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au端末を駄目にしてるOpenwaveの糞ブラウザ2

1 :非通知さん:04/09/26 15:07:24 ID:orjbr7UK
端末はどんどん進化して良くなっているのに、いつまでたっても糞のままの
このWEBブラウザはいつまで使い続けなきゃならんのだろうか?

※関連情報は>>2-10くらい


2 :非通知さん:04/09/26 15:08:04 ID:orjbr7UK
・前スレ
AU端末を駄目にしてるOPENWAVEの糞ブラウザについて
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1089888130/l50

ACCESS、「BREW」に対応したWebブラウザ「NetFront v3.0」を発表
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13245.html
ACCESS、BREW版の「NetFront」を開発
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19188.html
BREWでフルブラウザ登場〜ACCESS
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/08/news038.html
Opera、BREW版フルブラウザを開発〜KDDIに提供
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/26/news029.html
Opera、フルブラウザのBREW版をau向けに提供
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20285.html

ケータイ用語の基礎知識
第177回:Opera とは
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/18696.html
第188回:NetFront とは
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/19839.html

ソフィア・クレイドル、タブブラウザ型のBREWアプリ開発
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/17772.html
ソフィア・クレイドル、複数ページを同時表示できる閲覧ソフト
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/25/news040.html

Openwaveの顧客
http://japan.openwave.com/about_openwave/customers/index.html


3 :非通知さん:04/09/26 15:08:46 ID:KWdkudfH
まだやるの?Operaが囁かれてるのに

4 :非通知さん:04/09/26 15:20:58 ID:7y18xias
>>1


5 :非通知さん:04/09/26 15:23:57 ID:Pa+mxJHS
現状
ドコモ:ACCESS製Compact NetFront
au:OPENWAVE製Mobile Browser
vodafone:ACCESS製Compact NetFrontと自社開発ブラウザ
ツーカー:au:OPENWAVE製Mobile Browser

6 :非通知さん:04/09/26 15:30:00 ID:lRl/qNGx
★★★注意★★★
ここは、あくまであうから糞波を撤退することを要求するスレです。
余所の話しはどうでもいい。

・他キャリアとの比較をするスレではない。(ブラウザ関連を除いて)
・auのブラウザのみに限定
・他に乗り換るのは論外。優れたブラウザが提供されればすべて解決。
・OPEN WAVEのブラウザを擁護するなら他ブラウザと比較して具体的に。

7 :非通知さん:04/09/26 15:40:23 ID:se9AQ85u
糞スレ立てるな厨房

8 :非通知さん:04/09/26 15:40:32 ID:jeDZH1N/
糞波マンセー

9 :非通知さん:04/09/26 15:41:48 ID:cAfjgctT
俺の要望としては、基本はサクサク重視の「NetFront」で、
アプリとしてフルブラウザである「Opera」を用意してもらえるとうれしいな。


10 :非通知さん:04/09/26 15:43:43 ID:1w7NB5Te
>>7 社員乙!

http://www.openwave.co.jp/

11 :非通知さん:04/09/26 15:44:51 ID:LCiTNoFl
叩きたいだけのアンチあうからすれば、あう以外のキャリアは含められないよな。
そりゃそうだ。
あう限定で無理やりのスレ立て強行、非常に分かりやすい(w

12 :非通知さん:04/09/26 15:47:07 ID:se9AQ85u
叩いたら社員か

リアル厨(ry

13 :非通知さん:04/09/26 15:48:07 ID:CccPlSz+
【糞波社員による妨害の歴史】

社員>>フルブラウザ搭載は技術的に不可能
opera NetFront 登場
-------------------------------------------------------------------
社員>>そもそも携帯電話のコンテンツはPCと違う
京ポン登場
「携帯にフルブラウザも」「auはSuica搭載」〜KDDI、小野寺社長
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/16/news096.html
-------------------------------------------------------------------
社員>>フルブラウザではコンテンツビジネスが成り立たない

フルブラウザ搭載してもゲートウェイモデルは崩壊せず〜KDDI高橋氏
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/28/news061.html
-------------------------------------------------------------------
社員>>NetFrontはドコモがACCESSの大株主
operaにゃ関係ないな

-------------------------------------------------------------------
社員>>c.2chはいろいろ高機能だぞ。設定してないだけだろう。 p2使えばさらに改善する

他力本願かYO
-------------------------------------------------------------------

嘘つき推奨してる会社ですか?糞波

14 :非通知さん:04/09/26 15:49:14 ID:se9AQ85u
ドキュモ工作員の巣窟ってここか(´,_ゝ`)プッ

15 ::04/09/26 15:50:49 ID:1w7NB5Te
ドコモはOpenwaveではないので無関係だろ。
出て行けよ、豚さん。

16 :非通知さん:04/09/26 15:52:17 ID:7y18xias
なんでこんなに社員さんがいるんでしょうかねえw
昨日のID:YH0N2C2sとかID:uh/7X/lwなんだろうな。

とくにコイツID:YH0N2C2sはスレタイを変えろとほざいてたからな。
今ここでスレタイに文句いったり糞波叩きはあう以外のキャリアの人間だ
といってる奴は、昨日の荒らしだな。

17 :非通知さん:04/09/26 15:57:53 ID:THnacdYh
★★★スレの趣旨★★★

・au叩きスレや、キャリア争いをするスレではありません。auが好きで使っているが、
au端末に標準搭載されているOPENWAVE社製Mobile Browserには不満を抱いてるという
人達のスレです。OPENWAVEブラウザへの不満、嫌悪であって、auへのものではありません。

・OPENWAVEを経由してauを叩くスレではありません。
OPENWAVEの問題からau自体へ話しを逸らそうとする人がいるので要注意です。

・「嫌なら使うな」「他キャリアに乗り換えろ」という論調は甚だ見当違いです。
auを使い続けたい事には変わりないが、その中で汚点ともいえるこの低品質ブラウザが
他のまともなブラウザに置き換わってくれる事を望む人達のスレです。

・au端末内でソフィアブラウザ、NetoFront、Opera等、
他のブラウザという選択肢が有ればOPENWAVEなど使いません。

18 :非通知さん:04/09/26 15:58:44 ID:THnacdYh
■脱OPENWAVE化へ向けた嬉しい動き
2003/03/18
ACCESS、「BREW」に対応したWebブラウザ「NetFront v3.0」を発表
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13245.html
2004/02/25
ソフィア・クレイドル、タブブラウザ型のBREWアプリ開発
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/17772.html
ソフィア・クレイドル、複数ページを同時表示できる閲覧ソフト
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/25/news040.html
2004/04/28
KDDI、メール、WebもBREWベースへ〜高橋氏
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/28/news008.html
2004/06/08
ACCESS、BREW版の「NetFront」を開発
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19188.html
BREWでフルブラウザ登場〜ACCESS
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/08/news038.html
2004/06/16
社長会見:DDIポケットのPHSのように携帯電話へのフルブラウザ搭載は?
>Operaに続きACCESSなど、すでに数社が開発しているが、
>かなり良いところまで行っていると思う。
http://www.kddi.com/corporate/ir/interview/2004/0616/index.html#07
「携帯にフルブラウザも」「auはSuica搭載」〜KDDI、小野寺社長
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/16/news096.html

19 :非通知さん:04/09/26 15:59:24 ID:THnacdYh
2004/06/28
フルブラウザ搭載してもゲートウェイモデルは崩壊せず〜KDDI高橋氏
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/28/news061.html
2004/07/29
携帯にフルブラウザ、通信料定額に課題
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/29/news056.html
2004/08/09
KDDIがBREWに期待していること
>メールソフトやWebブラウザのBREW化だ。「IEがいいとかNetscapeがいいとか
>選べるように、PCの世界でできていることをやっていきたい。将来的には、
>自分の好みにあったメーラーやブラウザを使えるように」と竹之内氏。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/09/news067.html
2004/08/26
Opera、フルブラウザのBREW版をau向けに提供
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20285.html
Opera、BREW版フルブラウザを開発〜KDDIに提供
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/26/news029.html
2004/08/27
KDDI高橋氏、着うた問題やBREW版Operaに言及
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/20311.html

20 :非通知さん:04/09/26 16:00:00 ID:THnacdYh
■携帯ブラウザを開発してるメーカー
OPENWAVE
http://japan.openwave.com/
ACCESS
http://www.access.co.jp/
OPERA SOFTWARE
http://www.opera.com/
ソフィア・クレイドル
http://www.s-cradle.com/

■ブラウザ関連スレ
【WIN】携帯でフルブラウザ実現への要望【FOMA】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1088529429/

21 :■前スレで出された声を抜粋:04/09/26 16:01:35 ID:THnacdYh
ちなみに俺もauの各種利点が好きでauの携帯を使っているが
OPENWAVEのブラウザだけが嫌で嫌でしょうがない人だ。

嫌な点を具体的に挙げると
1: 重い。携帯CPUの高速化に伴ってようやく若干マシにはなってきたが
  それでもページ内にリンクが沢山あった時は重くてしょうがない
2: 読み込み可能容量が小さい
3: サブメニューなどの操作がもっさり&洗練されていない
4: キャッシュの動作が鬱陶しい
5: ネットワークからデータ読み込みが完全に完了しないとページを表示しない
6: 非対応ページも極力表示しようとしてくれよ頼むから。あっさりエラーにしないで。
全部NetFrontではマシになる項目ばかりだ。

22 :非通知さん:04/09/26 16:07:02 ID:fR58HJi+
糞並イラネ派ユーザー=イラク国民
糞並=フセイン
糞並擁護=サドル師の民兵組織等の残党組織
Opera等のブラウザ=米軍を筆頭とする多国籍軍

23 :非通知さん:04/09/26 16:09:01 ID:mi80AW1d
2げっと

24 :非通知さん:04/09/26 16:50:07 ID:39J1hkh9
>>22
ワロタ

25 :非通知さん:04/09/26 18:10:29 ID:+CvpiYxS
仕方ないから↓使ってる。
http://i.i2ch.net/x/VOV4.zI!skin=000000-ffffff-ffffff-ffffff-c0c0c0-c0c0c0/i

26 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:20:57 ID:o5Roo6rF
・せっくの夏WINもこのブラウザだと思うとげんなりするものはある

・オープンウェブはPCのシミュレーターも重いから、
やっぱりブラウザの基本的な部分に問題があるのかな。

・なんでAUはこの糞ブラウザ使い続けるのよ?切るに切れない理由があるのか?
フルブラウザじゃなくて良いからBREWのブラウザとか出せんのか?
JAVAのjigブラウザでもサクサクだというのに

・MSM6系のチップだとサクサク動作だと良く見るんだが
なにやってんだと思うくらい時間のかかるブラウザの起動時間はどうなっとるの?

・動作は多少よくなってるけど低機能だし、起動に時間がかかるのは相変わらずだよ

・BREWのブラウザが色々出ていた気がしたんだが
どうして夏WINは相変わらずこの駄目なブラウザしか搭載してないだろ?

・W11はMSM5500だし、今度のWINや現行A550xのようなMSM6x00ベースと比較するのは間違い。
openwaveのブラウザはCSS対応etc.でそういう意味では高機能ではないかと。
もはやもっさりでも無いし。

・インフラ側にもオープンウェーブのシステムを使ってるのでそう簡単に切ることもできないんだろう。

・J-N51からオープンウェブだっけ?あの時も、モッサリが問題になったね

・まぁ、ARM9のau端末ではもっさりではないってことは確か。

・キャッシュクリアするとリロードがうざいしクリアしないと起動にもたつくし
糞なブラウザだとはつくづく思う

・A3012CAの時代からそのダメダメさ加減は痛感。

27 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:21:25 ID:o5Roo6rF
・昔auを使ってたけど、EZを使う度に出てくるOpenWaveのロゴにイライラしたもんだ。

・OPERAじゃなくてもBREWで発表されてるどれでもいいから出してくれよ
定額で一番使う部分がこれじゃ使いにくくてしかたねーよ

・夏WINもこのブラウザだと思うと期待が半減してしまう

・まともにブラウジングできなくてページのレイアウト崩れまくり

・今の高性能チップでようやく使い物になった程の糞ブラウザだから
これ以上多機能化が望めない

・もっさりは改善したなんて書いてる奴いるが
JAVAのjigブラウザ弄らせてもらったが驚異的にサクサクだったぞ
アレ弄ったら、もっさり改善なんて恥ずかしくていえねーよ

・他に色々魅力的なブラウザ発表されてるのに
それらを握りつぶして、この糞ブラウザしか使わないのはどーいった了見なんだろな
起動のたびにOPENWAVEのロゴなんてみたくねーんだよ

・メールやカメラ周りは各社で工夫してかなり良くなってきてるのに
ブラウザだけは、機種変するたびにイマイチだなぁと思うんだが

・画面メモが10件までしか保存できないとか、インターレス表示ができないとか
そういう具体的な不満が書かれないのはどうして?
不満を感じる人は具体的ではなく過去のイメージに対して漠然と不満を感じてるのかな?

・使ってれば誰でも分かるだろうがもっさりしすぎ、重すぎ、遅すぎ
Jigブラウザを使った時は、あまりのサクサク度に唖然とした
W11H使ってるが、会社で使ってる糞ドコモのPDC端末の方がブラウザは断然サクサク早い
オープンウェーブは本当にauの癌だと思う、アクセスのブラウザを標準にしろと言いたい

28 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:21:44 ID:o5Roo6rF
・ARM9積んでる端末でさえ505i系よりもっさりしてるんだけど
これはブラウザのせいじゃないの?505i系のCPU100MHzに対して
ARM9は確か140MHz越えてたハズだけど?それでももっさり感じるってのに問題ないの?
もっさりしすぎ、重すぎ、遅すぎ、とろい、反応悪い、もたつく、動きにいらいらする
それだけだけどブラウザとしてはむしろ致命的じゃん。

・個人的に一番良くなって欲しい部分はスクロールした時のもっさりをなくして欲しいです。
(Vodaの場合のみかも?auの機種は触ったことないので…)

・ARM9ベースでようやく使い物になった劇重ブラウザなんだから
これ以上の機能追加はできねぇ将来性の無さよ。

・オープンウェーブのシミュレーターも重い。
98で起動させた時は動作確認どころではなかったなあ。
どうしてオープンウェーブなんだろう。一応、モバイルブラウザ専用の会社だけど。
Phone.comの頃からの付き合いで色々あるのかな?大人の世界だな

・まぁ、OpenwaveがHDMLを開発した頃からのつきあいだからね。
Openwaveが立ち上げたWAPフォーラムにも当初から参加していたし。
同じくWAPフォーラムに参加していたドコモのiモードの成功から
結局、WAP2.0ではHDMLを発展させたWMLはオプション扱いになり
メインはiモードとほとんど同じ仕様でまとめられたけどね。

・このもっさり感致命的だよ、極端な話光使ってる奴が今更ナローに戻せるか?
定額推してるキャリアなんだからPC用サイト見る事も視野に入れなきゃいけないのに
このブラウザじゃあな…

・5404の時は愕然としたね。今は1402。
井の中の蛙状態だから不満は無いですわ。

・近頃のは速度はまずまず。
キャッシュ制御が糞なのが嫌だ。

29 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:22:01 ID:o5Roo6rF
・C300シリーズまではメーラーもここのもので凄く使い勝手悪かったよね。
C400シリーズ以降、メーラーはACCESS製になり使いやすくなったけど。
ブラウザは引き続きOpenwaveだったけどお気に入りが鯖保管だったりでダメだった。
もっさりって言われ始めたのがWAP2.0に移行してからだよね。
C5001Tのブラウザなんて誰でもストレスが溜まる程。それこそ糞だった。
その後新端末になるにつれお気に入りが端末保存になったりチューニングで
もっさり感がマシになったり。それでもA5301Tはまだまだもっさりだったけどね。
そして、Ver.6.2の登場。これでARM7チップの端末でももっさり感が幾らかマシになった。
その後ARM9チップを搭載した端末の登場。
ドコモのブラウザはもっとキビキビした動作だけど個人的にはここでストレスが溜まらなくなった。
不満は前にも上げたけど画面メモの件数かな。5501では10件なんで。
あと、画像のインターレス表示ができれ携帯電話用のブラウザとしては言うこと無いかな。

・少なくとも一昔前のモノに関してはほとんどの人が不満持ってるだろうから
関心度はあるテーマだと思う。俺はW21SA買うつもりので楽しみ半分不安半分。

・CシリーズやA型番の前半の頃は結構酷かった。
もっさりで、一般ページはアドレス打ち込んでも大抵エラー。
現在は5505(armコア+ver6)なんで少しはマシだが
文字サイズ最小にしてるとスクロールが少しもたつく。
BREW版netfrontとかソフィアとかで競争が起きてくれればなぁ……。

・画像のON/OFFの切り替えが起動前にしか設定できないのは何故?
技術的な難易度が高いとは思えんのだが。少しでもユーザーをPCサイトから
引き離す戦略でしょうか?それとも世界共通仕様ですか?他社比較を希望。

・そもそもオプション設定が起動画面でしかできないわけで。

・期待してW21S買ったけど
やっぱりもっさりしているよコレ
期待がでかすぎたかもしれんが

30 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:22:22 ID:o5Roo6rF
・W21Sのブラウザスクロール酷すぎるぞコレ
新チップでなんでこんなにもっさりしてんだよ

・スクロールの設定もねーから
もっさりも改善のしようがねーって

・例えばPCなら付属のIEが気に入らなかったら、他のをダウソして使ったり
できるじゃないですか。携帯にもそういうフリーの汎用ブラウザとか無いかな?無理か(;´Д`)

・何故、起動したまま画像をオフにできん!?フォントもサイズの変更できん。
テキストもコピーできない。容量不足といい、あんまりだろ。お気に入りや
メモの件数も足りない。いくらなんでも定額携帯にのせるブラウザじゃないよなぁ。

・画面のスクロールを早くできるようにして欲しい…

・いや、実際一昔前までは速度でも叩かれて当然だったと思われ。
今は速度にストレスを感じることは少なくなったが
使い勝手では追いついてないところもあるからな。
少なくとも「OPENWAVEって素晴らしい!」とは思わないだろw

・どんどん要求しましょう
  OPENWAVEは自発的にauから身を引けと、、

・Openwaveに関係した仕事したことあるからあんまり悪口が書けないw
アメリカのOpenwaveに行ってブラウザのテストもしてたし。

・ところで、OPENWAVEはフルブラウザのテイストを持ったコンセプトモデルくらい
発表していないのか?不思議だ。買収でもされてクローズド戦略も修正されちまえ。

・AUのブラウザはイライラするな、
他の部分は大方満足だったけど、もっさりブラウザとマルチタスク無しには辟易
ドコモに乗り換えたらビックリしたよ。

31 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:22:38 ID:o5Roo6rF
・OPENWAVEってBREWブラウザ作ってるのかな?
将来すべてがBREW上で動くようになった時OPENWAVEが作らなければ
自然と排除できるよな。

・もうお願いだから撤退して
選択出来るならまだしも強制的に糞ブラウザ使う方の身にもなってほしい

・OPENWAVEは横スクロールバーも作れない
ド素人へたれプログラマー集団なんでつか?
さっさとIT業界から撤退して社員そろって
別職種に転職してください

・知り合いの持ってる暴陀の端末は横スクロールできてた
OPENWAVEのブラウザだったぞ

・横スクロールはいざあったらあったでなにか違和感あるけどね・・・慣れかな・・・
とりあえず進むボタンつけるかもっさり改善するかを暫定的にしてほしい

・横スクって見たページに戻る< >進む を十字キー?で
する事?5406CAはできたぞ!前使ってた5302CAは無理でした
6.2から進むはあるよ。一応、藁ブラウザも進化している。
スタイルシートのあるページも早くなったしね。
それでもまだまだ藁えるブラウザだけど

・WAP規格(HDML)からみの関係があった昔とは違い、今はaccessもWAP2.0(XHTML)に
対応してるのだし、オプ社一社のみっていうのはもう古いのではないか。

・せっかくキャリアで公認あたえるBREWなんだから
公認与えたブラウザを自由に選択できるようになってほしい

32 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:22:52 ID:o5Roo6rF
・漏れにはopenwaveブラウザのどこが悪いのか良く分からないんだが。
今はW21S使っているんだが、別にストレスは感じないし、機能面でも決して悪いとは思わない。
昔の初期WAP2.0機の酷さは分かってるよ。
まぁ酷いと言っても、それは機能面では無く、動作速度が余りにも遅いから問題になった訳で、
機能面での不満はあまり出て来なかった記憶が有るのだが。
その動作速度の問題も、ブラウザ自体のバージョンアップとベースバンドチップの性能向上で
現行端末では問題無いレベルにまで達しているんだし。

・phone.com時代はとてつもなく酷かった。
ほぼHDML専用だったし。

・フルブラウザが出てしまうとどうしたって劣って見えるし
そもそもソフィアブラウザやnetfrontが一応は存在する
にもかかわらず、一般ユーザーは絶対に使えずに
mobilebrowserを使うほか無いという現状がマズイのだと思う。

・HDMLやWAPに固執したQualcommとauも悪いとはいえ
最近までロクにiモード互換のページが見られなかっただけでも
十分過ぎるくらい怠慢だと思うんだが……。

・つーか、最近のARM9+mobilebrowser ver6使ってる奴なら
普通にauだけ使ってる分には不満は起きないのかもしれんな。
実際は、例えば漏れが使ってる5505でも文字サイズ小さくすると
スクロールがもたついたりして決して快適とはいえない環境なんだけど。
昔の端末を知ってる人間はopenwaveごと嫌いになってもおかしくない。

・他社のブラウザは前世代でサクサクになってるから、今の世代ではフルブラウザ化が進行してる
OPENWAVEの糞ブラウザは前の世代では糞のように重くて、今の世代でようやく
携帯向けサイトが我慢できる程度になっただけ
関係者は今の世代のOPENWAVEなら使い物になると書いているが、
今の他社のブラウザは次元の違うレベルの事やりはじめてんだから
オペラ搭載でAUから消えてくれよ、マジで。

33 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:23:08 ID:o5Roo6rF
・jigアプリというのを試してみたが、凄く使いやすいね。
確かにOPENWAVEはチンカスだ。
jig+パケ割で、パケ代が安くなりすぎてたまらんw
どっかjigみたいなアプリの無料版はないのかな?

・とりあえず逆転の発想でmobilebrowserをBREWにしてください。
んでプリインストールという形にして、要らなければ消せばいい。
DoCoMoの充電台みたいなシステムにして
要らないならいくらか値引いてくれるとなお良いな。
他にブラウザの選択肢があってこその話だが……。

・(ブラウザーライセンスなんて安すぎるのは定説)
別にoperaにするならしてみろというところじゃないのか。
ただ他社に食い込まれること自体事実として受け止められないと思うんで
必要な抵抗とかどうせライセンスが長期契約とかでそんなに簡単にはずせない
構造になっているんだろう。

・今思うと昔の端末がもっさりだったのってチップのせいじゃなくて
OPENWAVEが端末に侵食してたせいなんじゃねーか?jigとか動作軽かったもんな

・つーかさ、operaのようなフルブラウザ要らん論になってるけど
たとえそうだとしてもmobilebrowserよりはnetfrontの方が良い。
要するにmobilebrowser最悪。

・組み込みのOPENWAVEがどけば早くなる
WindowsのIEのように独占禁止法で訴えられるといい

・Openwave Mobile Browser はそこそこ良いブラウザだと思うけど。
まぁOPERAの出来を見て判断しよじゃないか。

・とにかくスクロールする時のあのもっさりをなんとかしてくれればなんだっていいや。
俺にとっての問題ってそれくらいだし…

34 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:23:37 ID:o5Roo6rF
|´・ω・`) Vodaユーザーもいるからね…
|´・ω・`) Openwaveブラウザでも非パケ機のブラウザよりは良かったよ…
|´;ω;`) あれは最悪だった…


・馬鹿馬鹿しい
端末の性能に頼って軽くなっただけじゃん
軽いブラウザならもっと軽快になってたって事だ

・ジョグのスクロール量がすくねぇーもんだから
相変わらずのもっさりだよ反応はいいが操作性が悪い
さすがにOPENWAVE基準だなと思う

・普通にに考えてくれジョグのスクロール量の設定なんていう基本的で重要な事
何も考えてないOPENWAVEに出来るわけねーだろ?
んで、W21Sはページ送りボタンが離れて付いてるから使い物にならんのだわ
んなわけでブラウザに関しては、トータル的に見るともっさりさ

・つーかauは好きだしこないだW21SAに機種変したしこの機種は好きなわけだが
OpenWaveのブラウザは糞だ。
OpenWaveでなければ、より満足度の高いものになるのに、それが分からんのですか…

・つーか、機能が悪いのは、サーバーの付加軽減のための確信犯的仕様じゃなかったの?

・何でページを全部読み込まないとスクロールできないの?

・今のmobilebrowserはまだマシだよ……。phone.comの頃なんて思い出したくもない。

35 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:24:15 ID:o5Roo6rF
・phone.comの頃は勝手サイトほぼ皆無だった代わりに実用的な速度で動作していたからまだ許せる。
当時(2000年頃)は芋の方がもっさりしてた位だったからな。Jは当時から問題外だったしw
新生openwaveの評判を一気に落としたのがARM7世代の機種に積まれたmobilebrowser。
3001、3013、5303と使い続けたが、この間1年経ってもほとんど何の改良もされてないのはヤバ過ぎ。
流石に5303では砂時計が出ることは無くなったが、それでもモサモサ、とても使えたもんじゃない。
今のARM9端末では少なくとも速度面での悪評は余り聞かなくなったね。
初期WAP2.0機のもっさり加減と比べたらまるで天国のようだw

・前回画面表示があるのがいいけどな
キャッシュが残ってる限りあとに戻れる
途中でブラウザ閉じても続きから見れる
P504is使ってみたが前回画面表示みたいな
機能あったけど表示できるだけで後に戻れん
A5303Hと2ch見てブラウザのスピード比べてみたけど
ちょっとP504isがちょっと早いぐらいで些細な差
A5303Hはキャッシュが効いて既読のスレもメモリから読み出すけど
P504isは既読のスレもその都度アクセスしに行くからパケ代バカ食いだった

・OPENWAVEが糞ブラウザでもWebの通信速度は京ポンより数十倍早いから許す。

・Openwaveのような殿様商売だと、消え去るのも時間の問題かな

・だから、BREW版「NetFront」までの我慢だって。
「NetFront」はiモードで使われているブラウザ。
サクサク感には期待できるし、日本の会社だし。

・ネットフロントでもいいから早く販売してくれよ。
月額になってもいいよ。

36 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:24:26 ID:o5Roo6rF
・俺、とある事情で5401Uカフェオレつかっとりますが、
このpart1機種からIEで言うところの一回読み込んだものの
'戻る'やってから'進む'が(ようやくw)できるようになって、
ものすごく便利になったよ。
OPENWEVEbrowserバージョン6.2。これが登場してからかなり
au端末のブラウザに対する使い辛さを訴える書き込みが減った気がします。
今のauの好調にさりげなく一枚咬んでると思う。今A5303H使っておられるなら、
方向キー右で決定なのが進むになってるカンジ。日立ソフトは独特ですが。
それと'もっさり'具合はベースバンドチップのクロック数
もそうですが、多機能多項目の盛り込み方や
アイコン処理や最適化の仕方でかなり変わってくるみたいですよ。
あとQVGA化も文字やアイコンのハイレゾ化で色々と処理能力で問題。
その辺はメーカーの腕の見せ所ですね。
やはりソニエリがスピーディー。

・AU/KDDIがNetFrontを正面切って採用できないのはドコモがACCESSの大株主
という事情もあんだよ。おまけにOpenwaveのようなクソブラウザでも海外
携帯メーカはほとんどこのクソブラウザを積んでるというアホな実績があって
これが海外のコンテンツ市場が立ち上がらない原因にもなってるという罠。

・日本に開発拠点を置くリソースのある間に
それに失敗したopenwaveは、もはや日本市場では長期的には
撤退しかないんでしょう。2001年中から社長も代わっているし社員も
リストラとかの荒らしで、結局ちゃんとやっていく人がいなくなってきているんでしょう。

・ドコモから乗り換えたいという人がいても
薦められないんだよね
このもっさり感を知ってる者としては…

37 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:37:00 ID:o5Roo6rF
・この糞ブラウザはさQVGAの動画が録再生できるような性能のチップで
ようやく携帯サイトが実用的にみられるようになったわけだが
どこにCPUパワー使ってんのかね?

・開け波ブラウザは起動に時間掛かるし、容量少ないし、重いし、CSS読み込むと
画面壊れる確立高いし

・漏れは開け波ブラウザ好きだなぁ〜。どこがって?あの一生懸命働いて
ます!ってところかな。でも電源ON時にいちいちロゴ出してるんじゃ
ねぇよとは感じるけどね。

・やっぱり、auのブラウザって評判悪いんだね
ドコモから乗り換えて、全般的に大満足だったけど
ブラウザが重く遅いのだけ気になってた

・もう少しドコモ並みに素早くスクロールできるようになんないかなぁ。
どうしてちょっともっさり気味なんだろう(´ω`)

・一応、表現能力や機能からいえばNetFront < Openwave < Opera なんですよね。
所詮ケータイコンテンツと割り切るならNetFront、
PC用リソースも……と欲張るならOperaってのはありだと思いますが、
まぁ、先のW21Sリポートもあるように、最近は端末性能向上から、
Openwaveでもかなり改善しているようです。俺的には、Operaはオプションでいいので、
ライトモードとヘビーモードみたいに、表現能力落としていいから軽いモードとかが
付いてくれるとありがたいのですが。

・ケータイでPC用リソースをってユーザは少数なので、
ドコモ(NetFront)にせよあう(OpenWave)にせよそれを基本搭載は今後も変わらず、
追加でアプリとしてOperaが使える、ってのが理想的。
って考えると、夏WINなどで十分高速化されれば、むげにOpenWaveを叩く必要もなくなる。
ただ、OpenWaveはデフォルトでちょっと重くね? ってところはあるので、
ライトモードとかがつけばいいとは思う。

38 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:38:01 ID:o5Roo6rF
・まぁ、今後は通常ブラウザとフルブラウザとの共存がトレンドになってきそうだし、
どうかOPENWAVEはブラウザの軽量化に力を注いで欲しいよ。
それができないなら窓から投げ捨てるだけだし(捨てられないけど)

・良いブラウザを載せる気になれば載せられるのに
こんな糞ブラウザを載せてるのに腹が立つ

・多分開け並は永遠にあうにくっついてくると思うので、
端末のスペックを上げるしかないでしょう。

・まぁ、確かに性能upで昔に比べりゃマシになった。
将来はもっと快適になるだろう。
でも立ち上げる度にキャッシュ処理何やってるんだ?とか
現状ではどこかに文句書きたくなるんだよね。

・ライトモード云々に賛同する人がいないのは
単純に今のmobilebrowserが重くて読み込み可能量が少ないから。
現状機能がライトモード相当で性能が低いんだから
そんなブラウザに期待する人はほとんどいないって事だろ。
だったらまだnetfrontを載っけてくれた方がマシって事だろうし。
何故そこまでmobilebrowser搭載にこだわるのか分からん。

・糞ブラウザ「Openwave」は認める。opera搭載キボンヌ「禿道」
しかし問題は既存のauの課金やダウンロードシステムに対応させるのをどうするかだ。
元のシステム自体が糞っぽいがそれに併せて公式はもとより勝手サイトも作ってるところが多い。
amcなんかがobjectダウンロードになったのも毎度ファイル全部読み込まなきゃいけない
糞システムがあったから。だからKDDIがoperaをいじる必要が出てくる。
そうなるとまんどくせとかいってやらなそうだ。
openwaveは糞だが漏れは後からDLできる形にしてほすぃ。

・Operaもいいとは思うが俺の使い方だとopenwaveが糞でさえなければ
フルブラウザでなくてもいいんだよな・・。

39 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:38:24 ID:o5Roo6rF
・読み込み中でもスクロールできるようにして欲しい。

・百歩譲ってOPENWAVEが標準でも構わん。
だが、これしか使えない状況をなんとかしる!
北朝鮮じゃないんだから。

・キャッシュが変に残るから
2ch見にくくて仕方ないよ
時々終了させながら使うの面倒だ

・もっさり感の原因の一端は表示されるフォントにもあると思うんだよね。
auの絵文字もopenwaveがもってきた使い物にならない仕様を
auがカスタマイズして勝手に拡張して初めて使えるような代物にしたんだし
その点やっぱりi-modeはすごいよ。
所詮は輸入品だからこそ思ってしまう問題だと思うんですよ。
すべては国内で開発するべきものを、日本語化だけを国内でやっているような
スタンスだからこういう苦情が多発するんでしょうな。

・新端末に変えるたびに少しづつさくさくになるのが嬉しかったけど
今にして思うとAU携帯がもっさりと言われていた原因の
8割はこの糞のせいだよな

・auはwebが遅いからってドコモとかにキャリア換えした人が周りに結構いる。
特にヘビーユーザーに多い。
とにかく常にこのスレが上がってて人目につくのはいいことだな。
KDDI社員も見てるみたいだし。

・冷静に現状のAU端末を見ると明らかにOPENWAVEってお荷物的存在だからな
技術力も無くユーザーの声も聞こうとしないでAUに寄生するだけの存在になった

・とにかく、ブラウザの選択肢を複数用意する。
話はそれからだ。

40 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:39:35 ID:o5Roo6rF
・糞波が糞でなくなるか、webブラウザの選択肢が拡がるか。
可能性としては後者の方が高いので、結果として糞並叩きに。

・要望はとにかく早く糞波を切ってほしいと言うことだけだからな。
良いところなんて何一つない糞ブラウザを使い続けるこの苦痛。
ならあうヤメロと糞波社員は言うんだろうが、糞波以外の機能はあうが一番いいから
あうのケータイを使ってるんだっての。糞波は早く切られればいい。それだけだ。

・現実としてはOpera/NetFrontが出てくれば今度は
jigみたいな軽いブラウザが出てくるだろうし
ただ単に無駄なブラウザになってくだけだと思うぞ。

・実際このもっさり糞ブラウザをやむなく使ってるからみんなうんざりしてるんだろうが
最近は端末の高性能化に伴って、ややマシになりつつあるが、
それも結局端末ハードの進化の恩恵であって、糞OPENWAVEには何の進展も無いんだよ

・まぁ、C3001Hの頃から動作速度や挙動に大して変化のないものに
期待は『全く』していませんが…

・フルブラウザが出た後のOPENWAVEに対する要望はこうだ。
アンインストール出来るようにしといて下さい。

・少し前のメーカー製パソコンであったやん。OSがちょうど切り替わり時の頃の。
Windows3.1とWindows95が両方プリインストールされてて、
購入後、最初に立ち上げた時に、ユーザーがどちらか選択して、
選択されなかった方は、消去されるというようなの。
こういう選択制を導入して、
ユーザーがOPERA、NETFORONTかOPENWAVEか選べるようにして欲しい、
そして選ばれなかった駄目ブラウザは綺麗サッパリ消去される。
これでユーザーがどっちを選んだかの情報がauに送信されて、
その選択された数に応じて、auがブラウザメーカーに支払う代金が決まるという。
そうすりゃ、OPENWAVEなんかほぼ誰も選ばなでしょ

41 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:40:03 ID:o5Roo6rF
・ソフトキーとCSS対応は評価できるが読み込みは
ありえない程遅すぎなんで叩かれても仕方ない
イコール 上で誰かがいってたが、テキスト読み込みには使えね

・ブラウザの不満? キャッシュ周りの動作が駄目駄目。
更新の少ないサイトを見るなら問題はないだろうけど
掲示板を見るには致命的な欠点だよ。
最近の機種はまだ良いけど、昔の機種に搭載されていた
バージョンには「進む」が無かった。
パケット毎に料金が発生する携帯のブラウザに有るまじき仕様。
(まぁ、これは改善されているから不問にするけど
改善されたのが極最近だって言うのは問題だね。)
ページスクロールやレンダリングが一昔前のPDA並に重い。
ザウルスに搭載されていたブラウザは(ほぼ)フルブラウザだったが
CPUやOSの差違を考慮しても、もっと軽快に動作できるはず。
(画面解像度は現在では、一昔前のPDAと携帯では同じだから
「何か」が悪さをしているのは明確だね。)

42 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:41:36 ID:o5Roo6rF
221 名前:非通知さん[] 投稿日:04/08/06 06:53 ID:4CQBvyE6
機能的に不足しているのが明確なのは

・ページ中のテキストをコピーできない
・EZ設定や端末の設定に逝かない限りフォントサイズの変更や添付ファイル再生OFFにできない。
・各端末空いているキーをなぜページ送りに設定しないのか(W11ならできるわけでメーカーが
悪いのだろうか)
・柔軟性がない。規格外に弱い。auの中間サーバーが頑張ればよいのだが。

これくらいじゃないか?
日本語インライン入力はできるにこしたことはないができる端末の方が少ない。
というかauでは日本語まで対応したのは内規がする。
メモリ容量が小さいとかお気に入り、画面メモ件数が少ないとかは端末によって違う部分もあるし。

W21Sで遅いって言ってるやつは新しいFOMAの一部機種でも遅く感じると思う。
ジョグにもっとついてくるようにするとそれはそれでまた別の問題が出てくるんだよなぁ。

43 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:42:07 ID:o5Roo6rF
422 名前:非通知さん[] 投稿日:04/09/08 19:27 ID:b5wOUFej
問題はauがコンテンツのDL方式を特殊なのを採用してることだよな。
operaだけ導入すると勝手サイトはいいが公式の課金システム変更が大変。
だから
・operaはBREWで外付けブラウザ的なものにする。
・opera標準搭載、しかしDL時や一部セキュリティが重要な部分はopenwave維持
(決してoperaがセキュリティ駄目とかopenwaveがいいと言ってるわけではないが。)
・operaに独自の改造を施してもらい搭載。

423 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/08 20:59 ID:4KV6TrrS
>>422
コンテンツのDLとしては、落としきりっつーのはあう・ボーダともに同じようなモン、
ドコモだけが月額制ばかりで特殊なのだと思うが。

つーても、もうあうも月額できるしドコモも落としきりできるよ。
やるかどうかは別の問題として。

425 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/09 00:46 ID:qRvyJTyB
>>423
それ話が違うとおもうぞ。
たぶん>>422はEZパスワード入力して買うコンテンツの話だと思う。
objectダウンロード自体H"のopera見てるとPCと同様の扱い。
その上あうはobjectDLに加えてezgetがあるからややこしいな。
確かにoperaに手を加えない限りその辺のコンテンツは利用できない。
CP側が対応してもいいけどめんどいな。

426 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/09 02:56 ID:NplpDKbI
思うに有料コンテンツをDLする場合は何か特殊なプロトコルを
つかってるんではと推測。結局operaのau用カスタマイズが発生
糞openwaveとパフォーマンス変わらないとならない事を祈る。

44 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:42:32 ID:o5Roo6rF
563 名前:非通知さん[] 投稿日:04/09/17 11:22:46 ID:YFMOfndM
上の方で言ってるやついるけど既存のシステムからだと移行あるいは対応がかなり面倒。
だから糞を完全に切り離すとoperaいじるかコンテンツDL周りの仕様をopera搭載端末に
併せて再構築が必要。
糞をその手の部分だけ残すというのが一番簡単かな。でも無駄に金払わなきゃいけない。

んで、最終手段は糞は標準ブラウザ、operaは別提供でオプション。
auケータイサイト見るのは糞、iモードサイトやPCサイトはopera。
auのDLシステムおよび課金システムって特殊(まぁobjectDLはふつうだが)だから単純に
載せ替えられない。


基本的に問題は
・動作速度(各端末に合わせた作り込みが必要。共通化されてて開発しやすいのは確かだが
実際に動かすとなるとかなりいじらなければいけない)
・コンテンツDL周り。
・糞との契約
・糞との利害関係


漏れはオプションで出てくれればそれでいい。
糞に慣れちゃったっつーより漏れが糞ブラウザ向けのサイトやってるからw

45 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:43:12 ID:o5Roo6rF
428 名前:非通知さん[] 投稿日:04/09/10 01:45 ID:8Kh1AGgk
http://mita.cocolog-nifty.com/mita/2004/09/fomaauwin.html

いかんせんau標準搭載のブラウザ「OpenWave」が動作がとにかく重かった。
auユーザーは、iモードユーザーに比べて、一般にWEBブラウジングの頻度は低いようだが、
「これだけブラウザが重いのじゃそれも当然だろうよ」と思ったほどだ。

新しいW21Sでは、OpenWaveのバージョンこそW11系と同じだが、
ブラウザの実行速度は大幅に改善されている。
WEBブラウジングは、FOMA搭載の「NetFront」とほとんど同じ感覚で快適に操作ができる。
NetFrontは、もともと機能がシンプルな分、動作の軽さを身上とするブラウザだから、
それと遜色ないというのは大したものだ。
(とはいえ、OpenWave特有の難点として、描画・表示が終了するまで
キー入力が一切利かないというのは、やはりどうかと思う。
単に物理的な重さだけでなく、ユーザーから見てこういう点が
ますます心理的な「重さ」になるのだろう)

46 :前スレより否定肯定含め両意見:04/09/26 19:43:40 ID:o5Roo6rF
566 名前:非通知さん[] 投稿日:04/09/17 12:06:50 ID:JhT8vJTp
AUには定額生かせるアプリ無いし
せめてブラウザはなんとかして欲しいな

570 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/17 21:14:05 ID:cV07mVsh
>>566
定額でEZナビウォークはえらい好評のようだが。

571 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/17 22:16:27 ID:OVcguHNQ
ナビウォークはOPENWAVEの糞腐臭には影響受けてないからな

573 名前:非通知さん[] 投稿日:04/09/18 08:07:33 ID:j9c9PwWw
>>571
その通りだな
NAVITIMEはOpenwaveと違って良い物作ってるし

47 :前スレよりOPENWAVE信奉者の反論:04/09/26 19:47:55 ID:o5Roo6rF
・あうに採用されなかった会社の腹いせスレですか?

・Access社員串まで刺してストレス発散にご執心だな、乙 ププ

・どうやら、OpenWaveを否定し、それにより何か他のところで利益を得る人が粘着しているようですね。

・なんつーか、要するとOpenWaveを経由してあう叩いてるだけのようですな

・結局、三流マスコミと同じ手法で、「あう端末はダメ」を前提とし、
そのための理由としてOpenWaveのブラウザを取り上げているに過ぎません。

・つーか、Openwaveに期待しないのならば、au解約したほうが早いんじゃないですかね。

・書込の多くは「auユーザの不利をして異様にOpenWaveを叩くことで
結果としてauを叩いている」だけなのは明らかでしょう。

・普通の人は(OPENWAVEが糞なんて)考えもしないことだけどな>>1 ヲタさん?

・他社に変えろよ

・選択の余地がない?ドコモ、ボーダ いろいろあると思うけど?

・なんでそんなに解約したくないの?

・ドコモでもボーダでも好きなとこにすりゃいいだろブラウザがOpenwaveだと
せっかくの携帯ライフが(w 台無しになるんだろ?
そこまでauにこだわる理由は何?やはり学割ですか?w
うだうだ文句言いながら使ってるのは負け組ですよ?w

・パソコン用のサイトでも見てるの?

・auのブラウザはもっさりと言っている奴に限って、PCでは一番もっさりなIEを使ってるんだろ?

48 :前スレよりOPENWAVE信奉者の反論:04/09/26 19:55:37 ID:o5Roo6rF
・そもそも携帯でブラウジングなんてオタ以外の何ものでもない。
今の開け波ブラウザで満足できないやつらの負け犬の遠吠え、
おまいらいい加減にきづけよw

・嫌なら使うなって
なんでそんなに必死なの?

・嫌ならよそのやつ使えって言ってんのに

・ガキのたわごと
嫌なら使わないでね

・嫌なら使わないでください

・だからこいつらには言ってるだろ?嫌ならt(ry

・結局厨房には何言っても無駄なんだよ。嫌なら解約ってのは昨日から俺が言ってる。

・まだガキがウダウダ言ってんのか?嫌なら使うなって何度言ったらわかるの?

・ったくガキが多すぎだよ
いちいち文句言うくらいなら使うのやめてね

・(糞波なんて呼び方は)流行んないよ。ガキんちょクン

・とりあえずその「糞波」って言い方どうにかなりませんか?
知性のかけらもないその書き込み見るともうね、うんざりなんですけど。

・お前らの考え方が幼いんだよ。

・開け波とか書いてるやつ必死だね
ガキだろ?歳いくつだ?

49 :非通知さん:04/09/26 19:56:38 ID:o5Roo6rF
前スレからのまとめ以上

50 :非通知さん:04/09/26 20:00:17 ID:8m4JJFOM


ID:o5Roo6rFタンは暇なのですか?
一生懸命に貼ってますけど。



51 :非通知さん:04/09/26 20:01:06 ID:7y18xias
>>49
猛烈にGJ!
すげえ分かりやすい、

52 :非通知さん:04/09/26 20:04:20 ID:8m4JJFOM
49=51ですね。
すげえ分かりやすい、

53 :非通知さん:04/09/26 20:05:50 ID:7y18xias
>> ID:8m4JJFOM
また社員さんですか。消えてくださいね。

54 :非通知さん:04/09/26 20:07:47 ID:8m4JJFOM
中学生は勉強しなくていいんですか?

55 :非通知さん:04/09/26 20:14:39 ID:2vLAzzCi
>>21-49
これだけまとまってれば、このスレ不要だろう

56 :非通知さん:04/09/26 20:21:11 ID:7y18xias
確かにいいたいことは言い尽くしちゃったね。

57 :非通知さん:04/09/26 20:25:39 ID:jeDZH1N/
じゃあ、WINにFOMAにブラウザを入れたら超さくさくと言うことか?

58 :非通知さん:04/09/26 20:26:34 ID:V7sNMvTc
>>47-48
なんつーか定期的に擁護が来るけど、
否定派の方が遙かに論理的なんだよな。
欠点を具体的に書いてるわけだし
(読み込み可能サイズの仕様とか、全体的な重さとか)
擁護派はなぜかそれに対して
「嫌なら使うな」とか「携帯で本格的にネットなんてしない」とか
反論にもならない反論しか出来ていない。
そりゃ漏れだって使いたくないけど選択肢がコレだけなんだよ。
そしてその現状に納得がいかないからこうして書いてるんだっての。


59 :非通知さん:04/09/26 20:40:12 ID:LCiTNoFl
・話し合う否定派 = 純粋にauをよくしようとする人
・話し合う擁護派 = 純粋にauをよくしようとする人
・話し合わない完全否定派 = 他キャリア工作員
・話し合わない完全擁護派 = 社員


60 :非通知さん:04/09/26 20:45:59 ID:7y18xias
・話し合う否定派 = 純粋にauをよくしようとする人
・話し合う擁護派 = 社員
・話し合わない完全否定派 = 純粋にauをよくしようとする人
・話し合わない完全擁護派 = 社員



61 :非通知さん:04/09/26 20:46:50 ID:LCiTNoFl
工作員鸚鵡返し(w

62 :非通知さん:04/09/26 20:50:34 ID:7y18xias
なに言ってんのさ。俺はあうをよくしようとする完全否定派だが、
あくまで俺の考えを貼っただけだ。
だってもう糞波は良いところなんて何一つ無いし、完全否定することしかできないもの。

63 :非通知さん:04/09/26 20:52:04 ID:LCiTNoFl
いま7y18xiasは友人所有のWIN端末を探しています。しばらくお待ちください・・・・・・。

64 :非通知さん:04/09/26 20:52:06 ID:8SuKafZE
【900i】movaからFOMAへ乗り換え検討4【発売中】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1089276855/
347 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/26 20:13:22 ID:LCiTNoFl
900iでは改善されているというソースがなきゃ何の価値もない。

349 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/26 20:16:29 ID:LCiTNoFl
ってそーいやマジな話
掲示板とかでない信頼の置けるレベルのWebサイトレビューとかで
"900iにしたら改善した"っつー話を見たことがないな。

351 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/26 20:19:54 ID:LCiTNoFl
自作自演も何もまんまだろ。

2.5GのFOMAはたったの384Kbps その3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1093698513/
608 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/26 19:00:35 ID:LCiTNoFl
>>606
2択を迫られてるのはFOMA/VGS厨だけ。
FOMA/VGS厨の中ではauはもともと2.5Gでなーんも変わらない。

FOMA/VGS厨が自分自身も2.5Gと認めるか、それを認めないためにauも3Gと認めるか(w

610 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/26 19:02:22 ID:LCiTNoFl
つーことで、 >606 みたいな輩は
「FOMAとVGSは2.5Gですが、それだと」
と冒頭につけて以後書き込みするように(w

613 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/26 19:07:28 ID:LCiTNoFl
はい、「FOMAとVGSは2.5Gですが、それだと」
と書き込めない人が、auヲタau厨とひたすらつぶやくだけのスレになりましたとさ(w

65 :非通知さん:04/09/26 20:55:08 ID:7y18xias
ようするにID:LCiTNoFlは人の意見に耳を貸さない変な奴ってことだな。

66 :非通知さん:04/09/26 20:55:37 ID:8SuKafZE
620 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/26 19:17:29 ID:LCiTNoFl
「FOMAとVGSは2.5Gですが、それだと〜」マダー!?

482 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/26 16:12:06 ID:LCiTNoFl
数十秒遅れるのが"遅延"だそうです。
"なりすまし"と同じくボーダは独自定義が多いですね。

483 名前: [] 投稿日:04/09/26 16:20:42 ID:LbLdHIRK
>>481
自分も転送してるけど、同じですね。5分とか遅れたりします。いつもって訳じゃ無いですけど。でもこれここ半年ぐらいじゃないですか?
前は無かったんですが。

484 名前:非通知さん[] 投稿日:04/09/26 16:24:30 ID:cAfjgctT
>>481
それは遅延じゃないでしょ。
送受信にもたついているだけ。

485 名前:非通知さん[] 投稿日:04/09/26 16:31:07 ID:a6MJHMDo
WINだが
ニュース速報を流すメルマガはメール本文に記載されている発信時刻から2分前後程度で必ず届くよ。
WINにしてからとか、最近になってから遅延してるという印象はまったくない。

486 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/26 18:52:15 ID:109L2q6z
つうかau使って一度も遅延したことない。
またウ゛ォダの工作か?

67 :非通知さん:04/09/26 20:57:02 ID:8SuKafZE
auメール受信遅すぎ!! Part7
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1090080894/
487 名前:05001016426525_vd[sage] 投稿日:04/09/26 19:19:16 ID:895ztay1
なんか使った事のないボタ使いって言われるから節穴で
マジで数十秒はしょっちゅうで最大三日遅れた事もある
同機種を親子で使ってて、自分のだけ遅れるのが不満なだけ

489 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/26 19:44:22 ID:LCiTNoFl
数十秒遅れと三日遅れは全然別。
ごっちゃにするから叩かれるんだよ。

68 :非通知さん:04/09/26 20:58:15 ID:LCiTNoFl
んで? 晒してどうする?
工作員都合悪いことは関係ないこと晒しでカヴァーですか(w

69 :非通知さん:04/09/26 21:01:30 ID:8m4JJFOM
勝ち誇った顔して貼ってんだろうなぁ
痛すぎ。

70 :非通知さん:04/09/26 21:03:22 ID:V7sNMvTc
早速、OPENWAVE盲信者が二人来たか

71 :非通知さん:04/09/26 21:05:33 ID:7y18xias
>>70
ウザ杉だよな。

72 :非通知さん:04/09/26 21:08:01 ID:LCiTNoFl
はい、都合悪いことは関係ないこと晒しで
カヴァーしかできない人が、社員盲信者とひたすらつぶやくだけのスレになりましたとさ(w


73 :非通知さん:04/09/26 21:11:47 ID:2n7uz0vM
ななな どしたの?
なんか荒れてるみたいだけど

74 :非通知さん:04/09/26 21:12:24 ID:V7sNMvTc
他スレの書き込み良く見たら、
ID:LCiTNoFlは、このスレの趣旨を勘違いしてるauユーザーみたいだけど、
ID:8m4JJFOMは、某社の関係者さんかな?それはそれで大歓迎。

ID:LCiTNoFlは冷静に前スレか読み直してごらん、ここはアンチauスレじゃないよ
このスレの>>1-22辺りを見ても分かると思うけど、au使っててau自体には満足してるけど
OPENWAVEブラウザには満足してない人のスレだから。他意はない。
ブラウザさえ良くなれば、もっと良くなるのにね・・・っていう趣旨のスレだから。

75 :非通知さん:04/09/26 21:21:08 ID:QQJRCgep
>>58
それ前スレで漏れが書いた文なんだが。
まぁ有効に使われてるようなら問題ない。

76 :非通知さん:04/09/26 21:29:25 ID:V7sNMvTc
勘違いされないように次スレからは、
au,voda,tu-kaを駄目にしてるOPENWAVE糞ブラウザ3
にして、駄目ブラウザOPENWAVEを渋々使ってる3キャリアユーザーで
総力結集してった方がいいのかも

そうすれば、OPENWAVE工作員がこのスレの趣旨=OPENWAVEのへの不満・問題を、
au自体への問題、au叩きに話をそらして、話をすり替えようとする事も出来なくなるだろうから
余計な混乱も減ると思う


>>75
前スレ見てて、まさにピッタリなコメントだったからコピペさせて頂いた

77 :非通知さん:04/09/26 21:31:08 ID:7y18xias
>>76
でもそうしたらあうユーザーとしての意見じゃなくなるじゃないか。

78 :非通知さん:04/09/26 21:35:18 ID:+jtU/7+1
>>76
賛成
その方が効果ある

79 :非通知さん:04/09/26 21:35:56 ID:Pg3gry9T
http://f33.aaacafe.ne.jp/~itoken/

                      |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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 ─────            ヽ:::::::::::::: \| | | |/   /    イトケンのことを
                      ヽ:::::     ̄ ̄ ̄  ./     応援してくださいね
 ────────          ヽ:::::::::::       /
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              /    (    く                /
──────‐   /      \   ヽ           /
              / /⌒ヽ   _)    |   /⌒ヽ  /
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80 :非通知さん:04/09/26 21:37:58 ID:V7sNMvTc
>>77
前スレの初めの頃から、ボーダ使いでOPENWAVEの人とかも普通に参加してたし、
別に問題ないように思うけど。

そうすれば、少なくとも、このスレをau叩きスレにすり替えて
混乱させようとする事は出来なくなるだろうし、
同じau使いの人がそういう風に誤解することもなくなると思うけど。

俺達が不満を抱いてる対象は、別に特定キャリアではなくて
OPENWAVEという駄目ブラウザメーカーなんだし。


81 :非通知さん:04/09/26 21:40:09 ID:7y18xias
でも俺としては、「糞波をダシにあうを叩く」という考え自体が理解できないよ。
ほんとにそんな香具師いるのか?ここにいるのは純粋にあう端末を良くしてほしい
ユーザーと馬鹿な社員だけだと思ってた。

82 :非通知さん:04/09/26 21:53:19 ID:RG5+/4cH
>>81
前スレの時から、そういう風に曲解してる人達、若しくは曲解させようとしてる人達がいるのは事実。

202 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/08/03 16:39 ID:Z5B4lLOg
批判してる奴はどうせ、もっさりが嫌なんじゃなくて、auが嫌なんだろって指摘だろ?
別にauが他のキャリアに比べてもっさりじゃないなんて言ってない。

459 名前:458[sage] 投稿日:04/09/10 19:05:25 ID:e84s7dWg
結局、三流マスコミと同じ手法で、「あう端末はダメ」を前提とし、
そのための理由としてOpenWaveのブラウザを取り上げているに過ぎません。

683 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/24 01:05:21 ID:Dpl5WOZW
どうやら、OpenWaveを否定し、
それにより何か他のところで利益を得る人が粘着しているようですね。

つーか単なるあう叩きなのか? なんかそんな気がしてきた。アホらし。

683 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/24 01:05:21 ID:Dpl5WOZW
どうやら、OpenWaveを否定し、
それにより何か他のところで利益を得る人が粘着しているようですね。

つーか単なるあう叩きなのか? なんかそんな気がしてきた。アホらし。

697 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/24 20:33:16 ID:Dpl5WOZW
なんつーか、要すると
OpenWaveを経由してあう叩いてるだけのようですな。
そりゃ論議も進まんわ……一生やっててください。

83 :非通知さん:04/09/26 21:53:39 ID:RG5+/4cH
>>81
761 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/25 17:26:46 ID:46VR9Rbs
俺auユーザーじゃないんだけどこのブラウザにはauユーザーもうんざりしてて他キャリアの叩き材料になってる感じ?と思ってたんだけど擁護してるのはauユーザー?

767 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/25 19:27:15 ID:YH0N2C2s
まっとうなauユーザがまったくいないとは言いませんが、
書込の多くは「auユーザの不利をして異様にOpenWaveを叩くことで
結果としてauを叩いている」だけなのは明らかでしょう。

862 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/25 21:13:47 ID:YH0N2C2s
あー、なんつーかですね、
俺はスレタイに沿って、「Openwaveについて"論議する"スレ」かと思ってたのですよ。
だから必死になっていろいろ話し合おうとしてたのですが、
どうやらそーゆースレではなく完全否定スレになってるんですよね?

だったら完全否定は別にかまわんです。そういうスレなら干渉するところでもないし。
ただ、頼むから次スレは
・〜について とかそういうスレタイではなく、完全否定を前提としたスレタイにしてほしい。
・ボーダも被害者らしいので、auだけでなくボーダも含めたスレタイにしてほしい。テンプレとかも。
です。
でないと俺みたいな勘違いさんが入ってきてしまいますから。
否定したいのはauではなくOpenwaveであるのなら、上記は確実にお願いします。

882 名前:880[sage] 投稿日:04/09/25 21:29:16 ID:YH0N2C2s
また、スレタイに「au〜」と明記しちゃうと、
ボーダでOpenwaveに不満がある人がスレタイ見ても入ってきませんよ。
スレタイが「auのスレ」ですから。

84 :非通知さん:04/09/26 21:57:00 ID:7y18xias
>>82
だから俺はそういう奴等こそ、あう叩きの他キャリアユーザーではなくて、
社員なのではないかと思う。論点をずらしているんじゃないの?

85 :非通知さん:04/09/26 22:06:28 ID:V7sNMvTc
>>81
俺もその考えが理解出来ないけど、実際そう捉えてる人もいるみたいだし、
余計な混乱の元になってる、或いはそこに乗じて論点をすり替えようとしてる人もいるみたいだし。

だったら、別にそこまでauユーザーという枠だけに徹底的に括る必要も無いかと。
俺も昔、ツーカー使ってた事もあるけど、ブラウザは全く同じOPENWAVEの駄目ブラウザだったし。
(厳密に言えば、バージョンは若干違うかもしれないが)
ここはキャリア間の争いを目的としたスレじゃないんだし、
実際、前スレの時からボーダの人達とかも普通に一緒に参加してた訳だし。


86 :非通知さん:04/09/26 22:08:54 ID:j4KM/iWk
いまだにコピペもできないのは、ここの糞ブラウザが原因?


87 :非通知さん:04/09/26 22:08:55 ID:RG5+/4cH
>>84
だから、社員がそうやって論点をずらそうとしてる工作に対しても
有効な手段だろうと>>80は言ってるのでは?

88 :非通知さん:04/09/26 22:11:32 ID:RG5+/4cH
>>86
はい、その通りです。
一刻も早く他社製のまともなブラウザが搭載されるのを一緒に願いましょう。
年末に出るW21CAにOPERAが標準搭載されるという噂もあります。

89 :非通知さん:04/09/26 22:13:47 ID:V7sNMvTc
>>87
そうです

90 :非通知さん:04/09/26 22:21:00 ID:RG5+/4cH
ま、社員かどうかは分かりませんが、
OPENWAVEの苦しい擁護してる人達の言ってる事、やってる事なんて
>>47>>48見れば、いかに稚拙極まりないかは良く分かりますけどね。




91 :非通知さん:04/09/26 22:24:55 ID:ah6B54U6
W21CAにOperaが搭載されるのは、ほぼ確定らしいから
出来の良さと、料金面で問題がなければ万事解決…かな?

92 :非通知さん:04/09/26 22:31:08 ID:8m4JJFOM

まじめな意見を言わせてもらうと

Openwaveのブラウザを採用してるのはauで
要望を出さないのはユーザーかもしれないしauかもしれない。
対応しないのはauかもしれないしOpenwaveかもしれない。
そもそも不満がいろいろ書いてあるけどauには伝わってるのか?
Openwaveは知ってるのか?
なんか議論のポイントがずれてんだよ。
Openwaveの怠慢であればこのスレの進行は正常だ。
でも俺にはキレた若者がOpenwaveを罵倒するスレにしか見えない。
変に思ってる人もたくさんいると思うよ。
このスレで一致団結してるの見ると滑稽でならんよ。



93 :非通知さん:04/09/26 22:32:47 ID:r3tkY3cW
なんかボーダフォンだなぁ

94 :非通知さん:04/09/26 22:54:01 ID:ah6B54U6
>>92
疑問系にしたり断定したり忙しい方ですね。(笑)

>そもそも不満がいろいろ書いてあるけどauには伝わってるのか?
>Openwaveは知ってるのか?

何れにしてもユーザーの抱いている不満を把握していないのは
メーカーの怠慢以外の何者でも有りませんね。

> でも俺にはキレた若者がOpenwaveを罵倒するスレにしか見えない。

いくらキレた若者でも、賞賛に値するものを罵倒するとは思えませんが
酷評する人こそいれ、誉めている人がほとんど居ない
事実をどうとらえているのでしょうか?

>変に思ってる人もたくさんいると思うよ。

「思うよ」で語っていいなら「居ないと思うよ」で
反論可能ですね。

> このスレで一致団結してるの見ると滑稽でならんよ。

奇な事を言われますね。
メーカーに意見を届けるためにはユーザーが
一致団結したほうが有効なのは当たり前のことでは?


95 :非通知さん:04/09/26 23:02:02 ID:7y18xias
ていうか糞波は誉めるべき点は何一つ無いんだから、罵倒しかされるないのはあたりまえだよね。

96 :非通知さん:04/09/26 23:11:51 ID:V7sNMvTc
>>92
>でも俺にはキレた若者がOpenwaveを罵倒するスレにしか見えない。


>>1-48の内容を読んでも、そんな風にしか見えませんか?


97 :非通知さん:04/09/26 23:25:43 ID:LCiTNoFl
つーか何? おまいら全員仲良し君?
ハッキリ言ってやれよ。7y18xias だけ浮いてんだよ。


98 :非通知さん:04/09/26 23:27:02 ID:G/qEDF8G
>>96

>>50+52+53+54+69
こういう煽りを入れる輩に何を言っても無駄かと

99 :非通知さん:04/09/26 23:29:03 ID:7y18xias
俺はほんとにあうから撤退して欲しいだけなんだけどなあ。
>>53は悪かったと思うよ。


100 :非通知さん:04/09/26 23:41:07 ID:Drq4tU/Y
( ゚д゚)<Vodafone

101 :非通知さん:04/09/26 23:52:20 ID:MB2Y9cfD
〇)`д´)';,',,<暴打ふぉん

102 :非通知さん:04/09/27 00:34:26 ID:T7my0+9w
>でも俺にはキレた若者がOpenwaveを罵倒するスレにしか見えない。

>>1-48に書いてあるのにこんなレス付けるのは
糞波はキャッシュは糞みたいに流れないくせに
前レス確認はもっさりしてるからで 、あきらめて
読まない癖がついてるからだろうなw



103 :非通知さん:04/09/27 01:40:35 ID:4JKZHqZu
俺は滂沱の3G機:V801SH使い。もちろんブラウザはOpenwave。
滂沱スレではその他のバグが酷いせいかブラウザのパフォーマンスについて意見
をするスレ・レスを見た記憶がないが何故だろう。定額が無いから皆Web機能
はそんなに多用していないという事だろうか。それともauとはバージョンが違
って少しは改善されているのか。ページ読み込み中でもスクロールできるし読み
込み完了前にリンクされたページへもJumpできるよ。まぁ横スクロールのも
っさり感はなんとかして欲しいな。
あと滂沱だとブラウザのバージョンが見れないんだよなぁ、だから新機種が出た
時にバージョンが上がっているのかがユーザには分からない。これは嫌だな。

104 :非通知さん:04/09/27 02:17:23 ID:FfPScTcE
貧乏神と死神と悪魔と社員にとり憑かれたような感じ

105 :非通知さん:04/09/27 03:05:25 ID:QBAuPi7+
>>103
何処を立て読みでうsか?

106 :非通知さん:04/09/27 03:54:01 ID:RoPxBn2w
俺もボダだったが同じ会社の製品とは思えないほどau版は酷いと思う。

そういう仕様にしてくれとauが指示したのか波さん提案の仕様そのまま採用したのかわからんが。
改善されないならau組み込みブラウザの座から去って欲しいとは思う。

107 :非通知さん:04/09/27 07:06:04 ID:T/alR7Ut
HDMLを握らされてた時点で気付くものだと思うけどね。
EZwebが糞だった原因もこれ。

108 :非通知さん:04/09/27 09:44:06 ID:HxLMVNZE
>>103
>ページ読み込み中でもスクロールできるし読み
>込み完了前にリンクされたページへもJumpできるよ。

ボーダ版はこれが出来るだけでもいいな
でも、やはりもっさりは変わらずなのか

109 :非通知さん:04/09/27 09:48:39 ID:9eWFAh7h
802SEと802SHと902SH以外日本では発売しなくていい

110 :非通知さん:04/09/27 10:17:06 ID:D5o0ovxJ
>>109
何が?

111 :非通知さん:04/09/27 11:09:10 ID:j9VJJ29p
前スレで出た話のまとめ読んだけど

否定派、肯定派のまともな意見
>>21
>>26-46


とにかく必死にOPENWAVE擁護派の言い分
>>47-48
を見比べると圧巻だな



112 :非通知さん:04/09/27 12:26:26 ID:zLfP21/k
だからどうしたいんだ?
ここで文句たれれば満足なの?

113 :非通知さん:04/09/27 12:28:04 ID:waQPA07B
前スレが終わってから書き込め、馬鹿!

114 :非通知さん:04/09/27 13:27:03 ID:HxLMVNZE
>>112のコメントを

>>47-48に追加で

115 :非通知さん:04/09/27 13:46:30 ID:rtiGs3T3
とりあえず前スレを消化

116 :非通知さん:04/09/27 14:16:38 ID:NG+lxIxn
  112 名前:非通知さん 本日のレス 投稿日:04/09/27 12:26:26 zLfP21/k
 だからどうしたいんだ?
 ここで文句たれれば満足なの?

このようなレスが付くのは掲示板が読みにくい事の証明です

なぜか
・糞波がもっさりクソだから前レス読み返し難いのです
・フォントばかりでかくして表示量が少ないから読みにくいのです
・勝手に折り返す表示しか選択できないので箇条書きにしても無駄だからです
・レスの真意を取り違えやすいのも”勝手に折り返し+フォント糞デカ”のせいだからです

纏めを読んだり、議論したりするのに全く不向きな糞ブラウザだからです!




117 :非通知さん:04/09/27 14:27:04 ID:EHv0yGHT
>>116

118 :非通知さん:04/09/27 18:59:03 ID:zLfP21/k
>>116
おまえ何やってんだ?馬鹿か?
糞ってことくらい俺だって使ってるからわかってんだよ
auにメールした香具師とかいないのかって聞いてんだ
おまえ何かむかつくな


119 :非通知さん:04/09/27 19:01:54 ID:crKswEQP
>>103
全角の人、ボーダの擁護乙ですが、
ボーダを擁護すること、それはすなわち
「Openwaveもやればできるじゃん。完全否定することもないな」
っつーことですよ。

ボーダを擁護しないと飛び火するから仕方ないですけどね。

120 :非通知さん:04/09/27 20:44:10 ID:JRmafIhQ

見詰め合うと 素直に お喋り出来ない
糞波のような侘しさに
I know.. 怯えてる,Hoo..


121 :非通知さん:04/09/27 20:54:42 ID:dyz1Fnwc
全角とコピペか。
何かに通ずるものがあるな。

122 :非通知さん:04/09/27 21:20:29 ID:HUH+dBWQ
被害者がまた一人

723 :非通知さん :04/09/27 15:23:12 ID:ykpqivw0
昨日N900iからTK-41に変えた俺だが、なんだーこのブラウザのもっさり具合は!、特に上下スクロールの遅いこと
京セラってみなこんななのか?それともこれが噂のオープンウェーブの糞仕様なのか?
i-PATはお気に入りに登録出来ないし、ある程度は覚悟していたが

なんじゃこりゃー、早くもくじけそうになってきた。

123 :非通知さん:04/09/27 21:33:28 ID:crKswEQP
>>122
つーか900iからTK41はさすがにネタでしょうて。
そんなのほっとくが吉。

124 :非通知さん:04/09/27 21:52:42 ID:JRmafIhQ
>>123
いや、彼ネタでは無いみたいよ
松本人志のCM風にシンプル携帯へ原点回帰らしい

★★ツーカー総合スレ46★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1094374174/723-

729 名前:非通知さん[] 投稿日:04/09/27 16:40:28 ID:ykpqivw0
書き忘れたが、誰もツーカーがドコモよりいいなんて思っちゃいないよ
貧乏な俺にはツーカーがお似合い、話せりゃいいやん大人やしに目覚めたのさ
今まで使った携帯代いったいいくらだ?もうバカバカしくなってきた、何も出来ないツーカーだから節約出来そう
いいところもあるよ、なんかツーカーは昔の携帯みたいで癒されるよ。

125 :非通知さん:04/09/27 21:55:13 ID:crKswEQP
>>124
真実だとしても、わざわざ900iから、
まだMSM6x00の恩恵もない塚に「話せりゃえーやん」と行って、
「ブラウザが重い」と書くのは、
なんつーか、そもそもいろいろ間違えてるよアンタ……でしょうて。


126 :非通知さん:04/09/27 22:00:09 ID:QBAuPi7+
ツーカーって話せりゃいいじゃんって言ってる割には電波が悪い。

127 :非通知さん:04/09/27 22:02:01 ID:HUH+dBWQ
>>123
都合が悪いとネタ扱いですか、そうですか。

128 :非通知さん:04/09/27 22:02:38 ID:JRmafIhQ
>>125
なんかそれ読んでワロタ
確かに900iからいきなりツーカーは移りすぎかもね


てか、皆さん前スレ一緒に埋め立てませんか?

129 :非通知さん:04/09/27 22:02:39 ID:crKswEQP
>>126
どちらの話をしているかは分かりませんが、
塚は東名阪はツーカーインフラ、
それ以外はボーダローミングじゃなかったでしたっけ?
つてもスレ違い。

130 :非通知さん:04/09/27 22:03:46 ID:AM9F7c5D
>>105
見所は、全角。

131 :非通知さん:04/09/27 22:13:00 ID:Ppv085Vg
前スレ1000がキレイに決まったのも


OPENWAVEはクソだから

132 :非通知さん:04/09/27 22:15:32 ID:HUH+dBWQ
どうも、前スレ1000頂きました。
これも皆様のお陰です。
ありがとうございます。m(_ _)m

133 :非通知さん:04/09/27 22:24:58 ID:AM9F7c5D
>>129
擦れ違いながら、そうっすよ。
京阪神はtu-ka自社網ですが、それ以外の地方はデジタルツーカー網にローミングしていました。
現在は、デジタルツーカー網はvodaが持っていますので、vodaにローミングされます。

134 :非通知さん:04/09/27 22:31:56 ID:dyz1Fnwc
>>133
京阪神 ←東名阪のこと?

135 :非通知さん:04/09/27 22:53:21 ID:JRmafIhQ
本当話だったら嬉しいのですが

http://d.memn0ck.com/index.cgi?AH%2dK3001V
2004-09-27 (Mon) 16:24:40 2chに書くと騒がれそうなので、こちらに書きます。
不都合がありましたら、memn0ckさんのほうでこの書き込みを削除してください。
音声通話定額制導入の話、法人向けに早ければ来夏より、と言われていましたが、
一般向けにもう少し早い時期に実現したいと考えていると伺ってきました。
カーライルとしては音声端末を使う個人ユーザが発展の鍵を握るとにらんでいるようです。
今、そのための調整を各所と協議中のようです。
来月のau新機種にOPERA(フルブラウザ)が搭載され、パケット定額で利用できるそうなので、
低速・低スペックのAirH"PHONEはこのままでは勝ち目はないとカーライルもDぽも
危機感を抱いているようです。


136 :非通知さん:04/09/28 00:23:33 ID:K5OGcvWf
>>118に反応する者が一人もいないな
誰一人としてアクション起こしてないのか
文句言うだけの何も出来ない負け犬の集まりだなここはwwwwww


137 :非通知さん:04/09/28 00:27:09 ID:ZgcH/oCZ
vodaの事知れば知るほど魅力を感じてくるが
auの事知れば知るほど嫌になるね

ドコモ? 論外。

138 ::04/09/28 00:28:56 ID:EpbbRhOq
誰もおまえにコメントを求めてないっての!(w

139 :非通知さん:04/09/28 00:53:01 ID:1Gx+LSss
ボダは幸せだな、あんな崖っぷち経営でも魅力的だと
思ってもらえるんだから…。頑張ってるドコモやあうが可哀想だな。

140 :非通知さん:04/09/28 01:23:11 ID:ZgcH/oCZ
>>139

他人と一緒 ・・・安心

他人と違う ・・・優越感  時々ドツボ


どっちとる?



141 :非通知さん:04/09/28 01:32:35 ID:ZgcH/oCZ
>>139
うん

特にNEVAファイルを自作してSDローカルコンテンツで動かしてる時とか
AAのどでかいのを携帯でそのまま見てる時なんか楽しいよ!

142 :非通知さん:04/09/28 08:14:33 ID:KJCVZZOM
>>139
じゃないと料金改悪とかできないでしょ。
まあヲタにあんまし関係ない改悪なんで無問題だったのだが・・・
もしあれがパケット料金値上げならヲタはみんなホーマにいくだろうよ。

143 :非通知さん:04/09/28 09:44:01 ID:MYZkBTd9
>文句言うだけの何も出来ない負け犬の集まりだなここはwwwwww

要望を出す場合、まず現状の不満点を挙げ、整理する事から始まる
その点このスレの>>1-48には前回までの纏めがされており
スレは有効に稼動始めている

不満点を挙げ、整理する人>>>>>[越えられない壁]>>>>>>>wwwとか煽りにだけ来ている豚


144 :非通知さん:04/09/28 09:59:04 ID:0v3yYZ5N
俺はWeb上のテキスト文章コピーが出来れば、文句はないです。

現状はパソコンで文章コピーしていて、定額の意味合いがないよ…
(-_-#)


145 :非通知さん:04/09/28 11:15:29 ID:QDJvwLa9
OPENWAVEとの決別に向けた期待のOPERA搭載W21CA
来月出るとかいう話が出てますが、どうなんでしょ


AH-K3001V 京セラH"/AirH"PHONE総合スレvol.191
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096119032/458-

H"/AirH"PHONE by DDIポケット Ver.47
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1094088355/583-

146 :非通知さん:04/09/28 11:22:07 ID:QDJvwLa9
>>143
あんたの言うとおりだが、
豚とか他キャリア叩きを連想させること言うのはやめれ
それじゃOPENWAVEの連中と一緒になってしまうぞ


147 :非通知さん:04/09/28 12:23:19 ID:K5OGcvWf
負け犬監視age

148 :非通知さん:04/09/28 12:31:50 ID:J78ofqjl
ここでさ、Openwaveを擁護してるのは本当に社員なの?
どこから見ても単なるあうヲタ(Openwaveヲタ)にしか見えないんだけど…

149 :非通知さん:04/09/28 12:37:29 ID:Zamt2b/O
またスレを読めない人が来ました

auのオタだとしたら尚更auの性能を半減させる
糞波(並)を擁護出来ません

これも糞並のブラウザが掲示板を読みにくいせいです

150 :非通知さん:04/09/28 12:43:59 ID:dnmHNLBc
なんとしても
糞波叩き=au叩きである

ということにして、auを隠れ蓑にしたい糞波社員がいるな

151 :非通知さん:04/09/28 13:59:52 ID:QDJvwLa9
>>148
なら、どこからどう見たらそういう判断になるのかを具体的に言ってみな

スレ最初の>>1-48くらい最低限目を通せ

152 :非通知さん:04/09/28 14:10:20 ID:KXy+EKlk
auを擁護する為だけのあうヲタが存在するのも事実。
過去レスにもあったが、そいつは
スレタイから「au端末」という表記を外せといった主張をしてたよな。

153 :非通知さん:04/09/28 14:13:14 ID:QDJvwLa9
>>152
OPENWAVEはauを構成している必要要素の一つと見なすか、
OPENWAVEはauに寄生してるガン細胞と見なすかという違いか

154 :非通知さん:04/09/28 14:16:54 ID:KXy+EKlk
>>153
明らかに後者だけどな(w
一部ヲタはそれを認めることをしないけど。

155 :非通知さん:04/09/28 14:47:15 ID:QDJvwLa9
OPENWAVEだけでなく、妄信的なau利用者も
このスレの存在を快く思ってない訳か

しかし、愛好者なら自分の使ってる携帯がより良いブラウザを積んで
より良くパワーアップして欲しいと考えるのが自然かと思うのだが・・・
捕らえ方は人それぞれだから難しいな

156 :非通知さん:04/09/28 16:13:24 ID:ovJF1gb1
つか自分の携帯が貶されてると錯覚するガキもいるんだろうな。
中身見ないでスレタイだけ見て食いついてくる。
Operaがauに載るのももうすぐみたいだし、
ブラウザの差を実感すればそういうガキも理解出来るようになるんだろけど。

157 :非通知さん:04/09/28 16:49:54 ID:A355B4CW
>>156
そういうやつに限ってOperaが載った途端にマンセー側に回って、
他キャリアのスレを荒らしたりするんだよな〜。
ガキ割の弊害と言うか何と言うか…

158 :非通知さん:04/09/28 18:39:18 ID:K5OGcvWf
文句言いつつも何もしないんだよなぁ〜

159 :非通知さん:04/09/28 18:54:30 ID:V1tDb/Mt
ガキを装った釣りもそろそろ飽きたね。

160 :非通知さん:04/09/28 20:27:48 ID:WYVRag44
>>158はもう少し燃料投下方法を修行してきなさい

161 :非通知さん:04/09/28 21:35:02 ID:NeIbjm+T
まぁ、前スレの終わり方と次スレ立てあう限定強行、
挙句にバレバレのイタい人が約1名だからねぇ……もはや単なる叩きスレだろ。

W21Sだとずいぶん改善しているみたいだし、古い機種の話をしても無意味、
ボーダの人はOpenwaveでもやればできるってことをわざわざ証明してくれたしな。

162 :非通知さん:04/09/28 21:36:15 ID:PcQ9VBhl
W21CAがオペラ搭載で発売されれば
Openwaveブラウザの糞さ加減がはっきりして
もう言い訳も擁護もしようがなくなるよ

自分は勿論即効で機種変するつもり

163 :非通知さん:04/09/28 21:38:02 ID:g9/EXdDp
>>161
叩かれてるのはOpenwaveですよ!
勘違い?被害妄想?
何れにせよスレ違いですよ。

164 :非通知さん:04/09/28 21:38:12 ID:AOhBayie
>>161
つかあなた何持ってるの?
俺はW21S持ちだよ。
このブラウザは叩きたいね。

165 :非通知さん:04/09/28 21:40:47 ID:NeIbjm+T
なんか猛烈にレスがつきましたね……。分かりやすい。

166 :非通知さん:04/09/28 21:42:26 ID:AOhBayie
そりゃそうだ。
自分の機種を持ち出されたのでは反応しないわけにはいかない。
これ以下のブラウザを挙げろと言われたら俺は返答に困る。
それくらい駄目な出来だと思うけど。
ページ更新ばっかやってる。

167 :非通知さん:04/09/28 21:44:36 ID:PcQ9VBhl
>>161
>W21Sだとずいぶん改善しているみたいだし、古い機種の話をして
>も無意味、

W21S世代でようやくちょっとばかり使えるようになって来たけど
それ以前は問題外の話にならない糞ブラウザだった事は流石に理解してるんだ



168 :非通知さん:04/09/28 21:46:16 ID:NeIbjm+T
>>167
つーか、要するにMSM6x00でしょう。CPUパワー。


169 :非通知さん:04/09/28 21:48:13 ID:AOhBayie
>>168
理解してるんだったら話すことないじゃないか。
機種の性能とauのインフラは進化してるけど
このブラウザは殆ど進化してないという現実を。

170 :非通知さん:04/09/28 21:48:40 ID:WRxeTmw+
>>161
古い機種に比べて、良くなった点は
携帯の機械的な進化に伴うものであって
ソフト的な進化ではないよね?

>>165
釣り師としては面白くもないよ。

171 :非通知さん:04/09/28 21:50:26 ID:NeIbjm+T
>>169 >>170
CPUの向上、いいんじゃないですかね?
Operaが出ようがNetFrontフルブラウザが出ようが結局今の機種は機種変更ですし。

なんだかんだで「最近の機種ではずいぶん改善されたが」という意見が多いと思います。
けみかる氏もそのようなことを言っていますしね。


172 :非通知さん:04/09/28 21:53:42 ID:PcQ9VBhl
>>168
そう
CPUが高速になって来たおかげで
この糞重いブラウザもようやく実用レベルになってきたけど
でもそれは飽くまでクアルコムとかのおかげであって
Openwaveには何の功績も無いんだよね
auもこの駄目ブラウザに見切りをつけつつあるから
アクセス、オペラ他数社にブラウザ開発を進めさせてる訳でしょ
利用者とキャリアにとっては良いことだよ


173 :非通知さん:04/09/28 21:53:49 ID:AOhBayie
>>171
だからブラウザの使い勝手は変わらんっての。
キャッシュ処理が下手糞で俺がやってるのはいつもいつも再読み込みだ。
進むボタンも不可。
毎日不便だと感じてるので俺が2ch見てるときならいつでも相手してあげるよ。
俺のストレス解消にもなるから。

174 :170:04/09/28 21:55:12 ID:WRxeTmw+
>>171
改善された?
CPUの速度増加に頼り切っているだけなのが?

>結局今の機種は機種変更ですし。

販売時報奨金制度ってビジネスモデルが機種変更を
頻繁に行うことを前提に成り立っていることをお忘れなく。

175 :非通知さん:04/09/28 21:55:45 ID:Pb2RPB1R
>>167
W21SにNetFrontが載ってたら最強のサクサク感だろうな。


176 :非通知さん:04/09/28 21:57:02 ID:NeIbjm+T
>>172
いいんじゃないですか?
WinXPをわざわざ数年前のPCにインストールして「オモテー」と言っても仕方ないですし、
OS/アプリ(ソフト)とハードの綱引きはCP/Mのころからの伝統ですし。

改善しても「昔ヒドかったから駄目」というなら、
なんにおいても少なからず「昔はヒドかった」なんてあるでしょうし。

>>173
キャッシュ処理がへたくそっつーか、
キャッシュ制御回りはimodeよりもEZWebのほうが無駄に細かいですよ。
imodeが妙に読み込みなおしをするという印象が強いなぁ。
p2とかだとその辺うまく逃げてくれますね。



177 :170:04/09/28 21:57:27 ID:WRxeTmw+
>>175
料金的に非現実的だけど、A550X系でも多分サクサクになると思う。

178 :非通知さん:04/09/28 21:58:54 ID:AOhBayie
>>176
EZ設定のブラウザ履歴クリア設定はどう設定してる?

179 :非通知さん:04/09/28 21:59:17 ID:NeIbjm+T
>>175
「だろうなぁ」を言っても仕方ないでしょう。
Openwaveのほうがテーブルタグとか(CSSもそうだっけ?)とかクッキーとか
いろいろやってるので、一概に比較するものでもないですし。


180 :非通知さん:04/09/28 22:00:28 ID:PcQ9VBhl
>>171
>なんだかんだで「最近の機種ではずいぶん改善されたが」という
>意見が多いと思います。
>けみかる氏もそのようなことを言っていますしね。

だからそれはあんた自身も書いてたようにCPUパワーによる恩恵であって
Openwaveが良くなったからでは無いだろうがよ・・・・

それにけみかる氏ってだれだよ



181 :非通知さん:04/09/28 22:03:23 ID:NeIbjm+T
>>178
以前W11H+p2だったときは自動クリアする設定でしたね。
p2だとURLの後ろにランダム文字列を付加するとかそんな機能があった記憶。
今は定額そのものがいらなくなったので使ってないです。

>>180
>1から読んでいけば出てきますって。
ハードとソフトは不可分ですから、両者のバランスが取れたならいいことでしょう。
MicrosoftとIntelみたいな。

182 :170:04/09/28 22:04:03 ID:WRxeTmw+
>>176
OSとハード性能の綱引きを引き合いに出すなら
Mac OS X 10.0、同10.1、同10.2って「例外」が存在しているよ。
明らかにOSは高性能になっていっているのに
動作は軽くなっている。
Mac OS用のIEも5.0の頃は重かったが5.1以降は軽い。
(言うまでもないが、同一機種で使用し比較している。)

183 :非通知さん:04/09/28 22:05:35 ID:NeIbjm+T
>>182
あなた自身が「例外」と言っているように、「例外」でしょう。
それを主体に考えても仕方ないかと。

「例外」と思えるほどすばらしくなければ「論外」ってのはさすがに無茶。

184 :非通知さん:04/09/28 22:05:50 ID:PcQ9VBhl
>>176
おまえのように話の分からない奴は
CP/Mのゲイリーキルドールみたいに酒場で酔っ払って喧嘩して死んだら?

185 :非通知さん:04/09/28 22:06:27 ID:NeIbjm+T
あ、ちなみに俺、前スレ最後にいた人ですよ。

なんかしばらくぶりに見たら相変わらずauスレで立ってるから。

186 :170:04/09/28 22:07:45 ID:WRxeTmw+
>>183
必死に話をそらそうとしているみたいだけど
OSとハードの話を出してきたのは君だからね。
ハード性能が「固定」されていても
ソフト次第で改善できる例が
存在している事例には違いないよ。

187 :170:04/09/28 22:08:25 ID:WRxeTmw+
>>185
わざわざ正体さらさなくても、すぐに判るよ・・・


188 :非通知さん:04/09/28 22:08:35 ID:AOhBayie
>>181
そう。自動クリア設定にしないと実質使えない。再読み込みばっかしなきゃいけなくなる。
でもクリア設定にすると前回画面表示も出来なくなる。
例えばWeb使ってる最中にメール書きたくなってメール書いたあと戻ろうにも戻れない。
マルチタスクも無いからな。
これでもソフト的にバランスが取れてるのか?

189 :非通知さん:04/09/28 22:09:40 ID:NeIbjm+T
>>186
さー。現在存在しない「実はまだ他に発展の道があったのでは?」を言っても仕方ないでしょう。
NetFrontやOpenwave、Operaの中がどうなってて、どこがどう重いのかなんて分からないし。
重要なのは、
「MSM6x00でCPUパワーが増し、"新しい機種なら"Openwaveでも完全否定するほどでもないほどに動くようになっている」
っていう、消費者が得ることのできる事実だけで。


190 :非通知さん:04/09/28 22:11:45 ID:NeIbjm+T
>>188
そりゃどっちかっつーたら
マルチタスクがないこと、またはBrewアプリとしてブラウザが実装されていないことが原因でしょう。


191 :非通知さん:04/09/28 22:11:55 ID:g9/EXdDp
高機能だから重いのは仕方がない。
我慢しろ。

これがOpenwaveを擁護する人の主張ですよね。

192 :非通知さん:04/09/28 22:13:39 ID:AOhBayie
>>190
いや、ブラウザがしっかりキャッシュ処理するだけで解決可能だろうが。
本当に社員ぽいなぁ。

193 :非通知さん:04/09/28 22:13:54 ID:NeIbjm+T
>>191
チョット違う。
「重たかったけどCPUパワーが増してそれなりに満足できるようになったのだから、
"完全否定"する必要はないだろう」
と言いたいのですよ。

>190 に補足。
前スレから言ってますが、Brewでのブラウザ実装(特にOpera)への要望ってのは当然ありだと思います。
それはデフォルトブラウザであるOpenwaveとはまた別の話ですが。

194 :非通知さん:04/09/28 22:15:17 ID:NeIbjm+T
>>192
世の中全員がWINで定額ではありませんから、
非定額ユーザのことも考えて、
「その閲覧しているページサイドが」わざとキャッシュ制御かけていないだけだと思いますが……。


195 :非通知さん:04/09/28 22:17:38 ID:AOhBayie
>>194
はぁ?前回画面表示を起動する度に消して非定額ユーザーが喜ぶのか?
前回画面表示という機能も中途半端にしか搭載されてないということよ。
進む機能も無し。こんなブラウザ他にあるかよ。

196 :非通知さん:04/09/28 22:18:31 ID:NeIbjm+T
つーか、ID:AOhBayie さんの話をまとめると
「"ブラウザ履歴自動クリアする"設定にしても"前回表示画面へ戻る"は使わせろゴルァ!!」
……でしょうか?


197 :170:04/09/28 22:19:32 ID:WRxeTmw+
>>189
オレが言いたいのは
「何で他の発展の道をOpenWaveが模索しなかったか?」だよ。

>「MSM6x00でCPUパワーが増し、
>"新しい機種なら"Openwaveでも完全否定するほどでも
>ないほどに動くようになっている」

ようはOpenwaveは何もしていない、と。
と言うことは、今後も期待できないのだね。


198 :非通知さん:04/09/28 22:21:13 ID:NeIbjm+T
マテ。進むはあるでしょ。W11HでもあるのにW21Sでないはずがない。
W21SユーザのID:AOhBayie さんがなぜそんなことを言う?

>>197
どうしても「期待できない」にしたい人みたいですねぇ。
去年冬機種くらいでの進むの実装、お気に入りのパワーアップなどはかなり劇的だったと思いますが。

199 :170:04/09/28 22:26:44 ID:WRxeTmw+
>>198
はい、一切期待していません。
お気に入りを階層化してくれたのは良いけど
管理が煩雑になっただけだしね。
(同一フォルダ内に有るお気に入りリストを
複数同時に移動、削除出来なければ片手落ち。)

200 :非通知さん:04/09/28 22:28:50 ID:NeIbjm+T
ID:AOhBayie さん、書込止まりましたね……。
W21S使ってると言うなら、まっさきにフシアナしなきゃ駄目ですよ。
なりすまし乙です。

>>199
W11Hなら「こだわり」に「選択移動」「選択消去」がありますよ。
あなたも胡散臭いなぁ……。

201 :非通知さん:04/09/28 22:31:00 ID:NeIbjm+T
そういや前もありましたね。
「W21Sのページアップ/ページダウン割当ボタンが下すぎて使いづらい。Openwave糞!!」
……なんでOpenwaveやねん。
「ボタンカスタマイズできないからOpenwave糞!!」
……W11Hはできるって。

と、端末固有の話を無理やりOpenwaveに転嫁する人。

202 :非通知さん:04/09/28 22:31:59 ID:KVnSsLds
>>185

前スレで最後にいた人って
>>47にコピペされてるこれ書いてた奴だろ?書き込み読んでて、そうかと思ってた
どうせならもうコテハン使ったらどうよ?


・どうやら、OpenWaveを否定し、それにより何か他のところで利益を得る人が粘着しているようですね。
・なんつーか、要するとOpenWaveを経由してあう叩いてるだけのようですな
・結局、三流マスコミと同じ手法で、「あう端末はダメ」を前提とし、
そのための理由としてOpenWaveのブラウザを取り上げているに過ぎません。
・つーか、Openwaveに期待しないのならば、au解約したほうが早いんじゃないですかね。
・書込の多くは「auユーザの不利をして異様にOpenWaveを叩くことで
結果としてauを叩いている」だけなのは明らかでしょう。

203 :170:04/09/28 22:35:54 ID:WRxeTmw+
>>200
5501Tには搭載されていませんよ。
W11H(と言うことは現行機種も?)には
マイナーチェンジ版でも搭載されているのですか?


204 :非通知さん:04/09/28 22:37:09 ID:NeIbjm+T
>>203
さあ。前述のとおり俺はW11Hを以前使っていて、今手元に白ROMがあります。
重要なのは、「こだわり」にあなたのいう選択移動・選択消去機能があることで、
これはOpenwaveの問題ではなく端末側の問題であることは確実ということです。



205 :170:04/09/28 22:43:28 ID:WRxeTmw+
>>201
ブラウザを変えるためには機種変をするしかないのを認めながら
機種固定での話をするのを責任転嫁だって理論がよく判りません。
普通、ユーザーは自分の使っている(or使っていた)機種に関する
知識しか持ちあわせていない以上、それ以外の機種の話は出来ないのは
当然でしょう?
それでもなお、キャッシュ周りや、動作の緩慢さなど
ブラウザ特有の欠点が有るから、それをどうにかしろって
言っているだけなんですがね、理解できませんか?

206 :非通知さん:04/09/28 22:46:48 ID:NeIbjm+T
>>205
ですから、はじめから「W21Sではずいぶん〜」と言っていますし、
>171 にて
>Operaが出ようがNetFrontフルブラウザが出ようが結局今の機種は機種変更ですし。
と言っています。

「期待できない」論は「新しい機種でも論外」であるから成立するのであり、
新しい機種では改善されているのに、古い機種を使っていてそれを教授できないから
「将来にわたり期待できないという烙印を押す」ことは明らかに筋が通っていません。

207 :170:04/09/28 22:47:32 ID:WRxeTmw+
>>204
ってことは、ブラウザのお気に入りの管理は片手落ちだと。
(年末にも出てくるって噂のW22Hはどうなることやら…)

208 :非通知さん:04/09/28 22:49:44 ID:NeIbjm+T
>>207
「ブラウザ」ではなく「端末それぞれの実装機能」でしょ。
無理やりOpenwaveに転嫁する努力は涙ぐましいですが、さすがに無茶ですよ。


209 :170:04/09/28 22:52:41 ID:WRxeTmw+
>>206
>「期待できない」論は「新しい機種でも論外」であるから成立するのであり

キャッシュ管理が論外なのは、夏WIN使用者も認めているようですが?

>新しい機種では改善されているのに、古い機種を使っていてそれを教授できないから
>「将来にわたり期待できないという烙印を押す」ことは明らかに筋が通っていません。

少なくとも2年使っていて、目ぼしい改善も行われていない物に
期待できるほど楽観的にはなれません。
頑張って「賛同者」を見つけて下さい。


210 :170:04/09/28 22:54:17 ID:WRxeTmw+
>>208
って、ブラウザの問題そのものじゃないのかな?
W11H以降の機種全てに標準搭載されているなら
「撤回」しますが。

211 :非通知さん:04/09/28 22:55:33 ID:NeIbjm+T
>>209
>キャッシュ管理が論外なのは、夏WIN使用者も認めているようですが?
ID:AOhBayie さんは、「本当に使用者なのか?」と突っ込んだら帰ってきません……。
まぁ、そういうことでしょう。

たしかにW11Hでも、自動クリアにすると前回表示画面に戻るが使えないのは事実だったように記憶しています
(前述のとおりすでに白ROMなので確認できませんが)。
しかし、それが「要望も出さずに完全否定、論外」になるほどのものですかね? っつーと激しく疑問ですが。

>少なくとも2年使っていて、目ぼしい改善も行われていない物に
自分があなたに指摘した程度はめぼしく改善しています。

212 :非通知さん:04/09/28 22:56:58 ID:NeIbjm+T
>>210
さあ。
ブラウザとしてはそれができる機能は持っている、
メニュー操作系として実装するかしないかは端末メーカー任せでしょう。

前も書きましたが、「ソニエリのページ送りボタンが下過ぎて〜」
「ボタンカスタマイズが〜」と同レベルの話で、Openwaveに関係ないことです。

213 :170:04/09/28 22:58:11 ID:WRxeTmw+
>>211
「要望を出していない。」って何で言い切れるのですか?
改善して欲しい点をメーカーに要望するのは当然ですよね?

214 :非通知さん:04/09/28 23:00:06 ID:NeIbjm+T
>>213
では、今後の改善を願って要望を出しつつ期待しましょう?
間違っても「Openwave糞!! 排除!!」なんて言わずに、ね。

俺が言いたいのはまさにそこなので、あなたに伝わったようで非常にうれしい。
要望する価値もない糞!! って人ばかりでしたから。

215 :170:04/09/28 23:00:56 ID:WRxeTmw+
>>212
オプション扱いの機能を誇らしげに書かれても・・・


216 :170:04/09/28 23:01:49 ID:WRxeTmw+
>>214
絶対にお断りします。
前に書きましたが、一切期待していません。

217 :非通知さん:04/09/28 23:03:07 ID:NeIbjm+T
はい、叩きたいだけの人だということが判明しました。乙。

218 :非通知さん:04/09/28 23:11:43 ID:KVnSsLds
おまえら、W21CAがブラウザOPERAで発売されたらそれで万事オッケーじゃん
もうOPENWAVEのロゴなんて見ないで済むよ

219 :非通知さん:04/09/28 23:13:37 ID:rEwoArq9
>>218
W11Hは糞並みのロゴ出ないよ。

220 :170:04/09/28 23:15:25 ID:WRxeTmw+
>>217
否定はしません、但し機能拡張されるなり改善されるなり
実際に「行われたもの」に評価を下しているだけです。
(実現していない機能や将来の展望に意味が無いのは
貴方も認めているはずですが?)

221 :非通知さん:04/09/28 23:17:53 ID:NeIbjm+T
>>220
「叩くことが目的」であり、叩いてナンボと自分自身で言ってるわけですから。
あとは俺の言うことはとにかく全部否定するだけでいい、そんな都合のいい人なわけですから、
「叩きたいだけ」を否定しない時点であなたの相手はする気ないです。
まぁ、このスレの本質をよく表している方かとは思いますが。

222 :非通知さん:04/09/28 23:19:33 ID:gjXjYWrG
久々に覗いたらずいぶんヒステリックに騒ぐ集団がいなくなったな。
どうした、もっと頑張ってくれんと明け波のブラウザを排除できんぞ。
auユーザの為にもっと頑張ってくれよ。
Operaが出るなら俺はそっちに移るから、オマイラもっとガンガレ!

223 :非通知さん:04/09/28 23:20:31 ID:J78ofqjl
叩く、叩かないで邪魔している人は他へ逝ってくれ。
ここを叩きスレだと認識しているのなら書き込まなくていいだろ?
わざわざ叩きスレに書き込むのは何故?

224 :非通知さん:04/09/28 23:21:49 ID:KVnSsLds

なんつーか、あれだな

NTTが加入権無しで新規に電話が引ける「IMS64ライト」を発表して以後、
今後NTTが加入権(施設設置負担金)を廃止する方向である事が明らかになりつつあった頃に、
ニュー速でその話題のスレがあって、ほとんどは「加入権廃止万歳!」とか
「今まで散々ぼったくってきたお役所企業糞NTT、だったら払った72000円返せよ!」という書き込みが大多数の中、

「加入権廃止なんてとんでもない!マルフクとか電話加入権を再販してる業者の立場はどうなるんだ!」と、
一人で必死になってた奴がいたのを思い出したよ。

それに対する周囲の反応は、
「別にマルフクとか、加入権売買して生活してる業者なんて、俺らに関係ないしどうでもいいじゃん・・・」という至極当然な
冷めた他人事だったが、

そいつは一人で、「マルフクの権利が脅かされる!」と騒いでたっけ。

どっからどう見ても、こいつマルフク関係者・・・?と思ったよ






225 :非通知さん:04/09/28 23:22:54 ID:gjXjYWrG
>>223
そりゃお前みたいな痛い奴からかうのが面白いからだろ?
お前に賛同できない=社員なんだろ?w 一回病院で見てもらえよ。

226 :非通知さん:04/09/28 23:24:47 ID:NeIbjm+T
>>224
あー、そのたとえ、非常に分かりやすいかも。
他の人が「auだけでなく、Openwaveに対して他キャリアも含めて一緒に〜」と言ってるのに、
かたくなに一人だけ拒んでた彼。 つーか >224 。


227 :非通知さん:04/09/28 23:28:27 ID:SMOMugQy
対抗スレでも立てりゃ良いのに

228 :非通知さん:04/09/28 23:32:17 ID:J78ofqjl
au(KDDI)を擁護したり、
Openwave(糞並み)を擁護したり・・・







関係者必死ですね(プゲラッチョ

229 :非通知さん:04/09/28 23:39:36 ID:hIjP/Jyj
>>227
それなら立てますよ。

230 :非通知さん:04/09/28 23:45:11 ID:gjXjYWrG
        auワッショイ!!
     \\   Operaワッショイ!! //
 +   + \\  Netfrontワッショイ!!/+
                            +
.   +   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  +
      (  ^^ ∩ ( ^^ ∩) (  ^^ )
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
.   +   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  +
      (  ^^ ∩ ( ^^ ∩) (  ^^ )
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


231 :非通知さん:04/09/29 00:59:59 ID:vhw2+rT6
x1時代から改善を願って今日までなんの進展も無し
残る要望は端末のメモリ上から消えてなくなってもらう事です。

214 :非通知さん :04/09/28 23:00:06 ID:NeIbjm+T
>>213
では、今後の改善を願って要望を出しつつ期待しましょう?


「要望を出しつつ期待しましょう」ときたもんだ。
>>1-49も読まない糞波は改善する気はないと自ら証明したようなもんだな





232 :170:04/09/29 06:38:21 ID:4jJLcR6N
>>221
今無いものを批判することに意味が無いのは判りますよね?
今までブラウザとしての基本部分がほとんど変化しなかった
「今有るもの」を批判して何か悪いことでも?

今までの「批判」を受けた結果が、あれですからね
期待できるとは到底思えません。

貴方の言っていることは、確かに変化したものには
違いないですが、そのほとんどがハード側の変更点では?
(進む、の実装に関しては評価しますよ。)

233 :非通知さん:04/09/29 10:07:25 ID:enGSQ3qC
フルブラウザ>>>>>>[要望に応えた程度の変更では越えられない山脈]>>>>>>>>>>糞波

である事をいいかげん理解しろ社員

234 :非通知さん:04/09/29 10:08:03 ID:QUCPo0vh
批判したこととかあったか?
ようやく動き出したって誰か書いてたような。

235 :非通知さん:04/09/29 11:00:02 ID:1TD5pgU5
フルブラウザは良いけど、重いのは勘弁。
京ぽんのオペラは、俺的には糞ブラウザ。

236 :非通知さん:04/09/29 11:21:30 ID:1Gfzni+Y
フルブラウザは重いと言う前に

この糞はフルブラウザじゃないのに糞重い事を忘れてはいけない

237 :非通知さん:04/09/29 11:35:48 ID:WsYQ80Gg
同じ重さでも

機能が陳腐よりも機能が豊富の方が良い

同じ重さでも

機能を果たす為重いのと、機能も無いのに起動が重いでは雲泥の差

同じ重さでも

PHSの京ポンで2ch subbackに直に逝くのと
WINの糞波起動でTOPが表示されるのが同じ重さでは論外




238 :非通知さん:04/09/29 12:11:33 ID:3odUzXcQ

738 名前:非通知さん[] 投稿日:04/09/29 00:07:59 ID:RyZw+c/C
BREW版Operaは,月額525円(税込)で提供の予定.
2004年末までは月額料無料キャンペーン.
もちろん,ダブル定額制対応.

ただし,ページの表示はBrew通信になるので,
3(MB/日)のデータ量の制限は受ける.
無料キャンペーンの終了後の2005年から,
Brew通信の制限はOperaに限って,制限撤廃または制限を大幅解除.
現在のところ後者の制限大幅解除が有力.100(MB/日)程度で調整中.

発表は,WIN新端末プレス発表と同時を予定.

239 :非通知さん:04/09/29 12:21:09 ID:apn57227
>>238
残念、端末側の制限を考慮してない時点でネタ

240 :非通知さん:04/09/29 13:24:07 ID:YwszIGo0
OP社は世界的に一番シェアが高いのですよ。
世界で一番受け入れられているのです。

その事を理解しろよがきども?

241 :非通知さん:04/09/29 13:32:34 ID:tYiQZ3ER
ああ、マイクロソフトとかと同じだな

242 :非通知さん:04/09/29 13:38:03 ID:B0c73FxO
ああ、ボーダフォンとかと同じだな

243 :非通知さん:04/09/29 13:39:29 ID:YwszIGo0
舞糞ソフトと一緒にするな!

うちらはベンチャーズだぞベンチャーズ!

バカにするなら球界に参加するの止まるぞ!

244 :非通知さん:04/09/29 13:41:17 ID:AbWoc2I7
まさに糞

245 :非通知さん:04/09/29 13:44:36 ID:tYiQZ3ER
ボーダは世界じゃ二番目だ

246 :非通知さん:04/09/29 14:10:02 ID:XIOBTD9q
> 240 名前:非通知さん 本日のレス 投稿日:04/09/29 13:24:07 YwszIGo0
>OP社は世界的に一番シェアが高いのですよ。
>世界で一番受け入れられているのです。

>その事を理解しろよがきども?



以上糞波社員のお言葉でした
「要求していきましょう」な擁護工作員は以後放置決定ですね

247 :非通知さん:04/09/29 15:30:20 ID:EAI156s6
【糞波の脅しと虚言、その遍歴】(技術、インフラ編)

・技術的にフルブラウザ搭載は無理  → 京ポン登場
・パケット増大してしまう → 見たい頁は結局全部見る、オーバーヘッド分糞波の方がパケットは増える
・携帯のコンテンツ、ビジネスが既に出来ており〜 
・有料コンテンツ課金の問題が〜 
→フルブラウザ搭載してもゲートウェイモデルは崩壊せず〜KDDI高橋氏
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/28/news061.html

・新機種では速度も向上している → それは端末の性能だ
・フルブラウザでQVGAでは意味が無い
・液晶巨大化しては売れない
→カシオ、世界最高精細度の2.2インチVGA液晶を開発
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/21/news046.html

糞波乙(ぷ



248 :非通知さん:04/09/29 15:31:17 ID:EAI156s6
【糞波の脅しと虚言、その遍歴】(スレ妨害編)
・auを叩こうとしている    → このスレの>>1-49が過去ログ纏めでありスレタイからもau叩きではない
・叩くだけの人は放っておいて改善を求め〜  → 数年間改善なんか無いので消えて貰うのが最善策

そしてとうとう
・OP社は世界的に一番シェアが高いのですよ

根性も糞並(ぷ


249 :非通知さん:04/09/29 16:37:53 ID:6kL722kS
ユーザー側から見てシェアの高さに何のメリットが?
周囲に使っている人間が多いから質問しやすいとは思うが、それぐらいだろ。
高シェア=優れた製品でないことは世のMS製品のユーザーなら知っているだろう。

シェアが例え1%だろうが0.1%だろうが我々は糞波以外のブラウザの搭載を
希望しているのだよ!

250 :非通知さん:04/09/29 17:21:47 ID:a8jCWBjZ
もっさりブラウザをメリットに感じる人もいるのだろう。
世の中はわからないものだね〜〜

251 :非通知さん:04/09/29 17:26:44 ID:1Gfzni+Y
糞波がAUに寄生してからブラウザの進化はどのくらいあったの?

252 :非通知さん:04/09/29 17:33:49 ID:6s8ZMPO3
>>251
何一つ無い。マジで。糞並みの進歩は「0」。

253 :非通知さん:04/09/29 17:50:21 ID:HFFXb7jS
MSM6*00系ってArmコア内包の統合チップだけど
そのArm部分のコアクロックも100MHz超えてるんだよね。
単純比較は出来ないとはいえ、Arm系CPUってのは
それこそゲーム機からPDAまでカバー出来るチップなわけで
それだけのパワー使ってようやくブラウザが軽くなったって言うのは……。
元々がどれだけ重かったんだって話になってもおかしくないだろ。

ちなみに、前も書いたけどMSM6100搭載のA5505SAだと
文字サイズ最小ではスクロールが若干もたつきます。
(それより上だと流れるようにスクロールすることは可能)
起動前のスプラッシュ表示の時間といい、何にCPUパワー使ってるんだ?


254 :170:04/09/29 19:32:38 ID:4jJLcR6N
>>250
フルブラウザが搭載された暁には
高機能なダウンロード専用ランチャーに成り下がりそうだね。

>>251,252
進むの実装と、お気に入りの階層化に対応は
進化したポイントとして挙げてもいいのでは?

255 :非通知さん:04/09/29 19:50:10 ID:tMjmg/Jx
W21SAなんだけど進むってなに?

256 :170:04/09/29 19:58:14 ID:4jJLcR6N
>>255
パソコンの普通のブラウザに有る「進む、戻る」と
同じような機能。
Web閲覧中、カーソルキーを左に動かすと「戻る」で
右に動かすと「進む」。

257 :非通知さん:04/09/29 21:15:25 ID:6s8ZMPO3
>>254
そんなことが進歩といえるか?
それでもまだ0にも追いつかないけどな。マイナスのまま。

258 :非通知さん:04/09/29 21:31:24 ID:7Xh2dHV5
周りが進化している状況で進化もせずに停滞している事は、退化しているのと大して変わらんよ。

259 :非通知さん:04/09/29 21:34:29 ID:ybBXaZAA
>>243
オリックスオープンウエーブ

なんてもう言えなくなるんだな・・・orz

260 :170:04/09/29 21:36:35 ID:4jJLcR6N
>>257,258
何もないよりましだけど、ほとんど同意です。
と言うか、このままだと本当に著作権付きデータ専用の
ダウンローダーになってしまうのだろうなぁ〜


261 :非通知さん:04/09/29 21:36:55 ID:Opa2d522
何がauだ。死ね。

262 :非通知さん:04/09/29 21:40:26 ID:3Ia4OP7Z
結局面子も変わらず完全否定ですな。

263 :非通知さん:04/09/29 21:41:54 ID:tMjmg/Jx
あっちのスレで良いとこ聞いてるのに教えてくれないんだよ。

264 :非通知さん:04/09/29 21:46:47 ID:6s8ZMPO3
ほんと糞波が撤退するだけで全て解決するのにな。

265 :非通知さん:04/09/29 21:51:08 ID:Opa2d522
解決するか。ボケ

266 :非通知さん:04/09/29 21:56:03 ID:AbWoc2I7
>>256
A5403CA出来るけど・・・

267 :非通知さん:04/09/29 21:58:32 ID:0z78LE4s
しつもーん。

ブラウザが変わるとサイト側が対応し直さなければいけない
ってことはないんだよね?

268 :非通知さん:04/09/29 22:17:10 ID:Ov6exUUv
【糞波の脅しと虚言、その遍歴】(スレ妨害編追加)
・結局面子も変わらず完全否定ですな → このように糞波は全て同一人物ということにして
                          否定意見は聞く耳ないようです。 
                          改善なんかありえませんね。

・フルブラウザが搭載された暁には高機能な
 ダウンロード専用ランチャーに成り下がりそうだね。  → でました脅し文句
                                    京ポンはダウンロード専用ランチャー
                                    じゃない罠




269 :非通知さん:04/09/29 22:25:22 ID:L4rd1vOo
>266
少し前はそれさえできなかったんだよ
だからそれが進化と言えば進化…

270 :非通知さん:04/09/29 22:35:21 ID:3Ia4OP7Z
>>268
あなたはコウモリさんですか? 両方に対して両方とも話が噛み合ってないですよ。

まぁ、昨日帰ってこなかった AOhBayie さんがID変わって一人、
あとは「否定することが目的だ」と自分で言ってる 170 さんが一人。
残りは一体何人なんだろう……。先の二人だけいればスレは延々存続するのでしょうが。

271 :非通知さん:04/09/29 22:38:19 ID:uXe3/sWi
>>270
馬鹿な連中は放っておきましょう、相手するだけ無駄です
こちらのスレで真面目に語り合いましょう


【究極】OPENWAVEの携帯ブラウザは最高!【至高】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096383738/

272 :非通知さん:04/09/29 22:41:17 ID:3Ia4OP7Z
馬鹿がまた糞スレ立てたのかい……。
「通はあうだね」コピペとおんなじですな。
こっちはauユーザ語ってひたすらあう叩くプロパガンダスレだし
そっちはauユーザ語って反感買わせようとするプロパガンダスレだし。


273 :非通知さん:04/09/29 22:46:58 ID:6s8ZMPO3


【糞波の脅しと虚言、その遍歴】(スレ妨害編追加)
・結局面子も変わらず完全否定ですな → このように糞波は全て同一人物ということにして
                          否定意見は聞く耳ないようです。 
                          改善なんかありえませんね。

・フルブラウザが搭載された暁には高機能な
 ダウンロード専用ランチャーに成り下がりそうだね。  → でました脅し文句
                                    京ポンはダウンロード専用ランチャー
                                    じゃない罠

・こっちはauユーザ語ってひたすらあう叩くプロパガンダスレだし  → またきましたか社員さん

274 :非通知さん:04/09/29 22:50:04 ID:3Ia4OP7Z
もはやレッテル貼りだけですかい。

275 :非通知さん:04/09/29 22:52:00 ID:6s8ZMPO3
>>274
うぜえよお前。はよ死ね。

276 :非通知さん:04/09/29 23:02:47 ID:tMjmg/Jx
あっちで聞いてもこっちで聞いても
Openwaveの優れてるとこ教えてくれない。


277 :非通知さん:04/09/29 23:03:07 ID:Ov6exUUv
分析され反論できないと1行レス煽りの開始

274 :非通知さん :04/09/29 22:50:04 ID:3Ia4OP7Z
もはやレッテル貼りだけですかい。


278 :非通知さん:04/09/29 23:05:58 ID:+QtBYa36
あいつ(OPENWAVE)は駄目な奴とレッテル貼られたってー
LOVE ME 後ろから
FOLD ME 刺され組
世界で私だけはあの人(OPENWAVE)を好きでいたい
後ろから 刺され組


279 :非通知さん:04/09/29 23:06:11 ID:6s8ZMPO3
>>276
何一つ良いとこなんて無いからな。

280 :非通知さん:04/09/29 23:09:14 ID:3Ia4OP7Z
まぁ、前スレみたいになまじまともぶってプロパガンダやってるよりは、
これくらい一発で分かるとにかくアンチあうスレのほうが分かりやすくていいとは思ふ。
一握りのまともな人以外は元々こんなもんだったわけだし。

まぁ、以後アンチあうスレとして頑張ってください。



281 :非通知さん:04/09/29 23:09:23 ID:tMjmg/Jx
やっぱりそうか。


282 :非通知さん:04/09/29 23:11:20 ID:6s8ZMPO3
>>280
なにがアンチあうだ。頭狂ってるだろお前。
前スレを荒らしてたID:YH0N2C2sか。

283 :非通知さん:04/09/29 23:20:14 ID:tMjmg/Jx
あんちあうじゃなくてあんちopenwaveじゃん。
どうみても。キャリア変えろとか言われても、会うが良いからって
前レスから見てないのか?

284 :非通知さん:04/09/29 23:21:31 ID:tMjmg/Jx
誤字ゴメソ

285 :非通知さん:04/09/29 23:22:50 ID:6s8ZMPO3
>>283
論点をずらして糞波たたきを有耶無耶にしようとする糞波社員。

286 :非通知さん:04/09/29 23:24:26 ID:6s8ZMPO3
>>285の続き
だから仕方ないよ。


287 :非通知さん:04/09/29 23:26:47 ID:tMjmg/Jx
俺違うし‥>>280に対してなんだがな

288 :非通知さん:04/09/29 23:28:19 ID:+QtBYa36

「後ろから刺され組」

重いWEBブラウザで あのサイト
見に行くたび 携帯が止まる
まるで粘土のように固まって
携帯の電池そっと抜き取った

趣味が悪いねと周りの友達は言うわ
だけどPhone.comよりは幾らかマシではあるわ・・・

ララ…Love me 後ろから
Fold me 刺され組
あいつ(=OPENWAVE)は駄目な奴と糞波呼ばれたって
Love me 後ろから
Fold me 刺され組
世界でシェアだけは高いのが自慢だから

後ろから (後ろから)
刺され組 (刺され組)

289 :非通知さん:04/09/29 23:30:48 ID:+QtBYa36
修正

見に行くたび 携帯が止まる



見に行くたび ブラウザが止まる

290 :非通知さん:04/09/29 23:49:33 ID:uXe3/sWi
KDDI高橋氏、定額のキーワードは「ちょっとしたものを沢山」

最後に、Operaなどフルブラウザの搭載時期についての質問に対し、高橋氏は
「フルブラウザを定額制で投入するかどうかについては引き続き慎重に検討していきたい」
とした。なお、EZwebのコンテンツのうち、8割はダウンロードが必要となるコンテンツで、
こうした端末をリッチにするものは従来通りEZwebでの提供になるためフルブラウザの
影響を受けないとのこと。そのほかの2割に相当する情報サイトなどのWebページ系の
コンテンツがフルブラウザの対象となるが、こういったサイトを閲覧できるようにするか
どうか引き続き検討するとした。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20742.html

291 :非通知さん:04/09/30 00:12:53 ID:DAGTZbi6
jigアプリのフルプラウザが10月に出るってほんと?

292 :非通知さん:04/09/30 00:20:27 ID:Zfp4vRPl
>>291
jigもBREWでフルブラウザ出す噂があるの?
小野寺氏の発言を見るに、”Opera、ACCESSなど、すでに数社が開発している”とあるから
10月以降各社から順次BREW版のフルブラウザが出てきて、
ユーザーは好きなのを選んでダウンロードして使えるようになるのだろうか?
だとしたら、かなり素晴らしい。


http://www.kddi.com/corporate/ir/interview/2004/0616/index.html#07
DDIポケットのPHSのように、携帯電話へのフルブラウザ搭載はあるのか。

Operaに続きACCESSなど、すでに数社が開発しているが、
かなり良いところまで行っていると思う。ビジネスモデルとして考えると、
パソコンを利用したインターネットにおいては、有料コンテンツでは
成功しているものが多いとは言い難いのではないか。そう考えると
EZwebのほうが良いのではないか。また、トラフィックの予想も難しく、
特定の機種に搭載する可能性はあるかもしれないが、全機種搭載にはならないだろう。


293 :非通知さん:04/09/30 00:21:21 ID:y6ueG+aB
 携帯電話向けソフト開発のjig・jp(東京、福野泰介社長03・5919・0378)は、パソコンのサイト
を携帯で閲覧できるソフトを開発し、10月1日に発売する。携帯ユーザーの使い勝手に配慮し
た機能を盛り込み、2004年中に1000契約獲得、500万円の売り上げを目指す。
 パソコンサイトを携帯画面に表示すると、文章が画面からはみ出して読みづらいことに配慮。
メニューボタンで「文章表示」を選ぶと、カーソルを置いた部分の文章を画面全体に表示する。
自宅のパソコンと携帯の間で、登録した「お気に入りサイト」をやり取りできる機能も加えた。
ネット上で販売し、料金は年間6090円、月額1050円。

http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20040929AT2E2701528092004.html
jigブラウザ
http://br.jig.jp/pc/

関連スレ:【携帯】jig・jp、携帯電話でPC向けサイト閲覧の新ソフト販売
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096461465/

294 :非通知さん:04/09/30 00:21:47 ID:mrYKboOW
携帯でフルブラウザを動かしてもね…
もう少し画面が大きくないと使えないと思う。
閲覧可能なコンテンツの幅が広がるのは歓迎できることだけどね。

295 :非通知さん:04/09/30 00:27:41 ID:Zfp4vRPl
>>293
おお!噂どころがマジですか
月額1000円というのが少々高いけど、こりゃ凄いな
対象携帯キャリアやプラットフォームが書いてないけど
W21CAのOpera搭載の噂や最近のKDDIのフルブラウザを意識した発言の数々から見て、
10月以降、大々的にフルブラウザ化の波が押し寄せるかもね
それこそ、糞波を押しのけて、ビッグウェーブがやってくるよ
楽しみです



296 :非通知さん:04/09/30 00:29:27 ID:xVPzOS74
>>293
ほう おもろいやん

でも6090円/年か 微妙

297 :非通知さん:04/09/30 00:49:07 ID:jiSz8NJK
>>293
ちょっと高いがやりますね。3ヶ月で1000件って見込んでいる所が謙虚で高感度
アップです。
ところでオマイラひっきりなしに書き込んでる椰子いるが、実況とかはしないのか?

298 :170:04/09/30 05:49:10 ID:tP4nitR8
>>273
すまん、言葉が足らなくって誤解させたようですね。
高性能なランチャーになると言いたかったのはmobile browserの方です。
(フルブラウザをランチャーに使ったらバチが当たりそうだ。w)

>>294
スクロールさせるのがウザイけど解像度がQVGA以上有れば
十分に実用的に見れますよ。
NetFrontに至っては(当たり前だけど)フレーム表示さえ実現しているし。

299 :非通知さん:04/09/30 08:11:42 ID:V0Tz+hp+
PDAもここにきて、ようやくQVGA化が始まっただけで
最近までは携帯と同じ解像度でWEB閲覧していたわけだし
その遺産を使えば問題なしだよ

300 :非通知さん:04/09/30 08:17:12 ID:ItUvRJBd
300

301 :非通知さん:04/09/30 11:03:16 ID:/4BQgD+9
294 名前:非通知さん 本日のレス 投稿日:04/09/30 00:21:47 mrYKboOW
携帯でフルブラウザを動かしてもね…
もう少し画面が大きくないと使えないと思う。

ドット数の話なら

カシオ、世界最高精細度の2.2インチVGA液晶を開発
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/21/news046.html

液晶自体のサイズの話なら
なんぼでもデカクできるが
糞並社員が
 ・デカイと携帯と言えない
 ・PDAと携帯は違う

と妨害開始します。そのくせ

 ・2.2インチVGAは見えないとも言います

改善という単語は存在しない会社のようですね

302 :非通知さん:04/09/30 11:31:34 ID:yJmsbBck
ていうか、京ぽんを使ったことないやつが多すぎ。
携帯の画面でフルブラウザを常時使用したいとは思わないから。
通信速度以前に画面に表示される情報量が少なすぎ。
表示を縮小すると画面上の情報量は増える、でも読めない。
表示を拡大すると画面上の文字は読める、でも情報量は従来のブラウザ並みに減る。

糞ブラウザであるOpenwaveから脱却できるなら、
それでもフルブラウザを歓迎したい。
これが本心だね。

303 :非通知さん:04/09/30 11:38:53 ID:xjUgi0aN
>>302
フルブラウザじゃなくてもいいんだよ。
ただこの使い物にならないブラウザはやだって
皆は言いたいんじゃないのかな。

洩れはPC用の掲示板が見れたらいい。

304 :非通知さん:04/09/30 12:19:30 ID:7fdcqRQa
>>302

>表示を縮小すると画面上の情報量は増える、でも読めない。
裸眼で視力0.5 0.4の俺でも読めるぞ


305 :非通知さん:04/09/30 12:28:25 ID:mrYKboOW
>>304
目ぇ近付け過ぎやねん!w
あんなに小さい文字じゃ実用的じゃないよ。

306 :非通知さん:04/09/30 12:43:27 ID:vc6zhki/
もう、アレだ。
2.2インチSXGAしかない!

307 :非通知さん:04/09/30 12:54:45 ID:S1NEu8qS
2.2インチにこだわるなよ!(w

308 :非通知さん:04/09/30 12:59:12 ID:7fdcqRQa
>>305
普通に座った状態の足に置いた手の位置で
見えていますが?


309 :非通知さん:04/09/30 13:01:50 ID:vc6zhki/
じゃあ、2.4インチQQVGAなんてどうよ?
ブラウザはオープンウェーブだし、さいこー!

310 :非通知さん:04/09/30 13:11:18 ID:7fdcqRQa
QQ=1/16VGAですか?

311 :非通知さん:04/09/30 13:15:14 ID:ks4XpQcK
つまりアレだ・・

糞波は背面液晶( QQVGA )にどいていろという事ですね

312 :糞並みは永久に不滅です:04/09/30 13:58:25 ID:MgtZK3qE
>>309
画面サイズの問題ではないと思うのだが。
QVGA化される以前から、糞並みのもっさりは不変です。

313 :非通知さん:04/09/30 16:17:24 ID:Njfq5Zga
>>302
京ぽんで画面表示を縮小すると文字が読めないのは、単に京セラのフォントが原因では?
文字サイズが小さくなると、アンチエイリアス処理がきつすぎる京セラのQVGA向けフォントが
潰れてしまうのはA5502Kのときから言われていることですよ。

京ぽんはA5502KやW21Kよりも処理が酷いと思います。


フルブラウザを搭載されると困るのは開け波社員と京セラのフォント作ってる人だけだと思われ。

314 :非通知さん:04/09/30 16:46:01 ID:g8LDHD2Q
>>299
まぁ、野暮な突っ込みだが最近実現したのはVGAの方な。
それにしたって数年前のZaurusで既に実現されてるが……。

315 :170:04/09/30 19:59:26 ID:tP4nitR8
>>313
シャープのLCフォントなら「潰れない」はずなので
言われる通り、フォント由来の問題だろうね。

>>314
確か低温ポリシリコン液晶を採用して実現したんだっけ?
欲しかったけど、高くて手が出なかった記憶が。

316 :非通知さん:04/09/30 20:05:09 ID:YWwAslId
京ぽん&京セラまで叩かれ始めて、もうめちゃくちゃだなぁ。
要するにこのスレでは誰も京ぽんでフルブラウザを使ったことなくて、
単に夢のブラウザを妄想してるだけってことじゃん。


317 :170:04/09/30 20:20:18 ID:tP4nitR8
>>316
技術的に何ら問題の無いものを「夢」と呼ぶなら
現実なんて何一つ存在しないね。
それに単にフォントの問題なら次の機種では
解消されている可能性が高いし。

318 :非通知さん:04/09/30 20:32:24 ID:YWwAslId
>>317
で、使ったことないんだね?

319 :非通知さん:04/09/30 20:46:47 ID:r1p3Jyfj
要するにOPENWAVEに糞ブラウザが嫌いなだけじゃん

320 :非通知さん:04/09/30 20:50:17 ID:BdTMzb02
>>316
京ぽんが叩かれてることにして、糞波ネタから遠ざけようとしてませんか?
社員さん、お疲れ様です。

321 :非通知さん:04/09/30 20:52:26 ID:YWwAslId
>>320
だってどー見たって京ぽん&京セラを叩いてるジャン。
つーか京ぽん童貞がフルブラウザ語るスレ?

322 :非通知さん:04/09/30 20:55:58 ID:MgtZK3qE
京ぽんは最強です。

323 :非通知さん:04/09/30 21:02:15 ID:/JSWk4eY
6月くらいに京ぽん使ったなぁ。半月くらい使ってヤフオクで手放したら高く売れた。
全然スレと関係ないけどw

324 :非通知さん:04/09/30 21:05:51 ID:jiSz8NJK
京ポン=OPENWAVEではありません、注意。

325 :非通知さん:04/09/30 21:06:05 ID:V75/g7vl
マジ糞鯖つながんねーし

326 :非通知さん:04/09/30 21:06:53 ID:/JSWk4eY
>>293
これiアプリか?Brewで出れば一月くらい試してみるんだけどなぁ。

327 :非通知さん:04/09/30 21:08:45 ID:BdTMzb02
京ぽんは通信速度の遅ささえ克服できれば、何とかなる。
auはOpenwaveを載せてる限りは、何ともならん。

ここが重要!

328 :非通知さん:04/09/30 21:10:14 ID:YWwAslId
>auはOpenwaveを載せてる限りは、何ともならん。
W21Sではずいぶん何とかなってるっぽいが。

まぁ、あう叩きスレだからなんでもOKか。

329 :非通知さん:04/09/30 21:10:53 ID:V75/g7vl
だいたい何回メンテやってんだ

330 :非通知さん:04/09/30 21:11:08 ID:r1p3Jyfj
>>326
その辺がはっきりしてないよね
(明日になれば分かるんだろうが)

ただ、URLのBRってBREWではないかと勝手に推測
http://br.jig.jp/pc/


331 :非通知さん:04/09/30 21:12:24 ID:r1p3Jyfj
>>327
逆にauの方は、Openwaveの遅ささえ克服できれば、何とかなる。

京ぽんには、通信速度が
auには、まともなブラウザが
それぞれ欠けている


332 :非通知さん:04/09/30 21:15:05 ID:/JSWk4eY
>>330
brってbrowser?
パソコンのページを見れるだけで便利かどうかは人次第かなぁ。
京ぽんは新生銀行使えるのが一番便利だったよ。
jigではそんなの無理だろうし。

333 :非通知さん:04/09/30 21:22:49 ID:BdTMzb02
>>331
それが328には理解できないんですよ。

334 :非通知さん:04/09/30 21:27:42 ID:/JSWk4eY
auに妙な制限のないOperaが載るのならやはり最強だろうな。

335 :非通知さん:04/09/30 21:32:26 ID:r1p3Jyfj
>>333
京ぽんの通信速度が遅い問題も
なんか年内に256kbps化だとか、その先は1Mの高速PHSとかの構想あるし

auのブラウザが遅い問題も
Opera、ACCESS、他数社でBREWブラウザ開発進めさせてるし

それぞれ良い方向に進んでるよな




336 :非通知さん:04/09/30 21:46:25 ID:/JSWk4eY
OpenwaveはHDMLブラウザとして辛うじて残ってるような・・・
くらいな状況まで早く進むといいんだけどな。
冬WINの機能や料金体系に注目といったところだね。

337 :非通知さん:04/09/30 21:48:52 ID:YWwAslId
HDMLはゲートウェイ鯖でWAPに変換される仕組みがすでにできてる。
いまだに端末ブラウザが直接HDMLを扱うことなんてあるんか?

338 :非通知さん:04/09/30 21:51:25 ID:/JSWk4eY
WAPブラウザだね。失礼。

339 :非通知さん:04/09/30 21:52:39 ID:V75/g7vl
つながんね。

340 :非通知さん:04/09/30 21:55:34 ID:YWwAslId
>>338
了解。
万人がみな定額導入してフルブラウザ使うわけがなく、
むしろ大多数の人間はimodeにせよWAPにせよ文字ベースでの運用を続けるわけだから、
文字ベースのWAPブラウザは今後も必要だろうね。


341 :170:04/09/30 21:56:57 ID:tP4nitR8
>>318
はい、ありませんよ。それが何か?
画面のQVGA化(高精細化)に伴う問題の最たるものが
フォントですからね、それさえ解決されれば良いだけですよ。

>>335
256kbpsは確定事項っぽいから実現するだろうけど
1Mbpsはかなり微妙なような気がする。

342 :非通知さん:04/09/30 22:00:25 ID:YWwAslId
ここはアンチあうの京ぽん童貞がフルブラウザに夢を馳せるスレですか?


343 :非通知さん:04/09/30 22:03:20 ID:/JSWk4eY
342みたいなのは実は京ぽんも持ってなかったりするから要注意。
豚っぽいな。

344 :非通知さん:04/09/30 22:06:15 ID:YWwAslId
>>343
別に俺は「本人が直接契約している」を要求なんてしていない。
俺の場合会社の契約端末があるからいくらでも使えるし、
ヨドバシでもどこでも行けばデモ端末もあるだろう?

「使ったことありませんよ」なんて公言する、使おうともしない奴が暴れてるのがな。

345 :非通知さん:04/09/30 22:07:55 ID:/JSWk4eY
すまん。重いっきり読み間違えた。

346 :非通知さん:04/09/30 22:08:11 ID:x2rrCVFp
>>342
1位 仙台ジェンキンス
2位 仙台(゜л゜)フンヌさん
8位 仙台ヌルポース
11位 仙台包茎BOYS
12位 ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
28位 アナルドアー仙台
31位 仙台りんごジュース
33位 仙台マーシーズ
47位 仙台ホリエモンズ
49位 うはwwwwwwwwwライブドアおkwwwww
51位 仙台tanasinn|∵∴(・)∴∴.(・)∴|
57位 ぬるぽ軍団
58位 ν速からきますた
94位 仙台・オブ・ジョイトイ


347 :170:04/09/30 22:21:09 ID:tP4nitR8
>>344
話をそらしたいのであれば、別のスレに行ってもらえませんか。

因みに個人的には使う必要はないと思っています。
今使っている5501Tでパソコン向けのサイトいくつか見てみましたが
「閲覧可能」な物に関しては特に問題有りませんでしたから。
(フルブラウザの「重さ」が問題になりそうですが
ザウルスより早ければ許容範囲内です。)

348 :非通知さん:04/09/30 22:23:04 ID:6EtQcB8Q
【糞波の脅しと虚言、その遍歴】(スレ妨害編追加)

・京ポンを叩いている〜 → auを叩いているが通用しなくなったら
              京ポンを盾にするか
              さすが糞波


349 :非通知さん:04/09/30 22:24:34 ID:YWwAslId
5501Tからさらにいろいろ改善され、
W21Sでは肯定的な意見まで出ても、5501Tで話をそらす人もいるしな。



350 :非通知さん:04/09/30 22:34:46 ID:WeDeyFH7
ID:YWwAslId は社員でつか?
今日は20時頃から粘着しているようで・・・

なんか必死に下げてるんで上げます

351 :非通知さん:04/09/30 22:38:02 ID:YWwAslId
言い返せないから社員粘着と個人攻撃キター!!

>なんか必死に下げてるんで
専ブラも使っていない初心者の方?

352 :非通知さん:04/09/30 22:55:36 ID:TWZyGQLz
openwaveを必死で援護する人はいても
優れているとこを語れる人はいない。
あるなら教えてくれよ。

353 :非通知さん:04/09/30 22:59:22 ID:YWwAslId
>>352
>優れているとこを語れる人はいない。
簡単なこと。
たとえどんなに優れたところを語っても、叩きたいだけの奴は必ずこう言う。
「そんなの大した意味ナイ。そんなとこしか優れたところないOpenwaveは糞!!」

相手の土俵にわざわざ乗る奴はそもそも馬鹿だけ。


354 :非通知さん:04/09/30 23:03:52 ID:TWZyGQLz
ここのスレに執着する意味が判らん。やっぱり釣り師?

355 :非通知さん:04/09/30 23:04:23 ID:WeDeyFH7
>>ID:YWwAslId
>W21Sではずいぶん何とかなってるっぽいが。
あなたこそ使ったことないのにいろいろと意見を言ってますね。

>5501Tからさらにいろいろ改善され、
>W21Sでは肯定的な意見まで出ても、5501Tで話をそらす人もいるしな。
さらにいろいろとは何のことですか?
ARM9搭載の機種ではブラウジングだけはCPUのおかげで速くなっていますが
その他は全く改善されていません。
5501や21Sでも公式サイト表示時にエラーが出たり(リロードで改善)、
スクロールに間に合わずにカーソルが合わなくなるのは
使い難い以前にまともに動作していないのでは?

>>353
優れたところを語って下さい!

356 :非通知さん:04/09/30 23:07:12 ID:YWwAslId
>>355
わざわざ50くらいまでに前スレの内容が長々コピペしてあるじゃん。
あうショップやヨドバシ逝きゃ店頭デモ機もあるし。
とりあえず50くらいまでの中で肯定的な意見を全部否定して回ってくれ。
外部リンクの奴も含めて。


357 :非通知さん:04/09/30 23:12:28 ID:xBt1O8Sg
>>350
【糞業者】迷惑Cメール対抗スレ 2【殲滅せよ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1092135057/466-n

ID:YWwAslId はこちらのスレにも書き込んでますよ。
社員というか、ただのあうヲタっぽい感じですが(w

358 :非通知さん:04/09/30 23:14:15 ID:V75/g7vl
これだけスレが伸びるのは
継続的に粘着してる者がいるってことでしょ
ここんとこほぼ毎日出て来てるね

359 :非通知さん:04/09/30 23:14:48 ID:sW/eX9Zr
>>355
過去ログ見ろよ低脳
何回も同じこと言わすな
ただの叩き厨だろお前



360 :非通知さん:04/09/30 23:15:09 ID:YWwAslId
>>357
俺そんなとこ書いた覚えないが。

>>358
170 つー奴と、W21S使ってると豪語しながら逃げた奴だろ。

361 :非通知さん:04/09/30 23:16:19 ID:/JSWk4eY
なんか上手く話しがまとまりそうだったのにな。
まとまってどうする?という話ではあるが。

362 :非通知さん:04/09/30 23:16:48 ID:yJmsbBck
ID:YWwAslIdはFOMAやドコモ関連スレに出入りしている模様。

363 :非通知さん:04/09/30 23:20:32 ID:+k2jDCQa
ま、今過渡期でauのフルブラウザがはっきり見えないから議論もただ回ってるだけという感じ。
とりあえず冬WIN待ちでしょう。

364 :非通知さん:04/09/30 23:54:35 ID:m0MgbbTA
だ か ら 開 波 は 最 強 な ん だ っ て 

365 :非通知さん:04/10/01 00:15:27 ID:nngv4VO8
>>364そんな盛り上げ方じゃ面白くありません
もっと修行してきなさい。

366 :非通知さん:04/10/01 00:32:27 ID:6LffFL73
パナウェーーーーーーーーーーブ!!!!!!!!!!!!

367 :非通知さん:04/10/01 01:33:54 ID:4sdpzD9L
糞波とクサレ社員とキチガイがいなくなればいい。
これってそんなに贅沢な考えだろうか。

368 :非通知さん:04/10/01 03:03:55 ID:RZ+cKcXz
まぁ、ボーダフォンもこのブラウザだよね。

369 :非通知さん:04/10/01 04:15:05 ID:9U7XNZ9o
tableタグが使えないDoCoMoのブラウザよりはマシだけどな

370 :非通知さん:04/10/01 04:29:06 ID:b4p8EliR
QQVGA2.4インチ液晶のオープンウェーブ搭載機さいこー、
と冗談で書いたらまともなレスがついていてワラタ。

371 :170:04/10/01 06:27:54 ID:8iEBQ6kM
>>349
なるほど、読解力のない方でしたか、失礼しました。
私が「重さ」を危惧しているのはWIN端末にフルブラウザを搭載した場合。
MobileBrowserが現行(端末の高性能化に伴い)軽くなっているのは
認めていますよ。

京ポンのブラウザが重いのはフォントの処理が原因だろうと思われ
それを解決するのは(京セラ次第だが)難しくない、と言っているのです。

更に5501Tでパソコン向けサイトを閲覧した「経験」から
高性能な(WIN)端末にフルブラウザを搭載しても
重さは許容範囲に収まる可能性が高いと推測しているのです。

これで御分かりいただけたでしょうか?


372 :非通知さん:04/10/01 07:40:06 ID:tTrji3Fm
そんなにOPが嫌ならさ〜、KDDIかACCESSに駆け込んで泣きつけば〜?

373 :非通知さん:04/10/01 08:40:56 ID:U1e3upFc
>>372
だから、KDDIとACCESSは既に動いてるだろうがよ
あとは時間の問題なんだよ、このOPENWAVE糞ブラウザが切り捨てられるのは
OP社の社員からしたら嫌な話だろうけど、KDDIにとっても利用者にとっても万々歳なんだよ


2004/06/08
ACCESS、BREW版の「NetFront」を開発
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19188.html
BREWでフルブラウザ登場〜ACCESS
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/08/news038.html
2004/06/16
社長会見:DDIポケットのPHSのように携帯電話へのフルブラウザ搭載は?
>Operaに続きACCESSなど、すでに数社が開発しているが、
>かなり良いところまで行っていると思う。
http://www.kddi.com/corporate/ir/interview/2004/0616/index.html#07

374 :非通知さん:04/10/01 10:11:20 ID:tTrji3Fm
>>373
じゃあいきり立つ事無いじゃん。
携帯用にXHTMLが読めりゃとりあえずはいい訳だし。

これでも読んでまったりすれ。
http://makimo.to/2ch/life3_kankon/1078/1078167194.html

375 :非通知さん:04/10/01 17:37:29 ID:JRbCQm7B
やはりjigブラウザはiアプリだったね。

376 :非通知さん:04/10/01 17:55:03 ID:BXjg3h6i
W21SA使っているけど、特定の所でWEB中に再起動する。
電波状況が悪いとこのケータイはWEBに接続できないのかよ!

377 :非通知さん:04/10/01 18:10:47 ID:iE4yCW3N
>>288
Fold meってのはわざとですか。そうですか。

378 :非通知さん:04/10/01 18:23:40 ID:8fEjczKg
>>376
俺のA5403CAは電波が0でもインターネット使えたよ。
横浜市営地下鉄の走行中。
圏外表示にはならなかった。

379 :非通知さん:04/10/01 18:57:22 ID:JRbCQm7B
再起動ってブラウザの再起動?携帯自体の再起動?
俺はW21Sだが経験無い。

380 :非通知さん:04/10/01 20:23:19 ID:j18UVGKg
iモード、WIN向けに、フルブラウザ登場〜jig
FOMAやWIN端末にダウンロードできるフルブラウザ、
「jigブラウザ」が登場。PCサイトを携帯上で閲覧できる。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/01/news089.html

381 :非通知さん:04/10/01 21:47:00 ID:qlzg2vzg
>>371
>京ポンのブラウザが重いのはフォントの処理が原因だろうと思われ
>それを解決するのは(京セラ次第だが)難しくない、と言っているのです。

使ったこともない勝手な「思われ」から結論が登場。
なんだ、内部の人か?


382 :非通知さん:04/10/01 21:49:18 ID:qlzg2vzg
>>369
ドコモのテーブルタグ対応は、あんだけやっちまったんだから自粛だろ。

383 :非通知さん:04/10/01 22:00:34 ID:OSHD03Sg
OPENWAVEの最新ブラウザキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


オープンウェーブ、KDDI「A5401CA」に新ブラウザ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0308/19/n_openwave.html

384 :170:04/10/01 22:21:08 ID:8iEBQ6kM
>>381
「状況証拠」なら有りますからね。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/27/news003.html
記事中の画面写真(特に縮小表示)を見ると
フォントにアンチエイリアスが掛けられているのは間違いないです。
また、動作速度に関して特に記載が無いことから
重くても「許容範囲に収まっている」と推測できます。

パソコン用のフォントでもアンチエイリアスは
重い処理の一つに挙げられるので、それさえ解決されれば
処理が軽快になる可能性は高いと考えられます。

また、ケータイwatchの紹介記事中、処理がもたつくと記載有りましたが
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/18857.html
こちらの方の「原因」が何なのかは特定不能ですが
同じく京セラ次第で如何様にも改善可能でしょう。
(通信速度の上限32kbpsが一因であるとは思う。)

こう言った記事から携帯端末向けOperaは十分に期待できる
ソフトだと思っているのですが、何か問題有りますか?

385 :非通知さん:04/10/01 22:31:27 ID:qlzg2vzg
>>384
おまえ、テキストVRAMにでも描画してるつもりか?

386 :非通知さん:04/10/01 22:49:57 ID:GCmkA7vL
BREW版もニューロポインタやタッチパネルに対応してるの?
マウスみたいな感覚で操作できるのね。

387 :170:04/10/01 23:11:29 ID:8iEBQ6kM
>>385
書き込む「場所」の問題ではなく、途中の処理の問題ですよ。
予めアンチエイリアスを掛けたフォントを用意すれば
軽いだろうけど、フォントデータが莫大になりますからね。
ただでさえ余り多くない携帯のメモリーをひっ迫するのは
得策じゃぁないですよね。

388 :非通知さん:04/10/01 23:13:46 ID:qlzg2vzg
>>387
>予めアンチエイリアスを掛けたフォントを用意すれば
だからおまえはテキストVRAMに(ry

PC-98並みに時代遅れだな。おまえ。

389 :非通知さん:04/10/01 23:42:20 ID:3o8H+2/3
テキストVRAMなんてはじめまして聞いた

390 :非通知さん:04/10/01 23:44:09 ID:qlzg2vzg
>>389
こちらこそ、はじめまして。

391 :非通知さん:04/10/02 01:45:48 ID:jLKAuxHB
>>386
au端末にはニューロポインタやタッチパネルもない!残念!!

392 :非通知さん:04/10/02 11:45:14 ID:iZQ5l6Ff
人がわからない話をして何が面白い?

393 :非通知さん:04/10/02 12:19:02 ID:LlMPCj7C
>>387
PCサイトの様々な文字サイズを再現しようとしたり、レンダリングモードを変えて描画する
となると、スケーラブルフォントはどうしても必要だとおもいますがね。

スケーラブルフォントの展開による演算処理も、それなりにCPUパワーを喰いますが、それが
律速しているのではなく、どちらかといえば、一般的な携帯電話のアーキテクチャでは、
DRAMが極めて少ないのが、動作速度の足を引っ張っている最大の原因でしょう。

394 :非通知さん:04/10/02 14:05:06 ID:XE1Cw0AN
http://jig.jp/br/
これって、もう既出?
1050円/月 でフルブラウザ。

395 :非通知さん:04/10/02 14:16:07 ID:secDniZR
マジレスなんだけど空け波の組み込みブラウザよりjavaVMの上で動いてるjavaで書かれてるjigのブラウザのが早いのはなぜ?軽いし

396 :非通知さん:04/10/02 14:26:33 ID:B4J2oV9+
>>395
それは糞波が糞だからです


397 :非通知さん:04/10/02 16:09:36 ID:MMjJG72k
jigはiアプリの方は落ちまくりとか聞いたけど人数の差かな。

398 :170:04/10/02 18:55:31 ID:Ll3SSkNT
>>388
ひょっとして、ベクタフォントとかビットマップフォントとか
フォント実装法、管理法関係を理解されないで、テキストVRAMだとか
PC-98だとか言われてませんか?
別に構いませんが、最終的な出力先がディスプレイである以上
基本的な部分はPC-98の頃と変わっていませんよ。

>>393
携帯端末向けベクタフォントなら昨年シャープが発表していて
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/0311/13/n_lc.html
ボーダフォン向けの端末になら搭載されていますね。
auの端末に搭載されるかは微妙ですが、技術的には問題はないでしょうね。

>一般的な携帯電話のアーキテクチャでは、
>DRAMが極めて少ないのが、動作速度の
>足を引っ張っている最大の原因でしょう。

全ての作業エリアをRAMに頼らなければいけない
アーキテクチャで、ブラウザ動作時の作業領域を
動作速度が問題になるほどひっ迫するような
設計になっているのですか?
にわかには信じがたいのですが・・・

399 :非通知さん:04/10/02 19:06:29 ID:CEwlXqbj
>>395
ローカルでレンダリングしていなから。
wap1.0と同じ仕組みっすよ。

400 :非通知さん:04/10/02 19:36:40 ID:cm1+uR2m
400get

401 :非通知さん:04/10/02 20:30:35 ID:n1Nc1Qq+
フォントとか、どうでもいいんだけどな。



糞はどう足掻いても糞だし、社員は社員のまま。

402 :非通知さん:04/10/02 20:44:57 ID:NXPdih+S
何にしろ冬WIN発表待ちぃ

403 :非通知さん:04/10/03 00:51:27 ID:b/pptRve
>>373
> 2004/06/08
> ACCESS、BREW版の「NetFront」を開発
> http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19188.html
これって、PC のサイトもちゃんと読めるんだね。

404 :非通知さん:04/10/03 01:01:17 ID:gP2lh+bW
>>398
要するに、アンチエイリアスなどの処理が一切不要のフォント体系
= すべて等サイズのフォント体系 = テキスト用RAMに直接書込のPC98MS-DOSレベル
って言ってるのでしょう。

実際にはフルブラウザでは必ず大小さまざまなサイズ、挙句に各種修飾がなされます。
将来にわたりすべての状況をすべて想定したフォントの実装なんて永遠に無理ですよ。
それができるのはエスパーだけ。特許とれば一生遊んで暮らせます。


405 :非通知さん:04/10/03 04:39:03 ID:TnOCnMRR
お気に入りや画面メモリストを表示するのに
何で起動画面が表示されるのかわからん


406 :170:04/10/03 06:39:59 ID:brACQHNK
>>404
なるほど、そういう意味でしたか、分かりました。

>それができるのはエスパーだけ。特許とれば一生遊んで暮らせます。

『発表(発売)されないのは、大日本印刷やモリサワの陰謀だ!』とか?(笑)

407 :非通知さん:04/10/03 13:50:24 ID:MOGCQuma
>>405
その気持ちはよくわかる。
なんかブラウザ再起動したような気分。

408 :非通知さん:04/10/03 14:37:54 ID:C70DmMRG
アメリカ流のブランド価値を高めるビジネスモデル。
ことあるごとに"Intel Inside"表記を納入企業に義務づけるのと同じ。

409 :非通知さん:04/10/03 14:44:06 ID:MOGCQuma
起動ロゴ出るのが仕方ないとすると、
そのロゴはEZボタン押した時に出たほうが気分的にはしっくりくるかなぁ。
内部的にいつブラウザ起動させてるのかは知らないけど
ユーザーの俺にとってはEZボタン押した時がブラウザ起動なんだよね。

410 :非通知さん:04/10/03 15:13:31 ID:vcJvuulH
>>406
いずれにせよ、「フォント」というリソースが
今後どのように使われるか(サイズ/修飾など)分からない以上、
なるべく柔軟性の高いスケーラブルフォントにしておいて、
あとは「まさに使うときに頑張ってレンダリングしろ」は正しいポリシーです。

>>409
お気に入りリストや画面メモリスト自体、ブラウザがレンダリングしているのでしょうね。


411 :非通知さん:04/10/03 15:27:19 ID:TLsNr9Ee
iモードを起動させると毎回NetFrontのロゴが出てくると考えたらいいのかな?
iモード利用者ならNetFrontさえ知らない人が大多数だと思うが。

412 :170:04/10/03 17:31:10 ID:KlqBOuW9
>>410
修飾やサイズは演算でレンダリング出来ますが
パソコン向けのサイトに使われているであろう
「字体」までは演算でサポート出来ませんよ?

明朝体やゴシック体って違い一つとっても
ベクタフォントでもビットマップフォントでも
字体が違えば「別ファイル」ですからね。

(この「違い」をもってパソコン向けサイトの
フォント云々と言われているのだと思いましたが
違うようですね?)

>ブラウザの起動画面云々
技術的には起動画面を表示しなくするのは可能ですが
起動画面描写中にソフト自体のセルフチェック等の
前処理を行うのが通例なので、マルチウィンドを
サポートしていない携帯のOSでは真っ白な画面が
表示されてしまうので、どちらがマシかって話になりますね。

413 :非通知さん:04/10/03 17:36:07 ID:vcJvuulH
>>412
あのー、私は「字体」になぞ一言も言及していませんが。
そんなものはROM内蔵だろうがファイルベースだろうが好きにすればいいだけのこと。
何の話をしているんですか?

あなたの論調である
>予めアンチエイリアスを掛けたフォントを用意すれば
は現実にありえない無茶な話である、と言っているのです。


414 :非通知さん:04/10/03 17:38:50 ID:vcJvuulH
と、よく見ると 170 さんは、スレを見てても
人の話聞かずにただ好き勝手想像で物を言ってるだけみたいですね……。
ベクトルだけは明確にOpenwave非難に向いているようですが、それだけの方でしょうか。
相手するだけ無駄だったかな。

415 :非通知さん:04/10/03 17:46:59 ID:yg9Ba8Qo
>>405
おれも同意。あれウザイ。

416 :170:04/10/03 17:59:52 ID:KlqBOuW9
>>413
大変失礼しました、ようやく理解しましたよ。
で、「予めアンチエイリアス云々」は
仮定の話として書いたつもりだったのですが
僕の文章の書き方が悪かったですね。

>ベクトルだけは明確にOpenwave非難に…
否定しません。
今後革新的に良くなれば改めますが
それに期待できないだけです。

417 :非通知さん:04/10/03 20:06:33 ID:qa9z6ruV
>>414
ここはOPENWAVEの糞ブラウザ避難スレですが
世界市場ではシェアあるのか知らんけど、日本の携帯市場からは撤退して欲しいよ

418 :非通知さん:04/10/03 20:22:50 ID:R3DImKou
>>405 >>408
ロゴが出るのは電源をONにしたときとブラウザ履歴がクリアされているときだけですよ。

>>409
EZキーを押した後に表示されるEZメニューはブラウザではなく
各メーカーのUIを使っている端末が増えたね。

419 :非通知さん:04/10/03 20:26:47 ID:vcJvuulH
>>417
いや、あなた、自分自身で他スレで
au叩きたいだけですって明言してる方じゃないですか……。
そんな筋が通っているような振りをされても。


420 :非通知さん:04/10/03 20:28:44 ID:qa9z6ruV
>>419
これの何処をどうみたら、無理矢理そんな風に解釈出来るのでしょうか?

753 名前:非通知さん[] 投稿日:04/10/03 20:10:03 ID:qa9z6ruV
>>1
「auはweb文書のコピー出来ない」ではなく
正確には「auに寄生してるOPENWAVEの糞ブラウザのおかげでweb文書のコピーが出来なくてゲンナリ」です

au端末を駄目にしてるOpenwaveの糞ブラウザ2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096178844/

754 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/10/03 20:11:06 ID:vcJvuulH
ボーダVGSのブラウザもOpenwaveだぞ。

755 名前:非通知さん[] 投稿日:04/10/03 20:13:12 ID:qa9z6ruV
>>754
voda版ではコピーできるのは知ってます
OPENWAVEがau向けに出荷してるMobile Browserはわざと機能が落とされてるのです・・・

756 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/10/03 20:14:53 ID:vcJvuulH
>>755
じゃあ、
>OPENWAVEの糞ブラウザのおかげで
は当を得ていないのは理解していますよね?

現実には、ドコモもあうもコピペできるようにするのは簡単なこと、
っつーか機能はあるけど意図的にDisableにしているだけです。
ボーダができるのが特別なだけかと。


421 :非通知さん:04/10/03 20:28:58 ID:qa9z6ruV
>>419
757 名前:非通知さん[] 投稿日:04/10/03 20:18:34 ID:qa9z6ruV
>>756
ドコモのブラウザはどうなってるのか知りませんが
OPENWAVEが糞なのは事実です
早く死んで欲しいです

758 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/10/03 20:21:04 ID:vcJvuulH
>>757
ウェブ文章コピーのスレでコピペできるブラウザを糞と言う、理解できない……。
間接的にauを叩きたい?

759 名前:非通知さん[] 投稿日:04/10/03 20:22:25 ID:qa9z6ruV
>>758
vodaは使ってないから私的にはなんとも・・・
au版は出来ないし重いから、このブラウザ

760 名前:非通知さん[] 投稿日:04/10/03 20:23:22 ID:qa9z6ruV
>>758
そりゃ、vodaでOPENWAVE使ってる人はコピーできていいけど、
こっちは出来ないからね

761 名前:非通知さん[] 投稿日:04/10/03 20:24:40 ID:qa9z6ruV
携帯キャリアとしてのauは良いけど、
いかんせん搭載されてるOPENWAVEのブラウザが糞過ぎなのです
まともなブラウザが搭載されれば、更に良くなるのですが



422 :非通知さん:04/10/03 20:29:16 ID:qa9z6ruV
>>419
762 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/10/03 20:24:59 ID:vcJvuulH
>>760
そんな、
「そうです俺はauを叩きたいんです」と明言されても……。

結局コピペネタで(ドコモはなぜか無視して)auを叩きたい人なのですね……さゆなら。

764 名前:非通知さん[] 投稿日:04/10/03 20:26:08 ID:qa9z6ruV
>>762
・・・とことん頭のおかしい人ですね
論点を無理矢理ずらして、そこまでau叩きに仕立て上げたいのかと

ドコモは先ほども書いた通り使った事ないから、知らないのですが

766 名前:非通知さん[] 投稿日:04/10/03 20:26:51 ID:qa9z6ruV
>>762
「OPENWAVEを叩きたい」という至極単純明快な事が何故理解出来ない?

423 :非通知さん:04/10/03 20:31:31 ID:vcJvuulH
向こうのスレでも書きましたが、
>・・・とことん頭のおかしい人ですね
レッテル貼りしたらおしまいですよ。

なんかこういう人、ほとんど同じ行動をとる人が2〜3個のIDでいるんですが、
同一人物なのでしょうかね?

424 :非通知さん:04/10/03 20:31:36 ID:MYF4/clt
      _____
    /  /  /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄| .|
    |____|/

       _
      /〜ヽ____
    /(・-・。) ./\   パカッ
  /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
    |____|/


       _
      /〜ヽ____
    /(・-・。) ./\
  /| ̄∪∪ ̄|\/
    |____|/
       U U ,,,, )))))))) トコトコ

425 :非通知さん:04/10/03 20:36:06 ID:R3DImKou
文章コピースレと連動してるんだここ。
なんか狂気を感じる人がいるな…。

426 :非通知さん:04/10/03 21:00:08 ID:f5bfxbeD
あぁ、まだコイツ粘着カキコしてるんだ。プッゲラチョ

427 :非通知さん:04/10/03 23:33:13 ID:or1hTX7Q
フォントがどうたらスレ流している社員がいるな。。
糞波には元々フォント変える機能すらないのにね

428 :非通知さん:04/10/03 23:49:20 ID:R3DImKou
こんなスレに社員なんかいないだろう。

429 :非通知さん:04/10/03 23:52:19 ID:vcJvuulH
>>427
少なくとも、Infobarをはじめとした鳥三機種には
システムフォント設定があり、そこで設定したゴシック・丸文字などの設定が
Openwaveブラウザでのレンダリングでも使用されます。

Openwaveに機能がないのではなく、多くの端末がフォント切り替えを実装していないだけです
(フォントサイズは大体どの機種でもサポートしていますけどね)。


430 :非通知さん:04/10/03 23:55:17 ID:vcJvuulH
なんと言いますか、他の人も指摘していることではありますが、
「なんでもとにかくOpenwaveが悪い!!」
っていう人、多いですね……。

実際に何がOpenwaveの部分であり、何が端末の部分なのか、明確に分けましょうよ。
何機種か使ってればそんなの誰でも理解できることなのですから。

431 :非通知さん:04/10/04 01:26:05 ID:raS0dXxi
>>429
またsystem頼りか
しかもブラウザ開いている最中には変更不可能
アホみたいにでかい文字でかってに折り返したり糞
横スクロール機能付けられない方便ですかぁ?

>>430
>「なんでもとにかくOpenwaveが悪い!!」っていう人、多いですね……。

実際悪いからね。あと>>1-49無視なのは糞波で読みにくいからですね
ご同情申し上げます
あの長文と段落は折り返しまくりの、省マーク出まくりでは
読み返す気もしないでしょうからね

432 :非通知さん:04/10/04 01:29:42 ID:0FAbzE2i
省マーク出まくりってブラウザ関係ないような。

433 :非通知さん:04/10/04 01:50:02 ID:bQ1yOZe/
>>431
さすがに >431 は釣りかな。

434 :非通知さん:04/10/04 02:10:15 ID:VydISGXx
いつになったら改善されるの?

435 :非通知さん:04/10/04 07:07:51 ID:EWbSWAN4
operaがコンパクト兼用で提供され
波は駆逐されればいいんだが

436 :非通知さん:04/10/04 10:37:14 ID:lVaLatMW
>>432
フルブラウザならc2chを見なくて済む
”省”出まくりにはならない

フォントもシステム設定でしか直せない糞波では
ブラウズ中に拡大縮小も出来ない

>システムフォント設定があり、そこで設定したゴシック・丸文字などの設定が
>Openwaveブラウザでのレンダリングでも使用されます。

システムで換えたら〜 ってまたシステム頼り
「最近は早くなった」=端末が早くなっただけ
と同じ言い訳

ブラウズ中メニューから操作出来ない糞波は消えろ

437 :非通知さん:04/10/04 14:47:44 ID:a4tZXKbJ
>>432
彼はよく解ってないみたいだ。

438 :非通知さん:04/10/04 14:55:05 ID:TQ2OrtUw
436 名前:非通知さん 本日のレス 投稿日:04/10/04 10:37:14 lVaLatMW
>>432
フルブラウザならc2chを見なくて済む
”省”出まくりにはならない



糞波社員>>437 レス流し作業おつかれさまです

439 :非通知さん:04/10/04 15:06:17 ID:3S88dTen
オペラはWAP2.0に対応してるよ。まあ課金システムがないから現行のブラウザも併用する必要があるけど。

440 :非通知さん:04/10/04 15:12:19 ID:3S88dTen
>>436
どうしてフルブラウザの話になってるの?
携帯用のネットフロント等と比べて糞って話をしてるんじゃなかったけ。
フルブラウザの話をし出したら携帯用ブラウザなんてどれも…だよ。

441 :非通知さん:04/10/04 15:16:03 ID:A5pA7ILt
携帯用ブラウザでサクサク動くのが欲しいだけ。
それだけ。
フルブラウザは関係ない。

442 :非通知さん:04/10/04 15:20:48 ID:TQ2OrtUw
>>440-441

>>1-49読め
糞よりフルブラウザのoperaまたはNetFront
operaまたはNetFrontに比べて糞波がいかに糞か指摘するスレ


443 :非通知さん:04/10/04 15:34:30 ID:a4tZXKbJ
漏れは糞波社員だったのか・・・orz

444 :非通知さん:04/10/04 15:51:09 ID:3S88dTen
>>442
ここでどうのこうの言って何か解決するの?
あとフルブラウザスレがあるけど。あっちに統合すれば?

445 :非通知さん:04/10/04 16:09:25 ID:XvSicJ7C
>>444 = >>136
毎度乙


要望を出す場合、まず現状の不満点を挙げ、整理する事から始まる
このスレの>>1-48は前回までの纏め


446 :非通知さん:04/10/04 16:35:33 ID:zTVpVvKe
vcJvuulHとか社員じゃなくて単なるauヲタだから。
他スレでも同じ論調で問題起こしてるけど
au擁護する使命感に駆られてるんだろうから大目に見てやれ。

auメール受信遅すぎ!! Part7
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1090080894/

447 :非通知さん:04/10/04 16:42:15 ID:GrBe1tPO
あうヲタ=なんちゃって社員

448 :非通知さん:04/10/04 16:51:48 ID:xUflyxx5
この狂信者はスレタイからauの文字消せば消えるだろうね。
色んなスレ見てるとauの中傷でない批判すら許せず延々と議論したがるようだが
信仰心が強すぎるだけで悪気はないと思われる。
社員は幾らなんでもそんなに暇じゃあるまいw

449 :非通知さん:04/10/04 17:00:18 ID:GrBe1tPO
同じOpenwave製でもvodafoneのブラウザは結構まともに使えるらしいよ。
そうなるとauに限定して語るほうがいいかもしれない。
ツーカーにも載ってるから「EZwebで限定」するのもありかな。

450 :非通知さん:04/10/04 17:09:01 ID:3S88dTen
>>445
>>136って何者なの?

451 :非通知さん:04/10/04 17:35:40 ID:t9K0knLJ
>>450
ID変わってないよ

452 :非通知さん:04/10/04 19:35:58 ID:3S88dTen
>>451
単純に何者なのか聞いてるんだけど。

453 :非通知さん:04/10/04 19:44:15 ID:0FAbzE2i
>>443 >>452
気にすんな。
TQ2OrtUwとXvSicJ7Cは決めつけたがる年頃なんだろう。

454 :W21SA:04/10/04 19:51:34 ID:KoGPWOxW
はぁ〜。BREWのJavaエミュさえあったら、jigでフルブラウズできるのになぁ〜。


455 :非通知さん:04/10/04 19:52:07 ID:fd7tRpmm
このブラウザでWIN使ってるけど何の不自由もないけどな。一部ヲタがうるさいだけでは??

456 :非通知さん:04/10/04 19:53:48 ID:+BIPAJY8
>>455
それはお前がなんも分からない素人なだけ。

457 :非通知さん:04/10/04 19:54:31 ID:xUflyxx5
>>454
そのうちBrew版も出るとか聞いたけどな。

>>455
ちょっとしたことでも毎日使うとなると気になるものよ。
別に見たくなければ見なければいい。

458 :非通知さん:04/10/04 19:56:29 ID:0FAbzE2i
>>455
このスレはそういう人たちのためのスレ。
まぁ、隔離スレともいうけど。
普通の人はこんなとこに来ちゃ危険だよ。

459 :非通知さん:04/10/04 19:57:43 ID:0FAbzE2i
>>457
jigブラウザもjigアプリもBREW版は開発中止されてる。

460 :非通知さん:04/10/04 19:59:47 ID:xUflyxx5
>>459
あら、そうなんだ。自分で確かめずに鵜呑みにしちゃいかんな・・。
嘘書いてゴメンね。

461 :非通知さん:04/10/04 20:05:59 ID:VUGdzagO
>>459
誰が言ってたの?
貴方はjigの中の人ですか?

462 :非通知さん:04/10/04 20:16:38 ID:ic7vo+qQ
jigはどうなんだろうね。
Brewで出れば使ってみるだろうけどOpewaveの不満とかそういうのとはちょっとずれてるような。

463 :非通知さん:04/10/04 20:52:29 ID:Uji2TH6g

【糞波の脅しと虚言、その遍歴】(スレ妨害編)
・auを叩こうとしている    → このスレの>>1-49が過去ログ纏めでありスレタイからもau叩きではない
・叩くだけの人は放っておいて改善を求め〜  → 数年間改善なんか無いので消えて貰うのが最善策

(追加)
このスレはそういう人たちのためのスレ〜隔離スレ → 直前の>>445にも反論されているのに
                                  流れたと思ったようだな
                                  糞波には前レス見るの辛いからな

464 :非通知さん:04/10/04 21:04:12 ID:s2VOWCw3
な〜んだ、Java機しか対応してないじゃん。
これだからBREWは嫌なんだよ。

FOMA 900iシリーズ
SH900i/P900i/N900i/F900i/D900i/F900iT/N900iS/P900iV/F900iC

EZアプリ [Java] Phase3
WINシリーズ
W11H/W11k
5000シリーズEZアプリ(Java)対応機種
A5403CA/A5406CA/A5407CA

http://jig.jp/br/model.html

465 :非通知さん:04/10/04 21:34:43 ID:a56ECDVa
そのうち出ればいいんじゃないですかね。

466 :ヲタの458:04/10/05 01:03:52 ID:c/y6EAN6
>>463
ここは君みたいな人のためのスレじゃないの?
そして、君のような人達と戯れるためのスレだと思ってた。
ヲタや厨以外にこんなスレにレスする人いないと思うよ。

>>459
まぁ、2ちゃん情報だけどね。

http://tinyurl.com/543np
88 :非通知さん :04/02/01 11:53 ID:IUd0MdK+
BREWのJIGブラウザは開発中止みたいですね
代わりにJAVA版が公開されました
すげぇサクサクです

467 :非通知さん:04/10/05 01:12:03 ID:c/y6EAN6
何気にC400シリーズ以降はNetFront積んでるんだよね。メール専用だけど。
で、WINのEZチャンネル対応端末には「NetFront v3.1 SMIL Player for KDDI」ってのが積まれてる。

まぁ、このスレ的にはどうでもいいですけどね。

468 :非通知さん:04/10/05 13:12:38 ID:CoJhPsWU
わざわざ批判スレに来て

>ヲタや厨以外にこんなスレにレスする人いないと思うよ。

とか抜かし社員とばれないように
簡単に拾ってこれるjig情報で誤魔化す


技術は糞のくせに狡猾ですね

469 :非通知さん:04/10/05 17:28:06 ID:cUiw+s7L
期待の冬WINもなかなか発表されないな。
早く安心したい。

470 :非通知さん:04/10/05 21:52:44 ID:kxBPIfHf
社員認定厨必死だな
全然面白くないんだけど

471 :非通知さん:04/10/05 23:08:58 ID:FM/7PFk9
もうここもOPENWAVEの社員にすら飽きられただろ

472 :非通知さん:04/10/05 23:36:49 ID:OyNDSKtr
実際、糞ソフトなのに、なんで改善しないの?
企業側もわかってるはずなのに。

473 :非通知さん:04/10/06 00:05:33 ID:LS1d2tvO
>>472
開発能力がないんだよ。

474 :非通知さん:04/10/06 00:29:00 ID:EXGsEa5+
>>441
同意!

いつまでもっさりって言われたいのだろうかauは・・・

475 :非通知さん:04/10/06 09:33:32 ID:B9kLx1I3
auがというより糞波に賄賂貰っているau幹部がいるんだろ

476 :非通知さん:04/10/06 14:07:36 ID:GurOhJvo
ここはひどいインターネットですね。

477 :非通知さん:04/10/06 14:37:02 ID:xSWKT+nM
KDDI、沖縄セルラーは、第3世代携帯電話「CDMA 1X WIN」の一部機種において、
パソコン向けのWEBサイトを閲覧できる「PCサイトビューアー」の提供を本年中に開始します。

「PCサイトビューアー」の提供にあたり、
Opera Software ASA (本社: ノルウェー オスロ CEO: Jon S. von Tetzchner) の
インターネットブラウザ「Operaブラウザ」を搭載します。

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1006/index.html

478 :非通知さん:04/10/06 14:40:34 ID:T9I/LG5s
>「PCサイトビューアー」でのWEBサイト閲覧は使い放題とはなりませんが、
>EZweb・Eメールと「PCサイトビューアー」をより手軽にご利用いただくため、
>本年12月1日 (水) より各種パケット通信料割引サービスを改定いたします。

Openwaveの代わりには使えませんな。
jigくらい払ってでも定額でやってくれると嬉しかったのだが。

479 :非通知さん:04/10/06 14:44:57 ID:GurOhJvo
>>1
このスレの役目は終了ってことでOK?

480 :非通知さん:04/10/06 14:45:30 ID:9NgxKmOj
>>478
W11H/Kというものがある分、道は明るいじゃないか。

481 :非通知さん:04/10/06 14:50:53 ID:pD96B7Qy
>>480
どういう意味?

482 :非通知さん:04/10/06 14:51:25 ID:pD96B7Qy
あぁ、jig使えるって意味か。

483 :非通知さん:04/10/06 14:55:10 ID:lBv3SojO
たとえ問題が解決したとしても
ひたすら叩き続けるのが叩きスレの宿命。

なぜなら叩くことが目的であり正義だから。

484 :非通知さん:04/10/06 14:56:25 ID:pD96B7Qy
いや、あのプラン見ると、普通にサイト見てたら結構パケ死しそうだ。
それよりはOpenwave使ってた方がいいという選択もありうる。

485 :非通知さん:04/10/06 15:07:19 ID:9NgxKmOj
>>484
キャリアとしてはそうししないと、自社にも、CPの為にもならんって事でしょう。

486 :非通知さん:04/10/06 15:08:05 ID:Yk+wEkvg
どちらにしても俺はこのブラウザとまだまだ付き合うことになりそうだな。

487 :非通知さん:04/10/06 15:22:30 ID:Dw0qnx0d
>>479
糞波がメモリ上に存在するかぎり続く
EZWebも統合されるまで続く

この糞ブラウザが嫌なんだよ!

あきらめろ社員
いいかげん理解しろ!無能開発者


488 :非通知さん:04/10/06 15:24:38 ID:Yk+wEkvg
でもさ、Openwaveでも定額でやってくれた方が
Operaであの料金体系よりは使えるよなw
ありゃ考えれば考えるほど使えねー。

489 :非通知さん:04/10/06 15:29:50 ID:oymzB+xF
ガックシだ、超ガックシしたぞ

490 :非通知さん:04/10/06 15:30:30 ID:wRDtROny
>例えば、
>約85KバイトあるYahoo!のトップページを閲覧した場合、
>ダブル定額加入の場合で約36円かかる。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/06/news041.html

ダメだこりゃ・・・orz

491 :非通知さん:04/10/06 15:34:19 ID:W6jPDA7e
Opera搭載の噂すらないボーダフォンよりましかも
あちらは定額もないし

492 :非通知さん:04/10/06 15:35:00 ID:P0Spx5B+
>>491
最下層と比べても・・・

493 :非通知さん:04/10/06 15:37:06 ID:Yk+wEkvg
それだけみんなauに期待してたってことよ。

494 :非通知さん:04/10/06 15:41:35 ID:TnBqA9ZO
>>491
下を見れば切りがない…

495 :非通知さん:04/10/06 15:50:57 ID:P0Spx5B+
逆に勝手Javaに3MB制限なんてものがない分、定額フルブラウザというカテゴリではDOCOMO以下になってるわけで

496 :非通知さん:04/10/06 15:52:55 ID:P0Spx5B+
逆に勝手Javaに3MB制限なんてものがない分、定額フルブラウザというカテゴリでは
DOCOMO以下になってるわけで

ついでにフルブラウザでないブラウザに関しても読み込み量はDOCOMOの方が上

通信スピードだけではなんとも・・・

497 :非通知さん:04/10/06 15:52:58 ID:GurOhJvo
http://ad.impress.co.jp/tie-up/au0409_2/#004
コンテンツサイドから見たことだけを話すとすると、Operaについて搭載を検討をしているのは事実なんです。
だけどあれが本当に今でいうWINの定額にいいかどうかについてはこれはまだちょっと疑問がある。

Operaのブラウザって見てみてると分かるように課金の仕組みが何も入っていなくて、単なるビューワーなんです。
我々の考えでは、携帯でのブラウザについては二つの意味があって、ビューワーとしてだけでなく、
ダウンロード課金のツールとしても重要なんです。

ダウンロード課金モデルについてはWAPブラウザでしかできない、
しかもこのWAPのブラウザでもビューワーとして、どんどん表現力が上がってきている訳であるしね。

将来的にはPCのページが見られて、ダウンロード課金できるブラウザがいちばんキレイな形だと思いますけど。
ともかく、ビューワーの世界でどんどん表現力が上がってくることは全然ウェルカムですよ。

498 :非通知さん:04/10/06 15:53:47 ID:P0Spx5B+
あ、495書き込めてたのか・・・
微妙に二重すまそ

499 :非通知さん:04/10/06 15:57:38 ID:/+2VrR/F
家では常時接続
出先でちょっと待ち時間に暇潰しと検索にモバイル

このモバイルがいままで糞波かPC接続しか選択肢が無かったわけだが
フルブラウザ搭載でPC起動しなくても
ほんの数分でも暇潰しと検索が出来るれは大きい

今までモバイル用にミドル契約していてあまりオーバーしない範囲で
見たいページは見れている
つまり今後は同じページを同じ契約で
PC不要、片手で閲覧出来るメリットは大きい

どんなに頑張っても糞波は糞並


500 :非通知さん:04/10/06 15:58:57 ID:lBv3SojO
>>490
そりゃ、圧縮鯖くらい用意するだろうて。

今までダブル定額でどうせ4200円行ってた人は、
EZwebやメールのキャップはそのままに10MB程度フルブラウザを使える、
圧縮鯖使えばそれ以上(かなり)使えるだろう。
なんかパケ割WINミドルがずいぶん良くなるな。

501 :非通知さん:04/10/06 16:00:36 ID:lBv3SojO
って勘違いしてた。上は無視してくださいスマソ。

502 :非通知さん:04/10/06 16:03:22 ID:cdmNy4rj
>ダウンロード課金のツールとしても重要なんです。
>ダウンロード課金モデルについてはWAPブラウザでしかできない、
>しかもこのWAPのブラウザでもビューワーとして、どんどん表現力が上がってきている訳であるしね。

糞波社員うぜぇ

Operaに機能統合すればいいだけのこと。
そしてメモリ上のウンコ=糞波はさっさと流れて逝け
なんで必死にメモリ上にこびりつくかねぇ

空いたメモリ分ダウンロード出来る可能性も増えたほうがマシ

503 :非通知さん:04/10/06 16:12:01 ID:GurOhJvo
>>502
高橋氏はKDDIの社員でつよ。

504 :非通知さん:04/10/06 16:13:56 ID:GurOhJvo
>>502
あと、この場合の課金モデルってのはサーバも含めたシステム的なもののことかと。

505 :非通知さん:04/10/06 16:48:14 ID:cdmNy4rj
やはり糞洗い流し闘争は続けないとだめなようだな


506 :非通知さん:04/10/06 16:51:44 ID:oymzB+xF
と、カスが申しております

507 :非通知さん:04/10/06 16:54:48 ID:2Ysd51Z4
むしろOpenwaveの重要性は増した気がするぞ。
Operaじゃ代わりにはならないことがはっきりしたから
今からもメインはOpenwaveだ。

508 :非通知さん:04/10/06 17:13:27 ID:bO3zLA/C
>>495
WINのJava機を使えばいいだけ。

509 :非通知さん:04/10/06 17:14:12 ID:oIP+A2jV
これがauからこのスレへの答えなんだよ

510 :非通知さん:04/10/06 18:38:35 ID:GurOhJvo
Openwave、iモード拡大に向けNTTドコモと提携
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/06/news066.html

511 :非通知さん:04/10/06 19:07:10 ID:yKO2uG5g
auユーザーから糞の正体を見破られたからって
次はドコモを毒牙にかけるか・・

512 :非通知さん:04/10/06 23:38:41 ID:BZrREDER
つーか、常駐してるのはNetFront社員?

513 :非通知さん:04/10/07 00:01:13 ID:TbBMMjIM
>>512
単なる厨。

514 :非通知さん:04/10/07 00:06:02 ID:q8RrcQq0
糞波社員が今夜も撹乱に来てますね
そんな暇あったら改良してみなさい









無理なんだろうけどな(ぷ

515 :非通知さん:04/10/07 00:24:11 ID:TbBMMjIM
なんか来たので上げときますね。

516 :非通知さん:04/10/07 00:38:13 ID:Z6ADaJV9
>510
ヲイ、マジかよorz
開波が嫌でauからフォーマにしたのに…。
俺はどこへ行けばいいんだ…orz

517 :非通知さん:04/10/07 00:39:34 ID:TbBMMjIM
>>516
記事見てないんだろうけど海外向けの話だよ。

518 :非通知さん:04/10/07 02:49:22 ID:8kIXkFVE
馬鹿ばかりか・・・
どんなブラウザ使っても満足しない奴等ばっかそうだな。

基本的にチンカスなんだろう。

だいたい24時間ネット付けになりたいのだろうか?

519 :非通知さん:04/10/07 08:55:18 ID:Z6ADaJV9
>518
をっ!意味も無く喧嘩売るネット弁慶ハケーン!w
チンカスはお前だよw
>517
そうか、良かった。
ありがとん(´∀`)

520 :非通知さん:04/10/07 10:33:51 ID:Cmq0Q3rl
無駄にメモリ食って2つものせるならOperaに機能加えれば良い
次版以降に期待
それには糞が落ちないことには統合されない
今回2つ載りになったのは糞波が最後のあがきをした結果だろう



507 名前:非通知さん 投稿日:04/10/06 16:54:48 2Ysd51Z4
むしろOpenwaveの重要性は増した気がするぞ。
Operaじゃ代わりにはならないことがはっきりしたから
今からもメインはOpenwaveだ。


糞波は終わりなんだよ気づけアホ




521 :非通知さん:04/10/07 11:20:36 ID:RKe1q/SW
>>520
君いくつ?

522 :非通知さん:04/10/07 11:39:50 ID:3fc7sGko
糞波社員の特徴
・切羽詰ると関係ない話を始める
・個人叩きに転じる



523 :非通知さん:04/10/07 11:58:11 ID:RKe1q/SW
年齢聞くと社員認定ですか
いくつだよ〜って何で普通に答えられないの?
全角社員認定厨の520=522
ウザガキってことばればれwwww


524 :非通知さん:04/10/07 12:01:37 ID:I1pNskuf
擁護するやつは、名前欄に
「あうヲタ」なのか「OW社員」なのかを明記するように。

525 :非通知さん:04/10/07 12:14:04 ID:RKe1q/SW
IDまで変えて必死だなウザw
んで歳はいくつなんだよwwww
520=522=524=ウザwww


526 :非通知さん:04/10/07 12:15:56 ID:I1pNskuf
別人だよ。
いい加減に擁護中がウザくなってきたものでな。

527 :非通知さん:04/10/07 12:17:00 ID:9OcZGnAl
Openwaveマンセー野郎は専用スレッドへ

【究極】OPENWAVEの携帯ブラウザは最高!【至高】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096383738/l50


528 :非通知さん:04/10/07 12:27:06 ID:3fc7sGko
社員ではなく豚か

>ウザwww

あっちこっちで盛り上げているつもりなのか
悪戯119通報と同じ程度の基地だな




529 :非通知さん:04/10/07 12:38:19 ID:3fc7sGko
フルブラウザスレでの豚発言

263 名前:非通知さん 本日のレス 投稿日:04/10/07 08:04:35 1Y7Gq2sl
うはwwwww
定額フルブラ最高www
京ぽん発売日に買った俺勝ち組ww
おkwwwww



530 :非通知さん:04/10/07 12:39:10 ID:RKe1q/SW
何だそれぞれ別ウザじゃんかw
au端末を駄目にしてるOpenwaveの糞ブラウザを頑張って使いつづけてねww



531 :非通知さん:04/10/07 12:44:21 ID:rHIU80cD
繋ぎ変えてるのは豚じゃん

532 :非通知さん:04/10/07 12:48:08 ID:I1pNskuf
で、いつになったらサクサクになるの?

533 :非通知さん:04/10/07 12:52:14 ID:IiKDKswm
フルブラウザ通信が従量制…
まだまだオープンウェーブのお世話になりそうあげ

534 :非通知さん:04/10/07 13:06:44 ID:ri1/ieM4
OWももう少し読み込み容量が大きければ我慢出来るんだが
あとサイズオーバーになるとそのページ殆ど何も見れなくなるのやめてくれ

535 :非通知さん:04/10/07 14:26:28 ID:3fc7sGko
Opera導入以前

EZWebは定額
PCサイトはもともと見れない
フルブラウザが必要なサイトも見れない

------------------------------------------------

Opera導入以降

EZWebは定額
PCサイトも見る事が出来る
フルブラウザが必要なサイトも見れる

>まだまだオープンウェーブのお世話になりそうあげ

お世話になろうにも、そもそも見れない

536 :非通知さん:04/10/07 15:24:17 ID:HNxKkUgr
PCサイトは何とか見れるでしょ。
構成はグチャグチャになるけど…@NetFront

537 :非通知さん:04/10/07 15:37:25 ID:3fc7sGko
auには糞波しか入っていません

これから導入されるのはOpera
>>535

スレタイくらい確認しれレス汁

538 :非通知さん:04/10/07 23:41:04 ID:/NB5xLt1
EZWebでgoogleが文字化けしなくなったが、
検索結果の先のページがどれもまともに出てこない。
openwaveのせい?

539 :非通知さん:04/10/08 00:03:48 ID:d4lM1sP1
>>538
スレ違いスマンが、
それはiモード用のgoogle使えばいいだけだと思われ

540 :非通知さん:04/10/08 00:17:25 ID:ypvk0BG8
>>538
スレ違いスマンが、
それはvoda用のgoogle使えばいいだけだと思われ


541 :非通知さん:04/10/08 01:54:35 ID:jhG+IrWb
>>539
>>540

エエエェェ(´д`)ェェエエエ

iモードとかvodaはちゃんと出るの?

542 :非通知さん:04/10/08 14:05:20 ID:OkGQ6Lco
昔からauは互換性を重視しないからね。
HDMLにはワロタ(w

543 :非通知さん:04/10/08 18:24:17 ID:XXh1T9JF
そういう程度の低いレスはこのスレにふさわしくない

544 :非通知さん:04/10/08 19:41:15 ID:H1HNF/7B
>>542
HDMLはauのゲートウェイ鯖が変換してくれるだろ?
むしろ無駄にHDMLにこだわりすぎてるぞっつーくらいこだわってるよ。
そのせいで新規参入障壁になってるほどに。

545 :非通知さん:04/10/08 20:06:39 ID:l5H7nMyB
HDMLは調子に乗りすぎだったよな〜

546 :非通知さん:04/10/08 20:14:36 ID:3QqFIiu1
(ToT)iモード用のGoogleのURL教えてください

547 :非通知さん:04/10/08 20:25:40 ID:OXNvctkF
>>544
auは既にHDMLを推奨していません。

>>546
/i-mode

548 :非通知さん:04/10/08 20:30:17 ID:H1HNF/7B
>>547
>auは既にHDMLを推奨していません。
お、そうなんだ。安心したよ・・・・・・。

549 :非通知さん:04/10/08 20:31:56 ID:Ws7kLd/q
>>546
http://www.google.co.uk/jsky/ja-help.html


これを、使いなさい。


550 :非通知さん:04/10/08 20:54:48 ID:OXNvctkF
>>548
もう3年近く前からXHTML推奨してるわけで…。
今売っている端末だとHDMLはゲートウェイで変換しないと読めないし。

551 :非通知さん:04/10/08 20:56:36 ID:H1HNF/7B
>>550
あれ?なんか話が噛み合ってないかな?
俺が言ってるのは公式に乗せるときに
HDMLリソースも用意することを要求する奴の話。
そんなこと要求せんととっととHDML切れよと。

552 :非通知さん:04/10/08 20:58:43 ID:OXNvctkF
>>551
公式にはXHTMのみしか求めていない。

553 :非通知さん:04/10/08 21:02:58 ID:H1HNF/7B
>>552
了解。それを聞いて(やっと)また安心した。

554 :非通知さん:04/10/08 21:11:57 ID:q5WwFQXf
>>535
ちゃんと読みなよ。
まだまだお世話になるだろ?
皿仕上げ

555 :非通知さん:04/10/08 21:24:58 ID:EtNYmqwE
HDMLでページを書ける人いる?
http://www.au.kddi.com/ezfactory/index.html

556 :非通知さん:04/10/08 21:52:42 ID:5BzCCctj
>>554
そもそも帯域がパンクするだの言っているわりに
10年前のパソ音源みたいな陳腐なエセメロディー
の着唄や着メロをぼったくってダウロードさせている


そんなものが携帯のコンテンツだと思い込ませて来た
終ったんだよそんな糞ビジネス

客はもっと有料なコンテンツをEZWebなんて狭い空間より
より広い世界から求める権利がある

あきらめろ糞波

557 :非通知さん:04/10/08 22:02:10 ID:OXNvctkF
>>556
それはオープンウェーブのやり方というよりキャリアのやり方かと。

ってか、そこまで拒否感あるなら君が携帯電話で完結させようとしなきゃいいじゃない。
携帯電話を使わずに君の求めることを実現する方法は幾らでもあると思うけど。

558 :非通知さん:04/10/08 23:28:06 ID:R70L7Abx
嫌ならやめたら

。。か>>1-49 
あいかわらず糞波は

559 :非通知さん:04/10/09 00:23:44 ID:FLQTVH5/
>>558
携帯電話に拘るから苦しむ。楽になりたいでしょ?

560 :非通知さん:04/10/09 00:24:57 ID:YMM3l40K
オマイは素直にスマートフォン発売を待て!ァ '`,、( ´∀`) '`,、

561 :非通知さん:04/10/09 00:33:44 ID:FLQTVH5/
>>560
電話じゃなくてもいいんじゃない?

562 :非通知さん:04/10/09 00:44:05 ID:J9tJSQ2x
OPENWAVEの言い分
「嫌なら、辞めたら?」「嫌なら、使うな」


だから、俺達はOPENWAVEは辞めたいし、使いたくないけど、
auは使いたい続けたいんだっつーの

OPENWAVEがau、日本市場から撤退してください


563 :非通知さん:04/10/09 00:46:49 ID:FLQTVH5/
>>562
どうしてau使い続けたいの?
どうして携帯電話でネットしたいの?

564 :非通知さん:04/10/09 00:49:11 ID:lQidT7hh
さみしいからです
常に人と繋がってる錯覚に浸りたいのです

565 :非通知さん:04/10/09 00:51:44 ID:W5oqg99g
Openwaveをプロキシにした単なるau叩きだろ。

566 :非通知さん:04/10/09 01:05:14 ID:lMhEn57C
叩きも無駄にレベルアップしているな。
ここはau叩きのスレじゃないぞ

567 :非通知さん:04/10/09 01:07:15 ID:1zefiqmR
まぁ!糞波ってのはIT用語もわからない香具師が勤務しているんですね
これじゃ駄目なわけだ

565 :非通知さん :04/10/09 00:51:44 ID:W5oqg99g
Openwaveをプロキシにした単なるau叩きだろ。
        ↑↑↑
        なにこれ(ぷ

568 :非通知さん:04/10/09 01:07:49 ID:tTYV6ScP
openwaveのブラウザはvodafone端末にも使われていますが何か?


569 :非通知さん:04/10/09 01:12:39 ID:W5oqg99g
>>567
間違っていないはずだが。「代理戦争」も間違いだとでも?

>>568
なんかボーダはかまわないがauは駄目っつー話になっとるやん。
でそのままひたすらau叩きね。

570 :非通知さん:04/10/09 01:13:21 ID:PrVkRSBY
プロキシ、プロクシ、串

どれも同じ意味だろ馬鹿が

571 :非通知さん:04/10/09 01:15:25 ID:w5ZxEx0u
遅ればせながらドコモもクァルコムとOpenwaveにワンワン!

572 :非通知さん:04/10/09 01:21:46 ID:pQEzTJ5h
>>571
格付け的には

au = クアルコムの飼い犬
ドコモ = クアルコムのお客様

らしい。

573 :非通知さん:04/10/09 01:23:43 ID:FLQTVH5/
>>567
その書き方、特徴的だよね。
他のスレでもすぐ君だって分かるよ。

574 :非通知さん:04/10/09 01:24:45 ID:FLQTVH5/
>>571-572
他スレでやれ。

575 :非通知さん:04/10/09 01:42:58 ID:h/ePuUes

×:Openwaveを使ってauを叩くスレ

○:Openwaveを日本の携帯電話から排除するスレ

576 :非通知さん:04/10/09 18:49:15 ID:a71LQmjq
OWに撤退してって頼むのか?
auに排除を求めるんじゃないの?

577 :非通知さん:04/10/09 18:54:03 ID:dP1P991H
>>576
「お願い、もうau(うち)にはこないで・・・・・。私たち、もう終わったのよ・・・・・。」って、薄暗い部屋の
ソファに座り、OWと目を合わせないようにうなだれつつ頼む。

578 :非通知さん:04/10/09 19:20:30 ID:2nt0gxWK
批判スレに粘着して歩いてるのを自白したわけだ

573 :非通知さん :04/10/09 01:23:43 ID:FLQTVH5/
>>567
その書き方、特徴的だよね。
他のスレでもすぐ君だって分かるよ。


579 : ◆WBRXcNtpf. :04/10/09 21:17:16 ID:FLQTVH5/
>>578
それじゃトリップつけてあげる♥

580 :非通知さん:04/10/09 23:57:14 ID:dXbPf7Th
糞ブラウザのせいで、買う気がしない・・・。

581 :非通知さん:04/10/10 00:11:04 ID:VHaXUdZV
お気に入りに入れられないページがあるのはブラウザのせいなんですかね?
トップメニューから進んで目的のページに行く過程のページはお気に入りに入りませんよね。
あと、料金案内はメニューから行けるようになったので昔に比べると楽になったけど
これもお気に入りには入れられない。
なぜ?

582 :非通知さん:04/10/10 00:11:47 ID:zjgMTJcB
>>581
登録可否はサイト側の設定。

583 :非通知さん:04/10/10 00:12:53 ID:VHaXUdZV
>>582
ありがとう。
ではauが登録拒否してるってこと?
それもそれで意図がわからなかったり。

584 :非通知さん:04/10/10 00:14:59 ID:zjgMTJcB
>>583
そう。意図は関係者でない限り想像するしかないね。

585 :非通知さん:04/10/10 00:19:41 ID:VHaXUdZV
>>584
たびたび答えてくれてありがとう。
疑問が減って少しすっきりしますた。

586 :非通知さん:04/10/10 00:25:02 ID:9rlPGrZV
あと、POSTのページはお気に入りに登録できない。

まぁ、むしろこれは当たり前のことで、au限定の話ではないが。


587 :非通知さん:04/10/10 00:28:16 ID:zjgMTJcB
>>585
推測だけどトップから入らせることで広告を多く見せたいんだろうね。

588 :非通知さん:04/10/10 00:29:41 ID:9rlPGrZV
>>587
Ezトップメニューからの遷移を言っているなら、あれは単にPOSTなだけでは?
最近のメニューは見てないから知らんけど。

589 :非通知さん:04/10/10 00:52:49 ID:VHaXUdZV
>>588
POSTってPOSTメソッドのことですか?すいません。理解出来なくて。
iモードの時はメニューリストなんかをお気に入りに入れて使ってたような。
P504iだったから一年以上前で記憶も曖昧ですが。

590 :非通知さん:04/10/10 15:06:06 ID:9rlPGrZV
>>589
そう、POSTメソッドの話。
つてもかなり以前の話だから今の現状に沿ってなかったら指摘願います。

ドコモのほうは逆で、クッキーは使えねーはなんでもお気に入りに(ry
でずいぶん苦労させられた記憶が。こちらはさらに古い記憶なので間違ってたらスマソ。

591 :非通知さん:04/10/12 15:15:13 ID:FTv0yYof
なんか、急にこのスレ、大人しくなったな…。

592 :非通知さん:04/10/12 15:29:47 ID:0cuGn4Et
Opera登場で糞波が流しおとされるのは
決定的だからでしょう

593 :非通知さん:04/10/12 15:42:35 ID:ioaUYtho
vodaのOWの方がまだ軽いと思う。

auのはせめてインターフェースだけでも改善して欲しい

594 :非通知さん:04/10/12 18:42:08 ID:vhVuXack
こちらの盛り上がり方が面白い訳だが(w

【究極】OPENWAVEの携帯ブラウザは最高!【至高】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096383738/l50

595 :非通知さん:04/10/12 18:42:53 ID:tQRHOVOE
これなんかは?

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1043561199/r145

596 :非通知さん:04/10/12 22:02:55 ID:/aXVA/Nw
>>591
元々このスレのはじめのほうを見てれば、明らかに
「170」のコテとあと一人か二人アホが粘着して暴れてただけだからね。
そいつらがいなくなればこんなもんかと。

で、その輩が帰ってきたらまた盛り上がってるように見える。中にいるのは数人。

597 :170:04/10/12 22:22:43 ID:N06KPjId
>>596
呼んだ? とりあえず明日のW21CA発表待ち。

598 :非通知さん:04/10/12 22:44:23 ID:a0QXJ4ly
こいつらには生暖かく接するのがいいよ。
真面目にレスするだけ損。

599 :非通知さん:04/10/13 01:54:46 ID:2ea54YYg
素晴らしいブラウザだな

600 :非通知さん:04/10/13 02:40:51 ID:6hYvHfiD
600get

601 :非通知さん:04/10/13 08:50:56 ID:FgavWE6B
アンチスレに来てアンチを叩かないといられない
我慢できない



糞波社員必死だな

602 :非通知さん:04/10/13 11:55:02 ID:z6/K32JE
>>601
いつも健気でかわいいね。

603 :非通知さん:04/10/13 12:34:08 ID:cCt2UdWZ
技術論はすべて反論されるので個人叩きに転向か?糞波

604 :非通知さん:04/10/13 13:04:51 ID:z6/K32JE
>>603
かわゆい。

605 :非通知さん:04/10/13 13:53:43 ID:ILDySFrf
W21CAフルブラウザ搭載
糞波滅亡へのカウントダウン開始

606 :非通知さん:04/10/13 14:02:29 ID:J8FAg+Oe
ただ、定額じゃないがな。

607 :非通知さん:04/10/13 15:58:43 ID:fOZxSMZq
定額なんて最近出来たもので、買い換えなければ前の料金プランのままだ
今まで糞ブラウザ使わされてきた俺としてはブラウザ性能向上しただけでOK

608 :非通知さん:04/10/13 16:20:12 ID:HVKt33Iw
>>607
パケ死しないように、気をつけてね。

609 :非通知さん:04/10/13 16:21:57 ID:rdq3c5a4
ムーバを越えるパケ死携帯の誕生か?

610 :非通知さん:04/10/13 19:25:08 ID:7JKZ++U0
>>608
パケ死するような天然記念物が全てじゃないよ


611 :170:04/10/13 20:17:47 ID:2qrfdW+l
発表されたW21CAでのOperaの表示を見るかぎりでは
閲覧に関して実用的な範囲を表示できているみたいだし
履歴やお気に入りの管理も期待できそうだから
(定額でないのが残念だけど)購入決定。

#未だにiモードにしか対応していない
#日○生命の保険口座にこれでアクセスできれば
#それだけで十分です。

612 :非通知さん:04/10/13 22:27:33 ID:BMIKaxrJ
>>611
正直、iモード以外に対応する必要はあるのか?

613 :170:04/10/13 22:31:57 ID:2qrfdW+l
>>612
それを言われると…だけど、メインで使っている
地方銀行でさえEZWebに対応しているからねぇ。


614 :非通知さん:04/10/13 22:33:49 ID:TgXOJGgB
ユーザーがiモードに対応すればいいだけですね。
C-HTMLならどこのキャリアでも閲覧可能だろ?

615 :非通知さん:04/10/13 22:41:31 ID:JffmrLur
つーか、別にauのせいじゃないわな。

616 :170:04/10/13 22:42:36 ID:2qrfdW+l
今確認したらいつの間にかEzにも対応していたよ。>日○生命
って事はOpera余り使わないかもしれないなぁ〜
かといって定額になるとはとても思えないし・・・

617 :非通知さん:04/10/13 22:50:18 ID:YZnRbdJt
また「纏めログ>>1-49が読みにくい!」
という糞波被害者>>614がまた出てしまったようだな

618 :非通知さん:04/10/13 22:55:58 ID:z6/K32JE
>>617
好きだよ。

619 :非通知さん:04/10/13 23:05:25 ID:SYnOrrFo
ウザ氏ね

620 :非通知さん:04/10/13 23:12:01 ID:CIwwtf2R
次スレ立てヨロ

621 :非通知さん:04/10/13 23:40:58 ID:NrVP1E6c
446 名前:437[sage] 投稿日:04/10/13 23:32:38 ID:qq/TjUQT
>438
俺初めドコモ使ってて、今5403なんだけど
オープンウェイブとかドコモに比べ使いにくいから変えたいなぁと思ってたら
オペラ付きのWINがでるっていうから期待してたのに
定額じゃないならもうauはいいやってこと。


622 :非通知さん:04/10/14 00:39:47 ID:qQoGq6TS
12Hr以上繫ぎっぱなしの>>618キモ
会社のLANからか?

623 :非通知さん:04/10/14 23:27:08 ID:mYQtXcwb
今どき、家庭からでもID変わることって少ないと思うが

624 :非通知さん:04/10/15 00:04:30 ID:s1f/gE70
10時間以上も2chに繫いでいる引き篭もりに
携帯電話なんか必要ないだろ、ましてや携帯でネットする話題なんか
完全に関係ない。
要は荒らしに来てるだけだな。
学校に逝けよ



625 :非通知さん:04/10/15 00:28:43 ID:qrW3ASIf
>>624
常時接続ならPCの電源切ってもID変わらないよ♥
今は携帯からでもID変わらないよね。

どんな環境でここに書き込みしてるんでつか♥

626 :非通知さん:04/10/15 00:29:05 ID:qrW3ASIf
ageといてあげる

627 :非通知さん:04/10/15 09:33:08 ID:XMz56s/O
>常時接続ならPCの電源切ってもID変わらないよ

はいはい社員さん必死でつね
1時間毎にレスしてるタイムスタンプは消えない



628 :非通知さん:04/10/15 12:33:05 ID:MpHQ5MfB
伝説の627キタ━━(゚∀゚)━━!!

629 :非通知さん:04/10/15 17:03:06 ID:52HSmvGE
脳内変換が激しいオタがいるスレはここですか?

630 :非通知さん:04/10/17 10:53:45 ID:hYiyrALl
煽るはずが逆に煽られてムキになるスレはここですか?

631 :非通知さん:04/10/19 18:18:14 ID:eykSM2g2
空き家?

632 :非通知さん:04/10/22 03:34:52 ID:8j3c7Xtm
誰かいませんかー?

633 :非通知さん:04/10/22 13:57:43 ID:1OZtSVDP
>>632

ノシ

634 :非通知さん:04/10/22 14:10:58 ID:GCl8mOn9
糞波早く潰れてね

635 :非通知さん:04/10/22 22:31:13 ID:8j3c7Xtm
>>633
ノシ

>>634
あ、やっと出てきた。ってか全力出してよ。
以前の元気の良さはどこへ行ったの?

636 :非通知さん:04/10/22 22:31:35 ID:8j3c7Xtm
ageといてあげる。

637 :非通知さん:04/10/27 12:06:05 ID:9k/t3QlD
そろそろOW以外のブラウザを積むメーカーが出てきてもいいものだが…

638 :非通知さん:04/10/27 19:43:41 ID:hK0DxwQA
保守乙。

639 :非通知さん:04/10/31 17:42:54 ID:UN0UK125
この糞ブラウザさえなければ・・・

640 :非通知さん:04/10/31 18:20:09 ID:mP3Y6hS9
保守乙。

641 :鶴瓶:04/10/31 18:25:59 ID:WLZEp6jy
うまいもんはうまい!
糞なもんは糞!
auは何をやっても糞!

642 :非通知さん:04/10/31 19:57:05 ID:NOBNfZOi
もっと勢い出してよ。

643 :非通知さん:04/11/02 15:03:30 ID:q6ct+5c3
↓クソ並み ↓あうユーザー

, -='   //// 〃/〃/ /      ハ        ヽミ≦三三ミ彡∠ノ _,.=彡′
彡二二ィ'´//// ///〃/./     ) ( ) 〈i    ヽ.ヽミニニ二二二三≪    _
>==彡///// / 〃 |/___   (  (. )、|ハ!   ヽ.ヽ>=三ミミニニ、_`>-‐''´
三彡'////,'リ// !〃  || l   `ヽ、__`Yノ ヽ|r'    _L⊥≧ァ'7´,. -‐'''´
二二// |/ ||| | || ||   ||_| ̄ ̄`゙''ヽ,ノ ノ __,.. -‐'''´    / /
'´//!  || ||.! l |l ||  || `ヽ、 }, --'´ ̄       / //  /      /r‐'´
彡//レ‐、|| || |.! | ||  || ヽ ヽV          / //i  |    __/i
//,'|l〈「入! ||| | ヽ||  ||  ヽ )          ,'   l l |  |   ⌒(
/〃!|ヽし'l| | | ヽヾ!l   ヽ   ヽi         l   | | l  |
| l| |!| |ヽ〈| | |! ヽ\     } !         l    | ヽ ヽ        i
| || |}l | |ヽ| | |ヽ \ `ー   r' |              ヽ ヽ       」ヽ
| || l/!|l | lト、!.ト、ヽ、   ,.--_ヽ }               \\     ⌒l \
ヽ|// || | ト、|ヽ ヽ   / i 「レ'-ミY           ,. -'´   ∠ミーニヽ、___
 リ川|| .| | |ヽヽ \  l  ノノ )         /   r;┬'三三ミミゞミミヽ`゙''ヽ、_
/ 〃 || | | | ヽヽ     ,,,r'´ヽ、  / ̄>-'⌒ー‐'´リ ト、弌二ニニミヽ ̄`ヽ、
//i| ‖ | ',.!ヽヽ\`ー  /     j~i'⌒'⌒ヽ     〃/{ト、\ ヽ ̄ ̄`ヾヽ   |
//|l |||  | ヽ! |トヽ \   ヽ、__ ノ           / ∧{ト、ヾミヽヽ   ヽ !
ノノ! |||  ヽ ヾl|ヾヽ  `ヽ `ー─--  ─一'´   ノ  ヽリヾミ、 ヾ!    l
  | |トヾ、 ヽミ、|  \   `丶、 二二二 ----─''′   `=、_   ソ

644 :非通知さん:04/11/03 15:32:12 ID:ZaFn9z2E
Openwaveは永久に不滅です!

645 :非通知さん:04/11/03 15:42:18 ID:AHVGlCvk
オペラきちゃったよ
従量課金だけど
パケ割WINスーパーの基本料金高いね


646 :非通知さん:04/11/03 15:46:30 ID:t2DLWtsl
    ||
   ∧||∧
  (  ⌒ ヽ >>643
   ∪  ノ
   ∩∪∩
   (・∀・| | ウッヒョー
    |     |
  ⊂⊂____ノ
   ∩ ∩
   (・∀・| | ウッヒョー
    |     |
  ⊂⊂____ノ
   ∩ ∩
   (・∀・| | ウッヒョー
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  ⊂⊂____ノ
   ∩ ∩
   (・∀・| | ウッヒョー
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  ⊂⊂____ノ
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   (・∀・| | ウッヒョー
    |     |
  ⊂⊂____ノ
   ∩∪∩
   (・∀・| | ウッヒョー
    |     |
  ⊂⊂____ノ


647 :非通知さん:04/11/03 15:50:37 ID:t2DLWtsl
     ||
   ∧||∧
  (  ⌒ ヽ >>1
   ∪  ノ
   ∩∪∩
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   (・∀・| | ウッヒョー
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  ⊂⊂____ノ
   ∩ ∩
   (・∀・| | ウッヒョー


648 :非通知さん:04/11/05 00:20:29 ID:j6XkiTnR
いつになったら改善されますか?

649 :非通知さん:04/11/05 02:26:44 ID:A0l3TUWQ
せめて横移動とテキストボックスどうにかしろ

650 :非通知さん:04/11/05 15:25:22 ID:xbbb7Yg6
横スクロールなんていらねーよ。
縦スクロールだけで済むから見やすいんじゃねぇか。
テキストボックスについてはwapをいつまでも引きずってるサイト側が悪い。

…なーんて言ってるとまた工作員扱いされるんだろうな('A`)

651 :650:04/11/05 22:01:46 ID:xbbb7Yg6
さすが過疎スレだ。開波を肯定してもなんともないぜ(AAry

それはさておき、ブラウザのもっさり感は端末の性能が上がったおかげで解消されたのだから
一般WEBサイトの再現性向上と読み込み容量うp、スタイルシートにも対応してもらえれば
漏れとしては特に開波を毛嫌いする理由はないよ。
でも望むだけ無駄なんだろうなぁ。はぁ…

652 :非通知さん:04/11/05 22:29:05 ID:bI1v4FnP
wapのテキストボックスってどんなのだったっけ?
HDMLでコンテンツ作るのはえらく面倒だったなあ。XHTMLマンセー。

とりあえずSSLで標準搭載のルート証明書しか受け入れないのは糞。

653 :非通知さん:04/11/09 01:55:53 ID:WGCG5Tux
Openwaveは永久に不滅です!

654 :非通知さん:04/11/13 20:07:13 ID:ZkVcBGDR
コピペできたら不満なしですか?みなさん

655 :非通知さん:04/11/14 00:09:34 ID:v+6YmFQM
保守のためのネタ振り乙。

656 :非通知さん:04/11/14 02:07:35 ID:7widhkX6
うっせー馬鹿

657 :ワロタ(w:04/11/14 12:20:25 ID:9Cxi6ePY

247 名前: 非通知さん 投稿日: 04/11/14 04:35:36 ID:c6E+eWpM
FOMAのimodeは、(数値上でなく)実態面、movaよりページ表示が
相当早いの?千葉ー東京で使用します。

249 名前: 非通知さん [sage] 投稿日: 04/11/14 07:21:46 ID:Iz+FhjHh
>>247
数値上でなく実態面でもページ表示が速いのがauのWINです。今冬には4つの
新機種が一気に登場するんですよ。ドコモさんのFOMAは384kbpsですが、
auのWINは2.4Mbps。これはなんと約8倍の数字です。もちろん数字面だけでなく
体感速度もかなり違いますよ。

658 :非通知さん:04/11/14 13:08:59 ID:H5xcWXle
>>657
ジグブラウザならな。
しかし、糞波だとfぃwshf9ごあふじこfdjごいrdhじょpg

659 :非通知さん:04/11/14 18:18:37 ID:PvYQ/3KB
糞波はいつでも糞並だが、動作速度に関してはチップの性能で力技で解決してる。
W21Sとかは通信も早くて、画像の貼ってあるページだと特に体感できる。
不満があるとすれば、今は速度ではなく機能にあるだろう。
ただ、速度さえ問題なければ結構我慢できることも多いので、このスレが
いまいち盛り上がらないのは夏WINの発売があったからだと思う。

Operaが定額になって、BREW版jigも選べるようになるのがベストだが。

660 :非通知さん:04/11/14 18:32:14 ID:bD3eVlDR
>>659
それがBESTだが3MB制限がどうなるのか…

661 :非通知さん:04/11/22 15:55:19 ID:8uHg+df+
仕様は改善されないの?

662 :非通知さん:04/11/23 20:41:33 ID:klrSSwR4
ブックマーク周りをどうにかしてほしい。

663 :非通知さん:04/11/25 21:23:23 ID:nUy5Mxlk
age

Openwaveは糞!

664 :非通知さん:04/11/25 21:24:18 ID:6QY+D/q7
それからどうした。

665 :非通知さん:04/11/27 22:23:19 ID:pVe5ZAox
どーにもなんねーよ!!
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!

666 :非通知さん:04/11/30 18:56:37 ID:oncsS0PI
666ダミアンget

667 :非通知さん:04/12/03 21:03:11 ID:CWn4DuQh
画面メモが10件なのは、このブラウザのせいなの?

668 :非通知さん:04/12/03 21:06:01 ID:J/0eknrz
>>667
当たり前
OPENWAVE死ね

669 :非通知さん:04/12/03 21:12:22 ID:F/ZkDm+5
OPENWAVEもう嫌。早く京ぽんにしたい。W21CAのOperaが定額じゃなくなったのも糞波が裏で工作したんだろう。

670 :非通知さん:04/12/03 23:33:51 ID:LNAMAwHz
ネットフロントでもいいなぁ

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