱

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 11:33:39 ID:GZB740BK
>>129
ネタだよね?
えっ、ネタじゃないの?
・・・・・ひど過ぎる。

>当然ながら、足代、ガソリン代、宿泊、食べ物は自前でお願いします。
自分で言った事を、あっさり忘れる都合の良さ。

「義務」を怠り、自分の「権利」ばかり主張し、行政批判。
「責任」を負わず、「自由」にし放題。

「自分だけが可愛く」て「他人に対する想像力」が欠落している。

心がないね。

224 :下越住民:04/11/08 11:56:17 ID:zihQffnc
>>222
火事場泥棒よりも酷いと思いますよ。

言葉もありませんよ。酷すぎ、クズなんてもんじゃない。

先ほども余震が連続でありました。
私の地域が幸いにも目立った被害はありませんが、落ち着かない日々を送ってます。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 12:12:52 ID:8QP+L0Cg
こらもう、国沢野郎がこの惨状に対してどんな弁護(弁解?)をしてくれるのか、楽しみではなかろうか。


226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 12:21:30 ID:t09j6liN
弁解なんか、しないよ。
ましてや謝罪なんか、絶対しないし。

今までも、見苦しい自己弁護ならしたことあっても、ね。


模した人だとか擁護派だとか、なんで国沢のそういう面に目をつぶるのか理解できない。

落ちぶれろ、国沢。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 12:23:50 ID:rcN5oGyc
>>225
仮に粘着かましてきてもコテンパンだと思う

228 :下越住民:04/11/08 12:29:38 ID:zihQffnc
>落ちぶれろ、国沢。

甘い。
社会的に氏ね、国沢。

229 :新潟県中越地区住民:04/11/08 12:55:52 ID:GRyghGMj
今日の余震は久し振りにでかい。

>>149
>その」タクシー」という看板の下に」緊急車両専用」と書いてある(自分で
>書いたと思うが)看板があるが国沢一行の車両は緊急車両か?

新潟県の「緊急通行車両」の定義です。
B 緊急通行車両の確認
県知事及び県公安委員会が行う緊急通行車両の確認手続きは、次のとおりで
ある。
ア緊急通行車両の範囲
災害応急対策の的確かつ円滑な実施のため、その通行を確保することが特に
必要な車両であり、主に次の業務に従事する車両を確認の対象とする。
(ア) 警報の発令及び伝達並びに避難の勧告又は指示に関するもの
(イ) 消防、水防、道路維持、電気・ガス・水道その他の応急措置に関するもの
(ウ) 被災者の救護、救助、その他の保護に関するもの
(エ) 災害を受けた児童及び生徒の応急の教育に関するもの
(オ) 被災地の施設、設備の応急の復旧に関するもの
(カ) 清掃、防疫その他の保健衛生に関するもの
(キ) 犯罪の予防、交通規制その他災害地における社会秩序の維持に関するもの
(ク) 緊急輸送の確保に関するもの
(ケ) 上記のほか、災害の発生の防止又は拡大の防止のための措置に関するもの
イ確認事務の実施区分等
交通規制時において、アに掲げる緊急通行車両の確認は、車両の所有者の申請
により県知事又は県公安委員会が次の区分により実施する。
(以下略)

オヤカタ、ちゃんと県知事が県公安委員会に申請したのか?その前に、オヤカタの
車はどれに当たるんだ?


230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:01:28 ID:0G3HpWtg
なんか、現地で国沢さんが救援物資の食糧を食べたことを非難するのは、ちょっとおかしい気がします。
だって現地の物資は豊富に有るんでしょ。
ボランティア活動してる人に少し分けてあげるぐらい当然なのではないですか?
国沢氏が、ボランティアは自分の食糧を持参するべきだと言ったのは、震災直後の話です。
その時と現在とでは状況が変わってるのだから、それを言質にとって批判するのはちょっと違うと思います。

231 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :04/11/08 13:02:06 ID:s6PHRXmz
これが子供も居る大人のすることかと思うと大いに失望しますです。
人のためにっていう尊い意識より、なにか醜いものがにじみ出てますね。

ふだんから・・・。

むしろ、知名度が上がればもっと大問題になったのに。
今程度の知名度だから問題が大きくならないとおもうです。
ここを勘違いしないで頂きたい。>>国沢

徳大寺が国沢と同じ事していたら、総すかんですわな。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:09:25 ID:4pWSVjDv
なんか、現地で国沢さんが実質1日しかボランティアをしなかったのは、ちょっとおかしい気がします。
だって長期的なスパンで行くって言ってたんでしょ。
ノコギリと板を使った妄想エコノミーシート症候群対策だって現地の人に全く教えてないし。

あれじゃ救援物資の食糧を目当てに行ったとしか思えません。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:10:52 ID:3gBl4ueK
>>230
うん、君が正しいね。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:11:19 ID:0G3HpWtg
>>232
あんたバカだね。
今、忙しいから、あとで揉んでやる。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:12:56 ID:4pWSVjDv
>>234
あんたヒョウンカだね。
あとで皆に揉まれるだろうから、ニヤニヤしてあげる。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:13:25 ID:3gBl4ueK
>>234
うんうん、楽しみにしてるねw

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:14:33 ID:aGfGI80q
>>234
バカが他人を馬鹿と言うな。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:16:03 ID:MWrM85xa
どこを揉んでくれるんだろう…フォモは嫌だから、肩だけにして欲しいw

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:20:35 ID:HafsUr1u
>>230
おまえバカだろ?バカなんだろ??
正直に言えよ。


>だって現地の物資は豊富に有るんでしょ。
豊富に有ったら食べていいのか?

>ボランティア活動してる人に少し分けてあげるぐらい当然なのではないですか?
誰の立場から見て「当然」と判断しているのかね?

>国沢氏が、ボランティアは自分の食糧を持参するべきだと言ったのは、震災直後
>の話です。
避難所暮らししている人がまだ大勢いる状況下で、ボランティアが自前で食料を
調達するのは当然じゃないの?まだ震災は続いているのですよ。


240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:24:32 ID:4pWSVjDv
きっと震災はもう終わったと思っているんだろうな。

今日も震度5の余震があったのにさぁ。
住宅だってまだまだなのに。
これから降雪のシーズンを迎える訳だし。

まだまだ予断を許さないんだけどな。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:25:52 ID:iYyZ5VU3
>>234
ちんこ音頭でも歌うのか?(w

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:27:14 ID:iYyZ5VU3
>>230
てか、スベやん氏の>>200をよく読め。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:28:01 ID:R7MT/AbJ
だってお金持ちは豊富にお金有るんでしょ。
貧乏な人に少し分けてあげるぐらい当然なのではないですか?

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:28:12 ID:3gBl4ueK
>>240
ダニ沢にとっては降雪=スキーシーズン=新潟に金が落ちて助かるデナイノ!くらいにしか思ってないでしょ。


245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:30:59 ID:4pWSVjDv
復旧のさなか…震度5強 新幹線停止、負傷者も
ttp://www.sankei.co.jp/news/041108/sha060.htm
より

>気象庁は今後も、局所的に震度6程度の揺れとなる
>余震が起きる恐れがあるとして、注意を呼び掛けた。

>>230が凄いのは、現地で震度5の地震があった後に
ああいったコメントをした事だ。

246 :32号 ◆se.eiIUl2E :04/11/08 13:32:35 ID:mBGhvyFj
>>230
お前は以下の意味を噛みしめろ。

「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ。」



247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:34:20 ID:oqFyxEBz
>>230
物資が豊富にあるからいいだろう?、で、現地で活動するボランティアの人々が救援物資を食いつぶし始めたら、いくらモノがあっても足りなくなるぞ。
また、被災者の身になって考えてみれば、救援物資に手をつけるなんて傲慢極まりないことできないよ。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:39:58 ID:4pWSVjDv
まあ、国沢さんの今回の発言で読み手は、

「この人って『救援物資が一杯あるからゴチになれるデナイノ』
 と脳内変換して食料をちっとも持って行かなかったんだな」

と思った奴が多々いると思う。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:47:48 ID:7X/yxVhD
なんか

「ボランティアってギャラいくらくれるの?」

みたいなアイロニー入りのテレビCMを大昔に見たような記憶があるけどw
それをホントに実行する人がいるとは。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:47:57 ID:YUkgwW7F
>232

一応TOPでは「復興のお手伝いは長いスパンで考えようと思っています。」
※本スレパート143の732の保全で確認
と書いてるだけで行動を長期的に行うとは書いていない

というかこれが長いスパンで考えた結果の行動かと思うと・・・

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:53:05 ID:7X/yxVhD
>>250
> 長いスパンで考えた結果

「考えてる時間のスパン」だけは長かったようですが・・・・・・・・・・・・

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:54:13 ID:hAAuN80k
何が面白くて模した人ごっこをしているのかわからんが
話し相手は他で探そうな>ID:0G3HpWtg

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:54:22 ID:4pWSVjDv
>>250
んじゃその「長いスパン」に修正。

既に死者が出ているにも関わらず、ノコギリと板を使った、
「クニジナルエコノミーシート症候群対策」だって
せっかく現地にいったにも関わらず全く教えてないみたいだし。
つうか、ホンキで自分が言った対策が正しいと思っていたなら、
避難所を数日かけて可能な限り回って説明しないと。

正直、「長いスパン」=「役人を超えた呑気さ」としか思えない。

それか、
・他人が死んでも構わないから人に教える必要は無い
・クニジナルエコノミーシート症候群対策は役立たずと本人も認めている
・国沢さんはシャイボーイ
そこらへんなんでしょうな。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:54:55 ID:jWvXI7lj
>>230
ボランティアセンターのサイトに「食料は各自持ち込み」と書いてあるのは
スルーなんですね…。

あとで戻ってきても、また判で押したような持論を展開した揚句
「自分で行動を起こさないのに批判だけする奴は最低」と捨て台詞を吐いて
寝るんだろ?
ご苦労様。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 13:55:24 ID:+FuKUJI9
>>251
>> 「考えてる時間のスパン」だけは長かったようですが

スパンは長いが実際に考えている時間は短いと思われ。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:00:30 ID:E0NroEcg
>>230
君の言いたい事ワカラナイから翻訳してみた。

(ry

」私は、非難が何かの軽減品物の食品およびスポットを食べたKunisawa氏にわずかに楽しいと思います。
それは十分にあります。また、だってスポットの品物はしょです。
それは少数と同じくらい自然ですか、ボランティアの活動を行っている人々に分割される?それは震災直後に話です、
そのKunisawa氏は、ボランティアが自分の食物をもたらすべきであると言いました。
時および現在に、状況が変わった後、私は誓約のことでそれを非難することを少し異なると思います。」

orzヨケイワカンナクナッチマッタヨ

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:08:03 ID:3gBl4ueK
>>256
噴いたw

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:08:41 ID:/ZV2F+CF
>>256に倣ってみるテスト

(国家の沼沢のさんちょっと正常ではなくて心の非難食べる救援の物資の食糧 )、と現地を軟化するに(で)つくる。
人の現地の物資が豊富あることを使ってするにあるもの離脱する。
自分からすすんで者の活動作は人のすこしばかりの通りに分けることあたり前ですか?
国家の沼沢君主、自分からすすんで (者話す携帯する来自己の食糧でしよう堕落する )、震災の後まもなく談話です。
そのの時に現在情況がるに変化するのだからはちょっと間違った思いだす。

orz


259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:11:07 ID:t+Svl3fq
>>230
>現地で国沢さんが救援物資の食糧を食べたことを非難するのは、ちょっとおかしい気がします。
それを”おかしい”と思うあなたは、ちょっとおかしいです。

>だって現地の物資は豊富に有るんでしょ。
現時点で物資が豊富にある様に見えたとして、来月まであるとは限りません。来年まで
あるとも限りません。しかし、震災はまだ続いており、来年まで続く可能性だってあります。
それを考えた上で、”現地の物資は豊富に有る”などという発想が出るのなら、
あなたはまともじゃありませんな。

>ボランティア活動してる人に少し分けてあげるぐらい当然なのではないですか?
当然だとっ?!
「ボランティアしてやってるから、当然もらう権利がある」とでも言うかっ!
貴様、ボランティアをなんだと思ってるんだ?

>国沢氏が、ボランティアは自分の食糧を持参するべきだと言ったのは、震災直後の話です。
国沢が「食べ物は自前でお願いします。」と書いたのは29日の深夜(日付が30日に変わる頃)
であり、最初の大きな揺れから1週間が経過してるんだがな。

ところで現時点でも、ボランティアには自前で用意するようにお願いが出てるのはご存じかね?


260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:11:29 ID:WEDYcUXC
>>127

トキのニセモノ「アミバ」でつか?
「うわ、うわぁ〜うわらば!!」

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:14:00 ID:MWrM85xa
>>256
ネタは休憩所でドゾー。というか面白すぎw

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:15:50 ID:hAAuN80k
>>256
>>258
>ID:0G3HpWtg

まとめて休憩所へ行ってくれ。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:30:43 ID:oqFyxEBz
要は、「自分で自分の衣食住の面倒も見れない輩が、ボランティアなんて口にするんじゃねぇ」ってことで宜しいですか?

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:35:53 ID:LW61MSVY
TOPに尾鰭をつけて、黄昏の達人に掲載されたら、
それはそれで、祭りだわな。
楽しみが一つ増えたよ。。。。。o....rz

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:36:20 ID:61qb2TNo
この分じゃ、ポニャカタが日記で「ワタシと被災者は同じ釜の飯を食った仲デス」と
訳のわからん自慢をしそうだなw

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 14:44:48 ID:iYyZ5VU3
>>264
掲載できるんですかね?
避難所でスベやん氏がこんなことを書いてるんですが。

> 471: スベやん★ [] ◇ 2004/11/08(月) 08:42
>某社の月曜ミーティングが紛糾しそうな悪寒。

>もちろん貸し出しの件で。

> 474: スベやん★ [] ◇ 2004/11/08(月) 11:29
>責任問題に発展しそうな悪寒。
>タクシーはさすがにマズイだろう、だってさ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/2055/1086285079/471-474

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 15:11:35 ID:IKm4Q8BT
バイクや車ってヤッパ一緒に帰ってきたのかな?
それとも現地で引き続き「借し出し」してるんだろうか?
折角無料タクシーも休日だけじゃぬか喜びになるねえ。
普通に仕事してたら行きっぱなしは無理だもんねぇ。
そのために組織化するんだけどねえ。。。。

268 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/08 16:28:57 ID:53Tu+EY7
>>230
> だって現地の物資は豊富に有るんでしょ
> ボランティア活動してる人に少し分けてあげるぐらい当然なのではないですか?
当然ではありません。
繰り返しますが、現在は豊富にあったとしても明日以降はわからない。
日本人は忘れやすい性格ですから、全国から届く物資の量は徐々に減っていきます。
避難生活がいつまで続くかわからない現状では物資を小出しにしていく必要があるし、それが基本です。
今も余震が続いています。仮説ではありますが、食糧備蓄庫にしている場所が倒壊の被害を受けないとも限らない。
だからこそ食糧備蓄庫は分散し、一ヶ所あたりの保存量を必要最低限にする必要がある。
必要最低限です。潤沢ではない。だからボランティアの腹を満たす余量はありません。

そして最終的に物資が余ったらどうするのか。
保存が効くものであれば備蓄します。
次に災害が発生した地域にそれを贈るためにです。
物資は被災した人たちのもの。
ボランティアに提供されるものは基本的にありません。


269 :夢男:04/11/08 16:35:19 ID:pY2aLniC
え〜と、私が住んでるところの隣町(市)である伊達市は、
数年前に有珠山噴火という災害に見舞われ、避難所生活
などを余儀なくされた方々が多数おられたのですが、
、その時に送られた、毛布やらその他諸々、保存の利く
物品は、今回新潟の方に送ったようです。
ニュースでは服や靴下もあったような。

直接本筋とは関係ないんですが、その災害の影響で、
職を失い、車内生活を送らざるを得なくなった女性
(確か50代だったはず)が、伊達市内で凍死した事件が
ありました。
同じようなことが起こらないことを願うのみです。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 16:43:17 ID:4pWSVjDv
災害を受けた人たちに必要なのは、食だけでなく職も必要なんだよな。
それを、「ボランティアに十分な食と職(としての金)よこせ」だもんな。

おかしいよ、ありえないよ、普通の人間の思考だったら。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 16:56:32 ID:n6U/qjUa
国沢の電波が素だといことがよく分かったよ

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:21:29 ID:qEBIEOgM
自分で用意するのは当然とは言っても、長期でボランティアに入っている人達の食事も心配だよね。

国沢組は毎晩衣食住に不足のない合宿所へ戻っていたのなら、他のボランティアの人達への差し入れとか、代わりに買い出しとかしてあげればいいのに。
合宿所から通っているにもかかわらず、昼食すら用意していない人達に言っても無駄か…

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:29:47 ID:vsLW8nkA
「長いスパンでボランティアやる」ってくらいだから
親方は仕事の関係で帰ってきたとしても、同行した学生さんと
車やバイクは置いて使ってもらっているんでしょう・・・

さすがですね。親方。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:34:10 ID:t09j6liN
避難所から引用しとくね。


478 名前: スベやん★ 投稿日: 2004/11/08(月) 16:47

某編集部の名前を出して借りたらしい。
COTY推薦に絡むところらしい。
それもあるから断れなかったらしい。
新潟方面に行くとは言ったが「被災地で何かする」とは言ってないらしい。


479 名前: スベやん★ 投稿日: 2004/11/08(月) 16:54

でも肝心の某編集部はそれを知らないらしい。
当然ながら国沢ボランティア活動の支援もしていないらしい。

って、そういう状況下で「クニサワ被災地へ逝く」なんて記事を載せたら
ある意味スゴイよな。

え゛、載せる気マンマンなんですか?


にゃんとっ!?

275 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/08 17:39:14 ID:53Tu+EY7
あー、コピペされている。

少なくとも貸した側の認識としてはそういうことらしい。
個人に貸すのではなく、媒体向けに貸したというイメージらしい。
広報車で白タク行為をするなんて想定外。
三菱は窓口が某氏だったらしいからまだしも、日産は火消しに苦労するかも。

某編集部の方、どうせ見ているんだろうからあえて書くけどさ。
持ち込まれた原稿をそのまま載せると、会社として存続不能な痛い目に遭うかもよ。
普段のおアソビとは違うわけで、災害地をネタにするというのがどんなに危険なことか。
それをちゃんと認識して、おバカにも指導した方がいいよ。


276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:48:13 ID:4pWSVjDv
いっそのこと掲載した方がいいんじゃないか?
その結果、そんな雑誌が消えても一向に構わないよ。
どうせ国沢を使っているような所は車好きの
集まりじゃないんだろ?

車好きから見たら、奴の珍論放置はありえないだろ。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:54:32 ID:NyY1pyWO
しかし国沢は何でヌバルから借りなかったのかねえ。
色々な意味で一番懇意にしているはずなのにねえ。
個人名で広報車を借りることも不可能ではないはずなのにねえ。

もしかしてそういう関係がもはや崩れかかっているとか?(kw

それとも次のタカリ予定候補としての日産と三菱をターゲットにしたとか?
「ワタシがボランティアに使ってイメージアップを図っておきました。
ついては今後はワタシの存在を重視するように。」
なんて恩着せがましいことを素で考えていたらお目出度いんですけどね。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:55:16 ID:bzZoJn/f
なんと言うべきか…
国沢の言動は、悪魔の所業だな。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:55:44 ID:WT2IX+wy
模した人が貸し出しの件に烈しく反応するところを見ると、
貸主にバレルのはちょっぴりマズイかな、と認識しているらすぃ(w

どんな記事を書くか楽しみです。

ところで、 >>230
>なんか、現地で国沢さんが救援物資の食糧を食べたことを非難するのは、
>ちょっとおかしい気がします。

>>129 のどこに「国沢氏」が援助物資の食料を食べたと書いてあるの?
腹をすかした長期滞在のボランティアに差し入れるためじゃなかったの?
(俺はそういう風に解釈していたんだけど)
本人が食べたのか? 本当に食べたのか‥ ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:56:01 ID:tcUBmBfk
ボランティアしたかったんじゃなくて
白昼、堂々と白タクしたかったんじゃなかろうか
こんなチャンス滅多にないデナイノ?なんて


281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:56:46 ID:t+Svl3fq
>>275
>某編集部の方、どうせ見ているんだろうからあえて書くけどさ。
>持ち込まれた原稿をそのまま載せると、会社として存続不能な痛い目に遭うかもよ。
どーせなら、そのまま載せて欲しい。
その方が、国沢の電波っぷりが世間に露出する。
それで国沢と奴を使ってる責任者が、シッカリと責任を取ってくれる展開をキボン。

あー、言っとくけど国沢さん、丸坊主じゃ責任取った事にはなりませんからね。
シッカリと業界から出て行って下ちい。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 17:57:52 ID:t09j6liN
・・・というわけで、これが、今年から来年にかけて続く、
過去最大の「国沢ボランティア失態祭り」の、はじまりとなるのであった。




・・・人は、この10月末から11月7日を「珍行の7日間」、
11月8日から11月14日を「謝罪の7日間」と呼んだ。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 18:01:10 ID:fNWK6nwM
何度もスベやんの思わせぶりな発言に振り回されたけど今回は本当かね。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 18:01:13 ID:4pWSVjDv
>>279
仮に食べたとしたならば、具の数も数えているんじゃないかな?
奴はファミレスでサラダを分解して枚数を数えた実績があるからな。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 18:04:32 ID:t09j6liN
>>279

俺もてっきり、ボランティアが少ししか食事をもらえない様を見て
国沢が見るに見かねてTOPに取り上げた話なんだと思ってた。

つまり、国沢は食べてない認識。

しかし、模した>>230によれば、国沢は食ったということか。



そりゃ怒りのあまりTOPに取り上げるわなw

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 18:46:02 ID:hUZOsoT7
>>285
俺もそういう認識だった。だから皆の「国沢、援助物資に手をつけてんじゃねーよ!」の
大合唱にはちょっと辟易してたところがあったりなかったり。

でもまぁ、手をつけてたってことなんだろうなぁ。

ちなみに、あと、「緊急車両専用」とか「ボランティアセンターの目の前」とかも
善意に解釈すれば「混乱していたボランティアセンター前のクルマを整理して、
共用で使える送迎便(国沢提供)一本に絞ることでスペースを開けて、
緊急車両が停められるスペースを確保した」と思えるし俺はそう解釈
していたので非難の大合唱にはやっぱりなんというかちょっと引いた。
(そう書くとまた国沢認定されちゃいそうだから黙ってたけど)

でもまぁ(以下略


287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 18:53:51 ID:4pWSVjDv
>善意に解釈すれば

みつひろくんはそだちざかりだから、
いっぱいごはんをたべたいんだよ。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 18:54:44 ID:RnP5n9ZR
>>286
私も多少善意に解釈していた(みた?)
うん。実際の行動を見てないからなんとも言えないんだが善意に捉えて
現場の人たちに(多少なりとも)感謝されてればそれはそれでOKかな?と・・・

ただし既出だがそれを長いスパンできっちりやって
「あそこ行ったらバイクが借りれる、。車で送ってくれる。助かるねぇ」
って言われるほど定着すればやった事に意味が出てくると思う

あ!
車の出所がどうとか、事故が起きたらどうって言うのを抜いた仮定ですから・・w

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 18:54:55 ID:ZlL2hVUH
単にピンボケ自慢されて偉そうにされてもな(w

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 19:10:16 ID:0G3HpWtg
発想が腹黒
準備はずさん
実施も危険でモラルに欠き、法的にも怪しい
効果はてんで不明

本人はけっこう満足

これいったいどういうこと?

あと、共犯(言い過ぎか)の片棒担がされた若いヒトには乙というしかない

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 19:22:40 ID:duxvuVag
救援バイク駆ける 道路陥没、渋滞多発…機動力を発揮
 新潟県中越地震の被災地で、オートバイを使ったボランティアが活躍している。
道路が大きく陥没し、四輪車ではたどり着けない地区があるため、
支援をくまなく行き渡らせるのにはオートバイの機動力が生きるためだ。
復旧が進み、車が通れる道路も増えたものの、依然として深刻な渋滞が続いているだけに、
「オートバイボランティア」の活躍はまだまだ終わりそうにない。(山田英嗣)(産経新聞)

おしかったですね^^

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 19:25:31 ID:VWRp1n4K
>>267
さっき前とおったけどしっかり帰ってきてたよ、
プレサージュも軽トラもレガスィも。

プレサージュ洗車してたw

293 :288:04/11/08 19:27:07 ID:RnP5n9ZR
御仁は既に帰ってるみたいですね・・
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098771481/536

前言撤回します  orz
たった1日や2日やっただけではあまり意味が無い気がします


ついでにageときます

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 19:28:43 ID:RnP5n9ZR
>>292
スミマセン引用させて頂きました。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 19:29:41 ID:VWRp1n4K
>>294
あ、いえいえこちらこそ重複スマソ

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 19:40:33 ID:t+Svl3fq
>>292
後は車をメーカーに返して、ボランティアごっこは無事終了ですかな。
ホントに意味ねぇ('A`)

>>293
好意的に解釈してみても、いつも裏切られてしまうんですよねぇ。
まぁある意味予想通りというか……
確かに御仁が救援物資の中から飯を食ったという確証はないんですがね……

>それじゃ、と食糧など足りないモノを役所まで分けてもらいに行くと「それって誰が食べるの?」
>という強烈なイヤミ。援助物資をボランティアも消費しているのが気に入らないらしい。

>そこで大量にある援助物資から必要なだけ消費することになるのだが、
>行政は気に喰わないらしい。
言われた事を”嫌味”だと捉えたり、ボランティアの人も分配して貰えるのを”当然”の様に
捉えてる様な表現をしたり、気に入らない・気にくわない”らしい”と行政の人を批判してみたり、
そういう表現の後で

>結果、7日のお昼ご飯はわずかにワカメ入ったミソ汁とイモ半分。
と書いてあると、やっぱ食ったんじゃねぇかと。ついでに

>私らのように衣食住足りたところから通ってきているなら何の問題もないけれど、
>テントに泊まって一生懸命活動している人は可哀想だ。
”私ら”はその量で大丈夫だが、長期間滞在の人は大丈夫じゃないって表現なわけで……

やっぱ国沢も食ってるんじゃないかなぁ?……食ってるよなぁ_| ̄|○

297 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/08 20:00:50 ID:53Tu+EY7
てか、食べているでしょう。
食べていなければ、普通は「わずかにワカメが…」とは書けないですよ。

あと、役所に分けてもらいにいった食糧はどこで消費させるつもりだったんですかね。
まさか自分たちのいた場所で、ボランティアに振る舞うつもりだったのでしょうか。

だとしたら、それは問題行動なのですが…。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:06:54 ID:1Fgv1ENS
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000037-san-soci

299 :286:04/11/08 20:25:36 ID:hUZOsoT7
>>288
そう、善意に解釈していけば、このサービスが長期に渡って提供されていけば
それなりに有効なのデナイノ?と思ってたんですよ。
例によって車の出どころは問わないとして。

で、たった1〜2日で帰ってきちゃった、って話も
善意に解釈すると、現地チームを作って国沢だけ戻ってきたのかなとか
思ったわけですよ。ちょっと苦しいけど。

なんというか、まだそこまで悪意に満ちた解釈のみを
ゴリ押しして、一方的に非難を続けるには情報が足りないんデナイノ?
これはもう暴走じゃあるまいか?とちょっと思っていたわけですよ。

……それが……
>>292


orz
スミマセンデシタ

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:37:59 ID:qaKilqWZ
>>297
カネしか出さない人は問題に遭遇することもないから楽ですね。
国沢さんは、自分なりの考えで一生懸命やってるのですよ。
それを高見の見物しながら批判するのはいかがなものでしょうか?
ボランティアは交通費から食事まで全部自前でやれなんて、
いかにも日本人が好みそうな精神論ですが、腹が減っては
戦はできぬと言いますしそれを批判するなら、お金持ちの被災者が、
救援物資の食糧をタダでもらうことも批判しなければならなくなります。
あと、国沢さんがすぐに帰ってきたことをとりあげて、彼が
「長いスパンで行動する」と言ったことと矛盾していると言う
人もいますが、それも、極めて近視眼的な考えかたです。
仕事があるのに、向こうに一ヶ月も行きっぱなしなんて無理です。
仕事の合間を縫って向こうに何度も足を運ぶことは、一ヶ月連続で
ボランティアしてる人以上に大変なことです。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:39:38 ID:zihQffnc
>>300












302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:42:33 ID:AkSh1QQW
ヴァカキター

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:45:09 ID:DrMWp/fJ
>ボランティアは交通費から食事まで全部自前でやれなんて、
>いかにも日本人が好みそうな精神論ですが、腹が減っては

ご自分でおっしゃっていらっしゃいますが。

バカジャネーノ


304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:50:32 ID:Gh8sM4D+
>>300
>カネしか出さない人は問題に遭遇することもないから楽ですね。
自分が行くと問題に対処できない、もしくは行く時間がまったくない、
あるいは行っても協力できるスキルがない。
そういう人たちがお金を出すんでしょうね。
でも、そういう人たちは少なくとも迷惑はかけていない。

>国沢さんは、自分なりの考えで一生懸命やってるのですよ。
自分なりの考えがあまりにバカで、どうしようもなければ、
そりゃ批判されて当然でしょう。
迷惑なんですから。

>お金持ちの被災者が、
>救援物資の食糧をタダでもらうことも批判しなければならなくなります。
お金があればものが普通に買える状況ならそうでしょうね。

まぁ、長期的なスパンっていうのが、
「数日で帰ってきて何が長期だ」
っつーのが近視眼的な物の見方だというのは同意。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:50:39 ID:CHfSTB4w
>仕事の合間を縫って向こうに何度も足を運ぶことは、一ヶ月連続で
>ボランティアしてる人以上に大変なことです。

本気で思っていらっしゃるんでしょうか…

まぁ、大変かどうかと、役に立ってるかどうかは、
別ですが

つーかそうやって何でもかんでも見下すの、
いい加減に(ry

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:51:59 ID:dbTLAi4T
あほやなー

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:53:26 ID:t+Svl3fq
>>300
>国沢さんは、自分なりの考えで一生懸命やってるのですよ。
そうだろうね。それが自己満足でしかないとしてもなー。

>腹が減っては戦はできぬと言いますし
だから自前で持って行くべきなんだよ。それに国沢さんは合宿所からの通いでしょ?
言うならば日帰りの人なんですよ。現地の物資に手をつけるような事はしちゃいけません。


308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 20:57:46 ID:RwMNoCMK
>>300
もう(・∀・)カエレ!!

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:01:01 ID:K4PmYMGY
あのさあ、国沢って根本的なことが全く分かっていないんだよ。

公務員がオマエの相手をしている瞬間も、税金が使われているってことがな。

310 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/08 21:07:32 ID:jT0y5FtG
>>300
 なんの目的でそんなレスしてるの?
 自己満足?
 それとも擁護?


 どっちにしろ、擁護にも満足にもなってねーぞ、おまいさん。

そんなに反感買いたいの? もういいじゃん。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:12:57 ID:qaKilqWZ
>>310
>擁護にも満足にもなってねーぞ

べつに国沢氏を擁護するつもりなど毛頭ありません。
国沢氏の行動には批判されるべき点もあるでしょう。
しかし、考えてみて下さい。
世の中に、人から全く批判されない人がいたとしたら、
それは二種類しかいません。
一つは独裁者、もう一つは何もチャレンジしないで
人のご機嫌うかがってるだけの人です。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:15:36 ID:Fbys+7jx
>>qaKilqWZ
はいはい寝言は寝て言ってね。
くれぐれも2ちゃんねるには書かないように。
書きたいなら暗黒サイトのTOPなり日記なりお花畑に書けば。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:18:53 ID:WT2IX+wy
>ボランティアは交通費から食事まで全部自前でやれなんて、
>いかにも日本人が好みそうな精神論ですが、腹が減っては
>戦はできぬと言います

( ゚д゚)ポカーン  依頼メールの内容をお忘れですか?

>新潟の件でお手伝いの依頼を受けました。以下、頂いた内容です。
‥‥
>長岡市長からのダイレクトな依頼です。
>当然ながら、足代、ガソリン代、宿泊、食べ物は自前でお願いします。

>復興のお手伝いは長いスパンで考えようと思っています。

さらに日記。

>ニーズがあるかどうか不明ながら、こいつを新潟に運び無料レンタルの
>システムを作ろうと思う‥‥
>とりあえず被災地域は宿泊施設や食べ物、トイレなども不足しているため、
>自前で全て用意しなければならない。



314 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/08 21:26:00 ID:jT0y5FtG
>>312
そっか、まあ批判はされてもしょうがないって思ってるんだね?
その批判はどの部分が問題なのか、自分なりにで良いので考えれ。

315 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/08 21:41:15 ID:53Tu+EY7
>>300
> カネしか出さない人は問題に遭遇することもないから楽ですね
そうそう、カネだけ出して口は出さない人間が被災地にとっては一番役立つから。
一番役に立たないのは物見遊山的に、極めて短期・単発的に現地に入ってくる自称ボランティアです。
被災地での活動に慣れているのならともかく、自分は有能だという勘違いの元、現地でのコントロール
を無視して、勝手な振る舞いをする人たちが一番困ります。

> お金持ちの被災者が救援物資の食糧をタダでもらうことも
避難所に入らなくてはいけないような人は、その人がこれまでにどのような財産を持っていたとしても
平等に扱うのが原則です。
もっとも、神戸のときには違う土地に自費で避難するお金持ちの人もいたようですし、そういう人は最
初から避難所の物資には頼っていなかったように記憶しています。

> 仕事があるのに、向こうに一ヶ月も行きっぱなしなんて無理です
だから募金するのが一番正しい方法なんですよ。

まあ、昨日まで東京モーターショーなる小規模なイベントが幕張メッセとかいう会場で行われていた
みたいなんですけど、自動車ヒョウンカ界の偉い人にはあまり関係なかったみたいですね。

忙しい人は忙しかったみたいですけど。



316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:42:28 ID:Fbys+7jx
新らしもの好き 投稿者:昔ラリースト  投稿日:11月 8日(月)20時11分34秒

トヨタ ヴィッツの新型 (来年1月末発売)のセールスマン用マニュアルが、7日、全国の営業所に配布されました、すごく良さそう、あとは、すみませんが、ないしょで。


で、1000点か?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:53:39 ID:WT2IX+wy
>神戸のときには違う土地に自費で避難するお金持ちの人もいたようですし、
>そういう人は最 初から避難所の物資には頼っていなかったように記憶しています。

確か経済的に余裕のある人たちは、被害のなかったマンションに早々と移住してましたね。

>だから募金するのが一番正しい方法なんですよ。

散々ココで指摘されたので、意地になって行ったとしか‥
そもそも大型免許取得を自慢したくてマイクロバスでボランティアをしたいと
言ったのが発端だったような。

あと2週間もすれば、ボランティアのことなど無かったことになる予感。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 21:55:31 ID:Fbys+7jx
2週間どころか、2日でしょう。COYの選考会があるし。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:05:42 ID:LAm8QTHj
国沢光宏。
今回の件はあきれました。
あなた物凄いですよね、本当に。
まともな人間とは思えない。
今回はマジで基地外だと思いました。
これ以上言葉がない。




320 :FLA1Aat092.myg.mesh.ad.jp:04/11/08 22:08:12 ID:/8QoNOnt
国沢さん、何故、去年は来てくれなかったのですか。

それ以前に、去年の5月と7月のこちらでの地震については、
日記、TOPともに1文字も記されてませんでしたが・・・。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:09:38 ID:j/Aygphw
>>230 にはマジ逝ってよし。
カニザワポニャカタが喰った救援物資がなぜそこに潤沢にあったと思う?
俺も含めて、現地に行けないかわりに物資や義捐金を送ってるヤシが居るからだろ!
沢山あるから当然喰っていい?
ふ ざ け ん な ! !
ヒョウンカのオナニーボランティアゴッコを助けるために寄付した訳じゃねー!
今日喰った分返せ。そのまま寄付金にして新潟に送るからさ。

物資が豊富にあるのはなぜか?を先に考えろよ。
被災者のために物資や寄付をしてるんだ。それを目当てにタカるボランティア?
ふざけすぎにも程がある。本当に怒り頂点だよ。

この怒り、誰か何とかしてくれ。このままじゃ眠れない。


322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:10:03 ID:WT2IX+wy
>>319

そんな〜、褒めすぎですよ。

>>316

エビカニボランティア出撃以降、常連の投稿がないんだよな‥ 
いつも流れを読まないで来るのぐタソも現われないし、
さすがにみんな引いてるのか?


323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:11:37 ID:amFJ8EQi
>>300
その国沢さんの「自分なりの考え」って言うのが、マイクロバスの件を初め
としてきわめて安易だったり思慮が足りないのではと指摘されていて、
それゆえ「行くな」と書いていた人も多いのですが、それでも強行しておき
ながら、先に書いたような問題を平然と書くから「馬鹿」とか「氏ね」とか
書かれるんデナイノ?

募金しかしてない人の中には、往復の交通費や現地での自活の問題を
クリアできない可能性を感じたから、「かえって迷惑かけるよりまずは一番
大事なお金を」って「考えて」行動した人もいるのが解らないんだね。

あなたが「一番考えている」わけでも「頭が良い」訳でもないんだよ。
みんな「考えてる」し、経験や情報で判断してるんだからさあ。



324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:19:06 ID:P/JvK3ll
今回、絡んでいるメーカは日産と三菱・ホンダだっけ?
あとはいつものスバルか。
いつも思うのだが、国沢と折衝する広報部員(?)は愛社精神のカケラも無いよな。
もし誠心誠意仕事してるって言うなら只の馬鹿とも言う。
まあ大概は故意犯で、ポニャカタと同じ穴埋めの適当仕事もどきで給料を泥棒してると思う。
クズ沢を使うことで失う会社の信頼をどう考えているのか?


ヲイ! 該当者よ、ここ見てるか?
早く然るべき軌道修正しないと共倒れだぞ。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:20:25 ID:amFJ8EQi
ところでバスはどうしたの?最初に書いた頃より道路状況は改善してる
よね。あの時点でも「行かれる」って書いてなかったっけ?今なら当然バ
スでも大丈夫だったんだよネエ?見てきたんでしょう?

短期間で往復する交通費はどれほど掛かるんでしょう?
そうやって交通費かけて「自分の都合のいいときだけ」白タクに
貸しバイクですか?中途半端なことしますね。
貴方の交通費分でアルバイトでも雇って継続的に活動させたほうが
よほど被災者のためとか思いませんか?
自分が行って「ワタシは行ってきました」って言いふらし書きなぐることが
目的だから行くのですか?

326 :321:04/11/08 22:22:32 ID:j/Aygphw
ちょっと頭にちが上りすぎたと気持ちを落ち着けてさらに見ていくと。
>>300
義捐金を送ること自体が否定されてる気がした・・orz
もう力が尽きました・・・。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:25:53 ID:lqO1RCEO
さすがに今回は我慢ならない。
呼んでもない新潟に勝手に来て、タダで飯を食わせろだと?
いい加減にしろ。
多くの人達は救援物資を国沢に食わすために送ったんじゃない。
氏ね。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:28:30 ID:NqRYjTim
公務員の立場から言わせてくれ。
ボランティアがくることは確かにありがたいが、
テメェでテメェのけつも拭けねぇ奴がこられて
被災していない避難民が増えるのは真っ平ゴメンだ。
ボランティアセンターから飯食わせてもらって活動するなら
避難民でもできるんだよ、精神的ゆとりがあるなら。

329 :328:04/11/08 22:30:30 ID:NqRYjTim
すまん、怒りに任せて書いたのでいろいろ表現に不備が合った。
>ボランティアセンターから飯食わせてもらって活動するなら
>避難民でもできるんだよ、精神的ゆとりがあるなら。
こんな書き方じゃ国沢と同じレベルだったよ。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:45:20 ID:mTzt0rao
緊急事態とはいえ、ただの電波おやじが運用してる
白タクなんて恐くて乗れないと思われ。
事故って乗員がケガしても
「ワタシは悪くアリマセン!」
「人のクルマに乗るのは自己責任デス!」
「社会に甘えるのもいいかげんにシナサイ!」
とか言って逃げようとするんだろうな・・・

331 :ウホッ!いい模した人…:04/11/08 22:45:50 ID:7QUmQEQu
>>300
モヤカタの行動を正当化するために自分のバカさを
さらすなんて、なんて人だろう…

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:56:28 ID:K2g70pwA
>>300
こう言っちゃなんだが、国沢さんは行く前に
チャリティーオークションをやれば良かったのに。
メーカーから貰ったカッコイイジャンパーを、
被災者かボランティアか分からない人達にタダであげるよりも、
サイン付きジャンパーとしてオークションに出せば
100万くらい簡単に集まったと思うのだが。

それを直接持って行って寄付し、ボランティア待遇の
改善などに貢献すれば良かったのにねぇ。

国沢さんの評価も今と格段に違った筈だよ。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:57:11 ID:YD7JgNgs
>>331
こらもう国沢氏へのボランティアではなかろうか。
もはや無償の奉仕デナイノ。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:58:35 ID:4N+3UPU8
>>332
その案、遠くない将来に盗まれるに1000点!

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 22:58:49 ID:K2g70pwA
ああそうか、「長いスパン」なんだから、これからやればいいんだよな。

国沢さんは大人気なんだから、チャリティーオークションを
今からでもやれば、ネームバリューで1000万くらい
簡単に集まるんじゃないの?

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:01:22 ID:K2g70pwA
>>334
提案なんから是非採用して貰いたいくらいだよ。

国沢さんを擁護する人によると、テレビにラジオに雑誌に
大活躍の国沢さんは凄い著名人みたいだからねぇ。

しかもボランティアの待遇の悪さのコメントに共感を
得ている人が沢山いたんだったら、凄い額のカネが
集まると思うんだけどなぁ。

337 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/08 23:01:33 ID:53Tu+EY7
>>324
マジレスするとさ、そこそこ偉い人ばかりなのよ。
義憤を感じている広報部員もいるんだけど、国沢さんを相手にしちゃうような上司だから
進言にならないのね。それこそ自分に対する反感だと思ってしまう。
広報の仕事がしたくて他業種から転職してきた人もいるし、国沢ごときに関することで自
分の身まで危うくする必要ないとも思ってしまったりする人も多い。

もうひとつは某社が実際にそうなんだけど、親国沢派と反国沢派で派閥がつくられてし
まい、それが広報部内での派閥争いに発展しているケースもある。
まあ、俺からしてみれば親国沢派というのは、正直言って危機感もないし、腐っていると
思う。でも一応は偉い人なんだよね。
で、国沢さんを使う人、使いたがる人というのは、自分の選択肢が間違っているとは最
初から思いもしないわけで、言うなれば「これがワタシの生きる道」だからさ。
あとは反国沢派が国沢嫌いだから、それに対抗する意味で使っている場合もあるし。

でも、今回の広報車白タク問題は最大限にヤバイ気がします。
日産なんて、ゴーンさんの耳に入ってしまったらどうなるんだろう。
タダではマジ済まされない悪寒。

国沢さんと心中するのも「これがワタシの生きる道」なのかね。
俺にはわからないや。


338 :ウホッ!いい模した人…:04/11/08 23:02:52 ID:7QUmQEQu
>>333
なるほど、もはや彼の珍論&暴論はモヤカタへの愛なのですね。

もっとも「自己愛」かもしれませんが(^^;

339 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/08 23:02:54 ID:iGiCl/cc
ageついでに。
前スレより:

717 名前:スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/05 23:43:03 ID:OlyK1XFQ
まあ、預かったものはちゃんと渡したり、キレイなままで持ち帰ったりしてくださいね。

それからクルマ借りたところに「被災地に行く」って、ちゃんと言った?

「新潟の方に行きマス」としか言ってないんじゃないの?

メーカーの人は被災地での限界テストォなんて望んではいないからね。

−−−−−
960 名前:斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/07 00:45:29 ID:O6OBhR0+
ところで、先般スベやんも書いていたけど、

「 預 か っ て い る も の は ち ゃ ん と 処 理 し た ん で し ょ う ね ? 国 沢 さ ん 」

その点に関して何も触れていないようですが、
やるべき事をやってこなかったと思いっきり疑われることになりますが?

本スレ >>138 (改行大杉になったんで略)

 国沢さんさぁ、新潟に行く前日にどっかで集めた義捐金、預かってきているはずだよね。
そいつは一体どうしたんですか? 普通はきちんと寄付したんなら報告するのが
当たり前の事ですよね。まさかとは思いますけど、
「 自 分 た ち の 経 費 と し て 使 っ た わ け じ ゃ な い で す よ ね 」

別に疑うことありきで書いてるつもりじゃないんだけど、あまりにも疑わしい要素が大きすぎるんですよね。
「自分のWebで書くことはない」とか思ってるなら大間違いですけどね。


340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:05:17 ID:Gh8sM4D+
>>337
なぁ、あんまりベラベラしゃべらない方がいいと思うんだが。
国沢のことならともかく、他所様の話をさ。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:05:25 ID:K2g70pwA
国沢さんは行動するジャーナリストなんだよね。

役人批判をするだけじゃ済まないよ、きっと。
ここで立ち上がって「ボランティアに」と
オークションの収益金を百万円単位の
現金で現地に持って行くくらいするでしょ。

逆に何もしなかったら、ゴハンを貰えなくて
スネていた、口だけ番長の恥ずかしいオッサンだよ。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:05:36 ID:4N+3UPU8
>>335
まあ1000万はともかく・・・
長年ためこんだ接待グッズがあるのではないかと推測、
そういうノベルティ物ってマニアの人とか意外な値段つけそうなんだよね。
不用品溜め込んでそうだし。
彼の立場、状況なんかを考えるとそれでチャリティーオークションなんて
ありだと思う。
ついでに家も片付くってw

まずはAX一円スタートからだな。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:06:17 ID:QWUAhoxG
今回の件、いっそのことゴーン社長の耳に入れたほうがいいよ。
そうすれば、日産広報も懲りるだろう。
今年のCOYは絶望的になるけどね。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:06:53 ID:K2g70pwA
>>337
彼らはきっと車好きじゃないんでしょ。

車好きが国沢さんを使うとは到底思えない。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:09:03 ID:4N+3UPU8
>>344
車好きかどうか以前の問題だと思うぞ。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:09:15 ID:YD7JgNgs
>>342
じゃ、フェラーリは150万円からね。

>>339
そんな金のことwebじゃ触れてねぇよな。
ガス代になったんじゃない?
ほら、国沢は自分のこと有償ボランティアと
勘違いしているから。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:12:34 ID:Fbys+7jx
国沢のことだから、預かった義援金を自分の経費として使っていそうだな。
もしその金でカニを食ってたりしたら、マジでこいつ最悪だよ。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:13:20 ID:mmPVfuYd
>>339

そういえば国沢さんはうちにも新潟の義援金を集めに来てたが、
あれはどこに渡したんだ?懐に入れたんじゃないだろうな?

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:13:34 ID:/8QoNOnt
宴もたけなわ(?)ではありますが、

NHK総合
「世界最速への挑戦 〜スーパー電気自動車 誕生〜」
11月9日(火)午前0:15〜1:07

今夜が再放送ですね。

350 :ウホッ!いい模した人…:04/11/08 23:13:40 ID:7QUmQEQu
>>344
それか好意的に解釈すればあの人たちはあまりネットに
興味が無いとかで、モヤカタの真の姿を知らないか、
悪い噂は耳にしてても「アレは悪名高き2ちゃんねるの連中が
ワタシを誹謗中傷しているのです」というモヤカタの言い分を
信じてる。のかも知れませんね。

351 :ウホッ!いい模した人…:04/11/08 23:15:27 ID:7QUmQEQu
書き込んだ後で思った…

「こりゃ無理があるわ…」

スレ汚し申し訳ないorz

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:16:09 ID:K2g70pwA
普通は振込んだ証明書や領収書を以ってして報告するんだけどなぁ。
ウチで世話になっている寺は、金を募って振込証の写しと共に、
募金合計額の報告を回覧してきたぞ。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:17:06 ID:RnP5n9ZR
>>348
> そういえば国沢さんはうちにも新潟の義援金を集めに来てたが、

うちってどこ?ぜひぜひ知りたいですw

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:18:17 ID:K2g70pwA
>>348
聞いてみれば?

国沢さんもちゃんと証憑くらい
貰って来ているんじゃないの?

大人なんだから。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:20:59 ID:4N+3UPU8
何処をどれぐらい廻っていくら集めたんだか・・・

そもそもいまどき義援金を「集める」っていう行為自体おかしくないか?
振込先やら窓口やら確実な物がいくらでもあるだろう。
なんで国沢ごときに渡すんだか・・・餞別と勘違いしちゃっても無理ないのか。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:22:16 ID:Fbys+7jx
義援金として渡された金を私的に使ったら窃盗か横領になるかな?

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:23:34 ID:L59bSeDu
>>346
クズ沢の348だけど、下取りで取って150万が限界。
所詮は、並行輸入の中古。程度も中の下と言った感じだし。
ボランティアのためのチャリティーオークションなんだから、1万スタートが適正。
1万円で落札されそうだけどね(w

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:23:43 ID:4N+3UPU8
受領証とかなきゃ無理じゃね?

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:25:06 ID:dbTLAi4T
新潟中越地方(に行く私たちへの)義援金をお願いします・・・と集めたんデナイノ

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:25:33 ID:YD7JgNgs
>>356
詐欺じゃねぇの?
金を受け取る際に説明した用途と実際に使われた用途が著しく違ったら
問題だし。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:27:05 ID:P/JvK3ll
> 彼らはきっと車好きじゃないんでしょ。
>
> 車好きが国沢さんを使うとは到底思えない。

そういう問題では無いでしょう。
人間として道徳を身に付けてる人なら、国沢さんの言動について「こりゃぁ、やばい」と気づく。

また、「道徳なんて知ったことか!思いっきりドライに利益にさえなればいい」と言う基準でも
やはり結論は同じ。
国沢さんを使い続ければ、行き着く先は地獄。

やはり、類友ってやつと考えるのがいちばん矛盾が少ない。

362 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/08 23:29:49 ID:53Tu+EY7
>>340
話されるとヤヴァイ立場の人ですか?

実際に起きている問題だから隠す必要もないと思ったから書いています。
業界的にはみんなが知っていることだし。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:30:47 ID:t+Svl3fq
>>339
>「 自 分 た ち の 経 費 と し て 使 っ た わ け じ ゃ な い で す よ ね 」
ワタシらは川口町の人を助けに行ったんです。
その為の経費を義捐金から出しても問題ないでしょう。
現地のボランティアが使うか、ワタシが使うかの違いだけデス。
ヒトに意見するなら、大きな視野でお願いします。

……とか言いそうな悪寒。_| ̄|○

(´-`).。oO(さらに救援物資を購入しますた、とかも言いそうな希ガス。


次から次に……国沢、さすがだな!('A`)

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:33:18 ID:W1Co+HFf
>>356
義援金を交通費や宿泊費等の経費と称して私的な行為に流用するのは止めてもらいたいが、
彼の実態を知らずに本当に義援金を払った人に対して不謹慎ながら思うのは、それをやってくれたら各種マスコミに

    「著名自動車評論家 義援金を集め私的流用」

ってスキャンダルとして書かれて、詐欺の立件が成される前に表舞台に立てなくなると思うんだけど?

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:34:23 ID:HbCgneW5
盗作、盗電に飽き足らず、今度は詐欺疑惑ですか。
よくもまぁ次から次へと……

こんな言葉が頭をよぎりますね。
「火の無いところに煙は立たない」

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:36:22 ID:qaKilqWZ
>>337
白タクっていうのは、不特定多数の人を乗せてカネをとることだぞ。
国沢氏は無償でボランティアしてるのだから、白タク行為にはあたらない。
自称業界人のくせに適当なこと書かないでください。

367 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/08 23:36:51 ID:53Tu+EY7
>>365
火消しは通用しないからなあ。

だって水は燃えるらしいから。

368 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/08 23:39:02 ID:53Tu+EY7
>>366
道路運送法違反になるんだが。
カネを取っていなくてもな。
それ以前に2種免許を持っていないのに旅客輸送しているとしたら、無免許運転もプラスされるぞ。

369 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/08 23:39:05 ID:4jgmZCFh
自分の仕事のつながりのある編集部とかでお金を集めたんなら、
百歩譲って「餞別」という考え方が出来るかもしれない。

#被災地に行くための「餞別」ってなんだよ、というのは
 とりあえずおいといて。

で、新潟入りの前日、あの人、どこで何してましたっけ?



イイタイコト、ワカリマスヨネ?

#そっちのほうは報告の義務はあると思います。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:39:42 ID:/8QoNOnt
う〜ん・・・
実際に善意の人から私的に募金を集めたうえで新潟入りしたのであれば、それに対する
会計報告とか活用報告は、義務ではないにしても一般的には必要なことでしょうね。
でも、これまでの似非ボランティア日記にも、一言も触れられてませんねぇ。
というより、「新潟に入って、真っ先に皆様からお預かりした募金を渡しました」などと書くべき。
これでは私的流用とか募金詐欺だとか言われてもしょうがないのでは。
ひょっとしてカニに化けましたか?

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:41:12 ID:YD7JgNgs
そろそろ更新かよ。
散々国沢野郎が暴れた後更新されると酷く疲れる。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:41:35 ID:AZ5XK64N
今夜のTOPか日記で改竄されるヨカーン
>「新潟に入って、真っ先に皆様からお預かりした募金を渡しました」

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:42:20 ID:qaKilqWZ
>>368
ほう。それじゃ、街でナンパしたオンナを乗せてホテルへ行くには、二種免許が必要なんですね?

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:43:36 ID:tJUEP61N
>366

あー、やっぱりそのことが心配なわけねw
で、たまらず出てきちゃった、と。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:44:06 ID:AZ5XK64N
>373
不特定多数の人間を乗せるから問題になるんだろ?
それともモマイはそんなに沢山のおにゃのこをナンパするつもりですか?

376 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/08 23:44:56 ID:4jgmZCFh
>>366
じゃあ、実際に見解を聞いてみましょうか。
監督官庁に。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:44:57 ID:Fbys+7jx
>>373
不特定多数の人を運ぶのがまずいんでしょ。
必死だねw

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:45:02 ID:qaKilqWZ
>>374
私は国沢氏ではありません。
私の場合は、大型二種免許持ってるので、現地に行っても安心してボランティアの運転手ができそうですが・・・・・w

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:45:08 ID:YD7JgNgs
>>373
旅客輸送もわからないのですね、センセ。
なんか下劣なことの書き方が国沢センセそっくりですね。
いい模し方ですよ、センセ。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:45:59 ID:tJUEP61N
>378

誰があなたをそんな人だと思ってるんですか?w

381 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/08 23:46:46 ID:53Tu+EY7
まあ、いいさ。
国土交通省の北陸信越運輸局と新潟県警に通報してみるから。



382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:46:50 ID:amFJ8EQi
画像には「無料タクシー」って書いてるジャン。
コレをどう説明する?自信があるなら切除せずにおいてみ?


383 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/08 23:47:15 ID:4jgmZCFh
確か、エムケイが名古屋で無料タクシー運行したときも、管轄の運輸局に
届出してましたよね。で、緑ナンバーで運行してましたよね。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:48:05 ID:+3cJdgix
どうでもいいけど、模した人ごっこは不快になるだけで
頭痛くなります。本人だろうが模した人だろうが
ネタがネタだけに、書いてる人の品性がそのままでて、不愉快ですよ

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:48:13 ID:WDftMwit
>>375
だから島のこととか書いちゃうんでないの?

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:48:21 ID:mmPVfuYd
>>373
義援金ちょろまかしたチンカスが何喚いているんだよ、国沢。
早くオナニー日記公開しろよ。今度うちに来たら義援金のことを
聞くから覚悟しとけ。領収書無いとかほざくなよW
答え次第でお前の事は来週の会議でどうするか決めてやるよ。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:49:47 ID:qaKilqWZ
>>381
なんか、スベやんさんって、小学生の時にクラスに一人は居た言いつけ坊主みたいですねw
運輸局に通報しようと県警に通報しようと、たとえ小泉総理に直訴しようと、法律で禁止されて
ませんから痛くも痒くもないんじゃないですか?
万が一法律で禁止されてたとしても、震災被災地で善意のボランティアをして貢献してる人を
そんなことで取り締まるとは思えません。


388 :TOP更新:04/11/08 23:50:42 ID:/8QoNOnt
11月8日 自動車関係者として何が出来るだろう、と考えて移動手段を提供してみたのだけれど、
ニーズのあるお手伝いだと解った。あって欲しくはないけれど、もし何か起きればもっと早い時期から
動きたいと思う。具体的には被災地まで道路が開通したら、4WDの軽トラックやパジェロ・ミニ/ジムニー
のような小型クロカンで先発隊を送り込む。4WDの軽トラック、食糧から水、毛布、コンパネまで
積めるなど最高の物資輸送手段になってくれる。もちろん軽トラックの荷台にはスクーターを載せていく。
これまた道路事情の悪い被災地だと見回り業務など最高の足になってくれるだろう(被災地には必ず
バイクレスキューが入るそうなので、スクーターの人に付き添ってもらえば安心。今回も老人会の依頼で
山間の被災地に入った人のバックアップをして頂いた)。道路事情良くなれば、多人数乗車のミニバンを
運び込む。これまたマイクロバスの入らない場所だと最高の人員輸送手段になります。活動時期は
「道路開通から行政が動き出すまで」。被災地は路面の崩壊などオウンリスクで走らなければならな
い区間も多い。こんな場所、行政が動き出せばどんどん走れなくなってしまう。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:51:47 ID:qaKilqWZ
>>382
それは、いなかのお爺さんお婆さんにも安心してもあれるようにわかりやすい表現をしただけでは?
看板になんて書いてあってもボランティアが無料送迎してるんだからタクシーじゃないです。

390 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/08 23:51:49 ID:53Tu+EY7
>>387
法律で禁止されていると思うんだけどなあ。
まあ、もっと詳しいお役人に判断してもらうからいいよ。

関係ない素人は引っ込んでろということだ。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:51:52 ID:WSM6umYa
>387
いいから早く日記とトップ更新しろよ国沢。

392 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/08 23:52:32 ID:4jgmZCFh
>>391
ええ、ちょうどいいタイミングでkw

393 :日記更新:04/11/08 23:52:37 ID:/8QoNOnt
11月7日 今日は8時30分より活動開始。昨日の流れで駐車場の管理も行う。9時過ぎ、被害が
激しかった集落までボランティアの人を乗せて行く。道路は最悪の状況。川沿いの道など大雨降れば
間違いなく信濃川に崩落してしまうだろう。戻ると「荷物を運んで欲しい」という被災された方からの
リクエスト。サンバーにコンパネと毛布、ゴザを積み自宅へ。センターまで歩いてきたとのことなれど、
遠い! 4kmくらいある。しかも全くフォローされていない被災者の方だった。住んでいる建物は赤い札
(倒壊の危険性大)を貼られたので今晩からガレージに寝るというのだが、3方にしか壁無い。
コンパネの囲いと毛布だけじゃ寒かろう。そこで荷物を降ろしてセンターに戻り、本部の受付で相談
すると「リクエストを上げます」。う〜ん! 少しづつ役所のような体制になってきてしまっている。
昨日一緒に動いた管理部門の人を見つけ「今すぐ対応したいのだけれど」と言うと「自力で出来ますか?」。
「やるだけやってみますね」。見回りのためにスクーターを何回か貸し出したキャンプ協会の人に相談
したら「テントあります。すぐ行きましょう!」。プレサージュにテントとマット、お手伝いのボランティアの
人を3人乗せて被災された方の家にトンボ返り。あっという間にガレージの中に立派なテント完成! 
喜んで頂けました。これなら暖かく寝られると思う。午後から山古志村に行く途中の相川という集落へ、
自衛隊が設営したお風呂に入りたいという被災された方を迎えに行く。皆さん「見ず知らずの人に
こんなにしてもらって有り難いことです」。ボランティアだということをしっかり解っていてくれている。
お互い様ですよ、と言うと「今まで被害が出ても何もしなかったバチが当たった」。次は東京かもしれません
から助けてくださいね、と答えておきました。被災された方は本当にたいへんだと思う。新潟の復興を
理由に、イラクから自衛隊を戻したらどうか。このあたり、間もなく大雪が降る。傷んでいる家は倒壊の
危険性大。時間との勝負です。7日のTOPに書いた通り、今日から行政が関わってきた。タクシーも
ボランティアセンターに来るようになったし……。復興のためにも町でタクシーを雇って下さい。


394 :日記更新:04/11/08 23:53:03 ID:/8QoNOnt
>>393の画像

http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004R/11072.JPG
「今回被災した方やボランティアの人達を乗せて被災地を走り回ったプレサージュとグランディス。
メーカーに事情を説明すると、快く貸してくれました。いつもなら容赦のないジャーナリストに乗られる
広報車ながら、今回は乗せた皆さんから「いいクルマですね〜」という声を頂く。喜んでもらえれば
クルマも嬉しいことだろう。何だか「頑張るよ!」という声が聞こえてきそう。」


395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:53:46 ID:qpDc4ZPu
キチガイだ

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:54:26 ID:YD7JgNgs
>>387
マジレスするけど、例えば一人の命を助けたとして、
それで一人の命を奪っても許されるって言いたいの?
お前は馬鹿か、極端な事言わないと何もわかんないのか。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:54:33 ID:4N+3UPU8
だな

398 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/08 23:54:40 ID:53Tu+EY7
>>389
わかりやすい表現が問題なんだよ。
タクシーという表記をして運営するのなら、無料でも国交省に認可を求めなきゃいけないの。
それがこの日本国のルールなんですよ。
お前はMKが無料タクシー問題で紛争したのを知らないのか?

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:54:41 ID:Sb3iy6s6
なんか、とことん行政を目の敵にしてるな。
アホくさ・・・

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:54:42 ID:Fbys+7jx
預かった義援金についての記述は無しですかそうですか。

401 :TOP更新:04/11/08 23:55:01 ID:/8QoNOnt
もいっちょ。

中越地震お手伝い
http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004R/kawaguchi.html

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:55:42 ID:Fbys+7jx
そろそろ自動バックレ装置が作動か?

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:55:59 ID:HkY/y5wI
>>373
事故が起きてない状況なら、そういう強弁もまかり通ると思うよ。
もし事故が起きた場合、責任の所在やら何やらを巡って、大揉めに
揉めまくると思う。
想像力の欠如が、自分にとって取り返しの付かない事態を招かなければ
いいね。


話は変わって、
>私的流用とか募金詐欺
これは…さすがに…ないと思う…思いたい…んだがなぁ…
だって、これをやったと仮定すると、頭蓋骨に蟹味噌が詰まってる人は
小学生並みの損得勘定もできないか、幼稚園児並みに自制が効かない
ということになるし。

404 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/08 23:56:07 ID:4jgmZCFh
>>394
・・・・日産に質問した回答が来たんですがね。
内容は私信ですので公開はしませんが。

本当に事情を説明したんですか?

405 :ウホッ!いい模した人…:04/11/08 23:56:12 ID:7QUmQEQu
>>389
ヒョー、俺好みの素敵な珍論。
誤字もばっちり決まっちゃって。

406 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/08 23:56:14 ID:53Tu+EY7
あー、写真も出したんだ。
じゃあナンバーの報告もできるね。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:57:19 ID:qaKilqWZ
>>402
あと30分ぐらい頑張ります。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:57:37 ID:I/WkotAt
ま、フツーは突っ込まれる前に、運輸局なりに違法か合法か問い合わせぐらいはするわな
素人の危うい法解釈よりは役人のお墨付きでそ

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:58:02 ID:Fbys+7jx
あららムスコまで連れて行ったのかよ。

ムスコって早稲田だったのね。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:58:24 ID:t+Svl3fq
>>387
>なんか、スベやんさんって、小学生の時にクラスに一人は居た言いつけ坊主みたいですねw
スベやんが言いつけ坊主かどうかは置いとくとして、言いつけ坊主が悪いのか?
言いつけられるような事をする奴の方が悪いと思うがな。
そもそも白タクの取り締まりはスベやんの仕事では無いだろうしな。
然るべき所に通報するのが筋だろ?
それとも何か?相手の胸倉を掴んで解決するのが良いのかの?('A`)

>万が一法律で禁止されてたとしても、震災被災地で善意のボランティアをして貢献してる人を
>そんなことで取り締まるとは思えません。
ほほぅ?善意なら法律から逸脱しても良いと?
藻前さん、素敵な思考をしてるのぉ。まるで国沢のようだ(・∀・)ニヤニヤ

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:58:27 ID:+3cJdgix
あの、このTOPと日記って、黄昏どもに一発食らわしたスマッシュヒット
これは改心の一撃デス、とでも思ってるのかな・・・

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:59:10 ID:K2g70pwA
改心して欲しい。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:59:33 ID:J93q0EmZ
>>387
法律で禁止されていることだから通報するんだろ。
>万が一法律で禁止されてたとしても、震災被災地で善意のボランティアをして貢献してる人を
>そんなことで取り締まるとは思えません。
ほう。そんな法律は守りませんってか?ふざけんな。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/08 23:59:42 ID:+3cJdgix
>>411
会心が改心に!!
改心する人じゃないもんな(W

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:01:16 ID:k6/icmDI
>>414
改心するような人じゃないから、通報されて痛い目を見るのもいいかもしれませんね。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:01:31 ID:9T38Rov+
国沢マンセーが突然追い込まれてるようだな、
発狂後逃走するのも近そうだね(w

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:02:27 ID:k6/icmDI
>>416
ああっ、IDが微妙なことに…(w

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:02:39 ID:GBmdsxEA
結局、国沢は幾ら寄付したんだろうな。

まさかマイナス数十万円ですか?

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:02:41 ID:6cHTBEtd
わざわざ専用ページまで作ったのか・・・
吐き気がする売名行為だな。

しっかしとりまきってガキばっかりなのね、しかもそこそこの学歴・・・
オウム信者と共通項アリだな。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:03:12 ID:XJjtjRHT
ピストン輸送するのは別に悪いとおもわんが
無料タクシーってのはねぇ…

まあ、当局も調子に乗ってやった行為として大目に見てくれるだろうけど
貸し出した方はどうなんでしょ…

421 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/09 00:03:43 ID:MBj0oMMX
写真を自分のサイトに載せるということは、ある意味で「犯行声明」のような
ものだからね。
言い逃れはできないだろうし、道路運送法違反については国土交通省が
判断してくれるでしょう。
過去の事例から判断するなら、黒に近いグレーだと思う。
そして、忘れてはいけないのがこれがメーカーから提供されたクルマという
ことなんだけどね。
メーカーとしての責任も回避できないかもしれない。
日産も三菱も覚悟しておいた方がいいね。
国交省を敵に回すと大変なんだけどなあ。

422 :白P ◆PtuneTcRIU :04/11/09 00:04:41 ID:aAFhVcxr
>>401 をみて、
オヤカタってマジで性格悪いんだなってオモタヨ
なんだよ、
>11月5日時点では物資豊富。置き場所がなくなるほど
って (゚Д゚)ゴルァ!!

あと、
>現役の学生が4人いて「借します」はないだろ! 気付きませんでした。しくしく
ってここを見てて、かつ学生達の所為にしてますね。

なんだかなあ...

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:05:12 ID:8zQz0rpe
結局「ワタクシ、ボランティアとして頑張りました、エッヘン」
と言いたいだけか、国沢。
反吐が出るどころか、殺意すらわくわ。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:05:55 ID:GBmdsxEA
>>422
分泌業は漢字が読めないからな。
学生に頼るしかないんだよ。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:08:04 ID:me2N16DC
良い事をしたつもりで、かの御仁はさぞ気分が良いでしょうが。

被災地の人はこれからまだまだ大変だというのに。



426 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 00:08:07 ID:0EPbL09f
「借します」を学生のせい・・・・。

とことん責任取りたくないようで。
さて、いつまで逃げられるか。


427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:10:20 ID:NiS3rA29
しかしこれ、精神的にそうとう追い込まれて意固地になってる
ような気がするんだが。ちょっとマジでやばくないか?


428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:10:21 ID:hFG/ZoK2
隊長:国沢光宏


今後は隊長とお呼びしましょうかね。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:10:38 ID:VHVgvFNa
>昨日の流れで駐車場の管理も行う。

こうやってあの特等席に居座っていたわけですか、
ヤクザの占有屋そのままの手口ですな。

御仁も随分と後戻りの出来ないところまで来てしまったようで。

430 :タクヲタ見習い:04/11/09 00:11:21 ID:2uTcctJZ
>>398
スベヤン殿、微妙に誤解されています。

MKは旧道路運送法で定められていた「無償自動車運送事業」(旧道路運送法第3条第4項)の届出を
名古屋で行いました。その不受理をめぐってもめたのはご記憶にあるかと思います。
http://response.jp/issue/2001/0829/article11280_1.html

一般に、タクシー事業を営むには「一般乗用旅客自動車運送事業」の許可を
受けることが必要です。
MKの無料タクシーがもめたのは、「許可」ではなく「届出」でよい事業形態で、
かつ、運輸局に「不許可」という選択肢はあるものの、「届出を受け取らない」
という選択肢は存在しないからです。

ちなみに、その「無償自動車運送事業」は現行道路運送法には存在しません。
H14年の改正でなくなったと推測されますが、詳しく調べてません。


431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:11:26 ID:hDxVG+g/
おまいら大事なことを見逃してないか?

http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004R/kawaguchi.html

下の方に

」ホンダ・デュオ」って・・・

確か」ディオ」だったような・・・

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:11:57 ID:27x0PqAW
>>401
おぉ!わざわざ通報しやすいように特設ページまで作ってくれるとは。
国沢さん豪気だねぇ。('A`)

>現役の学生が4人いて「借します」はないだろ! 気付きませんでした。しくしく
現役の物書きが居て「借します」はないだろ!
誤字に気付かないのは日頃から気をつけてないからだ。(・∀・)ニヤニヤ

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:12:51 ID:S8PnukST
多少なりとも(妄想かもしれませんが)感謝されたのであれば
それはそれで意義はあったと思います


ただ、何度も書きましたが
なんで今日帰ってきてるの?
そんなんでは

「 自 分 の ( 自 己 顕 示 ) の 為 に ボ ラ ン テ ィ ア 」

でしかない


434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:13:07 ID:wCbo3WeZ
現役の物書きが「ヒスイ」はないだろ!

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:13:16 ID:qReIKMT7
すごいな、被災地の現場で借りた車に未成年の初心者運転で
モグリ旅客運送事業かよ。
自動車部なんて何の言い訳の役にもたたんまいぞ。


436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:13:29 ID:NZZLQrvQ
模した人は消えたか。

>>362
別にそこらの一般市民だからヤバくもなんともないけど、
ただ、ちょっと、一方的にここで言ってるっていうのはさ、
スベやんに対する見方が変わるって話だよ。
まぁ、まるで関係の無い第三者から見て、こういう見方もされるんだよと。
上手く言えないけどさ。
見てて気持ちいい書き方じゃない、っていえばいいのかな。

437 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/09 00:13:34 ID:MBj0oMMX
>>430
おー、それはスマソ。

まあ、明日最初の仕事が北陸信越運輸局への問い合わせであるから
そのときに詳しく聞いてみるよ。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:13:34 ID:me2N16DC
>>431
世界初のCD−ROM搭載ゲームマシンですな

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:14:10 ID:Bh+tNDzK
>>401
<寄付金>
よーへーさん

ここつっこみどころですか?

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:15:56 ID:mVbJhdHd
>>430さん
確か、NPOレベルでの介護タクシーを認めるかどうかで
けっこうもめた経緯がありますよね。で、弾力化されたはずだけど
でも、好き勝手にやっていいものじゃないはずですよね>旅客運送
ていうか、国沢、やろうとしてることが思いつきの行当たりばったりだろ

441 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 00:15:56 ID:0EPbL09f
NHKスペシャル始まりました。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:16:54 ID:wUUSfD3D
D2004R/07.html
>さらに帯広スバルでインプレッサWRXを借していただき、新得に向かう。

D2004/03.html
>ロストヘルメットなんか初めてです。幸い帰り用にヘルメット借してくれました。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:17:37 ID:mVbJhdHd
>>442
ワラタ

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:18:32 ID:hDxVG+g/
>438
8Bitの賢いデュオって今更・・・

元バイク紙で書いてた人間が飼い主のバイクの名前を
間違えるなんて・・・orz

445 :タクヲタ見習い:04/11/09 00:18:53 ID:2uTcctJZ
ところで、蟹沢の無料タクシーは実は問題にならない悪寒。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/nyyj/taxidat/horei14_11_hokkai.html
より
H14年11月 個人タクシー法令試験問題(北海道運輸局)より

1.他人の需要に応じ、無償で、自動車を使用して旅客を運送する事業は

  道路運送法に規定する旅客自動車運送事業に該当します。

解答 ×

となっている。

旅客自動車運送事業に該当しない以上、道路運送法違反は問えない悪寒。

……漏れも気になるので、後日運輸局に確認してみる。


446 :ニガータ p4064-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/09 00:19:05 ID:cfSKE1h+
tset

447 :ウホッ!いい模した人…:04/11/09 00:20:37 ID:Gk4gjSSm
>>442
GJ!
やはり自分が間違ってるじゃん(w

448 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 00:22:01 ID:0EPbL09f
>>445
なるほど。
あとは、あの人がどんな形であれ、無料タクシーの運行に対する
報酬を受け取っていないことを切に祈るか。

#有償ボランティアなんてのたまうくらいですから、
 正直、怪しいもんなんですが。

##運輸局に質問する事項は減ったかもしれませんが、
  特集ページを設けたことで、新潟県警に問い合わせるネタは
  実はひそかに増えている予感。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:23:55 ID:0VO1yCqn
さんざ偉そうな口叩いてなんだお前らさすが黄昏だな
スベ公なんざ自動車評論家のくせにこんな程度のこと知らないのか
国沢さんは全部知ってるからやってるんだよ

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:25:26 ID:MdMFi1Xr
前々から思ってたんですが、この人はマゾなんじゃないですか?

2ちゃんで不特定多数の人間になじられるのが気持ちよすぎで、
ついつい3年近く珍論ぶってる…って考えはやっぱり変?

でもそれくらいありえない。いい歳した大人の言うことじゃない。


451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:25:27 ID:6cHTBEtd
>>449
ちょっといまみんなで大事な話してるから後にしてくれ。

452 :タクヲタ見習い:04/11/09 00:25:36 ID:2uTcctJZ
>>440さん
 実はNPOなどの介護・福祉系はあまりフォローしていないのですが、
色々もめているのは承知しています。
 今日付の業界紙でも、一面でNPOが不許可のまま事業展開している
(許可取得猶予ということで、警察も基本的には摘発をしない)現状に
関する記事が載っていました。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:26:18 ID:me2N16DC
>>445
そういえば、ウチの親は自治会で組織してるボランティアに入ってまして、
自家用車による老人ホームや病院への送迎をやってます(もちろん無料)。
(余談ですが、親はクーペ海苔なので僕が車を借してwたりします)

という事は、今は法的にOKな訳ですね。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:26:29 ID:S8PnukST
>>449
そうですね国沢さんは凄いですねw

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:26:35 ID:mGfmW37P
しかし、脳内業界人とは言え、スベやんしももう少し業界人らしく振る舞ってほしいね。
ボランティアの送迎を白タク行為だと言い張るなんて、ちょっといかれてる。
あまりにも無知すぎて見苦しい様は、まるで今日のNステの古館みたいだね。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:26:51 ID:qReIKMT7
しかし、こんなことにメーカーの車を借りていって、
行った先でがけ崩れでもあって戻ってこられなくなったり
最悪土砂に埋めた場合どうするつもりだったんだろう?

さらに未成年の初心者のムスコに被災地のような状況で
運転させることを借りるときに伝えて借りたのだろうか?

ゴーンさんは知ってるんですかね?

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:27:04 ID:27x0PqAW
>>449
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!

 ん
 ベ
 沢

という縦かの?
それはともかくとして、スベやんがいつから自動車評論家になったんだ?

458 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 00:27:40 ID:0EPbL09f
>>449
事情が分かってから鬼の首取ったように言うんですね。
なんで全部知ってる人から法改正などのネタが

今 ま で 一 言 も 出てこなかったんでしょうか?

#いつもなら、知ってたら「書くな」といわれていることまでも
 書いちゃうくせに。
 てか、あの人がタクシーやその他の旅客自動車運送のネタを
 書いたの、「白タク」のときだけじゃん。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:27:59 ID:0VO1yCqn
そうですね>>455さん
それにしても国沢さんに馬鹿だアホだ謝れだ真剣にやれだ言うくせに、
いざ自分たちが間違えてるときに一切真剣ならない黄昏はどうしようもないですね

460 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 00:29:07 ID:0EPbL09f
親子で何やってるんだよ・・・・。

461 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/09 00:30:21 ID:MBj0oMMX
>>449
まあ、専門職に話を聞いてから判断するし。
一晩ガクブルするのもそれはそれでいいんじゃないかな。

あともうひとつ。
俺は「自動車評論家」とは名乗っていないから。
将来的に名乗るつもりもない。


462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:30:42 ID:qReIKMT7
>>459
そうですねえ。
で、>>456についてはどう思います?



463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:31:02 ID:9T38Rov+
バカの漫才はやってて面白いかもしれないが、周囲は
白けてるのだが

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:32:51 ID:VHVgvFNa
>>445

ここで問題になるのはハッタリでも「タクシー」を名乗ったことかな。
MKタクシー裁判の判決も許可は不要でも届け出が必要なことは
変わらなかったはず。果たして御仁は届け出を出したのだろうか。
まあここら辺は法律のグレーゾーンなところでもあるわけで。

がんばれ国沢、うまくやればボランティア業界の先駆者になれるぞw

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:32:53 ID:mGfmW37P
>>459
まったくです。
威勢の良いこと言って攻撃するけど、見事に返り討ちにあって鼻で笑われるところなんか、古館そっくりです。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:33:07 ID:8zQz0rpe
>>463
まったくだ。
これが有効と思っているなら馬鹿。
これで笑いが取れると思っているならあほ。
まぁどっちにしても頭蓋骨の下に神経細胞の
塊があるのかわからん。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:33:28 ID:NiS3rA29
マッチポンプなのか単なる放火なのかわからない
火のつけ方をする登場人物が増えて困るなあ。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:33:28 ID:0VO1yCqn
>>460
そんなことは今話してないでしょう?
今話してるのは自分たちが間違えたとき何一つ真摯な対応でココロから謝罪できない
黄昏どもの話ですよ?話をそらさないで下さい

>>461
お前が名乗ってなくても皆自動車評論家だっていってるんだよ
ゴキブリみたいコソコソ隠れてないで国沢さんみたいに自分のホームページで
自分の意見を言えばいいだろう


469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:34:16 ID:hFG/ZoK2
なんか段々とやり取りがネタ臭くなって来てるんだがw

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:34:31 ID:9T38Rov+
>>467
あの連中のやり口は散々既出だからね。またアレ使ったかというくらいで。


471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:34:46 ID:8AMbYZna
>>459
評論で飯を食っているプロなんだから、事実の誤認や曲解が厳しく批判されるのは当然だろう?
ここでも、あまりにひどい書き込みや事実の誤りがあった場合は、ちゃんと批判されている。

472 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/09 00:35:20 ID:MBj0oMMX
>>456
ゴーンさんは知らないと思うけどね。

そうだよなあ、ゴーンさんがこれを知ったら怒るだろうな。
ゴーンさんが朝から怒り爆発して、広報部員がガクブルしたりして。
クールに言い放ちそうだもん、ゴーンさん。

ゴーンさんに冗談は通じないから注意ね。

473 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 00:35:40 ID:0EPbL09f
>>468
少なくともスベやんは指摘に「すまん」と謝意を表明してますよ。


・・・・それはそうと。
否定はなさらなくてもよろしいのですか?

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:35:45 ID:mGfmW37P
>>471
そうでしょうか?
スベやんさんの妄言に対しては殆どスルーされてるのが実体ではないですか?

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:36:31 ID:qReIKMT7
だからさあ、「初心者転倒小僧」が赤の他人を送迎するために
メーカー様からお借りした車で走り回ることについてどう思うか?
お聞きしていてるんですが。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:36:36 ID:04GQRGN3
国沢…必死すぎる。哀れだ…。

477 :ウホッ!いい模した人…:04/11/09 00:37:28 ID:2nR3+ONh
>>455
>>459
ハ、自分たちの無知や誤字脱字は一切反省してないくせに…
そんなお前たちが好きだぜ。

やらないか?

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:37:31 ID:0VO1yCqn
>>473
すまんだなんて、まともな人間がココロから謝るときにでる台詞じゃなですよ
上から見下した物の言い方です
そんなの謝ったなんていいません

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:37:38 ID:LqrcOXWa
>>475
本気で心底何とも思ってないにサイドブレーキ20本

480 :タクヲタ見習い:04/11/09 00:38:53 ID:2uTcctJZ
>>448

その通り、どんな形でも対価を受け取ると限りなく黒に近い
グレーゾーンに入ります(燃料費も駄目かと)。

かつて、軽自動車をタクシーにしようと活動していた
「全国軽自動車タクシー推進連合会」という政治団体がありました。
建前としては不特定の人を無料で送迎し、乗った人からは
「政治団体への寄付金」を求めていましたが、結局白タクとして
逮捕されたという事例があります。ご参考まで。


481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:38:59 ID:9T38Rov+
寄生虫と国沢マンセーはバカが相場なのだろう、ネットで威張りたいのにうまくいかないと
それだけで無理な逆襲を試みるのでは、どれだけ地位誇ってたり学歴を自慢してていても。

482 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 00:39:02 ID:0EPbL09f
>>478
もう少し落ち着いて入力しましょう。

483 :sage:04/11/09 00:39:26 ID:pekyS+gA
自分の日記ページにリンクされてる「川口災害ボランティアセンター」のサイ
トにも書いてあるじゃん。

・依頼者の気持ちを尊重してください。「させていただく!」の精神で活動し
ましょう!
・食事は各自で用意してください。
・宿泊される方も各自で飲食物の用意をしてください。その際、ゴミとならな
い食器などをお持ち下さい。
http://www.geocities.jp/kawaguchi_eq/index.html

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:39:51 ID:NiS3rA29
>>478
それはさすがに言い回しがネタ丸出しだ(w

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:40:06 ID:mGfmW37P
>>475
初心者だろうが何だろうが普通一種免許持っていれば問題ないだろ。
そもそも、サンデードライバーで免許歴だけ何十年の人より、
自動車部でガンガン走ってる若葉マークの方が運転旨い場合もあるぞ。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:40:59 ID:PbnJDsyJ
>>461
スベやん報告もよろしくね。てゆーか話を聞いてからここに書くかどうか
判断したほうがよかったんじゃないのか?その辺のセンスが足りないね。

487 :ウホッ!いい模した人…:04/11/09 00:41:05 ID:2nR3+ONh
>>478
謝罪すらせずに見苦しい言い訳や詭弁を言う奴より
よっぽど信用できるぜ…

だいたいスベやん氏がお前に謝る必要はないだろう。
お前のそういうバカさが好きだ。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:41:06 ID:qReIKMT7
それは隊長が「笹薮オヤヂ」だからか?
転倒小僧の証の坊主頭で他人の命を預かるとは
いい度胸なのか無責任なのか?w

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:41:24 ID:S8DBvt72
まぁスベやんも義憤に駆られてのことだろうから所謂勇み足でしょ。
ちょっと漏れがやらねばって義憤に駆られすぎってところもあるから・・・。
スベやんに甘いとは思いますが無理からぬ行為ではないかと。
多少とも関係のある世界の人なら余計にそうなんだろうと。

っていうか今回のはモヤカタが酷すぎるんだよ。
いや、今までが酷くないかっていうと酷いんだけど
酷さが違うんですよね。

相当頭に血が上った人は多かったと思います。
感情的にきつい言葉書いてる方も多いですね。
勿論自分も腹立たしいです。
数時間前にレス付けようとしましたが書けないくらい。

酷いなんて言葉で済ませるのは生ぬるいです。
多少は現地の人に感謝されたというのは評価できるでしょうが
そのほかの言動やサイトでの言葉などを見ると
そういった善行を相殺するどころか・・・





モヤカタ、貴方の血の色は何色ですか?

490 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 00:41:26 ID:0EPbL09f
>>485
で、

若 葉 マ ー ク は 掲 示 し て た ん で す か ね ?



#AXには つ い て い な い ようなんですが。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:42:00 ID:8zQz0rpe
んな心から謝らなくちゃならんことか?
指摘ありがとう、もう一回調べてみるね、てだけじゃん。

国沢みたいに他人に迷惑かけっぱなしの馬鹿じゃないんだから。
もう、馬鹿が賢くなる努力も捨てて人を非難するの、
止めてくれない?

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:43:42 ID:6cHTBEtd
>>485
そういえばAXジャッキアップしてなにしてたの?
学校サボって車いじり?

493 :タクヲタ見習い:04/11/09 00:43:58 ID:2uTcctJZ
あ、現段階の私の見解ですが、
>445 はあくまでも法的な問題について「問題にならない」としたもので、
後日運輸局に確認します。

試乗車を……とかの問題は、ここの書き込みから推測されることが事実なら、
とうてい社会的に許されないでしょう。

決して、蟹沢無料タクシーを支持・是認・肯定したり、お墨付きを与える
積もりはありません。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:44:33 ID:vuExyAo+
>>485
本気?
それ以外何も言えませんが。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:44:38 ID:qReIKMT7
>>485
場合があるのと客観的に技量を評価するのとは違うぜ。

何しろ「へたくその転倒小僧」って
「頭に書いてある」んだからなあ。w

496 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 00:44:45 ID:0EPbL09f
そういえば、ちょっと前のレスに目撃情報がありましたね。

最新情報キボンヌ>投稿主氏

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:45:59 ID:27x0PqAW
>>468
>今話してるのは自分たちが間違えたとき何一つ真摯な対応でココロから謝罪できない
>黄昏どもの話ですよ?話をそらさないで下さい
間違いかどうかは明日関係部署に聞いてみるってスベやんは言ってるだろ。
確認して、やっぱり間違いだったらその報告だってしてくれると思われ。
少なくとも国沢みたいに切除(プ して、無かった事にはしないだろ。

それにスベやんは、ひとまず指摘に対しては>>437で指摘への謝意を表明してる。
逆ギレする国沢とは大違いだ。

それから、話をそらしてるのは藻前だ。

>お前が名乗ってなくても皆自動車評論家だっていってるんだよ
誰がそんな事を言ってるんだ?妄想じゃないのか?漏れもこのヌレ長いけど、
スベやんが「ワタシは自動車評論家デス」って言った所見た事無いなぁ。

で、”皆”って誰よ?

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:46:08 ID:0VO1yCqn
>>491
あなたもわからない人ですね
指摘ありがとうなんていうのは指摘してくれた人に対する礼なだけじゃないですか
間違えたことを元の延々避難していざ自分が間違えたときは非難した相手に謝罪するのは当然のことです
その当然が出来ないから黄昏だっていうんですよ

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:47:14 ID:zAcx0hIF
ID:mGfmW37P、こんな所に書き込んでいないで、車名を正しく覚えろ。

>>431に加えて、これも間違えている。

>ホンダ・トゥディ


500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:47:43 ID:NiS3rA29
>>498
反論、もう少しテキパキ書いてね。あと、1点に粘着しないでね。話が先に進まん。

501 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 00:48:27 ID:0EPbL09f
>>498
>>430が非難としか見えないとは。

・・・・そういえば、いろんなところに謝罪していない方がいましたね。

#今後、謝って許してもらえる人だけがアクションを起こしてくれれば
 いいですけどね。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:48:29 ID:qReIKMT7
>>498
じゃあ、やっぱり国沢さんって黄昏野郎そのものジャン!w


503 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/09 00:48:44 ID:MBj0oMMX
なんか必死なのが2人ほどいるけど。

なんだかなあ。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:49:03 ID:zZDgnZBN
国沢へ言っとく。国交省には「自動車型式指定」というものがある。
これが自動車メーカーにとっていかに大事なものか分かっているのかい?

自分の「所有する車」ならともかく、メーカーが「貸した車」を無償とは
いえ、「不特定多数」を運ぶために使ったとなると、双方を監督する官庁
としては見過ごせないと思うよ。

505 :ウホッ!いい模した人…:04/11/09 00:49:10 ID:2nR3+ONh
>>498
君もわからない人だな。
君が指摘したわけでもないのになんでスベやん氏が君に
謝罪せねばならんのだ?

お前のそのバカさがますます好きになったよ。
やらないか?

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:49:12 ID:k6/icmDI
>>498
そもそも、>>430氏は指摘しただけで、スベやん氏にそこまで謝罪を求めてるようには
見えないんだが。
なんでそんなに必要以上に行間を読もうとするんだ?

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:49:36 ID:Q3oUhdu/
>>498
またそうやって天に向かってツバを吐くから…(kw

あんたのいう当然ができないまま46才になっちゃった馬鹿をここでイジっているわけで。

黄昏をイジりたいならそのためのスレでも立てれば?(kw

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:50:42 ID:9T38Rov+
>>500
本人に粘着と視野狭窄以外のアビリティーがないのだから
どうしようもないのでは(w

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:51:20 ID:27x0PqAW
>>498
あなたもわからない人ですね
実際にどういう判断をされるかは明日問い合わせると言ってるだろ?
間違えたことかどうかすら確定でないのに、いざスベやんを突けそうな事柄が出たときは
非難しまくるのは如何なものか?

>その当然が出来ないから黄昏だっていうんですよ
……国沢に言ってやれ。あいつは色んな所に心から謝罪しないといけないはずだ。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:51:57 ID:k6/icmDI
>>508
ジョブ:ヒョウンカ
アビリティ:粘着・視野狭窄
ですか(w

#FF5風味に書いてみました(kw

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:52:08 ID:9T38Rov+
避難所で突如現れて悪口書いているバカによく似た行動だなあ

512 :ウホッ!いい模した人…:04/11/09 00:53:19 ID:2nR3+ONh
>>511
そりゃ同一人(以下略

513 :タクヲタ見習い:04/11/09 00:54:40 ID:2uTcctJZ
>>498
 え゛……漏れ、スベやん氏を非難してたの?言葉に気をつけます。
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル



514 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/09 00:54:52 ID:MBj0oMMX
いやあ、間違っているなら謝るけどさ、それはいいとして俺は必死な2人組に何を謝るの?

ガクブルさせたことか?(w

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:56:35 ID:MOwK5k68
模した人の特徴

黄昏野郎と呼ばずに「黄昏」と呼ぶ。

いつも同じ人だってバレバレw

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 00:58:13 ID:S8DBvt72
まぁどうせ2人で来たところで
たいていのレスは予想の範囲を出ないわけで・・・


ほら、もうどうしようもない国シ尺氏のどうしようもなく暗い心批判から
タクシー問題に話を変えようとひっs(ry

517 :ウホッ!いい模した人…:04/11/09 01:00:25 ID:2nR3+ONh
>>514
接待と仕事を減らされたことに対する
謝罪と賠償とか?

>>515
シーッ!
それ聞いたら今度から(少ない脳みそ使って)
必死になって呼び方のバリエーション考えるでしょ(w

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:01:38 ID:qReIKMT7
>>485
其のガンガンってどのくらいガンガンなんだ?
走行距離どのくらいなんだよ?もう5万キロくらい乗ったのか?

無事何事もなかったときのことだけ考えるのは餓鬼のやること。
万一事故があったりした場合にどうするつもりだったんだ?
保障は誰がする?責任者は誰だ?車の所有者は行為にたいして
了解しているのか?そういうことがクリアされないとすれば、
どうして他人様の命を預かれるんだ?

物事軽く考えすぎなんデナイノ?

坊主にして少しは冷やしたんじゃないのか?w


519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:01:56 ID:8zQz0rpe
>>515
というか、だから黄昏って言うんですよって、
そんなこと言うの国沢光宏ただ一人だけだぜ。
自分で俺が国沢光宏です、と叫んでいるようなもんだ。

>>498
間違えたかどうかわからないからもう一回調べるんでしょ。
だからさ、馬鹿が何の努力もなしに誰かを論破しようと思うなよ。
馬鹿が努力惜しんだら。そりゃどうしょうもないぜ。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:02:50 ID:Y+upzVYi
タクシー問題ももっともですが・・・

帰京日(11/7付)の日記が掲載されてなお、
筑波、そして各編集部を回って集めた募金に関する記述は一切無いわけで。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:03:16 ID:nDoZosPV
ちょっとスレの方向からずれるが、「ボランティアに食事」が当り前になると
路上生活者が殺到しそうな気がするぞ。

いや、↑の人たちには悪意はないんだけど。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:03:29 ID:S8DBvt72
しかしいくら考えても他に誰も使わない」黄昏」という語を
使い続けてしまう哀しい模した人達・・・

523 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 01:06:36 ID:0EPbL09f
>>520
てか、いまさら追記されても信じることなんて出来やしませんが。

最低限
・正確な金額
・どこから(どこで)集めた(集められた)ものか
・託した部署
・上記3点を証明する具体的な公的な証拠書類(領収書・振込時の伝票)
の公開は必要だと思いますよ。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:06:40 ID:0VO1yCqn
模した人を模してみたら40分弱でこんだけレスが付くって・・・
そりゃTOPや日記がうpされたら、模した人も来るわけだ。
しかも予想通りの反応が帰ってくるし。
ってかいわゆる関係者なんてのは、殆ど来てないんではナカロウカ?

もうちょっとスルーするようにしようよ、マジで。
わかっててレスしてるにしても、こんな時間に多すぎだろコレ。

525 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/11/09 01:08:02 ID:YtybGmUi
国沢擁護にもなってない掛け合い漫才御苦労。つまんないから金返せ。


自分がやってることは正しいという事を証明するには、
自分がやっているということは客観的に見て常に正しいかどうかチェックしながら、
正しい事をすることだよ。
他人の発言を受けて「それみたことかオレらの行動は正しいのだ」と言うのは、
自分たちの行動が正しくないかもしれないという不信感があったからであり、
つまりは小心者、自分の行動に責任の取れぬものであるということの証明である、とオレは思う。

結論としてはだな、
国沢擁護を気取るんじゃねぇ。資源のムダだ。
ってコトだよ。


擁護するなら黄昏野郎を出し抜け。
黄昏野郎が見つけそうな資料を真っ先に自分たちで提示し、自分たちの行動の正しさを証明しろ。
中途半端な擁護は国沢の足を引っ張るだけだ。国沢の社会的評価が下がってそれで満足か?

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:08:39 ID:Hi7sRlwA
もう寝るけど最後に一言。
「国沢必死だなw」

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:08:49 ID:b/neRzz+
>388
無駄にでかいミニバンなんぞより、アトレー7やエブリィプラスあたりで行けってんだボケ。
え?ダイハツにもスズキにもコネが無い?・・・知るかボケ。

>393
テントがあれば暖かく寝られる、だ?いっぺん自分が寝てみろってんだボケ。
え?吹きっさらしよりマシ?・・・それを暖かいとは言わねーよボケ。



しっかし自分を「自動車関係者」って・・・もうちょっとましな表現の仕方が無いのか?
何なんだよ自動車関係者ってw  マジデバカジャネーノ?

528 :ウホッ!いい模した人…:04/11/09 01:09:43 ID:2nR3+ONh
>>524
アオオオー!見事に騙されてしまったよ…orz

でもまぁ模した人もモヤカタスレの風物詩みたいなものだし、
ま、いいか(いや良くないんだけど)


529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:09:50 ID:XJjtjRHT
>>523
これだけここでかけば明日のトップはこのネタだから大丈夫

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:10:29 ID:Y+upzVYi
>>523
あの人のことだから、募金を渡しているところの写真など
しっかり撮っていてもいいものだと思うんですがね。
出てきませんねぇ。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:10:56 ID:0VO1yCqn
お騒がせしました。
気分悪くした人はゴメンね。

ではおやすみなさい。

532 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 01:11:13 ID:0EPbL09f
自動車関係者が車を持っていくのが最善のボランティアの方法だとすれば、
メーカーが自分たちでとっくにやっていると思うのだが、どうだろう。

#自家用車は自粛しろとあれほど言われていたのにね。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:11:33 ID:NiS3rA29
>>524
今日はみんなニヤニヤしながら反論してるじゃん。
それはそうと、話題の中身があるときに模した人遊びをするのは、
頭が悪くて話題について行けませんって叫んでるのと同義ですよ。空気読んでね。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:11:49 ID:9T38Rov+
休憩所に書いたとおりのバカだな

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:12:51 ID:zZDgnZBN
親方ってボコボコにされるとバイクで走って憂さ晴らしをする習性があるようだが、
今日は走りに行くんかね?

2004年、RJ不受理直後
>8月10日 バイクに乗りました。

2003年、S○X祭り中
>4月14日 朝から原稿書き。3時にムスコを試験場までホーネット(ホンダの250cc4気筒)
>のリアシートに乗せて連れて行ってやる。学校終わるの3時。免許交付申請の受付3時半まで。
>学校休むのが嫌いなヤツだから、オヤジのバイクじゃないと間に合わないという。言うまでもなく
>制限速度や道路法規キッチリ守った遵法運転なれど、目を回してやんの。絶対マネすんなよ。

536 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/09 01:13:10 ID:MBj0oMMX
1人は模した人としても、もう1人は?
漫才コンビでジサクジエンか?

まっ、いいか。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:13:20 ID:8zQz0rpe
>>531
つーか、あんたが国沢じゃないって証拠もないんだよねw
つーか、お休み、俺も国沢と違って暇じゃないので寝る。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:13:38 ID:Hi7sRlwA
ヒョウンカが義援金を預かった
 ↓
こりゃ被災者のために使うモノ
 ↓
ならボランティアが使ってもいいデナイノ
 ↓
ガソリン代、高速代、物資購入の資金に使うザンス

これって泥棒じゃないの?
これが真実であることを祈るw

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:15:46 ID:mGfmW37P
>>536
俺は本気だよ。
0VO1yCqnにはムカツイタ。

540 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 01:16:45 ID:0EPbL09f
え〜と。
これ、釣果一匹?

それともこれもネタ?

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:20:28 ID:NiS3rA29
>>539
怒っているところ相済まんが、キミの比喩とか文体とかは面白くないです。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:22:21 ID:GBmdsxEA
>>524
あなたもわからない人ですね
たったこれだけの時間でこんなにもレスが付くというのは国沢さんの人気がどれだけ凄いかの証明ですよ
そんな事も分からずに模した人をやって、みんな落ち着こうよなんて言ってもお門違いです
その当然が理解出来ないから最低だっていうんですよ

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:22:26 ID:27x0PqAW
粗悪野郎へ

>>524
>そりゃTOPや日記がうpされたら、模した人も来るわけだ。
そりゃ違う。模した人はTOPや日記がうpされる直前から来るのだ。
何故そんなバッチリのタイミングで現れるかは、未だ解明されていない。(・∀・)ニヤニヤ

>わかっててレスしてるにしても、こんな時間に多すぎだろコレ。
新参者かの?
こんな時間だが、今回のレスは少ない方だったぞ。
ホントの祭りの時はこんなもんじゃないからなー。
このヌレが盛況なのは何故かというと……人口が増え続けてるからだよ。('A`)

544 :<(・x・)> ◆.DcxNkbTHw :04/11/09 01:23:47 ID:AO9nGPbP
へりょー…こんなに気分が悪くなったのは久しぶりだよ……
先週〜今日までの本スレを読んだけれど反吐が出そうですよ (・x・;


オヤカタ、あんたがやっていることがボランティアだって?また御冗談が過ぎますよ。

 自己顕示欲剥き出しのエゴで動いてるだけにしか思えないよ。
 ホントに困っている何らかの施しを行うことで、自分が上位に立った感覚を味わいたいだけじゃないの?
 被災地という場所をテーマパーク(ただし要・乗り物持参、食料は現地調達)と勘違いした物見遊山なの??

現地で懸命に活動されている方々とあんた(オヤカタ)を同列に扱いたくない。


…今まで」オヤカタ」って呼んでたけれどこれからは
 国 沢
と呼び捨てにさせて頂くですよ。あんたを愛称で呼ぶのはもうムカムカする (-x-メ

 # 「ボランティア」という名目下で好き勝手するなよ…
  他の正統「ボランティア」されてる方々の活動が制限されるとか考えが及ばないのか?国沢は…
  ホント、救いようのないお馬鹿ちゃん♪ですね。あー、イライラ&ムカムカするですよ <(-x-)>

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:25:24 ID:mGfmW37P
>>544
うるさいよネカマ野郎!
沖縄で脂売ってる暇あったら被災地いってボランティアでもしろっての。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:26:02 ID:NiS3rA29
心がない人が心の問題に踏み込んでしまうのは、もっとも罪だと思ふ。

547 :でんじゃ ◆DFFD3SF1uI :04/11/09 01:26:14 ID:mRbnn+mH
とりあえず糞沢は瓦礫に埋もれて死ね。
阪神のときにえらい目に会った人間としての率直な意見だ。


548 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 01:26:28 ID:0EPbL09f
>>545
誤字でさりげなくアンタッチャブルな領域に入り込んでしまったぞ、
あんた。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:26:30 ID:mGfmW37P
胸くそ悪いからもう寝ます。おやすみなさい。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:27:33 ID:Hi7sRlwA
mGfmW37Pは本物っぽいな。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:27:50 ID:20SEdVPi
>>545
揚げ足取りになるが、ボランティアというものはそういう軽い気分で
行うべきものではないと百万遍言われてもまだ判らんかクズ。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:28:24 ID:9T38Rov+
尻馬乗りが自爆する時はこのような形態をとります、これはテストに出るので
よく覚えておきましょう。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:31:39 ID:27x0PqAW
>>545
(´-`).。oO(沖縄行きが仕事だったらどうするんだよ。

被災地に行くだけがボランティアじゃ無いんだけどなぁ。
ここ2週間ほどの過去ログ嫁!

それから……
>ボランティアでもしろっての。
”ボランティアでも”だと?藻前、この言い方はどうかのぉ。
みんなが大変な思いをしてるってのに、この言い草はどうよ?

554 :<(・x・)> ◆.DcxNkbTHw :04/11/09 01:31:47 ID:AO9nGPbP
>>545
ネカマネカマって…お馬鹿ちゃんな一つ覚えみたいでイヤイヤですね <(・x・)>

100%遊びで沖縄行ったワケじゃないわ!国沢と一緒してくれるな!!
現地視察とミーティング、それとクールダウンをしてきたんだよ!!!
スケジュール、メチャクチャになったけれどね… (-x-;

被災地のボランティアというか対応任務は発生当日からしてるよ!
現地へ行けばオーライ♪なんていうのはシロウトの考え。
発生から今日まで毎日3、4時間の睡眠で魂の仕事させて頂いてます (・x・)/

555 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/09 01:33:22 ID:MBj0oMMX
もう、これはニヤニヤするしかないな。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:34:19 ID:WM9+9OH0
こんなん、ありました。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tokyooosaaka/

557 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 01:34:51 ID:0EPbL09f
あんまりネカマネカマ言わないでくださいよ。

次回の正座要員、何人必要だか・・・・。

#休憩所向きの話になってきましたが、スマソ。

558 :ニガータ p4064-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/09 01:35:27 ID:cfSKE1h+
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
ようやくここまで読んだ。


で、ついにみひタンを怒らせたのか。

ぜひ次回はofeに参加してヒスィ

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:37:58 ID:Hi7sRlwA
で、国沢、預かった義援金はどうしたの?
まだ答えてもらってないんですけど。
明日のTOPでも日記でもいいからちゃんと書いてね。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:38:21 ID:k6/icmDI
>>549
二度と来るな。胸糞悪い。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:39:47 ID:1wdog8iZ
おいおい、凄いレスの伸びだな。それにしても、
もした人って、どうして「現地入りしての活動」に固執するんだろうね。
しがない、一般の人々が義憤にかられて現地入りして何かしようとしたところで、
ろくに役立てないどころか、足を引っ張ってしまうことは明白。
すぐ辞めて帰ってしまったりあるいは怪我をしてしまったりしていてはそれこそ本末転倒。
ぎ援金を振り込んだり(ヒョウンカに託すのではなく)するほうが、大衆にとっては確実で現実的な活動
だと思う。
ねこ大好き。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:40:03 ID:qReIKMT7
結局こうやって、「ボランティアでもしてみろ!」とか
「お金だけのヤツは」とか言うために現地に行ったんですね。
みんなすべて自分のため。
情けない人だ。

「情けは人のためならず」ですか?はっきり言って誤用デナイノ?

563 :ニガータ p4064-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/09 01:40:35 ID:cfSKE1h+
>>559

とってつけたように、体育館内で封筒を渡している写真が掲載される悪寒
1でも相手と御仁の色合いが微妙に違う
2なぜか体の周囲にジャギーを感じる
3相手より御仁がちょっとちいさい

564 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/09 01:45:26 ID:a2o0znas
 あそこまで書いておいたんですが、まだ事の重大さをわかっていらっしゃらないようですね。
サイトの改竄やってる余裕はあるようですけど。

国沢さんさぁ、すでに「集めた義援金の使い込み」を完全に疑われてるんですけど。
ま、いまさら書いたところで言い訳にしかなっていないんですけどね。
まさか、サイトに寄付金の担当者書いてそれで済むと思ってるんですか?

接待の受けすぎで人様のお金を預かるということの責任感すら喪失してますか?

  い  い  加  減  に  し  ろ  や  、  国  沢  。


565 :<(・x・)> ◆.DcxNkbTHw :04/11/09 01:46:55 ID:AO9nGPbP
>>554
ゴメーン、自己レスするです。

 × : 対応任務
 ○ : 対応業務


…うーん、大きな違いですね (・x・A;

566 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 01:53:17 ID:0EPbL09f
>>564
逃げ口上が目に浮かぶ。

「私は寄付金担当じゃないデナイノ!」



#預かったのはどこのどいつだ、と。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:55:21 ID:a0+oIabf
あまりに当たり前すぎるのかな?たとえば

ttp://www.autobytel-japan.com/ins/q_a.cfm
>自動車保険のなるほどQ&A
>地震・噴火・津波または戦争・武力行使による損害又は傷害 >不担保
>台風・洪水・高潮による損害または傷害 >対人・対物不担保

それぞれに特約は付けられるらしいが、車の所有者、保険会社、乗る人
乗せる人、それぞれ確認したのだろうか。

>被災地は路面の崩壊などオウンリスクで走らなければならない区間も多い。
>こんな場所、行政が動き出せばどんどん走れなくなってしまう。

そんな場所に行くこと自体契約者が知らない、なんてことだったら(;゚Д゚)ガクガクブルブル

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 01:55:52 ID:Hi7sRlwA
地震手伝いのとこ、車両にレガシィが入ってないのはなぜ?
日記には「レガシィを含め4台で行くことになったワケ」と書いてるのに。

569 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/09 01:58:25 ID:a2o0znas
>>568
レガシィは湯沢行くまでの足にしたのでは?
で、湯沢に置いてあとは3台で行ったとか。

#人乗せられないしとか理由つけてその実自分の車は出したくないと。


570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:03:16 ID:Hi7sRlwA
なるほど。そこまでセコいんだな。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:08:45 ID:27x0PqAW
>>568
>結局レガシィを含め4台で行くことになったワケ。
こら驚いた!掲示板の方に投稿されている11月4日付けの日記には↑の文があるのに
日記のページに載ってる奴には無くなってるデナイノ!

>車両にレガシィが入ってないのはなぜ?
きっと傷が付いたり汚れたりするのが嫌だったんだと思われ。






572 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :04/11/09 02:12:56 ID:7nwWXIha
うーん・・・。

まー、お金のこととかそれは雑誌社の問題であってお金の流れとしては
明らかにすることも出来ると思うので後日、事実の開陳に期待するとして。

なにを求められ、なにをして、なにを残してきたのか・・・?

いつもと同じ、その場だけの、薄氷を踏むような上っ面のことだけならば罪は深い。

573 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/09 02:13:08 ID:a2o0znas
>>571

掲示板の該当部分を保全しときました。
HTMLとBMPで。


574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:13:38 ID:SULDY1cQ
こんばんわーはじめましてー☆新入り黄昏野郎でーす。皆様よろしくお願いしまーす。

このデブ本当に糞ですね。なんで人間の形してられるのかわかんねーや。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:14:22 ID:WuhBABRC
ずっと傍観してたんだけどさ。
広報車タク代わりにする国沢の○○ぶりはもう問題外として、
スベやん今のところかなりうぜえよ。
さっさと訴訟とやらやってくれないと国沢以下だよ。
なんとなく正体バレてるからいいけどさ。
あんたに言われなくても準備してますって話はなしってことで。
口だけだったら国沢以下だよ、マジで。


576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:16:46 ID:9T38Rov+
『傍観者』 (p

577 :ニガータ p4064-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/09 02:19:26 ID:cfSKE1h+
さっそく登場したか。
でも眠いので寝ます。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:24:37 ID:27x0PqAW
>>573
乙カレー。
まぁ、もしかしたら先遣隊から「駐車スペースがありません」って連絡があって
泣く泣く(喜々として?)レガシーを合宿所に置いて行ったのかもね。

>>575
訴訟問題については、準備に時間が掛かるという話だったから、みんなまたーり待ってるんだろ。
ま、漏れも含めて傍観者はもちついて国沢の珍論を楽しんでおこうや。
もしマジで訴訟があったら、楽しめなくなるんだからさぁ〜。

#ボランティアの件については、楽しめませんがね。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 02:27:30 ID:ZVoUdNw+
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099928971/

こんなのが既に現れてたんだ…

580 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/09 02:39:14 ID:MBj0oMMX
>>575
権利が複雑でいろいろと調整が必要なんですよ。
ブチ切れてすぐに起こせるようなものでもなく。

なんとなく正体バレているというか、知っている人は知っているんですけどね。
でもそれを公の場では言わないお約束みたいなものもできている。
国沢さんから「スベやんって誰なんだ」と聞かれてもにやにやしている体制が。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 04:25:56 ID:6shKjwdt
>575が一番うぜえよ。何を偉そうにしてんだお前。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 04:50:26 ID:liicDmmV
>>581
お前もこんな朝っぱらっていうか夜中にうぜえよ
ほっといてやれんのかよ

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 07:25:24 ID:Jh6TQkE8
>>575
訴訟は○月Χ日やりますよ〜ってのを期待してるの?
決定しててもここで大っぴらに言う必要あるのかね?
別に(・∀・)ニヤニヤして待ってればいいんデナイノ?
以下スルー。

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 08:19:13 ID:wzNf2eC4
>>575
ワロタ。
3日でボランティアから撤収するタイプだな。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 08:22:30 ID:wzNf2eC4
しかし、着服疑惑か・・・。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 08:36:44 ID:ZK80yqLJ
>>568
今のレガシィはどうか知らないけど、昔黄昏姫が
「ネスタ以外はあたしが事故をしても保険が下りないから乗れない」
って書いてなかったっけ。
国沢は最初から現地で運転手をするつもりは無かったようだし、
もし事故ったときに保険云々の話に巻き込まれるのがイヤだったとか。

(広報車の保険はどうなってるんだ?という話もあるが、そこまで考えている可能性は低そうだ)
(せいぜい貸し出しで評論家という他人に乗ってもらう車だから大丈夫。だろうぐらいか)

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 08:50:52 ID:lcTwdFJA
>>401
Last-Modified: Mon, 08 Nov 2004 23:43:12 GMT
旧:見習いドライバー:国沢悠来(早大自動車部)
新:軽トラドライバー:国沢悠来(早大自動車部)


588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 09:23:37 ID:Jlh6qVG2
白タクについて。
そもそも何で規制が必用なのかといえば、客である消費者を守るため。
もちろん、行き過ぎた規制は自由競争を阻害するし、利権問題も発生する。
だからこそ違法性の有る無しに関わらず、乗せる人の安全と万一の保障を
第一に優先して考えなければいけません。

そこのところを国沢氏がきちんと理解して行動しているのかどうかが問題です。
保険に入っているかどうかより、事故を未然に防ぐ手立てを講じているか、
いつもコップの水をこぼさないような運転を心掛けている俺から見ると、
あのようなドリフト試乗記から彼らが慎重な運転をするとはとても
思えません。
事故を起してしまったり、万一人を怪我させてしまったら多方面に迷惑を
掛け、他のボランティア活動の脚を引っ張りかねません。

そうしたらボランティアという免罪符は通用しないんですよ。

>>580
>知っている人は知っている
知らない人も知っている(w
応援しています、頑張って下さい。


589 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/09 10:22:06 ID:0EPbL09f
仕事行く直前ですが。

>>587
ひっそり改竄ですか。
まあ、ムスコの分だけわざわざ「(早大"自動車部")」なんて書くって
ことが、かえって不自然さを醸し出しているですね。

で、持って行ったんでしょうか?

自宅でも使っていないと思われる初心者マークは。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 10:27:50 ID:mVbJhdHd
仮に親子ならまだしも
関係ない若い衆を巻き込みそうな予感です>だいじょうぶか?

関係ない話ですが、大学の固有名詞をちょいちょい出すあたり
隊長の学歴コンプレクスがこんなところでもでまくりですな

今日、夕方以降の関係各所からの情報を期待しつつ沈、あわわ
魂の仕事に励みたいと思う

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 10:58:31 ID:fNChEyk7
>>589
その自動車部のOBとかに、現在もそれなりに活動している
知り合いが居たりすると、それはそれで香ばしい話も聞こえ
てきそうな悪寒w

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 11:20:56 ID:kYxwECZ2
ttp://www.wuac.com/index.html

活動日報その他レポートがアップされているんだけどさ、
どこを探しても当人の名前が見つからないんだよね。
探し方間違えてるのかなあ。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 11:31:37 ID:fQeJ7PSw
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=site:www%2Ewuac%2Ecom+%E5%9B%BD%E6%B2%A2
幽霊部員かね?
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=site:www%2Ewaseda%2Ejp+%E5%9B%BD%E6%B2%A2
こっちは女子だし。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 11:36:27 ID:rzuq5oDq
「中越地震お手伝い」って書き方も変じゃない?
「中越地震被災者のお手伝い」とかじゃないと。
そうでもないのかな?ま、その辺りは文筆業をなさっている方にお任せしましょう。
で、「今後のテーマ」でまとめに入っちゃってるけど、長いスパンで考えているんだから、当然御仁が感じた問題点を改善するために動いているんですよね?
バイク・無料タクシーにニーズがあったのなら、以後も運用できるように行政やメーカーと交渉するとか、長期間ボランティア活動している人たちの為に衣食住を支援するとか。

えっ?長いスパンは、次に起こるかもしれない災害に備えてってコトですか???

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 11:48:38 ID:vuExyAo+
>>593
ttp://www.wuac.com/Members/members.php
1年は掲載されない模様。
嫌われていて名前が載らないといっても、部員1人ではないと思われ。
上級生も何かを勘違いしているのが多い感じ。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 11:51:19 ID:wzNf2eC4
だよな、更新日を見る限り。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 11:55:57 ID:Mgde8iqt
>>593
自動車部とか同好会とかいろいろあるんじゃないの?

>>594
まあたしかにそれだと揺らすのを手伝ってることになるw


598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 11:56:44 ID:8oqzmkCg
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1098476203/295

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:08:26 ID:TMX2I6rO
>>598
>痛い奴のフリをした釣りは失敗すると、本当にただの痛い奴だったという
>認識をされたまま、大して盛り上がりもせず飽きられて終わるという悲しい例だな。
なるほど。そういえば、ここにもそんな人がいましたっけ…。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:09:00 ID:3g8wMNYA
こらやばりぞ!下がりすぎだっての!

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 12:13:00 ID:3g8wMNYA
ところで国沢のやらかした」広報車でボランティア」の件はゴーン社長の耳に入ったのダロウカ?

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 13:05:47 ID:NAC0mnhI
そっか、その学生さんとの「良い縁」ってムスコの同級生って線か。
だったら未成年者がいてもおかしくないが…

親の同意は取り付けていたのか。(一筆とっておくべきだ)
万が一のとき、監督者として責を負う覚悟はできていたのか。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 16:34:18 ID:27x0PqAW
『ボランティア奮闘 まず信頼感 新潟県中越地震』より
ttp://www.sankei.co.jp/news/evening/10nat001.htm

>実際、駆けつけたボランティアに助けを求めた際に、「いくらかかるんですか」と
>尋ねる被災者までいたという。
>こうした状況に、川口町では今月に入り「住民の不安感を払拭(ふっしょく)するのが先決」
>として、ボランティア全員に顔写真入りの身分証明カードの携行が義務づけられた。

(´-`).。oO(果たして、国沢にもカードは発行されたのでしょうか?

>>602
>万が一のとき、監督者として責を負う覚悟はできていたのか。
ナニを言ってるのですか!川口は被災地で危険なのは百も承知!
そこへ行くのだから自己責任です。そんな事は言われなくても彼らは解ってマス。
未成年とは言え既に大学生。社会の厳しさを知っても良い年です。
ワタシが責任を取る必要はアリマセン。

とか言いそうだよ。_| ̄|○

(´-`).。oO(奴は他人の責任問題は粘着質に追及するのに、自分のは無視だからなー。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 16:43:13 ID:wzNf2eC4
>「いくらかかるんですか」

自分の分も含めて幾ら集めて寄付したんだろうねぇ。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 17:27:18 ID:kbs+e9ga
川口町は特に注目が集まるからろくでもない奴も集まりやすいだろうねえ。
例えばアレとか。

606 :会社員@携帯:04/11/09 17:33:00 ID:C8S7jt8N
都合の悪い事には予想通りだんまりを決めこんでますな>国沢

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 18:53:11 ID:jUVYRt8s
>606
ヒョウンカどころか人として駄目。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:25:38 ID:NXn8HkQ1
さあ!今!国沢を終わらせよう!

これ以上、不愉快な思いをする人が増えないように
これ以上、不幸な思いをする人が増えないように


609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:42:48 ID:OC/zfqgl
>>601
とりあえずFM0の-3以上では問題になってる

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:43:05 ID:+DQUT+AQ
人としてはもう既にオhル

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 19:59:13 ID:QVEkjh0c
ん、これは嵐の前の静けさって奴ですか?

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:23:47 ID:Jlh6qVG2
クライン孝子の日記より

>もっとも本質的な要素は、マスコミが“省略した情報”を、一般が
>入手できるようになったことです。情報は一つの要素のあるなしで
>伝える意味が変わります。今まで、多くのマス・メディアが恣意的な
>“取捨選択”をしてきました。

>人々は、あるメディアが「何を取り上げ、何を取り上げなかったか」で、
>そのメディアを評価するようになりました。

>“いわゆるコメンテーター”陳腐化の時代とも云えるでしょう。
>一億コメンテーターの時代とも云えるでしょう。
>コメンテーター、評論家と称する人たちが、観客からニヤニヤ眺められる
>時代になったと思います。
>本物しか耐えられない時代になりました。「確実に間違う」という
>信頼感のある評論家もいます。
>その人がダメというんだから大丈夫とか。

ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:25:57 ID:Jgsg/LEd
預かった義援金をどうしたかについての説明はマダー?

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:27:27 ID:Y/3JjBNM
今NHKラジオにでてる!

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:29:13 ID:K1FQPLVr
詳細キボンヌ

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:31:27 ID:Y/3JjBNM
今中休み。松任谷正隆と高見恭子と出てます。以上車から携帯カキコですた もち停車中w

617 :コメット:04/11/09 20:34:14 ID:iCH/Ahtu
>>610
つまりはゾンビなんだが、ゾンビの方がまだマシかもねw

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:37:19 ID:Y/3JjBNM
あぁー 急ぎなんでもう行かねば… ていうか携帯カキコジャマクセー!聞けるかたはドゾー

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 20:40:32 ID:PbnJDsyJ
スベやん報告マダー?AA(略

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:20:22 ID:oV81q6jN
オヤカタの声初めて聴いた。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:22:52 ID:fNChEyk7
教えてもらったんで聞けたんですが、
聞きいっちゃたらヤカン掛けてたのを忘れて
危うく空焚きする所でした。(危

622 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/09 21:35:47 ID:a2o0znas
>>587
えぇ、改竄前の保全はしてあります。

っつ〜か、私以外にも保全者がいるのに改竄しても無駄だと何度(ry


623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:46:14 ID:u2IF9T10
ここまで叩かれ続けるのって大変だよねw
言い換えれば、学習能力がないんだろうね、国沢って生き物は。
最初は「変わった考えの人だなあ、アホだな」くらいにしか思わなかったが。

今は
「こんな人滅多にいないよなあ」
「こんな人がやっていける自動車評論家って。。。」
「そしてこんな人に仕事を依頼する雑誌って。。。」


624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:49:32 ID:Jgsg/LEd
次のTOPはボランティアのことなどまったく忘れてマークXか?
それとも所ジョージ免停か?

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 21:58:55 ID:IiUUjwwo
> それとも所ジョージ免停か?

で、自分の「公道を摸したテストコース」の愚行に触れずに、
妙な権力批判に1000エビカニ

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:06:42 ID:kbs+e9ga
例の広告の車はマークXというのか、なんかまた『自動バック装置』がぶり返しそうな悪寒

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:25:59 ID:cLbndkWP
ベストカー情報
今回の車の黄昏になるは
('A`)使い回しのETC批判+お布施うんぬん
安く買うならヤフオクでカエ
電源はシガーライターからトレバ自分でできるから
取り付け料金もかからない
>考えてほしい。ETC車載器は「キチンと電源が
>取れていないと危険」という根拠からカプラーの
>12V電源を使う。でもヒューズが切れることだって
>あるのた。12V電源も100%確実じゃない。
>安全確保の観点からETCゲートを通過する際、
>車載器の電源が入っているか確認すべきだと
>思う。だったらシガーライターから電源を取るように
>したって同じこと。そうすれば6300円の取り付け
>料金もかからない
('A`)ノーマルで乗る限りまず切れることのないヒューズと
シガーから電源をとることが同じことですかそうですか


628 :627:04/11/09 22:27:02 ID:cLbndkWP
( ´∀`)まだゼンブ読んでないが今号
ポヤカタ率激しく低そう、黄昏の達人以外まだ見かけてない

イヨイヨデスカ(・∀・)ニヨニヨ

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:41:58 ID:NXn8HkQ1
ところで今日のマークXの発表会に国沢は来たのか?弟子は来たのか?

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:45:35 ID:Jgsg/LEd
国沢がとんでんにレガシィを置いてるってさ、
車庫法違反で検挙できないかな?

631 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/09 22:46:00 ID:MBj0oMMX
>>629
弟子が取材していたぞ。
「KUNISAWA.NETの山崎です」と名乗っているんだよなあ、あいつ。

名刺に企業名のごとく刷り込んであるけど、あれで入れるということは
暗黒サイトは商業的運営とみなしてもいいってことだよな。


常識的には自動車評論家のサイトって、個人運営扱いなんだけどな。
それともKUNISAWA.NETという名の編集プロダクションらしているのか。

いいんだよな。

632 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/09 22:47:52 ID:MBj0oMMX
あ、キーを打ち間違えているし。
削り忘れた言葉も残っているし…。

とんでんへ通報しに逝ってきます。

633 :タクヲタ見習い ◆IGbk./UUuQ :04/11/09 22:51:59 ID:gsu1zgHh
>>631
 だったら、漏れも車のサイトを作って、それらしい名刺を作ったら
マークX発表会に潜り込めるのか……

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:57:54 ID:Uy5JCcWD
>>630
社外セキュ付いてる?

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 22:58:59 ID:kbs+e9ga
とんでんって和食レストランの?

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:02:49 ID:b/neRzz+
>631
> 「KUNISAWA.NETの山崎です」と名乗っているんだよなあ、あいつ。

ぶぶっ!まぢ?すげぇ。
KUNISAWA.NETつって、どれだけの人が知ってるのかなぁ。
そんな肩書きで名乗って理解を得られる相手って、ほとんどが黄昏じゃないの?


弟子としては”自動車関係ニュースサイトの記者”のつもりなのかな?

637 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/09 23:10:50 ID:kLjL6gGf
つーことは、俺がこの間作成した名刺で取材できるんか!w

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:13:42 ID:Quq7gRJk
かわいそうに、蟹頭の代わりに笑われに来たのか、
といった同情票で入れてもらえるのか、
それとも山崎さんが着たから国沢の発表会の記事は
捏造か山崎さんのパクリかと、ニヤニヤしたいから入れるのか。
どっちかじゃないかな。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:22:40 ID:9hCGVGCO
>KUNISAWA.NET
「ベ○トカーは嘘臭い」と言っているサイトですね
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%99%E2%97%8B%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC+kunisawa

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:30:36 ID:Cf3LwiFo
マークX発表速報 11/9New!
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/toyota/markx/index.html

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:37:10 ID:zrpdiYm8
>>640
前半部のプレスリリース引き写の手法は師匠直伝なんでしょうかね。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:41:38 ID:Quq7gRJk
だんだん鍵括弧の使い方が下手になっていくね。
もっと勉強しろよ、鍵括弧は誰かの言葉なのか
強調したいだけなのかはっきりするように。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:42:56 ID:mKCUocjq
最近リアルな犯罪行為を多発しているのは何故?・・・

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:50:23 ID:Wx+wNoih
やけのやんぱちでやんす

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:51:08 ID:nfQGmebM
末期症状もしくは断末魔

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:51:36 ID:cizynwhD
>>642
すでに第二版。文意を変えない範囲であちこちいじってる。のが師匠?w
いくつかあげるとこんな感じ。

旧: Last-Modified: Tue, 09 Nov 2004 14:07:24 GMT
新: Last-Modified: Tue, 09 Nov 2004 14:23:17 GMT
---------------------------------------------
旧: ベースに仕上げてきたのだ。
新: ベースに徹底的に磨き上げたのだ。
---------------------------------------------
旧: 好みに合わせて調節できる点も見逃せないだろう。
新: 好みに合わせて調節できる点も見逃せないポイント。
---------------------------------------------
旧: 高めてくれるだろう。
新: 高めてくれるハズだ。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/09 23:51:53 ID:Jgsg/LEd
山崎って国沢の悪いとこばかり真似してるね。
やっぱ死傷がアレだから出汁もこうなるななぁ…

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:01:03 ID:DVMcIp93
スベやん報告マダー?AA(略


649 :コメット:04/11/10 00:03:49 ID:bGCSWU4P
>>640
どーせ買わないクルマだからいいんだけど、ハッキリ言ってカッコ悪!w
なんか間延びしたアルテッサだな。

アレ買うなら100万円のエクストラでクラウン買うか、セリカ買った方がいいね。

「マークU」って名前は、どっちゃかというと英国車系統のフルモデルチェンジの回数を
指すんです。ドイツ車であるVWゴルフでも、今の方は「MarkV」ってなるし、バブルの
前後に日本でバカスカ売れた2代目ゴルフは「Golf Mk.2」って呼ばれるんです。
「コロナ・マークU」って単にコロナの2代目だったのが、コロナの上級車種として
シフトしたと思われ。

つまり「マークX」は本来なら「エックス」と呼ばず、恐らく10代目であろうから、
「マーク・テン」って呼ぶのではナカロウカト。似たようなものとして、「シリーズ2」とか
ってのがあります。これはマイナーチェンジだったかな?

蘊蓄タレて恐縮ですが、国沢さんはこのこと知ってましたか?
知らないでしょうね、ああ、そうですかw

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:07:46 ID:yOU+bVdq
>KUNISAWA.NET
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i76

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:14:18 ID:5k5TFH9I
>>649
まぁもちつけ(´・ω・`)

【トヨタ マークX 発表】マークII 改めマークXに
ttp://response.jp/issue/2004/1109/article65404_1.html

>新型モデルは名称が変更され、「マークX」(エックス)となった。
>Xはローマ数字で10を表すが、それを数学における変数でもあるエックスと読み替えることで
>「未知の可能性」を秘めた新FRプレミアムという意味合いを持たせた。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:17:37 ID:3OWwune5
私感と軽蔑が入りすぎると国沢に似てくるのがよく分かる

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:19:32 ID:t1B+TuY2
>>649
?(ry

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:38:07 ID:UAia5l/r
更新マダー?
もう寝るぞ。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:38:56 ID:g9UANpIJ
>>640
この前のコルトプラスの方がまだ読めた気が。


656 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/10 00:48:19 ID:U1KqM37a
>>648
先方の回答待ちです。

657 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 00:50:49 ID:kaU/Xl+q
11月9日 明日と明後日は日本カー・オブ・ザ・イヤーの最終選考会。
フーガvsレジェンドの激突に、どこまでゴルフが食い付けるだろうか? 
例年だと早ければ2ヶ月前。遅くとも2週間前に1位を決めている私でさえ迷っている。
いずれにしろこの3モデルのどれかだと思う。
ベストバリュー(昨年はティアナ)とモーストファン(同RX−8)、モーストテクノロジー
(該当車無し)も全く予想付かず。これだけ混沌としたCOTYは今までにない。逆にワクワクしてます。
かつてないくらい熱い最終選考会になると思う。
皆さんはどのクルマが大賞になって欲しいですか?
いつものように投票してくださいまし。参考にさせて頂きます。
3つの賞も御意見あれば読者投稿板までどうぞ!

658 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 00:51:34 ID:kaU/Xl+q
>>657はTOP保全です。

659 :日記保全 ◆oYakATaMoE :04/11/10 00:53:17 ID:oMcPvjnp
11月8日 朝から溜まりまくった原稿書き。11時過ぎに地震。
反射的に「川口は大丈夫だろうか?」と思う。崩れかけている家屋や道がたくさんあるのだ。
幸い大きな被害は出ていない様子。とにかく余震収まってくれないと、復興作業もすすまない。
本来ならスクーターとミニバンに続きマイクロバスを投入しようと予定していたのだけれど、
もはや交通手段は”機能し始めた行政”に任せておく。
考えてみればあのあたり、シーズン始まるまでスキー場の送迎用マイクロバスをいくらでも調達可能。
5台くらい確保しておけば、ボランティアの移動や被災者の方の入浴の送迎だって出来る。
いずれにしろ被災者の方も息抜きが必要。
避難所にいる人を、気晴らしのため六日町のジャスコあたりまで連れて行ってあげればいいのに、と思う。
子供だって喜ぶだろう。援助物資に無い嗜好品も自分で買えるんじゃなかろうか。
といったことを考えるのは行政の仕事。
いや、行政さえ黙っていればボランティアの人達がやってくれるに違いない。
というか、リクエストあれば私がやります。やろうと思ってマイクロバスを準備していたのだ。
いわゆる隔靴掻痒というヤツですね。そんな歯がゆい思いをしながら終日原稿書き。

660 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 00:53:41 ID:kaU/Xl+q
日記保全。

11月8日 朝から溜まりまくった原稿書き。
11時過ぎに地震。反射的に「川口は大丈夫だろうか?」と思う。
崩れかけている家屋や道がたくさんあるのだ。幸い大きな被害は出ていない様子。
とにかく余震収まってくれないと、復興作業もすすまない。
本来ならスクーターとミニバンに続きマイクロバスを投入しようと予定していたのだけれど、
もはや交通手段は”機能し始めた行政”に任せておく。
考えてみればあのあたり、シーズン始まるまでスキー場の送迎用マイクロバスをいくらでも調達可能。
5台くらい確保しておけば、ボランティアの移動や被災者の方の入浴の送迎だって出来る。
いずれにしろ被災者の方も息抜きが必要。避難所にいる人を、気晴らしのため六日町の
ジャスコあたりまで連れて行ってあげればいいのに、と思う。
子供だって喜ぶだろう。援助物資に無い嗜好品も自分で買えるんじゃなかろうか。
といったことを考えるのは行政の仕事。
いや、行政さえ黙っていればボランティアの人達がやってくれるに違いない。
というか、リクエストあれば私がやります。
やろうと思ってマイクロバスを準備していたのだ。いわゆる隔靴掻痒というヤツですね。
そんな歯がゆい思いをしながら終日原稿書き。

661 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 00:54:01 ID:kaU/Xl+q
あ、かぶった。ごめんね。

662 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 00:56:57 ID:kaU/Xl+q
>>日記
>隔靴掻痒

おい。その用法、いいのか?
ほんとにいいのか?

自分の思うがままにボランティアが出来なかったからって、
そりゃないだろう。

○参考 goo辞書より。
かっかそうよう かくくわさうやう 1 【隔靴▼掻▼痒】
〔「無門関(序)」より。靴の上からかゆいところをかく、の意から〕
思いどおりにいかなくて、もどかしいこと。
「―の感」



663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 00:59:59 ID:t1B+TuY2
もう地震ネタはやめろ。二度と書くな。
現実に血を吐く思いで日夜がんばってる人間を・・・くそ。


664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:01:21 ID:+vEc6q4z
>>657-660
乙です。
急に、被災地に距離を置きたがる発言が目立つようになってませんか。
道が崩れかけているってのが判っているのにマイクロバスを投入せよってのも
暴論だよなぁ。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:01:29 ID:sr6kX10C
>659
結局何が言いたいんだかサッパリわかんねぇ。
ただ一つだけわかったのは
「ワタシ(国沢)がやったことはカンペキ無駄だったデナイノ」ってことだけ・・・

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:01:47 ID:AqUoHBJT
後半の行間を読むと、行政からきつい指導があってすごすご退散して最後っ屁
と受け取れるんだがドウデスカ?

667 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 01:06:36 ID:kaU/Xl+q
>やろうと思ってマイクロバスを準備していたのだ。

そこまでしてなぜわざわざグランディスやプレサージュを借りたんだろう?
用意してるんなら、「ほれ、この通り」と写真の一枚でも出せばいいのに。

#「行政が動き始め」ても、現地で活動を続けるボランティアの方々とは
 ホントに文化圏が違うんですね。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:06:44 ID:yu1mZZJM
周辺のスキー場があるからマイクロバスは送迎用に沢山有る事は
、マイクロ借りて行くとか言い出した一番最初の頃に書いた気が
するが。。。頭に血が上ってて理解できてなかったのね。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:08:42 ID:6S9Kw6Zg
RJ不受理後の日記の言い回しと今回の日記の言い回しが被ってるように
思えちゃうデナイノ

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:09:12 ID:yu1mZZJM
つうか、道路状況を言うならグランディスやプレサージュが
使える状況ならハイエースコミューターと言う手も有るのだが。
ハイエースじゃ大型免許をひけらかすには派手さが不十分ですか?

671 :666:04/11/10 01:10:52 ID:AqUoHBJT
ウホッ串さしても書けますた
>>667
小学生がケンカして負けて逃げる前の捨て台詞ていうか
後だしジャンケンの言い訳のような・・・
こういう展開ばかりですねぇ

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:12:10 ID:DcqEJapV
TOPの過去ログから「長岡市長からのダイレクトな依頼」の件、「小林信也氏」の件が消えてるよ・・・・ね?

(((( ;゚Д゚))))


673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:12:59 ID:AqUoHBJT
歯がゆい思いで、地震ネタはバックレかけるつもりだと思われ

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:13:09 ID:SA0mXFC6
行政が悪い行政が悪いって、馬鹿の一つ覚えですね。
というか、お前のような馬鹿を駆逐して、真っ当な
ボランティアにのびのびと活動してもらうのも
行政の仕事なんだよ。
というか、リクエストがあったらって、
また上から見たボランティアですか。
いい加減誰か善意の人に思いっきり殴られて
目を覚ませ。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:13:44 ID:WwBLlk/o
>考えてみればあのあたり、シーズン始まるまでスキー場の送迎用マイクロバスをいくらでも調達可能。
じゃあなんで「マイクロバス…マイクロバス…」と連呼してたんだ?
じっくり下調べしたんじゃないのか?
> というか、リクエストあれば私がやります。
…誰がするんだ?つーか今回のは市長直々のお呼びだったんだろ?
なんで行政にイヤミをにじませたような事を書くんだ?

ますますこいつが何を思って「ボランティア」に行ったのかワカラン…


676 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 01:14:01 ID:kaU/Xl+q
>>672
画面左側「最近のコラム」の「新潟その1」もしくは
その下のカレンダー、11月1日をクリックで表示されます。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:16:38 ID:DcqEJapV
>>676
ありがとうございます。見つけました。
ってきり、切除したうえに行政批判してたのだと勘違いしてました。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 01:20:13 ID:wxysa+Q0
>>675
> じっくり下調べしたんじゃないのか?

国沢に「調べる」ことはできませんよ

> …誰がするんだ?つーか今回のは市長直々のお呼びだったんだろ?

直々の依頼(と思い込んでる)のは長岡市長から
国沢が遊びに行ったのは川口町です

> ますますこいつが何を思って「ボランティア」に行ったのかワカラン…

1:ボランティアしましたと宣伝するため
2:義援金を募って自分のふと(ry


679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:21:18 ID:DVjFni4X
>>649

MarkXを「エックス」と言うのか「テン」と言うのかというのは
もう数ヶ月も前の雑誌の記事レベル。
無論10代目だから「テン」説も根強かったが、ディザーCMで
X-Bodyとか言ってたりして「エックス」というイメージを少しづつ
出してきてた。あんまり焦るなって。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:24:07 ID:B6281sfB
FUGA=ふが!
Mark X=バッテン!

彡ハミ
( ゚∀゚)デナイノ!

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:26:49 ID:QuGjinoF
>>680
最近の車名は2ちゃんねらがあだ名を付けやすいように配慮してあるんか?
ムラーノとか


682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:27:17 ID:5k5TFH9I
>>659
>もはや交通手段は”機能し始めた行政”に任せておく。
ボランティアごっこはもうお終いでつか?(・∀・)ニヤニヤ

>避難所にいる人を、気晴らしのため(略)買えるんじゃなかろうか。
>といったことを考えるのは行政の仕事。
そうだろうか?避難所にいる人達は、一日でも早く普通の生活を取り戻したいのではないのか?
行政にはそっちを期待してるのでは無いのかな?
それを「気晴らしにお買い物ツアーを企画しました!」って行政の人が言ったら、どう思うだろうか?
「そんな事をする前に早く復興を」と思わないだろうかねぇ?
(#確かに気晴らしは必要だけどさぁ。精神的に参ってしまってる人も多いだろうから)

>いや、行政さえ黙っていればボランティアの人達がやってくれるに違いない。
いちいち行政批判しないとアカンのか、この人は。

>というか、リクエストあれば私がやります。やろうと思ってマイクロバスを準備していたのだ。
というか、リクエスト無くてもやれば良いじゃん。
「無料タクシー」だって頼まれてやったわけじゃないだろ?勝手に動いたんじゃないのか?
何で歯がゆい思いを抑えてリクエストなんか待ってんだよ。

(´-`).。oO(いちいち言い訳するなよ、国沢。

683 :ニガータ p1080-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/10 01:30:14 ID:oMcPvjnp
>>675

> つーか今回のは市長直々のお呼びだったんだろ?

長岡市長が国沢に直々に依頼したわけではないですよ。

長岡市長が「小林氏」に、個人的な心情吐露をして、
国沢はそれを自サイトに掲載しただけです。

国沢は、TVを見て「川口町なら湯沢から行きやすいデナイノ!!」とでも思って
俺様ボランティアごっこをしに行っただけです。

684 :ニガータ p1080-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/10 01:34:28 ID:oMcPvjnp
>>659-660

> というか、リクエストあれば私がやります。やろうと思ってマイクロバスを準備していたのだ。
> いわゆる隔靴掻痒というヤツですね。そんな歯がゆい思いをしながら終日原稿書き。

> 隔靴掻痒
> (思いどおりにいかなくて,もどかしいこと。)

要するに、準備万端のつもりなんだから、ワタシにオーダーちょうだいよ!
あんたたちがオーダーしてくれないから早めに切り上げて帰ってきたんだ、と。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:40:59 ID:yu1mZZJM
行く気が無いから「オーダーが無かった」で逃げようかと。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:41:13 ID:WwBLlk/o
>678、>683

失礼シマスタ(;´Д`) 後ろに(w を入れるべきでした。
イヤミのつもりで書いたんで。

そうだよなぁ…長岡市長→小林氏…………→国沢って流れなのに行ったのは「川口町」。
自分の「やりたいように、やりやすいように」ボランティアか。
もちろんどこの被災地だからダメとは思わんが、誰かさんのはイヤらしさがちらちら見えるからなぁ…。
で、思い通りにならなきゃとりあえず行政批判か。

吐き気がする。


687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:55:26 ID:mKA1sBsH
大変な状況だからこそ行政とボランティアが連携して事に当たらねばならない時に
その連携を断ち切るような事を言う神経が理解できない。
そこまでして被災者に迷惑かけたいのだろうか?
思うところがあったとしてもそれが今言うべきことかどうかの判断も付かないのか。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 02:08:08 ID:x9Dj/bsR
バカの川口ボラセンでの立ち振る舞いを見た人はいないのか?

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 04:03:47 ID:UA0+y+pu
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000037-san-soci

バイクは大活躍の様子だが、ヒョウンカ様は?

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 04:50:00 ID:XZxgJXRS
今回の日記は完璧に後出しじゃんけんだな。
もう国沢は新潟中越地震のことには触れるな。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 04:51:12 ID:XZxgJXRS
結局預かった義援金についての言及は無しか。
こりゃ使い込んでるな。
黙ってればバレないとでも思っているのだろうか。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 06:11:55 ID:J6YDxzEF
>もはや交通手段は”機能し始めた行政”に任せておく。
ここだけ見ると、ポニャカタが現地入りした時には行政が機能しておらず
ポニャカタご一行の活躍後ようやく機能し始めたように読めるな。
震災から2週間もしてから行ったのに、その後のたった3日で行政が動きましたか
そうですか。

寄付金も自分以外の多数から集めたのに寄付した人が国沢になってるだろうから
受領証も後悔出来ない、とか?

仕事逝ってきます

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 07:30:02 ID:OCAIgdHU
偽援金
「ワタシの飲み食いガソリン代デス、ボランティアなんだから
当然の報酬デナイノ」
と、マジで考えている悪寒。

しかも利益上げてたりして‥

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 07:56:00 ID:jPlET8T1
国沢は今の仕事状況からすると別に「合宿所」をベースにして活動してもおかしくは無いと思うよ。

でも、早々に自宅に引き上げてしまうあたりが国沢の国沢らしいところだね。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 08:02:57 ID:yu1mZZJM
お金の集め方の問題だと思うんですよね。
「新潟の被災地に行きます」って言ってお金集めたら、
普通は義援金として現地の為に成ると思うじゃない。
ちゃんと「ボランティアに行く費用のカンパをお願いします」
って集めなきゃ詐欺同然だよ。
被災地まで行ってお手伝いしようって言うのはたいしたもんだけど、
マトモな大人なら、お金や車を貸してくれた企業に対してなど
詳細はキチンと報告出来ないようでは批判されるのも仕方ないじゃん。
隊長を名乗るなら自分の名で今回の会計も含むすべてをあからさまに
する義務はあるんじゃないの?少なくともお金を出した人と車を出し
てくれた所などには。「行きました喜ばれました」だけじゃなくってさ。

そう言う事をやらないから「他人の金や車で自分の意売名行為してる」
って言われるんですよ。


696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 08:18:03 ID:OCAIgdHU
>694

ホンキで支援したいなら、バイクは置いて来いと言いたい。
買い取って寄付すりゃ良いんだよ。
メーカーも安くしてくれるだろ。
それこそコラボじゃん。
長いスパンはどーしたんだ?

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 08:34:01 ID:9Uc89cpU
>>660
晴らしのため六日町のジャスコに行ってたのか。

698 :ニガータ p1135-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/10 09:09:40 ID:9zzHvYGV
>>697

やっぱりそう読めましたかw

気晴らしに買い物に行くのは悪いことじゃないですけどね。
ただ、単独行動はなかなかできないと思うんですよね。

避難所では、隣近所の人ばかりがかたまって生活してるわけだから、
行動するときはみんな一緒か、事前に相談して代表が代理で行く
という形が望ましいんですけどね。

でもね国沢、被災者のみなさんはきっと思ってると思いますよ。



買 い 物 で ス ト レ ス を 発 散 す る の は 、
自 宅 に 帰 っ た り 仮 設 住 宅 に 入 っ て か ら だ と 。


気持ちの赴くままに買い込んだものを、体育館のどこに置けというのか。
今朝もまた連続で震度5が来てるというのに。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 09:22:40 ID:9Uc89cpU
大体、これから幾らカネが出るのかも不安で
人によっては収入が得られるかも不安なのに、
買い物で気晴らしはありえないよ。

御仁は、
ほんのチョットのボランティアごっこに飽きたけど
六日町のジャスコでの買い物によって
気晴らしになったデナイノ!だったからといって、
被災者のバックグランドを考えれば、
それが絶対当て嵌まらない事は明白なのだが。

客観的思考が著しく欠落し過ぎだよ。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 09:26:04 ID:PRxOKc/j
醜態はネットだけで晒してほしいですよ
リアル世界に逝って迷惑かけないでほしいです
せいぜい車の媒体広報の人たちに遊んでもらっててください

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 09:27:41 ID:DuCpJvtl
>>649
国沢並みに痛い奴だな、なにしに来てるんだろ

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 09:42:11 ID:xl5970/c
長いスパンで考えると、ボランティア活動に行けばワタシの株が上がるデナイノ!

ぬくもりニュース、ボラセンサイトでも取り上げられず。

行政批判で終了。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 09:59:13 ID:P6/uT91b
義援金の件はそうと決まったわけじゃないし、あまり
続けないほうが良いと思うんだが。


704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 10:07:04 ID:9Uc89cpU
>>703
つうか今から義捐金集めをして貰いたい。
国沢さんは物凄い人気がある素晴らしい方なんだろ。

そして集めたお金を渡す時は自分が主張する寄付の仕方、
「ボランティアの人たちに」のコメントを添えても構わないから。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 10:25:35 ID:YoDhxRTo
>>649
マークII(コロナマークII)は、もともとコロナとクラウンの間を埋めようと、コロナの上級車種として登場したはずですが。
マークX(エックス)はトヨタのサイトやTVCMでもすでに登場していますが。
雑誌レベルだと数ヶ月前の情報ですね。

>>657
クラウンではなくゴルフですか。
フーガvsクラウンvsレジェンドだと思っていましたよ。

706 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :04/11/10 10:39:45 ID:VmCPAf99
金の話は公開したほうが良い。
「公開できないわけがある」と勘ぐられてもしようが無い。
金の流れは透明であればそれを公開できないわけが無い。
つっこまれてもしかたなかろう。

国沢の感覚はなにかにつけてすべておかしい。
もはやの使い方一つとってもバカじゃないかと思う。
一事が万事とはいわないが、国沢にはそれは当てはまりそうだ。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 10:44:36 ID:OCAIgdHU
>>703

真実を追究するのがジャーナリストの使命デスヨ。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 10:47:06 ID:km4AwnrT
>>705
トヨタはひいちゃってるらしいよCOTY。
今晩は日産ホンダVWの三つ巴でドンチャン>小淵沢


709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:09:18 ID:V9U7DEhA
>>707
メーカーからエビカニたかって、胸倉掴んで試乗して、自分自身の真実すら
追求しないのがジャーナリトの使命ですよw

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:12:41 ID:ZH+/T0dT
>>706
同意。
国沢君、会計報告は基本中の基本だぞ。


>>707
小淵沢っつーとリゾナーレだろうか?
漏れ、山名氏県民だから偵察に逝きたいw

ポヤカタ見かけたら色々とやりたい事あるけど「ネタは(ry」なんでやめときます。



711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:16:30 ID:ZH+/T0dT
アンカー間違えたorz

>>707>>708でした

しかもageてるし・・・小淵沢で白タクしてきます。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:17:15 ID:uZefTT5r
>>703が言っているのは、
「会計報告汁!」というのはともかくとして、
横領したんじゃネーノ?と決め付けんばかりの非難をするのは
まだ時期尚早、ということでないかと思うのだが。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:28:31 ID:9Uc89cpU
まあ「『ボランティアのために』寄付をしろ」
発言なんてするから疑われちゃうんだよね。

まさか、自分が回って各所から集めたカネ(募金)を、
ボランティアをした自分に寄付しちゃった
なんて事は無いよね?ってさ。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:36:45 ID:duRY4esg
>>712

いや、ああやって盛り上がるのを見て国沢が日記で失態を重ね、
それを見てまた(・∀・)ニヤニヤしたいということなのではないかと。

つか、今からきちんとしたところに振り込んで、
したり顔で日記に公開するとしたら、
それはそれで被災地の役に立つからいいけどね。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:37:30 ID:k5hLzoFA
COTYでは、かつてないくらいの熱い最終接待がありそうなので、ワクワクしてるようだな。
んで、数日後には枯れススキになる毎度のパターンか。

トヨタが引いているなら、他も追随して欲しい。
現状ではほんと意味のないイヤーカー選びだから。





716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:44:48 ID:duRY4esg
それよか、明日の最終試乗でいっせいにネズミ捕り&飲酒検問にひっかかるさまを
リポートしてほしいんだけど。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:49:57 ID:fwoyBB78
>1
スレタイ笑った

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 11:58:18 ID:9Uc89cpU
>>708
>ドンチャン
5年前は…。
☆国沢さん、それはないだろう パート2!
http://natto.2ch.net/car/kako/981/981733426.html
の5、又は
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/avkoramu/99-12.html

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 12:02:54 ID:P6/uT91b
>>712
俺は703だけど、あなたの言うとおりのことをいいたかった。
嫌疑の内容がちょっと重大だから、そういったことが全く無かった場合に
国沢の書き方が悪いから誤解を受けるんだ、では済まされないと思うんだ。


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 12:28:30 ID:DuCpJvtl
(・∀・)

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:03:15 ID:uESlSxna
>>719
済んじゃうと思うよ。というかまともに抗議も出来んでしょ。

寄付金てのは集めた側が資料を公開しない限り、その先が
何もかも闇の中になってしまうからね。だからまともな団体は
どこも会計報告は厳正にやっている。そうでなければ何を言
われても仕方がない。実際に闇なんだからさ。他人の金を扱う
ことのシビアさは個人の好意がどうこうという話じゃないしね。

要はやるなら最後まで責任を持てということで。

まあれだけ「裁判で白黒つけます」とか言っておきながら真っ先に
大切な証拠品であるはずの車を処分しちゃった御仁だしぃー。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:07:25 ID:TQ5AEJlp
御仁と言うより誤塵

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:09:15 ID:OCAIgdHU

国沢さんを信じようと言う人がいたら、俺はそいつも信じない(w

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:11:07 ID:duRY4esg
>>719

> そういったことが全く無かった場合に
> 国沢の書き方が悪いから誤解を受けるんだ、では済まされないと思うんだ。

まったくなかったのなら、それを明らかにしてほしいのよ。
「済まされない」ってのは、国沢が告訴するとかいう話だろう?
いいじゃん、告訴することによって真実が明らかになるんだからさ。

ま、義援金を預かったという事自体がもとからなかったのなら別だけどね。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 13:23:32 ID:duRY4esg
>>724追記

>>719

事には慎重にあたりたいとする意見はよくわかるし、俺も今まではそういうスタンスだった。

しかし、最近の言動には社会的に問題があるといわざるを得ないものが多すぎると感じた。
慎重に行動する=核心を突いた指摘をしないというのは、
ますます国沢をいい気にさせ、ともすれば俺は社会派ジャーナリストと口にするのではないか
と思ったんだよ。

俺は別に自分が正義だとか思ってるわけじゃないが、
できれば不愉快な社会悪を排除する行動を取っておきたい、
と思い出したんだよ。

「義援金詐欺」と言われている今回の話にしたって、
どのような形であれ真実が明かされるのなら疑惑も晴れようってもんだ。
国沢に対する一連の批判がすべて的外れだったという事実が出てくるとすれば
そのときは気持ちよく「俺、黄昏やめるよw」と言える。むしろそうであってほしい。


けど、やっぱり後ろ暗い展開になると思うよ。

726 :コメット:04/11/10 14:04:08 ID:PpYW2+2P
>>649です。

ここで言うことではなかったですね。失礼しマスタ。スンマソン、笹藪に逝ってきます・・・・・(違)

>>651
>>679
>>705
レスポンスは最近見なくなったし、雑誌はその昔は自動車誌だけで月6冊は買っていたのに
今じゃ2冊。ベストカーは当然立ち読みのみw でもちゃんと書いてあるところはあるんだね。

>>701
ここまで言われるとは思わなかっただす(汗)

727 :コメット:04/11/10 15:00:02 ID:R7tBBj62
追記だす。書いた言葉も悪かったです。
気をつけます。

728 :スケベやん ◆oYakATaMoE :04/11/10 15:30:28 ID:riMJcRaY
今日のFM群馬はカーオブザイヤーのお話し。

 1.もう年末。直ぐにお正月。何もしていないのに1年が過ぎようとしています。
 2.カーオブザイヤーは、この1年に出たたくさんの車の中から、
   その年にもっとも合っている、優れている車を選びます。
 3.まず10台を選びまして、それらを長野県の小淵沢で今日明日の2日間乗り倒して再確認。
   もう私はたくさん乗っているんですけどね。
 4.今年の見所の一つは日本車vs外車。
 5.外車はオペル・アストラとVW・ゴルフが有力。
 6.日本車が難しい。例年は、スポーツカーvsセダンvsSUVというような違うジャンルが
   ぶつかる場合が多かったんですが、今年はフーガvsクラウン・マジェスタvsレジェンド。
   500万円クラスの高級セダンという同じジャンルで順位がついてしまう。
 7.獲れない車は獲った車より悪いということになってしまう。
 8.獲れないメーカーは外車に獲ってもらいたいでしょうね。
 9.それぞれの特徴は
   レジェンド:新しい4WDシステムがもたらす未来の走り。
   フーガ:やんちゃな走る楽しさ。
   マジェスタ:以前は伝統あるんだけどな走りがなまっちょろい車だったんですけど、新型は中身がマッチョ。
10.明日投票なんですけど私はまだ決めていない。他の人も同じじゃないか。
   ちょっとしたことで(評価が)上下する。50人いれば2点違っても100点違ってくる。
11.明日私のHPを見れば結果分かります。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:33:03 ID:F4dILa3Z
>728
>ちょっとしたことで(評価が)上下する。

コレはエヴィカニのことですね。

730 :スケベやん ◆oYakATaMoE :04/11/10 15:33:47 ID:riMJcRaY
>10.明日投票なんですけど私はまだ決めていない。他の人も同じじゃないか。
>   ちょっとしたことで(評価が)上下する。50人いれば2点違っても100点違ってくる。

「今日明日の2日間、最後の接待がんばれ!」と幻聴が聞こえてしまうw

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:36:03 ID:RsbB3LJ7
>>729-730

ケコーン?!


まあヲレもそう読めたわけだが。



732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:37:47 ID:yu1mZZJM
3.まず10台を選びまして、それらを長野県の小淵沢で今晩呑み倒して接待レベル再確認。
 
と読めてしまった。

733 :スケベやん ◆oYakATaMoE :04/11/10 15:38:16 ID:riMJcRaY
>>731
んじゃ、3Pだkw

734 :スケベやん ◆oYakATaMoE :04/11/10 15:40:14 ID:riMJcRaY
> 3.まず10台を選びまして、それらを長野県の小淵沢で今日明日の2日間乗り倒して再確認。

この後に

>   もう私はたくさん乗っているんですけどね。

と続けるあたり、国沢隊長らしさが出たと思った。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:41:00 ID:uESlSxna
>7.獲れない車は獲った車より悪いということになってしまう。
>10.明日投票なんですけど私はまだ決めていない。

「具体的にどうしろとは言わん、誠意を見せろ」ってことですか。
まるっきり腐れヤクザの手口そのままなんですが。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:43:09 ID:yu1mZZJM
>>734
昨夜のNHKラジオでも「わたしは年間100車種くらい乗ります」って
言ってたなあ。勝ち誇ったように。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:48:13 ID:RsbB3LJ7
>>736
三〜四日に一車種くらい乗っている計算になるがとても日記からは読みとれないような希ガス。


738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:56:12 ID:ZH+/T0dT
>まず10台を選びまして、それらを長野県の小淵沢で今日明日の2日間乗り倒して再確認。

国沢君、まずここを見ろ。

ttp://www.yatsu.gr.jp/kbc/

右端に「山梨県」のリンクがあるだろ?何故かわかるか?

小 淵 沢 町 は 山 梨 県 北 巨 摩 郡 だ か ら だ よ


・・・マジで小淵沢に突撃したくなってきた。


739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 15:59:11 ID:HgQwKYty
>>737
ほら、アレですよ。
御仁は、名前を覚えることができません(プから、
それくらい乗った気になっているだけなのです。


740 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/10 16:02:08 ID:SMRs80mk
ハイランドリゾートホテルも河口湖リゾートホテルって言ってるねえ。

741 :スケベやん ◆oYakATaMoE :04/11/10 16:08:27 ID:yHyq3o6w
>>738
漏れが書き間違ったのかと思ってメモを見直したら、しっかりと


長野 小淵沢

とあった。
どうやら国沢隊長はリアルで間違っているようだ・・・

と言ってる漏れも小淵沢がどこにあるのか知らなかった。行ったこともないし。
>>738が書いてくれなければ漏れは、小淵沢は長野県にあると間違って憶えてしまうわけだ。
こうして、間違った情報を公共の電波で発信するんだ。
FM群馬も放送する前に少しは内容を確かめろよ。生じゃないんだから。

742 :スベやん101号 ◆SubEYngbkc :04/11/10 16:10:56 ID:+OAUcXci
>1.もう年末。直ぐにお正月。何もしていないのに1年が過ぎようとしています。

エェェ(´Д`;)ェェエ、いっぱいやったじゃないですかー
パクりとか胸倉とか乱入とか珍鯔団とか

まぁ、仕事はなに一つしていないわけだが

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 16:14:02 ID:yu1mZZJM
さてさて、ラジオは切除は出来ないけれど、音声は流れて消えていってしまう。
しかし、当然ながら指摘、抗議のお手紙はラジオ局に行くんでしょうね。

744 :スケベやん ◆oYakATaMoE :04/11/10 16:17:42 ID:yHyq3o6w
>>743
それはないと思う。
あの番組を真剣に聞いてるのは多分漏れだけ。
しかも、メモをとってその内容をクニスレで吟味されるから間違いも分かる。
抗議のメールだせば、国沢隊長に抗議メール出したのは漏れだと突き止められる。

745 :738:04/11/10 16:38:42 ID:ZH+/T0dT
>漏れが書き間違ったのかと思ってメモを見直したら

マコトにシツレイな事ながらその可能性もあるかな、とは思ったんですよ(許して
でもいつも内容を判り易く簡潔にまとめてくれてるし、親方がリアルで勘違いしている
可能性の方がはるかに高いだろうな、と思いまして。

普通の人は知らなくても無理もないかと。
小淵沢→八ヶ岳付近らしい→長野って変換されてもおかしくないしw
ただ国沢君・・・君、小淵沢は何回目だ?


>ハイランドリゾートホテルも河口湖リゾートホテルって言ってるねえ。

「台場」と「お台場」にこだわる方と同一人物とはオモエマセンw



・・・もしかして国沢君の脳内では北「巨摩郡」というのはNG(ry

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 17:13:29 ID:rFbjRjxd
>7.獲れない車は獲った車より悪いということになってしまう。

COTYに車の良し悪しを認定する権威があるのかどうかはさておき、
獲れなかった車にも獲った車より秀でた部分があるとか何とかと
言った方が無難ではないのかな、選考委員としては?

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 17:15:35 ID:w23GTyjL
皆さん!!“フーガ”に投票しよう!!

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 17:24:23 ID:KlfUIomI
>>747
ウホッ、IDがニッサンでグランツーリスモだ(w


749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 17:36:19 ID:x63+yqU0
>>744
>あの番組を真剣に聞いてるのは多分漏れだけ

爆笑した。
いやホントそうだと思うので尚更。
今後ともよろしく頼みまする。

750 :スケベやん ◆oYakATaMoE :04/11/10 17:44:45 ID:MQdeBnip
>>745
>マコトにシツレイな事ながらその可能性もあるかな、とは思ったんですよ(許して
まったく気にしてないです。
国沢隊長は毎年、小淵沢へ行ってるから所在地を間違うはずないと思った。漏れが間違ったと。
でも、やっぱりメモには『長ノ 小ブチ沢』と書いてあるんだよね。

FM群馬のまとめを書いていていつも思うことは、漏れが間違っている可能性。
サイト上の珍論なら皆が同じ隊長が書いたモノを読めるけど、
漏れのはあくまで、漏れがラジオを聞いて漏れがまとめたものなんだよね。

出来れば、FM群馬を聞いた他の人の意見も知りたい。

FM群馬 86.3MHz
番組名:『スバル モーターステーション』
放送日時:毎週水曜日(水曜日が休日の時は火曜日 漏れも先週まで知らなかったw)
     14:40ぐらいから
漏れの経験で電波が届くのは、群馬県ほぼ全域。埼玉は東松山〜上尾〜行田以北。
長野は軽井沢は大丈夫。東部町はかなりきつい。
群馬県の近くなら山間部を除けばほぼ聞けると思う。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 18:01:05 ID:W49DWH0e
国沢の年間100車種って「のべ」だろ。
つまりレガシィに100回乗ればのべ100車種。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 18:05:05 ID:W49DWH0e
国沢は複数の雑誌編集部や自動車メーカから新潟中越地震の義援金を預かったそうだが、
日記にもTOPにもその記述が無い。義援金を渡したという記述も無い。
これでは国沢が義援金を私的に着服したと見なされても文句は言えないぞ。
自分の潔白を主張するなら、第三者が客観的に正しいと判断できる証明を示せ。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 18:10:37 ID:ORJc7gaQ
で、どこからどれぐらい預かったのさ?

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 18:21:16 ID:HgQwKYty
ttp://www.jrc.or.jp/sanka/help/news/671.html

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 18:28:10 ID:y8wX/5DD
COTY前のワイロとしか認識してなかったのかもしれず。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 18:30:15 ID:F4dILa3Z
わざわざ現地に赴く自分に対する義援だと思ってる。に一票。


757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 18:42:56 ID:C1jt8Vtg
>>751
レガシー100回のったら、延べ百車種じゃなくて延べ百台だろがっ!
ケツの穴ウオシュレットで洗って出直してきやがれ、このスットコドッコイが!

758 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 18:52:31 ID:kaU/Xl+q
・・・・実際、何車種に乗ってるんだか。

不思議なことに、出入り禁止食らってるメーカーの試乗記まで
平気な顔で出しているわけだし。

でも、年間100車種は、普通に考えても風呂敷大きくし過ぎ。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 18:52:46 ID:lpGZAWnW
ややや!今度はイプーク氏を模した人ですか?

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 20:07:33 ID:HnGBdcPI
今気付いたが、「中越地震のお手伝い」って…
被害増やしてんじゃねーよw

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 20:46:54 ID:FcKIzU+q
( ´∀`)1車種のベツグレードは1車種と考えます。



(・∀・)ヤヤ!!カローラダケデずいぶん乗れるデナイノ!!

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 20:55:36 ID:uMKmyTVF
来年、こいつは本当にCOTY選考委員から外れてるんだろうな?
頼むぜスベやん。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:06:28 ID:OCAIgdHU
なんだか分かりませんが、今夜は模した人が来ない希ガス。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:10:45 ID:Vfmbwh9E
> 2004/11/10 Next Update

更新する気は満々のようですがw

765 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/10 21:20:42 ID:U1KqM37a
>>762
まあ、正直言って、俺だけの力でどこまでやれるかわからないけどね。
avな編集部は来年も推薦するだろうから、それを実行委員会がどう判断するかだね。

盗作行為は物書きとして絶対にやってはならないことだし、編集者や物書きで構成される
実行委員会がこの事実をどこまで真摯に受け止めるかに掛かっている。
前にも書いたけど、仮に「盗作OK」ということにしてしまうと、実行委員会の構成メンバーそ
のものが資質を問われることになるし、自動車メディアは低く見られてしまう。自分のキャ
リアを失ったり、否定される可能性もあるわけで、そんな状況でどこまで国沢擁護に走る
ことができるか。

もうひとつは利益供与の問題。
ラリー参戦時の車両提供が、スバルからの利益供与とみなされたらアウトだし。



まあ、現地では今リアルタイムで大盛り上がりしているらしいけど、ホンダの酒で。


766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:29:19 ID:lVuouAls
まるで、「接待に間に合うように帰ってきた」様な印象を受けるんだけど、
実際は御仁がボランティア(?)活動中も、同様の接待ツアーはあったのですよね?

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:36:45 ID:62UXPJ1R
>>765
>自動車メディアは低く見られてしまう
見られるも何も、事実として低いよな・・・最下層だ。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:42:52 ID:HnGBdcPI
印象も何も、最初からそのつもりでしょ?

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:50:01 ID:x63+yqU0
>>767
最下層かどうかは別として自動車評論家風情が文化人面しているのを見ると失笑を禁じ得ない

770 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/10 21:50:39 ID:U1KqM37a
>>766
長いスパンで考えているらしいから、COTY関連の行事が終わったらまた現地に行くんでしょう。
今度はトヨタあたりからクルマを借りて。
賢明な国沢さんのことだから、リゾナーレのトヨタ部屋で「被災地に持っていくクルマをワタシに
貸すデナイノ」と、広報相手に交渉していますよ、たぶん。
国沢さんをはじめとするCOTY選考委員の皆様は、行事が終わったら何もやることが無くなるら
しいし、今度は数ヶ月間現地に入るものと信じています。


というわけで行くんですよね?
まさか「行かない」とは言いませんヨネ?

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:52:34 ID:OCAIgdHU
>ラリー参戦時の車両提供が、スバルからの利益供与とみなされたらアウトだし。

あれが利益供与じゃないなら、汚職も総会屋対策も存在しないことになります。


772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:53:46 ID:lVuouAls
なるほど、「長いスパン」発言の真意はそういう事…なのか?

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:58:14 ID:94DQxDEp
メーカーの方々、嘘でもいいからCOTYの宴の席で
「いやぁ国沢さん、これが終わったらまた現地入りされるそうですけど、
今度はぜひうちのミニバン使ってください」
とでも言ってくださいよ。
これで行かないなんて言えなくなるよ。

もっとも、行くこと自体がめちゃ迷惑なんだけど。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 21:58:19 ID:l2QUGfov
>>765
裁判で争い罪が確定して初めて盗作した、と言えるのではナカロウカ?
現状ではまだ第三者にとっては容疑ではナカロウカ??
一方の当事者があんまり断言しないほうがいいんではナカロウカ?

そして自動車メディア。
商品を評論するメディアなんてのは、どれもこれも最下層だよ。

775 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 22:00:26 ID:kaU/Xl+q
「長いスパン」で考えるなら、無料レンタルやら無料タクシーの
「システムを作りに」行った誰かさんが、もって行った車両もろとも
3日かそこらで帰ってくること自体どうかしているわけですが。

#てか、結局作った「システム」って、昔ながらの、
 「受け付けて、貸して、帰ってくるのを待つ」だけじゃん。
 

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:01:13 ID:OCAIgdHU
>というわけで行くんですよね?

ホンキになればトイレ掃除でもゴミの分別でもリッパなボランティアですが、
なぜか無料送迎しか興味ないようです。

>本来ならスクーターとミニバンに続きマイクロバスを投入しようと予定していた
>のだけれど、もはや交通手段は”機能し始めた行政”に任せておく。
>いや、行政さえ黙っていればボランティアの人達がやってくれるに違いない。
>というか、リクエストあれば私がやります。やろうと思ってマイクロバスを準備
>していたのだ

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:01:29 ID:gMAzdrU4
ありゃ〜…国スレで「山梨県北巨摩郡」が一時的とはいえ
有名になっちまったデナイノ!

今や、山梨県「北巨摩郡」も、小淵沢町だけになってしまった
のですがね…

ところで、どなたか今日鉢巻道路を走行された方は
いらっしゃいませぬか?
もし居られましたら、暴走新型車のレポートきぼんぬ。



先月の31日まで北巨摩郡の中の人だった、北杜市民より。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:04:55 ID:5k5TFH9I
>>770
>というわけで行くんですよね?
>まさか「行かない」とは言いませんヨネ?
勿論、我らが国沢さんは行くでしょう。(・∀・)

「行政が動き出したので、ワタシが交通手段を提供する必要はなくなりました」
「他の人と同じ事をするなら意味がないので、今回はこれまでとします」
とか言わないでしょうよ、きっと。

ま、”長いスパン”ってのがどのくらいか、見せてもらいましょうや。('A`)

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:08:19 ID:HnGBdcPI
長いスパンだから、次はきっと10年後だな。

780 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/10 22:09:18 ID:U1KqM37a
>>774
刑事事件じゃないから罪ではない。
裁判によって盗作が認められた場合、俺に賠償請求権が認められるだけですね。

行為そのものについては誰が見てもわかることだし、本人も反論をしていないという
ことからも、こちらの主張を容認しているとみなされちゃうんだけどね。

たぶん裁判になっても、あの人は無視を決め込むものと思われ。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:12:18 ID:OCAIgdHU
>一方の当事者があんまり断言しないほうがいいんではナカロウカ?

確信しているから裁判を起こすんじゃ?

でか、奥方の乗ったクルマとぶつかった女子高生が100%悪いと
一方的に決め付けた人は、裁判を起こすこともなくバックレましたが。


782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:14:24 ID:HnGBdcPI
しかも証拠隠滅までしてね。
総統後ろめたかったに違いない。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:14:40 ID:OCAIgdHU
>たぶん裁判になっても、あの人は無視を決め込むものと思われ。

確か無視したら認めたことになるのでは‥

784 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 22:17:12 ID:kaU/Xl+q
>>782
で、そのほとんどが保全されていたりするんですな、これが。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:20:33 ID:xndi09JS
マイクロバスうんぬんって…模した人の発言じゃあなかったかな?

だとすると不思議だね。やっぱり模した人は本人なんだね。


786 :RF乗り ◆AZjjnOTCpc :04/11/10 22:20:59 ID:hiWJE0ut
頭が冷えるのを待ってカキコ。
国沢が中越まで行ったのは自分的に評価出来る。
素直に偉いと言おう。しかし、救援物資を「当然のこと」
として要求するのは、決してボランティアのやる所業ではない。
お前らが援助物資(しかも本当に善意で集まって来た)を消費する
と、割を食う避難民が確実に存在する訳で、本当に何しにいったか、
お気楽避難民体験ツアーとしか見えんのだが。
善意を食いつぶすのならもう絶対来ないでくれ!

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:21:44 ID:sV8bqLdQ
>>781
それをこんな第三者が設けてる、しかも匿名掲示板で主張しなくても。
やるんなら自分でサイト立ち上げてやるのがこういうことの正道かと。
その点が画竜点睛を欠くというか、「ホントにやんのか?」って言う人がちらほら出てくる原因ではないかと。

その点国沢は内容はどうあれ、少なくとも自分のサイトあるいは署名でやってるからねぇ。
そこだけは国沢の方が上かと。

あくまでも、その点だけ。

788 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 22:23:48 ID:kaU/Xl+q
>>785
10/27付けTOP参照方。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:28:05 ID:svIVgdU9
人に優しい親方になってもらうためには、
漏れらは何をすればいいのだろう・・・

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:33:36 ID:OCAIgdHU
>>787

>「ホントにやんのか?」
スベやんが何度説明すれば‥

>国沢の方が上かと
上とか下とか、おかしかねーか?

>>786

結果を考えたら、素直に偉いと言えないおかしな動機。

791 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/10 22:34:56 ID:U1KqM37a
>>787
ご意見ごもっとも。
裁判が始まったら「国沢裁判ナビ」というWebサイトの立ち上げをすべく準備しています。
ただし、現時点ではここで知らせていくのがベストだと思っています。
ここだと「国沢光宏と不快な仲間たち」も欠かさずに閲覧しているので。

俺は匿名ではあるけど、一部では洒落になっていないほど実名的存在なので、その点では
署名となんら変わらないと思っています。

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:42:59 ID:Os6LLHOE
>>791
そのサイト立ち上げたら報告よろしくお願いします
立ち上げ予定は裁判が始まった頃ですか?

それだと年末位だろうか?

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:44:02 ID:HFLKBQyK
>>791
期待しないで待ってるよw

794 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/10 22:45:17 ID:SMRs80mk
>俺は匿名ではあるけど、一部では洒落になっていないほど実名的存在なので、その点では
>署名となんら変わらないと思っています。

確かに。

>『国沢光宏と不快な仲間たち』
 わらっちゃいけないけど、ワロタ。ぴったりな言い回しだw

裁判は無視なのかなあ・・・。
なら手間が省けていいねえ。その時点で確定だし。
#あ、裁判ちゅーか、裁判所の呼び出しに対してだっけ?


795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:46:09 ID:HnGBdcPI
Next Update 11/10って、ほんとに今日更新するのかな?
今ごろ大酒飲んでドンチャン騒ぎだと思うのだが。
そのあと沈で、更新など無理だろ。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:46:09 ID:PRxOKc/j
今夜は複数の掛け合い粘着は来ないんだろうなぁ

797 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 22:47:30 ID:kaU/Xl+q
単独は来そうだけど、すぐケツまくる可能性大。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:48:17 ID:FZbxZwNs
>俺は匿名ではあるけど、一部では洒落になっていないほど実名的存在なので、その点では
>署名となんら変わらないと思っています。


いやいやいやいや、わしゃああんたの顔も名前も普段の文章も知らんがな。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:52:50 ID:Vfmbwh9E
>>798
んじゃ、その「一部」の埒外ってことで。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 22:58:46 ID:uuj0Is5D
>798
だから、「一部では」と書いてるじゃん。リアルで会って
いる人たちを指してるんでしょ。

>791
漏れ、このスレはほぼ、ROMだけど、2年半以上、ほぼ、
かかさず読んでいるんです。でも、スペやん氏の、起訴関連
については、どの文章を指しているかを具体的に知らないの
です。こんな人間は他にもいると思うので、準備サイトでも
上げてもらったら嬉しいかもね。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:00:08 ID:DVMcIp93
ところでスベやん報告はナシか?まあいいよ。期待してなかったし。
これがスベやんの行動パターンということで。裁判もこの様子では立ち消え
かそもそも最初から妄言か。

スベやんって年収どれぐらいなんだ。雑誌の仕事じゃ食えてないだろう。
向こうは年収2000万ぐらいに見えるぞ。まあ打倒国沢がんばってくれ。
ところでよく知らんのだが、これまでの活動の成果は何かあったのか?

802 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 23:03:32 ID:kaU/Xl+q
ホントに単独で来たんでしょうか?

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:03:37 ID:lpGZAWnW
>>801 ああそうだね、君が正しいよ

804 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/10 23:05:32 ID:U1KqM37a
>>800
2年間欠かさずにROMっていれば、あの騒動は見落としていないはずだけど。
まあ、スレの流れが速かったから、見る前にdat落ちしていた可能性もあるか。


>>801
先方から返答が返ってこないからなんとも回答できないよ。
揉めているような悪寒はしているが。

805 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/10 23:05:53 ID:SMRs80mk
>>801
粗利でよければ俺のが上だなw

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:07:03 ID:FZbxZwNs
>>799 >>800
知ってるのが「一部」なのに実名的存在と思ってますはちと言い過ぎかと。

>>801
何処をどう見積もると年収2000万ぐらいに見えるんだ?

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:09:34 ID:94DQxDEp
というか、成果が出るのはこれからだろ?
裁判はまだこれからなんだから。

つうか、最近国沢の活動のおかげで
国沢の仕事が減っているようだが。
良かったな国沢、成果出ているじゃん。

808 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 23:12:22 ID:kaU/Xl+q
>>807
それ、タコが自分の足を食べるようなもんですか?

#あ、タコといっても、自分が某所で使ってるHNとは
 関係ありませんkw

809 :mps ◆fbSdnur8IQ :04/11/10 23:13:20 ID:K62enU/c
>>798
わたしゃコテハンつけてるくせにスベやんの中の人のことは全然分からんw
でもまぁ2ちゃんなんだしそういうことツッコむのも野暮ってもんさね。
正直全く知りたくないっていったら嘘になるけど無理して知ろうとするもんでもないと思ってるし。

>>801
なんでもかんでも決めつけ(・A ・) イクナイ!
問い合わせの件は返答が来なきゃどうにもならんよ。
裁判にしても、急いてはことを仕損じるっていうでしょ、
訴訟沙汰ってのは負けないための準備が色々あるんよ。
果報は寝て待てっていうし、のんびり待とうや。
待てないならスルー汁。

810 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/10 23:13:40 ID:U1KqM37a
>>806
まあ、自動車業界ではかなりの人が知っていますよ。
除く国沢関係者。
スベやんというペンネームが増えたぐらいにしか思われていない気がする。

811 :ニガータ p2213-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/10 23:16:04 ID:coOQr+ZZ
(・∀・)ニヤニヤ

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:18:03 ID:yu1mZZJM
>>800
普通は裁判やる前に相手に情報を与えたりはしないですよ。
だから準備段階のサイトなんて言うのは無理じゃないか?と。
むしろココで書いてるだけでも、国沢氏にとっては弁護士さんの
心当たりをつけたり出来るだけ有り難いんじゃないか?

っか、この辺りは裁判について調べてもらえばよく判りますよ。
訴えたひとや訴えられた人のサイトを探してみてね。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:20:34 ID:FZbxZwNs
>>810
そうね業界内でってことなら納得。

ただあの発言は
>その点国沢は内容はどうあれ、少なくとも自分のサイトあるいは署名でやってるからねぇ。
>そこだけは国沢の方が上かと。

に対しての返答でしょ?
国沢を持ち上げるわけじゃないけど少し引っかかったもんでね、
世の中は自動車業界だけじゃないんだし。



814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:22:06 ID:94DQxDEp
しかしなぁ、準備サイトを立てようが立てまいが、
それ見て国沢が有効な対策を立てられるようには思えん。

815 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 23:23:46 ID:kaU/Xl+q
>>814
1行メールは確実に届きそうな予感。

#でも、万が一(ありえないけど)それでスベやんの動きを
 封じたとしても・・・・。

816 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/10 23:26:05 ID:SMRs80mk
          l≡l   .l≡l
          |:::└┬┘:::|
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/ ̄ ̄\   ノ::::::丶 /:::::::\.   / ̄ ̄\
| 記念 .> (::(,,゚Д゚)(゚ー゚*)::) < パピコ .|
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       〜((((:::::))(((:::::)))〜

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:27:01 ID:Vfmbwh9E
>>816
ヨッパでAA貼るのはやめれw

818 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/10 23:27:06 ID:SMRs80mk
グハッ!
すいません、すいません、気をつけます。

819 :800:04/11/10 23:31:42 ID:uuj0Is5D
>804
うーん。霞がかかっているような感じで、判らないでもないのですが、
コレというのが、判らないのですよ。過去ログをくまなく読めば判る
のでしょうね。

>812
確かに言われてみれば、そうなんでしょうけど、過去ログがある訳
だから、必要な人(例えば弁護士)は漁るのでしょうか?

>814
まぁ、国沢本人が出来なくても、もしかしたら、有能な人が居るかも
知れない。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:32:43 ID:sV8bqLdQ
>>810
すごい狭いよ、それ。
それで実名的存在って言われても、なんだかなぁって気はするが。
というか、自動車業界の中だけでやりたいんだったら、
それこそこんなとこに持ち込むなよって話になるよ。

上下で下に置かれたからって、そりゃ俺の価値観の中での上下なんだから、
無理やり反論しなくてもいいよ。

821 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/10 23:33:18 ID:SMRs80mk
有能な人はこの懸案には関わらない悪寒w

822 :ニガータ p2213-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/10 23:35:13 ID:coOQr+ZZ
やっぱご隠居も協力する・・・・んだろうなw

間違いなくw

823 :800:04/11/10 23:36:32 ID:uuj0Is5D
>821
ドラマとかであるじゃない。金さえ積めば、黒を白にするような弁護士とか。
#テレビの中の人だけかなぁ???

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:38:28 ID:94DQxDEp
上か下かはともかく、珍論はもちろん暴言のほとんどが
あのウェブサイト発なんだよねぇ。
スベやんもあのサイトがなければ裁判は持ち出さなかっただろうし。

なんか、国沢にとって有益なものとは思えないのよね、正直。
なぜ続けるんだろう、謎。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:38:48 ID:DVjFni4X
再確認のために今日明日の2日間乗り倒すといっているその口で、
もう私は沢山乗っているんですけどねと言う。
てっきり再確認するまでもないのか?と思わせておきながら
明日の投票に対して今だ決めかねていて、ちょっとしたことで
評価が上下するといっている。そこまで微妙なものならその辺を
評論してこそヒョウロンカ。まぁヒョウンカではムリな注文か?

ここに「エビカニ体質」であることについて言及すると分かりやすく
なると思いますよ。「クルマより広報の力がモノをいうとか」ね。

826 :ニガータ p2213-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/10 23:39:21 ID:coOQr+ZZ
>>823

最初っからダークな弁護士なら、カネで動く可能性がなきにしもあらずかもしれないが、
結論から言うと

テレビの見すぎのような気がします。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 23:40:19 ID:E5gP934r
>>820
> というか、自動車業界の中だけでやりたいんだったら、
> それこそこんなとこに持ち込むなよって話になるよ。

オマエさん、ここを何処だと思ってやがりますかw


828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:41:29 ID:PRxOKc/j
リアル世界では、いちおう弁護士事務所は、お客を選びますです(国選は別かも知れんけど)

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:42:42 ID:WbMjvUWf
そのスベやんサソが訴えるのなんのと言ってる事件てのは
過去スレをどのくらいさかのぼったら見れるの?
国スレPartいくつあたりだよ、と教えて貰えると嬉しい。

教えてエロい人。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:42:52 ID:FZbxZwNs
>>827
此処自動車業界の人専用なの?

831 :ニガータ p2213-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/10 23:43:22 ID:coOQr+ZZ
>>829

小失敗を覗いた方が早い希ガス

832 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/10 23:44:45 ID:kaU/Xl+q
>>829
で、>>831の場所ですが。
http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/lib.htm の一番下。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:45:33 ID:94DQxDEp
>>826
てか、国沢が勝訴してもダーク弁護士が満足するような
報酬が手に入るわけがないナリヨ。
金が目的の裁判じゃないし、何より国沢が金に汚すぎるもん。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:46:31 ID:sV8bqLdQ
>>827
2ちゃんねる、だな。
だが、ここが2ちゃんねるだからOKって話じゃないだろ。
そりゃ国沢の言う所の便所の落書きを肯定することになっちまう

車板国沢スレ、っていう話であれば、>>830に同意だ。

835 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/10 23:46:56 ID:SMRs80mk
>>830
業界の末端にいる人をマターリヲチするスレッドですよw
中の人の発言があるのは当然でっせ。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:47:44 ID:FZbxZwNs
>>835
流れ読んでます?

837 :ニガータ p2213-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/10 23:48:44 ID:coOQr+ZZ
>>833

まったくもって同意。

つぅか、わたしがダーク弁護士だとしたら、

「あぁ、このひとは
 ち ょ っ と 揺 さ ぶ る と コ イ ン を 出 す 人
なんだな」

と認識しますw

838 :800:04/11/10 23:49:54 ID:uuj0Is5D
>829
尋ねたかった事を書いてもらえて、ありがと。

>弁護士
そうなのね。国沢に雇われる敏腕弁護士はいないと。

>832
ありがと。霧が晴れました。そっか、小失敗にあったのね。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:50:01 ID:tofn4IRE
>>835
頼むからレス入れるんならちゃんと流れを読んでからしてくれよ。
中の人の発言云々言ってるわけじゃないってことくらいわかってくれよ。
よっぱらってんなら自重してくれよ。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:50:03 ID:km4AwnrT
>>810
お前のそういうところ
国沢とそっくりだよ。
見損なったわ。

841 :個体1号:04/11/10 23:51:49 ID:UqHYeGLl
>>823
いるもんか、そんなのw
何でも治す医者がいないのと同じ。裁判は証拠でするんですからね。
弁護士の手腕はうまく和解に持ち込むこと。

国沢氏は高い着手金を払ってまで訴訟代理人を立てるかな?
日本は本人訴訟が一応原則(現実は逆)ですからね。

842 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/10 23:52:44 ID:+1FieEYM
>>829
今年の6月3日の話。
保全データをご隠居とスベやんにメールした記録が残っていたので。
#それに、この事件がきっかけでコテハン化したんでよく覚えてるわ。


843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:55:56 ID:yujNbiqK
今年の珍論オブザイヤーはなんだったんだろうな。
年を追うごとに珍論が加速していくもんだから、もう訳わからん。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:56:00 ID:94DQxDEp
>>842
あの例の誤字指摘板ですよね。
ふらっと立ち寄って覗いてびっくり、2チャンのが
保全だと思ったくらいに。

845 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/10 23:56:34 ID:SMRs80mk
ありゃりゃ。

846 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/10 23:57:11 ID:U1KqM37a
>>840
どういうところが似ているんだろう???


847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:57:53 ID:xjXb8+2b
>>832

確かに「国沢光宏」の名だが、これって本人がやったって証明はできるんですか?


848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:58:44 ID:FZbxZwNs
慢心と視野が狭いところじゃん?気をつけなされ。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:59:02 ID:tofn4IRE
>>845
ありゃりゃじゃねぇよ。
お前もう今日は寝とけ、な?
只でさえ無意味レスが好きなくせに、
よっぱらって流れまで遮られた頓珍漢なレスつけられるとすげぇ迷惑だわ。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 23:59:09 ID:E5gP934r
>>830
ここは車板の国スレですが?
俺は自動車業界の人専用などとは言ってないよ。

>>834
便所の落書きで結構でないの?
そこに真実が無いというわけでもないしなw

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:59:10 ID:wd01c4VM
流れを読まずに書き込むが、>>129のTOPは酷いな。
亀レスでスマンが、これだけは言いたかった。

さてと、これから未読レスを読んでくる  600レス以上アルノカヨ…orz

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:59:18 ID:8YR1cqVs
珍論オブザイヤーでつか・・・
珍などというと何か氏が面白いこと言ってるような気がする。
しかし実際最近は暴論と言うか・・・極めて腹立たしかったり
人間性を疑うような酷いモノが溢れていると思いませんか?

もはや珍論家と言うことすら抵抗を覚える。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 23:59:32 ID:Vfmbwh9E
>>840
素晴らしい。IDが kにさわmつひろ

854 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/11 00:00:14 ID:fOuqJMyQ
>>849
オマエモナー

855 :ニガータ p2213-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/11 00:00:48 ID:bC7pTxng
>>847

裁判とは別に、裁判前に証明しないといけないの?
裁判が実現するとしたら、その証明も含まれることになるんだし、
それまで待てばいいのでは?

856 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/11 00:02:09 ID:+bkTNbcn
>>848
別に慢心しちゃあいないけど。

そういうオチにしたいのね?

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:03:19 ID:NSAlc+N8
>>850
車板=車業界ですか?
車板の奴はみんなすべやんの中身を知ってるんですか?

もう少しマトモな流れで発言して頂戴な。

858 :ニガータ p2213-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/11 00:04:09 ID:bC7pTxng
>>857

まあまあ、落ち着こうよ。
どうせ時期がくればすべてが明らかになるんだろうし(楽観

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:04:22 ID:NSAlc+N8
>>856
自分で慢心してるって認める人なんかいませんよ。

860 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 00:04:39 ID:DzcfFhal
>>847
・この掲示板があの人(もしくはあの人の関係者)の管理下にあり、
 例によって投稿が管理されているところである
・したがって、反映させる際には必ず管理者のチェックが入るはずである
・万が一、あの人を騙った投稿であっても、IPポイント(w 等で
 容易に判別が出来るはずである
・そのような「関門」を乗り越えて反映された投稿である可能性が極めて
 高いこと
・本スレで指摘を受けたすぐあとに当該投稿が削除されたこと

ってことで。
もちろん、真実は管理できる人間のみが知るところですので、
一応「小失敗の研究」でも「疑惑」として紹介されています。




861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:04:46 ID:byQTGzZK
>>847
ていうかさ、冷静に考えてみ。
国沢本人かその仲間の許可がないと投稿が反映されない掲示板
ですよ。
本人以外が書き込んだ場合、反映されると思いますか?
しかも連中、こっちの板のチェックもしている形跡があるし。

とか言いつつ、誰かの仕業ということも出来なくもないですけどね。

862 :829:04/11/11 00:04:53 ID:U1A+XGGC
>>831>>832
 ありがとん。見てくるよ。
 いろんな意味で眠れなくなりそうだがw

>>838=800
 一緒に徹夜しましょうw

863 :834:04/11/11 00:05:05 ID:kqpYM0Ze
>>854
タチ悪すぎ・・・
本当に勘弁してくださいよ・・・

>>856
そういうオチもなにも、
他者から見たら、そう見えるってことなんでしょ。
それを変えたいならここで言ってもはじまんないし。
煽られたから煽ってやろって話ならいいんだが。


864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:12:42 ID:5lO3GLGm
>>809
>>問い合わせの件は返答が来なきゃどうにもならんよ。

 そんなに時間がかかることのように思えんのだが。ムコウでは
違法という判断で・・・とかちょっとでも説明あればわかるんだけど。
まあいいさ、スルーしてやるよ。

>>果報は寝て待てっていうし、のんびり待とうや。

 ハルマゲドンを待つ新興宗教の信者に見えるのだが。スベやんのどこに
そんなカリスマ性があるんだ?とりあえず何年何月には訴訟を提起するとか
期限でもだしてみたらどうだ。

 ところで、

>>雑誌の仕事じゃ食えてないだろう。

ココに反論はナシかい?w

865 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/11 00:13:44 ID:Db8fgkHx
>>847
まぁ、すでに >>860 で不肖名無し氏が書いているとおりなのだが、
事前検閲してる掲示板で国沢光宏の名前騙って出すとなればそれなりにハードルは高い。

で、過去ログチェックしてその時の話を拾ってきた。
休憩所のスレ番号は109.5っす。

↓これがスベやんが書いた元ネタ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1085694730/677/

↓これが国沢がパクったとされる掲示板投稿の保全。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1085694730/694/

見比べるとわかるけど、改行までまるっきり同じってのはどう見てもおかしいかと。
時間も国沢の書き込みが約30分後。それから2時間もしないうちに丸ごと切除。
自分で罪を認めているんではないかと思われ。

保全した誤字指摘板のデータは避難所の画像掲示板にでも載せときますんで、別途見てくだされ。


866 :ニガータ p2213-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/11 00:13:50 ID:bC7pTxng
>>860-861

それと、国沢があの誤字板を使って

「午前中いっぱいはヒマです」

と、こちらを煽ってきたこともあった。

※案件がひとつだけなら擁護もたやすいが、複数がかさなると
 一定の推察をせねばならなくなる、という見本かと。

867 :847:04/11/11 00:14:15 ID:cdq6h0vg
なるほど・・・
余計なお世話なんだが、本当に裁判なんて成立するんかいな、
と思ったもので。
なんでもいいが、健闘を祈ります。

868 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/11 00:14:59 ID:fOuqJMyQ
>>864
お!偉そうで良いねえ。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:17:16 ID:byQTGzZK
>>864
スベやんが頑張ろうが頑張るまいが、
国沢がウェブサイトを運営している限り、国沢の未来は暗くなる一方だよ。
だから彼が何をしようがどうでもいいし、特に気にならん。
今国沢が自分のウェブサイトのせいで崖に追い詰められているとして、
崖が崩れて落ちようが、スベやんに突き落とされようが一緒だし。

ま、裁判で国沢がどんな態度取るかは楽しみだが。

870 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 00:17:21 ID:DzcfFhal
>>867
え〜と。確かにこれだけでは成立しうるかは微妙ですが。

この件が氷山の一角だとしたらいかがでしょう?

いずれにしても、この件が一連の動きを早めた(これでも)のは
間違いはないのではないかとみています。

871 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/11 00:17:48 ID:+bkTNbcn
>>864
国交省は即答できない案件なら3-4日は掛かる。
もっとも、国の機関で即答が得られるというのは、以前に類似案件の問い合わせ記録が
あるときだけで、調べなきゃいけないときは多少の時間は掛かるのが普通。


> ココに反論はナシかい?w

いやー、普通に食えているけど。

いや、食えていないと回答しておくべきか。
すいません、食えていないのでもっとギャラを上げてください>関係者一同


872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:20:20 ID:R5xU0ne2
>>861
読者投稿板はともかく誤字指摘板も書き込みチェックが入っていたのか。
おれもその件は第3者のイタズラだとしか思えなかったが。で管理者が削除したと。
仮に親方が書き込んだとしても遊び半分だったのでは?
まして改行位置も変えないバレバレのコピペだからねえ。

その程度のことをスベやんが盗作だって騒いでいるのもどうかと。
商業媒体ならともかく、自分のサイトの掲示板だし。
スベやんはそれでも許せなくて行動に移している気持ちはわかるけどね。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:21:10 ID:g2EUdypP
>>866
2chでIPポイントを取っていない時代のぴろゆこ宛判決に
「投稿主を特定する接続情報が保存されていない場合、
投稿の責は投稿主に問えず、よって管理人に問わざるを得ない」
みたいのがあったと思う。

仮に誰かが国沢を騙っていた場合でも、騙った奴が特定されるor管理人(=国沢?)っつう
ことになるのではないかと。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:22:16 ID:kqpYM0Ze
>>872
いや、確か他に商業媒体でもされたっていう話だったかと。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:23:57 ID:byQTGzZK
>>872
文書書いて飯食っているやつがやってはいけない茶目っ気だった
ということなんだろうね。
茶目っ気で正しいか良く分からんけど。

>>871
別にそれで飯食えていようが食えていまいがどうでもいいことなのにね、
変なところに絡む人が多くて困る。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:24:00 ID:3v5iYA7e
初心者うざ

877 :ニガータ p2213-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/11 00:24:38 ID:bC7pTxng
>>872

その論点に関して、あくまでわたしが重視しているポイントなんですけども・・・

1.冗談のつもりなら、冗談であることを盛り込んだ方が良かった
2.冗談のつもりなら、物書きとしては致命的な冗談だった
3.これ一件だけではなく、氷山の一角だから、スベやんは動いた

これが、当時スベやんが誰かを知らずにいる状況で、
スレの流れの中にいて感じたことです。

878 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 00:25:38 ID:DzcfFhal
>>876
まあ、そう言わんと・・・・。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:26:40 ID:f+YZ0ncL
最近は粘着な人が多いなあ・・・
何がそんなに気に入らないんだろ。
自分が何かするのでなければのんびり待ってりゃいいじゃん。

話は変わって、明日二日酔いのまま試乗する
COY選考員の先生方はどれぐらい居るのダロウカ?

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:27:57 ID:p6fQ1v9z
遊び半分のつもりで転載したなら、後で黙って削除なんてしないと思うけどね。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:29:36 ID:ed0XkKHa
>>864
・・・

882 :ニガータ p2213-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/11 00:29:55 ID:bC7pTxng
>>880

つぎの投稿として、「スベやんさん、ありがとう」とかねw

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 00:34:06 ID:FVVsPYPq
>>857
>車板=車業界ですか?

アホかw

> 車板の奴はみんなすべやんの中身を知ってるんですか?

そんなこと言ってないがw
俺は中身を知らんが、それで何か問題あるか?

> もう少しマトモな流れで発言して頂戴な。

オマエさんこそもう少し日本語勉強してから読んでくれ。
発言するにはまだまだ早いぞw

884 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/11 00:35:14 ID:+bkTNbcn
>>872
暗黒サイトは商業サイトの扱いですよ。
それでクルマとバイクを借りているんだし、新車試乗会にも紛れ込むんだし、
無断で被災地にクルマを持ち込むんだし、個人の権限は超えている。

あとは国沢さんはこの文章が上がるまで「年改」という言葉は知っていても、
その意味を知らなかったんですよ。
だから質問にも自らが適切に答えることができなかった。
で、この騒動の後に国沢さんは「年改とは…」と、商業発表の文章でも使う
ようになったんですよね。オーラバのインプレッサ記事とかね。
正直、バカだなあと思いましたし、普段から法律でカタつけろと言っている人
なので、俺もそれに従って「大人のやり方」で決着つけることにしました。

885 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/11 00:35:35 ID:Db8fgkHx
>>872
少なくとも保全した当時は「文章書いて金もらっている人間がする事じゃない」と
感じましたよ。少なくとも商業媒体でなくてもCOTY選考委員までやっている
自動車評論家の公式ページなわけだし。それに、当時の状況からして
絶対に速攻削除すると思ったし。
(事実、私が保全して10分ぐらい後にはきれいさっぱり切除されていたし)

「ある掲示板でこういうネタが掲載されてました」とか書いてコピペしたなら
(問題であることには変わりないが)まだわからんでもないけど、あれは
丸ごと自分の書き込みであるかのようにしてるし。
いたずらなら「国沢光宏の名前を騙った書き込みがあったんで削除しました」とか
注釈を入れて削除すべきだし。


886 :mps ◆fbSdnur8IQ :04/11/11 00:36:02 ID:6v7asRkA
>>864
>>809をもっとよく読んでから書いてくれよ。
スベやんの中の人のことは知らないってはっきり書いたはずなんだけど。
読んだ上で私に突っかかるってのはちょっとお門違いじゃないかい?


887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:38:39 ID:IfW/on4I
コテハン見ると見境なしに食ってかかりたい、小心者の狂犬気取りがいるようで。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:38:39 ID:zQZNx/v5
>なんか、国沢にとって有益なものとは思えないのよね、正直。
>なぜ続けるんだろう、謎。

車業界の人間として有名になりたいからでしょ。
それを妨害する掲示板へのカキコは検閲して削除なわけですから。
漏れも個人サイト運営してるが、自己満足のためのものなので
あまり大きく広めません。今の自分のしてることを将来の自分へのメッセージとして
残す程度のもので偏ったものですので。
ポニャカタは大々的に宣伝していて、それの反響の大きさに自身が驚いてしまって
自分の意見への封殺に取り掛かってしまったのが敗因(器の小ささを世の中に見せてしまった)
でも負けず嫌いで」ワタシの意見がわからない連中は全員黄昏野郎ではナカロウカ。
そんなやつらは見えないようにしてしまえばいいンデナイノ!」とやってしまったんですよ。

今回のボランティアの件も、一度言ってしまって黄昏の突きに引っ込みが付かなくて
勢いで出て行ってしまったから準備も何も出来ていなかったんではナカロウカ。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:46:53 ID:pxg3MZuc
あれ?小失敗のサイトデリられてない?
見れない

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 00:48:32 ID:pk+KNdou
>>889
表示されたページの文章嫁

891 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 00:48:45 ID:DzcfFhal
>>889
アクセス過多によるものと思われ。

けっこうあるみたいです。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:00:07 ID:bI4wxerN
ここで紹介されるとアクセス過多になるよね。
以前はそういうことは少なかったと思うから黄昏野郎が
増えているのかw


893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:10:28 ID:5lO3GLGm
>>886

 気を悪くしたなら申し訳ない。886氏に突っかかったという気はないので。

 865は見れないけど、訴訟はなさそうなフインキだね。886氏何年待てるかな。

>>いやー、普通に食えているけど。

 おお、驚き。スベやんの文章読むと食えてなくてバイトとかしてる
ようなしょぼいのと思ってたよ。決めつけ(・A ・) イクナイ。


894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:12:25 ID:ZfpPCMpj
>>892
自己顕示欲だけでサイト開く時点でポニャカタは妄想野郎だったわけで。
そのサイトをきっかけにおかしい事に気づいた人間が増えたのが今のアクセス過多になっていると思われ。

895 :ニガータ p2213-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/11 01:13:11 ID:bC7pTxng
>>893

「その日」を(・∀・)ニヤニヤしつつ待っててクダサイ


※本人でもないのに、何レスつけてんだか(;´Д`)

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:14:29 ID:LC8upQu+
スベやんの裁判ネタに執拗に絡んでくるひとは
裁判されると不都合があるような方なんですかね?


897 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 01:16:10 ID:DzcfFhal
>>893
てか、食えてない人が書いた文章をパクって、挙句訴えられて、
などとなったら、果たしてあの人のプライドが許すだろうか、
とか考えると、「それはそれで面白いことになるのかな」
とは思いますけどね。

898 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/11/11 01:17:47 ID:EWJ21Tkz
>>896
いーや、オレみたいに東京への物見遊山がてら、裁判傍聴っつう計画を立ててるヤツもいるだろう。
いや、居て欲しいが(w

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:17:49 ID:ADoytzFQ
>>896
自分が騒動の主人公になれなくて、スベやんに対して僻んでる黄昏野郎じゃないの?
「おいおい!すべやんとか言うコテはあんなに話題の中心になってるのに、
なんで漏れだけ蚊帳の外なんだYO!キー、悔しい!!」
…デナイノ?w

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:19:38 ID:7YuY8g1R
ん〜、たまに>>899のような馬鹿が尻馬に乗るのが
このスレの痛いところだな

901 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :04/11/11 01:19:51 ID:IrgMonDo
>>872
まあ一言で言えば「国沢という人間」の心根が腐ってるからだと思うけどね。
俺は当事者じゃないのでなんともいえないが。
あの程度、とはいうけど、俺だったら恥ずかしくてすがやみつるさんに
足向けて寝れないよ・・・。氏の出している文法やマナー本を読めば解るけどね。










検閲チェックが入ってるなら、それを解除したのはだれなのか。
>>877でニガータ氏が書いてることももっともな問題だが、
あの掲示板は第三者のいたずらのわけは無い。それは解除しないと誰にも見えないから。
管理者として削除したのなら、見えない形での削除も出来ます。
それをせず、ごく短時間にわざわざ見える形でコピペして見せた。
人をおちょくるという行為自体、ここに琴線に触れるものがあったと考える。

知ったかぶりのすごかったWRCの解説も、うんざりした。
不凍液を舐めさせるとか、SAにゴミを捨てれば良いとかバカとしか思えない人間性の欠如。
9/11には偽善の詰まったアメリカのためになにが出来るか?発言。
今度の新潟。恵みの雨発言。豪雨災害地区への配慮欠如。
島の女発言。暴論過ぎる橋不要論。素人ダイバーへの不配慮。
自転車追突事件。ザイテック事件。いろいろあるけど・・・。
全てが害にしかなっていないものが成立しているならばそれはなぜか・・・。

902 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 01:20:01 ID:DzcfFhal
>>899
それだったとしたら、贈る言葉は

「 動 け 」

の一言になるわけですが。

#往年のユリ・ゲラーっぽく。

903 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/11 01:20:37 ID:+bkTNbcn
国沢さんも俺の正体を信じたくないみたいだから、それはそれで。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:20:58 ID:ADoytzFQ
>>900
てへへ、ごめんね。どうも煽り体質が染み付いてきちゃったみたいでw
じゃ、もう喋りませんのでごゆっくり〜ノシ

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:27:10 ID:IfW/on4I
正しい判断力を持てないのに、散々煽る事だけには
頭が働く>>900のような奴は、最近になって最もうざい
奴の範疇に入ってますが。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:30:44 ID:zWuI85wm
もう900台か…はえーな

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:37:00 ID:gab0iDO8
いつもこんなもんでないの?
国スレ最速記録は何時間だったっけか……。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:40:39 ID:pk+KNdou
これだな。

★ヤフオクにも国沢は馴染ミマセン@ヒョウンカ国沢127★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1092642921/

1 投稿日:04/08/16 16:55 ID:iTSkqXzX
1000 投稿日:04/08/16 23:17 ID:ES+VLMCm


909 :ニガータ p2213-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp:04/11/11 01:47:30 ID:bC7pTxng
★ヤフオクにも国沢は馴染ミマセン@ヒョウンカ国沢127★

の、とんでもなく簡単なスレガイド。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1092642921/15

15 鵜飼の鵜 ◆oYakATaMoE sage 04/08/16 17:11 ID:gfrLsFmb
あらすじ
ヤフオクでRJのチケットを落札したkunisawa34は、落札後1週間たっても連絡が取れなかったことで、
出品者に「非常に悪い」という評価を貰ってしまった。
これに対し、

>出品者からのメールが届かないうちに「非常に悪い」を付けられてしまいました。
>人気のチケットのため「気が変わったのかな?」とか「夏休み中とあって帰省しているのかな」と思っていたのですが。
>メールは不着ということもあります。いきなり「非常に悪い」を付けず、2〜3・(8月 16日 12時 30分)

と返答。

これだけでも十分に極悪であるにもかかわらず、なんと

>落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
>コメント:落札したのですが、こちらにメールが届かないうちに「非常に悪い」と評価されてしまいました。
>メールは100%届くとは限りません(実際、最近AOLの状況が悪く不着メールが出ていました)。
>2〜3日後に再度メールを出すくらいのことはしてもいいんじゃないでしょうか。・(8月 16日 15時 54分) (最新)

と逆切れの報復評価を出品者に対して行った。

ずっと日記で不調を訴えていたAOLの名前を出したことで、kunisawa34=国沢光宏の疑いが高まり、
ついに「臨時スベやんデー」が宣言された・・・。

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 01:47:50 ID:oaLv+C2j
>>908
すごいですね・・。
石神井のボニャカタは、すごい人気者デナイノ!

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 02:00:52 ID:exBZ/fC8
ああ、あのヤフオク祭りは凄かったなあ。

kunisawa34のアンマリーな対応に自業自得の放置かとオモタが
出品者があまりに気の毒だったので謝罪文を作ってあげたような・・・

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 07:01:10 ID:RqhVqXjY
887 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/11 00:38:39 ID:IfW/on4I
コテハン見ると見境なしに食ってかかりたい、小心者の狂犬気取りがいるようで。

905 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/11 01:27:10 ID:IfW/on4I
正しい判断力を持てないのに、散々煽る事だけには
頭が働く>>900のような奴は、最近になって最もうざい
奴の範疇に入ってますが。


煽り屋うぜぇよ。


913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 07:01:47 ID:hrR8zXxG
国沢に絡んでる粘着には何にも言わないのねw

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 07:32:11 ID:cxYHQD9Q
>>913
ぶっちゃげ、このスレの住人 す べ て が国沢に粘着してるのでは?
あ、模した人はべつか( w

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 08:20:10 ID:VpBsbaR8
スベやんの裁判について聞き出そうとしてるのは坊主ムスコか?
それとも国沢と共に美味しい(カニ)汁を吸っているスバルの広報か?

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 08:28:57 ID:hoyLFImO
内容を聞き出したいのがなぜ国沢側だけだと思うんだろ?
視野狭いね
つーか具体的に反論しないやつが多すぎだよ。
噛み付きやすいとこだけ取り出して煽ってさ。

国沢に噛み付くやつらも、
コテハンも、
コテハンに噛み付く奴らも、
コテハンに噛み付いた奴らに対する煽りもな。


917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 08:47:20 ID:DOTb9O+h
だってなぁ

別に今頃内容について聞き出しても意味ないし。
どういう理由と目的で訴えるのかってのは、過去スレでさんざん言われ尽くしてるし。

918 :鵜飼の鵜 ◆UKAINoN8e6 :04/11/11 08:55:33 ID:/DF2TJPn
>>909
あらなつかしw

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:07:40 ID:sD4QeZCU
>>917
同意。
それに、>>812氏も書いてるけど、これから訴訟を起こそうっていう人がほいほいと
手の内をばらすわけにはいかないでしょ。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:10:59 ID:3z1pdYT1
ところで愚息はクニスレ全部チェックしたか?まずはそれからだ

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:47:22 ID:Y+whVWzX
こういう>>912みたいなアホは、痛いとこを突かれたので、自分のバカさを隠すために
必死になって晒して反撃したつもりになってる小心者のクズに、特徴的な行動パター
ンだな。国沢どうこうほざける態度ではないが、単にスレを荒らしたいだけの低能か、
国沢マンセーしているくらいのアホには相応しいが。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 09:48:36 ID:sD4QeZCU
>>920
できることなら、小失敗も見てほしいところですけどね。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 10:02:28 ID:y5FokyUn
>>921
それは自分に言ってるのかい?

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 10:03:58 ID:OJFCP3pr
訴訟前に「こういう準備をしていますよ」と、
国沢も見ている(と思われる)場所に書き込むのは、
通常は国沢にとって利益になることだしな。

わざわざ国沢の利益になるようなことを要求して、さらに粘着する神経が分からん。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 10:05:29 ID:Y+whVWzX
1行反撃来たか
面白い抵抗する厨房だな(w

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 10:07:28 ID:y5FokyUn
>>925
馬鹿みたいだからやめなよ。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 10:07:59 ID:Y+whVWzX
また1行か(p

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 10:44:22 ID:fq42+DjQ
ID:Y+whVWzX
自身で言うところの
>単にスレを荒らしたいだけの低能
に成り下がってるよ。
昔いた真スベやんとかいう奴みたい。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 10:50:48 ID:Y+whVWzX
印象操作はもういいよ

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 11:03:36 ID:fq42+DjQ
そして一行レス。
まんまだねw
印象操作って、あんたが休憩所でやってることだろ。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 11:26:50 ID:VqZFnY6X
まあでもいつもの模した人に比べると
いくらか高度な気もいたします

新しい劇団員乙

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 11:44:21 ID:wiou1Aez
>>829です。
証明の方法がないので言っても意味は無さそうですが
国シ尺氏に何かしらの関係がある人間ではありません。

普段はバイク板にいるので名前だけは知ってました。

今回は地震板の某スレにこちらが紹介されていたので見に来たら
なかなか興味を引く人物だと思ったので、さし当たって気になった件の事を、
丸々聞くのもどうかと思って>>829にて質問をさせてもらいました。


以後、ROMに徹しますが、すいませんでした。>>スレ住人各位

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:16:44 ID:z0QM5mHD
>>932
よろしいんじゃないですか?
新しく入ってくれば疑問も有るだろうし、遡って読むにはパート145は
あまりに大量すぎるもん。
まあ、もし質問したくても流れをさえぎる事に抵抗感があるようでした
ら、休憩所のほうでお尋ねになるのも良いのでは?

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:22:16 ID:ZHkMwlxq
だいぶ前の話なんだけど、徳大寺スレに「さっさと後進に道を譲れ」と
書き込んだのはポヤカタだったのだろうか? 
同時刻に本スレに現れたいつもの人が、同じIDだったんだよね。


935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:22:39 ID:Stp0yeaE
さーと読んだけど、スベやんが告訴するのは自分の分だけでなく
他でも行われた盗作も含めているのではなかったけ。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:23:31 ID:4Tjf1Dq7
>>934
犬貞スレだったか三本スレにも同じIDで書いていた希ガス。


937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:31:52 ID:x/1OoPv5
>>935
2chの分だけでなく、他でも行われてた盗作の
部分を含めてと書いてたような気がする。
自分がやられてた以外の盗作については、勝手に
原告にはなれないだろうが。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:36:53 ID:Stp0yeaE
スベやんが告訴に手間取ると書いていたのは他に盗作された
人をまとめるためではなかろうか?
そうなると御仁は業界全体を敵に回すことになるのか。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:37:42 ID:x/1OoPv5
そうだったかも、かすかに思い出した

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:40:23 ID:syoeGcco
>>938
スベやんは口だけだよ。本当にやるやつは、黙ってやる。
真剣勝負かける男ってのは、ガタガタ騒がないものだ。
あいつは、口だけ。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:47:54 ID:z0QM5mHD
>>940
(・∀・)ニヤニヤ




942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:48:01 ID:ZHkMwlxq
>>938

出版社の権利関係とかあるからじゃないの?

>>940

ボランティアするぞボランティアするぞと
ひとり大騒ぎして三日で終わった人もいますが?

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:51:31 ID:syoeGcco
>>942
三日で終わった?あんたずいぶん包茎な・・・いや早計な人だねぇ。
今度の土日も行くかもしれないですよ。
長いスパンで考えろって先生自らがおっしゃってたでしょう。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:53:54 ID:ZwNL9CvJ
じゃ裁判も長いスパンで待ちなさいよ。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:55:11 ID:z0QM5mHD
>>943
まあ、来年行くかも知れないしねえ。w

946 :<(・x・)>@携帯なの ◆.DcxNkbTHw :04/11/11 12:56:17 ID:xWmkq5bM
>>943
」とりあえず今は」COYの真っ最中だからね、国沢は。

終わったら、ボランティア再開するのかな?どうなのかな?? <(・x・)>

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:56:23 ID:ZHkMwlxq
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

また逝くのぉ? 迷惑だからやめたら?

て、行くなら無料送迎なんて言ってないで、
便所掃除でもゴミの片付けでもなんでもやってこいよ!

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 12:59:53 ID:D7qMGZM0
こんな時間から祭かよ…

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 13:03:40 ID:sD4QeZCU
>>943
一行目、面白いと思って書いてるんだろうなぁ…。

950 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/11/11 13:07:39 ID:fOuqJMyQ
おまいら鉢巻飛ばしすぎだぞ、あぶねーじゃねーか!ばか!






と、某コテからデムパが来ました。
んとに、ゆわkm/hとかよわkm/hで走行してるらすい・・・。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 13:11:52 ID:EXHSuADu
>950
アクシデント報告よろ

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 13:13:26 ID:ZHkMwlxq
>950
県警に通報して下さいと。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 13:14:34 ID:+60gEQ2Q
9xx 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2004/11/11(木) 12:51 ID:syoeGcco
   言うまでもありませんが、xxx(※)は国沢先生じゃありませんよ。


※=私、僕、俺、などの一人称。場合により色々と使い分けているつもりらしい。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 13:14:35 ID:sD4QeZCU
>>950
某コテさんに「レポよろ」とお伝えください。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 13:18:35 ID:x/1OoPv5
>>953
連中お約束すぎだな、いいかげんヘタクソな演技もたいがいにした方がいいのにな。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 13:52:52 ID:WlUwE54H
新スレの準備すっか

957 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 14:34:53 ID:DzcfFhal
>真剣勝負かける男ってのは、ガタガタ騒がないものだ。
>あいつは、口だけ。

ふむ。
では、食糧がもらえなかったといってガタガタ騒いだあの人は、
真剣勝負ではなかったわけですね。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 14:46:33 ID:4Tjf1Dq7
>>956
950も過ぎた事ですし、よろしいのではないでしょうか。


959 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/11 15:02:24 ID:+bkTNbcn
レジェンドがエビカニ・オブ・ザ・イヤーじゃねえ、COTYを受賞。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:04:37 ID:syoeGcco
>>959
おっ、口先男出現!w

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:07:56 ID:S2ZE9zLV
>>960
ホソダの接待は楽しかったですか?

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:11:25 ID:VqZFnY6X
>>943

_ト ̄|○ IDカッコエエ

963 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/11 15:12:57 ID:+bkTNbcn
レジェンド 425点
ゴルフ 247点
ふがっ 246点

964 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 15:13:51 ID:DzcfFhal
>>960
よほど「そういうこと」にしたいようですね。
でも、今さらだと思いますよ。

昨日のへべれけが末期の酒にならなきゃいいですけどね。
怯えるべき「影」は、スベやんだけ、とは必ずしも限らないわけで。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:14:17 ID:RRoJttOQ
>960
昼休みや授業が終わった時間に書き込むナヨ坊主頭。
分かりやすいじゃネーカ(プゲラ

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:17:28 ID:syoeGcco
>>963
内部事情に通じてる業界人を演じたいのはわかるけど、正式発表前にそういうこと書き散らす時点で、
業界人としてのマナーにかけてる恥ずかしい行為だということに気づかないかな?

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:17:36 ID:zPBPLR2z
そう言えば馬鹿息子は授業中に携帯からにちゃんにカキコしまくって教官に説教されたんだよなw

968 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/11 15:20:36 ID:+bkTNbcn
>>938
うん、たしかに思いきり手間取った。
イニシアティブをどの社が取るのかで揉めたし、結局は離脱して自分たちでやるとしたところも。
業界全体というか、ヤヴァイ人も敵に回してしまったという噂。

>>940
直前になったら聞かれても訴訟のことは何も言わないよ。
情報の封鎖は戦術としてポピュラーなものでしょう。

>>966
正式に発表されていますが何か。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:22:08 ID:VqZFnY6X
>>966
かれはちやほやされたいんですよ
ええかっこしいてやつなんですよ
レジェンドだって充分いい車じゃないですか
場を読めないその鈍感さが
かなしいですね

970 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 15:22:53 ID:DzcfFhal
>>966
え〜と。すでに他サイトでも発表されてまして。
http://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=3717&gen=2

このネタが避難所で出たのが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/2055/1085407558/707
で14:52。

で、スベやんのここでの投稿が15:02

ということで、>>966のツッコミは思い切り的外れ。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:23:37 ID:T304EMi/
>>968

確かにw
http://www.jcoty.org/2004-2005/award.html

色んな意味で"update"が必要みたいだね >>966

972 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/11 15:26:14 ID:+bkTNbcn
現地の鉢巻ズに電話して、確認してから書いたからなあ。
carviewが一番早かったみたい。
続いてレヌポンヌ。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:28:04 ID:syoeGcco
正式発表されてるなら結果をこら見よがしにカキコするな。
スレ違いだし鯖の負担が増える。
だいたい小淵沢にも呼ばれない小物が何をここで吠えてるんだかw

974 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 15:28:14 ID:DzcfFhal
>>956
準備できてます?<新スレ

一応、自分も準備しといてますが。



975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:29:59 ID:4Tjf1Dq7
>>973
「こら見よがし」はわざと?
それにおまいがサーバーの負荷を心配したところでなにも代わりはしない。
まずお前が書込辞めて手本見せろと。


976 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 15:30:19 ID:DzcfFhal
残り少ないんで立てます。

977 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/11 15:31:07 ID:+bkTNbcn
>>973
そういうオマエの書き込みも鯖に負担を与えているわけだが。
イヤなら見ないか手伝えデスヨ。

というわけで誰か新スレよろしく。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:31:38 ID:syoeGcco
スベやんがここのわざわざ得点を書いたのは、暗に、ホンダが「エビカニ」の力でダントツの票を得たと言いたいんだろう?
まったく姑息なやりかただね。
だけど今回の受賞はCOTYの趣旨から言ってもっとも妥当な車種が選ばれたと思うぞ。
SH−4WDをはじめとする革新的な技術を持って、ヨーロッパ車を凌駕する高度な走りを手にした画期的なクルマなんだから。
他のクルマなんて足下にも及ばないし、誰の目にも受賞は妥当だ。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:31:57 ID:2onMRhCS
>973
こらもう帰れ。

980 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 15:32:08 ID:DzcfFhal
立てました。

★間違いだらけの選考委員選び@ヒョウンカ国沢146★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100154642/

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:33:27 ID:4Tjf1Dq7
>>978
なに評論家気取ってるんだかw


982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:33:59 ID:syoeGcco
>>975
俺の地元では普通に言ってますけど何か?

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:36:21 ID:4Tjf1Dq7
>>982
文化圏が違うんだったなwスマンスマンw

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%82%B1%82%E7%8C%A9%82%E6%82%AA%82%B5&lr=

984 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 15:36:24 ID:DzcfFhal
>>978
あの人も同じように思っているのかな?

985 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/11 15:38:11 ID:+bkTNbcn
>>978
革新的な技術を持ったクルマであることは間違いないけど、最終的には
燃費の悪い接待で決まったことは間違いない。
タテマエは技術だが、ホンネはエビカニの多さですヨ。

幸いなのはそんな接待でもぎ取ったCOTYの座ではあるが、国内販売の
目標値が低く、販売にはあまり響かないということだ。


986 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 15:38:30 ID:DzcfFhal
>>983
Googleだと、類似した言葉があれば、最上部に

"もしかして******?"なんてリンクが出るんだが。
それすら出ないのねw

goo辞書結果
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%B3%A4%E9%B8%AB%A4%E8%A4%AC%A4%B7&kind=jn&from=webtu

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:42:37 ID:syoeGcco
>>985
間違いないと断言する根拠を見せろよ。
適当なこと言ってると君が国沢を訴える前にCOTY実行委員会から訴えられるぞw

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:42:59 ID:ZHkMwlxq
あと5年たてば本当の意味で革新だったか分かるんデナイノ?
4WSの時も騙されましたから、ええ。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:44:15 ID:4Tjf1Dq7
>>986
きっとID:syoeGccoはどこそこの地域じゃ言うってソースを出してくれるよw
地元をここに書くだけの根性が有ればだけど。


990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:44:47 ID:ZHkMwlxq
>>978

>今回の受賞はCOTYの趣旨から言ってもっとも妥当な車種が選ばれた

過去の受賞車を振り返るとなぁ‥

991 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/11 15:45:48 ID:+bkTNbcn
>>987
うぇるかーむ。
金権体質を暴くいいチャンスになるかもね。
もっとも、COTYの金権・酒盛り至上主義を如実に表したのは国沢光宏とかいうヒョウンカなんだが。
随分と「空気を読め」と怒られていたらしいけど。
キミ、それ知らないの?

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:47:02 ID:oMdS7Sr+
>>989

石神井デスヨ!

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:48:13 ID:oMdS7Sr+
次スレデナイノ!
★間違いだらけの選考委員選び@ヒョウンカ国沢146★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100154642/l50

994 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 15:48:18 ID:DzcfFhal
>>989
まあ、打ち間違いを「こら見よがし」(プ にツッコむのもなんですから、
こんくらいにしときましょうか。

#どうせまたやってくれるだろうし。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:48:21 ID:syoeGcco
>>991
じゃとりあえず通報しといてやる。

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:48:45 ID:4Tjf1Dq7
>>992
あ〜確かにあそこは文化圏が違うよね。
市町村とは関係ない所だしw


997 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :04/11/11 15:49:21 ID:DzcfFhal
>>995
やれるもんならなw

#スベやんが誰だかわかってないと、意味がないと・・・・

998 :ヒソーリGT ◆oYakATaMoE :04/11/11 15:49:42 ID:7Let0Uon
甲殻機動隊 −STAND ALONE HISORIX−
ACT.18 荒らしの二重奏 WORST HERITAGE

辻崎『ただ俺は憂さを晴らしたかった。だが今は、クニスレがなくなって欲しい。それを知らせるために私は記憶を
   俺の電脳の上に上書きしたのだ。それが俺を国沢野郎に仕立て上げてしまうことになったんだと思う。』
荒巻「データライブラリーに何を隠したと言うんだ?」
辻崎『クニスレを巡る怒りだ。それを後世に語り継いでいってもらいたいだけだ。だが俺はそれを知ることで、
   父さんの失業の真相を知り、そしてそこからは復讐心しか生まれてこなかった。私にとってそれは
   計算だった。私はクニスレがなくなって欲しいと思った。私には俺の復讐心をもう止められないんだ。』
荒巻「この後に及んでスレ荒らしか。お前らしくないぞ。」
辻崎『私もそう思うよ。今の私は辻崎光宏でもあり、辻崎ユウでもある。溶け合っていく記憶が意思に伝わり、
   私の考えで俺が動く。あるいはその逆か。もしかしたら全てが終わったら私は俺でもない全く別の
   自分になってしまうのかもな。』
荒巻「息子を国沢野郎にするつもりか?」
辻崎『できれば、そんなことはしたくない。けどな、もう誰にも止められないんだよ。きっとユウの若さが
   そうさせるんだろう。サチをよろしく頼むよ。やはり私は復讐を果たさなければならんようだ。』
荒巻「辻崎。」
辻崎「すまんな、荒巻。」

TVの声『クニスレは予定されていた1000取り合戦を無事終了し、昨日午後新スレに移行しました。』
素子「危険を伴う方法だったけど、クニスレはなくなったという更なる記憶を彼の電脳に上書きさせる以外方法が
   見つからなくってね。ただ申し訳ないけど例え目を覚ましたとしてもあなたを覚えていないかもしれないし、
   弟でも父でもない全くの別人になってしまった可能性もあるわ。」
サチ「構いません。ユウが生きて私の傍にいてくれさえするなら。」
荒巻「何かあったら旧スレでヒソーリしてくれればいい。」
サチ「ありがとうございます。」

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:49:51 ID:oMdS7Sr+
>>995
」どこに」」何を」通報するんだ?ヴァカジャネーノ?

次スレ
★間違いだらけの選考委員選び@ヒョウンカ国沢146★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100154642/l50


1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 15:50:03 ID:yMWspa8A
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098606916/

親方 もう逃げられない・・・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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