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阪急電鉄 車両スレッド

1 :まったり:04/04/05 17:40 ID:EYPTigI0
阪急電車の車両についてマターリと語りましょう。
更新・転属・新車・廃車の話題が中心です。

952 :名無し野電車区:04/08/15 03:04 ID:DvuUz3N5
阪急のインバータ車は補機を完全にTへ移したけど
京阪・名鉄・京急の床下を見ていると、阪急でも
SIV・CPのどちらかを制御装置付きMc・M車に搭載できそうな感じだよ。

阪急のインバータ制御採用が比較的早かったため
装置の小型化が図られておらず、補機の艤装スペースを確保できなかったのかもしれない。
しかし9300系では設計をやり直した訳だし、インバータ装置自体は大幅に小さくできている。
7000系までのように補機をM車へ集中搭載できるんじゃないかな。

下がったM比で粘着係数を上げる意味においても、M車重量を稼いだ方がいいのでは?

953 :名無し野電車区:04/08/15 03:09 ID:DvuUz3N5
>>951
JR223系も1C1Mだよ。
そうじゃないと、SIV故障時にMMを1基解放して
主制御装置を予備の補助電源装置にする芸当なんてできない。

954 :名無し野電車区:04/08/15 03:31 ID:EPmvFWus
新スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092508165/l50

955 :名無し野電車区:04/08/15 03:52 ID:f0BYYm2c
>>951
細かいツッコミになるけど7000系の主制御器は1C8M/1C4M共用だよ。

2連用の30番台では幾つか余計に機器が追加されているけど、
制御器自体は同じ。仮に違ってたとしても、艤装は他のMcとほぼ共通だから
わずかな改造で相互に互換性を有している。
Tcの7150形も電装対応設計になってて床下機器配置はMcの7100形と一緒。

956 :名無し野電車区:04/08/15 12:57 ID:hsUo9mKK
9300系の事で話題になっているが、一言。
先日、9300系に初めて乗ったが、何だよ、あの加速は。
日立製の阪急車という事で、あのどこかの白い香具師並みの
素晴らしい走行性能を期待していたのに、あの程度の性能?
下手すれば、30数年前のボロ電にも負けそう。
特に、大山崎過ぎてからのしЯ並走区間でスーパーはくとに
あっさり抜かれた時は、もうダメだポ!てマジで思ったよ。
こっちは若干登っているとはいえ、加速中、だが現状維持が精イパーイ。
30数年前のボロ電ならともかく、阪急が社運をかけて大々的にデビュー
した最新型のしかも特急用車両がこの有様では、先が思いやられるね。

漏れはそれ程の鉄分がないので、足回り、制御器等に関してはあまり
分からないが、9301F以降はせめて新型らしい余裕っぷりの性能に期待
してるよ。


957 :名無し野電車区:04/08/15 13:09 ID:OryfUdKL
>>956
9300系は少なくとも7300系より性能はいいよ。

阪急は110km/hまでしか出せないし、120km/h運転のSはくとに抜かれるのは当たり前。
ちなみに、9300系は130km/h対応だから。

958 :名無し野電車区:04/08/15 13:57 ID:BFsYtZ/0
山崎カーブはJRは90q進入だぞ
阪急は110q進入できるのにぶち抜かれるのは情けない感じだな。
相手はヂーゼルだけに有り得ない話かもしれないけど。

959 :名無し野電車区:04/08/15 14:41 ID:8coC+HtR
>>957
8000系一族から設計最高速度が130km/hになったんだけ?

運転最高速度に関してはもうだめぽorz

960 :名無し野電車区:04/08/15 18:49 ID:irCuGY25
遅い遅いと言うけれど
最高速度を上げるには
信号等地上設備の対策も必要だが
通過駅の安全対策も必要です罠


961 :名無し野電車区:04/08/15 19:02 ID:mAd4e0v6
最高速度アップは、費用対効果の面でメリットが少ない。
例えば京都線の場合、淡路駅の高架化(改良)の方がはるかに所要時間短縮に効果あり。

というような発言が数年前の株主総会にて鉄道事業本部長よりありますた。

962 :名無し野電車区:04/08/15 19:15 ID:F3jHdUHq
京都線の併走区間なら、以前6300系の特急に乗ってたら
113系12連の回送に追い越されたことがある罠。
ダイヤの関係上、どちらかがノッチ入れていたり流していたりすれば
追い抜きに車両性能とか殆ど関係ないしな。

>>952
6000Fリフレッシュでインバータ制御化が行われても、
補機をTへ移設せずに済むかもしれないな。
○T1(←M')はCP搭載を踏襲しMG→SIV
 MはCPをM'cから移設
 Mc2(←M'c)はCPをMへ移設しMG→SIV

Mc1ーT1(SIV・CP)ーT2ーT2ーM(CP)ーT2ーT2ーMc2(SIV)

○T1は上記案と同じ。
 Mの主制御装置は1C4M2群として、
 M'cはCP存置・MG→SIV。

Mc1ーT1(SIV・CP)ーT2ーMーT2ーT2ーM'c(SIV・CP)

従来のT(T2)へは改造の後も補機が積まれていないと。

963 :名無し野電車区:04/08/15 19:19 ID:F3jHdUHq
>Mc1ーT1(SIV・CP)ーT2ーT2ーM(CP)ーT2ーT2ーMc2(SIV)

Mc1(CP)ーT1(SIV)ーT2ーT2ーM(CP)ーT2ーT2ーMc2(SIV)
というのもありか。

>Mc1ーT1(SIV・CP)ーT2ーMーT2ーT2ーM'c(SIV・CP)

1両足りんかった・・・
Mc1ーT1(SIV・CP)ーT2ーT2ーMーT2ーT2ーM'c(SIV・CP)

964 :名無し野電車区:04/08/15 19:32 ID:8coC+HtR
>>960
>通過駅の安全対策
例えば?もちろんJRや京浜急行ではやってるような内容なんだろうね?

>>961
確かに東海道新幹線みたいに30分も短縮されるわけじゃないからね。
そんな金あるなら他の用途に使う意見には大賛成。

ちなみに俺が文句言いたいのは停車駅だよ。
そのぶん遅くなってるわけだからね。
ダイヤスレじゃないのは重々承知しているけど
9300系だって2扉が3扉に変更されたように
車両はダイヤには逆らえない面々もあるわけで。
現に減便ばかりしているから必要運用数が減って
車両総数もどんどん減ってるわけだし。


965 :名無し野電車区:04/08/15 20:16 ID:41/O7tTf
>>964
そんなに嫌ならJR使うか
阪急沿線から引っ越せば?

10月からJRはサービス大向上するしな

966 :名無し野電車区:04/08/15 21:00 ID:8coC+HtR
>>965
2000年に引っ越したよ。
実家も賃貸に出すために先月、引越し作業してきたところだ。
煽りたかったんだろうけど残念だったな。

でもな、親戚はほとんどみんな阪急宝塚沿線なんだよ!

967 :名無し野電車区:04/08/15 21:09 ID:41/O7tTf
>>966
じゃ全く利用もしない路線の糞ダイヤに文句言うなよ。
ここまでして勝ちを誇りたいのな 酉厨って。
ここまでくればキチガイだね

968 :名無し野電車区:04/08/15 21:48 ID:8coC+HtR
>>967
だから親戚の…お前こそどんな脳みそしてるんだ?
それに“ダイヤによって不動産の資産価値”を左右されんだよ。
JRの駅なんて遠くて話にならん。くそったれめが。
なんならお前が土地と家買ってくれるんか?

969 :名無し野電車区:04/08/15 22:15 ID:Uj0iygZl
本日22:00現在の正雀。お盆+日曜日のせいかこの前見たときと全く変化ありません。ところでボロボロの状態で放置されてる2000系らしき車両は9301F・9302Fの導入による代替廃車ですか?

970 :名無し野電車区:04/08/15 22:21 ID:R2hZXWxo
>>969
所要運用両数を削減したことによる余剰車でしょう。

9301・9302F新造で予定されている淘汰車両が
運用から外されるのは、早くて新造車が試運転を行う頃かと・・・

971 :名無し野電車区:04/08/15 23:44 ID:0HXldyE/
>>952
伝統的に阪急の床下艤装には幾つか流儀みたいなもんがあると思う。
まず、床下機器をギチギチに詰めすぎてない。それぞれの機器箱に、
人の手や工具が余裕もって入る程度の空間的余裕が確保してある。
詰め込み艤装で整備性を悪くするのを良しとしない、そんな印象がある。

2つめは海側と山側で電装系機器と空気系機器を
できるだけ振り分けようとする艤装意図を感じること。
神宝線車両の場合、主制御器は5000/5200系までは海側、
5100系以降は山側と途中で代わっているが、
CPは一貫して海側にある。つまり海側にはこの機器、
山側にはこの機器、と世代毎におおまかな艤装原則が決まっている。

3つめは車種の数を減らそうとしていること。
電車の設計で最も煩雑なのは床下艤装なので、冷房システムが確立する
前後の試行期を除くと床下機器配置のバリエーションが少ない。

9300系も押し込めば電動車に補機を載せられたと思うけど、
そのへんは社風というか伝統というか、整備性や配置原則を
犠牲にしない範囲で集中搭載して、キツいようなら無茶せず
補機を隣接Tにもっていく、という考え方なんだと思う。

972 :名無し野電車区:04/08/16 16:13 ID:Pa4LU4xp
事故に遭った8000Fが正雀へ回送された模様。

>>914
2000年秋に8001Fが事故に遭った際、C♯8501の床下機器が破損し、同車の
床下機器のみが府中に送られました。同車はT車扱いとなり、編成が3M5Tと
なったため、修理が完了した2001年2月まで8001Fは7016Fと組んで5M5Tの
固定10連として運用されていました。

973 :名無し野電車区:04/08/16 17:55 ID:3GbdArvF
やはり9000系は神戸市交乗り入れを見据えて4M4Tの方がよいのではなかろうか

それと、8000系というハイスペック車両を出しておきながら
9300系で逆戻りしているのが納得できん、というのもあるが。

974 :名無し野電車区:04/08/16 18:35 ID:vsYNnli8
>>972
どこかで8000は3M5Tも可と書かれていたが、1Mカットはさすがにきついのか。
6両で今津北線とかならんのかな。代わりに3050F本線復活とか。
妄想sage


975 :名無し野電車区:04/08/16 18:42 ID:+3dGUnDG
>>969
お得意の“代替外廃車”ではないでしょうか?

9300系の16両新造に際しては2300系の16両廃車が、
9000系の新造に際しては玉突きで能勢電の1500系が廃車になるそうです。

>>971
VVVF車では補機はT車に載せる風習があるみたいですね。
7310Fの“7990”を見るとつい痛感してしまうのです。
というか1C8Mを意図的に避けているというべきでしょうか。

>>972
知りませんでした。ご丁寧にありがとうございます。

>>973
8300系:170kw×4個×4両=2720kw
9300系:200kw×4個×3両=2400kw

確かに単純計算では8300系のほうがハイスペックだなw



976 :名無し野電車区:04/08/16 20:38 ID:gyIAV/HK
>>975
7310Fに7800形が存在しないためT車に補機を乗せざるを得ないでしょ。
だから7990は7800形と同一設計になっている(M化も可能)
1C8Mが存在しないのは>>948で外出。







977 :名無し野電車区:04/08/17 00:14 ID:7+q/sNXE
>>974
制御器の設定をいじらないときつい思われる。


978 :名無し野電車区:04/08/17 00:19 ID:BDqtBosO
>>972
自力回送だったんでしょうか?
でなければ、牽引車は?

979 :名無し野電車区:04/08/17 00:32 ID:GzVgto+L
9300系の京方から3両目の車両のインバータ?の1個が新品になってた。
何があったのかな?

980 :名無し野電車区:04/08/17 01:17 ID:kKdxc3DN
>>979
C#9860だからインバータといっても車内電源用の静止インバータね。
他の機器の可能性もあるけど。

981 :名無し野電車区:04/08/17 18:19 ID:wUJnEat3
帰省のついでに笠戸工場見てきたけど、9301Fはまだ外に出てきてなかった。

982 :名無し野電車区:04/08/17 22:57 ID:iD7gpKfA
>>977
限流値を上げることで対応が可能。
3M5Tで通常のスジに乗る設計だから、特に高負荷がかかるという訳でも無かろう。

983 :名無し野電車区:04/08/17 23:10 ID:UpvZswq+
ところが、それが出来なかったから7016+8001で運転していたんだが...
この時は7016の方の限流値が上げられてますた

984 :名無し野電車区:04/08/18 00:41 ID:JjZPfZXL
制御論理装置が1M1Tのプログラムだからね。

985 :名無し野電車区:04/08/18 08:26 ID:Uu7fM8oy
>>975
元2100の能勢1500が代替?
代替が噂される3157とかを
能勢に持って逝くとかと言う算段踏んでんじゃねえのか。
>>949
9300見る限りは何が出てもおかしくないような気がするな。
阪神9000は走るんですの一種と取っていいんで内科?
ただ皮銃や菌射は細かい部分に煩いのを嫌う傾向があるらしいから
その二つが落札すると言う事は無さそうなんだけどね。
と…なると9000も目立が落札→A-Traなんて事もあるよな。

986 :名無し野電車区:04/08/18 23:10 ID:+oG9nDCJ
>>985
>代替が噂される3157とかを
>能勢に持って逝くとかと言う算段踏んでんじゃねえのか。

ええ。踏んでますよ。だから玉突きでと書いたはずですが。

>阪神9000は走るんですの一種と取っていいんで内科?
走ルンですの定義付けによるでしょう。
ただ『川崎重工の2シート工法』であることに相違はありません。
ただこの理屈でいけば223系の2000番台以降も同じ工法なので『走ルンです』ということになります。




987 :名無し野電車区:04/08/18 23:12 ID:q5Y6YeBZ
>>985
3157Fは更新して持って行くのかな。
さすがにあぼーんと思われるが

988 :名無し野電車区:04/08/18 23:47 ID:UqexviXa
保守

989 :名無し野電車区:04/08/19 01:00 ID:5KZPDzYl
>>986
能勢1500系って何両だったっけ??
それをあぼーんしようと思ったらそれなりの数が必要なはず。

3058・3068の一部を能勢へやってもいいような気がする。

990 :名無し野電車区:04/08/19 01:05 ID:MAkDsFUv
>>987
更新して能勢投入するみたいよ。で、1500をあぼーん。

>>989
全車両あぼーんじゃなく3100で玉突きできるぶんだけあぼーん。

991 :西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/08/19 13:48 ID:DnrsnaWb
すごい素朴な質問なんですが、9300系の運転室の遮光幕は電動で動くんでしょうか。

992 :名無し野電車区:04/08/19 13:59 ID:nTByr4DC
阪急電鉄 車両スレッド2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092508165/l50

993 :名無し野電車区:04/08/19 14:00 ID:nTByr4DC
阪急電鉄 車両スレッド2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092508165/l50

994 :名無し野電車区:04/08/19 14:00 ID:3QMlc1tt
阪急電鉄 車両スレッド2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092508165/l50

995 :名無し野電車区:04/08/19 14:01 ID:3QMlc1tt
阪急電鉄 車両スレッド2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092508165/l50

996 :名無し野電車区:04/08/19 14:01 ID:3QMlc1tt
阪急電鉄 車両スレッド2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092508165/l50

997 :名無し野電車区:04/08/19 14:02 ID:3QMlc1tt
阪急電鉄 車両スレッド2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092508165/l50

998 :名無し野電車区:04/08/19 14:02 ID:3QMlc1tt
阪急電鉄 車両スレッド2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092508165/l50

999 :名無し野電車区:04/08/19 14:03 ID:3QMlc1tt
阪急電鉄 車両スレッド2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092508165/l50

1000 :名無し野電車区:04/08/19 14:03 ID:nTByr4DC
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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