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TCA ●携帯電話・PHS契約数part171● TCA

1 :非通知さん:04/10/14 02:42:19 ID:1odVEFIR
TCA(毎月第5営業日更新)
 http://www.tca.or.jp/
BCN
 http://it.nikkei.co.jp/it/seihin/uresuji.cfm?i=3
日経BP・SalesWeek3200
 http://salesweek.nikkeibp.co.jp/
bloomberg
 http://www.bloomberg.com/jp/
契約数グラフ
 http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4251/
過去ログ
 http://tcalog.hp.infoseek.co.jp/log/00index.html
TCA ●携帯電話・PHS契約者数● TCAテンプレ
 http://www.d1.dion.ne.jp/~noripo/2ch/cellular/tca_2ch.html
2004年度 携帯電話の純増数の推移
 http://www.h7.dion.ne.jp/~noripo/cellular/cellular2004.html
2004年度 携帯電話のシェアの推移
 http://www.h7.dion.ne.jp/~noripo/cellular/share2004.html

前スレ
TCA ●携帯電話・PHS契約数part170● TCA
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097316071/

2 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 02:43:11 ID:iTl6KWYL
>>1
 どうもありがとうございます

3 :非通知さん:04/10/14 02:43:23 ID:zGvHHr9K
2ゲット

4 :非通知さん:04/10/14 02:43:33 ID:B464SMX5

talbyあげ

5 :非通知さん:04/10/14 02:43:57 ID:1odVEFIR
秋の夜長のまったりモードで討論開始

6 :3:04/10/14 02:45:24 ID:zGvHHr9K
orz

7 :非通知さん:04/10/14 02:46:38 ID:n6tXxU6+
本日の議題は
「着うたフルは成功するか?」です

8 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 02:47:39 ID:iTl6KWYL
>>7
 する、以上。

9 :非通知さん:04/10/14 02:48:30 ID:1odVEFIR
私は否定派。

10 :非通知さん:04/10/14 02:53:36 ID:7254pEGb
どうでもいいがテンプレ貼りなよ。
この板の癌スレだからどうでもいいけど。

11 :非通知さん:04/10/14 02:54:27 ID:42daVEMO
このスレはろくでもないレスの応酬が頻繁に起こります。あまり閲覧はお勧めしません。
          _______________
     ,;⌒⌒i. |ローカルルール             |
    (   ;;;;;)|・「〜ヲタ」とか言い出す奴はウジ虫 |
   (    ,,:;;;)|・↑みたいのを放置できない奴は  |         /ノ 0ヽ
    ヽ| |/ |,;ノ |  山、もしくはエリア51逝き      |     _|___|_
     | /  i;|_______________| カリ ━ミ ∈゚  )
     | | ,,i; ,, . ,;⌒‖               カリ    ヽ\/⌒ ⌒)
 ,,,丶, | |,,;.    ;i,,   ‖ヽ                     \/ヽ   ヽ
 ..   ,,   ´ヽ (,,  ‖丿.,,,                   (⌒ヽ    )
   ,,   ,,  . ´ヽ   ‖,,, ..,   ∩               \ 〜〜
 ,,  .、 ヽ .. ヽ丶,ヽ  ‖、,,   ⊂ ⌒⊃。Д。)⊃         ミヾ
                      ↑ハートマン軍曹

12 :非通知さん:04/10/14 02:55:23 ID:42daVEMO
                           _'´_ ミミ
                            ||  ひ` 3彡
ちょっとキャリアヲタ気味ではあるが       ||   匸 イ、_ ←携帯業界の動向に関心の
物事を冷静に観ようとするユーザー      || ,イ:〈Y〉::::::l\  あるノンキャリアヲタさん達  
    ↓                      |レ' l:::::V:::::::::l  l
             ___               ( ,) l::::::l::::::::::l  l
         / ,,....,ヽ              |ト-' l;;;;;;l;;;;;;;;;;l__/
       彡c´,_、, ゞ'                 _ || _ |::::::t::::::::|ソ
   〈 ̄⌒)::く 、..,_.ノソ         ,,. -‐ '' ´ ,lニニl、_ ̄`` '' ─ --
   人 ヽ:::::ノy`,.<、   ,,. -‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´ ̄ ̄  ̄`` '' ─ --
  /:::ヽ ヽ//:;:へ、 \'' ´ ,,. -‐ '' ´
  /:::::=ヽ◯=====(=ヘぅ==========  ○
 ヽ::::::::-‐ '' ´ ,. -‐ '' ´               ●
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         ,,..、、ri':'゙/~   レ     '  ゙ヘ:l : : : :~,>
   _,...r:::''"::/ l/ .l:/-=ニ二,'_ー- 、、   !l!;: r '"
'''<:::::::::::::;、r'          `'' ‐-`.、 /    ←キャリアヲタ気味な人が反応しそうなキーワードを発し
-、 l::::::::::::l           <"゙'i;ソ'   ',     互いに争い合わせようと画策する人。荒らし屋さん。
~.ヽ l:::::::::::l             ~'     '、    自分はそれを見てほくそ笑むタチの悪い人。
/ .) .l::::::::::!                    '、    通称『火付け強盗』
 ヽ .l:!l:::::l ヽ                  '、 
\ '  l! l::!l! ヽ                    ,' 
  ゙    ヾ               ‐'" ,. r ゙
ー-‐i               ,.r,,iilll鬚髯ヲ  どうも。吉井、って言います。
.   l            `''' ‐‐ ---t‐'    闘え闘え、潰し合え

13 :非通知さん:04/10/14 02:55:33 ID:n6tXxU6+
いや〜、俺も成功すると思うんだけど
失敗すると思ってる自称音楽配信通な人もいるからさw

14 :非通知さん:04/10/14 02:56:01 ID:42daVEMO
               |
           /\
          /   \
           ̄ ̄ ̄ ̄                  _
                             _'´_ ミミ
                           ||  ひ` 3彡
                           ||   匸 イ、_
                           || ,イ:〈Y〉::::::l\
                           |レ' l:::::V:::::::::l  l
             ___               ( ,) l::::::l::::::::::l  l
         / ,,....,ヽ              |ト-' l;;;;;;l;;;;;;;;;;l__/
       彡c´,_、, ゞ'                 _ || _ |::::::t::::::::|ソ
   〈 ̄⌒)::く 、..,_.ノソ         ,,. -‐ '' ´ ,lニニl、_ ̄`` '' ─ --
   人 ヽ:::::ノy`,.<、   ,,. -‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´ ̄ ̄  ̄`` '' ─ --
  /:::ヽ ヽ//:;:へ、 \'' ´ ,,. -‐ '' ´
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‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´
‐ '' ´
‐ '' ´
紳士は他の携帯を侮蔑しない。それは携帯を否定することであり、すなわち己を否定することである。
ましてや使用者たるユーザーをあざ笑うとは・・・己をあざ笑うのと同じ。携帯好き全てに贈る言葉である。

15 :非通知さん:04/10/14 02:56:23 ID:1odVEFIR
正直、もういらないかなっと思って。
テンプレ不必要かなって。

16 :非通知さん:04/10/14 02:56:35 ID:42daVEMO
・○○ヲタとか言い出す奴は日本橋でミコミコナース
・釣りや煽りに反応する奴はリュックにポスター挿して秋葉を徘徊
・発表日→結果分析 それ以外→携帯関連ニュース等適当に雑談
・話題も振れない癖にスレの流れに文句言う奴はリカヴィネ買い損ね
・もとよりヲタが集まるこの板のしかもTCAスレでヲタを貶すアホは鏡見て来い
・コピペや鬱陶しいコテハンは2chブラウザの透明あぼーん機能で綺麗サパーリしる
http://webmania.jp/~2browser/
http://www.monazilla.org/
透明あぼーん利用者の声
・誰かが馬鹿にレスして初めて馬鹿があることが判る位なので、
 すごく2ちゃんが快適です!(25歳・会社員)

17 :非通知さん:04/10/14 02:58:39 ID:42daVEMO
>>15
まあ、たまにアフォが出てきたとき>>11-16嫁、とでもやるのには使えるだろ。
ここのところ一時期と比べるとこのスレも平和な感じはするが。

18 :非通知さん:04/10/14 02:59:30 ID:1odVEFIR
個人的な意見として、WINを利用するユーザーに着うたフルを利用する香具師はそういないと思われる。
賢いユーザーが多いと思うが。
若年層を狙ってると思うし、ちょうどiPodの流行も被ってわざわざ着うたフルを利用するとは思えない。
アドバンテージが見えません。

19 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 02:59:57 ID:iTl6KWYL
>>15
 僕も否定派です。隔離スレでもあるしねぇ。
だからといって煽り嵐を容認するつもりは無いけど。

 音楽配信、次はどこが参入?の方が面白くね?



20 :非通知さん:04/10/14 03:05:10 ID:n6tXxU6+
iPodとかのPC向け音楽配信周辺と
携帯向けの着うたフルを同列に考えるのはおかしい

21 :非通知さん:04/10/14 03:05:30 ID:M6H5jRgV
iPodと着うたフルは客層が違うんじゃない?
着うたフルは中高生が使いそうなイメージがあるけどな

22 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 03:05:32 ID:iTl6KWYL

 あれですよ、PC持ってるけどエクセルもロクに使えない僕みたいな人が
着うたフルを利用するんですよ。今時律儀にCD買うしipodとか怖くて買えないし。
 もちろんPC不所持な人にも強いな。そういう人マジで多いんだから。

 

23 :非通知さん:04/10/14 03:08:04 ID:M6H5jRgV
PC不所持だからダブル定額のあるWINを使うという流れで着うたフルもヒットするということか

24 :非通知さん:04/10/14 03:08:55 ID:/B4FIZWe
FM携帯+着フル+オンラインCD販売

強力な組み合わせだな

25 :非通知さん:04/10/14 03:10:06 ID:PGaE2toX
夜中に聞きたくなったとか、テレビ見ててこの曲いいなと思ったときにダウンロード
これほどまで簡単に買える手段はない。
CCCDとかCD高いのには強く反対だが、これは売れるよ

26 :非通知さん:04/10/14 03:11:26 ID:n6tXxU6+
1曲300円スタートは少々サービス提供側の欲を感じるね
とはいえ、受け入れられなければ値段も下げてくるかな
個人的には1曲200円前後まで値下げしてほしい

27 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 03:14:09 ID:iTl6KWYL
>>26
 価格設定で一番気になるのはレンタルCDですよね、競合間違い無しだし。


 とりあえず配信して欲しいリストを挙げておこう。

・名古屋はええよ!やっとかめ/つぼいのりお
・鳥取の唄/増田ジゴロウ
・伊勢原の唄/増田ジゴロウ
・とのさまがえる/NHKみんなのうた
・熱き星たちよ/横浜ベイスターズ


 こういう買うに買えない曲をゲットするのに
着うたフルはいいと思うんだな。僕としては。



28 :非通知さん:04/10/14 03:15:59 ID:s9NioaTR
音楽配信なんて俺には無縁。
田舎で移動は車だし家ではテレビ見るしな。レンタルCDで十分

29 :非通知さん:04/10/14 03:16:10 ID:n6tXxU6+
FOMA901の発表会が楽しみだな…
夏野の強がり発言に期待したいw

それにしても901は何が売りなんだ?
噂情報とか信じるならあまり期待できないんだが…

30 :非通知さん:04/10/14 03:16:25 ID:ld7AJOLU
M-STAGEやSOUNDMARKETと違うのは、音楽配信の実験段階にあった着うたがレコード業界と
協力して盛り上げてきて、ノウハウを学んでメジャーな存在になって成功したところで、
いよいよ次のステップに行きますよってところ。だから突然降ってわいた話って感じじゃない。
料金や音質、サービス体系は今後改善すればいいし、音楽業界や放送業界からのバックアップが
しっかりしてるから大コケはないんじゃないかと予想。他キャリアも追随したいと考えていると思う。
逆に、TV放送の実験体であるEZチャンネルは最初のステップでコケてしまっているので、
EZチャンネルが伸びることはない。

31 :非通知さん:04/10/14 03:18:54 ID:ld7AJOLU
電コ良氏はサクサク見てるのかぁー

32 :非通知さん:04/10/14 03:19:06 ID:42daVEMO
>>29
言えてる。
901i不発→901iSまで末、となる可能性も高そうで鬱。

33 :非通知さん:04/10/14 03:21:01 ID:n6tXxU6+
カラオケ用に適当な邦楽落とすのに丁度良さげ
普段、洋楽ばかりだから微妙なの買うのちと恥ずかしいし
レンタルCDも店に行くのが面倒(…なまけものなので)
店員がコピーしたシワシワの歌詞カードもキチャない

34 :非通知さん:04/10/14 03:21:19 ID:1odVEFIR
>>22
かなり個人的なのだけれど、私はCDとかレコードよく買うのだが、第一に思うのは
そのCDつうか物があることに満足感を感じる。持っていることに意味があるみたいな。
ダウンロード型だと物がなくて音楽の記録だけしかないから買った感じがしない。
あなたは、それについてどう思う?
携帯でのみの着うたフルに購買意欲はわくものなのか。
特にPC不所持な人とかどうなんだろう。抵抗はないかな。

35 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 03:21:23 ID:iTl6KWYL
>>31
 sakusakuは相当熱いっすね、ここ1ヶ月くらいですけど。
ハンズでジゴロウグッズ買うは、CMでカエラちゃん見つけてはしゃぐは、そりゃもう大変。

 EZチャンネルでジゴロウの唄を配信して欲しいんですよね。保存可にして。



36 :非通知さん:04/10/14 03:23:57 ID:n6tXxU6+
>>30
EZチャネルは内容が糞だからね…
中途半端な番組ばっかだし
個人的に語学系番組が消滅したのが致命的

37 :非通知さん:04/10/14 03:28:57 ID:n6tXxU6+
音楽配信のポータル作ったのも良い
曲に行き着くまでの手順が減るから敷居下がるし

ドコモも着メロとかiアプリ用の
一括検索できるポータル作ればいいのにな…
今の状態だと数が多すぎて探すの億劫だ

38 :非通知さん:04/10/14 03:30:25 ID:PGaE2toX
CD買ったり、レンタルしたりして音楽を手に入れるのと別と考えたほうがいいと気がする。
音質悪いくせに300円は高いけど、シングル買うまでもないけど・・・っていうのを買うようになる筈

他スレでも書いたんだけど、
現時点で配信されてる着うたのほとんどがメモリカードへの移動禁止になってんだよね。
フルは移動を認めるかどうかが重要。移動禁止にすると思うけど。

39 :非通知さん:04/10/14 03:31:33 ID:1odVEFIR
>>30
他キャリアも追随するとは思うけど、vodaはmp3プレーヤーだからね…。
どっちかと言えばそっちの方が個人的には支持できるんだけれど。
今の世間の流れ的には。

40 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 03:31:54 ID:iTl6KWYL
>>30
 EZチャンネルはauの思惑が薄っぺらだったのが痛いですよね。
彼らはエンジニアとしては優秀なのかもしれないけど、ソフト力っていうのかな
本来ターゲットたるべきそういう趣味人の気持ちを汲む事が出来なかった。
 マス向けを狙ったら強い所とも勝負せにゃならん訳だから、そうでなくて
もっとニッチ向けな濃い物を多品種提供する方向でないと、とても受け入れられないですよ。
 今からでも立てなおす気があるなら何とかなりそうでもあるけど。


>>34
 その気持ちはわかります。マイシンクもわざわざCD版買いましたし。

 でもですね、物に数千円かけるか、音&画像のみで数百円で済ますかっていう
問題でもあると思うんですよ、価格が均一なら着うたフル大惨敗だと思いますけど。
 あと、実際サイフから金出して買うより携帯でDLする時のほうが
精神的なハードルが低いっていうのもあって、それで着フル成功と読んでます。
 楽曲をどれだけの規模で集められるかがポイントですね。
CDもなかなか出せないようなインディーレーベルとかも捕まえてくればいいのに。



 

41 :非通知さん:04/10/14 03:33:34 ID:5ueKHTHV
>>34
好きな曲をいつも持ち歩きたいって人が多いから着うたが
ヒットしてるってズームインスーパーでやってた。
だから昔の曲とか演歌のダウンロードも多いらしい。
着うたフルは確実に流行ると思う。

42 :非通知さん:04/10/14 03:34:10 ID:G8PRNDBL
はじめは物珍しさに1-2曲ダウンロードするかもしれんが、
音質の悪さや、>>34みたいな理由で、「着うた」ほどのヒットにはならないと思う。

>>37
m-stageでもポータルはあったよ。
音楽配信に取り組むなら、むしろ当然。



43 :非通知さん:04/10/14 03:35:29 ID:dbTrzzpT
>>34
着うたを良く買う層ってのはさ、そのへんの所有欲がないんだと思うよ。
ただ単に「いま好きな歌」を好きな時に聴きたい、聴かせたいってだけで。

見方を変えれば、曲を買ってるんじゃなくて、1人、あるいは誰かと
曲を鳴らしながら過ごす時間・シチュエーションを買ってるんだと思う。

で、あんまり「とっておきたい」とも思わないから、メモリの空き容量が
逼迫してきたら、躊躇いもせずにさっさと削除する。

44 :非通知さん:04/10/14 03:36:12 ID:n6tXxU6+
>>40
月刊TVの水野晴朗特集とかね
あれはなかなか興味深かったよw
(契約はしなかったけど…)

45 :非通知さん:04/10/14 03:36:13 ID:ElZAanqy

別に着フルが成功しようがしまいが、お前らには何にも関係ないだろうが。
なに業界人ぶってんの?w



46 :非通知さん:04/10/14 03:38:30 ID:2U5luXwX
>30
他キャリアは簡単に追随出来ないって言い切ってるぞ

47 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 03:41:07 ID:iTl6KWYL
>>45
 このスレの存在意義が問われるな。僕は業界人だからいいけど。



 ユーザーっていうのも色々いますけども
ここの住人みたいに手堅い人がそんなに多い訳でもなくて
むしろ感情にまかせてダラダラDLしまくっちゃうような人が
結構多いと思うんですよ。
 音楽に限らず、随分くだらないコンテンツでも
携帯向けだと金払っちゃう人とかいますでしょ?例えば待受け画像とか。

 だからそんなに難しく考える必要は無いんじゃないかなぁっていうのが
僕の考えですね。ここで侃侃諤諤議論した所で結果は誰にもわからんのだけども。

48 :非通知さん:04/10/14 03:42:56 ID:n6tXxU6+
>>45
そういうスレだから

49 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 03:43:24 ID:iTl6KWYL

 そういえば、初期の着うたの音質って酷いもんだったけど
よくあんなのでヒットしたと思いません?僕自作知ってたから
到底金出す気にはなれなかったですよ。


50 :非通知さん:04/10/14 03:43:58 ID:Qo/rv/P2
        _
       /〜ヽ
       (・-・。) プルルン ヒトヤスミ
       o旦c丿 
      Tしし´T

51 :非通知さん:04/10/14 03:44:11 ID:Mc6i1OAR
>>46
まぁISDNでWINMXできなくも無いから
サービス自体は追従できなくも無いけど
インフラで劣ってると厳しいでしょ

52 :非通知さん:04/10/14 03:46:24 ID:Mc6i1OAR
>>49
オーディオと違って携帯の着信は悪条件が多いから
音質にこだわる人ってそんなに居ないだろう
むしろボーカルのある事が大事なんだと思うけどな

53 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 03:46:54 ID:iTl6KWYL
>>44
 そういうのありますよね。
僕はウエザーニュースをギリギリ契約するかしないかで迷いますね。
今でもケーキ屋やってたら契約してるかも。必要なんでね。




54 :非通知さん:04/10/14 03:47:21 ID:n6tXxU6+
>>42
そうかな…
着うたフル買えば、CP指定箇所を切り出して使えるわけだし
とりあえずフルでって考えもありそうだけどな

55 :非通知さん:04/10/14 03:49:02 ID:10XnzTL9
一度使うとわかるが、シリコンオーディオって結局のところ使い勝手が悪い。
HDDプレーヤーになってようやく魅力が出てきたってところ。

ポータブルプレーヤーだけで音楽を聴いてる人はほとんどいなくて、
たいていの人は家ではコンポやラジカセで聴くだろう。
フラッシュメモリ派はPCで聴くことになるが、
音楽聞くだけのためにPC立ち上げるのは非常に面倒で馴染まない行為。

またそれよりも重要なのは、やはりメモリそのものの問題。
64MBで10〜20曲ぐらいしか入らないのだが、
メディアが高いのでMD/CDのように数枚を差し替える使い方が難しい。
聴く前にいちいちPCから出し入れするのは究極に面倒だし、アルバム一枚分しか持ち歩けないのは大問題。
(iPodがヒットしたのは大容量のHDDでこの問題をクリアしただけでなく、
メディアがほぼ取り替え不要になり、MD/CDよりも便利になったから。)

さらに音楽配信の場合は著作権処理があり、M-stageも楽曲の出し入れは専用ソフトが必要で操作は非常に煩わしかった。

次に音質。
M-Stageは確か128kbpsMP3だったと思うが、
オーディオ機器には特別思い入れのない漏れでも音質に違和感があった。
モバイルはこれはこれでいいとしても、家ではもうちょっとまともな音で聴きたくなる。

音楽配信は店頭に行く必要がないメリットがあるが、これは人による。
漏れはヒッキーでも多忙にビジネスマンでもないので、近所のCDショップに行くぐらいどうってことない。

着うたは所詮着メロの延長上であって、そういう意味での価値は否定しない。
ただ、音楽配信と呼ぶには御粗末すぎると思う。
オリジナルの75%の音質で300円取るのは、客を舐めてるよ。

EZチャンネルといい、なぜauは過去何度も失敗が繰り返されたサービスをやろうとするんだろうねぇ。

56 :非通知さん:04/10/14 03:49:03 ID:1odVEFIR
>>40
精神的なハードルが低いのはごもっともです。つい買っちゃうことを狙ってると思うし。
ただ、WINユーザーとなると難しいと思うんですよね。
狙ってる層がそう簡単にauの策略にはまるかが問題なんですよね。
みんなCDプレーヤーは持ってると思うしポータブルプレーヤーも持ってると思うんですよ。
それに変わるものとして携帯が活用されるのかどうか。
今の若者はそう簡単にころがらないと思うんです。

57 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 03:49:09 ID:iTl6KWYL
>>52
 そうなんですよね、きっと普通の人はそこらへんで折り合えるから
ヒットするんだろうなぁとは思ってましたが。自作の音質を知ってるとつい。
 これが否定派肯定派の分かれ目なんでしょうな。



58 :非通知さん:04/10/14 03:49:10 ID:wNY49Evc
着うたフル」開始へ?

そんな音質の悪い音楽を数百円出すくらいなら
借りて焼いた方がまし。
レンタル料のほうが安いしね。
わざわざ携帯電話にイヤホン?着けて聞くなんてナンセンス。
ただでさえWINは電池持ちが悪すぎるし。
いざメールや通話ができなくなるのはいや。
優先順位で言うと メール→通話→着信音・・・
着うたフルなんて(゚听)イラネ

59 :非通知さん:04/10/14 03:51:40 ID:n6tXxU6+
もしFOMAで始めたら楽曲落とすのに何分かかるかな…
ためしにWINで1.5MBのファイル落としたら30秒近くかかった
FOMAだと数倍は時間はかかるだろうから追従は無理だろうな

60 :非通知さん:04/10/14 03:54:05 ID:Mc6i1OAR
>>58
多分君は理解できないだろうけど
レンタルに行ってる時間がもったいないって人も多いよ
ていうかセコセコしないでCDぐらい買えよ
好きな曲かりてるんだろ?

61 :非通知さん:04/10/14 03:56:23 ID:4tDXZnbJ
着うたフルだけのために アーチストが楽曲提供しだしたら?

夏川りみ が 中島美香の曲うたったり 逆も で FMケータイや EZちゃんねるで 即売ありの音楽番組。 著作権きいて 流通コストなくて 創作や コラボの可能性が
万人 演歌や 新人や 往年や を越えて始まるんじゃない。 の

62 :非通知さん:04/10/14 03:57:29 ID:n6tXxU6+
俺もレンタルCDは面倒で駄目…
平日は仕事帰ると出歩きたくなくて
大抵、数日延滞して高い金払う羽目になってるし

63 :非通知さん:04/10/14 03:57:46 ID:G8PRNDBL
>>59
詭弁のガイドライン
→一見、関係がありそうで関係のない話を始める

64 :非通知さん:04/10/14 03:58:48 ID:1odVEFIR
>>41
着うたは100円つう微妙な値段で個人的には妥協できる範囲です。
ただ、300円ともなるとちょっと考えちゃうと思うんですよね。
基本的にはポータブルプレーヤーとしての利用を想定してると思うんですが
私自身は、今使ってるCDプレーヤーの代わりとしては到底受け入れられない感じです。
音質も確実に劣るし移し変えが出来ないとなると…。
着うたの延長線上としての利用なら少しは考えるかもですけど
一度や二度利用するぐらいにとどまると思っています。
あと演歌などはWIN利用層ではあまり需要がないと考えます。

65 :非通知さん:04/10/14 03:59:36 ID:G8PRNDBL
>>61
→事実に対して仮定を持ち出す
→自分に有利な将来像を予想する

66 :非通知さん:04/10/14 03:59:38 ID:n6tXxU6+
>>61
着うたで既にそういうの始まってる気がする

67 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 04:00:13 ID:iTl6KWYL
>>55
 EZチャンネルと着うたの決定的な違いはあれですよね
着うたは「あの」音質でも売れてしまった。だから反省に至りにくい。
EZチャンネルは全てにおいて失敗しているからすぐさま反省に移れる。
 反省すべきポイントが違うんですよね。


>>56
 FOMAなんかもそうですけど、初期に加入するユーザーと
中期以降に加入するユーザーとでは明らかに認識が違うんですよ。
 それまでのWIN加入者だとそれなりの知識なんかも持ち合わせて
くる人も多かったんですけども、最近の加入者は1Xの加入者と
大して違わないんですよ。目的に定額の有無はありますけども。
そこまで難しい人はもうそんなに多く無いと思います。


>>61
 通常のルートに乗せるのも難しいアーティストもいますしね。
インディーズとかマイナーなものが好きな人は尚更期待すると思うんだが。
 実際プロモ用に着うた無料配信してるアーティストもいた位だし。




68 :非通知さん:04/10/14 04:00:59 ID:n6tXxU6+
>>65
なんなのこのひとw

69 :非通知さん:04/10/14 04:02:00 ID:10XnzTL9
avexのCCCDが崩れたこの時代に、
着うたフル“だけ”でリリースしたいと思うアーティストがいるなら、そうなるんじゃない?

70 :非通知さん:04/10/14 04:02:31 ID:5ueKHTHV
>>64
ヲタじゃない友達に意見聞いて来い。
着うたフルが成功することが分かるから。
というかあんたみたいな人は相手にしてないサービスだよ。

71 :非通知さん:04/10/14 04:02:44 ID:ld7AJOLU
>>39
mp3やアナログTVでは商売にならないからねえ…
>>46
他社も高速回線があったらやりたいでしょう。HSDPA待ちの状況じゃないかな。
高速回線を活かすコンテンツの一つとして考えてると思うよ

72 :非通知さん:04/10/14 04:04:51 ID:2U5luXwX
たぶん一般シロウトには着うたフルとポータブルCDの音質の違いは聴き分けられないと思われ。

73 :非通知さん:04/10/14 04:05:42 ID:n6tXxU6+
確かに300円は少し高いね…
せめて豚丼の並より安くして欲しいよw

74 :非通知さん:04/10/14 04:06:06 ID:b2c1rnsp
音楽との接し方って人それぞれだから・・・

最新のチャートばっかレンタルしてみたり
中古で昔の曲漁ってみたり
輸入CD買いまくりだったり
現状の音楽配信サービス利用してみたり

着うたフルも十分サービスとして成功するんじゃないかな。


あと、俺みたいにカラオケに行くと90年代後半ばっかり歌う人間にとっては
流行の曲を覚えるって使い方で意外と助かりそうな気がする。

75 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 04:06:54 ID:iTl6KWYL
>>64
 auとしては、従来考えられていた定額利用者の概念を覆したいと思ってるんでしょう。
だから「WINの利用者層に合わない」と考えるのではなくて「低ARPUの人を
どうやったら定額使う位まで持ち上げられるか」という発想で考えているのだと思う。
 

>>70
 まぁまぁ、こんな時間ですからマッタリいきましょうよ。



76 :非通知さん:04/10/14 04:07:59 ID:4tDXZnbJ
プロモーション的な意味から 既存のパッケージへの購買のための着うたフル

から まあ音質はソコソコでいいから コラボとかキショウセイだけでファン故テニシタクナル 着うたフル まで

値段もいろいろ 要するに 着信音ではなくなるとこが すごいんでしょ

77 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 04:10:28 ID:iTl6KWYL
>>73
 それ凄い重い例えですよね。豚丼より高いって言われると凄い高く思える。

>>74
 ブルーハーツとチェッカーズと光GENJIと井上陽水と、全部80年代だよ、僕。



78 :非通知さん:04/10/14 04:11:07 ID:10XnzTL9
>>71
考えてないと思う。特にドコモは。
何度も言うが、M-Stageという格好の失敗例があるから。

ドコモも動画配信だけは諦めてないけど、これも微妙。
テレビ狂の日本人はテレビ以外のオリジナル映像メディアは一切受け付けないというのがはっきりしてるからね。
EZチャンネルやモバイル放送は今だにそれに気付いてないのが痛い。
ドコモはM-stage visualでそれに気付いて、今はスカパーのコンテンツを利用する方向で実験してる。
しかし、これも商用サービスには乗らないだろうな、と思う。

79 :非通知さん:04/10/14 04:11:53 ID:1odVEFIR
>>70
ぶっちゃけ、昨日サークルの人たちに聞いてみたんですけど
やっぱ利用しない人多いと感じました。
まず、音質が低下することはちょっと考えられないそうです。
あとほとんどの人がポータブルオーディオ機器を持ってるのでってこと。
300円はぼったくりってことも。


80 :非通知さん:04/10/14 04:13:10 ID:JMsQ71+d
各自ばらばらに「成功」の定義を決めてるから、議論が散漫になってる気がする。
従来の「着うた」の延長需要なら、大成功とは行かないまでも普通にヒットするでしょう。

でも、KDDI幹部が言ってるような「携帯はiPodを超える」ことを本気で考えているなら
大きな勘違いをしていると言わざるを得ない。
そういう意味での音楽配信で成功するとは思えない。

81 :非通知さん:04/10/14 04:13:30 ID:Mc6i1OAR
まぁフル配信もいいけど
そのフル配信のサビを自分で選んで
そこから着信で鳴らせる機能とかは欲しいな
あったらごめんなさい、っていうかむしろ有るべき

82 :非通知さん:04/10/14 04:15:10 ID:5ueKHTHV
>>79
周りがヲタばっかりじゃそうだろうな。

83 :非通知さん:04/10/14 04:15:13 ID:1odVEFIR
>>72
そうっすかね?
聞いてみなきゃ実際わからないとは思いますけど。
音質劣化してるのを買わされるのにちょっと抵抗がありまして。

84 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 04:15:20 ID:iTl6KWYL
>>78
 それを根底から覆す方法がひとつだけあると思うんですよ。ア○ルトなんですけどね。
今真剣に考えてるキャリアがあるらしいんですけどね、これひとつで本当に動画ブームが来ると思うんですよ。
 過去の功績の数々を見ればですね。VHSを普及させ、インターネットを普及させ。


85 :非通知さん:04/10/14 04:15:57 ID:n6tXxU6+
>>81
あるよ。
CPが設定済みの箇所を切り出せる
…自由に切り出せれば神だったんだけどね

86 :非通知さん:04/10/14 04:16:01 ID:fhAkoIyW
今の着うたみたいに、
CD発売の1〜2ヶ月前配信だったら、フル着うた500円でも普通に払う人いると思うよ。
好きなアーティストのカラオケ通なら、配信日にパーフェクトに歌えるってのは常識でしょう。

87 :非通知さん:04/10/14 04:17:21 ID:ld7AJOLU
>>78
インフラのこともあるし、しばらくはauの動向を様子見するでしょう。
もし、そこそこうまくいったら「ウチも!」って手をあげると思うよ、着うたときのように。
そうなったらレコード業界にとっては願ったり叶ったりの展開かも。
まあ、うまくいけばという仮定の話だけどね

88 :非通知さん:04/10/14 04:17:49 ID:1odVEFIR
>>82
音楽好きの集まりなんでヲタといわれても仕方ないですね。

89 :非通知さん:04/10/14 04:18:13 ID:Mc6i1OAR
>>79
音質低下を気にする人がポータブルオーディオ使ってるんですか?
もしかしてポータブルCD?DAT?

90 :非通知さん:04/10/14 04:19:18 ID:fhAkoIyW
>>89
ポータブルオーディオってレコードデッキのことだよ。

91 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 04:19:54 ID:iTl6KWYL
>>88
 それわかる、僕音質の為にテクニクスのターンテーブル買った人だから。
レコードの低音の凄さを知ったらCDなんかじゃ満足出来なくなる、そういう事ですよね?


92 :非通知さん:04/10/14 04:19:57 ID:n6tXxU6+
>>84
携帯だったら契約で年齢わかるし制限も掛けやすそうだしね
どうせネットで簡単にエロ動画見れる時代だし
無関係よそおって別会社作ってコッソリ始めちゃえばいいのにね

93 :非通知さん:04/10/14 04:21:41 ID:1odVEFIR
>>86
プロモーションの意味合いでなら配信は成功するでしょうね。
レーベルも積極的に利用してくると思うし
私も500円でも買うと思う。ネットで探してからですけど(笑

94 :非通知さん:04/10/14 04:22:05 ID:n6tXxU6+
>>87
そうはいっても他社だとインフラ的に厳しいと思うよ…
曲落とすのに何分もかかったらキャリアの印象悪くなるだろうし

95 :非通知さん:04/10/14 04:22:23 ID:5ueKHTHV
今の着うたでも100万ダウンロード行ったりしてる曲がある。
それが1曲フルになって100円から300円になる。
それだけでも十分魅力的だと思う人たちがとても多い。
着たうたより200円高いから売れないとかは的外れ。

96 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 04:22:43 ID:iTl6KWYL
>>92
 今度のauの機種がQVGAの動画DLに対応するからソフトオンデマンドあたりが
やらかしてくれたら面白いと思うんですよね。公式にこっそり入れてあげて課金も万全にして。


97 :非通知さん:04/10/14 04:23:41 ID:42daVEMO
今は昼間は学校、仕送りが少ないので夜や休日はバイト、というような
大学生も増えてるし、そういう壮絶な生活をしている人にはいいかも。

ピュアオーディオの衰退を見ても、音質より手軽さにこだわる人は全体と
しては多いんじゃないかな。

>>91
CDでも、再生装置によっては低音は素晴らしいものがあると思う。
もっとも、最近は安物コンポで再生するのを想定したような録音のCDが
増えていたりもして、そういうのを下手に高級CDPで聴くと(ry

98 :非通知さん:04/10/14 04:24:24 ID:ld7AJOLU
>>94
いや、だからさっきも言ったようにHSDPA待ちかなと思って。

99 :非通知さん:04/10/14 04:25:17 ID:4tDXZnbJ
300円で CMで使われて初めて聞いた昔の曲が買えたり EZムービでVPがみれたり
そのCMをDLしてから購入すると 安くなったり カラオケモードも 歌詞つき あったり HEY!HEY!HEY!に連動枠ができたり
そりゃ アイポッドごえの妄想もキリがないでしょ

100 :非通知さん:04/10/14 04:26:09 ID:hMWPArkM
関係ないけど、au擁護がデフォルトのこのスレで、EZチャンネルが見捨て
られつつあるというのは新鮮な感じだなw

確か1年前は、絶賛の嵐だったと思うが。
それこそ>>59のように「追従は無理だろうね」とかマンセー1色だった。


101 :非通知さん:04/10/14 04:27:54 ID:n6tXxU6+
最近はMP3でDJもやっちゃう時代だし
音質なんて大して気にされないんじゃないかな…

>>92
公式に入れるのはちょっと…
低俗週刊誌かエロ本で広告うつとか、AVの最初にCM入れるとか
男子にのみ確実に伝わるよう工夫して欲しいw

102 :非通知さん:04/10/14 04:28:31 ID:ld7AJOLU
EZチャンネルに期待してた人もいるんだ。意外。

103 :非通知さん:04/10/14 04:29:28 ID:1odVEFIR
>>91
そうですね。
やっぱ音質が一番大事だと思うんですよ。
ただ聞ければいいと曲を劣化させて提供するのには問題あると思うし。
たぶん、あまりに原曲と違いすぎてショックうけると思うんですよね。

104 :ゲームセンタ−名無し:04/10/14 04:30:08 ID:kmSokcLH
>>86
結局値段や音質やDRMより どの曲をいつ配信するかがカギとは思うなぁ
一番ゆるい層に一番メジャーな曲を一番早く配信できれば確実にいける と漏れは見た

ポータルサイトを設置して検索性を高めたり
ジャケット画像や歌詞カードも一括DLを標準仕様とした点も そういう層には効果的なはず

105 :非通知さん:04/10/14 04:30:24 ID:42daVEMO
まあ、一定数のユーザーには支持されるんじゃないかと思うね。
新曲以外はDL費用を下げるとかすればそれほど音質にこだわらず、
PCを持たない人や忙しい人には支持されると思う。

106 :非通知さん:04/10/14 04:32:32 ID:fhAkoIyW
>>95
CD発売前の着うたは通常のものより高く設定されている。だいたい210円だったかな?
それで商売成り立ってるなら、あまり値段なんて関係ないと思うけどね。


107 :非通知さん:04/10/14 04:37:07 ID:Mc6i1OAR
音楽好きって言っても音楽そのものが好きな人と
音質にこだわるいわゆるオーディオオタクが居るからな
前者には受けが良いと思うよ
批判してるのは後者の人達に近い人って読み取れるけど
1odVEFIRの周りの人ってのがいわゆる「ポータブルオーディオ」
持ってるとなるとこうしゃとしての説得力が弱いよな

108 :非通知さん:04/10/14 04:37:31 ID:5ueKHTHV
音質に拘る人なんてターゲットじゃないし。
手軽でいつでも好きなときに音楽を落として、
手軽に聴けていつでもどこへでも持ち歩ける。

家でPCの前にずっと居るような人や、
立派なオーディオ機器で音楽聴いてるような人は相手にしてない。


109 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 04:37:38 ID:iTl6KWYL
>>97
 僕の場合テクニクスのタンテ→ローランドのミキサー→アイワのコンポという
壮絶な組み合わせだった訳なんですけども、それでDJごっこが出来て
音質も僕的にブラボーだったので、それが嬉しくてついつい。板違いですよね。


>>101
 いやいや、課金を万全にしてCPを保護せねば。ITメディアにリリース出す位にすれば
案外バレないもんですよ(笑)。話題が話題だけに他社オタも叩くに叩けまい。むしろみんな羨む。


>>103
 本物嗜好の人とそうでない人がいるので
なんでもかんでも本物嗜好にしなくてもいいと思うんですよ。
 食い物なんかもそうですけど、マックが嫌いな人もいるし
絶対近付かない人もいるわけで。
 要はすみわけだと思うんですよ。知る人ぞ知る逸品と。

 劣等品しか知らない連中って確かにウザいんですけどね。
小室ブームの時は、それはもうウザいことウザいこと。





110 :非通知さん:04/10/14 04:37:56 ID:10XnzTL9
>>84
禁断のソフトですな。
確かにそれなら成功すると思う。間違いなく。

ただ、ダイヤルQ2の悪夢以来、業界にアダルトアレルギーがあるから社会的に無理。w

>>92
親名義の携帯を子供が使ってるケースはいくらでもあるから、それじゃ駄目でしょ。
デフォルトでは見れないようにして、見たい人だけ身分証明して申し込みするようにすれば多少はチェックできるかな…

111 :非通知さん:04/10/14 04:39:11 ID:fhAkoIyW
金はあるけど時間がない人がターゲット
時間はあるけど金がない人はおよびでない

                by KDDI

112 :非通知さん:04/10/14 04:39:33 ID:VgC5j81w
ちゃんと歌詞がついてるのがいい。
ただやっぱり値段が高いな。
せめて250円以内じゃないと。
カップリング曲も落とすと2曲600円だもんな。
シングルのA面曲は300円で、アルバム曲やカップリング曲は200円以下ってしてほしいが、
今の音楽業界はボッタくりだから期待できない。
それからCD発売との利点で、今の着うた同様先行配信がされるかどうか。
上記の様に、アルバム曲とかが200円ぐらいなら先行配信は400円〜500円とかにしても許せる。


113 :非通知さん:04/10/14 04:41:43 ID:fhAkoIyW
ドラマの主題歌・CMソング → CD発売  までが勝負だ

                     to KDDI

114 :非通知さん:04/10/14 04:42:15 ID:5ueKHTHV
>>107
その意見には禿同。
それ以外にもiPodヲタってのも居るだろう。

115 :非通知さん:04/10/14 04:42:43 ID:1odVEFIR
>>107
まぁでも実際きいてみないとわかりませんが、CDの音質にあからさまに劣るような
音質ならば支持はされないと思うんですよね。



116 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 04:44:54 ID:iTl6KWYL
>>110
>親名義の携帯を子供が使ってるケースはいくらでもあるから、それじゃ駄目でしょ。
 auの場合に限ってなんですけど、未成年でも本人名義の割合って相当高いと思いますよ。
なんせガク割は学生名義でないと適用できないもんだから。
 ただ、やっぱり未成年問題っていうのはありますよね。
スカパーみたいな加入制限が一番良いな。


>>112
 合わせていくら!とか、マイレージ風割引とかは良いですね。
そういうのはCPが考える事だろうけど、そういう柔軟な料金設定は欲しいですね。



 わ〜い朝だ〜!こんな時間に盛りあがってる僕らって素晴らしい!

117 :非通知さん:04/10/14 04:44:56 ID:VgC5j81w
後、ポータルの検索がどこまで対応してるか期待。
歌手名、曲名検索の他
歌詞が〜から始まる、〜のタイアップ曲とかそういう検索もできるようになればGJ

118 :非通知さん:04/10/14 04:45:01 ID:n6tXxU6+
>>110
スカパーのアダルトPPVの契約方法なんか参考になるね
身分証明書提示して申し込まないといけないって感じ

119 :非通知さん:04/10/14 04:47:28 ID:5ueKHTHV
>>115
だから聞いてから文句言えって。
今のAACとかとは音質が全然違うらしいし。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20030319/11/
aacPlusを用いれば,128Kbpsのデータ転送速度で5.1マルチチャネルの音質を,
48KbpsでCD並みの音質を,32Kbpsでステレオ音質を再現できるという。

120 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 04:47:29 ID:iTl6KWYL
>>117
 カラオケボックスの歌本みたいなノリですね。
グーグル並みの検索能力で歌詞データを漁って
そのワンフレーズで検索、なんて事になったら尚良い。



121 :非通知さん:04/10/14 04:50:28 ID:fhAkoIyW
発売前の新曲をW21SAのFMラジオでリクエストして録音して聞いている俺としては、
値段も音質もどうでもいいから早くやれっていうサービス

とチラシの裏に書いた

122 :非通知さん:04/10/14 04:51:06 ID:5ueKHTHV
>>117
確かに、題名も歌ってる人も分からないけど聴きたいって事もよくある。
そこまでやって欲しいな。

123 :非通知さん:04/10/14 04:51:11 ID:VgC5j81w
>>120
そそ、パソコンの歌詞検索サイトの歌ネットとかお手本にしてほしいですね。
DAMのデンモクみたいに新曲検索や追加曲検索もあればなおよい。

124 :非通知さん:04/10/14 04:52:49 ID:5ueKHTHV
>>121
ワラタ がんがってるなw

125 :非通知さん:04/10/14 04:53:23 ID:Mc6i1OAR
>>115,>>117
まぁ明らかに違うとなるとちょっと微妙だとは思うのと
何を持ってして「明らかに違う」かは置いておいて
多くの人に「明らかに違う」って事は無さそうなのはOKですか?>115

126 :非通知さん:04/10/14 04:53:39 ID:VgC5j81w
>>120
この辺のこと日記に書いてauに訴えかける窓口になってほしい。

127 :非通知さん:04/10/14 04:54:34 ID:1odVEFIR
>>119
個人的な意見ですので。
まだ、だれも聞いたことのないものですし。

128 :125:04/10/14 04:54:42 ID:Mc6i1OAR
>>115>>119
でした、訂正します

129 :非通知さん:04/10/14 04:57:37 ID:47uAWmXA
>>127
昨日実際に聞いた人では音質良いと褒めてる意見しかしらないが

130 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 04:59:03 ID:iTl6KWYL
>>110
 あ”〜、悪夢思い出した。「ついうっかり」エロQ2聞いて、後で請求が着て親に問い詰められたな、僕。
見事にシラを切り通して親もその通りNTTに通告したら請求がチャラになったとか、ならないとか。
 ま、フィクションですけどね。


>>126
 はい、ネタ切れ回避の為にも貴重なご意見でございます。
でもですね、キャリアの人もこのスレ見てますからね、充分伝わってそうな気もしますよ。




131 :非通知さん:04/10/14 05:00:09 ID:Mc6i1OAR
>>127さん的にはaacPlusの48KBPSは
MP3の64KBPSと同等またはそれ以下と懸念しているという事ですかね?
それともCDと明らかに違うって言う基準はMP3でいうもっと高いところですか?

132 :非通知さん:04/10/14 05:00:10 ID:VgC5j81w
歌手名、曲名、作詞者名、歌詞、タイアップ
         ↓
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
         ↓
で始まる、で終わる、が含まれる

新曲、追加曲、現在放送中のドラマの曲

こんだけ選択肢があればいいかな

133 :非通知さん:04/10/14 05:01:26 ID:VgC5j81w
>>130
スレの流れ早いし、深夜なので見逃されそうで。・゚・(ノД`)・゚・。

134 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 05:03:22 ID:iTl6KWYL
>>133
 大丈夫。めっさ見てますから。A1403Kの時もそれ系の関係者が
「掲示板の評判が」とか言ってましたから。
 本人特定されてるのに余裕で書き込んでる僕もどうかと思いますけど。



135 :非通知さん:04/10/14 05:03:29 ID:VgC5j81w
あ、あとジャンル別検索もほしいね。

136 :非通知さん:04/10/14 05:03:36 ID:1odVEFIR
>>129
実際、自分で確かめてみなければわからないと思うのですが。
試聴ってやつですね。

137 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/14 05:07:37 ID:iTl6KWYL
>>135
 ジャンル分けも、いかにも素人が作りました的なのは嫌ですよね。
ハードハウスとトランスはちゃんと分けて欲しいとかですね、オタ心理を
汲み取った物を作って欲しいですね。



 さ、いい加減寝ないとキツいし、落ちます。皆さん楽しかったです、それではごきげんよう。



138 :非通知さん:04/10/14 05:11:26 ID:1odVEFIR
>>131
300円という値段が発生するわけですし、CD音源と同等な音質を求めてもおかしくはないと思うんですよ。

139 :非通知さん:04/10/14 05:14:17 ID:5ueKHTHV
>>138
だからあなたはCDを買うなり、レンタルして聞くなり、PC向けの音楽配信でも使ってれば。
利便性という付加価値が理解できないみたいだからね。

140 :非通知さん:04/10/14 05:18:01 ID:Mc6i1OAR
>>138
つまりこのこーデックがCD以下という前提なのと
CDと同レベルの音質を求めているという事ですね?

それを根拠にサービスの是非を判断すると
既にMP3や着歌が受け入れられている事を考えれば
「非」の根拠としては弱いと思いますがいかがでしょうか?

また先ほどの「明らかにCDと違うと」より「CDに近いもの」という
ニュアンスで受け取りましたが、先程の発言の時とは
基準を変えたという事で間違いないでしょうか?

141 :非通知さん:04/10/14 05:27:27 ID:ld7AJOLU
MP3でいうところの、96Kbpsくらいの音質じゃないかなと予想。
フツーのイヤホンで聞くわけだから、このくらいの音質だったら文句でないんじゃないかなと思う

142 :非通知さん:04/10/14 05:33:05 ID:1odVEFIR
>>140
「オリジナル音源の75%以上の音質」とのことを考えると劣ることは間違いないと思います。
私は、楽曲そのものを購入するにあたって300円とする値段の設定はあまりにも高価だと思います。
また、着うたなど劣化した音質での100円設定は、楽曲としてじゃなく着うたという固定されたものとして利用しているし
着うたフルとはまったく異なったサービスだと考えるんですね。
着うたの延長線上として利用する着うたフルは価値が見出せるかもと思うんですが、
iPodなどと同じような使い方は不可能だと思っています。

143 :非通知さん:04/10/14 05:39:50 ID:Mc6i1OAR
>>142
要約すると「勝手にはなから想定されていない着信音ではなく
IPODと同レベルを求めて失望している」って事で宜しいでしょうか?
あと「明らかにCDと違う」かどうかの部分は取り消されますか?
更に着歌=100円の根拠は何処から出てきたのでしょうか?
私は何度か210円の着歌も購入していますが。


144 :非通知さん:04/10/14 05:47:02 ID:Y1GbhFGO
>>107>>108
同意だが、月末に支払い来たら絶対損したと後悔することになると思う。
最初は携帯ヲタクが好奇心から使いそうだけど、一般人は使わない方向かも。
流行るために

@移行の切り札になるか(WIN移行が進まなければ意味が無い)
WINの半分が20代以下と言っても、WIN自体が市場的にはニッチな上、今のユーザーはコアユーザー。
その人たちを引き合いに出しても・・・

AWIN定額+楽曲代=使い捨てミュージック
これにどれだけの若者が集まるのかはちょっと疑問だな。いや正確には最初は群がる、かな。
使いはするけど、「たまにね」って感じになると思う。着うたダウンロード1億2700万曲って、キャンペーンとか含んで
対応携帯一台あたりサービス開始以降通算で10曲でしょ。一年間に換算すると一台あたりたった5曲ちょっと。
これに一曲数百円であることを考えると、平均1ヶ月に1曲ダウンロードすれば大成功なんじゃないかな。
すごく便利なのはわかるんだけど、本当に必要/気になったときだけの秘密兵器って感じで。
キャリアやレーベルが儲かるかは知らないけど、いくら音質にこだわらない人でもウォークマンのように
使う人は極めて少ないでしょう。1ヶ月に1曲でも溜まっていけばそれなりにウォークマンっぽくはなるけど。
だからiPodやウォークマンを駆逐するというのは間違ってると思うな。

常用するか、大ヒットするかは別として、できることの引き出しが多いのはいいことだと思う。
その実用性というよりは、サービスがあること自体に魅力がある、とでも言うべきか。
ただ、自分だったら今日発売の高級使い捨てカメラより、明日発売の安物デジカメ買うんだけどなぁ。

145 :非通知さん:04/10/14 05:50:17 ID:1odVEFIR
>>143
いまいち何をあなた様が言いたいかわからないのですが、
auはiPodなどと同じような使い方を提供するわけで300円という値段は個人的には高価だと思うのです。
それはさっきも述べたように、「オリジナル音源の75%以上の音質」など負の部分を差し引いてもです。

146 :非通知さん:04/10/14 06:16:40 ID:XszwNB/a
フル着自体が流行るか流行らないかなんてまだわかんねえし
来年くらいにもう一度考えればいいんじゃね?
ただフル着目当てでWINにしたいって人が
どれだけ年度内に増えるかは注目したいけどね。

147 :非通知さん:04/10/14 06:22:21 ID:Mc6i1OAR
>>145
んーYESかNOかで答えてくれないと話が進まないのですが・・・
都合悪いですか?

148 :非通知さん:04/10/14 06:22:55 ID:dxELWdm2
普段はPCとSH53白ロムで音楽再生してるけど、
合宿免許とか長期間PCの使えない状況なら着うたフル利用するかも。

149 :非通知さん:04/10/14 06:31:07 ID:1/yMRMRf
そこでYESNO枕ですよ

150 :144:04/10/14 07:01:07 ID:Y1GbhFGO
そりゃ、AU加入者全員がWIN契約なら、たとえ1端末あたり1ヶ月に1ダウンロードでも
(これも着うたの倍のダウンロード数だが)累計1700万ダウンロード/月だから、
とんでもなく魅力的なマーケットになるのは間違いない。(iTunesは1年6ヶ月で1億ダウンロード)

ただ、他社が追随できないか?と言われると、そうでもない気がする。
ウォークマンのように数多くのダウンロードを目論んでいるようだけど、
そういう使い方こそこのサービスは合ってないし(≠音楽配信)この辺にどうも矛盾があるんだよな。
こんな風に規制をがっちりさせて、高めの料金とって、音質をそれなりに落として配信する
言わば「奥の手」的なサービスなら、使い方もそれなりだし、ダウンロード数もそれなりになってくると思うんだよな。
そうなるとD社あたりでも出来なくはない。現にストリーミングとかやってるわけだし、遅延も許容される。
何より絶対にマネできないと思われていた定額をわずか半年後に実現されて、あっさり加入者で抜かれてしまった
過去がある。あれだって結局、定額通信を支えられるのは自分のところのインフラだけだとタカをくくっていたが、
蓋を開けてみるとコンテンツに多少の差(EZチャンネル?)はあるとはいえ、D社の85%のユーザーは逆に
全然使わなくてキャリアが儲かってる状態だったりする。

今回のサービス内容はまさに奥の手的だから、ダウンロード数も大して上がらないと思うし、
インフラ的には追随しようと思えば出来ると思う。追随できないと思われるところはレーベルとの密な連携
とか、端末メーカーとの協業で、KDDIが指しているのもこの辺だと思うんだけど。
でもレーベルはけっこう乗り気みたいだし、キャリアがやる気さえ見せればどうなることやら。

151 :非通知さん:04/10/14 08:31:40 ID:H3cxB8QE
レーベルは参加に積極的という人多いけど、たった1万曲しか提供しないんだよ?
MSNなど、iTMSより曲数が少ないとたたかれているところですら、米国では80万曲を、
日本国内でも年内に10万曲を用意するというのに。

実は、レーベルはぜんぜん積極的じゃないんだよ。
CD購入を誘発する可能性がある着うたと、CDの代わりに購入する可能性がある着うたフル
ではレーベルにとっての意味付けがぜんぜん違う上に、サウンドマーケットやM-Stageのよ
うな失敗例も存在しているから。

152 :非通知さん:04/10/14 08:52:28 ID:rvhBu9I8
HE-AACってAACに比べて二倍くらい効率良いんだよね?
ITMEDIAの記事見る限りでは音質は結構いいみたいだね

追随はVの方が早かったりして

153 :非通知さん:04/10/14 08:56:21 ID:dxELWdm2
忘れてはならないのは、着うたフルが着信音に登録できるということ。
これを無視して他のモデルと比較すると、話が現実とズレてくる。

ユーザーに着うたの延長、音質のいい着うたと見られれば、まずまずの成功をおさめるんではないか。

154 :非通知さん:04/10/14 09:01:10 ID:5+Kj+geE
『着うた』って、着信音が歌になるって事ですよね。
あの〜 着信音が歌になってるの町中いても聞いた事ないんですけど

155 :非通知さん:04/10/14 09:10:09 ID:v+mTO832
>>152
あの手の宣伝文句にだまされては駄目だ。

WMAは64kbpsでCD音質と言うのが売り文句だったが、
現実には64kbpsではつらく、96kbpsが最低ラインと言っ
たところ。
1.5MBで1曲と言うのが先にありきだから、48kbpsはCD
音質という意味で決まったわけではない。

ちなみに、今、世界で普及しつつある音源は最低でも
AAC128kbps。ただし、これでも不満が出ており、MSNは
WMA160kbpsを最低基準にしている。

156 :非通知さん:04/10/14 09:16:54 ID:Xw6zKUGk
>>154
飽きた みんな承知してること 
それでも技術は進むんだよ

157 :非通知さん:04/10/14 09:18:28 ID:s8Lg/qi7
>>153
だな。みんなヲヤジの煽り文句に踊らされすぎ。
KDDIの中の人だって本気でiPodを叩きのめすなんて思っていないだろ、
今流行の物を叩いて宣伝に使わせて貰っただけで。

いつもより少し割高だけど、音が多少良くてフルコーラス聞ける着うた、
と捉えれば普段からWINで着うた落としている連中は結構食い付くだろな。
で、その若い層から「auっていろんな事出来るね」という評判が全体に広がれば
イメージ戦略としても成功だし。狙っているのはその辺だと思うけど。

158 :非通知さん:04/10/14 09:30:44 ID:rvhBu9I8
しかし300円はちょっと高いな…
200円にして1.5倍か100円にして3倍売ったほうがいいと思うがノーマル着うたが100円だと厳しいかな
インフラ的にもヤバいのかも知れんし

うまくやればWINの加入者かなり増えそう

159 :非通知さん:04/10/14 09:32:59 ID:tPT9g6gJ
>>157
かぎりなくEZチャンネルと同じ香りが漂っているな・・・・

100円を超えるか超えないかは、心理的に大きいんだよ。
だから、100円ショップなんていうのがはやった訳で。

今の価格と品質では、ボッタクリのイメージがついてお終い・・・

160 :非通知さん:04/10/14 09:49:43 ID:KduZVRBN
おまいら、たまにはこの板を出て
デジモノ板、AV板、マク板のiPod、iTMS関連のスレでも
見てこい。
劣化音質のものに300円払うのはアフォだってイヤでも気付くはず。



161 :非通知さん:04/10/14 09:55:23 ID:/B4FIZWe
>>160
そんなクズが集まる板に行って何が分かるのか?この板もクズばかりだがなw

162 :非通知さん:04/10/14 10:00:07 ID:1hoZeOvx
まぁあれだな
サービス開始して端末買ったら
皆とりあえず機能使いたいから最低でも1曲は買うだろ
それで使いこのサービスに満足しフルに活用する人が出れば成功
兎に角、始まってみない事には着うたフル300円が
高いか安いかは決められないかと思われ

グリコのタイムスリップのCDも300円…
音質はCDやから良いが曲は古すぎて300円が高く感じる
でも買う人は買う…そんなもんだ

163 :非通知さん:04/10/14 10:05:32 ID:5kMtGus8
>>162
アレは得っつうか適価じゃん


164 :非通知さん:04/10/14 10:28:47 ID:Fe6mOnkD
おまいら…深夜から熱く語り合ってますな。
登録可能なフル着うた…なんと素晴らしい。

165 :非通知さん:04/10/14 10:31:48 ID:wVAHBfcp
いろんな意見があるね。
俺はいちau使いとして、単にスペックアップした新機種買う、程度の認識でしかないです。
着うたフル体験してみて、期待通りでないとか、上にあったように
後悔する、とかなら自然と使わなくなるかな。
ナビウォークもそうだったし。
で、そういう人がもし多かったとしたら、サービスを改善するか
廃止するか、のどっちかしかないと。
もし大多数の人がいらないと思うサービスなら自然に廃れていくと思うよ。

着うた自体も最初は否定的だったけど、「なんでそんなにヒットした!?」
というぐらいに思ったし。
あったら困る、という類のサービスではないことだけは確かだし、世間の
反応がどうなるか、だね。

166 :非通知さん:04/10/14 10:51:15 ID:epwYsomu
着うたフルの話は専用スレが立ったのでそっちで話そう。
いくら別名雑談スレといわれるTCAスレとはいえ、着うたフルの話ばかりだとマズイ。

【au】着うたフルは、必ず失敗する
http://http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097717473/

167 :非通知さん:04/10/14 10:52:39 ID:epwYsomu
しまった、コピペミス

【au】着うたフルは、必ず失敗する

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097717473/

168 :非通知さん:04/10/14 10:59:34 ID:Fe6mOnkD
結局立ったのか、無駄スレは極力省こうぜ…

_| ̄|○

169 :非通知さん:04/10/14 11:11:11 ID:s8Lg/qi7
>>159
糞コンテンツしかないEzチャンネルと、
着うたの実績から行けばそこそこ面白い物(CD発売前の楽曲とか)も
出るであろう着うたフルを同列に語るのはどうかと。
100円超える着うたは結構あるけど売れてるようだし、
あれが適価だと思いこんでいる連中は多い。

従来の着うたが仮に1-200円で適価だという脳内フィルタを掛けてから
着うたフルの内容と300円という価格を見てみなよ。
そういう価格観で見ている連中が対象のサービスだと思うから。

>>166
やっぱり立ったかw

170 :非通知さん:04/10/14 11:27:34 ID:2HBiQN+9
>>168
なんでもTCA雑談スレで済まそうとするバカは氏ねよ。貴様TCAスレ以外読む気ないのか?
だからこのスレが、「Part???」の数字が増えてるばかりで、中身が衰退してるんだろうが。
着うたフルはとりあえず専門スレを立てて語るに値する話題だろ。。(確かに今回のスレタイはアンチ煽り気味でちょっと萎えるが。

無駄スレかどうかは、後になって決まるもんだ。スレタイや1レスが厨房でもその後のレスでいくらでも良スレになる。
最初から決まってるわけじゃない。中傷目的明らかなスレならともかく、無駄スレと軽々しく言うもんじゃない。

171 :非通知さん:04/10/14 11:33:01 ID:s8Lg/qi7
俺の発言の発言時間がぞろ目、今日は何かいいことありそうだw

>>170
まぁTCAスレが寂れてるのは
vodaがあまりにも不甲斐なさ過ぎるせいの方が大きいと思うけどな。
今はauが予想外の踏ん張りで何とか盛り上げてくれてるけど、
FOMAが本当に軌道に乗ってドコモが加速したらそれもヤヴァいし。
もしこのまま行ってD>>a>>>>>>vが固定しちゃったら
それこそスレ存亡の危機だぞw

172 :豚さん:04/10/14 11:33:37 ID:eC7Lv8/I
駄スレ 【au】着うたフルは、必ず失敗する
良スレ 【au】着うたフルは、必ず成功する

ってことだろ?

173 :非通知さん:04/10/14 11:45:34 ID:s8Lg/qi7
>>172
そりゃ両方共駄スレだろ。
普通のスレなら「【au】着うたフルってどうよ?」とか中立にしないと。
その後良スレになるかどうかは住民次第。

とマジレスしてみる。

174 :非通知さん:04/10/14 12:11:37 ID:sHhA1lMV
着うたフル対応の新機種って、オレンジレンジの新曲がプリセットされているんだよね。
若者の間で話題になりそう。

175 :非通知さん:04/10/14 12:33:02 ID:v4Iy6zrq
WILLCOM

176 :非通知さん:04/10/14 12:33:47 ID:0WF4ChFu
着うたフル
全曲160円ならよいと思うけどな
300円越えは高すぎ

177 :非通知さん:04/10/14 12:40:13 ID:n+uFYA8y
Dポ新会社名WILLCOM(ウィルコム)。2005/2/1より。

178 :非通知さん:04/10/14 12:41:50 ID:1Kml/Wi4
>>176
また微妙な価格設定をしてきたな、おまい(w
確かに160円なら結構使われると思う。
提供側のCPが増えてきたら価格競争が過熱するでしょ。
着メロのようにね。

179 :非通知さん:04/10/14 12:44:21 ID:zIwt/qTf
着うた議論は専門スレへお逝きなさい。

【au】着うたフルは、必ず失敗する
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097717473/

180 :非通知さん:04/10/14 12:50:50 ID:Fe6mOnkD
>>170
あぁ、言われてみればそうだな。スレタイ見て「またスレ乱立か!!」と
過剰反応をしてしまった、正直スマン。

>>175>>177
ソースは出てた?

181 :非通知さん:04/10/14 12:55:18 ID:1Kml/Wi4
>>180
DDIポケット、2005年2月より「WILLCOM」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20978.html


182 :非通知さん:04/10/14 12:57:04 ID:n+uFYA8y
>>180
ttp://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml;jsessionid=SLDQHYKUECZKMCRBAEKSFFA?type=marketsNews&storyID=6495149
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20978.html

183 :非通知さん:04/10/14 13:21:37 ID:Fe6mOnkD
>>181-182
ありがd、ついにDDIポケットの社名が消えるのか。
700億の投資をもって、ガンガッてエリア広げてホスィ。

184 :非通知さん:04/10/14 13:33:13 ID:OysRudCb
http://www.willcom.gr.jp

今度のDポは大マジだぜ

185 :非通知さん:04/10/14 13:48:23 ID:Us02Q2Ln
今回のauの新機種でミュージックプレイヤー代わりになるのはどれ?
夏WINのW21Sで音楽再生機能がなかったからがっかりしたけどね。
ボーダフォンのSHやドコモのMusic PORTERみたいなやつ。
次期FOMAのFシリーズは正式にサポートしてくるみたいだけど。

186 :非通知さん:04/10/14 13:55:55 ID:s8Lg/qi7
>>185
そういう意味では「ない」。
今の流れだと今後もそういう端末は出ないっぽ。
auの人がまともに音楽を聴きたかったらiPodでも使うしかなさそうだね。

187 :非通知さん:04/10/14 14:16:22 ID:BK1e6E49
定額を売りに出来ないCAも哀しいよな、と思ったり。
機種的には冬VGSも負けてはいない、というか機能が突出した機種やバランス良い機種、ビジネス用機種など
バランスのよさでは、互角以上だね。
定額来れば300kメールや1Mアプリ、超流通も生きるし。
つか早くサービス発表こねえかな。ハピパケと同じで10月半ば発表、VGS発売同じく11月下旬開始とか。
同キャリアでしか聞けない使えない着うたフルなんてものは要らんから、
もっと良いコンテンツを望みたい。たぶんコケるだろうし、フルは。




188 :非通知さん:04/10/14 14:22:12 ID:fhAkoIyW
本人が歌わない着うたフルなら、1曲150円ぐらいにできるんじゃない?
そーやって騙されて、安い着うたを何回か買いましたorz

189 :非通知さん:04/10/14 14:24:50 ID:t9we077t
HITACHIが来春にはハードディスク搭載の着うたフル対応ケータイをだしますよ。マジで。

190 :非通知さん:04/10/14 14:25:21 ID:Mc6i1OAR
>>170,180
いや、叩きスレの乱立に変わりは無いだろう
アンチが叩くために立てたスレなのは明らか
本当に専用スレにしたいなら中立で立てるべきだろう

191 :豚さん:04/10/14 14:27:39 ID:eC7Lv8/I
携帯板でいまさら叩きスレタイがダメとかいうなよ。スレ一覧見たことあるのか?

192 :非通知さん:04/10/14 14:28:10 ID:MCHll3zZ
ワコムみたいな名前だな

193 :非通知さん:04/10/14 14:31:04 ID:Mc6i1OAR
>>191
つまり叩きスレって事だろう?

194 :非通知さん:04/10/14 14:32:09 ID:TCPTcNuP
>>191
お前らが散々暴れまくって荒らしまくった結果が今のスレ一覧。

195 :豚さん:04/10/14 14:33:41 ID:eC7Lv8/I
じゃああうおたが立てた数々の叩きスレにも同じこといってくれよ。
スレタイなんてどうでもいいじゃん。
どうでもよくなきゃあうネタだけ反応するのはむかつくんだけど。あうだけよければそれでいいのか?

196 :非通知さん:04/10/14 14:36:34 ID:n+uFYA8y
着うたフルの煽りじゃない真面目なスレ立てればいいだろ。
なんで、Dポの新社名より(ry

197 :非通知さん:04/10/14 14:36:53 ID:eC7Lv8/I
>>194
つまり報復は繰り返されるってことさ。もれもスレタイなんてどうでもいいというキミと同意見だよ。

198 :非通知さん:04/10/14 14:37:04 ID:Mc6i1OAR
>>195
そもそも馬鹿みたいに叩き始めたのは豚だろうが
お前らのは自業自得じゃんよ

199 :非通知さん:04/10/14 14:37:41 ID:sOH0QqRo
VGSが互角?

釣りか?


200 :非通知さん:04/10/14 14:41:37 ID:s8Lg/qi7
>>豚さん
今更携帯板でも何も、ごく一部を除き2ちゃん共通で煽りスレタイはダメだ。
気になるならvoda叩きスレは削除依頼してくればいいじゃないか、それがここの流儀だ。
携帯板の削除人はvoda贔屓だから結構快く対応してくれるぞ。

201 :非通知さん:04/10/14 14:41:44 ID:Mc6i1OAR
>>197
つまり馬鹿スパイラルはどっかで断ち切らないとしょうがないのよ
このスレも今はちゃんと中立的になってるだろ?

202 :非通知さん:04/10/14 14:43:47 ID:7254pEGb
なんとか荒らそうと画策してる馬鹿や
ひよこな釣られ厨や
真性がたまに暴れるがな。

203 :非通知さん:04/10/14 14:48:12 ID:Mc6i1OAR
まぁ誰か肯定でもない否定でもない中立なスレ立ててください
(俺は立てられなかった)


204 :非通知さん:04/10/14 14:51:47 ID:jRsMr2r0
TCAスレってよく正常化できたよな

205 :非通知さん:04/10/14 14:55:55 ID:7254pEGb
>>203
いつもの事だ。PART2で正常議論化させればいい。
あの勢いなら500〜600でとまって後は空揚げスレにされるかもだが。

206 :非通知さん:04/10/14 14:58:04 ID:3Ww4GQc+
>>185
音楽再生機能はソニエリが出してきてもいいのにね。
SO506iCは普通にサポートしてるよね。
http://www.sonyericsson.co.jp/product/docomo/so506ic/im/002/00.html

207 :非通知さん:04/10/14 14:59:02 ID:n+uFYA8y
>>205
それはマンドイ


208 :非通知さん:04/10/14 14:59:41 ID:joT5hmJq
ドコモとツーカーユーザー以外は余裕がないですね。
子供が多いせいでしょうか?

209 :非通知さん:04/10/14 15:06:40 ID:DwK2JiCF
auのFeliCa搭載ケータイ、電子マネー「Edy」を利用可能に
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20981.html

KDDIでは、2005年秋を目処に非接触ICチップのFeliCaを搭載したauの携帯電話を投入するとしている。
今回両社が達した合意は、それらの端末で利用できるサービスの1つとして、
ビットワレットが展開する「Edy」を提供するというもの。auのFeliCa端末向けサービスとして、
公式に提供開始が明言されたのは今回の「Edy」が初めて。

( ゚д゚)ポカーン

210 :非通知さん :04/10/14 15:09:17 ID:1Grlx8oo
ウィルコムかぁ・・・

211 :非通知さん:04/10/14 15:09:43 ID:rILbM+cz
Edyまで・・・


212 :非通知さん:04/10/14 15:10:27 ID:s8Lg/qi7
>>209
どう転んでもEdyじゃイラネ

213 :非通知さん:04/10/14 15:12:26 ID:X52EqYPX
>>212
Edy以外の電子マネーを採用したら使うの?
というか、使えるの?w

214 :非通知さん:04/10/14 15:13:26 ID:FdSGQhwj
>>205
話題があってその内容で話すなら適切なタイトルであるべきだろう
俺も豚以外の叩きスレは反対。


215 :非通知さん:04/10/14 15:16:07 ID:s8Lg/qi7
>>213
転勤族なんでスイカとか採用してくれれば異動先次第で使うけど、
Edyじゃなぁって感じ。ちなみに今の勤務地だと何が来ても使えないw

216 :非通知さん:04/10/14 16:46:25 ID:Y1GbhFGO
なんかゲームの発表の仕方までドコモチックになってきたな・・・

217 :非通知さん:04/10/14 16:47:55 ID:Xh8Ovsjz
>>209
セブンとローソンデ使えないって…
普及させるつもり無いだろ?
セブンとローソンが対応したら使ってみようかな?

218 :非通知さん:04/10/14 16:49:29 ID:ToiAyaQm
>>215
主な行動範囲に使う所がなければ意味がないよな>SuicaもEdyも

219 :非通知さん:04/10/14 16:52:55 ID:CXIlX23g
Edyは、ほんと(゚听)イラネ。
やるんならプリセットじゃなくて、アプリダウンロード式でやって欲しい。


220 :非通知さん:04/10/14 16:54:42 ID:haGzfPTu
やっと山梨でもスイカ対応になるよ〜
でもあんまり使わない罠。

221 :非通知さん:04/10/14 16:55:14 ID:ToiAyaQm
行動範囲にあるEdyの使える場所
am/pm:3軒
ヨドバシのコカコーラの自販機:1台

ヨドバシでもEdy決済できるようにならないかな〜

222 :非通知さん:04/10/14 17:01:02 ID:LvTGZDej
漏れもSuica待ってる口だけど、Edyはいらないなぁ。
使い道無い物を、抱き合わせで買わされるのだけは勘弁。

223 :非通知さん:04/10/14 17:04:39 ID:ToiAyaQm
>>222
買わされるのはFeliCaの機能ですよ。
Edyを買わされるわけではない。
使いたくなければ使わなければいい。
カード型Suicaと違ってデポジットもないしね。

224 :非通知さん:04/10/14 17:09:54 ID:10XnzTL9
>>209
まぁ思った通りだね。当然の流れ。

ドコモの発表のときに小野寺が変な負け惜しみ言うから、
一部の人が勘違いしたんだよな…
Felicaを携帯に載せる意義はその拡張性にあるわけで、
「Suicaで追従するから十分」とかいう同氏の発言は大変見当外れだった。
サービスを選ぶのは利用者であって、
プラットフォームを用意するだけのキャリアが始めから選択の幅を狭めるのはアフォ。

Felica事業の今後の見所はやはりソフト力だ。
auはソフト開発の難しいBREWを引っ提げて各IPに対応を売り込むことになる。
ここが腕の見せ所だが、もともとこの種のやり方が苦手なKDDIがどう進めていくのかは興味深い。

225 :非通知さん:04/10/14 17:13:07 ID:LvTGZDej
>>223
詳しい事は分からんけど、Edyが付いたせいでメモリー食われる様な事は勘弁って事で。
Suicaは使う目的があるから、デポジット程度ならオケ。
Edyは使わないなから、いらない。

226 :非通知さん:04/10/14 17:13:53 ID:xBTz+ama

        ドクマ
         ↓
          ○_○
        ⊂(・(ェ)・ )つ-、
      ///   /_/:::::/ <どうしよっかな〜
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」  
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

   _
  / /|) <SuicaだけでなくEdyも使わせてください
  | ̄|
/ /
  ↑
  au

227 :非通知さん:04/10/14 17:17:03 ID:dPEHP5GG
>>224
KDDIはビットワレットに参加している。
だからEdyを採用しないなんてことはありえない。
なのに当初から小野寺がSuica云々と言ってきたから、
あうヲタが勘違いして「FeliCaイラネ!」とか言い出して、
こんなスレも立てたりしたし…

ドコモよFeliCaをやめてくれ!
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1091670568/l50


228 :非通知さん:04/10/14 17:17:47 ID:DLYkmD68
ボーダフォンユーザーが焦りまくってるのがよく分かる

229 :非通知さん:04/10/14 17:21:40 ID:ntBq2V/K
ボーダは3Gでやっとauに追いついたと思ったら、さらに先を行かれたね。

230 :非通知さん:04/10/14 17:22:18 ID:BYPUTZYc
ボーダフォンはビワレにもフェリカネットワークスにも資本参加していないからな。
海外の独自の規格で頑張るのか、どうするんだろうね・・・

        ドクマ
         ↓
          ○_○
        ⊂(・(ェ)・ )つ-、
      ///   /_/:::::/ <あばば?
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」  
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

   _
  / /|) <おサイフ・ケータイきぼん
  | ̄|
/ /
  ↑
vodafone

231 :非通知さん:04/10/14 17:44:13 ID:MHwnOsNd
着うたフルが一曲300円では高い、っていう意見が散見されるけど
相当所得の低い、又はコスト意識の高い人かなぁ?

タバコ一箱、昼間のカラオケ一時間、牛丼一杯、
既存の音楽サービスと比較すれば高いかも知れないけど、恐らくメインの
ターゲットとしているであろう20代にとってさほど高いとは言えないんじゃないかなぁ。
爆発的に、とは言わないが既存の着うたの延長線上にある物として失敗もしないと思う。

何よりiTMSとか既存のPC向けサービスは、目安として15曲収録で$15とかのアルバムを、
曲ごとに均等に割る形で値段の基準を利用者にアピールしているけど、
日本の音楽が売れなくなった理由の一つとして、みんな聞きたい一曲の為だけにわざわざ
フルアルバムを買わなくなったってのがある。シングルかコンピで十分ってね。

要らないRemixやらインストVer.が入ってない、一曲だけをシングルより遥かに安い300円でピンポイントで買える、
しかもプレーヤーに転送なんて手間を取らなくても、落とした瞬間端末に入っている、
ってのはそこそこ訴求力の有る価格設定だと思うがどうだろう?

既存のMP3ユーザーにとってはPC連携ってのは自由な活用として利点になるのだけど、
そうでない人には「複雑な良くわからない作業」でしかないわけだし。若い子でも相当居る。


最も俺は絶対使わないが。iPod持ってるしそもそも若い子の音楽ってあまり聴かないから。
てか専門スレ立ってるかな、と思ったら豚大活躍だな。笑
TCAスレみたいにサービス開始後スレタイを見てどう思うのだろう

232 :非通知さん:04/10/14 17:51:32 ID:I3Wt5x+o
着うた議論は専門スレへお逝きなさい。

【au】着うたフルは、必ず失敗する
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097717473/

233 :非通知さん:04/10/14 18:00:34 ID:w/U1nu/S
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/14/news039.html


234 :231:04/10/14 18:00:46 ID:MHwnOsNd
>>232
300円の価格設定がコンテンツとして適切か?ってな話のつもりだったんでこっちに書いちゃいました。

でもまぁ餅は餅屋ですかね。逝ってきます

235 :非通知さん:04/10/14 18:01:09 ID:w/U1nu/S
失敗
【イー・アクセス、1.7GHz帯に参入表明】
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/14/news039.html

236 :非通知さん:04/10/14 18:23:14 ID:LvTGZDej
パケットで1万も2万も使われる位なら、基本料上がっても定額WINにって親も多いだろうな。

237 :非通知さん:04/10/14 18:25:08 ID:LvTGZDej
スマソ、呉爆

238 :非通知さん:04/10/14 18:27:38 ID:InYyqVJG
おまえら、なんかボロボロだな(w

239 :非通知さん:04/10/14 18:27:58 ID:7254pEGb
>>109
やっぱ規格を併せるのか。
DoCoMoと同じにするんだからそうならない方が変だよな。

まあ、”俺個人は”使わないけど、どんどんインフラが広まってくれる事を願うよ。

240 :非通知さん:04/10/14 18:28:49 ID:7254pEGb
×>>109
>>209

241 :非通知さん:04/10/14 18:34:42 ID:ecWs3JrX
>>239
「使わない」ではなく「使えない」だろ?
使いたくても使える場所がない。
これがEdyの現状だ。

242 :非通知さん:04/10/14 18:36:30 ID:C8OLOb9S
新宿で働いてるけど、使える場所がほんと多くなってきた。
田舎の人たちは確かに使える場所が少なくてかわいそうだと思う。

243 :非通知さん:04/10/14 19:06:42 ID:vD8c3H9G
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20985.html

244 :非通知さん:04/10/14 19:19:53 ID:uX+nJNf+
あっちのスレでも
こっちのスレでも
着うたフルの話題で持ち切りだな

こりゃ成功は約束されたようなものだ

245 :非通知さん:04/10/14 19:21:57 ID:08KW4fsw
CD借りてきてエンコードすることができない人しか使わんだろ

246 :非通知さん:04/10/14 19:27:51 ID:uX+nJNf+
できる人のほうが少ないわけだが

247 :非通知さん:04/10/14 19:50:31 ID:4tDXZnbJ
着フルは 1X → WINへの アクセラレータ
12月1日よりのWIN料金改訂でアクティベート

248 :非通知さん:04/10/14 19:51:03 ID:xS4EZMMZ
ヲタク→エンコ
一般→ダウソ

249 :非通知さん:04/10/14 19:52:12 ID:xS4EZMMZ
ヲタク→エンコ
一般→ダウソ

250 :非通知さん:04/10/14 19:54:25 ID:+kJw582x
何にせよこれでうpろだの負荷が少しでも軽くなってくれればなぁ

251 :非通知さん:04/10/14 20:02:42 ID:uX+nJNf+
ヲタク→ウンコ

って読んじゃった

252 :非通知さん:04/10/14 20:12:43 ID:Xh8Ovsjz
MHwnOsNd
        熊ルコム
         ↓
          ○_○
        ⊂(・(ェ)・ )つ-、
      ///   /_/:::::/ <どうしよっかな〜
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」  
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

   _
  / /|) <CDMA技術を教えて下さい。もうだめぽ
  | ̄|
/ /
  ↑
  コドモ

253 :非通知さん:04/10/14 20:18:46 ID:Y5DrAqv1
>>232
そこは失敗すると思う人のスレッドですよ

254 :非通知さん:04/10/14 20:26:36 ID:dxELWdm2
叩きスレに誘導されてもな…

255 :非通知さん:04/10/14 20:40:14 ID:n+uFYA8y
だから、"au by KDDI EZ「着うたフルTM」”みたいな普通のスレタイのスレ立てれって
俺?ダメだったよ。

256 :非通知さん:04/10/14 20:55:53 ID:2HBiQN+9
>>254-255
バカ。スレタイが叩きであっても、その後のスレの積み重ねで、いくらでも良スレにする事は可能だ。
それはスレの住人次第。つまり書き込む貴様ら一人一人(俺も含めて)の問題だ。

スレタイしか見ないのはバカ。いちいちスレタイだけに脊髄反応するな。
まともなスレタイでもバカの書込みでクソスレにいくらでもなるんだから。

257 :非通知さん:04/10/14 21:01:54 ID:ChMw26QP
まぁどうしても叩きたい>>256は放って置いて
>>255案が最善だと思う
例によって豚の掃き溜めは>>232の奴でOKでしょう


258 :非通知さん:04/10/14 21:03:06 ID:n+uFYA8y
>>256
自分の意見を押し付けるなボケ。
需要があれば立てる、無ければ立てない、それだけだ。

259 :非通知さん:04/10/14 21:05:46 ID:dxELWdm2
>>256
スレタイと関係ない話持ち出して叩きスレあげてる奴に言われたくない。

>>257
同意。

260 :豚さん:04/10/14 21:18:36 ID:eC7Lv8/I
ケツの穴のちいさい野郎どもだ。もれたちをちったー見習え。

261 :非通知さん:04/10/14 21:21:56 ID:0ixEz0BK
↓ウホッレス

262 :非通知さん:04/10/14 21:22:59 ID:tFGgkcdv
いまやってる黒皮の手帳、横領にボダのプリペ使ってた

263 :非通知さん:04/10/14 21:23:03 ID:TGcSxg0p
>>260
豚さん豚さん

あんたケツの穴が大きすぎてウンコ漏れてますよ。

264 :非通知さん:04/10/14 21:27:14 ID:kcycl6BM
個人的にはスレタイをひっくり返すぐらいの勢いで
盛り上げて論破してこそカッコいいと思うけどなー。
やれスレタイ気に入らないでぽんぽんスレ立てて
結局逃げてるだけのチキンちゃうんかと。

とは言え、誰も強制できんし勝手にすればいーんでねーの。

265 :非通知さん:04/10/14 21:31:39 ID:ChMw26QP
>>264
豚相手に論破は無意味だろ
確実に論破しても何度でも同じ事繰り返すのを知らないのか?

266 :非通知さん:04/10/14 21:31:46 ID:Xh8Ovsjz
464 名前: 非通知さん 投稿日: 04/10/14 21:19:04 ID:+QuUgDOU
正直言う。au使っていて分かったが三日坊主になりやすいと思ったよ。つまり
PC持っているから‥最低限必要な機能がドコモ、ボーダと比べると劣っている。
例えば待ち受けに戻さない(ウェブ、アプリ中など)とメール受信出来ず。

( ´,_ゝ`)プッ

267 :非通知さん:04/10/14 21:51:55 ID:CXIlX23g
>>266
その手の煽りって、必ずvodaが比較対象に入ってるね。

268 :非通知さん:04/10/14 21:54:38 ID:UCUo2/LX
266
その頭にプッ


269 :非通知さん:04/10/14 21:55:52 ID:xDUz/jok
てゆーか、三日坊主は違うだろ……。

270 :非通知さん:04/10/14 22:05:30 ID:UCUo2/LX
PCのメールを転送してんですか?プッ
出来るのぉ〜?プッ
釣りだと思うので以上。266の人は?

271 :非通知さん:04/10/14 22:07:27 ID:5KUY620z
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/14/news039.html
同社はTDD方式のCD-SCDMA(MC)で実験を重ねてきたが、これとは別にFDDでも
サービスを開始する。両サービスの違いは現時点では不明で、似た内容になるようす。
なお、イー・アクセスはFDD方式の実験局免許を持っていないため、これから
実験免許の取得を含め本格的な検討に入るという。

CD-SCDMA(MC)って何?


272 :非通知さん:04/10/14 22:08:26 ID:J+k+Ppx4
>>266
転載しないと相手にされない糞レスをいちいち貼るなよ。
いつまでもレベル低いな…orz


273 :非通知さん:04/10/14 22:10:36 ID:xS4EZMMZ
もうね、ヴァフォかと

274 :非通知さん:04/10/14 22:14:45 ID:e5b5/YdN
>>271
誤植直ってるよ

275 :非通知さん:04/10/14 22:16:00 ID:nk1xAuz7
1.7GHz帯に参入を表明した同社だが、ソフトバンクがこだわっている800MHz帯には興味はないのだろうか。

 「800MHz帯には、新規参入の余地がないと聞いているので関心がない。総務省の方針は、私が理解する限り『再編』であり『新規参入』(を募る)というフレームワークではない」
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/14/news039.html

Eアクはこの辺ちゃんとわかってるな。孫とは違って。

276 :非通知さん:04/10/14 22:20:56 ID:zm7WR92v
>>275
わかってて横車を押してるんでしょ。禿は。

277 :非通知さん:04/10/14 22:24:22 ID:hdZP9TxX
半分総務省への嫌がらせみたいなものだからな。

278 :非通知さん:04/10/14 22:28:32 ID:5KUY620z
>>274
他にも誤植があったりして・・・
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/14/news039.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/79113-20989-4-2.html
実験では、セル間のハンドオーバーは問題なしとのこと。隣接する基地局との
干渉実験にしても、干渉ありの場合で4.40Mbps、なしの場合で4.06Mbpsを記録し
「干渉の差分は8%。干渉環境下でも高いパフォーマンスを出す」ことを確認した。

干渉が無いよりもあった方が速度が出るのか?

279 :非通知さん:04/10/14 22:33:57 ID:e5b5/YdN
>>278
斉藤に伝えておきます

280 :非通知さん:04/10/14 22:42:45 ID:zm7WR92v
それにしても・・・

「最高裁までかかろうがどこまでもやる。100年でもやります」(孫氏)

まあがんばってくれ(藁

281 :非通知さん:04/10/14 22:52:52 ID:n+uFYA8y
損のやり方って、挑戦素麺そっくりだね。
もう、テレコム(ODN)、Yahoo、YBBに金使うのやめよう。


282 :非通知さん:04/10/14 23:09:24 ID:+H0A03k6
孫さんが頑張れば価格競争が起きて消費者ハッピー
KDDIやNTTのような半国営ボッタクリ企業に一泡吹かせてやれ

283 :非通知さん:04/10/14 23:39:42 ID:cOJIW7E9
>>275
> 「いろんな意味で、情報のリーク(漏洩)があったとか、お客さんに迷惑を
> かけたとか」。適格性からして、そういうことがない事業者を選定すべき
> だとした。

ソフトバンク(YBB)のことか。(w

284 :非通知さん:04/10/14 23:46:33 ID:F7ypsQs3
思いっ切りソフトバンク(YBB)の事だな(w

285 :非通知さん:04/10/14 23:46:38 ID:aYkvvEjH
着うたを着信音にしている俺って、世間から乖離しているって事なのか・・・

286 :非通知さん:04/10/14 23:54:47 ID:Fe6mOnkD
>>285
(・∀・)人(・∀・)

ウチの会社では多いけどな。

287 :非通知さん:04/10/14 23:55:10 ID:jRsMr2r0
(´・ω・`)豚にjigは来ないの?orz

288 :非通知さん:04/10/14 23:57:27 ID:MCHll3zZ
誤植が多いなんて、不思議なサイトだ。

289 :非通知さん:04/10/14 23:59:17 ID:KAOpWxge
ドコモはT川さん引退したからなぁ。
あの金しか頭にない爺が今の社長ならソフトバンクを応援したが…。
ソフトバンクには、どっちかというとNTTの方とやって欲しかった。

290 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/15 00:01:44 ID:IYRoPT6a
>>285
 僕なんて着うた非対応の機種使ってるんだぜ!着うた使える人が羨ましいなぁ。


 
 ロックな俺様から愛のお言葉
「着うたフルが成功するかしないかで加入者数に影響があるんだから
TCAスレで語っても良くね?テレビ電話も影響あるから良くね?VGSも良くね?ツーカーは無理」



291 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/15 00:05:34 ID:IYRoPT6a

 TBS見れ

292 :非通知さん:04/10/15 00:08:04 ID:3Lt3YLl2
>>291
くだらねーw

293 :非通知さん:04/10/15 00:12:36 ID:jr63/226
>>290-291
>着うた非対応の機種使ってるんだぜ!

W21S持ってるでしょう、w

294 :非通知さん:04/10/15 00:12:46 ID:Ocb+6kNE
なんじゃこりゃw

295 :非通知さん:04/10/15 00:13:50 ID:B/X44ya+
>>276
純粋に害悪だよな。禿。
北なら800MHz帯も余ってるだろうから、自分の国でやればいいのに。

296 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/15 00:16:23 ID:IYRoPT6a

 今度はTVKで携帯ネタ

297 :非通知さん:04/10/15 00:17:33 ID:te1dy6wI
>>296
サクサカーだったとはw

298 :非通知さん:04/10/15 00:18:15 ID:Gy7TnbxX
TVKってどこ?

299 :非通知さん:04/10/15 00:18:45 ID:MgveCgi5
KOROZO?

300 :非通知さん:04/10/15 00:19:35 ID:te1dy6wI
ジゴロー

301 :非通知さん:04/10/15 00:20:39 ID:uKUCelc2
>>296
秋冬WINはたいしたことないっていってたのに
一番新しい日誌には褒めちぎりって、何かあったの?
もしかいして皮肉・・・?

302 :非通知さん:04/10/15 00:21:13 ID:WtZZqcvV
>>291
FOMAをおけつに挟んだら圏外になりますた。

303 :非通知さん:04/10/15 00:22:21 ID:MgveCgi5
>>298

ヨコハマ開放区

304 :非通知さん:04/10/15 00:24:35 ID:uKUCelc2
>>278
干渉が多い→基地局間隔が近いって事では?
CDMAは同じ周波数使うからね。
無理に遠ざけて干渉減らすよりもある程度近づけた方がハンドオーバーは
うまくいってスループットは上がるとか。

305 :304:04/10/15 00:26:19 ID:uKUCelc2
画像で誤植確定済みじゃんorz

306 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/15 00:27:04 ID:IYRoPT6a
>>292
 あれで本当だったら、今頃「おっぱいで圏外になるのはドキュモ」みたいな糞スレが立っただろうなぁと。

>>293
 あれはパケット通信用で誰にも番号メアド教えて無いのです。だから着うたが鳴りません。

>>297
 結構いますねぇ、昨日も愛好家がいたハズで。

>>298
 ヨコハマ開放区

>>301
 機種は大した事無いと思ってますよ、WINは。ただ他キャリアの今後がもっとヘボいから
「auの社員はもっと頑張れや」とハッパをかけたつもりなんです。




307 :非通知さん:04/10/15 00:31:20 ID:te1dy6wI
>>306
最近結構いますね<サクサカー

WINの機種自体は今までと変化ないかもしれません。
サービスが前面にでてるだけですしね。
早くマルチタスク対応になってくれ〜

308 :非通知さん:04/10/15 00:32:31 ID:uKUCelc2
>>306
なるほど。
電コ良氏のページの掲示板で質問しようと思ったけど
TCAスレにちょうどいてよかった(w
でも価格が315円ってのはちょっと高すぎだと思うなあ。
もう一声で200円強なら結構よさげなんだけど。
そんなことよりWIN基本使用料改定の方がよっぽど効果が出(ry
特にプランSS、プランSあたりを改定しないとWINが主力になれない気がする。

309 :非通知さん:04/10/15 00:35:49 ID:xqWvbIpA
アルバム丸ごと1,000円とかしてくれたらいいのにな

310 :非通知さん:04/10/15 00:36:00 ID:Gy7TnbxX
着フル315円でいいから通話料金値下げして欲しい。ついでに年割り

311 :非通知さん:04/10/15 00:37:10 ID:xqWvbIpA
通話料金もだけど基本料を1x並みにして欲しいな
通話メインだから、うまみがない

312 :非通知さん:04/10/15 00:37:26 ID:Xf+Bs8We
1xが好調に売れてる限りは、わざわざ
1xを潰すような真似、WINを安売りするような真似はせんよ。
そりゃ商売だから仕方が無い。
わざわざただ損するようなことしたら株主に訴えられる。

313 :非通知さん:04/10/15 00:37:58 ID:wRVC0YA0
>>308
SやSSとかよりもLのテコ入れとLLとかの方を作った方が良いような気がする。
使わない人からはそれなりの実質基本料は取らないといけないだろうから。
ただインセンティブモデルを崩すなら話が変わってくるけど。

314 :非通知さん:04/10/15 00:41:49 ID:te1dy6wI
ある程度儲けてから値下げするんじゃ<WINプラン
ほらデジタルとOne・・・比較にならないかw

315 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/15 00:45:43 ID:IYRoPT6a
>>307
 sakusaku全国放送すべきですよ。そんで毎日ジゴロウが歌うと。
携帯はねぇ、燃料電池対応のG’z発売してくれればもういいや、どうせ使いこなせないし。

>>308
 価格はそんなもんじゃないですか、値上げ出来るものでも無いし。
儲かれば追従してくるレコード会社も増えてくるだろうし、そうすれば
楽曲のボリュームも増してくるし。下手に安くして儲からなかったら
楽曲増えずに消えてなくなりそうだから。
 WINの価格設定もですね、ユーザー視点で考えたら
1Xと同等くらいにして欲しいのだけど。KDDIにも多少儲けてもらって
力を蓄えてもらうって考えもありましてね、難しいもんです。

>>309
 僕の買うCDはハウスのミックス版が多いから
そういうのも出してもらえたらいいなぁって思いますね。
ファイルサイズ大き過ぎなんだろうけど。

316 :非通知さん:04/10/15 00:48:38 ID:te1dy6wI
>>315
<サクサク全国放送

禿同。でも受け入れられますかねw
G’zは確かに早くでてほしいです。カシオ〜!!

317 :非通知さん:04/10/15 00:54:46 ID:UDdGBxlP
>>315
おまいはよくシスコとか行くの?

318 :非通知さん:04/10/15 00:54:57 ID:r4r6Kntf
>>315
ん〜でも、MOVA→FOMA乗り換え時の取りこぼしをごっそりauがもっていってるから
純増1位を確保できてるのではないかと思うわけで。
それなのに1X→WINで同じような状況をわざわざ再現しなくてもいい気がするんだよなあ。
確かに1X→WINでは電波状況なんてのはほとんど変わらないからFOMAと一緒って訳ではないけど
特に客層が厚いコミコミOneエコノミーからプランSSorプランSに変更する時
かなり躊躇すると思うわけで。(実際に自分がそうだった)
この時ユーザーの思考内に他キャリア変更の検討の余地が出てくるのが怖い。

319 :非通知さん:04/10/15 01:01:59 ID:T9aMN5G5
>>318
怖いって言ってるけど本当の社員さん?

320 :非通知さん:04/10/15 01:02:47 ID:S1ixakJY
>>318
現状1xとwinで、明確に対象ユーザーを分ける戦略を取っているため、ほとんどのユーザーを
移行という考え方をしていないのでは? 少なくとも、現段階で。
winの端末は、どう見てもパケットのヘビーユーザー向けでしょ。

movaとFOMAの関係ならいざしらず、定額制とそれに付随するサービス以外では、1xとwinで
基本性能の差はほとんどないので、併存させることによる顧客の不都合はほとんどないし。

321 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/15 01:04:54 ID:IYRoPT6a
>>317
 最近は本当にたまにですね、それも渋谷のシスコハウスだけとか。
もっぱらHMVとかタワレコで済ませちゃう。

>>318
>ん〜でも、MOVA→FOMA乗り換え時の取りこぼしをごっそりauがもっていってるから
>純増1位を確保できてるのではないかと思うわけで。
 どうなんでしょうね、僕はむしろ「安いのだったら何でもいい」っていう人が
ドコモからauに流れてきてるだけのような気がしてるんですよ。
 ドコモの世代交代がうまくいってないとか、そんな細かい事じゃないようなね。
auもそのへん読んでてわかってるから変えないんじゃないかなぁと。
 WINのプランは、1Xと比べたらあれだけどFOMAと比べたらぱっと見
ドッコイドッコイですから。そこまで細かく見分けられるユーザーってそんなに多くないですよ。

>>319
 違う気がします。



322 :非通知さん:04/10/15 01:06:34 ID:r4r6Kntf
>>319
ベテランauヲタです。

323 :非通知さん:04/10/15 01:07:00 ID:wpPwYKeg
Auは2方式(ブランド)を維持して差別化するのが癖になってんだろw


324 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/15 01:08:02 ID:IYRoPT6a
>>323
 auデジタル(pdc)無くなってウズウズしてたとか。


325 :非通知さん:04/10/15 01:09:20 ID:T9aMN5G5
>>321
あ〜違うかあ。でも社員の立場から言ってるみたいだったw↓
>>この時ユーザーの思考内に他キャリア変更の検討の余地が出てくるのが怖い。


326 :非通知さん:04/10/15 01:09:28 ID:ukHh3CmR
503あたりを使っているmovaユーザーの受け皿が、今のDoCoMoにないのがau好調の
ひとつの原因にも見えるけどな。

FOMAの高機能だが端末が大きく高価なところや、movaの閉塞感が他社流出につながって
いるように見える。

そういう視点では、マスの市場における端末価格、ことに機種変更時の価格の影響は大きい
だろうな。

327 :非通知さん:04/10/15 01:10:36 ID:r4r6Kntf
>>321
んん、やはり最近まで現場にいた人の言葉は重みが違うな。。。
にしてもドコモが料金プラン改定するらしいけど、やっぱ影響ありますかね?

328 :非通知さん:04/10/15 01:12:16 ID:r4r6Kntf
>>325
だってもう携帯板でauヲタやって4年目突入ですよ(w
豚負けやこのスレに精神冒されてる(w

329 :非通知さん:04/10/15 01:12:20 ID:4io11uyR
やっぱり先鋒は男爵ディーノでいこうよ

330 :非通知さん:04/10/15 01:13:16 ID:4io11uyR
誤爆です

331 :非通知さん:04/10/15 01:14:08 ID:Ocb+6kNE
>>329-330
前もゴバークしてなかったか?w

332 :非通知さん:04/10/15 01:14:34 ID:te1dy6wI
>>330
どこからのゴバークよ?w

333 :非通知さん:04/10/15 01:17:28 ID:0Q+wEujX
電コ良タンTT51は出るの?

334 :非通知さん:04/10/15 01:20:16 ID:wpPwYKeg
>>324
で、4Gはじまる前後にやっと1xプランユーザーを巻き取るとw

335 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/15 01:25:29 ID:IYRoPT6a
>>325
 社員の人はですね、こういう所でオタも使わないような専門用語を使うんですよ。
それが出てきてないから違うかなぁってね。それ以外にも色々ありますけど。

>>326
 そのへんの分析っていうのは、誰ひとりとして正解を導き出した人はいないんですよ。
そんなのが僕にあれば給料清原並みに出しても雇われます。それさえあればシェア100%狙えますから。
だから色んな意見があって当然です。僕がほざいてるのもひとつの意見でしかないです。

>>327
 ただのアホ店員だっただけですよ。なんの凄みも無い。

 ドコモの料金改定がいい感じだったら流れが変わるでしょうね。
そこそこの安さと最高のわかりやすさを兼ね備えていたら、いや〜恐い。


>>333
 キリ番おめでとです。
 T51だったらあれですよ、東芝のフラッシュ外付けのムービー写メール、って違うか。
どうなんでしょうね?ツーカーなんてノーマークだから知らないです。
 あんなに無視されたキャリアも珍しいですよね。本当毒吐いてごめんなさい。



 

336 :非通知さん:04/10/15 01:36:03 ID:6J5rXl87
着うたフルの投入見て思ったんだけど…
まぁ、なんだかんだ評価は分かれても、有る程度一般人の目を引くサービスを
最初に投入ってのは上手くハマれば伸びるのかな と

iモードしかり、写メールしかり、着うたしかり

でも、こういうのは幾ら頭使っても「次はこれがウケる」ってのは判らないから
みんな迷走すると

おサイフ、世界標準、着うたフル どれもナンか漏れはピンと来ないけど、
この中で普通の人にウケるモノが有ればそのキャリアが勝ちですかねぇ

337 :非通知さん:04/10/15 01:36:12 ID:Wj4XLQna
テレ朝でケータイランキングくる━━(゚∀゚)━━!!

338 :非通知さん:04/10/15 01:38:10 ID:te1dy6wI
>>336
vodafoneのVGSはQVGAじゃない時点で論外になってしまったね

339 :非通知さん:04/10/15 01:40:28 ID:pDLidy2e
むしろ圏外です。

340 :非通知さん:04/10/15 01:40:55 ID:r4r6Kntf
>>335
もう改定の詳細電コ良タンの耳に入っていたり・・・する?

341 :非通知さん:04/10/15 01:45:46 ID:6J5rXl87
>>338
日本人には妙な舶来信仰のある方も多いので機能・性能には
無関係でバカ売れの可能性もゼロでは無いかと


と、自分でも書いてて無理が有るなぁ と思ったり


342 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/15 01:46:12 ID:IYRoPT6a
>>337
 マダーーー?

>>340
 さぁ?


343 :非通知さん:04/10/15 01:47:33 ID:te1dy6wI
>>341
ん〜液晶の見易さとかは一般の人は重視する項目であるかと。
デザインも大事だけど・・・

テレ朝まだ〜チンチン

344 :非通知さん:04/10/15 01:54:30 ID:WKA7v6oN
>>341
702NKは、series60UIを目当てにスマートフォンを待ち望んでいたPDAヲタさんたちが
群がるかも…

345 :非通知さん:04/10/15 02:02:33 ID:te1dy6wI
>>344
だね。でもデザインはそこまで悪くないんだよね。
だからそこそこ売れるとは思うけど・・・

346 :非通知さん:04/10/15 08:12:56 ID:aAWTtzkp
−2004年10月第2週(10月4日〜10月10日)−

メーカー・シェア上位3社 順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) NTTドコモ (+1.2)
2 (0) エーユー (+0.4)
3 (0) ボーダフォン (-1.4)

売れ筋上位5商品 順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) デジタル方式
1 (0) NTTドコモ P900I (+0.3) W−CDMA
2 (+5) NTTドコモ P505IS (+0.7) PDC方式
3 (+2) NTTドコモ F672I (+0.2) PDC方式
4 (0) ボーダフォン V402SH (-0.2) PDC方式
5 (-2) NTTドコモ N505IS (-0.4) PDC方式

347 :非通知さん:04/10/15 10:16:58 ID:IUvKBA2k
>>346
相変わらずPDC強杉。


今後、W-CDMA陣営で採用するのかな。ココセコムみたいな
サービスが出来そうな予感。

InfineonとGlobal Locate、携帯用A-GPS受信ICを共同開発
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/14/news067.html

348 :非通知さん:04/10/15 11:48:48 ID:ZU0dJRE0
孫正義=在日北朝鮮人

349 :非通知さん:04/10/15 14:07:00 ID:koYONUwG
・DoCoMo
・au
・ソフトバンク
・WILLCOM

の4強時代へ

350 :非通知さん:04/10/15 14:30:27 ID:A0sVxCc0
禿携帯使うぐらいならブタ電の方が数倍マシだな。

351 :非通知さん:04/10/15 14:32:39 ID:+JQ/8tPN
ナンダカンダ言いながら禿電に期待してる罠。
正直、ちょっと気になるだろ?(w

352 :非通知さん:04/10/15 14:34:20 ID:zEx8kzZk
>349
e悪はどうなにょ?

353 :非通知さん:04/10/15 14:34:32 ID:rvSQSm5u
最近メールに異常なほど絵文字つけて送ってくるやついるんだけど
メール受信ってパケットやっぱかかってる?
メール受信に金かからないのってやっぱボーダフォンだけ?
金かかってたらビシっと言ってくれるわ!
誰か教えてお願いしまス

354 :非通知さん:04/10/15 14:53:32 ID:/JRsqwkG
>353
すれ違い
ドコモとauの場合は受信料金かかる(auのCメールは除く)
VodafoneとTu-kaの場合はSKYMAILサービスに限り、受信料無料。
(SKYmailサービスじゃない場合はVodafoneもTu-Kaも受信料有料)

また、絵文字はたしか1文字換算だったはず。

355 :非通知さん:04/10/15 14:54:30 ID:/JRsqwkG
>352
EAはKDDIにフュージョン。

356 :非通知さん:04/10/15 14:54:43 ID:koYONUwG
901iからデュアルバンド対応になるから
電波の問題も解消される(・∀・)イイ!!

357 :非通知さん:04/10/15 14:54:58 ID:aZhAXi3v
ソニーが方針転換、MP3をネイティブサポートへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000008-cnet-sci

358 :非通知さん:04/10/15 14:55:44 ID:tLp8+VuT
>>356
田舎はね。

359 :非通知さん:04/10/15 14:55:52 ID:aZhAXi3v
>>356
都心は関係ない。

360 :非通知さん:04/10/15 15:03:00 ID:Auo3Rtb6
数日たったけど着うたフルなんて燃料があるのにスレ伸びてないなぁ。
もう消化しちゃった?

着うたフルで、au加入者増えると思う?どうよ。

361 :非通知さん:04/10/15 15:04:26 ID:A0sVxCc0
>>360
所詮劣化ミュージックプレイヤーだからあまり変わらんとは思うが、
まぁ失敗ってこともないかな、って感じだなぁ。

362 :非通知さん:04/10/15 15:04:48 ID:tLp8+VuT
そんな大きな武器じゃないと思う。
小さな武器の1つって感じ

363 :非通知さん:04/10/15 15:12:38 ID:Auo3Rtb6
>>361
iPodとか専用機と比べての音質面でのデメリットと
新譜の速さや手軽さっていうメリット、どっちが上回れるかだよね。
この板や周りの知人の印象としてとりあえず「悪くない」程度で絶賛も拒絶も聞こえてこない辺り、
俺も地味に成功するんだろうなぁ、って印象。でもケータイコンテンツとしてはそれが
最強の状態なんだよね。流行り廃りに追われる事も無く、地味にコンスタントに薄利多売。

>>362
最近のauは低ARPU層も含んだ取り込みとか、地味なシステム改善とか、
小さな武器を沢山、でも確実にモノにしてるからその中のひとつとしてこれも入るんだろうね。
結果的にはじわじわ加入者増に繋がるんだろうか。
それとも若年層のWIN巻き取りにこれが大きく働くのか、楽しみな所

364 :非通知さん:04/10/15 15:20:17 ID:xSb78qCN
まぁ月のパケ代1000〜2000円ぐらいの層からの売上を押し上げる効果はあるんじゃないか?
着うたフルでしか聴けない・先行の曲がばしばし出てくるようだと集客効果あるだろうが。

365 :非通知さん:04/10/15 15:30:05 ID:Auo3Rtb6
>>364
なるほど。なんだかんだで定額加入を促す効果はありそうだね。ARPU改善に効果があるのかも。
定額に加入するかしないか悩んでる程度の層が流すパケットの量なんてたかが知れてるし。

無意味にMLで何か垂れ流してパケ代競い合うようなトラフィック負荷の大きい
オタ層を誘致するより遥かに優良顧客が増えるわけだね。

実際パケ割の無料通話分を使い切るかギリギリ位の俺でも多分Winにしたら定額加入すると思うもんなぁ。
その要因の一つとして着うたフルは結構大きいかも

新譜先行はどこまでauが頑張れるかだな。。。
ていうかケータイで小額決済なんてネット商売での金の小槌みたいなものを持ってるんだから
ライブのチケット販売とか、インディバンドのプロモーションとかまで連動してやってくれると
相当面白い事になる可能性もあると思うんだが、これはまだ絵に描いた餅っぽいな。

366 :非通知さん:04/10/15 15:30:18 ID:+546xY/T
インスタントコーヒーみたいなもんかな。
ドリップするのが面倒な人は購入する。
それなりに味わえりゃいいやって層もいる。

367 :非通知さん:04/10/15 15:47:53 ID:Auo3Rtb6
>>366
手軽さと販売形態を考えると缶コーヒーって所かもね。
専用の容器に入って、手軽に買えて、購入後はプルタブ捻ればすぐ飲める。
シリコンプレーヤにiPod、Hi-Fiオーディオはインスタントからドリップ式、そしてエスプレッソメーカーって所か


世界初の缶コーヒー造ったのはUCCだっけ?さて着うたはどうなるかな

368 :非通知さん:04/10/15 15:58:15 ID:Gy7TnbxX
携帯電話の音楽配信サービスに課題と可能性、「普及すると思う」約7割
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000011-inet-sci

369 :非通知さん:04/10/15 16:05:09 ID:UDdGBxlP
「音楽配信サービス(PC、携帯問わず)を利用する場合、楽曲について最も気にすること」を尋ねたところ、
1位が「値段」、2位が「音質」、3位が「ライセンス、コピーの回数」という結果になった。

着うたフルはすべてに関して問題を抱えているなw

370 :非通知さん:04/10/15 16:14:46 ID:ft0gcA8m
着うたフルがスタートしたら、無いものよりあった方が良い!ってなるのは、間違い無い!!

371 :非通知さん:04/10/15 16:15:10 ID:2akMFWXW
>>369
いや逆に今の条件で七割が普及すると予想しているんだから
問題としてあるとしても大きくないってことになるだろ

372 :非通知さん:04/10/15 16:19:20 ID:Zhkyu6gd
今から買い物行くんだけど、他に買ってきて欲しいものある?

373 :非通知さん:04/10/15 16:19:45 ID:Auo3Rtb6
>>369
問題かどうかはだいぶ主観が入ると思うけど、
1,2に関しては何と比較するかでだいぶ見解が変わってくると思うよ。

96KbpsのMP3と同程度の音質、なんて表現が以前あったけど
本当であればPCやHiFiと比較するオタ層的には低音質、
今までの着うたやラジオのエアチェックと比較する素人層からみたら十分高音質、
となるわけだ。

3、については現状ダウンロード端末及び機種変更後の端末でしか再生出来ない以上
事実上ゼロに近いわけだが、だからこそ逆に転送する事が前提のPCサービスにあるような、
コピー回数制限に悩まなくて済む、と考える事も出来る。
そもそもコピーする必要が無いから、この問題自体が存在しない、というコペルニクス的転換だね


懸念足りえるけど問題と断言するには弱いと思うが、どう?
そしてauはどっちかっていうとこのサービスはライトユーザー向けに提案してる印象があるよ。
ヘビー層に訴えてきたWINの一つの転機になるのかもしれない。

あと失敗する前提での話なら専門スレも有るよ。どぞ。
【au】着うたフルは、必ず失敗する
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097717473/l50

374 :非通知さん:04/10/15 16:21:02 ID:ZPvrkg1+
>>369
これからこなれてくるでしょ。
最初からバーゲンセールなんて無理でしょ。
気に入らなかったら利用しなきゃいいだけだし。

375 :非通知さん:04/10/15 16:23:41 ID:tLp8+VuT
>>369
これはいずれも根本的な問題ではないんだよね。
不満が出ればそのうち直すんだろうな、って事項。

376 :非通知さん:04/10/15 16:24:52 ID:tLp8+VuT
>>372
からあげくんが食べたいの

377 :非通知さん:04/10/15 16:27:00 ID:Auo3Rtb6
>>372
俺漏れも。ハバネロ焼きそば頼む。ネギだくで。

378 :非通知さん:04/10/15 16:53:56 ID:0fgRCl8+
>>373
同意。
結局auは窓口でCD販売が振るわないレコード会社が着うたで味を
しめて、新しい儲け方を始めようとしているんだろ。
レコード会社が絡まないと新曲も入らないし、曲数も増えないから
仕方ないよね。

379 :非通知さん:04/10/15 17:34:27 ID:nxRtP25I
着うたフルが流行らなかったら
値下げされてユーザーは(゚д゚)ウマーだな。
それに歌詞とかジャケット画像とか付いてるみたいだし
楽しみ!!

380 :非通知さん:04/10/15 18:37:32 ID:H6sky83D
CCCD然り、着うたフル然り、音質の悪くてコピーが出来ないものを配信するんだな。
コピーできなきゃいろんな場所でいろいろな楽しみ方をするのは不可。
そりゃ音楽に対する関心も薄れていく罠。現実見れば市場はさながらアタリショック。
結局音楽の未来なんざちっとも考えていないくせに、口先だけ音楽の未来語って
売り上げ不振はコピーのせいですか。

別にKDDIはインフラ提供者として行き着いた結果でしかないから仕方ないんだろうけど(それでも
一翼は担っているが)今の音楽界見て、個人的にはこんなものに金は出せないね。

>>373
ライトユーザー向けに提案するにしても、ダブル定額加入で
一曲落とすごとに楽曲代含めて1000円近くかかってしまうんだがなぁ

俺もただの素人だけど、音楽の問題についてはコピーも気になるし
96kbpsのMP3なんか聴けたもんじゃないと思うけど。その音質を知らない層にとっては
どうかわからないけど、ポータブルMDとかシリコンを知ってる人間は料金についても
内容についてもかなり不満が残ると思うな。若い人ってけっこうMD持ってるしね。

381 :非通知さん:04/10/15 18:44:33 ID:vEdPNhpl
ユーキャンシーオーマイラ♪
早く予想汁w

382 :非通知さん:04/10/15 19:44:07 ID:1KZd8EOt
【ケータイ以下!】任天堂DSの液晶仕様が判明【2インチ台?】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097775011/


383 :非通知さん:04/10/15 19:49:53 ID:2yVTfXp+
ここはオマエの日記帳じゃねーんだよ

384 :非通知さん:04/10/15 20:06:34 ID:THVgIcbV
既出?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000014-abc-l27

385 :非通知さん:04/10/15 20:11:57 ID:MhR7NtJg
auショップ塚本で盗難被害

386 :非通知さん:04/10/15 20:14:43 ID:AlFVGzOs
>>384
売上金11万6000円って微妙な金額だな。

387 :非通知さん:04/10/15 20:15:23 ID:nxRtP25I
また大阪か…

388 :非通知さん:04/10/15 20:19:37 ID:THVgIcbV
ポイントは11.6万ではなく、顧客の個人情報だろ・・・。
特にクレカ番号がヤバイ予感。


389 :非通知さん:04/10/15 20:24:26 ID:qpo4TJdg
着うた議論は専門スレへお逝きなさい。

【au】着うたフルは、必ず失敗する
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097717473/


390 :非通知さん:04/10/15 20:26:27 ID:5UHrU9aQ
音質どうでもいい+コピーめんどくさいしどうでもいいという人
が少数だとおっしゃるのですか?

tukaでもいいって言う人でも結構いるのに予想外のニーズは
そこそこあると思われ。

音楽入手の手軽さに対してどれだけ対価が払ってもらえるかが
勝負。

391 :非通知さん:04/10/15 20:51:04 ID:CsXKATws
>>390
それとイヤホンのわずらわしさだね。
その辺をクリアできればライトなユーザーには歓迎されると思う。



392 :非通知さん:04/10/15 21:26:35 ID:kkaoUTzD
一曲300円は確かに高いが、月に2曲くらいづつコンスタントに落とすって層は多いとオレは読む

393 :非通知さん:04/10/15 21:41:40 ID:LEJVQD7S
ボーダフォン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』

2002年12月から、NTTドコモやエリクソン等が中心となって開発した、W-CDMA
(ワイドバンドCDMA)方式による第3世代携帯電話サービスVodafone Global Standard
を開始した。

しかし、端末ラインナップの不足や小型基地局中心のエリア展開により64kbpsまで
しか通信速度が出ない地域も多く、見通しに暗雲が立ち込めている。

2004年6月現在、携帯電話キャリアグループで唯一PDC方式の契約数が純増して
いるグループであり、競合するNTTドコモ・auでは既に第3世代CDMA方式に移行が
進んでいるのに対し、ボーダフォンは未だに第2世代PDC方式サービスを主力と位置付けている。
この事を一部では「世代後退」等と揶揄されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3

394 :非通知さん:04/10/15 21:42:43 ID:ZGXXZJdy
着うたフルは「音楽配信」という言葉をださなきゃ
着うたの延長として一部では使われる、という結論になるだろう。

「iPodを越える」とかいう基地外発言に騙されて音楽配信として語るならば、
容赦なく批判されるのは当たり前。

音楽配信サービスとしての着うたフルは、
今まで失敗した数々音楽配信サービスと比べても劣ってて論外だ。

395 :非通知さん:04/10/15 22:12:48 ID:4UFsSUag
ピュー
  =〔 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕  <これからも僕を使ってくださいね。
  = ◎――――◎
                                     車


396 :非通知さん:04/10/15 22:29:21 ID:H6sky83D
>>394
キレイにまとめたね。

同意

397 :非通知さん:04/10/15 22:43:15 ID:2tivZ4f6
ニュースサイトのau新機種記事を順番に読んでいたのだが、
最後の新型Zaurusに一番ときめいたのは秘密だ。

398 :非通知さん:04/10/15 22:43:53 ID:/e9oTlc8
PCで有料ゲームを絶対DLせんけど、
携帯なら有料ゲームをDLする人って多くない?
性能は携帯の方がしょぼいにも関わらず。

399 :非通知さん:04/10/15 22:54:06 ID:vlxC4Pqi
>>398
ゲームに限らず音楽でも通販でも
PCでやると支払い方法がネックなんだよな。

クレジットカードをもってない微妙な世代には特に。

400 :非通知さん:04/10/15 23:04:51 ID:4UFsSUag
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/79204-20995-6-3.html
携帯電話の会議でも「ボーダーフォン」となってしまった某社

401 :非通知さん:04/10/15 23:09:59 ID:/e9oTlc8
>>399
クレカ持ってても何かどこかに抵抗がある。
それが携帯ならあまりないのが不思議・・・。

特に携帯代を親が払ってる中高生なんかには
かなり広まる可能性があると思う。

402 :非通知さん:04/10/15 23:14:04 ID:vlxC4Pqi
>>401
今月はお金なくてCD買えないから
着うたフルで我慢しーよぉっと。

…ありそうでちょっとやだ。

403 :非通知さん:04/10/15 23:14:13 ID:MhR7NtJg
既存携帯事業者と新規参入組、総務省で激論を交わす
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20995.html

404 :非通知さん:04/10/15 23:16:19 ID:92yq1yjK
案外、フェリカ普及への途は、PC向けEdyリーダーを普及させるのが一番いいのかもしれないな。

405 :非通知さん:04/10/15 23:18:42 ID:Xf+Bs8We
>>404
それやっちゃうと、カード型Edy+パソリで十分になってしまうからなぁ。

ケータイFelicaの唯一ともいえるメリットは、
どこでも好きなときに好きな場所で必要な最小限の分だけクレカオンラインチャージできることで、
逆に言えばそういう使い方以外は大したメリットがない。


406 :非通知さん:04/10/15 23:30:46 ID:2tivZ4f6
>>405
複数のサービスを集約できるという大きなメリットがあるが。

407 :非通知さん:04/10/15 23:39:44 ID:Xf+Bs8We
>>406
キャッシュカードもクレジットカードもEdyもなんでもかんでも
セキュリティや紛失時のポイント引継ぎ・再発行などを完全無視してまとめたい人なら話は別だが、
まだまだ「何でも集約できる」には程遠い状況だよ。
ケータイなんていくらでも壊れるものだからね。


408 :非通知さん:04/10/16 00:00:12 ID:Q+vwPu2n
周波数をよこせ〜携帯キャリア、ソフトバンク、イー・アクセスが激論
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/15/news080.html

409 :非通知さん:04/10/16 00:30:12 ID:uE4av7X5
>>394
oyzはiPODを超えるとは一言も言ってないので、IT Mediaというか禿のoyz
への悪印象を与えるための罠にかかっていると言ってみるテス

410 :非通知さん:04/10/16 01:16:59 ID:zzni5aoz
>>402
携帯からCDも買えちゃったりする

411 :非通知さん:04/10/16 01:50:47 ID:T/RLH93B
>>408
どの会社もえげつないですね

412 :非通知さん:04/10/16 01:57:06 ID:U1xNy46M
>>411
知らない人からはぼったくってるな。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/17/news064_2.html
これを知っていれば、一人暮らしで当然自分で払ってる人も家族割が使えない
状況はほとんどないんだがあまりHPやカタログでも宣伝してない・・。
漏れが2ちゃんねらーでなければ別居してて普段会うこともない家族や親戚を
利用して家族割なんて考えもしなかったよ。
持ちかけたら、相手も安くなるので即決だったがw

413 :非通知さん:04/10/16 02:00:01 ID:KiLQ0J8e
>>412
つか、カタログ読めば解る程度の事も調べられないやつが損をしたって
知ったこっちゃないわな


414 :非通知さん:04/10/16 02:02:12 ID:bb8u946x
>>411
気合いの入ったイーアクセス
携帯市場を成熟させた既存3キャリア
そして
マトモな日本語が話せないキチガイキャリア

415 :非通知さん:04/10/16 02:05:17 ID:bb8u946x
>>412
ボーダフォンは副回線と主回線の支払いを別々にできないから問題外だけどね
ドコモも今年初めまでは支払い別々はできなかったが、怒濤のサービス改善でかなり使いやすくなった

416 :非通知さん:04/10/16 02:10:19 ID:8BwhdpQ8
この冬商戦時点でのの各社の売り(そのキャリアにしかないもの・著しく優れているもの)をまとめ、この冬商戦の純増を予想してみる
ドコモ:3Dサウンド、Felica
au:着うたフル、EZナビウォーク、talby、通信速度、800MHZ帯
vodafone:テレビ、海外端末、大容量の添え付け
ドコモ、vodafone:TV電話
この中で、ドコモの同じ音系のサービスとして3Dサウンドは同じ音系のサービスとして
auの着うたフル+ステレオスピーカーに劣ると考えられるので売りとしては弱
そうするとFelicaかテレビ電話に人気がでないと厳しい戦いが予想されるがその気配もない
現在低迷中なためvodafoneは海外端末の受け次第
よってこの冬も引き続きauが優位に展開すると予想
ドコモ:25% au:60% vodafone:15%

417 :非通知さん:04/10/16 02:33:53 ID:BUv0YvQG
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2004/10/14/652009-000.html

>talbyは、第2世代携帯電話サービス“CDMA 1X”向けの携帯電話で

ペーユーってやっぱり第2世代なんだw

418 :非通知さん:04/10/16 02:43:43 ID:cpx2MAiV
着うたフルは激ヒットすると思う。
ボダはいよいよVGSに力を入れるようだが
PDC解約激増によりショボーン。
ドコモはそこそこ。

タルビー効果も相まってauシェア70%、
ドコモ30%、以下略。

419 :非通知さん:04/10/16 03:56:55 ID:ws+D4X0n
音楽ヲタには評判悪いけど着うたフルみたいな「楽しそう」「面白そう」
みたいなサービスは強力な武器になるのは確か。
あとはWINの料金体系がどれだけ幅広いユーザーに受け入れられる
かだね。

420 :非通知さん:04/10/16 04:00:32 ID:qGN7BBig
>>418
VodafoneがVGS移行で減るんだったら、それは良い兆しでしょう。
Docomoだってauだって、世代移行期には必ず勢いが落ちちゃっているし。
個人的にはPDCには早くなくなって欲しいので(あの音質は耐えられない)、
多少苦労してでも移行期を生き抜けと>Vodafone

我慢できなくてプリペイドっていう麻薬に手を出しそうではあるがな。


421 :非通知さん:04/10/16 04:06:19 ID:sG3G5Yiq
着うたフルは、音質や値段などの問題があるから、iPodの代わりには
ならないと思う。新曲をいち早くチェックしたり、ネタ的に友達に
聴かせるような使われ方で、受け入れられそうな気がする。

422 :非通知さん:04/10/16 04:16:04 ID:sG3G5Yiq
>>420
問題はVodaがVGSに移行する課程で生き残れるか。
また変な改悪でもして、客がドコモやauに逃げられるなんてことは
ないだろうなぁ……。
そういえば、新しく社長に就任することになる津田氏は、
今後どういう施策を行うつもりなんだろう。

423 :非通知さん:04/10/16 04:18:40 ID:0r2Sxbmn
        _
       /〜ヽ
       (・-・。) プルルン ヒトヤスミ
       o旦c丿 
      Tしし´T

424 :非通知さん:04/10/16 05:40:59 ID:D9BRn4b8
>>404
ポイントカードを集約しちゃえば良いんでないの。
薬屋、家電店、靴屋、ホームセンター、美容院、洋服店・・・
どこもかしこもポイントーカード発行してて財布の中がぐちゃぐちゃ。
いっそ、ケータイの中にまとめてしまえと。
どこの店が何ポイント溜まったとか、一括で見れて便利かもよ。
決済機能にあまり頼らないほうが良いかも

425 :非通知さん:04/10/16 05:45:56 ID:D9BRn4b8
>>409
oyzはiPodとの違いについて言及したが、「iPodを超える」とは言ってないからな。
ITmediaの中の人の電波増幅装置がまた作動したんでしょうよ。

426 :非通知さん:04/10/16 05:47:02 ID:K9wsrjZU
周波数の再編するったって、元より減るんだったような?
auと、ドコモは、800MHz帯どの位有って、どうなるんだっけ?

427 :非通知さん:04/10/16 06:02:02 ID:D9BRn4b8
>>426
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20436.html
ドコモは減る。KDDIはすでにPDC分を返却したので(おそらく)変化無し

428 :非通知さん:04/10/16 06:45:39 ID:bnlSmAHC
KDDIがPDC分の800MHz帯を返却したときにソフトバンクが新規参入を
言い出しておけばまだ可能性があったのにね。

429 :非通知さん:04/10/16 07:52:32 ID:oXnmp7Ff
>>357
なんで途中からソニーエリクソン社長の話なんだろ・・・?

ソニーグループとしての音楽再生機での絶対的なシェアを背景にした
今までのATRACでの囲い込み戦法からの脱却、
MP3でのガチでの打ち合いを決意した話なのに。

auかDoCoMoの携帯端末+MP3もサポートした音楽再生機の案が動いてる・・・?
voda向けのEricsson側からの難色の声・・・?


430 :非通知さん:04/10/16 08:00:47 ID:oXnmp7Ff
>>427
この禿が言ってるのは”新規参入を妨害するな市場に参入させろ!”じゃなくて

”投資額が減る800MHzで自転車操業させろ!先行2社の客の事?ふん、知ったことか!”

なんだよな。『携帯電話を安くする』って言って、結局、自分の事ばっかり。

設備用意すればなんとか事が足りる有線ならともかく、
有限の資源である周波数をこんな奴に渡していいものかどうか。

ADSLだって、送りつけ商法・基地局無駄に占有・顧客情報だだ漏れ・北への送金
の四大悪事があるからなあ。

431 :非通知さん:04/10/16 08:08:10 ID:5s0p8TWq
>>430
しかも、現行3社の料金が高いってことを示すデータに、
年割や家族割が含まれてないし。

さらに、端末インセンティブで海外でウン万する機種が
日本だと格安でgetできることとか。
色々考えて、日本はむしろ安いと思うんだが。

端末インセを出さずに通話料だけ半額にしても、
ツーカー以上のシェアなんて獲得できるわけもないのになー。
その辺、ホントに理解しないまま参入しそうで怖いよな。

432 :非通知さん:04/10/16 08:15:38 ID:oXnmp7Ff
禿はまず塚を買い取って1.5GHz帯で始めるか、
1.7GHz帯や2GHz帯で新規に参入するかしろ。

それをやってから800MHz帯の整備の話をするべきだ。

どうせこいつが800MHz帯って言ってるのも、
端末を用意するメーカーの事を考えての事だろ。

DoCoMoやKDDIの投資した後を引っ付いていく為の。

設備も基地局も当分の間間借り。
用意したと言ってる基地局用地も、基地局立てずに塩漬けか土地転がし(他キャリアに売りつけ)

もしくは立てたとしても『新参者だから保護されるべき』と貸したりはせず。
逆に貸して暴利を取る商売も考えるかもな。

端末もDoCoMoやKDDIがメーカーに資金投入した結晶である端末技術をタダで頂くつもり。
韓国製端末を積極的に投入・又はYBB!の時みたいに送り付けて契約させるだろうな。

んでもって通話料とかもダンピングしてこの市場でも自転車操業。

・・・どっかで破産宣告受けるぐらい大ゴケしてもらわないと
死ぬまで市場荒らしてまわるぞこいつ。


433 :非通知さん:04/10/16 08:18:11 ID:5Bmxde02
1.5GHzで小野寺が孫を通せんぼじじい状態。
孫は思わずファビョンしてしまいましたとさ

434 :非通知さん:04/10/16 08:48:55 ID:t/rqUH9m
日本のケータイ料金が世界一高い?
そりゃそうだろ、インセンティブ代込みだっての。

海外のケータイはインセあんまり乗ってないし、機能もしょぼいじゃん。
3キャリアが質の高いサービスをしているというのも頷けるよ。

もしデータ通信に特化するとか、シンプル系路線とかそういうこと考えてるんだったら
素直に1.7GHzらへんでやればいい。それなりの需要は確保できるだろ。

435 :非通知さん:04/10/16 09:12:23 ID:uov30Pj3
おちゃにこんな書き込みハケーン

投稿者/ サンジ -(2004/10/15(Fri) 06:21:43) [ID:EmfJOoy6]

おはようございます

ドコモでは今、全てのプランでパケホーダイを適応にしようか
検討中です

ひとまずお知らせ♪


これがマジならドコモすげーな
 


436 :非通知さん:04/10/16 09:29:55 ID:5s0p8TWq
>>435

パケホ契約者の多くがパケパク使った方が安いってことに気づいたわけで。
ユーザ側からすれば選択肢が増え、ドコモ側も収益向上。
一石二鳥だな。

437 :非通知さん:04/10/16 09:39:56 ID:08gxDZUT
>>429
>Sony Electronicsの小宮山英樹社長は、
ソニーエレクトロニクス

438 :非通知さん:04/10/16 09:43:27 ID:5Bmxde02
>>435
そういえばまだやってなかったのか、という感じ

439 :非通知さん:04/10/16 10:10:24 ID:cpx2MAiV
>>435
凄いけど
今のFOMAでそんな事やったら自殺行為じゃ
HSDPAまで待った方がいいと思うけど
やはり焦ってるのかな。

440 :非通知さん:04/10/16 10:13:26 ID:UfXGxSDH
まぁ。日本の携帯料金が高いのは事実だろうなぁ。携帯の端末サイクルが平均1.5年だったはず。
1台6万〜7万の端末が1〜2万で売れるのは5万円分のインセがあるからと考えれば
1ヶ月あたり、約3000円の端末料金を負担していることになる。
平均ARPUが8000円だから。実質の通信料金は5000円ぐらいかな。
あと1000円〜1500円ぐらいは値下げできるかもしれない。それ以上は厳しいかもしれんが・・・。

ただだからといってソフトバンクの悪行には反対だがな。

441 :非通知さん:04/10/16 10:32:53 ID:bb8u946x
ただ、実際に携帯の料金が高いと思っている人がどれくらいいるかという事だよね。

今より月額料金が3000円安くなる代わりに非QVGA端末が3万円、QVGA端末が6万円
となる事を本当に希望しているんだろうか。

まあ、新規即解厨がいなくなるという大きなメリットはあるのかも知れないけれど。


442 :非通知さん:04/10/16 11:02:19 ID:/vPKJTXj
>>441
法人や自営業者、老人は食いつくな。
Tu-kaあたりでやらんかね。
ついでにGz路線で3年は持つ端末出れば。

443 :非通知さん:04/10/16 11:17:52 ID:bb8u946x
>>442
老人食いつくかなあ。
月額料金が下がると言っても基本料金はあまり下げずに
通話料なり通信料を下げるだろうから、ライトユーザの負担は
あまり変わらないと思うんだけど。(そっちの方が安定した収入を確保できる)

じいさんばあさんがパケホとか通話しまくりとかいうのはいうのは想像できない。

444 :非通知さん:04/10/16 11:33:53 ID:LiIKD/NG
>>425
今日コンビニで立ち読みしたけど

着うたフルの音質はi−podを超えると
インプレ掲載されてたぞ。
早く出ないかにゃ〜

445 :非通知さん:04/10/16 11:40:27 ID:oXnmp7Ff
こうやってメディアは尾ひれ背ひれをつけて過大に物事を大きくしていく訳だな。

そりゃマスコミを嫌う訳だな、スポーツ選手は。

446 :非通知さん:04/10/16 11:51:38 ID:wgfnym64
昨日、HEAACの48kでエンコしてみたけど、
聞けない音質じゃないよ。
悪いって言えば悪いけど・・・
まあ自作しちゃえばいいんだし。

447 :非通知さん:04/10/16 11:53:04 ID:/vPKJTXj
>>443
通話料も含めて総支払いで3000円なら無理だが、基本料だけで全体的に2000円分くらい下がればね。
老人っていっても、想定は50代以上だったりw
非インセに向く、端末利用期間が長くて、端末機能にこだわらない層ってので思いついたのが、法人と老人だったわけ。
ほんとTu-kaあたりで、やらんかな〜。シンプル20がファミリーセレクト限定じゃなくなるだけでも、ほぼ同じ意味になる。
Y○ZANでもいいけど、すぐ終わりそうだしw


448 :非通知さん:04/10/16 12:39:29 ID:E98VoEUz
今日の折り込み広告に
【「ドコモだけ」imodeメールが家族内無料に】
っていうのが3枚入ってた。
ここに出入りするようになってから、そりゃimodeメールはドコモだけだろ!って突っ込みたくなった。
それを言い出したら、
「AUだけ」Cメール・・・・、「tu-ka、ボーダだけ」スカイ・・・・

449 :非通知さん:04/10/16 13:06:44 ID:wgfnym64
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/14/news079.html
ゲームがたくさん出るらしいけど、
これっていいゲーム?それともクそげー

450 :非通知さん:04/10/16 13:19:18 ID:ETwOTOIc
>>448
家族間メール無料は今のところドコモだけですから!
残念!!










来月になればCメールのキャリアも加わるので、
家族間無料を大々的に強調できない罠。

451 :非通知さん:04/10/16 13:19:36 ID:jsTNnHSo
三Dさらうんどすてれおすぴーかーはいいぞ。

452 :非通知さん:04/10/16 13:49:42 ID:wgfnym64
>>451
それはもうauはやってるすでに。
カシオ、ソニエリ、サンヨウ。

453 :非通知さん:04/10/16 13:52:53 ID:fe4dKlpZ
>>451
あんま意味なし…

454 :非通知さん:04/10/16 14:05:50 ID:jsTNnHSo
>416
>ドコモの同じ音系のサービスとして3Dサウンドは同じ音系のサービスとしてauの着うたフル+ステレオスピーカーに劣ると考えられる
3Dさらうんどついんすぴーかーとステレオすぴーかーはどう違うの?
いやまじでよくわからん。

455 :非通知さん:04/10/16 14:08:15 ID:3UvolkMz
2スピーカーでのサラウンドってのは、DSPで逆相や反響音を足すなどそれらしく加工している。

456 :非通知さん:04/10/16 14:35:24 ID:998hkaE4
つかさ、禿の煽動に乗って総務省にメールまで送っちゃってる連中はさ
「今の3大キャリアと同等かそれ以上の端末」が「無料」で貰えて
「基本使用料は3000円以下」なのに「パケも通話も使い放題」とか
思ってるんだろ

んな、美味しい話が転がってる訳無いってなんで判んないんだろうな

457 :非通知さん:04/10/16 14:39:48 ID:3UvolkMz
んな、美味しい話が転がってると思う人だからこそ、ヤフBBを使っているんじゃないかと…

458 :非通知さん:04/10/16 14:46:56 ID:GnN/kmPa
予想されうる禿の戦略
・一年使ったら三ヶ月間無料
・友達に紹介すると三千円貰える
・個人情報が漏れると500円の現金を配る

459 :非通知さん:04/10/16 14:47:53 ID:Ozv6rfT9
「全体的に少し安くなって欲しいなぁ」くらいでは。
最近も固定電話の基本料金が下がるという例が
あったし。

460 :非通知さん:04/10/16 14:58:23 ID:E0ZfO/hh
まあADSLの件があるからなぁ…

NTTがスチューピットなせいで。

461 :非通知さん:04/10/16 14:59:08 ID:998hkaE4
漏れの予想する禿戦略

・新規加入で3ヶ月基本使用料(ただし、2年縛り契約&途中解約違約金バリ高)
・2人揃って契約すると3000円ずつプレゼント 3人だと5000円ずつ
・アホーに一定額納めれば誰でも公式CPになれて個人情報取り放題


462 :非通知さん:04/10/16 14:59:34 ID:E0ZfO/hh
んで、良い悪は悪化よりはましなのかね?

463 :非通知さん:04/10/16 15:03:09 ID:qzgF6StO
競争の激しい業界ほど進化が早いというから新規の参入は基本的に大歓迎なんだけど、
ハゲの戦略は現状疑問が残らないでも無いよねえ。YBBでやったような強制バラ巻きを含め
市場を荒らしかねない雰囲気が濃厚に漂ってるからなぁ。

まして海外みたいに競争、それも低価格争いだけが激化して各キャリアの体力が衰えた頃に
生き残ってた端末メーカーだけがマーケットの方向性を決めるような事態を招きかねない。

近い例としてISP事業だって世界中で接続だけを提供するよりコンテンツも合わせて提供した方が
金になるとみんな気付いてるが、AOLや国内だとYahooにNTTくらいにしか、もはやその選択肢が
残されていない状態になってる。これが消費者の為か、そうでないか、スレ違いだから深入りはしないが。

日本の端末メーカーとキャリアが提携して新機種、機能開発、そして市場導入って流れは
国際事情からはだいぶ異なるがそれがマイナスだとは決して思わないよ。
むしろ世界に類を見ない新技術の展開される市場形態として非常に有意義だとも思う。

強いていてばGSM圏から短期間入国する人が手持ちの端末を活かせないのは現状残念だが
これは現状の骨組みでも長期的には次世代のW-CDMAが解決してくれる問題だろう。
国内から海外への端末持ち出しでもクアルコムは実際トライバンドチップセットを出してるわけだし。
後はキャリア次第な状態になってる。

低価格だけが消費者のメリットだと主張せんが勢いのハゲの一連の動きは、
やっぱり俺は指示しないよ。総務省と各キャリアの天下り勢が癒着してるって指摘が事実なら苛立ちは感じるが
現状国民を焚き付ける為の道具としてしか使われてないよな。
この辺もっと追求して証拠も合わせて公開してくれれば少しは同情するかも。

464 :非通知さん:04/10/16 15:04:40 ID:29YgjyUF
>>461
もまえ、頭わるそうだな

465 :非通知さん:04/10/16 15:29:19 ID:DJ9c00yE
>>458
>1年使ったら3ヶ月無料
実際にやりそうだよな。2年使ったら2ヶ月無料のキャリアの立場が…
2年使ったら無料ってのも実はなんちゃってなんだけどねw


466 :非通知さん:04/10/16 15:29:37 ID:VLh50ylx
そういえばソフトバンクがTD-CDMA方式で参入した場合
端末どこが作るんだ?自社製?
中国あたりの規格に使われるかもしれないって話しあるけど
この方式で端末作った実績のあるメーカーって合ったっけ?


467 :非通知さん:04/10/16 15:38:47 ID:eCZVd4Nt
FOMAスレがないんだが

468 :非通知さん:04/10/16 15:56:12 ID:RAYzZ9Yf
>>408
ソフトバンクの人だけやる気無さそう

469 :非通知さん:04/10/16 15:56:41 ID:f/fPpYjg
800MHz帯に参入できず、1.7GHzもイイ悪に取られるに8200禿

470 :非通知さん:04/10/16 16:48:18 ID:bb8u946x
>>457
それでクレカ番号とか個人情報とか漏れてしまってな

バカな禿がバカな事をしてそれにバカが釣られてバカを見るという
バカ内で完結しているだけなら問題ないんだけれど…

471 :非通知さん:04/10/16 17:01:28 ID:z88IlugU
>>462
良い悪→必要悪
悪化→これから悪くなる


472 :非通知さん:04/10/16 17:33:25 ID:foeaLac5
ADSL についてSBの功績は 大きいと思う。
それで、ADSLの市場が荒され、停滞した なんてきかない。

携帯にも期待するよ。がんばれ。場合によっては利用するぞ。

473 :非通知さん:04/10/16 17:36:09 ID:03kaFRO8
>>472
全角さんにマジレスしても仕方ないかもしれないけど、
YBBは「市場の成熟を待たずいきなり下限の料金にしてしまった、
それゆえ市場は安かろう悪かろうでも繋がればよかろうだけになってしまった」
っていう批判は多いですよ。
挙句に顧客情報云々やってたらなおさら。

474 :非通知さん:04/10/16 17:43:29 ID:Ym2xxcN9
>>473
ADSLの価格破壊の評価もあるでしょう。
光ファイバーは、元々利益率が悪いのでやる気がいまいちないみたいだが、
携帯業界は利益率が以上に高いので付け入る隙はあるでしょうね。
相当うまくやらないといけないでしょうが。

475 :非通知さん:04/10/16 17:44:19 ID:glzOUkRc
>>465
お前馬鹿だなあ

476 :非通知さん:04/10/16 17:45:50 ID:03kaFRO8
>>474
その辺は微妙ですね。
当初から「赤字は上等、100万(だったかな?)超えないと採算に乗らない」
とかやってたくらいですから、
モデムのただ配りなども含めて、
これって要するに携帯業界におけるインセみたいなものなんですよね。


477 :非通知さん:04/10/16 18:23:41 ID:/vPKJTXj
ピカ系と同じ商法ってことは認める>禿商法

478 :非通知さん:04/10/16 18:46:56 ID:FM6wP01Q
光通信とベッタリなのがKDDIなのは有名な話しだが。

479 :非通知さん:04/10/16 18:50:48 ID:l8NgsqCs
>>478
昔は全キャリアとべったりだった。
最終的に全てと手を切られて、
今は禿のYBB。

480 :非通知さん:04/10/16 18:58:46 ID:0rvDnTd5
一応ドコモは扱えなかったけどね>光
ドコモが言うならまだ判るが豚があうを叩ける材料ではないな

481 :非通知さん:04/10/16 19:20:03 ID:BjCmYvkj
>>478-479
共通するのは「盛和塾」

482 :非通知さん:04/10/16 19:30:36 ID:E8t4Mepq

          新発想!世界で使えて自宅が圏外
           ボーダフォンなら『ダブル圏外』
         
                       第三世代携帯なら
                       『世界で使えて自宅が圏外』
                     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     / 
               ダブル. / 圏外
  第二世代携帯なら      / 
  『世界も自宅も圏外』    / 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

                さあ!世代後退
   ┌──────────┐  ┌──────────┐
   │  世界で使っても.   │┌┼→世界で使えなくても.  │
   │  自宅が圏外.     ┼┘│  自宅が圏外.      │
   │  (第三世代携帯).   │  │ .(第二世代携帯).   │
   └──────────┘  └──────────┘
 

483 :非通知さん:04/10/16 19:33:25 ID:Ce7+Zzvt
>>482
いつもご苦労様です

484 :非通知さん:04/10/16 19:39:09 ID:Z79VCKdZ
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 圏外圏外!暴打は圏外!
                  \_/  \____________
                 / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
もはや ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 世界で使えて、自宅が圏外!
 ゲーム機なのか〜!>( ゚∀゚ )/ |    / \___________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

485 :非通知さん:04/10/16 19:39:28 ID:sf+TaAPH
>>482
藁た

486 :非通知さん:04/10/16 19:47:50 ID:+1nCdXZ/
>>482
GJ!
>>483
豚擁護お疲れ様です

487 :非通知さん:04/10/16 19:56:47 ID:jk0YtJt7
>>482 マルチ氏ねニダ
あんたらはVGS使たことあるニダか?

488 :非通知さん:04/10/16 19:59:47 ID:cpx2MAiV
VGS使った事ある奴なんかそもそもいないに等しい。

分かってるくせに〜。

489 :非通知さん:04/10/16 20:00:23 ID:E8t4Mepq

          新発想!世界で使えて自宅が圏外
           ボーダフォンなら『ダブル圏外』
         
                       第三世代携帯なら
                       『世界で使えて自宅が圏外』
                     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     / 
               ダブル. / 圏外
  第二世代携帯なら      / 
  『世界も自宅も圏外』    / 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

                さあ!世代後退
   ┌──────────┐  ┌──────────┐
   │  世界で使っても.   │┌┼→世界で使えなくても.  │
   │  自宅が圏外.     ┼┘│  自宅が圏外.      │
   │  (第三世代携帯).   │  │ .(第二世代携帯).   │
   └──────────┘  └──────────┘
 

490 :非通知さん:04/10/16 20:01:28 ID:jk0YtJt7
>>482マルチ氏ねうざいニダ
あんたらはVGSつかたことあるニダか?

といってみる(・∀・)アヒャ

……_ト ̄|○

491 :非通知さん:04/10/16 20:03:09 ID:jk0YtJt7
吸いませんニダ

492 :非通知さん:04/10/16 20:03:48 ID:bDmH+Vr+
あうもドキュモも秋VGSで脂肪だよ。
あともう少しの命だぞ。おまえら。
世界のボーダフォンにはどうあがいても勝ち目なしだよ。

493 :非通知さん:04/10/16 20:05:13 ID:0rvDnTd5
VGSってさ普通の人が使ってる訳無いから
どうしても豚の評価にしか見えないのよね
だからいくら「いい」言われても全くリアリティが無いのよ。

494 :非通知さん:04/10/16 20:07:01 ID:6wDvpQDL
>>493
どうしてそんな簡単に釣られるんだ?

495 :非通知さん:04/10/16 20:07:47 ID:sm2iNFYL
>>492
そうだよな。ボーダフォンに勝ち目なんてないよな。

496 :非通知さん:04/10/16 20:07:51 ID:WFQIOz6Z
>>492
痛いよ、この人…

              By ボーダユーザー

497 :非通知さん:04/10/16 20:07:53 ID:jk0YtJt7
>>492
発売もまだなのにねぇ
とvodafoneが言ってあますがなにか?

498 :非通知さん:04/10/16 20:14:38 ID:iR2zKlYA
SH53で脂肪とか、新機種が発表される度にそう言って実際は
どうだったかを考えると・・

499 :非通知さん:04/10/16 20:40:47 ID:jk0YtJt7
まあ結果を見てから?

500 :非通知さん:04/10/16 21:01:23 ID:rxluySoA
よく海外に行くのでVGS買ってみようと思うんだけど、
VGSスレ見たらvodaの場合PDCよりVGSの方がエリア広いの?
movaとFOMAの関係みたいなのじゃないんだ。
ちょっと新鮮だった。

なんかここで買うと書き込むのは流れを読んでないみたいだなあw
デザインが気に入ったんだけどソニエリの奴。
カメラがしょぼいのが気になるけど、旅行ならデジカメ持っていくし、
普段は1x使うからいいやと。

ところでp2から書き込めなくなっちゃったのね。不便。
モバイル機器イロイロ使ってる漏れにはどんな専ブラより重宝なのに。

501 :非通知さん:04/10/16 21:20:41 ID:7MGxieRC
>>500
UAを変更すれば書きこめ(ry


502 :非通知さん:04/10/16 21:26:52 ID:wgfnym64
>>498
数言えぁ、たまには当たるってことだ炉?

503 :非通知さん:04/10/16 21:42:14 ID:CZ5kyvqh
>>502
それが一つもあたってないんですよだんな
豚の法則という言葉が生まれたのもそういう事象からなんですよだんな

504 :非通知さん:04/10/16 21:48:51 ID:cpx2MAiV
もうボダなんか放っといてやれよ。
そんな事よりテレビでイチローの番組やってるが
auはケータイ業界のイチローだな。
まさに感動ケータイ。


さすがau

505 :非通知さん:04/10/16 21:50:53 ID:F2CYvBtb
さすがau(笑)

506 :( ^^)Y☆Y(^^ ):04/10/16 21:54:21 ID:0NBfT31q
1円効果で順位はどうなってまっか?

507 :非通知さん:04/10/16 21:56:10 ID:9IOsSvLq
相変わらずでつな。

508 :非通知さん:04/10/16 22:01:11 ID:jk0YtJt7
vodafoneにしたからって負け組ではなゐはずでふ
みんなひどゐでふ

509 :非通知さん:04/10/16 22:04:16 ID:GcAMjwhp
負け犬じゃないけど、只の豚。

510 :非通知さん:04/10/16 22:22:05 ID:eCZVd4Nt
負け豚か

511 :非通知さん:04/10/16 22:22:42 ID:jk0YtJt7
くーまん自殺
(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

512 :非通知さん:04/10/16 22:28:33 ID:91dI6Aal
             ∩___∩
               | ノ      ヽ
            /  ●   ● |  
             |    ( _●_)  ミ < お母ちゃん・・・・
           /彡、__ |∪|. ∠__
         ./  .___)ヽノ ___)_
        / , ´         ,    ~  ̄、"ー 、
        |_/          / ,r       ヽ ノ
       , ´           / /    ○   i"  
    ,/   ,|           / / _i⌒      |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ●      |
 (´__   、       / /    ̄!,__,u○   |

513 :500:04/10/16 22:29:49 ID:0qc61Prs
>>501
アリ!

514 :非通知さん:04/10/16 22:31:33 ID:E8t4Mepq

          新発想!世界で使えて自宅が圏外
           ボーダフォンなら『ダブル圏外』
         
                       第三世代携帯なら
                       『世界で使えて自宅が圏外』
                     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     / 
               ダブル. / 圏外
  第二世代携帯なら      / 
  『世界も自宅も圏外』    / 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

                さあ!世代後退
   ┌──────────┐  ┌──────────┐
   │  世界で使っても.   │┌┼→世界で使えなくても.  │
   │  自宅が圏外.     ┼┘│  自宅が圏外.      │
   │  (第三世代携帯).   │  │ .(第二世代携帯).   │
   └──────────┘  └──────────┘
 

515 :非通知さん:04/10/16 22:36:32 ID:gIA+eMns
でもな、メインで使う国はどこかってことよ。

豚共は北チョンあたりがメインなのか?

516 :非通知さん:04/10/16 22:52:25 ID:RAYzZ9Yf
>>514
今までのコピぺの中で一番笑えたw

517 :非通知さん:04/10/16 23:57:08 ID:oKncoDGW
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/15/news070.html

まだ誰も貼ってないのに驚いた。
auのA5407CAは地元(東海地方)で新規0円になってるから納得。
DoCoMoのオサイフケータイは?
Vodaの「不思議な端末」が再ランクインに驚いた。


518 :非通知さん:04/10/16 23:58:24 ID:sG3G5Yiq
ID:E8t4Mepq 必死だな(プ
今更豚なんか叩いてんじゃねーよ
てめぇは韓国でペーユーでも使ってろ

519 :非通知さん:04/10/17 00:11:25 ID:DsZTQQOb
>>517
らくらくホン以外N・P・SHの三強ばかりの中に・・・。

かろうじてランクインしたD506i・・。

520 :非通知さん:04/10/17 00:16:46 ID:xQJgjp8H
>>517
凡庸たる名機A5503SAも発売から1年近くたったからねえ。まあ、世代交代ってことで。
来年の今頃まではW22SAが上位にいたりして。

521 :非通知さん:04/10/17 01:54:06 ID:MfN6/6qR
車と同じで、コンパクト(小さく)で高機能(キーフリー、オートライトなど)で安価だと
売れるねー

522 :非通知さん:04/10/17 02:38:14 ID:svdHse7A
>>520
それで、WINの料金プランがどうかが問われるな。
W21SAはSA流の全部入りだが、W22SAは5503の後継っぽい造りで
カラバリも似てる。

で、三菱も老舗だけに、この板としてはスレの伸びが良いD506iがかつての
栄光を取り戻すきっかけになって欲しいものだ。
505iSから506iでの改善を901iで生かし切って欲しい。
で、漏れは現状SH使いな訳だが・・依然ランキング常連のSH505iS・900i
がなぜ常連なのか。
SHがそれを見失わず、ユーザーの期待に応える端末を出してくれることを祈る。

523 :非通知さん:04/10/17 04:50:30 ID:e2ZRYVN6
(・3・)エェー

524 :非通知さん:04/10/17 08:20:22 ID:0Lijwr1s
auの場合は冬モデルが強烈だけに

発売まで待つのか、手頃になってきた
現行モデルを買うか悩みどころだな。
いずれにしてもauの天下は当分揺るぎそうもない。
ドコモがHSDPAを登場させたら
初めて勝負になってくるんだろうけど。

525 :非通知さん:04/10/17 08:24:26 ID:hWqHTCxa
>いずれにしてもauの天下は当分揺るぎそうもない。
ごめん。笑った。

526 :非通知さん:04/10/17 08:46:10 ID:A53AY+Mz
いずれにしてもvodafoneの天下は当分揺るぎそうもない。

527 :非通知さん:04/10/17 08:57:51 ID:6fF0Rcs3
ボーダは冬モデルを投入したところで新規加入数が伸びそうもないね。
年度末には大量のVGS機の在庫抱えて、今よりさらに悲惨な状況だと思う。

528 :非通知さん:04/10/17 09:04:17 ID:n64F3+lB
さすがau by KDDI

529 :非通知さん:04/10/17 09:15:40 ID:ECuiy0G+
まだドコモでいいんですか?

530 :非通知さん:04/10/17 09:19:24 ID:VNWKxcJY
ボーダフォンがどうなろうと知ったこっちゃないが周波数帯の割り当ては無駄だからDoCoMoに渡すぺきだな

531 :非通知さん:04/10/17 09:31:59 ID:EfUPS9RV
>>529
もっともらしいけど、一般人は別にドコモでいいってのが現状だと思うがね。

532 :非通知さん:04/10/17 09:37:35 ID:8X941bix
>>531
そんなこと言ってるのは40代以上のおっさんだけだね。
movaはメールやWebに弱いし、
FOMAは範囲が狭い。
冬からでる800M/2.1Gのデュアルで、FOMAの方の弱点が改善されるまで、
ドコモだと不満があると思う。
ドコモを使わなければならないのは僻地の住人だけ。

533 :非通知さん:04/10/17 09:48:28 ID:LxitaWR0
禿はvodafoneを買ってから800を取りに来るんだろうな。新規参入より早いだろ

534 :非通知さん:04/10/17 10:02:55 ID:A9aUBs8i
>>532
別にそんな携帯のキャリアに拘っている一般人なんていないよ。
貴殿みたいなキモヲタならともかくも。

535 :非通知さん:04/10/17 10:05:27 ID:8X941bix
>>534
一般人ならドコモ、なんてどこぞの共産主義の国家じゃあるまいし。
笑わせてくれるよ、このおっさんw。


536 :非通知さん:04/10/17 10:12:06 ID:A9aUBs8i
>>535
必死だなあ…
なんでこんなに必死になれるんだろう・・・

だからキャリアなんて何だっても言いんだって。
ドコモ使っている4500万人も特に何も考えていないんだって。
au使っている1800万人もそんなにキャリアに拘ってる奴なんて少ないんだって。
豚は知らんが。

ただ、貴殿みたいなキモヲタ率が高い豚やauを避けた結果として
ドコモに行った可能性はあるかもな(;´Д`)

ちなみに漏れはauを使っている。
メール性能がダントツにいいから。電波時計が便利だから。
通話が安定しているから。理由はそれだけだよ。別に他人なんて気にならない。

537 :非通知さん:04/10/17 10:15:51 ID:qsIb96qj
豚みたいな電波悪い携帯でも、喜んで使ってる香具師も確かに存在する。
蓼食う虫も好きずき。


538 :非通知さん:04/10/17 10:21:15 ID:fcKl5hW2
vodaってアプリ容量やメール添付サイズの拡張、世界基準をを強調してるけど、
それに伴うサービスが不在なんだよね。それって通信速度や世界標準のWAP
を強調するあまり、一時期不調だったauみたいなことしてる。
むしろ、Jフォン時代にが写メールで躍進した「サービス主体のビジ
ネスモデル」を、今のauが実践してる感じ。

539 :非通知さん:04/10/17 10:26:39 ID:kZgl0SdM
というか一般人は
サービスや端末機能で
電話番号を変えようとまでは思わない。

540 :非通知さん:04/10/17 10:34:19 ID:gXyjAaRC
一般人は料金に一番こだわる。

ボダユーザーは以前、『パケ割マダー』と言い続け、今は『定額マダー』と言ってる。
こんな状況だから一般人にウケずに不調が続いている。

541 :非通知さん:04/10/17 10:36:33 ID:wm2H3D8+
シャープ端末も魅力的じゃなくなったし、ボーダを使い続ける理由を探すのに苦労しそうだね。

542 :非通知さん:04/10/17 10:46:53 ID:vPrwd0S4
>>541
そーだね。。シャープは2.4インチ液晶やカメラなどが得意だったけど
他の会社がシャープの技術に追いついたからね。
そろそろ新案を出さねばキツイ

543 :非通知さん:04/10/17 10:49:20 ID:eOnQsVUA
ボーダフォン秋冬モデル7機種では弱いと薄々感じてて、早くも
902Tの妄想スペックを語ってるボダヲタを見てると、正直憐れに
なてってくる。しかもどうせ自分らはSHを買うんだろうな。

544 :非通知さん:04/10/17 10:50:30 ID:zkM/Wk7I
シャープは来年辺りに2.6インチVGA液晶を出すだろ
これでしばらく他社は追随できない

545 :非通知さん:04/10/17 11:02:09 ID:loUryFW4
>>544
液晶やカメラで競う時代は終わったんだよ


546 :05001012082974_ma:04/10/17 11:25:26 ID:GptJVgea
昨日電車のドアの前で通路塞ぎながら中国人二人が馬鹿でかい声で喋ってるわけですよ。
何をそんなに話してるのかと思えばauのパンフを見て必死に機種を比べてた。
てめーら携帯持ったら電車で通話したりして迷惑なだけだから持つなよと思った。

547 :非通知さん:04/10/17 11:31:10 ID:v3b0qXky
中国人はイリジウム携帯。
パンフは本土で改造できそうか調べてるんだよ。


548 :非通知さん:04/10/17 11:38:55 ID:k97B39mH
>>544
> 2.6インチVGA液晶
カシオとの争い、再びか?

549 :非通知さん:04/10/17 12:13:52 ID:L4tcS3pK
>>539
そこそこ。
movaの欠点やFOMAの弱点がかなり知れ渡ってきていても
結局、電話番号を変える面倒さから使いつづけている人が相当居る。

要するに、携帯ごときに余計なエネルギーを割くのが面倒な人が平数というわけだよ。

550 :非通知さん:04/10/17 12:30:54 ID:VNWKxcJY
>>542
シャープは11月に3.7インチVGA液晶と4GBHDD搭載機出しますよ。

551 :非通知さん:04/10/17 12:31:39 ID:VNWKxcJY
>>542
シャープは11月に3.7インチVGA液晶と4GBHDD搭載機出しますよ。

552 :非通知さん:04/10/17 12:33:16 ID:afatFj0V
>>550
予約したよ。

553 :非通知さん:04/10/17 12:36:49 ID:zyzOj0+Y
PDA!PDA!

554 :非通知さん:04/10/17 12:45:48 ID:XOqLKgI2
>>524
さすがau(笑)

555 :非通知さん:04/10/17 12:48:04 ID:k97B39mH
>>550
8万円って高いな…。

冬VGSの連続待ち受け時間が良心的だと感じたのは、
携帯板でのFOMAの悪評に毒されたせいですか?
ああそうですか。

556 :非通知さん:04/10/17 12:53:27 ID:EPaFYy5v
>>555
ろくきゅっぱだよ。京ぽんとつながるならちょと欲しいかも…。

557 :非通知さん:04/10/17 12:57:22 ID:XOqLKgI2
京ぽんって楽しそうだな。

558 :非通知さん:04/10/17 12:57:45 ID:k97B39mH
ろくきゅっぱねぇ。。。価格帯で言えば、今こそSH2101V後継機の
出番ではないか?と、漏れはふと思ったさ。パケホと組み合わせる
ザウルスinのFOMA。

559 :非通知さん:04/10/17 13:02:51 ID:90nNjVMN
VGSは故障覚悟でバッテリー容量奮発してる気が…。
V801SAは1100mAhで、本体がホッカイロ代わりになってたし。

560 :非通知さん:04/10/17 13:03:02 ID:EPaFYy5v
>>558
FOMAじゃなきゃ欲しかったな、あれ。

561 :非通知さん:04/10/17 13:04:29 ID:GxCDOlT3
板違いだけど、リナザウの真価はBitwarpPDAやKWINSだろ。
Dポのつなぎ放題&128kオプションとの差額で、本体が1年ちょいで回収できる計算だわ。
32kつなぎ放題だけだと、2年弱になるけど。


562 :非通知さん:04/10/17 13:20:35 ID:k97B39mH
事故レス、データ通信はパケホ未対応だったね。orz

>>560
漏れは価格を見て断念しますた。

563 :非通知さん:04/10/17 13:28:08 ID:L4tcS3pK
>>561
そうっすね。128Kbpsが月2,000円で使い放題になるってのは、おトクでしょう。
携帯との併用が前提なら、京ポンと2台持ちしてケーブルで繋ぐよか良さそうですが。

564 :非通知さん:04/10/17 13:29:25 ID:L4tcS3pK
>>560
PDA型というだけで、他との互換性ゼロという時点で、まったく食指がのびませんですた。

565 :非通知さん:04/10/17 13:57:01 ID:JkFljrfS
>>560>>564
あれこそぼだで出すべきモデルだと思う。
ぼだ版ならザウルスアプリ互換縛り無いだろうし。


566 :非通知さん:04/10/17 14:03:08 ID:8EfR+POM
BitWarp契約できれば買う>京ポン

567 :非通知さん:04/10/17 14:09:53 ID:EPaFYy5v
>>564
自分はスマートフォンを使ってみたいような人なので…。
スマートフォンの新しいかたちの提案として興味があった。
今でも、けっこう説得力のあるコンセプトだと思います。
あれがたとえば6〜8マソぐらいで、ドコPで出てればなあ…。
モバ板で「Dポでの契約成功しますた!」なんて祭りになってたかも…。
板違いスマソ。

568 :非通知さん:04/10/17 14:21:17 ID:GxCDOlT3
>>563
携帯と併用なら、京ポンはリナザウの敵ではないね。
京ポンの良さは、状況を選ばないところだね。
あと通話も出来るところw
Dポの圧縮サービスのデフォルト化(32kが体感100kbps)に期待。


569 :非通知さん:04/10/17 14:24:19 ID:L4tcS3pK
>>568
ハンドセット型の2台持ちが無駄っぽくてイヤなだけっす。
このへんは好みもあるのでしょうが。

570 :非通知さん:04/10/17 14:32:31 ID:GxCDOlT3
>>566
もし可能になってもSo-netやKWINS直販モデルになって、定価(35000〜50000円)で買うのが前提になるぞ。

>>569
それは分かる。リナザウの方が用途も広いし、付加価値が大きいな。
京ポンはリナザウのライバルとなるには全く力不足。

571 :非通知さん:04/10/17 14:54:33 ID:EPaFYy5v
>>570
立って使うなら京ぽん>リナザウ
座って使うならリナザウ>京ぽん
リナザウも、アメリカみたいに最初っからOPERA入れてくれれば
立ってOPERA、座ってOPERA、両方使い放題!なんだけどな。

572 :非通知さん:04/10/17 15:00:55 ID:GxCDOlT3
>>571
詳しくないんだが、後から入れられないのかな?
リナザウ特化型のOPERAプリインストールなら尚いいだろうけど。
32k圧縮体感100kbpsが、AirH"PHONEセンターやほとんどのISPで採用されば、
京ポン+リナザウの組み合わせもいいね。


573 :非通知さん:04/10/17 16:33:15 ID:i0kRi27F
ボダの2G帯はスカスカだから、禿に貸し出すことになるんだろうな。

574 :571:04/10/17 17:10:05 ID:2X7Qu2gr
>>572 あ、後で入れられますけど、自分がヘタレなだけでつorz。

575 :非通知さん:04/10/17 18:17:08 ID:3AqJDg0Z
>>570
いいなーw>bitwarpなのにKWINS

576 :非通知さん:04/10/17 18:34:28 ID:3EDbdIwD
今度はVGA液晶で
鰹vsシャープか・・・
俺は最高でも2.4インチVGAが限界だな。
ワイドだとしても2.8インチWVGAかな?
シャープは確実に2.4インチくらいで出してくるだろう。

577 :非通知さん:04/10/17 18:41:40 ID:dJCC3Yqp
おれはもうお腹いっぱい。
これ以上端末をデカくしないでほしいな。

578 :非通知さん:04/10/17 20:00:14 ID:XoLW2aQb
>>576
正直、2.2型QVGAで十分な感じがするけどな。
もはや2.6型とかは携帯サイズを越えているよ。
VGSで何をしたいのかね…

579 :非通知さん:04/10/17 20:09:47 ID:ELUZg5SA
>>578
2.4インチのを使うとやはり大きい方がいいと思ってしまう。
ただ、現状2.4インチの機種で幅が50mm程度ある。
これ以上幅が広くなると通話時持ちにくくなるのではないか、とは思うな。

580 :非通知さん:04/10/17 20:21:59 ID:Yrym9cUy
これまでも端末がデカくなる度に、もう限界じゃないかという声は出ていたが
まっ四角で幅50mmに達しても、とくに問題なく売れているからなあ…
まだまだ肥大化は止まらないかもな。

581 :非通知さん:04/10/17 20:26:44 ID:XoLW2aQb
>>579
画面を折りたたみにしないと無理だね。
もしくはPDAのような端末になるとか。
それこそNintendo DSだ(w
幅50mmは男の手にも持ちにくい。
なんとしても幅48mmくらいに抑えて欲しいと思う。

582 :非通知さん:04/10/17 20:28:54 ID:XoLW2aQb
>>580
このままどこまでデカくなるかを生温かく見守るのもいいですね。
個人的には最大で幅50mm・重さ135gが限界かな。
希望は幅48mm・重さ120g以下なんだけど。

583 :非通知さん:04/10/17 20:35:16 ID:Nm+1RjCj
>>578
2.6inchのW21CAも幅は51mmで抑えて、縦方向に80ドット伸ばしているわな。
とはいえ、変則解像度だとQVGAサイズのコンテンツでは上下に黒帯が入りサイズが
大きうなった意味がないな。

584 :非通知さん:04/10/17 20:55:12 ID:yl1czOiV
480×800の二画面くらいが限界かな。

585 :非通知さん:04/10/17 21:11:57 ID:90nNjVMN
VGAで2.4インチなら買い換えるかもしれん。

586 :非通知さん:04/10/17 21:26:00 ID:ELUZg5SA
ttp://www.t-mobile.com/products/images.asp?phoneid=229024&class=phone
アメリカ人がこれをどう評価するかが興味深い。

587 :非通知さん:04/10/17 22:47:14 ID:0T7aXCSZ
画面が大きくなりすぎて受話口部分が小さくなるのは勘弁してくれ。
通話しにくいねん。
W21Sは大きくていい感じだね〜

588 :非通知さん:04/10/17 22:57:06 ID:Iik9kWaF
淀で402SH即解してきた。強制オプション0でできたよ

589 :非通知さん:04/10/17 22:58:27 ID:8EfR+POM
>>588
GJ

590 :非通知さん:04/10/17 22:59:51 ID:3EDbdIwD
W21CAはA5403CAとほぼ同じサイズだから許す

591 :非通知さん:04/10/17 23:00:57 ID:+GDW23B3
>>588
いい仕事したな!ナイス!

592 :非通知さん:04/10/17 23:02:26 ID:0T7aXCSZ
>>588
ヨドで解約手続きしてたっけ?

593 :非通知さん:04/10/17 23:11:37 ID:Yj7GeS2u
>>590
重いわヴォケー。

しかし姉のA5502Kで慣れたので許す。

594 :非通知さん:04/10/17 23:13:07 ID:Iik9kWaF
>>592
契約が淀、解約はショップ。
解約後かえるとき「ありがとうございました」って言われましたよ。


595 :非通知さん:04/10/17 23:17:09 ID:0T7aXCSZ
>>594
だよな。
以前、契約の翌日に解約へ行ったショップでは無言で処理されたよ。

596 :非通知さん:04/10/17 23:23:12 ID:Iik9kWaF
はじめてだったんで言い訳考えて言ったけど
余計な心配だったよ。
一番いいのはまったく知らない厨ぶりをするのが
いいことがわかった。

597 :非通知さん:04/10/17 23:36:33 ID:/bO2E68K
http://www.vodafone.gr/vodafone/img/et_sima4_gr.jpg
http://www.vodafone.gr/vodafone/img/et_sima2_gr.jpg

598 :非通知さん:04/10/17 23:52:41 ID:0T7aXCSZ
>>596
そうそう、言い訳なんて必要ないよね。
理由なんてなくても解約できるし。
罪悪感を感じてるだけで十分だよ(w

599 :非通知さん:04/10/17 23:55:02 ID:8vcKPZFb
>>581
そろそろSH2101ivだっけ?
あんな感じのフルキーボード&ハンドセットの端末でてもいいんじゃないか?

600 :非通知さん:04/10/17 23:56:32 ID:Iik9kWaF
2chの見過ぎでびくびくするものだと思ってたけど
よく考えたら、テレビ機能として使いたい人なんて
山ほどいると思うし、店員もよく聞かれる内容だと
思ったからDQNのふりしたよ。
携帯板住人はプライドがあってDQNのふりができないん
だろうけど

601 :非通知さん:04/10/18 00:12:04 ID:SDRb1nCH
携帯板住人だと知らなくていいことまで知ってるだけにね。

602 :非通知さん:04/10/18 00:45:52 ID:m+cjGL21
>>600
携帯屋が損するとも知らずに即解機種変する人もいるしね。

603 :非通知さん:04/10/18 01:37:38 ID:LAClwCnO
つか、キャリアから金貰って提灯記事載せるような雑誌や、メジャー週刊誌
とかで「機種変が安く出来る裏技」とか言って新規即解を薦めるような記事を
載せる様な時代ですからねぇ…

604 :非通知さん:04/10/18 03:17:15 ID:pzgGKlfk
>>602
新規買い替えはいると思うが
即解の持込機種変更知ってる人で知らない人は少ないと思うけどな

605 :非通知さん:04/10/18 03:22:42 ID:GlzpSqPt
KWINSやBitWarpを使うだけならリナザウよりもGENIOの方が使い勝手が良い気がする。

606 :非通知さん:04/10/18 04:01:58 ID:m+cjGL21
豚ヲタは902SHであう脂肪と言ってるけど、世界共通仕様で自爆しそうな悪寒。
個人的には漏れは現在ドコモで、母がvoda使ってるんだけど。
今のところ母は旧関東プランで安く上がってるからいいのだが。
(主婦につき昼間の通話が多いのだが、その使い方で安いビジネスパックライトだし、
現在パケ機利用だけど通話中心でメールもそんなしないのでハピパケ不要だし)
本当にVGS移行となると旧プランも使えなくなるし、そうなるとvoda使うメリットないな。

>>604
>>602

607 :非通知さん:04/10/18 06:28:10 ID:YUPCiHXt
>>607
文字入力は当然の事ですが、アプリケーションをキーで操作する快適さが理解できるとリナザウの方が断然使い勝手が良くなりますよ。

608 :非通知さん:04/10/18 08:08:46 ID:VDwlkpgc
>>607
誰にレスしてるのかよくわからんが
大多数がキーボードショートカットの便利さなぞわからんと思う
コマンド覚えるの大変じゃないかい?
結局自分はリナザウをうまく使いこなせなかったので手放したクチだが
最近Linuxをいじる機会があってそれでショートカットの便利さ
みたいなものを知ったよ。

609 :非通知さん:04/10/18 08:57:32 ID:taRwZsdy
どうでも良いですが
禿がダイエーを買うそうですな

610 :非通知さん:04/10/18 09:01:37 ID:ZOodXc+d
おさいふケータイ、67縛りが解禁された時が普及のときかも知れん。
その頃は901はじめ、Felica対応携帯も増えてるだろうし。

つーかフェリカ系サイトだけ定額、とかできないのかね。週間iガイドが無料な訳だから、
技術的には可能なんじゃないのか。
一つでもiモードフェリカアプリを使う契約をCPとしているユーザーは
自動的にFelica系サイトでのパケ代(アプリダウンロード含む)に300円〜500円の
キャップがかかるとか。
別に全部定額にしなくても生活インフラとしてのケータイは成り立ちそうに思うけど。
どうせFelica系のサイトで使われパケ代なんて高が知れてるわけだから。

一気に定額の固定料を安くしなくたって、メールだけ定額とか、ゲーム系サイトだけ定額とか
そういうことをやっていけば、ユーザーは十分な料金サービスを受けられると思うけどな。
特にゲームだけ定額ってのは普段パケ代をあまり使わない人の潜在需要を掘り起こす可能性があると思う。
キャリアは儲からなくなるのかもしれないけど。ソフトバンクが入ってくれればこんなのもやってくれるのか?

611 :非通知さん:04/10/18 09:05:32 ID:bS/hWHDt
買うのはダイエーじゃなくてホークスだと思うが。
電波ゆんゆん球団になるのは辞めてほすぃ。

612 :非通知さん:04/10/18 10:57:01 ID:adbxzqho
朝鮮球団になる悪寒

613 :非通知さん:04/10/18 11:15:54 ID:utCKeIgp
孫も見切り発車で宣伝することしか頭にないわけで…。
どうせ球団経営する気無いんだろう。

614 :非通知さん:04/10/18 11:21:25 ID:/LFbj2jR
仲間ユキエも落ち目だが、長谷川京子はもっと落ち目だと思う。

615 :非通知さん:04/10/18 11:30:32 ID:D/oFRIU3
ベッキーはそもそも上ってもいない。

616 :非通知さん:04/10/18 11:31:33 ID:knQR0gYb
>>609
な、なんと?orz

617 :非通知さん:04/10/18 12:51:23 ID:ONAEpupc
>>609
<ソフトバンク>ダイエー球団買収の意向表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000031-mai-spo

これか。

618 :非通知さん:04/10/18 13:06:04 ID:l6TDrlwq
>>606
お前902SHスレ見ていないのか?誰が902SHであう脂肪!なんて雰囲気じゃねえぞ。

619 :非通知さん:04/10/18 13:29:45 ID:pzgGKlfk
>>618
スレでどうこうじゃなくて、こことかで豚(何号?)の発言だろう。

620 :非通知さん:04/10/18 13:46:39 ID:pLgXlbbg
>>539
>>549
それでも、通話料や通話品質(途切れたり途中で切れたり)に絶えかねて
ドコモからボーダフォンやauに乗り換える人が増えてきているのもまた事実。

あくまで個人的だが、うちの職場の20人、2年前なら10人くらいがドコモを
使っていたが、そのうち8人が今はauになってる。
回りが変えるとなんとなく…という流れも、まあなくはないかと思うが。

621 :非通知さん:04/10/18 14:10:02 ID:ZtHjyf4Z
>>618
902スレじゃなくて、FOMAスレやauスレで煽ってる香具師のこと<豚ヲタ
豚ヲタとまともなユーザーは区別して考えるべきだと思う。
でもvodaはここのところキャリアの都合をユーザーに押しつけることが多い訳だが
それが端末にも及ぶとなると、SH端末が好きでvoda使ってる人はどうすれば
いいのかとは思う。
F+数字で機能を選択するとかが本当に出来なくなるとしたら使い勝手も変わって
しまうし、短文は強制SMSなどやられると料金体系を変えない限りユーザーは
困ることになるのではないだろうか。

>>620
>回りが変えるとなんとなく
それじゃないの?
人によって変える人が多い事例もあれば、相変わらずまわりがドコモばかりという
人もいる。
まわりにauが増えればauを使うメリット(指定割・絵文字・添付など)も大きくなるし、
ドコモばかりだとドコモのままのほうが便利なことが多いからね。

622 :非通知さん:04/10/18 14:19:20 ID:9OuIq29+
私も含めいつも遊ぶ5人はドコモ1・au1・voda1・ツーカー2と見事に分かれています

623 :非通知さん:04/10/18 14:26:02 ID:vQG0y3M5
>>622
ツーカー2 ←ここが落としどころかな(w

624 :非通知さん:04/10/18 14:39:52 ID:vQG0y3M5
なんじゃこれ(w

ツーカー、液晶なしの通話専用端末「ツーカーS」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21003.html
端末の画像↓
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2004/10/18/tuka.jpg
※携帯向け
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2004/10/18/tukas.jpg



625 :622:04/10/18 14:40:46 ID:klQSMc+b
機種別にすると
SO505i・A5401CA・J-T07(私)・TT31・TP11です
正確に言うとvodaじゃなくてまだJフォンかな。まだ旧プランですし

626 :非通知さん:04/10/18 14:42:05 ID:L8jox80v
最低でもモノクロ液晶は必要では…
シンプルを体現するためだけの端末なのか。

627 :非通知さん:04/10/18 14:42:20 ID:vQG0y3M5
>>625
T07だとそろそろ端末がヤバいんじゃないの?

628 :非通知さん:04/10/18 14:44:05 ID:go04DeHb
客を馬鹿にするのもTT41までかと思っていたが…

629 :非通知さん:04/10/18 14:44:54 ID:ZtHjyf4Z
>>624
電話さえ出来ればいいとは言っても、電話帳と発信・着信履歴は必要だろうに・・。

630 :非通知さん:04/10/18 14:46:13 ID:vQG0y3M5
>連続通話時間は約240分、連続待受時間は約840時間となっている。

充電頻度は禿しく減りそうだよな。

631 :非通知さん:04/10/18 14:47:30 ID:X1Mq56I0
塚の新機種だけど押した番号すらも確認できないと電話かけづらいいんじゃないか?
でもモノクロ液晶つけたとこで細かい字が見えない年配者向けならある意味OK?
うーん、つうかやりすぎじゃないか?これw

632 :非通知さん:04/10/18 14:48:51 ID:JohVWeGX
>>629
だからまさに黒電話を再現してるんだよ。
黒電話にはそれらの機能はついてないんだから。

633 :622:04/10/18 14:50:02 ID:klQSMc+b
>>627
全然元気ですよ。むしろやばいのはv(ry

634 :非通知さん:04/10/18 14:50:23 ID:go04DeHb
さすがツーカー(笑)

635 :非通知さん:04/10/18 14:52:57 ID:7tGSneLp
新技術スレにあったので貼ってみる

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1018/index.html



636 :非通知さん:04/10/18 15:03:21 ID:vQG0y3M5
>>635
FOMAのパケットパックに対抗したのだろうけど、
最近は旧プランの廃止やプランの内容変更が多くてややこしいな。
それでなくても分かりにくいのに、より一層分かりにくいものとなっている。
繰り越しを付けるほうが先だろと・・・

637 :非通知さん:04/10/18 15:06:08 ID:pCZyLri9
パケ氏誘導コースなのに変わりはない。
一般人は使わんだろ。

638 :非通知さん:04/10/18 15:06:18 ID:pzgGKlfk
>>636
ちゃんと読んで書いてる?
これはシングルプランだぞ?!

639 :非通知さん:04/10/18 15:06:44 ID:3sJPqgPt
>>636
どちらかと言うとvodafoneのデータバリューパックでは?

640 :非通知さん:04/10/18 15:09:09 ID:vQG0y3M5
>>638
なんだ…
なんか妙に安いと思った。

641 :非通知さん:04/10/18 15:29:15 ID:adbxzqho
>>631
やりすぎだけど、痛快でイイ!!
生活防水にしてくれればよかった

642 :非通知さん:04/10/18 15:40:35 ID:li89JPyI
>>641
年寄りに喜んで貰えると書いてあるが、
電話帳がないと年齢問わず困る事はありそうだよなw

でもさすが狂セラ、GJ!とは声を大にして言いたいww

643 :非通知さん:04/10/18 15:55:52 ID:pCZyLri9
ガイシュツ?

http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20041018AS1D1800O1810200413.jpg

644 :非通知さん:04/10/18 16:00:34 ID:zdyaaj4f
>>643
ブラクラ注意。クリックしたらしぬで

645 :非通知さん:04/10/18 16:31:05 ID:dRRPYyDH
>>642
紙の手帳で電話番号管理してる層向けだろう。携帯のアドレス帳の管理すらままならんという。

646 :ゲームセンタ−名無し:04/10/18 16:55:39 ID:gg/PbTwj
究極のシンプルと言えば聞こえはいいけど さすがに機能削りすぎだろコレ
インセンティヴモデル崩壊後なら こういう端末の需要もあるのかも知らんが

着歴も見れなければ 留守電の有無も分からないし
ジジババに使わせようにも 電番表示がないからオレオレ詐欺が防げないし

647 :非通知さん:04/10/18 17:06:57 ID:I+f5lH2+
>>646
だよな

明らかにオレオレ詐欺とかがここまで社会問題になるなんて考えて無い
時点のコンセプトだよな

10〜30件でも良いし、最悪名前は入らなくて電話番号だけでも良いから
登録出来る様にするべきだろ
で、バックライトが着信時に登録済みの番号なら緑、登録されていない
番号なら赤に光るとかそういう判りやすい判別が出来るようにするべき

648 :非通知さん:04/10/18 17:09:09 ID:jDzy9jJk
うちの親は電話の使い方が黒電話から全く進歩してない。
発着信が出来さえすればいいという人は確かにいる。


649 :非通知さん:04/10/18 17:11:35 ID:fkkiThce
ちょっと先祖帰りし過ぎ

650 :非通知さん:04/10/18 17:28:18 ID:X1Mq56I0
>>646
携帯向けにオレオレ詐欺の電話はかかってこないんじゃないか?
あれって電話帳見て掛けてるだろ?在宅中の主婦とか老人目当てだし。
皆無とはいわないけど。

あと、携帯で問題視されてるアダルトサイト請求だけど
年配者の被害って結構あるのかな?
騙されてんのエロサイト使ったことのある男性ばっかりの話しか聞かないんだけど。
もし年配層を狙っていないなら(非効率って理由で)塚の新端末問題なくね?


651 :非通知さん:04/10/18 19:20:01 ID:e/PRSueq
ITmediaモバイル:ドコモがauに勝てない理由
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/18/news049.html

652 :非通知さん:04/10/18 19:23:21 ID:SDRb1nCH
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |   [斎藤健二,ITmedia]
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

653 :非通知さん:04/10/18 19:27:18 ID:zejKMx80
いざゆけ〜われらの〜はげたかぐんだん〜♪

654 :非通知さん:04/10/18 19:29:04 ID:t5SbOn8X
われら〜の〜われらの〜アホーBBほ〜くす〜♪

655 :非通知さん:04/10/18 19:32:20 ID:BKEnblhq
>>608
いまPDAに手を出す奴なんて、みんなヲタだから、問題なし…
ショートカットも覚えられないような奴は、手出さないよ。

656 :非通知さん:04/10/18 19:37:16 ID:BKEnblhq
>>641
ここまでやるとは、むしろ清々しいな…

短縮ダイアルぐらい付けても罰は当たらんと思うが、ここまで割り切るのは凄い。
らくらくホンは、「やっぱりもとNTTのDoCoMo」と考える60代前後をターゲットにしている
のだろうが、それよりさらに上の層を狙っているのだろうな。

端末コストは安上りなのだから、インセンティブはかなり安上りになっているだろう。
それを前提に基本料金を他社より思い切って安くすれば、活路はあるかもな。

657 :非通知さん:04/10/18 19:43:50 ID:fDQPDTVC
そろそろインセンティブから脱出を模索しはじめてるのかな。
低ARPUユーザー向けから。

658 :非通知さん:04/10/18 20:10:34 ID:knQR0gYb
>>651
1ページ目を読んでると、TCAスレを読んでるかの如き錯覚に襲われる(w

659 :非通知さん:04/10/18 20:26:53 ID:W7OVHo1D
>>651
記事の内容が、途中から題に合わなくなってるなと思ったら、[斎藤健二,ITmedia]

660 :非通知さん:04/10/18 20:28:38 ID:VdEdXJWP
ツーカーSマナーモードあるのか?
見た感じ無いような気がするが

661 :非通知さん:04/10/18 20:38:01 ID:joNKquNa
さすが削除人(笑)

662 :非通知さん:04/10/18 20:47:45 ID:QBKbLVeY
ツーカーSでドキュモもあうも豚も脂肪・・・、ってさすがに書く奴はいないな。

663 :非通知さん:04/10/18 21:00:39 ID:Sl0terl5
>>662

ezナシの次は液晶ナシ。
糞端末ばかり出す糞塚。

      ___
         / _/_ | |    \  /        \((从⌒从*)) /
       |/    /   ―――   /   *    #((  :: ) ( ⌒ ζ * / ・
       /  / /  |         /      \曝ク  ∵ ━(( : ∂ ))  /
    (  ))                    \ (( § ) ⌒;  lll ;从 *(・)/
  ((  ⌒  ))__∧_∧___//       * 煤@;  ) (( ‡ *   ζ  ∵―
 ((   (≡三(_(# `Д´)__( 三三三三三三三三(( 从 ( φдφ;)←糞塚ヲタ ¢) )―
  (( ⌒ ))    (  ニつノ   \`        : *煤i( 从  ((  )) *ヽ\ ヽ・
  (( )      ,‐(_  ̄l             : / / ・(( ;  :  )) (  ζ\*
          し―(__)                / (_)_)W(WW_W\
糞塚ヲタは潔く逝ってよし!!

ツーカーにはなんも期待できん。もはや、早く潰れ、auに統合されるのを待つのみ。
KCOMにはなんも期待できん。もはや、早く潰れ、DIONに統合されるのを待つのみ。

664 :非通知さん:04/10/18 21:03:51 ID:RDj5DrgU
へんなものばかりツーカーにだされたら
あとでauで巻き取る時に困りそう。

665 : ◆GABILdxSDI :04/10/18 21:20:24 ID:Tyx44Kkx
せめて100円電卓並の液晶と、10件ほどのアドレス帳があれば・・・。

コンニャク

666 :非通知さん:04/10/18 21:35:25 ID:6bDD32pt
ここで皆さんに哀しいお知らせです。
W21CAにはSH-Mobileは載ってませんorz

667 :非通知さん:04/10/18 21:37:56 ID:MNBBlZrq
>>666
BBチップが強力になったし、別に要らないならいいんじゃね?
W21SもあんだけサクサクなのにSHモバイル搭載してないはず
(その代わり動画チップが載ってる)だし。


668 :豚さん:04/10/18 21:42:48 ID:qdLYilZ8
黒電話を使ったことが無いやつってこのスレだと何割くらいかな。8割くらい?

669 :非通知さん:04/10/18 21:43:03 ID:noR1FKnX
225MHzのARM9と、120MHzのSH-mobile1、チップの演算速度ではMSMの方が早いかもな。
もちろん、携帯電話の場合、使い勝手はハードだけで決まるもんではないのだ。

670 :非通知さん:04/10/18 21:43:41 ID:l8Q4Spcg
えっ?
21CAにSH載ってるって噂あったっけ?
CAのソフトは秀逸だから要らんちゃ要らんかも。

671 :非通知さん:04/10/18 21:47:25 ID:6bDD32pt
>>670
A5403CA、A5406CA、A5407CAには載ってたんだよ。

672 :非通知さん:04/10/18 21:49:10 ID:MNBBlZrq
>>671
それはJavaアプリのためでないかな。
Brewに移行したら不要になった、みたいな?

673 :非通知さん:04/10/18 21:53:42 ID:mr7Y4RIz
MSM6500には要らないってことだね。auの方針としてはシングルチップでいきたいようだし。
W22Hもかな?

674 :非通知さん:04/10/18 21:54:57 ID:3uDt0Sxt
ベースバンドチップもMSM6500でかなり進化してるから、
通常レスポンスは大丈夫じゃない?

つうか乗ってるとも言って無いし、乗ってないとも言って無い。
はっきりしないなあ。

BBチップでカメラを動かす必要があるから200万画素なのだとしたら・・・?

QVGAムービーがあるから、SHじゃなければなんらかのT4とかのサブチップが乗ってるとは思うんだが・・・


675 :非通知さん:04/10/18 21:56:27 ID:lPgU1ZOL
>>668
うちは黒電話だったよ。今思えばベルの音が不快だったな。心臓に悪すぎ。

676 :非通知さん:04/10/18 21:58:05 ID:ks/VUX3E
>>675
音量の調節ができないからな。
黒電話をNTTから買い取ると結構値段が高いらしい。
マニアには受けてるねんけどな。

677 :非通知さん:04/10/18 22:09:11 ID:knQR0gYb
>>671
BBチップはMSM6050だったっけ。補償としてのSH-mobileと
考えたら良いんじゃないか?最後のJAVA機として最大限の
性能を与える為に。

古館と孫が対談中@テレ朝

678 :非通知さん:04/10/18 22:10:57 ID:pBKWXELf
>>668
大学生でも使ったことある奴いるよ。

679 :非通知さん:04/10/18 22:11:34 ID:/LFbj2jR
年寄りは電話帳登録すらマトモにできないから、液晶のない端末は意外と需要があると思う。

680 :非通知さん:04/10/18 22:18:43 ID:QBKbLVeY
>>675
黒電話って鳴るほんの少し前に「チ・・・」って音が出て、0.5secくらい後にジリリリリリーっ!って
なったっけ。ツーカーSでも同じ機能があったりして。

681 :sage:04/10/18 22:21:04 ID:KERsd0WE
>>673
W21SAには載ってるべ。MSM6500でも200万画素オーバーのカメラが載るとキツイんでね?

682 :非通知さん:04/10/18 22:49:03 ID:jYNcMEul
SAにさえ載ってるのにCAには無しか?電コ削る位なら載ってるだろ。

683 :こういうメールが来た:04/10/18 22:55:35 ID:6bDD32pt
From: "au by KDDI" <support@au-cs-mail.kddi.com> | 迷惑メールとして対処 | アドレスブックに追加
To:うんこー
Subject: [042004101300626]お問合せの内容について
Date: Mon, 18 Oct 2004 13:31:08 +0900

こちらはau Eメールお問い合わせ窓口でございます。
お問合せいただいている内容に関しまして、ご案内いたします。
確認いたしました所、W21CAに関しましてはSH-Mobileは搭載
されていない機種となっております。

ご案内が遅くなりました事、誠に恐縮でございます。
===================** お問い合わせ内容 **===================
日付:2004/10/13 Wed 22:21:04
問合せ:
今回W21CAの発表がありましたが、
一つ質問したいと思います。
毎回カシオ端末にはルネサスのSH-Mobileが搭載されてきましたが、
今回のSH-mobileのバージョンはいくつでしょうか?
==========================================================
また、ご質問等ございましたらお気軽にお問い合わせください。
今後ともauをご愛顧いただきますようお願いいたします。

684 :非通知さん:04/10/18 22:57:50 ID:euKMBUJ1
>>651,652
斎藤健二は二流の釣り氏だからなあ。。。
こいつの記事って何日かするとタイトルに<PR>って
つくことが多い。もちろんauマンセー記事。
ちゃんと公平な意見を書ける記者が書いてれば説得力もでてくるんだが・・。



685 :非通知さん:04/10/18 23:01:56 ID:jYNcMEul
>>683
まったくうんこだな

686 :非通知さん:04/10/18 23:02:23 ID:MNBBlZrq
>>682
実際載ってるかどうか否かの本当のところは明確には分からないけど、
W21Sが載ってなくてあんだけサクサクなのだからなんとでもなるんでないかい?
SAがSHモバイルをどのように使っているのかが分かれば答えは出そうだけどね。

687 :非通知さん:04/10/18 23:04:33 ID:ONAEpupc
齋藤健二ってVodaヲタじゃなかったっけ?

688 :非通知さん:04/10/18 23:05:36 ID:Nxez+715
W21CAにはMSM6550が載ってる可能性はないの?

689 :非通知さん:04/10/18 23:09:58 ID:daKvGEgF
>>687
というかSH厨だろ。

690 :非通知さん:04/10/18 23:12:43 ID:6bDD32pt
>>686
SとSAはSH-mobile載ってなかったっけ?

691 :非通知さん:04/10/18 23:15:21 ID:MNBBlZrq
>>690
たしかW21SがT4、W21SAがSHモバイルじゃなかったっけ?

692 :非通知さん:04/10/18 23:15:49 ID:jYNcMEul
SがT4でSAがSH-mobileだったと思うが。

693 :非通知さん:04/10/18 23:16:25 ID:jYNcMEul
毛コーン

694 :非通知さん:04/10/18 23:17:31 ID:MNBBlZrq
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧    
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 、
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|    
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |



695 :非通知さん:04/10/18 23:17:54 ID:EIfLOsul
>>683
嘘臭い。

>>684
健ちゃんはボダヲタな気が…
つうか端末マンセーだな。


正直、もうこの人の文章はナナメの視点から見る癖がついてしまったw

何が言いたいのかはっきりしてるのに
もったいぶった、ねちねちつつくような文章だしね。

健ちゃんもこの板をよく見てる事は間違いない。

696 :非通知さん:04/10/19 00:04:28 ID:6Lepe+Z4
斎藤健二は端末はSH厨。キャリアはau厨でしょう。

記事読むと露骨で笑っちゃう。


697 :非通知さん:04/10/19 00:22:22 ID:q6jxcBLm


   〜  /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜 ヽ(;; ・∀・)ノ 健タソファイト
   〜 ノルリルリヽ   \__________




698 :非通知さん:04/10/19 00:26:04 ID:nDC+8KhG
>>695
嘘だと思うなら画像うpしようか?

699 :非通知さん:04/10/19 00:44:53 ID:q2Mry59b
>>687
いや、彼は確かに昔、塩田ではあったが、vodaのシンパではないようだ。
http://cheese.2ch.net/phs/kako/1011/10113/1011352542.html

700 :非通知さん:04/10/19 00:56:15 ID:saKx55n4
斎藤ちゃんは釣り師なんかじゃないよ、生まれついてのピエロなんだよ。

701 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/19 01:25:36 ID:4nR6GH0u
>>668
 僕んちは黒電話にナンバーディスプレイの機械かませて使ってる。現在進行形でね。
携帯に慣れた身としては「あれ?何番まで回したっけ?」と不安になってしまったりする。
受話器も重いし持ち運べないし、受話音が僕の部屋まで聞こえないし、物理的な長所は何も無い。
 ちなみに、FAXもかませて使ってる。電話機能の無いやつを。どうだスゴイだろう。全部ガチだぜ!
 


702 :非通知さん:04/10/19 03:30:12 ID:QIqz/G4D
しかもIP電話だったりするんだろ。

703 :非通知さん:04/10/19 07:12:24 ID:tyHHu42q
斉藤がau厨なんて書く奴がいるのをみると(本気で書いているのかどうか知らないが)、
時代が変わったと痛感するな。
かつては斉藤がJホンシンパっていうことはこの板の共通認識だったが。

704 :非通知さん:04/10/19 07:56:17 ID:npEuoREY
ネタがないのか知らないけど、よくあんなこと書けるよなぁ・・・

あれじゃそこいらの週刊誌じゃねぇか

705 :非通知さん:04/10/19 08:01:55 ID:akSBpiic
いくらvoda厨の斉藤でも、今のvoda擁護なんてとても出来ないだろう。
結果au寄りに見えてるんでない?
まぁあいつにマンセーされても、auはちっとも嬉しくないだろうけど。
便所の落書き並に信憑性の無い、誤字・主観が多い記事ばっかだし。

706 :非通知さん:04/10/19 09:17:32 ID:giloGQUL
文章の観点や内容なんかは頭悪いからすぐに何とかなるもんでもない
と思うけど、最低でも中学生レベルの誤字はなくせよな。
一応プロとしてやってんだろ?

707 :非通知さん:04/10/19 10:12:58 ID:1b3r/aKU
>>677
亀だが、A5403CAの開発インタビューで
MSM6050はトロいから通常処理は基本的にSHモバイル、
通信周りだけQさんに任せてると言っていたよ。
SHで補助、と言うより完全に分業制らしい。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0312/25/n_ca_2.html

ってこの記事も[斎藤健二, ITmedia]かよorz

>>703
香具師は新技術ヲタだから、今だとauマンセーに見えるんだろうな。
そういう意味ではその時々で一番「面白い」キャリアのヲタに見えるのかも。

708 :非通知さん:04/10/19 10:16:04 ID:nqZ1mLq8
ようするにひたすら勝ち馬に乗り換えるタイプなのね。

709 :非通知さん:04/10/19 10:28:38 ID:BTk4dhaq
つーか、SH-Mobile使うためにMSM6100じゃなくてMSM6050選んだって感じだけどな、どっちかっていうと。

710 :非通知さん:04/10/19 11:16:15 ID:ClUTaCxR
健ちゃんて文系か?技術ヲタにしては数学が苦手なのかね?
たしかに今回の記事はただのいちゃもんだな

ニッチになってきたらトップ企業が純増数で不利なのはあたりまえなのに・・
新規の契約数が最も高くて解約率がライバルより低けりゃ経営上は
完全に勝ちなんだし。

711 :非通知さん:04/10/19 11:19:55 ID:617L1xdY
>>710
この解約率が続く限り、
シェアが減り続けることには間違いないんですが。

んで、顧客満足度はAUの方が各種調査で高いということも
お忘れかと>中村タン

712 :非通知さん:04/10/19 12:04:44 ID:ClUTaCxR
中村タンはユーザではなく経営者だからねえ
ユーザとしてはもっといろいろ改善してほしいことがあっても
経営としては最もうまくいってるわけだから問題ないんでしょう

新規契約数で抜かれるようなことにでもならないとね

713 :非通知さん:04/10/19 12:06:59 ID:AZjlHDiN
顧客満足度が高いから解約率も高いのか・・・
なるほど、なるほど、なるほど、なるほど

714 :非通知さん:04/10/19 12:11:28 ID:617L1xdY
>>713
ドコモが解約率が低いのは、満足度が高いからではなく、
移りたくても事情があって移れない人が多いことを示唆しているように
漏れには思える。

中村タン、はMNPの話をしているが、それなら
現行の解約率ではなく、顧客満足度で図るべきだろ、と漏れは思った。

715 :非通知さん:04/10/19 12:11:53 ID:JlXbARGE
ボーダフォンの数値は参考にすらされないのか

716 :非通知さん:04/10/19 12:19:31 ID:1b3r/aKU
法人でのシェアってどうなんだろうな、
イメージだけで物を言うとドコモが未だに凄く強い気がするが。
もし本当にドコモが強いなら、自慢の低い解約率も
法人需要に支えられているだけっていう見方も出来るし。

>>715
そういえばvodaは法人向けには最近頑張っている印象があるね。

717 :非通知さん:04/10/19 12:28:41 ID:AZjlHDiN
番号が変わるから事業者を変えられないというのは一種の「逃げ」だと思うんだな。
本当に変える気があるなら番号なんて気にかけず変えるだろと。
所詮は一時の通過儀礼なんだから。

持ち運びが実施される際には各社とも対策を講じるわけで、今のアンケート結果が
そのまま反映されるなんてことはあり得ない。
それこそチキンレースに陥るなんて事態も考えられる。
どこぞの調査結果だけで二年先を見透かした気になんているヤツは馬鹿だと思うね。

718 :非通知さん:04/10/19 12:33:34 ID:617L1xdY
>>717
そういうことを言っているわけではないんだな。
中村タンが解約率を引いて大丈夫だといっているのは
どうかな、という話。

ドコモ大丈夫説の根拠が疑わしい、としているだけで、
漏れが新たに説を主張しているわけではない。


719 :非通知さん:04/10/19 12:35:13 ID:1b3r/aKU
>>717
まぁ通過儀礼とはいえ障壁があるのは確かなわけで。
この業界が2年も現状維持とは思わないが、
今判断出来る基準は今しかないわけで。
その手の話を否定したらここのスレの存在価値も殆どなくなるわけでw

まぁポータビリティが始まったら満足度の高い所に流れる積極的な客と、
最大勢力に合わせて流れる消極的な客でそれなりに移動はあるだろうね。


720 :非通知さん:04/10/19 12:38:29 ID:npEuoREY
>>714
でも移りたくても移れないのはAUユーザーも同じじゃないのかねぇ。

721 :非通知さん:04/10/19 12:53:19 ID:d+RHT4mN
>>720
同じだけど、移りたくても移れない率がDもaも同じだとすると、
Dからはaの3倍出てく事になる訳よ。

722 :非通知さん:04/10/19 13:05:43 ID:pJyYZI2E
DoCoMoはジジイとババアが多いから、なかなか機種変更さえしないし、キャリア替えがなかなかおきないんだよ!

723 :非通知さん:04/10/19 13:13:59 ID:DPJJbIPT
>>714
>移りたくても事情があって移れない人が多い

ドコモ以外のキャリアには
「移りたくても事情があって移れない人」がいないとでも?

724 :非通知さん:04/10/19 13:18:37 ID:pJyYZI2E
だから、DoCoMoは話せりゃどこでもいいが、皆DoCoMoだしという理由で、
ジジイとババアの支持があるから、解約がなかなないんだよ!


725 :非通知さん:04/10/19 13:24:06 ID:BTk4dhaq
ジジババが多かろうがそれで儲かってるなら問題ないと思うが。

726 :非通知さん:04/10/19 13:29:47 ID:pJyYZI2E
べつに悪いとか、そんな話をしてねーよ。


727 :非通知さん:04/10/19 13:29:52 ID:ClUTaCxR
ポータビリティ始まったらほんとに流動的になるのかな?
ほとんど変わらないと思うけど。実際に外国では・・。

簡単に変更したいと思う人って10代20代でしょ?
そのへんのひとはメルアド変更したりするのが面倒だと思いそう。
で、ドコモの思惑通りにFelica搭載端末が普及してさらにキャリア変える人は減ると。


728 :非通知さん:04/10/19 13:30:05 ID:+QOepi0b
問題はジジババの寿命が少ないってことだ。

729 :非通知さん:04/10/19 13:31:15 ID:d+RHT4mN
どこかに「塩漬け率」ってのは出てないものか。

730 :非通知さん:04/10/19 13:33:33 ID:+QOepi0b
ポータビリティで会社用携帯が経費削減で安いほうに流れるかもな。

731 :非通知さん:04/10/19 13:33:42 ID:pJyYZI2E
いまだに、501とか使ってるのおおいし。

732 :非通知さん:04/10/19 13:34:08 ID:DPJJbIPT
今の若者は安けりゃいいといった風潮があるから、
禿電が出たらそれに流れるんだろうな。

733 :非通知さん:04/10/19 13:48:12 ID:npEuoREY
ドコモの作戦って、最後には当たるってこと多いからな。

ゲーム?ハァ?バカにしてんのか?

真実↓
「ドラクエに惹かれて買いました」

734 :非通知さん:04/10/19 13:54:07 ID:DPJJbIPT
>>733
ゲーム機を買ってまでやろうとは思わないが、
携帯に載ってたらやってみたいとは思う。
そこのところを突いたんでしょ。
携帯ならゲーム機と違っていつでも持ち歩けるしね。

735 :非通知さん:04/10/19 14:05:35 ID:DPJJbIPT
KDDI 会社情報: ニュースリリース >
第3世代携帯電話ご契約数が1600万突破
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1019a/index.html


736 :非通知さん:04/10/19 14:06:47 ID:DPJJbIPT
KDDI 会社情報: ニュースリリース >
第3世代携帯電話の新ラインナップとして
薄さわずか20mmコンパクトモデルA5507SAを発売
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1019/index.html
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1019/besshi.html


737 :非通知さん:04/10/19 14:09:54 ID:ClUTaCxR
>ドコモの作戦って、最後には当たるってこと多いからな。

というより、トップシェアのキャリアだからこそ当てられるって
かんじでは?もしauが先にゲーム始めててもスクエニは動いてくれないでしょう。
QRコードもFelicaも。
50%以上占めてるキャリアだからこそ他の企業が動いてくれて当たりにするってかんじ。


738 :非通知さん:04/10/19 14:26:00 ID:zH2G1XK2
>>736
いまどきサブ液晶がモノクロかよ
さすがau

739 :非通知さん:04/10/19 14:27:27 ID:1b3r/aKU
>>736
前はいかにも薄そうな良い感じのデザインだったのに、
今回はまたいきなりお子様向けな感じのデザインになったな。
前の外装で今回の中身にしてII発売希望。

>>733
まぁどれでも良いと思っている香具師は、なんかキャッチーなものがあれば
そこに飛びつくからな。最初ボコボコに言われていたauの着うたやナビもそう。
Ezチャンネルは鳴かず飛ばずだがなw

740 :非通知さん:04/10/19 14:27:58 ID:DPJJbIPT
時刻やテキストの類を確認するだけならモノクロ液晶は見やすいよ。
常に表示させてても電池を食わないしね。
さすがau

741 :非通知さん:04/10/19 14:29:21 ID:1b3r/aKU
>>738
WINで背面液晶無しのモデルを出すくらいだぞ、
1xにモノクロ液晶で何が悪いw

つか最近背面がモノクロなの増えたよね、
スペヲタ御用達の筈のvodaのSHでさえあれだもの。

742 :非通知さん:04/10/19 14:38:56 ID:/uhvOxOq
A5507SAって鳥三だよね

743 :非通知さん:04/10/19 14:44:23 ID:YLRKU7dn
2軸ヒンジを採用し、液晶そのものが回転するようになると
サブ液晶をカメラのファインダーにする必要が無くなる。
となると、サブ液晶で何を見るかというと時計、着信履歴くらいか?
その程度ならカラーにする必要がないんじゃいか?っていう事だと

744 :非通知さん:04/10/19 14:47:39 ID:JvgJua6Y
ボダ叩きスレが地道に停止されてますな

745 :非通知さん:04/10/19 14:51:11 ID:hyWHm1rq
>>743
P505isはサブ液晶モノクロだったけど、それ以降はサブ液晶自体がない機種だらけに
なってしまったからなぁ。個人的には、サブ液晶はモノクロで十分だと思ってる。当方、
F2102VからF900iに機種変更したのだが、ありとあらゆるものがF900iの方が良いと
思う中、唯一「背面液晶はモノクロの方がよかった」と思ったりする。

746 :非通知さん:04/10/19 14:52:08 ID:e8QQEL3A
ドコモ叩きスレも地道に停止されてますぜ

747 :非通知さん:04/10/19 14:54:16 ID:d+RHT4mN
一応資料。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21027.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/19/news036.html


748 :非通知さん:04/10/19 15:09:29 ID:DPJJbIPT
auも最近は内蔵アンテナだけの機種が増えてきたね。
やっぱり感度は伸縮式より劣るのだろうな…

749 :非通知さん:04/10/19 15:22:43 ID:Gjp5vlme
>739
ジュニアモードなんかもあるし、実際に子供もターゲットの一つにしてるんじゃないの。

750 :非通知さん:04/10/19 15:26:16 ID:1b3r/aKU
>>749
シックなものを子供が持っても別に良いけど、
子供っぽいのをある程度の年齢で持つのはちょっと嫌でない?
実際落ち着いた良いデザインだった5405SAにもジュニアモードはあったんだし…。
というか5405SAは外観の落ち着きとチャラいメニューの違和感が凄かったが。

751 :非通知さん:04/10/19 15:40:53 ID:6sdyNMyt
QVGA対応がもっとも遅かったauの新機種は全部QVGAなんだね。
ドコモは最近でもローエンドの2xxiに非QVGA液晶を使ってるけど。

752 :非通知さん:04/10/19 15:49:32 ID:1b3r/aKU
まぁauの現行端末はみんな3Gだしね。
ドコモも現行FOMAは全機種QVGAだったよな?
movaで非QVGAが出るのは差別化やコストから仕方ないのもあるだろう。

これから非QVGAはなかなか出なくなるんだろうな。

753 :非通知さん:04/10/19 15:58:11 ID:6sdyNMyt
>>752
廉価版FOMAもQVGAなのかな?

754 :非通知さん:04/10/19 16:05:00 ID:1b3r/aKU
>>753
非QVGA液晶をわざわざ生産する事によるコストダウンや差別化etcのメリットが
QVGA液晶大量生産のコストダウンや端末性能向上etcのメリットを上回れば
非QVGAで来るかも知れないけど、今のFOMAの立場を考えるに廉価版とはいえ
既にしょぼいイメージが漂う非QVGAは積んでこないんじゃないかな、と俺は思う。

755 :非通知さん:04/10/19 16:09:58 ID:zjrSchia
3G冬端末でQVGA以下の機種を複数投入するキャリアもあるな

756 :非通知さん:04/10/19 16:33:19 ID:J3EnrgxW
ボダって新規か機種変更でプリペ1台プレゼント
ってマジなの?
どうなってんだこの会社は?

早く撤退すればいいのに。

757 :非通知さん:04/10/19 16:37:19 ID:6r2R7g3L
>>749
ガキ割専用ケータイといったところかな?
あうヲタ的には「ニート専用」と言い換えてもOK!w

758 :非通知さん:04/10/19 16:41:43 ID:d+RHT4mN
ガキ=ニートじゃないべ。

759 :非通知さん:04/10/19 16:42:15 ID:1b3r/aKU
>>755
ぶっちゃけそのレスを待っていたw

>>747
5405SAならジュニア「モード」なんだから大人も使えるぞと言いたい所だが
5507SAだとガワが子供向けになっちゃったからフォロー出来ないw
まぁ選択肢が広いというのは良い事だ。

760 :非通知さん:04/10/19 16:43:01 ID:1b3r/aKU
>>759
 後半は>>747じゃなくて>>757宛のレスだ、スマソ

761 :非通知さん:04/10/19 16:51:46 ID:MOO1ip3N
>>758
自立しているガキもいるのかな。

762 :ゲームセンタ−名無し:04/10/19 16:52:00 ID:HK67w8NJ
白とオレンジはともかく シルバーはそんなに子どもっぽくは感じないけどなぁ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/79364-21027-3-2.html

中華 今回は色も形状もスク水に見えないのが漏れ的に大いに不満

763 :非通知さん:04/10/19 16:52:39 ID:ggklbG2F
1304T じゃさすがにスペックが古いし 1402S はデザインに癖があるし、ってあたりが狙い目なのかな、こいつは。


764 :非通知さん:04/10/19 16:55:06 ID:4FiWyuPz
>>761
ニートって働きもせず学校にも行かない連中じゃないの?

765 :非通知さん:04/10/19 16:57:18 ID:N8cnmh7x
5507SAは、3月あたりに値下げして新入学狙いで新規獲得を増やす為の端末だと思う。
ベタだが、ピンクもあった方が良かったかも・・・

766 :非通知さん:04/10/19 16:59:04 ID:h6NrrJt/
>>764
そうだよ。

767 :非通知さん:04/10/19 17:03:25 ID:d+RHT4mN
>>764
だから時間割が必要なリアル小〜高坊はニートじゃない。

768 :非通知さん:04/10/19 17:05:10 ID:BTk4dhaq
A5507SAは親が選んで子供に持たせる携帯だな。それ以上でもそれ以下でもない。

769 :非通知さん:04/10/19 17:11:10 ID:h6NrrJt/
数ヶ月にはランキング上位機種になってるかもな。

770 :非通知さん:04/10/19 17:12:24 ID:KLzjP5uX
小学生ならいいかもしれんが、明らかな子供向け商品は中、高生は嫌がるだろ。


771 :非通知さん:04/10/19 17:14:12 ID:d+RHT4mN
結局1403と同じような子供→中ぬけ→中高年携帯って感じか。

772 :非通知さん:04/10/19 17:15:48 ID:1b3r/aKU
スレ建てたから適当な所で移行してね
【厚さ20mm】au A5507SA by SANYO【FLASH対応】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098172682/

>>762
5405SAスレの方ですかw
>>763
5405SAと同じで安価に、でも一通りの機能をっていうエントリー層向けだろうね。
最大の弱点だった液晶ともっさりが改善されているから、ロングヒットを飛ばしそう。

773 :非通知さん:04/10/19 17:17:52 ID:dUpvv/L3
ひきこもりって言えば、この前日テレで架空請求ネタやってた時に
インターネット依存症とかいうのもやってて、30代で会社やめちゃって
一日中オンラインゲームやってる150kgの巨漢とか出てたな…

で、別のインターネット依存症の例で、「掲示板とかで『自分はIT企業
関連の社長』という嘘を言ってるうちに現実と区別が付かなくなってる」
ってヤシの話が有って「彼の『架空の社長』が『外車を買った』とネット
上で自慢をしたその日、そいつのリアルの家にも外車が届いたけれども、
その代金はリアルの彼が消費者金融で掻き集めて買ってた」なんて
例が…

漏れは、その瞬間どこかの負け豚さんを連想してしまった…

774 :非通知さん:04/10/19 17:22:59 ID:+ZRhS16n
>>773
俺もそれ見たよ。こうはなりたくないと思ったね。

775 :非通知さん:04/10/19 17:30:06 ID:b7vrrGIw
東芝がドコモに参入する噂ってどうなったの?しなくていいけどw

776 :非通知さん:04/10/19 17:31:41 ID:b7vrrGIw
ってか参入してたよね?

777 :非通知さん:04/10/19 17:56:16 ID:+zhIr21t
>>771
つーか、体ができあがる前の子供に携帯使わせるのはどうかと思うし、
それを商売にしようとするのは、もっとどうかと思う。
エゲレスは16才以下携帯電話使用自粛のおふれがあるし、
先進国の中で一番基準が甘いのが日本だぞ。
害がなければ、それで良し、
何十年か使った後で(今の子供は生涯に渡って使い続けることになるから)
弊害がわかってからではもう遅い。
使うのは大人(高校〜大学生ぐらいか?)になってからでもいいと思うが。
酒・たばこ・エッチと一緒。小・厨房はそういうことしちゃいけません。
で、それを子供相手に商売しようとする大人はもっといけません。

778 :ほそほそマン☆ゆきちゃん:04/10/19 18:13:47 ID:9rIalFjW
わかってないなぁ、エッチ最強、iPAQ最強なんだよ・・

779 :非通知さん:04/10/19 18:30:28 ID:+4Gk0jgc
>>773
(( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>778
確かにエッチは最強だな。

780 :非通知さん:04/10/19 18:47:41 ID:rvVi0kc5
>>777
ttp://img.mixi.jp/photo/diary/18/42/2551842_191.jpg


781 :非通知さん:04/10/19 19:13:31 ID:ZKspkswr
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/19/news074.html
>ボーダフォンは、出展はなし。講演も特に予定されていない。

782 :非通知さん:04/10/19 19:34:07 ID:bWPEKv02
>>781
色々出すのはKDDIグループだけか・・

783 :非通知さん:04/10/19 19:36:15 ID:G4/4DwBe
ウィルコムも、何かやってくれるに違いないw。

784 :帰ってきたau負け ◆Rm/VaUMAkE :04/10/19 20:22:09 ID:JexR0KxT

あうの新機種禿げしくワロタ(w

散々便器便器言ってたSH010そっくりじゃん(w

あうのデザインはマジ終わってるな(w


785 :非通知さん:04/10/19 20:32:55 ID:Pe8dRWzA
A5507SAって今までに発表された全キャリアの冬機種で一番いいな。
アンテナ内蔵、モノクロサブ液晶、薄型、QVGA
平凡だけど俺にとっては完璧だ。こんな携帯が欲しかった。
でも俺auユーザーじゃないんだよな・・・

786 :非通知さん:04/10/19 20:38:20 ID:0MQiMFg+
以前豚負けが「あうはまだQVGAじゃない機種出してるのかよ」
って必死に煽ってたのをふと思い出した。

787 :非通知さん:04/10/19 20:40:10 ID:20VM+fhp
>>785

日本語変換がWnnでなければ同意

788 :非通知さん:04/10/19 20:42:20 ID:Zi4sDGGJ
>>787
ATOK+APOTでしょ?

789 :非通知さん:04/10/19 20:59:52 ID:QzO5Y8by
てゆーか"Advanced Wnnじゃダメ"なんて言ったら
ATOKとPOBOX以外の機種は全部ダメ扱いの悪寒だが……。

790 :787:04/10/19 21:00:41 ID:20VM+fhp
>>788

あら、W21SAがWnnだったから勘違い
やっと機種変できるサンクス

791 :非通知さん:04/10/19 21:02:45 ID:BTk4dhaq
>>789
Mobile Rupoもあるでよ、一応。

792 : ◆talby.aj7o :04/10/19 21:13:26 ID:o7MkgeGC
>>790
5507SAは鳥取三洋だからね...、
大阪三洋→Wnn (W21SA、W22SA)
鳥取三洋→ATOK (A5507SA、talby)


>>789
ソニエリはかな漢字変換エンジンとしてはWnn使ってるけどね
あとはT9もあるぐらいかな
(微妙にカバーするエリアが違うから一概に比較は出来ないけども)

793 :非通知さん:04/10/19 21:18:54 ID:+K0u9grs
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/19/news075.html

三菱電機が4メガ機を作るってさ。

794 :非通知さん:04/10/19 21:22:13 ID:Pe8dRWzA
カメラ競争はもういいよ

795 :非通知さん:04/10/19 21:29:26 ID:nDC+8KhG
>>793
どうせ200万画素で水増しだろ?
そんで原色ノイズがぶつぶつで話にならない画質。

でも、VGAサイズで30fpsで録画できるのか!
凄いな。













と思ったらサムスンが500万画素携帯か…

796 :非通知さん:04/10/19 21:30:45 ID:prF2qqj5
水増しハニカム?

797 :非通知さん:04/10/19 21:30:46 ID:q6jxcBLm
大阪三洋機にもATOK載せて欲しい・・・・

切に願う今日この頃

798 :非通知さん:04/10/19 21:46:33 ID:+K0u9grs
>>797
大阪三洋ってあんの?
鳥取じゃなくて?

799 :非通知さん:04/10/19 21:50:22 ID:nDC+8KhG
>>798
本家三洋だろ?
確か今のところATOK載せてるメーカーって
鰹、日立る、鳥さん位かな?

800 :非通知さん:04/10/19 21:50:52 ID:+4Gk0jgc
>>798
SAが大阪で旧STが鳥三。


だったはず

801 :非通知さん:04/10/19 21:57:11 ID:h6NrrJt/
>>789
SHARPのモバイルShoinもあるよ。

802 :非通知さん:04/10/19 22:10:06 ID:J3EnrgxW
あれ、ここはどこだ?
えっ!今は2004年なのか?
どうやらタイムスリップしたらしい。そうか、今はまだドコモとかボーダフォンとか使ってる奴がいたんだな。まさかあんな事が起きるとはまだ誰も知らないんだな。あんな事が…
そうだ、早く俺を探し出して何とかauに変えさせなくては。今なら間に合うはずだ。急がなければここの住人に妄想乙とかきもいとか言われてしまう。
あっ俺か?


帰って来たau負けだよ。みんな悪かった。

803 :帰ってきたau負け ◆Rm/VaUMAkE :04/10/19 22:13:03 ID:JexR0KxT
↑痛すぎ(wwww

804 :非通知さん:04/10/19 22:20:23 ID:L474O7km
※注意
豚とはau負けの事で有って我々の事ではない。

vodafoneユーザー一同

805 :非通知さん:04/10/19 22:22:25 ID:L474O7km
すごいID

806 :非通知さん:04/10/19 22:40:13 ID:XbbX0aRX
>>805 レアIDオメ。
記念プレゼント。ホントは0じゃなくてOだけど。
ttp://www.wamjp.com/cgi/kisyou_c.cgi?acode=47407

807 :非通知さん:04/10/19 23:04:52 ID:XbbX0aRX
スレストこいちまったorz。スマソ。

報ステでヒッキーのイトケンが両親殺したってやってるぞ。

808 :非通知さん:04/10/19 23:05:07 ID:L474O7km
ねるぽ

809 :非通知さん:04/10/19 23:15:49 ID:sM9LHp2H
えーと、各キャリアのこの冬のコンパクトな端末は
ドコモはProsolid、Premini-S、253シリーズ
auはtalby、A1402S、A5507SA
vodafoneは・・・
( ´∀`)



まっ、まさかー(( ;゚Д゚)))
http://www.sanyo-keitai.com/flash/v401sa_mov_high.wmv


810 :鈴木ジョン ◆vAQXFEeiaQ :04/10/19 23:16:57 ID:smauHd+Y
これですか?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098174437/

811 :非通知さん:04/10/19 23:25:16 ID:Gr0U4Ejb
>>809
ボーダはノキアのちんぽこ携帯だろ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21028.html

812 :非通知さん:04/10/19 23:37:50 ID:sM9LHp2H
>>811
でも、数字上では案外でかくないか?

813 :非通知さん:04/10/19 23:53:57 ID:Gr0U4Ejb
>>812
思ってたよりでかいかも。。

814 :非通知さん:04/10/20 00:00:06 ID:m6v9jEBm
でかいちんぽこか。

815 :非通知さん:04/10/20 00:10:10 ID:7Z0ioaEZ
その先端を優しく撫でるように持つお姉さん
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/10/19/imageview/images754978.jpg.html


816 :非通知さん:04/10/20 00:18:37 ID:znM89wnL
画像ならちっこく見えるね。
あのふくらみのせいで数字上はでかくなるわけか。

817 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/20 00:49:51 ID:suzC7pRY
>>803
 相変わらず健在で何より。やっぱキミみたいな存在は必要だよ、これからも頑張れよ。



818 :非通知さん:04/10/20 00:52:07 ID:pp6mzOu+
>>809
援助ルノでは。売れ筋(pgrだし。

819 :非通知さん:04/10/20 00:55:16 ID:kHJw8jsu
沖縄のみでは どこの携帯が人気なのでしょうか?
TCAを見る限り 沖縄のみでは比較できないので・・・
やはり沖縄セルラー人気?

820 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/20 00:59:48 ID:suzC7pRY
>>809
 V301SHとか良く出来てたのにねぇ。あれ売り続ければいいのに。

821 :非通知さん:04/10/20 01:14:41 ID:T3b9pCCt
>>819
http://www.au.kddi.com/chiiki/okinawa/okinawa_cellular/analysis/index.html
県内シェア49.9%

822 :非通知さん:04/10/20 01:15:04 ID:REuIDXbu
>>819
ASTEL

823 :809:04/10/20 01:15:08 ID:mOM0T+Dl
>>818
でもその端末気まぐれだから月末にならないと活躍しないからな(w

>>電コ良タン
確かによくできた端末でしたよねー。
マイナーチェンジで出せばいいのに。

824 :非通知さん:04/10/20 01:15:57 ID:V5Uc9K1z
最前線は任せろ〜好調auを支える“ハートフル”な接客
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/19/news097.html

北陸大会グランプリの島次理恵さん。
彼女とのコミュニケーション用にテレビ電話を使いたいというお客を巧みにWINに誘導

ていうか、WINでテレビ電話を使えたら話が早いんじゃないの?
彼女はFOMAでテレビ電話を期待してたなら、この客は不幸になったという展開もあるよな。

825 :非通知さん:04/10/20 01:17:28 ID:6mSUYWjw
ついにVoda終焉のとき迫る!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000239-kyodo-pol
【プリペイド式携帯を禁止へ 自民が法案提出方針】

826 :非通知さん:04/10/20 01:21:35 ID:IFDPF/Pd
>>824
演技につっこまないw



827 :非通知さん:04/10/20 01:22:44 ID:2wy/YXs/
プリペイド脂肪化・・・
ヴォダフォン純減ー300万

828 :非通知さん:04/10/20 01:23:19 ID:GKEoCuU1
>>824
>関西大会グランプリの田中克憲氏。
>遠距離恋愛中でテレビ電話を使いたいという女性に、ムービーメールを紹介。
>テレビ電話と違って相手の都合を気にせずコミュニケーションを図れること、
>ダブル定額がお得なことを熱心に説いた。「浮いたお金で彼に会えますよ。
>やっぱり、会いたいでしょう」

テレビ電話を目の敵にしているというか、
必要以上にテレビ電話を意識しているのはKDDIだと思う。
一般の人にテレビ電話は浸透してないからね。

829 :非通知さん:04/10/20 01:24:05 ID:IFDPF/Pd
>>825
認証を厳しくやればいいだけなのに・・・廃止かよw
プリペイドは必要だと思うけどな

830 :非通知さん:04/10/20 01:27:01 ID:3kWt1qEO
>>829
厳しくやれと言っても絶対やらないなら禁止しかない。
麻薬を悪用するなと言っても悪用されるから禁止しているわけだし、
銃を悪用するなと言っても以下同文。

麻薬も銃も一般人には関係ない限定条件でのみ許可制で使わせれば有益だけど、
プリペイドの場合その必要もないしね。

831 :非通知さん:04/10/20 01:28:22 ID:GKEoCuU1
ボーダが自らの首を絞める格好になってるよな。
認証を厳しくすると売れないし、認証が緩くて売れても犯罪者が買っていくだけ。


832 :非通知さん:04/10/20 01:29:05 ID:ESYX2iIX
>>825
外国から見たら
・先進国で唯一プリペイド携帯が無い国日本
・世界で始めて犯罪多発を理由にプリペイド携帯廃止を決めた犯罪大国日本
なんだろうな。


で、一部アンチVodaが喜んでいるが廃止になったら救済用の
スーパーローコールプランが出来るだろうから他社のユーザーも取込んで
逆に増える恐れもあるぞ。

833 :非通知さん:04/10/20 01:30:01 ID:IFDPF/Pd
>>830
やれっていってるだけで厳罰化してないし。
しなかったら免許剥奪するぐらい脅せばするでしょう。

834 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/20 01:32:01 ID:suzC7pRY

 プリペイド禁止しても代理契約や偽造免許によるポストペイド契約が増えるだけだと思う。
っていうかさ、イラクの3人質の時はあれだけ自己責任で騒がれたのに、オレオレ詐欺の
被害者に自己責任って非難する声が無いのはおかしくね?
 あからさまにメディアの論調に惑わされてるだけだよ、プリペイド携帯しかり。


835 :非通知さん:04/10/20 01:32:13 ID:3kWt1qEO
>>832
そりゃ日本文化がある以上外国から見て当該国とは違うところがあっても当然。
こんだけプリペイドを悪用した犯罪が現実に行われれば仕方ないかと。
日本人は異様にお人好しな人が多いからね。

別にアンチVodaではないよ。プリペイドが悪用されてるから廃止賛成しているだけ。
スーパーローコールプランができてボーダが伸びるならそれもよし。
他キャリアも追従すればなおよし。
禁止は禁止、禁止されていない市場での自由競争は消費者にとって有益。

836 :非通知さん:04/10/20 01:34:48 ID:mK9wPT77
イラクの3人を助けたところで与党の票にはならんが、オレオレ詐欺で引っかかるジジババは与党の大票田だ。切るわけがなかろう

837 :非通知さん:04/10/20 01:35:41 ID:3kWt1qEO
>>834
その論理だとなんでも自己責任だよ。

実際には、詐欺は「釣られた」であり釣られる要素は考慮の余地がある。
それに対し進んで危険箇所に突っ込んでって助けを求める馬鹿は論外。


838 :非通知さん:04/10/20 01:35:57 ID:IFDPF/Pd
>>834
非難の声はないことはないんだけどね。
結局メディアに扇動されないように成長するしかないでしょうな。

839 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/20 01:36:28 ID:suzC7pRY

 つーかさ、あんなの自民党の人気取りに決まってるじゃんか。
最近ネガティブな話題しか無いもんだから、オレオレ詐欺を
味方につけて「よーしプリペイド取り締まっちゃうぞー!」とか
「自民党はこんなに頑張ってま〜す!」とか言いたいだけ。
 

840 :非通知さん:04/10/20 01:39:22 ID:3kWt1qEO
>>839
正直、あなたは第二のスレアレ目指してます?
スレ違い上等話展開で喧嘩しないようにするところや、
とにかくなんでも批判するところなど以前のスレアレにそっくりなんですが。


841 :非通知さん:04/10/20 01:39:25 ID:uRifAJIZ
>>839
確かにプリペイドユーザー(詐欺師含む)を味方に付けても
選挙で当選しないからな。

842 :非通知さん:04/10/20 01:41:22 ID:IFDPF/Pd
>>839
何かあったの?最近おかしくない?

843 :非通知さん:04/10/20 01:44:06 ID:eOBZxFQU
プリペイド廃止して犯罪なくなるんだったら廃止でもいいけどなくならないだろう

844 :809:04/10/20 01:44:55 ID:mOM0T+Dl
個人的にはプリペ廃止主観でいえば賛成だな
理由はvodaさんのおかげでこの板的にプリペ=ドーピングのような感じがして
純粋に数字での比較をして楽しむ意義が薄れてる気がするから
まあでも確かに需要はあるだろうし、禁止すればいいってもんでもないよな。

845 :非通知さん:04/10/20 01:46:21 ID:3kWt1qEO
>>843
犯罪が究極的に「まったく」なくなることはない。
それは「究極に完全なセキュリティなんてものはない」のと同意。

実際にはセキュリティなら
「究極なんて言わないけどわざわざ手間をかけてまではやる価値がない」を目指すし、
そうすれば余程の馬鹿でもない限りやらなくなる = 減る。
プリペイド抑止論も同じようなものかと。

846 :845:04/10/20 01:47:15 ID:3kWt1qEO
×:究極なんて言わないけどわざわざ手間をかけてまではやる価値がない
○:究極なんて言わないけどわざわざ手間をかけてまではクラックする価値がない

847 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/20 01:51:05 ID:suzC7pRY
>>840
 目指してるとかそんなもんじゃ無いですよ、ただ思ってる事を書いてるまでで。
批判すべき点については的確に声を挙げ、肯定すべき点は肯定しているつもりです。
 現に、これだけ叩かれまくってるボーダのプリペイドですが、僕は肯定派です。
世の中には色んなニーズがあって、最近のボーダはポスペイドユーザーには
確かに受け入れられていないかもしれないけど、プリペイドに関しては
確実にニーズは高まっていて、そこへ向けたサービスの拡充を、人気取りの
為だけに阻害しようとしている自民党を僕は批判している訳です。
 スレ違いうんぬんですが、このスレはTCAの発表時期以外は過疎化しがちなので
携帯板総合雑談スレ的なものとして存在意義を保っていると僕はみているのですが
いけませんでしょうか?


>>842
 おかしいですか?皆さんの気分を害するような事を書いていたら申し訳無い。
自分としては普段と変わりなく毒を吐き続けているつもりなんですけど。
 なぁなぁは嫌いなもんで。



848 :非通知さん:04/10/20 01:52:23 ID:6mSUYWjw
犯罪とかどうでもいいから、
プリペが廃止になった時、ボダの月間純増数がどう変化するかが見て見たい。
ただ、それだけ。


849 :非通知さん:04/10/20 01:54:46 ID:eOBZxFQU
>>848
それは興味ある

850 :非通知さん:04/10/20 01:54:50 ID:IFDPF/Pd
>>847
おかしくなければいいんだけど・・・
あなたがいるだけでも十分このスレは盛り上がるので
個人的には嬉しい限りなのですがあまり毒ばかりだとやばいですぜw

851 :非通知さん:04/10/20 01:57:56 ID:3kWt1qEO
>>847
そんな長文でガンガン書く時点で、ねぇ……。
>人気取りの為だけに阻害しようとしている自民党を僕は批判している訳です。
を見れば分かるとおり、あなたは何かにつけて主観決め付けから結論を書いてるのですよ。
そちらから人に聞かせたいのかもしれませんが、逆にあなたは人の話聞いてないのですよね。
しかも大きくスレ違いですよね。

スレアレも同じようなもので、わざわざそれまでの話の流れとぜんぜん関係ない
日常での云々とか周囲での云々とかスレ違い上等で喧嘩せずばかり。
で、主張は「普通に調子がいいものは叩く」「不調のものは同意が得られるであろう範囲で少数派に入り擁護する」。

852 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/20 01:57:58 ID:suzC7pRY
>>850
 ついついスレ違いな話題を持ち込むクセがあるので
他のスレにはなるべく立ち入らないようにしてるんですよ。
ウザがられるんでね。
 だからTCAスレが盛りあがらないと寂しいんですよ、だからついつい。

 常に毒吐いてないとね、ドコモマンセーauマンセーだけだとね、おかしいでしょ。


853 :非通知さん:04/10/20 02:03:42 ID:IFDPF/Pd
>>852
総合的に携帯に関することならこのスレならOKだと思います。
最近はバランスとれていないからつまらない。
深夜にマターリした内容で盛り上がりたい(´・ω・`)


854 :非通知さん:04/10/20 02:06:19 ID:eOBZxFQU
じきにプリペイドにしたいと思っていたのになあ。正直痛い。

855 :非通知さん:04/10/20 02:07:42 ID:mK9wPT77
基本料が0に近いほぼ完全従量プランがあるべきかどうか、使用量に制限をかける方法があるべきかどうかというのとプリペイドが必要かどうかというのは別の話だがな。


856 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/20 02:08:14 ID:suzC7pRY
>>851
 確かに極論ですね、それはあやまります、ごめんなさい。
でもですね、プリペイドが犯罪の元凶みたいに決めつけるのって
許せないんですよ。偽造保険証の対応とかで行政のいい加減さを
身にしみて感じてるんでね、自分とこの責任を棚上げして
プリペイドにばかり責任押し付けるなよ、と思ってます。
 長文を嫌ってみたりスレアレさんと対比してみたり
結局あなたも主観の中で結論付けてるんじゃありませんこと?
 ひとりの人間が吐いてる意見なんて大なり小なり主観の
範囲でしか無いのだから、それらのぶつけ合いを楽しめれば
それで良いではありませんか。


857 :非通知さん:04/10/20 02:09:40 ID:IFDPF/Pd
ここでプリペイドの利点を考えましょうか。

858 :非通知さん:04/10/20 02:11:05 ID:8nlCMFfa
自らの意思で危険地帯へ行くのと、悪意のある人間の意図で危険にまきこまれるのとを同じ自己責任でくくるのはどうかと。
国外と国内の違いもある。


859 :非通知さん:04/10/20 02:14:53 ID:3kWt1qEO
>>855
いいんじゃないでしょうかね。
そもそも「"プリペイドだから"コンビニやらなんやらで売ってる」のが異常。
キャリアからすれば売り逃げされては困るからとばかりに
しっかり顧客情報管理しているポストペイドと同じように扱うべきなのが本流ですよ。

あとは基本料ゼロ……は電波資産を占有(たとえ待ち受け専用でも)してるので厳しいとしても、
通話料が高い反面基本料が安いとか、無料通話がないけど基本料が安いとかは
各キャリア自由に競争してくれればよいのでは。



860 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/20 02:17:16 ID:suzC7pRY
>>858
 確かにあの例えは極端でしたね、猛省。
あれだけテレビとか新聞とかで報じられてるのに
今更引っかかるなんて自己管理甘過ぎじゃね?
と思ってついつい。



861 :非通知さん:04/10/20 02:18:06 ID:/EmUmiKe
>>832
逆だろう、先進国で徴収システムが確立してるからこそのポストペイドだし
そもそも後進国でポストは殆ど無いだろ

で、ポストペイドがあるからこそプリペイドとの切り分けができる
つまり犯罪に使われやすいプリペイドを規制できるのであって
プリペが大半を占める所ではその規制ができないだけ


862 :非通知さん:04/10/20 02:20:27 ID:mK9wPT77
とりあえずプリペイドのキャリア側の最大の利点は「取りっぱぐれがない」ということに尽きるらしいな。

863 :非通知さん:04/10/20 02:20:47 ID:qyOw+1xv
vodaとしては月末に安定した水増しができるから痛いだろうね。
顧客としても痛い。auのEメール同報が5件になったりしたように。

864 :非通知さん:04/10/20 02:23:25 ID:3kWt1qEO
>>861
>862 も書いてますが、プリペイドだから取りっぱぐれがない、
だからコンビにやら路上やらでテキトーに売ってあとはシラネもキャリアは困らない
……なんて論理がここまでプリペイドが犯罪に使われるようになってしまった一つの要因ではあると思います。
日本の戸籍システムは世界に類を見ない完成度ですから、
諸外国に比べてよりプリペイドよりもポストペイドで提供できる範囲が広いんじゃないですかね。

865 :非通知さん:04/10/20 02:25:02 ID:8nlCMFfa
>>860
わかってもらえてよかったです。
プリペイドのシステムが悪いのではなく、プリペイドを悪用しやすい(匿名性が高い)販売法が悪いと思う。
プリペイドがなくても、飛ばし携帯や身分証偽造や公衆電話など、やろうと思えば他の手段はあるし、プリペイドが悪いってわけでもない。
でも、匿名性が助長をして面もある。
だからプリペイドのキャリア、ユーザーのメリットはあるんだから、身分確認きっちりやればいいだけ。


866 :非通知さん:04/10/20 02:25:10 ID:NCzByL87
日本はどんどん不便になりますね。


867 :非通知さん:04/10/20 02:33:16 ID:N0ot06k1
盛り上がるなあ。
プリペイド廃止で。
auのプリペイドは1万円で1年使えるから
個人的にはEZwebとEメールに飽きたら乗り換えようと思ってのに…
ドコモのプリペイドって最大3,000円で30日しか使えないんだね。
そりゃ売れないわ…


868 :非通知さん:04/10/20 02:36:59 ID:ums+Noyu
自民党は外国人参政権の問題に集中してくれ。

プリペイドがなくなったらトバシ携帯を使うだけじゃねーか・・・意味なさ杉

869 :非通知さん:04/10/20 02:41:12 ID:3kWt1qEO
>>865
それが無理なのですよ。
なぜならキャリアは売りたい人であり、やれと言ってやるものではない。
「泥棒に縄をなわせる」くらい意味のない行為です。
だからこそ規制論や禁止論が出てくる。これは仕方のないことかと。

>>868
先にも書きましたが、
「犯罪に使うのにより手間もコストもかかるようにして使いづらくする」のが重要であり、
「究極完璧に犯罪を抑止する」など不可能目標、意味ないです。


870 :非通知さん:04/10/20 02:50:37 ID:6kThy05O
月あたり\1500で普通に使えてるからいいのにね>ボダプリペ
廃止されたら困りますよ。通常契約などにする気はないし

871 :非通知さん:04/10/20 02:54:56 ID:3kWt1qEO
>>870
そこにおいて、ではポストペイドと同じレベルの顧客情報管理を義務付ける、
とした場合、多分その料金では提供できないのではないでしょうかね。

「犯罪に使い放題なほどザルだからこそできる料金」は
残念ですが認められるべきものではなく、抑止ないし禁止されるのは仕方ないかと。


872 :非通知さん:04/10/20 02:59:44 ID:8nlCMFfa
>>864 >>869
戸籍システムは治安の面だけ見れば効果テキメンだね。

言われてみれば身分確認は、ポストペイドでは金を得るために必要な作業だが、プリペイドでは金を得る(売る)ために邪魔な作業という逆方向のベクトルでもあるのだね。
プリペイド自体の責任が議論されてる(禁止法案)のだから、キャリアも対応せざるを得ないと思うのだが・・・

プリペイドを売って使い始めるまでは、今と変わらない手軽さでありつつ、使ったあと責任の追求が後からできるようになればいいと思う。
例えばどの端末をどの店舗で誰に売ったか、後から流通をトレースできるように流通を整備し、それ以外は出荷から販売までは今までと同様にする。、
その上で、プリペイド使用開始が確認されてから1週間以内に顧客データが上がってこなければ(不正な顧客データの場合も)、自動的にその端末を利用停止にすると。
そして、利用停止端末が複数出た店も取り扱い停止にするとかね。
転売、譲渡には対応できないが。


873 :非通知さん:04/10/20 03:04:19 ID:/EmUmiKe
>>862
売り上げの取りっぱぐれは無いが
長期利用を前提にインセンティブ相当の物を出して
安く売ってるからなぁ・・・


>>864
ポスペに対して相対的にそういった要素が強い訳ですよ
他国は要するに犯罪に使い易いのが大半に対して
日本では犯罪に使いにくいポスペが主流なので
プリペが犯罪に使われ易いってロジックだと思います

874 :ゲームセンタ−名無し:04/10/20 03:12:45 ID:iT6pJLu+
まっとうな理由でプリペを必要とする層は 少ないながらも確実に存在する訳だし
購入・使用共に厳格な身分証明を組み込んだシステムを構築して存続するのがベストとは思うけど

仮に法規制でそうなったとしても ドコモとauは二つ返事でプリペをやめちゃうだろうし
Vodaにしても そこまでしてプリペを残したがるかと言うと?

スレ立ってるんで 突っ込んで話したい人は適宜使い分けると吉かも
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098207246/l50

875 :非通知さん:04/10/20 03:16:39 ID:3kWt1qEO
>>872
そこまでやると、現状での「コンビニなどでテキトーに販売」というザル販売だからこその
プリペイドのコスト安要因がなくなりますね。
そこで果たして「ではポストペイドに販売網も含め1本化、スーパーローコールプランに吸収」がよいのか
それともそれでもポストペイドとして販売する価値が残るのか、ってのは少し興味あります。

ただ、ポストペイドとプリペイド、結局は料金体系の違いだけなのですから、
今のようにあからさまに違う二元管理はできれば解消してほしいかな。主観ですが。

>>873
>日本では犯罪に使いにくいポスペが主流なのでプリペが犯罪に使われ易いってロジックだと思います
ただ、前述のとおり日本には戸籍システムがありますから、
そもそもプリペイド需要自体が海外に比べると大きく薄いであろう、すると
プリペイド自体を規制しては、というロジックは、日本という場に合わせた適切なものかと思います。
前述のとおり、全部ポストペイドにしても「より手間もコストもかかり面倒になる」だけで
それでも悪用する奴は悪用するでしょうが、それを減らすことはやはり重要化と。

876 :非通知さん:04/10/20 03:51:40 ID:Q3m3o565
飛ばし携帯なんぞいくらでも売ってるのに、またアホなことを。
まぁ小泉なんぞにいいようにされてる能無し集団だから仕方ないな、自民。

877 :非通知さん:04/10/20 04:24:25 ID:Ki9xuUKV
別にプリペイド携帯自体を禁止しなくても、
プリペイド携帯からの発信は、
着信時に「プリペイド携帯からの通話です」とアナウンスするだけで、
少なくともオレオレ詐欺はかなり防げるんじゃないの?
最近多いらしい警官や弁護士を装った電話にしても、
本物ならプリペイド携帯から通話してくることなんてまずあり得ないんだし、
知人を装った電話にしても、普段聞かないアナウンスが着信時に入れば警戒するだろ。
他の犯罪には効果がないかもしれないけど、
平行して本人確認を強化していけば、ある程度は防げるでしょ。


878 :非通知さん:04/10/20 06:36:11 ID:FZeMAlI+
>>877
そのアナウンスを流しても防止するのは厳しい
と思うが。実際に騙されてる人は「プリペイド」
自体知らないだろうし。

それに騙された大半の人が報道でオレオレ詐欺の
事を知っていたにも関わらず騙されている訳だし…

879 :非通知さん:04/10/20 07:01:56 ID:yq5rCoOD
>>824
なんで九州代表が居ないんだよ!
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン!!!

880 :非通知さん:04/10/20 07:59:36 ID:yf+viHMy
で、仮に法律でプリペイド携帯が禁止になった場合、前払いした料金は
返還されるのかね?

881 :非通知さん:04/10/20 08:07:49 ID:yq5rCoOD
>>880
新規販売の規制だろ?既存の端末はカード販売停止によって
枯死させる以外にないんじゃないか?

こんなん見つけた。って、既出だろーな。
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004101909117j0

882 :非通知さん:04/10/20 08:26:29 ID:yf+viHMy
>>881
それなら金券屋でカードを買いあさる連中が頻出するだろうな。

883 :非通知さん:04/10/20 08:45:08 ID:4nqQE4Gf
登録も止めるだろうから買いあさってもしょうがないだろ。

884 :非通知さん:04/10/20 09:12:37 ID:o2Pf3G9e
コンビニでも買えるプリペイドと、ちょっと探さないと買えない飛ばし携帯じゃ
犯罪に使う側も心のハードルが多少あるだろ、って話かと。
気合いの入った連中のおれおれ詐欺なんかは防げないかも知れないけど、
そこらのオヤジが匿名性を活かして女児を買うのはある程度防げるんじゃない?

885 :非通知さん:04/10/20 09:21:40 ID:ESYX2iIX
日本でポストペイドがここまで普及したのは端末=契約というシステムなので
インセンティブモデルによる販売が行い易くそれによる価格低下が大きい。
海外、特にGSM圏では端末と契約が自由に選択出来るのでインセンティブモデル
による販売が難しく端末は比較的高価。
(ただし取りっぱぐれのないプリペイドではプリペイド使用代金相当の
 リベートを付ける事によって比較的安価に販売している。)
また日本ようにキャリア独自のブラウザサービスも少ないのでポストペイドでも
プリペイドでも出来る事に大差が無い。
出来る事が同じならコストの安い方を選ぶのは極普通の事。

何も徴集システムの問題でプリペイドが普及しているわけじゃ無いですよ>>861

>>864
日本の戸籍制度は家単位での管理だが多くの国で採用している市民登録制度は
個人単位での登録なので外国の方が提供出来る範囲は広い。
そもそも戸籍制度に相当する制度を持っているのは韓国など極一部。

886 :非通知さん:04/10/20 09:48:42 ID:JoN1k1Y1
UHF帯RFIDタグでドコモ脂肪

887 :非通知さん:04/10/20 10:01:40 ID:iKkg42L3
プリペイド買おうと思ったことは一度もないけど、ガキがいたら完全に待ち受け専用に
してauのぷりペイド持たせようかな、と思うことはある。

>>885
一般的なライトユーザーならポストペイドを契約するまでもない、て感じなのかな。

888 :885:04/10/20 10:23:48 ID:ESYX2iIX
>>887
そんな感じ。
ポストペイド契約はヘビーユーザーか法人向けって感じだった。
実際漏れも導入コストが安いプリペイドにした。
普通に電話してSMS送るだけならどっちでも変わらないし。

ただ最近はVodafone Live!などのキャリア独自のサービス絡みで
個人でもポストペイドが増えつつはある。

889 :非通知さん:04/10/20 10:35:56 ID:vz7Pgxyw
直営店あたりがプリペイドを大量に問題有る組織に流していた証拠をつかんだ上での動きとか妄想。
プリペイド反対運動が表面化してきたら新聞に載るわけねw

そういえば某社長が最近総務省に出向いてなかったっけ

妄想ですよ妄想w

890 :非通知さん:04/10/20 11:00:48 ID:94NsCi6s
KDDI、3G携帯が1600万契約突破

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/20/news008.html

891 :非通知さん:04/10/20 11:42:27 ID:NFBEC9R+
しかし、プリペ携帯本スレ面白いな…。

892 :非通知さん:04/10/20 11:59:49 ID:KQoChCGo
プリペイドは身分の確認を厳格にすればいいと思うが。
販売出来るのは正規のショップのみにすれば。

新宿の町中でいかにもすすけたオッサンが街頭とかでエンジョルノ
売ってるとかが問題だろ。どうみてもアレは合法的な物とは
思えん。


893 :非通知さん:04/10/20 12:08:22 ID:02thHrIk
>>892
正規ショップがおまけでつけたりしてるからなぁ。
で、おまけをもらった人がオクで売ったり金券屋に売ったりするし。

894 :非通知さん:04/10/20 12:47:21 ID:UVNXghGZ
売れ筋ランキング
携帯電話 (調査期間:10月11日〜10月17日)
順位 ベンダー 型番 発売日 標準価格(円)
1 ボーダフォン V602SH(CW) 2004.07 OPEN
2 ボーダフォン V602SH(RR) 2004.07 OPEN
3 ボーダフォン V402SH(PB) 2004.07 OPEN
4 NTTドコモ FOMA P900i(BW)ヘンコウ 2004.02 OPEN
5 NTTドコモ FOMA N900iS(S) 2004.06 OPEN
6 ボーダフォン V402SH(SB) 2004.07 OPEN
7 KDDI A5407CA(MW) 2004.06 OPEN
8 NTTドコモ P505iS(TS)ヘンコウ 2003.11 OPEN
9 NTTドコモ FOMA P900i(BW) 2004.02 OPEN
10 KDDI A5407CA(FR) 2004.06 OPEN

あう脂肪w
WINはいつまで品薄なんだよ?(プ

895 :非通知さん:04/10/20 12:54:06 ID:yq5rCoOD
>>894
IDがG'z

896 :非通知さん:04/10/20 12:57:04 ID:kwyKi07X
端末がいくら売れても純増数に結びつかないのが不思議でつね。

でも、不思議な端末と言われるV101Dは量販店でのデータを集計した
ランキングにはそう上がらないけどその他の売り上げがすごいのではないかと
個人的には思う。
(キャリアショップとかコンビニとか露店とか・・)
あと、個人的に予想されるのは量販店以外でvodaが売れてないのでは、と
いうことでもある。(小さい携帯屋とか)

897 :非通知さん:04/10/20 13:31:52 ID:o2Pf3G9e
>>894
ドコモが4機種にauが2機種か、
って事は今月もauが微妙な差で勝つのかな?

>>896
逆にauは量販店以外で結構売れているんじゃなかろうか、
このランキングではいつもぼろぼろなのに純増数は良いんだもの。

898 :非通知さん:04/10/20 13:35:05 ID:8nlCMFfa
Auにはトヨタもついてる。

899 :非通知さん:04/10/20 13:46:43 ID:3cVbFiGg
auにはG-BOOKの水増しがあるものな

900 :非通知さん:04/10/20 13:52:45 ID:ajL88IBz
>>899
IDがもう少しでPiG

901 :非通知さん:04/10/20 14:02:21 ID:yq5rCoOD
>>899
G-BOOKの割合も公表してくれんだろうかね。

902 :非通知さん:04/10/20 14:05:21 ID:o2Pf3G9e
>>899 >>901
G-BOOK、水増しの役に立つほど売れてないはずだよ。
サイファ以外の装着率はゴミみたいなものだそうだ。

903 :非通知さん:04/10/20 15:08:47 ID:5imD5nlN
>>847
住人の機嫌をとる内容を書き込む必要もなかろう。
あなたの言っていることはもっともだ。

904 :非通知さん:04/10/20 17:20:42 ID:lxjm4lGb
>>897
>逆にauは量販店以外で結構売れているんじゃなかろうか

漏れもそう思うね。
小さい携帯屋を見るとauはドコモほどではないが一定の売り場面積を確保
していて、vodaとツーカーが隅に追いやられてるケースも多いし。
で、そういう小さい携帯屋ほどvodaのハピボありとなしの価格差が大きかったり
するのは何か事情があるんだろうか。

905 :非通知さん:04/10/20 17:50:24 ID:KMWv7NzY
>>894
こんげつはぼーだふぉんがいちいですね

906 :非通知さん:04/10/20 19:19:09 ID:NdDnKvhB
台風のせいで途中の駅で電車が止まった。
駅の改札に行くと、公衆電話に長蛇の列が…。
驚くことに携帯を持って並んでる人みんなの手にはペーユーの携帯が…。
肝心なときに使い物にならないなペーユーは。


907 :非通知さん:04/10/20 19:40:24 ID:WINUaZHU
で、豚はどうなの?

908 :非通知さん:04/10/20 19:45:39 ID:yq5rCoOD
>>906
地域はドコー?


とマジレスしてみる。

909 :非通知さん:04/10/20 19:50:51 ID:KMWv7NzY
http://www.vodafone.jp/scripts/japanese/information/maintenance/index.jsp

910 :非通知さん:04/10/20 20:34:57 ID:axU89hmh
、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、

お好きな台風をお持ち帰りください。
※お一人様3つまで

911 :非通知さん:04/10/20 20:38:45 ID:dv6Jqh4F
>>906
2004年10月20日(水)4時8分頃、
台風の影響により岐阜県の一部地域においてネットワーク設備障害が発生し、
au携帯電話の発着信がご利用できない状況になっておりましたが、
18:20をもって復旧致しました。
現在は、障害が発生していた全ての地域において、
発着信ともに正常にご利用いただけます。
お客様には大変ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。

○障害復旧地域
 ・岐阜県大野郡白川村大字野谷周辺
 ・岐阜県大野郡白川村大字萩原周辺
 ・岐阜県大野郡白川村大字椿原周辺

http://www.au.kddi.com/news/05aun/information/au_05aun_info_20041020160424.html


912 :非通知さん:04/10/20 20:39:50 ID:WINUaZHU
>>909
そこじゃなくてトップのほうなんだけど「九州・関西地域を中心に一部の地域」と
言われてもいったいどこなのかまったく検討もつかないんだよね。

913 :非通知さん:04/10/20 20:42:02 ID:uRifAJIZ
iモード災害用伝言板サービス
http://dengon.docomo.ne.jp/top.cgi

914 :非通知さん:04/10/20 20:47:30 ID:dv6Jqh4F
現在、台風の影響により岐阜県の一部地域においてネットワーク設備障害が発生し、
au携帯電話の発着信がご利用できない状況になっております。
お客様には大変ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
詳細につきましては、「地域からのお知らせ」をご覧下さい。
http://www.au.kddi.com/chiiki/chubu/index.html

915 :非通知さん:04/10/20 20:51:57 ID:2wy/YXs/
また大阪か

916 :非通知さん:04/10/20 21:08:25 ID:NdDnKvhB
>>908
岐阜じゃなくて愛知なんだがな。
使えない地域も偽るのかペーユーは。
ボーダフォンやドコモは使えてましたよ。
こんなときに使えないなんて、


さすがau。(笑)

917 :非通知さん:04/10/20 21:11:02 ID:3kWt1qEO
暇そうな人ですね。

918 :非通知さん:04/10/20 21:12:35 ID:PLy/csrx
>>916
お前、いつも一人でID変えて粘着してる奴だろ?
このスレの何割がお前のレスなんだ?

919 :非通知さん:04/10/20 21:25:02 ID:2ncafHDy
>>892
小遣いかせぎに普通のサラリーマンが契約して、その「新宿の町中で
いかにもすすけたオッサン」に売り飛ばしたら意味ない。
で、悪用されて警察に質問されたら「紛失or盗難されてました」で済む。
ポストペイドと違い、無くしても登録分以上は損失にならないプリペなんだから、
本当に紛失or盗難されたとしても、わざわざ通話停止にしないだろ?


920 :豚さん:04/10/20 21:59:05 ID:P7Z1XgV/
>>918
あうおたの1/10くらいじゃね

921 :非通知さん:04/10/20 22:05:54 ID:WINUaZHU
>>919
本人が申告したら通話停止に出来るとか、チャージもキャリアショップでしか
出来ず、その際も身分証明を必要とするとかすればいいのでは。
契約者台数を稼ぐためになりふり構わずばら撒いたのが問題だったと思う。
何かの調査で、試しにキャリアショップで買ったら身分証なしで買えた、なんて
例もあったようだしね。

922 :非通知さん:04/10/20 22:36:15 ID:yq5rCoOD
>>918
いつものアレだからほっとけ。

923 :非通知さん:04/10/20 22:36:32 ID:WZkXyCgV
総務省、「携帯電話用周波数の利用拡大に関する検討会」を10月21日に開催
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/338543

総務省は2004年10月20日、
移動通信サービス向けの周波数割り当てについて検討する
「携帯電話用周波数の利用拡大に関する検討会」の第1回会合を、
10月21日に開催すると発表した。
検討会では、

(1)「W-CDMA」や「CDMA2000」などのFDD(周波数分割復信)方式に対応した
第3世代移動通信(3G)サービスに2006年度までに割り当てる1.7GHz帯、

(2)TDD(時分割復信)方式に対応した3Gサービスに割り当てる2.0GHz帯、

(3)2012年以降に割り当てる700M/900MHz帯−−の各周波数帯の割り当て

について検討する。

大きな変動が起こりそうだね。

924 :非通知さん:04/10/20 22:47:10 ID:AF/i5V7Q
>>916
星が丘?庄内緑地?

925 :非通知さん:04/10/20 23:09:07 ID:CW3ZfyXU
>>897
自分の場合は、auショップで契約した。
下4桁を好きな電話番号に指定できる「YOU選番号」目当てで☆

926 :非通知さん:04/10/20 23:23:02 ID:kGZiRWC6
プリペイドにこそ指紋認証つけるべきじゃね?
さらにキャリアショップでしか売らないことにして。
端末を購入するときに指紋データの登録をキャリアが行って
その指紋データを端末に入れる。
ユーザーは電話を使うたびに指紋認証をする。

でなければ役所が発行する電子認証付住基カード
を改良してそれを差し込むと使えるようにするとか。
まあ、この場合長野県民や杉並区民はあきらめてくれって
事になるんだが。

927 :非通知さん:04/10/20 23:48:29 ID:ZXEUis6k
思ったよりプリペ擁護多いな
080やPHSが恥ずかしいなんてスレが立つこの板で…なぁ?

928 :非通知さん:04/10/20 23:49:04 ID:15aFEGYW
プリペ禁止の法案が通りそうだなぁー。

豚もここまでかー?

929 :非通知さん:04/10/21 00:05:06 ID:tuvUjaMK
>>927
世界的に見てプリペイドのない国なんて聞いたことないし、子供に持たせたい人や
合法的に滞在する外国人とか必要としてる人もいる、ということだな。
日本人でも海外に長期旅行や短期留学をする人だと現地プリペイドを使うケース
も多いしね。
ただ、本人確認を購入時だけでなく継続的にしっかりと出来るような体制を整えて
犯罪などに使われないよう最大限の対策を取ることが必要だと思う。
少なくとも、vodaのようなやり方は間違っていた、ということだな。

930 :非通知さん:04/10/21 00:05:44 ID:DPO9FeAd
>>921
いやいや、だからさ、ほんとうに紛失してもわざわざ通停にしないだろ?
ってこと。

931 :非通知さん:04/10/21 00:13:35 ID:xOhsaX+n
voda使いだが、怖いもの見たさで100マソ純減とか見てみたい。


932 :非通知さん:04/10/21 00:14:49 ID:fc4C0I8u
混戦模様の端末シェア〜シャープ、三洋が躍進
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/20/news076.html

NECって落ち込みが目立つね。N厨も過去の遺物になろうとしているのか・・・。

933 :非通知さん:04/10/21 00:58:10 ID:ZSwhCIr3
しポソ大丈夫?

934 :非通知さん:04/10/21 01:11:58 ID:cf8L0zOQ
>>932
FOMAに関してはPに分散してるんじゃないか?

935 :非通知さん:04/10/21 02:02:06 ID:FhsFHSTD
>>916
駅どこよ?

936 :電コ良baystars ◆2P6wKlHRjA :04/10/21 02:03:18 ID:FOvlSigx
>>932
 5503効果がテキメンに現れてますな。さすが僕の元相棒といった所か。

>>934
 FOMAでPにシェアを奪われ、ムーバのNはあのザマ。このまま凋落の一途ではなかろうか。
変に色気出して工夫なんてしちゃうもんだから、実にもったいない。大人しく折り畳みムーバでも
作ってれば良かったのに(252、253は論外)


 台風の中心が八王子なのに雨やんじゃった


937 :非通知さん:04/10/21 02:54:53 ID:1x0yrXF+
>>926
端末の価格が高くなるから難しいと思う。
縛りつければいけるかもしれんがそれじゃプリペのメリットがない。


938 :非通知さん:04/10/21 11:12:21 ID:1XwramHW
906=916ではないが、愛知東県境市でも夕方6時前後確かにauは
使えなかった。自分は初めての経験だったが。

駅近くなってCメが送れなくなり、電車が止められて駅周辺が
混雑してるのかと思ったら、駅から離れても時々圏外になったり
してCメは送れず、あきらめて送ったEメが何度か失敗してやっと
送れるといった感じだった。通話は電車内だったからしてない。

公式の地域情報にも岐阜の件だけだが、何が起きてたんだろうか。

939 :非通知さん:04/10/21 13:56:15 ID:iYYsfdQA
2年前の話だけど、基地局のアンテナ(エレメント3本タイプ)の内、
何故か1本だけあぼーんした事があったな…落雷だったらしい。
(わざわざ基地局まで見物に行って工事屋さんに聞いてきたw)

普通は全滅しそうなものなんだけど、ちょっと移動したら圏内に
なってたり。こんな事もあるんだな、と感心した(翌朝には復旧)。

>>938 こんな事も有るそうで、参考にドゾー。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1083428297/818

940 :非通知さん:04/10/21 15:45:27 ID:1XwramHW
>>939
ドモー、ノシ

941 :非通知さん:04/10/21 20:05:25 ID:D+bfFGqO
>>929
今時外国人でもプリペイド使ってる奴なんて少ないぞ。

942 :非通知さん:04/10/21 21:08:22 ID:9qbss15G
au design projectは、“なぜ”成功したのか
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/21/news063.html

GRAPPAとGRAPPA 002。「(GRAPPAは)最近、パクりもでてきたが、最高のものを出したいので、時期を見ている」(小牟田氏)


ワラタ。

943 :非通知さん:04/10/21 21:16:12 ID:mARyFKXn
ボーダフォンが嫌いだからプリペ廃止でイイや

944 :非通知さん:04/10/21 21:30:16 ID:cf8L0zOQ
ドコモの端末に不具合出るとすぐにコピぺするのにauの端末の出ても
スルーでつか?
てことで、代わりに貼りまつ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/21/news039.html

945 :非通知さん:04/10/21 21:31:21 ID:aVAqgQJf
>>944
>233


946 :945:04/10/21 21:31:58 ID:aVAqgQJf
スマソ、違った。

947 :非通知さん:04/10/21 21:47:20 ID:0hJe3yds
DoCoMoはらくらくふぉん出してるから爺婆用キャリア
auは学割してるからガキ用キャリア

そこのところ世界のvodafoneはちがう
バウリンガルで犬向けの(ry

948 :非通知さん:04/10/21 21:55:26 ID:VKah8jwj
>>944
夏WINでもっともダメな端末だな。
カメラも手抜きでCMOSにするにしてもちょっとあり得ないレベル。
A5506Tぐらいのカメラには出来なかったのかな。

949 :非通知さん:04/10/21 22:02:53 ID:h8oWjPDG
>>948
CMOSで画質は十分だと思ってる人が多いんじゃないの。
エントリー機ってことでコストダウンも考えてるんだから十分。
CCDだの言ってるスペックヲタはあんなの買わないだろ。

950 :非通知さん:04/10/21 22:13:58 ID:1hPuaXp3
DLした着メロのデータ消えても補償とか無いんだろうなぁ。
電話番号情報が消えるってことは、発着信が出来なくなって白ロム状態になるってことか?

951 :非通知さん:04/10/21 22:14:47 ID:VKah8jwj
>>949
CMOSがダメと言ってる訳ではなく、CMOSにするにしてもあり得ない、と言ってる訳。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/08/news029.html
で、せめてこのぐらいに、というA5506TもCMOSな訳だが。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/21/news002.html

952 :非通知さん:04/10/21 22:16:13 ID:SkP5iira
>949

>948は「CMOSでも5506T程度には仕上げろよ!」と言ってるわけで、
CCDマンセーなどとは一言も言っていない。
CMOSネタが出ると脊椎反射で、書き込むはイクナイ

確かに、同じCMOSで括ると、W21Kの画質はひどすぎる。

953 :非通知さん:04/10/21 22:18:25 ID:aVAqgQJf
良くワカランがドコモで言うなら25xクラスの端末に多くを求めても仕方ないかと。
むしろ30万画素でよかったんじゃねーかと思う。

954 :非通知さん:04/10/21 22:23:54 ID:ZsQFvfQ/
>950
次スレよろ

955 :非通知さん:04/10/21 22:24:57 ID:VKah8jwj
>>953
itmediaの記事でも最後のほうに書かれてるね。
いっそ30万画素CMOSにでもして、個人的にはマクロモードだけつけてメモ代わりには
重宝する、というようなカメラにしてもいいような気がする。

956 :非通知さん:04/10/21 22:27:24 ID:1hPuaXp3
ほれ

TCA ●携帯電話・PHS契約数part172● TCA
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098365176/

957 :非通知さん:04/10/21 22:37:55 ID:NLniXBEa
あうで重大な不具合がでてもちゃっかりスルーなとこが笑える。
ボーダフォンやドコモだったら、すぐさま叩きにはいるのに。
このスレの特徴ですか?


958 :非通知さん:04/10/21 22:39:48 ID:WXkvYOSD
>>944
>>957
寂しかったのか?

959 :非通知さん:04/10/21 22:41:21 ID:smJyj0bY
正解
キョーセラは叩くまでもなく糞だから。

960 :非通知さん:04/10/21 23:02:41 ID:9lbE+foa
TCAスレはau憎しの人が常駐していますな

961 :非通知さん:04/10/21 23:09:44 ID:THpvCgqW
まあヴォダ憎しの人もいることだしお互い様でしょ


962 :非通知さん:04/10/21 23:38:39 ID:cf8L0zOQ
>>959
その糞なキョーセラはCDMA携帯No.1を目指してますが?

963 :非通知さん:04/10/21 23:43:16 ID:CS5FrBUL
隠し剣鬼の爪。

964 :非通知さん:04/10/21 23:45:26 ID:WNSMNgCe
>>962
目指すのは自由

965 :非通知さん:04/10/22 00:09:05 ID:8g82N09Z
>>948
ケーブルでPCに吸い出すか、キャリアは限られるけど大容量画像をメール添付でも
しないかぎりQVGA液晶でもCMOS33万画素で十分。

あとここの板の連中は少ないだろうけど、撮った写真を待ち受けってのは一般人、特に
女性に多い。ようするに品質はそれほど気にしないって事だ。
キャリアもそれが判ってきたんで、端末によってはカメラの性能を押さえるようになったんだろう。

とりあえずカメラ内蔵して待ち受けに貼っても汚くなければOKって事


966 :非通知さん:04/10/22 00:13:47 ID:xD2RJ+XN
>>965
デジタルズームを使うのなら、高画素も意味有るかも

967 :非通知さん:04/10/22 00:16:06 ID:Jci5KDMU
デジタルズームは
ズームすればするほどぶれまくるから
無意味。

968 :非通知さん:04/10/22 00:54:41 ID:MA342zZS
カメラの画素関係なく液晶がきれいになったため
最近では33万画素でも一般人は満足してるかも。


969 :非通知さん:04/10/22 01:04:05 ID:cG2r9R+J
>>967
なに言ってんだ?
光学ズームはズームするほどぶれやすくなるぞ

970 :非通知さん:04/10/22 01:10:15 ID:nxluXy/G
>>965
確かに、接写機能さえあれば一般的には30万画素でも十分という気はするな。

ただ、それでもカタログを見るとメガピクセルで高画質、とうたわれている。
http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/w21k/
一番上にメガピクセルと書いてそれを売りにする以上、比較対象に上げられてる
A5506Tぐらいには実用的に出来なかったものか。
itmediaのレビューを見る限り、近距離撮影に関しては30万画素クラスのでもここ
まで酷いのは珍しいぐらいだし、せめてメモ代わりに使えて初めてメガピクセルの意義
があるのではないだろうか。

971 :非通知さん:04/10/22 01:18:09 ID:oU1cRYgL
結論。
京セラはクソ。
KDDIも何とかしたいけど、筆頭株主だから強く言えない。
KDDIの前身のDDI=京セラだからしょうがないよ。


972 :非通知さん:04/10/22 01:20:49 ID:x5CDkAH5
今日はアンチ京セラが多いな。
俺も二度と京セラを買うことはないだろうが。

973 :非通知さん:04/10/22 01:43:38 ID:nMD1lG/q
>>968
画素数に惹き付けられるのは、頻繁に機種変更する端末ヲタさんぐらいと見切ったのかねぇ…

たしかいに、液晶で見る以上、33万画素でなんの不都合もないし、たとえ200万画素あっても
違いは体感できないもんな。
100万画素級の端末は、昨年度かなりの数出ているから、自分が買ったり人に見せてもらった
りと、かなりのユーザーが体験済みだともわれる。

で、その撮影結果が大したものでないだけに、所詮携帯、画素数が多くても意味がないのね、
とばかりに、携帯電話では消費者の画素数信仰が薄らぎつつあるのかも。

974 :非通知さん:04/10/22 02:04:19 ID:MA342zZS
>>973
もう関係ないかもね。
デジカメもそうだし。

975 :非通知さん:04/10/22 02:12:22 ID:RZwIS7LM
デジカメではまだまだやる気みたいよ…

コンパクトは余りに実用感度が低くなり、そろそろ限界に達したのと、画素数を謳っても
得られる画質に変化がないため、買い替え需要を掘り起こせなくなり画素競争は一段落
したね。小型化は相変わらず進めているようだが。

ただ、600万画素で横並びだったデジタル一眼に、画素数競争の気配がある。
使い勝手と画質を犠牲にしての画素数競争は、本当、勘弁してほしいよ…

976 :非通知さん:04/10/22 02:35:57 ID:nxluXy/G
>>971
基本的に提灯記事のitmediaのレビューで、W21Kのようにけなされたのは最近では
V602SHぐらいか。
まあ、確実に糞なものを糞と言える姿勢は良いことだが。

>>975
個人的にはデジカメのようにCCDが1/2.7インチのまま300万、400万となって実用感度
が低下しまくるのを心配してたが今のところそれはないな。
携帯の場合はレンズや画像処理回路もスペース上の制約が厳しいし。
そういう意味で、漏れはauユーザーでないので手を出せないが5406が1/1.8インチCCD
を採用したのはなかなかの見識だと思った。
でもデジカメは高画素化で買い換え需要が掘り起こせなくなったとは言え、1/1.8インチ
700万画素とか1/2.5インチ500万画素とか新製品は依然として高画素化しているね。

977 :非通知さん:04/10/22 02:44:59 ID:APwmmzuZ
>>976
そのクラスのデジカメは、スペックだけで買う人がいるからね。

携帯電話の撮像素子のサイズは、サイズをウリにする端末以外はほとんど触れられない
けれど、1/3インチからものによっては1/9インチなんてのも、ザラにあるよ…
歪曲や飽和、ノイズへの要求レベルがデジカメより低いので、画質に目をつぶって感度を
上げているから、ある程度の感度が確保されているだけ。大半のものはね。

それでも、QVGA液晶で見るかぎり、それなりに見られるので、たしかに問題はないのかもしれん。

978 :非通知さん:04/10/22 04:00:38 ID:LWnLdkGh
>>976
デジカメの記事は荻窪圭だから結構公平だったりする
まぁ糞を糞と書いている原稿を揉み消さない事は評価できる
というか本来そうでなければならない。

979 :非通知さん:04/10/22 08:20:20 ID:wT93WS8F
俺はA5305Kの後継機種を待ちつづけています。
5502Kはでかすぎ。


980 :非通知さん:04/10/22 13:31:02 ID:9AvrnuD0
今回の台風による関西エリアの障害発表は、
au(KDDI)が最後だった件には誰も触れないのですか?

981 :非通知さん:04/10/22 13:38:04 ID:f/TodcAq
http://www.bousai.go.jp/
ここは誰も見てないの?

停波基地局の数ではボーダフォン>ドコモ>auだったけど、
発信規制とか交換機の機能停止とかはauがテンコモーリ。

982 :非通知さん:04/10/22 13:58:37 ID:9rMz6ghp
>>981
第六報の18頁ダーネ。こんなのが有ったとは知らんかった。

983 :非通知さん:04/10/22 13:59:52 ID:mTBXHl8i
auはもともと設置されてる基地局数が少ないから被害を受けにくいんだよ。
さすがau

984 :非通知さん:04/10/22 14:08:51 ID:9IooV+6U
ボーダフォン端末価格調査:東京ではほとんどの機種が1円に
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/price/21087.html

985 :非通知さん:04/10/22 14:11:30 ID:9rMz6ghp
>>983
さすがau(笑) と返しとく。
もっと基地局増やせーエリアの穴埋めろーオヤジー

986 :非通知さん:04/10/22 14:34:24 ID:c1hLVLPr
>>984
月末になって602SHを1円にするということは、今月はやばいんだろうな。

987 :非通知さん:04/10/22 14:43:52 ID:7XwxuKwy
V602SH1円か・・・カメラがアレじゃなければ買ってた。

988 :非通知さん:04/10/22 15:05:59 ID:yvoQEBiB
>>986
先月と違いボーダショップには人が少なすぎ!
1円で定着したから3Gが4〜5万円で発売されても誰も買わんやろうな。

989 :非通知さん:04/10/22 15:08:15 ID:EEtwBmGe
有機ELが実用化されるまで待つか、
適当に妥協して購入するか、迷っている。

990 :非通知さん:04/10/22 15:27:49 ID:vCRpYY/Y
>>981
これを見ると各社の設備の違いが明確に解る。
・ドコモ
基地局数が多いため被害を受ける基地局も多い。
ユーザー数が多い事と公共用通信を確保する為に発信規制がかかる。
・au
ドコモより基地局数が少ないので被害を受ける基地局は少ないが
有線系の輻輳が起きる等バックボーンの貧弱さが明るみに出た。
・ボーダフォン
auより基地局も多く自家発電、蓄電池設備を持たないマイクロ基地局が
多いため停電による影響を多数受けた。

ツーカーは表記が無いが基地局から推測するとボーダフォンに
近いものになると予想される。

991 :非通知さん:04/10/22 15:44:32 ID:MA342zZS
>>990
なんかID楽しそうだな

992 :非通知さん:04/10/22 15:50:10 ID:LWnLdkGh
>>981
ボーダの場合止めるまでも無く「止まった」
AUの機能停止は一件だけだろ
発信規制は発信繋がり難くはなるが絶対に繋がらないわけじゃないからな

誰が見てもドコモとAUは大差ないがボーダだけ明らかに酷いだろう

993 :非通知さん:04/10/22 15:55:12 ID:5TWF2RFb
さすがau(笑)

994 :非通知さん:04/10/22 16:04:44 ID:vCRpYY/Y
>>992
基地局はどのキャリアも落ちているが輻輳で交換機が落ちたのはauだけ。
過去の記録を見てもauの発信規制の強力さが目に付く。
明らかに有線系のキャパシティが小さい証拠。

都合の言い様にフィルタをかけるのはイクナイ

995 :非通知さん:04/10/22 16:05:16 ID:S5pgDiOb
995

996 :非通知さん:04/10/22 16:06:17 ID:S5pgDiOb
996

997 :非通知さん:04/10/22 16:06:59 ID:S5pgDiOb
997

998 :非通知さん:04/10/22 16:08:01 ID:S5pgDiOb
998

999 :非通知さん:04/10/22 16:08:38 ID:S5pgDiOb
999

1000 :非通知さん:04/10/22 16:09:25 ID:vCRpYY/Y

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098365176/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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