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ドコモとauのサービスに差がついてきた件について2

1 :非通知さん:04/11/06 16:26:04 ID:jYTWL1dr
最近のあうは天狗だ。暗黒時代を思い出せ。

2 :非通知さん:04/11/06 16:26:38 ID:unRe2GGy
2

3 :非通知さん:04/11/06 16:28:14 ID:Ny43+7ab
3ゲト

4 :非通知さん:04/11/06 16:31:05 ID:IBVt6bZ7
nullpo

5 :非通知さん:04/11/06 16:33:07 ID:/Fq/DhBr
ヌルポエミー

6 :非通知さん:04/11/06 16:43:54 ID:8LGAq0qk
小野寺はおやじ

7 :前スレ:04/11/06 16:47:11 ID:30jqziLC
ドコモとauのサービスに差がついてきた件について
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096363494/

8 :非通知さん:04/11/06 17:20:07 ID:MH/JAbM9
>>1
乙!4様ゲットできなかった…orz

9 :非通知さん:04/11/06 17:30:43 ID:j+RfEbVY
どうも 荒れているようですけど 個人的にサービスは もっと競り合ってほしいものです
私はAUを使用していますが 基本的に使用しようと思ったきっかけは やはり値段です
家族で無料通話を 共有できるありがたさ また 子供に学割があること 結局は料金で選んでます
でも最近は さほど WINになってからは 安く思えません
個人的には ネットができ 通話ができ 安くて というのがいいですね
後 個人的には 機器による機能を もう少し 色々なものにのせてほしいですね
ブルートゥースや 赤外線 したくても ある特定のメーカーになってしまう
もう少し 標準機能の up 共有を検討してほしい
今のままでは AUも行き詰るんではないでしょうか

10 :非通知さん:04/11/06 17:49:32 ID:UXCG4bkY
1xは普通に使えてコスト重視
WINは豪華にリッチコンテンツを使うって住み別けだろう

11 :非通知さん:04/11/06 18:03:24 ID:yyagSGwg
性能でトップクラスの位置につくことができたauとしては
もう安売りしたくないんだろ
だからインセも徐々に減らしてきているし
一番厄介なのはガク割だから
winに移行させてガク割実質廃止を狙っているのだろうね

12 :非通知さん:04/11/06 18:35:41 ID:s9zSpW4f
ガク割はauのイメージを悪くした元凶だから
とっとと縮小した方がいい。

13 :非通知さん:04/11/06 23:34:52 ID:Er1xcJZA
学割対象外のおっさんが必死だなw



と、冗談はおいといて、学割は不公平感のあるプランではあるねぇ

14 :非通知さん:04/11/07 00:23:26 ID:uBuHrUkP
>>13
確かにな。
でも不公平感というと、ドコモの若割もだよな。

15 :非通知さん:04/11/07 00:48:55 ID:GV9hqsZk
つか、学割はプランではな(ry

で不公平感があるかないかっつーたら、家族割と同じようなものかと。
学生本人(すなわち子供)や学生の親(すなわち大人)でも恩恵にあずかれるわけで
(最終的に被扶養家族の出費はどこであれ親が出すのだからね)。


16 :非通知さん:04/11/07 04:07:51 ID:zEMbKMfp
俺はパケット定額に惹かれてWINにして別に何も考えずに使ってきたけど、
冷静に見ると定額料金以外の基本料や通話料の負担も増えてるんだな。
学生は学割使えなくなるってのもオマケにつくんだろうが。
別にやらなくても良いのにauの都合でWINというカテゴリーを作って、
(↑ココが恐らく気づきにくい点なんだろうな。)
定額使いたいユーザーには関係ないところで負担を強いるやり方は、
知ってしまうと俺も正直イイ感じはしないよ。言われるまで疑問にも思わなかったが。
ドコモユーザーの便乗批判があるのかもしれないが、
auの考えに疑問を持つ意見はすげ〜理解できるんだけど。
不満を言ったり文句を言うまで行かなくても、考えたらなんか変って思うのがフツウじゃないの?
最近のこのスレは同じau使いでも一般ユーザーと真性ユーザーとを別ける踏み絵になると思う。



17 :非通知さん:04/11/07 04:12:56 ID:NQunU+3B
>>16
利益を出すのは営利企業の存在目的そのもの。一般ユーザーも真性ユーザーもなくおまえが真性アンチか真性クレーマーなだけ。

18 :非通知さん:04/11/07 04:45:39 ID:GV9hqsZk
>>16
定額を使いたいというのは、当然
「今まで定額にできなかったから"新しく"定額を使いたい」
のですよね。

この時点で、今までの選択肢と、定額を使える選択さえ提供すれば、
キャリア側の筋は通っていると思いますよ。
そこからさらに「提供しろ。しかも今までと変わらない云々〜」言い出すと、
>17 の方は乱暴ですが、残念ながらそれに近いものになってしまうかと。
要するに「そりゃもはや消費者(客)の域超えてるよね」という感じで。

何にでもただワガママを言うだけなら誰にだってできます。しかしそんなのはチラシの裏にでも。

19 :非通知さん:04/11/07 05:13:57 ID:YJfD/Xir
>>16
その辺の話は前スレでも随分と出尽くしたし、ことさら議論を続けても平行線になるだけなの
じゃないかと思う。
基本料や通話料は高めだが、その辺は冷静になるまでもなく契約時料金プランなどを見れば
分かることだしね。
定額を使いたいユーザーに負担を強いる、というとFOMAでも67縛りがあるし。

まあ、ドコモを使ってもauを使っても疑問に思う部分は多々あるのは事実だし、現状パケット
定額制、がWINとFOMAしかない中で自分なりに納得できるほうを選択するしかないのが現状。
個人的には、料金面だけ見れば通話をある程度する人ならFOMAのほうが安いかな、とも思うが、
FOMAもFOMAで問題は多いし、通話をしない人だと何より67縛りがあるからな。

20 :非通知さん:04/11/07 06:04:37 ID:FnnzEyKY
>>19
> まあ、ドコモを使ってもauを使っても疑問に思う部分は多々あるのは事実だし、現状パケット
> 定額制、がWINとFOMAしかない中で自分なりに納得できるほうを選択するしかないのが現状。
AirH"Phoneは無視ですかorz

21 :非通知さん:04/11/07 07:11:26 ID:6+Wi0RFs
>>20
田舎だから電波ry

エリア拡大してくれたら京ぽんにするよ。

22 :非通知さん:04/11/07 08:39:05 ID:I0ol4hvs
俺は16のような意見にはある程度同意なんだよな。
16自身も言ってるが文句言ってんじゃなくてなんか変じゃねえの?程度だろ。
料金は1xのままで、定額料金だけを今のWINユーザーのAPRUと同じくらい高めに設定すれば、
定額はユーザーにとって純粋な選択肢になったと言えるんじゃないかなあ?
いずれにせよauはユーザー側に疑問を持たれてしまってるのは事実だろ。
ドコモの67縛りはあからさまだけどauはやり方が巧妙なだけにバレたって感じかな。
これで俺もアンチだのクレーマーだの言われるんだろうけど、
これからのauには料金やサービスに余計な変更や制約をつけないようにお願いしたいよ。

23 :非通知さん:04/11/07 08:50:59 ID:RKD4yj0U
auのやり方よりも完全にau側の立場で物言うヤツ等がなんか変。

24 :非通知さん:04/11/07 08:59:31 ID:TdNYz5Bc
確かに 呼んでいて そうだよな と思う事があります
WINになっても 結局通話は 何も変わっていないのに なぜ 課金制度は変わったんだろう
気付くのが遅いでね ただ 学割の事が出ていましたが きっかけとしては 大きいと思いますよ
息子はドコモにしたかった でも 学割のことを話したら納得
高校生は 親に言われて AUに それで伸びたのは 間違いないと思われます
今後が 不安なわけで 別に けなそうとは思いません
稼いだら ユーザーは二の次になる事が どうもね・・・ドコモは何より それで失敗してるんじゃないでしょうかね

25 :かん:04/11/07 09:16:58 ID:KJaCZDg1
ドコモ最新情報と着うた紹介。http://www.noahs.jp/~kd5012/

26 :非通知さん:04/11/07 09:18:46 ID:jNQA0th+
年割・家族割かませるならガク割してもたいして変わらん。
家族ん中でガキ一人だけau持つならガク割しか選択肢無い。

WINは確かに全キャリ比べても通話料高いけど30秒課金だから1xよりもマシな気もする、、、まぁ使い方次第だよなー

まぁなんだ、今のトコBREWにデメリットしか無いのと依然としてバッテリーと重量が改善されて無いっつーのが無ければWINにしよーかとも思うが・・・

27 :非通知さん:04/11/07 09:21:46 ID:+NBGC4/+
FOMA来春からプラン39からパケホつけられるようになるってホントでっか?

28 :非通知さん:04/11/07 10:00:22 ID:NEBZgR8u
変だとは思わないけどな。
1xプランと選択できるわけだし。

29 :非通知さん:04/11/07 10:06:05 ID:8iRVlw7C
auが順調に純増し続ける限りWINプランはこのままの悪寒…
NPやDoCoMoのHSDPA前に動きはあるのか?

30 :非通知さん:04/11/07 10:59:40 ID:cPWRdCdN
ここはガク割 若者割引が使えないおっさんが集まるスレですか?

31 :非通知さん:04/11/07 11:08:51 ID:jNQA0th+
まぁそーゆー人も多いだろーけど。

3000円の無料通話が半分の1500円になってたら50%引く意味なんて全く無い。
周りにauユーザー1/4もおらんから通話料も微妙、そもそも一分課金は凄く損した気になる。
せっかく激減した無料通話残しても繰越も無い。
あうがウリにしてた家族の無料通話分け合いとやらもガキ割は非対応。
そもそも家族分け合いが通話だけなのもいただけないが、パケ割つけたら無料通話と無料通信が別になるのも意味不明。


・・・こんなサービス本当に欲しいのか???

32 :非通知さん:04/11/07 13:11:13 ID:RKD4yj0U
auの加入者が増えた要因は間違いなくサービスよりも1xの料金。
しかしauとしては自分の首を締める結果になって無理が出てきたんだろうな。
DoCoMoとのガチンコ体力勝負になったら負けちゃうだろうし。
考えた末に導入したWIN差別化によるARPU増作戦は成功したと思うよ。
定額料金以上の負担でもマンセーしてる奴多いみたいだしね。

間違いなく言えるのは企業の都合を考えた始めたauのユーザーより、
DoCoMoユーザーの方が今後はハッピーだろうなということ。

33 :非通知さん:04/11/07 13:28:58 ID:Y/hwUPjD

「WINエリア≒1xエリアになったらWINの基本料金が1x並になる」
っていう希望を持ってる俺としては、現状のOneエリアでも定額
ってだけでも基本料金が高めなのは多少は仕方ないと思ってるんだが。

パケットのコストを下げられれば値下げするんじゃないかなぁ

34 :非通知さん:04/11/07 13:38:54 ID:8Ax+w74n
>>33
右に同じ
WINエリアが広くなればコストダウンになるはずなので
値下げ余力はいくらでもあると期待

35 :非通知さん:04/11/07 14:39:06 ID:zWSYclCF
http://c-au.2ch.net/test/-H.zzz!mail=sage/phs/i?s=%8c%8f

36 :非通知さん:04/11/07 14:41:58 ID:xe2ItNc5
>>23
キャリアの都合がすべて正当化されて、ユーザーの都合が一方的に罵倒されたり
説教されたりするのはいったい何なのだろうね、と思うよ。

>>31
旧IDOエリアの料金は無視か?
まあ、一般的に旧セルラー地域でも旧IDOプランが選べるのは知られてないとしても。

>>32
それでもauが好調なのは、ドコモはFOMAに関してはまだ発展途上で電波が悪い、
というような理由もあるだろうな。
それに、ドコモだって突っ込みどころはいくらでもある。
ここのところユーザー側に立った施策が急に増えて来たのからして純増数でauに
やられっぱなしだったのが背景にあるし。

>>33-34
だな。
WINエリアが広くなる頃にはFOMAのインフラも改善されてくるだろうし、その時点での
値下げも起こり得るかも。
いずれにしても、ここのところ両者がライバルの顔色を伺ってる、のが現状だしね。

37 :非通知さん:04/11/07 19:56:47 ID:zEMbKMfp
>>33
いやぁ〜無理だと思うよ。
ユーザーが比較しにくいようにする為に、
1xとWINで基本料金プランの価格帯を微妙にズラしたんだろうし。
調整はムズいだろ。

まあ、でもNP始まったらドコモからauにユーザーが流れるなんて
ノンキな事言ってるのはauヲタくらいでau自身は必死になってると思うよ。
FOMAもデュアルバンドやHSDPAスタートなど明るい材料が結構あるし、
誰か言ってたけど、ドコモがファミ割と年割強化を図れば、
NPスタートでもドコモ→auどころかau→FOMAの流れが起きかねない。

だからこそauは恐らく何かやるとは思うけどさ。
ユーザーにとって最悪なのはドコモとauが非公式な協定結んじゃったりした場合だな。

38 :非通知さん:04/11/07 20:26:43 ID:GV9hqsZk
>>36
まとめて >36 にレスしますが、
あなた方の論理はもはや消費者の都合ではありません。
どなたかが言っていましたが、無理難題を叫ぶだけのクレーマーです。
「より良くより価値が高いものを提供しろ。しかも値段は決して上げるな。」は、
どこかで線引きをしない限り「全部タダにしろ」「使っただけ金をよこせ」まで行くだけです。
今までのものはそのまま提供してくれているのに。

結局、「じゃあWINの価値は? それに支払える対価は?」という論理にしかならず、
そこにおいては、WINの価値をどう捉えるか、という「個人の主観」だけが意味を持ちます。
それゆえこのようなスレでごちゃごちゃ言ってもまとまった結論は決して出ません。
チラシの裏にでも書いていればいいことというのはそういうことです。

これはauに限らずドコモでもボーダでも同じことです。


39 :非通知さん:04/11/07 21:50:10 ID:4SLHtKOS
>>38
毎晩必死だなw

てか、平行線だと分かっているのなら放置すりゃいいのに。

40 :非通知さん:04/11/07 21:58:28 ID:GV9hqsZk
>>39
放置しても永遠に空age保守されて残り続けるのはこの板の基本ですからねぇ。

マジ叩きスレとして開き直ってAAまみれのスレならまだしも、
この板のような場合は外に迷惑かかりますから。適当に止めておかんと。

41 :非通知さん:04/11/07 22:05:40 ID:4SLHtKOS
>>40
まず、サービスにケチつけてる人は何かしら不満を持ってるユーザーだろう。
便乗して叩く他キャリアのヲタはいるとしても。
で、下手にマジレスしても火に油を注ぐような結果になる可能性もある。

まあ、事実に反する誹謗中傷なら他に迷惑がかかるが、この程度のモノは
放置してもかまわないのでは。
どうしようもないものに関しては削除依頼出せばいいまでのことだし。
不満や願望すら書いてはいけない、となると言論統制では。

42 :非通知さん:04/11/08 00:27:10 ID:5vUN1ZZJ
>>38
君は一般ユーザーの域を不自然なまでに越してるね。
でも俺は君のauを擁護したいという気持ちは尊重したいとは思う。
しかしauを正当化するなら同じauユーザーから出た疑問を、
片端からクレーマー扱いして否定せずに納得させてあげないと。

新しい定額というサービスに定額料払う事に誰も文句言ってないし、
定額にしても値段上げるなとか、支払い総額が高くなったから安くしろとかも言ってないよね?
疑問を持つ奴の中には、むしろWINの魅力をこの支払額で楽しめるなら・・・と思ってる奴もいるはず。
現に、言われるまで疑問にも思わなかった16みたいな奴もいるし。

要するに定額というWINのメリットを楽しむ為の負担増を定額料金ではなく、
通話料実質値上げ、基本料の実質値上げ、年割率低下等々という形で徴収するのは変じゃね?ってことだろ。
例えばそんなにパケット使わないからパケ割で十分と定額外したWINユーザーが、
1Xと比べて通話料や基本料で負担増になった分は何のため?って聞かれて答えられる?

WINという新しい料金体系を作ったのはauの都合であって、
(定額料金をこの金額で設定するには他で徴収しないとやってられないのか、
この機会にWINへの誘導を促すことで収益が上がる仕組みを作っちゃえ!なのかどちらかだろう)
ユーザーにとってデメリットはあってもメリットはほとんどない仕組みを作った以上、
疑問を持つ奴が現れても不思議じゃないだろ。
そう思わん?

43 :非通知さん:04/11/08 00:32:46 ID:pkqYghw7
>>41
不満や要望を書くのはかまいませんが、それは必ずまっとうな消費者の範疇の意見でなければならず、
それを超えたら単にクレーマーが叫んでるだけにしかなりません。

>>42
何度も書いていますが、「ドコモもauもボーダも一緒」ですよ。
auを擁護したいのではなく、何かにつけて無茶な論理をあたかも客観的かのように展開する人に釘を刺しているだけです。

>例えばそんなにパケット使わないからパケ割で十分と定額外したWINユーザーが、
>1Xと比べて通話料や基本料で負担増になった分は何のため?って聞かれて答えられる?

ターゲットユーザから外れれば、適切な選択でなくなるのは当然のことです。
状況が変わったのならまた選びなおせばいいだけのこと。


44 :43:04/11/08 00:37:01 ID:pkqYghw7
>例えばそんなにパケット使わないからパケ割で十分と定額外したWINユーザーが、
>1Xと比べて通話料や基本料で負担増になった分は何のため?って聞かれて答えられる?

たとえば、何らかのサービスにおいて
たくさん使うからと各種優遇を受けられる年会費の高い特別会員になった人が、
ぜんぜん使わなくなった。しかし一般会員より負担は大きい、何のため?
って言ったらあなたはどう答えるでしょう?

「使わなくなったのなら一般会員に戻れば? 年会費とか手数料とかかかるかもしれんが
そんなのあなた自身の責任だよね」

まさか、「サービサーが悪い!! 特別会員でありつつかつ年会費は一般会員と同じにするべきだ!!」と言いますか?

45 :非通知さん:04/11/08 01:26:21 ID:5vUN1ZZJ
だからさ、
「状況が変わったのならまた選びなおせばいい」
「年会費とか手数料とかかかるかもしれんがそんなのあなた自身の責任だよね」
って、こういう環境をauがワザワザ作った事にみんな疑問持ってんだろ?
誰かも言ってたけど、1xの料金体系を維持して(とゆうよりWINという括りは作らずに)、
例えば「EZフラット5800円」とかの設定で(この値段は適切じゃないかもしれんが)
スタートすることもできただろうにさ。つうか本来ならそうするべきだったとは俺も思うよ。

ここにauの何らかの意図があるワケだろ。
マーケティング的に通話料や基本料高くして定額料を安くした方がいいから?
ガク割や高い年割は客寄せパンダであって将来廃止するための絶好の布石になるから?
残念ながらユーザー側のメリットは何も思いつかないんだよ。

auも民間企業だから利益追求のためにあらゆる政策を取るのは当然のこと。
ただ、そのためにユーザーに疑問が発生している状況は事実じゃん。
その疑問には何も答えずにハナからクレーマーだの言いがかりだのって・・・
もしau自身が同じ考えを持ってるなら、ハッキリ言ってこの先auに未来はないよ。

でさ「ドコモやvodaも同じ」ってこの際関係ないんでないの?
便乗批判はあるかもしれんが、疑問を持ってのは同じauユーザーだろ。
断っておくが俺はWINに満足してるW21Sユーザーよ。

46 :非通知さん:04/11/08 01:30:14 ID:cYl5IoBe
なんかさ EZWEBサクサクになってない システムメンテらしいけど
きっと何か改善されてんだよ。

47 :非通知さん:04/11/08 01:33:45 ID:qrXxTJl0
「通話料は1xに準拠させますが、パケット通信定額料を4000円〜6000円のキャップ制とします」
とか言われたら納得出来るか?出来ないだろ。

48 :43:04/11/08 01:41:17 ID:pkqYghw7
>>45
さあ。それはキャリアの自由ですよね。
何度も言っているとおり、そこまでキャリアの内情に直接干渉するほうが余程不自然と思いますよ?
消費者は好きなのを選べばいい反面、キャリアの内部に直接干渉なんておかしな話。
どこかで見かけた言葉ですが、「マンセーもアンチも特定のものに異様に固執するのはウザイ」です。
業界や社会全体から見た場合、「そんなのキャリアの自由でいいんじゃないですかね」にしかなりません。

>>47
それが納得できるかできないかは当人によります。それは現状の1x/WINプランを分けていることも同様。
ターゲットユーザとして合っている人は納得して使えばいいし、合っていない人は納得もせず使いもしなければいいだけ。
どちらが良い悪いの問題ではありません。

49 :非通知さん:04/11/08 01:47:21 ID:y3mfYbuq
嫌ならさっさと解約すればいいだけだしね

50 :43:04/11/08 01:51:44 ID:pkqYghw7
>>49
まあ、最終的にはそうですね。
一枚岩がいいのか多数の選択肢があるのがいいのかは好みになります。

ただ、
「消費者には選択肢を与えろ。それが消費者の(自己)満足を高める」は資本主義の基本中の基本。
プランでも方式でもコースでも、なんでもそんなものです。

51 :非通知さん:04/11/08 01:57:24 ID:9G8nYpGb
ただ掲示板に意見や感想を書くことがキャリアの内情に直接干渉してる、というのだろうか。
キャリアは掲示板の書き込みなんか明らかに名誉毀損とか営業妨害になるようなものでもなきゃ
いちいち気にしてないだろうし。
そういう論理だと、雑誌などでもキャリアに不利な記事は一切書いてはいけないということになるが。
itmediaとかケータイWatchでも即刻削除しないといけない記事が結構ありそうだな。

52 :43:04/11/08 02:03:26 ID:pkqYghw7
>>51
どこにどう書くかはほとんど意味がありません。
なぜなら同じその場にいるほかの人への意見の拠り所として使うのですから、
どこに書くかは同じその場である時点で意味を成さなくなります。

マスメディアなどとは根本的に違いますよ。


53 :非通知さん:04/11/08 02:23:56 ID:h4dTQlxW
>>45
WIN端末のコストアップでインセンティブ分が増加していればその分を回収するのにパケット通信のヘビーユーザーのパケ代に転嫁するのでなく端末利用者全体に基本料金として被せる方が公平でしょう。
極端な話、パケット通信を全くしないWINユーザーの端末にも同じようにコストはかかっています。

54 :非通知さん:04/11/08 07:14:36 ID:9hfUe5wt
auって宗教なんですか?工作員多過ぎですよ。

お願いだから誰か通話料値上げについて理由を教えてくれ。

55 :非通知さん:04/11/08 07:18:13 ID:mp4CVNLy
そうだ!メニューの追加は値上げなんだよ!ボーダこそ正しいんだよ!!

56 ::04/11/08 08:43:48 ID:LNfth6LW
ドコモ最新情報! http://www.noahs.jp/~kd5012/

57 :非通知さん:04/11/08 09:50:33 ID:h4dTQlxW
>>54
通話料(単位課金)の値上げでなくて実質基本料の値上げという方が正しいでしょう。それは端末コストアップ分と考えれば良いのでは?

58 :非通知さん:04/11/08 10:06:57 ID:9E98rbGT
>>45
散々どういう理由でどうなったかって出てるでしょ
それを読みもしない低脳が同じことをくりかえしてるだけでさ。

59 :非通知さん:04/11/08 12:15:29 ID:xuDAfEej
>>45
オマエさ、事あるごとに
聞いてもいないのに「俺はW21Suserだ」
とか言って文句言ってる奴だろ?

たまに工作じみた事をキャリア比較系スレでやってるよな、
わざわざauの絵文字らしきものを書き込んでよ。

au も 持ってるの間違いじゃねーの。

ま、それは確かめようがないし、どうでもいいけど

主観から入って文を書いてるうちに感情的になるのは止めろよ。
あげく討論相手を工作員的に見るのも。
(この辺りも某そっくりなんだよな…)

60 :非通知さん:04/11/08 13:11:57 ID:R5SEEL/a
とりあえず、FOMAは安売り店を回らないと端末価格が高い、というのが
ネックになってるだろうけど、900iが型落ちになったり、70xiが出たりしたら
一気に巻き返す可能性もあるな。

そうなってくるとWINも料金面で改善してくるような気がする。
結局のところ、ここ最近ドコモもauもライバルの顔色を伺いながらのビジネスを
してる感はあるしね。

61 :非通知さん:04/11/08 16:59:09 ID:UN/vm9sC
先月はドコモが勝ったな。

62 :非通知さん:04/11/08 19:11:17 ID:Jh42gIpR
auに愛想がつきた奴ぁDoCoMoに来い。

63 :非通知さん:04/11/08 19:32:00 ID:UrfH2/F7
これが真実です!!

au CDMA1X  コミコミOneライト。
年割で2980円。無料通話600円。
パケット割  1000円追加で1パケ0.1円に。

総額3980円で、1万パケット無料。


au CDMA1XWIN  プランSS。年割で3315円。無料通話1000円。
パケット割WIN  1000円追加で1パケ0.08円に。
総額4315円で、1万2500パケット無料。


ドコモフォーマ  プラン39。年割で3510円。無料通話750円分。
パケットパック10 1000円追加で1パケ0.1円に。
総額4510円で、1万7500パケット無料。


ボーダフォン V6シリーズ、J5xシリーズ  ライトコールパック。年割で3150円。無料通話600円。
ハッピーパケットレギュラー1200円追加で1パケ0.1円に。
総額4350円で、1万8000パケット無料。


ボーダフォン V8シリーズ  ライトコールパック。年割で3150円。無料通話600円。
ハッピーパケットレギュラー1200円追加で1パケ0.07円に。

総額4350円で、2万5174パケット無料。


64 :非通知さん:04/11/08 19:38:08 ID:vWnS007c
>>46
哀もな鹿使ってないからわかんねー

65 :非通知さん:04/11/08 20:39:51 ID:pkqYghw7
相変わらず「まったく通話しない」を前提としてますね。いい感じです。


66 :非通知さん:04/11/08 20:47:07 ID:SXT6vQCt
ドコモとauのサービスに差が付いて来た件について、でどうして豚の話題が出るんだw

67 :非通知さん:04/11/08 20:50:26 ID:kX8ubm2C
コピペは勘弁してください。

68 :ドコモユーザー:04/11/08 20:56:57 ID:i+fI3b+o
auなら乗り換えてもいいが、ボーダフォンはやだな〜
だってボーダフォンだよ? コンテツもショボいしエリアも狭いしいいとこないじゃんw
しかも、電話うけた時に相手の通話料の負担が一番大きいのってボーダでしょ。
周りのボーダユーザーは確実にFOMAとWINへの乗換えが進んでるよ。

69 :非通知さん:04/11/08 21:52:26 ID:9hfUe5wt
auはドコモからユーザー奪って加入者増→収益増が厳しくなったから
1xからWINへの乗り換え促進でARPU増→収益増に方向転換しただけだろ。
その方が確実で早いだろうし。

ただ確かに冒険心は薄れちゃった感じするわな。
ドコモに追いつく夢を強く持ってるヤツほど、最近のauの戦略に不満が爆発してんだろ。

70 :非通知さん:04/11/08 23:17:23 ID:+uuJl422
>>65
「まったく通話しない」んでしょ、友達いないから。
orzオレモダ・・・

71 :非通知さん:04/11/09 00:30:06 ID:kGxwFHOW
通話しない人の需要を満たしているのだよ。
それで十分じゃないか。

72 :非通知さん:04/11/09 01:07:28 ID:bIfaBtxe
>>69
難しい問題だね。
ひたすらドコモに追いつこうとして攻めに出ると当然ドコモも対抗してくる
訳だし、そうなると消耗戦になりかねない。
そうなるのはキャリアに取ってはもちろん、ユーザーに取ってもいい結果には
ならないような気がするしね。
ただ、あまりに守りに入ってしまっても面白くないのは事実だし、その辺の
バランスは非常に難しいだろうね。

73 :非通知さん:04/11/09 08:37:35 ID:2PEMbgmW
まぁKDDIの場合NCC筆頭としてNTTに対抗して欲しいってのは有るからな
そこがシブチンだと文句の一つも言いたくなるが
ただ対抗がコストだけとは思わないので同程度のコストでコンテンツ側から攻めるのはアリだろうし


74 :非通知:04/11/09 14:20:37 ID:T+PtMr8v
一番お互いの顔色見てる会社はau。
来年どこもが高速化したらauもそれについていくって感じ。
でも、それじゃあパクリって思われちゃうから結局だめなんだよな。
あうも端末の性能さえよければね。
ドコモはもうちょっとやすければね。

75 :非通知さん:04/11/09 15:30:53 ID:lDh41WJM
むしろauよりDoCoMoの方じゃないか?
auはEV-DOで定額という技術的裏付けがあるけどDoCoMoのはヘビーユーザーを失いたくないがための定額だしな。

76 :非通知さん:04/11/09 15:39:47 ID:2aTFpbmv
個人的にはドコモに追いつく必要は無いと思うんだが。
むしろ今のスケールで高品質なサービスを提供してくれればそれでいいと思う。

JALに追いつけで必死にやってきた穴が、JALに近付いた途端
JALと同じカラーになり、横並び路線に走り何の独自性も無くなってしまったのと
重なって見える・・・・

77 :非通知さん:04/11/09 15:42:56 ID:uDrG5bfx
>>65
クスっとワラタ

78 :非通知さん:04/11/09 19:09:28 ID:i0h8y9BR
>>74
今となってはauもドコモも大して端末性能の差はないと思うが・・・
新機種のサクサクだけで言えば
あうの方が速いの多いし。

79 :非通知さん:04/11/09 19:15:30 ID:6rnPlKOa
>>78
そんなこと言っちゃいけませんよ。
auはもっさりもっさりです。

そういっておかないとFOMAヲタのプライドズタズタになって無意味の文字羅列で荒らされますよ。

80 :非通知さん:04/11/09 19:16:07 ID:DSBeKco3
今はDoCoMoとauが争っている場合じゃない。
タッグを組んで糞禿を潰すべき。

81 :非通知さん:04/11/09 19:16:22 ID:z2wGdRHJ
はい、餌のついてない釣り針が放り込まれましたよ、っと(w

82 :非通知さん:04/11/09 19:17:59 ID:G2VGO24k
>>80
勝手にライバル意識を燃やしているのはあうヲタ。
オナニー好きのあうヲタに何を言っても無駄。

83 :非通知さん:04/11/09 19:19:25 ID:i0h8y9BR
そうだなまずは禿を片付けないと!
中村にはあまり期待できないから
とりあえずオヤジガンガレ!!

84 :非通知さん:04/11/09 19:19:52 ID:2PEMbgmW
豚や禿相手なら手を組むまでも無いだろ

85 :非通知さん:04/11/09 19:24:25 ID:WV/k0Do8
>>80
HAGEDO


86 :非通知さん:04/11/09 20:16:21 ID:M6Har3hS
損は損でぜんぜんかまわないっつーかウェルカム。
頼むから価格破壊よろ〜って感じで。
競争が起こってサービス改善競争になればなるほどヨイ。

87 :非通知さん:04/11/09 20:48:35 ID:XUjxpEw7
>>86
禿のせいで800MHzFOMAが遅れるなんてのではユーザーに取って
実害があるんだが・・。
新規参入は良いとしても禿はなりふりかまわずやりそうだもんな。
もっとまともな会社をきぼんぬ。

88 :非通知さん:04/11/10 02:00:08 ID:28gCPjwP
>>87
使える800MHzFOMAを希望するなら、そこいらで使われてるmovaを片っ端から・・・・ぷっ

89 :非通知さん:04/11/10 12:43:05 ID:9pwIPq5O
>>88
下手に800を空けると禿が食い込んでくる罠

90 :非通知さん:04/11/10 14:11:47 ID:loT5xOOp
中国人はゴネ通しは得意だからな。

91 :非通知さん:04/11/11 17:50:29 ID:oV7OBWna
禿はものすごいダダのこね方ですね。
11月10日に開かれた中間決算報告で、「800MHz帯が割り当てられなかった場合でも、
ソフトバンクは携帯事業に参入するのか」という問いに対し、孫社長は
「800MHzがもらえない、などという事態は考えたくもない。そんなことは認めたくない」と強い口調で答えた。

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダ
     ⊂ 禿 (      800MHzが貰えないなんてヤダー
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

    〃〃∩ 禿_, ,_
     ⊂⌒( つД´) < ワガママ聞いてくれなきゃダヤダ
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒( 禿_, ,_) < ヤダヤダ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...

92 :非通知さん:04/11/11 18:41:29 ID:vu2Nbxnw
>>91
ワロタ(w

93 :非通知さん:04/11/11 19:25:14 ID:LuNOqyu5
抗菌はさすがに真似できないなぁ♪
いやぁ、参ったマイッタ!

バウリンガルと同類だな
( ´,_ゝ`)プゲラ

94 :非通知さん:04/11/11 19:37:23 ID:+/cEeuYh
抗菌なんてどうでもいいが。

全データ一括消去は是非auに真似してもらいたい。
ここまで顧客情報にうるさい時代になってるんだから、
そういうのがあると店側も客側も助かると思う。

95 :非通知さん:04/11/11 19:38:52 ID:+/cEeuYh
>>91
こいつの好き大放題、今に天罰が下るんじゃないかな?

96 :非通知さん:04/11/11 20:17:02 ID:KmzYSKY6
>>91
欲望の権化というか…
底無しの阿呆やな。けったくそ悪っ


アホが青写真描いてる2006年に800M…最終結審自体その先じゃない?先ずムリ

97 :非通知さん:04/11/11 20:20:00 ID:1Z4iyvGy
むしろ無茶言った方が面白いけどな
通るわけないし

98 :91:04/11/11 20:57:18 ID:oV7OBWna
あ、ヤがひとつ抜けてた
orz

99 :非通知さん:04/11/12 00:34:14 ID:XfIjtFEw
>>91
禿藁、GJ!

100 :非通知さん:04/11/12 13:44:48 ID:VgW08JYO
タカラ、赤外線で操作できるチョロQのストラップ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21388.html

赤外線機能対応機種の多いドコモ向けの商品かな。

101 :非通知さん:04/11/12 18:58:09 ID:u4S4bnlO
auの着うたフルって、一曲315円で今有るCDやMP3等の音楽資産は再利用できない時点で音楽プレーヤーとしては成立しない気がするんだけど、そこで質問。
発売前の機種の事はわからないにせよ今のWINってCDとかからエンコした曲を再生するのは簡単に出来るん?
着信設定不可でも鳴らせれば簡易プレーヤーにはなるかなーと。
てかハンパな着うたフルなんてコンテンツに注力したせいで音楽ケータイっていう一つの選択肢をみすみす潰してるならもったいないなーと思うんだけど。

102 :非通知さん:04/11/12 19:47:44 ID:Tw+V0T4Z
>>101
PCで3gp2にエンコして外部メモリにでも放り込めばできると思われ。
着うたフルより、ケータイ+iPod見たいなのが欲しい。
外部メモリに入れた3gpファイルを背面ディスプレイで再生&選曲できるとか。
ぁ、既にそんな感じのがあるか

103 :非通知さん:04/11/12 21:24:46 ID:+PoRSTUp
ドキュモのF900みたいな音質良いヤツできる?なんか再生できなくて諦めた事有るんだけど。
背面活用とか再生機能そんな充実した機種有ったっけ?

104 :非通知さん:04/11/12 21:48:53 ID:Tw+V0T4Z
>>103
背面ではないが確かボーd(ry

105 :非通知さん:04/11/13 01:48:06 ID:7oZOfcpf
お前らあんまりWINに期待するなよ。
WPCのレポによれば3g2再生出来たみたいだし、
問題ないだろう。。

106 :非通知さん:04/11/13 14:15:14 ID:mBQ3DP07
ドコモ使いの俺だが、
ドコモ使い友達のストーカー相談で電話番号を変えたいと
ショップに聞いてみたら、審査が必要だと言われた。
AUは審査なしで変えれると言ってた。
困っているのに、審査するなんて・・・
ドコモのサービス精神のなさに嫌気が出てきた・・・
AUに乗り換えるかなぁ・・・

107 :非通知さん:04/11/13 14:22:31 ID:qCU2txx8
>>103
5505SAだったらメディアの再生は背面だけでOKなんだな。
しかし、4MB縛りと再生中のバックライト点きっぱなしというのがガン。

108 :非通知さん:04/11/13 14:33:15 ID:7oZOfcpf
>>107
背面液晶がないW21CAは問題ないw

109 :非通知さん:04/11/13 14:47:50 ID:CFRcq9id
>>106
執拗な迷惑電話を受けるのは、本人に原因があるのでは?
そういった苦情を出す人を片っ端から番号変更してたらきりがないよ。

DoCoMo Net - 迷惑電話ストップサービス
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/f/meiwaku.html
DoCoMo Net - 番号通知お願いサービス
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/f/bangou.html
DoCoMo Net - ワン切り着信拒否機能
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/f/akushitsu.html

110 :非通知さん:04/11/13 15:01:36 ID:v58uvcYX
審査無いのも問題だと思うが。

111 :非通知さん:04/11/13 15:11:45 ID:5YzvG328
>執拗な迷惑電話を受けるのは、本人に原因があるのでは?
オイオイ

112 :非通知さん:04/11/13 20:50:39 ID:2Roewg6X
>>106
番号通知お願いサービスと、端末の公衆電話着信拒否を併用して、
掛かってきた番号を警察に届けるべし

113 :非通知さん:04/11/15 12:54:09 ID:h6s37Rh1
>>106
いったん休止してその後復活させると自動的に番号も変わるよ。
休止の復活には審査が無いとと思ったからこれでやってみたら?

114 :非通知さん:04/11/15 13:18:30 ID:IhgUUhrd
さて、何を審査するのでしょう。

115 :非通知さん:04/11/15 14:28:30 ID:FoxEachB
秀とAirH"のどちらがより驚異? 

116 :非通知さん:04/11/15 14:59:14 ID:jZTmBWFB
>63
なにがどう真実かわからんが、とりあえずイコールコンディションに
近づけてあげれ。


au CDMA1X  コミコミOneライト。
年割で2980円。無料通話600円。
パケット割  1000円追加で1パケ0.1円に。
+割込通話オプション 200円
総額4180円で、1万パケット無料。

au CDMA1XWIN  プランSS。年割で3315円。無料通話1000円。
パケット割WIN  1000円追加で1パケ0.08円に。
総額4315円で、1万2500パケット無料。

ドコモフォーマ  プラン39。年割で3510円。無料通話750円分。
パケットパック10 1000円追加で1パケ0.1円に。
+留守番電話サービス/SMS 350円
総額4860円で、1万7500パケット無料。

こんな感じか? 特にFOMAは来月からだが、DoCoMoユーザーが夢に見るほど
欲しがってた圏外通知ができるようになるんだから、SMSは外せないだろ。
vodafoneは興味もないからシラネ。


117 :非通知さん:04/11/15 15:06:01 ID:pDyr8LNl
>>116
>+留守番電話サービス/SMS 350円

SMSはオプション料が不要の基本サービスだと思われ。
留守番電話サービスだけなら300円でOKだろ?
movaの「ショートメールサービス」と
FOMAの「SMS(ショートメッセージサービス)」を混同してない?

118 :非通知さん:04/11/15 15:18:51 ID:jZTmBWFB
>117
おっと、ごめん。ごっちゃになってた。+留守番電話サービス 300円だね。

ま、エリア・スポットの圏外を考えたら、FOMAに留守電と着信通知は
必須だからなぁ。12月1日になってみないとどれだけ使えるものかは
分からないけど、とりあえず。


119 :非通知さん:04/11/15 20:30:43 ID:IWFIALDv
「まったく通話しない」はボーダだけにしてほしいのだがなぁ……。


120 :名無しさん@Linuxザウルス:04/11/15 20:32:52 ID:/HIhWzRx
>>116
通話0の前提としているならそれを書くか
もしくは無料通話の余りの額も書くべきでは?


121 :非通知さん:04/11/15 20:41:32 ID:jZTmBWFB
通話ゼロ

携帯契約なし
0円

これでいいか? >120


122 :非通知さん:04/11/16 09:03:11 ID:G1cyd/0E
>>121
パケット使えないだろ

123 :非通知さん:04/11/16 11:02:49 ID:PgovkA8Z
>>79
あんたみたいのが居るからauの評判が落ちるんだよ( -_-)

124 :非通知さん:04/11/16 11:54:41 ID:JNKTxM/e
>122
パケット通信だけ使いたいなら、既に書いてあるし。
後出しでごちゃごちゃいうなら、お前が調べて書けよ。


125 :非通知さん:04/11/16 12:06:55 ID:G1cyd/0E
>>124
もしかして頭悪い?

126 :非通知さん:04/11/16 13:19:20 ID:1TR0gY+s
頭悪い人は、自分が頭悪いことに気付きません。

127 :非通知さん:04/11/16 14:58:13 ID:JNKTxM/e
>125

キミの頭が悪いかどうかなんて、俺の知ったこっちゃない。
が、自分で調べて書く位のこともしないクレクレ厨房だというのは
認定してもいいと思う。


128 :非通知さん:04/11/16 15:28:22 ID:G1cyd/0E
>>127
誰の事を言っているのかも分からないなんて
やっぱり貴方は本気に頭悪いんですね。


129 :非通知さん:04/11/16 18:31:36 ID:Xg4hYbBc
>>1
天狗になるのも仕方なし・・・

auが全国9地域中8地域で顧客満足度第1位
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004JapanMobilePhone_J.pdf

130 :非通知さん:04/11/16 21:21:23 ID:vRkjla1o
一般のユーザーは、ここの住民みたいに他のキャリアと執拗に比較したりしないもんな。

131 :非通知さん:04/11/16 22:31:18 ID:KTRDUL3c
大雑把に言うとどこのキャリアも五十歩百歩だよな。
サービスも料金も。

132 :非通知さん:04/11/16 22:34:16 ID:6DLRyR7A
>>130
まー比較などしないで自然に気持ちを述べると >129 のようになるということでしょうな。
movaを放置プレイしている(せざるをえない)ところが満足度下げてるのでしょうねぇ……。

>>131
一番大切なのは消費者自身が満足することなので、
結局そこを突き詰めるしかないかと。

133 :非通知さん:04/11/16 23:50:26 ID:ujE2DisL
>>129
九州でも、というのが不思議でならない。まぁ他キャリアも
似た様な状況にあるんだが、とにかく端末価格高杉。

134 :非通知さん:04/11/19 14:07:19 ID:P5zNl1se
EZナビウォークってコストはパケ代のみ?
画像受信程度のパケットと思って良いのかな?

au検討中なんだが、他に独自のウリって何が有る?EZチャンネルいらないしアプリは惨敗だし・・・

135 :非通知さん:04/11/19 14:15:16 ID:kUOheh5A
夏までドコモ使ってたけどもっと早くauにしてれば良かった
高いし使い物にならないドコモ必死で使ってた自分が…


136 :非通知さん:04/11/19 14:17:12 ID:rS6eHXGP
情報料が月額\210かかるよ。


あとEZチャンネルは番組によってはおもしろい!
横浜エイティーズは金かかってるだけあってかなりおもろいね。
TBSプレミアムの怪談新耳袋も面白かったけど今週で終わり泣
あ、今日のEZアップチャンネルも珍しく面白かった。


EZアプリは今月から大幅に増えるらしい。アプリ数少ないけど動きはサクサク。


あとは長時間ムービーとか、ライブカメラとかEZ・FMとか電子書籍とかかなぁ。



137 :非通知さん:04/11/19 15:49:09 ID:NxH3TxNz
>>134
ナビヲークの利用頻度が高くなりそうならWIN+ダブル定額を。たまに使うだけなら
1x+ミドル辺りでもいいけど、その内にパケ代が洒落にならなくなるよ。

ちゅーか、マジで冬WINに電コは付いてないのか?

138 :非通知さん:04/11/19 18:01:02 ID:QiCpJlWR
「家族間Cメール無料」をより使われなくするなんて、さすがau(笑)

KDDI、「おしゃべりモード」の端末搭載終了

Cメールを使ったチャット機能「おしゃべりモード」は、
この秋冬の新機種には搭載されていない。
今後の機種でも搭載予定はない。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/19/news054.html

139 :非通知さん:04/11/19 19:11:31 ID:gge1kRX3
おしゃべりモードは使いません。普通のCメールでいい!

140 :非通知さん:04/11/19 19:41:12 ID:6BRoiXaG
ていうかCメール自体使ってない。
使ってた人、ご愁傷様。

141 :非通知さん:04/11/19 20:04:39 ID:mRM6wSXs
Cメールは家族間無料で突如使うようになった香具師が多いと思われ。

142 :非通知さん:04/11/19 20:32:12 ID:ujWYUfa5
Cメールは確実に相手に届いたかが分かるから便利。

143 :非通知さん:04/11/19 20:57:52 ID:jUhLmqxj
じゃあドコモも終了、つーかこのサービス初めて聞いたw
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/19/news065.html

おれは一度も使ったことないが
おしゃべりモードは惜しまれるだけの物って事かね?
それともサービス終了と叩きたいだけだろーか?


144 :非通知さん:04/11/19 21:24:10 ID:OIxoHkMs
最初からまったく使われていないサービスと、
これから使われようとしているサービスを比較するのもねー。

145 :非通知さん:04/11/19 21:25:39 ID:Q6vQv44c
とゆーか、そもそも家族間無料自体が
ドコモが突然発表したため急遽後追いしたものであって、
端末開発における廃止という仕様ははるか以前から決まってたでしょうて。

なんつーか、タイミング最悪〜なのは事実だけど。

146 :非通知さん:04/11/19 21:26:00 ID:RPCLnmtV
「おしゃべりモード廃止」=「チャットメール廃止」という感じかな?
FOMAには901からチャットメールが搭載されるんだよね。
KDDIはまったく逆を進んでるんだな(w

147 :非通知さん:04/11/19 21:34:18 ID:OkfY7G6c
>>145
急遽おしゃべりモードを外したような気が駿河

148 :非通知さん:04/11/19 21:37:59 ID:Q6vQv44c
>>147
端末仕様は1年以上前にほぼ確定し、作っちゃいますよ。
統一仕様ならなおさら。
そんな都合よくポイポイ取ったり付けたりできるものではない。



149 :非通知さん:04/11/19 21:38:55 ID:Q6vQv44c
>>148
×:端末仕様は1年以上前にほぼ確定し、作っちゃいますよ。
○:端末仕様は1年以上前にほぼ確定し、作り始めちゃいますよ。


150 :非通知さん:04/11/19 21:41:50 ID:OkfY7G6c
>>148
おしゃべりモードに特別なハードが要るわけじゃないでしょ、
単なるプログラム的な問題なら、メニューから外す等の小変更で済むはず。

151 :非通知さん:04/11/19 21:43:12 ID:Q6vQv44c
>>150
全機種でUI設計変更して試験踏みなおしですか?

152 :非通知さん:04/11/19 21:45:02 ID:OkfY7G6c
メニューからそこのところだけ削除するだけでしょ。
あとは、相手からおしゃべりモードが着ても無視するだけ。

この程度のことができなければ、バグ修正なんて不可能だって。

153 :非通知さん:04/11/19 21:47:23 ID:RPCLnmtV
>>148-149
>端末仕様は1年以上前にほぼ確定し、作り始めちゃいますよ。

いくら2ちゃんでも出任せで言っちゃいかんよ(w
車は新車発売と同時に次期モデルの開発が始まっているのは有名だが、
携帯電話はまったくそんなことはない。
基本的に前モデルをベースにした仕様を煮詰めていく。
端末メーカー関係の仕事をしてなくても常識だろ。

154 :非通知さん:04/11/19 21:48:25 ID:OIxoHkMs
久々にハッタリをかますやつを見た気がする。

155 :非通知さん:04/11/19 21:50:57 ID:Q6vQv44c
>>152
あのー、試験を舐めちゃダメですよ。
むしろ試験のほうが本体なんですから。

>>153
ん? そりゃ随時取り込む最新技術なんてそうならざるを得ない部分はありますが、
おしゃべりモードのような基本共通部分はさっさとフリーズしちゃいますよ。
まさかゼロから毎回実装してると思ってますか?

156 :非通知さん:04/11/19 21:54:13 ID:RPCLnmtV
>>155
端末仕様は1年以上前にほぼ確定し、作り始めちゃいますよ。

言いたいのはこれ自体が大嘘だということ。
作り始めるにしても早くて半年前ですよ。
当方は部品屋ですが、
あなたの書き込みは知ったかぶりにしか見えません。

157 :非通知さん:04/11/19 21:56:02 ID:QiCpJlWR
端末仕様は1年以上前にほぼ確定し、作り始めちゃいますよ。
端末仕様は1年以上前にほぼ確定し、作り始めちゃいますよ。
端末仕様は1年以上前にほぼ確定し、作り始めちゃいますよ。
端末仕様は1年以上前にほぼ確定し、作り始めちゃいますよ。
端末仕様は1年以上前にほぼ確定し、作り始めちゃいますよ。
端末仕様は1年以上前にほぼ確定し、作り始めちゃいますよ。
端末仕様は1年以上前にほぼ確定し、作り始めちゃいますよ。
端末仕様は1年以上前にほぼ確定し、作り始めちゃいますよ。
端末仕様は1年以上前にほぼ確定し、作り始めちゃいますよ。
端末仕様は1年以上前にほぼ確定し、作り始めちゃいますよ。

ワロタ

158 :非通知さん:04/11/19 21:56:14 ID:Q6vQv44c
>>156
あのー、要件とか設計とか、その辺はすっ飛ばしですか?


159 :非通知さん:04/11/19 21:57:25 ID:vO9FIy2B
>>153
新機種をリリースする頃には次の開発はすでに着手してるよ。
リリースしてからなんて呑気なこと言ってるメーカーってどこの常識?


160 :非通知さん:04/11/19 21:58:54 ID:8xf6cgqg
年間1台ペースで新機種を出してたらそうなるよな。
どこのメーカーだろ。

161 :非通知さん:04/11/19 22:02:03 ID:/Z/0RdGo
ゼロから作るわけじゃないのに、一年以上前からやってるわけねーだろ!
厨房の頭では就職できねーな。
新機種のために寝ずに働いてるやつがどれだけいると思ってるんだ?
1年もあれば定時で帰れるぞ。

162 :非通知さん:04/11/19 22:02:33 ID:NxH3TxNz
過去にUを出してるメーカーでしょうか。

163 :非通知さん:04/11/19 22:02:40 ID:QiCpJlWR
あうヲタくせー

164 :非通知さん:04/11/19 22:04:43 ID:4dY99aLi
某ソ○ーに勤めてる友人に聞かせてやりたい。

165 :非通知さん:04/11/19 22:05:32 ID:Q6vQv44c
>>159
>153 = >156 さんは
>当方は部品屋ですが、
と言っているので、その視点で見れば言ってることは正しそげであります。
実際にはその前にもまだ長い部分があるわけですが。

なんか煽りまで登場しちゃってますね。

166 :非通知さん:04/11/19 22:12:47 ID:oaqL0gO/
仕様が固まって市場に出るまで半年〜長くても10ヶ月くらいだよ。
1年もかけてたらキャリアに相手されない。

167 :非通知さん:04/11/19 22:26:18 ID:D+g5BnKS
仕様が完全に固まるのはだいぶ開発がすすみだした頃。
結構ギリギリで仕様変わることあるし。
確定してるところはどんどん設計してる。
半年で1端末出すペースだとリリースしてから次期開発なんて間に合わないんで
リリースの頃には別チームが着手してる。

168 :非通知さん:04/11/19 23:05:41 ID:jfPYFJM4
そういや『仕様書』なんて出てきたためしがないなぁ。
それっておいしい?



169 :非通知さん:04/11/19 23:46:13 ID:KVFxZt17
普通一年はかかるだろ。
進化の無いメーカーなら続々出せるのだろうが。
movaやボダなんかだったら半年単位かもね。

170 :非通知さん:04/11/20 00:01:57 ID:CeWAAghb
たしかにauのサービスに進化を感じなくなった

171 :非通知さん:04/11/20 00:03:02 ID:aQZB0XBu
進化っちゅーか派生・分化か?

172 :非通知さん:04/11/20 00:18:40 ID:XoZ7nZwg
つか、auは派生化してしまったからサービスがなかなか成功しない。



173 :非通知さん:04/11/20 00:30:26 ID:7sETOhQY
ニッチ市場を開拓するのも2位の仕事

174 :非通知さん:04/11/20 00:49:41 ID:zJGf9FZ9
新規サービスを体力で切り開くのが1位の仕事

175 :非通知さん:04/11/20 01:25:22 ID:cuvyDeXz
何の1位だ?

PDC利用者:ドコモ
3G利用者:au
全体利用者:ドコモ
PDC純増:ボダ
3G純増:ドコモ
全体純増:au
顧客満足度:au

176 :非通知さん:04/11/20 01:27:30 ID:gWAWr/YS
cuvyDeXz
cuvyDeXz
cuvyDeXz

おまえ頭悪いからもう出てくるなよ。
他のスレでもくだらない書き込みばかりして
かまってちゃんか?w


177 :非通知さん:04/11/20 01:53:08 ID:KaFuVb9q
もうここまでユーザーが集まりブランドが確立してしまうと、
いくらサービスが悪くても盲目アフォが寄ってきてしまうので
サービスは悪化する一方だよ

178 :非通知さん:04/11/20 01:53:33 ID:cuvyDeXz
あれ

スマンなあ。
おっさんの大好きなドコモを馬鹿にされたと思って怒ったのか?
悪いが事実しか書いてないのだが。

179 :174:04/11/20 02:02:00 ID:zJGf9FZ9
うをっと。まさか粘着されるとは思ってなかった。
結構、素で言ったつもりなんだけど。
Felicaサービスとかの新規サービスは、めちゃ資金が必要だから、
加入者数一位で体力があるドコモが切り開いたあと、その切り開かれた道を
auとかvodaとかが続く、みたいな印象で書いた訳だが。

180 :非通知さん:04/11/20 02:04:54 ID:ZhM6YIWc
>何の1位だ?
>PDC利用者:ドコモ
>3G利用者:au
>全体利用者:ドコモ
>PDC純増:ボダ
>3G純増:ドコモ
>全体純増:au
>顧客満足度:au

こんなあふぉな書き込みして事実しか書いてない???
おまえの頭が悪いってのは事実のようだがw
ほんとになんの1位かわからないならマジで脳みそ腐ってるぞ。

181 :非通知さん:04/11/20 02:12:23 ID:cuvyDeXz
>>180
あっそうなの?

でも新規サービスで言えばナビウォーク、着うた、着うたフル…
古くは写メ、ムービー、海外ローミングetc.皆ドコモ以外が始めたサービスだろ。

182 :非通知さん:04/11/20 02:28:48 ID:LqCA/BWk
>181
パケット定額制が抜けてる

183 :非通知さん:04/11/20 02:34:28 ID:o9I9Hdap
>>182
あれはWINの大きな功績だったな。
プランは多少1xより不利だったが、当時パケ死してた多くのユーザーに
とっては非常に凄いものだったと思う。
あれがなければ今のパケホもあり得なかったと思う。

184 :非通知さん:04/11/20 02:37:11 ID:cuvyDeXz
料金系で言えば
パケ割、家族割、学割、無料通話…
FM携帯、TV付携帯もだな。
フェリカはKDDIも含めたジョイントだし。

185 :非通知さん:04/11/20 02:38:30 ID:LqCA/BWk
>183
そだね
パケホユーザーはauに感謝しなくちゃね

186 :非通知さん:04/11/20 02:46:07 ID:o9I9Hdap
>>185
WIN登場時は新機能を使おうと思ったら505でパケ死だったからね。
J→VもSH53が出てしばらくはパケ死上等、だったし。
900iでやっとまともな機能のFOMAになり、パケホも実施されたけど。

あと、auが先行していたものと言えば家族割個別請求も忘れてはいかん。
個人的には、auに対抗して改善されたファミ割を有意義に使ってる訳だが。

187 :非通知さん:04/11/20 10:52:49 ID:3o/sNIir
やっぱWINはすげえな。

ドキュマーも素直になればいいのに。

188 :非通知さん:04/11/20 11:01:24 ID:iT7SaGDp
auとドコモがサービスや値下げで競争してくれるからこそ、
ドコモユーザーもauユーザーも、お互いサービス向上のメリットあり。

パケット定額制、ファミリー割引率上昇、家族間メール無料、 
デザイン携帯の発売、FOMAの着うた…

望むなら、値下げ競争をもっとして欲しいなぁ。
ドコモもauも両方とも。

189 :非通知さん:04/11/20 12:05:09 ID:dP2AeVnF
>ファミリー割引率上昇、家族間メール無料

これは値下げにならんのか?

190 :非通知さん:04/11/20 13:29:38 ID:MiY523OC
>>188
禿やイーアク参入、MNPに対する体力を残しておかなければならないから
2006年ぐらいまでは、値下げ競争は起こらないんじゃないかな?
小粒程度ならばあるかもしれんが。

191 :非通知さん:04/11/20 17:06:56 ID:PUjkzUPW
(,,゚Д゚)∩ハイッ!!

何だか、Intel派とAMD派が言い争ってるように見える。

192 :非通知さん:04/11/20 18:24:13 ID:3O9t/qkG
>>191
俺にはマカーとドザーが争ってるようにも見える。

193 :非通知さん:04/11/22 21:02:38 ID:Ue49ShSu
何だ何だ

ドキュマーの糞が随分と偉そうにしてんじゃねえか。
ドコモが始めた新サービスってロクなもんねーんじゃねえのか?

ったくアフォが

194 :非通知さん:04/11/22 21:04:38 ID:5gkoUKTK
iモードをパクったくせに、よく言うよ(w

195 :非通知さん:04/11/22 21:05:55 ID:2zzwA3ZL
携帯電話サービスをパクったくせにw

ったくアフォが


196 :非通知さん:04/11/22 21:14:30 ID:Ue49ShSu
うほっ

ハイハイ
iモードはピッチのパクリ
携帯電話は何年前だ?

それから何年も低サービス高料金を続けられても
喜んでられるお前ら羨ましいよ。
どこの百姓なんだ?

197 :非通知さん:04/11/22 21:15:48 ID:ZDzsH5tY
まあ、たしかにいろいろなものが
意外にも塚だったりPHSだったりから初めて提供されてたりする。

198 :非通知さん:04/11/22 21:18:08 ID:SDQ5uF+q
あうヲタの詭弁攻撃開始!

199 :非通知さん:04/11/22 21:25:19 ID:hcoeqCQK
うちは固定電話もKDDIに変更する予定
こんなに利益出てるのに安くしないからむかつく(`ヘ´)

200 :非通知さん:04/11/22 21:34:28 ID:RnLzkhGZ
>>196のUe49ShSu


コイツ、いろんなスレで荒らしてるな。
かまってちゃんのリアル厨房のためスルーで


201 :非通知さん:04/11/22 21:35:50 ID:dKC+JLym
エリアを制すればNO1を守れるのにな・・・
料金だけじゃ弱いよな、今度の端末でいいのタルビくらいだしな。
FOMAはエリアで泣いてんだぜイ、忘れてないかいauさんよ。

202 :非通知さん:04/11/22 21:39:40 ID:tdKqoI9R
度故ヲタが構うから、こんな厨が沸くんだよ。

203 :非通知さん:04/11/22 21:43:13 ID:8wxcH946
すっごい前に、しかも一蹴されてた話題だが、
端末を一年前くらいに使用決定して作り始めるっていうのは漏れもどっかで聞いたぞ…ネットじゃなく。

204 :非通知さん:04/11/22 21:46:38 ID:jrvVvQxS
>>200
あんたも何か痛いねw
ドキュマーかあ

205 :非通知さん:04/11/22 22:21:54 ID:JtVuR77F
ドキュマーってなに?
あうヲタみたいな感じ?

206 :非通知さん:04/11/22 22:27:04 ID:X68hvUoF
>>205
あうオタのドコも版

207 :非通知さん:04/11/23 05:51:27 ID:ZYYAl59y
GPS、結構使ってる人多いのかな。
あればいざという時便利だと思うけど
お探しナビやココセコム使い勝手はどうなんでしょう。

ナビウォークはカーナビだと思えばいいんでしょ。

208 :非通知さん:04/11/23 05:59:23 ID:BWd9iEk9
>>207
お探しナビやココセコムはPCから検索できるので使い勝手がいい。
子供や徘徊老人には小型端末と身に付けさせるというのもいいかもね。

ナビウォークとか使わなくても、ぐるナビとかタウン情報サイトで
au向けにはGPSで検索というのがあるのであー便利だなーって思った。

209 :非通知さん:04/11/23 06:15:52 ID:ZYYAl59y
>>208
ありがとう。

WINはレスポンスも速くなってるのでしょうか?

210 :非通知さん:04/11/23 10:59:01 ID:QpMMLqft
>>209
レスポンスは機種によりマスが、
900iよりは早いです。
しかし、私はSHとNとP詩化使ったことないけど・・・

211 :非通知さん:04/11/23 11:06:49 ID:pAaWNIS9
GPS検索が速くなったかってことではないの?


212 :非通知さん:04/11/26 19:00:53 ID:cAG3AzJ4
GPSは居場所がバレるから、なんか感覚的に嫌だなぁ〜。

213 :非通知さん:04/11/26 22:07:10 ID:3hzIQakc
無料通信分の2ヶ月繰越+家族間共有の実現であう脂肪!

214 :非通知さん:04/11/26 22:14:36 ID:WiEmDmmi
ついでにドコモはパケ代も分け合えるようになるな。
ドコモの場合、家族にドコモユーザーがいる確率が他より高いから、
ファミ割拡充の作戦は賢いかもな。

215 :非通知さん:04/11/26 22:18:11 ID:/Dfv0EO0
12年までに第2世代廃止 携帯電話でドコモが方針
携帯電話最大手のNTTドコモの中村維夫社長は
26日の会見で「2012年までに800メガヘルツ帯
の第2世代の電波を止める」と述べ、
「ムーバ」の端末で知られる第2世代の携帯電話方式を廃止し、
高速でデータを送受信できる第3世代方式に全面的に
移行する方針を明らかにした。(共同通信)


216 :非通知さん:04/11/26 22:21:26 ID:RciONxLl
>>215
前から決まっていただろ PDC停波は2012年だって。違ったか?

217 :非通知さん:04/11/26 22:22:09 ID:RCa1ospY
でもQVGAすら添付できないじゃん…
家族でメール無料でもなぁ…
GPSで待ち合わせも便利だぞ?

テレビ電話はうらやましいが…なかなか使いたいシチュエーションがないなぁ

218 :非通知さん:04/11/26 22:26:40 ID:Zf4Pjydm
>>209
ドコモのHPをよく読め。
通常2ヵ月後に無効になってしまう無料通話分だけが、
家族間で分けあえる家族間共有サービスだ。
常に意識して使えるサービスではない。


219 :非通知さん:04/11/26 22:28:33 ID:3hzIQakc
確かにGPSは少し羨ましい。
先日仕事で大阪に行ったんだが、土地感が無くてちと苦労した。
常に必要、という機能では無いが、いざという時には役立ちそうだ。
GPS義務化の際にはDoCoMoでもやって欲しい。

220 :非通知さん:04/11/26 22:33:09 ID:AtYYLWhl
>>214
定額によるパケは共有できないからな〜意味あるんだかないんだかw
今後はHSDPA導入するんだし1500円以下のプラン縛り無しの定額やってくれないとフルブラ付きでw

221 :非通知さん:04/11/26 22:47:56 ID:xMw8DCrh
定額にしていて通話・芋以外のネットをほとんどしない人が家族にいると、
他の家族が得をする可能性は高いな。

222 :非通知さん:04/11/26 22:53:56 ID:VhgCV88h
>>219
GPSは確実にやるのだろうけど、
同期型のナビはやるかわかわん。
やるといいな。

223 :非通知さん:04/11/26 23:56:39 ID:9cmh9cdV
>>217
901からはQVGAどころかメガピも送れるようにならんかった?
下手したらこの辺の機能もDoCoMoのほうがauより上回るかもね。

224 :非通知さん:04/11/27 00:10:39 ID:lkLd9iYT
>>223
いや・・・

225 :非通知さん:04/11/27 00:13:56 ID:StYWJgVQ
>>223
PC相手の送信だけならメガピクセルも可能だけどね。
端末での受信は(ry

226 :非通知さん:04/11/27 00:34:52 ID:UoNCz53b
                |
                |
                |
                |
     /V\        ,J >>223
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


227 :非通知さん:04/11/27 00:37:55 ID:StYWJgVQ
確かに「送れる」ようにはなったな。
受けることが出来ないので携帯同士じゃ意味ない訳だが。

228 :非通知さん:04/11/27 09:58:05 ID:2/GgQyb7
>>223

ドコモユーザーって、こういうバカばっかりなんですね(ワラ
だから、いまどきドコモなんか買うんだろうな(ワラ

オマエのような低脳は、一生ドコモでも使ってろ(プッ



229 :非通知さん:04/11/27 11:43:35 ID:Hn2pp4pj
                |
                |
                |
                |
     /V\        ,J >>228
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

230 :非通知さん:04/11/27 11:57:25 ID:ziBwRhrm
( ゚Д゚)、 ペッ

231 :非通知さん:04/11/29 23:17:27 ID:tE4HQNeW
今度もauはちゃんとパクレるかな?

232 :非通知さん:04/11/29 23:25:54 ID:L7fraJRv
auはフルプラウザ定額をドコよりも早く導入しようよ。そしたら当分au使い続けるよ。

233 :非通知さん:04/11/29 23:34:13 ID:n8aqq0sb
定額になった代わりに32kbpsも出なくなっても構わないよね?

234 :非通知さん:04/11/30 06:34:03 ID:p/8z1eGB
>>233
ほんと、ドコモって最近やることなすこと駄目になってきたな
ずれてるよね。

235 :非通知さん:04/12/01 23:02:54 ID:T69D3uXb
2ヶ月くりこし+家族共有ですか。
ボーダフォンとauのいいとこ取りで最強ですね。

236 :非通知さん:04/12/02 01:02:57 ID:x16Urulf
その月で余ったのを共有できるのと
2ヶ月連続で余らないと共有できないのと
果たしてどっちが得?

でも、本当に最強といえるのは共有後にくりこし?

237 :非通知さん:04/12/02 01:18:07 ID:x16Urulf
多分こういうことだよね?

        前々月     前月       当月
Aさん     ¥500余り  ¥0余り    ¥500余り
Bさん     ¥500超過  ¥500超過  ¥500超過

auの場合
追加支払い額 ¥0      ¥500     ¥0
                3ヶ月合計追加額¥500

DoCoMoの場合
       ¥500    ¥500     ¥0
                3ヶ月合計追加額¥1,000

こんな場合もあるわけで...

238 :非通知さん:04/12/02 01:20:42 ID:Bf5yte2D
auの通話と通信を別々にでもいいから繰越しして欲しい。
通話は他社と同様。
通信はパケ割やミドルパックの無料通信分の余ったのを繰越す。

通話と通信の境をなくすほうがベターかもしれんが。


239 :非通知さん:04/12/02 01:23:54 ID:jN5UlfB/
auの場合事後適用ができるというポイントがあるので、
無料通話と無料通信の相互充当は必要性が低い。
事後適用を廃止する代わりに充当可能にするくらいなら俺は今のままのほうがいいなぁ。
都合よく事後適用してミニマムチャージ自体を安くできたときうれしい。

それに対し、 >238 さんも触れていますが、
別々なら別々なりに繰越はほしいですね。

240 :非通知さん:04/12/02 01:26:00 ID:xeO1o5Ip
繰り越すよりも
最初から安くすれば
いいのに

241 :非通知さん:04/12/02 01:27:15 ID:x16Urulf
そもそも無料通話分使用の計算ってどうだったっけ?

前月からの繰り越しを優先に減算してから当月分を減算...

もし、こんな計算方法だったら、ほぼ永久的に”くりこし分の共有”はできないんじゃ?

242 :非通知さん:04/12/02 01:29:55 ID:jN5UlfB/
>>241
それは、ドコモが2ヶ月繰越を開始するときにも論じられていましたが、
「本当に丸々2か月分が余っててさらにその前の月の残りがある」状況になります。
よほどプランの選定を失敗していない限りこうはなりません。

が、最近パケホ67縛りゆえにそうなる人が増えているだろーなーってことや、
「じゃあその失敗状態を」「逆に安定して足りない家族に」配ることができるなーなど、
有効に働きそうなシチュエーションはいくつかあるかと。
何より「ないよりはあったほうがいい」

243 :非通知さん:04/12/02 01:32:21 ID:jN5UlfB/
ちなみにauの家族割無料通話共有には上述後者のような性質がありまして、
「いつも安定して余る人」「いつも安定して足りない人」がうまいこと融通できる効果がありました。

これは繰越に比べるとずいぶん効率のよいことです。
繰越が最大限に効果を発揮するのは無料通話を使い切るのに"ぴったり"な場合であって、
平均値がそこからズレると効果が激減していきます。
それに対し「安定して余る」「安定して足りない」は"ぴったり"からのズレに依存しません。

244 :非通知さん:04/12/02 01:32:56 ID:x16Urulf
>>242
いわば、見せかけの安さ、お得さっていうこと?

245 :242:04/12/02 01:34:01 ID:jN5UlfB/
>242 補足
>242 の内容は、「家族間で共有できるようになった暁には」を前提としています。
共有できないのならば >244 さんの言うとおり効果は薄いです。

246 :非通知さん:04/12/02 01:42:37 ID:zs4M5jY5
ぁ〜あ。繰り越しも家族割引もJ-PHONEが、
真っ先に始めたサービスだったんだが。
あの頃に戻りたい…。

247 :非通知さん:04/12/02 01:57:30 ID:TQm37hUT
>>236
一人家族割やニートで共有を前提に使ってるなら「共有後くりこし」
普通の人は「くりこし繰共有」の方がいいと思う。

248 :非通知さん:04/12/02 02:01:25 ID:dCOuj0WV
>240 いえてる そうだよなW

249 :非通知さん:04/12/02 02:03:11 ID:HoohjAMi
昔は無料通話分が無かったのにね。
通話料付料金プランを最初に始めたキャリアはどこだっけ?

250 :非通知さん:04/12/02 02:57:10 ID:ALiW4HNv
共有後繰り越しは場合によっては家族間の喧嘩を招くな。
今までの繰り越しによるユーザーの既得権益を維持しつつ共有をやろうと
したら2ヶ月繰り越しても余った分、以外は共有に出来ないだろう。

逆に現状繰り越しのないauが繰り越しをやろうとしたらまた別の形も考えられる
かも知れない。

251 :非通知さん:04/12/02 05:10:58 ID:dYo4xfRR
あうオタってなんでこんなに必死なの?

252 :非通知さん:04/12/02 05:15:33 ID:Hp9C3db0
>>251
レス間違いか?スレの趣旨見てみ?

253 :非通知さん:04/12/02 06:30:23 ID:ogWUqB8z
前スレ見るとどっちが必死だったかすぐ判るのにな。

254 :非通知さん:04/12/02 09:08:13 ID:/Bb8egm5
いつもの事だがDの皮をかぶった豚さんは日本語が不自由なのです
また、ボキャブラリーが少ないので「必死」とか同じフレーズの繰り返しになります


255 :非通知さん:04/12/02 09:23:40 ID:ja7fEgHZ

「結構やるかな〜と思ったら、あまりやらなかったり」

「あまりやらないかな〜と思ったら、結構やったり」


これはパケットだけじゃないですね。

あるよね?人間なら。
いつもは長電話するのに、今月は長電話をしなかった。なんて事。

ファミリー割引なら、繰り越しできて、余ったら分け合えるので安心。

256 :非通知さん:04/12/02 10:24:12 ID:LDNk/54U
へ〜

257 :非通知さん:04/12/02 10:37:53 ID:++lNAKqG
元豚と現役豚がお互いに立場を偽って
激しくやりあってる件について↓

258 :非通知さん:04/12/02 19:35:35 ID:jN5UlfB/
>>255
先日のドコモの発表があり、かつauの追従発表がない現状ではそのとおりじゃないかな。
auが発表するとしたらTCAに合わせて〜それ以降だろうからもうしばらくはドコモ有利が続くと思う。

ただ、ドコモは繰越や相互充当ができる(ようになる)反面、ミニマムチャージは確実にかかり
「支払っちゃった分を後からうまくやりくりする」という性質が強いと思っている。
auがどう追従するか分からないけど、できればドコモライクになるのではなく、あくまでも
「そもそも支払う額自体を少なくできる」という性質を維持してほしいなぁ。


259 :非通知さん:04/12/02 23:56:26 ID:QcSE6jvb
>>255
その文をそっくりそのままKDDIへ送って欲しい(w

260 :非通知さん:04/12/03 00:18:23 ID:SrUDoohO
>>258
ただ、auもドコモライクな方向性を意識してるのは確かなんだな。
1xとWINの料金プランを比べればそれは言えるし。
ミニマムチャージを確実に取ることでARPUの低下防止、安定した収益を実現
出来た方が安定経営につながるんだろうね。
でもパケット中心のユーザーにはそのそもそも支払う額、がドコモに対してダブル定額
という形で戦闘力になり得ているわけで、そこは大切にしてお得感を出しつつ収益を
上げる、という方向で持っていくのが賢明だろう。
ドコモのようなプラン縛りがなく、使わない時は安い、というのは確実に売りになってるし。

個人的にはどちらもARPUの低下に気をつけつつ、慎重に過度な価格競争防止と、
その枠内での顧客へのアピールと満足度に留意してるように見える。
その中でいかに相手との差別化を図るかは重要だと思う。

261 :非通知さん:04/12/03 10:51:04 ID:vxrl8h4J
ミニマムチャージ、WINは決して安くないと思うんだかな。
auユーザーって家族で一匹狼が多いけど、DoCoMoはファミ割の割合高いよね?
実際FOMAの弟は支払い俺より安いし。
来年度67縛り撤廃の噂を聞いたけど実現したら俺もFOMAにすると思う。

262 :非通知さん:04/12/03 10:56:57 ID:onJH2RTG
無料通話の扱いは今のところドコモが最強レベルなのは間違いないと思う。

1.通話・通信で共有
2.2ヶ月繰越
3.家族間共有
4.契約変更しても繰り越し分がクリアされない(その月の分は当然増減するけど)

263 :非通知さん:04/12/03 10:58:15 ID:ZAIbWDwH
おい!au!
なんなんだ?この悪質業者はは?
受信拒否に登録出来ないじゃないか!対策しろボケ!
『普通のOLなので10万円しか出せませんが、それでもいい人いませんかー?私のお
もちゃで失神するまで何度もいかせてくれる人待ってまーす☆』
http:/

264 :非通知さん:04/12/03 10:59:54 ID:enFg9oa8
オレンジレンジスレにて

177 名前:あう使い :04/12/03 10:57:15 ID:ZB+UEs0H
>>166
おまえがオッサンなだけだろw
若者でレンジをバカにしたらハブられっからな!

265 :非通知さん:04/12/03 11:06:00 ID:ZAIbWDwH
悪質な出逢い業者から何度も何度もメールが送られて来るんだよ、ボケau!
受信拒否に登録しようとしたら、不正フォーマットやらで登録出来なかったり、
あるいは受信拒否に登録済みのメールが送られて来るだよ、ボケau!
今直ぐ対策旋回ボケau!

266 :非通知さん:04/12/03 12:18:27 ID:AuABBJcI
>>265
何で迷惑メールが来るの?
変なサイトいくからじゃない?
自業自得。

267 :非通知さん:04/12/03 12:19:05 ID:qHq+0Jg8
不正フォーマット?何言ってんだよw
auはEメールならweb上、Cメールなら端末内で登録できますが。どうしたら不正フォーマットが出てくんだよ。データフォルダとかは関係ないのに。
〉登録済メールが送られて来るだよ

268 :非通知さん:04/12/03 12:22:54 ID:qHq+0Jg8
不正フォーマット?何言ってんだよw
auはEメールならweb上、Cメールなら端末内で登録するんですが。どうしたら不正フォーマットが出てくんだよ。データフォルダとかは関係ないのに。
〉登録済メールが送られて来るだよ
日本語不自由でつねw 第一そんなもん来ねえよ。メールで拒否設定するんじゃないんだから。


と、釣りにマジレスしてみる。

269 :非通知さん:04/12/03 13:02:29 ID:9zAqA50M
>>261
一匹狼で使うより、家族の誰か一人でも誘った方がいいと思う。
親戚でも戸籍謄本などで証明できる関係なら使えるし個別請求にして
おけば金銭上のトラブルもないだろう。

ファミ割を使わずにドコモを使うのは何だか損した気分になるが、auでも
それは同様だね。

270 :非通知さん:04/12/03 13:23:51 ID:cZQr8ZTU
共有ができるようになったら一人家族割という手段があるけど、
共有できるのは2ヶ月くりこし以降だからな〜

271 :非通知さん:04/12/03 15:39:13 ID:JVpCyBCx
しかも共有できるのは一回線の繰越しも当月分の無料通話も使い切ってから。


272 :非通知さん:04/12/03 17:27:24 ID:0EOdw7Dw
繰り越しを出すような香具師はプラン選択見直せ。

と書く香具師出てくるだろうな・・。

273 :非通知さん:04/12/03 17:35:22 ID:nVbEylUn
×繰り越しはいらぬ、プラン選択見なおせ
〇ないよりあった方がよい

274 :非通知さん:04/12/03 17:40:14 ID:8YQ/cKZS
プランを細かく変えるやつなんて少ないだろ。
使い切れなかった通信料が無駄になるのが嫌なら、
プランを下げるか、通信料込みでないプランを使うしかないね。

所詮、「繰り越し」も「家族共有」も無料通信分が余ったときの救済措置ですから。

275 :非通知さん:04/12/03 17:42:36 ID:DzpPKXSy
>>274
なんか「救済措置」がごくわずかしか使われてないような言い方だな。
DQNか?

276 :非通知さん:04/12/03 17:47:35 ID:8YQ/cKZS
>>275
あなたが救済措置を常用しているバカですか?w

277 :非通知さん:04/12/03 17:50:40 ID:A5pA7ILt
それなら共有やくりこしの無かった頃はどうしていたのかと…
あくまでも救済措置なのだから、それは否定のしようがない。

278 :非通知さん:04/12/03 17:51:05 ID:JNgrTCc4
多少無駄になったほうが安くなることもあるけどな。
しかも繰越や共有ができてウマー

279 :非通知さん:04/12/03 17:53:55 ID:BfD7vlpb
275が惨めだな

280 :275ではないが:04/12/03 17:58:32 ID:DyfM3ZWY
>>276
「来月から少し通信するアプリを使いたい」
「来月は旅行に行って通話をたくさんする」って時に無料通信分を残しておくって手もあるんだよ。
それに、月末にあわてて無料通信を使い切らなきゃいけないよりは余裕を持てていいと思うけどな。
ま、パケ割を掛けると料金プランの無料分をパケ代に回せなくなるのは、正直終わってると思うが?w

281 :非通知さん:04/12/03 18:02:35 ID:KJKitsOK
>280

・・・来月とかの話なら、それこそプランを変更すれば済む話だわな。


282 :非通知さん:04/12/03 18:04:22 ID:BfD7vlpb
それ以前にauはくりこしできないだろ。

283 :非通知さん:04/12/03 18:09:25 ID:J3loWeUD
>>280
がしてるのはDoCoMoの話だろ
それにしても普通プラン変更する罠

284 :非通知さん:04/12/03 18:13:51 ID:0QPRzJuE
料金プラン変更が、即日適用と来月適用じゃ辛いものがある。

285 :非通知さん:04/12/03 18:14:34 ID:g8YrxxOy
旅行に逝くので高額プランにしたら、思ったほど使わなかった、と
言うことも起こるな。

286 :非通知さん:04/12/03 18:14:55 ID:BfD7vlpb
繰り越しを前提に話をしているのか…

287 :非通知さん:04/12/03 18:22:18 ID:KJKitsOK
>285
>旅行に逝くので高額プランにしたら、思ったほど使わなかった、と
>言うことも起こるな。

ということは、当然、来月旅行に行くので今月は使うのをガマンしたのに
無駄になったということも怒りうる、と。

ずっと前からそうだが、あっ、使いそうだなという月は、DoCoMoでも
電話一本で変更を考えたほうが楽だよ。ずっと以前は月途中でも日単位で
変更が効いてたしなぁ。
やっぱ、未来の話を持ち出すのは筋に無理があると思われ。


288 :非通知さん:04/12/03 18:30:50 ID:0QPRzJuE
>>287
今でもドコモは月途中で料金プラン変更した場合は日割り計算だよ
月2回までは無料でそれ以上は手数料とられるな。

289 :非通知さん:04/12/03 18:35:36 ID:AuABBJcI
ドコモに金持ちは消えたのか?
auは貧乏人御用たちと聞かなくなった。

290 :非通知さん:04/12/03 18:37:21 ID:KJKitsOK
>288
あぁ、もちろん日単位での変更は今でもOK。以前はその変更回数制限が
もっとずっとザルだったのになぁ、つー愚痴。

とりあえず、塩漬けしているmova用に、ドニーチョプラン復活キボン。


291 :非通知さん:04/12/03 19:05:15 ID:7i/4wLkP
ドコモは日割りでプラン変更が反映されるから、
うまいタイミングでプラン変更すればいい感じだな。

292 :非通知さん:04/12/03 19:53:31 ID:pqWH6EI/
もうあう使うのやめようか・・・

2ヶ月くりこし+パケホでフォーマ買おうかなぁ


293 :非通知さん:04/12/03 19:58:35 ID:TKqEt5PK
ファミリー契約してる人には断然DoCoMoがお得ですね。

294 :非通知さん:04/12/03 20:55:00 ID:BFb93wlI
ファミ割りでこれだけ安くなるなら、
わざわざauやDポにする必要ないかな。
やっぱりドコモのが安心だし。

295 :非通知さん:04/12/03 21:26:55 ID:LiIrnfu7
ドコモのどの辺が安心なのかお聞きしたい。

296 :非通知さん:04/12/03 21:31:47 ID:J3loWeUD
>>295
オプション付けなくても誤請求や顧客情報流出してくれたりとか。
あうだとオプション付けないとしてくれません

297 :非通知さん:04/12/03 21:38:09 ID:6RhTR6fd
これのこと?

KDDI、一部ユーザーの個人情報を他人に誤送付
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21699.html


298 :非通知さん:04/12/03 21:43:41 ID:AuABBJcI
>>297
あうこれで2回目か・・・
ドコモはもう4回近くやってるんでしょ。
今年は個人情報の年でしたね。

299 :非通知さん:04/12/03 21:53:54 ID:J3loWeUD
>>298
DoCoMo4回で済んでれば>>295の様なレスは
付かない気がするが、どうか?

300 :非通知さん:04/12/03 22:00:13 ID:AuABBJcI
>>299
そう言えばまたNTTが個人情報流失させた見たいね。

301 :非通知さん:04/12/03 22:58:52 ID:vxrl8h4J
それでいてDoCoMoの利益率はauの倍はあるんだよね。

302 :非通知さん:04/12/03 23:00:42 ID:QQ2psawo
今現時点でドコモがauを上回ってるのは事実だろ

303 :非通知さん:04/12/03 23:07:38 ID:0QPRzJuE
auは学割やめて、パケ割の無料通話分充当や繰越やればいいのにな。
au使ってる人でどのくらいの割合が学割使っているんだろう?

304 :非通知さん:04/12/03 23:30:14 ID:iFViSV4J
>>294
Dポにする意味は無いって、DポやめてドコPにするつもりか?

305 :非通知さん:04/12/04 00:01:45 ID:bNU3B8rO
>>302
何が?
俺の友達のドコモの携帯は相変わらず、
圏外が多いみたいだが・・・

306 :非通知さん:04/12/04 00:16:46 ID:gdqes8NK
知人がFOMAで7000円ほどするプランを使ってて
無料通話分を消費するのに、月末になると
わざわざ余分にメールや通話をしているそうだ。

だったらもっと安いプランにしろと言ったら
「いやー、これ以下のプランなら逆に損になるんだよー」
とか言ってた。


ほんともうね、アフォかと。馬鹿かと。
知人もドコモも。

307 :非通知さん:04/12/04 00:45:35 ID:RhTAenh4
プラン67の方が安くなるパターンは多いからな。
わざわざ無料分を使い果たすってのは馬鹿だけど

308 :非通知さん:04/12/04 01:08:17 ID:Pe9OGgwE
>>306
やめとけ。
無料分のムダっつう話になるとauの方が分が悪い。
auはとりあえずオプションつけた時のパケットと通話の無料分が共通にならんと。
ドコモは繰越しもあるしな。

309 :非通知さん:04/12/04 02:26:25 ID:6OriBGAJ
個人的には、料金面でFOMAはauと比べても十分魅力的になってきたと思う。
ただ、課題はFOMAの電波だな。
FOMAからauにしようと思ってる人の多くは、料金以外での不満が原因なのでは。

310 :非通知さん:04/12/04 02:52:31 ID:UNePij0/
800Mとのデュアルになったらどうなるかな?

311 :非通知さん:04/12/04 03:06:09 ID:bNU3B8rO
ならないけど・・・

312 :非通知さん:04/12/04 03:09:23 ID:6OriBGAJ
>>310
禿のせいで先延ばしになった訳だが、デュアルバンドになっても800MHzの恩恵が
受けられるのは田舎のほうだけじゃないかな。

313 :非通知さん:04/12/04 13:22:01 ID:WRiTQ5K0
>>302
事実もナニも、誰から見てもそれは明らかな事。
その現状が見えないのはアウオタだけだわさ。

314 :非通知さん:04/12/04 13:32:51 ID:u9ZHLdJN
>313
明らかじゃないし、電話で一番基本の繋がる事に対する不満から乗り換えを
する人がいるわけだし。
そもそも今のDoCoMoとauでは基本的な考え方が違うから、個別のことを
あげつらって優劣を比較することが的外れということも多い。

DoCoMoは端末個別をハイスペック化に邁進。auは個々の機能じゃなくて、
最初に電話サービスでなにをするかの戦略に沿って邁進。
だから端末のスペックを最優先で拘りたいならFOMAに走ればいいし、
電話をサービスとしてどう使うかに拘りたいならauになってるだけ。

だから、DNSで2台持ちというのは、サービスとして考えるauユーザーには
とんでもないことだが、端末スペック至上主義なFOMAユーザーには
「高機能な端末が安価に2台も持てる」というありがたい話なんだよ。


315 :非通知さん:04/12/04 13:47:07 ID:IZM5XyGc
>>314
割引サービスに至ってはドコモの方ががんばってると思うよ。


316 :非通知さん:04/12/04 13:52:04 ID:tj5DvH1p
auがドコモに割引サービスで劣っているのは事実


317 :非通知さん:04/12/04 13:53:33 ID:jWHoF5uZ
端末の性能と言っても、ちょっと前ならともかく、今はauに出し抜かれているようにも思うがな
GPSにしろ、着うたからの音楽配信にしろ、今のDoCoMoにはやる気がないだけで載せないような気がしてならない。

318 :非通知さん:04/12/04 13:55:10 ID:GhoX6xxx
取り敢えず定額で最低9000円以上掛かるアフォーマは糞
電波は繋がりにくいしパケホ集中した時重くなるし糞だらけ

319 :非通知さん:04/12/04 13:59:06 ID:GhoX6xxx
カメラはデジカメに負けるし小さい画面でゲームが出来ても電池はすぐ減る
しかも携帯に基本の電話がブツブツ切れるのでは本末転倒

320 :非通知さん:04/12/04 14:04:22 ID:LDZNwlvO
>>315,316
それがauのがんばったおかげだってことに気づけ。

321 :非通知さん:04/12/04 14:07:39 ID:IZM5XyGc
auも繰越ぐらいやれよ、ボーダもやってるのに〜。
あうがんがれよ!

322 :非通知さん:04/12/04 14:08:14 ID:u9ZHLdJN
>315
割引サービスも同じだよ。ドコモの割引サービスはスペック重視。
ファミリー割引の家族間共有も2ヶ月経過後だし、よくよく自分の
使い方に当てはめてみると結構使えないパターンが多いからね。
単に「繰越できて家族で共有できるから最強」ってもんでもない。


323 :非通知さん:04/12/04 14:12:08 ID:oX/sly/1
あうヲタ必死だなぁ。いい加減劣ってることを素直に認めればいいのに…。

324 :非通知さん:04/12/04 14:25:56 ID:IZM5XyGc
>>322
俺もファミ割には世話になってないけど、家族全員がドコモの場合、サービスの応用が
効いてくる感じがするな。
auもパケ割の通話分への充当ができれば便利だと思うんだが。
サービスでお互いがんばってもらいたい。

325 :非通知さん:04/12/04 14:26:25 ID:vmIt29ET
>>321
ボーダが初めにやり出したことやけどな。

>>323
比較をすればどのキャリアもどこか劣ってるところはある。


326 :非通知さん:04/12/04 14:28:16 ID:IZM5XyGc
>>325
ボーダが初めなのは知ってるが何故auも追従しなかったのかなと?

327 :非通知さん:04/12/04 14:29:53 ID:tj5DvH1p
後は定額の縛りだな。早々に改善してきそうだけどね
禿につぶされそうだが800Mも搭載するのも既定事実だし
ドコモが一番頑張っているのは事実だよ
auも早く改善すればいいのに

328 :非通知さん:04/12/04 14:44:00 ID:GhoX6xxx
auに追いつく為に必死になって一番頑張ってるの間違いでは?w

329 :非通知さん:04/12/04 14:50:56 ID:IuhXazdN
>>322
そうかな。
スペックだけでなく実際に使い勝手の良いものになってると思うが。

繰り越しだけならvodaのパクリだが、プランを変えてもリセットされない、
というのは支出を抑えるのに結構役に立つことも多い。
でもパケット使用の多いユーザーにはパケホの67縛りと、あとPP30も
ダブル定額と比べると融通性を考慮しても見劣りする面はあるね。

330 :非通知さん:04/12/04 14:57:35 ID:j/X19MRk
ドコモが頑張ってるのは分かるけど元がボッタクリだからな。
パケ割さえないmovaはまさにボッタクリ携帯。
肝心のFOMAは定額も縛り付きだし何より電波が糞。

片やauはサービス面ではナビ、着うたフルを始め先進的。
デザインもオシャレだし通信速度もメール機能も一番上。
何より品質の安定度はピカいち。

やっぱドコモじゃauには勝てないでしょ。

331 :非通知さん:04/12/04 15:11:24 ID:tx/M3din
今度はauの皮をかぶった豚信者ですか?

332 :非通知さん:04/12/04 15:28:28 ID:UkhMpPHf
>329
家族間の融通が当月分から効くようになれば同意。

個人的にドコモのファミリー割引でいいなと思うのは、
PHSも含めることができることだな。後は正直どうでもいい。


333 :333:04/12/04 18:15:58 ID:h5tQXWAZ
333

334 :非通知さん:04/12/04 19:42:14 ID:ZpYPCael
割引なんかよりも、月々の支払い金額が安いかどうかが重要。
仮に月8000円/台も払っている奴がドコモも安いんだと思い込んでいるならば、
視点を変えてみて、ドコモ携帯を使っている全国の全ユーザー平均が7340円/台である事実から
眺めてみれば、ドコモに騙されていたと感じるハズなんだけどな。

335 :非通知さん:04/12/04 19:56:27 ID:sdBfOufX
>>330
少なくとも、auは、だいたいデザインはダメ。商品の安定性はダメ。W11Hはまさに糞だった。

336 :非通知さん:04/12/04 19:58:31 ID:s8GCzBqV
俺はauよりドコモの方が安い支払額8000円前後のユーザーなんだけどなぁ
ダマされてるの?

337 :非通知さん:04/12/04 20:06:00 ID:1heGTnJL
>>336
auにすると使わなくなるから、もっと安くなると思われ。

338 :非通知さん:04/12/04 20:06:13 ID:j/X19MRk
やはりauが一番いいね。
一番人気が2年続き3年目に突入。
売れるには訳が有る。

339 :非通知さん:04/12/04 20:10:32 ID:s8GCzBqV
使わなくなるって?

340 :非通知さん:04/12/04 20:11:41 ID:KszlIsdO
第1試合 スーパーファイト・リザーブマッチ1(3分3回延長2回)
○ジェロム・レ・バンナ 2回1分3秒KO 天田ヒロミ×
第2試合 トーナメント準々決勝(3分3回延長1回)
○ガオグライ・ゲーンノラシン 1回2分40秒KO マイティー・モー×
第3試合 トーナメント準々決勝(3分3回延長1回)
×レイ・セフォー 延長判定 武蔵○
第4試合 トーナメント準々決勝(3分3回延長1回)
×ピーター・アーツ 1回KO フランソワ"ザ・ホワイトバッファロー"ボタ○
第5試合 トーナメント準々決勝(3分3回延長1回)
○レミー・ボンヤスキー 延長判定 アーネスト・ホースト×
第6試合 スーパーファイト・リザーブマッチ2(3分3回延長2回)
×シリル・アビディ 1回3分KO ゲーリー・グッドリッジ○


341 :非通知さん:04/12/04 20:14:14 ID:s8GCzBqV
auが売れてるのは学割だからだとおもうが

342 :非通知さん:04/12/04 20:17:22 ID:j/X19MRk
あうは20代の女性が凄く増えてるって社長が言ってたぞ。

343 :非通知さん:04/12/04 20:17:31 ID:7rhIIDLj
>>341
それなら他キャリアもすぐやればいいのに……
でなぜやらないか……など考慮すると結局話は変わらない。
「学割がある」ということが、「学割以外は劣る」には直結しないし。

まあ、今のauは良くも悪くも一番無難。面白くは無い。


344 :非通知さん:04/12/04 20:28:02 ID:fabnBykx
>>334
2004年度の目標ARPU

ドコモ:7190円     (7270円より下方修正)
au:7190         (7140円よりの上方修正)

目標ARPUは不思議とauとドコモで同じ。
単純に支払額が大きいからドコモがぼった栗と言う言い訳は使えない。
支払額が同じなのにドコモの方がサービスが悪いからぼった栗って言う方が正しいのでは?

345 :非通知さん:04/12/04 20:30:22 ID:ZpYPCael
>>339
携帯電話に対する洗脳が解けると思われ。

天下のドコモ:携帯代でキャリアに貢ぐのも、みんなと同じ。高くても仕方がない。

挑戦者のau:必要最小限使えればよしなので、無駄遣いはしなくなる。安くないと意味がない。

携帯に対する考え方、使い道の差が月ウン千円と変わってくるのが
月々の携帯代の怖いところ。ドコモからauにすると、
携帯キャリアに対して客観的に考えられるようになる(=無駄な使い方をしなくなる)という意味では?

346 :非通知さん:04/12/04 20:35:52 ID:bBkJyha2
>>336
ファミ割とかを有効に使えてるならドコモがいいと思うよ。
全ユーザーの平均より高いというのはそれだけ使ってるということだし。

>>342
端末のデザインが20代の女性に受けそうなのが多いね。
今日はtalbyとW21SAのモックを入手したが・・。
この二つ(と、利用中のドコモSH)を並べてみるとtalbyは確かに薄くて
お洒落だと思う。

347 :非通知さん:04/12/04 20:38:05 ID:bNU3B8rO
あうが劣ってるヴォタが勝ってる云々はどうでもイイが、
現実問題都会で電話として十分に使えるのはauとmovaだけだし、
そう考えて、パケットの速度料金ともWINが優れてるし。
まあそこを無視すれば何でもありだな。

348 :非通知さん:04/12/04 20:48:21 ID:ZpYPCael
>>344
その通りだと思う。
ドコモとauの、1契約あたりの平均支払額(ARPU)と月間平均通話分数(MOU)で比較する。
ドコモ:ARPU 7,340円、MOU 155分
au  :ARPU 7,300円、MOU 171分
(どちらも2004年7〜9月実績値)

携帯代は通話だけでなくパケ代とかもあるから一概には言えないが、
実際にはauユーザーの方が月々の支払額が40円安く、しかもそれで月通話時間が16分長いのが現実。
(ドコモよりauの方が通話料が安く、その分長く通話していると言える)

しかしドコモユーザーは、周りにドコモの人が多いから
通話料はドコモが安いと最初から思い込んでいる。
この考えは洗脳にすぎないというのは、ドコモユーザーである限りなかなか気づかない。

349 :非通知さん:04/12/04 20:49:50 ID:s8GCzBqV
ダンピングしてまで加入者を増やすメリットは無いと判断しただけでは?

350 :非通知さん:04/12/04 20:50:22 ID:x3Av6Qdp
まぁなんだかんだでも、やっぱりドコモが良いね。

351 :カス:04/12/04 20:50:55 ID:yG6zADyl
ファミ割ってマザコン用じゃね(´_ゝ`)?

352 :非通知さん:04/12/04 20:53:30 ID:bBkJyha2
>>348
個人的にはmovaの高額プラン(ビジネスプランを除く)の通話料は高いと思う。
おはなしBIGやプランAで容赦なくかけまくってる香具師いるもんな。
平日昼間に限定すると、ゆうゆうコールをもってしてもauのジャンボ・スーパー
あたりとは勝負にならない。

353 :非通知さん:04/12/04 20:55:05 ID:WIbjQl3k
ドコモのメリット
・2ヶ月繰り越し
・家族との無料通話共通(パケ代もOK)

auのメリット
・ダブル定額(ミドルユーザーにはありがたい)
・学割

354 :非通知さん:04/12/04 20:57:19 ID:7rhIIDLj
movaは夜間に長得プランでゆうゆうかけての激安長時間通話はけっこう使えますよ。
それ以外には魅力はありませんが。

355 :非通知さん:04/12/04 20:57:39 ID:rOFXMrBX
>>348
ちょっと言い代えてみると・・
ドルガバよりユニクロの服のほうが安いし、長持ちする。
ドルガバユーザは損してるのに気づいてない。

こんなかんじ?
自分でも言ってるようにパケ代については除外して、付加価値などさまざまな
ベクトルについて考慮しないで結論づけても
上の文章のように説得力がないものなってしまうよ。




356 :非通知さん:04/12/04 20:58:17 ID:69wrEepS
ドコモばっかりサービス出してたら独禁法に引っかかるので控えてるのに、
サービスが遅れているだの文句だけいっちょまえに言う暇人が多い。
電波や客に対する接客サービスやフォローはドコモが一番安心できると思う。

357 :非通知さん:04/12/04 20:58:41 ID:ZpYPCael
ま、アタマからのドコモ信者はauにする必要はないと思う。

ドコモを使っていて、高いとか電波問題とかで不満のある若い人が
今のauの一番のメインターゲットかも知れない。

358 :非通知さん:04/12/04 20:59:10 ID:s8GCzBqV
洗脳って言うか
極端なユーザーがauに多いだけでは?

359 :非通知さん:04/12/04 21:00:58 ID:7rhIIDLj
>>355
>付加価値などさまざまなベクトルについて考慮しないで結論づけても
それらの総和はキャリアによらず等しいとすると、
平均値であるARPUでは考慮する必要はなくなります。

で、総和自体が違うんだ!! ドコモのほうが価値が高いんだよ!!
というなら、ソースを出してください、となります。


360 :非通知さん:04/12/04 21:02:14 ID:/XPVLR6L
>>348
画面メモ少ない。SIMカードが無い。テレビ電話無い。
無料通話の適用が全てでは無い。繰越しが無い。実質GPSは需要無い。
SHARPの端末がラインナップに無い。元々、音楽携帯という定義は既にあった(ナゼ今さら)

などなど、色々と比べてみてもドコモの方が無難だと思うが、、、

361 :非通知さん:04/12/04 21:05:31 ID:7rhIIDLj
>>360
あなたの価値観と市場評価がズレているだけかと。

市場評価があり純増数という結果が出ている以上、それを否定しても始まりません。
主観で結果を否定するなら日記になります。

ただ、ドコモが押されてたのはこの前の家族割引無料通話共有発表前なので
今の最新のドコモで見ると……ってのは、結果を待つしかないんじゃないですかね。

362 :非通知さん:04/12/04 21:06:49 ID:rOFXMrBX
>>359
ユニクロよりドルガバに価値があるソースなんてあるの?
なくても認知はできるよね。
でもそういうことが言いたいのではなく
ARPUだけじゃあまり意味ないんじゃない?言ってるんだけど。

あと、ソース出せとか書くとあほっぽく見えてしまうので
やめたほうがいいよ。


363 :非通知さん:04/12/04 21:08:26 ID:7rhIIDLj
>>362
あのー、あなたが今何言ってるか理解してますか?
「ドコモはブランドなんだよ!! auなんてカス!!」
って叫んでるだけですよ?

まあ、煽りの方みたいですのでこれ以上は触れませんが。

364 :非通知さん:04/12/04 21:11:53 ID:rOFXMrBX
>>363
あと、すぐ煽りとしてなんでも誤魔化すのはアホのすることですよ。
君ってよくこのスレを荒らしてる人でしょ?
書き方に特徴があるうえに人に意見をいつも聞くことができないからよくわかるよ。
コテハンにしてほしいな。

365 :非通知さん:04/12/04 21:14:56 ID:ZpYPCael
「ドコモ同士は通話料が安くドコモが多いからお得」
「ドコモは夜や土日の通話料が安い」
「ドコモは2ヶ月繰り越しできるからお得」
「ドコモは○○だから安い」など、多々あるけれど…

これらの宣伝文句の結果が、>>348で述べたように
ドコモの方がauより支払額が高く通話時間が短いというのが現実。

まあ、誰しも自分が思い込んでいた事が客観的に(数字で)否定されると
ムキになってしまうのも分からないではない。

366 :非通知さん:04/12/04 21:16:37 ID:s8GCzBqV
ドルガバってなに?

367 :非通知さん:04/12/04 21:16:43 ID:7rhIIDLj
>>364
返答になっていません。
都合が悪くなるとすぐに個人攻撃に入るお約束行動ですね。面白くも無い。
NGワード入れて以後一切放置しますので勝手にやっててください。

368 :非通知さん:04/12/04 21:17:42 ID:bNU3B8rO
>>360
とても面白いレスですね。

>>SHARPの端末がラインナップにない

実質GPSは需要がないといっておきながらテレビ電話がないという( ´,_ゝ`)。

何でドキュマーってこんなに馬鹿なんだろ。

369 :非通知さん:04/12/04 21:21:08 ID:rOFXMrBX
>>367
都合が悪くなるといつもこうだね。すぐ逃げちゃってw
反論できず、自論を繰り返すだけな7rhIIDLjくん

370 :非通知さん:04/12/04 21:21:25 ID:E5MJdGeX
iモード
写メール
学割

過去の偉大な3大サービス(加入者増に貢献)


371 :非通知さん:04/12/04 21:28:29 ID:JADc+AM9
>>368
主観丸出し列挙で世相を大いに語る珍レス相手に
おまいさんはご丁寧に・・・

折角みんなスルーしてるんだからさ(笑)

372 :非通知さん:04/12/04 21:32:38 ID:JADc+AM9
>>370
まあ、携帯拡販期だったから・・・。

芋は商売のやり方が上手かった。
写メは日本人特有のお得感を煽った物欲ムーヴメント
(丁度デジカメがまだ高かった時代ってのもあったが)を刺激するのが上手かった。
ガク割は若い世代の囲い込みに成功した。

って言うのがあった。

今は満ち足りた機種がどのキャリアも1円で並んでる。
もう、それらの時代は来ない。

373 :非通知さん:04/12/04 21:33:20 ID:j/X19MRk
一般的にはこうかな

田舎に強い
mova>au>ボダ>FOMA
電波がいい
au>mova>ボダ>FOMA
通信速度
au>FOMA>ボダ>mova
メール機能
au>FOMA>ボダ>mova
各種サービス
au>FOMA>mova>ボダ
デザイン
au>FOMA>mova>ボダ
購入価格
ボダ=mova≧FOMA≧au
通信料金
au≧FOMA=ボダ>mova
通話料金
mova≧ボダ≧au≧FOMA

じゃないのかな。
だからauが売れてる。

374 :非通知さん:04/12/04 21:37:15 ID:6x8UKx8s
GPSの需要って…
先はあるのかな?
子供や年配の方に持たせれば安心だからとはいえ電源が切れれば不可だし
それに普通に行く場所へわざわざGPSは使わない初めての場所だって
それっきり2度目は?

それなら、まだTV電話の需要の方が色々用途が
あり今後の固定電話との兼ね合いを考えると
GPS<TV電話
だと思うが。

375 :非通知さん:04/12/04 21:37:33 ID:JADc+AM9
うむ。

昔=とりあえずDoCoMo(MOVA)持っとけば安心。
今=とりあえずau持ってけば安心。


なるほどなるほど、逆の立場になってみると、
こんなに楽なものは無いな。

対極側にとっては、理不尽感と不公平感が身を包む。

イメージ戦略。そげなおそろしかものはないじゃろーがや。


まあ、その上に胡坐を掻いちゃいけないが。

376 :非通知さん:04/12/04 21:41:34 ID:JADc+AM9
>>374
思クソ主観ばりばりの意見だな。
せめて、GPSもTV電話も、必要な奴が必要な時に使うって点では同じ。
っていう風にしとけば同意したものを。

自分が必要になった時に、自分だけで使える・・・GPS
相手が居ないと無理・・・TV電話

これだけで、大幅に利用頻度が違ってくる。


TV電話機能自体は否定はしない。使い方によってはいい機能だとは思う。
でも所詮、通話の延長。タダなら頻度はもうちょっとは増えるかもな。

377 :非通知さん:04/12/04 21:51:57 ID:HjbVKMRU
購入価格と通話料金は明らかにおかしいだろw

378 :非通知さん:04/12/04 21:54:34 ID:HjbVKMRU
GPSはこないだの事件でも需要上がっただろ

379 :非通知さん:04/12/04 21:58:01 ID:6x8UKx8s
>>376
確かにそうだけど
GPSは個人のみ!
TV電話は相手が居ないとだけど需要は増えてるよauの純増とFOMAの純増を比較してみれば…
キャリアにしてみれば
一人のユーザーが使うより二人のユーザーが使う方が旨味があるし
これでTV電話の通話料が下がると…

380 :非通知さん:04/12/04 22:01:15 ID:Za8BTgn9
>>379
まあ、実際FOMAはよく売れてるからな。ヒット商品前頭筆頭だし。

381 :非通知さん:04/12/04 22:15:56 ID:n4Qnqt0g
通話が多い人はドコモの方がいいと思うよ。電波云々って話は確かに地下とか
不満あるけど普段使ってる分には全然問題ないし。ユウユウコールみたいなサービス
だって絶対的に多いドコモのほうが使えるしね。通話そこそこする人にとって67縛りとか
まったく関係ないでしょ?

メールとweb中心の人はauのほうがいいと思う。FOMA使ってるけど正直メール周りの
サービスは明らかにauのほうがいいじゃん。webもダブル定額とかも魅力的なサービス
多いし。「俺的」にはauはガキくさいイメージあったけど最近はドコモも十分ガキくさくなって
きちゃたし。

ドコモもauも良い所もあるし悪いとこもあるんだから自分のあったほう使えば良いじゃん。













まぁ、俺が言いたいことはあうオタは激しくキモイw






382 :非通知さん:04/12/04 22:24:26 ID:ZpYPCael
auユーザーの俺としてはFOMAユーザーは増えて欲しいと思う。

FOMAが増えれば増えるほど、auも魅力的な対抗サービスを打ち出すだろうし
FOMAーau間の方が、movaーau間よりも通話品質が良くなるから。

383 :非通知さん:04/12/04 22:25:38 ID:4xtmc0Pc
留守番で金取ってるDよりはるかにマシ

384 :非通知さん:04/12/04 22:27:40 ID:4xtmc0Pc
>俺が言いたいことはあうオタは激しくキモイw

って言ってるオマエの方が一兆光年分くらいキモイ


385 :非通知さん:04/12/04 22:30:18 ID:ofN+POcx
だねぇ。

386 :非通知さん:04/12/04 22:31:43 ID:HjbVKMRU
俺も>>382と同意見。
movaにこれ以上のサービスが供給されない以上FOMAが頑張ってくれないとauも本腰入れてサービス向上してくれない希ガス

387 :非通知さん:04/12/04 22:35:45 ID:iUzZymXh
>>381
逆じゃね?
AUはwebとアプリ貧弱だし
メールは高機能だが送受信遅いし。

388 :非通知さん:04/12/04 22:39:29 ID:lIt4v/zs
>>383
そこでオプションパック割引ですよ。

今日携帯屋でお姉ちゃんが客にオプションパックとかいかがですか?などと
言ってたのだが客は「オプションパックって何ですか?」・・・・。

389 :非通知さん:04/12/04 22:39:37 ID:ofN+POcx
いまや一番送受信はやいの知らないの?
アプリといえばFOMAもBREWになるっぽいですよ。高性能だから。
けどauのウェブはいかんね。コピペさせてよ。


390 :非通知さん:04/12/04 22:41:53 ID:7rhIIDLj
mova、FOMAとauの比較において「Webコピペ」は比較要素にならんはずだが。
どっちもコピペできない。

391 :非通知さん:04/12/04 22:43:14 ID:ZpYPCael
〈FOMAユーザーが増える事によるauユーザーのメリット〉

(1)FOMAが増えるほどauの魅力的な対抗サービスが期待できる
(2)ドコモでFOMA持ちの人が増す程、ドコモーau間の通話品質向上
(3)ドコモより平均通話時間が長くしかもARPUが安いauの実績が生きてくる

FOMAを応援しているauユーザーも多いんだよ。
そのあたり誤解しないように。

392 :非通知さん:04/12/04 22:43:29 ID:ofN+POcx
だめだね。bodaだけなんだ。それだけでも意味ある人には意味あるよね

393 :非通知さん:04/12/04 22:43:56 ID:gVeE6MIE
>>387
auが今や送受信速度一番速い。
送信1秒、受信3秒。

Webのサクサク度もWIN>>>>>FOMA=1X

394 :非通知さん:04/12/04 22:44:39 ID:7rhIIDLj
>>392
とりあえずスレ違いだから他池。

395 :非通知さん:04/12/04 22:44:48 ID:Za8BTgn9
>>391
つーか、貶しているのはごく一部の馬鹿だけでしょ?

396 :非通知さん:04/12/04 22:47:35 ID:ZpYPCael
>>393
へぇ〜×33

それは知らなかった。

397 :非通知さん:04/12/04 22:49:55 ID:HjbVKMRU
>>396
えぇ(´Д`;)今更…

398 :非通知さん:04/12/04 22:51:22 ID:j/X19MRk
アプリと言えばゲームしか思い浮かばない人もいるようだけど

ナビウォーク、着うたフル、FM…
かなり使えるアプリ盛り沢山なのだが。

399 :非通知さん:04/12/04 22:51:38 ID:gVeE6MIE
>>379
アフォか?FOMAが売れてるのは、ドコモユーザーが機種変時に実質FOMAしか選択肢がないからだろ。
それにauは世代交代が完了に近付いてるから、今以上の純増は望めない。
あとTV電話において通話料を払うのはかけてる側のみ。二人が使うからドコモには旨味があるとかあまりにも意味不明。
むしろ帯域占有でマイナス。

ドコモユーザーにはこんなアフォしかいないのか?

400 :非通知さん:04/12/04 23:00:23 ID:gXrCBMgO
ある意味裏技・・・。
ttp://d.pic.to/1juz4

401 :非通知さん:04/12/04 23:00:49 ID:eS9IypU6
俺もアナログ時代からのAUユーザーだが。
はっきりいってAUはいったいどうしたのだ?!と叫びたい。
昔は、安くて機種も自慢できた。でも今はダメ。

機種の出し惜しみ勘を感じる(ラジオ付のスピーカー音声無しを売ってありを後で出す)
W11をなぜかあっさり販売をやめた。しかもオペラは定額でない。
このことを考えるとおそらくJIGのソフトがW11対応だから
自社販売のオペラ付機種が売れなくなると判断したのか?
しかも、オペラ付機種は定額ではないときた。
儲け主義もここまでくると反感買うね。
しかも、定額のWINを売りながら非定額の機種をまだ売っている。

実際、電話番号が全メーカー利用になったら間違いなくアブねーぞ。
このままの営業方針ならな。

402 :非通知さん:04/12/04 23:02:41 ID:7rhIIDLj
>>401
プロパガンダ乙。

403 :非通知さん:04/12/04 23:02:41 ID:n4Qnqt0g
俺は何も間違ったこと言ってないぞ。あうオタはキモイけど
auユーザーはキモイなんて一言も言ってないし。うちの学校も
かわいいと思った子はauだったりすること多いしね。

あうオタキモイって言うとすぐ反応してくる

「一兆光年分くらい」

とか言っちゃてる>>384見たいなあうオタねw

404 :非通知さん:04/12/04 23:04:29 ID:ZpYPCael
talbyみたいな薄型(13mm)軽量(79g)のカメラ付ストレート端末も
新機種として販売しているし、まあ、今のauでいいんじゃないかな。

auが携帯シェアの100%を占めなければならない訳ではないんだし。

405 :非通知さん:04/12/04 23:07:36 ID:HjbVKMRU
>>401に釣られてみる

W11販売中
1x販売中止→通話中心のユーザーは損する

406 :非通知さん:04/12/04 23:08:23 ID:ofN+POcx
そういう言動がキモイって言われるんだよ…
思っても言ってしまった時にすべてが決まる。

407 :非通知さん:04/12/04 23:09:36 ID:Oz2U30DT
>>404
そう。今くらいが一番いい。永遠に2位でいい。

408 :非通知さん:04/12/04 23:15:36 ID:6x8UKx8s
>>399
そのままアフォかを
返してあげる!
通話料は送信側が払うのが当たり前!
でもな、受信側も、その時点では料金は発生しないが、長い目でみると、その時点で宣伝効果になりTV電話を使う予備軍になる。
GPS においては基本は
個人のみだから
女性、子供、年配の方が方向音痴なのは許せる範囲だが男で方向音痴って情け無い…
カーナビと携帯のGPSは同じ様なモノだが
その辺がまだ微妙に違う(感覚的に)
まぁ君みたいなヤシには
何処へ行っても迷子になりそうだから必需品だねプッ!

409 :非通知さん:04/12/04 23:18:33 ID:GhoX6xxx
テレビ電話は需要無しって結論が統計で出てて不要だし
定額縛りで定額にするには高いし速度はauに劣るし
電波の入りも悪いしゲーム位しか利点無し(それも差が無くなってきたが)

410 :非通知さん:04/12/04 23:20:25 ID:HjbVKMRU
>>408
GPSとTV電話は違う土俵の話。
コミュニケーションツールと実用ツールは共存出来るものだろ
相反する物みたいに扱うお前みたいなのが双方のサービス向上を邪魔する

411 :非通知さん:04/12/04 23:21:00 ID:iZAFZkV3
>>403
釣れますか?


412 :非通知さん:04/12/04 23:21:14 ID:WUsqHeNt
>>401
なんつーか、指摘がピント外れでない?


413 :名無し募集中。。。:04/12/04 23:22:05 ID:GhoX6xxx
テレビ電話は普及しないって。電池食うし通話料高いし
CMみたいに高画質で映らないしな。只でさえ電波の拾い弱いのにw

414 :非通知さん:04/12/04 23:22:40 ID:ofN+POcx
なんかえっちなID…
>>408
なんでそんなに必死なの?どちらがユーザにとって有益かかで見ればわかるでしょうに。

415 :非通知さん:04/12/04 23:23:33 ID:gVeE6MIE
つうか樽日のCMソングかなりかっけー!
アポロ13とかサンダーバードみたい

416 :非通知さん:04/12/04 23:27:18 ID:ZpYPCael
携帯にテレビ電話って、あればあるに越したことはないとは思うけれど…

自宅のブロードバンドPCで、Yahoo!メッセンジャーのビデオ機能(無料)や、
MSNのビデオチャット・音声チャット(無料)をDLして相手と使えば
料金タダで何時間でもテレビ電話みたいな機能が使えるんだよな。

それ考えると、携帯は(通話料をも含めて)割高感がどうしてもぬぐえない。
まあ、タダでできる方法と比べるのもなんだけど。

417 :非通知さん:04/12/04 23:29:22 ID:HjbVKMRU
>>416
その話はIP化以降だな

418 :非通知さん:04/12/04 23:31:54 ID:gVeE6MIE
>>408
前半部分については返すことができずにに、後半部分に関しては詭弁で対抗ですか。
宣伝効果?あんなに汚い画像見せたら逆にマイナスだろ。
二人で使うとプラスの宣伝になるって考え自体が甘すぎ。
こないだTV番組でFOMAでのTV電話中継やってたけど、顔がケロイド状になってまるで化け物。
ドコモご自慢の一番の売りの技術は出演者一同のいい笑い物になってましたよw


ドコモユーザーはホントバカですねw

419 :非通知さん:04/12/04 23:33:15 ID:ZpYPCael
>>417
今現在の話だよ。2台のブロードバンド接続されたPCを使えば
何時間でも無料でテレビ電話ができるのが、今のPCインターネットの無料サービス。

420 :非通知さん:04/12/04 23:34:25 ID:GhoX6xxx
あるにはあるが発展途上っつーことだ
定額で使い放題になってから出直してこいと

421 :非通知さん:04/12/04 23:35:44 ID:HjbVKMRU
>>419
携帯とPCを同じ様に語れる様になるのが携帯がIP化してからだと言ってるんだよ…

422 :非通知さん:04/12/04 23:37:16 ID:GhoX6xxx
>>419
おいおいここは携帯での話だぜ

423 :非通知さん:04/12/04 23:37:19 ID:UkhMpPHf
>416
>携帯にテレビ電話って、あればあるに越したことはないとは思うけれど…

そのことによるデメリットがなければあってもいいけど、テレビ電話を
実現するために変なギミックがどうしても必要になるなら無いほうがいい。

自分撮り用の内向きのカメラとか、ハンズフリーにするための
ヘッドフォンとか・・・。いずれにしろ会話がダダ漏れになる他に
人のいるところで使う気にはならんし、どうでもいいといえば
どうでもいい機能。


424 :非通知さん:04/12/04 23:40:44 ID:GhoX6xxx
まぁテレビ電話に関しては、電池持ち解消して定額になって
映りが地上波デジタル並の画質で送受信出来るようになったら認めてやるよ

425 :非通知さん:04/12/04 23:42:23 ID:ZpYPCael
では、PC同士ではタダで何時間でもテレビ電話できることは当然の前提として、
今の携帯のテレビ電話はあった方がいいか良くないかというと…

俺としては「どっちでもいいと思う」

テレビ電話があった方がいいと思う人は持てばいいし
要らないという人はなくても別にいいだけの話だと思う

426 :非通知さん:04/12/04 23:43:01 ID:gVeE6MIE
>>408
あとFOMAの純増がauの純像に勝ってる要因がFOMAにTV電話があることって思ってる時点で論外。

427 :非通知さん:04/12/04 23:48:11 ID:6x8UKx8s
>>418
機種変の選択がFOMAしか無いって?
あえて突っ込みを入れなかったけど
他のキャリアもあるよ!
でも移らない…
それだけ魅力が無いって事でしょ!

428 :非通知さん:04/12/04 23:50:14 ID:HjbVKMRU
雑談でやれ

429 :非通知さん:04/12/04 23:50:43 ID:bNU3B8rO
>>424
アナログテレビ以上に無理だろ。
それにテレビ電話って生理的に受け付けない人も多いと思うから、
普及させる第一手はまず、普通の通話より安く。
だね。まずはこれだね。
どっかのアンケート調査によればあうを選ぶ理由の一つとして、
GPSって結構大きかったけど、ドコモの場合テレビ電話って言うのは
あまり大きな需要はないみたいだね。
宣伝は必死すぎるが・・・

430 :非通知さん:04/12/04 23:56:03 ID:gVeE6MIE
>>427
バカだな。家族割、年割のリセット、番号変更の煩わしさなどで躊躇する人はいっぱいいるんだよ?
だから他社に惹かれてもわざわざキャリア変更しないで我慢している。
つまり機種変をする人はキャリア変更する人より少なくなるのは当然。
だからキャリア変更しやすくなるようにナンバーポータビリティーをわざわざ導入するんだろ?

ホントアフォだなw

431 :非通知さん:04/12/04 23:59:47 ID:gVeE6MIE
>>430
訂正
×:機種変をする人はキャリア変更をする人より少なくなるのは当然

〇:キャリア変更をする人は機種変をする人より少なくなるのは当然

432 :非通知さん:04/12/05 00:05:16 ID:s1G5jd3V
>>430
あはっ!
ナンバー〜も費用は
掛かるよ!
本当に良いモノなら
現時点で移るだろ!
どの道、費用が掛かるのだから…

433 :非通知さん:04/12/05 00:05:36 ID:vYYM7awS
話戻そうや
TV電話俺もあっても無くてもどっちでもいい
プラス面は、離れた祖父母と孫のコミュニケーションに使えるとか
新しいコミュニケーションが可能になる『かも』しれないとか
TelSexに使えるとか

マイナス面は外で使いづらい、
女の子は使いづらい(寝起きとかすっぴんとかね)とかくらいしか思いつかんし

『祖父母と孫〜』で言えばauの家族割の利点もかなり出てくるしな

434 :非通知さん:04/12/05 00:07:28 ID:vr2gMviw
>>427
それに漏れは『ドコモユーザーは‘機種変時’に実質FOMAしか選択肢がない』って言ったが、そもそも機種変=同一キャリア内。
誰もキャリア変更時なんて言ってませんがw

435 :非通知さん:04/12/05 00:09:05 ID:vYYM7awS
ウゼェ

436 :非通知さん:04/12/05 00:09:57 ID:XLAK9m2B
良いものがあっても末端ごときで移らないだろ
NP始まったらDoCoMoマジやばいって

437 :非通知さん:04/12/05 00:14:16 ID:vr2gMviw
>>432
だったら何でバカ高い予算組んでまで導入するんだよ?
何でどのキャリアもナンバーポータビリティーに備えた行動を取るんだ?
それだけナンバーポータビリティーの需要があるってことだろ。

日本でキャリア変更が異常に少ない原因を本当に知ってるのか?
魅力うんぬん以前の問題なんだよ。


まぁ魅力なら各種アンケートでau>>>>>>>>ドコモが決定してる訳だがw


438 :非通知さん:04/12/05 00:20:01 ID:bMtPCUsi
> http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/22/news028.html

期待度は低いけどな!

439 :非通知さん:04/12/05 00:27:57 ID:s1G5jd3V
ナンバー〜に本当の
魅力は?
正直無いよ一部のユーザー以外!
それすら理解出来ない?
それなら君に問うけど
コロコロ、キャリアを替えるかな?
まぁ現実してない問題だがね

440 :非通知さん:04/12/05 00:28:04 ID:bMtPCUsi
魅力あっての端末やサービスがあってこそ、ナンバーポータビリティーが
生きてくると思うんだけどな。
2006年が楽しみではあるがな。

441 :非通知さん:04/12/05 00:30:48 ID:h2AzI4D5
>>439
以前に利用していた長期利用割引の利用期間が引き継がれるようになるかもね。
いずれにせよ、NP導入後は
淘汰されて消えてしまうキャリアもある一方で、
サービスが向上するとは思うよ。


442 :非通知さん:04/12/05 00:39:08 ID:tvt+mCdp
>>348
auの通話時間が長いのは、
パケ割適用時の無料通話分を消費するためじゃ?

443 :非通知さん:04/12/05 00:46:32 ID:a8luoq8l
無駄に電話する人がどこにいるの?

444 :非通知さん:04/12/05 00:47:32 ID:s1G5jd3V
>>434
機種変時にキャリア変更も
視野に入るだろ!
君はお子ちゃま?
色々、選択して購入しないか?
だから本当に魅力が無いキャリアは選ばない!
auの魅力って?
WIN最高〜!ですか?
ならなぜauユーザーがWINに流れない?

445 :非通知さん:04/12/05 00:48:45 ID:fWNTOV7F
>442

auはエリア内なら、自動車で移動していても平気でずっと
通話できてしまうからなぁ。
FOMAやmovaみたいに強制自動通話切断機能があればもっと
通話時間が短くなるのにね。


446 :非通知さん:04/12/05 00:50:02 ID:XLAK9m2B
FOMAのパケホ67プランの人

447 :非通知さん:04/12/05 00:50:48 ID:S//6c/k/
そんなもんできまへん。

448 :非通知さん:04/12/05 00:54:05 ID:tvt+mCdp
>>445
通話断のあるほうが最終的に通話料は上昇すると思うのだが…

449 :非通知さん:04/12/05 01:48:22 ID:heSRBYts
>>444
料金が高いから。
そんな事も分からないのか?
真性の馬鹿だなw

450 :非通知さん:04/12/05 02:07:31 ID:UibILl5J
>>449
端末の料金かな?
FOMAも高いよ!それ以上に

君も本当バカだな!


451 :非通知さん:04/12/05 02:15:48 ID:k2yQohEX
仕事で使ってる人はキャリア乗り換えたくても簡単にできないでつ
番号変わると何かと大変だから、信用問題、死活問題って人も
ナンバーポータビリティが導入されれば、この層の大移動が見込めます
つまり市場も活性化

ユーザーの立場から言えば複数キャリアが拮抗してるのが望ましい
サービス激化でいいことづくめ…かな?w

2006年、ドコモ激増で一人勝ちなのか、あるいは激減でショボーンなのか見ものでつ


452 :非通知さん:04/12/05 02:28:41 ID:a8luoq8l
>>450
WINの料金体制が高いからでしょ…1Xつかってると高いと思う。

453 :非通知さん:04/12/05 02:29:28 ID:PSfs/Sx+
>>449はWINの馬鹿高い通話料のことを指していると思われ。

454 :非通知さん:04/12/05 02:31:08 ID:UDCHCTqP
馬鹿高いって言ってもFOMA也の設定なんだけど……。

455 :非通知さん:04/12/05 02:35:22 ID:PSfs/Sx+
ここを見て勉強した方がいい。

【au】1x WINの通話料が高い件について2【値上げ?】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1095397391/l50


456 :非通知さん:04/12/05 02:39:09 ID:UDCHCTqP
>>455
いや、別に知ってるよ。
対近距離固定/ドコモではFOMAのほうが安く、それ以外だとWINと変わらない。
お得タイムではFOMAは安い。無料通話は総じて少しずつWINのほうが多い。
プランM付近ではWINも頑張っててあんまし高くない(つか、スタンダードよりよいという意見も)。

で、それを「馬鹿高い」というかどうかってことを言っている。
これは、話をひっくり返せば
「FOMAはお得タイムに使うもの。平日昼間に使う奴は馬鹿」って言ってるようなものだよね?
では果たしてFOMAユーザは平日昼間に使ってないか? といえばそうでもないと思うのだが。


457 :456:04/12/05 02:42:10 ID:UDCHCTqP
何を言いたいかというと、
>444 に対する反論に必要なのは
「"1xよりも" WINのほうが通話料が高いから」であって
「"馬鹿"高い」ではない。
それゆえ「じゃあFOMAは?」ともなる。

まあ、単に荒らし煽りであることを祈る。

458 :非通知さん:04/12/05 02:44:58 ID:PSfs/Sx+
>>456
すでにFOMAでも通話料は高くなっているのに、
それに輪をかけて高いWINを「馬鹿高い」と言わずして何と言う?

459 :非通知さん:04/12/05 02:45:39 ID:4RdRDcJU
はいはい、auを擁護する人が降臨しましたよ、っと(w

460 :456:04/12/05 02:45:45 ID:UDCHCTqP
>>458
FOMAはmovaに比べりゃ安くなってると思うのだがなぁ……。
長得だけは痛いが。

461 :非通知さん:04/12/05 02:45:52 ID:a8luoq8l
馬鹿高くは無い。

462 :非通知さん:04/12/05 02:46:34 ID:UDCHCTqP
即レスで「擁護だ!!」なんてレスが付くところを見ると、
やっぱり煽り荒らしが自分で書いて張り付いてたのか。
チョット安心した。


463 :非通知さん:04/12/05 02:49:31 ID:PSfs/Sx+
>>460
FOMAが安くなってるのは、平日昼間(8:00〜19:00)と休日昼夜(8:00〜23:00)かな。
それ以外はmovaと同くらいか、むしろ高い。
特に高くなってるのは平日深夜(23:00〜1:00)の時間帯だ。
この時間帯はプライベートで最もよく利用する時間帯だっただけに残念。
DNSでmovaに切り替えて発信するほどだ。
movaの通話料の1.8倍にはなってると思う。

464 :非通知さん:04/12/05 02:52:31 ID:UDCHCTqP
>>463
そりゃあなたの使い道に沿ってないだけでしょう。
あなたの個人に閉じた話であるその理論を裏返せば、
「フツー平日昼間通話する、夜中なんて電話しないからWINは高くない」
だって成立してしまう。

総じて見れば、平日/休日昼間をある程度安くしてくれたFOMAの料金設定は
"movaから見れば"ずいぶんまともだと思うのだが。


465 :非通知さん:04/12/05 02:55:07 ID:PSfs/Sx+
>>464
まだお得タイムの設定があるだけ良心的だと思うしかないね。
movaは時間帯によって3分割されていたが、
FOMAは標準タイムとお得タイムの2分割になったし。

466 :非通知さん:04/12/05 02:58:32 ID:UDCHCTqP
>>465
つか、まず確認ですが、 >463 を見る限り、
平日23:00〜1:00に大きく偏った通話をしてらっしゃる方と見受けました。
まずこれはあってますよね?
で、その使い方に限った話で「馬鹿高い」論を展開している。

それでは偏った話にしかならないと思いますよ。
「相手が全員ドコモだからだ!!」とかと同じようなものですから。

467 :非通知さん:04/12/05 03:01:43 ID:x20xc2j7
お前ら釣られ過ぎ

468 :非通知さん:04/12/05 03:09:18 ID:a8luoq8l
今確認したところmovaよりは少しFOMAのほうが安い。
けどWINのほうがさらに安かった。(プランMとプラン67比べ)意外。

469 :非通知さん:04/12/05 03:11:37 ID:j8KuGjad
1xと比べて高いのは事実だけどな。
分単位課金の旧セルラーエリアの人はWINを安く感じる錯覚に陥ってるだけかもしれんが。
たぶんWINが高いと言われてキレてる人は、そういった人たちだと思う。

470 :非通知さん:04/12/05 03:13:19 ID:BS+G9x7F
なんかもうややこしいから、WIN最安でFAってことにしといたらいいんじゃね?


471 :非通知さん:04/12/05 03:27:02 ID:VRdVHM9K
>>469
コミコミOneスタンダードとプランM比較してみそ

472 :非通知さん:04/12/05 03:32:05 ID:UDCHCTqP
>>469
別に1xよりWINのほうが安いなんて誰も言っていない。
FOMAと比較してどうか、「"馬鹿"高い」か否か、を取り上げているだけ。
>457 でもそう言っている。

473 :非通知さん:04/12/05 03:41:22 ID:7000Omtq
結局のところ使い方次第だよな。
固定もしくはドコモ相手の通話が多くよくかける相手はゆうゆうコール、
さらに土日の通話も多いなどという人だとFOMAが安い。
逆によくかける相手がauのほうが多い人だとWINのほうが安い。

474 :非通知さん:04/12/05 03:44:57 ID:UDCHCTqP
>>473
IDスゴくね?

よくかける時間帯が平日昼間だとFOMAでもWINでも変わらない、ってのもあるかな。


475 :非通知さん:04/12/05 03:48:30 ID:N/vBjTn8
auは商売上手なんだよ 
WINで定額を取り入れた一方、通話料の値上げ、割引サービスの低下でcdma1xよりも利益確保
ぼったくっているのにイメージはよい これ以上のことはない



476 :非通知さん:04/12/05 04:00:04 ID:7000Omtq
>>474
確かに平日昼間で、ゆうゆうコールを考慮しなきゃ変わらないな。
あとよくかける相手がauのほうが、というのは家族割・指定割前提か。
で、通話料に限らず通話やパケットの使い方、どちらのケースだと家族割が
使えるか、というようにいろいろな要素があるので料金面ではその人次第だね。

477 :非通知さん:04/12/05 05:33:04 ID:t9PogPqN
やっぱり汚い商売をするKDDIグループより、のんびり感のあるNTTグループのほうが好き。
KDDIの、とにかくNTTを叩きまくって蹴落とし自分が1位になろうとする、あのやり方が気に入らない。

478 :非通知さん:04/12/05 05:46:33 ID:a8luoq8l
君はほんとに馬鹿だなぁ。。物を知らないってある意味幸せだけど。リアル小学生かなぁ。

479 :非通知さん:04/12/05 07:18:26 ID:V1NtI4z4
結論。

 DoCoMo擁護者はやはり馬鹿だった・・・。
 (ココマデ ヨンデ ノ カンソウ)

480 :非通知さん:04/12/05 07:20:11 ID:V1NtI4z4
中村が折角変わろうとしてるのに、
こんなDoCoMoユーザーばっかがネット上を席巻しているので、
効果薄。

481 :非通知さん:04/12/05 08:07:17 ID:VL6aFS7H
ドコモは周りに多いドコモ同士で通話料安いとか、ゆうゆうコール使えるから安いとか
夜間土日は安いから良心的とか、2ヶ月繰り越しができるから無駄がないとか言われているが
実際の全国ウン千万人の平均値では、auより月料金が高くて月通話時間が短いのが実績

ドコモとauの、1契約あたりの平均支払額(ARPU)と月間平均通話分数(MOU)で比較
ドコモ:ARPU 7,340円、MOU 155分
au  :ARPU 7,300円、MOU 171分
(>>348参照)

>>475
この数字を見る限り、auボッタクリというならドコモはもっとボッタクリと
なってしまうのが悲しいところ

482 :非通知さん:04/12/05 08:18:57 ID:vYYM7awS
>>こっから後パピコする人

このスレの趣旨を理解してないヤシはスルーしないか?
キャリア自慢はともかく叩き合いは(゚听)イラネ

483 :非通知さん:04/12/05 08:26:40 ID:VL6aFS7H
auは強力な割引サービスがツボにはまった人が大いにお得になる感じ。
お得を理解して使っている人がau向け。そうでない人はドコモ向けって感じかな。

・指定割:au電話と固定電話あわせて3番号の通話料が50%引き(固定3番号指定も可)
・自宅割:マイラインプラスで3区分をKDDIを登録すれば自宅への通話料50%引き
・学割:中学生・高校生・大学生・専門学校生・大学院生ならばau同士50%引き
   、固定電話へも50%引き、ドコモやボーダ・PHSなどへの通話料も20%引き

・家族割:基本料25%引き・通話料30%引き(これはドコモのファミリー割引と同じ)

484 :非通知さん:04/12/05 08:27:25 ID:Rt97sKGt
>>481
それ平均だから1×も含まれるだろ。
WIN限定ならFOMA>>WINじゃないのかい?

485 :非通知さん:04/12/05 08:38:25 ID:fWNTOV7F
>448
>通話断のあるほうが最終的に通話料は上昇すると思うのだが…

長話ができないと、手短に要件をまとめざるを得ないからな。
何度もリダイヤルするサルはそう多くないよ。


486 :非通知さん:04/12/05 08:44:43 ID:HaRFvsPg
>>484
それは>>348のような客観的データがないと何とも言えないんじゃ?
探してきてよ

487 :非通知さん:04/12/05 09:00:14 ID:EPaHC1Ga
348も学割とかの扱いがどうなってるかわからんから客観的とは言い切れ無い

488 :非通知さん:04/12/05 09:06:06 ID:HaRFvsPg
少なくとも「自分はこう思う」と言う意見は駄目だよ。
キャリア平均でも何でもn数の多い実績値で見て行かないと比較検討の意味がないよ。

489 :非通知さん:04/12/05 09:11:06 ID:VL6aFS7H
>>487
ARPUはキャリアにとっての1契約あたりの月間平均収入
つまり学割などの各種割引を適用してでの1ヶ月あたりのユーザーの支払額となる

また、これらの情報はドコモやKDDIのHP上で投資家情報として公開しているので
まさにキャリアの違いが比較検討できる客観的なデータだよ

490 :非通知さん:04/12/05 09:39:35 ID:heSRBYts
そう言えばWInってプランMってあったんだな。
以外と安いじゃん

491 :非通知さん:04/12/05 09:40:00 ID:EPaHC1Ga
学割やファミまでごっちゃにしたら無意味だとおもうが

492 :非通知さん:04/12/05 09:43:40 ID:L/H+aWT6
auはDoCoMoに比べてアプリが充実してない!
メタルギアをとっとと出せ!

493 :非通知さん:04/12/05 09:47:19 ID:vYYM7awS
それはコナミに言えYo!

494 :非通知さん:04/12/05 10:11:18 ID:V1NtI4z4
一応auとコナミ両方に言った方が良い。

みんな、BREW計画の進展を見ているのだろうか。

495 :非通知さん:04/12/05 10:21:49 ID:VL6aFS7H
自分が毎月、携帯代にいくら払っているか。その金額をまず客観的に把握する事が大事。

何もせず単に、安い・お得・無料などCMや広告の宣伝文句に騙されて
無意識に洗脳されている人が多い模様。

「嘘も100回言えば真実になる。」
ナチスドイツの独裁者ヒットラーの言葉。恐ろしい内容ではある。

496 :非通知さん:04/12/05 10:25:37 ID:tKSrmE67
>>451
遅レスだが、ある程度はユーザーが流れるからな。それがどのくらいなのか
キャリア側は予想してるのかな〜。多数のユーザーが1つのキャリアに流れた場合、
そのキャリア側で繋がりにくいなどの苦情がでなければイイんだけどな。


497 :非通知さん:04/12/05 10:59:55 ID:OWAyVorD
VL6aFS7H

こいつが出てくるといつも荒れる

498 :非通知さん:04/12/05 11:16:43 ID:V1NtI4z4
っと、何も言い返せないので個人攻撃に走ってみる。

499 :非通知さん:04/12/05 12:07:35 ID:SvCEXJr2
がんばって書いたんだろうけど認められないからって
何度もコピペして使うのかっこ悪い。

500 :非通知さん:04/12/05 12:22:13 ID:VRdVHM9K
>>484
少なくともこのデータからはドコモの方がMOUが低くてARPUは高い事は揺るがないわけで。

501 :非通知さん:04/12/05 14:19:41 ID:RSD0qqMt
ヒロシです


評判になってるからFOMAにしたけど電波悪くて困っとるとです。
また失敗したとです。


ヒロシです。ヒロシです…

502 :非通知さん:04/12/05 14:41:26 ID:LyqH/bkU
>>501
長井乙。

503 :非通知さん:04/12/05 14:41:49 ID:uSc315DS
波田陽区の次はヒロシかいな。
くだらんモノマネで煽りをするくらいガキ臭いキャリアに成り下がったのだな>au

504 :非通知さん:04/12/05 14:43:40 ID:6UOGP1xy
>>503
何も考えてないガキなんてキャリア問わずいるが

505 :非通知さん:04/12/05 14:45:26 ID:vYYM7awS
>>503
キャリアがモノマネ!?
(*´д`*)ミテミテェヨゥ


506 :非通知さん:04/12/05 14:47:01 ID:uSc315DS
と、すぐに擁護するツッコミが入るくらい香ばしくなったわけだ。

507 :非通知さん:04/12/05 14:48:41 ID:vYYM7awS
擁護か?

508 :非通知さん:04/12/05 14:49:49 ID:6UOGP1xy
>>506
だってここはサービスを語るスレですよ
あうヲタの煽りをauのサービスと勘違いしてるなら謝りますがw

509 :非通知さん:04/12/05 14:55:23 ID:srosvInf
くりこしもパクったら?

510 :非通知さん:04/12/05 14:55:48 ID:4RdRDcJU
家族共有より繰越の方が有難い。

511 :非通知さん:04/12/05 15:00:45 ID:vYYM7awS
もっと目新しいサービスを提供して欲しい気もする
後発で同じサービス出ても正直オトク感が薄い

512 :非通知さん:04/12/05 15:10:46 ID:srosvInf
何でも先を切らなくてはいけないというわけでもないと思う。

513 :非通知さん:04/12/05 15:12:43 ID:vYYM7awS
そういう意味で無くて、後発なら先駆を上回って欲しいという願望ですよ

514 :非通知さん:04/12/05 15:24:54 ID:8jTPG9ez
パケホのプラン縛りと都市部の800MHz帯利用をどうにかしないとFOMAがauのWINより良いものにはならないだろうな。

515 :非通知さん:04/12/05 15:32:45 ID:bWP/Us7a
>509
あうに繰り越しは要らない
無料通話を軽くオーバーするぐらいのプランが一番安くなるのに
必要以上のプランに入らせようとするサービスなんてイラネ

516 :非通知さん:04/12/05 15:34:21 ID:srosvInf
>>515
無料通話が余るようであれば、プラン変更を促す案内を出したらどうだろう?
「あなたに合ったプランは○○プランです」みたいなやつ。
どこかのキャリアにはあったよね?

517 :非通知さん:04/12/05 15:35:50 ID:YL1m3yh0
>>515
あった方が良いのに、そんなにやせ我慢しなくても。

518 :非通知さん:04/12/05 15:38:34 ID:vYYM7awS
>>515
無いより有った方がいいだろ
適切なプラン選んでたつもりが「たまたま」その月だけ余ったって時に繰越されれば得だし
わざわざ必要よりデカイプラン選ぶ様な馬鹿な真似する必要は一切無い

519 :非通知さん:04/12/05 15:44:40 ID:qN8bsfZn
ジャンジャンお金(へそくり)が貯まるスゴイサイト発見!
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520 :非通知さん:04/12/05 15:47:49 ID:aHOS2FhW
auだめぽ

521 :非通知さん:04/12/05 15:49:53 ID:RSD0qqMt
料金は騙され易いからな。
ドコモがあたかも安いように語られてるけどドコモは高いよ。
movaにパケ割無いし、FOMAのパケ定額も縛り付きだし
指定割は半額にならないし、留守電は有料だし、
通話料も細分化しすぎて訳わからなくしてる。

高くてサービスが悪いから人気が低迷してる。

522 :非通知さん:04/12/05 15:52:11 ID:4RdRDcJU
よく電話する相手と同じキャリアにすればいいよ。
それぞれの利用状況(比較条件)が異なるのに、
単純に安い高いを比較しても無意味。

523 :非通知さん:04/12/05 15:54:12 ID:XLAK9m2B
DoCoMoがブランドかどうかはわからないが普通は高い物やサービスにはそれなりの付加価値があるのに・・・

524 :非通知さん:04/12/05 15:54:35 ID:srosvInf
>>515
俺は家族共有が不要だな。
むしろ繰り越しの方がうれしいくらいだ。
繰り越し以前に無料通話分をパケ割適用時もパケ代と共有できるようにして欲しいな。

>>521
安さだけで人気が出るならツーカーでしょ。
君の主張は矛盾が多いよ。

525 :非通知さん:04/12/05 16:01:28 ID:RSD0qqMt
料金でなら
学生とその家族は無条件でau
メールやwebを良く使う人もau

その他で通話主体の人ならドコモって事かな。

526 :非通知さん:04/12/05 16:02:53 ID:4RdRDcJU
通話主体でも相手がauなら、au電話から指定割で発信した方が安いでしょうに…

527 :非通知さん:04/12/05 16:06:31 ID:bWP/Us7a
>>521
ドコモのオペレーターでさえ把握してないぐらいだから
適当な案内で料金高くなったなんてのは何回もあった
あうの国内どのタイプの電話でも一律料金のおかげで、ドコモの半額程度
パケットにしてもミドルパックのおかげで1万は浮いてる
何万もドコモに払ってたのが馬鹿らしく感じるわ
ありがとう。去年デタラメな案内してくれたオペーレーターと
逆切れとあうの方が安いと言ってくれた責任者さん

528 :非通知さん:04/12/05 16:06:32 ID:RSD0qqMt
結局、料金もサービスも品質も全てauが優れてるのか。

納得。

529 :非通知さん:04/12/05 16:08:39 ID:srosvInf
と、自作自演してみるテスト♪

530 :非通知さん:04/12/05 16:10:54 ID:VL6aFS7H
>>525
通話主体でもドコモとは限らない

平日昼間や夕方によく通話するならauあるいはFOMA
主に深夜11時台に通話するなら、mova
土日祝日しか通話に使わないならばFOMA

中学・高校・大学・院生・専門学校生・予備校生で周囲にauが多いなら無条件にau

ま、時間帯だけでなく一番良くかける通話相手にもよるけれど。
相手がドコモならドコモのゆうゆうコールとか。
固定電話が多いならauの指定割とか(50%引き)。

531 :非通知さん:04/12/05 16:16:29 ID:jRYZvy3H
ID:RSD0qqMt

こういった決め付け厨が話をややこしくしてる。

詭弁の特徴のガイドライン

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける                   ←ここ
5:資料を示さず持論が支持されていると思わせる  ←ここ
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする                  ←ここ
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする                   ←ここ
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


532 :非通知さん:04/12/05 16:21:09 ID:vYYM7awS
違うな、通話料の話を専用スレでしないのがややこしくしてるだけだろ

533 :非通知さん:04/12/05 16:23:34 ID:ixggXIRM
>>481
それには、パケット料金も含まれているから、auとドコモは差はないと考えてよい
ドコモのARPUは今年だけでも約700円下がっている。一方auのARPUは上昇している。
来年は、無料通話の共有でARPUが確実に下がるからauがぼったくりナンバーワンに輝くよ

534 :非通知さん:04/12/05 16:25:04 ID:jRYZvy3H
ARPUが高い=ボッタクリ と決め付けるのモナー

535 :非通知さん:04/12/05 16:28:30 ID:vYYM7awS
ってかウゼェ
ココはキャリア叩きするインターネッツじゃなくね?

536 :非通知さん:04/12/05 16:53:10 ID:UDCHCTqP
ARPUが高くてもよりたくさん使って満足してるならそれは良いこと。
っていうかどんどんそうやってたくさん使ってたくさん払ってもらうのが
キャリアの最終目標で、これは特定キャリアに依存しない。


537 :非通知さん:04/12/05 17:04:27 ID:mESVHEgk
ある意味、ドコモもKDDIも同じ方向性を狙ってる面はあるからね。
どちらもARPU低下を極力防ぎつつお得感を出して顧客満足度を上げ、かつ
囲い込みで解約率をsageよう、という方向性に向かってるのは事実。

538 :非通知さん:04/12/05 17:12:05 ID:tKSrmE67
ドコモはファミ割で相互共有できるなどしてユーザー離れを防ごうとがんばってる希ガス

539 :非通知さん:04/12/05 19:15:01 ID:VL6aFS7H
>>533
2004年7〜9月期の音声ARPU,データARPUの内訳

ドコモ:音声ARPU 5,440円、パケットARPU 1,900円、総合ARPU 7,340円、MOU 155分
au  :音声ARPU 5,570円、データARPU 1,730円、総合ARPU 7,300円、MOU 171分

ドコモはauより音声通話料は130円安いが通話時間は16分短い。
パケ代はauより170円高く、トータルで月40円高い。

ま、料金的にはほぼ同じで携帯の通話時間が長い方はauと言える。

540 :非通知さん:04/12/05 19:31:12 ID:D7rqjUoZ
>>539
全体のデータだけで個別のユーザーにとってどちらが得か、は判断出来ない
部分もある。
ただ、MOUをどんどんつり上げる通話ヘビーユーザーだと一般的にはauが
優位に立つだろうな。
コミコミコールスーパーのようなプランはドコモには存在しないし。

541 :非通知さん:04/12/05 19:58:19 ID:4RdRDcJU
妙に理屈っぽい奴が、あうヲタには多いのも仕様ですか?

542 :非通知さん:04/12/05 20:02:26 ID:UDCHCTqP
>>540
エコノミーとプラン39の差も大きいんじゃないかな。


543 :非通知さん:04/12/05 20:25:27 ID:VRdVHM9K
>>539
つまりドコモがぼったくりNo.1なんですよね?

544 :非通知さん:04/12/05 20:37:48 ID:dIiQtpvf
あうにしたいが、変な機種しかない。

545 :非通知さん:04/12/05 20:38:29 ID:Eh6XyxMA
auのパケット割1000円
繰り越しできない。
音声通話に使えない。

学割、コミコミコールS、で使っても月3,400円かかる
半年前にdocomoからauに変更したが
俺的にはauはメールのリトライだけでその他魅力無し。
メールリトライにしても、普段の生活じゃメリットなし
はぁ〜。

546 :非通知さん:04/12/05 20:40:30 ID:VRdVHM9K
>>545
同等の物って他社だあるか?

547 :非通知さん:04/12/05 20:40:57 ID:UDCHCTqP
>>545
なんでエコノミーにしない? 関西でも関東プランを選べるぞ。
さっそく157に連絡だ。

っていうか日記はチラシの裏に書いとけ。

548 :非通知さん:04/12/05 20:42:12 ID:vYYM7awS
厨房がコロコロキャリア変えるなと小一時間(ry

549 :非通知さん:04/12/05 20:59:15 ID:lojPJvV8
>>548
逆に言えば厨房だからコロコロ変えるんではないかとも思う。
社会人になると電番変えたくないからね。

550 :非通知さん:04/12/05 21:06:03 ID:vYYM7awS
確かに
変えたく無いってより変えられないな

551 :非通知さん:04/12/05 21:35:15 ID:bWP/Us7a
本当に電話番号持ち越しキャリア替えが出来るようになるのかな?
そうなればもっと下がらないかな?
海外バラマキをしてるドコモとツボに入らないユーザーはほぼ同じ料金と考えると
あうでもドコモでももっと潰しあいすればいいのに

552 :非通知さん:04/12/05 21:39:38 ID:6BeEWhar
>>545
コミコミコールSでぼったくられてたんだね。
カワイソ

553 :非通知さん:04/12/05 23:08:34 ID:VL6aFS7H
>>545
いろいろauにも不満はあるだろうが、メールや通話に携帯をそこそこ使って
携帯料金が月3400円で済んでいるならば、客観的に言ってその金額は安い!
上手な携帯の使い方と言えるだろう。
月々のパケットが1万パケット(1000円の無料分)を超えないように
これからも毎月ガンガレ!

ちなみに、一ヶ月のパケット数が月3000パケット以下なら
パケット割を解除した方が安くつくかもしれない。それだけ言っておく。

554 :非通知さん:04/12/05 23:10:41 ID:gEO2iLKu
>>545
1000円分を繰り越さないといけないような使い方であれば、
君の場合はパケ割が不要なんじゃないか?

555 :非通知さん:04/12/05 23:21:12 ID:DUrNBsqh
>>545
ドコモに戻れば?と釣られてみる

556 :非通知さん:04/12/05 23:22:43 ID:tJkwMXpM
機種変更した月だけパケ割にしてる俺はかしこい?

557 :非通知さん:04/12/05 23:25:03 ID:VL6aFS7H
>>554
おおむね月5000パケットを超えるようなら、パケ割をつけた方が安くつく。

〈au 1Xの簡易パケ代計算法〉
標準パケ代:(パケット数)÷4=(パケ代)円
パケット割:(パケット数)÷10=(パケ代)円(最低金額1000円)
ミドルパック :(パケット数)÷16=(パケ代)円(最低金額2400円)

これ、多少の誤差はあるが、覚えておくとパケ代を計算するのに便利。
EZwebの料金照会では、割引後のパケ代金額が表示されず標準パケ代しかないからね。

558 :非通知さん:04/12/05 23:28:14 ID:gEO2iLKu
>>557
1xはパケ代のレートが一定じゃないからな〜
使い方、使う時間帯によって大きく変わってくるし。
10000パケットまでならパケ割のカバー範囲だと思う。
それ以上ならWINのパケ割やダブル定額も対象になってくるね。

559 :非通知さん:04/12/05 23:29:28 ID:gEO2iLKu
>558に追加
そういえば1xにはミドルパックがあったな。
これも通話料と共有できたら最強なんだけどな〜
もったいない。

560 :非通知さん:04/12/05 23:35:37 ID:VL6aFS7H
>>558
前半は同意。
だけど、月24000パケットまでがパケット割のカバー範囲だと思う。
月24000パケットを超えるようならミドルパックへの変更かと。

月40000パケットまでがミドルパックの対象(定額2400円の無料範囲内)と言えると思う。
それ以上使うならWINに変更してダブル定額も検討する価値あるかと。

561 :非通知さん:04/12/05 23:45:48 ID:vYYM7awS
厨房の相手していつの間にか最適料金追求スレみたいになっとる…

562 :非通知さん:04/12/05 23:46:43 ID:gEO2iLKu
>>560
パケ割とMパックの境目で24000パケまでいくと2400円。
WINならEZフラットの2000円で30000パケまでいけますからね。
Mパックも微妙な存在になっていることは確かだと思う。


563 :非通知さん:04/12/05 23:52:32 ID:vYYM7awS
>>562
そこで通話料金で判断ですよ

564 :非通知さん:04/12/05 23:52:32 ID:FiN4EsLO
3400円でも高いのに、ミドルやWINの話しが始まりました。しかも学生なのにWINって・・・

565 :非通知さん:04/12/05 23:54:16 ID:gEO2iLKu
>>563
そこでWINの通話料金が足を引っ張るんだよな…

>>564
ガク割の>>545にWINは論外かな。

566 :非通知さん:04/12/05 23:57:52 ID:UDCHCTqP
良くワカランが、
・プランはエコノミーにしろ
・パケ割サービスは事後適用できるから25日くらいまで様子を見て適正なのつけろ

でしゅーりょーでいいんじゃね?
他の人も指摘しているようにスレ違いだし。

567 :非通知さん:04/12/06 00:35:13 ID:uuuKEEYi
既出だと思うが
俺は、24000パケット未満ならパケ割。
   24000パケットを超えそうならミドルパック。

もちろん当月適用で。


568 :非通知さん:04/12/06 00:39:39 ID:1SuEQYwY
っつー感じで遡って当月適用出来るのがauのいいとこだよなっ

って言えば話戻るかテスト

569 :非通知さん:04/12/06 00:41:05 ID:8lcnj5et
素人にはくりこしの方がわかりやすいとは思う。
当月適用をするほどまめなのは、この板の住人くらい。

570 :非通知さん:04/12/06 00:42:46 ID:y437oQzu
>>569
すると
「どうせ毎回繰り越すだけだからプラン変更しろ」
「毎回足りないなら繰越は意味がない」となり、
反論として「毎月余った無料通話をうまく使いきるようにプラン変更すればいい」となり、

……あれ?事後適用と変わらないよ……となる……。

571 :非通知さん:04/12/06 00:49:38 ID:1SuEQYwY
>>569
当月のみ適用→プラン変更の話じゃなくて
もっとシンプルに「遡ってプラン変更ってのは良くない?」って事。
パケ代かかり過ぎの時とかauの客センから勧めてきたりするしね。

もちろん繰越は有った方がいい、そんなちょくちょくプラン変更するユーザーは少ないだろうし

572 :非通知さん:04/12/06 00:51:12 ID:JuqFIc9X
ドコモのプラン変更は即時適用だから、
くりこし分もうまく活用できるのは魅力だよな。

573 :非通知さん:04/12/06 00:58:52 ID:9j9Cq900
そんなころころ変えて調整できる奴には
むしろ繰越は価値が低いと思うよ
何もしないで余るなら解るけどさ

574 :非通知さん:04/12/06 01:01:44 ID:y437oQzu
最近だとパケホ67縛りがあるから、嫌でも余る人がおおそげ。

575 :非通知さん:04/12/06 01:04:54 ID:C4wmZtnW
ドコモって最近サービスがよくなったと思ったら、
端末が糞になったな。

576 :非通知さん:04/12/06 01:05:51 ID:1SuEQYwY
端末の話は置いとけ

577 :非通知さん:04/12/06 01:10:12 ID:G3rwIDOp
端末はドコモのほうがスペック高いと思うよ 全部入りとか言うW21SAに赤外線通信がなかったのには驚いた…

578 :非通知さん:04/12/06 01:13:03 ID:G03W5pWw
>>572
プラン変えても繰り越しが残るようになったからね。
思ったより使わなかった、というような場合でも無駄がなくて良い。
個人的にはプラン変えても・・で、うっかり余らせて無駄にいろいろ落として消化、
ということはなくなったな。

>>574
それも言える。
大して通話しない人だと繰り越しがあっても捨てる人多いだろうね。
今後は他の家族の通話料を払ってあげるようになってしまう人も(ry

579 :非通知さん:04/12/06 01:14:31 ID:y437oQzu
とりあえず
「事後適用に比べ繰越のほうが楽ってわけではない」には反論がないみたいなので
まあどっちも手間は変わらないということで。

>>577
赤外線だけがすべてなのか……って、端末の話はスレ違い。

580 :非通知さん:04/12/06 01:18:18 ID:G03W5pWw
事後適用→うっかり使いすぎた時の救済措置
繰り越し→思ったほど使わなかった時の救済措置
と、性格は異なるな。

581 :非通知さん:04/12/06 01:25:03 ID:JuqFIc9X
くりこしは結局支払額は同じだからね。
くりこし額が貯まってきたら、
翌月以降のプランを見直すきっかけにしないと意味ないね。
そのまま繰り越されまくって消滅してたら無意味だ。

582 :非通知さん:04/12/06 02:28:35 ID:1SuEQYwY
まぁ性格が異なる2つのサービスだが、現状をキープしつつ
「auが繰越導入」
「DoCoMoが事後適用可」
になれば非常に便利なのは間違いない
「無料通話がほんの少し余った→繰越」
「パケ代が思ったかかってて繰越分でもカバーできない→事後適用」
でかなりお徳な感じがする。
性格が違うからって相反するモノでは無いしね


でもまぁ実現はカナリ難しいよなぁ…orz

583 :非通知さん:04/12/06 02:33:15 ID:IJ9mKIm5
ここはauらしく小手先の繰り越しとかではなく
通話料金の値下げ、これでいってもらいたい

584 :ドコモ利用のオヤジ:04/12/06 02:48:37 ID:+ViGoTDO
料金は定額である/なしは気になる
家族割引も無視したいが親が気にしてるから付き合ってる
他のことはあんまり気にならない。
(学生の頃みたく料金関係で気にしてる時間がもったいない
 その時間は遊ぶか休む、当然無駄な買い物が増えるが)

FOMAのデコ・TV電話・添付サイズup…とか相手の環境を選ぶから優先度低い。
GPSあると始めての店でも下調べなしにいきなり行けるから欲しい。
FOMAは文字入力がカス(スレ違い?)。

でも、20代後半になるとtel番変更はキツい。
頻繁にメールする相手なら数名だから(メアド変更連絡もラク)
メールとGPSだけにau持ってもいいかなぁ、と思うが

メイン(ドコモ)と会社支給が既にあるので
さすがに3台を常時持つのはじゃまくさい。
(バッグに携帯入れない派だし)

585 :非通知さん:04/12/06 03:22:49 ID:333fcb8V
au信者って、やっぱイタイね。

586 :非通知さん:04/12/06 03:33:32 ID:wT34mrai
AU信者× あうヲタ○
DoCoMoオタ× ドキュモ信者○

587 :非通知さん:04/12/06 09:16:13 ID:87QFSicj
何だかんだ言ってもDocomo使う香具師=Windowsユーザ
ブツブツ言いながらauを使う香具師=Linuxユーザ
もうだめぽと言いながらもボダ使う香具師=Macユーザ

588 :非通知さん:04/12/06 13:17:40 ID:m2FrIjUA
>>587
au = Lindows 改め Linspire

589 :非通知さん:04/12/06 22:52:00 ID:3uClg2Hp
KDDIは、電話もインターネットも携帯も全てKDDIにしないと
得にならないようにしてるからな。

590 :非通知さん:04/12/06 23:18:28 ID:y437oQzu
それをゆーたらドコモは周囲が全員ドコモでないと安くないからなぁ。
あと、ドコモに関するクレジットカード。プレミアステージのために。

591 :非通知さん:04/12/06 23:35:41 ID:u6Lz0WGX
>>589
携帯以外はKDDIにしてます。
携帯だけは嫌ぷーw

592 :非通知さん:04/12/06 23:45:58 ID:C4wmZtnW
俺はインターネッツをKDDIに変えたいな。禿から。
IP抜いてみw

593 :こんなことじゃ、ドコモなんかムリ!:04/12/07 15:19:28 ID:ea0ZQTZN
まぁ、こんな感じで、「次世代=安い」という意味不明な部分でPRしているドコモ。
なんか間違ってます。 でも、もっと間違っている部分があります。

・それは規格。
曲がりなりにも次世代を名乗るドコモが、3GPP(第3世代携帯電話の国際規格を制定するための
パートナーシッププロジェクト)の規格に準拠していないネットワークと端末を運用していることは余り広く知られていません。
いやね、ドコモから仕様をもらうじゃないですか。もう、信じられないことばかり書いてある訳ですよ。

あ、一応説明。私、今二つの仕事に携わっています。一つは、3GPPの規格の検証をして、
間違いを見つけたら変更要求として3GPPの会議に提出するお仕事。のお手伝い(笑)。
もう一つは、言わずもがな、ドコモからの受注仕事です。
で、前者のお仕事をしている関係で、ドコモからの仕様を見ると、ある程度分かっちゃうんですよね。
明らかに間違っている(3GPPと比べて、ね)とか、不安定になるに決まっているような仕様をバリバリと出してくるんですよ。

んでね、「ここおかしいんじゃない?直していい?」ってドコモに問い合わせると、
「これはうちのネットワークに近い設定のまま渡しています、変更は出来ません」と。
【はぁ??】

だってね、たとえば、開いた呼接続を閉じずに強引に制御リンクをリリースしちゃうなんていう
基本的な間違いを、「ネットワークの仕様です、変更できません」ですよ?信じられます?

しかも、これも意外と知られていない話。ドコモのFOMAネットワーク、二重になってます。
初代FOMA用と、次代(現役)FOMA用。詳しくは言えませんが(これ言うとマジでやばい、
というか首が飛ぶ(笑)ので)、それぞれのFOMAの動作要件が実は全く違っているために
こんな措置を取っています。
しかも、現在開発中の次の世代と更にその次の世代も全く異なるものになるため、
さらにネットワークが多重化される予定みたいです。
【はぁ??】

こんな使い方をしていては不安定にならないはずがないですよ。
3GPPがまだ不安定な時期にごり押しで独自規格をぶち上げたツケが、
こんなところで回ってきたというところでしょうか。

594 :非通知さん:04/12/07 19:08:25 ID:+anaLUfo
>>593
まじっすか?

595 :非通知さん:04/12/07 20:09:34 ID:m7kRC0zT
あうヲタの十八番の妄想に決まってるだろ(w

596 :非通知さん:04/12/07 21:15:22 ID:Tlppn/yL
今のイメージは

au=先進的、おしゃれ、若々しい

ドコモ=普通、安心、庶民的

ボダ=海外、プリペ、怪しい

って感じだと思うよ。

597 :非通知さん:04/12/07 21:28:57 ID:vAxzL3eM
普通って(笑)
ドコモ=高いは?(笑)

598 :非通知さん:04/12/07 21:54:19 ID:ZbdmAWM7
ボダ=嘘つきは?(笑)


599 :非通知さん:04/12/07 22:40:08 ID:a0oeu4x6
今はもう高くないやろ。

600 :非通知さん:04/12/07 23:07:12 ID:y6jdS0qM
600get

601 :非通知さん:04/12/07 23:48:44 ID:UpXLYZyv
>>597
むしろ安い

602 :非通知さん:04/12/08 00:08:30 ID:T7Y9u3tE
au=おもちゃっぽくて、お子様用

603 :非通知さん:04/12/08 00:13:38 ID:g3ss9mJY
じゃあドコモは乳幼児向けだな

604 :非通知さん:04/12/08 00:18:21 ID:T7Y9u3tE
>>603
リアル小学生みたいな煽りだなw
ちゃんと反論できないヤツってかわいいねえ

605 :非通知さん:04/12/08 00:20:14 ID:We79pOSB
auは…


   凵@     ○   ∇ 、,、´`゙;~、  ';冫 ☆
           ┏  ━ゝヽ''人━人━从━〆A!゚━━┓。
 ╋┓"〓┃  < ゝ\',冫。' 、 (__)Ν ; ゛△│´'´,ゝ'┃      ●┃ ┃┃
 ┃┃_.━┛ヤ.━━━━━━━(__)━━━━━━━━━━  ━┛ ・ ・
        ∇  ┠─Σ-   /,, ・∀・)ウンコー!冫.そ',´; ┨'゚,。
           .。冫▽ <   ⊂     ./⊃     乙  ≧   ▽
         。 ┃   Σ   (⌒ゞ ,l, 、''  │   て く
           ┠─ム┼   ゝ,,ノ ノゝ. 、,,  .┼ ァ Ζ┨ ミo''`
         。、゚`。、   i/   レ' o。了 、'' ×  个o
        ○  ┃   `、,~´+√ ▽   ',!ヽ.◇    o┃
            ┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;



606 :非通知さん:04/12/08 00:23:16 ID:2KuQP77A
>>604
>>602>>603

607 :非通知さん:04/12/08 00:34:31 ID:PijUEYLT
あうヲタの妄想は楽しいねえ


608 :非通知さん:04/12/08 02:33:23 ID:VFogryRo
>>601
高くはないが、けっして安くないじゃん。
ば〜か。

609 :非通知さん:04/12/08 07:41:37 ID:WvvocYn8
ドコモを安く感じるのは、
auが高いだけですから!

610 :非通知さん:04/12/08 07:48:58 ID:iGaLWLSs
ドコモも殆どの奴は

パケ割使えないでボラれてるからな。
やっぱまだまだ高いでしょ。

611 :非通知さん:04/12/08 08:18:52 ID:1igIFBJr
>>604
君も同レベルの事言ってるけどなw

612 :非通知さん:04/12/08 09:23:40 ID:c4e6/Zcw
>>581
月ごとの通話料はパケット代みたいに安定していないわけだが。

613 :非通知さん:04/12/08 11:04:59 ID:ldwZEeZP
>>612
繰越って、結局は無料通話の多い高いプランで契約させるための方策だって知ってる?
高いプランで契約してても無料通話多いから大丈夫って思わせて、無料通話が
多いからたくさん通話しようって考え方に引っぱるのが目的。

年間を通じて計算すると、結局はたくさん通話して高い料金を払わせられてるだけと・・・。

ドコモユーザーはバカだからそれがわかってない。

614 :非通知さん:04/12/08 12:21:09 ID:IQNvLlER
とはいえ、どの道電話とかiアプリDLとか着うたDLとかしてたら1万ぐらいいくわけで。

615 :非通知さん:04/12/08 13:12:04 ID:jTF53iCY
>>615
DoCoMoは繰越しあるし、プラン変えても余った無料分はそのまま残るから、
高いプランで無料通話余ったら次の月は安いプランにできる。
しかも月途中でもプラン変更は即日適用だし。無料分の調整期間に二ヶ月かけられる。
無料通話分とパケ割無料分の共通さえもないauの糞システムと違って上手く使えばDoCoMoは最強。
何も知らずにDoCoMo叩きをするauヲタは馬鹿だから何もわかってない。

616 :非通知さん:04/12/08 13:13:08 ID:jTF53iCY
>>615>>613

617 :非通知さん:04/12/08 13:16:57 ID:2KuQP77A
>>615
文が長いからあまり呼んでないが、
最後らへんにauオタと書いてある。
アタマワルイナ

618 :非通知さん:04/12/08 13:18:58 ID:yQCnFt3b
>>615
>しかも月途中でもプラン変更は即日適用だし

俺は前にドコモ使ってたけど、月途中の変更って意味ないんだよな。
ドコモのパケパクも今月はいれようかいれまいか迷ってる間に月末近くまで
いってしまい、入れようと思った時にはすでに遅しって感じの時が多かった
から、結局、月始めからパケ割適用になるauに替えた。

ドコモの即日適用はいくらくらい使うかわからない月初めに入れないと意味が
ないから実質的に割引の効果なし。

何も知らずにau叩きをするドコモヲタは馬鹿だから何もわかってない。


619 :非通知さん:04/12/08 13:58:38 ID:Ne4U5RD9
> 俺は前にドコモ使ってたけど、月途中の変更って意味ないんだよな。

良く分からない。 うまく使えば安くなると思うけどな。

> ドコモのパケパクも今月はいれようかいれまいか迷ってる間に月末近くまで
> いってしまい、入れようと思った時にはすでに遅しって感じの時が多かった

それはあなた自身の問題であって、ドコモの問題じゃない。

> ドコモの即日適用はいくらくらい使うかわからない月初めに入れないと意味がない
> 月始めからパケ割適用になるauに替えた。

auは月途中でプラン変更しても当月利用分から適用されるってことか?
それは凄いな。だったらauはカナリお得だ。

今まで、auの場合は月途中でのプラン変更は来月利用分からの適用だとばかり思ってたから。
もし、こうだったらドコモのほうが得だけど、、、、


で、調べてみました。
http://cs119.kddi.com/au/faq.jsp?faqno=ATS01011

質問: 料金プランを変更したい。
回答: 【その他変更】auお客様センター・EZwebにて変更を承ります。通常、お申し込みの翌月利用分 (翌々月請求分)より、新しいプランで計算させていただきますが、EZwebからの月末2日間のお申し込みでは、翌々月利用分 (翌々々月請求分) より変更となる場合があります。


翌月利用分??翌々月利用分???

ふざけるな!au。

620 :非通知さん:04/12/08 14:02:38 ID:yQCnFt3b
>>619
>auは月途中でプラン変更しても当月利用分から適用されるってことか?
>それは凄いな。だったらauはカナリお得だ。

君は読解力が無いの?
プラン変更とは書いてないし、最後に比較対象として「始めからパケ割適用
になるau」って書いてあるっしょ?
これだけ説明しないとわからない?(w


621 :非通知さん:04/12/08 14:09:43 ID:iGaLWLSs
>>619
auはパケ割関係は当月に最適プランを選べるんだろ。
そんな事より、君の大好きなmovaにもパケ割入れるように
ドコモに文句言えば?


相変わらずパケ氏だらけなんだろ。旧世代ケータイは。

622 :非通知さん:04/12/08 14:21:04 ID:tgiTkDTM
ドコモのほうがプラン変更のシステムがすぐれているということは>>618もなんとなく分かっているみたいだね。
でも>>618はそのすぐれている点をうまく利用できなかったから「意味がない」で片づけてしまいたいと。
そういうこと?

623 :非通知さん:04/12/08 14:23:26 ID:tzOQHjOD
月途中のプラン変更って何か意味あんのかな?
だいたい今月はどのくらい料金行きそうとかわかんのは月末だし、20日過ぎに
なってから今月使い過ぎたって思ってプラン変更しても適用されんのは残り10日
だけだから、結局は月始め〜20日までは高いプランと高いパケット料金払うことになる。

これじゃ意味ないじゃ〜ん。。。

624 :非通知さん:04/12/08 14:30:36 ID:ozLjdeaP
>>622
>ドコモのほうがプラン変更のシステムがすぐれているということは>>618もなんとなく分かっているみたいだね。

>>618にはプラン変更のシステムが優れてるって一言も書かれてないんだけど?
書かれてるとすればどこらへんの記述が該当するのか示してみて?

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