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ドコモとauのサービスに差がついてきた件について

1 :非通知さん:04/09/28 18:24:54 ID:MLiSTa/X
真似してばかりじゃん。

ドラクエ(パクリ)
フェリカ(パクリ)
家族間メール無料(パクリ)

もうauは終りなの?orz

952 :非通知さん:04/11/05 09:20:42 ID:xLMZ4EB9
>>951
それもおかしいかもな。
WINエリアが不完全なら単にEZフラット対応端末としてWシリーズ出せば良かったんだろうね。
ワザワザWINとしたのも、パケ単価や定額で減収する分、
料金システムや割引サービスをいじって他で回収したいんだなと思われて仕方ないよ。
全く違う携帯なんだと思わせればユーザーの不満も出にくいだろうし。
おそらく1xの料金体系やサービスがauとしてもギリギリだったんじゃ?


953 :非通知さん:04/11/06 00:32:50 ID:xavEMPv5
というか、相手によって同じものでも値段変わるなんて当然のこと。
「プラン」なんて元々そんなものでしょ。原価は一緒なのだし。
回数券だとか定期券だとか、他にもあるね。

結局、1xは通話用としてはいまだに現役バリバリ故、
「WINのターゲットユーザは通話は少なめ通信大量である」って位置づけてるだけなのは明白でしょう?

1xも継続してるのに、なぜWINターゲットユーザとズレがある輩が一方的に批判するのかわけ分からないなあ。
嫌なら1x使えばいいし、WINがいい人はWINにすればいいだけ。
「定期を買う金がないけど定期扱いの値段で毎回乗らせろ」ってワガママ言ってる子供じゃないんだから。

選択肢があること自体が嫌いなら税金で国営で一枚岩の社会主義国家にでも行くが吉。
元々電波帯域なんて公共物なのに、キャリアは免許にかこつけて金儲けしてるのだから原価なんてないしね。

954 :非通知さん:04/11/06 01:46:54 ID:sj5rqk6A
>>953
952はその選択肢をワザワザ作ったことが疑問な訳だろ。
これはauの都合であってユーザーの為でないのは明白。
ただauも慈善事業やってる訳じゃないから利益を考えるのは当たり前のこと。
ただやり方が巧妙なだけに、気付く人だけ疑問を持ち、騙される人は何も感じないw
今考えたら、WINという作らなくてもいい括りをワザワザ作ってあれこれ変えたのは
auの何かしらの意図が見えて気持ちいい話ではないな。

955 :非通知さん:04/11/06 01:51:56 ID:LeWVGeM+
それ言ったらパケット定額にプランが限定されるFOMAは・・・

露骨で解り易くてイイってか?

956 :非通知さん:04/11/06 02:07:21 ID:xavEMPv5
>>954
1xを継続し、純粋に選択肢を増やすことが悪なら
資本主義の大半は悪ですよ(w これは社会主義国家に行くしか!!

実際には上でどなたかが叫んでますが、選択肢が増えるのは純粋によいことです。


957 :非通知さん:04/11/06 02:07:48 ID:d6X06Bkh
>>953
藻前のいいたいことも分かる。
定額を実現するにあたって、定額を安く売り込むには今までの1xのプランでは
無理があったというのもおそらくは事実なのだろう。

ただ、この板の住人だと特に端末にはこだわる。
そこで、ハイエンド=WIN、ローエンド=1xという棲み分けが出来てしまうと通話
中心のユーザーとしては面白くないことになる。
W21Sなど通話品質や着メロ・着うたが非常に好評で、通話中心のユーザーとして
は是非とも使いたい端末に違いないのだが、これはWINのプランでしか使えない。
1xでハイエンドというと受話音量スレで不評のA5406CAぐらいしかなく(カメラはいい
けど)今後1xでの高性能機を出してくれるのかという点は悲観的にならざるを得ない。
2台持ちという手もあるが、これは本当に超ヘビーユーザー向けのものだし。
ここでWIN端末を通信速度制限、定額不可という形で1xプランでも使えるようにすると
いう手もあるけどこれはWINを差別化したいKDDIとしてはやりたくないだろうし。

いろいろあるだろうけど、せめてヘビーユーザー向けだけでも何かしら施策(コミコミOne
ビジネスから違和感なく移行できるプランLLとか)があっても良いと思うな。
通話ヘビーユーザーはKDDIに取っても決して悪い客ではないし。


958 :非通知さん:04/11/06 02:17:35 ID:xavEMPv5
>>957
つか、ぶっちゃけ言っちゃうとWINプランが高いのは
端末インセが1万〜2万くらい高く、かつ機種変期間を1年に設定してるからですよ。
それを好む層が、定額ガンガン通信ユーザとかぶってると認識してましたから。

すなわち、あなたのおっしゃる「端末にこだわる」がゆえのWINプラン、であります。
この辺はmovaとFOMAも実は内情は同じようなもの。

959 :非通知さん:04/11/06 02:22:41 ID:LeWVGeM+
通話メインなのにハイエンドに拘る理由が分からん。
ナビウォーク使う訳でもないだろし、着うた落としまくる訳でもないだろし。

まあ、そこそこ使うぐらいならミドルパックで十分。約3千円でだいたい4万パケットは使える。
1xローエンドでもQVGA液晶は付いてるし。

960 :非通知さん:04/11/06 02:33:57 ID:d6X06Bkh
>>958
でも、ドコモの場合movaの平日昼間の通話料が高いというのもあるが
通話ヘビーユーザーなら料金的にはFOMAの高額プランが有利。
(電波悪くて使えない、なんてのは別に出来ないが、別にしたとして)
救済措置として、安価にmovaとの2台持ちが出来るDNSもある。

で、逆にauの場合元から高額プランが充実してるので通話ヘビーユーザー
が割を喰らってるのが事実だし。
高機能機種を好むからと言って必ずしもパケットをなりふりかまわず、では
ないだろう。
日頃Webをせず、アプリ(対戦アプリとかは除く)や着うた(フルは必要ない)
にパケ代を消費する程度のユーザーならWIN並に高機能化したとしても
1x・ミドルパックでどうにかなる範囲内だしね。

まあ、FOMAにもプラン150がある。
プランLがプラン100にぶつけたものだとしたら、FOMAへの対抗(WINのプラン
がFOMAを意識したものであることは言うまでもないが)上もプランLLは設定
されるべきではないだろうか。

>>959
まあ、通話ヘビーユーザーだと家にいる時間が少なく、それだけ携帯で何でも
出来れば、という欲求はより強いモノになると思うが。
で、ミドルパックで十分は同意だが1x機より機能が劣るだろ。
本当はプランLL+ダブル定額で家に帰る時間=寝る時間に限りなく近い人に
優しいサービスがあっていいと思うが。

961 :非通知さん:04/11/06 02:45:33 ID:xavEMPv5
>>960
>通話ヘビーユーザーが割を喰らってるのが事実だし。
この時点で、人の話をまったく聞いてないのですね?
1x使いたければ使ってればいいじゃないですか。一人家族割無料通話吸収もできるのだし。
ターゲットユーザにぴったりでないからと文句を言っても仕方ありませんよ。



962 :非通知さん:04/11/06 02:51:07 ID:d6X06Bkh
>>961
随分挑発的だな。
藻前も人の話を聞いてないというか、通話中心でそれなりに高機能を求める
ユーザーにはどうするのか。


あ、聞いても無駄か。
こちらの質問に答えるより、いかにKDDIを正当化するか、に藻前の思考回路は
向かってるだろうしな。

963 :非通知さん:04/11/06 02:56:05 ID:xavEMPv5
>>962
>藻前も人の話を聞いてないというか、通話中心でそれなりに高機能を求める
>ユーザーにはどうするのか。

1xでもWINでも他キャリアでも、好きなのを選べばいいんじゃないでしょうか。
「俺の好みに合わない、だからダメだ」はチラシの裏にでも書いていればいいことかと。
ターゲットユーザが設定される時点で合う合わないは必ず出ます。それは良い悪いの問題ではありません。


964 :963:04/11/06 02:58:01 ID:xavEMPv5
んで、「万人が万人にすべて平等に均等に……」がいいなら
税金で徴収して国営にすればいいと。自由もないけど平等になりますよ。
これは社会主義国家へ行くしか!!

965 :非通知さん:04/11/06 03:02:33 ID:d6X06Bkh
>>963
まあ、それもそうだな。
チラシの裏とか随分挑発的なことを書いてくれるがw
まあ、漏れはWINの実質的値上げ(特にライトユーザー向け・・ライトユーザーには
かなり顰蹙だろうが、通話をしないでパケット数だけは多いというユーザーには止むを
得ないという前提で)はある程度容認する方向で書き込みをしてきたつもりだが・・。
その辺をどう考えるかはここで議論しても仕方がないし、最終的にKDDIがどう判断
するかにかかってる訳だしね。

966 :非通知さん:04/11/06 03:04:04 ID:d6X06Bkh
>>964
だからなんでそう極論に走るんだw
漏れも飲み過ぎて少し必死すぎて反省してるが・・w
いくら何でも社会主義などとは胃炎なw

967 :非通知さん:04/11/06 03:29:55 ID:YQxiKUJV
>>963
>1xでもWINでも他キャリアでも、好きなのを選べばいいんじゃないでしょうか。

他キャリアにすれば・・・
番号変わるの嫌だし、変わらなくなるとしてもメアドは変わるわけで。
そういう時に連絡する相手が学生などのように少なければいいが、
そうは行かない層が大半なわけで。

968 :963:04/11/06 03:39:35 ID:xavEMPv5
>>967
まず、重要な点は「1xも継続している」ことです。
これにより、WINができても誰も損はしません。

それでも嫌だ!! っていうのは、ねぇ……もうauやめるしかないでしょそりゃ。
ナンバーポータビリティを待たずとも、ドコモ<->au間での乗り換えました連絡サービスはやってますしね。

ちなみに俺は別にauに限った話をしてるわけではありません。mova -> FOMAも同じようなもの。
今までの選択肢を残しつつ消費者に選択肢を与える、選ばせることでより価値創造をする、という、
資本主義の本質に近いものを否定している書込があまりにも幼稚ですよと言いたいのであって、それはキャリアに拠りません。

969 :よーするに!:04/11/06 04:12:52 ID:kEp/W6ua
どちらがどちらに差がついたの!?ヲタとおやじを除いた一般人にはauとドコモはどちがメリットがあるの?可愛いこはどちらが多いの!?それだけが知りたい

970 :非通知さん:04/11/06 06:17:37 ID:lJxsgAaF
塚にケテーイ

971 :非通知さん:04/11/06 07:51:08 ID:Eo9TeXPC
だから何故、料金体系は1xのままでWシリーズを出さなかったワケ?
べつにEZフラットプランを新たに作ればいいだけだったと思うが。
ここにauの限界があって料金改訂をしたんだろうが、
auを過剰に擁護するヤツはこの事には触れたくないみたいだね。
DoCoMoの場合ならサクサクiモードで売り出した504iシリーズを
料金体系を変えた別シリーズで売り出したようなもんだろ。
定額があるかないかで印象はずいぶん違うが。
mova→FOMAでプラン変わる事とはワケが違う。HSDPAでDoCoMoが料金変えるとは思えないしな。
1xも継続してるから・・って、だいたい継続してないとヤバいだろ。
それがauとau工作員の逃げ道でもあるんだし。
恐らく今後auはWINを充実させて1xはauにとって
都合の悪いプランやサービスとともに自然とフェードアウトさせたいんだろうね。
それはなくてもARPUが自然と高くなるWIN比率を高めたいんだろう。
作戦第一弾がミドルパックより入口を低く設定したダブル定額だろうな。
他キャリアからの乗り換えよりは1xユーザーからの誘導を意識して宣伝してるし。

972 :何度同じことを書かせるつもりなんだろう:04/11/06 09:11:52 ID:o01czEy7
>>971
例えばEzフラットが7000円とかだとマーケッティング的に弱い
これだと高さばかりが目立つのでナンセンスなのは考えるまでも無い
また同一ブランドでサービスの可否があるとユーザーの混乱を招く上に
コストのかかるハイエンドで高ARPUを狙うのと低コストでそこそこのARPUを狙うのは当然だし

またMOVA→FOMAだろうと1x→WINだろうと客から見ればプランが変わるのは同じ
1x廃止しないのがあたり前はあたりまえだがその当たり前ができないキャリアも居るし
当たり前だろうと1xが廃止されないことで不都合が無いことに変わりは無い
また工作員だとか逃げ道だとか言い出せば自分で自身がどういう人間であるかと
言っているようなものって事に気づいたほうがいいですよ。

973 :非通知さん:04/11/06 09:15:14 ID:o01czEy7
>>967
なら2台持ちとかでいいのでは?


974 :非通知さん:04/11/06 13:38:32 ID:RU8FiFUD
「分母がありません」の人乙。
WINプランを作らなければコスト的に厳しかったと言う割に、増収増益で好調なau。
ぜひ今後の値下げに期待したいでつね。

975 :非通知さん:04/11/06 13:45:08 ID:xavEMPv5
>>971
他の人も書いてますが、そんなのは売る側の自由です。
あなたが1xのままで〜と一方的に要求するのはかまいませんが、
それは「他の人の好み」まで無視した、消費者を飛び出した意見ですよ。
チラシの裏にでも。

>>974
粘着乙です。反論さえできない人はウザイだけですよ。

民間利益団体なのだから利益を出すのは当然ですし、まだまだ借金も大量です。
これはどこのキャリアにも言えること。
先日のドコモの発表で、あれだけやっても少ししかARPUが落ちていない、
まだまだ大量に儲けているという話がTCAスレで出たときも、
俺は「でも利益団体なのだからそれでいいでしょう」と言ってます。
都合の悪い意見を無視して都合よいところだけ他人に粘着している暇があったら、
もう少し人の話を聞いたほうがいいかと。

976 :975:04/11/06 13:50:23 ID:xavEMPv5
ちなみにあちらのスレでもそうでしたが、俺は
「それはキャリアに拠らない。特定キャリアを批判するものではない。」
と言っているだけです。
業界全体や、社会全体がもともとそうである、と。
上述のとおりドコモであってもauであってもそれを述べることに変わりはありません。


977 :非通知さん:04/11/06 14:02:49 ID:TgtSOS5D
>>974
好評な内に稼いでおかないと、株主たちが黙っていないのでしょうな。
契約者数が増加し、ARPUが若干低下しても問題ない状況となるか、
失速・降下でも始まらぬ限りは現状で逝くのではないかと。

978 :非通知さん:04/11/06 15:20:11 ID:30jqziLC
それにしてもどうしてここまで必死に擁護しようとするのか。
言ってることが間違ってるとは言わないけどいちいち粘着とかチラシの裏とか人の話を
聞けとか書いても読む人の共感は得られないと思うが。

>>977
だろうね。
ここに来て、ドコモとauの二強体制になりつつあるのが少し残念な気もする。
KDDIとしても、ドコモの様子だけ伺ってればいいもんな。
豚と塚にはもはや何も期待出来ない状況だし。

979 :非通知さん:04/11/06 15:35:55 ID:un0hKb+3
一時期、後ろから追いつかれそうだったけど、3位と少し差があいたからね。
しかも、差を広げ続けてる現状じゃ余裕をぶっこいててもいいだろ。
「2位が面白くする」というTVCFを打って、2位であることをを自負していたくらいだし、
KDDIは業界2位をキープすることが重要だと思うよ。

980 :非通知さん:04/11/06 16:06:29 ID:K5c+x2wY
相手の言い分が無茶苦茶だて言うのは擁護じゃねーべ?
キャリア側の立場を考慮した言い方だけどドコモにも都合いい言い方だし。

981 :非通知さん:04/11/06 16:11:42 ID:vUcdj7Ia
なんか盛り上がってますね。
ドキュモの方がサービスイイですか、そうですか。

982 :非通知さん:04/11/06 16:26:34 ID:jYTWL1dr
ドコモとauのサービスに差がついてきた件について2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1099725964/

983 :非通知さん:04/11/06 17:26:18 ID:UXCG4bkY
>>978
必死に擁護というよりはどう見ても必死で叩こうとしてる奴に反論してる形でしょ
違うスレでもやってたが何時までループするんかね
あと、やるにしてもせめて該当スレでやるとか散々既出のはやらないとか進歩が欲しいな

984 :非通知さん:04/11/06 18:53:09 ID:Nw16nLBw
>>1
気づくの遅すぎ

985 :非通知さん:04/11/06 19:06:10 ID:AEmgjF+k
>>987
言うの遅すぎ

986 :非通知さん:04/11/06 19:06:57 ID:AEmgjF+k
間違えた
>>984

987 :非通知さん:04/11/06 19:33:22 ID:Ybtpcu7E
そろそろ何か燃料が欲しいところだな。

988 :非通知さん:04/11/06 22:28:02 ID:Eo9TeXPC
au工作員多すぎ

989 :非通知さん:04/11/06 22:47:26 ID:OanAAYao
>>988
ちょっと問題点を指摘したり不満を書いたりすると叩きにされてしまうもんな。

990 :非通知さん:04/11/07 03:29:44 ID:GlvC9xq9
アフォな“指摘”大杉。

991 :非通知さん:04/11/07 05:54:33 ID:PwRKk+FE
要するに豚が多過ぎ

992 :非通知さん:04/11/07 06:37:41 ID:6+Wi0RFs
余裕の1000げとずさー

993 :非通知さん:04/11/07 06:58:07 ID:EvRU6vvs
1000クレクレ(°Д°)

994 :非通知さん:04/11/07 06:59:21 ID:EvRU6vvs
あうオタが華麗に1000ゲット

995 :非通知さん:04/11/07 06:59:52 ID:EvRU6vvs
あうオタが華麗に1000ゲット

996 :非通知さん:04/11/07 07:00:13 ID:EvRU6vvs
あうオタが華麗に1000ゲット

997 :非通知さん:04/11/07 07:01:21 ID:oZhoPItI
999

998 :非通知さん:04/11/07 07:01:21 ID:EvRU6vvs
あうオタが華麗に1000ゲット

999 :非通知さん:04/11/07 07:01:52 ID:EvRU6vvs
あうオタが華麗に1000ゲット

1000 :非通知さん:04/11/07 07:02:41 ID:EvRU6vvs
あうオタが華麗に1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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