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【ドコモ】 おさいふケータイは、必ず失敗する 2

1 :非通知さん:04/08/10 21:30 ID:FY0HXa+w
どう考えても、いらない機能。
ドコモのオナニー戦略。
テレビ電話も失敗してるしね。
それより、FOMAの電波状況どうにかしろと。

やっぱり見えないFeliCaのビジネスモデル
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/10/news062.html

前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1091081693/

523 :非通知さん:04/11/27 08:00:41 ID:Ui/XAjKJ
早く、ローソンとセブンイレブンに対応しろ

524 :非通知さん:04/11/27 08:09:56 ID:M4J7WeKG
>>522
またEdyとFelicaを混同した厨が湧いて出たな。

525 :非通知さん:04/11/27 10:05:20 ID:ctO3bCt9
とりあえずケータイに内蔵するのはやめたほうがいい。
ケータイは財布であるべきではない。

526 :非通知さん:04/11/27 10:10:33 ID:M4J7WeKG
>>522
というかauもやる事が確定したのだが。
新聞くらい読め。

527 :非通知さん:04/11/27 11:33:35 ID:rOlBrr/7
>>525
まあどう考えても財布じゃないから。
せいぜい小銭入れでしょ。

528 :非通知さん:04/11/27 12:42:26 ID:UoNCz53b
多分西瓜の見の前だな。
使う奴は使うけど、
そのうち金入れるのが面倒くさくなって
現金で払いそう。現金の方がらくだ。
auも何でも追随すればイイのものはない。

529 :非通知さん:04/11/27 13:03:13 ID:uFv9qTW2
キャッシュカードですら、特殊な機械でデータだけ盗んで悪用されるこのご時世
携帯にいろんなデータ詰め込んで、どこまで安全なんだろう?
携帯JAVAウィルス作って、フェリカ情報ばら撒くような物できたら
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル



530 :非通知さん:04/11/27 14:15:32 ID:aP3I/vqF
テープ→MD、レコード→CDへの移り変わりの際、
彼らには「音質」という誰も曲げられない武器が
あったから、アナログ派の強い抵抗にも負けなかった
んだろうが、この手渡し→オンラインデビッドという
変革は難しいだろうな
利便性から危険性を差し引いたら今はまだマイナスだ
分母考えて携帯を選択したのは間違いじゃないと思うが

まだオンラインデビッドだからいいものの、これが
オフラインデビッドなんか出来るようになった日にゃ
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

531 :非通知さん:04/11/27 14:25:49 ID:VNnfVXeB
>>530
Edyはオフライン処理ですよ。日に何度かバッチ処理でオンライン照合をします。
伊藤忠+コカコーラのCmode2もオフラインでしょう。即時決済を売りにする
機能は、Suicaを除いてオフラインだと思われるが。

532 :非通知さん:04/11/27 16:35:51 ID:SlvXOzMc
>>524
>またEdyとFelicaを混同した厨が湧いて出たな。

どうでもいいことを知ってるだけの厨も一緒に湧いたようだな。

533 :非通知さん:04/11/27 21:51:49 ID:dUlZ3Fb0
>>532
悔しかったんだね。
かなり、どうでもいいことじゃないんだが。

534 :530:04/11/27 22:17:36 ID:aP3I/vqF
>>531
え?Edyはおそらくオンラインではないかと思うのだが
それならばオンラインでEdy残高のサーバー照会が出来る
のはどうして?

535 :530:04/11/27 22:21:48 ID:aP3I/vqF
>>531
自己レススマソ 自己解決しますた
サーバ認証というか、サーバ上げってわけか なるほど
じゃ、ハッキングされるのもそう遠くないね
終わったな

536 :非通知さん:04/11/28 00:05:51 ID:zT26JfaJ
>>535
そうそう、Edyの取引時には、携帯端末orEdyカードとの通信は
セキュリティ無しだから、本気でヤレば一瞬で終わり。
しかも加盟店には「Edyモジュール」なんぞ提供しているから、
加盟店のフリをしてモジュールの解析でもしたら・・・

537 :非通知さん:04/11/28 03:11:07 ID:BdaY7cPi
つか、DoCoMoだauだ言ってる人はもう考え改めろ。
両社とも同じチップを使う事になったんだし。

その辺の差別化の事を語りたいなら、
クローズドな環境でやる、安全性重視のBREWでの制御と
勝手felicaなるものが組めるらしいDoJa制御との違いなんでしょ。

>>536
>加盟店のフリをしてモジュールの解析でもしたら・・・
その辺はまず大手チェーンからやるんだろうから大丈夫じゃない?
ぁゃιぃ所はDoCoMoも取り合わないと思う。

とはいえ、他にも解析の手口なんて幾らでもありそうだし、
いたずら目的ならジャミング装置ぐらい開発できそうだし、

まず大丈夫だろうけど、サーバーハッキングって事態は怖いな。

538 :非通知さん:04/11/28 03:20:15 ID:BdaY7cPi
なんにせよedy決済って高速のETCと同じく、
”皆が使わないと円滑な効率化は図れない”代物なので、

コンビニでの支払いの手間の緩和にはならないと思う。
まず本家edyカードでの支払いが流行ってないし。

空いてるampmでさっと支払いする時ぐらいしか効果が見えないんじゃないか?
最もそんな時だって普通に手渡しで払ったってあんま手間だとは思わないだろうし、

混雑したら並び待ちは同じだろうし、
edy専用レジなんて如何に店舗スペースを有効に使うかに頭を悩ませてる店舗側は
まず考えないだろうな。

edy使って通常より高く商品が売れるなら、導入検討するところもあるだろうけどさ、
逆に客側は「手間かかるし、現金をedy用途に絞られるんだから料金が安くなきゃ」状態だし。

539 :非通知さん:04/11/28 03:36:16 ID:I4n858+z
びゅうカードで買い物できるほうがよっぽどうれしいよ
駅ナカの食い物やでも一部は対応しているし

あらかじめチャージなんていやだね、後払いがいい


540 :非通知さん:04/11/28 03:36:43 ID:BdaY7cPi
Suica/icoca系サービスなら、既に成功してるビジネスだし、
それを端末に搭載する事になんら心配は無い。

チャージする手間>切符をいちいち買う手間 は確定的。
これは普及すると思う。まあカメラ付きのような”選ばれて”じゃなく”あれば使う”程度だとは思うけど。
電車通勤・通学の人は求めるかもね。

この辺はDoCoMo・auとも標準搭載を目指してるみたいだし。

auがfelicaネットワークスのチップを使う事にしたのは、
2005年にJRとのサービス開始を間に合わせる事、
R-SIMの採用の目処が立たない/IC認証の確実性を求めてDoCoMo式の外側埋め込み式にした事、
同じ規格にした方がDoCoMoのキャッチアップや、相互利益(お互いに同じ規格でこのサービスを盛り上げていく)の為だと思う。

まあ、コストにうるさいKDDIがFネットワークスに払う暖簾代よりもメリットがあると見越して、自前規格はやめたんだろうね。
もしくはGPSでの特許があるから、それと相殺できると踏んだか。

いずれにしてもedyをどうするかは今後の2社の努力次第。

541 :非通知さん:04/11/28 03:41:53 ID:BdaY7cPi
あ、後、コンサートチケットの電子認証も、ある程度は普及すると思う。ダフ屋排除の目的で。
でも一方で金券屋での客やファンの『転売』以外でのメリットもあるわけで。
今までのチケット制も無くならないとは思う。


誰が最初に完全電子チケット制のライヴかコンサートをやるか見もの。
余程求心力があって、なおかつ電子チケット関係にすんなりと受け入れられる世代
となると、今の邦楽界にそんなミュージシャンが居るかどうか・・・だけど。

まあそうなったらそうなったで物凄い勢いでF搭載端末に買い換えて・・・って事は充分
ありえるグルーピーはなんとなく予想がつくかもw

542 :非通知さん:04/11/28 09:04:05 ID:/PEfCE14
>>533
まだ香ばしい臭い漂わせてるのか。
どうでもいいだろ。FelicaでもEdyでも所詮無用の機能だし。


543 :非通知さん:04/11/28 09:59:07 ID:2+Oi+xUD
>>540
>電車通勤・通学の人は求めるかもね。

その人達は既にsuica定期持っている悪寒

544 :非通知さん:04/11/28 11:56:01 ID:Fki10sqA
>>543
携帯のsuica対応って、定期券は使えないんだっけ?
suica定期持っている俺にはショックだ



545 :非通知さん:04/11/28 16:10:38 ID:Oe5Wmug3
>>544
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18493.html

定期もok。>>543がアホ

546 :非通知さん:04/11/28 21:12:42 ID:NfW4zwdi
2〜3年もすれば
「ふぇりか?」あー昔そんなのもあったな。
となるよコレは

547 :非通知さん:04/11/28 23:55:40 ID:zT26JfaJ
>>541
ダフ屋排除なんて無理。
コンサートとかに来る人でモバイルFeliCa搭載端末を持ってる人よりも
ダフ屋の数のほうが多いもん。
というか、FeliCaを使わないぴ○の電子チケットでさえ、使っているのは
ほんの一部のヲタ系の人たちじゃない?


548 :非通知さん:04/11/29 01:49:00 ID:c0fPYCPu
>>537

>クローズドな環境でやる、安全性重視のBREWでの制御と
>勝手felicaなるものが組めるらしいDoJa制御との違いなんでしょ。
 
勝手FeliCaはあくまでもフリー領域の話。
決済が絡むようなものはすべて共通領域を使うんだよ。
・・・ってか、アプリの話とチップの話がごっちゃになってるし。
BREWとiアプリ(DX)の比較ならともかく・・・。
FeliCaチップ自体のセキュリティは(同じ物を使うから)土子藻もアウも
同じだよ。

549 :非通知さん:04/11/29 02:18:35 ID:wC4qa6MD
誰かEdyで割引になる店教えてーよ。
ビッグエコー(三千円分Edyあたった)
GEOレンタルビデオ店(レンタル半額)

550 :543:04/11/29 08:12:34 ID:QMXr/EjP
>>545
あら定期もOKなのか。

携帯経由でview以外のクレカでも定期買ったり
チャージできるようになるんかな?

551 :非通知さん:04/11/29 18:04:49 ID:gLQoEqft
お財布ケータイって、ドコモに寄付する為のお財布って聞いた
けど、実際はどうなの??

552 :非通知さん:04/11/29 20:44:06 ID:V5E+tAI4
クレカの再発行費用と、財布携帯の紛失&故障考えたらコストの面で普及しねぇと思う。

日常生活に密着して普及させる覚悟があるならドコモショップは全て24時間営業して深夜も対応するべき。


553 :非通知さん:04/11/29 22:16:47 ID:8eL5Yqfo
やっぱカシオがフェリカ対応気出す時、
指紋センサーを搭載するんだろうね。
サブ液晶にw

554 :非通知さん:04/11/30 00:02:51 ID:GLRFO4eV
>>552が良いことを言った

555 :非通知さん:04/11/30 01:39:05 ID:DApWaJLZ
>>552
auショップも24時間営業にしなきゃならんな。

556 :非通知さん:04/11/30 16:26:29 ID:SCz26jnB
>>552 >>554-555
そりゃおかしいだろ

コスト面でいえば、これからどこのカードもICチップ
載せるようになるんだろ?そしたら携帯チップだろうが
カードのチップだろうが原価は同じだよ

携帯会社はチップは載せるかもしれないが、なぜ保守まで
せにゃならんのだ 保守はカード会社だろーよ

携帯会社がするのは訳わからんわかりにくいマニュアルを
カード会社に配るところまでだよ

557 :非通知さん:04/11/30 23:47:14 ID:ImkA+9HL
携帯電話をかざして定期券としてJRの改札を通れるようにならないと、普及しません


558 :非通知さん:04/12/01 18:42:22 ID:5XD9K7Ks
つーかさ、お財布代わりというより クレジットカード代わりにすればいい
んじゃねーの?それと定期券としての機能とETCとしての機能があれば完
璧だろ?俺は使わねーけど。 

559 :非通知さん:04/12/01 21:08:51 ID:eMTb4PPK
SH901icの値段聞きに言ったついでに聞いてみたけどね
高知県みたいな田舎でフェリカの機能どこで使えるか聞いたらさ
ドコモショップの店員でさえ分からないという回答だし
やっぱ田舎には不要だな ちなみに高知市在住です

560 :非通知さん:04/12/02 01:08:56 ID:0tN8bKb7
>>558

>ETCとしての機能があれば完璧だろ?
ぷー!
無知すぎて呆れる。勉強しなおして来い!!


561 :非通知さん:04/12/02 01:15:00 ID:dW8fXxKg
>>560
558は、ダッシュボードにリーダライタ面を上にして置いておくだけで
ETC車載器になるというなら完璧だって言いたいんだろ。(w

562 :非通知さん:04/12/02 09:48:59 ID:QUKdqHgm
でもあながち>>558の言っていることも間違ってないかも
ETCが、比較的コンシューマに浸透したICカードサービス
ってのも事実だしな(ICカードサービスとして、比較的ね)

耐熱性に問題ありっていうんなら、カーナビのアンテナ状
のものを別体で取り付ければ解決するしな

563 :非通知さん:04/12/02 10:02:08 ID:5kD34XDf
>>562
どちらかというと信頼性のほうが問題だろう。

通信不可→ゲート開かず→追突事故 のリスクは大きすぎるから、ORSEが
認可しないと思われ。バッテリー切れで使えませんでしたじゃ話にならん。

564 :非通知さん:04/12/02 10:11:24 ID:sPDJ586j
ケータイをダッシュボードに置いてちゃすぐ駄目になりますです

565 :非通知さん:04/12/03 09:19:27 ID:p3rg5G3/
>>563
携帯で使うとなると非接触だよなー。Type Felica(ワラ の
品質って日本じゃまるっきり評価されてないし、ますます
可能性ないな。

やっぱ、信頼性あげようと思ったら接触じゃないと。
段差で携帯飛んで行きました、じゃ話にならん。

566 :非通知さん:04/12/03 10:22:38 ID:2n9fOCV/
>>565
接触・非接触と端末の固定とは別の話だろう。

567 :非通知さん:04/12/03 18:44:00 ID:D0UfdwUa
ETCやるとしたら携帯端末とETCアンテナを青歯で・・というのが(本気でやるとしたら)現実的だろうな。

568 :非通知さん:04/12/04 14:55:39 ID:pjeH888U
お財布ケータイでもEdyカードでも何でもいいので、
早く電子マネー普及して欲しいよ。
小銭持ち歩くのうっとうしい。

569 :非通知さん:04/12/04 16:16:38 ID:8bwZRCnf
ズボラ野郎

570 :非通知さん:04/12/04 17:31:23 ID:o30OiMri
>>568
とりあえずクレカとQUOで十分事足りるんじゃ?
電車はしらん。

571 :非通知さん:04/12/05 15:37:36 ID:yvLTjlTC
結局小銭は必要だからなあ
クレカあったって多少の現金持ち歩くんだし

572 :非通知さん:04/12/05 20:57:08 ID:6NDIxr8i
ポイントカードや会員カードのフェリカ統合の方には期待してるんだけどなあ。
お財布ケータイがあっても財布を持ち歩くけど、
財布が薄くなって買い物のたびにカードを探す手間が消えるのはありがたい。

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