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携帯でフルブラウザ実現への要望 三台目

1 :非通知さん:04/10/06 19:18:01 ID:qLcEFroC
あうの期待外れの発表!!
気になるFOMA+jig!!

これからも目が離せないフルブラウザのスッドレ

前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096640677/


2 :非通知さん:04/10/06 19:18:42 ID:4Jp035qt
2(σ・Д・)σゲッツ!!

3 :非通知さん:04/10/06 19:23:02 ID:B8zgRivU
馬鹿がスレ立てちまったか。

4 :非通知さん:04/10/06 19:23:10 ID:deQ3Y5nv
>>1


5 :非通知さん:04/10/06 19:23:49 ID:zhoSqDa8
5get

6 :非通知さん:04/10/06 19:24:23 ID:Nxq98SO3
ロッテ

7 :テンプレ1:04/10/06 19:24:40 ID:6iFa2paq
'''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    ) 離れても俺たちは友達だからなー!!
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )  絶対AU戻って来いよ
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |!カ_ ろ  いつまでも待ってるからー!!
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д´;) ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /

                ┌──────────
              | お知り合いですか?
  ┌─────┐└─────‐v────
  │ イヤ、全然  |__________  プァァン…
  └───‐v─┘//. |  //     /  .|
    |          | __Λ∩  /   .|
    |   ∧_∧    |`Д´> ∧_∧」   ガタン
   /  (,,´Д`)    |  /  (    ) \  ゴトン
  //  (   )二二二二二⊂    | \\
 ||||        )~)        (⌒  _ノ  . ||||
        俺          FOMA

8 :非通知さん:04/10/06 19:26:04 ID:hhI/WIG+
おちついて考えてみるとフルブラはいらない

なのでW21SA最強

9 :非通知さん:04/10/06 19:26:31 ID:qLcEFroC
発売日にW21SAを買った漏れはどうなるのか・・・
・OpenWaveの糞ブラウザ搭載
・「PCサイトビューア」を試すこともできない
・デザインが機動系

foma買った奴はjig試したり出来るけど漏れ
は何も出来ないじゃないか・・・・



負け組みだ

10 :非通知さん:04/10/06 19:27:29 ID:HvA/yBSx
ブラブラ

11 :非通知さん:04/10/06 19:27:44 ID:xLmcMNiD
すいません。発表を見ると
PCサイトビューアーは
ダブル定額対象とか書いてあるんですが

定額じゃないんですか?わけわからないので解説きぼん

12 :テンプレ2:04/10/06 19:28:44 ID:6iFa2paq
au社員       (´・ω・`)
auユーザー    Σ(゚д゚lll)
DoCoMo      ( ´_ゝ`)
FOMAユーザー  (・∀・)
京ぽんユーザー (*´д`*)
jig社員     ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ


13 :非通知さん:04/10/06 19:28:54 ID:8bK6UIE/
>>9
試せないのは悲しいけど、実用上足りない機能は全くないから無問題。

と慰めてみるテスツ

14 :非通知さん:04/10/06 19:29:32 ID:B8zgRivU
au携帯電話におけるパソコン向けWEBサイト閲覧サービス「PCサイトビューアー」の提供開始とパケット通信料割引サービスの改定について
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1006/index.html

BREW版Opera、年内に登場 - フルブラウザでPCサイト閲覧可能に (MYCOM PC WEB)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/10/06/008.html

KDDI、Opera搭載端末を提供〜定額には非対応
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/06/news041.html

15 :非通知さん:04/10/06 19:30:17 ID:8bK6UIE/
>>11
定額じゃないです。扱いとしてはケータイをPCにつないだときの料金ってことかな?

16 :テンプレ3:04/10/06 19:31:53 ID:6iFa2paq
   オペラ定額にしろや!!       
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     《  ゚Д》
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i >>おやじ
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

17 :非通知さん:04/10/06 19:32:16 ID:St+Joa3+
jig試したいけどサーバ補強中でダウンロードできない・・・

18 :非通知さん:04/10/06 19:38:03 ID:dBBb6Kux
CMでちゃんと注意呼びかけないとパケ死続出ですよ

19 :非通知さん:04/10/06 19:42:25 ID:cR4yUCHM
すごい反響たね。もう前スレ埋まったの?京ポンでもパケ死の危険性があるといわれるパケコミネットコースが0.005円/パケ(税別)
でAUはそれ以上だからやはり満足には使えないわな。 

20 :非通知さん:04/10/06 19:44:50 ID:dBBb6Kux
高めの値段に設定したDポみたいなうなぎ砲台があればどうよ?

21 :非通知さん:04/10/06 19:47:43 ID:PhmC4DG/
【長時間】燃料電池総合スレ【(゚д゚)ウマー】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097059077/

22 :非通知さん:04/10/06 19:49:20 ID:WdWiCCO2
>>19
20万パケまで基本料金内、20万パケットを超過した場合は
0.0315円/パケット(メール放題付きで超過時0.01575円/パケット)
ではなかったか?

23 :非通知さん:04/10/06 19:54:01 ID:QWPiFChS
勝ち組:jig
負け組:CASIO

24 :非通知さん:04/10/06 19:57:51 ID:pjV++6vc
いくら京ぽんよりサクサクでも従量制じゃ萎えるな。
やっぱFOMA+京ぽんの2台もちが最強ってことか。

25 :非通知さん:04/10/06 20:04:27 ID:+adxauLF
WINで定額フルブラウザを提供することに対する懸念は、
ダウンロード課金のツールとして使えず、
ユーザーのコンテンツ購入に結びつかないこと。
そのため、もともと首脳陣はフルブラウザ定額制に消極的だった。

でも、もし表現力の高いフルブラウザにうまくコンテンツ利用を促せるしくみが導入でき、
CPの利益を伸ばせる見込みがあれば、定額にする価値も見えてくるんじゃないかなぁ。
既存のEZwebはダウンロードコンテンツ利用重視、フルブラウザはPCサイト閲覧+αとして。
+αってのは、例えばフルブラウザで閲覧するページ内にはauサーバーが広告を自動挿入したりとか、
オンライン上のサービス企業(Yahooとかamazonとかいろいろ)と提携して、
表現力の高いフルブラウザ経由でショッピングや契約等が成立した場合は、
その数に応じて利益の何%かがKDDIにいくようにするとかね。

あと他にも、サーバーでうまくデータ量をコントロールできるようにすれば
実現しやすくなると思うんだが。

やっぱ難しいことなのかな?




26 :非通知さん:04/10/06 20:05:47 ID:wEflyzSe
私はやっぱW21CA買うね。Operaは思うように使えないけど。
だってjigってフルブラじゃないもん。画像保存できないんだよぅ
そんなの使っても意味無いもん(プンスカ

27 :非通知さん:04/10/06 20:16:00 ID:m4LucCeW
ヨクヤッタと思ってるのは俺だけか?
どうせこれでトラフィック見てから、
定額適用するか見てるんだろ。
まずは定額へ向けての第一歩。
それよりPCにつなぎたいから、
スーパーとWのダブル課金が減ってうれしい。


28 :非通知さん:04/10/06 20:20:49 ID:Td+lyLwy
鯖の復活は、まだでつか?

29 :非通知さん:04/10/06 20:20:53 ID:B8zgRivU
>>27
何にもやらないよりは100倍マシなのは確か。

30 :非通知さん:04/10/06 20:25:29 ID:bD5TpCnA
>>22
Dポは基本使用料とパケ代合わせて20K以上は請求されないよ。
通話料・回線交換通信料はとられるけど。

まあとりあえず見られればいいならjigいいと思うよ。
高度なことしたいなら京ポンと。

31 :非通知さん:04/10/06 20:32:12 ID:MfJmB6Nq
フルブラウザ+定額はある意味CP潰しみたいなものだからね
そうそうやらないでしょ

32 :非通知さん:04/10/06 20:33:32 ID:JycUl/js
タイミングを合わせたかの様に、jigダウンロード再開。
この2社組んでねーか?


33 :27:04/10/06 20:33:55 ID:m4LucCeW
つまり、皆より先行してサクサクしたい金持ちはあう、
遅くても課金を気にしたくないヤシは京ポンと。
京ポンで十分じゃね?
俺はオペラで一日1MBも使わないから、
京ポンから乗り換えるかな。


34 :非通知さん:04/10/06 20:35:32 ID:4g7YNT0b
KDDI、Opera搭載端末を提供〜定額には非対応
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/06/news041.html

失望した・・・

35 :非通知さん:04/10/06 20:37:33 ID:kh9/3iIv
>>26
あんた1スレでフルブラウザでインターネッツしたいとか言ってた人?
だからパソコン買えっていってんだろ!今なら3万しないで買えるんだぞ!

ていうか、今回の発表は事実上フォマのみフルブラウザがあるっていうのがあうにとって不利だから
とりあえず、フルブラウザだけはだそうってことでは?使い放題にしなければまだコントロール下だから
と、勝手に思ってみました

36 :非通知さん:04/10/06 20:40:16 ID:II2ogM1H
>>34
人生甘くないよ!

37 :非通知さん:04/10/06 20:42:01 ID:qLcEFroC
お勧めのVGA液晶搭載したPDA教えれ!


明日買いに行くから

38 :非通知さん:04/10/06 20:42:10 ID:BQzID0Q0
>>23
はあ?カシオはいつも勝ち組なんだよ!!
たとえフルブラウザが定額じゃなくともだ。orz

39 :非通知さん:04/10/06 20:43:09 ID:GurOhJvo
>>35
関係ない。

40 :非通知さん:04/10/06 20:43:13 ID:a97gUaWq
jig再開キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

41 :非通知さん:04/10/06 20:46:09 ID:md0LCa9s
>37
りなざう HPの新機種 ジェニオの新機種


42 :非通知さん:04/10/06 20:46:41 ID:ZAnzy/HD
フルブラウザでネットサーフィンなんて、おまいらも暇だな。
PC用サイトは携帯で見るにはツラいよ。マウスで操作するのが前提だからなぁ。
フルブラウザは無いよりあった方がいいけどさ。

43 :非通知さん:04/10/06 20:46:44 ID:WdWiCCO2
>>37
http://www.bestgate.net/mobile/SHARP/ZAURUSSLC860/
月2000円でぴとわぷ128K可

44 :非通知さん:04/10/06 20:47:17 ID:Nm2BJNj1
>>39
聖徳太子知ってる?

45 :41:04/10/06 20:48:33 ID:md0LCa9s
>37 43
C-750、C-760でもソフトUPDATEでびとわぷできるだろ。


46 :非通知さん:04/10/06 20:49:06 ID:a97gUaWq
>>42
jigはマウスカーソルを十字キーで操作。操作感は結構いいよ。
N900i、iSのニューロポインタに対応してるし、F900iTならタッチパネル対応でPDA感覚。

画像保存不可や、一部見られないコンテンツのことを除けばjigはカナーリ(・∀・)イイ!

47 :非通知さん:04/10/06 20:49:50 ID:GurOhJvo
>>44
知り合いにはいない。

48 :非通知さん:04/10/06 20:50:23 ID:a97gUaWq
>>44
当たり前だろ!!!!!!!!!!!!!!11何無礼なkとお言ってんだキミは!!!!
聖徳太子知らないか?だって!!!そんなふざけた質問があるかぁぁぁ!!!1

デラdウェアァッ!!!!”!11!

49 :非通知さん:04/10/06 20:50:45 ID:XmX5YhtG
あうのフルブラウザ
「見れるのは1日3MBまで」
とか無いよね?(w

50 :非通知さん:04/10/06 20:50:46 ID:dD+FkJZZ
>>48
まあ、もちつけ

51 :非通知さん:04/10/06 20:51:43 ID:WdWiCCO2
>>45
単に一店舗だけSL-C860が安かったから、コストパフォーマンス良で出した
別にびとわぷじゃなくてKWINSとかでも良かったんだけどさ

52 :非通知さん:04/10/06 20:51:48 ID:a97gUaWq
>>49
アプリじゃないからねぇw

>>50
フゥッフゥッ チューーー

53 :非通知さん:04/10/06 20:55:25 ID:GurOhJvo
>>52
アプリだよ。まぁ、別枠だけど。

54 :非通知さん:04/10/06 20:56:09 ID:6iFa2paq
定額制知らないか?だって!!!そんなふざけた質問があるかぁぁぁ!!!
http://www.geocities.jp/garbage543210/Videos/20040626.wmv

55 :非通知さん:04/10/06 20:56:22 ID:a97gUaWq
>>53
アプリなのか・・・orz スマソ シッタカだった・・

56 :非通知さん:04/10/06 20:59:21 ID:kh9/3iIv
でもよく考えたら家につなぎ放題ある環境で外でそこまでネット使わないのよねー、2ちゃん位しか
フルブラウザあったらいいなと思うのは出先で店を調べたい時位、まあ周辺検索があるけど、マニアックなのはPCだしね
ま、そんなのは家で調べるからいいか

sa買ったばっかりだから、機種変安くなる一年後まで待つことにするよ、その頃にはちゃんと定額とかになった
フルブラウザとか搭載で、機能も魅力的になった機種が出てると思うから

57 :非通知さん:04/10/06 21:00:48 ID:4g7YNT0b

携帯のフルブラウザってそんなにネットワークを圧迫しないだろ?
なぜ、従量制などというセコいことをするのか理解に苦しむ。


58 :非通知さん:04/10/06 21:00:55 ID:lsw2b6MO
jigでしばらく我慢するよ、W11Hから機種変しないでよかった。
3MB制限っていってもjigは圧縮されてるからかなり見えるしね。
京ぽんは激遅過ぎて我慢できなさそう。

59 :非通知さん:04/10/06 21:01:02 ID:a97gUaWq
>>56
ちょっとした調べごとがしたいときとかは断然PC向けサイトがいいな。
ヒマ潰しにしてもPCサイトのほうがいい。

でも、そのために月1050円or年6090円は・・・orz

60 :非通知さん:04/10/06 21:03:47 ID:BQzID0Q0
https://cs119.kddi.com/au/query_au.jsp
お前らここで文句をたれろ!!

61 :非通知さん:04/10/06 21:04:53 ID:GurOhJvo
携帯用のフルブラウザで具体的にどんなサイトを見たいの?

62 :非通知さん:04/10/06 21:06:22 ID:Nm2BJNj1
愛生会病院

63 :非通知さん:04/10/06 21:06:44 ID:JycUl/js
な・い・し・ょ


64 :非通知さん:04/10/06 21:10:06 ID:2DOC1hgp
(・∀・)ウェルコネ!!

65 :負け犬たちの発言:04/10/06 21:11:03 ID:bL+xTOFS
247 名前:非通知さん[] 投稿日:04/07/20(火) 21:26 ID:TCcXscMv
京ぽん厨は何度も同じことばっかり書いてきて、正直うざいね。
確かに携帯にOperaは羨ましいが、phsではなく
普通の携帯にフルブラウザが欲しいんだよね。フル定額で。

493 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/08/26(木) 08:54 ID:MT6SJPTy
流石に定額だろauなら
PC定額さえ手を出さなければ
どうとでもコントール出来ると思われ

657 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/15(水) 09:13:07 ID:VhEJbtmj
まだ跳ね上がるとか嘘をつき
フルブラウザ=トラフィック増大等の嘘でau幹部同様に
ユーザーも騙せると思っているようだな開け波

 着うた、着メロ、着ムービー、ムービーコンテンツ、ムービーメール

定額でガンガン落とし放題と
フルブラウザでPC掲示板1頁(2chとか)読むのとどっちが
トラフィック多いのか、見え透いた嘘続ける開け波は倒産しろ

66 :非通知さん:04/10/06 21:13:16 ID:15NxPH3F
10/13発表なの?

67 :非通知さん:04/10/06 21:13:18 ID:FUwhTrPZ
au使いとしては
PCサイトビューアーとEZWEBを併用していくとなると
ダブル定額よりもパケット割WINミドルの方がパケットを有効に使えるって
認識でOKなんですかね?

68 :非通知さん:04/10/06 21:15:05 ID:S+nb814B
3M縛り発動前にminiSDにコピーして、発動したらminiSDから本体にコピーすると縛りを回避できるって話聞いたんだけどデマ?

69 :非通知さん:04/10/06 21:18:18 ID:e1X/hy5F
田原「フルブラウザーが何言ったか、と」
AU「何?」
田原「定額制ですよ」
AU「何言ったんですか?」
田原「フルブラウザー。知らない?」(AU氏を指さして)
AU「だから何言ったんですか?」
田原「フルブラウザーって知らないか」
AU「知ってます!」
田原「知ってますね。フルブラウザー」
AU「当たり前でしょそんなことぉっ!!」(急に叫ぶ)
田原「怒んなって」
AU「なーにを言ってんのっ!そんなフルブラウザー知らない奴がいてたまるか!」(一部早口で聞き取れず)
田原「だって知らない…ピンとこない」
AU「何失礼なこと言ってんだ君は!」
田原「だから何が言いたいかというと、フルブラウザーが…」
AU「知らないって誰が言ったそんなこと!」
田原「こういうこと言うからね、あなた人格破綻だって言われるんだよ」
AU「人格破綻は君だよっ!」
田原「なんで」

70 :非通知さん:04/10/06 21:18:54 ID:TGjl5r70
AU「変な質問して!フルブラウザーを知らないなんて…なんてことだそれは!」(ここも早口で聞き取れず)
田原「だから、フルブラウザーが…」
AU「Wow!」(犬の吠え声)
田原「定額制って何かというと、勝手アプリがやってきたわけだ。
勝手アプリとドコモのiモードが…」
AU「君はBREWを知ってんのか!BREWを知ってんのか、じゃあ!
そう聞かれたらどうするんだ!」
田原「関係ない」
AU「何言ってんだ君は!」
田原「あのね、フルブラウザーが、勝手アプリが入ってきた。これはiモードと違うわけだ」
AU「何がフルブラウザーを知ってるかだ…ブツブツ」
田原「そのときに、どうするかって話になって定額制、と。
ドコモのiモードも認める。勝手アプリも認める、と。これをやったわけね」
田原「そっからドコモは、だからね、従量制ではないんですよ。ドコモという国は。
そこが大事なんです」
田原「で、AUさんはちょっとね、従量制に従って…」
AU「そんなことないですよ。従量制じゃないですよ」

71 :非通知さん:04/10/06 21:19:19 ID:GurOhJvo
下手

72 :非通知さん:04/10/06 21:20:30 ID:a97gUaWq
>>69-70
下手くそ。つまらんよ

73 :非通知さん:04/10/06 21:24:06 ID:5RayOZwu
てかjigブラウザ、PCにコピーできちゃったんだけど・・・

74 :非通知さん:04/10/06 21:24:46 ID:XlEJKeIr
jigブラウザ:鯖弱すぎ、フルブラウザはウソ。簡易フラウザ。
BREWオペラ:料金が非定額の糞
ひゅうてっち:画像が見れない
通勤ブラウザ:重すぎ
京ぽん:もっさり以外は能力も料金も最強

Dポ:
速度以外の面では相変わらず圧倒的リード
京ぽんの欠点を改良すれば圧勝だが・・

au:
トラフィックを下げる+ビジネスモデルの温存を優先
フルブラウザの搭載が行われそうだが思いっきり*非定額*で高い
次世代コンテンツでリード中
転送量3メガ制限とJAVA搭載機種の少なさででjigアプリは非実用的

ドコモ:
AUよりもキャリアのネットワークに余裕が無い。
ドコモが定額フルブラウザを出した場合、あっという間にAUに追随されるので、攻撃としては意味がない罠。
次世代コンテンツではAUに負け、テレビ電話と電子マネーで売込み中。
パケホーダイの転送量制限が甘いため、jigアプリは比較的使える。

ボーダ:
そもそも定額制が無い。

jig:
AUとドコモを敵に回した。
いつキャリアから締め出されるか解らない状態。
隙間で儲けているだけなので、いつでも競合業者が現れる。


75 :非通知さん:04/10/06 21:28:16 ID:GurOhJvo
>>73
別に問題ない。

76 :負け犬たちの発言:04/10/06 21:30:34 ID:bL+xTOFS
613 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/07(火) 09:27 ID:2K1zIt/d
フルブラウザじゃパンクするぞ〜  か?OPENWAVE社員が必死だな
>「今の最悪」と「変化後の最悪」は違う
もうね、アホかと、、、56kモデム時代のインターネットのバックボーンが
現代のブロードバンド時代も続いていると言っているくらい馬鹿げた脅しだ

634 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/14(火) 19:22:25 ID:/VuitLUP
>トラフィック云々なんて保守派の言い訳みたいな感じだし
だよなー
トラフィック云々言うならナビウォークの地図はどうするのかと、
無料番組ムービーはどうするのかと

653 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/15(水) 01:19:31 ID:FgVrPUK9
イタ杉なOPENWAVE社員
ムービーを定額でガンガン落とさせてる現状でそんな脅しは通用しない

77 :非通知さん:04/10/06 21:33:03 ID:qLcEFroC
手元に買ってから余り使わなかった
iPAQh3950がある。
こいつは追加ジャケットを買わないとCFが
挿せないという糞仕様。
標準装備はSDスロットのみ。

で、SDカードタイプのAirH"ってあるの?
安ければ買いたい

78 :非通知さん:04/10/06 21:33:54 ID:AbPJI0LT
>>77
http://www.ddipocket.co.jp/p_s/products/content/ah_s101s.html

79 :非通知さん:04/10/06 21:38:11 ID:Nm2BJNj1
ただし発売以来ずーっと高いまま(実売1万円程度)

80 :非通知さん:04/10/06 21:40:25 ID:qSjzjcx+
どうでもいいが、「フルブラウザ」ってDポが言い出した造語じゃないの?

81 :非通知さん:04/10/06 21:41:35 ID:qLcEFroC
>>78
サンクス。でも
ちょっと高いな・・・

やめとく

82 :非通知さん:04/10/06 21:44:37 ID:qLcEFroC
あと、京ポンとPCを繋げるケーブルって
USBでつか?PDAにつなげたらいいのに

83 :非通知さん:04/10/06 21:45:58 ID:AbPJI0LT
>>82
あぁ、USBだよ

付属してるよ

84 :非通知さん:04/10/06 21:46:41 ID:q0xbUzNv

これで携帯でフルブラは無理だと確定した
少なくとも今の時点ではな
そんな状況でjig使いまくってみろ、auもドコモも死んじゃうぞ。
いいのかそれで。いいのか

もしvodaとTUKAとの2択になったらどうするんだよ。
WINやFOMAの最新機種使いたいだろ?
だったらしばらくは携帯サイトで我慢だ

85 :非通知さん:04/10/06 21:47:59 ID:a97gUaWq
>>84
大丈夫。別払いで月に1050円も払う人の数なんか殆どいないから
そんなに帯域圧迫しないよ。
これがキャリアが代行徴収してくれるタイプで525円だったら恐ろしいけど。

86 :非通知さん:04/10/06 21:48:07 ID:Nm2BJNj1
>>82
汎用のUSBケーブル(A - MiniB 5ピン)でつ。

PDAだったら、別に京ぽん単体で使用してもいいような気もしないでもないが…

87 :非通知さん:04/10/06 21:48:34 ID:GurOhJvo
>>84
ドコモは銀行作れるくらい金持ってる。

88 :非通知さん:04/10/06 21:49:16 ID:cw/HFZ8h
>>27
> ヨクヤッタと思ってるのは俺だけか?

まぁ京ぽん使いは高みの見物と云うところだな

89 :非通知さん:04/10/06 21:51:51 ID:rHOswFvw
あのさ、VODAで定額制が出てノキアの702NKでオペラ等の
フルプラウザがインスコ出来ちゃったらどうなるの?
それでもAUやドコモはやりませんって言うのかな。

90 :非通知さん:04/10/06 21:53:42 ID:a97gUaWq
>>89
大丈夫、改悪がウリのvodaがそんな素晴らしいことやるはずないから。
変な期待してもガッカリするだけさ。

91 :非通知さん:04/10/06 21:55:28 ID:nf4Ug4P1
小野寺のバカオヤジは屁理屈こねてんじゃねーよボケ!
何がオペラは定額にできないだあ?
納得いくような説明ぐらいできねえんかよ??
Dポあぼーんがそんなに嫌なんか?

92 :非通知さん:04/10/06 21:57:03 ID:a97gUaWq
>>91
ああ、そうか。Dぽ保護のためか。
んじゃドコモがフルブラ定額やらない限り、auはやらないな・・・

93 :非通知さん:04/10/06 21:59:16 ID:AbPJI0LT
>>92
保護する必要がなくなったので、
つい先日DDIポケットはKDDIのグループ会社から抜けました。

94 :非通知さん:04/10/06 21:59:59 ID:a97gUaWq
ああそうなのか。まぁ、簡易携帯電話の会社はどうでもいいや。

95 :非通知さん:04/10/06 22:02:16 ID:AbPJI0LT
>>94
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040629/146533/

96 :非通知さん:04/10/06 22:02:43 ID:Nm2BJNj1
いい加減PHSを「簡易型携帯電話」っていう意味不明の名称で呼ぶのやめれ

97 :非通知さん:04/10/06 22:06:22 ID:a97gUaWq
>>95
いや、簡易型携帯電話はどうでもいいです。
もう5年前に呆れて解約しましたから。

>>96
PHSは、Personal Handyphone System の略。簡易型携帯電話です。

98 :非通知さん:04/10/06 22:07:55 ID:AbPJI0LT
http://www.asahi.com/tech/nikkanko/NKK200410010014.html


5年前で時が止まってる人に何言ってもむだそうだけどw

99 :非通知さん:04/10/06 22:12:03 ID:cw/HFZ8h
>>89
ボーダフォンはピッチ以下の感度を何とかした方がいいと思う

100 :非通知さん:04/10/06 22:13:21 ID:a97gUaWq
>>98
個人的に070差別がトラウマなんです。だから簡易型携帯電話はイヤです。

101 :非通知さん:04/10/06 22:13:37 ID:43ARr8hN
>>98
正式に「PHS」になったのは6年前
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PHS

102 :非通知さん:04/10/06 22:15:59 ID:f04/NZ+y
HSDPA will disrupt the center of gravity in handset memory

As it is introduced over the next few years, HSDPA - High Speed DownloadPacket Access - will produce a major shift in
the landscape of cellular handset memory,
forcing major NOR FLASH memory vendors such as Intel and the AMD/Fujitsu alliance to
adapt or risk loss of market share.
With UMTS starting to gain real traction in Europe and Asia, telecommunications industry
watchers are already turning their attention to HSPDA. While UMTS, with its promise of
300 kbits per second in the downlink, was touted as enabling video streaming,
video conferencing and broadband Internet access, it is HSDPA, with its 3.6Mbits/sec
downlink speeds, which will finally deliver the smooth user experience promised by 3G
mobile technologies.
But as ABI Research's director of semiconductors research, Alan Varghese, points out,
HSDPA will require new handsets, and they must contain more memory - at least double
the amount - of their predecessors.
"This will be needed to store the increased content coming over the airwaves," says
Varghese, "and we also need increased memory just to store and run the software for HSDPA."
According to ABI Research's forecasts, wireless infrastructure should begin carrying HSDPA
signals in 2005, with handsets becoming widely available in 2006,
first in Japan, then more or less simultaneously in Europe and North America.
This means, says Varghese, that demand for NAND FLASH memory will increase at the expense
of traditional NOR FLASH. Samsung, Toshiba, Renesas and others that are already making
NAND memory are well positioned for this change. Those that continue to place their bets
exclusively on NOR may face erosion of their market share.

103 :非通知さん:04/10/06 22:25:55 ID:bL+xTOFS
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/981120j606.html

まあ、実は「PHS(簡易型携帯電話)」の後半の( )の部分は、
知識が足りなくて時代についていけてないa97gUaWqのために
昔の名称を分かりやすく後付けしてあげてるだけなんだがな。
法的には既に廃語に指定されてます。

「文部科学省(旧文部省、旧科学技術庁)」 っていう表記と同じで
別に物知らずが「モンブショー、モンブショー」って言ってても
見てて痛々しいだけで取り立てて問題ではないけどね(´ー`)y─┛~~

104 :非通知さん:04/10/06 22:27:51 ID:a97gUaWq
>>103
コピペ房は黙らっしゃい(^−^)

105 :非通知さん:04/10/06 22:28:54 ID:nhLWZMyv
>>104
コピペにレスすんな。

106 :非通知さん:04/10/06 22:29:53 ID:RmCvCno/
ざっと抽出してみたが、a97gUaWqは元気だな。

107 :非通知さん:04/10/06 22:30:25 ID:6AAIRNip
>>104
痛すぎ。恥さらすのは君の勝手だけどさ。

108 :非通知さん:04/10/06 22:31:09 ID:5KA8eYIL
よくわからんがおまいらとりあえずスレタイ嫁

109 :非通知さん:04/10/06 22:31:13 ID:a97gUaWq
>>106
4様ネタからPHS叩きまで何でもやりますよ?


フルブラウザの話題は?(・∀・)

110 :非通知さん:04/10/06 22:32:04 ID:G2jQGZsX
>>104
あれ?デラdウェアァッ!!!!”!11!って言わないの?(w

111 :非通知さん:04/10/06 22:33:47 ID:a97gUaWq
>>110
デブをバカにしている・・・・(゜Д゜)

112 :非通知さん:04/10/06 22:33:57 ID:EiCJZN9M
http://www.kyocera.co.jp/prdct/telecom/consumer/ah-k3001v/index.html
ah-k3001vのOPERAの機能とJIGブラウザーに機能を比較しながら加入しようか
考え中。

113 :非通知さん:04/10/06 22:35:52 ID:G2jQGZsX
>>112
jigの方が将来性があっていいと思うよ。京ポンみたいにもっさりしないしね。

114 :非通知さん:04/10/06 22:35:54 ID:BZKcTbvl
>>109
じゃあ、これからは4様ネタで。

115 :非通知さん:04/10/06 22:36:24 ID:zuOhYk3S
>>110
馬鹿にしてた簡易型(略)よりショボイ能力しかないのにショックを受けてるんだから許してあげなよ。

116 :非通知さん:04/10/06 22:38:57 ID:a97gUaWq
>>114
ペ様じゃなくて4様(四宮)のネタでいいの・・(・∀・;;)

>>115
携帯でフルブラウザのスレなのに妙に簡易型に過剰反応な方が多いですね(・∀・)

117 :非通知さん:04/10/06 22:40:13 ID:G2jQGZsX
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
    「ところで、アニメ『キン肉マン』のスポンサーを知っているか?」

118 :おさらい:04/10/06 22:41:23 ID:EiCJZN9M
http://www.kyocera.co.jp/prdct/telecom/consumer/ah-k3001v/q-a02.html
ah-k3001vのOPERAのFAQ
http://jig.jp/br/faq.html
jigブラウザのFAQのページ

119 :非通知さん:04/10/06 22:42:03 ID:cw/HFZ8h
>>112
迷うくらいなら京ぽん加入しちゃえ

120 :非通知さん:04/10/06 22:43:27 ID:hSDzAwfr
漏れau使いだけど、ここのスレで通勤ブラウザっての初めて知った。
すげー使えるね、通勤ブラウザ。フルブラウザなくてもいいや。
つー訳で、俺的にはフルブラウザの話題は終わりだな。



121 :非通知さん:04/10/06 22:44:00 ID:uHWffJ0w
あーあー定額だったら京ぽんから乗り換えたのに。。
京ポンはちょっと遠くへ遊びに行くと圏外攻撃炸裂。


122 :非通知さん:04/10/06 22:45:05 ID:ZAnzy/HD
フルブラウザを使いたがるオタクやPC買えない貧乏人の
為に帯域を制限しなくちゃいけないのはわかるんだが、
だからといって従量課金はねぇだろ。

たとえばフルブラウザ専用の帯域を使うとか、
(FOMAはパケホーダイは専用の帯域に押し込めてるのか?)
そういう手段でいいから、「速度は保証できない、もしかしたら
京ぽんよりもっさりかもしれんけど、ともかくお金は定額でいいよ」
って言う風にできなかったもんかねぇ・・・auさんよ。

123 :非通知さん:04/10/06 22:48:35 ID:BDSp91Gx
単純に考えてPHSが低機能・070が嫌って理由で携帯に移っても
いろいろ問題はあって一筋縄では喜べないんだなぁ。
結局何使っても不満はあると。みんな同じだ。

124 :非通知さん:04/10/06 22:48:53 ID:nJAv+/l3
最初から定額なんて期待していなかったよ。

いままでPCに繋がないとできなかったことが
携帯単体で出来るようになった、
ってところに価値があるんじゃないかな。

いきなり全ての要求を満たせなんて自己中すぎだよ。
まだ始まってもいないんだから、これから見守っていけばいい。

125 :非通知さん:04/10/06 22:49:11 ID:G2jQGZsX
>>122
スピードを制限するってのは大いにアリだと思うね。
大抵のユーザーには、現実的な限界が生じるだろうし。

126 :非通知さん:04/10/06 22:49:27 ID:a97gUaWq
>>123
まぁ、それ以前にここで狂ポンの話はスレ違いだ。

127 :非通知さん:04/10/06 22:49:50 ID:ZAnzy/HD
>>124
大人やねぇ

128 :非通知さん:04/10/06 22:50:06 ID:vIiNfoX3
ユーザーはわがままで自己中心的なものですよ

129 :非通知さん:04/10/06 22:50:45 ID:cw/HFZ8h
>>126
何故だ?
京ぽんを抜きにしてフルブラウザは語れないだろう

130 :非通知さん:04/10/06 22:51:46 ID:EiCJZN9M
>>121
そうなんだよな。私も以前H"使っていましたが家の中では電波がまったく入らなかった。
だから京ポンは対象外。しかも使い放題にすると1ヶ月6000円近くかかったような。PCでも使い
砲台になるのはウマーなんだけどね。その点JIGブラウザだと1年で6000円近くでPCサイトが
見れるのはウマー。ただブラウザの機能は京ぽんとJIGブラウザ一長一短がある。1年たてば
DOCOMOで公式にブラウザ搭載携帯が出るかJIGアプリが強化されそうな予感もしそうだし。

131 :非通知さん:04/10/06 22:55:21 ID:vIiNfoX3
jigブラウザ再開したっていうから見てみたらアドレス登録しないとだめなのかよ

132 :非通知さん:04/10/06 22:56:21 ID:a97gUaWq
>>131
先に登録した人にメール配信終わって
鯖の負荷が大丈夫そうだったら、アドレス登録無しでもDLできるようになるんじゃないかな?
また落ちました!じゃ洒落にならないし。

133 :非通知さん:04/10/06 22:57:01 ID:EiCJZN9M
>>131
だめみたいよ。私も直接アクセスしたら見事にはじかれた。来たメールに書いてある
アドレスからアクセスしないとだめみたいよ。

134 :非通知さん:04/10/06 23:01:02 ID:BDSp91Gx
>>130
一ヶ月6000円の繋ぎ放題が高いってのはまあいいとして
一年で6000円のjigはウマーか?ってかjig使う人ってパケホでしょ?
docomoでの維持費とか考えると年間維持費凄そうだね。


135 :非通知さん:04/10/06 23:02:35 ID:ZAnzy/HD
>>134
もう、「定額でフルブラウザ」って言いたいが為だけに、
年間いくら使ってんのかって感じだよね。
それでオナヌー画像拾うってんだから、もう見てらんない。

136 :非通知さん:04/10/06 23:05:49 ID:a97gUaWq
>>135
定額でフルブラウザいらない人が何でここにいるの・・・?(・∀・;;;)

137 :非通知さん:04/10/06 23:08:07 ID:UrTzF5Qg
DL再開で、もっさりになってると思ったら、逆にサクサクになってるよ!

138 :非通知さん:04/10/06 23:09:36 ID:B8zgRivU
定額でフルブラウザは必要だが、携帯につぎ込める金に限度がある人もいます。

139 :非通知さん:04/10/06 23:11:23 ID:ZAnzy/HD
>>136
「定額」じゃなくてもいいだろう、ってことだよ。
フルブラを「定額」にするために、FOMAみたいに定額料金が
高止まりしても困るしさ。

140 :非通知さん:04/10/06 23:12:29 ID:G2jQGZsX
au ダブル定額 月4万〜8万4000パケ未満
                 (2100円に加えて)パケットあたり0.0525円
  パケット割WIN   1050円         パケットあたり0.084円

ドコモ FOMA
  パケットパックなし               パケットあたり0.21円
  パケットパック10  1050円       パケットあたり0.105円
  パケットパック30  3150円         パケットあたり0.0525円
  パケットパック60  6300円         パケットあたり0.021円

DDIポケット
パケコミネット      4,935円 20万パケット以降パケットあたり0.0315円

パケットあたりの表向きの金額って、各社でそんな違わないんだな。
基本料金とかトラフィックとかを考えて複雑に出来てるんだろう。

141 :非通知さん:04/10/06 23:12:38 ID:HqiTKnxz
喪舞いらのドタバタ劇を高見の見物と洒落込んでるわけです

142 :非通知さん:04/10/06 23:12:43 ID:a97gUaWq
>>139
でもauのあの料金設定じゃ常用は厳しいかと。

143 :非通知さん:04/10/06 23:15:59 ID:ZAnzy/HD
>>142
常用はしないよ。緊急用だよ。

Googleで調べ物とか、
PCで見たあのサイトを今どうしても見たいとか、
どうしてもPC用でしか提供していないサービスを使うとか、

そういう特別な時に使う為。

144 :非通知さん:04/10/06 23:16:34 ID:XwRbLS28
まさかお前ら光やADSLも入れずに
定点モバイルやるつもりとか言い出さないよな?

145 :非通知さん:04/10/06 23:16:47 ID:7UERM+lY
定額で今月○○パケット、○○万円分!とかいう痛いスレがあったよね

多分ああいう奴らのせいで従量制になったんだろう。
必要も無いのにひたすらパケ消費することで遊んでた連中だからな

146 :非通知さん:04/10/06 23:17:22 ID:a97gUaWq
>>144
光ですが何か・・・。

147 :非通知さん:04/10/06 23:19:07 ID:8tBgCFOd
すいません、通りすがりの越後のちりめんどんやの供の者ですが、
ちょっとよろしいですか?

現状で、定額制でモバイルで利用する物で一番いいパソコン用のサイトを見る奴というと、パームとかで見るという方法になるのでしょうか?

148 :非通知さん:04/10/06 23:20:18 ID:ZAnzy/HD
>>147
ノートPCが一番いい。

149 :非通知さん:04/10/06 23:20:27 ID:a97gUaWq
>>147
ここは”携帯”でフルブラウズするスレなのでお帰りください。

150 :非通知さん:04/10/06 23:20:58 ID:vIiNfoX3
京ぽんにするかPDA+PHSカードにするかだな
ただ手軽に見れるというのが携帯の便利なところなんだよな

151 :非通知さん:04/10/06 23:21:06 ID:G2jQGZsX
>>147
うっかり八兵衛キター

152 :非通知さん:04/10/06 23:21:25 ID:BDSp91Gx
>>147
だれか翻訳して

153 :非通知さん:04/10/06 23:22:26 ID:tmqcIW/Z
>>145
それならブラウザ関係なく従量制になってないとおかしい。
Operaが定額にならない理由はCPへの配慮だろう。

154 :非通知さん:04/10/06 23:24:24 ID:lsw2b6MO
京ぽんはマジで時間を無駄に喰うから糞。
あんなフルブラウザよりも簡易ブラウザで情報サクサクの方が実用的。

155 :非通知さん:04/10/06 23:24:40 ID:a97gUaWq
>.153
まぁ、オペラが定額だったら、くだらないテキストニュースや天気予報なんかで金取ってる
糞ぼったくりコンテンツプロテクターは完璧に排除されちまうからなぁ。

PCだと遙かに詳しい情報が当然のように無料で読めるのに、携帯向けはくだらない情報で100円だとか200円だとか・・
こんな閉鎖した市場はとっとと潰すべきだと思うんだが。キャリアとCPの癒着問題でぃすか?

156 :非通知さん:04/10/06 23:25:34 ID:ZAnzy/HD
>>154
フルブラ要望派=無職で時間は有り余ってるですから。

157 :非通知さん:04/10/06 23:26:19 ID:XlEJKeIr
携帯サイトなら京ぽんでも瞬時に表示される。
つまり一般サイトとの転送量の差は相当あるわけで、
携帯キャリアにとってはそれは嫌な事だと思われ。

158 :非通知さん:04/10/06 23:26:19 ID:qf66bA08
>>154
簡易ブラウザで見れるような情報なんか
軽いから京ぽんでもスグだろ。

159 :非通知さん:04/10/06 23:26:31 ID:/N+VR8i5
癒着も何も、一心同体少女隊。
CPあっての芋やEZ。

160 :非通知さん:04/10/06 23:27:36 ID:zuOhYk3S
>>154
得られる情報も簡易だけどね。

161 :非通知さん:04/10/06 23:27:41 ID:ZAnzy/HD
>>155
PCのニュースサイトとかはバナーてんこ盛りじゃないか。
PCだった見逃してやるけど、携帯の速度&狭い画面で
あんなことされたらそれこそブチ切れる。

確かに、有料の価値の無いサイトがあることは認めるが、
有用な情報&携帯向けの的確なサービス&広告なし
ならば、数100円/月は、しょうがないんじゃないか?

162 :非通知さん:04/10/06 23:28:08 ID:qLcEFroC
退屈な大学の講義中にフルブラウザはその威力を
発揮する。つーか友人がリナザウで堂々とネット
してるけど何も文句言われない。携帯だと先生に
よってはキレる

163 :非通知さん:04/10/06 23:28:12 ID:a97gUaWq
>>159
まぁ、実際癒着みたいなもんだろ。
CPが儲かるとキャリアも儲かるから。

164 :非通知さん:04/10/06 23:28:27 ID:7mOMFRRG
>>155
着うた着メロなどダウンロード型コンテンツが、コンテンツ市場の8割を占める。

2割程度じゃ、キャリアへの影響力はほとんどないだろうな。

165 :非通知さん:04/10/06 23:28:39 ID:G2jQGZsX
>>147
KWINS for PDA
http://www.kccs.co.jp/kwins/news/release/040607.html
※b-mobile
http://www.j-com.co.jp/news/release/0317.html
bitWarp PDAコース
http://www.so-net.ne.jp/event/start/menu/bitwarp_kakudai.html

これらを読んでから
モバイル板 http://pc5.2ch.net/mobile/
こちらへどうぞ。

166 :非通知さん:04/10/06 23:29:26 ID:ZAnzy/HD
出先では、簡易な情報を素早くみるのが大事だよ。
詳しい情報は家やオフィスでゆっくりみればいい。
それに携帯だと、いくつかのサイトを見比べたりとか
手持ちの資料と比較したりしにくいしな。


167 :非通知さん:04/10/06 23:30:00 ID:a97gUaWq
>PCのニュースサイトとかはバナーてんこ盛りじゃないか。

そうか?少なくとも新聞社のページなんかはそんなことないと思うが。

168 :非通知さん:04/10/06 23:30:15 ID:LeyNtQtX
>>162
そんな提案するなよ。
すごくやりたくなってきただろ!でもA5403CAだからjigやったら死ぬし、
au使用期間捨てたくないから京ぽんに移れん・・・
ドコモは高いから無理だ

169 :非通知さん:04/10/06 23:31:23 ID:ZAnzy/HD
>>169
よくみろ
ttp://www.yomiuri.co.jp/
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/
ttp://www.sankei.co.jp/
ttp://www.asahi.com/


170 :非通知さん:04/10/06 23:31:55 ID:ZAnzy/HD
鬱だ・・・

171 :非通知さん:04/10/06 23:32:10 ID:vIiNfoX3
自分に言ってもな

172 :非通知さん:04/10/06 23:33:37 ID:a97gUaWq
>>169
jigのお試しのときにケータイウォッチ覗いたけど
この程度のバナーなら全然不快に感じることはなかったけど?

エロサイト並にあったらイヤだが。(PCでも苦痛だ)

173 :非通知さん:04/10/06 23:35:42 ID:ZAnzy/HD
>>172
いや、君は我慢強い。俺は耐えられない。

174 :非通知さん:04/10/06 23:36:48 ID:qLcEFroC
>>168
リナザウ欲しいけど高いんだよね〜。しかも
H”は教室によっては繋がらないし。FOMA
も似たようなもん。
リナザウは見た目が電子辞書だから強すぎる。
なんでもできる。これ最強。

つーか、ザウ一台で関数電卓とか電子辞書
とか音楽playerとか使えて良すぎ。マジで欲しい
・・・っとスレ違いですた

175 :非通知さん:04/10/06 23:38:58 ID:LeyNtQtX
>>174
リナザウそんなこともできるのか!
正直欲しいなぁ。
・・・っと俺もすれ違いスマソ

176 :非通知さん:04/10/06 23:39:25 ID:sX4icqXm
取りあえず、今W11K or W11Hを使ってるパソコン持ってない人たちにはjigはかなり需要がありそうだな。21を買っちゃった人は負け組ww

177 :非通知さん:04/10/06 23:39:50 ID:XlEJKeIr
>>174
しかしそのリナザウの通信手段はAirH”という罠

178 :非通知さん:04/10/06 23:41:58 ID:vIiNfoX3
リナザウか
買おうかどうか迷ってシグマリ3買った

179 :非通知さん:04/10/06 23:43:11 ID:qLcEFroC
地震キターー!

180 :非通知さん:04/10/06 23:43:30 ID:vhW4aSJb
ドコモが901iの発売時期に定額の67縛りを解禁するらしいですよ

181 :非通知さん:04/10/06 23:45:21 ID:UL1jGsDB
コンテンツでメシ食ってるキャリアがコンテンツ潰すようなマネするかよ

182 :非通知さん:04/10/06 23:48:44 ID:ZAnzy/HD
コンテンツでメシ食うなとは言わんけど、
携帯は携帯にふさわしいコンテンツ、
たとえフルブラがあっても、金を払ってでも
見たくなる/使いたくなるようなコンテンツを
提供してくれよ。

GPS連携の地図サイトとか、携帯ならではって
感じがするよな。こういうやつだよ。


183 :非通知さん:04/10/06 23:49:53 ID:Wo/j1Yb+
>>180

おソース


184 :非通知さん:04/10/06 23:51:15 ID:Of3m2SoI
>180
HSDPAと同時でしょ。
そりにしても今の地震はでかかった…震度5弱だってよ
IN茨城南部

185 :非通知さん:04/10/06 23:53:04 ID:ZAnzy/HD
>>184
携帯の電波とかは大丈夫か?

186 :非通知さん:04/10/06 23:53:41 ID:a97gUaWq
震度5くらいで基地局あぼーんするのは豚電くらいでしょ。

187 :非通知さん:04/10/06 23:54:03 ID:LeyNtQtX
>>184
大丈夫?俺のところは地震のじの字もなくいつもどおり。
つーか茨城南部って震源ジャン!

188 :非通知さん:04/10/06 23:55:17 ID:Of3m2SoI
>185
それは大丈夫。
しばらく裏山で雉が騒いでたよw

189 :非通知さん:04/10/06 23:57:37 ID:lsw2b6MO
裏山で雉ってスゲーな、雉鍋喰いたい。

190 :非通知さん:04/10/06 23:57:48 ID:Of3m2SoI
>187
うん、もろ震源w
でもあのくらいまでなら割りと平気だなw

191 :非通知さん:04/10/07 00:03:21 ID:TbBMMjIM
揺れ方も影響する。ってか板違い。

192 :非通知さん:04/10/07 00:07:46 ID:1eovLL+L
>130
おかしな比較の仕方だな。ちゃんとわかってる?
jigなら年間6000円で見れると書くなら、京ポンなら0円と書くべきだろ。
Dポのつなぎ放題は携帯会社でいうところの
(基本料+パケット契約料+パケット定額+ブラウザ使用料)
だぞ。

193 :非通知さん:04/10/07 00:08:58 ID:SsTXHxhT
>>192
>130 は、電波状況その他の理由により京ぽん単体では使えないから、
フルブラウザのためだけにわざわざ京ぽんを持ったら、って話をしてるのだろうて。

194 :非通知さん:04/10/07 00:09:29 ID:3lX3zwyq
>>192
狂ポン信者はスレ違いだって何度言ったら・・・・

195 :非通知さん:04/10/07 00:10:06 ID:1eovLL+L
あと、”パソコン繋いでのパケ代”を書くの忘れた。

196 :非通知さん:04/10/07 00:13:36 ID:1eovLL+L
>193
読みが足りなかった。フォローさんくす


197 :非通知さん:04/10/07 00:24:26 ID:sa2Owzk0
数年後にはOperaも定額になってるんだろうな。

198 :非通知さん:04/10/07 00:25:51 ID:DuRkWdVF
PCサイトビューワって名称がKDDIの懸念をあらわしてる気がする
ビューワならDL制限があってもおかしくないし
「ブラウザ」の機能のうち閲覧だけに特化して導入したいんじゃないのかな
従量制って縛りをかけた以上カスタマイズによる制限はあんまりないかもしれないけど

199 :非通知さん:04/10/07 00:26:20 ID:gCjFaK3Q
カシオ大打撃だな

200 :非通知さん:04/10/07 00:31:45 ID:TbBMMjIM
>>198
http://ad.impress.co.jp/tie-up/au0409_2/#004
Operaのブラウザって見てみてると分かるように課金の仕組みが何も入っていなくて、単なるビューワーなんです。
我々の考えでは、携帯でのブラウザについては二つの意味があって、ビューワーとしてだけでなく、
ダウンロード課金のツールとしても重要なんです。

ダウンロード課金モデルについてはWAPブラウザでしかできない、
しかもこのWAPのブラウザでもビューワーとして、どんどん表現力が上がってきている訳であるしね。

将来的にはPCのページが見られて、ダウンロード課金できるブラウザがいちばんキレイな形だと思いますけど。
ともかく、ビューワーの世界でどんどん表現力が上がってくることは全然ウェルカムですよ。

>>199
?

201 :非通知さん:04/10/07 00:38:10 ID:XQaV5ujE
>>200はコピペ
いかに糞波社員が必死か判るな

ついでに言うとPCサイト見れたら有料の歪んだ音やBeep音源かFM音源みたいな
着メロなんかイラネ、ダウンロードしねーよ


202 :非通知さん:04/10/07 00:41:22 ID:SsTXHxhT
>>201
京ぽん使ってみりゃ分かるが、激しく重い。
こりゃ携帯端末の性能限界で仕方が無いことで、フルブラウザオンリーでいいなんて
みんながみんなダンプカーやブルドーザーで通勤する並みに無茶だと思うが。

203 :非通知さん:04/10/07 00:42:34 ID:TbBMMjIM
>>201
どうしてビューワという名前にしたのかについて参考になるから貼っただけだよ。
どうして話変えたがるの?

204 :非通知さん:04/10/07 00:45:14 ID:kcgUhJoe
おれGenio(NetFront,32K)と京ポ(Opera,32K)と
シグマリオンV(PixelBrowser,32K)とFOMA(通勤ブラウザ)と
W11K(通勤ブラウザ)でモバイルしたことある。
シグマリが最高。なぜならPixelBrowserが超高性能。
ドコモはFomaにPixelBrowserのせるべき!
みんなドコモショップ行ってさわってみれば驚くよ。


205 :非通知さん:04/10/07 00:45:20 ID:XQaV5ujE
帯域逼迫みたいな話もしてる奴いるけど
Netをダウンロードだらけにしたのは有料コンテンツの責任だろ
掲示板閲覧とダウンロードとどっちが帯域占有するんと思ってるんだ

あと見たいページは結局全部読む。何度も読む際のオーバーヘッド分
一回に読むほうが軽い

第一京ポンは32k 重い軽いの比較は出来ません。
実際早朝は早く夜は遅い(bps測定値で)、端末処理の重さじゃない


206 :非通知さん:04/10/07 00:45:26 ID:SsTXHxhT
つーか実際レジストして使った奴はいないのか。感想キボン。

207 :非通知さん:04/10/07 00:47:30 ID:XQaV5ujE
>204がスレタイ読めないのはシグマリが糞だからですな

208 :非通知さん:04/10/07 00:49:37 ID:TbBMMjIM
>>205
>掲示板閲覧とダウンロードとどっちが帯域占有するんと思ってるんだ

何故、掲示板閲覧限定?

209 :非通知さん:04/10/07 00:52:26 ID:SsTXHxhT
>>205
WINやFOMA、それぞれ定額開始当時
imonaでとにかく1000レス取得するアホが鯖負荷をかけてかなり批判を浴びていたが。

1000取得して本当に全部ゆっくり読んでから次に行くならいい。
とにかく読みもしないで取るだけ取る馬鹿は迷惑。

210 :204:04/10/07 00:54:05 ID:kcgUhJoe
>>207
いまはFomaだけしかもってない。
ドコモのシグマリがすごいんじゃなくて
搭載されているブラウザがすごい!
同じドコモならFomaにも積んでくれ!
PixelBrowser触ったことあるひとはいる?

211 :非通知さん:04/10/07 00:54:50 ID:3lX3zwyq
>>209
FOMAじゃ1000レス取得はまず無理なんだが、WINだとできるのか。

212 :非通知さん:04/10/07 01:00:20 ID:bDZWSzkY
>>200
> 我々の考えでは、携帯でのブラウザについては二つの意味があって、ビューワーとしてだけでなく、
> ダウンロード課金のツールとしても重要なんです。

それはメーカーの都合であって、すなわちエゴであってユーザーには無関係
おまえらの考えをユーザーに押しつけるな!

と京ぽん信者の俺が居丈高に語ってみた

213 :非通知さん:04/10/07 01:01:07 ID:sa2Owzk0
>>211
俺が住んでるスレは200ぐらいが限界。
一度に取るんじゃなくて何回かに分けて取るんじゃない?

214 :非通知さん:04/10/07 01:02:01 ID:7hx+qLvM
>>210
それFlash見れるの?

215 :非通知さん:04/10/07 01:03:17 ID:3lX3zwyq
>>213
それだと>>209の主張は矛盾するような。

216 :非通知さん:04/10/07 01:04:59 ID:3rVfL6TE
ダメだ、過去ログ見てきたけどわかんねぇ。
誰か教えておくれ。
W21CAがOpera対応でさ、Winスーパーパックに入ったとして。
無料通信は7500円(税抜)だろ? 
んで、その中にはOperaで使った分も普通にEZで使った分も両方入るんだよな?
んで、EZ上限は4200円、と。
よくわからんのは、EZで4200円を超えたとして、その場合フルブラウザの無料通信料は、何処から対応するんだ?
7500円−4200円で、残った3300円だけがフルブラウザの無料通信料になるのか?
それとも、EZの分の4200円は7500円の無料通信から引かれることなく、丸々7500円がフルブラウザの無料通信料になるのか?
スマソ、誰か教えてくれ......頭が混乱してきた。


217 :非通知さん:04/10/07 01:08:31 ID:bDZWSzkY
>>216
フルブラウザには無料通信料が適用されないだけじゃないのか?
つまり、PDAやノートをダイヤルアップで繋ぐ時と同じ料金だって事だと思ってたんだが

218 :非通知さん:04/10/07 01:15:56 ID:VQITXpMC
>>216
EZWEB全く使わないばあいは7500円分フルブラウザに充当
EZWEB使いまくりのときは、3300円分充当だろ。


219 :非通知さん:04/10/07 01:16:53 ID:TbBMMjIM
>>217
12月から適用されるように改定されますよ。

220 :非通知さん:04/10/07 01:24:59 ID:gCjFaK3Q
Dポよりも複雑な料金体系になったな

221 :非通知さん:04/10/07 01:25:15 ID:I63eVJl/
>>199
恐らく春用に滑り止めでW31CA用意してるよ。
300画素の本命ね。
或いはカメラとソフトとガワがカシオのW31Hとかかな?

222 :非通知さん:04/10/07 01:25:39 ID:3lX3zwyq
頼むからウチのお父ちゃんでもわかるような料金体系にしてやってください・・

223 :非通知さん:04/10/07 01:29:53 ID:KjAZojxN
>>220
使い放題前提で考えれば
非常に単純です

224 :非通知さん:04/10/07 01:31:43 ID:TbBMMjIM
>>221
W21CAの次のカシオは夏かと。

225 :非通知さん:04/10/07 01:34:20 ID:3rVfL6TE
>>218
ありがとう。
やっぱりそうなのか...それだとキツイなぁ。

くそ。せめてダブル定額に月々○×円追加で使い放題、とかにしてほしいな。
フルブラウザ定額用プランを新たに作るとかさ。
現状じゃ無理なんだろうけど。

226 :非通知さん:04/10/07 01:36:38 ID:wRP3T0X6
jig再開はイイんだけど、全然メール来ないぞ_| ̄|〇

227 :非通知さん:04/10/07 01:38:37 ID:6zI5fgQY
ヤフーのトプ一目で30円か・・・・・・
フルブラ定額は、やるなら月50万円とかになるなコリャ

228 :非通知さん:04/10/07 01:56:00 ID:1UsvGjnV
>204
りなざうのネフロも悪くないよ。京ポンでいうスモールスクリーン
モードがあるのでVGAでスモールスクリーンモードと同じ表示が
できる。俺はりなざうで京ぽん繋いでる。ただねー、携帯のフルブラウザ
なら通信速度がPHSより速いわけで、それを期待してたんだよね。
京ポン単体で12Kから18K(俺の環境だと)りなざうと京ポンで25Kくらい
京ぽんがもっさりなのは端末自体の問題もあるかもしれないがやっぱり
通信速度じゃないのって思ってたから。

229 :非通知さん:04/10/07 01:58:50 ID:hoYOTmg+
auには正直失望した。

230 :非通知さん:04/10/07 02:00:55 ID:pidTJXtH
京ぽん単体でいつも25kくらい出てるけどな。
新圧縮なら最高その5倍くらいの速さになったりするけど。

231 :非通知さん:04/10/07 02:17:32 ID:i+KGygbY
>>229
今日一日は失望したが、明日からはまた期待(゚∀゚)age

232 :非通知さん:04/10/07 02:22:13 ID:sN/JafGT
あうヲタの歯ぎしりが心地よいスレ

233 :非通知さん:04/10/07 02:35:16 ID:i+KGygbY
FOMA、WINで使えるフルブラウザ「jigブラウザ」の秘密
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news006.html

234 :非通知さん:04/10/07 02:41:32 ID:8ryFMDRb
W11シリーズが最速なのか…>jig

235 :非通知さん:04/10/07 02:47:42 ID:nPVkrVcN
フルブラウザ定額はまだまだ先になりそうだね、こりゃ。

236 :非通知さん:04/10/07 02:55:24 ID:gtYThB9L
ああ、jigアプリか!かなり前にパケ代が安くなるってダウソしようとして胡散臭くて辞めた記憶があるな
あれはフルブラウザだったのか・・・よく知らんがダウソしてこよっと

237 :非通知さん:04/10/07 02:56:08 ID:gL6tKJBH
ここに来て、例のauのBrewの審査がネックになってきたなw
Brew版jigが開発されても、間違いなく審査に落ちるwwwwww


238 :非通知さん:04/10/07 03:08:37 ID:KjAZojxN
>>233
怪しい会社だとしか思えず

239 :非通知さん:04/10/07 03:12:36 ID:0isxmT4u
>>236
jigアプリが進化してフルブラウザになったのがjigブラウザ

>>237
BREW版jigアプリはどうやら審査に落ちたらしいな。
BREW版jigブラウザは期待しても無駄。

240 :非通知さん:04/10/07 03:14:45 ID:i+KGygbY
>>239
落ち「た」ってどこに書いてあるの?

241 :非通知さん:04/10/07 03:20:22 ID:rhYumkfI
>202
京ぽんで重いからFOMAでも重い。テキパキ見れるのはWINのみ。

242 :非通知さん:04/10/07 03:22:37 ID:rhYumkfI
>198
懸念×
思惑〇

243 :非通知さん:04/10/07 03:24:16 ID:0isxmT4u
>>240
書いてあるだと? そんなこと誰も書くわけないじゃん。
jigアプリはBREW版も出るってかなり話題になったのに結局出たのは
Java版だけ。いまだにBREW版は出てない。その事実から察してやれよ。

244 :非通知さん:04/10/07 03:31:13 ID:HfOiAL69
>>241
テキパキとは見れないけど

245 :非通知さん:04/10/07 03:31:27 ID:SzUhxD8e
これならPocket PC2003のPDAにネットフロントV3.1をインスコした方が
良いな。
月々の使用料もいらないし。ソフトの値段だけで済む。


246 :非通知さん:04/10/07 03:40:51 ID:rhYumkfI
>244
じゃあFOMAならドギマギだ。安心しろw

247 :非通知さん:04/10/07 03:43:26 ID:rhYumkfI
>239
馬鹿か?フルブラウザなんて呼べる代物じゃねーよ。簡易ブラウザアプリだ。勉強汁

248 :非通知さん:04/10/07 03:49:06 ID:C+8dgs5Z
W11をちょっと見直した。

249 :非通知さん:04/10/07 03:52:34 ID:1UsvGjnV
>243
よく読んでね あうが認めるとは思わないが。豚は絶望的だな。

ITmedia 現在、FOMA 900iシリーズと、auの1X WIN端末(Java Phase3
対応機種)に対応しているが、今後の対応予定は?

 「900i以降の機種には当然、継続対応する。実は、一番要望が多い
のはBREWだが、“1日にダウンロードできる容量が3Mバイト”という壁
がある。また(KDDIに)企画が通るかどうか分からないのが課題だ。
ボーダフォンは、ブラウザアプリが禁止されている。VGSならばパケッ
ト料金も安いし、プラットフォームとしてのJavaにも力が入っている
ので作りたいが、規約上リリースできない状況になっている。技術的
には可能だ」


250 :非通知さん:04/10/07 04:15:38 ID:IGNQMfpd
>>210
俺もシグ3持ってるよ。まあ@freedてかmoperaが永久規制食らって解約したが、ピクセルブラウザも使ってた。
どこがいーんだあれ?W
あんなの搭載キボンなんてネタか!?
てか携帯にフルブラなんてイラネ!
それにノートもPDAも持ち歩くの面倒だし何も外でネットする意味なんかないじゃん。(恥ずかしい)
フルブラなんてPCがない奴かいつもノートやPDA持ち歩いてるようなネットジャンキーだけ。(街中でノートを得意気に開いてる君だよ君!)
俺も前はあんなんだったと思うと・・orz

ま、外で違和感なく暇潰せれば何もネットじゃなくていーからゲームやEZナビウォークなど暇潰しと便利な機能に力を入れてくれよオヤジ!(・∀・)
とにかくFF2を早く出しなさい!

251 :非通知さん:04/10/07 04:37:06 ID:3do+AFIc
>>250
主観バリバリでモバイラーをジャンキー扱いした挙げ句に出た言葉が「FF2出せ」ですか。
恥ずかしい人間とは自分が見えていない君の様な人の事ですよ。
まぁどうでもいいけど。

252 :非通知さん:04/10/07 05:07:44 ID:IGNQMfpd
>>251
ノート広げてるアホよりは(2ちゃんする為だけに持ち歩いてる奴ね)
携帯でゲームしてる俺のほうが違和感ありません。
まあ目糞はな糞だから別にいーけど。
PCでできること全部できるなら欲しいよ俺も。
でも所詮携帯は携帯なんだから向き不向きと言うか携帯に適した機能のが欲しいってだけ。
そもそもフルブラで何をするの?

253 :非通知さん:04/10/07 05:17:01 ID:roJYl/ps
京ぽん使わずに携帯でフルブラウザを使いたがる理由
1、キャリア(電話番号)を替えたくない
2、AirH"が圏外
3、通信速度が満足できない
4、PHSのイメージが嫌
5、2台持ちしたくない

4と5の理由だけが当てはまる人が多いのなら、ツーカーが
PHSのMVNO(Dぽの設備を借りる仮想通信事業者)になり
通信部分だけPHSを使えるデュアル端末作って定額
フルブラウザ始めちゃうのはどうだろう。
ノウハウ持ってる京セラは両社の端末作ってるし・・・

auはドコモにPHSを組み合わせたサービスを散々批判してたし
ドコモは自社PHSで携帯ユーザーが使い出すと輻輳する。
そもそも3Gやってる携帯3社では2重投資になるので意味無し。

音質やPC接続に魅力を感じているDぽユーザーがツーカーに
そんなに流れるとは思えないし双方にメリットありそうだが。

DぽはKDDIグループから離脱したことだし、提携してこういうこと
やってくれるとvodaがますますおいてきぼり食らって面白いけど
なぁ(w

と妄想してみますた。

254 :非通知さん:04/10/07 05:26:57 ID:Ign3PEV3
250は無職。


255 :非通知さん:04/10/07 05:38:35 ID:IGNQMfpd
>>253
京ぽんは便利だから欲しいと思う。
AB割りなら安いしmoperaと違い値下げされてくしね。
俺も番号が変わるのが問題だから初めからDぽなら京ぽんにしてるな・・
ただ光の人間にあの速度は辛い・・(トルネード使っても)

あうもブラウザ無理ならPC定額にすれば叩かれないで済むのにね。
出張や旅行の時は便利だ!
速度だけは魅力だからなWINは!
京ぽんの最大の魅力は単体でもPCに繋いでもってとこ。
端末だけ、PC定額だけ、ってならすごいと思わないな・・
あの速度でも欲しいと思う唯一の理由はやはりこれ!
たまにモバイルするけど普段は使わないって人も低額で維持できるし、2台持ちが多いのもうなづける。
でもFOMAとWINの2台持ちってなんの為か理解不能。
電話番号以外の理由あんのか?

256 :非通知さん:04/10/07 05:39:18 ID:A6zzJF0r
jig何気に使いやすいと思う。多機能だしサクサク軽いし。
サーバさえきちんと動いてくれれば。


257 :非通知さん:04/10/07 05:48:01 ID:IGNQMfpd
>>254
そういう貴方は今時珍しいグレーの電話ボックスにWIN98OSのノートを繋ぎISDNで ゲヘゲへとエロ動画を落としているところを女子高生に見られたあげく通報されて全速力でノートを投げすて近所のネットカフェから書き込みしてるはらたいら一郎さんじゃあ・・?


乙!

258 :非通知さん:04/10/07 06:00:21 ID:FEF2ORG3
あうは例の法則発動の第一個目がこれか。
この先が思いやられるね。

259 :非通知さん:04/10/07 06:04:31 ID:c5KJaQCp
IGNQMfpdくん、それってみんな経験談?
なんつーか、泣けてきた・・・。

260 :非通知さん:04/10/07 06:43:00 ID:Y8U2c4Ts
>>255
PC定額はもっと無理だろう


261 :非通知さん:04/10/07 07:29:19 ID:TAGlQ+Ib
jigアプリみたいなの誰かJavaで作ってくれないかなぁ。
各自が自宅に鯖立てて、そこを経由するとかさせれば実現可能な気はするんだけど。
私にはそんな実力はないので他力本願ですが…


262 :非通知さん:04/10/07 07:39:31 ID:knYEGM/O
>>261
jigアプリのjava版って無くなったのか?

263 :非通知さん:04/10/07 08:04:35 ID:1Y7Gq2sl
うはwwwww
定額フルブラ最高www
京ぽん発売日に買った俺勝ち組ww
おkwwwww

264 :非通知さん:04/10/07 08:25:16 ID:dqGFxwqm
263は豚使い

265 :非通知さん:04/10/07 08:29:47 ID:dNdj8Bhr
ワケワカラン会社の串経由ブラウザなんて、よく使う気になるな。
怖くて認証パスワードなんて入力できねーじゃん。

266 :非通知さん:04/10/07 08:37:57 ID:aGRdOZUD
>>253
TU-KAがKDDI子会社だから無理無理

267 :非通知さん:04/10/07 08:42:42 ID:aGRdOZUD
>>265
そのためのSSL非対応です。
そういうさいとは使えません。
てか普通のhttp使用したパスワード入力ってできるの?

268 :非通知さん:04/10/07 08:45:56 ID:KZG6B0q1
定額じゃないならいらん。

269 :非通知さん:04/10/07 08:54:49 ID:meL5Ljjb
ボーダがブラウザアプリを禁止してるって知らなかったよ。
いつまで待っても出ないんだ。

270 :非通知さん:04/10/07 08:55:08 ID:OExyENrT
W11がFOMAよりサクサクってのはSH-mobile作動時かな?
ノーマル33Mhz時だったら神機決定

271 :非通知さん:04/10/07 09:17:11 ID:OExyENrT
メール来たけど繋がらん

272 :非通知さん:04/10/07 09:23:34 ID:meL5Ljjb
>>270
ノーマルでわりとサクサク動く。
試しにターボモードにしてみたが、読み込み速度やレンダリング速度はほぼ変わらず、
読み込んだ後のスクロールがやたら早くなった。(これは設定でも変えられるからあまり意味無い)


273 :非通知さん:04/10/07 09:32:07 ID:Ti2pJSk3
ここまで話題になっただけでも
auとしてはまずは成功なんだろうな。

文句言ってても、ある程度の香具師は必ず使うだろうし。

274 :非通知さん:04/10/07 10:11:52 ID:GWdq5H7R
来年には定額になるよね?

275 :非通知さん:04/10/07 10:12:09 ID:wRP3T0X6
FOMAから使ってみたけどなかなか(・∀・)イイ!!

・yahooはログオン出来た(オークションはPCと同じように使える)
・しかしyahooのメールは駄目ぽ
・ホットメールはページ自体の表示が駄目ぽ
・P2は認証エラーで駄目ぽ

他にテスト希望がありましたら書いて下さい!
tryしてみまつ(´・ω・`)

276 :非通知さん:04/10/07 10:13:18 ID:wRP3T0X6
>・yahooはログオン出来た(オークションはPCと同じように使える)

ログオンじゃなくてログインだった・・・(´・ω・`)

277 :非通知さん:04/10/07 10:38:29 ID:meL5Ljjb
jigのau表示について上限を単純計算してみました。

jigブラウザの画面下に出てくる圧縮後のパケット量から計算すると、

ITメディアトップ     36KB
ヤフートップ       24KB
Y!画像検索(画像圧縮表示)26KB

30KB前後のページでしたら、1日1アプリに付き100ページ前後くらいが目安とい
うところでしょうか。


278 :非通知さん:04/10/07 10:39:30 ID:KZG6B0q1
とにかく料金体系が複雑すぎる。
説明が販売店の店員にできない。
正直、ダブル定額と言いつつ従量課金とは一般人が
理解できない。

279 :非通知さん:04/10/07 10:39:38 ID:0fcQ+5TL
W11はノーマルで十分サクサクだがスーパーサイア人2のターボモードになったら神になりますた

280 :非通知さん:04/10/07 10:49:35 ID:gnalpr14
しかしjigをあんなガキが作ってたとは、萎え。

281 :非通知さん:04/10/07 10:55:47 ID:ri1/ieM4
どちらかと言うとjigの方がPCサイトビュアーと言う感じだな

282 :非通知さん:04/10/07 10:58:40 ID:hLbQ7hj6
あの社長何歳くらい?とっつぁんボーヤ?それとも
本当に若いのかな?

283 :P222013020174.ppp.prin.ne.jp:04/10/07 11:02:02 ID:KKiDn7IM
おまいら朝っぱらから元気だねえ…

もっさりが平気な漏れは勝ち組。
京ぽんからカキコ。

284 :非通知さん:04/10/07 11:02:51 ID:meL5Ljjb
iアプリコンテストの審査員やってるくらいだから
それなりの地位にいる人みたい。

285 :非通知さん:04/10/07 11:03:44 ID:S97vzNj1
jigからメールが来たのでダウンロードして試してみた。予想外に快適に動くので驚き。
とりあえず1ヶ月だけ購入して様子を見て、常用する価値があるとわかれば
1年購入しても良いかもしれない。

286 :非通知さん:04/10/07 11:10:19 ID:VmIc6VwF
一年後は機種変でいいのあるだろーか?

287 :非通知さん:04/10/07 11:10:53 ID:97qwqJrS
>>285
最初は驚くのだよ、みんな…
しかし金を払った後は、悪いところばかりが目に付くようになる。
今もサーバー落ちてるっぽいし。

288 :非通知さん:04/10/07 11:13:36 ID:skm+4qlo
まあなんだ
京ぽん使いから見ると半世紀くらい遅れたスレだな

289 :非通知さん:04/10/07 11:22:16 ID:sN/JafGT
あうヲタの歯ぎしりが心地よいスレ

290 :非通知さん:04/10/07 11:35:12 ID:KZG6B0q1
こんな料金プランにするなら
auやめたくなってきた。
携帯でフルブラウザは定額に意味がある。

291 :非通知さん:04/10/07 12:08:44 ID:z9s6wB+T
>携帯でフルブラウザは定額に意味がある。

それ以前に携帯でフルブラウザが本当に必要なのか
よく考えた方がいい。

292 :非通知さん:04/10/07 12:11:59 ID:5QQokBDk
>>291
ブラウザを搭載する前のH"オタと同じ雰囲気を感じる

293 :P061204004253.ppp.prin.ne.jp:04/10/07 12:12:54 ID:JfZKgcBq
京ぽんから記念マキコ。
あうユーザの皆様、フルブラウザおめでとうございます。
(・∀・)ニヤニヤ

294 :非通知さん:04/10/07 12:13:35 ID:QAHlU5hM
無いよりあった方がいいでしょ

295 :非通知さん:04/10/07 12:16:58 ID:hLbQ7hj6
>>291
良く考えるよりまず使ってみたほうがいい。
今は必要不可欠のものだと感じるようになった。

296 :非通知さん:04/10/07 12:20:15 ID:z/1R6dyp
携帯でフルブラウザは定額に意味がある。
っつ〜より、
携帯でフルブラウザは定額じゃないとパケ死する。
が正しいな。

AUのOpera、Flash読める超仕様だったら、
1発即死野郎とか出そうだな。

297 :非通知さん:04/10/07 12:21:17 ID:QAHlU5hM
そもそもパケ代なんてのが古い

料金を気にしてビクビクインターネットなんて昔に逆戻りだ

298 :非通知さん:04/10/07 12:31:56 ID:804YWRNj
ボーダって、ことごとく取り残されていきまつね(´・ω・`)

299 :非通知さん:04/10/07 12:36:56 ID:roJYl/ps
YAHOOトップページ見るのに30〜60円掛かるんだっけ?
1回見るのにそんなに掛かったら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
コンテンツ課金の「1ヶ月で数百円の方がお得ですよ」と
ユーザーに考えさせ直すような料金体系だな。

300 :非通知さん:04/10/07 12:38:04 ID:ELQrXs46
なんだ、定額のオペラに期待してAUにしたんだけど
ドコモに戻るよ。
別にAUが好きだからAUにしたんじゃない。
ドコモが駄目だからAUにした。
AUも駄目なら皆で使ってるドコモに戻るよ。
定額っても2CHとそのリンク先が見れれば
いいからFOMAのがいい。コピペも出来る。

301 :非通知さん:04/10/07 12:39:42 ID:dNdj8Bhr
俺的には、携帯のブラウジングに必要なのは

定額〉〉〉サクサク〉〉〉〉〉〉越えられない壁〉〉〉〉〉〉〉〉フルブラ

302 :非通知さん:04/10/07 12:42:51 ID:6zndGz2i
携帯で、jigでWeb閲覧、imonaで2ちゃん閲覧、azbyでメールを読んでいる私。
パケホでなければ死んでいた。

303 :非通知さん:04/10/07 12:44:57 ID:wrYvhtQL
とりあえず、ezweb今月で止めます。家族との連絡は来月から無料になる
Cメールで、長文や添付ファイルは京ぽんかパソコンでします。
どうせ、今でもEメールはCメールと京ぽんに転送してるし、絵文字も
パソコンで見る事も、送る事も出来る。
auは5年以上使っているけど、ドコモと比べると今が一番サービスが悪いよね
他社がドンドン良くしてるのに、泥仕合は避けたいなどと言って、
様子見を決め込んでいる。
学割を作ったときのように売り上げが落ちないと、気づかないのかね。
京ぽんを持ってなかったら、ドコモにしてたョ。

304 :非通知さん:04/10/07 12:47:17 ID:zIqlf+g7
フルブラウザを投入ってだけで前進だろ
(料金が複雑になったが)改悪でもないのにギャーギャーうるさすぎ
どうせドコモがフルブラウザ出す頃には値下げするんだからおとなしく見てろや

305 :非通知さん:04/10/07 12:48:20 ID:sN/JafGT
あうヲタの歯ぎしりが心地よいスレ

306 :非通知さん:04/10/07 12:49:47 ID:UPERy9YE
来年に期待

307 :非通知さん:04/10/07 12:54:03 ID:Xc4IC4L3
福野氏インタビューより抜粋

>(利用できる時間は)通話とほぼ一緒だと思う。
>通話していると思って(jigブラウザを)使ってほしい

電池パックの予備が必要だな。

みなさんフルブラウザ載ったらなにをみるの?
俺は京ぽんで月に数回ググって会社や製品情報のページに飛ぶくらい。
ニュースや天気をよく見る人は月200〜300円くらい払って定額の範囲内にしちゃって
PC用サイトは他で使ったほうがよくないか?
携帯用の有料ニュースサイトの更新が遅いとか記事がしょぼいという声は出るかもしれんけど。


308 :非通知さん:04/10/07 12:57:13 ID:TRmyi/gT
>>274
ならないかも。ドコモも従量制っぽいのでせいぜいパケワリの対抗値下げくらい。
ソフトバンクが携帯に参入してきて京ポンのようになんでもつなぎ放題やれば
ちゃんと競争値下げ(定額)あるかも

309 :非通知さん:04/10/07 12:58:24 ID:TRmyi/gT
>>288
やっと言い返せたね、おめでとう。
おいらも味ぽん時代は携帯の2,3年遅れだと散々言われ・・。

310 :非通知さん:04/10/07 13:00:12 ID:sN/JafGT
>>309
今でも端末は1,2年遅れって感じだけどね。。。(サービスは1,2年早い!?)
もうちょっと開発&販売サイクル早くしてほしいよ。

311 :非通知さん:04/10/07 13:04:41 ID:in2u7M32
>>304
フルブラウザ使いたい人にとっては改悪でしょ?
定額プランに加入していれば携帯でのアクセスは全て定額のはずだったんだから

312 :非通知さん:04/10/07 13:06:15 ID:Gbeb5G4h
>>310
カメラの画素数アップみたいなマイナーチェンジは携帯が上。
でも独創性はPHSが上(テレビ電話搭載とか)。

313 :非通知さん:04/10/07 13:06:59 ID:a1Ziovo1
FOMAとWIN(W21S)契約していましたが
WIN解約しますた。
フルブラウザが定額始まれば再契約します。

314 :@f900i:04/10/07 13:07:00 ID:lt3iRfxj
jig繋がらない…

315 :非通知さん:04/10/07 13:10:31 ID:wRP3T0X6
繋がるよ!
ちょっと調子は悪いけど(´・ω・`)

待ち受け画像設定とかあって、画像を選択出来るけど、
これって携帯本体に画像を保存出来るわけじゃないの?

画像どこにいってしまったんだ・・・

316 :非通知さん:04/10/07 13:11:01 ID:6zndGz2i
>>312
携帯のほうが参入キャリアも参入メーカーも多いから、競争が激しいというのが
あるからね。

317 :非通知さん:04/10/07 13:13:28 ID:dNdj8Bhr
俺はフルブラ使う気は無いが、これで既存のCPが危機感を持って、値下げとかもっといいコンテンツの開発とかしてくれればいいな。

318 :非通知さん:04/10/07 13:17:37 ID:U2DzDx92
ケータイの定額 おなにー放題
今度のOPERA定額 夫婦でセックスあり週数回
理想の定額 だれとでもセックス仕放題

319 :非通知さん:04/10/07 13:20:54 ID:U2DzDx92
ケータイの定額 おなにー放題
今度のOPERA定額 風俗別料金
理想の定額 セックス仕放題



320 :非通知さん:04/10/07 13:22:12 ID:JNhhtKLC
これで競争が始まれば・・・って言うけど、
ドコモ「なーんだ定額じゃなくてもええやんイヒヒ脅かすなよボケ」
Dぽ「なーんだやっぱり定額無理やんイヒヒこのままでええか」
って感じで、ケツに火がつくとは程遠い結果な気がする。

あうは良くも悪くも携帯キャリアの中では攻撃的なとこだから、
ここがやんないってことはドコモとVodaは絶対やらないだろうし。
また日本のモバイル市場、一歩後退か。

321 :非通知さん:04/10/07 13:29:39 ID:ri1/ieM4
たしかに他キャリアにとって危機感はかなり薄れただろうね
一応フルブラウザは搭載されるみたいなので後退では無いだろう
ただ一歩進んで一回休みと言った所か

322 :非通知さん:04/10/07 13:37:06 ID:mfH7c+Oa
別にそんな急がなくても、あと2,3年もすりゃフルブラウザで定額がデフォルトになるんだからええやん。
お前らそんなに早漏なのかと。

323 :非通知さん:04/10/07 13:38:28 ID:KjAZojxN
ドコモとAUが
jigとその類似品にどうやって嫌がらせするかが今後の見物。

とくにドコモがどうやって抹殺を図るかが結構ポイントかと思われ。
(あるいはどのように失敗するか)

324 :非通知さん:04/10/07 13:38:49 ID:ri1/ieM4
ごめんなさい頑張ります・・・

325 :非通知さん:04/10/07 13:39:01 ID:JNhhtKLC
というか、これ・・・使う人いるんだろうか。
あまりにも非現実的な料金体系な気がするんだが。
ヤフーを見るのに一ヶ月300円とかならまだ理解できるが
一回見るのに30円て・・・。

むしろ「な、フルブラウザなんて使わない方がいいって」
っていう啓蒙活動に見えるのは穿った発想なのでせうか

326 :非通知さん:04/10/07 13:42:38 ID:6C/jmwU4
画像きれば安いんでね?

327 :非通知さん:04/10/07 13:43:38 ID:zIqlf+g7
まあ当面は緊急用に使うくらいじゃないかな
急ぎでググリたいとか、そういうとき
普段はEZwebだけで足りるし

328 :非通知さん:04/10/07 13:43:27 ID:U2DzDx92
フルブラウザが必要か?と言われれば
極論で携帯で通話とメール以外いらない気もするな。


329 :非通知さん:04/10/07 13:45:32 ID:U2DzDx92
フルブラウザが必要か?と言われれば
極論で携帯で通話とメール以外いらない気もするな。



330 :非通知さん:04/10/07 13:45:51 ID:sa2Owzk0
ドコモが定額対象外で出した直後にあうがが定額にしてくれることを祈る。

331 :非通知さん:04/10/07 13:48:30 ID:U2DzDx92
なんか今になって時間課金が魅力的に思えてきた。
バッテリーの制限でこちらのが安心して使えないか?

332 :非通知さん:04/10/07 13:50:09 ID:zIqlf+g7
>>331
パケット課金でもバッテリーが切れたら同じだと思うが・・・

333 :非通知さん:04/10/07 13:53:27 ID:roJYl/ps
高速端末ゆえに、料金把握しないままパケ氏したら、
請求料金は尋常じゃないような…
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

334 :非通知さん:04/10/07 14:01:43 ID:JNhhtKLC
あう定額開始。ただし通信速度は14.4kbpsです。

335 :非通知さん:04/10/07 14:08:35 ID:y4GK+D3l
従量制のmovaで、過去にパケ代が月12万円超えた経験者としては、PCサイトを従量制課金で見ることは、恐ろしくてできない。
ちなみに、某公式ゲームサイトの掲示板の全レスチェックや書き込みで、12万超えしてしまった。
画像は常にOFF設定していたのに…(orz

336 :非通知さん:04/10/07 14:11:31 ID:ZNZMTS/f
67縛りが溶けるのならば今すぐauからドコモに乗り換えるのだが

337 :非通知さん:04/10/07 14:15:24 ID:gy+gtfw8
来年から49でもできるようになるってうわさの真相だかに書いてあった気が

338 :非通知さん:04/10/07 14:18:18 ID:gjVB9MzX
jigに過大な期待はしない方がいいと思う。鯖弱すぎ、しょっちゅうエラー。

339 :非通知さん:04/10/07 14:19:07 ID:U2DzDx92
愛する人に浮気されたみたいでなんかAUに
たいして憎しみさえ感じるね。
気がつけば君がいた。みたいにFOMAにハッと
した。
AUは美人でピチピチの今風な恋人
ドコモは普通だけど誠実で奥さんにしたいタイプ


340 :非通知さん:04/10/07 14:20:36 ID:3fc7sGko
>>311

12/1以前
EZWebは定額
PCサイトはもともと見れない
フルブラウザが必要なサイトも見れない

12/1以降
EZWebは定額
PCサイトも見る事が出来る
フルブラウザが必要なサイトも見れる

>定額プランに加入していれば携帯でのアクセスは全て定額のはずだったんだから

よく勉強してきてください

341 :非通知さん:04/10/07 14:23:19 ID:3fc7sGko
豚は用語を勉強してから来い

334 名前:非通知さん 本日のレス 投稿日:04/10/07 14:01:43 JNhhtKLC
あう定額開始。ただし通信速度は14.4kbpsです。


豚には字がよめないから無駄か



342 :非通知さん:04/10/07 14:29:40 ID:hLbQ7hj6
>>341
それはCDMA 1xでしかOPERAやらないAUを
皮肉ったものだろう。定額はちがうけどね。

それに、定額プランがあって、使えるコンテンツが非定額より下、っていうのは
使う側にとっては納得できない。

343 :非通知さん:04/10/07 14:46:43 ID:sN/JafGT
あうヲタの歯ぎしりが心地よいスレ

344 :非通知さん:04/10/07 14:50:04 ID:y1eR23QH
A5403CAで痔具使ってみたが、サイトが表示されれば操作は早いけど、通信がめちゃ遅い。
まあ俺の環境が良くないのかもしれないけど、厳しいなぁ。
でもPCサイトが携帯で表示された時は感動した。京ぽん買おうかな。でもブラウザ以外スペック下がるしなぁ。

345 :非通知さん:04/10/07 14:51:41 ID:Gbeb5G4h
>>344
音質は(r
コストは(r

346 :非通知さん:04/10/07 14:55:48 ID:3fc7sGko
やはり豚は字が読めないようだ

343 名前:非通知さん 本日のレス 投稿日:04/10/07 14:46:43 sN/JafGT
あうヲタの歯ぎしりが心地よいスレ

スレタイの要望は実現したのだよ
スレタイに「Opera定額まだぁ〜?」
が付けば話は変わるがな

それでも歯軋りは豚電の方だな、PCサイト見れないからな

347 :非通知さん:04/10/07 14:59:04 ID:sN/JafGT
豚って何?

348 :非通知さん:04/10/07 15:03:42 ID:zIqlf+g7
>>347
お前の母ちゃんのことです
声を大にして怒りましょう

349 :(´・ω・`):04/10/07 15:10:23 ID:WfxnQyFT
正直このスレの流れ、京ぽん出る前の京ぽんスレみたいだ。

350 :非通知さん:04/10/07 15:12:13 ID:sN/JafGT
>>348
つまんないなぁ。

DoCoMo携帯と京ぽん持ちだからDoCoMoで定額フルブラウザ始まれば一本化できるのに、あうがこんなことになるから・・・

351 :非通知さん:04/10/07 15:16:30 ID:rhYumkfI
個人的にはいい流れ?だな。WIN→京ぽん&FOMAに移るヤツ増えたら嬉しいな。いまWINだけど一番ヘビーなヲタユーザーを一掃出来たらさらに快適♪通信になりそうで◎

352 :非通知さん:04/10/07 15:18:57 ID:JqPcNlm5
ITmediaモバイル:FOMA、WINで使えるフルブラウザ「jigブラウザ」の秘密 (2-3)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news006_2.html

ITmedia:
現在、FOMA 900iシリーズと、
auの1X WIN端末(Java Phase3対応機種)に対応しているが、
今後の対応予定は?

jigの中の人:
「900i以降の機種には当然、継続対応する。
実は、一番要望が多いのはBREWだが、
“1日にダウンロードできる容量が3Mバイト”という壁がある。
また(KDDIに)企画が通るかどうか分からないのが課題だ。
ボーダフォンは、ブラウザアプリが禁止されている。
VGSならばパケット料金も安いし、
プラットフォームとしてのJavaにも力が入っているので作りたいが、
規約上リリースできない状況になっている。技術的には可能だ」

353 :非通知さん:04/10/07 15:20:08 ID:W5dlsWd7
>>351
負荷の高いムービーのユーザーは残る罠

354 :非通知さん:04/10/07 15:24:16 ID:KjAZojxN
>京ぽん&FOMA
この組み合わせ、意味がない・・・

355 :非通知さん:04/10/07 15:25:35 ID:GkIcWWTG
今auユーザーなんだが昨日の発表聞いて凹んだ。
いずれDoCoMoもやると思う。
そしたらauは定額→DoCoMoも追従。
こんなん待つよりヤフー参入したら
目玉にフルブラウザで定額とか
やってくれそうな予感。

356 :非通知さん:04/10/07 15:25:44 ID:d7QgZm7P
>>354
「&」→「|」の間違いではないかと思われ

357 :非通知さん:04/10/07 15:29:44 ID:d6A/tAb/
>>351俺も賛成。
俺は別にフルブラウザ必要ないから、ヘビーユーザーが減れば通信速くなって(゚д゚)ウマー。文句ある奴はさっさと京ポンでも買ってオナヌーでもしてろ

358 :非通知さん:04/10/07 15:39:47 ID:far6PM9n
あうヲタの歯ぎしりと強がりが心地よいスレ

359 :非通知さん:04/10/07 15:41:34 ID:qCogtvS2
スターリン時代のソ連みたいなすれ

360 :非通知さん:04/10/07 15:42:25 ID:rhYumkfI
ITmediaのjig記事読んだけど、W11Hで通信&処理速度かなり速いって言ってるな‥新チップのW21S&BREWなら激速?うーんちょっとだけ体験してみたいかも‥

361 :非通知さん:04/10/07 15:46:24 ID:mYzjSq2U
>>355 ドコモがやればauもやる。
そんなもんだキャリアなんて



362 :非通知さん:04/10/07 15:49:27 ID:NY93uyDD
itmediaの記事は二つ衝撃的だな。

WINのJava機のほうが(FOMAに比べて)相当処理速度が速い。

ボーダフォンは、ブラウザアプリが禁止されている。

なんかW11Hを見直した。

363 :非通知さん:04/10/07 15:53:36 ID:sN/JafGT
あうヲタさんにDoCoMo叩きの朗報?
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news035.html
ま、フェリカがその前にあったわけだけど。

364 :非通知さん:04/10/07 15:54:03 ID:mYzjSq2U
豚には当分OPENWAVEのまま(ぷ

どちらかというと「歯ぎしり」レス連呼に豚の哀愁を感じる

365 :非通知さん:04/10/07 16:01:20 ID:JFF+Sxd/
定額のめどが立ってからフルブラ開始した方がインパクトあるんじゃないか?
このままだとフルブラのイメージダウンにも繋がる。パケ氏でキャリアのイメージも悪くなる。
こんなに焦ってまでOperaを搭載する理由があるのだろうか。
だってこの料金体系で、使う人がいるわけない。無用の長物だ。

366 :非通知さん:04/10/07 16:01:52 ID:nN5te8hZ
>>360
体験したいけどBREW版jigが認可されて3メガ制限が撤廃されんと無理。
ということは当面は、あるいは暫くは、あるいは永久に無理。

367 :非通知さん:04/10/07 16:08:31 ID:i56JndZX
>>360
でも、3MB縛りが・・・・

368 :非通知さん:04/10/07 16:10:32 ID:c3UbSHrg
ヤフーのTOP見るだけで30円とは

さすがドコモでつね・・・・えっ? au!?

工エエェェ(´д`)ェェエエ工

369 :非通知さん:04/10/07 16:11:01 ID:lSITOFvu
PCサイトなら重そうだから一瞬でパケ代が1万円とか超えそう・・・
それよりも2ちゃんブラウザ作ってよ

370 :残念ながら:04/10/07 16:28:50 ID:fsmZ6X9G
>>330

それは無い
AUがこれから契約激減でFOMAやPHSに明らかに移行でもすればわずかに可能性が無いわけじゃないがFOMAが定額提供しないかぎりしないという発表と考えるべきかと
とくにオペラで契約者増にでもなればわざわざ設備に大金かけて利益切り捨ててまで定額にするまでもないと強気になるでしょうしね。
今回の発表も既に決まっていたからバケ死での叩かれ対策の3M制限…ってauの利益を守るためのjigなどが参入するのを妨害するための制限にも思える今日この頃

371 :非通知さん:04/10/07 16:34:12 ID:5PGpRCRZ
お前ら悔しかったら京ぽんスレみたいに発売までに110スレ消化してみろ 

372 :非通知さん:04/10/07 16:49:10 ID:NY93uyDD
3MB縛りは結局鯖でやってるだけだから
撤回しようと思えば撤回できるし、
定額対象外のオペラと同じ鯖なら今でも縛りはないはず
(定額にならないけど)。

定額でかつ縛りなし鯖は、他キャリアの動向を見つつ、だろうねぇ。

373 :非通知さん:04/10/07 16:56:46 ID:NY93uyDD
ただ、FOMAは高速データ通信導入までは
トラフィックを増やすようなサービスはしないと明言してるし、
ボーダはブラウザアプリ禁止が今回明らかになったから、
まだまだしばらくはフルブラウザ戦争にはならないんじゃないかな?

374 :非通知さん:04/10/07 16:57:51 ID:S5vstbj8
仮に武龍で痔具ができるようになったら痔具で対応しきれない場合だけオペラを使う
みたいな使い方する?

375 :非通知さん:04/10/07 17:04:54 ID:NY93uyDD
>>374
今回のjigの記事を見る限り、スタイルシートやJavaスクリプト対応はさっぱりっぽいから、
jigとOperaはベツモンでは。
っていうかメールこねぇよjig

376 :374:04/10/07 17:18:45 ID:S5vstbj8
>>375
言い方が間違ってたな、すまそ
痔具で対応できない部分をoperaで補って使う?

377 :344:04/10/07 17:48:38 ID:a+oU0zKU
>>345
音質は確かにDぽ最強だが、コストはガク割+パケット割引サービス利用で
月々4000〜5000円だからあんまり変わらないんだよなぁ。
月々10000超えるとかだったら踏ん切りもつくんだが。あとauの使用期間も捨てたくないし、
すげぇ困った。

378 :非通知さん:04/10/07 18:01:04 ID:yeg9/Xp8
>>373
>ただ、FOMAは高速データ通信導入までは
>トラフィックを増やすようなサービスはしないと明言してるし、
HSDPAは来年開始だから、もうそんなに先の未来ではないんだけどね。
夏の9xxシリーズで搭載という話しも出てるよ。

379 :非通知さん:04/10/07 18:07:06 ID:roJYl/ps
CASIOだっけ?auOpera端末作ってるの。
かわいそうだねぇ
京ぽんの売れ行き見て、喜び勇んで端末開発したろうに…定額対象外なんて。
従量制じゃフルブラウザ目当ての客はそっぽ向いて在庫の山だろう。
下手に売れるとパケ氏被害者が出て、イメージダウンにも繋がりかねない。


380 :非通知さん:04/10/07 18:08:43 ID:a+oU0zKU
>>379
カメラとかの性能はよさそうだから普通に売れるんじゃね?
確かにフルブラウザ目当ての客にはそっぽ向かれると思うが、
在庫の山ってのはどうなんだろ。

381 :非通知さん:04/10/07 18:35:48 ID:9VIzRBRe
FOMAのパケホで、jigでフルブラなら
定額なんでしょ?
それでいいじゃん。

382 :非通知さん:04/10/07 18:39:38 ID:63HFXMFQ
>>379
オペラ積むまでもなく京ぽんの出荷台数は超すような気がする。

で、あくまでメーカーはキャリアの指示に沿った端末を作りキャリアに卸しているだけなのでもし端末が売れなくて痛いのはキャリアだよ。
在庫の管理するのもキャリアだしね。

383 :非通知さん:04/10/07 18:43:09 ID:63HFXMFQ
>>365
KDDIもそう思ってるだろうね。
フルブラウザは別に載せたくなかっただろう。

384 :非通知さん:04/10/07 18:49:46 ID:TjFMpSBh
>>383
まあフルブラウザが普通に使われるようになったら
今の有料携帯サイトなぞ見向きもされないかもしれんしね

385 :非通知さん:04/10/07 18:58:38 ID:+ykon8Ay
>>384でもコンテンツ収入の内、着うた・着うた等ダウソ料が8割だからそこまで損しないと思う

386 :非通知さん:04/10/07 19:12:55 ID:ASdT8sgD
京ポンが定額でフルブラウザできるからって携帯ユーザが京ポンに乗り換えてる人なんて
ごくわずか。そういう意味ではKDDIにとってはDポなんて脅威にはならんだろう。しかし
ダブル定額でユーザの心をつかんだのに、ホントはやりたくないフルブラウザでユーザが
望む方向に背を向けることになるのはKDDIとしてはやはりDポの存在はやっかいなものだ
ろう。

387 :非通知さん:04/10/07 19:18:39 ID:rhYumkfI
>378
HSDPAなんて来年使えるわけないよ。普通に全国のユーザーが使えるまでにはあと3〜4年はかかる‥

388 :非通知さん:04/10/07 19:19:27 ID:1LVsLsRN
>>386
俺も有意な差が表れるほどには乗り換える人は居ないと思っていたが、
先日知り合いがさりげなく京ポンに乗り換えているのを知って、ちょっと驚いた。
あまり乗り換えなんてしなさそうな人だったのに。10ヶ月縛り中に先を越された。
ちなみにボダから。

389 :非通知さん:04/10/07 19:21:18 ID:yeg9/Xp8
>>387
ロードマップで来年始めるって言ってるものを、何の根拠もなく否定できる
お前すげぇな。
俺、釣られてるのかな。

390 :非通知さん:04/10/07 19:23:09 ID:l0yrmMQF
米クアルコムとNTTドコモが協力,BREW搭載FOMA端末の開発も
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041007/150982/

FOMAにもOpera&NetFrontフルブラウザ対応版リリースの可能性キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

391 :非通知さん:04/10/07 19:24:37 ID:OExyENrT
HSDPAって早くても2006年始め頃って雑誌に書いてたな

392 :非通知さん:04/10/07 19:29:32 ID:63HFXMFQ
>>391
それ1年間違ってる

393 :非通知さん:04/10/07 19:32:56 ID:C+8dgs5Z
2007年かぁ。

394 :非通知さん:04/10/07 19:34:21 ID:/bG0XgGk
IR情報も満足に見られない池沼が多いみたいだから貼っとくか。↓の23ページ。
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/investor_relations/referenc/pdf/200409_presentation.pdf

HSDPAは901iSのあとすぐだよ。2005年秋くらいには開始じゃないかな。
基地局側は基本的にはソフトウェアアップデートだけでいいらしいから、展開は速いと思うよ。

395 :非通知さん:04/10/07 19:35:02 ID:rhYumkfI
>389
やっとこさ都心部からサービスイン出来るかどうかってのに、自分は普通に使えると思ってるオマエはもっとすごいw

396 :非通知さん:04/10/07 19:41:42 ID:hMJdnCwO
>>395
煽る前にHSDPAの現状、勉強したほうがいいと思う。
ちょっとイタすぎ。

397 :非通知さん:04/10/07 19:49:17 ID:KDYiKD2d
エリアは別としてHSDPAは2005年度(多分後半)に開始はほぼ確実だろ。
散々既出だけど一応貼ってみる。

ドコモ、最大14MbpsのHSDPAをデモ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0403/03/news003.html

FOMA普及モデル導入も〜2004年後半ロードマップ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/30/news064.html

俺としては>>394の言うように901iSの後、多分901iHみたいなの出して、
902から本格スタート・・・と勝手に予想してみる。


398 :非通知さん:04/10/07 19:49:45 ID:p0tWVA8E
皆さんはjig1ヶ月?年間?どちらで契約しましたか?

自分で考えろと言われそうですが、悩んでます・・・
1ヶ月がクレジットだけって言うのがなぁ。

399 :非通知さん:04/10/07 19:54:55 ID:T3hJfC7q
当然一カ月だろ。こんな渾沌とした状況で。

400 :非通知さん:04/10/07 19:55:47 ID:rhYumkfI
>396
HSDPAの現状‥来年お前が知ることになるw

401 :非通知さん:04/10/07 20:12:09 ID:p0tWVA8E
1ヶ月で契約にしました。

yahooがケイタイモードで表示されない。
年間にしないで本当に良かったです。ありがとう。399さん。

402 :非通知さん:04/10/07 20:16:13 ID:Z6ADaJV9
>400
予言
ちょうど1年後にはフォーマユーザーの感激の声が
携帯板に溢れております。

あいかわらず、あうヲタが必死に煽りますが効き目はないようですね。

403 :399:04/10/07 20:18:10 ID:kV60mgYc
まあ、礼には及ばんよ。
ところでjig使う前にカルシウムをたくさん摂っておけよ。マジ。

404 :非通知さん:04/10/07 20:22:07 ID:p0tWVA8E
>>403
もう、カルシウム不足になりました。
本当に本当に年間にしないで良かった。

自動継続って言うのが恐ろしいけど・・・
あれだけのお試しだと何も分からないのが実状ですね。

405 :非通知さん:04/10/07 20:50:28 ID:8ryFMDRb
HSDPA will disrupt the center of gravity in handset memory

As it is introduced over the next few years, HSDPA - High Speed DownloadPacket Access - will produce a major shift in
the landscape of cellular handset memory,
forcing major NOR FLASH memory vendors such as Intel and the AMD/Fujitsu alliance to
adapt or risk loss of market share.
With UMTS starting to gain real traction in Europe and Asia, telecommunications industry
watchers are already turning their attention to HSPDA. While UMTS, with its promise of
300 kbits per second in the downlink, was touted as enabling video streaming,
video conferencing and broadband Internet access, it is HSDPA, with its 3.6Mbits/sec
downlink speeds, which will finally deliver the smooth user experience promised by 3G
mobile technologies.
But as ABI Research's director of semiconductors research, Alan Varghese, points out,
HSDPA will require new handsets, and they must contain more memory - at least double
the amount - of their predecessors.
"This will be needed to store the increased content coming over the airwaves," says
Varghese, "and we also need increased memory just to store and run the software for HSDPA."
According to ABI Research's forecasts, wireless infrastructure should begin carrying HSDPA
signals in 2005, with handsets becoming widely available in 2006,
first in Japan, then more or less simultaneously in Europe and North America.
This means, says Varghese, that demand for NAND FLASH memory will increase at the expense
of traditional NOR FLASH. Samsung, Toshiba, Renesas and others that are already making
NAND memory are well positioned for this change. Those that continue to place their bets
exclusively on NOR may face erosion of their market share.

406 :非通知さん:04/10/07 20:51:47 ID:nN5te8hZ
>>381
FOMAの67縛りがなくなって、繋がりが今より良くなればね。

407 :非通知さん:04/10/07 21:11:50 ID:3JlUzZGD
>>406
3MB縛り&8回縛りよりはマシと思われ。
あげくに今度は一部アプリでパケ死まで・・・・

408 :非通知さん:04/10/07 21:14:08 ID:PqPvdQqC
あう社内ではjig対策のため連日会議ですか

409 :非通知さん:04/10/07 21:16:55 ID:ZRcjbHeO
別料金とか言い出して、もうAUも終わりだな。
ちょっと見苦しい。

410 :非通知さん:04/10/07 21:21:47 ID:+3PKqVSd
通信エラーが発生しました
しばらく時間を置いて再試行してください。
通信エラーが発生しました
しばらく時間を置いて再試行してください。
通信エラーが発生しました
しばらく時間を置いて再試行してください。

Jigでどこ覗いてもコレばっかやん、、、
たまーにサイトに繋がると凄く喜ぶ自分に_| ̄|○、、

411 :非通知さん:04/10/07 21:24:17 ID:ezgu7i3R
>>410
jigを作ったやつの写真を見たら理由がわかる。

412 :非通知さん:04/10/07 21:28:23 ID:LJV3FNU6
あう使いも頭が冷えていい加減我に返っただろ
自分が使ってるケータイがダサダサデザインのキモヲタ向けケータイだったことに気付いてなw

413 :\_____________/:04/10/07 21:32:38 ID:C+8dgs5Z
          V
     ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.


414 :非通知さん:04/10/07 21:33:31 ID:XrDn1tBz
これじゃ、ぜんぜん定額の意味がないな。
Winにしなくて良かった。


415 :非通知さん:04/10/07 21:35:57 ID:dRVRICRA
>>410
iMona使うとそうなるよ

416 :非通知さん:04/10/07 21:36:18 ID:oX9QCfXL
人はフルブラウザのみにて生きるにあらず。

417 :非通知さん:04/10/07 21:44:54 ID:6JPxYMiG
>>414
学割がWINに適用されてたら入ってたんだよね、ぼく?


418 :非通知さん:04/10/07 21:51:07 ID:p4qemYsL
そんなにjigいいのか?
釣られスギ。もちつけよ、Winユーザー。


419 :非通知さん:04/10/07 21:55:48 ID:nN5te8hZ
>>416
されどオタクはフルブラウザなしには生きられず。

420 :非通知さん:04/10/07 22:11:59 ID:2hNkL2z3
とりあえずjigサーバー弱すぎ。
現段階では京ぽん並にブラウジングがもさもさだよ。

ちなみにこの機に神機F900iTにしようかと思っている数人の人に注意。
メニューや操作メニューはタッチパネル非対応なので、ビュースタイルで
またーりブラウジングを画策中の諸兄貴兄には今一つ物足りないかも
しれないことを事前に知っておくとよい。よいよいよい。

421 :非通知さん:04/10/07 22:21:25 ID:7BIMenUZ
京ぽん+圧縮串が最強なのか

422 :非通知さん:04/10/07 22:39:16 ID:bN1v48x2
会員登録して金を払うまでは繋がっていて
金を払ってからは1回も繋がらんのはどういうわけだ!!!
お試し用のサーバしか増設してないんじゃないか?

423 :非通知さん:04/10/07 22:40:58 ID:oX9QCfXL
>>422
jigなんてあやしいものを信用する方がおかしい。

424 :非通知さん:04/10/07 22:57:47 ID:eeEQ9/5M
おいおいちょっと待てよ
普通に繋がってるよ。さっきもエロサイト回ってきたとこ

425 :非通知さん:04/10/07 23:01:43 ID:RHloGiz3
あなたのブラウジングは全部jigに筒抜け。
何を入力したのかもパスワードも。


426 :非通知さん:04/10/07 23:02:16 ID:p0tWVA8E
私も普通に繋がります。
キャリア関係するのかなぁ?

427 :非通知さん:04/10/07 23:02:46 ID:NOJ2DM0Y
SSLが使えない以上
jigどころか他所からの盗聴もあり。

428 :非通知さん:04/10/07 23:04:43 ID:jwU6DUyQ
ここのくる皆さんはなぜ?携帯でフルプラウザ実現すればいいのでしょ?
PCでみれば携帯でフルプラウザ付きの携帯なんて
買う必要ないのに。何のために実現してほしいんですか?

429 :非通知さん:04/10/07 23:05:21 ID:SoO1LK3L
他スレに書いたけど
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news006_2.html
>「P900i(V)が多い。2位がauのWIN端末W11H。
>実は、WINのJava機のほうが(FOMAに比べて)相当処理速度が速い。
>通信速度も速いし、サクサク動くのはWIN端末だ」

俺はW11Hなんだが、今日試用版をターボモードで、スピードテストアプリで500Kbps以上
出る場所で使ったけど、とてもじゃないがサクサクとはいえなかった。
これより更に遅いFOMAって、はっきり言って使い物にならないんじゃないか?
もっともahooPC版トップが見れた時かなり感動したが。。。


430 :非通知さん:04/10/07 23:07:04 ID:Wr94tNE5
とりあえずjigのお試しやったが予想以上にサクサクだったし使いやすかった
正直リアル工房だが年間登録しようかなwつまんねー授業中とか遊べるし
なによりPCサイトさえ見れりゃニュースサイトとかタダでみれるからな

431 :非通知さん:04/10/07 23:07:50 ID:KX2VT9LU
BREW信者、もしくは豚野郎


 必 死 だ な w



432 :非通知さん:04/10/07 23:10:14 ID:kIKCz5Bc
えっ? SSL使えないの?

433 :名無し:04/10/07 23:10:59 ID:ya1/zDVp
W11Kスレにも書いたんだけどjigからメールきたけどアプリ、ダウンロード出来ない…orz…。他のサイトも課金なしのアプリが全部ダウンロード不可能になってるみたい。これってW11Kだけ?誰か対策知りませんか?

434 :非通知さん:04/10/07 23:11:32 ID:Wr94tNE5
>>428
お前みたいに部屋にへばりついてるほど暇じゃないから

日常生活>>>>PC だからだよヒッキーさん

435 :非通知さん:04/10/07 23:16:48 ID:eeEQ9/5M
ほんとそのとおり!
比企小森にはわかんねーんだよ

436 :非通知さん:04/10/07 23:17:19 ID:imRYcfPW
>>429
所詮は商売人の発言だからな。

> PC向けの業務ページは、JavaScriptとかActiveXとかJavaとか、ブラウザの世界から
> かけ離れたものになっているので、(jigブラウザで)そこまで対応するのはブラウザ
> 本来の意味から外れると思っている

ここらへんなんか、技術屋としてすげーむかつく。
素直に実装する容量も人も技術もないって言えや。

これくらい厚顔無恥でないと社長などできんのかも知れんが。

437 :非通知さん:04/10/07 23:21:18 ID:teUNHswA
外出先でjigとimona使えればかなりの暇つぶしできるな、
W11Hユーザーだが、jigは簡易ビューアーとしては立派だと思う。
京ぽん程完全なブラウジングでなくても使い物になるから
わざわざ京ぽん買うよりは手っ取り早くてイイと思う(W11H、Kをあらかじめ持ってる人はね)。

今日一日ちょくちょく使ったけど、とうとう3MB制限にはひっかからなかった。
初日に手っ取り早くダウンロードして使っているけど、今のところ鯖落ちちょくちょくあるけど
すぐに復帰しているみたいだから、まあ、今後次第って所かな。

438 :非通知さん:04/10/07 23:23:03 ID:teUNHswA
全然推敲せずにあげたけどむちゃくちゃな文章でゴメン。

439 :非通知さん:04/10/07 23:23:53 ID:WzTosqWG
>>436
日本のITベンチャーはアメリカ等と違い技術がベースではなく
ハッタリ先行だからな。
いい例はLive某。
技術的には全然凄く無い(輸入or買収)のに派手なアドバルーンで知名度を得る。


440 :非通知さん:04/10/07 23:26:02 ID:oX9QCfXL
>>434

×日常生活>>>>PC
○ネット>>>>日常生活



441 :非通知さん:04/10/07 23:26:23 ID:DQ7DKapS
jigで2ch回覧出来ないなんて



 _| ̄|○   _| ̄|○  _| ̄|○

442 :非通知さん:04/10/07 23:28:39 ID:SoO1LK3L
>>441
2ちゃんはi-mona使った方が快適でしょ。
もっともどうしても見たい外部リンク見るときはjigだと便利だろうけど。

443 :非通知さん:04/10/07 23:29:26 ID:1UsvGjnV
>>439
取りあえずさっさと年額なり月額の客集めて投資額回収したいんじゃ
ないの。この手の会社って自転車操業だし。資金集まったら鯖増強なり
次のバージョンアップなりするんじゃないのか。
取りあえず年額6000円で100万人集まればこの部門で年商60億だよなあ。
年額の客が多ければ先に客は金払ってるわけだから資金繰りはよくなる
わけだし。


444 :非通知さん:04/10/07 23:29:37 ID:bN1v48x2
金を払ったW11Kは、まだ繋がらん。
金を返せといいたくなるね。

それと知り合いのFOMAで試用してみたら、
p2に認証エラーで繋がらんかった。

金払ったの後悔してるよ。

445 :非通知さん:04/10/07 23:30:42 ID:skm+4qlo
2chなら京ぽん使え
32kでもテキスト閲覧なら充分な速度出るベーよ

446 :非通知さん:04/10/07 23:33:54 ID:oX9QCfXL
セキュリティ、企業の信頼度とかも考えたら、やっぱりjigはキワモノ。
今、フルブラウザが必要なら京ぽんだろうな。
従量課金のauのOperaは論外。

447 :非通知さん:04/10/07 23:35:06 ID:U+NPHgbc
試しにjigアプリから書いてみます。
使い慣れたら結構良いかも。数字ショートカットもあるし。
でも2ちゃんはimonaの方が見やすい。

448 :非通知さん:04/10/07 23:36:26 ID:OgOmUp/j
フルブラウザって携帯で見るとどんなんなの?
まさか、ほんとうのサイズって事じゃないよね?

vodaでフルブラウザにして見ると、やたらと横スクロールせにゃ
ならんので、横サイズはかなり縮小して見てます。


そっか、縮小表示にして、見たいところだけ大きくするわけ?


449 :非通知さん:04/10/07 23:36:29 ID:RwAwq17p
2ちゃん普通に回覧出来ないの?
なぜ????

450 :非通知さん:04/10/07 23:36:46 ID:6WMOcyPh
>>446
しかし京ポンは速度が論外。

451 :非通知さん:04/10/07 23:38:00 ID:zEet2WJT
しばらく京ぽんでいいよ

452 :非通知さん:04/10/07 23:41:08 ID:kaiAHIb1
jigだと2chはテキストモードにして見ると快適

453 :非通知さん:04/10/07 23:42:10 ID:y7pghLon
>>450
gzip圧縮って知ってる?

454 :非通知さん:04/10/07 23:42:34 ID:p0tWVA8E
>>449
2ch普通に閲覧出来ますよ。文章にして閲覧も出来るし、使いこなせばそこそこの働きをするのかなぁ?
でも、早さとか考えると2chはimonaの方が見やすし、ブックマークも出来て最新スレがすぐ見れるけど
一覧でズラッとみたいならjigの方がいいかも。
2chは使い分けると便利かもですね。

あと、yahooは横にスクロールします。始めすごく見づらかったけど文章モードも設定出来るので
文章で見たら横にはいきません。

でも、ちょっとサクサク感はうすいかも・・・

455 :P222013019006.ppp.prin.ne.jp:04/10/07 23:42:44 ID:iKlM9exz
記念カキコ

456 :非通知さん:04/10/07 23:44:08 ID:A8FYg/so
おまいら2ちゃんならクラシックでいいだろ

457 :非通知さん:04/10/07 23:45:07 ID:6CjMvd2w
>>434>>435
日常生活で携帯でPCサイトみなきゃいかんほど
PCない人なんだなおたくらは?なんであんな小さな携帯の画面で
PCサイトみたいという発想がよく分からん。
携帯でPCサイト見ても目が疲れるだけだろ・・・PCで直接みろよ!
どれだけ違うかしらない人間なんだなあ・・・(-。-) ぼそっ

458 :非通知さん:04/10/07 23:47:07 ID:hU1kOGIA
フルブラウザはメガピクセルカメラよりもテレビ電話よりも使えるぞ。

459 :非通知さん:04/10/07 23:47:28 ID:kaiAHIb1
フルブラウザ否定派って「俺に必要ないからオマエラも必要ないだろ!なっ!」って感じの
頭悪いやつ多いですね。

460 :非通知さん:04/10/07 23:51:05 ID:eeEQ9/5M
いや違いはわかるて、自宅PCは光だし。ふつうに仕事して子供いてみい、想像つかんだろうけど

461 :非通知さん :04/10/07 23:51:20 ID:gktRpfST
>>457
お前も一社会人になると俺らが言っていることが分かるはず。


462 :非通知さん:04/10/07 23:53:12 ID:oX9QCfXL
いや、俺も社会人だけど・・・
会社にPCあるだろ?

社会人って、解体工とか塗装工とかか?


463 :非通知さん:04/10/07 23:54:53 ID:RwAwq17p
>>454 スレを選択したらエラーになってしまうんですが
何か問題あるのかな?ちなみにhttp://www2.2ch.net/2ch.html なんですけど

464 :非通知さん:04/10/07 23:55:45 ID:V8y/O6kA
>>452
実はテキストモードが一番快適だという笑えない結論に達しつつあるな(w。

465 :非通知さん:04/10/07 23:55:52 ID:kaiAHIb1
>>462
必要ないならこのスレにいる必要ないべ?なっ!

466 :非通知さん:04/10/07 23:57:20 ID:oX9QCfXL
>>465
jigつながんねー
auは従量制だくそー
っていう、お前らの歯ぎしりを聞くためにいるのさ。


467 :非通知さん:04/10/07 23:57:36 ID:kaiAHIb1
>>464
PC用ニュースサイトやグーグルがまともに使えるというだけで十分さ。
テキストモードだと異常に軽いし。FOMAのブラウザで直にPCニュースサイト開いたりしたら激重だから。
モバイルグーグルは使い物にならんし・・・

468 :非通知さん:04/10/07 23:58:14 ID:oX9QCfXL
>>465
あ、ごめんな、塗装工。

469 :非通知さん:04/10/07 23:58:15 ID:kaiAHIb1
>>466
バリバリ繋がってるが?気持ちの悪いキミの趣味のために粘着しないでね♪

470 :非通知さん :04/10/07 23:58:25 ID:gktRpfST
会社のPCを私的に利用するな。そのくらいの常識持て。
忙しい俺(技術屋)は通勤時間くらいにしか自由な時間は無いんだ。
俺もスレ違いだから逝ってくる。

471 :非通知さん:04/10/07 23:59:00 ID:oX9QCfXL
>>469
すまんのー 解体工くん。

472 :非通知さん:04/10/08 00:00:20 ID:9raqEKT4
>>470
私的に利用、って何見てんだ?ふたばか?
通勤時間以外に自由時間無い?負け犬は大変だな。
技術屋?ただの「IT女工哀史」だろ。デスマーチ頑張ってなプゲラ

473 :非通知さん:04/10/08 00:02:08 ID:yctf5HOy
>>462
私用ネットし放題ですか。いい会社ですね。
最近厳しくてなあ、うちは…。

474 :非通知さん:04/10/08 00:02:35 ID:EwymGNXM
何だかなぁ・・・フルブラウザが必要な人間を貶すことでフルブラの存在を否定してるようだが。

475 :非通知さん:04/10/08 00:03:27 ID:9raqEKT4
>>473
会社で見ないサイトを携帯でわざわざ見るの?
ニュースとかじゃないの?

476 :非通知さん:04/10/08 00:04:30 ID:dCWh+N0K
>>462
会社のPCを私用に使って当然とか思ってる?
俺の所に来たら君は即クビにするよ

477 :非通知さん:04/10/08 00:05:01 ID:9raqEKT4
>>474
フルブラウザはありだと思うが、このスレでフルブラウザがどーたら
喚いている馬鹿どもがうざいんだよ。
お前らが帯域占有すると、みんなに迷惑がかかるんだよ。


478 :非通知さん:04/10/08 00:06:01 ID:9raqEKT4
>>462
あーどーぞどーぞ。首にしてして。


479 :非通知さん:04/10/08 00:07:35 ID:2MJeSD8N
と会社のPCを使って>>476が申しております

480 :非通知さん:04/10/08 00:07:41 ID:9raqEKT4
どうした、電池切れか?

481 :非通知さん:04/10/08 00:07:42 ID:z/KWyIpI
ヲタクに喧嘩売るのはやめよう、なんか伝染されそうで寒気がしてきた。

482 :非通知さん:04/10/08 00:07:53 ID:JEWMlUv+

見れないより見れた方が便利な程度
普段PCで巡回してる所を通勤途中で手軽に見れるのがいいんだよねー

483 :非通知さん:04/10/08 00:08:19 ID:EwymGNXM
>>477
ここよりも定額だからってパケ量競ってるバカがいるスレで暴れたほうがいいんじゃない?

484 :非通知さん:04/10/08 00:08:52 ID:yctf5HOy
>>477
フルブラウザのスレだからな…
なんで好き好んでうざがりに来るのかよく分からん。

帯域のことならパケ量自慢スレに言ってくれ。

485 :非通知さん:04/10/08 00:13:51 ID:d4lM1sP1
>>482
> 普段PCで巡回してる所を通勤途中で手軽に見れるのがいいんだよねー

要はそういうことだよな。

486 :非通知さん:04/10/08 00:14:27 ID:CdrDKt1S
従量制という時点でこの分野ではH"に勝てないと証明してしまったようなもんじゃん。
まだ必要ないから導入しないというスタンスで引っ張って、
定額でもいけるようになった時点で初めてOpera導入した方が良かったね。

487 :非通知さん:04/10/08 00:14:59 ID:gYCFMheO
あうは京ぽん使いの漏れが唯一まともだと思ってた携帯キャリアなんだが、
今回の発表でドキュモや豚と大して変わらんと理解しますた。

488 :非通知さん:04/10/08 00:15:06 ID:2my6EZSB
フルプラウザねえ・・フ━━━( ´_ゝ`)━━━ン!!

あっしには関係ないなあんま使いそうもないし。

気が付けばあまり使ってなかったっていうオチになりがちだな。

489 :非通知さん:04/10/08 00:15:49 ID:H1HNF/7B
>>486
つーか、今のところまだ身内のDポをゴミにしても仕方がないわけで。
KDDI全体として、PC/PDA用途は明確にDポにしろってことでしょ。


490 :非通知さん:04/10/08 00:16:15 ID:EwymGNXM
>>488
関係ないし、使いそうもない人が何でわざわざこのスレを覗いて書き込みまでするのかなぁ〜?(・∀・)ニヤニヤ

491 :非通知さん:04/10/08 00:18:27 ID:2my6EZSB
>>490
ありがちなオチですからねえ。それを書きたかっただけ。

492 :444@ 202.222.19.87:04/10/08 00:20:33 ID:vNozjabP
俺の勤め先の会社は、メ
ールもウェブもログとられてる
からなぁ。携帯でフルブラウザって切実な要望なんだよな
と、京ぽんからカキコ。
当分京ぽん継続かなぁ。

493 :非通知さん:04/10/08 00:24:42 ID:yctf5HOy
うちも厳しい。ITMediaやCNETの類でも業務に関係ないから原則禁止。
あと私的な情報収集にはblogの巡回がいいこともあるが、当然アウト。
新聞社系なら言い訳も立つけどね。
昼休みの私用ネットのためだけにノーパソ持ち歩けないよ。
がまんしろって?ごもっとも。
でもがまんしなくていい手段が目の前にあるんだ。

494 :非通知さん:04/10/08 00:26:11 ID:EwymGNXM
>>493
この程度の用途のために高い金出してPDA買うのもやだしね。
京ポンと2台持ちか、携帯フルブラウザのどっちかが選択肢に上がる。

495 :非通知さん:04/10/08 00:28:56 ID:4hBwL5m6
>>489
申し訳ないが10月1日をもってDポはするっとKDDIの手からこぼれ落ちました。
PC/PDA用途でDポを勧めても将来的にKDDIにとってさほど有益ではありません。
ま、FOMAを奨めるよりは有益かもしれんがw

496 :444@ 202.222.19.87:04/10/08 00:38:21 ID:vNozjabP
>>494
うちもだよ>アクセス制限
しかも会社が設定した単語を含むメールは
サーバでブロックされて上司宛てに転送される。
会社員は辛いね。

497 :非通知さん:04/10/08 00:40:35 ID:E505xA1W
jigのHPすらつながらねー。お試しはさくさくだったのに・・・・・。
登録した途端こうかよ・・・・・・

498 :非通知さん:04/10/08 00:41:00 ID:hOb7037R
KDDIはまだ10%の株もってるしな。
大幅に自分とこのユーザーが流れてくってこともないだろうし、
Dぽが儲かるのも悪い話じゃなかろう。

499 :非通知さん:04/10/08 00:42:23 ID:Ws7kLd/q
携帯電話メーカー最大手のノキアと米インテルが5日、次世代携帯電話の開発で提携したと発表した
「シンビアンOS」を採用し、映像・音楽再生やナビ機能を搭載した「スマートフォン」と呼ばれる次世代携帯電話の開発を行っていく
「シンビアンOS」を搭載する携帯電話の市場規模は2009年には2億台に達するそうだ


公正取引委員会は、2006年にも導入される予定の携帯電話の「番号ポータビリティ」について見解を発表した

導入時のコスト負担を利用者に転嫁することを

携帯電話会社間で協議することは、独占禁止法に触れる可能性があるとしている

見解発表の裏には、利用者へのコスト負担をなるべく、過激に大きくして、
「番号ポータビリティ」制度を骨抜きにしないように通信会社側を牽制する意図があったと思われる


ボーダフォンしか、なくなってくるよ


500 :非通知さん:04/10/08 00:43:16 ID:ul1nIAVb
フルブラウザ定額でいいじゃん。
なんで携帯でOpenWAVEでWEB見てるのにOperaだと従量課金になるの?
ダブル定額って携帯でのパケ代が定額って事だろ!
なんでアプリごとにパケ代の金額変わるのか理解できない。
「ダブル定額」なんて名称やめて「ダブル課金」にしろや!

501 :非通知さん:04/10/08 00:43:40 ID:4hBwL5m6
お前は経営者にはなれないな。

502 :非通知さん:04/10/08 00:44:34 ID:EwymGNXM
>ボーダフォンしか、なくなってくるよ
  _, ._   
( ゚ Д゚)


(つд⊂)ゴシゴシ

  _, ._
(;゚ Д゚) …?!

503 :非通知さん:04/10/08 00:46:41 ID:bR3LVFcz
フルブラウザの使い道なんて、ニュースサイトや掲示板閲覧以外
でもいっぱい思いつくよ。
俺の場合、映画館行って満席だったら、同じ映画やってる
他エリアの映画館情報(上映時間・場所)すぐ知りたいし、
サーフしに海行って波なかったら、別エリアの波情報見たいし、
スノボ行ったら、帰りの関越・環八の渋滞情報知りたいしさ、

こんなんPCだったら無料ですぐ調べられるよね〜。
しかも画像・動画付きで!
たまにしか使わないのに、わざわざショボイ携帯サイトに
毎月決まった金払う気なんて全くない。
とはいえ個人的には従量でまでみるほどでもないんで、
将来の定額制待ちかなあ。

504 :非通知さん:04/10/08 00:48:47 ID:gcCZ3N6S
わかったよ。jigはお試しユーザーを優先してつなぎ、金を払った奴は後回し。
fomaのパケホ帯域制限と同じく、何かやらかしているわけだ。
あのとっちゃん坊やがやろうと思えば、すぐできるわな。

505 :非通知さん:04/10/08 01:14:19 ID:TUz2povk
今回のjigの発表はAUにとっては晴天の霹靂だっただろうな・・・
今となっては、Opera発表されても古くさく感じがする。
AUの中の人も必死で考えたプランだったろうが、これではねぇw

まあ、近い内にAUにも何らかの動きはあるだろ。
jigと同様、千円ほど月額利用料金を支払えば、フルブラウザも定額とか。
料金面で何らかの差をつけて、フルブラウザをリリースすればいいんだよ。
正直、世の中に月額千円も支払ってフルブラウザ望む香具師なんて少数派なんだし。

506 :非通知さん:04/10/08 01:20:18 ID:99GhSvrM
やっぱり京ポンにします。
人柱のみなさんありがとう。

507 :非通知さん:04/10/08 01:20:48 ID:EwymGNXM
と、元々京ポン使いの人が仰りました。

508 :非通知さん:04/10/08 01:27:25 ID:PcR1n5vD
最近下火のPHS厨がここぞとばかりにイキイキしてるなあ・・・


509 :非通知さん:04/10/08 01:29:16 ID:EcYFJ+Zi
あうヲタの歯ぎしりと強がりが心地よいスレ

510 :非通知さん:04/10/08 02:25:07 ID:jZC5fr4d
Opera搭載端末がCEATECで発表されることを見越してjigブラウザを公開したんだろうな
それにまんまと乗せられて 浮かれている奴らがかわいそう
jigアプリに毛が生えた程度の機能しかないのに

511 :非通知さん:04/10/08 02:32:59 ID:vNozjabP
俺は金を払ってから1回も繋がらん。
明日にでもゴルァ電するつもり。

512 :非通知さん:04/10/08 03:35:46 ID:hjv6xh3P
このスレの最多発言

「あのぶどうはすっぱいんだ。だからほしくもなんともないぞ」

513 :非通知さん:04/10/08 03:55:02 ID:LT5DuucE
すっぱいぶどうはもう食い飽きた

514 :非通知さん:04/10/08 04:06:05 ID:g0BZ0Ygl
金払ってから1回も繋がらない ってヤシはナニ言ってるんだ??
漏れは普通に繋がるんだが…

昨日は昼頃鯖落ちしてる感じだったのと、夕方〜夜にかけては混んでる
感じだったけどね
さっき>>511とか見て繋いだけど、普通にITメディアとか読めたし、さすがに
時間が時間だから結構サクサクだったけどなぁ…

515 :非通知さん:04/10/08 04:53:14 ID:UFoGn5FN
皆が良く使う出勤時&夕方以降に繋がらなくては意味が無い

516 :非通知さん:04/10/08 05:28:04 ID:JulTOtHN
ここでjig叩いてるやつはAUやドコモの社員です。サーバー
関係以外は。ふ。

517 :非通知さん:04/10/08 05:43:34 ID:tDNFrhYm
AUもjig使えますが…?

518 :非通知さん:04/10/08 05:58:34 ID:tunoqkhE
http://weather.yahoo.co.jp/weather/raincloud/index.html
by京ぽん
天気情報

519 :非通知さん:04/10/08 07:35:33 ID:E2l/6VS5

ためになるイソップ童話
-----------------------------------------------
酸っぱいブドウ

ブドウ棚に、よく熟れたブドウがぶら下がっていた。
それを見つけた腹ペコ狐は、あらゆる手段を講じて、
ブドウをとろうとした。しかし、全て徒労に終わった。
どうしてもブドウの房に届かなかったのだ。
とうとう彼女は諦めて、悔し紛れにこう言った。
「あのブドウは酸っぱい。熟してないのよ」



520 :非通知さん:04/10/08 08:01:43 ID:MF9tRBWJ
その彼女の、おっぱいのブドウには気がつかず

521 :非通知さん:04/10/08 08:07:55 ID:20W0nG+6
jigが普及してトラフィックが増大したら、堂々と帯域制限かける
んじゃないですかねぇ。jigにだけ。

んで、ドコモも「定額対象外フルブラウザ」を乗っけてくる、と。
もちろんこっちは制限なんかかからない。
つーか、フルブラウザじゃなくていいから1ページ容量を200KBに
してくれたらそれでいいんだけどな。

522 :非通知さん:04/10/08 08:11:53 ID:20W0nG+6
月千円の劇遅フルブラウザか、そこそこの早さのしょぼしょぼ
ブラウザか、従量制の快適フルブラウザか選べるようになると。

523 :非通知さん:04/10/08 08:17:36 ID:f76ZxgJW
月1000円とかってばからしい。
ていうか京ポンは定額でフルブラウザだから神と言われたのであって、
【定額】じゃなきゃ意味がないんだよ。
あと月1000円もとるのならPC接続データ通信も付加しろって感じ。
それなら文句なかった。

524 :非通知さん:04/10/08 08:28:17 ID:QAWEQyol
>>503
たまにしか使わないなら、従量課金の方が合理的じゃないか?

525 :非通知さん:04/10/08 08:29:16 ID:CTRhOfcj
>>523
論点がずれてるような・・・
コンテンツ会社がPC接続料金キャリアに補填とかできるわけないし。
auのPCビュアーは1000円ですまない場合もあるし・・・。

526 :非通知さん:04/10/08 08:31:08 ID:iAsz4naD
このスレタイ”定額”でという言葉が抜けてるのが不適当だな。次スレから必ず入れてくれ。

527 :非通知さん:04/10/08 08:31:22 ID:d4lM1sP1
>>525
>>523はoperaの話とjigの話をごちゃまぜにしてるんだろ
バカっぽいし。

528 :非通知さん:04/10/08 08:36:01 ID:CTRhOfcj
>>524
検索サイト→検索ページ表示→目的のTOPページ→見たい内容のページ
各ページに20〜60円掛かってたら上記で100円以上
従量課金でも時間課金の方が安く付きそうな気がする。

529 :非通知さん:04/10/08 08:42:03 ID:f76ZxgJW
>>525 現実的な倫理で言えばそうだよ。ただそうならよかったって言ってるだけ。
>>527 一言多い奴ですね中年野郎が。

530 :非通知さん:04/10/08 08:44:19 ID:lrvEb+6G
生暖かく見守ってやるか

531 :非通知さん:04/10/08 08:47:04 ID:d2wuE79/
京ポンは定額でももっさりだからな
yahooトップに1分とか正直萎える
jigは10秒くらい

532 :非通知さん:04/10/08 09:02:52 ID:wrgqSZdE
>>524
パケ単価が10分の1ならで。

533 :非通知さん:04/10/08 09:03:41 ID:Lyus3J7L
>>531
Proxyかければ10秒ぐらいでいけるよ。
うちだとAdにフィルタ入れてないから、ガチンコで
つめてる人ならもっと早いんじゃない?

っつ〜より、そもそも京ぽんの生接続と圧縮される
jigをそのままの条件で比べるのが間違い。

534 :非通知さん:04/10/08 09:05:52 ID:TpHblnCY
今はけっこう繋がるなー

535 :非通知さん:04/10/08 10:11:28 ID:Zpy87vVp
定額まだ?

536 :非通知さん:04/10/08 10:18:41 ID:AOHlL+I+
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news006.html
jigの社長、開発者の福野泰介氏のインタビュー要約
・検索できる情報ページが見られることを一番に置いた
・JavaScriptとか(中略)そこまで対応するのはブラウザ本来の意味から外れる
・Javaはゲーム用にハイスペックが求められてきてネイティブアプリよりも高速
・中間鯖ではレイアウト解析と圧縮かけてるんで早い
・オペラのSSRと違ってレイアウトが崩れないようにした
・HTML4.0準拠、CSSは色と背景色、JavaScriptは戻る進むリロードだけ
・FOMA900i、au1XWIN以外には、BREW:3MBの壁 Voda:ブラウザ禁止令がある
・数はP900i(V)、W11Hの順。WIN機のほうがFOMAより早い
・画像は50Kずつに分割して送っているので表示されないことあり
・電池は当然持たない、通話している感覚で使ってくれ

537 :非通知さん:04/10/08 10:27:42 ID:AOHlL+I+
これから何度も引用されそうなんで1レスにまとめといた

538 :非通知さん:04/10/08 10:39:58 ID:HN9D90ki
京ぽんを遅い遅いといってる人は、
ページが全部表示されてからしかページを見れないとでも思っているのだろうか。
ヤフーのトップで一分待つって、そんなアフォな。

539 :非通知さん:04/10/08 10:52:40 ID:xYc2QndZ
>538
俺は遅いと(新圧縮使っても)思うが一つ救いなのは
読み込み中にスクロール動作可能なんで見たいものだけ
出たら中断することができるってことだな。
フルスクリーン80%で最初表示して目的の物を見つけたら
スモールスクリーン移行するとかなり不満は解消できるね。

540 :非通知さん:04/10/08 10:54:19 ID:iAsz4naD
別に全部表示されるのを待たなくても必要な部分を表示させてから中止させればいいわけだ。


541 :539:04/10/08 10:56:00 ID:xYc2QndZ
だから
・オペラのSSRと違ってレイアウトが崩れないようにした

したってjigは言ってるがあのねー,オペラだってフルスクリーン
モードあるからレイアウト崩さない表示もできるんですけどとは
言いたい。レイアウト崩れるのはSSRの時だけ。


542 :539:04/10/08 11:01:04 ID:xYc2QndZ
>>540
そういうこと ただ読み込み中スクロール可能なんだけど
読み出し直後だと操作できなかったり操作できても
端末自体がもっさりなんで(これは京セラの端末自体の性能の
問題だと思う。)イライラしたり。俺が不満なのは通信速度
(でももう少しなんとかならんか。)
よりも端末自体の性能なんで。jigがいいなあと思うのは
常に最新の端末、高速は通信速度が使える点なんだわ。

543 :539:04/10/08 11:02:23 ID:xYc2QndZ
高速は通信速度 じゃない高速な通信速度。


544 :非通知さん:04/10/08 11:08:47 ID:f9+lU/G2
>>541
>・オペラのSSRと違ってレイアウトが崩れないようにした
>したってjigは言ってるがあのねー,オペラだってフルスクリーン
>モードあるからレイアウト崩さない表示もできるんですけどとは
>言いたい。レイアウト崩れるのはSSRの時だけ。

おまえ、記事をよく読んでないだろ?
崩れないっていうのは携帯モード(jigでの、京ぽんのではない)の話であって、
携帯モードとSSRを比較してるんだろ?
それをフルスクリーンもあるぜ!とフィッシになってるのを見るのは、
同じ京ぽん使いとして恥ずかしい。

545 :非通知さん:04/10/08 11:33:48 ID:2DtMn/SJ
お〜い誰か〜jigjigって必死でピョンピョン飛びついてる数千人の携帯ヲタどもを煽るスレ立てろや♪ヨン様ヨン様って飛びついてる中年の主婦みたいでオモロイw

546 :非通知さん:04/10/08 11:36:48 ID:F6YiSEB3
jigはえー。ヤフートップも画像無しだと6秒くらいで読み込み完了、
画像込みでも10秒弱だった。
3M制限だが、あらかじめアプリを複数ダウソできるので
制限かかったら次のを使えばいいみたい。
あらかじめ登録しておけばお気に入りなども共有できる(設定は使い回せなかった)。
アプリ自体は50KB無いので複数持っててもまあ、大丈夫。

547 :非通知さん:04/10/08 11:40:55 ID:f9+lU/G2
>>546
AU使いじゃないので良くわからないのだが、最後に読んだURLを記憶できるの?
そうじゃなければ、最後に読んだページまでたどるのが('A`)マンドクセになるが。



548 :非通知さん:04/10/08 11:49:18 ID:HpdAEZeB
>>547
試したけど、最後のページを記憶してくれない。
お気に入りの共有化は最初の1回だけのようだ。

549 :非通知さん:04/10/08 11:59:56 ID:EhL/T6R2
京ぽんで早く使おうと思ったら画像OFFすればいいだろ
結局工夫しない連中がノーガキ垂れてるだけ


βακαには使いこなせない京ぽんです

       +
     +  +     
     ∧_∧    
   br(´∀` )ワーイ ! 
 +   ヽ    つ    
      (⌒_ノ
       し'ゝ ;;::⌒::


550 :非通知さん:04/10/08 12:02:36 ID:HpdAEZeB
とりあえずjig3つダウソして見た。
3つとも登録状況確認で認証通っていたので、
あらかじめダウソそのものは有効みたいだ。
3M制限にひっかかるほど使いまわしていないから
実際にひっかかったときに使いまわせるかは不明。
試してみることにします。

551 :非通知さん:04/10/08 12:04:55 ID:+g5RaUMt
最後のページのurlをコピペすれば?

552 :非通知さん:04/10/08 12:05:01 ID:q4ji6ed4
3MBって、京ぽんでもあっというまだよ

553 :非通知さん:04/10/08 12:12:07 ID:HpdAEZeB
>>552
昨日もどこかにでていたがjigは圧縮されてるので
3M読むのに100ページくらい。

>>551
それですね、
操作ボタン→ページ情報→URLをクリック→文字列入力
でURLをコピー出来ますね。

554 :非通知さん:04/10/08 12:25:14 ID:HN9D90ki
京ぽんは画面モードだけじゃなくて、
画像OnOffなども適宜切り替えるとよろしい結果に。
AirProxyなととも適宜組み合わせるとなかなか快適。

軽くしたかったら通勤ブラウザとか
そういうのを通したら問答無用で全然軽くなる、それだけのこと。
工夫して使いましょう。



555 :非通知さん:04/10/08 12:38:46 ID:rzWoiW9p
画像オフのフルブラウザなんて・・・少なくとも漏れには価値がない

556 :非通知さん:04/10/08 12:40:04 ID:yKgv90pl
jig、ニュースサイト系はテキストモードで見るとマジで快適。
内蔵ブラウザより動作早いくらいだw

557 :非通知さん:04/10/08 12:41:33 ID:HpdAEZeB
>>556
それがすごいんだよねー

558 :非通知さん:04/10/08 12:42:00 ID:dCWh+N0K
ショートカットキーが恐ろしく使い勝手いいな。ブラウズだけならPCより身軽だよ。

559 :非通知さん:04/10/08 12:45:11 ID:HpdAEZeB
>>557の途中で送ってしまった、

内臓ブラウザが糞なのもあるけど

これが一番にいたかった。

560 :559:04/10/08 12:46:39 ID:HpdAEZeB
×内臓ブラウザ
○内蔵ブラウザ

_| ̄|。   

561 :非通知さん:04/10/08 12:53:03 ID:HN9D90ki
>>555
必要ないときだけ切ると言うことなのだが。
画像は最適化して残しておいて、
スタイルシートやJavaScriptなどを削るゲートウェイをかましても
これも結構効果がある。
ニュースサイトのテキストを読むときにはかなり軽々になる。

京ぽんに下駄を履かせることもできるし、
携帯の標準ブラウザに下駄を履かせることもできる。
jigも下駄の一種ですから。

とりあえず、通勤ブラウザを知らん人が多いのに驚く。
利用者が増えて重くならないためにはいいことだが・・・
Dポ使いは、昔から有志がゲートウェイ立てたりして、
自助努力で便利にしてきたんだが、携帯使いは何もしないのか?


562 :非通知さん:04/10/08 12:55:01 ID:rzWoiW9p
とりあえず、このスレは「携帯」でフルブラウザスレなので、範囲外の人は帰ったほうが良いかと

563 :非通知さん:04/10/08 12:57:24 ID:yKgv90pl
>>561
京ポンはスレ違いですが?
それに通勤ブラウザは現状でも重すぎて使い物にならん。

564 :非通知さん:04/10/08 13:18:13 ID:24RegsOx
京ぽんと1xの2台餅するぐらいなら、JIG使うほうがいいな
+1000円で開波の糞の部分を補えるなら・・・

とりあえずW21SからW11Hに機種変した、いまさらだけど
W11Hのソフトは使いやすい事に気が付いたよ!

565 :非通知さん:04/10/08 13:20:58 ID:EcYFJ+Zi
あうヲタの歯ぎしりと強がりが心地よいスレ

566 :非通知さん:04/10/08 13:24:30 ID:YfdgqYXL
W21Sを買おうと思ってるんだけど、これだとjigは使えないor定額使えないの?

567 :非通知さん:04/10/08 13:24:59 ID:lrvEb+6G
通勤ブラウザを自鯖に設置できれば…

568 :非通知さん:04/10/08 13:26:13 ID:yKgv90pl
>>566
フルブラウザの類は今のところ一切使えそうにありません。
jig:現在FOMA版とauのjava版だけ。BREW版開発中とのことだが審査通るとは思えない。
オペラ:DL無し。組み込みオンリー。とりあえず冬のW21CAに搭載予定

569 :非通知さん:04/10/08 13:28:12 ID:HpdAEZeB
>>566
jigブラウザは「java」なので、「BREW」であるW21Sでは使えません。
「BREW」版ももの凄く要望があるらしいので製造元は開発したいとしているのですが、
それを承認するのがauなので、パケをむちゃくちゃ消費するブラウザアプリをauが承認しない可能性が高いらしいです
(実際にちゃんブラウザであるimonaは承認されなかった)

W21Sで使える定額フルブラウザは今のところ無いと言うことです。

570 :非通知さん:04/10/08 13:32:33 ID:YfdgqYXL
>>568-569
ありがとうございます。ずっと悩んでいたのですが、スッキリ解決しました。
FOMAにすることにします。

571 :非通知さん:04/10/08 13:48:38 ID:YXzajTbJ
PC持ってない中学生や高校生の
パケ死続出するんだろうな。
エロの誘惑には勝てん。

572 :非通知さん:04/10/08 13:55:57 ID:RBv2TLDg
どうしてこう不正確な伝聞を適当に書き散らす奴が多いんだ。

>一番要望が多いのはBREWだが、“1日にダウンロードできる容量が3Mバイト”
>という壁がある。また(KDDIに)企画が通るかどうか分からないのが課題だ。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news006_2.html

>>568
>BREW版開発中とのことだが審査通るとは思えない。
開発しているとは言ってない。

>>569
>実際にちゃんブラウザであるimonaは承認されなかった
ソース出せ。そんな話は聞いたことがない。

573 :非通知さん:04/10/08 14:10:50 ID:2DtMn/SJ
今度P900iを買おうと思ってるんだけど、これって言われているようにそんなに通信速度遅いの?

574 :非通知さん:04/10/08 14:38:03 ID:HpdAEZeB
    П
   /  ヽ
   /   ヽ
  / (,,゚Д゚)   < ・・・。
  |(ノ マ |つ
  |   ヨ. |
  ゙:、..,_,,.ノ
    U U


575 :非通知さん:04/10/08 14:58:33 ID:uUOSBPCj
>>572
imonaに関しては以前スレアレのところで出てたよ
承認されなかった理由は多分「2chだから」だと思うけど。

576 :非通知さん:04/10/08 15:16:21 ID:RBv2TLDg
>>575
http://sureare.com/memo/0310.html
これか。
正直すまんかった。

577 :非通知さん:04/10/08 15:21:17 ID:0/VLZCog
ヤフブリでファイルのやり取りできなければ魅力が無いな
ネットワークは見るものから使うものへと変貌している。

578 :非通知さん:04/10/08 15:39:30 ID:yKgv90pl
>>572
現在は消えているが、質問コーナーで
Q:BREWでの予定は?
A:開発中です。

と書かれていたが何か?

579 :非通知さん:04/10/08 15:47:08 ID:mzBI8LSc
>>578
消されたなら意味無いだろう
記者の誤認か、開発していても公表出来ない理由があるか、本当に開発していないかだろうからさ
いずれれにしろ開発していると言える状況ではないだろう

第一消されたと言えば何でも言えちゃうからな
まぁ、まっとうなメディアなら訂正は訂正と明示するはずだが


580 :非通知さん:04/10/08 15:48:30 ID:yKgv90pl
記者のじゃなくて、公式な。

581 :非通知さん:04/10/08 15:55:28 ID:YfdgqYXL
開発中止ってことか。

582 :非通知さん:04/10/08 15:56:10 ID:mzBI8LSc
じゃあ態々消したんだから「公式に言えないから」けしたんだろ
いずれにしろ公式に開発していると言えるソースにならんだろう


583 :非通知さん:04/10/08 15:56:36 ID:DUgbPj1J
>572 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/10/08(金) 13:55:57 ID:RBv2TLDg
>どうしてこう不正確な伝聞を適当に書き散らす奴が多いんだ。

特に
ID:RBv2TLDg=mzBI8LSc
だなw

他人に食いつく前に自力でよく調べよう。過去スレとかもね。

584 :非通知さん:04/10/08 15:58:30 ID:yKgv90pl
>>582
いや、公式ページで開発中って一時的に書かれてたのに
何でそうなんだよお前は・・・

585 :非通知さん:04/10/08 16:10:54 ID:yKgv90pl
ちなみに現在は
・開発を予定している。開発時期については未定だ。

となってる。auからの回答待ち?

586 :非通知さん:04/10/08 16:11:41 ID:q906NPMQ
>>584
開発されては困るんだろw
天から降ってきた900iの優位性がなくなるからな。

587 :非通知さん:04/10/08 16:12:55 ID:G1c/luGK
>>ID:RBv2TLDg

消えろクズ
なに仕切ってんだ

588 :非通知さん:04/10/08 16:14:24 ID:VECB6EO0


589 :非通知さん:04/10/08 16:22:13 ID:mzBI8LSc
>>584
んー、だからそれがまずいから消したってのは理解できますか?
いくら「載っていた」としても開発元が否定したい訳だから意味が無いとは思えませんか?

590 :非通知さん:04/10/08 16:25:22 ID:yKgv90pl
>>589
わかったわかった。キミのくだらないプライドのためにそういうことでいいよw

591 :非通知さん:04/10/08 16:34:18 ID:mzBI8LSc
>>590
いつもの敗北宣言ですね、お疲れ様でした^^

592 :非通知さん:04/10/08 16:35:18 ID:yKgv90pl
勝手に敗北扱いしてるよw
それでいいから!なっ!曲解解釈君はそろそろ満足したかな?w

593 :非通知さん:04/10/08 16:36:47 ID:YM3sN4gk
>>562
auのOperaが発表された前後ぐらいから、急に「京ポンはスレ違い」の発言増えてないか?

594 :非通知さん:04/10/08 16:37:24 ID:yKgv90pl
そもそもここは”携帯でフルブラウザ”のスレ

595 :非通知さん:04/10/08 16:42:16 ID:YM3sN4gk
>>594
元々は、京ポンにフルブラウザ付いて良いよね
ACCESSもフルブラウザ作ってて期待できるよね
携帯でも定額でフルブラウザ使えるようになるよね
ってスレだったんでは?
比較として京ポンが出てくるのは、完全にスレ違いとも言えないような

1 名前:1[] 投稿日:04/06/30(水) 02:17 ID:0c71Zrr0
DDIポケットがフルブラウザOpera搭載の「AH-K3001V」を発売、
ACCESSがBREWプラットフォーム上で動くフルブラウザを開発するなど、
フルブラウザ化への流れが始まりつつある。

winやFOMAの定額制が定着して来た今、
フルブラウザ搭載は定額制の世界はならではのサービス
実際に向け要望を出し検討しましょう
6 名前:1[] 投稿日:04/06/30(水) 02:51 ID:0c71Zrr0
DDIP端末にOperaを搭載したのに続き、フルブラウザ仕様が
携帯端末の新たな主流になるかもしれません。
気になるパケット料金も、定額メニューがありますから
PC同様にやりたい放題できるようになる日が近いかもしれません

596 :非通知さん:04/10/08 16:43:37 ID:yKgv90pl
>>595
多分、京ポン信者がウザイくらい
「京ポンでよかった・・・」
「京ポンなら・・・・」「京ポンが・・・」と書いていたから
排除する方向になっちゃったんじゃないの?特に前スレは酷かったし。

597 :非通知さん:04/10/08 16:44:58 ID:Q86EuKH/
>533
ほっといてやれよ、どうせ京ぽん買っても文句ばっか言って
便利な使い方を開拓出来ないだろうからさ。

598 :非通知さん:04/10/08 16:45:22 ID:xtpRFXCY
>>594
大体同じ携帯できる電話なのに何故差をつけるのか理解できん。
090の携帯も、080の携帯も、070のPHSも大して変わらないのに。

599 :非通知さん:04/10/08 16:48:13 ID:YM3sN4gk
>>598
PHSの持つイメージの悪さとか、現実問題としてエリアが狭いとかあるだろ

>>596
自分で「スレ違い」を連呼しておいて多分ですか…

600 :非通知さん:04/10/08 16:49:43 ID:yKgv90pl
>>599
つーか、既に実現してる時点でスレ違いじゃあないか。

601 :非通知さん:04/10/08 16:52:18 ID:83hVIPYk
あうのOpera導入は早過ぎたね。
あくまで既存の端末にプラスαだからという前向きな意見もあろうが
間違いなくW21CAの目玉機能なのに、現実的に使えない。
わざわざ欠点が目立つ結果になってしまった
無ければ欠点にはならない。あるから欠点になる。
まだフルブラ付けないほうがキャリアのためには良かったね。

602 :非通知さん:04/10/08 16:53:48 ID:BpnirorW
エリアが狭いのがダメならFOMAもスレ違いですか

603 :非通知さん:04/10/08 16:55:23 ID:3NsmIQT8
定額房はスレ違い

604 :非通知さん:04/10/08 16:56:40 ID:uUOSBPCj
京ポンいいと思うが携帯の代わりにはならんなぁ
まだWINならとかFOMAならと言われれば聞く気にはなるけど
京ポンと二台持ちでも大差ないよとは言われるが
その場合携帯のコンテンツが定額じゃないのは痛いな

テンプレに選択肢の一つとしてある分にはかまわないが
京ポン京ポン言われても眼中にないので正直ウザイ


605 :非通知さん:04/10/08 16:58:33 ID:yrGnr1Az
>>601
そんなあなたにはボーダを。

606 :非通知さん:04/10/08 16:59:30 ID:yKgv90pl
>>604
今度は「何で眼中にないの?」とか言い出して
PHSの良いところばかり上げるPHSスレ化するから
その話題はストップで。

607 :非通知さん:04/10/08 17:02:36 ID:sHwP4Z7v
都市部じゃ携帯もPHSもたいして変わらん

608 :非通知さん:04/10/08 17:04:02 ID:0UMUuPJH
カヤの外のボダユーザーだけど、たしかに一部auヲタの
「酸っぱいブドウ」は見苦しいよ。
さんざん「フルブラウザ+定額」を既定路線のように
思い込んで妄想を膨らませておいて、従量制であることが
わかると態度を豹変させて京ぽんユーザーをスレから
排除しようとしてみたり。
まあどんな罵詈雑言が飛んでくるかは予想できるけど。

609 :非通知さん:04/10/08 17:04:05 ID:32+B9tuR
jigアプリってメアド登録してからどれくらいでダウンロードの案内メール来るの?

610 :非通知さん:04/10/08 17:06:06 ID:yKgv90pl
>>609
俺は半日後くらいだったかな?

611 :< ヽ`∀´>ニダ ◆tvu7/JUm/E :04/10/08 17:07:21 ID:bNN0AtHC
>>601
別にW21CAはオペラがなくとも十分使えるニダ!!
クレードルマンせー!!

612 :非通知さん:04/10/08 17:58:31 ID:7EMJKyWd
jigブラウザバージョンUPで画像保存対応!!

社員乙

613 :非通知さん:04/10/08 18:01:31 ID:/6EllXlz
選択肢が増える事は良い事だと思う。
auも京ぽんもjigも情報はありがたいよ
インプレ見て判断して決めるのはユーザー自身

情報カキコしてくれる人に感謝しながらマターリいこうよ

614 :非通知さん:04/10/08 18:02:22 ID:mvWs5bfB
ボーダ脂肪

615 :非通知さん:04/10/08 18:02:46 ID:uUOSBPCj
>>608
それを全てAUユーザーと決め付けてしまう君は病んでると思う

616 :非通知さん:04/10/08 18:09:52 ID:32+B9tuR
>>615
>>608は「一部」とはっきり書いてるが。
文盲?

617 :非通知さん:04/10/08 18:10:02 ID:JulTOtHN
繋がんねー

618 :非通知さん:04/10/08 18:14:34 ID:Sq1L0BEF
jigブラウザ、一日一回のお試しすらつながらない・・・

619 :非通知さん:04/10/08 18:31:23 ID:uUOSBPCj
>>616
よく読んでくれ「一部」のAUヲタと言っているのに対して
他社のキャリアの可能性を考えない事を病んでいると言っている
>>608は「一部のAUヲタ」と言っているのであって
(全てのAUユーザーではなくAUユーザーの一部)
「叩いてるやつの一部がAUヲタ」と解釈するのは無理だよね?
これぐらい砕いて書けば理解できますか?


620 :非通知さん:04/10/08 19:08:29 ID:o+1dlaZV
jigバージョンアップで、
画像保存可能にナッテル━━━━ヽ('∀`)ノ━━━━!!!!

最初にメールきたアドレスにアクセスしてDLしようとしたら、
「最新版にバージョンアップしますか?」
って出た!

>>612 さん情報乙♪



621 :非通知さん:04/10/08 19:10:44 ID:o+1dlaZV
jigブラウザ繋がらないって言ってる人は何なんでしょう?
今日なんか、凄く快適に繋がってますけどw

別にjig社員じゃないよ。

622 :非通知さん:04/10/08 19:14:28 ID:XcHpvq8+
>>621
auの人が8回縛りに引っかかってるんじゃないの?

623 :非通知さん:04/10/08 19:14:32 ID:cvuWIbdX
オフェラ

624 :非通知さん:04/10/08 19:22:56 ID:ZuA9/+iy
jig銀河に大喜びしてるな

625 :非通知さん:04/10/08 19:46:33 ID:lK23hXx2
>>620
ホントだ!すげえ!

…なんか保存時に勝手に縮小されねえ?

626 :非通知さん:04/10/08 19:51:40 ID:SBh8yjxs
ようこそjigへ あそぼうよパラダイス

627 :非通知さん:04/10/08 20:02:15 ID:J3TLSild
昨日登録してまだメール来ないんだけど、これが普通?


628 :非通知さん:04/10/08 20:04:06 ID:8iiHLKaJ
auで8回縛りに引っかかった時ってiMonaみたいにメッセージでるの?

629 :非通知さん:04/10/08 20:05:13 ID:eLk8RP6c
jigの頑張りは凄いと思うが、キャリア真っ向に敵に回してこれから大丈夫なのかね?

630 :非通知さん:04/10/08 20:13:47 ID:kMgLXyD+
mova+京ポンですがFOMA+jigの一本化を考えているものです。

jigってキャッシュどれくらい可能ですか?

mova人でも友達に見せてもらう以外にjig体験する機会ってないものかねぇ・・・

631 :非通知さん:04/10/08 20:14:21 ID:xYc2QndZ
今日友人がjig年額契約して使えるようになったので
俺の京ぽんと動作比較したよ。(FOMA F900i)
はっきり言って閲覧目的ならjigのほうが快適だった。
モバイルバンギングとかやるなら京ぽんしか選択
の道はないけど。jigはカーソルがあるのがよいね。
読み込みもスクロールも快適だったよ。
俺は今、夏winなんだがjig行きたくなった。
あうJAVA機かFOMAにして。そしたら京ぽん解約してPDA用には
びとわぷをあてがうことできるし。


632 :非通知さん:04/10/08 20:14:23 ID:YgOAb1fZ
>>629
自由なアプリ開発を保証しているドコモは敵に回してないでしょ?
開発に制限を加えて、自由を奪っているキャリアや環境については提供していないし。

別に問題ないと思うけど。

633 :非通知さん:04/10/08 20:16:41 ID:H1HNF/7B
>>632
>自由なアプリ開発を保証している
?

634 :非通知さん:04/10/08 20:20:54 ID:Rlk7SZkn
あうが後になってオペラを定額にしたらW21CAでも定額にできる?
それとも定額化したらやはり新機種からのサービス?


635 :非通知さん:04/10/08 20:21:21 ID:cTXG4oQw
>>630
エリアが・・・・

636 :非通知さん:04/10/08 20:27:58 ID:mzBI8LSc
>>634
多分なる、定額になればの話しだが…


637 :非通知さん:04/10/08 20:29:59 ID:HErc8fje
PCのブックマークをjigに移動させるのにジーラ(http://z.la/)便利だね
http://z.la/まで定型文で入れとけば5文字だけでいいし。
PCで圧縮してどんどん移せるよ

638 :非通知さん:04/10/08 20:56:42 ID:NogwY6KI
モバイルバンキングはiモードで出来るよ。ブラウザでやらないでも良いのでは?銀行によるのかな?UFJとりそなネットバンキングでモバイルも出来るようになったよ。

639 :非通知さん:04/10/08 20:58:26 ID:Lx1VypUr
>>630
FOMA+jig +300円してDNSを追加しとけ。
これで過疎地行くときはmova使えば完璧。

640 :非通知さん:04/10/08 21:00:27 ID:H1HNF/7B
>>638
iモードっつーか、
まぁiモード/ボーダフォンライブ/EZwebのどれでもできるところが多いんでないかな。
UFJもりそな全対応だった記憶。東京三菱はEzwebが駄目だったかな?


641 :非通知さん:04/10/08 21:04:12 ID:OXNvctkF
BREWアプリを提供するにはBREWアプリの審査だけでなく公式サイトの審査を受ける必要がある。
BREWアプリの審査は悪意のあるアプリかどうかを審査することが目的。
2ちゃんブラウザが引っかかったのは公式サイトの審査の方ね。

642 :非通知さん:04/10/08 21:08:42 ID:rkuk3gse
>>638
新生銀行じゃないかな。モバイルバンキングを用意していない

643 :非通知さん:04/10/08 21:18:26 ID:FslqbFAo
>>641
あれ?そうだったかな?

なんか、いろいろと裁判沙汰になっているサイトだから、
悪意ある利用が容易に予想がつき、さらにそのような可
能性が容易に予見できるにもかかわらず審査を通した
場合auへの賠償請求もありえるから拒否されたと、
専用スレにあったのだが、BREWアプリ審査の方じゃな
いのか?

644 :非通知さん:04/10/08 21:19:45 ID:Lx1VypUr
>>643
むちゃくちゃだな、au

だったらブラウザからの2ch回覧も禁止しろよw

645 :非通知さん:04/10/08 21:24:14 ID:OXNvctkF
>>643
それが公式サイトの審査。
24時間書き込みが監視できるかどうかが基準になる。
なので自前で掲示板を用意していない場合は門前払いを受ける。

646 :非通知さん:04/10/08 21:25:34 ID:OXNvctkF
>>644
どこのキャリアでも同様の基準を設けている。
auはまだ緩い方。

647 :非通知さん:04/10/08 21:26:46 ID:H1HNF/7B
っていうか、2ちゃんブラウザが認証を通らなかったのは、
将来的に2ちゃん側とブラウザ側が争わないこと
(2ちゃん側が一方的に有料を強制するとか、ブラウザ側が2ちゃん側に無断で有料にするとか)
が明確にならなかったからじゃないの?


648 :非通知さん:04/10/08 21:32:19 ID:OXNvctkF
>>647
それもある。
KDDIとCP間だけで済む話じゃないね。

649 :非通知さん:04/10/08 21:34:04 ID:Lx1VypUr
まぁ、要するにフリーが駄目なBREW自体が糞だと。

650 :非通知さん:04/10/08 22:11:41 ID:hOb7037R
>>649
BREWは従来のJavaアプリよりもいろいろできちゃうから、
変なもん作る奴が出てこないとも限らない。
でも、フリーで開発できる余地は与えてほしかったよなあ。

651 :非通知さん:04/10/08 22:13:22 ID:Lx1VypUr
ドコモみたいにiアプリDXは公式限定で、通常のはフリーもOKで、みたいにしておけばよかったのにね。

652 :非通知さん:04/10/08 22:20:42 ID:8kKcvgJ6




               あのブドウは酸っぱい






653 :非通知さん:04/10/08 22:24:31 ID:OXNvctkF
http://ad.impress.co.jp/tie-up/au0409_2/#005

法林--なるほど。僕的にはもう一手、ユーザーが参加できるようなアプリの環境がちょっとはあるといいかなって気はするんですけれど。


がなり--そこはおっしゃるとおりだと思いますね。なんでうちの方で全部検証しているかって言うと、セキュリティの問題があるからなんですね。
しかしだんだんと検証がやりやすくなってきてはいます。やっと落ち着いてきたので、一枚皮をかぶせてあげて、セキュアな環境の上だったら
一般の方も作っても大丈夫だよ、ということができれば本当はいい。やり方は分かっているからそういうことも検討してもいいかなと思ってます。

654 :非通知さん:04/10/08 22:27:19 ID:lRIXzikr
┏━━┓
┗━┓┃  ┏━━┓
┏━┛┣━━┫┏┓┃
┃┏┓┃┏┓┃┗┛┃
┃┗┛┃┗┛┃┏━┛
┗━━┻━┓┃┗━┓
   ┏━┛┣━━┛
   ┗━━┛

655 :非通知さん:04/10/08 22:27:35 ID:HpdAEZeB
>>653
改行するとかしてくれ、読みにくい。

656 :非通知さん:04/10/08 22:28:45 ID:OXNvctkF
>>655
改行はしてる。一行を長めにしてしまったことは反省。

657 :非通知さん:04/10/08 22:29:33 ID:8iiHLKaJ
ぶどうが食えれば酸っぱくても良い。

658 :非通知さん:04/10/08 23:02:00 ID:w3m5A2Uq
>>653
結局、iアプリとDXアプリに分けたドコモのやり方は正しかったのか・・・

ってか、あう、またドコモのパクリ?

659 :非通知さん:04/10/08 23:08:56 ID:H1HNF/7B
>>658
閉めて開けるか開けて閉めるかの違いだけ。


660 :非通知さん:04/10/08 23:46:25 ID:R7B1uSK+
jigが画像保存出来るようになったらしいですが、どんな感じですか。
画像をオリジナル品質のまま保存できるんでしょうか。

661 :非通知さん:04/10/09 00:21:32 ID:FLQTVH5/
>>658
auもJAVAではCP用と一般用でレベルが分かれていて
勝手アプリが可能だったからBREWになって不満が出ていたわけで。

662 :非通知さん:04/10/09 00:26:05 ID:3m0ZUiEV
夏WINって、世代後退だったんだ・・・

663 :非通知さん:04/10/09 00:33:13 ID:FLQTVH5/
携帯でフルブラウザ実現への要望

664 :非通知さん:04/10/09 00:37:47 ID:sn+41Cyp
このjigって、大きい画像全然見れないんだけど・・・
「○○.jpg」とか画像だけのページ開くとちょっと大きいのは大抵ダメ。

665 :非通知さん:04/10/09 01:03:46 ID:8DNIF3G5
JIGブラウザー全然つながらない。もっとサーバーの補強を!
せっかく約6000円も投資したのに・・・・・・

666 :非通知さん:04/10/09 01:08:33 ID:B9nRws56
>>660
表示はいいが、保存の際に勝手に縮小されるみたい
(240*240とか)。端末の仕様か?F900だけど。 

667 :非通知さん:04/10/09 01:11:43 ID:B9nRws56
>>664
100kb未満程度のなら見れてるけど… 

668 :非通知さん:04/10/09 01:53:11 ID:44kHoMsm
なんだ定額じゃ無いんだ。 だめじゃん。
やっぱノキア最強!!!














京ぽん!? (゚Д゚)ハァ??(゚Д゚)ハァ??(゚Д゚)ハァ??

669 :非通知さん:04/10/09 01:54:11 ID:44kHoMsm
津和野できない携帯端末
それが京ポソ

670 :非通知さん:04/10/09 01:55:08 ID:44kHoMsm
京ぽん厨、まじうぜぇxえぇぇえぇぇっぇっぇっぇえぇ

671 :非通知さん:04/10/09 01:57:56 ID:XSbln5Cs
元気やなあ

672 :非通知さん:04/10/09 02:58:03 ID:NKVNf8pa
>>666サンクス
やはりキャリアに気を使ってるような

673 :非通知さん:04/10/09 05:23:42 ID:wIlpEL1r
>>665
なんか一定数アクセスするとつながんなくなるみたいね
使えねー
利用者が増えれば増えるほど繋がらなくなる  

674 :非通知さん:04/10/09 08:28:41 ID:C9Da/tkx
壁紙@ふたばで実験

どうやら画像は400KBまで読み込める模様。300KB超の画像が読めた。
それ以上の画像の場合、途中まで頑張ったりせず速攻読み込みをやめる。
パソコンモードだとオリジナル画像の表示が可能。ケータイモードだと
サーバーで半分の大きさにされるみたい。

と、ここまでは「表示」の話。

画像保存を選ぶと画面に納まる大きさ(どうやら240*240固定。白余白付き)に勝手に
縮小した上で「保存しますか?」と聞いてくる。選択肢なし。モード関係なし。
見たところ、待受設定時と挙動が全く同じ。ソース使い回しでとりあえず
実装しときましたって感じ。今後改善されるかどうかがポイントだな。

675 :非通知さん:04/10/09 08:59:27 ID:dg52trSa
>>673
それ、auの3M縛り、8回縛りに引っかかっているんじゃない?
FOMAと違って、auの定額制は使い放題じゃないから、制限があるよ。

676 :非通知さん:04/10/09 10:40:58 ID:yAH3rKk2
こんな朝早くに3M制限するほど読み込む人ってどんな使い方してるんだ?

677 :非通知さん:04/10/09 10:43:37 ID:yAH3rKk2
あと、jigって普通に使っている分には、
3M制限にも分8回縛りにもひっかからないと思うけど
(1画面表示に6秒はかかるので8回としても48秒、選択クリックする分も含めて1分は超える)
そこをムリヤリ強調する人ってなに?

678 :非通知さん:04/10/09 10:54:30 ID:Rgh5Kzil
235 名前:非通知さん 投稿日:04/10/09 10:47:15 ID:eZ3y06Y6
携帯でフルブラウザ?
そんな使えねーものいらねーよ。
W定額適用されなくても全く問題なし。

                     以上!










いそっぷどうわ「きつねとぶどう」

あるひ きつねが ぶどうのきから ぶらさがっている ぶどうを みました。

きつねは たべたいと おもいました。

きつねは とびつきましたが ぶどうは たかすぎました。

きつねは いいました 「このぶどうは すっぱいんだ。」


679 :非通知さん:04/10/09 10:58:07 ID:fQxEl1Cl
スレ違いかもしれませんが、
京ぽんは実は大都市圏ではボーダやフォーマより感度がいい携帯端末です。
近年中に人口カバー率99%を目指して現在も基地局増強中です。
新竜巻ソフトをPCに入れてつなぐと体感1Mbpsくらい出るので
マジ早いです。しかも基本料金込みの定額なのでLet's note等の
小型PCのお供に最適です。

680 :非通知さん:04/10/09 11:00:44 ID:yAH3rKk2
>>679
32kbpsで1Mbpsの体感速度があるんですか?
スレ違いだけど、そこは興味を持ったので教えてください。

681 :非通知さん:04/10/09 11:07:47 ID:C9Da/tkx
>>680
悲しいからあまり踏み込んでやるなよ…

682 :非通知さん:04/10/09 11:08:46 ID:tGtGCroN
1Mbpsってのは言いすぎかも。
画像劣化させて圧縮サービス使うと300〜400くらいの実測かな。
…たしかに1メガのADSLは実測そんなもんですが

683 :非通知さん:04/10/09 11:19:42 ID:VKaH6YHw
>>680
画像読み込み版のスピードテストで
1.3Mbps出たんだよ。
バイトモバイル
インストールしたばあいだけど。

684 :非通知さん:04/10/09 11:32:13 ID:8B/bKi+Z
京ポンは、通信速度より端末の処理速度の方が大問題

何やるにもトロすぎ

Opera起動も終了すらもトロいし、メニューもワンテンポ遅れだし、文字入力は何の冗談?みたいな

最近の携帯はサクサク動作だから、それから比べるとー体何年前の?って感じ

685 :非通知さん:04/10/09 11:35:00 ID:jcOPFfJ3
つまり速度が四倍(32k→128k)になれば、携帯と互角以上に闘える、と
こういうわけですね。

686 :非通知さん:04/10/09 11:45:28 ID:f8uUMN5P
>>684
ハハハ そんなフルブラウザならいらね〜わ。

それに、PHSは電車の中で繋がるのかい?

俺としてはHSDPA始まってからなら欲しいと思うだろよ。

687 :非通知さん:04/10/09 11:47:40 ID:C9Da/tkx
京ぽんの話になるとすぐ無意味にスレが延びるな…
みんなもうjigはいいのか?

688 :非通知さん:04/10/09 11:51:08 ID:2UAL3Dlr
ジグの話はアプリ板のほうでいいんじゃない?

689 :非通知さん:04/10/09 12:00:17 ID:NkzDc7l7
京ぽんで、電車内でネットしてるし、
いけないことだが時々
電話がかかってくると
受けてしまうが何か?


690 :非通知さん:04/10/09 12:01:01 ID:DAz5XtCf
>>686
常磐線(北千住〜松戸間移動中)問題なしでした。
自分も、PHSを軽視していたので、驚きました

691 :非通知さん:04/10/09 12:15:34 ID:FLQTVH5/
>>689
かくすま

692 :非通知さん:04/10/09 12:28:53 ID:7CjNIJOc
auには期待していただけに裏切られた気分だ。

693 :非通知さん:04/10/09 12:41:36 ID:gbqrwwGY
京ぽんは糞。
これグローバルスタンダード。

694 :非通知さん:04/10/09 12:44:13 ID:TDQ7c6Jw
>>693 ちゃうちゃう!!

京ぽん使いが糞!!!!
世界じゃ知らんが、携帯板ではこれ、常識!!!!

695 :非通知さん:04/10/09 12:46:00 ID:iyoDuuDg
>>686 Dぽなら、つながるぞ? まぁ、アステルとかドコPとかはしらんけど。<電車の中で

それより、このスレにはP900iでJig使いってヤシはいないのか?
movaより通話料金がお得だからFOMAに乗り換えたが、パケホは踏んぎりつかん……_| ̄|○

696 :非通知さん:04/10/09 12:46:24 ID:Yza7ijGO
中央線快速
東京-八王子間でパケ通信が止まるのは新宿-中野間と四ツ谷駅のトンネルだけ。


697 :非通知さん:04/10/09 13:01:10 ID:ftXA26OX
>>686 (ノ∀`)アチャー

情報収集能力に難がある&情報が古いキミは、HSDPAが始まっても携帯を使い続けるべきだと思う。
どうせ自分の無知を、キャリアのせいにしまくるのがみえみえだしw

698 :非通知さん:04/10/09 13:09:53 ID:QzeUCE6l
まあ、京ぽん用にもっさり設定回避ツールが欲しいのは事実だよ。
手動で設定し直すと30分も掛かる。

699 :非通知さん:04/10/09 13:16:08 ID:6gbMA2QJ
HSDPA登場まで待つなんてのんきな話だな。
人生意外と短いよ、今得られるメリットを享受したほうが良いよ。
あと>>659だけど、あうの勝手アプリは実際不可能なんだし、そこは無視しちゃまずいでしょ。

ソフトウェアの技術なんて金と時間かければ他社が実現してるような事は出来るんだし
要はそれをいかに安く、適切な時期に投入できるかが肝心な訳で。


700 :非通知さん:04/10/09 13:17:29 ID:FLQTVH5/
>>699
話の流れを分かってからにしてください。

701 :P061204004072.ppp.prin.ne.jp:04/10/09 13:25:39 ID:JG4YAuMP
正直、自分できちんと設定できる、って人じゃないと
京ぽんはすすめない。
メールジャンキーな子にセカンドケータイとしてすす
めたが、初期設定してあげなきゃだめだったし。

とりあえず、ブラウザのもっさり感もそれほどじゃないなぁ。

702 :非通知さん:04/10/09 13:27:25 ID:dQU61xC7
>>695
ノシ
俺はパケホの制限が嫌だからプラン39とパケパク60にしてる

703 :非通知さん:04/10/09 15:00:53 ID:QH3K4RKL
>>702
パケホの制限はまだかけられていないわけだが。
9月からかけるとか当初言われてたけど、結局お流れになりそ。

704 :非通知さん:04/10/09 15:06:12 ID:Cc+FvY84
当初はパケホ自体が導入無理だと言われてたのが
QoSの導入により可能となったって事っだったのに
結局、制限を入れないって事は予想以上にトラフィックが少ないのか
技術的に問題が有って難航してるのか…

705 :非通知さん:04/10/09 15:18:44 ID:dQU61xC7
>>703ー704
制限はまだだったのかTHX
パケホが始まった6月はつながり悪かったから7月からパケパク60にした意味ないなorz


706 :非通知さん:04/10/09 15:32:17 ID:zehOw7Nw
そういや、そんな制限(パケホは速度低下)入るとかって話有ったな
全然実施されないからすっかり忘れてたよ

って事は、一生懸命「auのWINは3M制限、真の定額のFOMAは勝ち組」
とか言ってる輩は制限始まったら途端に「繋がんね」なんて事態になる
可能性も有るんだな…

707 :非通知さん:04/10/09 16:57:53 ID:0dd+vFvi
このスレで
京ぽん だの
Dぽ   だの
言っている香具師に技術論言っても無駄だろうな

スレタイ:携帯でフルブラウザ実現への要望

なのに 京ぽんが携帯だと思って参加している奴らだからな

708 :非通知さん:04/10/09 17:02:50 ID:Cc+FvY84
>>707
携帯電話とPHSが違うのは確実なんだが、あえて技術論と言われたので聞きたい
技術的に見た携帯電話とPHSとの違いは?

709 :非通知さん:04/10/09 17:19:04 ID:49941EII
フルブラウザを語るにおいて、
京ぽんを語るのは当然ではないのか。

携帯とPHSを区別する理由も
Fomaとmovaを区別する以上の理由が無いと思うが。

フルブラウザの利点は京ぽんによって示されたし、
京ぽんによってフルブラウザ導入後に起こることも予想できる。
たぶんjigだって京ぽんが無かったら開発されていない。

710 :非通知さん:04/10/09 17:50:08 ID:vPaYxRQ0
>>709
その通り

711 :非通知さん:04/10/09 18:01:45 ID:SrUZ8hTf
>>696
(京ぽんの事を言ってると仮定して)八王子〜豊田間の民家の少ない地帯も、パケットの流れが少し怪しい。

712 :非通知さん:04/10/09 18:43:35 ID:hCmwPFzY
>>708
釣りか?
そんなのPHS登場前後に散々議論し尽くされたろ?


713 :非通知さん:04/10/09 18:46:21 ID:3BhoFG6B
>>707
フルブラウザって言ってるのにjigを持ち出すのとどう違うんだ?w

714 :非通知さん:04/10/09 18:49:16 ID:Cc+FvY84
>>712
PHS登場前後の議論と言うのを知らないのだが、どういうのがあったか教えてくれると嬉しい
PHS登場からずいぶん経って、技術的には変化を遂げたと思うのだが
それは今でも通用する話なのか?

ちなみに、もともとの技術が自動車電話だとか、家庭用子機だとかってのは
今の技術とは関係無いように思うが気のせいだったら指摘して

715 :非通知さん:04/10/09 19:15:06 ID:3pmtG4EQ
おいおい、京ポンはネット接続してると着信できないじゃん

こんなの“携帯電話”と呼べるかよ
あくまでも“簡易型”携帯だな

区別して当然


別にPHSや京ポンに存在意義がないと言ってるわけではないので悪しからず
区別されて当然と言ってるだけ

716 :非通知さん:04/10/09 19:15:30 ID:2nt0gxWK
>>713 jigはやったフルブラウザだ!と
勘違いさせたのでその時点(及び以降の絶望報告含め)しかたがない

>>713 PHSはPHSスレ違い
文句があるなら板名治ってから言え

717 :非通知さん:04/10/09 19:18:32 ID:7UrV/NxG
http://hobby6.2ch.net/phs/

718 :非通知さん:04/10/09 19:22:29 ID:SrUZ8hTf
>>715
Opera使用時は、パケットが流れてる最中またはドーマント中なら着信可。

719 :非通知さん:04/10/09 19:25:12 ID:44RMRe5t
エセブラウザjigと携帯のくせに繋がらないFOMAの話題も禁止になりました

これからはW21CAとWINの可能性についてのみ語ることが許されます

720 :非通知さん:04/10/09 19:29:18 ID:7UrV/NxG
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/981120j606.html
>5 「簡易型携帯電話」の呼称見直し

721 :非通知さん:04/10/09 19:56:07 ID:nqI6qGc+
うるさいハエだなぁ。
逝ってよし!
        ブーン
      ∴ ・〜
 ∧ ∧  ∴∴ ↑
`(,゚Д゚) ∴∴∴ >>0
 ∪ ⊃自
〜| │  プシュー
 ∪ U



722 :非通知さん:04/10/09 20:00:32 ID:QPcT8CJE
「フルブラウザ問題」まとめ
1.現状はPHSでフルブラウザ有り(500Kまで、〇SSL〇CSS〇JavaScript〇MIDI再生×JavaApplet)
  京ぽんは操作性が非常に悪い端末のためOperaを活かしきれない
2.auはOpera搭載のW21CAを今後投入予定、ただし定額にはならないのでパケ死の可能性
3.NetFrontは既にBREW版を開発済みだが、搭載機の発表はまだない

4.JavaアプリでPCサイト閲覧が出来るjigブラウザが10月スタートした
 中間鯖使用、JavaScript不可など制約は多いが京ぽんより快適に閲覧できる点が評価
5.jigブラウザを「フルブラウザ」と呼ぶニュースサイトが多いため
 現在フルブラウザを使っていると勘違いするjigユーザーが出現

現在 4.の問題を巡って京ぽん使用者jig使用者の煽りあいになっているため
1-3関連話が進まない状態

723 :非通知さん:04/10/09 20:04:42 ID:Cc+FvY84
>>722
1に通信速度も遅くを追加したほうがよいと思う

結論としては、現在完成されたものは未だ無いってことだな
完成されたものがあったとしても、その先に未来があるかは不明だが

724 :非通知さん:04/10/09 20:06:43 ID:doWaQwMF
jigは鯖さえきちんと動くようになれば最強になるのは間違いない。

725 :非通知さん:04/10/09 20:09:44 ID:W5oqg99g
まー、たられば言っても仕方ないわけで。


726 :非通知さん:04/10/09 20:11:26 ID:wEr1zHgr
公式アプリになれれば中間鯖経由しないで繋げるんだっけ?

727 :非通知さん:04/10/09 20:11:47 ID:doWaQwMF
だって増強するって中の人がいってたもん!

728 :非通知さん:04/10/09 20:11:50 ID:a+I48MCf
京ポンも128kbps(1/8Mbp)になって端末の外理速度が3倍になれば、
仲間に入れてやらんこともない

それまでは1/3人前の「見習い」ということにしといてやろう

729 :非通知さん:04/10/09 20:15:25 ID:W5oqg99g
>>726
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news006_2.html

>組込フルブラウザとして有名なOperaとの違いは、どこにあるのか。

>Operaとjigブラウザの大きな違いは、アプリとサーバのシステムを合わせて
>初めてブラウザとして機能するところにある。
>jigブラウザでは、サーバである程度の処理
>──HTMLのレイアウト解析を行って、アプリ側で扱いやすいデータ方式に変換して送っている。
>また、サーバ側で情報を圧縮するので、転送量が少なくなる。
>効果は、パケット料金というよりも速度向上に現れている

ってことで、中間鯖はどっちにせよ経由する必要があると開発者自身が言ってる。


730 :非通知さん:04/10/09 20:16:49 ID:W5oqg99g
>>727
増強にも程度があるからねぇ。
結局「ぶっ殺す」は使っちゃ駄目だ、「ぶっ殺した」なら使っていい
みたいなもんで、結果にならんと何を言っても意味がないと思う。

731 :非通知さん:04/10/09 20:18:29 ID:7+CHH3BO
>>722
すごく客観的で良いまとめだと思うですよ。

732 :非通知さん:04/10/09 20:24:39 ID:rFXBfF7j
>>728
jigのように中間鯖を置いてもいいのなら、新圧縮サービスを
利用したり(お手軽)、AirProxy(やや面倒)を使えば体感
100kbps超になる。

…でも端末の処理速度は無理か。SH-Mobile3載せても3倍に
なるかどうかわからないし…。

733 :非通知さん:04/10/09 20:27:28 ID:49941EII
>>732
中間鯖でタグを削ったりしたら表示処理も軽くなる。

734 :非通知さん:04/10/09 20:28:50 ID:o2Ya0MLc
京ポンとjigブラウザを比較する!
http://s-news.s60.xrea.com/index.cgi?Year=2004&Month=10&Day=09#2004100901

735 :非通知さん:04/10/09 20:30:30 ID:Cc+FvY84
>>734
カタログスペックだけじゃん
意味無し

736 :非通知さん:04/10/09 20:38:00 ID:twKixmHT

jigブラ
京ぽん            スレ違いです
FOMA             お帰りください

737 :非通知さん:04/10/09 20:38:08 ID:HyJtNvL1
iアプリの仕組み上中間鯖がないと通信できない。

738 :非通知さん:04/10/09 20:40:11 ID:QPcT8CJE
「フルブラウザ問題」まとめver1.1
1.現状はPHSでフルブラウザ有り(500Kまで、〇SSL〇CSS〇JavaScript〇MIDI再生×JavaApplet)
  京ぽんは操作性最悪および通信速度遅すぎのためOperaを活かしきれない
2.auはOpera搭載のW21CAを今後投入予定、WINインフラの高速通信に期待
 ただし定額にはならないのでパケ死の可能性が非常に大
3.NetFrontは既にBREW版を開発済みだが、搭載機の発表はまだない

4.JavaアプリでPCサイト閲覧が出来るjigブラウザが10月スタートした
 中間鯖使用、JavaScript不可など制約は多いが京ぽんより快適に閲覧できる点が評価
5.jigブラウザを「フルブラウザ」と呼ぶニュースサイトが多いため
 現在フルブラウザを使っていると勘違いするjigユーザーが出現
6.京ぽんも中間鯖使用(自前AirProxyか、新圧縮アクセスポイント)ならば
 体感通信速度はある程度改善される(32kbps→100K〜500Kbps程度)
 しかし日本語入力・メニュー表示のトロさやクリップボード128文字等の仕様は救いがたい

7.今後の期待方向
 ・W21CAのOperaの内容、及び通信定額化への道がどうなるか
 ・128K対応もっさり解消の京ぽん2が出るかどうか
 ・jigアプリの鯖増強および機能追加が追いつくか
 ・その他のブラウザサービスが出現するか

739 :非通知さん:04/10/09 20:41:44 ID:49941EII
>>738
お前は煽りたくてまとめてるのか?

740 :非通知さん:04/10/09 20:42:38 ID:Cc+FvY84
>>738


741 :非通知さん:04/10/09 20:42:46 ID:7UrV/NxG
http://www.pocket.shop-site.jp/ddi/airhs.html

新規
超特価 2,500円

742 :非通知さん:04/10/09 20:48:17 ID:DlekqXQs

jigブラ
京ぽん            スレ違いです
FOMA             お帰りください

743 :非通知さん:04/10/09 20:53:12 ID:7CjNIJOc
jigはあまり宣伝してしまうと、
つながらない状況になってしまうんじゃないの?

744 :非通知さん:04/10/09 20:54:46 ID:OpuNVaWa
sage

745 :非通知さん:04/10/09 20:55:22 ID:90xx9Rcp
京ポンは、「トロくてもOKの気の長い人」専用、または「2台(以上)持ちでOKな人」向けってことでFA

ここはあくまで「メインにしてる(できる)携帯でPCサイトを見れるフルブラウザ」について語るってことでどーよ?

746 :非通知さん:04/10/09 20:56:22 ID:cybqNZKJ
>>746
・・・京ぽんメイン一台持ちですが何か。

747 :非通知さん:04/10/09 20:56:58 ID:Cc+FvY84
>>746
無限ループかっこ悪い

748 :非通知さん:04/10/09 20:57:24 ID:cybqNZKJ
×746
○745

749 :非通知さん:04/10/09 20:58:07 ID:0x/UXj5l
326: 名前:匿名さん2004/10/09(土) 19:04
豚に真珠
猫に小判
AUにOPERA

これ物の使い方を知らないものの組み合わせ例



750 :非通知さん:04/10/09 21:03:30 ID:2iQSTpvu
597 名前:非通知さん 投稿日:04/09/17 16:17:19 ID:PFgEhh4Q
猫に小判
豚に真珠
ドキュマーにPC


751 :非通知さん:04/10/09 21:08:45 ID:CK+Pj2WO
NOKIAで6630日本語版でるからそれ買ってVGSなりFOMAなりのUSIMカード挿す。
 ↓
Series60対応のOPERAをインストールする。
 ↓
(゚д゚)ウマー

VGSにするなら最初から702NK買ったほうが早いけど、Vに対して抵抗感がある方はFOMAでもいけるかも。
ただFOMAのSIMを使ったときの動作は保証されてないけど。

752 :非通知さん:04/10/09 21:11:18 ID:NomVwZoj
>>750
ワロタ

753 :非通知さん:04/10/09 21:11:48 ID:HyJtNvL1
パケット割WIN スーパー(定額料金7875円 無料通信分を全部使うと約62.5MB分)
でヤフートップページを開くと約10.71円
パケット割WIN ミドル(定額料金4200円 無料通信分を全部使うと約20MB分)
でヤフートップページを開くと約17.85円



754 :非通知さん:04/10/09 21:15:25 ID:ts/m/cL1
NOKIA6630ってQVGAじゃないんですよね〜

755 :非通知さん:04/10/09 21:21:17 ID:QkwO8CYO
AUで今度opera載るのはW21CAだけなのかな。
どうせ定額にならないなら、WINでなくて、1Xでだしてくれー。

756 :非通知さん:04/10/09 21:22:01 ID:aRlf0/sb
同じ話、繰り返しすぎなんで、次スレがあるならば
テンプレないし、タイトルに「京ぽん」をNGワード指定して欲しい

その文字が読めない池沼は無視するが良し

757 :非通知さん:04/10/09 21:23:49 ID:FLQTVH5/
>>755
1Xだと余計に死ぬよ。

758 :非通知さん:04/10/09 21:23:51 ID:aRlf0/sb
1xだったら、パケ割入ってても、瞬死じゃないか?

759 :非通知さん:04/10/09 21:24:35 ID:49941EII
>>738 まとめにあおりを入れてどうする。
主観表現とか、情報が欠落していて(BREW版のOperaの情報すら載っていない)まとめになっていない。
-----
・Dポ
回線速度が電話機単体では32K、128Kの新機種が出る可能性
低料金、PC接続でも定額

フルブラウザ機:京ぽん(現行唯一の定額フルブラウザ)
 Opera(表示限界は500K程度)、反応速度が悪い。ゲートウェイで反応速度を改善する事も可能だが設置が難しい。
非フルブラウザ機:味ぽん2
 ConpactNetFront(ドコモ同等)結構なサイズまで読み込める
ゲートウェイ:実質速度を100k超まで改善できるゲートウェイがいくつか存在

・au
回線速度が最高速(WINの場合)
フルブラウザ機:発売予定のW21CAでOpera搭載予定、反応速度・電池持ちなどは不明、料金が従量制
非フルブラウザ機:OpenWaveブラウザ 表示能力が貧弱
その他:BrewでNetFrontとOperaが開発されているが現在は搭載予定無し。
ゲートウェイ:
 一般的なブラウザゲートウェイは利用可能だがOpenWaveの制限
 アプリの通信制限とBREW機の多さでブラウザアプリは少なくjigも動かしにくい。

・ドコモ(FOMA)
回線速度は中程度・定額の料金プランが高い。
フルブラウザ機:SHに搭載?、しかし従量制
非フルブラウザ機:ConpactNetFront 結構なサイズまで読み込める
ゲートウェイ:jigの想定動作環境

・jig
 アプリを使ったゲートウェイの一種、動作速度は端末のアプリ実行速度と、jig鯖の動作状況次第
 表示能力からフルブラウザと呼ぶことは出来ないが、ニュースサイトを閲覧する程度には支障なし。

760 :非通知さん:04/10/09 21:26:15 ID:QzeUCE6l
>>722
>  京ぽんは操作性が非常に悪い端末のためOperaを活かしきれない

具体的、客観的な記載がないのでただのひがみに思えるよ。

761 :非通知さん:04/10/09 21:29:19 ID:QzeUCE6l
>>759を見てからカキコすれば良かった orz

762 :非通知さん:04/10/09 21:30:26 ID:cybqNZKJ
>>756
フルブラウザの先駆者は京ぽん。
携帯でフルブラウザを、といったら話題になるのは
当然のこと。

勝手に京ぽんをNGワードにするなよ。何様だ?

763 :非通知さん:04/10/09 21:34:37 ID:othdMfs1
>>762
ほっとけ。
「ぶどうはすっぱい」連中だ。

764 :非通知さん:04/10/09 21:35:46 ID:13hoTS8o
>>759
>フルブラウザ機:SHに搭載?、しかし従量制
え?そんな情報あったっけ?
むしろモトローラ端末の可能性を書いた方が・・・。

765 :非通知さん:04/10/09 21:36:18 ID:TyQzWc5w
ああ、なるほど京ポンを透明あぼーんすれば済むことだったな。

766 :非通知さん:04/10/09 21:38:15 ID:3zK2fEcQ
携帯がPHSに追い付くまで温かく見守るスレなんだから、静かに見守れ。

767 :非通知さん:04/10/09 21:38:42 ID:W5oqg99g
>>760
実際使ってみれば、重すぎっつー観点でどう考えても操作性に難ありだろう?
特に日本語入力がらみ。

768 :非通知さん:04/10/09 21:39:18 ID:rFXBfF7j
>>764
昔のSH2101Vのことでは?CompactではないNetFront搭載。
ただし、i-modeではないのでパケホーダイは適用されない。

769 :非通知さん:04/10/09 21:43:50 ID:49941EII
>>764
出るかもしれない情報まで入れると話が広がってワケワカになると思いましたが、
入れた方が良いですかね?

>>768
あ、それですそれ。ボーダかどうか一瞬迷った。

・Dポ
回線速度が電話機単体では32K、128Kの新機種が出る可能性、低料金、PC接続でも定額
フルブラウザ機:京ぽん(現行唯一の定額フルブラウザ) Opera(表示限界は500K程度)、反応速度が悪い。ゲートウェイで反応速度を改善する事も可能だが設置が難しい。
非フルブラウザ機:味ぽん2 ConpactNetFront(ドコモ同等)結構なサイズまで読み込める
ゲートウェイ:実質速度を100k超まで改善できるゲートウェイがいくつか存在

・au
回線速度が最高速(WINの場合)
フルブラウザ機:発売予定のW21CAでOpera搭載予定、反応速度・電池持ちなどは不明、料金が従量制
非フルブラウザ機:OpenWaveブラウザ 表示能力が貧弱
その他:BrewでNetFrontとOperaが開発されているが現在は搭載予定無し。
ゲートウェイ:
 一般的なブラウザゲートウェイは利用可能だがOpenWaveの制限
 アプリの通信制限とBREW機の多さでブラウザアプリは少なくjigも動かしにくい。

・ドコモ(FOMA)
回線速度は中程度・定額の料金プランが高い。
フルブラウザ機:NetFront SH2101Vに搭載、しかし従量制 今時利用者も居ない?
非フルブラウザ機:ConpactNetFront 結構なサイズまで読み込める
ゲートウェイ:jigの想定動作環境

・jig
アプリを使ったゲートウェイの一種、動作速度は端末のアプリ実行速度と、jig鯖の動作状況次第
表示能力からフルブラウザと呼ぶことは出来ないが、ニュースサイトを閲覧する程度には支障なし。

770 :非通知さん:04/10/09 21:45:53 ID:iyoDuuDg
>>767 実用感としては、無駄な予測変換機能を切れば、サクサクです。

…というか、NソフトのP900iの辞書のほうが、オレ的にはだめぽ……_| ̄|○

771 :非通知さん:04/10/09 21:47:13 ID:W5oqg99g
SH2101Vってmopera扱いなのかな?
だとしたら単にPDA一体型なだけで、「携帯」のカテゴリから外れるような気もするが……。

772 :非通知さん:04/10/09 21:47:23 ID:TyQzWc5w
おいおいせっかく京ポンをNGにしたんだから京ポンの話題するときは
文章内に京ポンって入れてくれよ

773 :非通知さん:04/10/09 21:49:16 ID:Cc+FvY84
>>770
今時予測変換も使えないのかよ
といわれる落ちが

>>771
微妙な所ではある
一体型ならH"inとか
駄目かw

774 :非通知さん:04/10/09 21:50:26 ID:W5oqg99g
>>770
そりゃー操作性に難アリて言ってるようなもんだろう……。
Infobarだって「予測変換を切れば(ry」だった
(かといって切ればいいとは言わない。実際予測変換が使えたほうがいいしね)。

775 :非通知さん:04/10/09 21:50:43 ID:MDl0l8Uf
つーかさ。

あうオタもドキュオタも京ぽんやPHSの実状を知りもしないくせに、
過去のPHSに対する偏見に基づいて悪いと決めつけている奴が多いから
むかつくんだよ。

漏れは京ぽん発売直後に買ったけどそのときは確かに本当に激遅だったよ。
でも数回にわたるファームアップや新圧縮で
総合すると今は十分実用的なスピードになっていると思う。
ヤフーのトップも十数秒で表示されるし、
携帯サイト程度なら一瞬で表示だよ。
メールもプロバイダのメールなら送受信結構早いし。

電車でも車でも使えるし、東京だと圏外になることも
他キャリアよりも少ないくらいなんだよ。

それからDポは京ぽんのこと「ケータイ」と言ってるよ。
確かに仕様上は携帯電話ではないかもしれないけど、
携帯情報端末ではあるんだよ。
だから京ぽんがスレ違いだっていうならスレタイを
「携帯」じゃなくて「携帯電話」と改めるべきだね。

776 :非通知さん:04/10/09 21:53:29 ID:Vsj/Do3X
つーかさ。

あうオタもドキュオタも京ぽんやPHSの実状を知りもしないくせに、
過去のぴっちに対する偏見に基づいて悪いと決めつけている奴が多いから
むかつくんだよ。

漏れは京ぽん発売直後に買ったけどそのときは確かに本当に激遅だったよ。
でも数回にわたるファームアップや新圧縮で
総合すると今は十分実用的なスピードになっていると思う。
ヤフーのトップも数十秒で表示されるし、
携帯サイト程度なら一瞬で表示だよ。
メールもプロバイダのメールなら結構送受信早いし。

電車でも車でも使えるし、東京だと圏外になることも
他キャリアよりも少ないほどなんだよ。

それからDポは京ぽんのこと「ケータイ」と言ってるよ。
確かに仕様上は携帯電話ではないかもしれないけど、
携帯情報端末ではあるんだよ。
だから京ぽんがスレ違いだっていうならスレタイを
「携帯」じゃなくて「携快電話」と改めるべきだね。


777 :非通知さん:04/10/09 21:54:31 ID:7CjNIJOc
>>775
長い。ウザイ。
激しくスレ違い。

778 :非通知さん:04/10/09 21:55:54 ID:NomVwZoj
>>775
どこのコピペですか?

779 :非通知さん:04/10/09 21:56:19 ID:MtMAUr9Z
京ぽんマンセー。定額高杉ドコモ終了。auも従量制で終了。時代はPHS。

780 :非通知さん:04/10/09 21:56:20 ID:Cc+FvY84
>>775
DポはH"の時からハイブリッドケータイと呼んでいますが?
味ポンの裏にはハイブリッド携帯端末と書いてあるし

H-SA程度の通話性能が有るなら、電車の中でも使えると言って良いけど
AH-K3001Vはきつい

781 :非通知さん:04/10/09 21:56:31 ID:rAw/Aq+R
>>772 「凶ぽん」、「今日ぽむ」的な2ch語での書き込みが増えるだけの予感w

782 :非通知さん:04/10/09 21:59:51 ID:tSEsy0l9
>>776
そういう風な書き込みが一番うざがられてる事に気づいたほうがいいと思う
京ポン自体はいいと思うしV402SHのPJとかと組み合わせれば
かなり良いソリューションになるとおもうが

正直君たちはウザイ

783 :非通知さん:04/10/09 22:01:59 ID:QzeUCE6l
>>767
Operaの話と日本語入力の話は別だろう。
それに初期設定を変えるともっさりは改善されるが?
(予測変換OFFの話じゃない。)

784 :非通知さん:04/10/09 22:03:17 ID:dWgVnmrf
どう考えても京ぽんは欠陥端末だろ。
商品として売れるレベルまで達してない。

785 :非通知さん:04/10/09 22:04:23 ID:W5oqg99g
>>783
それを言い出したらOperaと京ぽんも関係ないっつー話になるだろ?

実際には端末を含めて得られるサービス品質そのものに言及せざるを得ない。
でなければOpera/NetFront/Openwave/jigなどを純粋に比較するか?


786 :非通知さん:04/10/09 22:18:40 ID:f7v51ob4
っつーか、そんなにPHSと携帯じゃ通信の効率や経費が違うもんなの?
俺はただ単にPHSの速度が遅いから定額に出来てるような気がするんだが。

基本的にチャレンジャーなauですら定額フルブラウザをやらなかったどころか
おおよそ非現実的、極端に言えば拒絶とすら取れる料金体系だったのは・・・

@口先では大丈夫と言ってたが、download主体のコンテンツ商売への影響を恐れた。
A携帯電話のシステムでフルブラウザをやると、実際にそれほど負荷が大きい。
B実は、必要だとも大口の需要があるとも全く思っておらず、単に将来「携帯初」を
 名乗っておきたいためにろくな整備もせずツバだけつけておいた。
Cネット接続対応の海外の端末が参入してきてパイを奪われることを敬遠したかった。

787 :非通知さん:04/10/09 22:18:57 ID:MtMAUr9Z
携帯は所詮、Dポのようにフルブラウザを月五千円台の定額では提供出来ないという、
PHSと比較すれば欠陥システムだったんだな・・・・。
PHSより強い電波による、電力消費増やら、人体被害の疑いまで考えると・・・。
田舎なら電波の強さが重宝されるけど都会では・・・。ケータイ=田舎に残る過去の遺物の予感。

788 :非通知さん:04/10/09 22:22:19 ID:Cc+FvY84
>>786
3GとPHSじゃ3Gの方が圧倒的に効率が悪い
そもそも、PC接続の定額化は4Gになるまで無理でしょ
まぁ、通信速度よりユーザ数が少ないってのもPHSで定額が出来る一つの要因に成ってるけどね

789 :非通知さん:04/10/09 22:25:28 ID:W5oqg99g
単にPHS陣営には
PHSなりの専用コンテンツ群もコンテンツプロバイダもないからしがらみがないだけだろ?

790 :非通知さん:04/10/09 22:26:40 ID:QzeUCE6l
>>785
>京ぽんは操作性が非常に悪い端末のためOperaを活かしきれない
始めに指摘したこの文章はただの思い込みか願望だ。
日本語入力が遅いのは初期設定の問題。予測変換を切らなくても普通に使える。
大体、日本語入力が遅いのとフルブラウジングに関係は無い。話題のすり替えですか。
それにOperaを問題にしたカキコなんてほとんど無いぞ。Operaの終了時間が遅いと文句を付けたヤツ位だな。

791 :非通知さん:04/10/09 22:27:33 ID:7CjNIJOc
PHSと携帯を比較するのはよそでやったほうがいいんじゃないか?

792 :非通知さん:04/10/09 22:28:11 ID:W5oqg99g
>>790
だから、それを言うたらキャリアや端末にさえ関係なくなるだろ。
回線速度だって、定額だってフルブラウジングそのものには関係ないなんて話を希望か?


793 :非通知さん:04/10/09 22:28:51 ID:13hoTS8o
>>783
京ぽん使いだが、カスタム機能や予測変換のOFFやアップデートやら
やってみたが、どうしても端末自身の「もっさり」批判は避けられないような。
無理に「もっさりじゃない!」と主張する必要はないんでは。
現段階で一番制限の少ないブラウザ積んでるからこそ使ってるわけで、
やっぱお世辞にもさくさくではないよ。

重要なのは、もっさりはガマンすりゃすむのであって、機能が限定されてる
よりはるかにマシってこと。

ただコピペ文字数制限は正直実用性の点で辛い。改善すりゃいいんだが。

>>786
PHS自体はいいシステムなんだけどね・・・。
まあ定額自体がかなり政治的な判断で導入されてるのであって、
どのキャリアも本音では定額など導入したくないのだな。
フルブラなんて需要の見えない代物に定額の餌を用意などしない。

PHSも順調に規模が拡大していれば定額などなかっただろうね。

794 :非通知さん:04/10/09 22:30:42 ID:tSEsy0l9
>>787
君の認識がそうなのね

>>788
効率はTDMAだからねぇ
セルが小さくて輻輳の影響が小さいってのもあるな>PHS



795 :非通知さん:04/10/09 22:32:27 ID:QzeUCE6l
>>791
すまなかった。でも京ぽんをフルブラウザ搭載機の比較基準とするのは良いと思う。

796 :非通知さん:04/10/09 22:33:07 ID:W5oqg99g
PHSと3Gの周波数利用効率の比較ソースなんてあったか?
むしろ非常にほしいソースなのだが。

EV-DOスタート前のクアルコムの発表では、既存の10倍以上を収容しても
PHS並みの速度が出る、ということだったが
(ただしKDDIはそこまで安かろう遅かろうにはせず
ある程度の料金と速度を維持する方針だが)。


797 :非通知さん:04/10/09 22:37:00 ID:49941EII
ソースを失念してしまったが(もしかしたら勘違いかも)、
32Kですら、フルブラウズでトラフィックは20倍になったとからしい。
もっともDポはPC向けの定額も提供しているので、
騒ぐような数値じゃないらしいが。

回線速度がさらに上がった状態でフルブラウズなら
下手すればトラフィックは今の100倍に達するだろう。
コスト以前にインフラが吹っ飛ぶのではないか?
加えてコンテンツ収入まで無くなる。


>>794
TDMAとCDMAの電波利用効率の差は大してない。
TDMAと4Gの目標値ですら10倍以下。


798 :非通知さん:04/10/09 22:40:47 ID:tSEsy0l9
>>796
まぁPHSはマイナーだからクアルコム辺りの資料では出ないだろうねぇ

>>797
(お互いに)なさそうだがソースは欲しいな


799 :788:04/10/09 22:41:04 ID:Cc+FvY84
>>796
効率って言い方悪かった
費用対効果な
基地局の設置するためのコストと、受け持つエリアの問題
特にCDMA方式は細かくエリア整備をしないと真価を発揮しないし

知識古いので、間違ってたらす万

800 :非通知さん:04/10/09 22:42:53 ID:gJ0bRMNl
京ポンは文字入力がクソだから止めたよ

あんなモッサリ端末使ってらんねー


端末をコトモな処理速度にしてから出直してくれ

フルブラウザがどうのPHSがどうこういう前の問題
端末としてクソなんだよ

801 :非通知さん:04/10/09 22:45:57 ID:W5oqg99g
>>799
その辺はEV-DOなりHSDPAなりで
「広帯域にまとめて収容して混雑したら遅くなるだけ」のシステムはできてるから、
旧来の1xやWCDMAと比較するとどうなるのかは興味あるね。


802 :非通知さん:04/10/09 22:46:36 ID:Bat67UOU
端末ブラウジング定額、端末フルブラウザの先駆者なんだから比較に上げてもいいんじゃねぇか?
これが無かったら先に進まなかったわけだろ?
お財布ケータイやテレビ電話とか利用者からすればどうでもいいような事をキャリアは進めたがってたみたいだし

803 :非通知さん:04/10/09 22:46:40 ID:13hoTS8o
>>799
PHSは確かにコストが安いのが利点だが、ちょっと論点が違うような・・・。

>>800
キミにはそもそもフルブラウザは必要なかったのだよね。

804 :非通知さん:04/10/09 22:47:48 ID:dWgVnmrf
京ぽんの糞な操作性で一日10分無駄にしたとする。
一ヶ月だと300分だ。
ユーザーの時給を3000円とすると15000円分の損害だ。

どう考えても携帯使った方がいいよ。

805 :非通知さん:04/10/09 22:49:30 ID:Bat67UOU
>>804
アタマ悪そう

806 :非通知さん:04/10/09 22:53:42 ID:YeITNwhj
一つ言えることは従量制で携帯にOperaを搭載しても
他キャリアに対する大きなアドバンテージにならなかった
ということですね。

807 :非通知さん:04/10/09 22:54:09 ID:XeUv9FVl
>>800
(´-`).。oO(…仮に、藻前の言うように、端末がクソだとしても、
フルブラウザの選択肢って、現状、京ぽんしか無いしねぇ…)

808 :非通知さん:04/10/09 22:57:35 ID:tSEsy0l9
どこまで必要かは人によるんじゃないか?
俺はWINだけど鯖で変換して使えるようにしてるけどさ
(別にザウルスも有るけど)

809 :786:04/10/09 22:59:55 ID:f7v51ob4
>>796
そのソース、俺もすごく欲しい>利用効率や費用の比較
ここで色々言われてるけど、結局伝聞や予想に過ぎないわけで・・・

810 :非通知さん:04/10/09 23:00:35 ID:dWgVnmrf
>>805
時間は人生とイコールなんだよ。
京ぽんでのメールの入力時間は携帯の2倍以上にもなる。
京ぽんを使うって事は自殺するようなものだ。

811 :非通知さん:04/10/09 23:04:39 ID:49941EII
周波数利用効率

PDCは 1.62bps/Hz
http://www.mlab.t.u-tokyo.ac.jp/wireless2004/2004.04.30-modulation.pdf
PDC(TDMA-FDD) < PHS (TDMA-TDD)
なので、PHSの方が優れる
基地局設置コストはPHSの方が圧倒的に低い

CDMA2000とWCDMAの利用効率
http://www.itmedia.co.jp/mobile/news/0110/19/cost.html
EV-DO 0.48bps/Hz
WCDMA 0.2bps/Hz

4Gの目標で(多分実際に達成できない)よく言われる数値
10bps/Hz

結局一番大事なのは帯域幅(あるいはセルの小ささ)

812 :非通知さん:04/10/09 23:04:59 ID:FLQTVH5/
>>806
KDDIも嫌々始めるようなもんだから当然かと。

813 :非通知さん:04/10/09 23:06:06 ID:FLQTVH5/
>>811
4Gの目標値は達成可能なレベルだよ。

814 :非通知さん:04/10/09 23:06:53 ID:Bat67UOU
>>810
お仕事と年収を教えてください(はぁと

815 :非通知さん:04/10/09 23:08:44 ID:UWcaH0/O
端末でヤフブリを使って仕事の効率アップ(・∀・)

816 :非通知さん:04/10/09 23:11:19 ID:dWgVnmrf
>>814
一流メーカー開発職
年収500万

817 :非通知さん:04/10/09 23:11:59 ID:W5oqg99g
>>811
それはPHS側は理論値、3G側は実効値で計算されてるよね。

818 :817:04/10/09 23:12:45 ID:W5oqg99g
>817 補足
PHSじゃなくてPDCですね。

819 :非通知さん:04/10/09 23:16:19 ID:49941EII
>>817
やっぱりか・・・
ソース探しがしんどいので詳細は藻前に任せまつ

820 :817:04/10/09 23:19:45 ID:W5oqg99g
>>819
まぁ、正直PDCなら情報あるけどPHSとなると本当にナイね。
PDCよりは3Gのほうが優れているのは間違いないんよ。それはいくらでも情報がある。
たとえば今ぐぐっただけで適切なページじゃないけど
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/0209/12/smith.html
>FOMAに限らず3G携帯電話はPDCなどの2Gに比べ、
>2倍以上の電波利用効率が実現されている。
>翻って言えば、3G携帯電話の方がデータ量あたりのコストは半分以下になる。
とかね。

じゃあPHSはどうなんだ? っつーと途端に情報がなくなる。


821 :非通知さん:04/10/09 23:21:00 ID:zamXrYTj
>>810
おまえはタダのアホだろ?

たとえばムーバなんかでメールしたら
京ぽんよりパケ代が3倍かかるけど?

iモード使用料なんかに300円取られて
やっとメール使えるみたいだが、
京ぽんは500円払えばメール送受信無料だけど?

フルブラウザ使うのにパケ代以外に料金が発生したり、
使用料は無料でも定額には出来なかったりするみたいだけど、
京ぽんのフルブラウザは無料で定額で使えますけど?


822 :非通知さん:04/10/09 23:25:00 ID:rFXBfF7j
PHSは32kbps*8slot=256kbps/CH、1CHあたり300kHzだから、
0.85bps/Hz。64k/slotに拡張されるAPHSt1で1.7bps/Hz。

4Gに比べると劣るような…。


823 :非通知さん:04/10/09 23:28:56 ID:UrrKw46t
>>820
いや それ古い資料のような・・・

実際にはpdcの1.1〜1.2程度の電波利用効率だったような

ソース出せずスマソ

824 :非通知さん:04/10/09 23:30:13 ID:49941EII
>>822
まとめると、

WCDMA 0.2bps/Hz
EV-DO 0.48bps/Hz
PHS 0.85bps/Hz
APHSType1 1.7bps/Hz

か・・基地局の安さ(マイクロセルに必要)もあわせて考えると、
PHSはまだ圧倒的と言えますな。

>>813
「屋外で携帯電話のように使える4G」で
10bps/Hzの目標は誇大広告だと聞きますが・・


825 :817:04/10/09 23:31:24 ID:W5oqg99g
>>824
だからPHSだけ理論値では意味なくないか?


826 :非通知さん:04/10/09 23:31:56 ID:+1DIJGmZ
京ぽん自体はフルブラウザ機のプロトタイプだと思うんだ。
要はモビルスーツでいうところのザク。
モビルスーツ(フルブラウザ機)というスタイルは高く評価するけどさ
新型機のことを話してるときに
「ザクタンクも作れる」
「素敵なマシンガン」
などと言われても困るわけだよ

827 :非通知さん:04/10/09 23:32:20 ID:W5oqg99g
>>823
cdmaOneでだいたいそのくらい、でさらに1x/WCDMAでは向上して2倍程度、
っつー触れ込みだけどまぁちょっと鯖読んでるわな。

828 :非通知さん:04/10/09 23:35:07 ID:49941EII
>>826
その例えはちょっとダメだと思う。
定額がコスト的に可能か、とか
ビジネスモデルを変えた場合の収入への影響とかを入れて考えられない。


829 :非通知さん:04/10/09 23:36:10 ID:49941EII
>>825
>>822の計算でもダメですか。
ソースも見つからないし・・・

830 :非通知さん:04/10/09 23:37:31 ID:W5oqg99g
>>829
いや、理論値比較したいだけならスグできるよ。
理論値だけならEV-DOは1.92bps/Hz。
要するに2.4Mbpsが出る状態。ありえねーけれども。


831 :非通知さん:04/10/09 23:37:45 ID:UrrKw46t
>>827
サンクス 思い出した。
そうです。私の勘違い。
cdmaOneの場合でした。(>>823です)


832 :非通知さん:04/10/09 23:40:35 ID:49941EII
>>830
EV-DOは普通2.4Mは出ないけど、
PHSなら一波掴んでたら(例えば回線交換)、
32Kは普通出ると思うのであれで良いのではと思うのですが、ダメですか?

833 :非通知さん:04/10/09 23:41:04 ID:rFXBfF7j
>>825
AirH"のパケット32kだと実効25〜29kbpsくらいだから、
0.67〜0.77bps/Hz。という感じでいい?

834 :非通知さん:04/10/09 23:42:30 ID:+0wzku+v
快適なPCサイト閲覧の条件
定額料金、高速通信、端末の出来、バッテリーの持ちなど

(´-`).。oO(どの通信方式も一長一短だからなぁ)
全ての条件を満たすのはいつになることやら…。

835 :非通知さん:04/10/09 23:45:46 ID:W5oqg99g
>>832
ん〜。回線交換に言及しちゃうと、
今度はEV-DOやHSDPAの重要なポイントである、
「電波状態により速度が出せる人は32Kbpsとか384Kbpsとかに縛られず高速通信ができる」
「電波状態により速度が出せない人は無難な速度まで落ちるが収容可能」
「混雑しても一人一人の速度が落ちるだけでたくさんの人を収容可能」
という回線交換を超える範囲も含まれてきちゃうような……。
PHSやPDCではこの辺を切り捨てているわけで、
PHSではマイクロセルの数の作戦で無理やり収容しているのだから。

836 :非通知さん:04/10/09 23:45:50 ID:5KRgiFbF
auのフルブラウザならまだしも、
jigは使い勝手が怪しいうえに使用料金が高い。
京ぽんのフルブラウザはもっさりだが、
使い勝手は安定しており使用料金が1番安い。
auのOperaはパケ代が難だが
使い勝手は1番良さそう。新型語るならこれだろ。
通ブラに毛が生えた程度のJavaアプリで
高性能な新型いわれてもな。ヘボすぎ。

837 :非通知さん:04/10/09 23:46:14 ID:FLQTVH5/
>>824
誇大"広告"という表現がまず適切ではない。

838 :非通知さん:04/10/09 23:46:43 ID:W5oqg99g
すみません、俺の知識不足で結果も出せ無さそうだしいったん引っ込みます。スマソ。

839 :非通知さん:04/10/09 23:49:58 ID:tSEsy0l9
PHSって1CH毎に1CH空けるんじゃなかったっけ?


840 :非通知さん:04/10/09 23:53:42 ID:Bat67UOU
フルブラウザの話をしてください

841 :非通知さん:04/10/09 23:55:12 ID:3zK2fEcQ
>>826
> 「素敵なマシンガン」

warota

842 :非通知さん:04/10/09 23:55:24 ID:49941EII
>>840
帯域コストの話は定額フルブラウザの重要事項なので
がまんしる。

843 :非通知さん:04/10/09 23:56:01 ID:FLQTVH5/
まぁ、スレ違いだな。

844 :非通知さん:04/10/10 00:05:12 ID:v1a/tLNN

FOMAのBREW導入も決まったしjig対策のために早急にBREW端末を出してくるだろう

果たしてBREWが先か定額が先か

845 :非通知さん:04/10/10 00:07:00 ID:zjgMTJcB
>>844
BREW対応しても極一部の機種のみだよ。
それに来年後半以降だし。
jigのためだけにわざわざ対策とらないよ。

846 :非通知さん:04/10/10 00:09:30 ID:CGatCE3Y
まあドコモもHSDPAを出すまでは

WINの敵ではないって事だな。

847 :非通知さん:04/10/10 00:10:06 ID:zjgMTJcB
>>846
スレ違い。

848 :非通知さん:04/10/10 00:12:08 ID:mm12P59a
携帯キャリアは儲からないことと出来ない事はしない。
この原則を破って無理矢理定額にすると、
Jフォンのメールみたいに愉快な事になる。

849 :非通知さん:04/10/10 00:24:11 ID:7P8bEuKd
jigのBREW版が一向にリリースされない事実から見て
キャリアが消したいアプリNo.1なのは間違いないね。
auのJAVA端末は収束に向かってるからいいとして
ドコモがどういう手を打ってくるかが気になる。
「あの」ドコモのことだから、絶対何かやるだろう。

850 :非通知さん:04/10/10 00:30:28 ID:zjgMTJcB
>>849
数百万程度の加入者規模になれば考えるだろうけど
現状では虫螻程度にしか思ってないだろう。

851 :非通知さん:04/10/10 00:34:25 ID:ItjuzuFX
>>804
おまえさんは1分たりとも無駄のない生活を送っているのかい?ブラウジングの用途なんて
ほとんどはひまつぶし。時は金なりとはいうが日本人はひまつぶしに携帯のブラウジングで
多額の金をおとしてるもんだ。

852 :非通知さん:04/10/10 00:42:41 ID:t70AQUfm
830 名前:767 投稿日:04/10/09 22:16:34 ID:3BfORDfP
サポートからメールキタ!!
夜遅くまでご苦労様です!!

調べたところによると、なんとパケホーダイに入ってる方は
高負荷時にサーバー側から通信規制にさせられるらしいです!
時間を置いたりすれば繋がるとのこと。
謎が解けたよ。
嫁さんのケータイはパケホーダイに入ってなかったから繋がったんだな。
少し安心した。

ジグの社員さん、徹底して調べてくれてありがとうございます。


853 :非通知さん:04/10/10 00:43:55 ID:mm12P59a
>>852
830は相当バカですね。

854 :非通知さん:04/10/10 00:46:09 ID:zjgMTJcB
パケホーダイの帯域制限ってもう可能になってるんだっけ。

855 :非通知さん:04/10/10 00:46:18 ID:NarNFeUO
検索してもヒットしない
iモードをあきらめて、PC使えるまで
先送りするような状況でも
京ぽんならなんとかなることが多い。
自分の場合、入力云々より
この手軽さで大きく時間短縮できることのほうが大事。


856 :非通知さん:04/10/10 00:52:11 ID:VA70Q0XZ
>>852
うわあちゃぁ〜
jigの鯖が追いついてないのかと思ってたが、ドコモがやってるんじゃなー。
これじゃもうダメぽ。利用者が増えればさらに制限がきつくなるだけだもん。
でも落ち着いて考えてみると、ドコモも野放しにはできないよね。
本来出来ないものが実現されてるんだから。

857 :非通知さん:04/10/10 00:54:48 ID:jwU0neVm
「定額制はあまりいいものではない」
by ぐりりん

858 :非通知さん:04/10/10 00:56:30 ID:mm12P59a
ドコモがフルブラウザをやらないなら、
ドコモ以外がフルブラウザモドキを提供して
儲けを吸い取るのは許さん。
中途半端な「自称フルブラウザ」では客へのイメージも悪い。
jigは早急に何らかの手段で日干しにしないと、
第二第三のjigが現れて収拾がつかなくなる。

ドコモがフルブラウザをやるなら、自分で提供して儲ける。

考えてみた結果、どっちに転んでも
jigには死あるのみなんですが、どうでしょう?


859 :非通知さん:04/10/10 01:01:25 ID:4FlYqQOt
俺がアプリ製作者なら、とても恐ろしくてこんなもの提供できません
>>858

860 :非通知さん:04/10/10 01:03:30 ID:AhG5tWja
>第二第三のjigが現れて収拾がつかなくなる。

べつにドコモ的には「しったこっちゃねえ」感じ

861 :非通知さん:04/10/10 01:04:04 ID:AhG5tWja
ドコモがフルブラウザやるとしたら、auのが好調なときパクる

そんだけ

862 :非通知さん:04/10/10 01:04:59 ID:lNspg4gd
―――jigアプリコラムより―――
igブラウザが世にでて一週間が経った。
といっても、jigの想定以上のユーザにダウンロードしていただいたおかげで、
サーバ能力をオーバーしてしまい、週の半分以上はダウンロード停止状態。
10/06(水)に追加のサーバを投入してダウンロード再開しても、
そのサーバ群も1日で一杯になるという嬉しい悲鳴をあげ続けた一週間だった。

心待ちにしてくれているまだダウンロードしていない諸兄には
いくら謝罪しても足りないが、来週にはさらにサーバを増強して、
さらに多くの人に利用してもらえるよう
jigスタッフ総出で準備に明け暮れているので、もう少し待って欲しい。

さて、そんなjigブラウザに対抗したのかどうかは分からないが、KDDIが
「年内にフルブラウザ搭載端末を発売」
というリリースを出した。

以前から搭載の噂は耳にしていたが、さてどんなものだろうとリリースを見てびっくり。

『「PCサイトビューアー」でのWEBサイト閲覧は使い放題とはなりませんが』

え?従量制??

パケ死という言葉が復活する予感がする。
◆スタッフ(oh)

863 :非通知さん:04/10/10 01:06:20 ID:AhG5tWja
公開してからサーバ増強するようなタコな会社は
長くは持たないと思うw

864 :非通知さん:04/10/10 01:07:23 ID:DE+a1rNf
>>862
キャリアに喧嘩売ってるな

865 :非通知さん:04/10/10 01:07:29 ID:lNspg4gd
jigブラウザに対抗したのかどうかは分からないが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(゚Д゚)ハァ?

866 :非通知さん:04/10/10 01:07:31 ID:mm12P59a
>>862
あう負けのカキコ並みの内容だな(w

867 :非通知さん:04/10/10 01:08:11 ID:lNspg4gd
ttp://jig.jp/jig_top/

868 :非通知さん:04/10/10 01:09:49 ID:AhG5tWja
実際、フルブラウザの需要ってどの程度なんだろう。
普通考えて、携帯用サイトは有料だから、無料のPC用
ニュースサイトを見るっていうことだけど…
FOMAなら現状でも画像さえ切ればニュースサイトくらい見れるし、
そもそも月に200円くらいのサイト代くらい、携帯を買い換えたり
非公式サイトに金振り込むより情報料払う方が全然楽だと思うんだが。
たまにどうしても携帯で見れないサイトを見たいのだったら
従量制でも問題ないだろうし。
ま、「ないよりあったらマシ」程度だと思うし、一般人なんか
フルブラウザ?なにそれ?って程度だろうね。

869 :非通知さん:04/10/10 01:13:54 ID:AhG5tWja
定額ユーザが300万いたとしても、そのうち何割が月1000円も払って
フルブラウザが欲しいと思うだろうか。

朝日コム+インプレスor ITmediaでも500円以下だというのに…。

870 :非通知さん:04/10/10 01:15:02 ID:mm12P59a
DQNコラムを堂々と載せているという自覚はあるのだろうか>jig

871 :非通知さん:04/10/10 01:16:39 ID:sRiRXSdp
こういうパンクなやつは嫌いじゃないが、大丈夫か?jigの社長

872 :非通知さん:04/10/10 01:17:18 ID:OkzSYui7
>>868
少なくとも、フルブラウザは知らなくても、ブラウザを知らない人は
いないと思うが・・・
定額と従量制では、気分的に全然違うぞ。
たとえ同じ値段でも、定期券と切符くらい違う。

873 :非通知さん:04/10/10 01:19:57 ID:AhG5tWja
>少なくとも、フルブラウザは知らなくても、ブラウザを知らない人は

きみはもうちょっと一般人と話す癖をつけたほうがいいのと、
読解力をつけたほうがいいな。
俺が話してるのは「フルブラウザを知ってる人がいるか」
「それくらい一般人に需要があるか」という話。
「ブラウザくらいしってる」と反論されても困る。

ちなみに、そこらでメールぽちぽちやってる一般人に「ブラウザって
意味わかる?」って聞いてみると、意外に知らない奴が多いことに
気づくと思う。

874 :非通知さん:04/10/10 01:22:04 ID:tZ/g1y3M
携帯電話という、閉ざされた情報と
有料コンテンツのがんじがらめに制限された
中で利益をあげてる世界で、
無料で豊富な情報やコンテンツが使える
フルブラウザなんて受け入れられるわけもなく。

ついでに言うと、「ぐぐる」という言葉に代表される
"必要な情報を検索して探す"程度のスキルも無い、
「金出すから、探さなくてもいいように揃えておいて」
みたいなユーザーに受け入れられるわけもなく。


875 :非通知さん:04/10/10 01:23:43 ID:AhG5tWja
それにしてもjigは終わってる。
一昔前の「パケ割」アプリのようなもんでたいしたことはないけど、
せっかく一定の需要があるものなのにもったいない。

まず、せっかくニュースサイトで取り上げてもらったのに、
アクセス数を読み違えてお試しすら出来ない始末。
せっかくの機会を失ってる。これでは信頼度がなさすぎて
半年払いどころか月千円すら払う気が失せてしまう。
というか、興味を失って二度と見てもらえなくなる。

次に月千円という価格。「たくさんのサイトに登録するよりお得」
かもしれないが、千円以上ニュースサイトに金かけてる人って、
フルブラウザが欲しいと思う人より明らかに少ない。
500円くらいにすればもっとユーザは増えるはず。

あ、増えたらサーバ足りなくなるのかw

876 :非通知さん:04/10/10 01:26:14 ID:AhG5tWja
アプリはDLしたサーバにしかアクセス出来ないのに、
ダウンロードすら出来ない状況になるほどお粗末なサーバでは、
これから増強するといっても信頼性がゼロ。
需要と値段を読み違えた値段設定。

しかもauがこんなバカに対抗しようとしてるなんて、冗談でも
寒すぎるよ。なんか高校生みたいなのが集まってやってる会社なのか?

877 :非通知さん:04/10/10 01:26:24 ID:ESUsJM/N
jigのコラム読んだがアプリ開発者のは面白いな
有料料金とサーバ増設は社長の責任だが若い会社だけあって
今後が楽しみだと思ふところ。

来月くらいには安定してたら使おうかな

878 :非通知さん:04/10/10 01:29:05 ID:OkzSYui7
>>873
やれやれ、頭の固いおじさんに説明するのも疲れることだけど、
ブラウザは、35歳より下の人は、たいてい知っているよ。
たとえブラウザ?何それ?といった人がいたところで、
インターネットとか、言い方を替えればすぐ分かるよ。

もうちょっと若い人と話したほうが良いですよ。


879 :非通知さん:04/10/10 01:33:04 ID:/OIU3gxo
http://www2.ric.co.jp/plus/wireless/interview005_01_0406.html

>フルHTMLのブラウジングは、マイクロセルの強みを最大限に引き出せる機能です。
>従来からノートパソコン向けの定額データ通信サービスに耐え得る
>厚いネットワークを作ってきた当社だからこそ実現できたものと思っています。

>同じサービスを携帯電話ネットワークで提供するのは当面困難とみており、
>この分野では携帯電話をリードしていきますよ。

880 :非通知さん:04/10/10 01:38:31 ID:AhG5tWja
>>878
インターネットエクスプローラーを知っていても「ブラウザ」を
知らない人が多いことを知らないのだね。PCでもその有様、
携帯電話しか使ったことない人が、普段「メーラ」「ブラウザ」を
使ってることを理解していないことを知らないんだね。

なぜなら、携帯電話だけを使ってる以上、それらの単語が
ほとんど出てこないからさ。
世の中は、意外と広いんだよ。オタしかいないわけじゃないんだよ。
もうちょっと、「一般人」がどれだけ無知かを理解したほうがいいね。
ま、現実を理解してない人にここでいくら言っても無駄だろうけど。

881 :非通知さん:04/10/10 01:42:26 ID:J4K/eQug
ぼくのN502でもいんたーねっとみれるよ〜

882 :非通知さん:04/10/10 01:50:02 ID:AhG5tWja
ちょっとそれるけど、一般人がどれだけバカかってのは
ADSL設定サービスとかがあるのでわかると思う。
電話線とモデムをつないで、LANで繋ぐだけ。
最悪、そのうえCDいれるだけ。でもわからず電話する。

すると「PCの電源は入ってますか」から聞かれる。
そういう人のために、電話サポートを設置しなきゃならんほど
一般人はモノを知らないということを、知った方がいい。

で、まともに使えても、それがなんと呼ばれる技術なのか
どういう分類のソフトなのかわからないで使ってる人もいる。
多くの人が、車のエンジンの仕組みをしらずに運転してるように。

883 :非通知さん:04/10/10 01:52:10 ID:OkzSYui7
>>880
今時学校にパソコンが無いところがどれだけあるのかと…(ため息)
会社でパソコンを使っていないところがどれだけあるのかと…

パソコンを使う→オタク
携帯しか使わない若者→パソコンを知らないに違いない
                ブラウザを使ってることすら奴らは知らないのさ

こんな図式を好んで使うのは、世のおじさんに多いですね。

それにあなたは、フルブラウザを使うことでどれだけ需要があるのか、と
言う話をしてるのですが、最近発表されたjigブラウザが加入者が多すぎて
サーバーが落ちてしまったことについてどう思いますか?

サーバーの意味、わかりますか?解説が必要ですか?


884 :非通知さん:04/10/10 01:52:25 ID:tl0JWsom
( ゚д゚)ノI 携帯用のインターネットください

(# `Д´)ノI ジグ? ブラウジャー?インターネットくださいってんの。聞いてないの?

885 :非通知さん:04/10/10 01:52:36 ID:xY4LP6yR
携帯電話の、情報料でコンテンツの利益を出し
パケ代でインフラの利益を出す
理想のビジネスモデルの

パケ代のほうは定額制の出現でうち破られた。

閉ざされた世界からユーザーを解放しようとする、
これは言わば戦いですよ。
・・なんてな。


886 :非通知さん:04/10/10 01:54:50 ID:lNspg4gd
>>883
ヲタに囲まれていて幸せそうだね

887 :非通知さん:04/10/10 01:58:48 ID:5P+Wz0CY
>>883
情報通信白書によれば、
携帯電話等からのみの利用者は1453万人
携帯電話等とパソコンからのみの利用者は2834万人
(平成15年末)
このうち、パソコンからとは自宅・職場・学校・その他を含む

888 :非通知さん:04/10/10 02:00:11 ID:AhG5tWja
>>883
俺の彼女(外語大生)は、パソコンを持っているし学校にもあるが
電話で「ブラウザを開いて…」と説明してたら「なにそれ」と言われた。
学校のアドレスも持ってるらしいが、パスを忘れて何ヶ月もメール
見てないらしい。もちろん、メーラなんて単語は知らない。
もうひとりの彼女(27歳フリーター)は、「ブラウザ」はわかったが、
「窓のことでしょ」って言われた。もちろん、フルブラウザは少し
説明したが理解しなかった。もちろん、オタな知人は即答できる。
若者からしてこうなのだから、PCを良く使う上にPC雑誌を読む
くらいの人でないかぎり、専門用語のうちなのだというのがわかる。

次、なぜjigが落ちたのか。それは単に、「サーバがへぼいから」。
発表でどれだけアクセスがあるかを読み違えていたから、タコだから。
数万人の需要は、8000万のうちほんの一握りだから、需要は少ない。

889 :非通知さん:04/10/10 02:03:53 ID:AhG5tWja
>>885
キャリアは単に回線の輻輳をこそ危惧してるんだと思うが、
率先してこのビジネスモデルを壊す気もないみたい。

現状、パケ割ソフトのような、「一部の賢い人だけが使う」状況で、
これは少なくとも3G世代では変わらないと思う。
パケ割が3Gになってやっとキャリアのサービスになったように。

もしキャリアで始めたとしても、今度はPC用サイトのほうに
細工することで課金することは可能じゃないかと思う。

890 :非通知さん:04/10/10 02:06:26 ID:AhG5tWja
883くんにもう少しわかりやすくいうと、

俺は、パソコンを使うのはオタクだ、と言ってるんじゃないよ。
君は、いまどき学校で教えるからパソコン使えない人は少ない
って反論してるようだけど。

俺は、パソコンを使っていても用語まではわかってる人は少ない
って言ってるんだからね。

オタクっていうのは、自分が常識だと思っていても、一般人に
とってはそうではないということを、理解できない人が多いよね。

891 :非通知さん:04/10/10 02:07:23 ID:mm12P59a
>>889
フルブラウザっていうのは、
一般のインターネットにつなげるという意味だと思いますが。
そうなると細工して課金は成立しない。

892 :非通知さん:04/10/10 02:07:25 ID:OkzSYui7
>>888
なるほど。おっさんだと思い、言葉遣い荒くなって申し訳ない。
若い人でも、確かにインターネット使わない人は使わないね。
ただ、FOMAで定額でしかもjigブラウザ知っている人、というのは
そんなにいないはずで、たとえへぼいにしても製品として満を持して
発表する以上、それなりの物は用意していたと思う。
それが、あっという間にサーバーが駄目になったのは、
今の携帯、ブラウザに対する不満、というのがあると思う。
そして、パソコンからのインターネット利用者は>>887の言うように2834万人
いて、このうちの一部でも興味をもてば、かなり大きな流れになると
思うよ。
ただ、これをちょっと使ってみようと思うには、もうちょっと値段が安くなったほうが
いいと思う。

893 :非通知さん:04/10/10 02:23:23 ID:AhG5tWja
>>891
んー、まあ化かし合いになるけど、リファやIPで蹴れる。
サイト側も携帯の課金に頼らないようにそろそろ対策しないとね。

>>892
まだよくわかってないようだが、まず俺はおっさんであるのと、
ネットを使っていても、「ブラウザ」を理解しない人が多いうえに
PCのサイトを携帯で見ることの利点が理解できない人も多いこと。
そもそも、俺ですら課金払った方が楽だと思ってるくらいだからなぁ。
需要は数万人、つまり京ほん欲しいけど番号が…2回線無駄…と
思ってる人くらいじゃないかな。あとは、ちょっと試して飽きると思う。

894 :非通知さん:04/10/10 02:24:42 ID:Nuehpemt
>888
私の友人で「ブラウザ」知らない人は居ないと思いますよ。
もっとも一般的な知識だと言う気はないですけどね。
何割の人間が知ってるか調査したデータなんて持ってないですから。

あなたの言っているのも、あなたの周りにはPCに疎い人が多いと言うことだけで、
一般化するには無理がある気がします。


895 :非通知さん:04/10/10 02:28:07 ID:AhG5tWja
現状、需要は「FOMAやwinの定額利用者のうち、数割」といえるよね。
これ、いくら多く見積もっても10万もいかないよね。
しかも、他の会社も始める余地もあるから、jig的には自信満々
かもしれないけど、先行きがあるサービスとは思えない。
数年以内に大きな流れは起きない。

技術的に可能になり、ビジネス的にも問題なくなればいいけど、
パケ割や定額そのものと違って需要が圧倒的に少ないんだよね。
何度も言うけど、朝日とインプレスだけ契約すりゃ十分だから。
それが無料になるブラウザが無料で出たとしても、携帯で見やすい
ほうで見ると思うよ。300円くらいどうってことないし。

896 :非通知さん:04/10/10 02:30:35 ID:AhG5tWja
>>884
何割かとか、絶対正しいとか言うつもりはないけど、
携帯だけでネットをしてて、いつブラウザという言葉を
覚えるのかということを考えると、かなり少ないのは説得力があるよね。

ちゃんと本を見たり、講習うけたりすれば「これがマウスです」
「これがダブルクリックです」「ドラッグです」「ブラウザです」と
いちいち教えるだろうけど…
ドラッグすら「つかんで落とす」といわなきゃわからんし、
クリックくらいなら一般化してるかもしれないね。ニュースでもいうし。

897 :非通知さん:04/10/10 02:30:42 ID:KQZZH5us
WINはゴミ

898 :非通知さん:04/10/10 02:34:03 ID:zOV7ulr6
TV電話に比べたら、はるかに需要があると思うぞ。

単にキャリアが渋ってるようにしか見えないよ。

899 :非通知さん:04/10/10 02:39:08 ID:KQZZH5us
WIN餅の好物は生ゴミキムチwwwwwwwwwwwwww

900 :非通知さん:04/10/10 02:46:23 ID:9D18SP/L
あれば使うし別に標準搭載でもいい機能。

試しにi-mode専用ブラウザと
組み込みのフルブラウザ両方使えるシリーズを売ればいいのに。

どちらもパケット定額で使えた場合
どっちの利用が多いと思う?


901 :非通知さん:04/10/10 02:48:19 ID:AhG5tWja
あれば使うけど、外でブラウザ使うなら、携帯サイトを良く見るかも。
2chはimonaで見れるし。

フルでないと見れないサイトってほかに思いつかないなあ。
たいていのサイトなら、文字だけなら普通に見れるし。

902 :非通知さん:04/10/10 02:49:09 ID:eVcEL2v9
ぐぐる時とかフルブラウザ欲しいがな

903 :非通知さん:04/10/10 02:49:17 ID:qvUKBUSg
タッチパネルじゃないと不便

904 :非通知さん:04/10/10 02:59:49 ID:nbkkwgW5
auの今回の改訂はっきり言えばフルプラウザをお試し的にの意味か?
たくさん使う香具師はEzwebを定額でオペラの通信費はパケ割
WIN(ミドルorスーパー)で使える様にって事か?
少ない香具師でもパケ割WINもダブル定額で併用すれば問題ないかと思うが?
3年後ぐらいには携帯電話で完全定額の可能性ありえるかも。
まずは使用頻度の具合をみるのだろうauは。
それをみてauはネット完全定額も視野にいれるのではないのだろうか
かならずその時代がくると思う。
3年後DOCOMOは3000万人なるかもしれん。
国内はKDDIと新規参入のyahooBBに食われて
vodafoneに海外利用者で奪われているかも?
いずれNTTDOCOMOは牙城がくずれるだろう・・・。

905 :非通知さん:04/10/10 03:01:38 ID:AhG5tWja
そうか、調べものかあ。それはちょっと困るかもね。

まあ完全定額は4Gだろうね。

906 :非通知さん:04/10/10 03:02:38 ID:AhG5tWja
あ、ドコモの牙城は崩れないよ。
よそがクリティカルなサービスをやってきても、ぱくればいいから。
いまだって減ってないし、3年じゃとてもとても。

907 :非通知さん:04/10/10 03:04:29 ID:ERUtf5ck
文字だけ見るなら通ブラみたいのでもいいかもしれんが、
たいていのサイトはフルHTMLで最適になるように書かれているので
一旦フルサイズで見たほうが情報を把握しやすい。
そのうえでフルサイズだと読みにくいとこで
レンダリングの機能を使えば文字を読むだけでもかなり快適になる。

なによりフルサイズのGoogleでヒットした
ページのほとんどが
これで問題なく読めるというのがイイ。

908 :非通知さん:04/10/10 03:16:50 ID:AhG5tWja
ネットは定額PHS+PDAに決めうちしたほうがより快適になると思うけど
2つ持ち歩くのとどっちが楽かとか、いろいろあるよね。

909 :497:04/10/10 06:43:56 ID:a/P4B8NX
秋葉とかでさ、何か中古の出物を見つけたとする。
携帯電話用折り畳み外付けキーボードとか。
自分の携帯に使えるか調べるときPDAとAirH"出して
店の軒先でゴソゴソ…
別に良いけど片手で操作出来る携帯でササッと済ませたい。
やっぱりフルブラウザ欲しいよ。

910 :非通知さん:04/10/10 07:11:12 ID:feVJkPjd
つなぎ放題の京ぽんを買ってから4ヶ月、先月AB割に適応されるようになったので
割引がついたので先月分の請求額が3300円ちょいになってた。
京ぽんの全て込みで3300円×12ヶ月=1年39600円としたら
auは全て込みで6000円位かな?×12ヶ月=72000円位?
3万円位の差額があるから、これで家でのインターネット代半年分以上は払えます。
貧乏人にはとても助かります。



911 :非通知さん:04/10/10 07:11:36 ID:4QEPNYHv
>>862
カネ取ってこんなセリフ吐きやがったら利用者舐めてる

912 :非通知さん:04/10/10 07:36:07 ID:AhG5tWja
>>909
それくらいなら従量制でもいいんじゃないかな。
多分、俺も使うとすればそれくらいだと思う。

>>910
やすっ!
俺はよく僻地へ旅行にいくのだが、そうでなければ移行したくなる値段だね。

913 :非通知さん:04/10/10 07:39:56 ID:8QaLJc+/
>>904
安さで業界勢力図が変わるくらいならとうにドコモは崩れてるだろうがね。
auの態度か様子見であろうことは確かだが、あまり期待はできないよ。
定額自体はもはやキラーにならないのだから。

914 :非通知さん:04/10/10 07:49:00 ID:VFH0a3XG
ドキュマーはドキュモの携帯維持するために円光でも剛刀でもする基地害儲だから切り崩すには
並以上の努力がいるってこった

915 :非通知さん:04/10/10 07:52:03 ID:7WTIK8wN
>>913
明らかに安くて、それでCMバンバン打てば勢力図は変わる可能性はあると思うな。
あのボーダが契約数持ち直すくらいなんだから。
孫とか、やってくれんかね。Yahoo BBで結果的にADSLの価格崩壊起こしたように。
土足で踏みにじるように、
「3900円で定額?4200円で定額?オプション料金だけだろコレ!ウチはコミコミ!」
とかやって欲しい。しかも実はインセ廃止して端末が高いだけ、というカラクリ。
個人的にはあんまり機種変しないんでありがたい。

916 :非通知さん:04/10/10 07:54:59 ID:WO+hVOd2
別にjigがベストだとは思わないけど、現時点で他に選択肢が無いのに
ナンだか必死で叩き潰そうとしているのは解せないな…

京ぽん信者なんだか、同業他社なんだか知らんけどさ

お金払ってるなら素直に鯖の増強期待すればよい訳だし、お金払って
ないヤシや使う気がないヤシは使わなければ良いだけだし

917 :非通知さん:04/10/10 08:02:46 ID:WO+hVOd2
とりあえず、サービスインの時点でjigのしくじりは、利用制限は鯖側で
する事で「アプリ自体はお試しでも登録後でも同じモノで行けます」って
形だから、殺到するお試しユーザーのトラフィックで同じ鯖に繋がる
有料ユーザーも一緒に速度低下や鯖ダウンが起きちゃった事じゃないかな

「登録するのにアプリを変えなくて良い」って言う手軽さを狙った部分が
裏目に出たというかナンというか…

お試し自体は初日3ページ、以降1日1ページでも起動時の画面表示とかも
全部鯖にアクセス行ってる訳だから、起動→終了→起動を繰り返すだけ
の方でもトラフィック掛けてる事になるだろうし


まぁなんとなく、あちこちのコメントを総合すると今のダウンロード先は
一番最初のダウンロード先とは違いそうな気がするんで、初期に落した
方々は今後お試しユーザーが減っていくと快適になるかもなぁ とか
思ったりもしますが



で、個人的には(jig的にはあまり美味しくないだろうけど)、口コミはimona化
して行くんじゃないかな と思ったり
快適に使えてるヤシは「ユーザー増えると重くなるから教えない」って事で
jig側にプラスになるコメントはあまり出て来ないという…

918 :非通知さん:04/10/10 08:13:29 ID:xzRJRHPb
>>910
AB割は確認に時間掛かるから翌月から適用で、最初の適用月は
申し込み月と合わせて2か月分引かれてるはずだよ。


919 :非通知さん:04/10/10 09:41:51 ID:36/r7NW6
また京ぽんネタで悪いが、
もっさり批判が多いので、
なぜ京ぽんがもっさりしているのか考えてみた。
誤解している人も多いと思うが、
京ぽんの処理速度が遅いのは
携帯用のCPUとしては発売当時としては高性能な
SH-Mobileを最高速度で回しているというから、
CPUのせいではない。
ではなぜ遅いのかというと
アウトラインフォントと
ウィンドウっぽいユーザーインターフェイスを
採用しているためだと思う。
これは携帯よりもよりPCに近づこうとした意欲の現れであるが、
高性能なSH-Mobileでも最近のPC用のCPUの処理速度には比べるべくもないので
その結果としてもっさりにつながっているんだと思う。
しかしアウトラインフォントは非常に美しいと思うし、
小さな文字でも識字率が格段に高い。
情報量の多いPCサイトをきれいに表示するために採用されたということだが、
現状のケータイ用のフォントとしては最高峰なものであると思う。
だから京ぽんの処理性能が携帯に比べて低いから
もっさりしているわけではなくて、
より高度なことをしようとしているから
結果としてもっさりになっているんだと思う。
現行京ぽんでもまあプログラミング次第で
もうちょい早くなる余地はあると思うが、
通信速度が増速され、
新型SH-Mobileを搭載したより快適な京ぽん2も
現在開発中だと思われます。

920 :非通知さん:04/10/10 09:46:29 ID:I4xzQX+o
このスレを読んだ感想

Dポ工作員、豚ヲタ必死だな、と

921 :非通知さん:04/10/10 09:57:36 ID:5P+Wz0CY
>>919
> 携帯用のCPUとしては発売当時としては高性能な
> SH-Mobileを最高速度で回しているというから、

SH-Mobileの最高は133MHz、京ぽんは120MHz
遅いのは、CPUのせいではないと思うが

922 :悶舞乱 ◆Z8lNc6XhzU :04/10/10 10:03:40 ID:BIMGNvrD
お前らさぁ、立川も言ってたけど
こんな小さな画面でPC用サイト見てどうすんの?
PC買えよ。30000出せば買えるぜ(モニタ別)
又は自作PC。いいスペックでも12万位(モニタ込み)
※NECや富士通、ソニーバイオ等はボッタクリ価格だから注意!
それでNTT回線料が11月から月々1600円。
プロバイダDION by KDDIの1メガが2600円。
合計4200円。これで使い放題だぜ。
いろんなサイト見れるぜ。有名人のサイト、エロサイトもね。
実際俺はPC買ったら全然携帯使って無いもん。
結局、金無いからとPC買わなければ、結局損をする貧乏人の宿命。
マンションが高いからと買わずに賃貸で暮らしてたら
結局累計でマンション代以上払う事になるんだよ。

まぁ、胃の中のカワズのお前らには、
携帯の小さい画面が似合ってるよ笑

923 :非通知さん:04/10/10 10:05:02 ID:ycbLpR63
携帯の時代が終ってるも真実だな・・・。
ただでさえ京ぽんの定額の月額料金のほうが安いのに、
さらに月1000円も上乗せかよ。

924 :非通知さん:04/10/10 10:05:51 ID:dMN3+QEs
>>921意味不明
ちゃんと嫁

925 :非通知さん:04/10/10 10:08:37 ID:7ocxAeSl
FOMA+jigだけどjig使えないな。しばらく使ってるとサ−バエラー
でしばらく待てみたいなのが出てつながらなくなる。
電池の減りも半端でないし。

多少割高になっても京ぽんとの2台もちがベストだな。

926 :非通知さん:04/10/10 10:12:08 ID:ycbLpR63
都会人の漏れには京ぽん1台で充分。田舎の遺物、携帯。

927 :非通知さん:04/10/10 10:32:55 ID:UZ0871qx
アプリ板のスレ見たがFOMAで制限かかってるみたいだね。
imode公式の有料サイトのPC版サイトに接続するとそのあと使えなくなるとは…
さすがドコモは抜け目ないよなぁ。

928 :非通知さん:04/10/10 10:51:42 ID:XVqwlizZ
>>927
それはjigの言い訳という説が有力なわけだが。

929 :非通知さん:04/10/10 10:53:57 ID:e0NQMLOq
>>928
jigとドコモ両方が原因の可能性も…

930 :非通知さん:04/10/10 11:06:07 ID:mogQmY8q
あうヲタがまたデマを流布してるな。
FOMA版jig使ってるがそんな制限はないぞ。
時間帯によってつながりづらくなるというのは確かにあるが、
それはjigのサーバー混雑だろ。いつも決まった時間だし。

931 :非通知さん:04/10/10 11:10:52 ID:/ZY6Sfkp
>>930
混雑だったらいつも決まった時間てのは変な気がするが

932 :非通知さん:04/10/10 11:16:42 ID:mogQmY8q
>>931
書き方悪かった。
決まった時間帯ってこと。具体的には夜ね。


933 :非通知さん:04/10/10 11:49:54 ID:bkaJNrGP
豚jigはこないの?

934 :非通知さん:04/10/10 12:02:00 ID:x2mM3QKM
おい、あまえら!!
jigみたいなこと個人で出来んの?
自鯖とか立てて。


935 :非通知さん:04/10/10 12:16:20 ID:vf8DD6jl
>>722
>   京ぽんは操作性が非常に悪い端末のためOperaを活かしきれない

いまいち言っていることがよく分からない
確かにベル打ち出来ないのは痛いけど、でも慣れちゃったし

936 :非通知さん:04/10/10 12:16:47 ID:CZYGNaeM
ドキュ必死だな

パケホはとっくに制限されてるんだよ
ドキュモがやらないわけないw

937 :非通知さん:04/10/10 12:20:01 ID:Ag9D4xu4
>>934
とりあえず、JAVAでブラウザ用のアプリ作ってみたら?
できるの?うん?

938 :非通知さん:04/10/10 12:28:34 ID:Bny39XjG
京ぽんってT9搭載してないから使い物にならない。

939 :非通知さん:04/10/10 13:06:29 ID:/ZY6Sfkp
>>938
極端すぎ

940 :非通知さん:04/10/10 13:15:33 ID:rTyVXaud
京ポンの良いところもあるが、
あのOpera起動の遅さ、メニュー切換えの文字入力の遅さ、は、いかんともしがたい。
(カスタマイズでマシになる、ってのは却下。それでも遅杉。)

あと、操作してると着信できないってのも致命的。

941 :非通知さん:04/10/10 13:44:48 ID:e0NQMLOq
>>940
高機能ブラウザの起動時間がテキストブラウザの起動時間より遅いと言われてもねw

942 :非通知さん:04/10/10 14:08:40 ID:eVcEL2v9
>>941
それは遅い理由であってユーザーにとって問題である事には変わりないのでは?

943 :非通知さん:04/10/10 14:10:13 ID:I4xzQX+o
なんというか、ここぞとばかりの異常な京ポンマンセーがあるけど、
はっきり言ってヤフートップの表示に十数秒なんでありえないんですが
そりゃすっぱいブドウですわw

944 :非通知さん:04/10/10 14:19:23 ID:UDnPDaXE
俺前に京ぽん使ってたけどコンセプトとしてはすげー良いと思うぞ
ただ京ぽん故に京セラが作っちゃったというのが間違いだった気がする
京セラマシンてau端末でももっさりだしなぁ^_^;
あの予測変換のもっさりがなければ多分ずーっと使ってたと思うけどねぇ
はっきりいってメールとかいちいち打つのにイライラしっぱなしだったし
それがWINに乗り換えた最大の理由だったりする。
ただブラウジングに関してはかなり満足してましたよ。


945 :非通知さん:04/10/10 14:20:12 ID:mm12P59a
京ぽん(フルブラウザ)には必要な人には欠点を補って余りある力がある。
味ぽん(C-html定額)+通勤ブラウザでも似たようなことは出来たんだけど、
あれとは何かが決定的にちがうんですよ。
万人には薦めないけど、二本持ちは良いですよ。

味ぽんの時にも
「定額なんてイラネ、ミドルパクで十分、パケットパクで十分」
なんて散々言われたことを思い出したりする。
今や定額イラネなんて言ってる人は居ない。

946 :非通知さん:04/10/10 14:35:44 ID:Kp0ey9pV
847 名前:非通知さん 投稿日:04/10/10 12:35:59 ID:LTRIMs2p
ドコモで京ぽんに近い通信環境を実現しようとすると
FOMA+jigブラウザ+@Freedをそろえなきゃならないのか。

京ぽん最高だな

947 :非通知さん:04/10/10 14:36:01 ID:fABRG/47
◆パケット定額制はなぜ失敗したのか?part1
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096072022/

948 :非通知さん:04/10/10 14:38:39 ID:pXFJtghA
jigで質問です
N900iやN900iSのニューロの使い心地いかがですか?
現在P900iでjigしてますがニューロの方が使いやすそう
あれってアナログ入力なんですか?

949 :非通知さん:04/10/10 15:26:10 ID:WAnxoLkj
jigでマップファンのルートマップは
使えますか?
京ぽんで使ってるんですが
jigの方がやっぱりサクサクなのかな?

950 :非通知さん:04/10/10 16:21:41 ID:e0NQMLOq
>>942
A「これが新しい年金案です」
B「あの点に付いて不満があります!」
A「では代わりの案を提出願います」
B「…ありません」
B「…だって仕方がないだろう!(以下略)」

951 :非通知さん:04/10/10 17:50:10 ID:zba12Qy6




                食ったところで酸っぱいぶどうさ






952 :非通知さん:04/10/10 17:53:41 ID:9rlPGrZV
つーか、なんかドコモもauもjigの先行きが不安になってきたねぇ……。
どうしても必要なら京ぽん、必要なければまだ我慢なのかな。

953 :非通知さん:04/10/10 18:14:10 ID:eVcEL2v9
>>950
その通りです
その例えでも問題は解決してませんよね


954 :非通知さん:04/10/10 19:24:12 ID:h5W9GaSa
そろそろ次スレ

955 :非通知さん:04/10/10 19:24:38 ID:WgMRE6lU
京ポンは部品のコスト抑えて1万じゃなく
良いチップ積んで2万位で売って欲しかった

956 :非通知さん:04/10/10 19:31:48 ID:spkufttJ
昨日から京ぽんを使ってますが思ったほどモッサリではなかった。
今は着声作りにはまってます。ヘボカメラはいらなかったね。

957 :非通知さん:04/10/10 19:36:01 ID:nby5dh04
>>955
部品がいかに良かろうと、作ってるのが悪名高き京セラの時点で・・・。
もっとマシなメーカーでおふぇらキボンヌ。

958 :非通知さん:04/10/10 19:41:58 ID:uLt3VQc0
>>955
まぁQVGA液晶にするかどうかでも揉めたみたいだからね。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/19070.html
>「当時の社内からは“PHSにQVGA液晶とは贅沢だ”という意見が出されましたね」と裏話も明らかにされた。

959 :非通知さん:04/10/10 19:46:35 ID:yryG2a79
俺は昼間一人っきりで取引先詰所に常駐する仕事。
とりあえずFOMA+iMonaで満足していたのだがjigを使ってみた。
昼間だったらサーバエラーも少ないし快適だよ。

960 :非通知さん:04/10/10 20:19:49 ID:xzRJRHPb
>>957
洋ぽんにOpera搭載したらましだろうか?

961 :非通知さん:04/10/10 20:21:06 ID:xT6XWebt
まあjigは携帯フルブラウザの扉を開いてくれたって事で名前ぐらいは残してやろう

962 :非通知さん:04/10/10 20:36:10 ID:ZJuLt8mE
ともかくオレはW21CAのBREWオペラで激速ブラウザを堪能する予定。貧乏人はFOMAあたりで辛抱して麦jig食っとけ。

963 :非通知さん:04/10/10 20:39:31 ID:xzRJRHPb
>>962
購入後お世話になるであろうスレを紹介しとくよ。(w

AU でモバイルしたら10万円
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1051373658/l50


964 :非通知さん:04/10/10 20:56:54 ID:dtpc9s/l
>>963
ワラタ

965 :非通知さん:04/10/10 21:17:39 ID:dNieRTMy
>>955
安っぽいところがいいんじゃないか

966 :非通知さん:04/10/10 21:20:15 ID:TfWXCegD
画像オフにすれば京ぽんもそこまでモサーリではないよ。 

967 :非通知さん:04/10/10 21:25:25 ID:dRZkQsar
>>963凄いな、、ブラウジングで自己破産か。

968 :非通知さん:04/10/10 21:28:47 ID:ZJuLt8mE
オレは天才太公望v

969 :非通知さん:04/10/10 21:37:52 ID:eVcEL2v9
10万で自己破産なんてできるの?

970 :ななし:04/10/10 23:20:15 ID:pTi7YyWl
結局、今現在、時具は使えるのですか?

971 :非通知さん:04/10/10 23:26:54 ID:h5W9GaSa
>>970
今は普通に使えてる

972 :非通知さん:04/10/10 23:28:11 ID:ki9qMJ+d
>>922
外出中に使いたいんだけど。

973 :非通知さん:04/10/10 23:30:18 ID:QOqRoFVX
エロサイトはJavaScript使いたがるのが難点だな
プルダウンメニューで別画面に移るとか

974 :非通知さん:04/10/11 00:16:54 ID:hAsVh/lR
そろそろ次スレを。それにしても今日になってJIG急につながりがよくなった。

975 :非通知さん:04/10/11 01:05:54 ID:0OIBRcD8
>>974
ケータイの機種は?

976 :非通知さん:04/10/11 01:12:15 ID:hAsVh/lR
Sh900iです。

977 :非通知さん:04/10/11 01:22:23 ID:hAsVh/lR
良くなったと思いきやまたつながりにくくなった。
やはり時間帯の問題かな?ついさっきまでスムーズだったのに。

978 :非通知さん:04/10/11 04:07:40 ID:485Nqhwe
まともに使える携帯フルブラウザは当分先ってことでもう次スレいらないじゃん。
強いて選ぶなら京ぽんだけど。

979 :非通知さん:04/10/11 04:09:51 ID:posbsS/9
スレタイに「定額」って書いてないから、
auからフルブラウザ携帯でたらこのスレも終了だね!

まぁ、フルブラウザ心中になっちまうが。

980 :非通知さん:04/10/11 08:37:41 ID:5t02AR2u
じゃあ次スレは「携帯で」「定額の」「正式な」フルブラウザスレだな

981 :非通知さん:04/10/11 09:04:08 ID:EO8AlFFw
>>981 そんな縛りを掛けたら、ネタが無くて速攻でスレが沈んじまうわw

別に、いいじゃん。
定額フルブラウザ携帯が出てくるまで、Jigやら京ぽんやらBrew版Operaやらの話題で。

982 :非通知さん:04/10/11 09:10:08 ID:CnBIenqg
jigつながんねー
金返せ!

983 :非通知さん:04/10/11 09:17:44 ID:rPgM+MoT
繋がらなくても、金をとるのが
この業界ですね。

984 :SH900i:04/10/11 09:20:42 ID:dCN1PQD4
有料なのに使いたい時に使えんとはどういう事だ糞児具
ホント毎朝頭の血管切れそうになる… 

985 :非通知さん:04/10/11 09:50:41 ID:M7bqiriy
しかし、おまいらはいったいフルブラウザで何してるんだ?

986 :非通知さん:04/10/11 10:16:15 ID:anSM40Iv
>>985
人柱だろう。

987 :非通知さん:04/10/11 10:48:01 ID:CHkE7+Ot
gooは携帯モードないんだよね

988 :非通知さん:04/10/11 11:06:02 ID:JocjayFc
>>985
もちろんエロ画像を収集








・・・するだろう多くの人たちのために道を切り開いてまつ。

989 :非通知さん:04/10/11 11:19:11 ID:YEKMffPe
携帯でフルブラウザ実現への要望 四台目 定額待望
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097461103/

次スレ立てました

990 :非通知さん:04/10/11 11:31:09 ID:K1RhDkth
埋め立てながら乙

991 :非通知さん:04/10/11 12:36:46 ID:ZPC3FQtT
991

992 :非通知さん:04/10/11 12:37:47 ID:ZPC3FQtT
992

993 :非通知さん:04/10/11 12:38:53 ID:ZPC3FQtT
|ω・`) 993

994 :非通知さん:04/10/11 12:41:47 ID:ZPC3FQtT
|ω・`) 994

995 :非通知さん:04/10/11 12:42:49 ID:s5Ayo/SV
りな

996 :非通知さん:04/10/11 12:43:30 ID:s5Ayo/SV
996

997 :非通知さん:04/10/11 12:44:06 ID:s5Ayo/SV
997

998 :非通知さん:04/10/11 12:44:38 ID:s5Ayo/SV
998

999 :非通知さん:04/10/11 12:44:47 ID:ZPC3FQtT
999

1000 :非通知さん:04/10/11 12:44:56 ID:ZPC3FQtT
(σ゚Д゚)σゲッツ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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