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プリペイド式携帯電話総合スレッド(その29)

1 :非通知さん:04/10/09 08:19:00 ID:6UQqXHiL
Pjやボーダフォンプリペイドサービス(プリカ)、プリケー、プリティ、ぷりペイド等、 
プリペイド式携帯電話の総合スレッドです。 

業者名及びアドレスを載せた場合はその人も業者とみなします。 
質問がある人は、必ず先に過去ログや参考サイト等で調べて下さい。 
よくある質問、白ロムのプリペイド化、 
キャリア公式・参考サイトについては>>2-10あたりにあります。 
それでもわからない場合だけ質問するようにお願いします。 
少なくともキャリアサイト等を見れば解るような簡単な質問は 
スルーされても文句は言えないかと。 
レスが付かないからといってせかしたりせず、待ってみましょう。 
皆さん好意で質問に答えてくれているのでそのあたりもよろしく。 

前スレ 
プリペイド式携帯電話総合スレッド(その28) 
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1091538902/l50
※匿名携帯電話についてはこちらではご遠慮願います。 



2 :非通知さん:04/10/09 08:20:12 ID:6UQqXHiL
■各キャリア公式サイト■ 
ボーダフォン東海:PJ(写メール・ロングメール対応) 
ボーダフォン東海以外の地区:プリカ(スカイメールのみ対応) 
http://www.vodafone.jp/prepaid/index.html 
ツーカー東京:プリティ(スカイメッセージEメールのみ対応) 
http://www.tu-ka.co.jp/pretty/page.html 
ツーカー東京:プリケー(Ezweb@mail対応) 
http://www.tu-ka.co.jp/prek/page.html 
ツーカー東海:プリケー(Ezweb@mail対応) 
http://www.tu-ka-tokai.co.jp/service/purike/preke_main.html 
ツーカー関西:プリケー(Ezweb@mail・プリケーロング対応はこちら) 
http://www.tu-ka-kansai.co.jp/f_prek.html 
au:ぷりペイド(Eメール非対応) 
http://www.au.kddi.com/prepaid/index.html 
NTTドコモ:ぷりコール(Eメール非対応) 
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/service/keitai/pc/ 

■各社サービス比較・参考サイト■ 
http://www1.ttcn.ne.jp/~sek/ 

■関連スレ■ 
【vodafone】プリペイド携帯スレ part.10【Pj】 
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1083837980/l50 
【プリティ】TU-KAプリペイド総合スレッド6【プリケー】 
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1079354380/l50 
過去ログ検索 
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/ 



3 :非通知さん:04/10/09 08:20:54 ID:6UQqXHiL
●白ロム持ちこみの新規プリペイド化・および機種変更(料金は税別)● 
ツーカー東京(プリケー):東京:新規1000円・機種変2000円・持込み端末による機種変5000円 
ツーカー東海(プリケー):新規・機種変共に2000円  
ツーカー関西(プリケー):新規・機種変共に2000円 
   機種制限無し。ツーカー東京のプリティ新規登録受付は終了しました(機種変は可)。 
   プリティの期限切れ再登録はプリケーになります。 
   東京・東海で購入・登録のものはロングにはできません。 
   ※TK41(Ezweb@mail2対応機)ではプリdeEzが使えない模様。 

ボーダフォン東海(Pj): 
   0xシリーズ、V100/200/300/400シリーズのみ可/新規3000円・機種変1900円 
   (パケット機5xシリーズ&V500/600シリーズ、VGSのV700/800/900は不可) 
   ※V401T以降(2004年4月以降発売の機種)を用いての新規登録はできません。 
ボーダフォン中国(プリカ): 
   J-SH05以前の機種のみ可/新規3000円・機種変1900円 
   四国も可能だが持ち込みできる箇所が限られているとのこと 
   九州・東北も一部可能。機種等限りがあるのでまず問い合わせを 
   (おおよそJ-SH05/06以前の機種) 
ボーダフォンその他の地区(プリカ):持込プリペイド化・機種変更そのものが共に不可 

au(ぷりペイド):可/新規・機種変共に4000円 
   A1012KII・A1101S・A3014Sキティー・A1401K・A1304T・A1302Sほか 
   以前ぷりペイドとして売られていた機種は問題なし、その他の機種は要相談。 
   (C4xx、CとAの3000、5000番台なども基本的には可能。C100Mは出来ない。 
   ただ、「ぷりペイド」として発売された機種のようには動作の保証ができないとのこと。) 
   いずれにせよ地域・ショップによって対応が異なるので要問い合わせ 

NTTドコモ(ぷりコール): 
   専用機種のほかD211i・R211iなど最近ぷりコール端末になった物のみ可 
   /新規1000円・機種変2000円 



4 :非通知さん:04/10/09 08:21:27 ID:6UQqXHiL
■FAQ(よくある質問)■ 
★Q1 Eメールができるプリペイドは有りますか? 
  A ボーダフォン又はツーカーでできます。au・ドコモは今のところできません。 
★Q2 長文メールや写真付きメールがしたいけどできますか? 
  A ボーダフォン東海のPj又はツーカー3社のプリケーでできます。 
★Q3 Web(インターネット)はできますか? 
  A ツーカーのプリケーでEz公式サイトの一部に限り見ることができます。 
★Q4 できるだけ安く長期間使いたいのですが。 
  A auのぷりペイドでの1万円カードの使用、 
    ツーカー関西のプリケーロングなどを調べてみてください。 
★Q5 東京で買った白ロムを東海のショップに 
   持ち込んだら断られました。なぜですか?  
  A ボーダフォン・ツーカー共に他地域の機種は直営店・センターに持っていきましょう。  
★Q6 地域外でPjやプリティ、プリケーのカードを売っている所を知りませんか? 
  A ローソンのLoppiやファミリマートのFamiポートなどでシートで売っています。 
    プリティにはプリケーの1000円カードも使えます。 
    カードに困ったらコンビニに行ってみましょう。 
★Q7 プリカとPjが統合されると聞きました。ロングメールがプリカでも使えるようになるのですか? 
  A  まだわかりません。ボーダフォンからの発表を待ちましょう。 
★Q8 ボーダフォンのハッピータイムが変わるそうですが、プリペイドも対応になりますか? 
  A  7月1日からのハッピータイム2ではプリペイド(Pj含む)からの発信分は適用されません。 
     http://www.vodafone.jp/japanese/release_detail/20040419_01/20040419_01.html 
★Q9 匿名で買えるところは有りますか? 
  A  知りません。自分で探しましょう。 



5 :非通知さん:04/10/09 08:22:01 ID:6UQqXHiL
■プリペイド式携帯電話の範疇からは外れるので簡単な紹介に留めておきますが 
  通話料金も節約したい、という人は以下のサービスなどを調べてみてください。 

カードコム(1000円30分のプリペイドカード式、秒単位課金でお得、相手先着信は03発信の番号) 
http://www.hypercomm.jp/ 
説明はhttp://www.voistage.com/ureport/ur036/ur036.htm 
GlobalTel ダイレクト・ダイアル・コールバック(国内同士の場合) 
携帯 →固定:US$0.28(約31円・$1=110円換算)/分(1分以降は6秒課金) 
携帯 →携帯:US$0.42(約46円・$1=110円換算)/分(1分以降は6秒課金) 
他にプリペイドカード、ダイレクトダイヤルなどのサービスもあります。 
使い方など詳しくはhttp://www.globaltel.ne.jp/ 
他に平成電電(ツーカー・ボーダ不可)、スーパーテレフォンなどもあります。 

<ROMカード差込み式> 
MSROM(ROM本体代金1260円が必要、2年間使えます。) 
http://www.msrom.jp/msrom.html 
エミューアクセス(ROM本体代金2650円が必要です。) 
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=609430&pid=25896&hid=4021&oid=841 


6 :非通知さん:04/10/09 08:22:45 ID:6UQqXHiL
■ボーダフォン東海地区直営店一覧■ 
★ボーダフォン 静岡 
〒420-0858 静岡県静岡市伝馬町3-1 深尾ビル1階 
TEL 054-273-8361 
営業時間 10:00〜19:00(月〜金)、10:00〜18:00(土・日・祝) 

★ボーダフォン 名古屋 
〒460-0003 愛知県名古屋市中区錦2-18-19 三井住友銀行名古屋ビル1階 
TEL 052-229-8100 
営業時間 10:00〜19:00(月〜金)10:00〜17:00(土・日・祝) 
駐車場 有 

★ボーダフォン 岐阜 
〒500-8556 岐阜県岐阜市橋本町2-20 濃飛ビル1階 
TEL 058-251-0666 
営業時間 10:00〜19:00(月〜金)、10:00〜17:00(土・日・祝) 

★ボーダフォン 三重 
〒 514-0033 三重県津市丸之内31-16 
TEL 059-222-3251 
営業時間 10:00〜19:00(月〜金)、10:00〜17:00(土・日・祝) 


7 :非通知さん:04/10/09 08:27:24 ID:6UQqXHiL
一部では評判が悪いサービスですが、私は格安に維持費を抑えられる点で
プリペイドサービスは気に入ってます。
今後いろんな情報も出てくる事が予想されますし、そういう意味合いあって
29スレを立てさせて頂きました。

反論は歓迎です、ただ荒らしは止めてくださいね。

8 :非通知さん:04/10/09 08:42:25 ID:79K1jmX4
ツーカーでは、
今日から1個人名義2回線までしか買えなくなります。。。
もちろん、法人名義も・・・2回線まで。

プリケーの悪用問題に対しての、対策か?!


9 :非通知さん:04/10/09 09:19:24 ID:2FcHDIOs
プリペイド携帯にかかる費用や使い方を、ほとんどの人に
理解されていないのが一番の弱点じゃないかな。
もちろんここを見ているような人は除いて。

プリペイド携帯=費用が安く済む これすら知らず、滅多に
使わないのにドコモやPHSの一番安いプランに入っている
人が俺の周りには多い。

10 :非通知さん:04/10/09 09:22:35 ID:Yr1TDCdD
もし犯罪理由でプリペイドが廃止されたら
「日本人はプリペイド携帯/SIMを犯罪に使う恐れがあるので販売出来ません」
という国が続出したりして。



11 :非通知さん:04/10/09 10:08:39 ID:4PPzb541
>>8
企業ではまったく使えなくなるね。
大量購入で社員連絡用とかなし?

12 :非通知さん:04/10/09 10:16:45 ID:2FcHDIOs
>>11
転売目的でない、企業の大量購入は個別に対応するのでは。

営業社員にプリペイド携帯を持たせ、営業社員→会社の
電話をNTTコミュニケーションズのFL@T ONE使うと安くなり
そうだけど、ドコモを使ってる会社が多いね。

13 :非通知さん:04/10/09 10:41:08 ID:mv7pUMM1
>>1


14 :非通知さん:04/10/09 10:51:53 ID:ZsPZszKe
>★Q7 プリカとPjが統合されると聞きました。ロングメールがプリカでも使えるようになるのですか?
>  A  まだわかりません。ボーダフォンからの発表を待ちましょう。

ロンメ、プリカで使えるよ。


15 :非通知さん:04/10/09 11:15:48 ID:nL7MlSv7
ボーダの津田クンは実はドコモの送り込んだスパイで、あっさりプリペイド
やめちゃったりして…
今回ドコモがやめることで、結果的にドコモにない商品を持つ事になるんだから、
プリペイドの信用回復しつつ、がんばってほしいす。
ドコモに捨てられるプリペイドユーザーを取り込むつもりで。



16 :非通知さん:04/10/09 11:39:17 ID:sfuVvQC9
ウチは姉が留学、兄が海外赴任で、短期間、日本に帰国する。
そういうときだけ持つのに、プリペって便利なんだよね。
もし、プリペを完全に廃止するなら、新聞みたいに、短期契約を認めてほしい。

17 :非通知さん:04/10/09 11:44:58 ID:HfT30MRP
マスコミ報道を受け売りするだけの人間が多すぎ。自分の頭でもっと考えろよ。
プリペイドが善悪をきめるのではなく、人間が善悪なのである。
「企業側」
儲けの少ないプリペイドを廃止して、通常契約でもっと儲けたい。
おれおれ詐欺を口実に廃止に持ち込みたい。

この流れにのっかたら、平民は搾取されるだけだぞ。
過去にも警察庁がらみの陰謀はあった。たとえば、チャイルドシートの義務化とか。
統計で、チャイルドシートの装着で救える子供の命は年間で数人だった。
人間側の無謀運転を正さない限り、チャイルドシートをつけてても意味ないわけ。
チャイルドシートの費用だけでも相当多額の金が企業に搾取されたわけだ。

警察庁が本質的な解決をせず、場当たり的なことを言い出すからだめなのだけどね。
プリペイドが無くなっても、詐欺はもっと巧妙化するだけ。
規制強化後にヤフーオークションも詐欺が巧妙化し、どんどんひどくなってるしね。


18 :非通知さん:04/10/09 12:02:36 ID:h/ePuUes
>>1
乙!

19 :人という字は入るの反対:04/10/09 12:32:48 ID:bTciMNr5
>>17
私も、その意見にどうかんです。私がプリペイド携帯の話題がラジオの話に
出たとき私はそのラジオ番組にメールを送りました。
「なんだか今までの報道を見ていると基本料があるプランへ無理やり契約
させてしまうのか」書きました。
「そして私はこれからもプリペイド携帯を使うつもりです。」と書きました。

20 :非通知さん:04/10/09 12:50:08 ID:pNLa/YbB
ドコモはかなりずるいのではないか。

21 :非通知さん:04/10/09 12:50:37 ID:WnHsIZAt
問題はプリペ携帯自体にある訳じゃない。
口先だけで本人確認強化と言いながら、身分証明書不要でプリペを売り、更にプリペに依存して数字を操作しようとするキャリア側に問題があると思う

22 :非通知さん:04/10/09 12:51:54 ID:h/ePuUes
>>20
不採算のサービスを廃止するのは構わないが、
廃止の理由を犯罪に使われる云々と言うのは間違ってるよな。
素直に「儲かれへんからやめますわ」と言うたらええのに。

それより、君はIDがYBBだな(w

23 :非通知さん:04/10/09 12:55:28 ID:fKo2dLSt
>>21
そういう台詞は飛ばしを撲滅してからいってください

24 :非通知さん:04/10/09 13:10:27 ID:+wQ7ZN7x
通常契約があれば何の問題もなく、犯罪に使われやすい
現状のプリペイドなど全く存続の必要性がない。
即刻廃止にすべきだ。

ボーダなどは全く本人確認の強化などする気がない。
契約者数さえ稼げばいいと思っている。
倫理観の高いドコモと正反対で、犯罪者で稼ぐ反社会的企業だ。

25 :非通知さん:04/10/09 13:11:05 ID:2/NxdW9p
>>21に賛成

26 :非通知さん:04/10/09 13:33:30 ID:2r/tZ/g9
>>23
問題のスリかえだな


27 :人という字は入るの反対:04/10/09 13:33:50 ID:bTciMNr5
>>22
私の考えは、そういう論議が盛り上がることを期待して
廃止する前から定例会見で言ったのではないかと思う。
わたしはプリペイド携帯のことについて警察庁へメールを送りました。

28 :非通知さん:04/10/09 13:36:53 ID:Yvz+psA0
おまえのメールなんて読まずに捨てる。

29 :非通知さん:04/10/09 14:05:49 ID:YGKPMCQr
警察庁は、日本国最大の暴力団ですので一般人が言ってもダメです。

くさいものには蓋をするので。



30 :人という字は入るの反対:04/10/09 15:42:01 ID:bTciMNr5
今、ドコモの投資家情報の社長会見のホームページを見てきました。
「われわれはこれをやることは毛頭ない」
「われわれはこれの存在を認めていない」

31 :非通知さん:04/10/09 15:45:47 ID:Ju9vxYUu
docomo からやっとちゃんとしたプレスリリースが出てきた
質問誘導しておいて思い込みでものを言ってちゃだめじゃん >> マスゴミ

>>30
そういう編集の仕方はしないほうが無難

質疑応答

Q) 携帯電話の負の部分として、特にプリペイド携帯電話について、現状と
今後の課題についてどう考えているか?

A) 携帯電話が犯罪に使われる一番の理由は、まさに携帯の匿名性なわけで、
その代表格がプリペイドということだと思う。プリペイド携帯の基本的な扱い
は現在、携帯電話と同じにしている。以前よりは、その分極めて使いにくく、
また買いにくくなっているということは間違いない。そのため、毎月純減して
おり、残っているのは約9万加入である。我々はこれを積極的にやる気は毛頭
ないので、いわゆる匿名性というところを通常と同じ扱いにしているところだ。
加入数も減少が止まらないので、そういった意味ではプリペイド携帯のあり方
というのもそろそろ検討してもいい頃だと思う。

(つづく)

32 :非通知さん:04/10/09 15:47:02 ID:Ju9vxYUu
>>31 のつづき

Q) そのプリペイドに積極的な会社はあるが、その情勢についてはどういう
考えか。

A) プリペイド携帯の扱いについては、おそらく各会社さんの考え方は違っ
ていることは十分承知しているが、社会的な問題点を非常に多く抱えているで、
できれば話し合いをしていきたいと思う。


Q) 廃止する時は各社とあわせるべきと考えているのか?

A) それは各社でご判断されればいい事だと思う。我々としては毎月すごい
数で落ちており、たった9万しかないので、これ自体に価値を認めていない。

Q) 早ければ、いつごろまでには廃止したいという意向なのか。

A) いますべての条件を携帯電話と一緒にして匿名性を消したところである。
それによって一層廃止に加速がかかっている状況にある。今いつということは
言えない。お客様がまだいらっしゃるので、扱いに関してはこれから検討した
いと思っている。普通だと、どのサービスも新規発売を停止するという段階を
経てた上で廃止となる。

Q) 新規発売の停止とかは今年度内ということもあり得るのか。

A) まだ決めていない。


33 :非通知さん:04/10/09 16:39:02 ID:yRSbSCwY
auの黒ロムを廃止して、持込プリペ新規にしたところ
いままで落としたアプリが使用不可に…(買取制のやつ)

ezの初期設定のなんたらかんたら・・・ 聞いてないよ(´Д`;)

34 :非通知さん:04/10/09 16:41:47 ID:6Eu48vGj
>>9
ハゲド。うちの両親、メールもネットもしないのに
ドキュモの通常契約使ってる。
半分は見栄(自分だってこれくらいの携帯持ってる)が
入ってるみたいだけれど。
ちなみに私はボダのプリカでつ。貧乏だしあんまり使わないから。

35 :非通知さん:04/10/09 19:52:39 ID:Qo9yKNFt
>>17
チャイルドシートなんてほんの何年かだよね。
今の家庭にあんな物まで買う金は無いよ。
色々と金がかかるんだから。

36 :非通知さん:04/10/09 19:55:39 ID:Qo9yKNFt
プリペイドよりもレンタル携帯電話が問題だよ。
あれ相当設けているよ

37 :非通知さん:04/10/09 20:09:47 ID:Rc9fQT69
>>31-32
ttp://www.nttdocomo.co.jp/corporate/investor_relations/ceopoint/ceopoi_j.html
>質問誘導しておいて思い込みでものを言ってちゃだめじゃん
ちなみに「ちゃんとしたプレスリリース」は必ずしも記者会見の内容
と同一とは限らない。
ドコモ本体には間違いなく現行ユーザから抗議が来てると思うし
それが「清書」までのタイムラグになったと考えることも出来る。

にしてもこの日本工業新聞の記事は謎だな。
ttp://www.business-i.jp/news/soft/art-20041001205105-KTXXVHJPPB.nwc

38 :非通知さん:04/10/09 20:42:01 ID:h/ePuUes
>>33
auで電番が変わればアプリが使えなくなるのは常識
今更ガタガタ言うなよ

39 :非通知さん:04/10/09 20:43:34 ID:sJamyAHv
>>35
チャイルドシート買う程度の金もないようなら、子供を持つな。
迷惑だ。

40 :非通知さん:04/10/09 22:17:15 ID:ZyU0v6fw
「DQNの餓鬼はエアバッグ」

41 :非通知さん:04/10/10 00:29:25 ID:TaP1479h
既に加入している顧客はどうする訳?
高いお金を出して本体を購入したのに。

42 :非通知さん:04/10/10 00:51:23 ID:vysoeWkI
その本体を通常契約で使えばいいじゃん。

43 :非通知さん:04/10/10 01:05:04 ID:yNBL4b7K
これを?
http://www.nttdocomo-h.co.jp/product/mova/p651ps/index.html

44 :非通知さん:04/10/10 01:08:14 ID:vysoeWkI
>>43
そう。何か問題があるのか?

45 :非通知さん:04/10/10 01:12:45 ID:yNBL4b7K
>>44
あなた自身、今更iモードもメールも使えないモノクロ端末を使いますか?

46 :非通知さん:04/10/10 01:34:38 ID:vysoeWkI
失礼な奴だな。
俺は現役でP158使ってるぞ。

47 :非通知さん:04/10/10 01:45:21 ID:X7kaHyzy
>>45
もともとiモードもメールも使っていない「ぷりコール」ユーザーが
通常契約として使うのは、何も問題ないのでは。


48 :非通知さん:04/10/10 03:09:58 ID:AJVMV2s2
少なくとも>>43みたいな端末、通常契約の新規だと0円でも売れないだろ
10000円分のモバチェぐらいつけないとな

49 :非通知さん:04/10/10 12:47:52 ID:mdnFDZJQ
通常契約をもっと安くしてくれりゃ
使用頻度の少ない客も満足出来るんだが
それやらないしな>相手三件固定とかじゃ使いもんにならんし

50 :非通知さん:04/10/10 17:27:58 ID:TaP1479h
プリペで安く使えると言う事で>>43みたいな古い端末を金を出して買ったのに、
料金が値上げされてはね。。。

51 :非通知さん:04/10/10 21:30:12 ID:WDI6CRgf
仮に基本料金が千円台のプランができたとしても、
そんな契約にはインセンティブは出せないから、端末は実費で当たり前。

実費で1万円ぐらいの簡素な専用端末以外は使えない。
即解乞食を排除するため、当然、持ち込み機種変更禁止。
他機種のままプラン変更をさせないため、他のプランからの変更は禁止。

これぐらいの制約があって当たり前だ。

52 :非通知さん:04/10/11 00:16:21 ID:4oXkfGkI
>>24
>ボーダなどは全く本人確認の強化などする気がない。
契約者数さえ稼げばいいと思っている。
倫理観の高いドコモと正反対で、犯罪者で稼ぐ反社会的企業だ。

開通済み出荷など、確かに倫理観は低いが、
一応最近は、本人未確認の端末に対して確認要求のメールなり送って、
確認を拒否した回線に関しては使用を停止したりしてるようだが??
伝聞だから本当かは知らないけどさ。どうなのこれ?

53 :非通知さん:04/10/11 00:49:15 ID:Z7DwDpxJ
24はドキュモも最近まで代理店任せだったことすら知らない
DQNだからほっときなよ。

結局、本人確認を強化したから減ったんじゃなくてロクな
端末を投入せずに減らしたというのが正しいな。
プリペみたいな安い料金が幅をきかせると本契約の方が
減るとでもお考えだったのかねえ。

54 :非通知さん:04/10/11 01:00:30 ID:rSWBf4U8
>>53
つーことは、>>52の言ってる、「未確認はさくっと止められる」てのは
真実ってことでFA?
だとしたら昔から使ってて、急に確認要求来て「マンドクセ( ̄^ ̄)」でほっといたら
止められちゃった香具師とかいるのかな?

55 :非通知さん:04/10/11 01:19:55 ID:Z7DwDpxJ
っていうか最新端末が2001年投入なんてひどい状況で
生きてる端末が9万個もよくあったなと感心してしまう。

それ以前の機種を使い続けてる人とかもいるだろうし。
みんな物持ちがいいなあ。

56 :非通知さん:04/10/11 01:38:55 ID:5dA9tOAc
>>54
約款規定の変更が9/7だから、近いうちに表立ってくるだろうね。
迷惑メールによる回線停止数を発表しているくらいだから、
プリペイドサービスの回線停止数も発表するかもね。

57 :非通知さん:04/10/11 02:27:41 ID:Rct/tieX
>>53 >>55
通話だけの端末が古くて低機能で何が悪い。

58 :非通知さん:04/10/11 03:35:50 ID:3kr0Ktu9
ドコモのプリペイドって30日3000円でしょ?
他社なら60日3000円とか90日3000円なのに、メリットあるの?

59 :非通知さん:04/10/11 04:09:39 ID:485Nqhwe
その台詞、そっくりそのままドキュモに送りつけてやれw

60 :非通知さん:04/10/11 05:10:14 ID:3vwllmPg
>>58-59
ワロタ

61 :非通知さん:04/10/11 07:52:28 ID:qRnyqi6m
>>51
で、それはいまのプリペイドとどう違うの?

62 :非通知さん:04/10/11 13:27:04 ID:0nRD3+uQ
>>58
使ってくれるな、と言うことだろ?
ぷりコールを使ってる奴は頭がおかしいんじゃねーか?

63 :非通知さん:04/10/11 13:31:54 ID:ZlYn6UHi
>>58
数ヶ月の出張や派遣で、ドコモ以外繋がらないトコに行く人が使ってる。
僻地だと、auやボダが繋がらないところ多いからねぇ。。

64 :非通知さん:04/10/11 13:53:05 ID:6tND5uie
関西のぷりけーロングなどは、利用頻度が低い人にとって
月額の基本料金が安い通常契約の携帯電話として使える良サービス。
こういったサービスの改善を行わないくせに

「客が減った」

というのは間が抜けているな。

たとえプリペイドがなくなっても犯罪に使われる携帯は減らないがな。
いくらでも「絶対に支払いが遅れない」通常契約の犯罪用携帯が出回るだけ。
つーか、今でもドラッグ関係では・・・

65 :非通知さん:04/10/11 14:20:27 ID:LTOwp1Ea
もともと、「ドコモでプリペイドが欲しい」者のために
やむなく設けたようなサービスだ。積極展開する気など
さらさらなかった。
そういう条件下で「客が減った」。全然間など抜けていない。

>たとえプリペイドがなくなっても犯罪に使われる携帯は減らないがな。
馬鹿馬鹿しい。減るに決まっている。
入手のし易さを考えれば、火を見るより明らか。

66 :非通知さん:04/10/11 14:49:49 ID:Hm+lGRAL
>>65
面白い人ですね・・・

67 :非通知さん:04/10/11 14:54:35 ID:i53JPxsz
>>64
プリケーロングは確かに客にとっては良サービスだが、
キャリアとしてちゃんと利益を上げられるのか疑問
安けりゃいいってものではない
ツーカー自体いつ身売りされるかわからない不安定な状態だし、
身売りされた後もすべてのサービスがそのまま継続される保証はない

68 :非通知さん:04/10/11 15:05:36 ID:+jF1UVhK
プリペが無くなっても、架空名義やレンタル式がある限り無駄。

69 :非通知さん:04/10/11 15:19:15 ID:2npnltbE
よく解らないんだけど、欧米などで携帯電話と言えばプリペイド携帯。ポストペイド契約するのは企業名義やゴールドカード所持者だけ、と聞いた記憶ある。
出張旅行などの短期使用にはレンタル携帯が主流とも。
近年悪化してるとはいえ、欧米より日本が治安悪いってことはないと思うし。
なぜ日本のプリペイド携帯が犯罪温床の槍玉にあがるのだろう?
本当に犯罪悪用が問題なら、欧米のプリペイド携帯は絶滅しててもよさそうなものだが?
それとも欧米では警察公安から睨まれてる人がプリペイド携帯売ってるのかな?

70 :非通知さん:04/10/11 15:23:50 ID:Z/2oflhV
俺は安けりゃなんでもいい!

71 :非通知さん:04/10/11 15:26:33 ID:t7u90jR3
だいたいクレジットカードを持ってない人が保証金もなしで普通契約できるのおかしいよ。
保証金制度を復活するべきだよ。

72 :非通知さん:04/10/11 15:28:52 ID:ZoqKcZ6K
>>63
「ぷりコール」はものすごく限られた需要を開拓してるんですね。
やっぱりドコモって凄い!!













という展開になるとでも?w

73 :非通知さん:04/10/11 15:35:09 ID:+yQJnI94
>>67
確かに待っTELもなくなったし、プチペイドも余命一ヶ月だな
どちらも待ち受けだけなら無料のサービスだったのだが

0033とかの普及で固定からの通話料で利益を上げる道も閉ざされつつあるし、
プリケーロングは身売り後になくなる可能性は高いな

74 :非通知さん:04/10/11 15:39:38 ID:l/Sa7up/
犯罪防止をうたうほどドコモが社会正義をお題目にしたいなら
まずはクレジットカード払い契約以外は全て排除すればよい。
なあ、>>65

75 :非通知さん:04/10/11 15:40:09 ID:+jF1UVhK
プリケーロングなんて3000円カードを60日ごとに投入して
残高が余って仕方が無い人がやる方法だろ?
1年で3000円(通話33分?)なんてほとんど通話出来ないだろう。

76 :非通知さん:04/10/11 15:42:37 ID:l/Sa7up/
>>75
おれ、先月の通話料20円だったから
それにするかな、お気軽プランやめて。

77 :非通知さん:04/10/11 15:43:43 ID:IaPCCmgy
>>69
そこまで極端じゃ無いがプリペイド契約が多いのは本当。
何故なら日本のようにキャリア囲い込みの販売やWebサービスが無い分コストの
安いプリペイドを選ぶ人が多い。SMS等出来る事の差があまり無いのも理由。

それを踏まえてプリペイドが主体の外国の方が携帯の犯罪使用率が多いという
データも無い。(国によっては身分証明不要の国もあるにも関わらず)
日本のオレオレ詐欺の様なくだらない犯罪も少ないというのもあるがプリペイド携帯
=入手し易い=犯罪に使われるというのがイメージに過ぎないのが解るはず。
そもそも犯罪どうこう言っているのもシェアの小さい1事業者が言い出した事。
とばし、架空登録、レンタルなどが存在する以上プリペイドだけ締出しても
しょうがない罠。

プリペイドもアクティベート(登録)後に発信可能にするようにしたり譲渡品を
新名義で再登録出来る様にする等の本人確認をより厳密にした上で犯罪に使われた
回線は同一名義の全回線を停止するなどの対処を取れば良い。

78 :非通知さん:04/10/11 15:47:13 ID:+yQJnI94
>>75
今はプリぺの利用者も賢いからな
初めから通話はカードコム利用、12000円分貯まったら即ロングに移行する確信犯も多い

79 :非通知さん:04/10/11 15:51:22 ID:U6oEFhWX
>>75
某国際電話サービス経由で(国内に)
かければ、直接かけるより安くて、プリ
ペイド残高も全く減らないわけだが。

80 :非通知さん:04/10/11 16:22:13 ID:7J0cmFAc
この間知り合いが道路のごみ捨て場にプリペ携帯10台(殆どは二つに折れて)
でも使えるものも何台かあったので貰った カード有効期限が2005年7月?
着信のみ使えるんですか。

81 :非通知さん:04/10/11 16:58:36 ID:2E1zg4Tw
>>80
ひょっとして、出張ヘルスの待機部屋があるマンションの脇?
うらやましい。イヤイヤ、とんでもない。

82 :ジャクソン:04/10/11 18:28:36 ID:XO4UGMV7
J-phone時代にプリカT-03買って現在まで3年使ってます。
我が家には本契約の端末が3台あるけど、どうもT-03のみバッテリーが
1年未満でいかれる。着信専用として使ってますけど、バッテリー安く買える
ところないですか?当方仙台です。
客センに聞いても「わかりません、店頭で全て聞いてください」だけ。
バッテリーって端末製造終了後何年ぐらい売ってるんですか?
1年ごとに約4千円は痛い。だめだったら、在庫あるうち3990円の
エンジョルノ買うしかないかな。とほほ。


83 :非通知さん:04/10/11 18:49:02 ID:kr4iWF9S
>>82
J-T03 中古電池でぐぐれ

84 :非通知さん:04/10/11 19:55:41 ID:Ro0r8LjV
>>77
国民性の違いだろ。
日本みたいにオレオレ詐欺やら架空請求やらあっちにはないんじゃないの?

まあ、日本の携帯事情はあらゆる意味で特殊だからな。
ドコモが言い出す前から、以前から犯罪に使われているのが日本では多かった
わけだし、メディアでも取り上げられていたな。

85 :非通知さん:04/10/11 20:35:38 ID:bwyhb/x7
>>69
> なぜ日本のプリペイド携帯が犯罪温床の槍玉にあがるのだろう?

自制心の育ってない低年齢層にまでポストペイド携帯を持たせて
「よーし、どこでもアクセスしちゃうぞ! なんでもDLしちゃうぞ!」
とついつい使い過ぎさせることで儲けたい会社が(ry


86 :非通知さん:04/10/11 22:19:27 ID:l/Sa7up/
>>84
キミ、外国行ったらたぶんカルチャーショック受けると思うよ

87 :非通知さん:04/10/11 22:21:18 ID:T3xEkJWG
カード○ムが番号発信できるようになるらしいぞ。

88 :非通知さん:04/10/11 22:33:31 ID:4OEOVylc
>>82
JT−03持ってます。ロングメールが出来なくて
機種変更出来ないですかね・・・

89 :非通知さん:04/10/11 22:43:35 ID:+jF1UVhK
>>85
餓鬼はリミットプラスみたいなプランで使わないと駄目だろうね。
文字中心のメールと通話のみにして、ウェブはやらないようにしないと
パケ死する。

90 :非通知さん:04/10/11 22:44:18 ID:+yQJnI94
>>88
機種変更は無理
あきらめろ

91 :非通知さん:04/10/12 00:17:40 ID:U9UAckgP
ボーダフォン又はツーカーのEメールは自動受信してくれますか?
それとも、一々メールセンターに受信にいかなければなりませんか?

92 :非通知さん:04/10/12 00:18:50 ID:Dk7t35zv
ボーダは自動受信だよ。192文字以内なら受信無料。

93 :非通知さん:04/10/12 00:25:58 ID:ODndIA4Q
>>91
ツーカーも自動。

94 :非通知さん:04/10/12 01:06:32 ID:+fSgHE/p
>>82
Tの製造元の東芝に問い合わせた方がいいだろうね。
>バッテリーって端末製造終了後何年ぐらい売ってるんですか?
メーカーによってまちまち、東芝は5年くらいだと思った。

あとは外部バッテリーを持ち歩いてヤバそうになったら継ぎ足して
使うとか。
ttp://www.ikeshop.co.jp/online/category/page/battery.html

けどメール無しで着信専用ならauあたりの方がよくね?

95 :非通知さん:04/10/12 05:33:19 ID:BAgenyiv
>>86
それは分かってる。
しかし、外国に逝った人ほど日本の特殊性が分かるのも事実だろ。

96 :非通知さん:04/10/12 09:13:45 ID:ETnVpVdz
日本の特殊性???
おいおい、日本じゃなくてどこの国だって「特殊」なんだよ(笑)

97 :非通知さん:04/10/12 09:18:50 ID:QVy5BVx6
誰に言ってるのw

98 :非通知さん:04/10/12 10:16:48 ID:NjR1luts
公衆電話も犯罪に使われる可能性が高いから早く廃止しなきゃ。

99 :非通知さん:04/10/12 11:38:27 ID:C8EGI0B4
レンタカーも集団自殺に使われるから廃止だな。

100 :非通知さん:04/10/12 12:21:48 ID:babgApYM
>>87  いつから???

101 :非通知さん:04/10/12 12:35:47 ID:egU3RCCI
やはり日本の素晴らしさを知るために修学旅行は海外にしなきゃダメだな。
まあ韓国にいったおかげでO157集団感染してくるお間抜けな学校もあるけど。

102 :非通知さん:04/10/12 13:06:03 ID:IJuB2bJ6
>>101
 韓国の隣の国に行って、接待されて当初の予定より帰国を1日延ばした馬鹿な代議士もいるけどな。


103 :非通知さん:04/10/12 14:00:53 ID:JmbbGUI5
家族でauのプリペイド使う予定なんですが
AU同士だと通話料安いとかないんでしょうか?

104 :非通知さん:04/10/12 14:04:28 ID:OD6d5KT9
>>103
auの店に電話したりとかしても分からなかったの?
まず自分で調べろ
話しはそれからだ

105 :非通知さん:04/10/12 16:48:23 ID:HMVDuE8h
個人的にはプリペイド廃止に大反対なんだが、世論というか時流を見てるとどうも旗色が悪いな‥
やっぱ犯罪利用防止っつー大看板を掲げられて、この先規模縮小→プリペイド廃止の大きな流れが
できてるカンジがしてならん。

このスレ的には将来の国内キャリアの一斉プリペイド廃止に備えて、国外キャリアの利用法なんかを
模索すべきだと思うけど、そっち方面ってなんか情報ないんか?

106 :非通知さん:04/10/12 17:01:44 ID:lLlrvjAS
>>98
ただいま順次撤去中ですが何か?
・・・ホントに減ったよな〜公衆電話

107 :非通知さん:04/10/12 19:34:57 ID:+fSgHE/p
「携帯電話が犯罪に使われる」という事実を「プリペイド」を悪役に
することで覆い隠そうとするすり替えのレトリックだな。
「泣いた赤鬼」で考えると
 赤鬼:契約端末
 青鬼:プリペイド
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7211/Japanese/akaoni.html

>>96
いまだPDCなんかが主力な時点で十分特殊だけど >日本
ttp://e-words.jp/w/PDC-1.html

108 :非通知さん:04/10/12 20:38:12 ID:7xMDZLfG
締め付けていく方向じゃないと幇助の問われる?


109 :108:04/10/12 20:38:42 ID:7xMDZLfG
幇助に問われる?
です。

110 :非通知さん:04/10/12 20:45:21 ID:ETnVpVdz
つーか廃止の話は実際にボーダーとツーカーのプリペイドが
廃止になってからすればいーじゃん。

111 :非通知さん:04/10/12 21:18:44 ID:xFSuAniP
プリペが犯罪に使われてるのに、とうのキャリアがチェックを怠ってる現状。
プリペが悪役なのではなく、犯罪者とキャリアが悪いのだ。
でも、チェックすべきキャリアがザルなんだから、
もう強制廃止させるしか残念ながら方法がないよ。

もし廃止になったとしても、恨むならきちんとしたことをしなかったキャリアを恨め。

112 :非通知さん:04/10/12 21:25:16 ID:vhVuXack
どう考えても廃止にはならんだろ。
世界的にもプリペイドの携帯が廃止になってる国があるの?
本人確認の強化と決済手段の工夫でなんとでもなるよ。

113 :非通知さん:04/10/12 21:45:18 ID:xFSuAniP
その本人確認の強化って今までさんざん言われていて全然強化されてないから問題になっているわけで。
もう信頼性のない言葉になってしまったんだよ。

114 :非通知さん:04/10/12 21:49:59 ID:EnEFISds
>>87
マジで?

115 :非通知さん:04/10/12 21:52:33 ID:vhVuXack
>>113
総務省と業界団体でマニュアルをまとめればいい。
業界が損をすること(例えば未払い情報等)は、
すぐにでも手を取り合って情報交換したりするのに、
プリペイドの本人確認は放置されたままでは納得がいかないよな。

116 :非通知さん:04/10/12 22:28:21 ID:Yo8ZKF5P
>>115
本人確認は放置されている訳じゃない。
現在でも業界の自主規制で通常契約に準じた確認は行われている。
ただし問題なのは一度に大量登録が可能な事と譲渡・転売後の
名義変更について対策がなされていない事。
これにより大量購入・登録→転売の繰り返し→本人確認不要で売られる、
という流れを生む温床になっている。

また現在の販売時の本人確認も本人確認前でも使えてしまうという問題点がある。
利便性との絡みもあるが諸外国のように使用開始作業時に合わせて本人確認を
行えるように改善した方が良い。
(国によってはアクティベート時に登録証番号やパスポート番号の等の入力を
 求めるので、日本でも免許証番号や保険証番号等の入力を求める等)
※ドコモについては現在ドコモショップのみでの扱いで対処、auについては
 センター登録後(郵送等)で使用可能になるように変更した

117 :非通知さん:04/10/12 22:46:45 ID:BdrDyPNr
カードコムって使っている香具師いる?
秒単位の課金ってどういう事?
よく分からない

118 :非通知さん:04/10/12 22:47:22 ID:gFk0cflv
ボーダフォンに限って言えば、個人契約の場合、
ポストペイドは1名義で1回線しか持てないはずなので、(※間違ってたらスマソ)
プリペイドも1名義で1回線しか持てないようにすればいい。
でもそれだと恋人や家族にプレゼントできないので、
1名義2回線までにすればいい。

119 :非通知さん:04/10/12 22:56:24 ID:op4P5Oo5
いくら手段の規制をしても、無駄でしょう。どんどん巧妙化するだけ。
犯罪者と被害者をなくすことが本質的な解決法じゃないですか?
そのためには、
1.失うと困る定職を与える。
2.被害者を減らすために、自立的な判断力をつけさせる。
まず、近代資本主義の否定から始めましょう。


120 :非通知さん:04/10/12 23:14:05 ID:xFSuAniP
>>119
そこから先は板違いですね、その議論は余所でどうぞ。

>>118
売れなくなるからなかなかやらないと思うな、プリペで数を稼いでるところとか特に。

121 :91:04/10/12 23:16:03 ID:U9UAckgP
>>92-93
ありがとうございます。
このスレ相当久しぶりにきたのですが、今はJぽん東海に郵送でぷりぺいどって出来なくなってるんですね。

122 :非通知さん:04/10/12 23:26:30 ID:Yo8ZKF5P
>>118
ポストペイドでも条件付きで複数契約出来ます。

それを踏まえて1名義2回線とかだと法人等の大口が困るし
とばし携帯等のように名義貸しが横行するだけ。
要は現在のシステムだと譲渡・転売時の名義変更が不十分な点なので
ここを強化するのが効果的かと。
例えばリチャージ時にも開通時に登録した免許証番号等を入力させる
ようにして異なる番号が入力された時は再登録を行うように
させれば心理的な抑止力も含めて名義変更の確実化がし易くなる。

123 :非通知さん:04/10/12 23:38:20 ID:vhVuXack
金さえ先払いすれば好きに使ってください、という風潮が良くない。

124 :非通知さん:04/10/12 23:54:08 ID:rdbKgg6r
てか今開通済み(ボダなんかの店頭在庫も含めて)
の端末をいっぺん停めりゃいいんだよ。
音声&メール発信したときにさ。でキャリアは
ちゃんと身分証明受け取ってる(利用者登録した
またはしてある)端末だけそのままかけれるように
すりゃいい。なんなら11桁くらいの登録用コード
与えて入れさせる。
一回でも身分証明登録すりゃ後は今まで
どおり普通に使えるようにしてさ。
未登録なら登録促すアナウンス流して発信させない。

いくらそっから譲渡されようが、もしなんかあったら
その登録者の責任になるようにすればいいだろ?
簡単だろ?
通じる

125 :非通知さん:04/10/13 00:06:26 ID:fFJpXMBE
>>124
Vodafoneの場合未登録の端末には157から
「未登録なので登録するまで止めます」
の様な連絡が来るようになった。
それと同一名義の回線が犯罪や迷惑メール送信に使われた事が
判明した場合でも止められたり再登録を促す連絡が来ているよ。

126 :非通知さん:04/10/13 00:09:18 ID:XlsZt/YI
>>125
すげーコストアップだな。値段もあがりそうだな。
と、なるとやっぱやめようってなりそう。

127 :非通知さん:04/10/13 00:10:18 ID:0d8p8KKM
>>124
わざわざ、数も少なく金も落とさないプリペイドユーザーのために
システムを大幅に改変するなど、馬鹿馬鹿しいにもほどがあり、
それぐらいならキャリアは全廃を選ぶだろう。


他の公共性の高いものを挙げて、それも犯罪に使われるではないかと
低脳な反論をしている奴がまだいる。
そもそも、比較するのがおかしい。プリペイドなど利用者が
無視できる程度の少数であって、しかも犯罪に使われる
率が極めて高いものなど、存続する必要などあるわけがないのである。

128 :非通知さん:04/10/13 00:16:47 ID:qqG+JyjM
クルクルパーがご来場のようです。

129 :非通知さん:04/10/13 00:17:38 ID:SemQhlZt
>>124
>いくらそっから譲渡されようが、もしなんかあったら
>その登録者の責任になるようにすればいいだろ?
>簡単だろ?

それ、犯罪の根本解決になってないよ。

130 :非通知さん:04/10/13 00:22:54 ID:qqG+JyjM
>>127
「犯罪に使われる率が極めて高い」などと言っているが
「率」を求めるには具体的な根拠となる数字が必要である。
そのソースをID:0d8p8KKMはどこに求めているのだろうか
まさか「みんなが言っているから」「社会面に書いてあったから」
などと馬鹿馬鹿しいにもほどがある事を言い出すわけでは無かろうが。

犯罪に使われるではないかと低脳な反論をしている奴がまだいる
んだな。

131 :非通知さん:04/10/13 00:24:06 ID:xczaWtja
>>128 わざわざ自己紹介などしなくてもよい。

132 :非通知さん:04/10/13 00:25:35 ID:fFJpXMBE
>>127
プリペイドの場合、採算ライン以上の台数がさばければ
ローコールのポストペイドよりキャリアにとっては美味しい。
利用料金は期限があるし通話バック(インセンティブ)を
代理店に支払う必要が無いから。

というわけでプリペイドで利益出せているのはVodafoneとTu-Ka位。
auは30万台出ているが10,000円で有効期間1年のがあるので微妙な所。
ドコモは有効期間30日でも9万台なので採算割れ。

133 :非通知さん:04/10/13 00:26:41 ID:fFJpXMBE
>>126
最初の連絡はメールです。

134 :非通知さん:04/10/13 00:28:45 ID:8zFXVCrv
>>130
全くくだらん言いがかりだ。
犯罪に使おうとする奴が、通常契約を選ぶか?
わざわざ、コンビニで匿名で買えるものがあるのに。

135 :非通知さん:04/10/13 00:33:37 ID:qqG+JyjM
>>82
それ充電器が接触不良を起こしてるかACアダプターが断線してて
充電がうまくいってないだけないんじゃないの?
古いバッテリーと端末をSSに持ち込んでACアダプター借りて充電
してみてうまくいったらそのケースだと思う。
>>134
あのさ・・・
プリペイドを廃止したところで第三世界の国みたく「高額の保証金を
とって契約端末を匿名で転貸借」みたいな商売が立ち上がるだけだ
から犯罪抑止にはなんの役にも立たないと思うけどな。
とりあえずアンタは根拠となる数字を必死で探して下さい。
話はそれからだ。

136 :非通知さん:04/10/13 00:38:51 ID:8zFXVCrv
>>135
どれだけ「手軽さ」が違うか考えてみな。
コンビニでホイホイ買えるものと、怪しい奴との接触を
しなければ買えないものと。金額面でも然り。

137 :非通知さん:04/10/13 00:40:26 ID:BW7KQSXP
気軽なオレオレ詐欺のような犯罪は減少するだろうね。
販売価格も高くなるだろうし、犯罪をやりにくくする環境を作るのも重要だな。
今の状態は犯罪をやりやすくしているようなものだ。

138 :非通知さん:04/10/13 00:42:56 ID:qqG+JyjM
つまり昔みたいな預かり金制度を作って料金も高額にして
一般庶民から携帯を取り上げればオールOK?

139 :非通知さん:04/10/13 00:52:19 ID:fFJpXMBE
コンビニコンビニというがコンビニで買う時って
本人証明書類を店側に提出するんじゃなかったけ?
(店側がキャリア側に提出)

140 :非通知さん:04/10/13 00:54:13 ID:fFJpXMBE
>>137
スレ違いだがオレオレ詐欺や架空請求に限れば架空口座が
プリペイド携帯と同等程度の気軽さで作れてしまう方が問題かと。

141 :非通知さん:04/10/13 00:54:15 ID:SemQhlZt
コンビニと違って、テキトーに名無しで変えるところが実在するのが問題なのでわ

142 :非通知さん:04/10/13 00:55:14 ID:BW7KQSXP
つーか、コンビニで本体を売るな!!
カードだけ扱っていれば良い!!

143 :非通知さん:04/10/13 01:15:06 ID:tN3nQOha
>>140
禿同。架空口座の方が犯罪に悪用されていると思うよ。
何で架空口座は問題にしないわけ?
入金があっても即日には引き出せないようにして欲しいよ。

144 :非通知さん:04/10/13 01:18:26 ID:XlsZt/YI
>>140
架空口座も槍玉にあがってるじゃん。


145 :非通知さん:04/10/13 01:21:19 ID:K8Jmo4QC
>>117 カードコムの秒課金というのは、例えばあと1分30秒通話可能なときに1秒通話すると、
残り1分29秒になるという意。ツーカー関西のプリケーロングユーザーには必需品だね。
ツーカーは1分話すと100円だけど、カードコムなら金券ショップで買えば計算上1分29.5円で済むから。


146 :非通知さん:04/10/13 01:22:50 ID:qqG+JyjM
>架空口座
あれの存在こそ「本人確認」のダメダメぶりを象徴する事例
なんだよな。
口座は「本人」がつくっても第三者に転売しようがなにしょうが
自由だからそこからの歯止めはまったくきかない。
それもいかがわしい人物だけじゃなく金に困った普通の主婦
程度でも簡単にできてしまうのが実情だし。

147 :非通知さん:04/10/13 01:28:06 ID:tN3nQOha
>>146
同意。金に困った主婦やサラリーマン、遊ぶ金欲しさの少年・少女が、
自分名義の口座を売っているからな。これが問題。
オレオレ詐欺に使われた口座の持ち主は連行しろ。

148 :非通知さん:04/10/13 01:31:19 ID:K8Jmo4QC
口座売買は近く禁止されるらしい。
2004年10月08日(金)
詐欺事件抑え込み、口座売買を法律で禁止へ
おれおれ詐欺や架空請求詐欺などで、転売された他人名義の銀行口座が振込先として
使われるケースが相次いでいることを受け、警察庁と法務省、金融庁は7日、金融機
関の口座の売買を法律で禁止する方針を固めた。
銀行などに預金者の本人確認などを義務付けた現行法を改正するか新法を制定し、金
融機関の承諾を得ない口座売買を禁じたうえ、違反には罰則も設ける案が有力視され
ている。法案がまとまり次第、12日からの臨時国会に提出したい考えだ。
全国の警察では現在、転売目的で口座を開設した場合は詐欺容疑で、それを知って買
い取った場合は、盗品等有償譲り受け容疑で摘発している。しかし、口座売買そのも
のを禁止する法律はなく、不正な口座開設による詐欺容疑などでの摘発は今年1―8
月で364人と、被害の急増に追い付いていない。
このため警察庁は、金融機関の承諾なしに口座を譲渡する行為自体を立法措置で禁じることが必要と判断し、法務省、金融庁と検討を進めていた。


149 :非通知さん:04/10/13 01:34:22 ID:KkX+NFy7
>>143
他を引き合いに出すな。プリペイド携帯電話など簡単に廃止できるが、
銀行口座が廃止できるとでも思っているのか?

銀行口座を売った奴は、詐欺が発覚したときよく捕まっている。
簡単に足がつくし。

150 :非通知さん:04/10/13 01:36:28 ID:2yZa1/gL
>>148
ぜひ、プリペイド携帯の全廃を含め、法規制を強化してもらいたい。

151 :非通知さん:04/10/13 01:40:31 ID:qqG+JyjM
>>149
プリペイドに限らず携帯電話の譲渡や売買にこれと同じような
制限を設けりゃいいでしょ。

それに個人認証を強化したところで譲渡や売買が簡単にできる
以上本質的になんの解決にもならないというのはこっちも同じ。

>詐欺が発覚したときよく捕まっている。
それでもやる奴はいるんだよ。

152 :非通知さん:04/10/13 01:42:38 ID:SokWWXgw
>>146-147
架空口座って実在しない人物の口座って意味だぞ
ヤミ金利用の多重債務者なんかでもない限り、自分の本物の口座を売るバカはいないよ


153 :非通知さん:04/10/13 01:42:56 ID:qAVuA5h8
149はオレオレに騙されたジジイ

154 :非通知さん:04/10/13 01:43:12 ID:qqG+JyjM
>>152
はぁ?

155 :非通知さん:04/10/13 01:44:34 ID:tN3nQOha
>>145
なるほど。このカードコムって秒単位課金だから、下手すると通常契約より
通話料金はお得だったりして。
プリケーカードの残高はメール代に充てて、12000円残ったらロングにすると。


156 :非通知さん:04/10/13 01:52:36 ID:qqG+JyjM
>>152
まさかとは思うけどネット上で「架空口座売ります」って
やってるのがみんな本物だとは思ってないよね・・・

ニュースなんかで架空口座と言う場合通常は「転売された
他人名義の銀行口座」を指すことも知ってのギャグだよね・・・

157 :非通知さん:04/10/13 01:54:35 ID:cnHLQBp/
プリペイドを必死に擁護している奴ら。みっともな過ぎる。
月々3千円程度も払えないからと、犯罪者のためにあるような
社会悪システムを擁護するなんて、恥知らずにもほどがある。

158 :非通知さん:04/10/13 01:59:06 ID:qAVuA5h8
別に払えないわけじゃなく、無駄金払いたくないだけですが

159 :非通知さん:04/10/13 02:08:58 ID:cnHLQBp/
>>158=153
「払えない」より、さらにみっともない。
153の頭の悪いレスといい、実に恥ずかしい奴だ。


160 :非通知さん:04/10/13 02:09:35 ID:qqG+JyjM
>犯罪者のためにあるような社会悪システム
つまりID:cnHLQBp/は銀行口座を廃止しろと言いたいんだよな。

161 :非通知さん:04/10/13 02:23:52 ID:EqqmiI4y
なんだか自分の意見に反する意見は全て排除しなければ気がすまない香具師がいるようですな
普通に意見すればいいと思うのだが

162 :非通知さん:04/10/13 02:25:10 ID:cnHLQBp/
>>160
お前、低脳にもほどがあるぞ。
小学生にでも考えることができるように、ヒントを書いてやろう。

銀行口座とプリペイド携帯電話。
それぞれの社会的役割、必要性を考えてみろ。


163 :非通知さん:04/10/13 02:27:03 ID:qqG+JyjM
>>162

 価 値 観 は 人 そ れ ぞ れ

わかったか阿呆

164 :非通知さん:04/10/13 02:29:58 ID:qAVuA5h8
オレオレに騙されたジジイが必死ですね!

165 :非通知さん:04/10/13 02:33:13 ID:qAVuA5h8
オレオレに騙されたババアの息子かな?

166 :非通知さん:04/10/13 02:34:19 ID:bMXuSFf8
http://www.vodafone.jp/japanese/information/info/040907.html
これによってどれだけ利用停止が発生しているのか。
是非とも数字を発表してもらいたいものだ。
しかし、
「ARPUが下がるので(=儲からないので)プリペイド携帯はやめます。」
ってハッキリ言えばいいのにね。>どこかの社長さん
そういう会社の方針なら、良いも悪いもなく。

167 :非通知さん:04/10/13 02:36:28 ID:qqG+JyjM
正直、オレオレにダマされそうな人の固定電話は未登録の
携帯電話からつながらないようにするサービスを始めれば
いいと思うんだよ。
ID:cnHLQBp/の家のやつとかw

168 :非通知さん:04/10/13 02:47:25 ID:cnHLQBp/
>>164=165 >>167
発想が貧困と言うか、単なる低脳と言うか。
その辺がいかにもプリペイドを使う層らしい。

>>163
162の答えに、価値観の違いも糞もない。
「まともな人間」なら、答えは普遍のものだ。

169 :非通知さん:04/10/13 02:52:49 ID:qqG+JyjM
「自動車事故にあった人の霊が乗り移った車を恨む怪獣」
のような方がいますね。

170 :非通知さん:04/10/13 03:14:30 ID:5ubP7Wfa
悪いけど別スレ立ててやってくれないか?

171 :非通知さん:04/10/13 07:45:37 ID:eaOakjPr
プリペイド携帯を、名古屋で早急に身分証明書なしで入手したいのですが。
どこか販売店をご存知の方、教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

172 :非通知さん:04/10/13 07:51:00 ID:HnyIGFaU
>>171
少しは空気読め
お前みたいなのがいるから犯罪が増えるんだよ

通販かオクに逝け

173 :非通知さん:04/10/13 08:16:28 ID:XIbD54X7
つーか「もし廃止されたら」の話をよく延々と・・・・。

174 :非通知さん:04/10/13 08:27:07 ID:IYKcet+E
1分100円の通話料でオレオレ詐欺の電話なんかかけたら、一体一日いくらの
電話代がかかるんだ?

175 :非通知さん:04/10/13 09:00:26 ID:tSxdUm/j
>>132
プリペイドをやっていく場合のコストってどこにかかんの?
シティオやPHSだったらそれぞれ基地局が必要になるからわかるんだが、
プリペイドは別に専用の基地局はいらないし、そうコストはかからんと思うが・・・


176 :非通知さん:04/10/13 09:07:56 ID:t8VE2OXb
>>174
おれおれ詐欺の被害額すごいから大丈夫(犯罪者にとってね・・・)
一人で数百万とかもあるし、数十万が最低ラインだから十分元が取れる

177 :非通知さん:04/10/13 09:10:41 ID:ujkt31eZ
>>175
おまいさんの疑問にはこう返してやろう。
是非とも意見を述べてくれ。

「ポストペイドををやっていく場合のコストってどこにかかんの?
シティオやPHSだったらそれぞれ基地局が必要になるからわかるんだが、
ポストペイドは別に専用の基地局はいらないし、そうコストはかからんと思うが・・・」

178 :非通知さん:04/10/13 09:32:48 ID:tSxdUm/j
>>177
流れ読め!(175は132に対するレスだ)
そうじゃなくて、プリペイドの周波数がポスペイドと一緒なら、別に
プリペイド専用の基地局はいらないので、別に加入者数は少なくても
別に採算がとれない事はないんじゃないかという事を言ってる訳



179 :非通知さん:04/10/13 09:37:45 ID:t8VE2OXb
なにはともあれ、警察もプリペイドは廃止したいみたいだ

おれおれ詐欺:不正口座などの「法的対策急務」−−警察庁長官
 今年1〜8月に100億円以上の被害を出した「おれおれ詐欺」事件について、
警察庁の漆間巌長官は7日の定例会見で「(犯行に利用される)プリペイド式
携帯電話をNTTドコモが廃止するとの報道があったが、前進だ。他の事業者も
有効な対策を取ることで、追随してくれればありがたい」と述べた。振込先として
使われる口座の不正売買も「できないような法的措置を早急に構築する必要が
ある」と語り、対策が緊急の課題であるとの認識を示した。【窪田弘由記】
                           毎日新聞 2004年10月8日 東京朝刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/oreoresagi/

この記事にはどれくらい犯罪に利用されているかの根拠はないけどね
 

180 :非通知さん:04/10/13 09:48:40 ID:fFJpXMBE
>>175
プリペイドとは言え携帯電話としての基本的システムは通常契約と同じだが
・プリペイドカード発行システムの構築と維持
・プリペイド入金・課金・回線管理システムの構築と維持
・課金サーバのプリペイド用課金プログラムの設計と維持
などというプリペイド独自のコストが発生する。
これらのシステムの維持にはそれなりのコストが必要になるので
やはりある程度の顧客数が必要となる。


181 :非通知さん:04/10/13 10:10:48 ID:d+yntnqJ
一応、どのくらい犯罪に使用されているかの根拠らしきもの >>130も参考にどうぞ
これが9割以上と言われる有縁かな?
                                      
2004 9 21 毎日新聞より
おれおれ詐欺事件で使われた携帯電話の9割、架空請求詐欺事件で使われた携帯の3分
の2が
プリペイドカード式携帯だったことが、警察庁の緊急調査で分かった。ほとんどがず
さんな方法で
販売されており、契約者名が登録されていないものも多かった。両事件の被害総額
は、昨年1月
から今年7月までに143億円に上る。〜略〜
調査によると、他の事件でも、この半年で▽殺人が絡む捜査本部事件6件▽身代金目
的誘拐1件▽
企業恐喝3件▽組織的な強盗16件−−などの凶悪事件や、組織窃盗28件、薬物事件21
件で、プリ
ペイド携帯が使われていた。 これらのほとんどが携帯電話事業者に契約者名が登録
されていな
かったり、架空名義で多数が登録されるなど、犯罪での使用を目的に用意された疑い
が強いという。
実際の使用者が分からず、捜査も犯人にたどり着けない状況に陥りやすい。〜略〜
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/21/20040921org00m300066000c.html

>ほとんどがずさんな方法で販売されており、契約者名が登録されていないものも多
かった。

これがまずいんだろうな。確認を徹底しろよ・・・


182 :非通知さん:04/10/13 10:14:17 ID:IYKcet+E
電話番号さえ判明すりゃ、基地局が自動通報して電波管理局のキツネ狩りで
すぐ携帯のある場所なんてわかるだろ。

183 :非通知さん:04/10/13 10:17:07 ID:t8VE2OXb
>>181
改行が不自然で読みにくい・・・

>実際の使用者が分からず、捜査も犯人にたどり着けない状況に陥りやすい。
                        ↑
                   これもどうかと思う
 


184 :非通知さん:04/10/13 10:26:14 ID:Estn5N9J
おれおれ詐欺の場合は使い捨てに近いんだろ>被害届が出るころにはその携帯は処分済み
で、次回はまた登録名義なしでで新たに取得。そういう意味ではKDDIのように登録確認後
の開通は有効だな。vodafoneの開通後に確認は停止されるまでに利用可能で効果に疑問。




185 :非通知さん:04/10/13 10:27:46 ID:fFJpXMBE
>>183
ニュースサイトのコピペだろ。


つかここでプリペイド反対している香具師の懸念は
アクティベートの厳格化1つで済むと思う。
つかここまでプリペイドを排除したい輩はキャリアの工作員?

186 :非通知さん:04/10/13 10:31:58 ID:t8VE2OXb
>>185
警察庁の発表みたいだよ
PDAの犯罪認知数と内訳が警察庁HPにあった

どちらにせよ >契約者が登録されていない ってのは問題ありだよ
チェックきちんとすれば問題ないことなのに・・・

187 :非通知さん:04/10/13 10:32:01 ID:0kfwqBqP
身分証確認の厳格適用でもなんでもいいから、プリペイドという
選択肢は残しておいてほしいものだ。

188 :非通知さん:04/10/13 10:33:02 ID:fFJpXMBE
>>184
auを誉めTu-Kaを出さずにVodafoneを貶す。
どっかのヲタ丸出しはキモイよ。

とはいえKDDIのように本人確認とセットでアクティベートするのは良い方法。
ただauの場合キャリアショップ以外で購入した場合は郵送になるので
アクティベートに時間がかかる事と偽証し易い問題点もある。
海外のキャリアのようにオンラインによる固有番号(日本なら免許証や住基番号)も
セットにしたほうが良いかと。

189 :非通知さん:04/10/13 10:38:56 ID:aNOoaet6
ボーダホンのプリカが欲しいのですがプリカと本体で最低いくらしますか?

190 :非通知さん:04/10/13 10:39:12 ID:t8VE2OXb
>>188
煽り煽られはよくないっす


確かにプリペイド廃止じゃなくて厳格化ができれは廃止する必要は
ないんだから全キャリアで厳格化の方策とか話し合えば良いのに


191 :非通知さん:04/10/13 10:56:54 ID:zxGq0SVj
盛り上がっているとこ悪いんだが、
犯罪板か社会問題の方でやって欲しいぞ


ところで、プリペイド携帯を使ってみようと思ってるんだが、
実際に使っている人の感想を聞きたい

・メール中心 1日数通以上(できれば写真添付もしたい)
・メールに制限があるのはイヤ(iモードの250文字までとか)
・通話は、ほぼ着信専用
・発信は週1であるくらい(長電話はしないので料金は多少高いのは許容 メチャ高はヤダけど)


この条件だとボーダのプリペイドかと思うのだけど、実際に使っている人のご意見を聞かせてもらえるとうれしいです

192 :非通知さん:04/10/13 11:25:08 ID:ujkt31eZ
>>191
自分でもわかってるように、その条件ならやっぱボーダだな。
しかもPj。

大雑把(というか半分怪しい)んだが

・カメラ付の機種を入手しやすいこと。(選択肢が多いこと)
・3000円のカード60日有効なプランと90日有効なプランが都度選べること。
・3000円のカードで3200円のおまけが付くこと。
・1ヶ月以内のカード追加(リチャージ)ならさらに300円のおまけがつくこと。

こんな理由か。詳しくはボーダプリペスレへ

193 :非通知さん:04/10/13 11:27:32 ID:fFJpXMBE
>>191
メールも使うなど普通の使い方をする人には必然的にボーダフォンか
ツーカーのプリペイドですね。
ただボーダフォンは全ての対応機種でロングメールが使えるのに対して
ツーカーで長文・添付メールをする場合プリdeEz対応機種のみになります。
また東名阪地区以外にお住まいでしたらボーダフォンの方が入手し易いです。

詳しくは専用スレ等を参照して下さい。
【VPS】ボーダフォンプリペイドサービス 14【Pj】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097343459/
[プリティ]TU-KAプリペイド総合スレッド8[プリケー]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1093315034/

194 :191:04/10/13 11:45:01 ID:pDF86NWj
>>192-193
ベリーサンクス


条件だとやっぱりそーですよねぇ
その点は安心しました


何か落てし穴というか注意すべき点はありませんか?
ないならいいのですが・・

195 :非通知さん:04/10/13 11:51:14 ID:fFJpXMBE
>>194
落とし穴?
プリペの通話料が高い事さえわかっていればボーダの分課金も苦にならないかと。
しいて言えばツーカーのプリdeEz(プリdeメール含む)がパケット対応でない
EzWebと同じ時間制だと言う事。(15円/20秒叉は10円/30秒)

196 :非通知さん:04/10/13 11:55:27 ID:ujkt31eZ
落とし穴か そうだな

ボーダのPjにする場合、案外初期投資が高い。

キャリア売りのカメラ付で良ければ一番安価だが、やっぱ毎日持ち歩くもの
少しは色付けたいと考えるのが人情。
でもう少しまともな(新しめの)機種にしようとすると高くつく。

そんなとこかな

197 :191:04/10/13 13:08:40 ID:oZLfGwRf
初期投資は気にしない
トータルコストも気にしない


ただ、通話もしないのに毎月基本料金があるのが精神的にイヤ
縛りがあるのも嫌い


端末を好きに変えたいし、使った分だけ料金の方が好き、ただそれだけ


198 :非通知さん:04/10/13 14:21:41 ID:ujkt31eZ
ならPjしかありえないな。

199 :非通知さん:04/10/13 14:43:32 ID:uzv4L+D6
>>197
つーかみんな親切に教えてくれてるのに
なんか態度でかいな

200 :非通知さん:04/10/13 14:52:45 ID:1ftrOoN7
ここは身分証明不要で買えるプリペイド携帯を売っている店の情報を
交換するスレではないのか・・・
違ったらそのようなスレを紹介して欲しい。数軒知っているが機種が少ないもんで

201 :非通知さん:04/10/13 14:53:58 ID:0kfwqBqP
>>200
なぜ身分証不要で買わねばならないかが知りたいわけだが

202 :非通知さん:04/10/13 15:08:49 ID:1ftrOoN7
>>201
犯罪には使わないが、夜の仕事・遊びをしていると必要になってくる。


203 :非通知さん:04/10/13 15:21:36 ID:MN0JLOkd
※匿名携帯電話についてはこちらではご遠慮願います。

204 :非通知さん:04/10/13 16:31:04 ID:lpB/sZcd
プリペイド携帯の本体有効期限て。期限過ぎると本体が使えなくなるの?
延長できないの?

205 :非通知さん:04/10/13 16:34:34 ID:ocSNn11H
>>204
電話番号が継続されないだけで、新たにカードを購入すれば利用可能

206 :非通知さん:04/10/13 16:36:23 ID:lpB/sZcd
サンクス

207 :205:04/10/13 16:40:23 ID:ocSNn11H
>>206
追記〜
この場合、ショップでしか対応出来ないので注意!(カード購入のみでは無理)

208 :非通知さん:04/10/13 16:47:51 ID:GbWYvszt
つまりポイント切れないように足し続けてさえいれば同じ電話番号キープレ続けられるってこと?

しばらく使ってないとき、いまポイントが残ってるかどうかってどうやって知るの?
わざわざ案内に電話かけないと(有料で)ダメ?

209 :非通知さん:04/10/13 16:51:14 ID:ujkt31eZ
Pjならtelする都度「あといくら分残ってる」って教えてくれる。
もちろんウザいと感じたらそのアナウンスをすっ飛ばして普通にtelするように設定変更も可能。

210 :非通知さん:04/10/13 16:52:02 ID:ujkt31eZ
ってか大概1400番にかけりゃ無料で案内があるだろ。

211 :非通知さん:04/10/13 19:56:25 ID:rqhmjlZ0
> 「ポストペイドをやっていく場合のコストってどこにかかんの?

・請求書を他人に送ってしまうようなことが無いように管理する※
・請求書の発送にかかるコスト(印刷、郵送など)
・料金収納にかかる手数料をコンビニ、カード会社などに払う
・料金を踏み倒されるリスクを負う

こんなとこでしょうか?

※ ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/10930.html


212 :非通知さん:04/10/13 20:30:10 ID:1s+dpBs9
ドコモとあうはマジでプリペイド退散すんの?

213 :非通知さん:04/10/13 20:48:37 ID:0Br4tvMq
子供にぷりペイドを持たせてる人なんかどうするんだろうな。

214 :非通知さん:04/10/13 20:56:32 ID:rqhmjlZ0
>>212
auは「ぷりペイドサービスの正常性維持のため、メンテナンス工事を実施」
ttp://www.au.kddi.com/news/au_top/information/au_info_20041012174713.html


215 :非通知さん:04/10/13 20:58:38 ID:1uL20zz0
家族割り引きを拡大すりゃいいだけでは?
子供ならそれでOKだろ?


216 :非通知さん:04/10/13 20:59:29 ID:vGM9ACwv
>208
「ポイント」=「通話料の残高」な気がするから一応言っておくと
電話番号維持に必要なのは「有効期間」であって「残高」じゃあないよ。

4社ともこの辺は共通かな
・残高ゼロになっても通話可能期間(呼び方は各社違う)終了までは着信と無料通話が可能
・通話可能期間が終わると残高が残っていてもゼロになる
・その後180日(voda)か90日(ほか3社)は番号が維持され、カードの登録のみで再使用可能
・電話番号が無効になったらショップで契約しなおす必要がある
・1400番(無料)に電話してカード登録したり残高・有効期間を確認したりする(ドコモはよくわからん)

217 :非通知さん:04/10/14 08:16:40 ID:SISK15bZ
プリケーロングかボーダフォン(東海以外)で迷ってます。

プリケー1年持つには・・・
登録手数料2100円
ロング利用料12000円
カード3000円
白ロム5000円くらい?
計22100円
通話時間33分

ボーダ1年持つには・・・
機種購入10290円
登録カード3000円×6枚
計28290円
通話時間300分

ふだんほとんど使わない。
でも緊急時に途中で通話できなくなったら困る。
ボーダがいいかな・・・?



218 :非通知さん:04/10/14 09:52:56 ID:hV1rTNlU
>>217
プリケーロングにして、足りない分はカードコムを使え

219 :非通知さん:04/10/14 10:46:59 ID:l8j36tBT
<<217,218
カードコムのカードは、大黒屋で\5000を\4650で売っているから、
通話はカードコムを使い、プリケーロングの維持費(\3300÷360日)はメール代にあてたら。
不安要因としては、ポストペイの加入者漸減傾向にあるツーカーが
未来永劫プリケーロングサービスを継続するかという点だけど。
ttp://www.hypercomm.jp/characteristic.htm

220 :非通知さん:04/10/14 13:01:41 ID:1Kml/Wi4
>>217
プリケーは余った通話料が12000円に達したときにロング化するのが鉄則。
最初から12000円を費やしてロング化するのは邪道ですから御注意を。

221 :非通知さん:04/10/14 15:22:40 ID:O8BmPMQC
プリケじゃなくてスマート携帯なら通話料も
普通のプランでなおかつメールも出来る。
スマート携帯はどうだろう?俺は今、それが
欲しい★

222 :非通知さん:04/10/14 15:38:37 ID:5C2o1KnT
>>217
新規0円で通常契約。
大して費用が変わらないのに、プリペイド特有の
各種制限から解放される。度数切れの心配など無縁。

223 :非通知さん:04/10/14 15:57:13 ID:K49/aeD1
>>217
エンジョルノ2000円+カード2700円でヤフオク落札。
大して初期費用が変わらないのに、通常契約特有の
使いもしないのに問答無用の料金搾取から解放される。
毎月の口座残高確認の心配など無縁。

224 :非通知さん:04/10/14 16:43:24 ID:ToiAyaQm
>>223
残高照会の代わりに、
1400で利用可能残高の確認をする落ち。

225 :非通知さん:04/10/14 16:57:51 ID:K49/aeD1
>>224
そうだな。
しかし口座残高確認と違って、いつでもどこでも面倒な認証も
いらずに確認可能で精神衛生上よろしいだろ。

しかも確認しなきゃならないってことは、たいがいの場合ありえない。
利用可能残高が500円切ったらその時点で通知メールが来るから。
来た時点で次カード投入する癖付けをすればなんら問題ない。

あ 予備カードを1枚購入して財布に入れとけ。
で追加はそのカードから。使ったらもう1枚買って財布へ。わかった?

226 :非通知さん:04/10/14 17:00:58 ID:ToiAyaQm
紛失しても回線停止できなかったりするのが困る。
機種変更も気軽にできないしね。
恒常的に使うなら通常契約せざるを得ない状況をキャリアが作り出してる。

227 :非通知さん:04/10/14 18:22:27 ID:K49/aeD1
落として困るのは通常契約のほうじゃないか?
むしろプリペイドなら後処理も余計な手間がいらず
捨てたと思って割り切れていいように思うが。
今のところ何台でも購入できるんだし。

機種変更については盲点だった。
俺が静岡市民だっていうのは他から見て優遇されてる
のと同じことだよな。意識になかったし。

どう考えても>>217にはプリペイドが最適だ。

228 :非通知さん:04/10/14 21:06:51 ID:KNu6hwn+
>>226
回線停止を「しなければならない」方がよっぽど手間だろ

229 :非通知さん:04/10/14 21:16:15 ID:18/IAtl0
>>223
>使いもしないのに問答無用の料金搾取から解放される。
他の通信、水道、光熱などのサービス同様、契約したら基本料金を払うのは当たり前だし、

>毎月の口座残高確認の心配など無縁。
おまけにこの発想が、プリペイド利用層を物語っている。

230 :非通知さん:04/10/14 21:24:56 ID:KNu6hwn+
プリペイドでも実質的な基本料金は存在するわけだが

231 :非通知さん:04/10/14 22:29:29 ID:J+k+Ppx4
>>228
残高だけでなくチャージされて悪用されたら困るだろ。
止めたくても止めることができないんだぞ。
異常ですよね。

232 :非通知さん:04/10/14 23:03:50 ID:h/L34zKe
>>231
激同。そういうのが困るんだよね。
犯罪にでも使われたら、当然警察から何かしら来るんだろうし。
来るのが警察だったらまし、と思えるような悪用でもされたら・・・

もし紛失したら、番号とチャージ分は諦めるから、回線は停止して欲しいね。
イタズラでの回線停止を防ぐ意味で、ポストペイドのように連絡したらすぐに
回線停止ではなく、紛失届け出したら登録住所に確認が来て、それから停止
という流れを個人的には希望。

ポストペイドを紛失したことないけど、回線停止での本人確認って厳しいの?
もし厳しいのであれば、同じように連絡時に即回線停止でもいいが。

233 :非通知さん:04/10/14 23:17:32 ID:WFJZv80T
プリペイドユーザーなど、どうせ犯罪者が多いし、
仮にそうじゃない奴が容疑をかけられようとどうでもいいと、
キャリアは差別しているんだよ。

234 :非通知さん:04/10/14 23:24:10 ID:UkZOaJSg
紛失した時に止められないのはおかしいよ。
通常契約の携帯や、銀行の通帳・カード、クレジットカードは止められるのに、
プリペイド携帯だけ止められないなんて。
犯罪に悪用されたらやばいでしょ。

>>232
通常契約の携帯・PHSを紛失停止するときは、氏名・電話番号・住所・生年月日等
本人確認で色々と聞かれる。
本人確認した上で、止められるようにすべき。

235 :非通知さん:04/10/14 23:31:20 ID:vi/CjqHY
>>234
現状で紛失時に止められないのは、
回線停止をしたい人が回線所有者本人かどうかを確認できないからでしょ。
所有者をしっかり登録するようにすれば問題はないと思うけどな。
犯罪に利用されやすいのは、やはり抜け穴が多すぎるんだよ。

236 :非通知さん:04/10/14 23:41:03 ID:iAAm9CtW
何かエンジョルノの相場上がってない?

237 :非通知さん:04/10/15 00:35:01 ID:xYIY3mSw
譲渡する時に双方が店に来て、譲渡申込書を書けばいいんだよ

238 :非通知さん:04/10/15 07:37:11 ID:JlkWosfO
無くさなきゃいいんだろ
簡単な事だ

239 :非通知さん:04/10/15 07:58:38 ID:hry0Fg9i
おまえらウァフォだろ。
なくして悪用されてなんか問題でもあんのか?
全く問題ないだろ?
仮に警察が来て事情聴取されても素直に
失くしたっていえばすむことだろ。
失くした後の義務なんて全然ないんだし。
確かにそんな説明に時間さくのは面倒だが
それ以外はその後の人生になんら影響ない。 

240 :非通知さん:04/10/15 09:04:31 ID:ES0ODKTu
>>239
同感。つーか紛失時のことまで杞憂するなんてちょっと考えすぎだよ。
そこまで考える人は財布を持ち歩いてもし紛失したら大変だから
お金は数千円以上は持ち歩かないとかという考えなのかな・・。
今時学生でも1,2万の現金と免許証や公的な身分証が財布に入っていても
当然だしな。だからといって財布をなくしたら悪用されるし損だから持ち歩かない
という奴は少数だろ。

241 :非通知さん:04/10/15 09:16:26 ID:kFqSMUVa
>>240
1〜2万程度なくしてもなんとも思わないだろ。
てか現金だったら10万なくしてもすぐにあきらめは付く。

プリペイドケータイなくして困るのは電話番号とメールアドレスが
使えなくなることだろ。

242 :非通知さん:04/10/15 09:18:29 ID:ES0ODKTu
それはプリペイドも通常契約の携帯も一緒だと思うが・・

243 :非通知さん:04/10/15 09:24:35 ID:kFqSMUVa
>>242
本気で書いてるのか?

通常契約なら本人確認のうえで機種変更なりの手続きが出来るんだけど。
あんたは通常契約回線を、ケータイなくしたらそのまま放置するのか。

244 :非通知さん:04/10/15 09:24:43 ID:3JU597MK
>>239-240
そこがプリペイドとポストペイドを持ち奴の意識の差だな。
他人なんか知ったことかとかいう奴がいるんだから
譲渡なんて屁ともおもわんだろ。
不思議な端末スレでも、タダ配りされてる端末の話がでてるし、
現状はどんどん犯罪促進へ突っ走ってるってこった。

245 :非通知さん:04/10/15 10:24:27 ID:GsuMTPVu
他人なんかしったことか???
239と240のレスからそんなことをどうやって読み取るんだ??
持ち物なんだから万が一なくすこともしょうがないってことだけだろ。
携帯に関わらず。

246 :非通知さん:04/10/15 10:28:21 ID:6XywS4dJ
なくしたときに番号が変わる→他人に迷惑?ってことか?

それをいい始めたらキャリアの変更も何もできなくなるし
そもそも1つの番号を使い続けないといけないわけでもなし

247 :非通知さん:04/10/15 11:36:35 ID:kFqSMUVa
>>246
俺、良番マニア?でプリペイドの良番もいくつも持ってるので。
他人にうんちゃらは俺はあんま考えてない。

いつも、
「おまえは番号たくさんありすぎてどれにかけたらすぐに出るのか分からない」
とか言われてるくらいだし。(w

248 :非通知さん:04/10/15 12:52:37 ID:ZDl2gkhP
プリペイド=使い捨ての回線 という認識の人たちですからね。

249 :非通知さん:04/10/15 13:34:49 ID:5pRKE55u
プリペイド不必要派へ

メイン回線
・貧者、児童、老年者
・自称賢いユーザ(単に貧乏性)
・外国人

セカンド、サード回線
・ウォータービジネスマン、ウーマン
・裏社会人
・出会い系入りびたり
・出張・旅行・イベント時

複数回線
・電話関係マニア
・良番マニア

プリペイドはこういう奴らがユーザなんだし、割合としてグレーな使途が多いのは誰しも分かる。
だからといって臭いものにはフタで即撤廃を声高に叫んで勝ち誇った顔してんじゃなくて
上に挙げた中でまともなユーザに対するプリペイド代替案をもっと出せよ。
主にメイン回線にしてる層への案だよ。

「月維持費千円台プラン」「契約譲渡チャージ時の身分徹底化」はまともな案だけど
それ以外はねーのかよ?
そんじゃまともなユーザでも救えない層が出るだろ。児童や老年者なんか

で、終いにゃ「ガキやじじいは携帯なんか持つな」で逃げてるじゃんか。話にならんわ。

250 :非通知さん:04/10/15 14:25:46 ID:nl99M4xm
>>249
単に貧乏性でメイン回線として使ってるけど、通常契約携帯と
プリペイドで一番大きな違いは世論の認知度じゃないかな?

通常契約携帯を使っている俺の知人で、プリペイド携帯の
チャージ方法や、ランニングコストとか知っているのはゼロ。
プリペイド携帯についての知識ははただ一つ、『犯罪者向け』
『使用頻度が少ない人には安いプリペイド携帯』をキャリアなり
使用者が口コミなりで広めないと、使用者確認をどんなにし
ても意識は変わらないような気がする。

251 :非通知さん:04/10/15 14:31:15 ID:+JQ/8tPN
日本が発展途上国だな、と痛感する瞬間でもある。

252 :非通知さん:04/10/15 20:29:52 ID:liuxw5Go
香港では、短期滞在者向けとしてたった400円(HK$28)の
プリペイドSIMカードが売られているそうだ。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/18/news053.html


253 :非通知さん:04/10/15 21:48:27 ID:O9tBKGm5
>>252
俺が行ったときはキャンペーンで1枚分の値段で2枚SIMが入ってたよ!(笑

254 :非通知さん:04/10/16 00:13:38 ID:kGZDA9Iu
>>249
>児童や老年者
家族割引で、例えばボーダなら月額1500円程度だ。
不自由な上に安くないプリペイドなんか選択するアホはおらんよ。
使い過ぎがどうのこうも、自制心のない餓鬼に育てた馬鹿親の言い訳。

結局、プリペイドを存続する理由など、ターゲットがたとえ
犯罪者であっても稼ぎたいという、キャリアの懐事情以外にないんだよ。

255 :非通知さん:04/10/16 00:20:42 ID:b+KTkz0X
>>254
プリペイドならその1500円を全て通話・通信料に使えますが
ポストペイドの場合例え1500円だとしても無料通話分は全てでは無く
基本料分余計にかかります。

256 :非通知さん:04/10/16 00:38:17 ID:kGZDA9Iu
>>255
児童や老年者が掛けるのはほとんど家族間で、通話料半額。
バリューパックHBで月額1740円。家族間通話50〜66分ぶん。

Pjゴールドなら半分以下の26分。これよりちょっと超えると
その後は大損。
プリペイドなど選ぶ理由がない。




257 :非通知さん:04/10/16 00:45:09 ID:cURm2FGT
通常契約するぐらい携帯電話を使う人が居れば、家族
割引も考えるんだけどね。
家族そろってプリケーゴールドの我が家。

258 :非通知さん:04/10/16 01:07:22 ID:uvorDCTY
比較もいいけど・・・

・購入動機は全て計算で解析出来るものだとでも言うのですか?
・全てのユーザーは全てのキャリアの全てのプランで計算比較して
 契約/購入しているとでもお思いですか?
・ユーザーは皆、通話時間やかける相手は毎月毎月1秒たりとも変わることなく一定ですか?

何となく安そうとかとりあえず使いすぎはなさそうとかそれだけでも利点と言えるかと。
確かに通常契約でも代替というか、似たようなメリットのあるプランや方法もあるが
だからといってプリペイドの持つメリットが全否定されるものでもあるまい。

259 :非通知さん:04/10/16 01:20:17 ID:kGZDA9Iu
>>258
「犯罪に使われようが、安いから存続しろ。」

こういう反社会的利己主義及び虚構への牽制であり、
その指摘は全く当たらない。

260 :非通知さん:04/10/16 01:28:24 ID:uvorDCTY
あっそ。個人的には別にどうでもいいわけだが。

てか、プリペイド式携帯の是非についての議論は
いい加減どこか他所でやってくれないかなあ。
元々ここは情報交換が主なスレだったんだし。
キャリアに動きが出れば自分で判断してそれに従うなり
他の方法を考えるなりすればいい。

261 :非通知さん:04/10/16 01:31:33 ID:U1xNy46M
通常契約するなら某キャリアは信用できないしな。
今後どうなるかもわからんのにHBは考え物。
あと、某キャリアの場合主回線に割引ないしな。

とりあえず、最低限の維持費で持てる通常回線。
mova プランB 3675円 年割1年目3307円 ファミ割・eリビング併用1年目2278円 5年目以降2089円
FOMA プラン39 4095円 年割1年目3685円 ファミ割・eリビング併用1年目2551円 5年目以降2341円
au 1x コミコミOneライト 3654円 年割1年目3129円 家族割併用年割1年目2235円 4年目以降1795円

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/17/news064_2.html
家族割の定義、を利用して、戸籍謄本を取り寄せてでも同一キャリアを使ってる親戚を利用するのも重要。
定義内の親戚に一人もドコモもauもいない人は通常いないだろう。

でも、維持費という点ではぷりペイドにはやはり及ばない。
メールをやるなら、通常回線だとどちらのキャリアを選んでもオプション料金発生するのでそれも加算。

262 :非通知さん:04/10/16 01:33:20 ID:U1xNy46M
>>260
じゃ、是非や料金比較用のスレ立てた方がいいかな?
まあ、スレタイやテンプレなどを整備してから立てたほうがいいと思うが。

263 :非通知さん:04/10/16 02:09:18 ID:RfZq7ido
プリケーロングなら通常契約のオプション料金程度。。。

264 :非通知さん:04/10/16 02:58:19 ID:TAB/nD94
プリケーロング欲しいけど端末と初期設定費用の\12000と\3000足すと
3万越えるしなぁ・・・二年以上使うなら安くなるけど
どうしても初期投資が高すぎるとね・・・


265 :非通知さん:04/10/16 03:27:40 ID:D4FW2LU0
FOMA データプラン22 2310円
但しテレビ電話のみの通話しかできない。

通常契約で考えるならPHSも入れてあげていいと思うけどね。
ぴぴっとホンとか。

266 :非通知さん:04/10/16 03:37:00 ID:RfZq7ido
>>264
TT41なら19800円で売ってるよ

267 :非通知さん:04/10/16 07:21:34 ID:kZ4vlUI9
FOMAからの写メが受け取れないうちのPjは逝かれてる?
なんでかおしえてエロイ人!メール契約してるのになぁ?

268 :非通知さん:04/10/16 08:14:58 ID:XBMp/kd/
>>266
通常プリケー端末が7800円なので様子見しながらカード継ぎ足して
自分で登録する手もあるけどね。
ttp://www.tu-ka-kansai.co.jp/prek/prek11.html
ttp://www.tu-ka-kansai.co.jp/prek/prek11_b.html
でもあの端末を何年も使い続けると思うとちょっと・・・
>>265
PHSはシティフォンと並んで次の次くらいに槍玉にあがりそうだな。
なにがなんでもプリペイドを廃止にしたいのはマスコミだけであって
ドコモは不採算事業の整理をしたいだけだから。
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/investor_relations/ceopoint/ceopoi_j.html


269 :非通知さん:04/10/16 08:22:21 ID:r35CW5cD
>>259
だったら、犯罪に使われようが便利だからみたいな利己社会的(略)の
iモードも(ry

270 :非通知さん:04/10/16 13:08:17 ID:2LqmjB4V
>>268
一応ドコモPHSはまだ@FreeD展開中なのでありえない
ありえるとしたら@FreeDを完全にあきらめた後だね

271 :非通知さん:04/10/16 17:14:58 ID:f69QGmIS
>>270

@FreeDなんかやりたくてやってるわけじゃねーからな。
WILLCOM(まだDDIPocketか)潰しでやってるだけだし。
PHSアンテナだって増やさないって言ってんだし。
FOMAと同じことできちゃうPHSは厄介物扱いだろ。

@FreeDで繋げたらその基地局占有しちゃって
近くのユーザーは音声通話できないんだろ。

で PHSは使いにくいんでFOMAへ って言って
実際利の薄い(真面目にやってないんで)PHSは切り捨てて
ボロ儲けできるFOMAへいざなうと。

プリペイド廃止のストーリーの二の舞にならないことを祈るだけだよ。



272 :非通知さん:04/10/16 17:38:09 ID:ikcCnGSF
>>268
>なにがなんでもプリペイドを廃止にしたいのはマスコミだけであって

政府、警察、善良な国民は皆廃止を希望している。


273 :非通知さん:04/10/16 17:42:26 ID:h9c95YlX
>>272
オマエの人生も
政府、警察、善良な国民は皆廃止を希望している。 


274 :非通知さん:04/10/16 17:57:55 ID:B2zS/aCp
カスばっかりだなこのスレ。

275 :非通知さん:04/10/16 19:42:58 ID:iR2zKlYA
>>267
添付ファイルの容量が違う。
FOMAは10KB(これでもauより少ないが)、voda非パケ機はプリペイドも含め6KB。
この仕様の差により、FOMAやauからの写メが見れないという事態が発生する。

276 :非通知さん:04/10/16 21:56:15 ID:XMG71a9v
どっちみちプリペイドはどうやって廃止できないよ。
第3国から簡単に持ち込んで日本で使えるようになっちゃったから。

そういえば、うちの近くに最近ドコモPのアンテナ増えたよ。
すぐそばにももう一本あるのにね。

277 :非通知さん:04/10/16 22:17:44 ID:kZ4vlUI9
>>275
どもありがとう

どうやらそのせいみたいでした。
添付が削除されましたとか言われましたんで。

278 :非通知さん:04/10/16 22:53:19 ID:LsF8aqlP
ボーダは容量越えた添付は受信できないの?
Fomaは縮小されてくるって聞いた事あるけど・・


279 :非通知さん:04/10/16 23:27:25 ID:sJiEXSMd
FOMAで1ブロック(5KB)以内に抑えたら、Pjで受信可能でしょ!

280 :非通知さん:04/10/16 23:35:39 ID:7fFoiikh
そもそも携帯ってネット使わないで、メモリーカードや外部接続使って
ゲーム入れる事って出来ないの?
ゲーム入れて解約してプリペイド化したいけどエリア外なんで出来ないし
せめてテトリス位あれば暇な時便利なんだけどな

281 :非通知さん:04/10/17 00:25:35 ID:o5xSFZ2z
>>280
ネット以外でゲームを入れるのは不可能
そもそもパケ代使わせるためにキャリアが作った仕組みだから、何言ってもムダ
ドコモやauでも同じ
あきらめろ

282 :非通知さん:04/10/17 05:41:00 ID:TgSqKkiZ
>>265
テレ電だけじゃないよSMSも可能

283 :非通知さん:04/10/17 22:23:26 ID:iKEQqARQ
>>272
> 政府、警察、善良な国民は皆廃止を希望している。

なるほど、北朝鮮は最近になって携帯を全面禁止したな。
お前にとっては超先進国だな(w

284 :非通知さん:04/10/18 02:31:32 ID:6YDxn/a/
>>283
日本(にっぽん)の国語(こくご)の勉強(べんきょう)をしてから、
日本の掲示板(けいじばん)に来(こ)い。
小学校(しょうがっこう)中学年(ちゅうがくねん)レベル(れべる)も
あれば、理解(りかい)できるだろうから。

285 :非通知さん:04/10/18 03:01:36 ID:7hKiNru5
>>283-284
おい、カス共、もっとまともな話しないか?

286 :非通知さん:04/10/18 09:33:49 ID:hmLu2f0m
>>284
北朝鮮が、反社会的だ!という理由で携帯を全面禁止した。
↑↑↑
「バッカジャネーノ」(北朝鮮を除く人々の真っ当な感想)

日本が、反社会的だ!という理由でプリペイド携帯を全面禁止した。
↑↑↑
「バッカジャネーノ」(北朝鮮と日本を除く人々の真っ当な感想)

287 :人という字は入るの反対:04/10/18 09:36:11 ID:YuTZSmNI
プリペイド携帯問題を考えるのにいいサイトはあります。
http;//tantei.wed.infoseek.co.jp/prepaid.

288 :非通知さん:04/10/18 09:39:19 ID:x/vE/xLa
少なくとも検察庁は廃止してくれたほうありがたいみたいね

今年1〜8月に100億円以上の被害を出した「おれおれ詐欺」事件について、
警察庁の漆間巌長官は7日の定例会見で「(犯行に利用される)プリペイド式
携帯電話をNTTドコモが廃止するとの報道があったが、前進だ。他の事業者
も有効な対策を取ることで、追随してくれればありがたい」と述べた。振込先と
して使われる口座の不正売買も「できないような法的措置を早急に構築する
必要がある」と語り、対策が緊急の課題であるとの認識を示した。【窪田弘由記】

毎日新聞 2004年10月8日 東京朝刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/10/08/20041008ddm012040116000c.html



289 :人という字は入るの反対:04/10/18 09:39:39 ID:YuTZSmNI
間違えた
http://tantei.web.infoseek.co.jp/prepaid


290 :ついでにコピペ:04/10/18 09:40:01 ID:x/vE/xLa
129 名前: おれおれ詐欺の9割で悪用 [どこの会社かも公表すれば良いのに] 投稿日: 04/10/17 08:18:40 ID:GTnMBG4o
おれおれ詐欺事件で使われた携帯電話の9割、架空請求詐欺事件で使われた携帯の
3分の2がプリペイドカード式携帯だったことが、警察庁の緊急調査で分かった。ほとんど
がずさんな方法で販売されており、契約者名が登録されていないものも多かった。両事
件の被害総額は、昨年1月から今年7月までに143億円に上る。警察庁は新たに策定した
指針に基づき、より厳しいルール作りを促すことで、プリペイド携帯を使った犯罪の一掃を
図りたい考えだ 
                      〜 略 〜
調査によると、他の事件でも、この半年で▽殺人が絡む捜査本部事件6件▽身代金目的
誘拐1件▽企業恐喝3件▽組織的な強盗16件−−などの凶悪事件や、組織窃盗28件、
薬物事件21件で、プリペイド携帯が使われていた。
 これらのほとんどが携帯電話事業者に契約者名が登録されていなかったり 〜略〜
                                    毎日新聞 9月21日
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/21/20040921org00m300066000c.html

291 :非通知さん:04/10/18 09:42:50 ID:fgvN1gmQ
体制側から見れば管理できた方が都合がいいからな

発想が非常に前時代的だが

292 :人という字は入るの反対:04/10/18 09:49:32 ID:YuTZSmNI
ちなみに今日のスポニチに載っている架空請求の携帯電話番号を
携帯番号検索で調べてみたらすべてボーダフォンだった。

293 :非通知さん:04/10/18 09:51:55 ID:rQIi2exR
つまり、>>286は検察庁は 真っ当 ではないと思ってるんだw


294 :非通知さん:04/10/18 09:56:09 ID:hmLu2f0m
仮に「おれおれ詐欺事件で使われた携帯電話の9割がプリペイド携帯」だとしても、
「プリペイド携帯の9割がおれおれ詐欺事件で使われた」わけじゃないからな。

プリペイド携帯は、ボーダフォンだけでも150万契約だというのに、
そのほとんどが犯罪に使われていたとしたら、今の日本とかけ離れた治安状況になるべ。
プリペイド携帯利用者の大半は善良な市民。

295 :人という字は入るの反対:04/10/18 09:58:02 ID:YuTZSmNI
ここではマスコミがプリペイド携帯を廃止したがってると言うのだけど、
むしろプリペイド携帯を使っているのはマスコミのほうだと思う。
このあいだもアンテナが3本立っているのに携帯が切れる例を、
エンジョルノを使って説明してみたり。水に沈めてみたりしています。

296 :非通知さん:04/10/18 10:01:41 ID:x/vE/xLa
>>294
問題なのは登録もせずに開通させてる業者がいること
確認すらしてなければ、身元確認書類の偽造も何もない

>プリペイド携帯の9割がおれおれ詐欺事件で使われた」わけじゃないからな。

携帯電話からだと判明したうちの9割がプリペイド携帯からという事実はかわらんよ
固定にナンバーディスプレーを設置していない家庭が多いこと、番号を控えてない
など、すべての番号の確認は無理。判明したものの9割という数字はでかい

297 :非通知さん:04/10/18 10:04:50 ID:h7LvTewA
ボウダは開通させてから販売するから(・A・)イクナイ!!

298 :非通知さん:04/10/18 10:06:35 ID:hmLu2f0m
>>296
そこで本人確認方法の変更という意見に至るわけで、
その方法に関してはハゲ既出。

299 :296:04/10/18 10:12:54 ID:x/vE/xLa
>>298
既出なんだろうが、最近になってプリペイド携帯を開通済みにして
販売しだしたvodafoneの態度は納得がいかん

どちらにせよ、多くの犯罪に簡単に利用されている事実がある
有効な対策(docomoはそれに金がかかるから廃止したいんだろうが)を
確定した上で販売するなら文句はない

300 :人という字は入るの反対:04/10/18 10:41:22 ID:YuTZSmNI
私はプリペイド携帯の値段を1万5千円以上で販売しその中に9千円の
保証金を入れればいいと思うプリペイド携帯を一年間使うと3千円の
通話料と日数が戻ってくる仕組みです。2年使うとまたまた3千円の通話料と
日数が戻ってくる仕組みです。一年以内で使わないときはショップに
持っていけば9千円が戻ってくる仕組みです。

301 :非通知さん:04/10/18 10:43:55 ID:jn89xoBP
5000円割れ
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!

302 :非通知さん:04/10/18 10:52:56 ID:fgvN1gmQ
>>300
インセンティブがあるわけでもないのに、長期間使わせる意味も必要も無いだろ
単に売れにくくなるだけ

303 :非通知さん:04/10/18 10:54:09 ID:x/vE/xLa
>>301
意味不明
誤爆?それとも>>300に対して?





304 :人という字は入るの反対:04/10/18 11:09:53 ID:YuTZSmNI
>>302
この案はプリペイド携帯を悪い人に使わせないだけではなく、
プリペイド携帯だけで経営が成り立つのにはどうすればいいか
考えた案です。




305 :非通知さん:04/10/18 11:22:00 ID:fgvN1gmQ
>>304
プリペイドだけで経営って、別に普通に売ればいいし
プリペイドの方が経営も楽でしょ

端末が高すぎて売れ行きに問題がでるなら、リース契約なんかを別に作ればいいだけだし

306 :非通知さん:04/10/18 11:36:43 ID:XK9Tp3Qn
つーか、通常契約だっていくらでも架空名義で作れるんだから。

プリペイドだけ叩いてる奴は飛ばし携帯業者だろう。

307 :非通知さん:04/10/18 12:24:02 ID:YDOgV3/C
>>303
たぶんホークス買収でソフトバンクの株価


308 :非通知さん:04/10/18 12:45:42 ID:vu6jA4qq
>>306
論点すりかえ乙


309 :非通知さん:04/10/18 17:40:57 ID:mWzqxu8d
>>297,299
開通済み開通済みというが未だかつて開通済みの端末を見た事が無い。

310 :非通知さん:04/10/18 17:43:08 ID:PGvIINNK
>>309
漏れもみたことはないな
普通一度かったら何度も買わないからな
買う前には開通前か分らないし

311 :非通知さん:04/10/18 18:29:35 ID:rKsEb3CR
ドコモ辻村氏は「海外ではプリペイドが普及しているが、
日本では利用率が低い。そういった前提があるのに
ARPUの数値だけ見るのは論理的とは言えないのでは
ないか」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20995.html
ドコモがプリペイドの安さを認めました。

312 :非通知さん:04/10/18 21:50:37 ID:lyuEIB5f
プリペイドなど全廃すれば話は早い。
通常契約だけで不都合が出るわけはない。
犯罪者からの収入があてにできなくなるからと、反社会的制度の
廃止に難色を示すキャリアは潰すべきだ。

313 :非通知さん:04/10/18 21:56:40 ID:fgvN1gmQ
>>311
もう一歩進めて、なぜプリペイドなら安くできるかまで考えてくれればいいんだけど
まぁ無理だわな

314 :非通知さん:04/10/18 22:10:43 ID:eljf/iVn
ドコモかauで月額基本料金1500円以下、通話料金6秒/10円、
メールのみ利用できるプランがあればいいんだけどね。

315 :非通知さん:04/10/18 22:19:54 ID:rlLxLKHV
>>314
無料通話も1500円は絶対必要
それが無ければ事実上値上げと同じ

316 :非通知さん:04/10/18 22:20:58 ID:NAGju2HJ
だからさ、いいかげんプリペイド式携帯の是非については他所でやれと(ry

317 :非通知さん:04/10/18 22:31:52 ID:Yj4Qid6z
>>315
図々しいにもほどがある。

>>314
廉価端末専用プランじゃなきゃ無理だ。
安心だフォン、ぴぴっとフォンレベルのもの。
他のプランからの端末流用による移行は禁止にする必要もある。

318 :非通知さん:04/10/19 00:16:18 ID:OQ7B7ZL4
tukaのリモコンなら十分だろ。

319 :非通知さん:04/10/19 00:40:09 ID:xVby9JKv
ツーカー関西のプリケーロングなら
3000円/年 => 250円/月 かぁ。

受信しかしないから、これに変えようかな。
通常契約方式では天地がひっくり返っても無理だわな。

ま、海外には「月額基本料金が無料です、維持費は一切必要ありません」なんてのもあるわけだが。
http://www.mobell.co.jp/

ドコモもこれをやった上で「プリペイド全面廃止!」とか呼びかけるんなら許してやる。

320 :非通知さん:04/10/19 03:55:20 ID:N7AFP/Gl
>>319
× 3000円/年 => 250円/月
○ 3000円/360日 => 250円/30日

321 :非通知さん:04/10/19 07:23:03 ID:iMj6zggA
細かい揚げ足取るな糞

322 :非通知さん:04/10/19 08:08:32 ID:MVaRxh3H
>>310,311
あれだけ騒いでいれば2chで「開通済みだった」という
報告があってもおかしく無いよな。



323 :非通知さん:04/10/19 18:14:56 ID:iw3P01GE
http://www.tu-ka.co.jp/news/release/041018.html

この端末でプリペイド出してくれないかなぁ。

324 :非通知さん:04/10/19 18:38:11 ID:wkIj7eFx
ボーダフォンショップに売られている携帯を、プリペイド携帯としてかうことはできますか?

325 :非通知さん:04/10/19 22:41:15 ID:MVaRxh3H
>>324
東海地区のみ可能。(端末価格+Pj新規登録手数料)
ショップによっては断られる可能性がある、端末は定価販売。

ただし夏モデル以降の場合Pj新規登録が出来ないので
Pj携帯を買ってから機種変更という形になる。
この場合対応出来るのは直営4店のみ。
(Pj購入価格+端末価格+Pj機種変更手数料)

326 :非通知さん:04/10/19 22:55:02 ID:dlDXEaOB
>>325
夏モデルというのは、どの機種が該当しますか?
402SHは?

327 :非通知さん:04/10/19 23:04:54 ID:MVaRxh3H
>>326
2004年4月以降発売の機種が該当。
もちろんV402SHも該当。

328 :非通知さん:04/10/19 23:49:02 ID:LUZpGNgc
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6332259

これって、どういうことですか?

329 :非通知さん:04/10/20 00:06:36 ID:YB11uo64
>>328
最強のプリペイド携帯をつくるための方法です

330 :非通知さん:04/10/20 00:23:59 ID:erruWDUP
>>327
てことは、402SHは、単独でPJ化できないということでよろしいですか?
重複ごめんなさい。

331 :非通知さん:04/10/20 00:27:56 ID:gJMeMkSP
プリペイド式携帯を禁止へ 自民が法案提出方針

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004101901003824



332 :非通知さん:04/10/20 00:35:47 ID:JYsVtile

>>328
これの事じゃないの?
http://www.hypercomm.jp/characteristic.htm

これを人に教えてカネを取ろうってか

333 :非通知さん:04/10/20 00:55:20 ID:djsMeBE8
>>332
サンクスです。
素人の漏れは、危うく引っ掛かるところでした。

334 :非通知さん:04/10/20 01:29:26 ID:9r4g3CIw
>>331
至極当然。遅きに失した。

犯罪道具として最高のものであることなど、最初からわかっていたことで
認可すること自体間違いだった。

335 :非通知さん:04/10/20 01:42:26 ID:VP8EtKpy
キャリア側の都合での停波などではないから、
現行ユーザーへの配慮などは要らない。
迅速に全廃してもらいたい。

336 :非通知さん:04/10/20 01:59:49 ID:qANv1ayV
急に
ドキュヲタが
元気になりだした(w

337 :非通知さん:04/10/20 02:10:49 ID:q5vIuTIq
自民党はぶっ壊れてる

338 :非通知さん:04/10/20 02:25:27 ID:sOxSobFu
>>328
結局自分の分身の新規が999円まで吊り上げしてるだけじゃん。

339 :非通知さん:04/10/20 02:27:02 ID:MBGua9x0
他では糞な自民党だが、この法案は評価する。

340 :非通知さん:04/10/20 02:56:02 ID:djsMeBE8
>>338
他の出展品を見ても、吊り上げでしたw
332氏のタネ明かしで助かった漏れが言うのもなんですが

ttp://www.hypercomm.jp/characteristic.htm

を使うメリットがあまりないような気が・・・。

341 :非通知さん:04/10/20 03:00:49 ID:MK5jnrB9

【政治】プリペイド式携帯の販売禁止へ…自民が法案提出方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098207057/

342 :非通知さん:04/10/20 04:31:19 ID:wmVg+yXM
>>341
>
>【政治】プリペイド式携帯の販売禁止へ…自民が法案提出方針
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098207057/
>
>89 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/20 03:50:59 ID:F46sQEX1
>ただ単に、普通の携帯の料金下げたくないだけの利権があるのでしょう。
>総務省とソフトバンクの件といい、政治家は利権でしか動かない生き物だらけだな。
>確かに普通の携帯でも基本料無料プランあってもおかしくない話があれば解決するのだけど、
>それをやらないのであれば普通にプリペイド使ってる現使用者は怒るよな、普通。

343 :非通知さん:04/10/20 04:37:10 ID:wmVg+yXM
143 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/20 04:26:08 ID:+QiAnCvy
業界NO1のキャリアで社長になり損ねた香具師が
プリペイドにかなり依存してる某キャリアの次期社長に内定してるからな
体のいいいやがらせだと見られてもおかしくもない

149 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/20 04:34:56 ID:/39lQEkS
カーライルは関係なくてみかかのうちわもめが豚絡めてでてきただけか

344 :非通知さん:04/10/20 05:04:18 ID:McIu8xJ0
プリケーロング大丈夫かな・・・?

345 :非通知さん:04/10/20 05:12:04 ID:2xO2Ai/6
なくなっちゃうのか プリペイド重宝してたのに 

346 :非通知さん:04/10/20 05:14:57 ID:KMWv7NzY
身元のはっきりしてるのは廃止する理由が無いと思うけど
新規販売はなくなると思う

347 :非通知さん:04/10/20 05:16:42 ID:2xO2Ai/6
新規販売がなくなるならまだいいが
法律で禁止へって産経もTOPできちゃってるから
プリペイドの存在そのものが消えてしまうんじゃないの?

348 :非通知さん:04/10/20 06:47:35 ID:4eemerno
青磁化ってアホですね( ´,_ゝ`)プッ

349 :非通知さん:04/10/20 07:00:29 ID:GTUBc2rO
NHKの朝のニュースでも流れたよ。本気になられたら困るな。
今の国会で成立するとは思えないが、ドコモが廃止に前向きだから
ボーダや塚の抵抗だけで抗し切れるか怪しいな。将来的には
やはり廃止されてしまうのだろうか。

350 :非通知さん:04/10/20 07:57:05 ID:s6IDd18V
議員立法だから自民の総意ではないと思う
だけど「犯罪に利用されている」というものに反対しにくいだろう
可決されるんじゃないかな
既存の回線に対する配慮とかどうなってるのか報道されてないのが気になるが

351 :非通知さん:04/10/20 08:50:38 ID:jXue4eUc
貧乏人プリケーなんか廃止でえぇやんヽ(´ー`)ノ

ツーカーにいらっしゃい∬∬´▽`)

352 :非通知さん:04/10/20 08:52:25 ID:97brfofs
これでやっとドコモvsAUの構図になるわけだ

353 :非通知さん:04/10/20 08:54:29 ID:w8HPhVG6
どうせなら援交の温床になっているiModeの
廃止法案も出せばいいのに

354 :非通知さん:04/10/20 08:55:51 ID:4nqQE4Gf
eパック新規再開とか。

355 :非通知さん :04/10/20 09:16:32 ID:vnu6jPjb
>インターネットなどを通じて匿名で購入できることもあり使用者の特定が難しく、
>詐欺をはじめ身代金目的誘拐、違法薬物売買など犯罪の温床になっていることから
>「早急な規制が必要」(幹部)と判断した。(共同新聞)

アホな議員が多くて駄目だね

なんでもかんでも、
やめればいいってものじゃない

プリペイドの手軽さが売りなのだから

匿名で問題があるなら、
住民票もしくは免許証を送らせればいい
仮に店頭販売に切替えしたところで同じことだろう

今現在使用している使用者には期限を区切って
住民票もしくは免許証を送らせればいい

それよりも多重債務者が購入して転売することが
問題なのではないのかな

そちらを規制した方が早いのでは?


356 :非通知さん:04/10/20 09:49:07 ID:KMWv7NzY
>>355
できるならやるべきだと思うがどうやって規制するんだ?


357 :非通知さん:04/10/20 10:07:16 ID:ESYX2iIX
>>356
海外でやっているように使用開始時に販売時の本人確認書類
(免許証、保険証、住基カード、パスポートなど)の個人番号を
入力させてから使用可能にする。
更に追加時にも同じ個人番号を入力するようにして未登録の
個人番号が入力された場合は追加を拒否する。
(譲渡された場合は再登録する)

これなら盗難や転売にも対処出来る。


358 :非通知さん:04/10/20 10:11:34 ID:ESYX2iIX
>>356
多重債務者による転売の事忘れてた。
これは通常契約でもありうる事(名義貸し)なのでプリペイドだけの問題では無いが
個人の場合は一度に契約出来る台数を制限すれば良い。
(例えば1人3回線とか)
大量購入する法人については審査を厳格にして対処。

359 :非通知さん:04/10/20 10:11:40 ID:KMWv7NzY
>>357
個人番号つけて転売すればいいんじゃないの?

360 :359:04/10/20 10:13:40 ID:KMWv7NzY
>>358
つまり数は減らせるがなくせはしない訳ね。
まぁ減らせるだけでもある程度有効だとは思うが


361 :非通知さん:04/10/20 10:14:14 ID:ESYX2iIX
>>359
契約台数を制限。
例えば2台までなら2台しか転売出来ない。

つかそういうのは通常契約でも可能な事。
(というか既にある)


362 :非通知さん:04/10/20 11:18:58 ID:wFt5MB5h
まじきつい
せっかく安上がりに携帯持てたのに

これからは毎月5kは払わねばならんのか・・
話す相手もいないのに・・・
仕事上事あるごとに携帯番号聞かれるから持たないわけにも行かず・・

363 :非通知さん:04/10/20 11:23:09 ID:wFt5MB5h
無料通話ってある意味強制通話だよな
話してもいないのに金とられるって

364 :非通知さん:04/10/20 11:30:13 ID:IwzVVJA1
プリペードこんなもの、まともな奴わもたん。

365 :非通知さん:04/10/20 11:32:00 ID:DnDHAic1
一部の犯罪者のために多くの普通に使ってる者が犠牲になれっていうのか

366 :非通知さん:04/10/20 11:34:29 ID:ESYX2iIX
>>364みたいな日本語も碌に使えない香具師はキャリアに
インセンティブの原資を貢いでいて下さい。

367 :非通知さん:04/10/20 11:35:06 ID:Q9RhTU9a
政治家のアホ度がよく分かる話だなw

368 :非通知さん:04/10/20 11:38:42 ID:pHSl5OE3
>>367
そりゃ言える。

っていうか無知なだけ。

369 :非通知さん:04/10/20 11:46:22 ID:WaXCfD3J
>>367
何百円〜千円単位の話を政治家が分かる訳ない。

370 :非通知さん:04/10/20 11:48:42 ID:pHSl5OE3
そのうち「自殺者幇助」のげいいんになるネットは廃止なんて言う恐れあり。

371 :非通知さん:04/10/20 12:02:08 ID:ODsCHP7e
>>370
正直ネットというかパソコン利用は免許制度にしてほしいけど。

372 :非通知さん:04/10/20 12:04:22 ID:qYpJzJtO
>>370
ご褒美をくれる業界がいなければ、
議員の先生方はそんな事言いませんよ。

373 :非通知さん:04/10/20 12:08:47 ID:ODsCHP7e
(匿名がなくなっちゃうか…。)

374 :非通知さん:04/10/20 12:14:29 ID:UZqLTMWt
匿名はなくなってもいい。というか、むしろなくなってほしい。

375 :非通知さん:04/10/20 12:25:32 ID:TCPOivFs
プリペイドの是非についてはこちらでどうぞ。

自民党GJ!プリペイド式携帯を禁止の法案提出方針
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097277540/l50

376 :非通知さん:04/10/20 12:27:34 ID:GTUBc2rO
早速、プリティを貸している母親が心配して電話を掛けて来た。
今の時点ではまだ何も決まっていないから取り敢えず心配するなと
説明したが、困ったものだ。

377 :非通知さん:04/10/20 12:35:36 ID:vz7Pgxyw
自業自得

378 :非通知さん:04/10/20 12:50:41 ID:UZqLTMWt
>>377
日本語もまともに使えない奴は書き込むな

379 :非通知さん:04/10/20 13:18:41 ID:d63vdxs0
ロングにできるのって関西だけ?
東海はできないの?

カードのあまりが12000になった時どうすりゃ
ロングになんの?

380 :非通知さん:04/10/20 14:06:25 ID:4nqQE4Gf
祈る。

381 :非通知さん:04/10/20 14:49:21 ID:xoRwXL2i
通常契約もできない層にはろくな奴はいない。

反対理由(理由にもなっていない幼児の駄々こね)や、
政治家への批判(批判にもなっていない獣の鳴き声)に
滲み出ている。

382 :非通知さん:04/10/20 14:50:55 ID:uRifAJIZ
>>379
関西の端末しか無理だよ。

383 :非通知さん:04/10/20 16:10:17 ID:l/CTyc5R
総務省に反対意見を送信しよう!

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

文例:
今般の自民党による「プリペイド式携帯電話」の販売を禁止する法案提出には断固反対します。
プリペイド式携帯電話の販売を禁止しても、いわゆる「飛ばし携帯」による犯罪が後を絶たず、
効果がないと推定されるためです。プリペイド式携帯電話を正当に利用しているユーザの利益を
無視しています。プリペイド式携帯電話の販売禁止よりも、プリペイドカードを郵送販売に限定するなど、
本人確認を強化する方法は他にもあります。本人確認を強化すれば、あとは「飛ばし携帯」の問題と違いが
なくなるため、プリペイド式携帯電話の販売を禁止する理由はなくなります。



384 :非通知さん:04/10/20 16:14:15 ID:f6stbcAH
>>371
厨凶の傀儡かおまえは?

385 :非通知さん:04/10/20 16:29:26 ID:dTxnlwID
>>383
くだらん。無駄なことはやめとけ。
禁止は当然の流れだ。
国民の大多数(割合で言えば”ほぼすべて”と言ってもよい)は賛成で、
法案に反対する政党も皆無。

386 :非通知さん:04/10/20 16:35:39 ID:AmOkVgEt
>>383 送ったよ

387 :非通知さん:04/10/20 16:36:19 ID:m3vbJPtE
>>383
議員立法なのに総務省に働きかけて何がしたいの?
もちろん法案自体は官僚作成だろうけど

というか、「他にも悪いものはあるんだから」って理屈は
子供の屁理屈の範囲を脱してないと思うが

388 :非通知さん:04/10/20 16:38:27 ID:AQaDFj03
>>385
> 国民の大多数(割合で言えば”ほぼすべて”と言ってもよい)は賛成で、
根拠は?

389 :非通知さん:04/10/20 16:39:56 ID:GTUBc2rO
>>383
頑張れ! プリペイド携帯は必要としている人がいる以上、継続してサービスされるべきだ。
サービスに善悪はない。使うものの善悪と混同するのはおかしい。

390 :非通知さん:04/10/20 16:44:15 ID:5lLHLGq2
>>383
そんな、餓鬼の駄々みたいな幼稚な文を送ったって、
即ゴミ箱行き。

391 :非通知さん:04/10/20 16:48:43 ID:m3vbJPtE
>>388
法案に賛成する議員の割合でじきに分かると思うけど
もしかしたら反対で可決されないかもよ。
一応、国会議員は国民の代表だから結果に文句があるなら選挙で。


392 :非通知さん:04/10/20 16:48:45 ID:qjr9Qs3o

     , ´
     、´, シュカカカカカ
    ´ `‐               ズパパパパパ
 ( ゚д゚) ;y=ー━・,';        (゚д・∵.
 (| |∨              ノ|>>385|・∵.

393 :非通知さん:04/10/20 16:49:32 ID:yTyygXca
プリペイド禁止なんてやらんでもいいから社保庁の年金使い込みに対して罰則設けろよ。
オレオレ詐欺は罰することができるが、社保庁は罰することできんもんなー。

394 :非通知さん:04/10/20 16:52:46 ID:MIO9fFPH

【政治】プリペイド式携帯の販売禁止へ…自民が法案提出方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098207057/
【通信】プリペイド式携帯電話、販売禁止法案提出へ 自民方針
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1098203704/
自民党GJ!プリペイド式携帯を禁止の法案提出方針
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098207246/
プリペイド式携帯電話総合スレッド(その29)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097277540/
[プリティ]TU-KAプリペイド総合スレッド8[プリケー]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1093315034/
【VPS】ボーダフォンプリペイドサービス 14【Pj】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097343459/


プリペイド式携帯電話禁止、断固反対! 各方面津々浦々に送信しよう!!

文例:
今般の自民党による「プリペイド式携帯電話」の販売を禁止する法案提出には断固反対します。
プリペイド式携帯電話の販売を禁止しても、いわゆる「飛ばし携帯」による犯罪が後を絶たず、
効果がないと推定されるためです。プリペイド式携帯電話を正当に利用しているユーザの利益を
無視しています。プリペイド式携帯電話の販売禁止よりも、プリペイドカードを郵送販売に限定するなど、
本人確認を強化する方法は他にもあります。本人確認を強化すれば、あとは「飛ばし携帯」の問題と違いが
なくなるため、プリペイド式携帯電話の販売を禁止する理由はなくなります。

送信先例:http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose から総務省へ

 ほか、携帯電話事業者、販売店、業界圧力団体、政党、議員などへ送信!



395 :非通知さん:04/10/20 16:54:48 ID:Je5Y0by/
こんな安直な素人案が
もしもすんなり通るようでは
日本もうダメポ

396 :非通知さん:04/10/20 16:57:56 ID:UZqLTMWt
★郵便はがきの取り扱い廃止へ 自民が法案提出方針

身分証提示の必要もなく匿名で購入できることもあり投函者の特定が難しく、
架空請求をはじめ不幸の手紙、ダイレクトメールなど犯罪の温床になっていることから
「早急な規制が必要」(幹部)と判断した。


397 :非通知さん:04/10/20 16:58:56 ID:uF9HS7UO
>>394
低脳貧乏餓鬼の駄々こねを聞いている暇など、大人にはないんだよ。

398 :非通知さん:04/10/20 17:01:45 ID:v+i8XQ2B


     , ´
     、´, シュカカカカカ
    ´ `‐               ズパパパパパ
 ( ゚д゚) ;y=ー━・,';        (゚д・∵.
 (| |∨              ノ|>>397|・∵.



399 :非通知さん:04/10/20 17:04:55 ID:oVTWQP0x
>プリペイド式携帯電話を正当に利用しているユーザの利益
詐欺や薬の売上か?
犯罪者必死すぎw

400 :非通知さん:04/10/20 17:06:26 ID:pHSl5OE3
なんだか自分の意見が通らないと気がすまない子供が
痛い煽り言葉使って必死になってるとしか思えんのだが。

401 :非通知さん:04/10/20 17:07:55 ID:KMWv7NzY
>>396
NYのスレのコピペみたいなレベルだなw

402 :非通知さん:04/10/20 17:48:11 ID:YYvbdUQ+
>>399
ドコモand/or自民党の工作員がフィッシです(w


403 :非通知さん:04/10/20 18:09:12 ID:noOJa+lQ
つか、開いた口が塞がらないんだが・・・・
自民党って馬鹿しかいないわけ?
とりあえず抗議メールは送っといた

404 :非通知さん:04/10/20 18:18:23 ID:xYFkeRf6
プリペイドは儲けが薄いから各社販売中止にしたいのだと、ある人から
聞いた。
犯罪に使われるから、なんて口実もいいとこだけど、仕方ないかなあ。

405 :非通知さん:04/10/20 18:20:39 ID:TnN691gc
>>403
ずっと馬鹿が政権を握ってるから今の日本はこうなったの。

プリペイド式携帯電話の禁止についての論議はこちらで

自民党GJ!プリペイド式携帯を禁止の法案提出方針
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098207246/l50


406 :非通知さん:04/10/20 18:25:58 ID:m9VmIMJb
廃止したけりゃすりゃいいけど
普通の携帯でもっと安いプラン出してからにしろ

407 :本音?:04/10/20 18:35:05 ID:vz7Pgxyw
廃止したけりゃすりゃいいけど
普通の携帯で匿名性の高い契約プラン出してからにしろ

408 :非通知さん:04/10/20 18:45:01 ID:AUkTFnQN
リスクに対して儲けが少なすぎという点だな
キャリアもボランティアでやってる訳じゃないという事

>>407
あんた何かやましい事でもしたいの?

409 :非通知さん:04/10/20 18:53:14 ID:IDPTOHdc
おいおい、キャリアには「プリペイドを売らなければならない」義務なんてない。
利益出なけりゃ法律なんて不要で簡単に廃止するよ。

はっきり言ってしまえば
顧客情報もまともに管理しないゆえに安くまた犯罪に需要がある、
それを「プリペイドなら取りっぱぐれはないあとは知ったこっちゃない」
で平然と売ってるだけ。

業界全体が足並み揃えて顧客情報管理をしっかりすれば話は別だが、
今までもこれからも決してそうしないであろうキャリアもあるしな。

410 :非通知さん:04/10/20 18:58:31 ID:4B0cOC2Y
プリペイド携帯禁止法案について反対します。
オレオレ詐欺などの犯罪に携帯電話が使われているようですが、
プリペイド携帯は現在、購入時に身元確認などを行っており問題はありません。
プリペイド携帯を禁止してもサラ金のカタなどに巻き上げられている所謂「飛ばし携帯」
が存在する以上、この法案の効果は全く無いと思われます。
しかも、プリペイド携帯のシェアトップであると思われるツーカーへの影響が大きく
ただでさえユーザーの純減に苦しんでいる会社を潰す行為であります。

オレオレ詐欺の問題は架空の口座を野放しにしている銀行にあります。
これは詐欺の問題だけでなく資産隠しなどの脱税にも使われているはずです。
詐欺によって振り込まれた口座から引き出されても犯人を特定できず
これまでの多くの詐欺を1件たりとも検挙できていません。
これは警察にも責任があります。

これらの問題を棚上げにして市民の経済行為を邪魔するような法案は取り下げ
ますようお願いいたします。


411 :非通知さん:04/10/20 19:00:17 ID:AUkTFnQN
>>409
それがあの会社と塚以外は廃止したがってるのよ
あの会社は儲け無視の新規数合わせの為
塚は設備投資はほぼしなくて良いし回線あまりまくってるため

412 :非通知さん:04/10/20 19:02:53 ID:xajRnPxW
もう、プリケーなんか廃止でいいよ
犯罪の温床だ

413 :非通知さん:04/10/20 19:03:01 ID:IDPTOHdc
ちなみに自民党やらキャリアやらの陰謀みたいに言ってる人、
あまつさえ世論が情報操作されているとか言ってる人は、
矢追純一かMMRのキバヤシの中の人ですかね?

414 :非通知さん:04/10/20 19:04:45 ID:vz7Pgxyw
「ミニマムコストが安い」というのと「匿名性が高い」ということをキチンと分けて議論しないとね。

415 :非通知さん:04/10/20 19:05:34 ID:uF9HS7UO
>>410
比較対象として全くおかしく何の効果もない他のことを
引き合いに出すから、低脳、ガキのダダこねって言われるんだよ。

416 :非通知さん:04/10/20 19:09:22 ID:QxsetlrW
着信メインなんでプリペイド携帯廃止されたら困るよ・・・。
音声通話長くしてると頭痛するから緊急以外ではこちらから電話かけない。
新安心だフォンでメール用PHS維持費も安くできたのにこんな仕打ちはひどい。

417 :非通知さん:04/10/20 19:10:09 ID:P7Z1XgV/
つかまぁ、新社長に対するドコモのいやがらせだろ?
2ちゃんで暴れてるのはあうおただけど。

418 :非通知さん:04/10/20 19:17:09 ID:wzpNdQ05
プリペイド廃止って事実上の携帯料金の値上げだよね

419 :非通知さん:04/10/20 19:18:20 ID:wG/8FotU
ボーダフォンand/or北朝鮮工作員and/or犯罪予備軍必死だな

420 :非通知さん:04/10/20 19:33:51 ID:0EABnT4i
端末とか買ったばかりの人は怒るだろうな。

とりあえず代金返してくれれば良いよ俺は。

421 :非通知さん:04/10/20 19:35:23 ID:m9VmIMJb
この案が通ったらすぐ廃止なん?
つーか親に着信専用で持たせてるけどちょうど切れるんで
新たにプリペ買うか悩むとこ>auの一万だし

422 :非通知さん:04/10/20 19:46:10 ID:kdXIfUjY
>>421
法律として施行されるまで普通はある程度期間が有るから
すぐに廃止って事は無い。
ただ、DoCoMoは廃止を含めて検討しているそうなので
施行を待たずに(DoCoMoのは)無くなる可能性も。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/30/news053.html

423 :非通知さん:04/10/20 19:47:14 ID:KMWv7NzY
つか既存のも完全に廃止するかはまだわからんだろ
目的が犯罪の抑制なら新規販売を無くして
既存の回線は身元確認すれば済む話しだし

424 :非通知さん:04/10/20 19:59:23 ID:i+am6qrc
>>423
少数のためにシステムを維持するような、馬鹿げたことはしない。
キャリアの都合ではないので、急速なサービス廃止となるだろう。

425 :非通知さん:04/10/20 20:03:28 ID:P7Z1XgV/
システムの変更には金がかからないのか? まあドコモは廃止したほうが安くつくと明言してるが。

426 :非通知さん:04/10/20 20:04:46 ID:wzpNdQ05
プリペイドって365日まで登録できるから、365日間は使えるってこと?
お金を払ったのに使えないのはおかしいし。

427 :非通知さん:04/10/20 20:20:51 ID:T9LkxLH5
プリペ利用者は通常契約に手続きしなおしてくれ。なんて
ことになりそう。エンジョの通常契約なんかいらねー。


428 :非通知さん:04/10/20 20:39:00 ID:IqsP5b36
すぐに>>419みたいな言葉を使いたがるやつは池沼か?

429 :非通知さん:04/10/20 20:41:09 ID:tvHAya/o
プリペが廃止されたら基本料0円の通常契約プランを作ればいい。
つまり、購入時の本人確認だけしっかりやって、あとは今までのプリペイドと同じ。
それなら何の文句もあるまい。ドキュモさんよ?(藁

430 :プリペイド式携帯電話の禁止についての論議はこちらで :04/10/20 20:49:38 ID:dv6Jqh4F

自民党GJ!プリペイド式携帯を禁止の法案提出方針

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098207246/l50

431 :非通知さん:04/10/20 20:54:44 ID:GTUBc2rO
>>430
そっちも読んでるけど、スレタイ通り廃止マンセー派が多いから論議にならないよ。

432 :非通知さん:04/10/20 21:00:11 ID:kwIQxZTp
>>431 そりゃ、当然だよ。
存続しろなんて言うのはごく一部の「特殊層」だし、
主張もガキが駄々をこねているようなものばかりだし。

433 :非通知さん:04/10/20 21:08:40 ID:5GIAHfxC
>>432
俺のことを特殊だガキだいうおまえは何様だよ。
自分が関係なければ他人を貶めてもいいというおまえの方がガキだ。

434 :非通知さん:04/10/20 21:09:29 ID:6Lg5+rrD
>>431
世の中には、自分が使っていない=世の中からなくなってもかまわない っていう人が多いのさ

435 :非通知さん:04/10/20 21:16:23 ID:kwIQxZTp
>>433 俺が言うのはこういうことだ。
明らかに犯罪の道具になっているものを、自分に微々たる不利益に
なるからと存続を主張し、あまっさえ廃止法案を提出しようとしている
自民党や廃止しようとしているドコモを叩くという連中。

これを「特殊層」と言わずして何と言う。

436 :非通知さん:04/10/20 21:42:07 ID:6Lg5+rrD
>>435
そういうものって他にもたくさんあるんですけど、もちろんそれらの廃止には賛成なんですよね

437 :非通知さん:04/10/20 21:55:07 ID:P7Z1XgV/
誘拐・逃走に使われる自動車とか、ATM強盗に使われる重機とかか

438 :非通知さん:04/10/20 21:58:07 ID:CH3Iiyd+
>>437
その手の馬鹿話は、低脳ぶりを曝すだけ。
>>436
あんたも437同様か? それともちゃんとした事例を用意したか?

439 :非通知さん:04/10/20 22:01:03 ID:P7Z1XgV/
>>438
キミが低脳ぶりをさらしてるだけだと思うが。
違うというならプリペイド回線の何%が犯罪に利用されてるか解凍してごらん。あうおたさんよ。

440 :非通知さん:04/10/20 22:02:02 ID:6Lg5+rrD
>>438
いっぱいあるよ

公衆電話、iモード、レンタカー・・・

441 :非通知さん:04/10/20 22:03:42 ID:GTUBc2rO
>>432
低額で待ち受け専用や公衆電話代わりの便利な携帯が持てる。
そのどこが餓鬼の主張なんだか。大体あっちのスレは議論に
なってない。最初からポストペイドありきで、プリペイド方式を
見下した姿勢の書き込みが多い。挙句の果ては包丁だの
豚電だのアウヲタだのと罵り合っている。話にならない。

442 :非通知さん:04/10/20 22:05:24 ID:G0Pn7w90
>>440
だから、低脳って言われるんだよ。
専用スレの161辺りから読んでみな。

443 :非通知さん:04/10/20 22:11:57 ID:6Lg5+rrD
>>442
あんたが低脳だな
よく比較しろよ

どれも、費用の問題などを無視すれば無いなら無いでかまわないし、
その使いやすさのために犯罪にも利用されているものだぞ?


444 :非通知さん:04/10/20 22:14:52 ID:MBGua9x0
>>441 
そういう、「自分の利益のためには、犯罪なんか知ったことではない」
という考え方が、「餓鬼の主張」そのものなんだよ。
おまけに、ドコモや自民党を批判。全くお門違いの攻撃。

445 :非通知さん:04/10/20 22:16:34 ID:MBGua9x0
>>443
真っ先に「公衆電話」を挙げた時点で無知低脳。

446 :非通知さん:04/10/20 22:17:05 ID:P7Z1XgV/
ここで暴れてるのはあうおただけどな。

447 :非通知さん:04/10/20 22:18:40 ID:vz7Pgxyw
民主党のコア支持層とかぶるのかねぇ?

448 :非通知さん:04/10/20 22:25:08 ID:GTUBc2rO
>>444
「プリペイド携帯の匿名性を悪用した犯罪を放置していい」とは主張していない。
それは「利用者確認」を徹底することで改善できると主張しているんじゃないか。
どこが餓鬼の主張なんだよ。短絡的過ぎる。

449 :非通知さん:04/10/20 22:30:07 ID:6Lg5+rrD
>>445
公衆電話もいらないよ
店なり何なりで借りたらいいんだし、そのときに免許証提示などを義務付けたら
犯罪抑止にもつながるというもの

プリペイドの問題と何が違うというんだ?



450 :非通知さん:04/10/20 22:37:57 ID:MBGua9x0
非常時のインフラ。
この程度のことにも思考が回らないのは低脳である証左。

451 :非通知さん:04/10/20 22:40:26 ID:SaVoleWQ
プリペイド携帯禁止でボーだフォンあぼーんか。

452 :非通知さん:04/10/20 22:43:06 ID:6Lg5+rrD
非常時ねぇ(苦笑

どういう状況を想定してるのか知らないけど
その辺の公衆電話をコンビニなどに限定にしても
非常時も含めて、コンビニの仕事が増えるくらいで変わりないし
臨時で増設するやつは、災害用に増設するやつだから
普段から使う必要もないし、そんな緊急時のものに課金システムを作る必要さえ無いだろう

453 :非通知さん:04/10/20 22:45:03 ID:GS+IjC8v
えー、プリペイド携帯廃止ってどういうこと?
俺ツーカーの12ヶ月有効ロング携帯買っちゃったばっかりなんだけど、
自民党はプリペイド打ち切ったらこの購入費用補償してくれるわけ?

オレオレ詐欺なんか公衆電話でも出来るじゃん、意味なし。
オレオレ詐欺の為にプリペイド禁止って自民て馬鹿だねー。
こんな馬鹿自民だから日本は借金漬けで滅びそうなんだよ。
今、隠れ借金とか年金の積み立て不足とか合わせたら
個人金融資産の1400兆円を超えるのみんな知ってる?
こんな馬鹿に任せてたら早晩、国が滅ぶよ。

次の選挙はみんなで自民党を潰そう!!

454 :非通知さん:04/10/20 22:49:13 ID:3UMIb2FR
今まさに予約中なんですが・・・
断った方がいいのかな?本決まり?

455 :非通知さん:04/10/20 22:49:16 ID:9w3dtOI+
プリペイドが犯罪のおんとこなんてまじめに言ってるようじゃ
日本の政治も落ちるところまで落ちたって感じだな

456 :非通知さん:04/10/20 23:04:20 ID:wzpNdQ05
安値なプリペイド廃止、どんどん改悪が進んでいくな

457 :非通知さん:04/10/20 23:09:32 ID:wbuGsjrt
プリペイドの定義は先払いだろ。
なぜ先払いがだめなんだ?
現状のプリペイドの形態が匿名で使用できるからといって
先払いによる支払い方法を禁止するのは理解できない。

458 :非通知さん:04/10/20 23:25:55 ID:9w3dtOI+
まあ裏でドコモが手ぐすね引いてるのはミエミエだわな

459 :非通知さん:04/10/20 23:30:39 ID:2ZVsblPn
>>444
そういう、「自分は困らないから、価値を見出してる少数者なんか知ったことではない」
という考え方が、「亡国の主張」そのものなんだよ。
おまけに、健全に使ってるユーザーや貧乏人を批判。全くお門違いの攻撃。

460 :非通知さん:04/10/20 23:33:39 ID:AUkTFnQN
こういうのはキャリアが裏工作しないかぎり、ほぼ通るだろう
だって世論の強い反対がない
プリペイドを使用している人はお気の毒様だな

461 :非通知さん:04/10/20 23:37:04 ID:/xXMwo9k
やっぱ朝Pあたりの左翼マスコミを煽って世論をプリペイド死守の方向に持ってかなきゃダメか

462 :非通知さん:04/10/20 23:37:47 ID:h+3AW27X
これは、一般国民に対してのテロ攻撃ですね!



463 :非通知さん:04/10/20 23:40:32 ID:AUkTFnQN
>>461
朝は強固に賛成派じゃないかな?
マンセーマンセーで煩いぐらいと思われ
自民も良い事したでガッツ
与党もコレに反対する理由が見当たらない

嫌ナ世の中だな

464 :非通知さん:04/10/20 23:49:21 ID:C+JfhO+l
賛成反対は個人の自由だが 議論にならんような暴言吐いてる奴は消えてくれ 見ててウザイだけだから

465 :非通知さん:04/10/20 23:50:28 ID:15aFEGYW
まぁ、どっちにしろ風前の灯火ということでおk?

466 :非通知さん:04/10/20 23:56:42 ID:fplNz8W8
プリペイド携帯ってのは犯罪の途中過程で
使われるのが殆どで結果じゃないだろ?
金を騙し取れなければ無駄なんだろ
金の流れを止めるのが先じゃないのか
途中の方法なんて次々と考えるけど
最終的な金の流れには選択肢も限られてると思うんだけどな。

467 :非通知さん:04/10/21 00:14:08 ID:PFLM0MVN
>>464
さっそく464自身に消えてもらいましょう。

468 :非通知さん:04/10/21 00:28:42 ID:bVQJ5Ggl
まぁ何て言うかな
廃止するのは良いが、代替の安い維持費プラン出せだの特別に用意しろだの
書くから駄々コネとか言われる
現状、廃止して困る人が少数っていうのもな〜

もう終わりは近いね(後二年ぐらい?

469 :非通知さん:04/10/21 00:45:24 ID:foYxiZxl
現実問題として今から廃止の論議をしている間に
犯罪のトレンドは別の所に移ってるような気がするし。

470 :非通知さん:04/10/21 00:49:37 ID:xTZWZdwq
プリペイド式携帯全面禁止 自公、今国会に法案提出へ

 自民、公明両党は20日午後の与党政策責任者会議で、「オレオレ詐欺」などの犯罪
で悪用が多いプリペイド式携帯電話の販売・利用を全面的に禁止する法案の今国会提出
を目指すことで一致した。

、利用者らの混乱を避けるため、施行から6カ月程度の猶予期間を設けるほか、
外国人旅行者向けのレンタル携帯電話などは対象外とすることを検討する。

http://www.sankei.co.jp/news/041021/sei001.htm

6カ月程度
6カ月程度
6カ月程度  え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

471 :非通知さん:04/10/21 00:51:24 ID:bVQJ5Ggl
一番の被害者は塚とその利用者

完全に息の根を止められたな〜塚

472 :非通知さん:04/10/21 01:04:31 ID:IczusQEt
ツーカーのことだからなんとかしてくれるんじゃないかな?

473 :非通知さん:04/10/21 01:07:02 ID:IczusQEt
クレジットのみのチャージとかの議論があるけど
それよりサービスステーションでのチャージのみじゃいかんのかね

474 :非通知さん:04/10/21 01:07:45 ID:Ux4/UfMC
土俵際の粘りには定評のあるツーカー。
ボーダは身売りする気がするがね。

475 :非通知さん:04/10/21 01:14:53 ID:foYxiZxl
っていうかこの問題に関してなんでサンケイだけミスリード気味に
突出しているのかわからんな。
以前も根拠のないガセ記事を平気でのっけてたわけだし。
http://www.business-i.jp/news/soft/art-20041001205105-KTXXVHJPPB.nwc

476 :非通知さん:04/10/21 01:24:59 ID:INZMZ1Cx
>>475 トイレットペーパー以下の利用価値しかない惨鶏だけではなく、
朝日も報道しているが。

477 :非通知さん:04/10/21 01:29:16 ID:Ux4/UfMC
朝日が産経よりましだとでも思ってるのか?

478 :非通知さん:04/10/21 01:35:02 ID:INZMZ1Cx
>>477
当たり前だろ。当たり前にもほどがある。
日本の常識。世界の常識。

479 :非通知さん:04/10/21 01:35:05 ID:zgw77dET
ちなみにこのネタでの他マスコミの取上げ方(10/21 01:30現在)

asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/1020/038.html

Mainichi INTERACTIVE
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20041021k0000m010069000c.html

NIKKEI.NET
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041020AT1E2000I20102004.html

YOMIURI ON-LINE
記載無し

中身を良く読めば解るが確かにフジサンケイのみが突出した内容になっている。

480 :非通知さん:04/10/21 01:37:41 ID:WNSMNgCe
>>478
朝日も産経も、少なくても社説は同レベルだな
子供の喧嘩してたし

481 :非通知さん:04/10/21 01:39:43 ID:Ux4/UfMC
右と左の違いしかないマスゴミだな

482 :非通知さん:04/10/21 01:52:37 ID:HaOrbspE
>>464
自由なんだが、このスレではスレ違い。


483 :非通知さん:04/10/21 01:54:04 ID:ADccM5N1
正確に物事を伝えることができないからマスゴミ

484 :非通知さん:04/10/21 02:00:43 ID:rve6SEWY
我が家全員プリペイド式なのに・・・

小学生の子供にも持たせてるのに・・・

どうすりゃいいの?

485 :非通知さん:04/10/21 02:03:21 ID:Ux4/UfMC
>484
あきらめてauの家族割でも使え。
子供に持たせるのが不安なら携帯なしでココセコムでも入れば防犯上はなんとかなるだろ。

486 :非通知さん:04/10/21 02:18:55 ID:foYxiZxl
まあ2006年からは番号ボーダビリティと新規参入で
状況は確実によくなるのでそれまでツナギで使えりゃ
いいわけだが。

487 :非通知さん:04/10/21 02:21:05 ID:XfGQr7eJ
>>484
目先の料金に騙されて、通常契約より損をしていると見た。

488 :非通知さん:04/10/21 02:23:36 ID:gutXVPTq
>>487
二台目なら間違いなくプリペイド。
複数回線を維持しないといけないヲタにプリペイドは必須なのです。

489 :非通知さん:04/10/21 02:27:56 ID:foYxiZxl
>>487
家族間の「定時カエルコール」なんかは課金されない
 ワン切り→ディプレイ表示 で十分なので変な割引サービス
を使うよりプリペイオを使った方が経済的なわけなのだが。


490 :非通知さん:04/10/21 02:34:32 ID:MirR1N6g
とりあえず自民にプリペイド禁止反対の意見メール送っておいた。
まぁ駄目元だろうけどね・・・


491 :非通知さん:04/10/21 02:47:09 ID:bdhMdSYT
>>478
自分で記事の本質を見極められるなら産経新聞は話にならんね。朝日がどうこうより。
産業経済新聞なのに産業経済関連に弱すぎる。何紙か取るなら産経は良い新聞だけど。

新聞を新聞社の意向の宣伝媒体としてしか考えてない人は別の意見もあるだろうけど。

ってスレ違いだな、スマン


492 :非通知さん:04/10/21 02:48:47 ID:mYaL48OE
>>484
PHS

493 :非通知さん:04/10/21 02:57:14 ID:fSBta1X0
PHSが使える場所ばかりではないのだが。

494 :非通知さん:04/10/21 02:58:57 ID:1oiQ3rtq
プリペイドユーザ→PHSへと移行させ、
ドコPの赤字を増やすための戦略もありか?

495 :非通知さん:04/10/21 03:11:22 ID:jo0NGBIk
>>487
短いメールだけならプリペイドで十分なんだけどね。
ツーカー東海・関西だと1回5円だから。
カードもまとめ買いすれば安いし。

496 :非通知さん:04/10/21 03:11:39 ID:mYaL48OE
>>493
そんな家族にはTu-kaだな。東名阪じゃないなら、電波代だと思ってMOVAにお布施。

>>494
インセ廃止したし、基地局間引きしてるし、プラン135でも発着信がそこそこあれば儲かるんじゃないか?
赤字でも親のNTTの収益には寄与してるしねw


497 :非通知さん:04/10/21 03:14:25 ID:jo0NGBIk
>>489
家族がそういうテクニックに対応していればいいけどね。
うちの親はメールすら使えない

orz

498 :非通知さん:04/10/21 03:17:37 ID:nD0aRpH3
ダメだな。
ドコモユーザーな漏れ(おはなしM←→Lを逝ったり来たり)でもプリペを使ってる
人向けにはプランBでもファミ割前提でないときついし、それでもプリペよりは高い
とか思っちゃうな。

せっかく253出すんだし、インセが少ないであろう25x限定安プランとか出せないのかな。
あるいはドコモ的には、上位機種型落ちの安さを強調するにはインセンティブモデルが
一般人に理解されないほうがいいのか?

499 :非通知さん:04/10/21 03:19:10 ID:nD0aRpH3
>>497
漏れもそのパターン。
親(キャリアは違う)へ、通話もメールも安くしようと思いつつうまくいかん。
通話を15秒以内にすますとかね・・。

500 :非通知さん:04/10/21 03:19:32 ID:fSBta1X0
>>496
お布施ならキミが代わりに払ってくれ。

501 :非通知さん:04/10/21 03:27:22 ID:mYaL48OE
>>500
俺かよw
エリア面でメリット受ける人間が払えばええ。




502 :非通知さん:04/10/21 03:38:21 ID:jo0NGBIk
>>498
プランBなんて通話料は高いし、無料通話は少ないし、その割に基本料もプリペに比べて安くはない。
俺はリミットプラスが良いと思う。対PHS以外は全国一律20円/30秒だし。

>>499
通話品質優先で、自分も親もH”でパックSだけど、メールが使えればかなり安くなるのにな。
年契+メール割でライトメール使い放題に出来るし。
俺はメール放題。

503 :非通知さん:04/10/21 03:43:44 ID:fSBta1X0
>>501
おれだってオレオレ詐欺のつけを払わされるのはご免こうむりたいね。

504 :非通知さん:04/10/21 05:24:58 ID:xQtAd1iz
>>470
第161回臨時国会は12月3日までだから来年の6月前後?

505 :非通知さん:04/10/21 10:22:29 ID:Tf0SCu4n
俺が今月買ったツーカーのプリペイド携帯半年後に使えなくなったら
ツーカーロングの1万2千円、本体1万円、カード3千円
計2万5千円÷6=一ヶ月あたり4200円って普通の携帯より高いやん!!

ふざけるな自民党!!
次の選挙覚えてろよ、このヤロー!!

506 :非通知さん:04/10/21 10:55:15 ID:toyiALDy
んー。
http://www.sankei.co.jp/news/041021/sei001.htm
よく解らないけど、犯罪に使用されるからプリペイド携帯の販売使用を全面禁止する、ってこと?
それだったらさぁ、プリペイド携帯の売り方変えればいいじゃん。
使用者登録のような感じで、新規で買った人の身分証明を登録し、譲渡・紛失の時はその都度使用者変更の手続きするか、それも面倒なら譲渡は不可、紛失は停波、とでもすればよい。
犯罪に使われても最初に新規購入した人は特定できる。
本人が無断で譲渡したり、紛失したのに届け出なくて犯罪に使われた場合には法的罰則。
こんなんじゃダメなんかのう?

ポストペイドの所謂トバシ携帯を追跡したところで書類ルートは上記と大して変わらないと思うが、、あ、通話記録の問題があるか。
プリペイドの通話記録ってとってるのかな?とってないのかな?>キャリア

>505 俺も機種変&満チャージしゃったよ。_| ̄|○

507 :非通知さん:04/10/21 11:02:36 ID:jbkoQQbG
×ポストペイド
○ポストペイ

ドは過去形のed

508 :非通知さん:04/10/21 11:17:39 ID:wU51a30V
新規にかかわらず身分チェックを徹底(1年に1度以上の頻度とか)、譲渡の場合名義変更手続きを義務化。
もしくは、新規で身分チェック徹底で、譲渡不可で、解約(利用停止)可にする。
まじめに使う人には問題無い。


509 :非通知さん:04/10/21 11:34:05 ID:WslJpSWl
>>508
定期的にショップで手続きするようにするだけでもかなり違うんだけどねぇ

510 :非通知さん:04/10/21 11:38:44 ID:lXrj41TV
あと半年しか使えないなら
犯罪がこの先、半年間に集中するわな

511 :非通知さん:04/10/21 11:41:00 ID:DXi+E+bv
>>506
契約の問題よりも、足跡を残さず料金チャージして使い続けられることが問題だろう。

512 :非通知さん:04/10/21 11:44:55 ID:135tyZig
犯罪者の温床と呼ばれるプリペイド携帯さん、自民党さんのお陰でさようなら

513 :非通知さん:04/10/21 11:45:58 ID:GQ2WQsvw
すべての国民に携帯電話番号の登録を義務ずける

警官による、携帯電話番号の確認を可能とする

もし携帯を、悪用したものには、
期間限定の使用禁止などの罰則あり

講習会で、期間短縮とか
免許制度と同じにする

なんてどう

514 :非通知さん:04/10/21 12:03:21 ID:uW3H9B81
オレオレ詐欺する人はお早めにーーってことだな。


515 :非通知さん:04/10/21 12:13:42 ID:wU51a30V
>>509
プリペイドカード買うのに身分証やキャリア発行の会員証が必要になるだけでもいいかもね。まじめに使う人には煩わしいけど。

あとは、料金徴収、アフターサービス以外の販売、顧客管理をポストペイドと統一して、前払い割引プランとして通常プランの一部的にするとか。
最低維持費は値上げになるだろうけど、機種変更が通常プランの場合+1万くらいで一般の店でも出来るようにするとかね。

516 :非通知さん:04/10/21 12:25:58 ID:IP/hy9GF
今回のって、NTTと自民党がグルになって
廃止にさせたのかなあ。

517 :非通知さん:04/10/21 12:36:30 ID:KbDvr/pQ
>>511
料金チャージするのに、クレジットカードかデビットカード支払い扱いじゃなきゃダメとかにすりゃ良いのかな。

518 :非通知さん:04/10/21 12:40:21 ID:ZwpjRWDO
>>516
それはなんともいえないけど、自民党の大票田である高齢者が
ターゲットだけに(30代でだまされてる人もいるらしいけど)手を
打ったてのは多少ありそうな気瓦斯

519 :非通知さん:04/10/21 13:07:57 ID:zgw77dET
ドコモとauのプリペイドは衰退してボーダフォンとツーカーが伸びているのは
当然の結果だと思う。
販売価格が高価、メールも使えない(または自社内のみのSMS)プリペイドと
安価に買えてメールも限定ながらブラウザサービスも使えるプリペイドどちらが
売れるかは一目瞭然。

>>511
アクティベート、リチャージ時に個人番号(免許証、パスポート番号等)を
入力させる様にすればかなり本人確認、追尾確認の強化になるかと。
この方式は海外でも導入しているシステムなので導入も比較的簡単かと。
ネックは市民登録カードのような制度が無い日本では個人番号の種類が増える事。

>>518
大票田への効果は絶大の上携帯キャリアは与党の大口支持元(献金元)でも無いからねぇ。

520 :非通知さん:04/10/21 13:23:22 ID:S9cs93cX
本当に自民党が大票田への効果を期待してプリペイド廃止法案を提出するとしたら相当な厨。
次の選挙まであと何年ある?プリペイド使用不能にされた詐欺師達が代替案を講じないとでも思う?
トバシ携帯、レンタル携帯の又貸し、内部ROM書換、機転を変えてIP電話の割込、海外多段コールバック・・・瞬殺で思いつくだけでもこれだけある。
更に簡単なのは、海外から大量にSIM買いつけて国内で売りさばく。
SIMが一番簡単かな? だとするとボダフォンの一人勝ち?それとも「またもやボダフォンが犯罪の温床」とでも言われるのか脳。


521 :非通知さん:04/10/21 13:31:20 ID:ZwpjRWDO
>>520
次の選挙まで政変が全くないと言い切れる?
あと、犯罪に対して 何か対策してたなー 程度で十分
お金もかからないし、廃止して賛同はもらえるが批判は少ない
プリペイド利用者って前携帯契約者数の数%だから
(漏れは廃止よりも本人確認強化でいいと思ってるけどね)

522 :非通知さん:04/10/21 14:00:56 ID:WzdB6cAv
mazi

523 :非通知さん:04/10/21 14:14:03 ID:H08j4QbP
何も対策をしないよりはした方が良い評価はもらえるしね
対策をした後にさらに巧妙になったって、また対策すればいいけど
なにもせずに巧妙化したら批判すごそうだし

今までに自発的に対策しとけば全面禁止になんてならなかったのに



524 :非通知さん:04/10/21 15:19:29 ID:BeFRoWoL
>>521
各社プリペユーザー数(参考:日経朝刊)
▼vodafone
150万件(総契約数の10%)
▼TU-KA
70万件(同20%)
▼au
37万件(同2%)
▼DoCoMo
9万件(同0.2%)
…ボーダとツーカーは大変だ。

525 :非通知さん:04/10/21 15:36:20 ID:YQPWs5o/
全契約者数は8000万強なのでプリペイド契約はたった数%か
確かに大変な会社はあるだろうが全体数から見れば極少数な上に
オレオレ詐欺で携帯を持っていない人もプリペイド廃止に賛同派
が多いだろうから反対の声はかき消されるな

526 :非通知さん:04/10/21 15:54:12 ID:VujmaGBv
>>507を笑う奴がいないということは、他も同レベルなのか。

527 :507:04/10/21 16:01:52 ID:MWtMsak8
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
やったよ ついに釣れたよ
526だけだけどついに釣れたよーヽ(´▽`)ノ

528 :非通知さん:04/10/21 16:06:41 ID:XeB9q/+A
はいはい、後釣り宣言ご苦労さん。 辞書引いてみたんだね。

529 :非通知さん:04/10/21 16:08:55 ID:Y3dOXWxh
おまいら気づいてないのか?
>>526に釣られてるんだぞ 釣られるなよ
あっ、漏れもかw

530 :非通知さん:04/10/21 16:28:31 ID:bxBpN70p
507を馬鹿にするポイントは、-edだけじゃないぞ。
もっと大きなネタが隠されているからな。

531 :非通知さん:04/10/21 16:31:27 ID:Y3dOXWxh
>>521>>524-525
プリペイド利用者が266万として総数がTCAより8383万
とすると3.17%がプリペイド利用者ということになる

きちんと数字として出してみた 3.17%
これじゃ仮に利用者全員が反対しても少数意見だーね




532 :非通知さん:04/10/21 16:37:57 ID:O4+wKuVB
つか、プリペイド持ってる奴は選挙権持ってない奴の割合が多そうだしなーw

533 :非通知さん:04/10/21 16:41:24 ID:SnCDzJG6
プリペイドはいきなり廃止しても良さそうだな。>3.17%
残りポイントの返金くらいしてやれば。


534 :非通知さん:04/10/21 16:56:22 ID:WNSMNgCe
>>533
> 残りポイントの返金くらいしてやれば。
                ~~~~~~~~~~~~~
明らかに、プリペイド使ってる人を下に見た発言だよね?
何でそんなに偉そうなの?

535 :非通知さん:04/10/21 17:07:13 ID:foYxiZxl
たぶん携帯を持ってないから持ってる奴が憎いんじゃないのかとw

>オレオレ詐欺で携帯を持っていない人もプリペイド廃止に賛同派
>が多いだろうから反対の声はかき消されるな
んでなんで廃止派の奴って根拠のない妄想野郎が多いのかな?

536 :非通知さん:04/10/21 17:14:05 ID:7G9UZw+/
携帯を利用していない→プリペイドの有用性は知らない
マスコミを通じてオレオレ詐欺で利用されていると刷り込まれる

この流れじゃ利用してない人は廃止した方がいいとなるのが自然
そうならない根拠でもお在りですか?



537 :非通知さん:04/10/21 18:03:54 ID:jo0NGBIk
>>524
Pjやプリティが多そう

538 :非通知さん:04/10/21 18:17:56 ID:sknU8j+2
廃止には賛成だ。豚が禿に食われやすくなるから

539 :非通知さん:04/10/21 18:35:40 ID:zPr16lnx
廃止されるのなら、番号を維持したまま通常契約への移行ができるような措置を期待したい。
もちろん使用者確認はきっちりしてもらうことが前提だが。

>>535より>>536の理屈の方が判りやすい。
使ってない人間は犯罪に利用されてるとしか耳にする機会がないだろうし、犯罪対策のため
と言われれば疑いもなく廃止に賛成するだろう。あっさり廃止法案が可決されそうな感じだな。

540 :非通知さん:04/10/21 18:37:50 ID:TcVSKZ/O
プリペイドを廃止したところでオレオレ詐欺の方法なんていくらでもある。
それで根本的な解決にはならない。

541 :非通知さん:04/10/21 18:38:15 ID:jo0NGBIk
僕も自分がネットでプリティやPjを知るまでは、プリペイド=犯罪って考えていたし。


542 :非通知さん:04/10/21 18:38:40 ID:VKah8jwj
>>536
携帯を使ってるとしてもプリペイドの有用性を知らない人も多いと思うよ。
ポストペイドしか使ったことのない人が大半だし。

543 :536:04/10/21 18:47:37 ID:7G9UZw+/
>>542
もちろんそうだと思いますよ
ただ>>535が携帯を持ってない人もプリペイド廃止に賛成する人が多い
ということを >根拠のない妄想野郎が多い と言っているので私なり
の根拠(この場合は利用していない人がどう思うか)を示したまでです

544 :非通知さん:04/10/21 18:56:32 ID:foYxiZxl
>>539
「多数を占める」と「国会で可決」との整合点がまったく見つからない
わけだがな。
その時点で論理としては破綻してるわけだ。
>>543
願望と展望とをごっちゃにしてる時点で妄想だと思うけどね。
「大多数を占める世論」とやらの根拠となる数字を示して欲しいもんだ。

545 :非通知さん:04/10/21 19:04:22 ID:7GIklCsl
通常携帯でプリペ相当の料金コース作り移行すれば問題ないのでは?

546 :非通知さん:04/10/21 19:12:00 ID:zPr16lnx
考えれば分ると思うが通常、多数を占める与党が提出すれば法案は可決される。
可決されない場合、通常は世論の反対が議員を動かすなど世論を味方につけなければ難しいだろう。
加えて今回は「犯罪対策のため」と言った大義名分がある。それが正しいかどうかは別にしてだが。

プリペイドの利点は知らなくとも、犯罪に利用されているとだけマスコミによって思い込まされている
(決め付けは良くないが、おそらくはそうだろう)多くの人は反対をする必要もない。
反対の議論が盛り上がらない、一応「大義名分」をもつ法案に反対する議員はほとんどいないと思うんだが。

547 :非通知さん:04/10/21 19:19:27 ID:gpytB08v
月額1500円で無料分も1500円、通話10秒20円のコースを作って。

548 :非通知さん:04/10/21 19:20:57 ID:foYxiZxl
っていうかプリペイドに関しては完全に後付なんだよね。
例の口座売買の禁止法いわゆるオレオレ防止法を議員立法で
出すドサクサに紛れてついでにこれも出そうか程度のものでしかない

よほど業界に事前の根回しでもできてなきゃ提出すらあやしい
と思うけどね。

出来レースなら話は別だが


549 :非通知さん:04/10/21 19:24:20 ID:O4+wKuVB
>>539
通常契約への移行は普通できる
むしろキャリアとしては移行して欲しい
逆にポスペ→プリペの同番は無理


550 :非通知さん:04/10/21 19:24:54 ID:gpytB08v
料金が同じなら、着信用に子供に持たすには登録不用でいいと思うけとな。

551 :546:04/10/21 19:34:13 ID:zPr16lnx
>>548
546の意見に対しては納得してもらえたのだろうか?
あと、廃止されるだろうとは思っているが、廃止をしなくとも本人確認等の管理することによって廃止
の必要性はないと考えているんだが、そんなに廃止派にみえるのだろうか?
事実、短期間で利用したいもののニーズが無視されている現状において(通常契約で例えば3ヶ月
程度の加入が難しいのは事実。レンタルという手もあるだろうが身近ではないように思える)、一律
禁止はおかしいと思うんだが、この流れだとそういった声はかき消されてしまうだろう、そう思ったんだが。

>>549
それは知らなかった。こちらの不勉強で申し訳ない。

552 :非通知さん:04/10/21 19:56:21 ID:foYxiZxl
>>551
いや、その議員立法を画策している自民党有志とやらが
現行ユーザ数250万人以上という現実を把握できている
とはとても思えないんだがな。
「あのドコモが9万だから他はもっと少ないだろう」くらいの
甘い見通しに立っているとしか思えない。

実際、これらのユーザを乗換さすにしてもその費用だけで
オレオレの被害額を超えちゃうとおもうんだが・・・

553 :非通知さん:04/10/21 20:05:14 ID:DXi+E+bv
犯罪者に渡る金と、設備投資で世の中を回る金を直接比較するなんて・・・・・頭悪そう〜〜

554 :非通知さん:04/10/21 20:08:53 ID:foYxiZxl
>設備投資で世の中を回る金
はぁ?

555 :非通知さん:04/10/21 20:14:45 ID:zPr16lnx
>>552
把握している・いないよりも、「犯罪に対して厳しく対処します」というのが彼らの姿勢のような気がする。
法案の中身が報道されていないのでなんともいえないが、一部報道では6ヵ月程度で廃止するとある。
ということは自己責任、自己負担であって、個人に負担を押し付けるか、若しくはキャリア負担とし、国
として費用を出さない可能性もある。
犯罪対策は、多くの人が書き込んでいるように、何らかの手段がある。なにがベストなのかは別として。
ただ、廃止案は提出されてしまえば可決されてしまう可能性が高いと思う。


556 :非通知さん:04/10/21 20:28:16 ID:jC4z4PsZ
プリペ廃止なんて、かなり強引すぎるよね。
客が多いとこもあるんだし、確認義務つければいいだけだと思うんだけど。
そんなシステム作るほどプリペに金かけないってとこは辞めればいい訳だし。
ドコモもプリペの譲渡関係のシステム作ったくせに撤退ってのも変な話。

漏れも自民にメールしたよ。
小泉さん好きだけど、廃止するならもう2度と自民には入れね。

557 :非通知さん:04/10/21 21:01:59 ID:6CaJLBvl
みんなで自民党をぶっ潰そう!!
小泉も疑惑マミレのペテン師である事が確定した事だし。
◆小泉首相に政治資金流用疑惑発覚!規正法違反か◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1098049872/l50

558 :非通知さん:04/10/21 21:15:30 ID:7wnwm26o
>>552
ありえるな 

559 :非通知さん:04/10/21 21:19:53 ID:7PzwR03B
原稿ユーザー250万人とかって、
vodaのプリペイドは100万人分位が押し売り、捨て売り状態の
持ち主がいなかったり使われてない宙に浮いた状態じゃないの?

560 :非通知さん:04/10/21 21:39:48 ID:ywGfHCNZ
プリペイド擁護しているのは、恥ずかしい奴ばかりだな。

現状のプリペイドなど犯罪の温床であることは疑いがないのに、
自分の金がほんの少し減るからと、正当な法案をこき下ろす。

こいつら生きていて恥ずかしくないのかな。

561 :非通知さん:04/10/21 21:48:02 ID:1oiQ3rtq
>>560
漏れには正当性がよく見えない。
法律で制約するほどのものでもないと思う。
使用者を特定できないものは禁止と言うならともかく。

現状では、プリペイド=使用者を特定不可となっているのはわかるが、
だからといってプリペイドを禁止にするのは、いきすぎ。

562 :非通知さん:04/10/21 21:54:17 ID:WNSMNgCe
銀行口座:飛ばしによって架空口座が作られる->飛ばし禁止
プリペイド:飛ばしによって匿名電話が作られる->プリペイド廃止

プリペイドも不正売買を禁止すれば良いんじゃないの?
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20041021/mng_____sei_____004.shtml
>「本人確認だけでは犯罪防止を徹底できない」(自民党幹部)
銀行の口座は本人確認と不正売買禁止で徹底できるのに
プリペイドは駄目ってのは変じゃない?

563 :非通知さん:04/10/21 21:57:41 ID:h8oWjPDG
昔auにあったイーザ相当のプランを出してくれれば、移行してもいいと思う。
でも昔イーザを使ってた人はプリペに同番移行したさせられた経緯もあるし、
一部の人が悪用してるからって、全部使えなくするのは少し強引ではないかな〜

564 :非通知さん:04/10/21 22:10:01 ID:NnYA6WZc
>>560
犯罪の温床である証明をしてくれないかな?
疑いがないと言われてもなぁ

565 :非通知さん:04/10/21 22:12:20 ID:5a89K0Ui
おれおれ詐欺やってる奴らだって、生きるために稼いでいるだけ。
生きていくために、手を変え品を変え、安易な詐欺行為は無くならない。
犯罪を無くしたかったら、雇用し給料を与え、失業者を無くすこと意外にありえない。
構造改革だの、公共事業削減だのやっても、犯罪者を増やすだけだ。
経済縮小するなら、それに見合うだけの数の人間を消す必要がある。
本質を見出さない限り、問題は解決しないよ。

566 :非通知さん:04/10/21 22:17:49 ID:SnCDzJG6
>>562
正論。
悪いことに使ったら、即御用になるようにガチガチに管理すりゃいい。
そのコストはプリペイドの料金に跳ね返るだろうけど、イメージ改善につながって今より広まるかもしれん。
ま、プリケーロングの3000円で1年とか、AUプリペの1万円で1年とかがまっさきに無くなるだろう。


567 :非通知さん:04/10/21 22:23:39 ID:y7Urz+0s
プリペイドで儲かるなら、廃止法案が出たらキャリアは猛反対するだろう。
そうして、本人確認できるシステムという代案を提案すると思うけど、

実際は儲からないし、廃止法案が出てくれてラッキーと思ってるだろう。
責任負わないで、サービス停止できるんだし。

568 :非通知さん:04/10/21 22:44:31 ID:7PzwR03B
別にプリペイドを禁止にしても真剣に困るのはごくわずかとか思ってるんでしょう。
実際にそう思うし。



569 :非通知さん:04/10/21 22:48:36 ID:mrfXG5bq
初期登録1万円で「1分60円の完全従量制」
のポストペイド登場間違いなし


570 :非通知さん:04/10/21 22:48:54 ID:bXDHxds7
>>565
全く役に立たない理想論。
潰せるところを順々に潰していくのが、現実的方法の中で最も効果的。

プリペイド携帯電話廃止は、その好例だ。
もともと認可すべきものではなかったし、対策は遅すぎた。

571 :非通知さん:04/10/21 23:00:19 ID:SnCDzJG6
公共の福祉っていう大儀名文さえ掲げられれば大抵の個人の権利は潰せれるから、どうなるかわからんよ。


572 :非通知さん:04/10/21 23:04:22 ID:30n1GfYP
まいった、残高二万以上あるのにどうすれば良いのか。
このままカード投入し続けて廃止時に払い戻しなしだと困るし
利用やめてから残高払い戻しを発表されても困る・・・。

第一、大して使わない携帯に月何千円も払えるか。

573 :非通知さん:04/10/21 23:08:27 ID:xexsj8Lq
>>566
契約者が極めて少ないにもかかわらず、システムの大幅変更をしたら
負担すべきコストは極めて大きいものとなる。

仮に通常契約より高くなっても、ちゃんとプリペイドを使い続けろよ。

※つまりそんなことは実現不可能だということだ。廃止以外に道はない。

574 :非通知さん:04/10/21 23:15:57 ID:kHwjcbBV
>>572
いくらなんでも、残高没収ということはあり得ないはず。
カード購入金額を超えない範囲で、ちゃんと払い戻してやるだろう。
通常契約移行なら、初期費用は負担してやるだろう。

しかし、それ以外の優遇などは一切無しだな。当然。

575 :非通知さん:04/10/21 23:16:46 ID:uW3H9B81
おまいら、NOX法って知ってっか?
環境対策のためディーゼル車が車検通らなくなってパーになるんだぜ。
俺なんか7年しか乗ってない450万のパジェロが来年鉄くずになる・・
財産権の侵害とかぜんぜん関係ないんだってさ!

そんな俺は先月、ボーだのPj買ったYO

576 :非通知さん:04/10/21 23:17:42 ID:foYxiZxl
まるで北朝鮮の軍事法廷だなw

要は自分に不利益が出なきゃなんとでも言えるってか?

577 :非通知さん:04/10/21 23:23:08 ID:yslr0Lck
>>575
おまいら、電話加入権廃止って知ってっか?
固定キャリア間の競争のためNTTに支払った施設設置負担金がパーになるんだぜ。
俺なんか10年しか使ってない7万円の電話加入権がそのうち紙くずになる・・
財産権の侵害とかぜんぜん関係ないんだってさ!

そんな俺は先月、飯田橋フェニックス企画の京ぽん買ったYO

578 :非通知さん:04/10/21 23:23:45 ID:1oiQ3rtq
>>576
2ちゃんだしなw

579 :非通知さん:04/10/21 23:23:54 ID:30n1GfYP
>>574
信じて良い?
まぁ、どの道必要だからこのままカード買うけどさ。(´・ω・`)

でもさすがにプリペイドが消えた後に
同額程度の料金サービスが始まらないなら携帯やめるだろうな。

580 :非通知さん:04/10/21 23:25:17 ID:1oiQ3rtq
>>577
だいぶ前から加入権不要のコースもあるぢゃん。
漏れは加入権持ってない。

581 :非通知さん:04/10/21 23:26:40 ID:WNSMNgCe
>>580
電話番号が00??な、うちの家の電話を引いた時代にはそんな物無かった

582 :非通知さん:04/10/21 23:26:58 ID:/fe/dnQH
>>579
法案通ってハイ明日からは施行はないだろうから、
必要最小限で様子を見るしかない。

583 :非通知さん:04/10/21 23:28:36 ID:/fe/dnQH
>>582
必要最小限(カード登録の事な)

584 :非通知さん:04/10/21 23:30:55 ID:uW3H9B81
>>577
それもむかつく話だよなー

585 :非通知さん:04/10/21 23:32:08 ID:kHwjcbBV
>>579 責任は取らんよ。
でも、「同キャリア通常契約移行に限って、残高は通話度数として移行」
程度のものになるかも知れんな。

586 :非通知さん:04/10/21 23:39:11 ID:QzxdflIi
単なる自民の大票田たるお年寄りに対しての選挙対策。
プリペイドなくしたって俺俺詐欺の連中はすこしも困らない。
困らないことは自民幹部は100も承知のスケ。
でもお年寄りにはちゃんと対策していますよーって顔できるのが大きい。
これが政治さ。

自民得意の抜け道だらけのざる法。




587 :非通知さん:04/10/21 23:40:04 ID:jo0NGBIk
auデジタルのオフタイムとイーザの料金体系を復活させてくれたら、通常契約でもいい

588 :非通知さん:04/10/21 23:41:03 ID:7PzwR03B
身分証明が抜け道だらけのザル審査だったキャリアにはお似合いの法律だな。


589 :非通知さん:04/10/21 23:42:34 ID:VKah8jwj
>>575
三菱車かよw

でもあれは悪法以外の何者でもないな。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1047128179/

590 :非通知さん:04/10/21 23:42:46 ID:sFz8J4Ll
>>586
プリペイドユーザー特有の賤民的思想。 

こんなのばっかだから、プリペイドなんか使っているのは
犯罪者同様の人間だろうと馬鹿にされるわけだよ。

591 :非通知さん:04/10/21 23:44:39 ID:WNSMNgCe
>>590
目的はプリペイドを廃止する事ではなく、犯罪に使わせなくする事だよな
なら後者の努力をして、結果駄目なら廃止ならわかるが
努力もせずに廃止ってのは順番がおかしくないか?

592 :非通知さん:04/10/21 23:48:54 ID:kYzuW/1T
>>591 小学生の児童会みたいな発言だな。

593 :非通知さん:04/10/21 23:49:40 ID:WNSMNgCe
>>592
煽る前に反論は?

594 :非通知さん:04/10/21 23:50:48 ID:7PzwR03B
無限ループ突入

595 :非通知さん:04/10/21 23:52:46 ID:mrfXG5bq
ポストペイドやめて
ぜんぶプリペイドにしろ


596 :非通知さん:04/10/21 23:54:06 ID:6mbLxZlr
>>593
591のような発言をする小学生には、現実論を聞かせても
まだ理解不能なんだよ。

あっ、悪い意味じゃないよ。"純粋"だってことで。

597 :だ.-か-.ら. 目的は、:04/10/21 23:54:14 ID:QzxdflIi
単なる自民の大票田たるお年寄りに対しての選挙対策。
プリペイドなくしたって俺俺詐欺の連中はすこしも困らない。
困らないことは自民幹部は100も承知のスケ。
でもお年寄りにはちゃんと対策していますよーって顔できるのが大きい。
これが政治さ。

自民得意の抜け道だらけのざる法。
抜け道の方法はあえて書かないけど、上の方にあったかな。


598 :非通知さん:04/10/21 23:56:24 ID:7PzwR03B
コピペウザイよ

599 :非通知さん:04/10/21 23:56:36 ID:77Gtyrdy
月々500円くらい使用料をクレカ、銀行口座からの引き落としにすればいいよね。
通話料は今までどおりカードを買って。

600 :非通知さん:04/10/21 23:56:59 ID:J0cbdRpH
>>597
それは、プリペイド利用者が低脳であることを
アピールするためのコピペだね?

601 :意味ねぇーよ:04/10/21 23:58:51 ID:QzxdflIi
単なる自民の大票田たるお年寄りに対しての選挙対策。
プリペイドなくしたって俺俺詐欺の連中はすこしも困らない。
困らないことは自民幹部は100も承知のスケ。
でもお年寄りにはちゃんと対策していますよーって顔できるのが大きい。
これが政治さ。

自民得意の抜け道だらけのざる法。
抜け道の方法はあえて書かないけど、上の方にあったかな。



602 :非通知さん:04/10/22 00:02:40 ID:c6szWD8O
さいごっぺ乙

603 :非通知さん:04/10/22 00:08:48 ID:scCMrJth
プリペイド携帯の禁止法案に業界困惑「販売の自由損なう」(朝日新聞)
プリペイド(料金前払い)式携帯電話の販売を禁じる法案が、与党の議員立法で
今国会に提出される見通しになり、携帯電話業界が困惑している.
法案は急増するオレオレ詐欺や架空請求などの利用を断ち切るのが主眼だが、
業界や総務省には「経済活動の自由を損なう」という不満も聞こえる。
「本人確認を強化する方策を考え、発表したいと思っていたが……
与党の対応を見て検討したい」。総務省の香山充弘事務次官は21日の記者会見で語った。
同省は、プリペイドは転売で利用者がわからなくなるのが犯罪の遠因だとして、
利用者を常に登録させる制度の導入を20日に発表する予定だった。
携帯各社も発表を準備していた。しかし、同日に与党が法案提出方針を決定。
一定の周知期間を経た販売禁止などが盛り込まれる見通しとなった.
「警察庁や法務省にはぜひやってくれと頼まれていた」と与党幹部。
子供の使い過ぎを防ぐため親が持たせる例もあり、
総務省には「悪用の意図のない利用者からも通信手段を奪うとは」
と慎重な声もあるが、独自策は引っ込めざるを得なくなった。
法案が通れば、特に打撃なのはボーダフォンやツーカーグループだ。
国内のプリペイド利用者は約270万人と、全携帯利用者に占める割合はわずか3%。
移民を中心に約6割が利用する欧州に比べて盛んとは言えないが、
ボーダフォンは利用が約150万人と同社の契約者の約1割に達する。
先駆けのツーカーは70万人強と同約2割だ。両社からは「禁止は収益に響く」という悲鳴も漏れる。
こうした業界の現状も踏まえ、法案提出は次期通常国会にずれ込む可能性もある。


604 :580:04/10/22 00:09:31 ID:mj0d2Ma+
>>581
いや、普通の電番。ISDNライト等
スレ違いスマソ

605 :非通知さん:04/10/22 00:11:30 ID:uY9AWWTt
>利用者を常に登録させる制度の導入を20日に発表する予定だった。
>携帯各社も発表を準備していた。

その方向でお願いしますよ。

606 :581:04/10/22 00:12:55 ID:xD2RJ+XN
>>604
判ってる
書き方が悪かったな
下四桁が00??なんだよ
ようするに、電話番号が0AB〜Jの今の形式に割り振られる時には
既に電話があった、そんな昔にライトプランなんか無いよ


うちの親は、昔は加入権じゃなくて株じゃなかったかなぁと言ってたが

607 :非通知さん:04/10/22 00:13:07 ID:NYSqt4aF
いっそ銀行口座から振込機能を無くせばいいのに。
まあ(審査の厳しい)当座預金だけは振込可能とするとか。
零細通販業者やらシェアウェア作家やらが困るけど仕方ないか。

って、板違いだな。sage

608 :非通知さん:04/10/22 00:13:24 ID:0Hx9RtBE
>両社からは「禁止は収益に響く」という悲鳴も漏れる。

あほか。「自業自得」というのは、こういうときのための言葉だ。

是非とも今国会で成立させてもらいたい。

609 :非通知さん:04/10/22 00:14:30 ID:66ncFGmo
NOX法の例をみても、今回の法案は間違いなく通るだろう。

車の場合はメーカーの反対がほとんどなかったように思う。
なぜなら、買い替え需要があるからメーカーにとってはそっちのほうがおいしかったのだろう
しかし、プリペイドの場合はボーダーとツーカーという強い味方がいる!
この2社の対応に期待したいと思う。。。

と書いてたら、>>603。やったーーーーーー


610 :非通知さん:04/10/22 00:16:44 ID:0Hx9RtBE
>>609
指示に従わずに犯罪に加担したも同然のボーダーの言うことに、
耳を傾けるとでも思っているのか?

611 :非通知さん:04/10/22 00:20:52 ID:lxiUl+sq
この法案が通ったら、プリペイドなくなっちゃうの?
どっかの新聞には、転売の際、転売先の身分を明確にしキャリアに届ける。現在出回ってるプリペイドに関しても届出をさせるって書いてあったけど・・・
今朝の東京新聞だったかな

612 :非通知さん:04/10/22 00:21:25 ID:66ncFGmo
>>610
いくら国民が選んだ議員でも、いくら審議を重ねた法案でもすべて正しいものとは限らない!

613 :非通知さん:04/10/22 00:23:31 ID:xD2RJ+XN
>>611
このまま通れば無くなる
今国会で提出しないなら、まだ時間が有るから
総務省の根回しが間に合えば本人確認で終わる
かなり微妙

614 :非通知さん:04/10/22 00:27:11 ID:0Hx9RtBE
>>612
プリペイド廃止によって生ずるプラス面は甚大だが、
マイナス面は無視できる程度の微々たるもの。


615 :非通知さん:04/10/22 00:27:28 ID:c6szWD8O
口座売買に罰金300万円

でも知らないヤツは騙されてやってしまう罠。
ちょっと小遣い欲しい頭の足りない奥さんとかやっちゃうんじゃないの。

ということで、プリペイド転売に罰金とか付けても
事件が起きて被害を被るのは売った人で騙した人ではないので根本解決にならない。
無くすのがベストでしょ。

616 :非通知さん:04/10/22 00:39:35 ID:xD2RJ+XN
>>615
売買してはならない
ではなくて
電気通信事業者の許可無く購入してはならない
にすればいいんでないの?

617 :非通知さん:04/10/22 00:39:56 ID:66ncFGmo
>>614
マイナス面は微々たるものだろう。
しかし、プラス面が甚大だとは思わない。
なぜかは、擁護派が色々書いてくれてるんで読んでくれ。
あなたは、プリペイド携帯がなくなれば、例えばオレオレ詐欺が減ると思うかね?

618 :非通知さん:04/10/22 00:46:50 ID:3d98rX41
ボーダに寝返った
津田ちゃんへの
ドキュモの陰湿な妨害工作
とみた。

619 :非通知さん:04/10/22 00:47:36 ID:ZKU5muhv
オレオレ詐欺に引っ掛かるバカを無くせば済むことでしょ。
もしくはATMを無くせばいいんじゃないの。

620 :非通知さん:04/10/22 00:48:16 ID:npz1ajQs
プリペイド廃止には反対だが、それだけでは問題を悪化させるだけ。
個人的には

プリペイドのチャージをキャリアショップonlyにして
その際本人確認を行う場合がある

通常契約と同様に、契約者による解約を可能にする

これぐらいはすべきでは。

住民基本台帳ネットワークシステムでも分かる通り、
某与党は国民監視システムを作りたい
+バ○向け選挙アピールの一挙両得を狙ってるんでしょう。

621 :非通知さん:04/10/22 00:48:51 ID:0Hx9RtBE
>>617
他の手段に流れるだけだという、くだらない理由しか
見当たらないんだが。
まずは、確実に犯罪手段となっているものから潰すのは当然。
こう書くと、また「だったら〇〇も潰せ」と、公共性が高くて
代替手段もないものを挙げる馬鹿が出てくるが、
プリペイドの場合は代替手段がいくらでもあるから、全く問題なし。

622 :非通知さん:04/10/22 00:51:51 ID:MfyYsRc/
我々が海外に行ったときにも
レンタル携帯電話などのお世話にはなっているわけだが
プリペイド携帯を無くしてそれに見合うサービスとか
考えないといかんのじゃないか?

623 :非通知さん:04/10/22 00:53:00 ID:30Kd8YVU
>>620
>プリペイドのチャージをキャリアショップonlyにして
>その際本人確認を行う場合がある

一年に一回くらいならいいけど、2ヶ月に一回とかだとちょっと面倒じゃない?

624 :非通知さん:04/10/22 00:56:44 ID:p+YWPdyt
>>545
それをやってくれればいいんだけどね

625 :非通知さん:04/10/22 00:56:52 ID:ZecIYiqU
>>621
つまり、プラスにはならないけど、目障りだし
無くしても俺様は困らないから無くせ、と言いたいわけですか

626 :非通知さん:04/10/22 00:58:37 ID:HWcKzxw3
>>621
こんなのを通してしまったら、そのうちに
調子に乗って「公共性が高くて代替手段もないもの」にまで
波及しかねないな。


627 :非通知さん:04/10/22 01:01:15 ID:WeEjPd6p
本人確認を厳しくして現在利用中のものも本人確認した結果
数万単位が身元不明で減ったら洒落にならない 
なぜなら犯罪に利用された可能性があるといわれちゃうから
その可能性が有るキャリアは実はほっとしてたりして

と無責任に言ってみる


628 :非通知さん:04/10/22 01:03:07 ID:xD2RJ+XN
>>627
さすがに総務省が命令出したらやらざるを得ないでしょ
禿げの所じゃ有るまいし

629 :非通知さん:04/10/22 01:04:06 ID:QsEsfnrV
通常契約でプリペ相当の料金コースだとすると、

月々1,000円。(←通話料1000円分含む。通話料1分100円)

630 :非通知さん:04/10/22 01:06:07 ID:0Hx9RtBE
>>625
犯罪防止にある程度寄与することが確実なら、賛成して当然。
たとえ自分にとって不利益なるものでも、公共のためなら
賛成すべき時がある。
今回のプリペイドなど、たとえなくなっても負担増など微々たるもの。
分別ある大人なら、喜んで賛成すべきものであろう。

631 :非通知さん:04/10/22 01:07:08 ID:xD2RJ+XN
>>630
つまり、総務省は分別のある大人ではないと?

632 :非通知さん:04/10/22 01:07:39 ID:WeEjPd6p
>>628
だから廃止で実はホッとしてたりして

というギャグのつもりだったのれす(⊃д`)

633 :非通知さん:04/10/22 01:08:09 ID:xD2RJ+XN
>>632
なるほど
ってか
>その可能性が有るキャリアは実はほっとしてたりして
を読み飛ばしてた
ごめん

634 :非通知さん:04/10/22 01:08:12 ID:Y7oLcf4t
他のプランも色々探してみたが
やっぱ圧倒的にプリペは安いな
基本料が安いプランはあるが通話料は勿論別だし、
使用頻度が低いなら通話料込みのプリペが手軽でいいよなぁ
勿体無い

635 :非通知さん:04/10/22 01:12:07 ID:HWcKzxw3
>>630
その微々たる物をおまいが負担するなら可。

636 :620:04/10/22 01:13:09 ID:npz1ajQs
>>623
確かに面倒かもしれんが、
それでプリペイドが存続されるのならば
多少の面倒は仕方が無い事だと思う。
廃止されてしまったら元も子もない。

637 :非通知さん:04/10/22 01:13:30 ID:Yilh6+N+
通常契約だと、繰り越しもドコモの2ヶ月が最高でしょ?
プリペだと、使わないとドンドンたまってくるし。

638 :非通知さん:04/10/22 01:18:04 ID:66ncFGmo
>>621
> 他の手段に流れるだけだという、くだらない理由しか
> 見当たらないんだが。
> まずは、確実に犯罪手段となっているものから潰すのは当然。

議員や役人がそこまで考えて法律を作ってると思いますか?

> こう書くと、また「だったら〇〇も潰せ」と、公共性が高くて
> 代替手段もないものを挙げる馬鹿が出てくるが、
> プリペイドの場合は代替手段がいくらでもあるから、全く問題なし。

実際、公共性が高くて、 代替手段もないものを廃止する法律(NOx法)が最近できたんですが?


639 :非通知さん:04/10/22 01:18:09 ID:0Hx9RtBE
>>631
レスするのも馬鹿馬鹿しいが…

総務省は今まで実効性のない指示ばかりで、今回もまた姑息な
策にとどめようとしたところを、抜本的な議員立法に先を越されただけだ。

640 :非通知さん:04/10/22 01:19:13 ID:Ra1PHQy4
>>636
カードとは別に、プリペ使用料とかの名目で月何百円か口座引き落としにすれば、いいと思うんだけどね。
要は、通常の携帯と同等の支払い方法で身分確認できればいいんでしょ?

641 :非通知さん:04/10/22 01:20:01 ID:ZecIYiqU
>>630
>犯罪防止にある程度寄与することが確実なら、賛成して当然。
>たとえ自分にとって不利益なるものでも、公共のためなら
>賛成すべき時がある。

ほとんど寄与しないのが明白で、普通に使ってる人が迷惑するだけなんですけどねぇ

642 :非通知さん:04/10/22 01:21:33 ID:HWcKzxw3
もし、プリペイド禁止にしたとしても、
米国からキャリアが参入したりしたら、
プリペイド復活したりするんだろうなぁ。

643 :非通知さん:04/10/22 01:22:51 ID:0Hx9RtBE
>>638
>議員や役人がそこまで考えて法律を作ってると思いますか?
実に小市民的で恥ずかしい発想。平民が考えるより、
はるかに広範を見渡しているよ。

>代替手段もないものを廃止する法律(NOx法)
代替手段がないということは、トラックによる陸運が
廃止になるということだな。

644 :非通知さん:04/10/22 01:23:36 ID:xSyP/h9Z
ヤフーが携帯市場に参入すると面白いけどな

645 :非通知さん:04/10/22 01:27:21 ID:8X3CMYfA
悪い事する人はすぐ別の方法考え出すからなぁ。販売方法から規制かけて段階的に様子見るのが
ふつうでしょ?キャリアが対策しなかったら命令しる。

646 :非通知さん:04/10/22 01:30:27 ID:NYSqt4aF
>>643
代替手段はあっても、利用者に負担を強いるという意味では同じと思う。

647 :非通知さん:04/10/22 01:31:33 ID:HWcKzxw3
>>643
> 実に小市民的で恥ずかしい発想。平民が考えるより、
> はるかに広範を見渡しているよ。
利権が絡むと、とてもそうは思えんなw

企業献金が合法なのもおかしいし…
ま、これは関係ないか。

648 :非通知さん:04/10/22 01:32:04 ID:s9KveRUx
プリケーロングを非常連絡用としてガキに持たせていると仮定すると、
現在の通常契約プランだと代替手段はねーな。
通常契約にしたガキ共の手に渡った携帯が

クローン電話の被害に遭いました!!

という別の申し立てにつながったら笑える。
単にバカガキがパケ死しただけというオチ。

649 :非通知さん:04/10/22 01:32:26 ID:nxluXy/G
>>643
まあ、代替手段として、古いトラックを規制対象外地域や海外に売って新車の
トラックを入れているわけだがやはり相当にお金がかかり、業界は悲鳴を上げてるな。
それで潰れた運送業者も結構あるらしいよ。

それと比べればダメージの深刻度は小さいにしても、多くの人が毎月の負担増加と
いうデメリットを喰らうわけだな。

650 :非通知さん:04/10/22 01:35:46 ID:66ncFGmo
>>643
確実に犯罪手段となっているものから潰すなんてことを
議員や役人は考えてないってこと。(利権や票だろ)

廃止にはならないが個人や企業がすべて負担することになる。
これはぜんぜん微々たるもんじゃないぞ!
こういう例があるから擁護派の援交に使われるからIモードを
廃止しろっていうのはあながち間違いじゃないと思ってる。

651 :非通知さん:04/10/22 01:39:40 ID:r4sUj/HR
たぶんプリペイド廃止でも、それに代わる超安い通常プランが出るよ。   たぶんね。

652 :非通知さん:04/10/22 01:42:52 ID:r4sUj/HR
月々500円〜1000円。(←通話料500円〜1000円分含む。通話料1分100円。繰り越し12ヶ月)

なんてのを希望。 あと、通話料の課金は10秒単位でお願い。

653 :非通知さん:04/10/22 01:44:25 ID:r4sUj/HR
これでもやっぱりプリケーロングには及ばないけど。

654 :非通知さん:04/10/22 01:46:03 ID:0Hx9RtBE
>>649
公共の利益に資するための負担増がいやなら、他国に移住すべきだ。
携帯電話料金など実に微々たるものだ。

>>647 >>650
小市民は、お上やることは全て利権云々に結び付るという、ステレオタイプで
恥ずかしい発想をしがちだ。議員、官僚の中にも、公共利益のために粉骨砕身する
者がいることをどうしても認めないという。階級への妬みからくるようだ。

655 :非通知さん:04/10/22 01:46:05 ID:HWcKzxw3
では、基本料の要らない完全従量制だな。

656 :非通知さん:04/10/22 01:47:14 ID:HWcKzxw3
>>654
「お上」の時点で違うだろ。
奴等は本来下僕のはず。

657 :非通知さん:04/10/22 01:48:06 ID:8X3CMYfA
>>652
> 月々500円〜1000円。(←通話料500円〜1000円分含む。通話料1分100円。繰り越し12ヶ月)
> なんてのを希望。 あと、通話料の課金は10秒単位でお願い。
月々500円、従量制で30円/30秒までなら許す。もちろんEメールの定額料はだめ。そのかわり一通
の料金通常契約よりやや高めでもよし。

658 :非通知さん:04/10/22 01:48:40 ID:lxiUl+sq
俺みたいな住所不定、アルバイトな31歳男は携帯持つなって事ですか?
アルバイト先と電話連絡取れないと働けないんですけど・・・

659 :非通知さん:04/10/22 01:53:02 ID:ZecIYiqU
>>654
詭弁だな

660 :非通知さん:04/10/22 01:53:19 ID:66ncFGmo
>>654
きみにはガッカリだ・・
おやすみ。。。

661 :非通知さん:04/10/22 01:54:13 ID:Pwujc6kB
>>654
悪人を排除するためのプリペイド廃止は誰もが賛成だろ
プリペイドを使ってる人は法外な基本料を払いたくないからプリペイドを選んでいる
そういうチョイスをしたい人のための利益と悪人排除(公共の利益)をはらうのは
電話会社でいいのでは?
プリペイドとまったく等しい料金体制をとればいい
この場合、クレジットカードを登録しといてそこから引き落とされるようにすればよい
消費者ばかりに公共の利益のための負担を強いるのは間違っている

662 :非通知さん:04/10/22 02:02:42 ID:0Hx9RtBE
>>661
まずは「法外」などという表現が出てくることから、
まともな議論ができるかどうかを疑う。

犯罪者が手軽に利用できるような安直なシステムであったからこそ、
安い料金で提供できただけのことである。
そのような反社会的システムのおこぼれにあずかっていただけなのに、
それを当然の権利のごとく主張して、やむを得ない負担増に文句を言うのは
成熟した社会に住む人間のやることではない。


663 :非通知さん:04/10/22 02:03:11 ID:1EKo5zip
トバシでオレオレ犯罪がメインになったら君らどうするのさ?
指紋認証端末以外利用者の自己負担で停止されちゃうよ。

664 :非通知さん:04/10/22 02:03:25 ID:gS7wpPSW
低機能でいいから維持費安いのを望む人用、いろんなこといっぱいしたい人用で分けたらいいのに。

665 :非通知さん:04/10/22 02:11:39 ID:HWcKzxw3
>>662
そもそも成熟した社会に住んでいたらプリペイドを禁止するような話はないわけだが。


666 :非通知さん:04/10/22 02:11:48 ID:Y7oLcf4t
正直これだけ携帯普及してるんだが
みんなあんな料金設定納得して使ってるのか?

まぁ使用頻度が多く多機能好きな人はともかく
実はプリペ程度で十分なユーザーは結構いそうな気がするが
どうしてもメディアが刷り込んだプリペの悪いイメージだけで
手頃なプランがある事を知る努力をせず高い料金を払い続けるんだ

667 :非通知さん:04/10/22 02:12:58 ID:nxluXy/G
>>664
ハイスペックの505iSとインセも安いであろう252iがどちらも新規0円で、
その後の維持費も変わらないもんな。
機種変なら252は安いけど。

668 :非通知さん:04/10/22 02:15:43 ID:ZecIYiqU
>>662
おまえさんも今、犯罪者が簡単に利用できる安直なシステムだからこそ
安く提供できるインターネットというものを利用しているようだが、
そのような反社会的システムの利用を、当然の権利だとは思ってないよな?

669 :非通知さん:04/10/22 02:15:51 ID:LWnLdkGh
>>666
むしろそんなに皆が皆要るものなのか?
正直プリペイドで間に合う人の多くは無くても殆ど困らないだろ。

670 :非通知さん:04/10/22 02:16:02 ID:nxluXy/G
>>666
個人的にはそれなりに通話するというのもあるが、家族割がついて初めて
納得、という感じだな。
あと、やれメールだ、インターネットだとキャリアが煽ったお陰である程度の
機能は使ってるという人は多いと思う。

671 :非通知さん:04/10/22 02:16:42 ID:Sla4gAI9
プリペイドを犯罪だの反社会的システムだの
世界的にはプリペイドが主流なんだよねえ。
むしろプリペイドを上手く使えない日本がシステム的に欠陥があって
未熟な社会な気がするが。

672 :非通知さん:04/10/22 02:20:32 ID:ZecIYiqU
>>669
自分からはそれほど発信しなくても、着信できる端末があるのと無いのは大違いだが?

673 :非通知さん:04/10/22 02:21:51 ID:Y7oLcf4t
>>670
家族割りでどの程度安くなるん?
まぁあと+年割りで5年以上使って\2000位だし>これに無料通話分入ってるんかな?

プリペイドもメール使えるのあるしね
まぁインターネットやiモードは使えないのは辛いが

無けりゃ無いで困らない人も多いと思うが
一度使ってしまうと無いと不安になるのかも
一昔前はポケベルでも十分だった訳だし
ポケベル<プリペイド<携帯って感じかな
使用頻度が低い層は丁度中間のプリペイドって選択肢もあれば便利なんだよなぁ

674 :非通知さん:04/10/22 02:25:28 ID:r4sUj/HR
定年した親は、ほとんど通話もしないから(でも時々前の会社からアルバイトの依頼が来るので必要)
auのぷりペイドで360日1万円のカードで、一年間で6000円分ぐらいしか使わなかった。
もちろんカード再登録で残金の4000円も持ち越しできる。
携帯ではメールしないし(っていうか使い方を知らない)、こういう人にはプリペイドはいいんだよね。

675 :非通知さん:04/10/22 02:25:43 ID:D+4VsoiD
>>662
>たとえ自分にとって不利益なるものでも、公共のためなら 賛成すべき時がある。
とか見て、「まともな意見だな」と思ったが
>犯罪者が手軽に利用できるような安直なシステムであったからこそ、 安い料金で提供できただけのことである。
で、「言いたい事言ってるだけか」と思った。

676 :非通知さん:04/10/22 02:27:02 ID:qn9rMR8J
家族割って単身者や家族で使わない人には意味無いんだよなぁ。そーゆうひと向けの割引ほしい。

677 :非通知さん:04/10/22 02:28:37 ID:rZOVKrkN
プリペイド携帯の禁止法案に業界困惑「販売の自由損なう」
http://www.asahi.com/business/update/1021/121.html

「本人確認を強化する方策を考え、発表したいと思っていたが……
与党の対応を見て検討したい」。
総務省の香山充弘事務次官は21日の記者会見で語った。

 同省は、プリペイドは転売で利用者がわからなくなるのが
犯罪の遠因だとして、利用者を常に登録させる制度の導入を20日に
発表する予定だった。携帯各社も発表を準備していた。

 しかし、同日に与党が法案提出方針を決定。
一定の周知期間を経た販売禁止などが盛り込まれる見通しとなった。

678 :非通知さん:04/10/22 02:30:01 ID:Pwujc6kB
権利意識のない国民は
法外に高額な基本料を平気で払う
それに気づく権利意識の高い人はそれに疑問を持つ
これが成熟した先進国民。
公共の利益は尊重されるべきだが、
バカになって権利意識を喪失してしまうのとはまったく違う。
NTTに法外に高額な権利金を払わされ、それを返却しないなどと平気で言わせさせる
公共の利益というのはバカを手名付けるときに使う常套句。
悪人排除に協力を惜しまないが(プリペイド廃止も認める)、
それによって消費者が不利益を被らされるのはおかしい。

679 :非通知さん:04/10/22 02:32:07 ID:Tvm4fAi2
使ってないぷりけー買い取ってもらいまっせー日本政府!

680 :非通知さん:04/10/22 02:34:46 ID:lxiUl+sq
法案が通れば、特に打撃なのはボーダフォンやツーカーグループだ。国内のプリペイド利用者は約270万人と、全携帯利用者に占める割合はわずか3%。
移民を中心に約6割が利用する欧州に比べて盛んとは言えないが、ボーダフォンは利用が約150万人と同社の契約者の約1割に達する。先駆けのツーカーは70万人強と同約2割だ
。両社からは「禁止は収益に響く」という悲鳴も漏れる。こうした業界の現状も踏まえ、法案提出は次期通常国会にずれ込む可能性もある。

次期っていつ?

681 :非通知さん:04/10/22 02:35:45 ID:0Hx9RtBE
黎明期からぼちぼち普及が始まった頃の料金から考えたら、
妥当に安くなっている。これ以上はインセンティブ制度を
廃しない限り不可能だろう。(プリペイド廃止で文句を言っている
ような層は、正当な端末価格など受け入れそうにもないが。)

これを高いと言う思考は、勤労経験が乏しくコスト意識がない人間にありがち。
極めて妥当な修理代金や出張料金など、モノとして直接目に見えない
サービスへの対価を、非常に高いと考えてしまう。

>>668 馬鹿げた比較としてさんざん既出。
>>675 初期契約時だけでなく、その後も使用者を確実に特定できる
システムだったとしたら、現行と同じ料金で提供できるとでも思っているのか。

682 :非通知さん:04/10/22 02:39:55 ID:0Hx9RtBE
>>678
ほう。
あんたは、携帯電話キャリア各社は、他業種、他企業と比較して
極端に儲けすぎていることが証明できる数字を握ったんだな。
そうじゃなけりゃ、「法外」などと言えないしな。

できれば教えて欲しいね。そのデータ。

683 :非通知さん:04/10/22 02:42:15 ID:ZecIYiqU
>>681
>これ以上はインセンティブ制度を
>廃しない限り不可能だろう

廃せばよかろう
中古端末の流通を妨げているのは何か、考えてみたまえ

684 :非通知さん:04/10/22 02:45:56 ID:ZecIYiqU
>>668 馬鹿げた比較としてさんざん既出。

馬鹿げた比較ではない。
単に「おまえさんが使っているかどうか」の違いでしかない。

インターネットなど、必要不可欠なものではなく
どうしても必要ならば、役所、警察署など特定の場所でのみで
所定の手続き後に使用しても、なんら問題はない。

若干使いにくくはなるが、犯罪抑止のためなら
この程度の負担増は当然受け入れるべきなのではないか?
きみのような考えの持ち主であれば

685 :非通知さん:04/10/22 02:48:10 ID:Y7oLcf4t
端末なんてまだ使えるのに型落ちで捨ててるんだし
外国みたいに番号をromに記憶させ、他のメーカーの携帯でも
使えるシステムにすりゃいいんだよ。>番号を他メーカーでも使える
ようにはするようだが

大体白黒液晶でメールも使えないようなのでも
十分用途的に足りる人は多いだろうに


686 :非通知さん:04/10/22 02:48:43 ID:qn9rMR8J
>>681
> 黎明期からぼちぼち普及が始まった頃の料金から考えたら、
> 妥当に安くなっている。
> 極めて妥当な修理代金や出張料金など、モノとして直接目に見えない
何を以って妥当という?

> これを高いと言う思考は、勤労経験が乏しくコスト意識がない人間にありがち。
売る側は利益を得たいから高くしたい。買う側は少しでも安くしたい。これがコスト意識。

687 :非通知さん:04/10/22 02:50:53 ID:0Hx9RtBE
>>684
もし、俺がプリペイドを使っていたとしても、犯罪防止目的の
廃止なら喜んで賛成する。

これだけ普及して全世界で使用され、もはや経済活動に不可欠の
インフラを例にしても無駄で、プリペイドの極めて微小な
存在価値との比較は不可能だ。もっと適当な例を探してみることだ。

688 :非通知さん:04/10/22 02:55:31 ID:ZecIYiqU
>>687
やはり、おまえは頭が悪いな

全世界で使用などはプリペイドも同様
普及も同様。

そして、経済活動に不可欠なインフラでも何でもない。
使っている企業は多いが、単に現在便利に使えるから使えているだけで
コスト増などを無視すれば、代わりの手段はいくらでもある。
これもプリペイド携帯と同じ。

さらに言えば、規制したって犯罪抑止にたいして役立つわけもないことも同じだ。

689 :非通知さん:04/10/22 03:00:53 ID:0Hx9RtBE
>>688
日本のプリペイドの話をしているに決まっているだろ。
くだらん揚げ足取りに頼らなければ、論破の糸口がつかめないのか。

現状、不可欠でないわけがない。
すぐにでも廃止できる(日本の、めんどくせぇな)プリペイドと
障害が出たら全世界的パニックになるインターネット。

…なんか、これ以上言うのも馬鹿馬鹿しい。

690 :非通知さん:04/10/22 03:05:14 ID:ZecIYiqU
>>689
日本のインターネットだ
もちろん止める必要はない。

接続を規制するだけで、犯罪抑止に役立つんだ。

何が嫌なのだ?
インターネットを介した犯罪は放置しててもいいのか?

対応も簡単にできるんだぞ?
接続を限定させるだけなんだからな
コスト増も、社会のためだ。
負担するのが当たり前だな。

俺は、こんなことはまっぴらだが
おまえさんは好きだろ、こういうの

691 :非通知さん:04/10/22 03:05:37 ID:D+4VsoiD
>>681
引用が短すぎましたゴメンナサイ。

負担増はあまり問題でなく、プリペイド廃止が困るんですよ。
安直なシステムの改善から入らずに廃止。

http://www.asahi.com/business/update/1021/121.html
> 携帯各社も発表を準備していた。
ともあるし
やむを得ないとは言い切れないのでは?

692 :非通知さん:04/10/22 03:19:16 ID:0Hx9RtBE
>>690
現実的な話では勝負がついているからと、非現実の世界に行ってしまって
論点がぶれまくっているなぁ。
あんたの言い分じゃ、インターネットだけではなくほとんど全てのものに
当てはまって、突き詰めれば文化的な現代社会の放棄を意味する。
だから、最初に馬鹿げた比較と言って忌避したのだが。

>>691
え〜っと、何に対するゴメンナサイ?
悪いけど趣旨が読めなくて。

693 :非通知さん:04/10/22 03:20:29 ID:p+YWPdyt
まぁ モチツケ

694 :非通知さん:04/10/22 03:27:55 ID:ZecIYiqU
>>692
おまえさん、本気でわかってないんじゃないのか?

おまえさんの論理での禁止というのは
>突き詰めれば文化的な現代社会の放棄
まで可能な恐怖の論理なんだぞ

つまり、「お上」が気に入らないものは全て同様の論理で禁止できるという
とんでもない前例を作ってしまうことになるんだ。

そこは理解できているか?

695 :非通知さん:04/10/22 03:40:35 ID:0Hx9RtBE
>>694
極論が好きなようだねぇ。
「学校での行進練習は軍国主義につながるから駄目」だとか
言うやつみたいにさ。

現代の日本の政治システム、国民意識の下でも、極端な方向に
走ろうとしたときに歯止めは働かないという思想の持ち主だったら、
平行線で議論にならないから終わりにしよう。脳天気だと思いたければ
思ってもらって結構だから。


696 :非通知さん:04/10/22 03:43:56 ID:ZecIYiqU
>>695
いきなり廃止にするなどという、極端な方向に向かっているから
こう考えるのだ

マスコミとグルになれば、直接利害の無い「一般国民」が簡単に騙せることも
今回の事例でよくわかったしな

697 :非通知さん:04/10/22 03:50:16 ID:D+4VsoiD
>>692
むぅ、横槍だったから確かに判り辛いですね。
言いたい事は
廃止までしなくても、同様の犯罪防止の効果を出すのは出来るでしょうと言う事。
なぜ「本人確認を徹底しろ」と言わずに「廃止しろ」なのか?

698 :非通知さん:04/10/22 03:55:06 ID:LWnLdkGh
>>672
着信がある以上取れなくてこっちから掛け直す事ぐらいあるだろう
それ考えるとどうしても必要って感じはしないな。

699 :非通知さん:04/10/22 03:55:08 ID:D+4VsoiD
>>697
自己レス
「本人確認を徹底しろ」は言ってたな

700 :非通知さん:04/10/22 03:57:29 ID:0Hx9RtBE
>>696 
「いきなり」なのか?
総務省は再三、確認の徹底を要請していたのだが。
それにもかかわらず改善が望めないから、議員立法で廃止を
しようとしているわけだ。

最後の一文の表現で、一連の駄々こねレスとの同一性を感じざるを得ない。

>>697 では、上記と同じで。(手抜きみたいで悪いけど。)


701 :非通知さん:04/10/22 04:01:33 ID:d6g+zyBM
今回の議論の発端となったオレオレ詐欺の被害者の多くが高齢者。
その対策の為のプリペイド廃止によって打撃を受けるユーザー層の
中にも高齢者層のウェイトは低くはないようだ。
法案が通るにしろ通らないにしろ、年寄りは馬鹿にされているようで
ちょっと切ない


702 :非通知さん:04/10/22 04:07:12 ID:ZecIYiqU
>>700
求めていたのは総務省ではなく、法務省だろう。
今回も総務省からは慎重論が出ている。

犯罪捜査からみで法務省から要請が出るのは当たり前で
企業の自由競争などの観点から、多角的に考えるべき問題だ。

一部の省庁の「要請」のみを過大に扱うべきではない。

703 :非通知さん:04/10/22 04:16:02 ID:0Hx9RtBE
>>701
本当にプリペイド利用者に高齢者が多いかどうかはわからないが、
通常契約に高齢者優遇はあってもいいと思う。
囲い込み目的が露骨なガキ割などを設定するよりも。

端末もあまり考慮されたものはないし。

>>702
おいおい。知識がないなら調べてから噛みつけよ。
管轄外省庁が企業に口出しするか。郵政省の時代から再三指導しているんだ。


704 :非通知さん:04/10/22 04:17:15 ID:0vEy3Yzx
新宿の露天で売ってるにいちゃんから早く買っといた方がいいぞ

705 :非通知さん:04/10/22 04:22:27 ID:ZecIYiqU
>>703
してるじゃん
というより、最近の要請は警察関係ばかりだ

郵政省→総務省に関しても要請は存在するが
これはどちらかといえば、実際の対応をどうするかという
部分が大きいわけだが

706 :非通知さん:04/10/22 04:24:07 ID:LWnLdkGh
>>705
つまり皆要請してるって事っすね
まぁ反対する奴って本当に一部だろうしな。

707 :非通知さん:04/10/22 04:29:15 ID:D+4VsoiD
馬鹿なレスで混乱させてすみません。
最後に、
0Hx9RtBE氏は
匿名性が無ければプリペイド存続はOK
ですか?

708 :非通知さん:04/10/22 04:49:59 ID:TqBMYySG
キャリア側が「発表の準備をしていた」なんてぬるい。
プリペイド携帯が犯罪に使われたのを認識した時点ですぐに記者会見を開いて、

「△△の事件において○○のような使われ方があった。しかしシステムの不備で
犯人を特定できなかった。今後はガチガチに本人確認や譲渡等の追尾が出来る
システム整備を行う。悪用があった事例や件数は定期的に公表する。」

と発表し対策を実施すべきだったんだよ。

709 :非通知さん:04/10/22 04:50:05 ID:RyINHuxa
プリペイド用の電番を創設してすべてその番号に移行。
プリペ電番であることが分かるようにする。
デフォでは固定回線へは接続できず、固定回線ユーザからの
キャリアへの申し込みで接続を可能に。
とかやればオレオレ詐欺対策にはなると思うんだが。
キャリア側の負担増えるけど、その負担をしても存続させるかどうかってことで。
コストかかりすぎて無理か・・



710 :非通知さん:04/10/22 04:57:44 ID:0Hx9RtBE
>>705
企業に直接指導するのは管轄省庁である総務省だ。

>>707
別にプリペイドシステムそのものを憎む意味など無いしね。


寝る。

711 :非通知さん:04/10/22 04:59:37 ID:+wEFmaVS
プリペイドカードの購入自体をクレカのみにしちゃえば身元は保障されるんじゃ
ないかな。駄目?
海外の人も、visaとかなら問題ないと思うんだけど。
未成年は元々身元保証なんかできねーし、親に買ってもらうしかない。


712 :非通知さん:04/10/22 05:07:44 ID:1N2P3NPO
契約料1万円
1分60円の完全従量制

これでいいじゃん


713 :非通知さん:04/10/22 05:15:10 ID:nxluXy/G
何となく見てると、ポストペイドユーザーは一方的に叩いてるだけ、で、プリペイドユーザー
はポストペイドの通話料やメールの安さ、そしてサービスをを過小評価してるようにも見える。
個人的にはプリペイドの恩恵を最大限に受けてるのは待ち受け専用か、それに近いユーザー
だと思う。
チャージしたのを1ヶ月で使い切れるような人はポストペイドでも賢く使えば満足すると思う。
月額使用料=無料通話と言っても、その無料通話を消費するのがポストペイドよりずっと
早いというのも事実だな、と、ポストペイド使い的意見を書いてみるテスト。

>>673
670だが、漏れは納得してるというだけで維持費目当てにプリペ使いの人にはきついと思うよ。
漏れの例からすればおはなしLで5900円。
これが年割1年目で5310円でファミ割が効けばファミ割+年割で一気に3830円。
これで3400円分の無料通話で、プリペイドは通話料・メール料金ともアホ高いのでそれなりに
使う人なら芋にプラス300円が仕方ないとしてもまあ満足だと思う。
短時間通話は12円単位の課金で、芋メールは迷惑メール対策やれば案外安いし。
(10円でもたった6秒とか、1秒つながっていきなり60円とか信じらんない・・)
でも、一番安いプランBやコミコミOneライトも待ち受け専用にしてる人にはプリペよりは
高く、通話・メールが安くても無料通話の少なさのほうが気になる、とは思う。

714 :非通知さん:04/10/22 05:15:25 ID:LWnLdkGh
>>711
クレジットで買ったプリカを転売して匿名プリカを作ると思う
笊のいまよりは全然ましだけどな

715 :非通知さん:04/10/22 06:19:45 ID:97JVPDUJ
犯罪やる香具師は悪知恵も有ればすでに抜け道もある、それに金もあるからね。
プリペイド携帯を一律禁止してどれ程犯罪抑止の効果があるものか。
それに対して、正当に利用しているユーザー、メシのタネとしている人たち、
これら切り捨ててバランスするものなのか、疑問だね。
匿名性無くす方策を採った方が良いと思うね。

716 :非通知さん:04/10/22 06:24:17 ID:S+9BDbJq
プリペなくなったら
ブラックの奴はケータイ持てねーじゃねーかよ!!!

717 :非通知さん:04/10/22 08:39:47 ID:LWnLdkGh
>>716
料金もろくに払えない奴は自業自得

718 :非通知さん:04/10/22 09:20:24 ID:d6HOlmG5
ところで、なんで転売されるとダメなの?
いーじゃん、電話なんか誰から掛かったかわからなくったって。
100年近くそうやってきたんだし。

>>709 に近いけど「非通知」「不明」「公衆」「プリペイド(+番号)」
って出ればすむだけの話じゃない?なんなら公衆扱いにしてもいいし。

719 :非通知さん:04/10/22 09:23:06 ID:dPG/dj/g
くだらん、
おれおれ詐欺をやろうと思えば別にプリペイド携帯からでなくても出来るじゃん。
身元がばれない様にする為なら公衆電話からでも良いし、
発信元を隠したければ●○◎を使えば逆探知すら出来ないし、相手には発信番号まで表示出来るから非通知拒否の相手にも発信できるぞ。
まあ、これからは悪用する奴と、そのサービス自体を潰すお上とのイタチゴッコになる先鞭になるだろうな・・・
んで、一般市民の利便性は無視されてくってことさ。

720 :非通知さん:04/10/22 09:29:00 ID:p+YWPdyt
>>717
死ねよクズ野郎

721 :非通知さん:04/10/22 09:38:43 ID:OF6UYPj+
プリペイド廃止なんかしたらツーカー潰れるじゃねーか!

722 :非通知さん:04/10/22 09:51:57 ID:ltRBQNwK
ツーカーはナンバーポータビリティでauに移行させる腹積もりだろKDDIは。
ボーダフォンは孫が救世主の如く買収。裏にハゲタカファンドが潜んでるのはがいしゅつ。
ストーリーは予定通り進んでるってこった。

723 :非通知さん:04/10/22 09:57:07 ID:1N2P3NPO
KDDIは、
契約金1万円、
基本料金なし
6秒10円の
完全従量コースを
用意するだろう。

724 :非通知さん:04/10/22 10:06:48 ID:r4sUj/HR
>>723
その1万円に通話料は含まれてないのですか?

725 :非通知さん:04/10/22 10:10:28 ID:hXH20YsD
「ポストペイド」って間違った単語書くのやめてくれ。
>>507を見ろ。

726 :非通知さん:04/10/22 10:13:53 ID:9ZgNuia9
このスレの連中は夜は寝ないんだなあ。

727 :非通知さん:04/10/22 10:19:10 ID:ip/+yv6M
つーか、月額0円プランを作ればいいだけじゃん?

728 :非通知さん:04/10/22 10:28:20 ID:YcNnoi+y
本人確認を罰則付きで強化した後、廃止について話し合いすれば面白いかも

本人確認ができなくて回線停止した割合で、どの会社が一番テキトーに販売
してたか分るからさw


729 :非通知さん:04/10/22 10:32:44 ID:1N2P3NPO
ぷりぺカードを
契約者の口座引き落とし
にすれば
解決じゃん

730 :非通知さん:04/10/22 10:42:34 ID:uD5+zYLF
で、みんなどこに乗り換えるわけ?
やっぱりドコモPHSのプラン135かな?
でもPHSもそろそろ廃止じゃないかな?
プリペイド携帯買ったばっかりなのに廃止されて
PHS買ったらまた廃止されたら踏んだり蹴ったりになっちゃうなぁ。
やっぱ普通の携帯?

731 :非通知さん:04/10/22 10:58:00 ID:VTfGgLg8
都会→安心だフォン(スーパーテレフォンで番号制限回避)
田舎→ツーカーV3

あたりが乗換候補。

まあ、あせらずにもう少し様子見た方がいいよ

732 :非通知さん:04/10/22 10:58:31 ID:6jteV1sL
>>730
そこでアステルですよ

733 :非通知さん:04/10/22 11:24:37 ID:nwWOdiol
ドコモとauの一番安いプランは、どっちが得なんだろう。


734 :非通知さん:04/10/22 11:33:48 ID:ltRBQNwK
>>733
単独かファミリーか、パケット使うか使わないかなどなど
使い方でいかようにも変わって来る罠。

735 :非通知さん:04/10/22 11:38:55 ID:nwWOdiol
>734
単独です。少しの通話と主にメールで使いたいのですが
パケットとは、なんのことでしょうか?

736 :非通知さん:04/10/22 12:02:03 ID:7XwxuKwy
TU-KAが域外契約できりゃ、たいがいの需要は満たされるのにな。

737 :非通知さん:04/10/22 13:04:59 ID:HegXewWa
おまいら必死だな

738 :非通知さん:04/10/22 14:08:32 ID:faeQpTiS
プリペ端末の投売りマダ〜?

739 :非通知さん:04/10/22 14:09:53 ID:wOxyJY+J
お金を節約する為にプリペイドを選んだ人もいるのに
すべてが悪と決め付けるようなこの方案は選択の自由を
奪ってはいないか?
政治家はやっぱり一部の金持ちの味方だったんだな。

740 :非通知さん:04/10/22 14:11:12 ID:nZCIP6wa
>>725
本気で言っているのか?
まぁ釣りだよな。

741 :非通知さん:04/10/22 14:41:15 ID:7QeaA82v
プリペと同じ通話料金で、
基本料500円くらいのプラン作ればいいじゃん
何で作らないのか

742 :非通知さん:04/10/22 14:45:52 ID:AhcabexS
儲からないから。

743 :非通知さん:04/10/22 14:49:12 ID:EQpwABkR
プリペがなくなったら携帯持てなくなる。

携帯持ってなかったら、仕事にならない。

貧乏人の弱みにつけ込んだ金持ちの陰謀ですか?

744 :非通知さん:04/10/22 14:51:07 ID:ZlwBVYlG
>>725
おーい、>>507は大間違いだぞ。「ポストペイド」でいいんだよ。
なぜなら
>ドは過去形のed
じゃなくて、過去分詞だからだ。
嘘だと思うなら、postpaid でググってみ?

745 :非通知さん:04/10/22 14:58:01 ID:blvW4AMg
>>507=725 は、英語習いたての中学生なんだよ。
中学も3年になれば、分詞の形容詞的用法を習うんだけどな。

まぁ、言ってみたい年頃だろうから、大目に見てやれ。

746 :非通知さん:04/10/22 15:00:11 ID:05CoZngV
通信カードももってるのに、プリペ廃止になったら、出費増加。
みかかの陰謀であろうか。
ちょっと前は廃止報道あるし、何か臭いよ、この法案。

747 :非通知さん:04/10/22 15:06:44 ID:y13sajH1
詐欺にあったらもっと大金失うって事も考えろ。

748 :非通知さん:04/10/22 15:12:31 ID:4aMD49Tr
>>747
無い金は振り込めない

749 :非通知さん:04/10/22 15:14:06 ID:MLthUjsi
国民の自由を奪う日本にはもう住めません
海外に亡命します

さよなら日本

750 :非通知さん:04/10/22 15:17:47 ID:JQ9D9CXY
今日プリペイド買おうと思って、ニュース知って
びっくりです。どうしよう。まだ買っても(使っても)
いいかな。普通の携帯にしたほうがいいかな。

でも朝日新聞には、契約方法を厳しくすればいいのでは、
今後どうなるか、みたいに書いてあった。
廃止になるんだったらやめるけど
契約が厳しくなるだけなら今日買う。
どうしよう?


751 :非通知さん:04/10/22 15:24:12 ID:03enrlBw
1年程度の短期的に使う分には買ってもいいんじゃない?
それ以上長く使うなら通常契約にしといた方が安全かと・・




752 :非通知さん:04/10/22 15:25:33 ID:k2fXMzMH
>750
とりあえず、今国会に法案提出されるか、次に延ばされるか、
見届けてから買え。
提出されたら約半年後に廃止。‥になる可能性が高い。

753 :非通知さん:04/10/22 15:26:13 ID:c1hLVLPr
>>735
単独でも、別居家族や親戚を利用してファミ割や家族割を使う、という
方向で考えることをお勧めする。

754 :非通知さん:04/10/22 15:32:55 ID:VFtJOKjs
で、使えなくなったらどうする。
1 コストをあきらめ携帯に移行。
2 旅先での使用をあきらめPHSに移行。
3 携帯なんかもう使わん。


755 :非通知さん:04/10/22 15:33:53 ID:HWcKzxw3
法制化するなら、廃止の前に、本人確認の法制化ではないのか?
これまではあくまでも要請でしかなかったのだから。
それでもだめな場合に廃止だろ。
何でそのステップが抜けるのかねぇ


756 :非通知さん:04/10/22 15:40:06 ID:LWnLdkGh
要請が有ったのに対応しなかったキャリアの責任は否定できないだろう

757 :非通知さん:04/10/22 15:40:25 ID:Qx+b/kzF
>>719
>おれおれ詐欺をやろうと思えば別にプリペイド携帯からでなくても出来るじゃん。
>身元がばれない様にする為なら公衆電話からでも良いし、

電話ボックスに野郎二人で入り込んで
泣き役と警官役をやってるところを見てみたいもんだw

758 :非通知さん:04/10/22 15:49:22 ID:bPxcICoI
警官なら警察署の電話からかけてくるのが普通だろ。
公衆電話は有り得なくないか。

759 :非通知さん:04/10/22 15:51:55 ID:LWnLdkGh
>>719
プリペイド使ってる奴って一般市民少ないからなぁ・・・

760 :非通知さん:04/10/22 15:54:39 ID:JwImlghh
プリペイドがなくなっても普通にトバシで詐欺るだけだと思うが。

761 :非通知さん:04/10/22 15:56:09 ID:bPxcICoI
>>751
短期の場合は新規0円維持費高の通常契約が得。
長期なら安いプリペを買って60日3000円とかで維持した方が安い

762 :非通知さん:04/10/22 15:58:24 ID:B46jfKeL
犯罪者は海外物へシフトじゃないの?
オレオレは思いつきのお気軽犯罪じゃないと思うげね。

763 :非通知さん:04/10/22 16:06:22 ID:bPxcICoI
うちの親や親戚のような抜けた年寄りばっかりなら、詐欺や悪質商法は無くならないね。
こっちを何とかしないとね。

764 :非通知さん:04/10/22 16:10:57 ID:HWcKzxw3
>>756
だったら、まずはそれを法制化汁といっているのだが。

765 :非通知さん:04/10/22 16:17:33 ID:5TWF2RFb
プリペイド携帯の禁止法案に業界困惑「販売の自由損なう」
http://www.asahi.com/business/update/1021/121.html

「本人確認を強化する方策を考え、発表したいと思っていたが……
与党の対応を見て検討したい」。
総務省の香山充弘事務次官は21日の記者会見で語った。

 同省は、プリペイドは転売で利用者がわからなくなるのが
犯罪の遠因だとして、利用者を常に登録させる制度の導入を20日に
発表する予定だった。携帯各社も発表を準備していた。

 しかし、同日に与党が法案提出方針を決定。
一定の周知期間を経た販売禁止などが盛り込まれる見通しとなった。

766 :非通知さん:04/10/22 16:25:15 ID:HWcKzxw3
>>765
既出>>603,677
くどい。


767 :非通知さん:04/10/22 16:26:21 ID:5TWF2RFb
>>766
既出の内容を理解してないやつがいるからね。

768 :非通知さん:04/10/22 16:32:38 ID:1N2P3NPO
おれおれに引っかかるような
おいぼれに資産をもたすことが問題
60超えたら資産はすべて国庫へ没収
すべし

769 :非通知さん:04/10/22 16:33:10 ID:cCbP0UZQ
ところで「自己責任」って言葉が流行ったような気がするんだが
気のせいだろうか?

770 :非通知さん:04/10/22 16:36:18 ID:vCRpYY/Y
>>769
都合の良い時だけ自己責任が流行ります。
マスコミなんてそんなもんです。

771 :非通知さん:04/10/22 16:56:03 ID:Y7oLcf4t
これだけ新聞やTVやラジオでオレオレ詐欺が流行ってるのを報道してるのに
なぜ未だに引っかかる人が居るんだ?

やっぱ日本社会の家族の有り方がオカシクなってしまったからだろうな
あと隣近所との関係も無くなってるし
この被害規模を途中でもっと抑えられなかったのか?

772 :非通知さん:04/10/22 17:08:36 ID:n4cxx6tR
経済行動に対しての過剰な規制は産業構造を歪めるだけ。
その典型が北朝鮮。
自民と北朝鮮は似ている。

773 :非通知さん:04/10/22 17:11:15 ID:ZpkV+wNX
この法案は端末の新規販売が禁止なの?それともカードの販売が禁止の?
よくわからん。

774 :非通知さん:04/10/22 17:13:21 ID:LOkuyhkS
塚に電話したら今まで通りやるってよ。
身元確認をもっと厳重にしますって。

775 :非通知さん:04/10/22 17:15:10 ID:n4cxx6tR
自由民主党と民主党に電話入れておきました。

776 :非通知さん:04/10/22 17:16:58 ID:vCRpYY/Y
>>773
法案策定中なのでシランがK札庁の草案は販売及び使用禁止。

777 :非通知さん:04/10/22 17:19:27 ID:n4cxx6tR
>>776
東芝クレーマー事件の東芝側担当者って
たしか警察庁出身だったよな。
ホント、警察って商売に向かないどころか
経済活動のセンス0だよな。

778 :非通知さん:04/10/22 17:28:06 ID:1N2P3NPO
公衆無線LAN経由でIP電話掛けるPCも
取り締まられそう

779 :非通知さん:04/10/22 17:33:20 ID:B46jfKeL
具体的な法案は今から詰めるようなんで
意見のある人は政党に思うところ伝えるべきだな。
東支那海のガス田の問題やらでも多少後押しになったようだし、
メールでもいいんじゃないの?

780 :非通知さん:04/10/22 17:35:23 ID:EEtwBmGe
こんなどうでもいい法案より在日参政権をさっさと廃案にしろ

781 :非通知さん:04/10/22 17:55:27 ID:vCRpYY/Y
>>777
刑事警察は兎も角、公安(警備)警察は
お上の威厳を使うのが仕事だからね。

それと経済活動のセンスのなさは世の中の
公安組織(スパイ組織)の収支を見れば解る。

782 :SAVE!!1400:04/10/22 18:07:12 ID:AbbNalio
わたしは、このプリペイド携帯禁止論議を、真の料金ザツゥーモローにつながれば
いいと思う、つまり禁止にするなら携帯料金の3割ぐらいさげろ!!

783 :非通知さん:04/10/22 18:10:56 ID:gA8sxPuj
ドコモのPHSって新機種開発停止してるんだってね。
という事は、加入者減を待っていずれ廃止は既定路線って事か。
じゃあ俺はauの学割プランかな。
携帯代が一気に月1000円ぐらいアップだよ、糞自民もう潰れてくれよ。

784 :非通知さん:04/10/22 18:24:54 ID:RpJQBeQr
久々に架空請求来たよ。
0908463****というのを検索したらやっぱり豚電・東京だった。

豚が本人確認も徹底せずに水増しの道具にしたからこんなことになったんだな。

785 :非通知さん:04/10/22 18:30:25 ID:n4cxx6tR
架空請求のハガキ自体は本人確認されてない匿名なのに
何のお咎めもないんだな。

786 :非通知さん:04/10/22 19:26:51 ID:aszHsrsU
vの本契約は1円で投げ売り状態。

787 :非通知さん:04/10/22 19:49:00 ID:sJjBz4NR
>>786
月々基本料かかるって知ってるの?ボクちゃん
1円なんて今に始まった事じゃないでしょ
それにdもaもあるでしょ
8時になったらおねんねしなきゃ

788 :非通知さん:04/10/22 20:33:19 ID:LWnLdkGh
>>764
義務を法制化してそれでダメだったら廃止じゃ何年かかるんだよ
キャリア側が要請を無視してるから廃止が出てくるんだろ
それを歩みよりもしなかったのにステップとか言ってるのが甘えだろ

789 :非通知さん:04/10/22 20:36:25 ID:lboMRmdn
携帯各社や関係省庁よりも
このスレが一番真剣に議論してるんだろうなあ・・・

790 :非通知さん:04/10/22 20:38:31 ID:n4cxx6tR
>>788
他人名義のままの使用に、罰則を設けてこなかったのはどこの怠慢か?
キャリアか?
考えてからもの言え。

791 :非通知さん:04/10/22 20:40:09 ID:lboMRmdn
まあまあ
おまいら!もちつけ!
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

792 :非通知さん:04/10/22 20:55:10 ID:LWnLdkGh
>>790
オマエは罰則を設けなければ何もしないのが怠慢じゃないとでも思っているのか?


793 :SAVE!!1400:04/10/22 21:02:59 ID:AbbNalio
>>789
私もそう思う!!法案が提出されたら自民党本部へ行こう!!
メールは総務省より警察庁へ書いたほうがいいと思う。

794 :非通知さん:04/10/22 21:29:37 ID:LJLCZ/by
で、結局はプリペイドだと勝てなかったDOCOMOが裏で.....
という事でよろしいか?

795 :SAVE!!1400:04/10/22 21:42:01 ID:AbbNalio
それにしても、スーパーテレホンのプリペイドのシステムってずいぶん
参考になるね。プリペイドを廃止からってDOCOMOが勝つと思う?
私はTUKAが勝つと思う!!

796 :非通知さん:04/10/22 21:47:34 ID:LWnLdkGh
>>794
国とまともに話のできるドコモやKDDIが弱くて
全く話の通じないボーダとしゃべらせて貰えない塚が
好調だからってのは間違いでもないと思う

ただ同じ状況でもJR系の日本テレコム/J-PHONEだったら
規正法とかの前に与党とキャリア間で話して丸く収まったんだろうなって思う。

797 :非通知さん:04/10/22 21:51:10 ID:UxURgYXC
トバシの連中はこれからボロ儲けやね(w

798 :非通知さん:04/10/22 22:04:25 ID:1EKo5zip
下手に禁止にすれば裏の商売が儲かる。禁酒法の時代となんらかわらね

799 :非通知さん:04/10/22 22:07:45 ID:riOl2Nqa
通常契約して既存プリペイド同様の支払い方法でいいだろ?
取りっぱぐれないから請求書払いの客より優良な顧客になるはずだ。

800 :非通知さん:04/10/22 22:09:38 ID:HWcKzxw3
>>799
月額固定金額がなければね

801 :非通知さん:04/10/22 22:52:59 ID:JN225Gg2

そもそも発信が少なく着信メインだから
プリペイドを使ってたのだが
これが廃止になったら携帯電話持つの止めるは



802 :非通知さん:04/10/22 22:59:22 ID:qLhqPLFb
やめなよ

803 :非通知さん:04/10/22 23:00:15 ID:0j/vRqvY
>>800
そりゃ当たり前だろ。
プリペイドで携帯電話を持つことが問題なのではなく、
まともな契約者情報がないから問題になってる。
通常の契約と同じ形態で契約するようにすれば、
従来のプリペイド携帯の料金システムそのままで問題ない。

804 :非通知さん:04/10/22 23:01:30 ID:gQBO1qFr
安心だふぉんみたいなしょぼしょぼ端末用のプランが替わりに用意されそう。

805 :非通知さん:04/10/22 23:18:13 ID:9ZgNuia9

すべては坂東英二が悪いんです。

関西のラジオ聞いてたものしか分からんか。
ありゃぁ大きなヒント与えたねぇ。

806 :非通知さん:04/10/23 00:18:14 ID:YlZRVtUG
全部プリペイドのせいにしやがって。
おれおれ詐欺に引っかかるような頭の弱い国民を大量生産したのはだれだよ。

だまされずに、本質を見極めよ。

807 :非通知さん:04/10/23 00:40:54 ID:owl9u33H
恥ずかしい奴らばっかり。
誰でもが普通に払っている僅かな金が出せないとか言う下層は、
所詮こんなものだろう。

808 :非通知さん:04/10/23 00:41:02 ID:7wmJjvan
着信とメールしか出来ないプリペイドでも構わないよ俺は

809 :非通知さん:04/10/23 01:13:51 ID:uTVOpwwS
>>807
> 恥ずかしい奴らばっかり。
> 誰でもが普通に払っている僅かな金が出せないとか言う下層は、
> 所詮こんなものだろう。
調べたんか??

810 :非通知さん:04/10/23 01:17:20 ID:Oh0HXy5j
>>796
まだJR系だったら間違いない。空気読む。だいたいプリペの拡販なんてしない。


811 :非通知さん:04/10/23 01:23:26 ID:Oh0HXy5j
>>806>>807がいいつくしてるよな。両論を(w
オレとしては>>806よりの意見を持ちつつも、今回は>>807かなぁ
加入電話と比べても基本料はそれほど高くないし、自動車電話の頃を
考えたら神と呼べる値段だから。
別にクレカを持ってないと使えないとかハードルが高い訳でもなし。コンビニ払いもできるし。

携帯を若年層が使うのが当たり前になった頃に契約した人はまた違う意見なんだろうけど。

でも廃止するならするで、基本使用料が1000円台(縛りなし)のプランは作って欲しいね。
みんながみんなauのガク割やPHSへ移行できるとは限らないのだから。


812 :非通知さん:04/10/23 01:32:09 ID:yKTmWetZ
>>809
プリペイド無くすな、などと喚いている者どもの書き込み内容を見れば一目瞭然。
まともな生活環境で、まともな教育を受けた者が書いていると考えるのは困難。

813 :非通知さん:04/10/23 01:39:39 ID:ZJ7nn0IR
>>812
2chがそうであるだけで 2chのような最底辺吐瀉物輩のいない一般の世間では
家庭内の発着信の少ない人用に普通に使われています

814 :非通知さん:04/10/23 01:39:49 ID:vGaF0oi2
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。


http://info.2ch.net/before.html


815 :非通知さん:04/10/23 01:41:44 ID:F4ZWrchZ
>>813
同意。学割なんて学生のうちしか使えないし。PHSはちょっと郊外へ出ると使えなかったりするし。
家族割も家族が同じキャリアじゃないと行けないし。

816 :非通知さん:04/10/23 01:41:47 ID:uTVOpwwS
>>812
いつ無くすなと書きました?調べた上で書き込んでるのかとお尋ねしただけですよ?

817 :非通知さん:04/10/23 01:44:38 ID:pa+V8Z1y
独自ドメインのwhoisに載せる電話番号用にプリペイド携帯にした。
月額数百円で電話番号維持出来るし。

自宅の固定番号載せたら親に殺されるorz
そうかといって架空の電話番号載せるのも良心が咎めるし。

818 :非通知さん:04/10/23 01:49:41 ID:F4ZWrchZ
例のプリペ販売のサイトの掲示板が消えたけど何故?

819 :非通知さん:04/10/23 01:54:37 ID:pPgfgF9n
>>814
治安対策の一環である法案に対して、自分の僅かな出費増が
いやだからと、とんでもなく間違った方向に怒りの矛先を
向ける連中のことだな。 >頭のおかしな人

一連のプリペイドスレには大量にいるから注意が必要だ。

820 :非通知さん:04/10/23 01:56:09 ID:fradC7nG
ショップ以外では売らんでいい。

821 :非通知さん:04/10/23 02:11:37 ID:otbWsT5t
>>819
たとえ僅かでも出費増は嫌だな。
なんで、オレオレに引っかかるような香具師や
犯罪者のために出費を増やす必要があるんだ?
それでなくても高い税金払っているんだし。

822 :非通知さん:04/10/23 02:20:14 ID:6xWpNYZb
>>821
はじめから無かった物だと思えば大丈夫さ

823 :非通知さん:04/10/23 02:24:13 ID:3f0CrfMr
>>821 絵に描いたような賤民

824 :非通知さん:04/10/23 02:38:13 ID:141pSwWM
治安も大切だが、利便や経済性も大切だ、
戦時中でもないかぎりバランスを考えんとな。


825 :非通知さん:04/10/23 03:10:42 ID:F4ZWrchZ
>>821
禿同。オレオレに引っかかるような香具師は他の詐欺でもひっかかるだろうし。
子供や親に持たせるのはプリペが最適なんだが。
メール中心なら通常契約の半額程度で持てるし。

826 :非通知さん:04/10/23 03:11:17 ID:ophfXOxp
>>815
だな。
だが、それに対処するために、家族割の定義を最大限に利用するのも手。
auとドコモは個別請求も出来るし家族と言わず、定義内なら親戚を利用するのも手。
ドコモなら主回線から3親等以内で最大10回線、auはそういう規定もなく、戸籍謄本などで証明が
出来れば良く最大6回線まで可能。
戸籍謄本を取り寄せるのは面倒だが一度やってしまえば後は一気に安くなる。

まあ、auもドコモも家族割の料金見ると家族割なしで使うのがバカらしいような料金設定だし。
プリペからの乗り換えなら、一般的な定義では家族と言えないかも知れないけど、親戚を利用するなり
してどうにか家族割を組む方向で考えた方がいいと思うよ。

827 :非通知さん:04/10/23 03:29:27 ID:F4ZWrchZ
>>826
親戚を利用して家族割りを組んでもいいけど、支払いの滞納とかされたら厄介だぞ。


828 :非通知さん:04/10/23 03:31:41 ID:MhbDi6Ub
>>821 >>825
どこまで浅ましい奴なんだ。お前らは。
判断基準は自分に降りかかるか否かのみ。
猿でも猿社会のことを考えることができる。

829 :非通知さん:04/10/23 03:34:34 ID:qcSAMp64
自分にふりかからないから好き勝手いってるもまえとイカほどの違いがあろうか

830 :非通知さん:04/10/23 03:34:44 ID:F4ZWrchZ
>>828
そんな事いえば、この機に維持費が安値なプリペを廃止しようと考えている人たちはどうなのさ

831 :非通知さん:04/10/23 04:08:56 ID:ngbYaT4r
プリペイドは保留。まずオレオレ口座売買は今国会で確実に法案化。

832 :非通知さん:04/10/23 05:59:59 ID:TTQqSrYc
豚骨もさすがポストぺイにドウバン移行コースをつくるだろ


833 :非通知さん:04/10/23 08:05:41 ID:4a0aPqCZ
維持費の事だけを問題にしてる奴らは他の安いプラン選択すれば済む事。
無知は黙って情報収集しろ。

834 :非通知さん:04/10/23 08:36:55 ID:DlR5Il73
プリケーロングだけは維持継続

835 :非通知さん:04/10/23 08:45:43 ID:YlZRVtUG
現金振込み関連の詐欺を無くすには、国民一人一人と銀行口座を厳密に結びつければいい。
架空口座、譲渡口座の完全廃止。
脱税、裏金関連の悪事も排除できる。

でもやら無いだろうな。政治家が自分の首を絞めるわけないし。
そこで視点をずらしたプリペイド廃止案に対して、納得、賛成しいる国民ってばっかだなーと思う。
思考力がサルなみだね。

836 :非通知さん:04/10/23 09:43:04 ID:qcSAMp64
>>833
月千円以下でPHS以外のコースが存在するなら教えてくれ。無料分と通話料は特にとわん。

837 :非通知さん:04/10/23 11:37:53 ID:eNvPZkzV
Tukaに通常契約で基本料金無し、通話料金6秒/10円のプランを今すぐ
に出せばプリケーロングの優良なユーザーは困らないのにな。利用者
が確認できるんだからこれでいいじゃないか。そのかわり12ヵ月ごと
に3000円加金することにすればいい。Tukaさん頼むぜ。

838 :非通知さん:04/10/23 11:48:11 ID:GdEpT8iL
>>837
それ最高。

でもそれやってくれるのだったら、12ヵ月ごと8000円でもいいよ。

839 :非通知さん:04/10/23 11:51:40 ID:nZho4vys
>>837
プリケーロングはその3000円も通話料に含まれるからな。
そう思うと、プリケーロングって安いね。

840 :非通知さん:04/10/23 12:03:22 ID:stufUbqg
>>837
それでいいです。

841 :非通知さん:04/10/23 12:37:49 ID:GdQIlEoU
ねじまき鳥のサイトのBBS何で閉鎖されたんだ?
DQNが多かったからか?

842 :非通知さん:04/10/23 13:11:05 ID:DvYRh5CQ
この件のことで、スレが乱立するからじゃないのか?

843 :非通知さん:04/10/23 14:45:26 ID:m/sGJfai
>>827
個別請求の場合はそこまで問題にはならないと思うが。
まあ、それが出来ないvodaやツーカーでは親戚を利用して、は問題が多すぎるな。

844 :非通知さん:04/10/23 14:45:52 ID:hJwVh7ks
どの件だ?

845 :非通知さん:04/10/23 14:50:16 ID:l500lrIX
長期間カードを買わなくても使えるプリペイドサービスってどこの会社のどれでしょうか?

海外に長期に行くのですがその間、カードが変えません。
クレジットカードも持っていないのでネット購入も不可です。
どなたか教えてください。

#過去ログにあった料金ランキングってコピペしなくなったんですね。


846 :非通知さん:04/10/23 14:51:16 ID:vIm9yquc
「携帯電話ズボンに入れる習慣、ぼっ起不全に」
http://japanese.joins.com/html/2004/1001/20041001153546400.html
電磁波が人体に蓄積されれば、多くの疾病をもたらし得ると警告。


847 :非通知さん:04/10/23 14:53:30 ID:m/sGJfai
>>845
全国どこでも買えるのは、auのぷりペイドかな。
1万円チャージしておけば1年使える。

848 :845:04/10/23 15:01:29 ID:yB/+zrCj
>>847
即レスありがとうございます。
ツーカーやボダでは無いでしょうか?


849 :非通知さん:04/10/23 15:15:55 ID:QW8WEeGh
>>845
前もって何枚かカードを登録しておけば、
チャージした分だけ利用期間が延びるよ。

850 :非通知さん:04/10/23 16:50:09 ID:nY75ASN6
〉849
前もってカードを買って登録しても期間は延びないんじゃないんですか?


851 :非通知さん:04/10/23 16:51:03 ID:nY75ASN6
〉849
前もってカードを買って登録しても期間は延びないんじゃないんですか?


852 :非通知さん:04/10/23 16:57:25 ID:QW8WEeGh
>>850-851
〉←何ですかこれは?

853 :非通知さん:04/10/23 16:58:40 ID:VTCaMVsZ
>>850
90日間有効のカードを4枚登録すれば360日間の利用が可能。

854 :非通知さん:04/10/23 16:59:55 ID:bWvZgxd3
>>845
>>849に補足すると、たくさんチャージしても有効期間と金額の上限がある
ツーカとボーダは360日でauは365日

>>850-851
前もって登録しての最大限の話ね
これ以上先に伸ばすには、この期間内に追加登録するしかないのだが

855 :非通知さん:04/10/23 17:00:51 ID:CUDMwz4g
長期ってのは2−3ヶ月なのか2−3年なのか?
数年もただ番号維持のためにチャージするほどでもないような・・・
海外にその携帯持っていかないだろうから留守家族にチャージ頼めばいいような・・・


856 :非通知さん:04/10/23 17:04:43 ID:QW8WEeGh
数年間もチャージだけして番号を維持するのはもったいないと思う。

857 :非通知さん:04/10/23 17:12:04 ID:rXRfd4f0
ぶっちゃけ、プリペイドが廃止されてもオレオレ詐欺は無くなりません。
無くならないどころか、減りもしないはず。

と思うのは俺だけではないはずだ。

858 :プリペイド廃止議論はこちら:04/10/23 17:13:09 ID:VTCaMVsZ

自民党GJ!プリペイド式携帯を禁止の法案提出方針

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098207246/l50

859 :非通知さん:04/10/23 17:32:56 ID:kcWwJnke
845です。
レスありがとうございます。&2重カキコスマソ

半年香港に行って帰ってこれないと思います。
ただ、金券ショップで聞いたらボダはカードの有効期限は3ヶ月でいくら買っても
有効期限は番号を入力した日から3ヶ月って聞いたので、ダメなんだろうと
思ってたのですが・・・
これって大嘘ってことですか?

>>855
天涯孤独で残りの荷物は貸しコンテナに入れる予定です。


860 :非通知さん:04/10/23 17:43:35 ID:QW8WEeGh
>>859
それは大嘘だね。
実際に使っている俺が言うのだから間違いはない。

861 :非通知さん:04/10/23 17:43:43 ID:TTQqSrYc
>857
ちみはあまりにも世間にうとい

今回の自民党の立件は、プリペヂド廃止は
おまけ

主眼は、口座の売買禁止。


862 :非通知さん:04/10/23 17:48:28 ID:/H36bf8e
ペプチド廃止?

863 :非通知さん:04/10/23 17:54:32 ID:v6UhgrrC
アミノ酸まとめてドーン
それがペプチド

864 :非通知さん:04/10/23 17:55:14 ID:kcWwJnke
>>860
じゃぁ、金券ショップでカードを買って登録しておけば360日はボダでも
大丈夫なんですね。

そっちの方向で検討します。


865 :非通知さん:04/10/23 18:01:39 ID:r5xnWD3F
ところで、カードの有効期限が残っていたりカードがまだ未使用でも
プリペ廃止になってしまったらもう使えないんですか?
その場合保証はないんですか?

866 :SAVE!!1400:04/10/23 18:10:11 ID:mvKvS32f
>>866
それでも、プリペイド携帯のことを話しあうのは、損じゃないと思う。
これでキャリアの尻をたたく事は間違えないんだし!!

867 :非通知さん:04/10/23 18:13:52 ID:TpKMkGo/
>>825
引っかかる引っかからないとか関係ないだろ。
引っかかったとき(事件になったとき)の犯罪捜査を困難にする、
というのが大きなポイントだろ。

868 :非通知さん:04/10/23 18:14:10 ID:TTQqSrYc
>>869

プリペイド廃止は
豚にとって追い風かもしれない

プリペジド族がすべてポストペイに代わると
契約金と基本料収入でうまー


869 :非通知さん:04/10/23 18:19:45 ID:gI1Y8D88
プリペイド携帯がいけないんじゃんなくて、本人確認があいまいなのが問題
キャリアが期間を決めて本人確認書類を取り付ければいい話。
で、期間中に本人確認書類が送られてこない番号は止めればよい。

870 :非通知さん:04/10/23 18:21:20 ID:rpk56fa+
>>868
それも番号ポータビリティで終了する罠。

871 :非通知さん:04/10/23 18:34:59 ID:SDvxB8AP
この法案は抜け道だらけでオレオレ詐欺防止にも役立ちませんし何の意味もありません。
ただ自民が頑張っているという印象操作を世論に与える為の選挙対策。
その為に被害を被るのは我々善良な利用者。

こんな法案マジで通しやがったらみんなで自民党を潰そう!!

872 :非通知さん:04/10/23 18:40:16 ID:TTQqSrYc
>871

今回の自民党の立件は、プリペヂド廃止は
おまけ

主眼は、口座の売買禁止。


873 :非通知さん:04/10/23 18:46:31 ID:SDvxB8AP
>>871
だから官僚作成の閣法ではなく議員作成の自民党議員立法という分かりやすい形で法案化が成されているのです。
自民はずる賢さだけは超一流ですからね。

874 :非通知さん:04/10/23 18:49:28 ID:QCC9OkDL
コンビニで売るなよ。
そんで、基本使用料300円くらい取っとけ。

875 :非通知さん:04/10/23 18:51:20 ID:FEkl0Tgy
>>874
プリペイドの場合は、無料通話分=基本使用料なのだが…
基本使用料のすべてを通話に使える。
しかも、ずっと繰り越しされる特典付き。
2ヶ月くりこしなんて目じゃないです!(w

876 :非通知さん:04/10/23 18:51:37 ID:GGsDuG+u
>>852
山括弧だよ〈〉

877 :非通知さん:04/10/23 18:51:42 ID:I5th1COj

             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l   <ここで自民党非難してる奴ら
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ お前ら   lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |ちゃんと選挙 ニヽ二/  l
   ヽ.|l.        〈ー-   ! `ヽ.
      |lいったのか  lトニ、_ノ    ヾ、
      |l__________l|   \    ソ

878 :非通知さん:04/10/23 18:52:59 ID:ts1kDSkC
今日外人がセブンイレブンでボーダーのカード3000円買ってるのを見た。
何も知らないんだろうな。その携帯の存亡の危機にある事を・・

879 :非通知さん:04/10/23 19:16:38 ID:TTQqSrYc
発泡酒といい
プリペイドといい

次は軽か

880 :非通知さん:04/10/23 19:19:24 ID:rj7Km9hi
犯罪者にはいくらでも代替手段があるので一つも困りません。
弱いもの虐めの自民党をみんなで潰そう!

881 :非通知さん:04/10/23 19:27:27 ID:Q2cHj6Qk
プレミアム会員費として月額294円クレジットカード払いで手を打って

882 :非通知さん:04/10/23 19:27:40 ID:kZCDeBzD
>>868
でもポストペイドにするのに豚を選ぶか、という問題があるな。

>>875
だけど通話料が高いし使いすぎると恐いし。
どちらかと言えば、待ち受け中心に使う人向けだと思う。

883 :非通知さん:04/10/23 19:44:51 ID:lCRX2x/3
そうだ!
そうだ!
選挙に行こう。選挙に行って自民意外に入れよう。

884 :非通知さん:04/10/23 19:48:24 ID:vGaF0oi2
>>882
使いすぎても登録した分までしか使うことがないから
次の月に請求書を見て青くなるってこともないし

885 :非通知さん:04/10/23 19:58:30 ID:zigxs627
>>881
それはヤフー!

886 :sage:04/10/23 20:40:05 ID:17UwkX8k
>>865
補償なんてあるわけないよ。
どうせ「お支払いいただいた金額はいかなる理由があろうと返金は致しません」
とかカードのどこかに書いてあるんじゃないの?

887 :非通知さん:04/10/23 21:05:16 ID:+9p4VfwW
>>886
プリケロングなどの手数料は還付されないと思うが
いくらなんでも未使用のカードの払い戻しはあるだろう
ロングの場合は更新無しで終わりとか

888 :非通知さん:04/10/23 21:20:23 ID:jUVRnnyY
カメラ付きプリペイドの最高は130万画素
それ以上は今は出ていないだろう。

889 :非通知さん:04/10/23 21:22:22 ID:VwpOmCm7
>>888
あうの320漫画素のやつもプリペイド化可能

890 :sage:04/10/23 21:22:28 ID:17UwkX8k
>>887
本当にそうならば金券ショップで安く仕入れて
払い戻しを受ければちょっとだけどもうかっちゃうな(笑)
まあそんな面倒くさいことはしないけど。。。

891 :非通知さん:04/10/23 21:24:19 ID:jUVRnnyY
>>889
あうは裏ルートでも在庫少ない。

892 :非通知さん:04/10/23 21:32:33 ID:tBw7t2RX
あうはデジタル廃止のときみたいに、「来年3月31日で廃止しますから取り替えて〜」と
しつこい攻撃をかけてくるんでしょうか?


893 :非通知さん:04/10/23 21:32:58 ID:WsR7PCmu
>>867
犯人が携帯を持っててくれると捜査が楽でいい。
野郎の居場所がすぐにつかめるから。
「プリペイドだから捜査できません」というのは
たんに面倒くさいから警察がいいわけしてるだけ。

誘拐 有馬温泉

894 :非通知さん:04/10/23 21:43:57 ID:zLs3I8pc
中国自動車道少女死亡事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/cyuugoku.htm

プリペイド式携帯電話・・・プリペイドカードを購入し、前払いした料金分だけ通話できる携帯電話。
1998年(平成10年)にツーカーホン関西が売り出し、その後NTTドコモなども販売を始めた。
各社代理店などのほか、コンビニでも買える。
本体は数千円から1万円を超えるものもあり、カードは3000円(約30分通話)が主流。
30〜60日の有効期間内は着信できる。
月々の基本料金や契約時の身分確認などは不要だったが、
2000年(平成12年)4月の横浜の小2誘拐事件などでプリペイド式携帯電話が使用されたことから
身分証明書類が義務付けされるようになった。


895 :非通知さん:04/10/23 21:47:45 ID:ciFdqNb2
身分証明書がなくてもキッチリ逮捕できるという実例か・・・
警察のオレオレ詐欺に対するヤル気のなさが丸見えだな。
「プリペイドだから判んねーんだよ!」と言えば誤魔化せると思ってるのだろうか?
プリペイドが本当になくなったら困るのは警察だろうな(w

896 :非通知さん:04/10/23 21:51:44 ID:zLs3I8pc
本人確認のずさんなプリペイドがないと、犯罪を起こしにくい環境ができると思う。
「いい加減な本人確認」が問題であって、プリペイド携帯そのものを否定するのには疑問。
後払いの通常契約でもずさんな本人確認をしていれば、犯罪に利用されやすくなると思う。

897 :非通知さん:04/10/23 22:03:41 ID:23CQ7vgP
>>896
ドラッグの売買なんかだと架空名義の通常契約が重宝される。
自分が商売やめたい時に「常連」ごと携帯電話を売り渡せるからな。
真面目に金さえ払ってりゃキャリアは文句言わねぇし(W

898 :非通知さん:04/10/23 22:21:43 ID:YSG3K0pd
>>895
足が付き難い、であって、付かない、じゃないからな。
工夫すれば足が全く付かないようにすることは容易に可能。

899 :非通知さん:04/10/23 22:24:22 ID:5C/xMJI4
>>898
それって通常契約でも全く同じ・・・
工夫すれば足が全くつかないようにすることは容易に可能。

900 :非通知さん:04/10/23 22:32:47 ID:eE5v9YZ+
   n                n
 (ヨ )  a u 最 強 !  ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽゴミスレで900get!
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ /
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /

901 :非通知さん:04/10/23 23:17:30 ID:zLs3I8pc
結論:
本人確認の強化次第で何とでもなる。
料金の支払いがプリペイド方式だから悪用されると主張するのは筋違い。

902 :非通知さん:04/10/23 23:19:00 ID:I5th1COj
強盗が使うから包丁を販売禁止にするのと同じ

903 :非通知さん:04/10/23 23:25:52 ID:6xWpNYZb
>>901-902
ログを全部読み直して来い

904 :非通知さん:04/10/23 23:26:45 ID:tJ3sJGdk
ボーダが全ての責任を取ってボーダのみプリペイド廃止。

905 :非通知さん:04/10/23 23:27:17 ID:2dcbnmim
開通時の本人確認を通常契約と同じにすればいいだけだからな。
それでキャリア側の維持コストが跳ね上がるわけではない。

906 :非通知さん:04/10/23 23:31:09 ID:9ymm93SF
民主党の中の人も
ニセ札が出回るから通貨の使用は禁止
なんて理屈成り立つと思うか?
と言ってました。
はげ同。

907 :非通知さん:04/10/23 23:31:30 ID:ssAfHm5h
>>901 >>905 それなら通常契約同様の金を払え。
>>902 こんな低脳ばかり。ある意味見事だ。

908 :非通知さん:04/10/23 23:35:06 ID:zLs3I8pc
どうせそれなら携帯電話を廃止にしようぜ。
プリペイド携帯がなくなっても、おれおれ詐欺や架空請求はなくならないから。
おまえらが思ってるほど簡単に事が運ばんよ。

909 :非通知さん:04/10/23 23:36:07 ID:9ymm93SF
>>908
その方が理屈は通ってるな

910 :非通知さん:04/10/23 23:38:24 ID:9ymm93SF
>>908
まあ、その結論を
>>283 >>286
で予言したわけだが・・・


911 :非通知さん:04/10/23 23:47:34 ID:9ymm93SF
フィッシング詐欺が今日の夕刊にも載っていたわけだが、
これが本格的に流行り出したら、自民党はどうするつもりだろうか。
自民党のメインターゲットの地方のジジババと被害者層がかぶらないから
ぜってー放置だろうな。
それともインターネットでのカード決済全面的禁止法案でも議員立法するんだろうか。

912 :非通知さん:04/10/24 00:06:36 ID:amt87YPf
このスレ、やけにプリペイド携帯を知らない香具師が多くなったな。

913 :非通知さん:04/10/24 00:08:01 ID:3Loy+AUJ
ええんや。プリペイド携帯なんぞ消えてゆく運命なんだから
このまま知らずに生きてても何の問題もないんや

914 :非通知さん:04/10/24 01:05:23 ID:ZA+ViNA9
海外で売ってる国際ローミングできるプリペイド携帯が出回れば意味なし

915 :非通知さん:04/10/24 01:22:18 ID:DDbPfHMS
次は海外携帯のローミング禁止か?
で、ボダは撤退・・・と

916 :非通知さん:04/10/24 01:24:12 ID:zcQvswUn
プリペイド携帯の存在や有効性を知らない人は多いと思うが、
ディーゼル車を知らない人は少ないと思う。(公共性)
で、それを廃止する法律がまかり通ってるんだぜ!

プリペイド携帯を廃止するならそれは構わない。
しかし犯罪云々言うんだったら、援助交際等の犯罪に使われる携帯そのものを
廃止にするべきではないのかね?

917 :非通知さん:04/10/24 01:32:42 ID:zcQvswUn
携帯電話なんて、ここ10年ぐらいのものじゃねーの?
公共性云々ってのもおかしな話だよな!

918 :非通知さん:04/10/24 01:37:42 ID:I8baMhQT
>>916
権力呆けアナクロ爺の支持者などではないが、NOx・PM排出
ディーゼル規制は何らかの強硬策を施さない限り進まない。
それに「廃止」ではない。

そしてまた、他を引き合いにした馬鹿げた思考。
プリペイドユーザーって、やっぱり足りない奴なのかと
思われても仕方がないよ。これじゃ。

919 :非通知さん:04/10/24 01:52:45 ID:VfNgVx0g
他を引き合いに出せるやつの方が
よっぽど論理的だと思うが。

920 :非通知さん:04/10/24 01:54:55 ID:Pbg1H76U
>>916
あれは酷いもんだったな。
規制さえ通ればいいや、というようなトラックを作って来たメーカーは買い換え
需要で丸儲け、で、末端のユーザーはただでさえ苦しいのにトラックを泣く泣く
買い換え、でそれが出来ない業者は廃業。
メーカーの責任は問われず、低硫黄軽油を徹底させるなどの取り組みも
なされず(これもコストがかかることだが、どうせ政界と石油業界の癒着が
あるんだろう)末端のユーザーだけが被害を被る法律だったし、世論はそういう
業界事情を知らないから>>918みたいな意見を平気でいう、という方向に
逝ってしまう訳だな。

ついでに、ディーゼル車の公共性も一般大衆は意識したことないと思うよ。
誰のお陰で夜中でもコンビニで買い物が出来るかなんて普通考えないし。
いずれにしても、ディーゼル規制が業界に与えた打撃と、プリペイド廃止による
ユーザーの負担増を比べれば後者はたいしたものではない。
それを踏まえて、プリペイドについてもう少し有意義な議論は出来ないかな。

921 :非通知さん:04/10/24 01:58:13 ID:qMzdkiIC
有害物質を大量に出す車を規制してるだけ。
ディーゼルでも有害物質を出さなければ規制されないと思うよ。

922 :非通知さん:04/10/24 02:01:10 ID:1SoaQx3+
>>919
公共性が極めて高いなど必要不可欠のものを引き合いに出して、
取るに足りないプリペイド携帯電話を擁護しているアホばっかだが。

923 :非通知さん:04/10/24 02:06:06 ID:zcQvswUn
>>918
あなたも、私の書き込みに対しては論点ずれてるね!
プリペイド携帯を廃止するならそれは構わない。って言ってるじゃん・・

>それに「廃止」ではない.
だから、よけいたちが悪いんじゃんかよー

ちなみに携帯廃止論はどう思うの???


924 :非通知さん:04/10/24 02:06:28 ID:9aAJlGsi
プリペイドという方式に問題があるのではなく、
悪用されやすい環境を放置している状態に問題があるの。
通常契約でも悪用することは簡単だよ。
それより簡単に悪用できるのが現状のプリペイド。
通常契約と同じ手続きで契約できるようにするだけでも違うと思うけどね。

925 :非通知さん:04/10/24 02:12:53 ID:zcQvswUn
>>922
だから、公共性が極めて高いなど必要不可欠のものが廃止された具体的な例をだしてるじゃん。

926 :非通知さん:04/10/24 02:13:56 ID:0UHZWZDn
いつの時代にでも、社会問題に対処するための規制には
一部の痛みは付き物。当然不満が出るであろうが、
それにためらっていてはずるずると悪しき現状を引きずるだけ。

ディーゼル車排出物の規制も、いつかはやらざるを得ない。
補助金や優遇税制により、全くばっさりと切り捨てたわけではない。

927 :非通知さん:04/10/24 02:20:24 ID:zcQvswUn
>>926
じゃあ、擁護派の言う携帯電話やi-モードの廃止は理にかなってるじゃん!

> 携帯電話なんて、ここ10年ぐらいのものじゃねーの?
> 公共性云々ってのもおかしな話だよな!



928 :非通知さん:04/10/24 02:23:13 ID:J8KMDZV2
こんなとこでグダグダループした議論するくらいだったら議員や政党、関係省庁にゴルァ(#゚Д゚)メール送るほうがよっぽど有意義だぜ

929 :非通知さん:04/10/24 02:25:23 ID:0UHZWZDn
>>927
ネタなどでわざと言っているのではなくて、こういう思考を
本気でしているようだから困ったものだ。

930 :非通知さん:04/10/24 02:26:43 ID:zcQvswUn
>>921
大阪、東京などの大都市だけ!!!
だったら、全国で廃止しろよーー
これが、まっとうな法律と思うかい?


931 :非通知さん:04/10/24 02:27:55 ID:VW+O0l0Q
>>927
代替手段がないだろ。

932 :非通知さん:04/10/24 02:28:42 ID:3tltGiSE
べつに今までのプリペイドの状態で良いって言ってるわけじゃないんだよね。
プリペイドもそれなりの改善策を施したら問題ないし、そうしてくれことを言ってるんだよね。

933 :非通知さん:04/10/24 02:37:59 ID:zcQvswUn
>>929
バカは相手にしねー
>>931
固定電話、公衆電話があるだろー(ちょっと強引か?)
でも、
> 携帯電話なんて、ここ10年ぐらいのものじゃねーの?
> 公共性云々ってのもおかしな話だよな!
i-モードの代替手段なんかいるのか?

934 :非通知さん:04/10/24 02:43:36 ID:VW+O0l0Q
>>933
携帯電話のメリットのひとつに連絡がつきやすい(掴まりやすい)がある
公衆電話ではかけるだけ固定電話では外で受けられない

iModeはプリペイドの人には判らないだろうけど
必要としている人が多い

935 :非通知さん:04/10/24 02:46:24 ID:raXKV6dQ
いきなり携帯の無かった時代に戻れって言われても無理だな、
昔はTV無かった、ラジオ云々。。。
社会環境の変化は一定速じゃないし、通信環境自体が大変化してるしな。

936 :非通知さん:04/10/24 02:47:15 ID:0UHZWZDn
>>933
アホレスに対して、せっかく必要最低限の受け答えをしてやったのに
人の温情がわからない奴だな。w



937 :非通知さん:04/10/24 02:52:57 ID:zcQvswUn
>>934
> 携帯電話のメリットのひとつに連絡がつきやすい(掴まりやすい)がある
> 公衆電話ではかけるだけ固定電話では外で受けられない

そのメリットはプリペイド携帯のメリットそのものだな!

> iModeはプリペイドの人には判らないだろうけど
> 必要としている人が多い

俺はドコモユーザーでもあるからiModeは知ってるよ。でも
必要としてる人が多いだけじゃ何もわからないよ。

938 :非通知さん:04/10/24 02:56:03 ID:VW+O0l0Q
>>937
そう、両方にあるメリット
で、仮にプリペイドを廃止したとしても
ポストペイドがあればそれを享受する事はできる
逆に携帯電話を廃止した場合それができなくなる

理解できましたか?

939 :非通知さん:04/10/24 03:02:43 ID:0UHZWZDn
>>938
あなたは、学業不振児童向け救済塾の講師に向いていると思うよ。
おれはすぐに匙を投げたけど。w

940 :非通知さん:04/10/24 03:04:26 ID:raXKV6dQ
音声も文字も、その情報の取得範囲の広がりも、
もはや趣味のモノとか贅沢品の類では無くなってる罠。
まあ、国が携帯配れとは言わんが、通信インフラにいかに多くの人が入ってこられるか、
しかも治安を害さず健全なものとできるか、この視点で決め事を作って欲しいんだよな。
一律禁止じゃ能が無さ過ぎる。

941 :非通知さん:04/10/24 03:04:42 ID:zcQvswUn
> そのメリットはプリペイド携帯のメリットそのものだな!

ということは、プリペイド携帯を廃止するんであれば、
携帯そのものを廃止してもいいんじゃない?ってこと。

で、建設的な議論をしようと書いてた人もいたが、
NOx法をみても、こんな悪法がまかり通ってしまうんだ!

ボーだとツーかーに期待したい!



942 :非通知さん:04/10/24 03:08:23 ID:VW+O0l0Q
>>941
えーと解ってないようなのでもう一度書きます

ぷりぺだけ廃止した場合はポストペイドは使えます
携帯その物を廃止した場合外で使えません

理解できますか?


943 :非通知さん:04/10/24 03:15:03 ID:zcQvswUn
>>942
あのー別に本気で携帯そのものを廃止しろとは思ってないんですが・・・

あなたたちの偽善に意見してるまでです。。。

944 :非通知さん:04/10/24 03:17:17 ID:3tltGiSE
>>940
同意

945 :非通知さん:04/10/24 03:20:10 ID:zcQvswUn
実際、ドコモの通常契約で基本料も払ってますし・・
iModeも使ってますし・・・

946 :非通知さん:04/10/24 03:20:36 ID:9O6ggSmz
▼麻生太郎総務相 与党が「おれおれ詐欺」の防止策として料金前払い方式のプリペイド携帯電話の
販売禁止案をまとめたことについて「一概にすぐやめるとはなかなか言えないのではないか」と述べ、慎重に
議論を進めるべきだとの考えを示した。「(プリペイド携帯電話は)今でも免許証などを見せないと買えなく
なっている。犯罪の温床になっている事実もあるが、色々意見がある」と指摘した。

947 :非通知さん:04/10/24 03:20:45 ID:raXKV6dQ
バランスだよな、犯罪者は代替手段で営業続行ってのが見えてるのに、
泥縄でプリペ廃止だもの。
便利に利用していた人たち切り捨てるのを可とするほど良い案とは思えんな。
今のままのゆるゆるシステムじゃダメってのは前提だけどね。

948 :非通知さん:04/10/24 03:23:03 ID:VW+O0l0Q
>>943
つまり貴方の主張は本気ではないし現実味もないという事ですね?

949 :非通知さん:04/10/24 03:44:04 ID:ZA+ViNA9
なんだかんだ言って、口座売買のみ可決されてプリペイドは先送りになると思ってる漏れは楽天主義

950 :非通知さん:04/10/24 03:49:28 ID:QZETwOlE
個人的には来年はじめに通常の携帯を契約して買うので
廃止云々はどうでもいいな
これからも使う予定の人は可哀想だけど

951 :非通知さん:04/10/24 04:08:23 ID:naTxnKAS
ちらほら反対意見も出てきてるんで、全面禁止とまではいかないと思いたい。
やはりここはキャリアに頑張ってほしいところだな。潰しにかかってるのもまたキャリアなんだし。

952 :非通知さん:04/10/24 04:32:05 ID:cS2GB6pd
>>951
またそういう恥ずかしい妄想か。
>>948
もうやめたら?
まともに話をする価値のある相手であるとは、まったく思えないんだが。

953 :非通知さん:04/10/24 04:33:59 ID:3Loy+AUJ
おまえら悪あがきしないで全員プリペイド携帯捨てろ。
犯罪者と貧乏人しか使ってないものを持っていることを恥と思え。
身分証明書無しで買えたりするのよ。最低じゃん

954 :非通知さん:04/10/24 05:01:08 ID:xn92PD2f
もし万が一プリペイド携帯廃止になったら、基本料金無し使った分だけ払う、
実質プリペイド携帯で使う分と変わらない料金なら全然いいよ。

...なんか問題あるのかなぁ。

955 :801:04/10/24 05:13:10 ID:4IHKimHn
>954
それじゃ有効期限がないし
使用前に資金が入らない
ポストペイではだめ


956 :非通知さん:04/10/24 05:46:30 ID:PSuoLRfT
廃止にするなら、残り残高全額保障しろよな。

957 :非通知さん:04/10/24 06:06:44 ID:w+QG4L4F
スレ立てる人、議論は別スレ立てて下さい
本スレの方は1かテンプレに「廃止の議論は禁止」と
必ず入れて下さいお願いします。

958 :非通知さん:04/10/24 07:12:47 ID:Mg/vy/yc
廃止議論もここでええやろ。
他に話すこともないし。
他スレへの誘導うざい。

959 :954:04/10/24 07:46:02 ID:xn92PD2f
>>955
うーんわかんないんだけどだめなのか・・・。
確かに有効期限の意味がないなあ。
でもそれじゃプリペイド廃止ほんとに困るなー。
とりあえずだめもとでメール送ってみたけど。

960 :非通知さん:04/10/24 08:25:00 ID:Uv4b7ESC
つーかプリペイド関連のスレは全部
「もし廃止されたらどうする」の仮定の議論スレになって
本来の議論が皆無だな(w

961 :非通知さん:04/10/24 08:36:45 ID:9BrgmNIz
頭が悪いのばっかだからなぁw

962 :非通知さん:04/10/24 08:41:55 ID:3Loy+AUJ
もう廃止されるって事で諦めろって。
本来の論議なんつーものはもう無いの。

963 :非通知さん:04/10/24 08:50:35 ID:UlHEwfSI
>>962
じゃ何でテメェはここに居るんだよ

964 :非通知さん:04/10/24 09:26:44 ID:VV0UFfa1
とりあえずさぁ、
「プリペイド廃止になってもかまわない」と言ってるやつ
このスレから出て行けや

965 :非通知さん:04/10/24 10:18:17 ID:Uv4b7ESC
あと「プリペイド廃止について」を話題にしたい奴もこのスレから
出て行け

966 :非通知さん:04/10/24 10:38:14 ID:7Iip0y1P

    ○ ,                   ○>
   / ̄'☆                   )  ←>>962
  / >                    /

☆をダブルクリックするとレーザービームがでるぞ !
みんなで>>962をやっつけよう!

注)設定とか環境により正常にレーザービームがでない場合があります。

967 :非通知さん:04/10/24 12:26:37 ID:Cj/kPKfu
ビーム放ってる方「受けとって!私のハート!!」
受けてる方「いやじゃーーーー」

っと言うAAに見える。

968 :非通知さん:04/10/24 15:01:22 ID:naTxnKAS
>>964
議論する気のないアフォはスルーしとけばいい

969 :非通知さん:04/10/24 15:27:04 ID:+I2ZS3Bv
プリペイド廃止なら公衆電話も廃止しろなどと、
どうしようもなく低脳なことを言っていた奴ら。
公衆電話が非常時のインフラとしてどれだけ有用か、
多少でもその腐った頭で理解できたか?
理解できたら、己の浅はかさに恥じ入って改心に
努めるがいい。

しかし、犯罪者以外で使っている奴らがこれだけ劣等層だと、
廃止も非常にやりやすいだろう。

970 :非通知さん:04/10/24 15:41:06 ID:4pGFHt9R
>>969
極論をぬかすバカに極論で対抗したまでだが・・・

971 :非通知さん:04/10/24 16:01:49 ID:447tY2jh
ボーダのぷりぺでスカイFAXできるそうなんですが、関西で買ったプリペでも初期登録
東海ですればスカイFAX使えるようになりますか。



972 :非通知さん:04/10/24 16:09:57 ID:4pGFHt9R
>>971
いわゆるPjと言う東海契約の端末しかダメ・・・

973 :非通知さん:04/10/24 16:20:11 ID:W3w7M34a
まぁ双方(プリペとポスト)をそれぞれ使ったことがないのに、あれやこれや言うのはいかがなものかと。
犯罪に使われたり、無責任な販売してるのは良くないのははっきりしてるが、家族の病気などで緊急連
絡用に持つという人もいる。一概に廃止だの存続だの言えばいいと言うものではない。

974 :非通知さん:04/10/24 17:07:52 ID:NLBPTi1v
PDAからの乗り換えでプリペイド携帯を検討中なんですが。
メール、通話、共に滅多に使いませんので、auの1万円の
ぷりペイドカードに魅力を感じています。あと、携帯に求める
ものはカメラなんですが、プリペイド専用携帯以外の携帯(普通の携帯)
でも、プリペイド携帯として使用することはできるのですか?
もし使えるとなるとauの携帯の中で一番カメラ画質の良い携帯を
探して購入を検討しようとおもうのですが。よろしくおねがいします。

975 :非通知さん:04/10/24 17:14:23 ID:VMgbDTZ6
>>974
カメラに期待するならボーダフォンのPjにしたら?
使える機種も豊富だし、90日3000円で維持可能ですよ。
年間に直すとauより2000円ほど増えますけどね。

976 :非通知さん:04/10/24 17:35:12 ID:ZsjIsK42
犯罪人助長携帯暴打のプリペ携帯廃止でオレオレ詐欺が無くなるぜ 



977 :非通知さん:04/10/24 18:16:43 ID:BaTV2CVI
盗難携帯電話を使った詐欺が増えたりするんじゃない?

978 :非通知さん:04/10/24 18:39:35 ID:w5u2RCqS
>>977
自分の携帯が盗難にあったら回線停止すると思うけど


979 :ビームでやられた962 :04/10/24 19:17:59 ID:3Loy+AUJ
次スレタイトルはこうなる悪寒〜

プリペイド式携帯電話総合スレッド【廃止の話題は他でやれ】(その30)

しかし、総合なんつー曖昧なスレなんだから関連する話題なら何でもありでも
スレ自体無くても何でもいいじゃん
次があったら関連リンクにこれ↓ こっち誘導
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098207246/l50

980 :非通知さん:04/10/24 20:31:28 ID:fcnvOBiA
次スレ

プリペイド式携帯電話総合スレッド(その30)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098617020/

981 :非通知さん:04/10/24 20:41:51 ID:VW+O0l0Q
>>954
プリペイドでも期限はあるんだから
実質的には基本料金があって同じ額の無料通話があるのと変わらない
つまり利用期間辺りの最低維持コストと無料通話の有効期間以外は
TUKAのシンプルシリーズでも同じ条件

982 :非通知さん:04/10/24 20:45:43 ID:2xwuUfkm
>>981
2年縛りのないシンプル15があればの話だが。

983 :非通知さん:04/10/24 20:56:12 ID:O5yFHomU
顧客情報の管理に金が掛かるのは料金後払いだからなんだけどな。
通常契約の携帯には料金を踏み倒す犯罪者どもがゴロゴロいるから、
信用情報の管理、督促の為の情報管理が必須となる。
料金前払いだとそれがない。
料金は既に受け取っているので督促や料金回収用のコストが発生しない。
契約者情報の管理コストは後払いに比べて低くてすむ。
当然だが「契約者情報の管理をしない」わけではない。
契約者情報の管理をしても安くつくのだ。
つーか、
電話会社からしてみたら踏み倒しリスクを低減させるためには、

お前ら全員前払いにしろ!
延滞や踏み倒ししてんじゃねーぞ、糞豚どもが!!

ってなもんだ。

984 :非通知さん:04/10/24 21:02:37 ID:sLLMOxig
>>最低維持コストと無料通話の有効期間以外は

まぁそこが一番重要なんだよなあ

985 :非通知さん:04/10/24 21:08:41 ID:VW+O0l0Q
>>982,984
残念ながらその辺の条件は>>954で否と言われていない

986 :非通知さん:04/10/24 22:23:30 ID:+aE9dTR+
>>974
結論からいうとできる。 が、条件付き。

基本的に持ち込みぷりぺIDO(懐 化は
ローエンド端末しかやってくれない。
でも、ショップによっては何でもやってくれる所もある。
足でかせぐべし。
当然、駄目な場合もあるのでそれなりの覚悟が必要。

987 :非通知さん:04/10/24 22:31:32 ID:6SwA5vUB
漏れは解約済みのA5501Tをプリペイド化した
地域は九州熊本

事前に客船で確認した上での変更だったが
地域(県名)まで問い詰められた
やっぱり県により機種が限られるのだろうか?

988 :非通知さん:04/10/24 23:13:30 ID:rri8yWBW
おりは5403CAを渋谷auショップ持込で解約&プリペ化したよ

989 :非通知さん:04/10/24 23:22:07 ID:NLBPTi1v
よく調べたらAUのぷりペイドってCメールしか無理みたいだな。。。
これでEメール使えたら最高なんだけど。

990 :非通知さん:04/10/24 23:26:24 ID:rri8yWBW
うんだから、カメラ付きなら外部メモリ対応でないと意味無いのだよな

991 :非通知さん:04/10/24 23:32:17 ID:VW+O0l0Q
ていうかプリペで送れるメールなんてPJとかの6KBが最大じゃないか?
塚の方が大きかったかも

992 :非通知さん:04/10/25 00:10:17 ID:AF43GJba
>981,982
あとプリペイドは繰り越しできるけど、シンプルシリーズって繰り越しできるようになったの?

993 :非通知さん:04/10/25 00:24:23 ID:PO86yLaM
>>969
非常時のインフラとしてはいまや携帯電話のほうが信頼性、アヴエイラビリティも高いでしょう。

#昔の頭から抜け出そうね。

994 :非通知さん:04/10/25 00:30:27 ID:ybqnh1mK
>>993 おまえニュースぐらい見ろや。

995 :非通知さん:04/10/25 00:48:33 ID:LLyOoqqk
プリペイド式携帯電話総合スレッド(その30)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098617020/

996 :非通知さん:04/10/25 00:49:28 ID:LLyOoqqk
age

997 :非通知さん:04/10/25 00:53:04 ID:mHC2C0F5


998 :非通知さん:04/10/25 00:53:54 ID:BgsY9qjE
2


999 :非通知さん:04/10/25 00:54:09 ID:bPfQQYl/
プリペ終了

1000 :非通知さん:04/10/25 00:54:19 ID:CpFxJ2Vz
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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