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【オホーツク】石北本線part5【高速化マダー?】

1 :名無し野運転所:04/04/23 13:38 ID:7NPSjSjq
相変わらず183原番台がのんびりノロツク、でも鹿は跳ねる
旭山動物園が順調なのに便乗して東旭川停車をやってのける、
駅間日本一を石勝に再度奪われる

などと話題に事欠くことのない石北本線を語りましょう

廃線になった勇網、相生、名寄線の思い出話
C58を始めとする古の蒸気機関車
常紋貨物・幽霊話大歓迎!

2 :名無し野電車区:04/04/23 13:39 ID:9tyGaEzR
2

3 :名無し野運転所:04/04/23 13:49 ID:7NPSjSjq
というわけで人が出張で居ない間にあっさり落ちやがったので再び建てますた。
でもスレタイはpart6の方がいかったか?

過去ログ集
Okhotsk】石北本線・Part5【特快きたみ】 (106)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077177929 (dat落ち)
【おさがり】石北本線・PART4【もういらん】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053610565/ (dat落ち)
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10536/1053610565.html (中途半端)
【オソーツク】石北本線・PART3【高速化汁!】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1045747758
【大雪】石北本線を語るスレ Part2【おおとり】 (1001)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032753107/ (永久にdat落ちか?)
【石狩国】石北本線【北見国】(1001)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019641980/ (こっちもhtmlになんない…)

4 :名無し野電車区:04/04/23 14:01 ID:ei4+vVeS
カレーショップC&Cのカツカレーは世間の常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉は豚が常識
高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタだけの常識


5 :名無し野電車区:04/04/23 21:28 ID:f+MHmwbT
高速バスもチマチマ時短していますからねぇ(自動車専用道が伸びているので)…。

石北も高速化を…。

6 :名無し野運転所:04/04/24 10:32 ID:xVThVq/y
こら即死喰らうかモナー…

はともかく、
今日の童心で整備新幹線の特集ネタがありますた、
道内高速化汁、って意見が大半ですたね、当然石北がその筆頭(w

道内鉄道は冬にぼったくるしか方法が無いのかナー…

7 :名無し野電車区:04/04/24 11:06 ID:7Uzj+KYZ
ずっと放置プレイを続けていれば客も減りますわい。

8 :名無し野運転所:04/04/25 10:25 ID:4aDFHkwR
>7 全くだ(w
鉄道を利用する道民はみんな「スパオソツク」マダー、だし

9 :名無し野電車区:04/04/25 15:35 ID:xuVsgcb3
んだんだ。

10 :名無し野電車区:04/04/25 22:40 ID:SYwHGpip
>>1
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    .ヽ            ,,,,,二     `゙'ヽ、       
     'b、       .レ‐'''''ヽ,  ゙゙゙゙゙"' ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''"    ゙l      ゙l、      <  >>1 句祖刷れ立手瑠名!宇治無視市根!
    ゙''゙l|2ニ,,-,,,,,_      \      ゙l, ,--、    \_______________
       .゙|i、 `゙゙'''''レニニニ',"",,r"      ゙l.(′ `'-,
        从--‐'}     ̄`      `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
        ゙l,'|i、  l                 ,,,i´ ″
        `'〜、|                ヾ^ ゙l


11 :名無し野電車区:04/04/26 22:55 ID:53lodG2L
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  鉄ヲタは包茎!!! |
      |  鉄ヲタは童貞!!! |
      |  鉄ヲタは知障!!! |
      |  鉄ヲタは悪臭!!! |
      |  鉄ヲタは汚物!!! |
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪

12 :名無し野電車区:04/04/27 01:28 ID:IcAsd/FF
オホーツクは乗りたくても、下りの日中5時間半もないから
やっぱバス使っちゃうんだよな〜。603D,604Dのスジがあればなぁ。

13 :名無し野電車区:04/04/28 00:57 ID:LJPnbKtc
本年度中に愛山ICまで伸びると都市間バスは更に5分短縮。。。

14 :名無し野電車区:04/04/28 00:59 ID:tHQoL1Xz
GWに東旭川に停めても、旭川や上川の時刻が
変わっていないというのは、普段ヤル気が…

15 :名無し野電車区:04/04/28 01:26 ID:X3mIqaaK
遠軽駅のスイッチバック廃止きぼん!
湧別方面に迂回して、自衛隊付近を通って安国の手前で合流!
ついでに南遠軽なんて仮乗降場でもつくるかい!

16 :名無し野運転所:04/04/28 09:32 ID:yewcepFj
>14 ま、そゆこと…
とっとと200番台前提のダイヤに汁! ついでに可能な所は120km/h走行汁!
>12 
きたみ使用汁、
高速化の暁には晴れて特急格上げか?13時台札幌発で程良いし

17 :名無し野電車区:04/04/29 11:21 ID:JVtdc2fc
ここ10年以上ダイヤ改正があっても
間違い探し程度の楽しみしかない石北本線

18 :名無し野電車区:04/04/29 11:27 ID:EYzR0GbL
おお!よく見たら駅が減ってる!!とかw

19 :名無し野電車区:04/04/29 13:46 ID:YnLYsopU
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072852859/887-

どっち?





20 :名無し野電車区:04/04/30 07:58 ID:VMM1q7JP
>>17,18
実際に時刻表見比べると、遠軽の位置が上川に向かって
移動しているかのようだ。

21 :名無し野電車区:04/04/30 15:33 ID:mI3ll9af
夏季だと
オホーツクより遅く出発した都市間バスが
先に北見に着いたりするものなぁ・・・。

22 :名無し野運転所:04/04/30 16:52 ID:XT5L08AZ
>19
石北内は95km/hでファイナルアンサーね
>21
交通j(ry、はともかくバスはぐにゃぐにゃしたエアサスが好かん

23 :名無し野電車区:04/04/30 20:36 ID:mI3ll9af
定時性が最大のウリとはいえ、バスに負けるなよと。

24 :名無し野電車区:04/05/01 01:20 ID:0MF647ZH
せめて夏だけでも余裕を見直して時間短縮出来ないもんかね?

25 :名無しの運転所:04/05/01 09:26 ID:x9tCNNOL
いや、200番台連結を前提に速度種別等を設定してくれるだけで
峠も随分楽になると思うんだけどねー
とりあえず182-0を120km/hに改造汁

26 :名無し野電車区:04/05/01 10:50 ID:hW/P/kA6
それから、時々来る簡易リクライニングシートをなんとか汁!それも指定席に使うな!!
ライラックとかなら乗車時間を考えればまだいいが、オホーツクの5時間を簡リクなんて…
もっとひどいのは、夜行オホーツク9・10号の指定席で簡リクの場合

27 :名無し野運転所:04/05/01 23:57 ID:V9tldKuC
やっぱり短編成化(キロハ+キハ)による列車増発(毎時1本)しかないか?


28 :名無し野電車区:04/05/02 03:46 ID:fDUTGuu/
せめてスーパー化できないのなら0番台の200番台改造+200番台の120対応
簡リクの駆逐だけでもしていただきたいな。
金のないコヒのこと、183原型をまだまだ現役で使い続けるんだろうし
それくらいのことはしてもおかしくはないと思うんだが。


29 :名無しの運転所:04/05/02 10:10 ID:thhac/2z
因みに200番台は変速機交換もしていて120キロ対応は可能だったりする
スラントの原型式は絶滅危惧種だし、国鉄色だけ残して全改造でいいような
(坊主くっつけて分割可にしときゃいいし)

30 :名無し野電車区:04/05/03 12:06 ID:0tOrQTw9
先週初めて乗ったけど、常紋の信号所はガラス割られてて廃墟みたいだったな。
今でもトンネルに幽霊出るのかな?
おれは何も感じなかったけど・・・。


31 :名無し野電車区:04/05/03 14:54 ID:GpKZbW8X
去年トンネル通過中に写真撮りまくったけど
何も写っておりませんですた。

32 :名無し野電車区:04/05/04 06:58 ID:a953RXMu
「オホーツクDOいなか博には列車で行こう」
http://www.jrasahi.co.jp/news/0404/doinaka/doinakai.htm

とりあえず燃料は投下した
旭川支社のHPの記事なので、あとは煮るなり焼くなりお好きなようにどーぞ

33 :名無し野電車区:04/05/04 10:27 ID:UGLXvDwJ
列島縦断 鉄道12000kmの旅 〜最長片道切符でゆく42日〜 http://www.nhk.or.jp/tabi/

5月7日 生田原(石北本線)

の予定だってさ。今のところ、BSでしかやらんが。

34 :名無し野電車区:04/05/04 11:48 ID:4nXT7//O
キハ182,183の0番台を200番台に改良出来りゃ、想定される出力は
N183を上回るくらいになるから、札幌〜旭川で130キロ運転も出来るし、
峠での25パーミルでも大幅な速度向上が期待できるよな。札幌〜北見で25分
くらいは短縮できるか?

35 :名無し野電車区:04/05/04 13:29 ID:MdpVr6O1
馬力を上げれば時間短縮に繋がるわけでもない。石北線は線形が悪いのだから
地上設備の改良とセットでやらなければと何度このスレで話題になったことか。

>>34が想定するところの各駅間の短縮時分を記すべし。

36 :名無し野電車区:04/05/04 14:22 ID:UFx3Gpo5
>>35
ところが、馬力アップだけでもかなり違う。
183無印は25パーミルで65km出せていないらしい。

現に何も高速化していない名寄以北のS宗谷が
急行時代と比べて名寄〜稚内を10分短縮したらしいしな。

もちろん地上設備の改良も必要だが、
それをしなくても大幅な時短が可能。

37 :名無し野電車区:04/05/04 17:02 ID:QFDSpNii
>>36
S宗谷は抜海〜南稚内のビューポイントで徐行しなければ
あと2分は短縮可能w


38 :名無し野電車区:04/05/04 17:23 ID:4nXT7//O
オホーツク流氷号なんかも定期オソーツクよりも石北線内で微妙に早かったりするし。

39 :名無し野電車区:04/05/04 17:34 ID:5n6aoRAk
>>36
R300の続く区間での曲線通過制限速度が65km/hだべ?
頑張っても石北や常紋ではそれ以上出せないっしょ。

大幅ってのがどのくらいなのか、具体的な数字を出さないと説得力無いぞ。

40 :名無し野電車区:04/05/04 18:11 ID:1lEmKa2+
36ではないが、手元にあるデータで比較してみる。
急行は1999年3月改正の急行最終のもの。
特急は2004年3月改正の現行ダイヤ。

上り(稚内→名寄)
急行:最速は礼文で、2時間43分。
特急:最速はスーパー宗谷2号で、2時間41分。

下り(名寄→稚内)
急行:最速はサロベツで、2時間44分。
特急:最速はスーパー宗谷1号で、2時間39分。

差は上りで2分、下りで5分、総合すると4分。
・・・大幅とはいえないな。

41 :名無し野電車区:04/05/04 18:41 ID:5n6aoRAk
結局、札幌-旭川でブッ飛ばして10分短縮するくらい?
石北に入ると、交換待ちもあるしね。なかなか難しいべなぁ。

42 :36:04/05/04 21:40 ID:Fvluys2/
>.39-41
つーか漏れのネタレスにマジレスされても困るんだけどねぇ

43 :名無し野電車区:04/05/04 21:53 ID:NP3/vNcG
>>42
もまいが本物の36かどうかは知らんが、もし本物なら顔を赤くして
慌てふためいている様子が目に浮かぶ。

いまさらネタでしたなんて言っても誰もそうは思わんよ。

もし偽者なら、俺がそんなネタにクマー(ry だな。


44 :名無しの運転所:04/05/05 00:17 ID:fwRA8m+t
峠で65km/hをきっちりだした場合の時短を
スジを引っぱり出して計算した結果(手計算だから登り(14D)だけ、許せw)
駅      現状>65km/h 短縮時間(分'秒")
金 華-常 紋  5'45">4'30" -1'15"
白 滝-奥白滝  9'45">7'45" -2'00"
奥白滝-上 越 10'30">8'30" -2'00"
合計            -5'15"

因みに平坦な部分でも75km/h以下のヌルい速度なので、Nできっちり95のスジを
引っ張るだけで随分マシになるとオモワレ>曲線きつくてむりだってw

45 :名無し野電車区:04/05/05 00:35 ID:t/PwqzZ8
前スレで261化した場合の想定タイム出てたな。
たしか現行停車駅で4時間10分を切る程度だったような?
N183なら4時間15分強程度じゃないかな。

46 :名無し野電車区:04/05/05 01:37 ID:BYqHoyZN
軌道が保つかどうかの方が問題になってくるかもしれねぇな。

47 :名無し野電車区:04/05/05 10:18 ID:hZK1j9RV
261を自己操舵式台車にすればかなり軌道に優しそうだけど。

48 :36:04/05/05 10:46 ID:SdzS33qt
>>39
急勾配のせいで65kmまで加速できない箇所があるとか。
たしか過去スレだかで指摘されてた。

本当かどうかは知らないけど。

>>42は漏れじゃないぞ。

49 :名無し野電車区:04/05/05 11:31 ID:ODvDFwz7
sage保守

50 :名無し野電車区:04/05/05 11:33 ID:RL3ndYqr
>>45
北見まで・・・だよね?

51 :名無し野電車区:04/05/05 17:45 ID:UeRiqIXi
>>47
でも、自己操舵式台車を作れるメーカーがない。
283系の台車を作ったFHIはあぼーん済みだし。


52 :名無し野電車区:04/05/05 18:48 ID:n9LdWPC/
>51
倒壊383系の軸バネ柔剛剛柔式台車なら使えるんじゃない?

53 :名無しの運転所:04/05/05 20:12 ID:fwRA8m+t
>52 あれ、コヒでも261で試したとか試してないとか、でダメポがオチだったような…
>51 採算度外視すればコヒでも作れるラスイけどね…
>48 キハ183−0の25パーミル均衡速度は50km/hくらい、なので2つの峠では
建前上(スジ上)ではそれ以上出せない。(評定速度もほぼ50km/h)

正直常紋、石北は熊と鹿と狐くらいしか住んでいないから、とっとと線形改良してホスイ、
土地代タダみたいなもんだし(w

54 : :04/05/05 20:37 ID:SssO5nVs
なんでここの奴らって延々と同じ議論ばかりしているの?馬鹿じゃない?
前に出てきたネタを二度も三度も使い古して意味ねーじゃん ww

あ、そうか
お前らは脳内で石北高速化して満足している奴らだっけ ww

「高速化しろ」なんて言ってるくせに
何にもできないかわいそうな奴らだもんね www

55 :名無しの運転所:04/05/05 21:03 ID:fwRA8m+t
>54タソ
で、何か?

56 :名無し野電車区:04/05/05 21:23 ID:mp7AKEWT
>54

一向に高速化しない特急ほどにはマンネリでもないと思われ

57 :名無し野電車区:04/05/05 21:50 ID:2crXPc7d
           , -ー,
          /   |  
   ∧∧  /    |  
  (;´-`)/.       | 
   | つ'@        | 
  〜_`)`).       |   
 ̄ ̄ ̄しU       | 
     |        | 
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

58 :名無し野電車区:04/05/05 23:01 ID:YCzqfqyh
NHK-BSの列島縦断鉄道の旅で生田原駅が出るのだが
あそこ何かTV映りするモノ有ったっけ?

59 :名無し野電車区:04/05/05 23:16 ID:iwo7dhZ7
温泉と図書館かな。

60 :名無し野電車区:04/05/05 23:43 ID:KI7ls1Z9
>>58
あと木のおもちゃ博物館かな
http://www.onitoge.org/tetsu/sekihoku/28ikutahara.htm

稚内−網走−釧路の鈍行の乗り継ぎだと上川−遠軽と緑ー川湯温泉がネックだから、
網走で泊る予定で石北本線沿線で途中下車する話しじゃないのかな・・・
ウチBS観れないから脳内妄想だけどw

61 :名無し野電車区:04/05/05 23:58 ID:AOo5gJ9S
特快きたみじゃないの?

62 :名無し野電車区:04/05/06 00:13 ID:dlWaiqHy
>>61
【急行礼文】宗谷本線を語るスレ増6【旭川行き】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054969896/872

たぶん快速きたみでなく上川始発4621Dだと思う

63 :名無し野電車区:04/05/06 01:54 ID:QUEeIFi3
別に各駅使わないといけないというルールも無いんだけどさ。

実際、アナも旅費のくだりで「新幹線や特急も使う」云々言っとったし。

64 :名無し野電車区:04/05/06 01:59 ID:QUEeIFi3
>>58 公式ページの紹介文はこうだね。

>5月6日〜8日の旅は北海道稚・稚内から塘路まで。
>最長片道切符の旅のスタート地点となる稚内、
>駅前の生田原温泉が人気スポットの生田原、
>釧路湿原ノロッコ号の終着駅で知られる塘路までをお送りします。

65 :名無しの運転所:04/05/07 20:58 ID:V7RyRDIq
さすがだ、BSの42日切符で生田原が出てもまだカキコ無しw
石北峠を通るオホツクの勇姿とキハ54が見られマスタ
多分明日も多少は石北出るかと

66 :名無しの運転所:04/05/07 20:59 ID:V7RyRDIq
因みに駅の文学館がメインですた。

67 :名無し野電車区:04/05/08 15:25 ID:woGKb3YT
Jrが泊まったであろう温泉の方は全然触れられなかったな。

68 :名無し野電車区:04/05/08 15:29 ID:woGKb3YT
因みにNHK総合でもまとめて再放送するでよ。

5月10日(月) NHK総合 1:05〜1:51
列島縦断鉄道12000kmの旅・最長片道切符でゆく42日
▽北海道稚内市・稚内駅
▽20北海道生田原町・生田原駅
▽35北海道標茶町・塘路駅

69 :名無し野電車区:04/05/08 15:39 ID:K3sSxxGM
とりあえず、上川から留辺蘂まで長大トンネル掘ってまっすぐにしろや。
遠軽? どっか適当なとこに新遠軽駅でも作っとけばよし。


70 :名無しの運転所:04/05/09 15:10 ID:oaYu8EV9
>69 何kmのトンネルを作りたいの?(w

71 :名無し野電車区:04/05/10 09:27 ID:5YMYl4t1
高速化も新車も要らないから、オホーツクの本数増やしてくれ。


72 :名無し野電車区:04/05/10 10:54 ID:S/pWR1yR
オホーツクは昔から昼間に間が空いてたんだっけ?

73 :名無し野電車区:04/05/10 19:49 ID:5YMYl4t1
56・10で大雪と北海を入れ替えてから不便なまま。

74 :名無し野電車区:04/05/10 19:53 ID:B4xFofLj

http://homepage3.nifty.com/ginga-express/

75 :名無しの運転所:04/05/10 22:13 ID:gZ+E9Dcn
>73 おおとり?北海?
それはともかく快速北見利用汁>72

76 :名無し野電車区:04/05/10 22:39 ID:5YMYl4t1
>>75
それまで臨時で網走延長していた北海を定期化の上札幌で分割して
定期だった大雪を臨時にした。結果偏った時間のダイヤになった。

現状昼間4本あっても、3本の宗谷線より不便だよな〜。

77 :名無し野電車区:04/05/12 20:23 ID:SZ2RaiBY
ノローツク近代化は282-2000番台+282+282-2000番台で走ったらイイ(・∀・)

78 :名無しの運転所:04/05/13 00:00 ID:7Vn3bZ5J
>77 それですら見目はキハ187よかマシな気が(w

79 :名無し野電車区:04/05/13 00:15 ID:QkjZlM++
快速きたみって、よく見たら上り下りとも金華に停まっているんだけど
利用客いるのか?


80 :名無し野電車区:04/05/13 04:39 ID:1LEWfr1X
>>79
利用者以前に運転停車の代わりでしょw
遠軽−北見は鈍行と変らないし

あとDD51の撮り鉄なら通年を通して居そうだな
あと臨貨と交換を見通しているのでは

81 :名無し野運転所:04/05/13 12:42 ID:5akBY4+V
石北本線の歴史
ttp://ganbo.i.pxc.jp/ganbo/tyousi/koutuu/koutuu2.htm

そおしておおとりをN編成でフカーツ、などとデムパな事を思いつき…(w
おおとり有った頃は183Nを石北で見ること出来たなー、などと遠い昔を思い出し…

82 :名無し野電車区:04/05/14 16:44 ID:Ax4H2WBa
>>77
てか、石北本線を高速化工事しないとむりぽ。
しかも、高速化工事対象外路線だし…。

これじゃ新車が入らないのは当然では…。

83 :名無し野運転所:04/05/14 17:23 ID:6WGJtxaJ
>82
どっちが表でどっちが裏やら…って路線改良してないと宝の持ち腐れだから
普通入れない罠、283(ま、261も)は軸重が183-0よか軽いから入線は無問題

石北を維持する気がコヒにあるのならいづれ高速化はされるだろうと信じているよ…

…本当にDF200入線目的で路盤強化されそうだが

84 :名無し野電車区:04/05/14 19:18 ID:D1INz9PY
つか なんでDFが来るんだ?

85 :名無しの運転所:04/05/14 19:31 ID:lOz6vNcZ
>84 石北臨貨、DD51×2よかDF200の方が運航費用が安い

86 :名無し野電車区:04/05/14 23:17 ID:ZXUMmEFb
不毛な議論を続ける鉄ヲタの存在自体キモイ

87 :名無しの運転所:04/05/15 01:00 ID:FUndZ5gI
>86 それにカキコする藻米モナー  (w

88 :名無し野電車区:04/05/15 01:04 ID:7dWj3WYe
>>86
ソレもそうだが、先日の板圧縮で石北スレと同様に落ちたはまなすスレが、
‘不毛なヲタ議論’分が不足していたばかりに再度落ちた事実を鑑み

「ヲタっぽい発言で‘保守age’している作業」

と読み替えればいいとおもふw

89 :名無し野電車区:04/05/15 04:55 ID:T6vd97qh
>>88
浜茄子スレはエロ列車化計画ネタのころが一番パワーがあった気がする。

90 :名無し野電車区:04/05/15 05:51 ID:2KjIGvjc
マジに将来、旭川以遠でオソーツクの2両ワンマン運転が検討されそうなヨカン。

91 :名無し野電車区:04/05/15 06:34 ID:6MJOiWSP
>>90
元ネタは九州横断特急でつか
(JR九州の旧「特急あそ+急行くまがわ」みたいだけど)
先日鉄道雑誌を立ち読みして知ったけど、アレってワンマン運転可で
車掌は乗っているの?
それより特別快速きたみで指定席を売った方がいい鴨ねw

しかし車両編成でJRQのHPを初めて観たけど、何処にも載っていないゾヽ(`Д´)ノゴルァ

92 :名無しの運転所:04/05/15 11:37 ID:FUndZ5gI
>88とか
そ、今は懐かしの212chも含めひたすらループしているネタだし
にしてもQよ、キハ40で特急はあんまりだと思うぞ、261くらい導入汁

93 :名無し野電車区:04/05/15 14:04 ID:C8D5jyjY
現在の編成、運用情報きぼんぬ。
オソツクは専用なのね?

94 :名無し野電車区:04/05/15 15:33 ID:6tWkgPd1
>>87-93

キモイ...

95 :名無し野電車区:04/05/15 18:50 ID:QR7DLSPX
>>94
藻舞のほうが7倍キモイ…

96 :名無し野電車区:04/05/16 06:23 ID:Ywoue4r0
 旭川まで5両、旭川からは2両ワンマンでツインクルレディが検察等も担当するってのは
マジあり得そう。九州横断特急がうまくいけば、北海道が見逃すはずないよな。
 沿線自治体は反対しそうだが、2両ワンマンだと輸送力も不足するから増発も当然行われる
だろうし、そうなればウマーで気にしないかな?

97 :名無し野電車区:04/05/16 13:26 ID:uaTMyq/r
つか 移動需要ってそんなに有るの?
ビジネスマンすらあまりいないってのに…

98 :名無しの運転所:04/05/16 18:10 ID:Cu8fi0x8
>97
北見は支店を潰して出張需要ばかり増えている(ウエエエン)ので需要はある
そもそも小型とはいえジェット4往復プロペラ2往復、函館・釧路方面よかヨポード多い
>96
ま1時間半シフトで2両ワソマソならトータルでは悪くないんだけどね
特急というものの威厳も何もないが  …のぉQよ…w

99 :名無し野電車区:04/05/17 07:19 ID:jM0jE7+e
 2両ワンマンで4往復から6往復くらいへの増発というのなら、結構沿線自治体
にも受け入れられそう。

100 :名無し野運転所:04/05/17 09:49 ID:Nsheyryy
>99
快速なら諸手を上げて、だろうね
全道のキハ54をかき集めたら可能だろう(w

101 :名無し野電車区:04/05/17 18:58 ID:iPtCdK7S
停車駅がすべて有人なら理想だよな。

旭川で分割併合。網走編成は札幌〜旭川のみ指定席とすることで直通客への着席サービスと検札の省略を図る。
ただこれだと札幌行きの直通客に不便なのが痛いがな。

102 :名無し野電車区:04/05/18 19:26 ID:PDQ5sx2m
2時間毎に運行。
一部ライラックに789系を投入し(2M1T、261系と連結可能タイプ)
旭川まで連結運転。通常期は3両+2両、多客期は3両+5両。

103 :名無し野電車区:04/05/20 00:38 ID:7gJgdrir
妄想はもうよい!  福岡より

104 :名無し野電車区:04/05/20 08:55 ID:JFr7V0VK
しょ〜がないじゃん、完全放置されているんだから。

105 :名無し野電車区:04/05/22 08:37 ID:lJ236NnK
>97>98 
 マジレスだが、おおぞらの速達化と帯広〜釧路のSきっぷで企業の道東における
営業拠点の集約化(従来帯広と釧路に営業所が有ったのをどちらかに集約)が大幅に
促進され、また釧路市内のホテルの宿泊者も大幅に増加したらすい。
 不況の長期化でどこの企業も営業所を合理化し出張社員でフォローするように
なってるそう。秋田新幹線の時も企業の秋田支店あぼーん、仙台からの新幹線・レン
タカーでの巡回、経費削減でウマー、ということが相当にあったよう。

106 :名無し野電車区:04/05/22 11:57 ID:KK0lhZ4o
>>102
A75とA42程度をくっつけるのかよう
もったいね

107 :名無し野運転所:04/05/24 10:45 ID:o//jNSbt
コヒ総合スレによるとEC789の増強と新車の気動車によるキハ183-0の淘汰計画があるそうな
(今月の鉄道ファソがお多福)
ということは自動的にNorNNが石北に来る、と  ○‖ ̄‖_

108 :名無し野電車区:04/05/25 15:43 ID:HcCgPt7g
>>107
たぶん、キハ183系運用で残っている「とかち」と「北斗」を淘汰するのではないかと、言ってみるテスト。





これじゃ、高速化工事しない限りオホーツクに新車が入らない罠・・・。(T T)

109 :名無し野電車区:04/05/25 20:53 ID:079mDm0w
>>107-108
ガセネタを真に受けてはなりませんぜw

110 :名無し野電車区:04/05/25 22:53 ID:bhe6fk15
まだ意味の無い議論してるのか
現実を直視できない奴はキモイ
ここの奴らは精神年齢10歳以下だな w

111 :名無し野電車区:04/05/25 23:22 ID:VicDGCCn
新幹線より、根室本線の高速化やスーパーおおぞらの増発をして欲しいもんだ

112 :名無しの運転所:04/05/26 00:15 ID:8lMwwxEL
>110 多少なりとも生産性を上げるためには交通機関の高速化も必要なのでつよ、ひっきぃさん(w
>109 ガセと言うよりはコヒの脳内計画の方が的確かとw 先立つモノがあれば石北はともかく
とかちの改良はするだろう

113 :名無し野電車区:04/05/26 06:41 ID:1BJzndWx
>111
つか 札幌に釧路に用事がある人がそんなに居るの?
釧路に札幌に用事がある人がそん(ry

114 :名無し野電車区:04/05/26 08:33 ID:QbHTWsJS
今年もペパーミントエクスプレスは無しか…

115 :110:04/05/26 10:30 ID:VG1ljowq
>>112
延々と同じ議論を展開しているお前らがキモイと思うだけですが何か
よくまあ飽きもせず似たような妄想ネタで盛り上がれますね w
やはりここの奴らは精神年齢10歳以下だな w

116 :名無し野電車区:04/05/26 19:58 ID:63xKulQh
↑ つか 仕事もガッコも逝かずそんな事書いてるおまいが一番キモイ訳だが

117 :110:04/05/26 21:35 ID:y/fWkMWt
>>116
俺はきちんと学校行ってますが。

ネタ変えて叩こうとするなんて恥とは思わんか?

118 :名無しの運転所:04/05/26 21:42 ID:8lMwwxEL
>117っつーか>110
粘着k(ry 、はともかく藻米利用者なのか?

119 :名無し野電車区:04/05/26 23:25 ID:UY+WYznz
>>117
何処の学校?

120 :名無し野電車区:04/05/27 07:07 ID:lRUQfhub
> 117

>ネタ変えて叩こうとするなんて恥とは思わんか?

それは ご自分の事ですか???www
ここは石北線スレですよ


121 : :04/05/27 07:39 ID:RBQ10elq
>>115

それは鉄ヲタ全体に対して言えそう。。。。。。

122 :名無し野電車区:04/05/29 09:21 ID:vWAa60QP
ネタ切れじゃねーか
しからば





















■□■□■□■□■□■□■ 廃  止 ■□■□■□■□■□■□■


123 :名無し野電車区:04/05/29 13:29 ID:gKQhz6Od
>>122
■□■□■□■□■□■□■ 廃  止 ■□■□■□■□■□■□■
はsageて貼れ!


124 :名無し野電車区:04/05/29 20:47 ID:5tCOIKU1
何回か乗っているが景色をマトモに見たことがない。
相席になったおねーちゃんと夢中で話していたり
景色を見ようにも夜行だったり、吹雪だったり・・・

きっといい景色なんだろうな。今度乗りにいくか!

125 :名無し野電車区:04/05/29 22:29 ID:o/Nov6Pv
おねーちゃんがいる時には無理に見なくても…

126 :名無し野電車区:04/05/30 07:18 ID:/DKmWlsI
つか 景色よりおねーちゃんを見るべきだな

127 :名無しの運転所:04/05/31 22:54 ID:SXvypXWh
吹雪を見て往年の網走監獄に思いを馳せる、これもまた楽しみか
…常紋で走馬燈…(ry

128 :名無し野電車区:04/06/01 18:19 ID:DysuKvma
常紋幽霊話きぼんぬ

129 :名無し野電車区:04/06/03 00:29 ID:n/561b3Z
学生時代、夜中にトンネルに入った事アリ。
…が、怖くて5mくらいしか入れなかった。
何も出なかったけど、漏れ臆病者なんで。

130 :名無し野電車区:04/06/03 21:49 ID:JWvR7VOP
>>129
往年の蒸機時代。撮影のため何度もくぐり抜けたことあり。
常紋信号場の職員に断りに行くと隧道内の照明を点灯してくれたりしたもの。
蒸機末期にはあまりに撮影者が多くなり、通り抜け禁止に。
上の山越え小径はつらかった。



131 :名無し野電車区:04/06/05 22:52 ID:dHSvxz2H
緊急夏期臨時特急age

132 :名無しの運転所:04/06/06 23:40 ID:KUGlMx8w
>129 英霊たちに足引っ張られなくてよかったなw
>130 おおらかな時代だったんでつね…

133 :名無し野電車区:04/06/07 02:11 ID:vy0jNoxZ
昔は888商事が見えたら北見に着いた〜と思ったもんだ。

134 :名無し野電車区:04/06/07 18:49 ID:pz3wkXo4
>>129
5m入れたら十分

135 :名無し野運輸区:04/06/07 22:52 ID:m+HJlNU0
>133
おー、懐かすぃなぁ。
消防(低学年)の頃、アレが読めなかったことを思い出しました。

by元市民

136 :名無し野電車区:04/06/08 01:38 ID:ecxXu9Rv
>>133
>>135
なんですかそれは?

137 :名無し野電車区:04/06/08 19:00 ID:1Wt8HoDn
火事でアボーン?

138 :135:04/06/08 21:44 ID:1ItNO+3L
>136
軍手や作業服を売っていた店だと記憶している。
関東で言えばワークマンや万年屋あたりかな。
もし間違っていたら指摘ヨロ。

>137
そんなこともあったような気がしたけど
よく覚えていないので事情通の降臨キボンヌ。

139 :名無し野電車区:04/06/09 10:18 ID:2oju7DCg
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  鉄ヲタは包茎!!! |
      |  鉄ヲタは童貞!!! |
      |  鉄ヲタは糞尿!!! |
      |  鉄ヲタは水虫!!! |
      |  鉄ヲタは変態!!! |
      |  鉄ヲタは馬鹿!!! |
      |  鉄ヲタは知障!!! |
      |  鉄ヲタは悪臭!!! |
      |  鉄ヲタは汚物!!! |
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡<丶 ゚Д゚>⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪


140 :名無し野電車区:04/06/10 18:47 ID:05n4WIh1
ワロタ

141 :名無し野電車区:04/06/10 23:39 ID:XWzFzmh0
>>139
■□■□■□■□■□■□■ 廃  止 ■□■□■□■□■□■□■


142 :名無し野電車区:04/06/11 10:50 ID:PQxYvpwu
夜行のオホーツクの客は21人か。

ドリーミントオホーツク号といい勝負だなw

143 :名無し野運転所:04/06/11 13:15 ID:jnV4LqFs
>142 それだけゆったり眠れる、と(w
ソースをみつけれなかったので、記憶で

特急オホーツク9号上川駅で9分発車遅れる
今日未明、札幌発網走行き特急オホーツク9号が上川駅で9分発車が遅れた。
乗車していた車掌がグリーン車で睡眠をとっているうちに寝過ごしてしまい、
運転手が車内を探したが発見できず、物音で起きた車掌が運転手に連絡した。
なお、列車は網走に定時で到着した。

誰も損失などあるまい、実に石北ラスイ事件?だw

144 :名無し野電車区:04/06/11 19:11 ID:wsxicv7K
>>143
処分は堅苦しいのじゃなくて、睡眠は普通車で取る事。
とかほのぼのしたのキボン

145 :名無し野電車区:04/06/11 21:19 ID:iKLS/MLh
空気輸送のオソーツクなら車掌室を今の3倍くらいの広さに拡大して
ベットも付ければいい、JR北海道一車掌に人気の車両になるだろう。

146 :名無しの運転所:04/06/12 16:20 ID:H6uOwpGx
>145
出発遅延、戸締めミスが爆発的に増加する悪寒(w

今日?からエアポートで知床の宣伝が始まった、安全クリーンな鉄道のご利用をってやつ

…オソツクすこしはハヤツクにしてやれよ…

じゃなきゃいっそ全車お座敷、芸者サービス蟻キボンヌw

147 :名無し野電車区:04/06/12 17:50 ID:L1O8WbKg
>>143
あれ、乗務中でも睡眠とっていいんだ>車掌


148 :名無し野電車区:04/06/12 19:15 ID:rxhgPjP6
>>143
以前九州のワンマン特急ネタで色々を漁ったとき

長時間停車
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1080265730/168(落ちてますw)
> 167 名前:名無しでGO! 投稿日:04/05/15 15:16 ID:C4L+kyZ7
> やっぱりドリームにちりん(大分駅)だろう
>
> 168 名前:名無しでGO! 投稿日:04/05/15 17:59 ID:EjiHpyMD
> >>167
> 駅前のうどん屋(24時間営業)で、車掌さん達が夜食喰ってるのを見たことがある。

上川駅前に24時間営業のお店があれば問題は起きなかったと思う(笑

149 :名無しの運転所:04/06/12 20:37 ID:H6uOwpGx
>147 上川で30分停車あるから、つい逝っちゃったんじゃない?w


150 :名無し野電車区:04/06/14 13:01 ID:lvw7ZPDm
保守

151 :名無し野電車区:04/06/14 14:36 ID:WdDScGmu
ボケっとしてる時間が2分以上あったら、ついつい逝っちゃう人が大半じゃない? 今の社会。
みーんな睡眠不足だよ〜ん!

152 :名無しの運転所:04/06/16 21:43 ID:n0DYIP6B
保線あげ、上川駅そばにセイコマあったっけかなー?

153 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/06/17 09:51 ID:mivMnte1
上川以遠は各停駅全廃・信号所格下げでいいよ。
どうせ便利な高速バスが走っているんだから。


154 :名無し野電車区:04/06/17 11:04 ID:SfCQVSvp
各停駅には高速バスは停まらないだろ。高速バス便利→各停駅廃止にはならない。オマイのたわ言は論理的に破綻している。石北は経営が破綻しているがなー

155 :ジャイアニズム:04/06/17 11:28 ID:186H23/8
上川-遠軽間の普通列車と特化胃北見を廃止して、石勝線特例導入きぼんぬ

156 :名無し野電車区:04/06/17 12:03 ID:aOQAjDjP
        >>155
         ↓       ./
        ∧_∧∴;` / /
        (´Д`; )/  /ガッ
       ⊂. '/  /・∴"  ∧∧ 、 、 、
      ..∴`/  /つ,    (゚ ,,  )  、 、 、
       /  / /..     (,  ゙づl=======-
      ゛/ /  し         ゝ.、 ヽ
..     /             (__/^ヽ_)

157 :kiha281 ◆qkqG1dE55c :04/06/17 19:56 ID:DKqrHi5l
じゃあ現在のオホーツクを
札幌〜旭川:特急扱い
旭川〜網走:快速扱い
にすれば?オホーツクって特急なのに石北線のせいで旭川以東95km/h最高なんだし。

158 :ジャイアニズム:04/06/17 20:46 ID:186H23/8
>>157
とと、とんでもない!ただただ合理化のためにそうすべきだというだけで。
第一、SきっぷRきっぷが使えれば特急料金なんてタダ同然です。
上川-遠軽間は上川、白滝、丸瀬布、瀬戸瀬、遠軽だけでいい。
ただし、石勝線の楓行きみたいな性格の列車を遠軽寄りに走らせる必要があるが

159 :名無し野電車区:04/06/17 20:49 ID:Z9Ao2wHC
>>157
学校帰りの工房がどさどさ乗り込んできて傍若無人に振舞うのが目に見える。

よって却下

160 :名無し野電車区:04/06/17 20:59 ID:LHGTiwz0


   ∧∧.   ガガガガガッ                     ∧_∧
  (*゚ー゚)r-:ュ     ノし  − −               r(    )・∵.
  |つス=ィt{ニニi=,,、_て   −   − −         /    つ←>>157
 〜|  |..^ヽ.ゞ                         ⊂ 、 /
   し`J...                              し'




161 :名無しの運転所:04/06/17 20:59 ID:gI/+VzBb
つか倒壊はしなの、ひだの快速化を検討し始めているし…

全席指定扱いでいいよ…w












スーパーオホツクとっととカモーーーン!!щ(゜ДЩ)

162 :名無し野電車区:04/06/18 08:16 ID:paxcAAie
東海と北海道じゃ事情が違うべ

163 : :04/06/18 09:33 ID:WKbNVvAq
妄想キショヲタは地獄の業火に焼かれるべき

164 :名無し野電車区:04/06/18 09:35 ID:OJEJsfWg
m9(゜u・゜ #.,:;)黙れ倒壊厨!!

165 :名無し野電車区:04/06/18 10:17 ID:paxcAAie
国が圧力をかけて高速バスを廃業させて、石北線の活性化を図るべきである

166 :ジャイアニズム:04/06/18 11:27 ID:paxcAAie
やはり高速化を図らないことにはどうにもならないんじゃないの?

167 :名無し野電車区:04/06/18 14:27 ID:OJEJsfWg
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&j=0098
> ■最新のニュース
> 2004/06/18 14:16
> 特急と牧草ロール巻き機が衝突 特急などに遅れ 深川のJR函館線
> 【深川】18日午前10時50分ごろ、深川市深川町メムのJR函館線深川六号線踏切で、
> 札幌発網走行き特急オホーツク3号(四両編成、乗客140人)と、同市農家のトラクターが
> けん引していた牧草ロール巻き機が衝突した。けが人はなかった。
> JR北海道によると、事故のため深川―滝川間が一時不通になり、オホーツク3号が
> 最大1時間13分遅れたのをはじめ、特急、普通列車など計約10本が遅れ、
> 合わせて約950人に影響が出た。

168 :名無し野電車区:04/06/18 14:43 ID:qiRt4tHq
>>167
またオホーツクか

169 :名無し野電車区:04/06/18 17:42 ID:Om98+d8x
>>165
バスよりも航空旅客の方が奪いやすいような気がする。
高速化しなきゃならないけど。

170 :名無し野電車区:04/06/18 17:50 ID:7XjNDy9/
こっちに進路譲ってあぼーんしなよ。
沿線に大きな街ないんだしさー。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077538126/l50

171 :名無し野電車区:04/06/18 17:52 ID:aVxklRfG
しかし、オホーツクに乗るたびに感じるのは札幌-網走間所用時間5時間半というのはしんどい

172 :名無し野電車区:04/06/18 21:41 ID:Y8eir8a0
つか 札幌から網走に用事がある人が一体何人居るんだ?


173 :名無し野電車区:04/06/18 22:37 ID:/nLCUC7x
>>172
札幌から北見なら割と多いと思うけど。
営業マンの札幌の支社と北見の出張所とか駐在員の往復とか。

漏れの父親も昔、月1以上は札幌にJRか飛行機で往復してますた。

174 :名無しの運転所:04/06/19 00:17 ID:2Bn3xZoG
>170
いや、そっちの方が路盤弱いでつし…

それにつけても我がいとおしきオホツクよ、何も函館線上で酪農機械を引っかけなくてもw >167
スラントも受難が続く脳w

175 :名無し野電車区:04/06/19 00:50 ID:qJtCkfAy
石北に入ると酪農機械すら…

176 :名無し野電車区:04/06/20 21:57 ID:Sq1zPfDZ
釧網本線でさえ丹頂鶴や北キツネをよくグモるから
キハ54を配備しているのに、それより馬力の無い
キハ183では目を覆いたくなる現実だなw

177 :名無し野電車区:04/06/21 09:35 ID:jNq5OoIj
↑????

178 :名無し野電車区:04/06/21 12:03 ID:61B9hso6
キハ183が1両で走ってるような書き方だな。

179 :名無し野電車区:04/06/21 13:24 ID:hC4do63N
別に定期のオホーツクなら煮るなり焼くなり好きにしろって感じだけど
虎の子の非定期ノースレインボーのオホーツクで事故は勘弁!

180 :名無し野電車区:04/06/21 17:08 ID:GVBIquHo
>>176
タンチョウはほとんどはねませんが。最近あいつらをはねた話聞いたこと無いぞ。観光を売ってる釧網が観光資源のあいつらをよくひいてたら何らかの対策するだろう。
というかあなた内地人臭いな。札幌ラーメンに毛ガニが普通に入ってると思ってるようなw

181 :名無し野電車区:04/06/21 19:22 ID:NKHaZmj4
>>180
>>176の日本語自体が怪しいから半島かも。

182 :名無し野電車区:04/06/21 19:24 ID:QpFjPTzS
ネタをネタと見抜けないと(以下略)

183 :名無し野電車区:04/06/21 19:53 ID:U7xoWu0S
>>176
釣られてやるけど、丹頂の出るところは限られている。
根室線の厚岸−糸魚沢とか、釧網線の塘路〜茅沼、位だよ。
最近丹頂が増えてきたせいか、網走方面で子育てする個体も出てきたらしいが。
他の営巣地はJRの線路と離れているから心配スルナ。

184 :名無し野電車区:04/06/21 23:27 ID:GVBIquHo
最近半島人たくさん流入してるしね。ただ半島人はもっと日本語書くの上手いよ。
タンチョウやキタキツネごときをはねても車でさえほとんどノーダメージな重さです。鉄道ならはねても乗客は気付かないんでない?俺も鹿はともかくキタキツネはねたと判明したのには出くわしたことない。まあタンチョウは特天だしはねたら気分悪いだろうがw

185 :名無し野電車区:04/06/22 01:00 ID:tGMvSCXQ
単調な議論が続いてるからage

186 :名無し野運転所:04/06/23 13:29 ID:7hH39CzN
丹頂ね、サロベツ原野で殆ど1世紀ぶりくらいに営巣が見つかったとか書いてあったなw

それにつけてもオホーツク、上川から先ノローツク、一般人の話題と言えばコレばっかw

187 :名無し野電車区:04/06/23 17:57 ID:T11cFCws
遅い遅いと言ってもオホーツクは表定速度71キロくらいだよね?
実はスーパービュー踊り子はもっと遅い…
走行条件はオホーツクより遥かに恵まれているはずなのにオホーツクより遅いって一体…

188 :名無し野電車区:04/06/23 20:19 ID:wl3wXKzX
>>187
熱海から先が・・・

189 :名無し野電車区:04/06/23 20:46 ID:T11cFCws
それが…東京-熱海間だけでも表定79.8キロ(停車駅は品川と横浜のみなのに)
天下の東海道線を走る特急がこれでは…
オホーツクだって札幌-旭川間では表定85キロくらいはあるでしょ?

190 :名無し野電車区:04/06/24 00:07 ID:qoOyTFTO
昼行スーパー化の暁にはスーパーおおとりキボン

つってもスーパーおおぞらと紛らわしいと言われるか。
それ以前にスーパー化はありうる話なのだろうか・・・

夜行オホーツクは大雪でどうかね。

191 :名無し野電車区:04/06/24 11:38 ID:9yE3RnrB
十数年前の手帳を見てたら、
どうやら漏れは客車時代の夜行大雪に乗ったことがあるらしい。
「DE15」って書いてあった。
鉄から離れてた時期だったので、記憶にない。。。

192 :名無し野電車区:04/06/24 12:33 ID:WZ+tMMNk
>>190
高速化しねーよ
妄想キショヲタめ
氏ね

193 :名無し野運転所:04/06/24 12:57 ID:JvsoYS3a
確かに函館本線では追い立てられてるけどね(w

宗谷急行なんて抜かされてたけどナーw


で宗谷特急に先を越され…とっとと高速化汁orz…   こればっかw

194 :名無し野電車区:04/06/25 14:29 ID:kWESKDw6
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004062509.html

195 :名無しの運転所:04/06/25 23:38 ID:D312oYic
ま、東雲なんてそんなモンだよなーw、一応上り最終とはいえ >194

196 :名無し野電車区:04/06/27 20:11 ID:HmoSkgHU
あげ

197 :名無し野電車区:04/06/27 23:01 ID:g8ICueAP
>>194
 大半の駅は通過しても問題なかったりして・・・

198 :名無し野電車区:04/06/28 00:50 ID:AKa6hf5F
ちょっと昔にα列車があったように、利用の怪しい駅の停車を
α停車にして、「利用者いなかったら翌年から通過」という事に
すれば、停車駅が減ってなんぼか燃費が良くなるのでは?

199 :名無し野電車区:04/06/28 01:06 ID:QVntBGqF
>>198
面白い案だが、やっぱり年に数日だけかもしれないが確実に使う人がいるんでないの?
まあ保線関係や釣り客、鉄ヲタといった層のような気もするが。


200 :名無し野電車区:04/06/28 03:59 ID:qRv2dDLf
>>191
大雪ってDE15なんかだったっけ?網走からDD51だったような気がするし、
DE10ならともかく、DE15が旅客曳かないといけない状況ってちょっと
思いつかないんだが。
行き違った排雪列車のこととかだったらスマソ

201 :名無し野電車区:04/06/28 08:01 ID:HFeNM7A1
オホーツクは決して遅すぎるわけではない。道内の他の同レベルの特急、
つまりスーパーおおぞらとかスーパー宗谷とかが速過ぎるのだ。
まぁだからといってこのままいつまでも放置しておくわけにもいかないだろうが…

将来、北海道新幹線が札幌まで開通した時、281・283によるスーパー北斗の転用を待つべきか?

202 :名無し野電車区:04/06/28 08:25 ID:r+SfPGHU
>>201
>将来、北海道新幹線が札幌まで開通した時、281・283によるスーパー北斗の転用を待つべきか?

281は道南専用なので有り得ない。283は残る183とかちの振り子化で転用。
残りは根室線増結用の予備車に。よって石北線にはとかちのお下がりのNとスラントの混合編成転用。

203 :名無し野電車区:04/06/28 10:02 ID:HFeNM7A1
>>202
やはり261の新製しかないのか?

204 :名無し野運転所:04/06/28 10:19 ID:kaiH5WuM
>202とか
正直とかちと編成共用、120km/h化で充分なんだけどね…
B7->A5になるだけで随分幸せになるし、石北なら

コヒも183-0の置き換えは一応想定しているみたいだけど、
日車と新潟トランシスがどれくらい安く出してくれるのやら…

205 :名無し野電車区:04/06/28 10:21 ID:DC4bX0e1
>>203
261なら旭川まで高速化できる上にスーパー宗谷と併結も出来る

206 :名無し野電車区:04/06/28 11:16 ID:HFeNM7A1
>>205
何両編成になるのですか?

207 :名無し野電車区:04/06/28 15:19 ID:w40lbcg1
>>200
客車編成の末期、編成短縮にてDE15でも定数を確保できた。
DD51の走行距離抑制と冬期除雪用機関車の活用策として無雪期にはDE15が牽引していた。
<まりも>も。


208 :名無し野運転所:04/06/28 16:12 ID:kaiH5WuM
>206
最盛期 宗谷方6両+網走方8両=14両、ホームが足りません(w

209 :名無し野電車区:04/06/28 16:18 ID:HFeNM7A1
やはり無理がありそう

210 :名無し野電車区:04/06/28 16:31 ID:w40lbcg1
>>207
自己レス。追補します。
DE15への変更事由に、エンジン1台機関車使用による燃料節約、を追加。
[変更期間]
1990-9-7の511から1990-11-29の512まで
1990-10-1の311から1990-11-29の312まで
※1990-11-29の札幌発より所定復帰
411/412が対象とならなかったのは、編成組成が多く定数上DD51を要したため。

91年の春期から秋期間にも実施、ただし91年春の改正にて311/312DC化のため511/512のみ
夏臨期間に増結のある場合には、定数からDD51に復帰。

92年の春からは、同年の改正にて511/512DC化により、編成の短縮された411/412にて実施。

211 :名無し野電車区:04/06/28 16:33 ID:ddIOlwsD
>>208
そうでもないよ
旭川−稚内、網走のお客さん少ないから
スーパーホワイトアローの後に発車すればよいと思われ
宗谷6+OK6=12両でいいと思うが、それでもホームが足りない?

212 :名無し野電車区:04/06/28 16:42 ID:HFeNM7A1
まだ無理がある。
それよりライラックのスジの延長という形で宗谷・石北線特急はよいのでは?
旭川で増解結します

213 :kiha281 ◆qkqG1dE55c :04/06/28 17:25 ID:kBf3QjQ+
>>212
つまり,こんな感じ?

凡例:
「 ̄」・・・自由席 「―」・・・指定席 「=」・・・グリーン
<  >・・・旭川で増結(下り),切り離し(上り)

札幌〜旭川(10両)

BCDEFGHIJK
 ̄――――==―― ̄

旭川〜網走(8両)・稚内(6両)

<@A> BCDEFG HIJK <LM>
 ̄ ̄   ̄――――= =―― ̄  ̄ ̄

(@〜Gは網走へ,H〜Mは稚内へ)

214 :名無し野電車区:04/06/28 17:40 ID:HFeNM7A1
>>213
違う。そんなややこしいものではない。
基本的には旭川行きのライラックであり、ただ、時間帯によって稚内・網走直通のスジにする。
その列車だけS宗谷・Sオホーツクとする。
そじて旭川までは8輌、旭川で2両を切り離して稚内・網走へ

215 :名無し野電車区:04/06/28 17:52 ID:WK7YfBfh
>>213
内地の鉄ヲタだと、ネタの貧相さから馬脚を露すなw

216 :名無し野電車区:04/06/28 19:13 ID:DYWAI1yn
昔のDC急行の多層階建て列車みたいだな

217 :kiha281 ◆qkqG1dE55c :04/06/28 21:53 ID:RUcWRbnS
>>214
スマソ,>>205>>212を混同してますた_| ̄|○

>>214には賛成ですね。
↓漏れが前書いたレス
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084126097/431

218 :名無しの運転所:04/06/28 22:39 ID:rxnprjCK
やや(かなり?)希望的観測が入っているが
旧(スパ化前)のおおぞらとオホツクが人口比例(オホツクがおおぞらの7割)だった事を
考えればスパオソツクwは6両が基本編成になるだろう
何せ網走管内は腐っても30万近い人口が居て、島までかき集めて10マソ逝かない
宗谷支庁よりよっぽどマシ

だいたいオホーツクのライラック代替はもうやってるし>214 5号と8号ね
おかげで函館線でノローツクっぷりを存分に発揮orz

219 :名無し野電車区:04/06/28 22:43 ID:EdCr/e+h
>>214
全部単独運転にして札旭間20分間隔化すればいいのでは?
分割併合のリスクもなくなるし。

220 :名無し野電車区:04/06/28 23:15 ID:GTnE+/JJ
繁忙期にはノローツクでもG車は満席、普通車は造血、神代も造血。

なんだかんだ逝っても、藻前らあの183の峠越えが好きなんだろ。

221 :OK9:04/06/28 23:43 ID:Qh5RxiN5
>220
真っ暗な雪の平原を経て、ノロノロ登って行く峠越えがいいんだよね実は!
暗闇に車窓から漏れた光の部分のみが明るく見えて、旅心を誘うってヤツ。
深夜に停車する駅にも出迎えの人が待っていたりして。でも俺は旅人ストレンジャー
最近はもう無いかも知れないが、おおぞら13号と札幌同時発車で、
白石まで抜かず抜かれずで並走して行って、頑張れよ〜って感じで
双方に分かれていくあのシーンは1度乗れば誰でもヤミツキになると思うよ。

222 :名無し野電車区:04/06/29 02:26 ID:U4eqgptu
で、突如急ブレーキ→しばらく徐行→再加速→地元人の「鹿か?」というつぶやき、と。
以前遭遇したとき、みんな目ぇ覚まして窓の外見てたんで笑えた。

223 :名無し野電車区:04/06/29 20:33 ID:QtO72yKW
>>219
輸送力過剰では?
それに20分間隔にすると千歳線快速エアポートや函館本線普通列車の30分サイクルにも影響が出るし

224 :名無し野電車区:04/06/29 22:37 ID:b+ljxfma
>>223
普通は毎時3本なんで20分間隔の方が良いのでは?
快速が30分毎だが、1本が江別止なんで20分・40分間隔か江別行快速を1本追加。
エアポートは毎時1本しか直通してないからこれも大して問題は無い。
ダイヤは小樽方面は千歳線と連携で考えれば30分パターンで確立出来る。
岩見沢方面は独立20分パターン(一部手稲かほしみ直通)

特急は
00発SWA 5両
20発オホーツク(3両)、スーパー宗谷(4両メイン)、サロベツ又は名寄・旭川行特急(183系3両)
40発ライラック 4両

でどうだろう。完全20分ヘッドで利用客増も見込めないかね?

225 :名無しの運転所:04/06/29 23:24 ID:e2XFMXCe
>224
朝晩の込み合う時間なら有効かと
昔中央バスが昼間9時〜17時くらいまで20分ヘッドをやっていたけど
程なく朝晩以外は30分に戻った事が

あと、3両の183は1M2mになるから結構遅いぞ、サロベツは110km/hだ、N編成なのにw

226 :AAAAAAAAAA:04/06/30 00:22 ID:H+NauPep
>>224
それだけ特急が増えるなら、一部特急の江別停車があってもいいかも。
利尻とかの夜行以外にね。

227 :名無し野運転所:04/06/30 13:09 ID:ISIBhLDB
>226
問題は野幌よりさびれている事くらいだな、江別はw
781引退、789移転でライラックに785が来たら
江別停車、1時間半を余裕を持って出来るかな

スレ違いスマソ

228 :名無し野電車区:04/06/30 22:11 ID:xia+69xB
>>227
SWA〜エアポートの785は現状のままで、789系のスーパーライラックになります。


229 :名無し野電車区:04/06/30 22:48 ID:CXhrY39l
いつのまにか函館本線の話になってゐる

それが石北線クオリティ。

230 :名無し野電車区:04/06/30 23:45 ID:gHmo0cU7
>>229

ナニも反論できねぇ・・・orz

231 :名無し野電車区:04/07/01 12:30 ID:EzGKFZif
>>224
まだ時期尚早だろう。そこまでの需要はないと思われる。

232 :名無し野電車区:04/07/02 10:51 ID:8e1wJAGR
高速化しても費用対効果の面で疑問。
宗谷線の高速化は需要の大きい名寄までだから費用があまりかからなかった。
それに名寄までなら線形もまぁまぁ良かったから振り子を導入する必要もなかった。

石北線だと、北見まで高速化工事をしなければならないし、
それでも線形が悪く、振り子を導入しなければ効果がない。
よって石北線の高速化は絶望的

233 :名無し野電車区:04/07/02 11:46 ID:P7B2mYAZ
>>232
特に上川〜上白滝と生田原〜金華間だな。

234 :名無し野電車区:04/07/02 12:18 ID:sQaMM1ot
線形の良い旭川ー上川と留辺蕊ー北見間の高速化を行うだけで
札幌⇔北見は余裕で4時間を切れる。
しか旭川ー上川は1線スルーが多いようだし。

235 :名無し野電車区:04/07/02 12:24 ID:FajuJTpK
>>234
それが一番現実的だね。線形の良い銀河線を高速化しても60キロ
距離が伸びるので、運賃の上昇に見合う時間短縮ができるわけでない。

236 :名無し野電車区:04/07/02 12:28 ID:8e1wJAGR
>>234
それくらいでは効果がないのでは?

237 :名無し野電車区:04/07/02 12:37 ID:FajuJTpK
>>236
北見から女満別空港までかなり距離があるので
30分も短縮すれば、ある程度効果あるでしょ。

238 :名無し野運転所:04/07/02 12:58 ID:n/cKf85i
>236
列車移動の目処は4時間未満、なので北見までは効果はあるとは思われ

とはいえ網走までは遠い…
折角網走の先に斜里(知床斜里だな)があるのに網走まででお腹イパーイで
取りこぼすのはどうにも勿体ない

239 :名無し野電車区:04/07/02 13:06 ID:8e1wJAGR
夜行の遅ー着く9・10号くらいは知床斜里発着でもいいんじゃない?

240 :名無し野電車区:04/07/02 18:12 ID:P7B2mYAZ
>>239
9・10号は夜行です

やるとしたら2・7号が該当かな。需要があるかどうか知らないが。

241 :名無し野電車区:04/07/02 19:30 ID:sQaMM1ot
下りは9号、上りは6号か8号あたりはどうか?

欲を言えば9号を金曜のみ新千歳発(羽田20時頃発の飛行機から接続)知床斜里行にすると面白そう。
金曜会社が終わってから出発して土曜の朝一番から知床探索が出来る。
ま、利尻にもいえるが。。
無論今のB寝台と座席車の設備をなんとかしないとリピーターがつかなさそうだが。
ただ東京人には魅力あるコースとは思う。

242 :名無しの運転所:04/07/02 22:17 ID:hkyfnTDe
>241
風呂付きロビー付きの豪華寝台車を運行する体力がコヒにあればあるいは…100年先でも無理かw

それでも札幌まで新幹線が来たら夜行は24時発になるかな?(何年後やら…)
それくらいの目はあるか?

243 :AAAAAAAAAA:04/07/02 22:54 ID:I7SdSWOj
>>241
新千歳発にするなら、それこそ銀河線周りにした方がいいと思うのだが。
新千歳からなら距離でも銀河線経由の方が有利だし。(問題は旭川だが)
釧網周りとあんまり変わらないから、まりもを延長するという考え方もあるが・・・・・・。

244 :名無し野電車区:04/07/03 12:56 ID:nOoNhec3
ってゆーか、長大赤字ローカル盲腸線(馬産地昆布線)を何度も莫大な金かけて復旧させる金
あったら、石北線高速化にもいくらか投入して欲しいもんだ。

245 :名無し野電車区:04/07/03 14:10 ID:Inczke8o
>>244
金の出所が違うからねぇ
石北が自然災害で壊滅状態になったら投入されるでしょ

246 :名無し野電車区:04/07/03 14:39 ID:+P17Ps81
>>245
投入はされるがあくまで現状復帰だから意味なしっすw
一気に新線建設とでもなれば別なんだけれどねぇ…。

247 :名無し野電車区:04/07/03 14:49 ID:QN+aKWze
>>244
あそこ直す金で石北線高速化するには200回直すくらいじゃないとな

248 :名無し野電車区:04/07/03 22:51 ID:8nDB6twT
キハ263系特急おおとり
    札幌 北見 網走
1号 7:15 11:10 11:58
3号 9:15 13:10 13:58
5号 11:45 15:40 16:28
7号 14:15 18:10 18:58
9号 16:15 20:10 20:58
11号18:45 22:40 23:28
2号 10:05 6:10  5:20
4号 12:05 8:10  7:20
6号 14:35 10:40 9:50
8号 17:35 13:40 12:50
10号 19:35 15:40 14:50
12号 22:20 18:25 17:35

249 :名無し野電車区:04/07/04 15:40 ID:vq7axdmJ
ということは石北線で大規模な自然災害が起きて一度線路が分断されるとイイ!
それに、ものの価値は無くなって初めて分かるというぞ

250 :名無し野電車区:04/07/04 16:44 ID:g9pW/onm
>>249
願わくば、池北線の健在なうちに。
代替通路がなくなってからだと、長期の工事しないでそのまんまアポーンされそで。


251 :名無し野電車区:04/07/04 17:08 ID:mlgIsoUS
>>249
みんなクルマ・バス・飛行機に流れてそのまま帰ってこない予感。

252 :名無し野電車区:04/07/04 17:34 ID:g9pW/onm
>>251
同感


253 :Cosine ◆PU6N/NuLMk :04/07/05 00:11 ID:qua/776O
>>155に賛成。>>157はやり過ぎだが。
上白滝・旧白滝・下白滝・新栄野は廃止し,白滝・丸瀬布・瀬戸瀬に全特急停車(夜行は瀬戸瀬通過)。
まあさすがにこれだけでは通学利用者とかに酷なので,こんなのはどうだろう。

    札幌 旭川 上川 白滝 丸瀬布 瀬戸瀬 遠軽 北見 網走
1号          630  715   733   740   752  850  942 (普通列車廃止分)
3号  724  901  942 1020  1038  1045  1057 1155 1245
5号  941  1120 1201 1243  1302  1309  1321 1420 1509
7号 1330  1505 1550 1633  1652  1659  1709 || (きたみ廃止分)
9号 1516  1658 1748 1834  1844  1851  1903 1958 2047
11号 1730  1908 1950 2035  2053  2100  2112 2207 2257
13号 2225  041  224  322   343   →   409  517  615

    網走 北見 遠軽 瀬戸瀬 丸瀬布 白滝 上川 旭川 札幌
2号  623  713  808   820   827   845  925 1011 1146
4号  835  925  1019  1031  1038  1057 1135 1225 1400 (きたみ廃止分)
6号  1005 1054 1150  1201  1208  1226 1305 1345 1511
8号  1330 1420 1516  1528  1535  1552 1632 1712 1843
10号         1646  1659  1706  1724 1805 || (普通列車廃止分)
12号 1719 1808 1904   1915   1922  1940 2020 2100 2238
14号 2220 2321  034   →   059   130  246  339  600

254 :Cosine ◆PU6N/NuLMk :04/07/05 01:55 ID:qua/776O
    網走 北見 遠軽 瀬戸瀬 丸瀬布 白滝 上川 旭川 札幌
10号         1646  1659  1706  1724 1805 || (普通列車廃止分)
を,↓のに替えてくれ。スマソ。
10号         1716  1729  1736  1754 1835 || (普通列車廃止分)

7号の折り返しが10号なんで。

255 :名無し野新幹線車両基(ry:04/07/05 13:02 ID:877tvqsI
ま、きたみはその昔北海の網走延伸の臨時だかのなごりらすいので(過去レス参照)
そのうち(スパ化の時か?w)特急に先祖返りするとして
>253
わざわざ上川で特急車を夜間留置するのか?w せめて旭川発着にしてやれよw

256 :名無し野電車区:04/07/05 22:07 ID:X2p0D19c
>>255
それはオホーツク3・6号。

257 :Cosine ◆PU6N/NuLMk :04/07/05 23:38 ID:qua/776O
>>255
つまりこう?
    札幌 旭川 上川 白滝 丸瀬布 瀬戸瀬 遠軽 北見 網走
1号     [550]  630  715   733   740   752  850  942

    網走 北見 遠軽 瀬戸瀬 丸瀬布 白滝 上川 旭川 札幌
10号         1716  1729  1736  1754 1835 [1915]

最初旭川6時前発がどうかと思って上川発にしたのだが,これでもアリだな。



あと,よく考えたら瀬戸瀬に1日6往復停車は要らないかも(w

258 :名無し野電車区:04/07/06 09:49 ID:uAUTdEsy
>>253>>254-257を加えたもの。

    札幌 旭川 上川 白滝 丸瀬布 瀬戸瀬 遠軽 北見 網走
1号   ||   550  630  715   733   740   752  850  942  (普通列車廃止分)
3号  724  901  942 1020  1038  1045  1057 1155 1245
5号  941  1120 1201 1243  1302  1309  1321 1420 1509
7号  1330  1505 1550 1633  1652  1659  1709 || (きたみ廃止分)
9号  1516  1658 1748 1834  1844  1851  1903 1958 2047
11号 1730  1908 1950 2035  2053  2100  2112 2207 2257
13号 2225  041  224  322   343   →   409  517  615

    網走 北見 遠軽 瀬戸瀬 丸瀬布 白滝 上川 旭川 札幌
2号  623  713  808   820   827   845  925 1011 1146
4号  835  925  1019  1031  1038  1057 1135 1225 1400 (きたみ廃止分)
6号  1005 1054 1150  1201  1208  1226 1305 1345 1511
8号  1330 1420 1516  1528  1535  1552 1632 1712 1843
10号         1716  1729  1736  1754 1835 1915 || (普通列車廃止分)
12号 1719 1808 1904   1915   1922  1940 2020 2100 2238
14号 2220 2321  034   →   059   130  246  339  600

259 :名無し野電車区:04/07/06 10:22 ID:xlLIs1V8
車両の運用ばかりで利便性が考慮されてない。



260 :名無し野電車区:04/07/06 13:52 ID:RjCjMnjP
>>259
それが石北線クオリティ。

261 :ジャイアニズム:04/07/06 14:21 ID:1Zbp8IT6
>>258
これに加えて札幌発着の時間を統一し、13・14号は知床斜里発着にできないものかなぁ

262 :名無し野電車区:04/07/06 15:10 ID:d5Ls6RHa
申し訳ないが、
ちほく高原鉄道ふるさと銀河線存続のため、
上川〜遠軽あたりを部分廃業してほしい。

オホーツクは銀河線経由になって残るので安心されたし。

263 :名無し野電車区:04/07/06 15:16 ID:xlLIs1V8
その場合のメリットがわからん。

264 :名無し野電車区:04/07/06 15:39 ID:xKLYlg9K
とりあえず、漏れが乗りにいくまでは廃止しないでくれ。
次々と鉄道が廃止されてたころは、漏れは消防でモノの価値がわからんかった。

265 :Cosine ◆PU6N/NuLMk :04/07/06 16:36 ID:y1E+aoGx
>>258
thx。

>>259>>260
そもそも白滝〜遠軽間の普通列車が1日4往復だから,もともと利便性悪いわな(w

266 :名無し野電車区:04/07/06 16:54 ID:up1cRgXK
道路は明治時代から少しずつ改良されて、
ケモノ道から、四車線で立体交差の高速道路まで進化しているのに、
在来鉄道は明治時代に敷設されてから一歩も進化してないな。
だから毎年毎年どこかで土砂くずれが起きて通行止めばかりしている。

現在はシールドマシンの超進化でトンネル建設費がかつてない程デフレになっている。
整備新幹線のトンネルは1km僅か20億円、長大トンネルでさえ1km30億円でできる。
路面電車を敷くのでさえ現実には1km20億以上かかるのだから、全く驚くべき安さだ。
経済力がまだあって、格安に造れる技術力もある絶好の時代なのに、
100年後を見据えて鉄道を改良しておかないなんて勿体無い。

石北本線や根室本線帯広〜釧路間、四国とか東九州あたりの、
在来線がクネクネしてる所は今の内に長大トンネルで短絡しておけばいいのに。

267 :名無し野電車区:04/07/06 17:33 ID:0icR23zj
>>266
道路マンセーな土建政党が政権握っている限りは無理な話だな…

268 :名無しの運転所:04/07/06 22:37 ID:tXCVeiz3
>259
そうか?だいたいいい線逝ってると思うけどな
(実質きたみの特急置き換え+朝晩1本増えただけだけど)
きたみ置き換えが遠軽止まりなら間抜けだけど(w
>261
寝台特急「知床大雪」って所?しれとこは釧網とかぶるけど斜里まで逝くから許してw

269 :Cosine ◆PU6N/NuLMk :04/07/07 01:57 ID:Ke2K4mzG
(最初に上川〜遠軽の普通・快速廃止案を打ち出した者)だが,

>>268
>>258で7号(きたみ廃止分)が遠軽で打ち切りになっているのは,あくまでこの7号が快速の置き換えであるということ。
上川〜遠軽には石勝同様の特例が適用されている。だから利用者の利便性から特急運転は遠軽で打ち切り,遠軽からは連絡する普通列車を出すという前提で遠軽打ち切りにした(もともときたみは遠軽〜北見間がほぼ各駅停車だしw)。
説明不足スマソ。

270 :名無し野電車区:04/07/07 17:32 ID:az2cdkBK
これでは現状維持か衰退。
とにかく、NNでも200番代でもいいから130km車投入して
札旭間だけでも時間短縮。
理想はノンストップ。
昼間の空白帯に一往復増発。
バスには時間、確実性で
飛行機には価格、時間(移動トータル)で勝負。
札幌−遠軽・北見・網走の移動需要は確実にあるのだから
いかにそのマスを奪うかだろう。
でないと高速化どころか廃



271 :名無し野電車区:04/07/07 19:07 ID:tE7lfSd5
>>270
誰かが200番台は130対応ではない、とか突っ込みを入れる前に
矛先を変えておく質問をでも。

183-200と182-200が130km/h常用で出すには、手続き的な問題も含め
どういったハードルがあるんでしょ。
とりあえず全車200番台で編成組んで他番台との混結はないものとして考えると
エンジンパワー的には問題ないように思えるんだけど。
詳しい方解説キボンヌ。

272 :270:04/07/07 21:55 ID:az2cdkBK
182の方は130km対応だったかと。
いずれにしても準備工事だけだし
182は両数少ないから改造は生じる。

あと、遊んでいるキサロハ使ってサービス向上も図りたい。
階下の全部もしくは半分をロビーにするとか。出力不足するか?

夜行は馬力いらないからドリームカー化とかして大雪だな。


273 :名無しの運転所:04/07/07 22:51 ID:VJA9tPQn
>271
ブレーキが130km/h時に確実に止まれれば認証が取れるかと
あと、200番台だけだと6両1編成と2両編成たくさんになるかと(w

0番台+先頭車200番台とNの編成なら5両くらいだと合計出力は
ほとんど良い勝負だから120km/hは割と簡単に可能とはオモワレ
130km/hになるとブレーキ圧の扱いが面倒になる
>272
出力不足、ノースですらT車がトレーラー扱いされて嫌われてた

どおでもいいが、オホツク、宗谷の旭川以遠特急は岩滝深の停車時間は1分みてある。
何せ乗り過ごしたらエライ事になるし(w 帰りは15秒だからスパ宗谷も1:20で快走

274 :AAAAAAAAAA:04/07/08 00:22 ID:cnubMRs/
いっそ、旭川まではSWAに任せて
オホーツクの車両はそこから先を担当すると、時間は短縮できそう。
ただ、乗換の手間が増えるデメリットが大きそうだ。

275 :名無し野電車区:04/07/08 00:27 ID:liKtr06h
>>273

ブレーキの600m条項は緩和されたんじゃなかったっけ?

276 :名無し野電車区:04/07/08 00:30 ID:XgIyv3M/
スーパーオホーツク

277 :名無し野電車区:04/07/08 01:12 ID:piG/s0VF
>>275
踏切などがない区間限定でなら

だから青函トンネルくらいしかつかえない

278 :名無し野電車区:04/07/08 06:19 ID:zOdtPMhp
>>275
法的規制は撤廃されたが、JRの内部規定としては今でもなお生きているんでなかったっけ?
で、内部規定的に従来の特認にあたるようなケース(踏切がないなど)では規定は該当しない、と。

違ったっけ?

279 :名無し野電車区:04/07/08 11:04 ID:XsnKSYcv
>>278
いづれにせよ早くとまれることに越したことはないわな。

>>266
これによると、
石北峠に新ルートを建設しようとすると600億以上かかるわけか。

280 :名無し野電車区:04/07/08 11:16 ID:MlCWRLfl
>>274
スーパー白鳥の車両はちょっといじれば、スーパー宗谷の車両と併結できるんでしょ?
スーパー白鳥の車両がスーパーホワイトアローに転属するときだね、石北線の高速化は。

281 :名無しの運転所:04/07/08 11:16 ID:HjwSyRyj
>278
法律の文面からは消えた、
でも解釈基準なる付帯文章があって実質残っている
でも高架の上くらい無視してもいいと思うんだけどねー、石北じゃ実質的に無関係だけどw

282 :名無しの運転所:04/07/08 11:18 ID:HjwSyRyj
>280
うシート増結で785の出力があがったので、不可となりますた。

283 :名無し野電車区:04/07/08 12:05 ID:XsnKSYcv
>>282
>>280は789+261の話かと。

284 :名無し野運転所:04/07/09 17:57 ID:FcvZpCmo
>283
もっと不可能かと
785 A60 (現行ね、前はA45だった筈)
789 A75
261 A42
オホーツク B7 …。・(ノД`)・。

285 :名無し野電車区:04/07/09 18:19 ID:vvUM2Cew
ふーーん。
ところで、789って、どうして振り子車でもないのに、
車体断面、261に合わせてるの? 
これまでの電車特急と比べて狭くて窮屈な感じやんか。

286 :名無し野電車区:04/07/09 20:11 ID:ZPrBTQot
>>285
コストダウン。
261も振り子という訳ではないからそれほど絞ってない。

287 :石北ヲタキモイ:04/07/09 21:35 ID:ZXKwhnNA
高速化など望むべくも無いだろ
馬鹿か w
キモヲタ共は現実を見て下さい

288 :名無しの運転所:04/07/09 22:11 ID:dUgvMwKt
>287
ん?北海道第3の空港、女満別をか?(w 釧路空港の大空スパ化の前後を知らぬ訳でもあるまいて

289 :名無し野電車区:04/07/10 00:09 ID:qvGbj41r
>>285
車体傾斜搭載準備してるから


290 :名無し野電車区:04/07/10 16:10 ID:tlwXq9o5
>>285
車両設計者が花巻電鉄のファンだったから

291 :名無し野電車区:04/07/10 19:58 ID:Bvoh4emD
高速化するには費用がかかるのですよ!
その費用をどう捻出するか?

一番かかる費用は人件費でしょう。そこで提案。
昔のタコ部屋労働の復活はどうでしょう?
でも人道的に問題があるんですよね

292 :名無し野電車区:04/07/10 21:41 ID:wejvS3P8
それじゃまずおまいが実践して見せろ

293 :名無し野電車区:04/07/11 04:41 ID:C2wAOEpI
>>291
網走の服役囚にやらせるとか

294 :270:04/07/11 15:14 ID:lCYhcwxq
とりあえず130km車投入による暫定高速化により
一編成10人の乗客が増えれば10人×10k×10本×365日で
年間3.65億円の増収。
(10k:グリーン、Rきっぷ等含みの適当な平均額)

何故拘るかというと一番現実的だから。



295 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:30 ID:DD8YYMwD
逆に10人減ったら3億の減収って訳だ

296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:41 ID:MHSgpeFx
北見市とか沿線自治体で第3セクター作って、車輌はキハ261系みたいに第3セクター保有、みたいなこと出来ないんかな?
とりあえず札幌〜旭川130km/h化の為に。

297 :名無し野電車区:04/07/11 21:38 ID:uwJ0I00T
第三セクターって簡単に言うけどさ…
そんな簡単に出来るモンじゃないんだよ 君ぃ

298 :名無しの運転所:04/07/11 23:30 ID:fcqUvJyH
いやさ、地歩区がなけりゃとっくに北見が音頭を取って3セクが出来てるって
名寄なんて笑いを取るような所が3セクを構築できてんだから

299 :名無し野電車区:04/07/12 16:17 ID:tbK6o4/S
>>785 A60 (現行ね、前はA45だった筈)
>>789 A75

この速度種別まじかよ・・・。


300 :名無し野電車区:04/07/12 21:37 ID:Hr+mWaEW
マジです。冗談ではありません。

301 :名無し野電車区:04/07/12 21:56 ID:z5fRqHKt
>>299
MT比とモーターパワーを考えると妥当な線かと。。

302 :名無しの運転所:04/07/13 00:08 ID:NxkMMKCj
新製された在来の特急車はQの883もA60だかでいい感じに化け物
1M2Tの731でも涼しい顔でA23(しかも加速に振ってだw)
単純にライラック置き換えなら201->261のノリで2M2Tにして頭を特急にすれば
出来上がり、って事も出来そう

因みに781はA6、キハ54がA3だったりする(w

303 :名無し野電車区:04/07/13 08:17 ID:WZlTlsOF
A70とか、A60とかって何なの?

304 :名無し野運転所:04/07/13 15:48 ID:PDq8HJI2
>303 速度種別でぐぐってみ

305 :名無し野電車区:04/07/13 15:50 ID:XglO6iF8
>>303

306 :名無し野電車区:04/07/13 18:19 ID:2tTkCHAs
>>291
タコ部屋労働や奴隷制度が悪く言われるのは、無罪潔白の人間が、
正当な理由なしに本人の意思を無視して強制労働をさせられるからであって、
罪人をこき使うことは問題ないと思うが。

307 :名無し野電車区:04/07/13 20:08 ID:5aFffN76
>>306
しかし、現代の国際的に手枷足枷みたいな拘束や、反抗逃亡即射殺ってなマネがができないこの時代
逃走防止や反抗防止の対策とかでかかる人員や経費が結局通常労働者雇うより嵩みそうな悪寒。
挙句にプロに頼むよりもかなり効率悪く仕事の質も極端に悪いだろうし。

バトロワのような首輪でもないと(w

308 :名無し野電車区:04/07/13 21:04 ID:DyBSdqK7
網走からオホーツク乗ったけど揺れるねぇ。
信号所の雪よけ?の建物のガラスがほとんど割れていたけど
猟銃で撃ったのかwそんな割れ方に見えてちと笑ってしまった

309 :名無し野電車区:04/07/13 22:11 ID:tVOO4yQG
>>308
ホコリを落とさないでいると、ガラスはあの様な割れ方をする。

310 :名無し野電車区:04/07/14 09:32 ID:YxBSOS+/
>>307
北朝鮮や旧ソ連で実施されてましたが何か?

311 :名無し野電車区:04/07/14 12:51 ID:YxBSOS+/
>>307
>しかし、現代の国際的に手枷足枷みたいな拘束や、反抗逃亡即射殺ってなマネがができないこの時代
明確に禁止されてるわけでもないし、強制力もないでしょう。

>逃走防止や反抗防止の対策とかでかかる人員や経費が結局通常労働者雇うより嵩みそうな悪寒。
それは自衛隊員にやっていただきましょう。イラクに送る余裕があるくらいなんだから。

>挙句にプロに頼むよりもかなり効率悪く仕事の質も極端に悪いだろうし。
専門的な仕事はプロに任せて単純労働だけを命ずればいいかと。

312 :名無し野電車区:04/07/14 13:46 ID:P5gn/Rxj
石北でヲタ喜びのイベント企画して集まった鉄ヲタを一網打尽
捕獲後は、タコ部屋押し込んで強制労働させれば

313 :名無し野電車区:04/07/14 14:29 ID:Zbo1xSwK
>>312
それイイですね。

314 :名無し野電車区:04/07/14 17:16 ID:YxBSOS+/
>>312
鉄ヲタに何の罪があろうか!
カーキチを一網打尽にせよ!

315 :名無し野電車区:04/07/14 19:51 ID:jf32iEcz
じゃあ
鉄おた→鉄道建設
車おた→高速道路
ということで

316 :名無し野電車区:04/07/14 19:54 ID:tHCcAYuS
鉄ヲタならむしろ喜んで働くんでない?

317 :316:04/07/14 19:56 ID:tHCcAYuS
>>315
ゴキジェッターとバスヲタ(乗合自動車じゃない方)には何をさせる?w

318 :名無し野電車区:04/07/14 20:14 ID:l62tmKKI
バスヲタにはレールバスとトロリーバスを…

319 :316:04/07/14 23:01 ID:tHCcAYuS
>>318
だからそのバスじゃないんだってばw

320 :名無し野電車区:04/07/15 02:45 ID:tGs4dfhn
害魚の方か?

321 :名無し野電車区:04/07/15 07:45 ID:55Cwx+kT
>>320
でしょ

322 :名無し野電車区:04/07/15 20:44 ID:x50oToyN
いやいや、風呂ヲタのことでしょw

323 :石北厨キモイ:04/07/16 12:01 ID:q6YsRb4N
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  石北厨は包茎!!!!  |
      |  石北厨は童貞!!!!  |
      |  石北厨は糞尿!!!!  |
      |  石北厨は水虫!!!!  |
      |  石北厨は変態!!!!  |
      |  石北厨は馬鹿!!!!  |
      |  石北厨は知障!!!!  |
      |  石北厨は悪臭!!!!  |
      |  石北厨は汚物!!!!  |
      |_________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡<丶 ゚Д゚>⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪


324 :名無し野電車区:04/07/17 07:10 ID:WvAMT0u4
>>323はニダー

325 :名無し野電車区:04/07/18 02:57 ID:B8QmE+wJ
いっその事、タコ部屋体験が出来るタコ車をボウズを改造し編成端に増結しる。
窓には鉄格子、車内は片側通路式で完全鉄格子で仕切った個室化キボン。
札幌〜金華間は、隣の車両との貫通扉は施錠される。札幌からの検札時
車掌に、手かせ・足かせを装着させられ、鉄格子個室内にほたくりこまれる。
金華到着後は強制的に降ろされ、常紋峠の線路改良工事に従事してもうらう。
「オソーツク・タコ部屋号で逝く常紋峠の旅」プランなんてないかな?
ちなみに帰る事は無いので、片道だけの乗車となっております。
普段、世の中の役にたってない鉄ヲタ達を。無料で就労させてあげるという・・・
コヒのイキな計らいです♪

なんかラストが、999みたいな結末だが・・・


326 :名無し野電車区:04/07/18 10:32 ID:RNypuGNe
age

327 :名無し野電車区:04/07/18 14:32 ID:oLt18wP3
>>325
で、黒帽子かぶった金髪長髪の姉ちゃんと麦藁帽子かぶった小汚いマントの少年が
タコ部屋解放に行くという落ちなんだな?

328 :名無し野電車区:04/07/18 16:52 ID:r0lSYYsN
>>327
帯広方面からナー
ttp://superexpress999-c571.web.infoseek.co.jp/999-express/chihoku999/chihoku999_1.jpg

329 :名無し野電車区:04/07/18 17:58 ID:U3RBQUfa
>>325
ちほく高速化もできそうだな。これで札幌北見はタダ同然で2ルート確保。

330 :名無し野電車区:04/07/19 04:39 ID:QZXywofu
ぬるぽ

331 :名無し野電車区:04/07/19 18:40 ID:DRh2XLCw
>>330
ここで突っ込みされなくても神じゃないから。

332 :名無し野電車区:04/07/21 08:00 ID:+apxj5DK
このままオホーツクを放置しておいたら、オホーツクはつぶれるだろう。
オホーツクがつぶれれば、ちほくはもちろん、石北線も廃線になるだろう。
そうなったら、北見は鉄道で行くことが出来なくなる。

これはちょっとまずいなぁ…

333 :名無し野電車区:04/07/21 14:56 ID:GrJET1Wd
今月の鉄道ジャーナルより
「ふるさと銀河線抜本策無ければバス転換」
だそうだ。
抜本策ってのはオホーツクの銀河線経由による高速化かねえ。

てゆーかオホーツクを高速化できないのってふるさと銀河線が一因になってるような…
少なくとも、ふるさと銀河線が有る限りは山陰本線の高速化のように沿線自治体などが金出して石北本線高速化なんてありえないし

334 :名無し野電車区:04/07/21 20:29 ID:qxyDq4uH
つーか、本気で銀河線高速化なんて考えてる香具師ってヲタ以外には一部の基地外と
基地外にそそのかされた連中くらいしかいないんでないの?

まあその基地外(=冷蔵庫)にそそのかされた連中=自治体関係者が最近増えている気もするのだが。
少なくとも妙なこと吹き込まれない限り、ヲタでない香具師が銀河線が代替ルートになるなどと考えるとは思えん。



335 :名無し野電車区:04/07/22 21:43 ID:w+jF0Ii0
網走本線の亡霊にでも憑かれてるんだろうな。
いっそここらで去年の日高豪雨みたいのに来てもらって、安楽死してもらうしか…

336 :名無し野電車区:04/07/23 09:16 ID:tBIHu0QK
廃止するか高速化するかさっさと決めろや!
優柔不断で中途半端な営業やってるからダメなんだよ

337 :名無し野運転所:04/07/23 12:32 ID:wZi2RoAi
>336 北見市に逝ってやってくれ(w
石北で内部は固まっていたのに訳若布な池北高速化で硬直して身動き取れない
不憫な所ではある罠、

池北は貨物で生きる方針にすればいいのにね、DE10重連になるだろうけどw
で、旅客はDMV、すれ違いは車輪を出して線路明け渡しw

338 :名無し野電車区:04/07/24 07:58 ID:yihEv186
>>337
>すれ違いは車輪を出して線路明け渡しw
そういう使い方もあるね。目からうろこ。
対向列車が近づいてきたら最寄りの踏み切りから道路に脱出。
対向列車待ちが省けるから、スピードアップ確実だね。

339 :名無し野電車区:04/07/24 11:16 ID:krQDWLC8
石北沿線の気温がかなり上がっているようだが線路は大丈夫か?

340 :名無し野電車区:04/07/24 13:02 ID:SqpEsyA4
>338
DMVでもモードチェンジに地上設備が必要だから踏切で、
ってわけにはいかないと思う。

でも結構簡単な構造だって話だから、駅構内に転轍機の
代わりに設置すれば普通に離合するときにも活用できるかも。

341 :名無し野電車区:04/07/24 18:03 ID:MHnuEXuQ
石北な人に質問

盆にオソツク9号に乗るんですが、混雑度はどんなもんでしょう?
増結してるとは思いますが、それでも自由席って2両だけ?

14系時代に乗って以来なので教えて下され

342 :名無し野電車区:04/07/24 18:12 ID:UmvUk4Pl
超ガラガラ

343 :名無しの運転所:04/07/24 22:35 ID:XoWnwmqq
>341
お盆の中日が15日だからねー、今年は、思い切って寝台に汁
>340
入線はガイドが必要、鉄板で高さ10cmくらい、セクション長10mくらいだった
(月形まで逝きマスタ)
離脱は只の踏切板、本当にどこでも付けれる(やっぱり晩生内に逝きますたw)
正直入線の除雪をどうするのかは知りたい
DMVスレのビニールハウスが現実になりそうw

344 :名無し野電車区:04/07/25 12:31 ID:v4M4PnF1
>>343
融雪ヒーターをいれるでしょ。

345 :名無し野電車区:04/07/25 12:44 ID:ixwMLxWB
>>333
沿線自治体に課せられた抜本策とは、鉄道にシフトした街造りだと思います。
街の公共施設、商業施設、学校などの配置を再編し、
すべて駅舎と直結させ、雨や雪や寒風に晒されずに各施設間を移動できるようにしたり、
駅の改札の前が、街の人たちが何となく集まってくるような屋内広場であったり・・・
私もちほく線は残して欲しいし、もしこのままあっさり廃止されるようであれば、
道庁の過疎地政策には今後なにも期待できないと判断すべきだろうと考えています。
しかし、沿線自治体にも、鉄道を住民の日常生活の中に据えるような施策をするくらいの
熱意がないと困ります。普段はアウトオブ眼中で、廃止を言われるとただ騒ぐのでは、
アウトサイダーとしてはいい加減にしろとも思ってしまいます。

346 :名無し野電車区:04/07/25 20:00 ID:ZxiWqz3h
100年前の発想だな

347 :名無し野電車区:04/07/26 22:25 ID:yuOs/w2M
だが、最後の3行は同意。

ちょうど今日の道新朝刊にこんな記事が出てたけど、
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040726&j=0045&k=200407262200
この協議会に出席した沿線住民は当然銀河線利用で陸別までいったんだろうね。
よもや車で行ったんじゃないよね?


348 :名無し野電車区:04/07/27 13:05 ID:QAenrXAX
私はおおむね同意なんだよな。
というかちほく線どうこうというより,JRの幹線だって同じことがいえると思うからね。
自家用車やバスから,雪や雨に濡れずに列車までいける駅,どれくらいあるかな。
結構少ないような気がするよ。

349 :名無し野運転所:04/07/28 13:16 ID:fL1gQ9hl
>348
バスも少ないだろうけど、自家用車用駐車場から濡れずにホームまで移動できる
最甘仕様の駅なぞ何ほどあるのやら

札駅か?

ま、DMVが多少改善してくれると期待しようw

350 :名無し野電車区:04/07/28 13:48 ID:dZFwz7TD
>>348
そもそも日本はヨーロッパと比べて、降雨量降雪量が一桁違うのに、
なぜか駅舎に屋根つきの車寄せが無いのが普通だ。
北海道の、それも、ちほく鉄道から改めていくのは良いことだと思う。

>札駅か?
北口広場の地下駐車場は22時で終わり、札幌着の最終特急利用では使えない。
ところで、ステレプレイスの中の車寄せは、JR利用者の送迎に使っていいの?

351 :名無し野電車区:04/07/28 15:11 ID:zfZnhFMT
>>356
あの車寄せって、使うの勇気がいるなぁ・・・
個人的にはホーム屋根上駐車場に改札口一個でイイからキボン。
スレ違いさげ

352 :名無し野電車区:04/07/28 20:58 ID:AMok/Dh8
糞路線さっさと廃止しろ

353 :名無し野電車区:04/07/28 21:01 ID:QuRnunry
こんなスレあったんだぁ!!!
地元が留辺蘂のあたしにとっては、ちと嬉しい☆

354 :名無し野電車区:04/07/28 21:54 ID:4l+A8RkI
漏れ沿線在住で、よくオホーツク使うけど、とりたてて不便はないよ。
別に高速化しなくても現状で充分だな。0番代好きだし。

355 :名無し野電車区:04/07/29 14:33 ID:g5toPzxl
>>354
あなた一人がそう思っていてもダメなんだよ…

356 :名無し野電車区:04/07/29 14:56 ID:vXUDKQ14
>>354は上川住人

357 :名無し野電車区:04/07/31 22:54 ID:tioGLQjE
>>355
キショヲタの妄想を見るに耐えないという事だろ

未熟者めが ww

358 :名無し野電車区:04/08/01 16:29 ID:FK3PH/pN
>>258
きたみだけオホーツク化したほうが良い(もともと旭川発の大雪の名残)
オホーツク2・7号が格上げ前に大雪2・3号を名乗っていたとき
大雪1・4号と名乗っていた

359 :名無しの運転所:04/08/01 22:20 ID:uE+X99/X
>358
随分前の話を…w
でも内容には禿道、きたみの時間がぽっかり開いていて使いづらいし
昼行き5往復なら田舎特急としては申し分無し

360 :名無し野電車区:04/08/02 13:58 ID:tbEHs9he
オソツク9号乗って来たが…
自由席(喫煙が良かったので)は、札幌出る時は立ち客も多かったのに、
あからさまに旭川でガラガラになったよ…orz

まあ、今に始まったことではないけどね。
おかげで旭川からワンボックス余裕で占領できた…っていうか、
一両に一桁の客数。だめぽ。

361 :名無し野電車区:04/08/03 21:09 ID:fkOowVGs
上ゲ

362 :名無し野電車区:04/08/03 21:26 ID:TAdz0uKc
>>359
そのきたみ号も2両に増結していて十分座れる程度(7/31奥白滝信号場にて取材)だったからな。
18族でさぞいっぱいかと思ったら拍子抜け。


363 :名無し野電車区:04/08/03 21:50 ID:Dn9i1UtL
冬のために石北線は存在する

364 :名無し野運転所:04/08/04 08:59 ID:y4ivJjB1
>362
特急になったらそれなりには乗るモンだよ、そ れ な りだけど
あとキハ54は冷房が無いから嫌がられている悪寒も少し、全面展望は抜群なんだけどね

365 :名無し野電車区:04/08/04 20:06 ID:to4jabph
キハ54。あー、札幌から消えて久しいなぁ・・・

366 :ジャイアニズム:04/08/05 14:22 ID:HZO2y0T0
オホーツク・宗谷の2時間ヘッド化を希望
札幌発で
7:30 オホーツク1号 知床斜里行き
8:30 宗谷1号 稚内行き
9:30 オホーツク3号 北見行き
10:30 宗谷3号 名寄行き
11:30 オホーツク5号 知床斜里行き
12:30 宗谷5号 稚内行き
13:30 オホーツク7号 北見行き
14:30 宗谷7号 名寄行き
15:30 オホーツク9号 北見行き
16:30 宗谷9号 名寄行き
17:30 オホーツク11号 網走行き
18:30 宗谷11号 稚内行き
22:30 オホーツク13号 知床斜里行き
23:30 宗谷13号 稚内行き

367 :名無し野電車区:04/08/05 21:50 ID:vvkfj9kp
>>366
宗谷まで行かない宗谷
オホーツクに届かないオホーツクでつか?

368 :名無し野電車区:04/08/05 22:09 ID:zGKMlz5n
>>364
キハ54を黒く塗って展望スペースをつければ特急を名乗れることになっている

369 :名無し野電車区:04/08/05 22:39 ID:UwbHCsBD
>>368
九州のコイルばね特急かYO!

370 :名無し野電車区:04/08/06 23:17 ID:SZ5OJfg4
>>365
札幌走ってたことあるの?札沼線?

371 :名無し野電車区:04/08/07 05:08 ID:EIVeu4Su
>>370
形式写真集でキハ56と手を繋いで千歳線で快速運用してるの見たことある。
あと、どこぞやのHPに函館線山線での写真もあった。

372 :名無し野電車区:04/08/07 08:36 ID:2sjUf9Nt
>>370
登場当時は道内各地に分散配置。
その後運用の効率化のために今の区ショに集中配置に偏向明日為苗穂からは姿を消す。

373 :名無し野電車区:04/08/07 14:05 ID:TnvrvhTO
>>370
山線も札沼も入っていたよ。
写真残してる。
何号だったかは記憶が無い。

374 :名無し野電車区:04/08/07 14:18 ID:lW3ntDwG
ちほく廃止後は、DMV版快速『銀河』を導入。
帯広〜池田間は根室本線で池田駅〜北見駅は国道。そして、北見〜網走が石北本線。

375 :名無し野電車区:04/08/07 16:37 ID:5VXlZ013
54導入直後の札沼線で、まだ高架工事中だった札幌駅にて
「このクルマ、ココ(運転席)が牢獄みたいでイヤなんだよなあ」
とウテシが駅員と話していたのが懐かしいです。

376 :名無しの運転所:04/08/08 16:10 ID:kc+gk2er
>375
ワソマソ化で広々となった、と…_| ̄|○
>368
台車更新車ならそれもアリかと…_| ̄|○

377 :名無し野電車区:04/08/08 20:27 ID:5yiiItuJ
上白滝最高

378 :354:04/08/08 21:54 ID:qds0niFZ
>>356 網走管内です。

上川〜白滝・遠軽間に普通列車を増やしてほしいなあ。
よく上川まで車で行って普通列車に乗るので。

379 :Cosine ◆PU6N/NuLMk :04/08/08 22:47 ID:Dlq0/5VB
>>378
いらねぇ
やるなら上川〜遠軽にSき(ry(もっといらねぇかも

380 :名無し野電車区:04/08/08 23:41 ID:O4Ldcy0P
なんだとー!!!

381 :名無し野電車区:04/08/09 15:50 ID:Vq8aKv9X
留辺蘂〜遠軽間遅すぎ

382 :名無しの運転所:04/08/09 21:23 ID:yjYbUyud
>381 常紋の霊達の為でつ 

はともかく、コヒ特急スレでNNが代替運転した事あるらしいんだけど、
2つの峠は軽快だったんだろうなー、ウテシにはw

383 :378:04/08/09 21:37 ID:o9tannnI
>>379
S切符より以前あったヤングGOGOカード的な制度復活してほしいな。
悠々旅倶楽部まではまだ長いしな。S切符の場合は札幌〜遠軽のは使うけど、
旭川〜遠軽のはまず使わない。高い)都市間バスを使います。安いし
たいてい空いてるしね。
漏れ札幌〜旭川は高速バス使うんですわ。だから>>378のように思うんです。

あ、>>380は漏れではないよ。

384 :名無し野電車区:04/08/09 21:56 ID:id2ZVfCL
>>381
常紋トンネルか。
てか、あそこらへんは携帯圏外になるしね。

385 :名無し野電車区:04/08/09 22:17 ID:xyUo1pnk
>>384
例会と通話できまつよ!

386 :名無し野電車区:04/08/10 15:08 ID:vbWwuD0v
今更な疑問だけど遠軽のスイッチバックって配線の付け替えできないの?

387 :名無し野電車区:04/08/10 16:26 ID:dcbk4Wqr
それだけのコストパフォーマンスが得られるとでも?

388 :名無し野電車区:04/08/10 16:42 ID:HXVYzDk8
結構大変そうだな<スイッチバック解消
網走方には橋があるし・・・地図で見ただけね
現地の方、どんなもんですか?

389 :名無し野電車区:04/08/10 16:46 ID:Wwe93zdo
スイッチバック無くす短絡線みたいな新線建設して、その上に新駅か?
当然、現在の遠軽駅付近の住民は反対する罠。今となっちゃ無理かと。

390 :名無し野電車区:04/08/10 19:22 ID:bKrJNAOa
一応拠点駅だからねぇ・・・
止める事は変わりない。
更にあまり分単位で動いているシャープな路線ではない。

なんのメリットも今はないな。

391 :名無し野電車区:04/08/10 19:29 ID:HBsuWU4n
貨物が頻繁に運転されていれば短絡線敷設の意義もあるだろうけど

392 :名無し野電車区:04/08/10 19:31 ID:FmFWXnQW
どっちみち全列車停車になるんだろうから…。

393 :名無し野電車区:04/08/10 19:31 ID:AmjM65xJ
そんな金があるんなら高速化(振り出しに戻る)

394 :名無し野電車区:04/08/10 22:18 ID:FgWq27rT
そこで名寄&湧網線復活ですよ

395 :Cosine ◆PU6N/NuLMk :04/08/10 23:31 ID:acPyc4dp
>>394
高速化の話をしてるのに,もっと遅くするなよw

396 :名無し野電車区:04/08/11 01:01 ID:B7lgyDF1
縄文のスイッチバックてまだ生きてるの?
そりゃ行かなきゃなりませんな

397 :名無し野運転所:04/08/11 13:12 ID:uMy0OrgW
>394 北見紋別逝くンなら意味あるんだけどねw
>396 閉塞としてのみ続行中、スイッチバックは使っていない
…ってもし前が詰まったらスイッチバックに入線するのかな?

398 :名無し野電車区:04/08/11 21:04 ID:s0pTWWYL
>>397
さすがに今の列車なら坂で止まっても起動くらいできるんでない?
まあ貨物はあやしいが。

それと、確かスイチバック側の信号は×がついていた記憶があるので
ポイントも固定されている可能性がある。

399 :名無しの運転所:04/08/12 00:11 ID:mADEQFwG
>398
鴨が万が一赤に当たったら金華or生田原に逆戻りぃ〜、なのかな?
脱線分岐器がわりはやっていないのかな? ま、ダイヤ全然詰まって無いけどw

400 :名無し野電車区:04/08/12 17:38 ID:4hMA8xc7
400get!!

401 :名無し野電車区:04/08/13 16:30 ID:xIGh83he
いつの間にか愛別まで高速道路開通してたんだな。石北廃止も時間の問題か
遠軽まで道路開通すればそこからサロマトンネル経由で北見に行くのが
層雲峡回りより運転楽でいいな

402 :名無し野電車区:04/08/13 16:36 ID:qa8PjShD
本来、瀬戸瀬→(新栄野)→安国(下生田原)と敷設され
安国駅が分岐駅となるはずだったのだが
利権がらみで遠軽経由に変更され、おかしな配線になってしまった。
当初の計画どおり進んでいれば安国地区が遠軽+生田原の中心地となっていた。

403 :名無し野電車区:04/08/13 16:43 ID:4BFTaVUk
>>401 今年度中に愛山ICまで伸びるよ。更に5分くらい短縮かな。

404 :_:04/08/13 22:47 ID:Rsfb4/Bd
道路ばかりに金かけるな

405 :名無し野電車区:04/08/13 22:51 ID:vXOuD1JG
おお、いきなり上川じゃなくて愛山にもICできるのか。
でも名前は愛山渓ICもしくは安足間ICにして欲しかったな

406 :名無し野電車区:04/08/13 22:52 ID:P2CVDGHc
>>402
そういや今日、安国遠軽間が不通になってたそうだけど何かあったのかな

407 :名無しの運転所:04/08/13 23:01 ID:HGiw1U9X
>402
100年近く前の利権云々を逝ってモナーw,しかも当時名寄線が先に出来ていたし
>404とか
高規格が出来た後、土建屋はどうやって飯を食って逝くのやらw
高規格道路は結構自治体の税金をもってかれてるからどうにもなー
ホカイドである以上冬の危険性は本質的には変わらないしドウニモコウニモ

408 :名無し野電車区:04/08/14 00:12 ID:+oddApvN
>>406
踏切事故らしい。

オホーツク8号に乗ってたが、先行の普通列車が踏切事故との放送があったよ。
おかげで遠軽11分遅れ、札幌では5分延着に縮めたが。

409 :名無し野電車区:04/08/14 12:05 ID:iYSWXHam
>>401
そのサロマトンネル付近、ルクシ峠も含めて、自専道にする調査が
もうすぐ始まるらしいよ。
ただ、生田原のノルディックファームには必ず寄りたいところなので、
漏れが使うルートは変わらないと思う。
ボローツクは、ノルディックファームに立ち寄れないの一点だけで、
漏れの選択肢から外れるんだ。

410 :名無し野電車区:04/08/14 22:53 ID:6Ue8hX+H
ノルディックファームは駅から徒歩2kmほど。

411 :名無し野電車区:04/08/15 12:31 ID:nlPeCBKe
オホーツクって、生田原に1時間くらい停車してくれないのでしょうか。
どうせトロイのだからいいじゃないですか。

412 :名無し野電車区:04/08/15 13:21 ID:ZwrAqEn/
↑ ?

413 :名無し野電車区:04/08/15 15:47 ID:zlbEfIGR
↑↑
つまり、風呂に入りたい、と?

414 :名無し野電車区:04/08/15 16:19 ID:TV0qTd6B
>>410
ってことは軽便鉄道で10分弱

415 :名無し野電車区:04/08/16 14:24 ID:xsaMEXNg
まずは関朴僉沿線の人口を増やすことから始めないと!

416 :名無しの運転所:04/08/16 22:53 ID:/pA5Cxbi
>415
月給10マソ、4週6休1日8時間、残業平均2時間(手当付き)
って条件で首都圏から人来るかなー?

これくらいなら人が足んくて困ってる畑作農家は簡単に出せる

417 :名無し野電車区:04/08/17 08:23 ID:wpzVsk3p
>>416
第一次産業人口を増やしても通勤通学輸送の需要増加にはあまり影響しない。
増やすなら北見の人口を増やすことだね。

418 :名無し野電車区:04/08/17 10:58 ID:bi00uxkE
今や支店経済から出張経済に落ちた北見の人口は減る一方です

419 :名無し野電車区:04/08/17 11:16 ID:wpzVsk3p
そこをなんとかせなあかんのよ。
非常手段。囚人をかき集めて北見市民に登録する。
これで人口だけは20万都市

420 :名無し野電車区:04/08/17 11:26 ID:ccwpGhQH
北見という街は、ピューリタニズム的雰囲気が漂っていて、
囚人かき集めってのは似合わないんだよね。

421 :名無し野電車区:04/08/17 11:41 ID:wpzVsk3p
>>420
はぁ…
ならばホームレスを強制移住させよう

422 :名無し野運転所:04/08/17 12:24 ID:xAOFnk4T
>417
農業経済を舐めてはイケナイ
金が動くところには人が集まる、少なくとも役人と商社の支店くらいは増えるし
じっくり時間を掛けて裾野を増やさないと

とはいえ白花豆の竹刺しに耐えれる都会のおこちゃまなんてそうそう居ないよなw

423 :名無し野電車区:04/08/17 12:27 ID:wpzVsk3p
確かに人は集まるし、経済面でもそれなりの効果はあるだろうけど、
第一次産業に従事する人間は慨して交通強者であり、そもそも鉄道に乗って移動することがほとんどない。
したがって通勤という概念がない

424 : :04/08/17 15:29 ID:bSFLAdye
上越の復活を!
浮島湿原の観光開発を!

425 :名無し野電車区:04/08/17 20:30 ID:1DP64JKT
>>421
凍死しますな w

426 :名無し野運転所:04/08/18 13:30 ID:WFJsdQ1M
>423
いやさ、多少なりとも金が動けば人も動く、当然利用客も増える、って話
20年スパンの気の長い話ではある罠

蒸し返しもいいかげんにしろ、って話だけど、スパオソツクが出来れば
流動そのものはあるんだし、多少は利用客が増えると思うけどねー

景気も気持ーち良くなってるし、50億でどうにかできないかなー

427 :名無し野電車区:04/08/18 19:51 ID:L28oN05W
北海道の、しかもその辺境である網走地方が景気持ち直してるわけがなかろう

428 :名無し野電車区:04/08/18 23:07 ID:MRKdyF+P
というより、20年後にまだコヒがあるかどうか・・・

429 :名無し野電車区:04/08/18 23:48 ID:wMvwhxKt
不動産管理会社になっとるかも。

430 :名無し野電車区:04/08/19 00:59 ID:J3ue1b5e
10ン年ぶりに昼間に乗ったが、網走湖畔ってあんなに木が茂ってたっけ?
女満別のあたりね。
というわけでage

431 :名無し野電車区:04/08/19 01:31 ID:cn1yk81v
旧白滝か下白滝で駅前に温泉できないかな・・・
人は少ないし、眺めはいいし最高だと思うが。

あと、白滝村の白滝自体への観光は少ないので、
白滝そのものの観光も開発する必要がある。

432 :名無し野電車区:04/08/19 01:54 ID:jS5M1N/f
白滝の沿線は狭い谷底なので景色は全然イクナイ。
山の上の支湧別地区は酪農地帯で違った風景も楽しめるけど。

433 :名無し野電車区:04/08/19 14:04 ID:v65mvW4S
>>426
農民でも増えればそれなりの効果はあるけど、それより第二次・代三次産業に従事する人間を集めたほうが効果がある

434 :名無し野電車区:04/08/19 17:02 ID:v65mvW4S
>>431
白滝村は白滝駅以外の駅は廃止しる!
旧白滝や下白滝の活性化を図ったら中途半端な利用者が増えてしまうではないか!

435 :名無し野電車区:04/08/19 17:04 ID:Ri1Gqxhp
>>433
あのね、第三次産業ってある程度ヒトの居るとこじゃないと
しょうがないんだけど・・・

436 :名無し野電車区:04/08/19 17:13 ID:v65mvW4S
うん。だから北見。あとは網走、美幌、遠軽、留辺蘂くらいかな?

437 :名無し野電車区:04/08/19 23:48 ID:EbTXNtZ5
旧白滝には合気道創始者の記念碑があるぞ。立派な観光地だぞw

438 :名無し野運転所:04/08/20 15:58 ID:uWwW8tU1
>433
イトムカ鉱山復活、くらいしか2次産業が思いつかない(w
>白滝云々
ピアノの響板の一番良いのはアカエゾマツらしいからそれがらみ…丸瀬布でもうやってる罠…

439 :名無し野電車区:04/08/20 22:07 ID:ZMtFykas
常紋信号場を駅に昇格させて、心霊スポットとして客を余部

440 :名無し野電車区:04/08/20 22:30 ID:G1nEuIRf
巌望岩も心霊スポットらしいが。




441 :名無し野電車区:04/08/21 01:09 ID:azZVvpkD
>>438
イトムカ鉱山跡地は、(確か日本唯一の)水銀再処理工場になっているから、
鉱山復活はありえないかと。

もっとも、旧イトムカ鉱山自体、R39沿いにあるから、石北線とは直接の関係は
ないのだけどね。


442 :名無し野電車区:04/08/21 03:05 ID:XZFSTZ9m
旧白滝駅付近の山に高速道が伸びてる?
白滝〜留辺蘂へ続くのか?

443 :名無し野電車区:04/08/21 07:30 ID:9ocB1Aun
とりあえず遠軽までだと地元のおばちゃんが言ってた

444 :名無し野電車区:04/08/21 18:25 ID:1Ows/3ir
起爆剤は金華ディズニーランドかな。


445 :名無し野電車区:04/08/21 20:14 ID:AP0AuTcX
遠軽の手前から鴻ノ舞〜渚滑経由で紋別に通じるの?
それとも遠軽〜湧別〜紋別か?

446 :名無し野電車区:04/08/23 02:03 ID:1pSMozwo
新型オホツク号
http://marishimaid.hp.infoseek.co.jp/Alb/183Shirane.jpg

447 :名無し野運転所:04/08/23 09:29 ID:keCjGlwv
旭川紋別自動車道はこんな感じラスイ
ttp://www.ab.hkd.mlit.go.jp/douro/info/kami_shira/
正直愛別-浮島が繋がれば終了していいと思う

>444 やっぱ常紋オクトパスランドでしょう(w

448 :名無し野電車区:04/08/23 13:22 ID:f7QY1YC6
運転手も牛も峠越えが楽になり、快適になった。
運輸会社(小樽市)のお話
輸送荷物:牛
◆以前は峠手前で、寝ている牛を立たせたりして、牛へ峠だぞと教える必要があった。
◆しかし、この作業手間が無くなり、上白道路で約20分、牛への作業で5分程度の時間短縮となり、合計30分適度時間短縮となっている。
◆また、車種にもよるが実感としては30〜40リッター(往復)の燃費が助かっている。


なんで牛を起こさなきゃなんないの?

449 :Cosine ◆PU6N/NuLMk :04/08/23 15:34 ID:PZu2P1po
そういや,たまに出てくる「スーパーオホーツク」って名称

  語 呂 悪 い と思わないか?(w

スーパーにするなら「スーパー大雪」とかの方がよさそう(ww

450 :名無し野電車区:04/08/23 15:40 ID:Jq0jFQ6b
いや全然。

451 :名無し野電車区:04/08/23 17:00 ID:V9KIZ/6e
>>449
「スーパー大雪」って、そりゃー、「ドカ雪」のことだ罠

452 :名無し野電車区:04/08/23 17:28 ID:+VmLMJ9B
>>449
確かにそう思う。
「スーパーオホーツク」はちょっとしっくりこないなあ
「スーパー大雪」何気にいいかも

453 :名無し野電車区:04/08/23 21:25 ID:QHq0wyhp
>>448
そのソース自体の真偽の程がいささか疑わしい気もするが
おそらく座ったままだと横圧による牛の負傷が怖いまたは牛がストレス感じて暴れたりするのが怖い、
といったところでは。確証は何もないが。

454 :名無し野電車区:04/08/23 21:42 ID:oNw9bYTw
スーパー大雪は「木の城たいせつ」みたいだから嫌だな〜
スーパーホワイトアローのほうがよっぽど言いづらいと思うし
別にスーパーオホーツクでいいと思う

455 :名無し野電車区:04/08/23 23:14 ID:3YLNrOJW
今日の北見行きたみ、スーツにJR北海道の腕章付けたのが3人乗ってた。

456 :名無し野電車区:04/08/24 07:26 ID:wi6CPm4Q
>>455
乗車する18族or北東パス組の調査か?


457 :名無し野運転所:04/08/24 12:35 ID:nCbm+uyf
>453
何だろうねー、寝ていて横圧かかって蹄がひっかっかって乳房損傷とかあるのかなー?

それにしてもごくごく小さな利益をさも全体のように言うのはマスコミの得意技だ罠
有料,500円とかなったら使うのかな?  漏れなら使うなw

458 :名無し野電車区:04/08/24 21:25 ID:2A/D6doA
1000円までなら使うが、それ以上だと考える。

459 :名無しの電車区:04/08/25 00:31 ID:g9tIb5Lb
>>446
写ってるのは半ズボン氏!?

460 :名無し野電車区:04/08/25 22:48 ID:AacU/keB
若き頃の半ズボソと183系画像。
http://marishimaid.hp.infoseek.co.jp/Alb/183Shirane.jpg


461 :名無し野電車区:04/08/27 18:48 ID:2/79gZzs
「スーパー」にあたるロシア語冠せば?

462 :名無し野電車区:04/08/27 19:06 ID:tDi/JH3Q
age

463 :名無し野電車区:04/08/27 20:20 ID:yzJtHrxV
Супер

464 :名無し野電車区:04/08/27 20:58 ID:2v2V7dup
読めん…

465 :名無し野電車区:04/08/27 21:05 ID:vI03tW6p
>>464
С(S) у(U) п(P) е(E) р(R)



466 :名無し野電車区:04/08/27 21:11 ID:2v2V7dup
日本語読みするとどうなるの?

英語のキャサリンが露語のエカチェリーナみたいに

467 :名無し野電車区:04/08/28 08:21 ID:qPOv3S25

スーパーおおとり (元函館〜網走特急)

スーパーきたみ (特別快速きたみ)

スーパー石北 (元準急石北)

スーパー

468 :名無し野電車区:04/08/28 10:06 ID:mqpI3T68
おまえら、何で特急にお店の名前をつけたがるんだ?


469 :名無し野電車区:04/08/28 11:35 ID:+S5vfau4
鉄道関係の名前を持つ居酒屋とかスナックってあるよね
札幌に深名線っていうスナックがあったよ

470 :上新庄 ◆1e61wUKJAM :04/08/28 11:46 ID:nFwRdQuv
確かにオホーツクは遅い。
石北本線の特急の本数を見てると宗谷本線よりも需要がありそうなのだが、なぜ宗谷本線に
新型特急が走っていて石北本線にはない?

とっととキハ283系による特急「スーパー囚人」を運転してくれ。
まあ漏れは窓が開く特快ファンだがw

471 :名無し野電車区:04/08/28 13:00 ID:WvCXkWBA
オホーツク9号に旭川から乗るかも知れないのですが、自由席は空いてますか?
旭川までは混んでいると思いますが

472 :名無し野電車区:04/08/28 13:09 ID:kVnF2bzt
>>471
特殊なイベントでもない限り、余裕で"空いている"だと思われ。

473 :名無し野電車区:04/08/28 14:05 ID:7Xi1xI6y
>>449
融雪機でつか?

474 :名無し野電車区:04/08/28 14:20 ID:QfKMgdgW
スーパー銀河 キボン

475 :名無し野電車区:04/08/28 17:01 ID:OrIEMfbU
>>470
>>石北本線の特急の本数を見てると宗谷本線よりも需要がありそうなのだが、なぜ宗谷本線に
>>新型特急が走っていて石北本線にはない?

何度も言われていることだが、沿線自治体が金を出さないため。

宗谷線にしろ、根室線にしろ、高速化の際には3セクを設立して沿線自治体から
資金の提供を受けている。

石北線の場合、沿線最大の都市である北見市がふるさと銀河線の絡みで資金
提供を渋っており、その他の自治体は(財政事情を理由として)端から提供する
意思がない。

コヒ単独で高速化をやるほどの重要路線と言うわけでもない(所詮は地交線)から、
沿線自治体の協力なしには高速化は絶対にありえないことなの。


476 :名無し野電車区:04/08/28 21:17 ID:Xf+V7rMw
女満別空港があるからいいんだよ、網走地方は

477 :水野晴郎:04/08/29 07:37 ID:csZge6tb
新型オホツク。
http://tnote.s40.xrea.com/pf04.html


478 :名無しの運転所:04/08/30 00:02 ID:+rXgIwk+
ま、走るんです系統はコヒは絶対走らせない罠、
で、改造キハ40の最期の場所になる可能性は非常に高いだろう(wえn…

479 :水野晴郎:04/08/30 09:53 ID:zhOw1kOg
新型オホツク
http://www.karyudo.jp/index.html

480 :名無し野電車区:04/08/30 21:00 ID:xBE7RQ3L
新型オホーツク候補

http://www.karamatsu-train.co.jp/top-gazou/rail_bus.jpg

http://www.karamatsu-train.co.jp/top-gazou/death_80.jpg

http://www.karamatsu-train.co.jp/top-gazou/rintetus_pc.jpg

http://www.karamatsu-train.co.jp/top-gazou/TOROKKO.jpg

とりあえずヲタ専用車

481 :名無し野電車区:04/08/31 07:42 ID:cGxxnLRF
>>475
銀河線を廃止して、石北線が高速化される方が価値が大きいと思うがナ

482 :名無し野電車区:04/08/31 15:08 ID:v46xQ1qG
>>481
ちほくが廃止され石北が放置される悪寒…

483 :名無し野電車区:04/08/31 15:58 ID:Z8aL6QVR
>475 
ま、根室線も宗谷線も地元の援助がなければ平和に183-0が走っていて
航空に半分くらい取られていたとは思われ(宗谷はキハ54かw)
逆に石北がそれなりの高速化をすればシェアの半分は逝けると思うんだけどねー

484 :名無し野電車区:04/08/31 16:22 ID:cGxxnLRF
>>483
確かに半分は逝けると思う。
ただし、利用の増加分で高速化のための費用を返済できるかどうか…

485 :名無し野電車区:04/08/31 18:44 ID:EXwomUzY
>>483
同じカネかけるにしても
帯広・釧路を抱える根室線はいいと思うが
宗谷線では・・・と思った。
何で石北線が放置なんだと思ったら、「ちほく」か・・・

スレ違いだが根室線に関しては石勝線開通で札−帯の定期便を
休止→廃止に追い込んだ。
宗谷線はそんなにヒト住んでないし(漏れは住んでたことあるYO)



486 :名無し野電車区:04/09/01 05:11 ID:Ph4LZ1x3
【あぼ】リバイバル183系オーホツク号に半ズボソ氏登場【No more 長ズボン】
http://marishimaid.hp.infoseek.co.jp/Alb/183Shirane.jpg


487 :名無し野電車区:04/09/01 13:56 ID:FsnJe3AA
         リンゴ
 もぐもぐ    オイシイネ♪
   ∧∧     ∧∧
  (*^〜^)   (゚ー゚*)
   | つD0   0○と|
 〜O- つ    ⊂ -O〜


488 :名無し野電車区:04/09/01 20:22 ID:G4iOW0Cf
486の画像を貼ってる香具師最近やたらと見かけるんだが、何がしたいんだ?


489 :名無し野電車区:04/09/02 07:18 ID:UuvN1TOk
>>488
かまってクン、だろ?要は貼った後にレスついてりゃイイのよw

490 :名無し野電車区:04/09/02 10:13 ID:L7PKra9P
【あぼ】毎日がリバイバル183系オホツク号に半ズボソ氏登場【No more 長ズボン】
http://marishimaid.hp.infoseek.co.jp/Alb/183Shirane.jpg


491 :名無し野運転所:04/09/03 13:32 ID:9WprTiBD
>484
コヒ負担分は1/5として、50億で高速化したら(車両抜きね)10億か…
今のコヒにはまだきついな…

492 :名無し野電車区:04/09/03 13:58 ID:BbPlZlvT
>>449
スーパー遅〜く着く で、いいっしょ!

493 :名無し野電車区:04/09/03 13:59 ID:29IQT6Tz
新幹線作るんなら、こっちを先にしろよ・・・
東京〜札幌みたいな長距離は明らかに飛行機の方がいいんだから。

494 :名無し野運転所:04/09/03 14:20 ID:9WprTiBD
いや、新幹線は新幹線、冬に千歳、羽田で何回泣いた事やら…
在来の130km/h化なんて網走開建の年間予算の1/10以下、(ルクシのバイパスの年間予算くらいでしょ)
それで20年は耐えられるんだしとっとと汁!くらいは言いたい。

495 :名無し野電車区:04/09/03 14:48 ID:OZJxZ7nJ
それもこれもすべて

 ちほくをさっさとあぼーんできるか

にかかっているわけだが

496 :名無し野電車区:04/09/03 17:08 ID:1Dgu/Jv5
>>493
北海道新幹線の利用者数、最も悲観的な見通しでも、
石北線高速化特急の利用者数はその足元にも到底及ばない。

497 :名無し野電車区:04/09/03 19:08 ID:HxRFwTM8
>>495
かかってないw
ちほくがなくなっても、沿線自治体の財政状態じゃ石北線高速化に
金を出せる状態じゃない。コヒ単独での高速化などありえないだろうし。
ちほくの存廃に関わらず、石北は放置だと思う。

498 :名無し野電車区:04/09/03 19:28 ID:b0QWwKcd
>>497
というか、不況による税収減+地方交付税削減(自治体にとっちゃこっちの方が痛い)の
ダブルパンチだからねえ・・・今。
まず自分たちのことで精一杯だから、石北線に出す金なんざ無いだろうな。>地方自治体



499 :名無し野電車区:04/09/03 21:12 ID:yrP0Xw/u
池北線を三セクにするかどうかが分水嶺だったなぁ。
後の祭りだ。

500 :名無し野電車区:04/09/03 23:35 ID:LQ1LlKl5
高速道路も延びてきてるし鉄道はイラネ ってことだよ

501 :名無し野電車区:04/09/04 00:56 ID:k+M2Md/1
後の祭りだ。

502 :名無し野電車区:04/09/04 02:44 ID:ZvX+Vx5a
宗谷線だって、名寄の先はアレなんでしょ?

503 :エレガンスアッキー ◆j2HXy.T1hs :04/09/04 10:03 ID:wc/xEJTi
>>500
池北線スレでは、乗客数から見てバス転換は無理だと結論が出ましたよ♪

>>502
列車が札幌まで直通している以上、稚内の人間でも旭川や札幌まで行く場合に
時短効果はあります。
札幌なんて、以前の急行と比べて約1時間早くなりましたからね♪

504 :名無し野電車区:04/09/04 13:59 ID:k+CqDJop
>>503
で?

505 :名無し野電車区:04/09/04 17:38 ID:+e85QOOd
>>504
ヴァカは構うな

506 :名無し野電車区:04/09/04 18:01 ID:CUAkZb1i
>>502
名寄の先は・・・あんまりヒト住んでないからねぇ。
名寄あたりまでにしとけば費用も効果も最大限出ると
踏んだんでないかい?漏れも妥当だと思う。スレ違いでスマソ。

507 :名無し野運転所:04/09/04 23:07 ID:x8fGUCY6
>500
まあね、山崩れで1桁の死人くらいじゃ道路交通依存は変えれないしね…
鉄道事故で車内の死人が出たら1面トップすら可能性があるのに、交通事故じゃ
バス全滅級のトンでもないクラスじゃ無いと3面記事の写真無し程度の記事だし

508 :名無し野電車区:04/09/06 03:38 ID:oJ91RkD+
あげ

509 :名無し野電車区:04/09/06 05:35 ID:jCLjY5Xc
札幌から網走まで石北新幹線を建設すべきです!
しないのは怠慢です!

510 :名無し野電車区:04/09/06 10:16 ID:i6fCNXcv
高速道路を作って赤字を垂れ流すくらいなら、その金を鉄道に使い、
鉄道で赤字を垂れ流せば良い。

511 :名無し野電車区:04/09/06 10:46 ID:NPruCshN
あげ


512 :名無し野電車区:04/09/06 14:10 ID:4bE2FVg6
石北本線は上川の先がアレなんですか?

513 :名無し野電車区:04/09/06 17:13 ID:l7+4bzmn
キハ183系の寿命=石北線の寿命

514 :名無し野電車区:04/09/06 19:35 ID:PiVQSRXJ
>>513
あと20年は大丈夫だな。0番台の頑丈さ、知らないわけではあるまい?

515 :名無し野電車区:04/09/06 21:13 ID:LV8vd2Wb
>>514
頑丈なのも考えものだなw
あんなゴツイのじゃなく、とっとと新しいやつにしてほしい。

516 :名無し野電車区:04/09/06 22:34 ID:kh6qJGc6
>>515
これは仕方がない。

晩年の80系の保守にはとにかく手を焼いた(特に冬季間)そうだから、
多少重くても、とにかく頑丈で手間の掛からない車両を現場が望んだ
という経緯があるからな。

同じ考え方で導入されたのが40系気動車。ただ、こちらの方は重量の
割りにエンジンが非力だったせいで現場の評判はあまりよくなかったが。


517 :名無し野電車区:04/09/06 23:30 ID:4mxOywMb
>>516
80系の話での「現場」ってのは整備員で
40の「現場」ってのは運転士のことだろ

518 :名無し野電車区:04/09/06 23:48 ID:kMr+WOCN
>>517




519 :515:04/09/06 23:49 ID:LV8vd2Wb
>>516
80系置換の経緯はそうなんだろうが、そこから既に二十余年。
他線区に次々と新形式が投入されている中、いつまでもオソツクに
スラントでもないだろう、ということ。
まぁ、状況を考えると当分置換がないだろうことも重々承知しているよ。

520 :名無し野電車区:04/09/07 08:28 ID:KQCC2tvZ
183系でもいいけど、130キロ運転対応可能の系列(スマソ、番代は忘れた)にしてくれよ。
それなら振り子でなくても函館本線内でもう少し速度上昇が見込める。
でも、結局は北海道新幹線が出来て、北斗が不要にならない限り無理か。

ところで、石北線は線形は悪いが、高規格化されているところもあるの?

521 :名無し野電車区:04/09/07 09:50 ID:4hekVy0P
>>520
ない。ただ現状でも信号周りを改善するだけで留辺蕊〜北見〜端野は飛ばせそうだが

522 :名無し野電車区:04/09/07 11:26 ID:0wEPon5O
高規格化じゃないけど上川方の路盤はこれでもずいぶん改修されたと思う。

523 :名無し野運転所:04/09/07 13:00 ID:j0/0eu3S
せめてキハ183−0も120km/h出せればねー
もっとも石北入ったら95km/hしか出せないからほぼ無意味ではあるけど

石北は貨物が入るからそこそこ改良は入っているみたいだけど、地元が
支援する形を見せない限り放置プレイは続くとオモワレ

524 :名無し野電車区:04/09/07 13:54 ID:TL9if4aq
いっその事、留辺蘂から白滝まで直線でぶち抜いて新線造ればいいのに!
おおぞら系が石勝開通でルート短縮したように。

525 :名無し野電車区:04/09/07 14:06 ID:4hekVy0P
>>524
それやるならなら留辺蘂〜層雲峡〜上川だろ

526 :名無し野電車区:04/09/07 14:31 ID:qXGAMCMx
>>520
正直、3550&4550番台が入っても石北線内はムリ
>>523にあるとおり石北線が95km/hに制限されてるから、
札幌〜旭川で若干短縮する程度だよ。
旭川〜網走でNN183の加速度がどんなもんかで短縮時間が決まると思われ。
ただ、1,2分しか短縮できなさそうだけど。


527 :名無し野電車区:04/09/07 19:27 ID:bF+FM2li
結局高規格国道が完成したら廃止か高規格化か決断が迫られるのは間違いないだろう

528 :名無し野電車区:04/09/08 10:28 ID:fmwtQI/i
オホーツクがある限り、廃止はないと思うがな

529 :名無し野電車区:04/09/08 23:55 ID:5SCqvDd3
自専道が整備されても十年一日のように放置PLAY…

530 :名無し野電車区:04/09/09 11:53 ID:i6Z8nfTC
オホーツクも相鉄に乗り入れすればいいんだよ。

531 :名無し野運転所:04/09/09 12:39 ID:1MAQ1Zdp
>526
キハ400と183の名寄-稚内の差を鑑みるに、15分くらいは稼いでくれるとオモワレ
で、函館線を10分短縮で計25分、あと5分ホスイな、微調整で北見まで3:59になる…w

532 :名無し野電車区:04/09/09 16:18 ID:GFYrBcD1
結局高規格国道が完成したら廃止の決断が迫られるのは間違いないだろう

533 :名無し野運転所:04/09/10 12:42 ID:j/2rXr1f
>532
しぶとく開発局が残っていたら、する事無くなったので、
新幹線建設、とかぶち挙げそうな気もする、ま、30年は後だろう(w
微妙に北見を向いているのか紋別を向いているのか怪しい道路なので(石北線とモロ被るなw)
1時間の時短がせいぜいな気はする…石北も1時間時短汁。

534 :名無し野電車区:04/09/10 12:53 ID:eWekIW3V
高規格道路の中に線路しいて走らせろ!

535 :名無し野電車区:04/09/10 13:18 ID:ccSzepSk
せめて札幌〜旭川だけでもスピードアップしてくれ
石北線は気持ち程度でいいから

536 :名無し野電車区:04/09/10 15:14:09 ID:NkAO0BAO
ディーゼルはハッキリ言って無理。
札幌〜旭川ならスーパーホワイトアローに新車導入で
新幹線500系みたく3M2T→5M0Tにしてさらに振り子にすると1時間15分でイケルかも。

537 :名無し野運転所:04/09/10 16:01:05 ID:j/2rXr1f
>536 
その程度でいいのなら、キハ261のギア比変更、160km/h化で充分逝けるのだが
それ以上を狙うのならガスタービン車導入汁、となるw
>533のオチ 
遠軽開通で30分短縮だった(北見旭川間ね)、で3時間…法定速度ならねw、
実質2時間半なので石北ぴーんち、には違いない、あと何年だ?

538 :名無し野電車区:04/09/10 16:06:00 ID:e3UGLt2g
レインボー車で札旭間ノンストップなら1時間15分・・いや20分ならいけそうだ。

539 :名無し野電車区:04/09/10 23:03:47 ID:Q+uiyQh/
>>534
坂がきつくて上れましぇん…。

道路には5〜10%台の坂が至る所にあるのだが。


540 :名無し野電車区:04/09/11 08:59:44 ID:aOOpoZ3W
          ,,--.-------,,
         |   .且 .  |
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541 :名無し野電車区:04/09/11 10:02:27 ID:h0tezvJv
窓が長すぎ

542 :天塩中川生まれ:04/09/11 15:07:51 ID:jCtQZdeX
特急オホーツク上川〜白滝間特急券無しで乗れたらいいのにな

543 :名無し野電車区:04/09/11 16:12:06 ID:nqOatSAt
>>542
そうなるためには特快きたみ特急格ageと普通列車の回送格sageが必要だな。

544 :名無し野電車区:04/09/11 18:22:35 ID:MOaMaQt6
つか オホーツクの快速格下げでいい

545 :名無し野電車区:04/09/11 18:50:56 ID:fhM+xn+Y
快速格下げすると特割きっぷがなくなってしまうから却下

546 :名無し野運転所:04/09/11 23:34:07 ID:kWSkiBCe
>539
高速道路は原則3%、特例6%(今は7%鴨)まで。
で、件の北見峠は4%だったような…南海か神戸の電車ならどうにか登れる。

547 :名無し野電車区:04/09/12 01:51:35 ID:6PwJi4+L
‰と%は違います。

548 :名無し野電車区:04/09/12 03:44:01 ID:o6LfhCL2
すいません、内地のモンですが・・・。
上白滝に止まる唯一の列車(上り)4626Dの上白滝17:26発、上川18:33着って・・・。
一駅に1時間以上かかってるんですか・・・。マジすげー。

549 :名無し野電車区:04/09/12 04:05:50 ID:SxBG6q/I
11月にオホツク乗りに逝こうと思ってるだすが、
今のオホツク使用車両って先頭車スラント?それとも貫通??

550 :名無し野電車区:04/09/12 04:07:10 ID:SxBG6q/I
あ、も一つ追加だすが、列車が>>548の区間遅いのって、峠でもあるの??

551 :名無し野電車区:04/09/12 05:34:55 ID:JhkP/xwB
>>549
スラント
>>550
峠はあるし、信号場がいくつかある。
ttp://www.onitoge.org/tetsu/sekihoku/frame2.htm

552 :名無し野電車区:04/09/12 08:47:37 ID:HXCRr/qg
とりあえずは183の車内をリニューアルしてほしい・・・
721uや261のシートがいいなぁ。

553 :名無し野電車区:04/09/12 17:23:55 ID:iS84UpVP
やっぱりオホーツク9・10号は大雪あたりに名称変更してほしい。
宗谷線夜行も石勝線夜行も別名称もってるんだから。

554 :名無し野電車区:04/09/12 18:31:45 ID:WeSKK/8e
別にどーでもいいけど そんなの

555 :エレガンスアッキー ◆j2HXy.T1hs :04/09/12 21:42:57 ID:Rn100xNB
>>548>>550
行き違いの待ち合わせを信号場でしています♪
確か、上越(かみこし)信号場だったかなぁ?、約20分くらい停車しています。

556 :名無し野電車区:04/09/12 22:14:20 ID:VL3UveR7
奥白滝の信号故障

557 :名無し野電車区:04/09/12 22:19:33 ID:WLjrkLMV
>>552
激しく同意
スピード面が劣ってるのに、座席まで劣ってるのは何とかして欲しい。
261系やキハ283レベルは欲しいところだ。
もし可能なら、785系uシートのような座席がいいなあ。コンセントはともかく。
難しいとは思うが、とりあえず簡リクは避けて欲しい

558 :名無し野電車区:04/09/12 22:23:26 ID:OAyEEP7X
>>548>>550
以前北東パスで乗ったがノロッコ号より遅い(俺主観)スピードでちんたら走る
オホツクとの旧上越駅で交換待ちも長いしな

559 :名無し野電車区:04/09/12 22:32:57 ID:mPWJT3mH
オホツクで常紋トンネルを抜けるとき、

 出 ま す か ね ?

楽しみにしてるんだが。

560 :名無し野電車区:04/09/13 00:27:03 ID:PAv3Drel
>>547
つまり4%の坂は40‰ってこと??

561 :名無し野電車区:04/09/13 01:07:53 ID:PKzDTH3y
>>560
そうです。

1%=1000mにつき10m上がる
1‰=1000mにつき1m上がる

ですので、旧横軽の66‰は6.6%で、自動車ならなんでもない勾配と言うことになります。


562 :名無し野電車区:04/09/13 02:03:12 ID:TfHp9s+4
>>532
そんな無駄なもん作られてたまるか、今の一般国道でも十分並みの高速道路より良質だ。

もっともその金を石北本線に投資する価値もなさそうだが。

563 :名無し野電車区:04/09/13 11:57:25 ID:xJ+vFfOE
夜行オホツークは「大雪」の法がいいよね。

564 :名無し野運転所:04/09/13 12:17:25 ID:pwYzCF7A
>563 マンセー
>559 常紋は 昼 に 出 る ラスイ、可能なら鈍行でピンポイント責めを薦める(w

565 :名無し野電車区:04/09/13 20:52:49 ID:LgUzEGkQ
>563
名前だけに拘る香具師に限ってめったに乗らないんだよね

566 :名無し野電車区:04/09/13 21:45:23 ID:nBqQCj57
>>565
お前みたいに煽るだけのヤツよりましだよ。
しかもいまだに香具師w

って、俺も煽ってるだけだな。スマン。

567 :名無し野電車区:04/09/14 20:51:06 ID:Agyz0QTk
何がマシなんだか ┐(-。ー;)┌

568 :名無し野電車区:04/09/14 22:06:06 ID:GrpbQ5Pq
>566
つか 着眼点は香具師しかないのですか?
じゃあ 図星なんですね 乗らないって事は?

569 :名無し野電車区:04/09/15 01:06:43 ID:H67AAqfC
>>568
夜行オホーツクの思い出でも語ってみろ

570 :名無し野電車区:04/09/15 09:45:27 ID:ixqUkIJH
>>563
「おおとり」がいい

571 :名無し野運転所:04/09/15 13:44:33 ID:d0OfUtQE
>570 おおとりは函館発網走逝きでつ。

572 :名無し野電車区:04/09/15 18:53:04 ID:LCK1b672
石北本線廃止最終列車はぜひとも「おおとり」でおおとりととっていただきたい


573 :名無し野電車区:04/09/15 19:30:04 ID:rreovvof
>>570
夜行に「おおとり」はないだろw 「大雪」にする必要もないけど・・・

>>571
函館発着に拘るなら「おおぞら」も名前変えなきゃw


「おおとり」は網走特急の元祖だし、使わない手はない。
いかにもローカルな「オホーツク」よりも特急らしいしね。
でも完全にノローツク化した今の列車に使うと名前負けになるわな。
高速化された時にでもw使うのがよろしいかと・・・

574 :名無し野電車区:04/09/15 20:33:12 ID:P1lU81b9
>>573
「おおぞら」は北海道新幹線が出来たら新幹線愛称に格上げになるかも。
北斗だと北斗星とかぶるし、そうなると北海道最初の特急でもともとの運転区間も被る「おおぞら」が使われる可能性が。
とすると、石勝線昼間の特急は「スーパーまりも」かな。
スレ違いスマソ

575 :名無し野電車区:04/09/15 22:02:25 ID:ZkZxMy15
何年先の話やら

576 :名無し野電車区:04/09/15 23:41:20 ID:3zrbs8pz
■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■


577 :名無し野電車区:04/09/16 19:23:54 ID:A4JR+ew8
>>574
元々、「北斗星」の命名時に「北斗」と名称がかぶるのを承知で
採用されたわけだから、その心配はない。

あと、「おおぞら」は釧路特急としての歴史と知名度が大きいから、
いまさら新幹線に召し上げられることは考えにくい。

やはり北海道新幹線の名称は「ほくと」が第一候補かと。

以上、スレ違いスマソ

で、「おおとり」だが、元々は新幹線開業時まで東名間の電車特急
だったのを、S43に新設された釧路・網走特急に付けられたもの。

元来、北海道とは縁のない名前(と言うより、全国どこでも使える)だし、
戦後まもなく(S24)から網走急行に使われた「大雪」とは歴史も違う。
(「オホーツク」でさえ、初出はS34の旭川〜網走の臨時準急)

いまさら、「おおとり」の出番はないものと思われ。


578 :名無し野電車区:04/09/16 22:51:41 ID:uLUzqal4
   ,―――-、
  /  /~~~~~~~\
  | /  /  \|
  (6   (・) (・) |
  も     つ |
  |    lll|||||||||ll |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |    \_/ /  < シベリア超特急にオホーツクで使われてる車両を使いたい。
/| \___/\   \____________________
   みものんた


579 :名無し野電車区:04/09/16 23:18:06 ID:GIhDt7De
>>577
S43:×
S39:○

580 :名無し野電車区:04/09/17 21:39:46 ID:kS/icD8P
 
   ,―――-、
  /  /~~~~~~~\
  | /  /  \|
  (6   (・) (・) |
  も     つ |
  |    lll|||||||||ll |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |    \_/ /  < http://broadband.biglobe.ne.jp/matsuken/index-lf.html
/| \___/\   \____________________
   水野晴郎
 

581 :名無し野電車区:04/09/18 20:16:22 ID:0ULd5J19
ぬるぽ

582 :名無し野電車区:04/09/19 18:15:27 ID:XQTSobCh
>>581
ガッ

583 :名無し野電車区:04/09/19 18:27:30 ID:GtfPvNyP
「おおとり」はS39年10月1日のダイヤ改正で多層建て気動車急行
「オホーツク」「摩周」の格上げにより誕生した列車に命名されたと思われ。

584 :名無し野電車区:04/09/19 18:39:18 ID:GtfPvNyP
ちなみに「おおとり」は誕生当時は12両編成。
7両が釧路行。(キロ80・キシ80連結)
5両が網走行。(キロ80連結・キシ80はなし)
基本編成は釧路行で網走行は付属編成での運転だった。

585 :名無し野電車区:04/09/19 23:02:19 ID:w5WcxhKV

石北本線とイトムカは重要な関係がある。

貨物列車で北見駅まで廃乾電池などを運んでる。
全国各地の自治体から北見に運ばれてくるんだそうな。
あとは北見駅→トラック→鉱山で。
鉄道で運ぶ理由は水銀入りの産業廃棄物は輸送するのに許可が必要だかららしい。
詳細は↓。
http://homepage1.nifty.com/yswww/JRF/etc/GomiYusou.html
http://web.sfc.keio.ac.jp/~arith/jre/review11/02docs/136yamamoto.pdf
http://homepage1.nifty.com/yswww/customer/Itomuka.html

586 :名無し野電車区:04/09/19 23:51:02 ID:PxKLZQ1t
>>585
あれ?北旭川←→北見間ってトラック輸送じゃ・・・?
石北臨貨って農産物輸送だけの筈だし。

587 :名無し野電車区:04/09/20 00:03:07 ID:HJvdeAp/
http://www.nomurakohsan.co.jp/denchi/index.html

野村興産のオフィシャルにも北見駅まで鉄道輸送コンテナ
ってあるね。

588 :名無し野電車区:04/09/20 07:45:35 ID:cznN2QHt
>>586
農産物だけじゃない

589 :名無し野電車区:04/09/20 10:33:21 ID:cvHXX8ON
>>585
ほほ〜う全国から、そうなんだ!
よくチャリで石北峠を下ってる時に見る
イトムカ鉱山の不気味さは何度見てもイイ!

590 :名無し野電車区:04/09/20 11:04:09 ID:qU0unhTp
日本の大静脈 石北本線
日本の腎臓 北見

591 :名無し野電車区:04/09/20 12:34:28 ID:MAEhPbho
産廃は専用のコンテナ(○廃と書いてある)で運んでますが、北旭川-北見間は
鉄道とトラックの併用ではなかったかと。カモレは季節臨だしね。産廃の入ってた
コンテナに農産物詰めて送るわけにもいかないので溜まってたコンテナは
カモレの運転時期は農協が休みの週末にまとめて北見から送り出されるようです。

592 :名無し野電車区:04/09/20 13:20:10 ID:Zrfhz9Ak
>>589
日本で唯一の水銀処理工場ですから。>イトムカ

ちなみに、イトムカ鉱山自体、現役時代には日本で有数の
水銀鉱山だった。そのときの施設が今でも有効に活用されている。


593 :名無し野電車区:04/09/20 13:21:37 ID:Zrfhz9Ak
>>592
×水銀処理工場→○水銀再処理工場


594 :名無し野電車区:04/09/20 16:24:41 ID:Hs4M6Khs
「最寄りのJRコンテナ駅からJR北見駅まで貨物ライナーで運搬
JR北海道北見駅からイトムカ鉱業所までトラックで運搬」

って書いてあるな。
蛍光灯も水銀含有なんだな。

595 :名無し野電車区:04/09/20 20:25:36 ID:Zt5itaxe
>>592
厳密に言えば、間違いなんだけどね。
蛍光管の再処理プラント限定なら全国各地にあるし。
ただ、ノウハウだけはここに敵うところは無い。(と、思う)

>>594
蛍光管の内側に塗布されてる発光物質に水銀が含まれてるんだよ。
乾電池と違って、水銀未使用蛍光管ってのは、実現難しいんだろうなあ・・・

596 :名無し野電車区:04/09/20 21:17:27 ID:equfeN5E
最近、怖いスレになってきたね。

597 :名無し野運転所:04/09/21 14:36:45 ID:jqOdlO+Z
>596 そうか? RIよか怖くないぞw
>595 非金属でフィラメント加温で揮発する反射体を作る…LEDに切り替えた方が早い罠(w

それはそうと1便だけでも定期昇格すればいいのにね、幾何かの通常貨物の需要もあるだろうに
尤もそれやると本格的にDF200に汁、になって重連DD51ぴーんち、になる可能性が…ねーなw

598 :名無し野電車区:04/09/21 21:42:31 ID:McFyBmCV
赤熊重連で北見峠も常紋峠も爆走ですよ


599 :名無し野電車区:04/09/22 06:04:48 ID:c7jWjYDA
イトムカで水銀処理が出来る理由の1つとして、
工場周辺が無人地帯同然だから超ウザイプロ市民がいないという理由もあるよ。
東京みたいな大都会でやったらプロ市民に仕事を与えてやるようなものだからね。
あっ、ついでにいえば今でもイトムカは資源か枯渇したというわけでなくて、
今でも水銀が採掘できるらしいよ。ただ、コストがかかるからやっていないだけの話。

処理するモノの量が増えたら今度は留辺蕊から工場まで専用線でも作るか??

600 :名無し野電車区:04/09/22 09:06:28 ID:UqdlT/vt
留辺蘂

601 :名無し野電車区:04/09/22 09:39:20 ID:R9p1zsl6
>>599
コストよか労働者の問題が大のような・・・。ココも常紋トンネルと同じ様に、
朝鮮や中国からの強制労働(タコ)が有ったそうだ。精錬中に発生する
水銀を含んだ蒸気とか吸って、バタバタと人が死んだそうな。
特に死亡率が高い所の労働に朝鮮人が充てられてたそうだ(働くんです状態)
周りは人家一つも無い山の中、逃げ場が無い強制労働現場(恐ろしや〜)

どうして石北本線沿線エリアは過去の闇の歴史がいっぱい残ってるんだろう?
こんな暗い沿線イメージを払拭する為に、コヒはオホーツクをテコ入れ汁!
キサロハ4両連結のグランドオホ−ツクをキボン!(もち両端はスラントノーズ)
え…峠を登らないって?後ろから赤熊でプッシュして下さい。

602 :名無し野電車区:04/09/22 11:00:26 ID:TGSRI2CM
常紋にDFは入れん

603 :名無し野電車区:04/09/22 11:30:30 ID:xmA+8mx+
オクトパス部屋労働イクナイ

604 :名無し野機関区:04/09/22 12:19:01 ID:wVs+D6Qg
>598
北斗星をキハ183-0のスジで引けそうだな、DF200重連
大阪発女満別フリープランなんつーものを見て、トワイライトオホーツクを想像した漏れ
>601
スラントをDML30HZ2機搭載に改造、
え、発電用電源?常紋を最高の状態で楽しむため無しでつよ

605 :名無し野電車区:04/09/22 14:44:50 ID:ZSzlTT6n
>>601 今してんのは現在の話だろーが。

606 :名無し野電車区:04/09/22 16:36:48 ID:W2eOxUSX
JR北スレからのコピペだけど

酷暑対策奏功、今夏運休ゼロ 5年前は300本以上、
遅れ3本だけ JR北海道 【写真】  2004/09/22 14:38
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040922&j=0025&k=200409227800
> (前略)
> 同社運行管理部によると、今夏の猛暑による影響は一件。七月二十四日、
> JR石北線の緋牛内(ひうしない)−美幌間で一時間四十分にわたって列車の
> 最高時速を四十五キロ以下とする徐行運転を実施し、普通列車三本が最大八分遅れた。

本当に石北本線って見捨てられているな

607 :名無し野電車区:04/09/22 19:34:37 ID:brZmPd7E
見捨てられてるっつうよりも、散水列車が札幌圏にしか
配置されてないんだからどうしようもなかろう。

608 :名無し野電車区:04/09/22 19:39:44 ID:fug/IxBY
>>601
ありえない話だとわかてはいるが考えただけで萌えるな>スラント

しかしそれやるには燃料タンクをどこに装架するかだが。
やっぱり床上でつか?

609 :名無し野電車区:04/09/23 04:44:15 ID:gipKkadc
>>608
まさか〜動力車が両端スラントだけってのは、せめて動力車は4両に・・・w
いや・・・まてよ!サンライズが2M5Tで、関ヶ原やセノハチを楽々とクリアーしてる。
根性出せば両端2両のスラントでも登れる!気合だぁーーー!!
サンライズが2Mで平気なのは、M車の超ド級の自重で粘着力を上げてるからか?

そこで登場するのが・・・。以前、開発してた「電磁ブレーキ」ですよ!

スラントの台車に装着!ビミョーに制動がかからない程度に利かせて、
車輪の粘着力をUPさせるんですよ〜♪えっ!その電源はドコから給電って?
キサロハの屋根上にソーラーパネルを敷き詰め、床下にバッテリーを装架。
ジャンパー線でスラント車へ・・・

妄想が妄想を呼ぶ、「妄想特急グランドオホーツク」 ♪



610 :名無し野電車区:04/09/23 19:08:30 ID:ABLHftVL
>M車の超ド級の自重で粘着力を上げてるからか?

というより電動機の技術進歩のお陰です。


611 :名無し野運転所:04/09/24 13:10:33 ID:ow3Xzbgl
>609とか
サンライズは一回火を噴いてなかったか?
スラントも車重は結構なものだから、あとはエソジソを超強化して1000psくらいに
すれば、石北臨貨くらいのスピードは出るべ
常紋は徐行でサービスサービス!   w

612 :名無しの電車区:04/09/24 15:40:59 ID:DIUgS/CQ
>>611
火を噴いたのは抵抗器

613 :名無し野電車区:04/09/24 18:16:24 ID:9W+BwCqx
スラントに、600馬力+直結3段のDMF18HZ&DW17を2基積めばよいと思われ。

614 :名無し野電車区:04/09/24 18:43:13 ID:NyFx11Oo
そういえば何年か前のことだけど、氷見線かどこかに
キハ58-キハ28のコンビに12系座席車を改造したキサハを
2両挟んで2M2Tを組成した編成が走ってましたな。

615 :名無し野電車区:04/09/25 20:16:55 ID:vRHY4ITD
>>614
氷見線用のキサハ34ね


616 :名無し野電車区:04/09/26 02:14:01 ID:Vn7XIQcT
氷見線は、ほとんど平坦だし・・・

617 :名無し野電車区:04/09/27 09:35:47 ID:RKW56TQE
age

618 :名無し野運転所:04/09/27 12:49:09 ID:6brq5lT3
タケベが自民党幹事長でつか……  あげ

619 :名無し野電車区:04/09/27 21:36:05 ID:z9xElX8h
自民党はとっくに終わっていた政党だということだね。
幹事長向きの人材さえいないと言うことだ。

620 :名無し野電車区:04/09/27 22:05:28 ID:QztQFcWg
というか、ビンボー籤なんでないの。

621 :名無し野電車区:04/09/27 23:14:16 ID:4+kPp0sW
>>618-619
とりあえずコレ嫁。
http://www.takebe.ne.jp/kiji-2.htm

>>620
被害担当艦になるか、地味に職務をこなすのか・・・
お手並み拝見ってとこですな。

622 :名無し野電車区:04/09/27 23:55:19 ID:t4IdbCMF
山拓の代わりでしょ?

623 :名無し野電車区:04/09/28 10:03:35 ID:wNm1LNXR
>>620
例えビンボーくじでも、ご本人にはライトがあたるから
それでいいんでしょ。そこからまた何かが生まれるかも。

624 :名無し野電車区:04/09/28 22:58:40 ID:iG9iraZ6
>>621
へぇー、タケベっていい人だったんだなー。
ジミントーのノースイ族というだけで、DQNのイメージで見てて、非常に悪いことをしたなー。

625 :名無し野電車区:04/09/29 04:06:28 ID:zGhdD6od
網走の選挙事務所はヤクザ事務所と同じビルだったな

626 :名無し野電車区:04/09/29 09:57:13 ID:InCfV/4F
>>624
ムネオの兄弟だったわけだが


627 :名無し野運転所:04/09/30 12:35:37 ID:o2LasDhj
>624 よもやBSEの牛肉パフォーマンスを忘れた訳では…

タケベもボンも道路が進捗すれば鉄道なんてどうでもいいんだろうなー
シソカソセソも大雪もとい大切だが、その前にすることあるだろ

銀河線特急にされたりして……

628 :名無し野電車区:04/09/30 13:21:05 ID:b3WWPPAP
すっかりTAKEBEスレになってる訳だが。

629 :名無し野電車区:04/09/30 16:15:02 ID:X2CZ1fbZ
今週末は峠で雪になりそうだと。

630 :名無し野電車区:04/09/30 22:30:24 ID:HnTqlmNp
もう10月だからね…。

631 :名無し野運転所:04/10/01 12:27:42 ID:ANJkvql3
冷蔵庫先生、イイ事書いているね、1ページ目だけは…w
ttp://online.nihon-kankou.or.jp/column/0409/021.html

タケベセンセイ、新幹線を網走まで持ってこないで良いでつから、石北を
とっとと改良して下さい(w
つーか整備新幹線並の条件での在来改良のスキームを組んでくれ

632 :名無し野電車区:04/10/02 00:32:06 ID:V+UrinPa
正直タケベに力があるとは思えんのだが…

633 :名無し野電車区:04/10/02 11:55:28 ID:RkzBx5qV
>>632
表向きはな。

634 :名無し野電車区:04/10/03 20:36:23 ID:h5S0uSqf
つーか冷蔵庫ってこんなカオしてたのか。はじめてみたわ。

635 :名無し野電車区:04/10/04 00:24:37 ID:WiH5sPoS
ヲタヅラ

636 :名無し野電車区:04/10/04 16:11:36 ID:5or7Delv
age

637 :名無し野電車区:04/10/04 18:07:15 ID:bx9jEHRQ
俺はマツケンサンバよりもマツケンでGO!の方が好きだな。

638 :名無し野電車区:04/10/04 19:24:47 ID:m+80NzG4
11月にノロツク乗りに逝きます。
北見峠は真っ白でしょうかね。

なお、デジカメ持って逝きます。
某所にて、撮ったはずの写真が写ってないとか、
写ってはいけない物が写ってるとか、
そういうのも楽しみ。


639 :名無し野電車区:04/10/04 22:55:34 ID:w2T0tkfk
> 某所にて、撮ったはずの写真が写ってないとか、
> 写ってはいけない物が写ってるとか、
> そういうのも楽しみ。

オクトパスルームワークしたところ?

640 :名無し野電車区:04/10/04 23:04:12 ID:8jkzVX3g
>>639
当然。

641 :名無し野電車区:04/10/04 23:28:02 ID:7YGMAg5h
>>639
ゲームウオッチみたいだな

642 :名無し野電車区:04/10/04 23:32:10 ID:SbFgcaJ7
>>638
下手な奴ほどそういう言い訳をする

643 :名無し野電車区:04/10/05 02:49:00 ID:UwlAq+Et
別にプロでもないのに下手でもええやん。

>>642みたいな何にでもいちゃもんをつけるヤシがいるからスレが荒れるんだろうな。

644 :名無し野電車区:04/10/05 08:21:32 ID:8NHIQdBV
>>643
スルー汁!

645 :名無し野電車区:04/10/05 11:40:02 ID:SQ8HF2a0
でも正直単なるホコリや虫や逆光の加減で写ってる物を心霊写真だと言い張るアフォは消えて欲しい。

646 :名無し野電車区:04/10/05 22:25:36 ID:JaYZ4iqy
>>645
スカイフィッシュとか、どう?

647 :名無し野電車区:04/10/06 07:48:10 ID:knIV9R0U
夜にデジカメで虫の群れを撮るとスカイフィッシュ大漁。

648 :名無し野運転所:04/10/07 09:38:13 ID:Dr1ZbBLk
国土交通省の空中写真がようやく石北までフォロー
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cho-77-23/c13/cho-77-23_c13_7.jpg
あげ

649 :名無し野電車区:04/10/07 12:22:11 ID:8QlD43Jd
>>648
常紋信号場? みたところスノーシェルターがないみたいだけど。

トリムして右に90度回したバージョン
http://up.isp.2ch.net/up/d63865ac11f6.jpg

650 :名無し野運転所:04/10/07 13:34:25 ID:Dr1ZbBLk
>649
でつ。シェルターはJRになったくらいに付いたんじゃなかったっけ?
写真のS52なら冬季常駐の可能性もあるし。

651 :名無し野電車区:04/10/07 13:46:26 ID:wyt3YOvb
デジカメでは心霊写真は写らないらしいよ。

652 :名無し野電車区:04/10/07 19:14:45 ID:kdJzahN4
確か国鉄時代からあったと記憶。
まあS52ともなればわからんが、冬季常駐って説が有力そうな気がする。
そのあたりからCTC化の頃にできたのかも。

653 :名無し野電車区:04/10/07 20:28:12 ID:2YsMWIXN
>651
そーじゃなくても写らん

654 :名無し野電車区:04/10/07 22:05:18 ID:QuKi5fSo
心霊写真についてはここを嫁
http://curry.2ch.net/train/kako/1012/10126/1012649896.html

655 :名無し野電車区:04/10/08 01:08:45 ID:rgHpwYwi
オクトパスルームイクナイ!!

656 :名無し野電車区:04/10/08 04:41:53 ID:jaE+3QQz
年末年始ってオソツク空いてる?

657 :名無し野電車区:04/10/08 10:14:35 ID:vRKrGHj9
>>650
常紋トンネルって意外に短いのね。

658 :名無し野電車区:04/10/08 17:13:58 ID:EdhZcgcM
標高も高くないよ。

659 :名無し野電車区:04/10/09 01:17:28 ID:YD9C36OD
しかし勾配はきつい

660 :名無し野電車区:04/10/09 15:04:34 ID:3fEZ0kGn
常紋トンネルは507m。標高は345m。
トンネルの前後は25‰ですが、中は2.5パーミルから0.8‰でほぼ平坦になってます。

661 :名無し野電車区:04/10/10 01:07:08 ID:Eyzl09EL
で?

662 :名無し野電車区:04/10/10 14:07:56 ID:AV10GdxV
>>661
とっとと




















■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■


663 :名無し野電車区:04/10/10 15:57:01 ID:mIQecUfk


664 :名無し野電車区:04/10/10 20:50:03 ID:NKsDuXtM


665 :名無し野運転所:04/10/10 22:59:53 ID:xoY3Ek7+
誰かに突っ込んで干すかったんだがw、S52なら石北は間違えなくタブレット閉塞
なので、少なくとも昼間は信号所には人がいたかと。当然冬は保線要員常駐でせう。

とりあえず常紋前後の線形、曲線くらいは修正しないかね、どうせ国有林で値段無いような
モンだろうしw。あそこ、傾斜と曲線を合わせて換算で30パーミル扱いくらいになっていそう、
NNで漸く許せる速度(60km/h以上)になるんだしw

666 :名無し野電車区:04/10/10 23:08:40 ID:Xqp9w7Et
>>665
例の件もあるので常紋付近を新線付け替えできれば一番いいんだけどね。
それよりも遠軽スイッチバックが癌だよなあ。

667 :名無し野電車区:04/10/10 23:17:45 ID:QxBJlVEa




















■□■□■□■□■□■□■ オクトパスルーム ■□■□■□■□■□■□■


668 :名無し野電車区:04/10/11 09:35:52 ID:UMJc2IBc
だから瀬戸瀬から安国に直通させれば良かったのにかつての遠軽厨がゴネたせいで変な配線に・・・

669 :名無し野電車区:04/10/11 11:31:44 ID:pOpAot87
というか、遠軽の配線をもう少し考えればよかったのに。

670 :名無し野電車区:04/10/11 11:39:13 ID:XoTqXy0R
>>665
長大トンネル掘ればどうにかなるかな

671 :名無し野電車区:04/10/11 15:04:19 ID:PvjwUFlM
     _∠コ           __∠ コ  北○○から
     ( ≡)          (`д´)  働けそうなヤシを拉致ってきた
     r´ ̄ハ          r´  ハ 
     ∪=i∪∧ ∧   ∧ ∧∪=i∪
     丿八ゝ∩`Д´∩∩`Д´∩ヽゝ、 アイゴー!
     と´) し' \`⌒ く\`⌒ く し'  オクトパスルームワークは嫌ニダ!
           (⌒)--(⌒)(⌒)--(⌒)
            ̄`   ̄   ̄`   ̄
              \ 丶 ヽ\丶\
       ずざざざ       ヽ \


672 :名無し野電車区:04/10/11 17:56:30 ID:hBOYgaPc
>>668-669
既に何回も書かれているが、遠軽〜北見間は今は廃止された
名寄本線(名寄〜紋別〜遠軽)の延長線として建設された経緯
を持つ。だから、当時としてはあの線形は理にかなっているわけ。

その後、上川〜遠軽間が開通し、こちらがメインルートになった
けど、駅の位置をずらすことができないため、止むを得ずスイッ
チバックになっている。要するに交通体系が変わったため。

同じような例として、一ローカル線に過ぎなかった田沢湖線が
東北新幹線開業により秋田へのメインルートになったけど、
元々のメインルートは奥羽本線経由だったため、現在のこまち
に至るまで大曲駅でスイッチバックを余儀なくされている。

まあ、大網や塩尻のように駅を移転する場合もない訳ではないが、
そのような例は(明治時代の横浜を含めて)少数でしかない。

なお、参考までに書くと、北見〜網走間は池北線と一体で開業
(当時は(釧路〜)池田〜網走間で網走本線)している。だから
北見駅からの線路は銀河線が直進して石北線が右に分岐する
形になっているし、池田も銀河線が直進側になっている。



673 :名無し野電車区:04/10/11 19:08:48 ID:oSUlqv7x
どうせなら遠軽なんて無視して白滝から留辺蘂までぶちぬこうぜ

674 :名無し野電車区:04/10/11 21:31:57 ID:FSJ6IHPW
>>672
その説明おかしくないか?
遠軽を分岐駅にした理由になってない。

675 :名無し野電車区:04/10/11 21:41:44 ID:IGRhS81Y
石北峠越えを建設する前の遠軽駅は名寄本線ではなく官設湧別軽便線の途中駅だった。
すでに遠軽駅も安国(下生田原)駅も開業していたのだから
どちらを分岐駅にしてもいいはず。

676 :名無し野電車区:04/10/11 21:59:15 ID:oSUlqv7x
遠軽町史 第4章「交通」
第2章「鉄道」第2節「石北本線」#「分岐駅争奪」
ttp://ganbo.i.pxc.jp/ganbo/tyousi/koutuu/koutuu2.htm#soudatu


677 :名無し野電車区:04/10/12 01:34:32 ID:reXxLa0M
>>675
下生田原じゃなくて上生田原だった鴨

678 :名無し野電車区:04/10/12 17:25:16 ID:qG/ImXL3
もういいよ、みんな! もう金輪際オホーツクには乗らないことにする!

679 :名無し野電車区:04/10/12 18:59:30 ID:ZmcTipEL
俺は乗るよ。

680 :名無し野電車区:04/10/13 02:59:46 ID:iwax3xox
今更いじる訳にはいかないような気はするが…>遠軽駅前

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004101302572540550.jpg

681 :名無し野電車区:04/10/13 08:09:50 ID:4CyZdkP1
遠軽駅って一段高いところにあって好きだなぁ。網走駅も。

682 :名無し野電車区:04/10/13 13:59:38 ID:71ja6ce1
遠軽駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A0%E8%BB%BD%E9%A7%85

683 :名無し野電車区:04/10/14 01:51:34 ID:uTP7rHUC
>>675-676
結局、遠軽の集落が大きくて無視できなかったためではないかと思う。
(遠軽を分岐駅にしても旭川への直通列車が安国を通るが、安国を
分岐駅にすると直通列車が遠軽を通らないことになる)


684 :名無し野運転所:04/10/14 12:52:33 ID:M/hFI3Xf
JR北海道スレからのコピペですが……

道内特急、全面禁煙に JR北海道2、3年後めど 札幌−帯広すべて「スーパー」化
2004/10/14 00:37
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041014&j=0045&k=200410149422

例によってオホーツクは無視ですか、はいそうですか… ○| ̄|_

685 :名無し野電車区:04/10/14 14:15:41 ID:3c/LtTOL
>>684
そんなに悲観する事無いよ。
「とかち」が全てスーパー化するということは、「まりも」分を除いた
貫通型先頭車とハイデッカーG車が余るわけで、それが「オホーツ
ク」に回されるのは間違いない。

686 :名無し野電車区:04/10/14 14:49:03 ID:lgIGr12t
>>680-681
バリアフリー化を名目に移設して新駅舎を建設。そのどさくさにまぎれて配線変更。

>>684-685
3年後まで石北本線が残っていると思って(ry

687 :名無し野電車区:04/10/14 16:16:55 ID:jDR3S+h7
>>684-685
放置しとけばいいんじゃない。
今月30日には旭川紋別道が愛山まで延長されるし、
高速道路が上川市街付近まで来たときにはJRもそれなりの対応を余儀なくされそうだが。
>>685
北斗の120km/h専用車両もエンジン馬力強化にして130km/h対応にして5分短縮を図り
車両もスーパー北斗に全車がなった上でオホーツクにも何らかの変化があるんで無いか?


688 :名無し野電車区:04/10/14 17:12:45 ID:xEqWcGw6
るべしべ!るべしべ!

689 :名無し野運転所:04/10/14 18:07:11 ID:M/hFI3Xf
>686 10年後は自信ないなー…orz
>687 徹底した放置プレイの悪寒しか…orz で、高速は次は北見峠に繋げてしまうかと。
オホーツクは0番台を全部集めて細々運転の悪寒しか…せめてNN化で余った変速機を
182-0にくれ、それと183-200をくっつければ120キロならどうにかなるだろうて…orz

690 :名無し野電車区:04/10/14 20:23:01 ID:LATMIJjA
おまいさん達禁煙化についてはスルーですかそうですか

691 :名無し野電車区:04/10/14 22:14:13 ID:cWgjVKCg
禁煙化万歳!

692 :名無し野電車区:04/10/14 23:59:22 ID:XSeCG8CX
まあ、世間の流れからして全面禁煙化はやむを得ないが、
5時間前後も乗車して一服もできないとなると、なかなか辛いだろうな。
高速バスみたいに途中何箇所かで10分程度の休憩があるわけでもないし。


693 :AAAAAAAAAA:04/10/15 00:11:11 ID:bfPgnr8N
>>692
オホーツクなら一応遠軽で、スイッチバックの為の短時間停車はあるけど・・・・・・

694 :名無し野電車区:04/10/15 02:05:41 ID:oFbU/NjR
G車のデッキに喫煙所がある。

695 :名無し野電車区:04/10/15 10:12:30 ID:dRlUPHKT
喫煙したい人は高速バスでいいじゃないか?
電車は煙を出さないので禁煙車向き、
バスは煙を出すので喫煙者向き、
調和がとれてるじゃないか?

696 :名無し野電車区:04/10/15 12:29:19 ID:LSsLvwe3
>695
石北本線はどっちもディーゼル車。

もしかして釣られてる?

697 :名無し野電車区:04/10/15 15:41:23 ID:PYc6NObp
>>695
高速バスは全車禁煙だぞ!
ま、交代のための運転手の休憩停車はあるが。

698 :名無し野電車区:04/10/15 16:10:00 ID:nkyKG1Os
交代のための停車のときは、客がバス外に出れないよw

層雲峡過ぎというか手前というかで(トイレ)休憩があるから、
客はそのときにバス外の灰皿あるところでで喫煙してるな。

699 :名無し野電車区:04/10/15 22:34:51 ID:5+OsrlTV
結局、線形改良しかない罠
NN入れても

オ ソ ー ツ ク

700 :名無し野電車区:04/10/16 00:04:04 ID:SW/7TiCy
オホーツクは新車はいるよ!申す具だって!

701 :名無し野電車区:04/10/16 00:30:01 ID:UGuzzwUf
>>700
新車入るよ?
新車は要るよ?

702 :名無し野運転所:04/10/16 15:23:16 ID:G/7Isle9
コヒ総合スレより
>776 :名無し野電車区 :04/10/16 02:24:17 ID:Ik7rfM8s
> > ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2004/041015-1.pdf
> > 冬の臨時列車のお知らせ
> > 流氷特急・オホーツクの風

> 悪ノリ氏杉_|⌒|○

で、コヒの特急車増備のプレスリリースでは列車の所要時間を統一汁、とか書いてあるので
とかちの全スパ化、宗谷(以下同)、オホツクは放置、という事なんでせう…○| ̄|_
せめてNNで峠を定格の65km/hで走れば…

703 :名無し野電車区:04/10/16 20:18:18 ID:GjoSlk99




















■□■□■□■□■□■□■ オクトパスルームワーク ■□■□■□■□■□■□■

704 :名無し野電車区:04/10/17 12:52:46 ID:pYMBiBC5
スピードuプもなしになんで新車が入るんだ、バカタレ!

705 :名無し野電車区:04/10/17 22:12:23 ID:a8Yyc67N
>>704
函館本線区間でちったあ短くなる・・・っつても10分程度か。

706 :名無し野電車区:04/10/18 23:01:44 ID:vfpJTe4h
保全。

707 :名無し野電車区:04/10/19 02:41:47 ID:i+OMuYqn
高速化の済んでいる宗谷本線を活用、名寄から興部、紋別、中湧別経由の
短絡線を新設して遠軽のスイッチバックを解消。これ。

708 :名無し野電車区:04/10/19 07:20:24 ID:29F01hOm
>>707
名寄本線復活かよw

709 :名無し野運転所:04/10/19 10:23:10 ID:ho8TPVZ3
>707 いや、名寄-紋別はその方が早い訳で…w

710 :AAAAAAAAAA:04/10/19 15:01:36 ID:ArpidKhp
名寄〜遠軽間を表定速度95km/hで走れれば、札幌から遠軽は現在のオホーツクと
同じくらいの所要時間になる・・・・・・と。
そんな金があるなら、石北高速化が何回出来るかわからんが。

711 :名無し野電車区:04/10/19 15:09:36 ID:DTEExRcf
でも思えば名寄本線が残っていたら、
ちほく経由云々より名寄経由高速化→上川〜遠軽廃止、
というのなら現実味があったかもな。
紋別も遠軽もフォローできるし。

712 :名無し野運転所:04/10/19 15:33:28 ID:ho8TPVZ3
>711
で、北見網走は池北で、ってか …○| ̄|_
>710のも最高速度110km/hで入れ替え駅を興部、紋別あたりに絞り込めばそれほど金かかんないし…orz
線が残ってれば30億くらいのモノかと

713 :名無し野電車区:04/10/19 17:08:29 ID:0Q53Xmz1
>>711
フォローなんて言葉が当てはまるほどヒトは住んでないぞ!

714 :名無し野電車区:04/10/19 19:21:40 ID:Lr2K6Isc
ところで天北峠の勾配や曲線っていうのはどんなものだったんだ?
遠い昔のことゆえ全く覚えてない……_| ̄|○

715 :名無し野電車区:04/10/19 23:37:09 ID:KdiIQmeL
>>714
天北峠の前後で25‰区間が随所にあったし、明治時代に開通した区間の常で
600R以下の曲線もたくさんあった。
天塩線が全通した後に宗谷本線が振り替えられたのは当然の帰結。
曲線はともかく、天塩川沿いに敷いた天塩線の方が圧倒的に急勾配が少なかったからね。
では、なぜ天北線が先に作られたか。当時砂金の産出でにぎわっていたあった浜頓別に
鉄道を引くだけの需要があったから。


716 :名無し野電車区:04/10/19 23:48:51 ID:KdiIQmeL
>>713
でも、地元は紋別〜名寄は残してほしいと言う請願はしていたけどね。
この区間はそれなりに乗っていたらしい。(急行も走っていたし)
でも部分廃線はダメと言う当局のお達しで全線あぼーん。


717 :名無し野電車区:04/10/20 00:02:15 ID:FKJRiVax
>>716
当局のお達しではなく、道と関係市町村との調整不調ときいたけど

718 :名無し野電車区:04/10/20 00:07:09 ID:iuZ+r7cZ
>>715
どうも勘違いしてるようだけど
>>714の天北峠は上音威子府・小頓別間じゃなくて
一ノ橋・上興部間だと思うんだけど…

719 :名無し野電車区:04/10/20 00:25:49 ID:jIF+zZhI
>>716
急行紋別か。一度乗ったなぁ。

720 :名無し野電車区:04/10/20 00:26:43 ID:puN/Frpk
>>717
それは、廃止が決定的になった後の3セク協議での話。
名寄市と紋別市は金を出す用意があったのだが、興部町と
西興部村・下川町が金を出せないとごね、蚊帳の外に置か
れた(3セク区間は名寄〜紋別間で検討)湧別町と上湧別町、
遠軽町が反発、さらに緒滑線を一緒に残してほしい滝上町
までしゃしゃり出てきてすったもんだの挙句空中分解したの。

ちなみに、ほぼ同様なことが石北本線の高速化の検討で起
きているのは、偶然の一致ではないだろう。


721 :名無し野電車区:04/10/20 00:31:33 ID:puN/Frpk
>>718
地図を見よ。
天北峠は旧名寄線沿い(国道239号線)の他に旧天北線沿い
(国道275号線)にもある。
場所は違うがどちらも「天北峠」だ。


722 :721:04/10/20 00:32:53 ID:puN/Frpk
>>718
スマソ、意味がわかった。
よく読んでいなかったこちらの勘違いだった。


723 :718:04/10/20 00:48:25 ID:iuZ+r7cZ
>>721-722
両方あるのは知ってても
勾配・曲線はよくわからんから再度説明してあげてくれい。

>>720
3セク区間って名寄−紋別だったっけ?
たしか名寄−下川、紋別−遠軽の分割存続案じゃなかった?
それでまず興部町・西興部村から異論が出た(当たり前だよな)記憶が。

724 :名無し野電車区:04/10/20 21:25:49 ID:DWTEhWEl
>>718
名寄本線の”天北峠”

25‰、R=300〜500が連続
サミット周辺にR=700とか1600があるのが不思議??

天北線の”天北峠”

下り方面へ10‰勾配が5km続く、曲線は300〜400
上り列車だと10‰はほんの僅か、5‰は1.5km続く程度。
サミット部分に天北トンネル(376m)あり。
曲線は300とか400なんだけど、峠と言うよりは丘を越えるような・・・
天北線は小石曲淵間の宗谷丘陵を横断する部分のほうが
上下とも5km以上続く12.5‰勾配(サミット部分前後2kmは25‰)+R=300の曲線の連続で峠っぽいね。



725 :名無し野運転所:04/10/21 10:51:03 ID:RmrRCNvv
>723下3行
確かそう、今ならなして名寄紋別にしないんだ、って言える罠、どうせ網走管内の交流なんて知れて居るんだし
湧網線はあっさり廃止だったし
>724
現国道275の天北峠は結構気を使う道なんだよね(1回刺さったw)
鉄道(跡)の優雅な傾斜がウラヤマシかった

あまりにスレ違いなのでsage

726 :名無し野運転所:04/10/21 16:13:09 ID:RmrRCNvv
いっそ網走まで走ればいいのに
ttp://ec.hankyu-travel.com/tour2/web_tour3_tour.asp?p_user_com=&p_company_cd=1000011&p_course_no=8W4702&p_from=EVERY&p_date=&p_disp=2&p_baitai=&p_hatsu=

727 :名無し野電車区:04/10/21 20:38:35 ID:tD93vpyU
>>726
空路で帰るわけでもないのに十勝川からわざわざ南千歳までバスで行って
トワイライトに乗りかえって…。帯広からSおおぞらに乗れよ。w

728 :名無し野電車区:04/10/21 23:37:21 ID:z3nH/KLp
北斗星まりもは、何年か前の1回きりで打ち止めですか?


729 :名無し野電車区:04/10/22 08:23:18 ID:3fq4gW9l
>>728
そもそもあれはまりも登場記念の特別列車だし。

730 :名無し野電車区:04/10/22 12:14:00 ID:C1w/eTdi
(*´д`*)
http://macchan2.servebeer.com/douga/mori/mori0125-1.zip

731 :名無し野電車区:04/10/22 12:19:20 ID:11K6WKxj
遠軽駅を南西に400m移動して、スイッチバックを解消します。


732 :名無し野電車区:04/10/22 12:54:01 ID:7FgrNWZt
>>731
こんなかんじ?
http://v.isp.2ch.net/up/09bc9eea8680.png

733 :名無し野電車区:04/10/22 14:02:07 ID:fvxHLViO
>>732
これぐらいの移転なら、さほど問題なさそうですね〜。
セイコーマートも近いから便利に(ぉ

カーブ部分の用地買収がどうなるかが問題ですが。

734 :名無し野電車区:04/10/22 15:04:12 ID:7FgrNWZt
>>733
つーかたぶんセイコーもひっかかりますよw

でも旧駅の土地が空くからそちらへ移っていただくという手もありかも試練w

735 :名無し野電車区:04/10/22 15:18:13 ID:JEu2AIOp
こんな路面電車並みの曲線ありえねー

736 :名無し野電車区:04/10/22 15:30:51 ID:RKoQhQF6
どうせだったら湧別川の上に橋作っちゃえよw

737 :名無し野電車区:04/10/22 15:35:13 ID:RKoQhQF6
橋じゃないや、駅だ。

738 :名無し野電車区:04/10/22 15:57:43 ID:va9urDta
>>736 >>734
ん・・・?
橋の上に駅?
どうせなら駅舎を橋上にして。
橋上橋上駅ってのもいいな〜w

739 :738:04/10/22 15:59:29 ID:va9urDta
>>734>>737

740 :738:04/10/22 16:08:24 ID:va9urDta
まてよ・・・
町を分断してる川上に駅を設置するのは、いいかもね?
両岸地区から行き来出来るメリットが有る。
ただ、湧別川右岸?(南側)の発展具合はどうなのかは知らないが。

741 :名無し野電車区:04/10/22 17:49:47 ID:FewtTPyS
とりあえず遠軽高校の通学の便は良くなるだろうw

742 :名無し野電車区:04/10/22 18:41:34 ID:rP9bSoUI
ついでに高架(ry

743 :名無し野電車区:04/10/23 22:13:32 ID:E7UeKgs4
876 名前: 名無しさん@平常通り 投稿日: 04/10/23 20:22:59 ID:2YRjyN0d
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004102320133414721.jpg
脱線の現場キター!


744 :名無し野電車区:04/10/24 22:20:48 ID:5c5+MEup
>>743

反対に倒してもう一回UP

745 :名無し野電車区:04/10/24 23:55:58 ID:Koa5w++f
                   ,,, -──- 、   ∩
                  ( ( ( ヽ   ヽ ( )
.              __   |ノ-、 -\ヽ  | ヽ/
.             (___)、  |  ・|・  |-|__/ /
       ____   \ \i`- 。− ′ 6) /
    /       \   \ ヽ、ヽ ̄ ̄) ノ>/  <今日はここまでよんだよ!
   /    ノ -、 -ヽ ヽ   \ ~ ▽▽ヽ /
   /   , -|/‘|< |-、 |     |     ノ
  ○/   ` - ●-′ |     |     |  
.  | |  三   | 三 /     )───| 
  |  |  /⌒\_|/^/     /     |
  |  |━━━(t)━━、      |      |
  |   /__ ヽ |_|       i____|
.  i   l ヽ___/ノ j_)       |  | |  |
  ヽ  ` ── ′/.        |  | |  |
   ⊂二⊃⊂二⊃      ⊂二 ) ( 二⊃

     / Y.\                     _______________________
    .( .ノ.\ )                  /http://www.marguerite-site.com/Nihongo/Yuchan.html
     |    |    .__ ―――― __     /http://www.marguerite-site.com/Nihongo/Aichan.html
     | i i   |  .// ̄Y ̄\   \ <http://www.marguerite-site.com/Nihongo/Seifuku/index.html
 . ( ̄).| i i   | ./  | ● | ● |   . \ \http://www.marguerite-site.com/Nihongo/Aichan-Alt.html
   |..レ.|ノハ\ | |  .人____人____人_    ヽ  \http://www.marguerite-site.com/Nihongo/Kayochan.html
   |_./|_________| | /ミ  ●  彡 \   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (__________).|| 匚______|____________ .|   |
      (_____)  |   \ /    / .|  ./
      .\. \__.\   \_____/  ./ /
       . \    ̄\_______________∠/
         .\   └-(逝)──┘

746 :名無し野電車区:04/10/26 00:41:33 ID:x6gAA6Xk
保守。

747 :名無し野電車区:04/10/27 16:40:52 ID:zPhFEQTi
>>745 激ヤバサイトだな。

748 :名無し野運転所:04/10/27 17:45:37 ID:ppuDudHi
>747 全くだ。
           w  琉球新幹線とか逝ったネタたくさんあるしw

749 :名無し野電車区:04/10/27 19:10:39 ID:JDBpAzBY
>>748
琉球新幹線はさすがにネタじゃないのか?

750 :名無し野電車区:04/10/27 22:06:42 ID:85JQN1sJ
アダルトサイトの宣伝かとオモタ>>745

751 :名無し野電車区:04/10/28 00:27:52 ID:TXYYB9yT
>>745 いや、鉄ネタの妄想具合もかなりやばいけど、それ以上に中学生制服図鑑とか自作キャラが・・・

752 :名無し野電車区:04/10/28 23:37:41 ID:Vc7Qygrc
どうして、鉄ヲタにはこういう趣味を兼ねる奴がおおいかね・・・

753 :名無し野電車区:04/10/29 03:21:10 ID:85uzjfyd
>>745見てたら、IEが突然終了しますた(マジ

754 :名無し野電車区:04/10/29 11:14:47 ID:Otk+w3TX
>>753 何が起きたんだ!?

755 :名無し野電車区:04/10/29 18:43:51 ID:U4xMIG4F
何も起きないようにPCが気を使ってくれたんだろ


756 :名無し野電車区:04/10/30 01:56:50 ID:MAd1OemA
>>753 見ないほうがいいってことよ。相当落ち込むから。

757 :Cosine ◆PU6N/NuLMk :04/10/30 02:22:34 ID:GRTQNEm9
マジでスレ違いだが
特急フラノラベンダーエクスプレス(特急ふらの)をオホーツク併結で定期化案

特急ふらの1号・オホーツク3号

[併結] 札幌 9:41 → 岩見沢 10:10 → 滝川 10:37 (分割)
[ふらの] 芦別 11:03 → 富良野 11:29
[オホーツク] 深川 10:53 → 旭川 11:20 → 上川 12:01 → 丸瀬布 13:02 → 遠軽 13:21 → 生田原 13:37 → 留辺蘂 13:58 → 北見 14:20 → 美幌 14:43 → 女満別 14:54 → 網走 15:09

特急ふらの2号・オホーツク6号

[オホーツク] 網走 13:30 → 女満別 13:45 → 美幌 13:56 → 北見 14:20 → 留辺蘂 14:39 → 生田原 14:59 → 遠軽 15:17 → 白滝 15:52 → 上川 16:32 → 旭川 17:12 → 深川 17:32
[ふらの] 富良野 16:58 → 芦別 17:22
[併結] (連結) 滝川 17:48 → 岩見沢 18:15 → 札幌 18:43

時間の無駄が多いので富良野線で間合い運(ry

758 :名無し野電車区:04/10/30 07:00:37 ID:Zxjb99tZ
>>757
これ以上遅くなるのは嫌じゃ!

759 :名無し野電車区:04/10/30 11:49:31 ID:bD6GNLOD
富良野ってシーズン以外誰も行かんだろうに。


760 :AAAAAAAAAA:04/10/30 13:38:53 ID:ZT77lrc6
>>759
行ったとしてもわざわざJRでは行かないな。自家用車利用でしょう。
さらに札幌から高速バスが一日10本出ているし。(芦別あたりまでは結構乗っている)

761 :名無し野電車区:04/10/30 23:23:02 ID:f+Cpjup3
>>757

>>745

762 :名無し野運転所:04/10/30 23:57:47 ID:Ngz7zE9O
>760
富良野逝きのハズって三笠廻りじゃないのまだあったっけ?
でラベンダー特急は意外に乗ってるよ、あと三笠廻りが「れ」ナンバーの恐怖運転で
エライ事になるから、富良野意外でのレンタカー乗り入れ禁止キボンヌ…観光が壊滅するw

でもレンタカーの運転マナー、悪いのを結構良く見る、
>757
正直ライラックにキハ54を1両併結して、滝川切り離しでいい、性能は781がA6で54がA3だからほぼ無問題。w

763 :名無し野電車区:04/10/31 03:42:17 ID:faFR27sb
シーズン中はラベンダー特急よりも定期列車の方が混む罠
編成が短いせいもあるが。

764 :名無し野電車区:04/10/31 05:38:26 ID:wGj5Z4Ca
3年後には、丸瀬布まで自動車道が開通し、紋別−丸瀬布間の金八トンネルが出来てしまう・・・

765 :名無し野電車区:04/10/31 11:15:42 ID:WwQz+PfX
とりあえず10/30愛山ICまで開通、
ってのを振ってから書くべきかとw
http://www.gsi.go.jp/WNEW/PRESS-RELEASE/2004/1026-1.jpg

766 :名無し野電車区:04/10/31 13:10:11 ID:KUhLBl2+
>>762
最近は「わ」ナンバーね。

767 :名無し野電車区:04/10/31 22:33:53 ID:wGj5Z4Ca
>>765
愛山−比布は、距離的にそんなにないから飛ばしてしまったよ(´・ω・`)
金八トンネルは5.3kmのトンネルだとか・・・既に、峠付近では道路整備行っているし。

768 :名無し野電車区:04/10/31 22:35:25 ID:wGj5Z4Ca
書き忘れ

遠軽の駅そば(゚Д゚ )ウマー

769 :名無し野電車区:04/11/01 21:14:30 ID:lq/sA67u
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
(^口^)<ケーシー高峰ぬるぽ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1009823028/
 
  

770 :名無し野電車区:04/11/02 01:01:20 ID:8Fv4ON7V
5年ほど前に無料航空券で、モノ好きな連中が乗ってる新千歳〜女満別とは
どんなもんかいな? と面白半分で往復したのがウンの尽きだた。
今じゃー、ノローツクなんか、考えただけで虫唾が走る。

771 :名無し野運転所:04/11/02 12:20:20 ID:1p+b2TuG
>770
女満別から先面倒じゃない?渋滞無いしそれは無いか。
>769
ガッ

772 :名無し野電車区:04/11/02 13:28:14 ID:MmFeXgtC
女満別からのバスって高いよね。

773 :名無し野電車区:04/11/02 22:27:51 ID:oCZrWlSU
ナニを基準に…?

774 :名無し野電車区:04/11/02 23:06:10 ID:I+XT/d4w
漏れのセクースの時間

775 :名無し野電車区:04/11/02 23:29:51 ID:EryI9tpx
>>772
そこで西女満別(ry


776 :名無し野電車区:04/11/03 15:07:10 ID:Z8EWwbMU
>>772
そっかぁ?
札幌までなら片道5900円(学割5300円)往復11120円(学割10000円)
回数券(4枚綴り)21100円だよ。

オホーツクより安いし。独立シートだしね。
旭川紋別道が愛山まで伸びたおかげで5分短縮になったが。

でも、近距離間なら禿同だけど。
中央バスの美唄〜砂川が540円。JRの乗車券は350円だよ。

777 :名無し野電車区:04/11/03 16:15:04 ID:2cztRkle
>>776は勘違いしている。

778 :名無し野電車区:04/11/03 16:38:52 ID:EE1Fa2PC
>>776
美幌340円
網走750円
北見800円

779 :水野晴郎:04/11/03 19:14:56 ID:w9aQrznC
みんなで聞こう!
新京成線のエロいアニメ声の児童放送!

【松戸】
http://www10.tok2.com/home2/trainsound/station/matudo8s.wma
http://www10.tok2.com/home2/trainsound/station/matudo8t.wma
http://www10.tok2.com/home2/trainsound/station/matudo8.wma
http://www10.tok2.com/home2/trainsound/station/kakekomijosha.wma
【八柱】
http://www10.tok2.com/home2/trainsound/station/yabashira2s.wma
http://www10.tok2.com/home2/trainsound/station/yabashira2.wma
【くぬぎ山】
http://www10.tok2.com/home2/trainsound/station/kunugiyama2s.wma
【新鎌ヶ谷】
http://www10.tok2.com/home2/trainsound/station/fushin.wma
http://www10.tok2.com/home2/trainsound/station/kinen.wma
【鎌ヶ谷大仏】
http://www10.tok2.com/home2/trainsound/station/kamagayadaibutu2s.wma
http://www10.tok2.com/home2/trainsound/station/kamagayadaibutu2.wma

780 :名無し野電車区:04/11/04 03:03:30 ID:Lvwjnf1y
オバサン声よりずっといい。

781 :776:04/11/04 12:24:03 ID:8N2c/q2E
>>777
別に勘違いなんてしてないよ。
地方はバス便いいけどJRより運賃が高いのにはチョット頭が痛いよ。
>>778のいうとおりだとすれば北見までは妥当だと思うけど、
網走は高杉だな。網走バスが名鉄グループなだけにそんなもんかと思うけどね。

782 :名無し野電車区:04/11/04 21:33:56 ID:bL1oOqef
オクトパスルームワークイクナイ!!

ttp://up00.homelinux.com/up/trash-box/contents.jsp?file=20041104210357023.jpg
ttp://up00.homelinux.com/up/trash-box/contents.jsp?file=20041104210107020.jpg
ttp://up00.homelinux.com/up/trash-box/contents.jsp?file=20041104210324022.jpg
ttp://up00.homelinux.com/up/trash-box/contents.jsp?file=20041104210250021.jpg
ttp://up00.homelinux.com/up/trash-box/contents.jsp?file=20041104210441025.jpg


783 :名無し野電車区:04/11/04 22:11:32 ID:UXQa8ndB
それにしても、よく続いているよな、このスレ。

784 :名無し野電車区:04/11/04 22:30:19 ID:Lvwjnf1y
石北の車両たちに比べればまだまだ。

785 :名無し野電車区:04/11/05 03:19:17 ID:maT9W2Bj
>>784
ウマイこと言うなw

786 :名無し野電車区:04/11/06 01:09:33 ID:QQjIaY+u
国華福寿

787 :名無し野電車区:04/11/07 03:58:10 ID:WcUHR2bg
遠軽のかにめしって、立売りやってますか?KIOSKでもいいんだけど。
特快きたみで停車中に買いたいのでつが…

788 :名無し野電車区:04/11/07 14:13:47 ID:JBwaCOcw
特快きたみってこの時期でも込んでる?



789 :名無し野電車区:04/11/07 16:43:52 ID:bewSZAVf
そこの内地民 そろそろウザイよ

790 :名無し野電車区:04/11/07 17:29:53 ID:RnKCABUr
そういえば、昨日のドラマ、石北本線が散々登場したんだけど、
旭川から普通列車に乗って、網走まで乗り通しているようなシーンがあったな。
そして、アリバイのトリックはバイクを使うこと。
これも、オソーツクが遅いからということらしい。


791 :名無し野電車区:04/11/07 20:21:43 ID:hQgfFjq+
>>790
十津川警部は旭川から飛行機で女満別に行こうとしてたけどな

792 :名無し野電車区:04/11/08 01:27:19 ID:r8IqyJaU
age

793 :名無し野電車区:04/11/08 02:25:04 ID:N7A7rJ58
一週間ほど前、オホーツク6号で遠軽降りて、例の普通列車に乗り換えたんだけど、
有名な上白滝で降りるおじいさんが、オホーツク6号の発着時点ですでに待合室で
スタンバッてた。携帯ラジオを持参してたから、一日1往復の列車を利用するための
時間つぶしグッズの用意もしてるみたい。

794 :名無し野電車区:04/11/08 02:37:27 ID:2SJMURp6
半端な鉄ヲタより気合入ってますな。頑張れおじいさん。
上白滝駅の存在意義を100%背負う男。カコイイ!
おじいさんの心臓が止まると、列車は停まらなくなるんだろうな。

795 :名無し野電車区:04/11/08 08:12:58 ID:wU0qglPP
>>794
喪前が後を継げ。


796 :名無し野電車区:04/11/08 10:38:29 ID:VmG2Gt8T
列車を存続させるために移住すんのか。ほとんど嫌がらせだなw

797 :名無し野電車区:04/11/08 17:10:14 ID:M7aD639B
                   ,,, -──- 、   ∩
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798 :名無し野運転所:04/11/09 09:07:16 ID:ChgcNolm
遅まきながらドラマ視聴。オソツク大活躍だったな(w …
2号に乗る2人のヲバハンのイヤミがコヒまで届いてスパ化されることを切に願う…
トリック不成立になるがw

オフ車で林道であの距離(増毛−遠軽)を3時間半の時点で無理があるから無問題だろうw

799 :名無し野電車区:04/11/09 11:26:57 ID:26vtBhIg
漏れ、見られなかったんだけれど、バイク、なんだった?

どう考えても林道より舗装路のほうが速いよな。
オフ車だろうがリッターバイクだろうが。
つか、増毛〜遠軽間には、短絡に効果のあるダートはないよね?

800 :名無し野電車区:04/11/09 14:00:48 ID:2ujCFdHt
800get!!


801 :名無し野電車区:04/11/09 23:34:31 ID:5OtkgyAi
>>799
まあ、ドラマですから、細かいことは気にしない。

802 :名無し野電車区:04/11/10 01:04:49 ID:rwXnIGpf
ま、トラック野郎だって林道走って先回りするしね。

803 :名無し野運転所:04/11/10 13:47:15 ID:in7xfXuX
>799
赤かった…くらいしか覚えてない、スマソ
江丹別から当麻-上川の山ん中の表示?があったと思った。
で、西村京太郎の原作の時期はインチキ高速がなかったから一般道より早かったんだろうとフォローしたり

でも思いっきり路面が濡れてて、80km/h出したらアウトっぽかったけどw

804 :名無し野電車区:04/11/10 13:52:09 ID:5Yy49lv6
>>798
>2号に乗る2人のヲバハンのイヤミがコヒまで届いてスパ化されることを切に願う…

カブにも抜かれるスーパーオソーツク!w

805 :名無し野電車区:04/11/10 22:11:29 ID:2AtALQBG
>>803
レスサンクス!
赤いバイク、んじゃホンダかな。
以前、当麻では平均時速100kmに迫る
超ハイスピードのレースがありましたね。
・・・にしても国道まわりのほうが早いね(w

806 :名無し野電車区:04/11/10 23:13:14 ID:uBRyrt4k
ディーター当麻


807 :名無し野電車区:04/11/11 19:10:04 ID:UZ2Cg8DV
>>803
江丹別からってのがよくわからんが、当麻−上川間なら峰越林道月見山線だな。
今年は台風直後から通行止になってた筈だ。

808 :名無し野電車区:04/11/12 02:09:52 ID:zke8sP79
age

809 :名無し野電車区:04/11/13 01:06:05 ID:e0Kk/fCN
>>803
原作では浮気列車(旭川発札幌行きが深川で留萌方面下りを切り離して
代わりに上りをくっつけるんだっけ?忘れた)
がトリックの種だったような。
だいたい乗り捨てたバイクをどうやって隠したのか。

810 :名無し野電車区:04/11/13 23:16:45 ID:p2l3fEkV
age

811 :名無し野電車区:04/11/14 20:26:50 ID:78NUwCRa
(´・ω・`)

812 :名無し野電車区:04/11/15 13:07:20 ID:BiEkRJlG
age

813 :名無し野電車区:04/11/15 15:38:40 ID:iXRTyQ84
>>809
乗り捨てたバイクは、スタッフが(ry

814 :名無し野電車区:04/11/17 09:14:33 ID:UviAMIJT
寒いなぁ。

815 :名無し野電車区:04/11/17 11:22:39 ID:+LgQ2lSl
延びゆく旭川紋別自動車道愛別IC−愛山上川IC間開通
11月17日(水) HTB 11:00〜11:30



816 :名無し野運転所:04/11/17 12:25:36 ID:VaJbuChV
ttp://www.hkd.mlit.go.jp/kyokutyou/h16/kisyakoki040914.pdf
260億でつか、あのみしかい距離に…愛別にインター2つ作ってナニをしたいんだ、開発はw
1/5あれば石北を30分高速化できるってのに…。

817 :名無し野電車区:04/11/17 12:39:24 ID:2cQBN0qf
>>816
そりゃあ自分たちの権益を守りたいですから

818 :名無し野運転所:04/11/19 10:32:29 ID:kN2sfhbe
インチキ高速も一体維持費にナンボ位かかるんだか  あげ

819 :名無し野電車区:04/11/19 15:44:31 ID:eBKymV4f
一昨日(2号)と昨日(7号)オホーツクに乗車。
札幌〜北見間の普通車指定席はそれなりに埋まっていた。
でもやっぱり旭川〜北見間の時間(約3時間)は長かった。
昭和39年のおおとり誕生時の旭川〜北見間の所要時間と
40年経過した現在がほとんど変わらないのはやはり考えものかと・・・
過去スレで語り尽されているが、札幌〜旭川(可能な限り上川)と
留辺蕊〜北見間はスピードアップしてほしいな。


820 :名無し野電車区:04/11/19 15:51:06 ID:BOBz1nsD
>>816
愛山の場合は愛山渓温泉が絡んでくるからと思われた方が無難。
でも、留辺蘂〜北見を線路改良でどれぐらい短縮できるものか・・・。


821 :名無し野電車区:04/11/19 16:01:57 ID:gW865ZXa
>>820
線形がきわめていいので今の半分ぐらい削れそう>留辺蕊〜北見

822 :名無し野運転所:04/11/19 17:51:50 ID:kN2sfhbe
>820
愛山渓温泉に道路改良に見合う客なぞ(ry 
料金収受が行われて人件費発生とかなんない限りインターはあるに越した事は無いんだけどね。
>821
距離が短いから5分が良いところかと(逆言えばあの距離で5分削れるって事だ罠)
正直2つの峠をきっちり65km/hで登れる車両をとっとと投入してホスイ
換算30‰くらいありそうだし

823 :名無し野電車区:04/11/19 18:15:38 ID:YmrBXkp+
無料ならインターはいっぱいあったほうが有効に使ってもらえるんじゃないの?

824 :名無し野電車区:04/11/19 18:42:52 ID:mMM2OcB1
まぁ、暫定ICだけに上川層雲峡まで出来たらほぼ用なしだろうなぁ。
でも少しでも伸びてくれたほうがありがたいっちゃあ有難い。

暫定といえば、白滝側にも暫定ICできるよな。仮称通り旧白滝ICになるのかどうか。
奥白滝にPA(→道の駅)出来ると聞いた時は地名通り命名してくれと思ったけど
結果、白滝PAになっちゃって残念だった。

で路線改良、全ては北見市の胸三寸。表明するならちほく廃止(確定)後だろうなぁ…

825 :名無し野電車区:04/11/20 02:37:15 ID:VP1ou4Fy
愛山渓に通じるあの道が高規格になって観光客が殺到なんかしたらおしまいだ

826 :名無し野電車区:04/11/21 17:32:43 ID:OgxmQ7n6
観光客が来なくなってもおしまいと思ふが

827 :名無し野電車区:04/11/21 18:04:44 ID:SOLz9z1x
age

828 :名無し野運転所:04/11/22 10:26:43 ID:xSeFV1A/
>826 一般観光客なんて来るのか、愛山渓?雪上車ってまだやってるのかな?

829 :名無し野電車区:04/11/23 20:08:59 ID:djs0RQb+
愛山インターチェンジ、とても便利だよ。
一般国道から時間ロス無しで直接に入れるのは大きい。
あそこの区間は警察がうるさくてスピードを出しづらかった
所だし、今回の延伸での体感時間短縮効果は非常に大きい。

高速利用者が増えるんじゃないかな?


830 :名無し野電車区:04/11/24 01:46:28 ID:hgqXJpgr
漏れも先週オソツクに乗ってきました。
で、心霊写真を撮るべく、常紋トンネルの中で買ったばかりのデジカメ
(サイバーショット)で写真を数枚撮ったのですが、残念ながら何も写って
ませんでした。
で、その日はそれも含めて夜遅くまで写真をたくさん撮ってました。

次の日早朝、また写真を撮ろうとしたのですが…???


 買 っ て 1 週 間 経 っ て な い デ ジ カ メ が 壊 れ て ま し た


それにしても、いくらソニー製品とはいえ、何で買って1週間も経たずに
ソニータイマーが作動するかね。
やっぱり常紋トンネルの呪いでしょうか。

831 :名無し野電車区:04/11/24 07:12:06 ID:HALLB7Fw
>>830
それはソニータイマーが壊れてます。
ソニータイマーって言うのは保障期間が切れた直後に壊れるようになってるものですから。

832 :名無し野電車区:04/11/24 14:23:28 ID:hV0KrgD1
>>830
>(サイバーショット)で写真を数枚撮ったのですが、残念ながら何も写って
>ませんでした。
サイババショットを使えば良かったのだと思います。

833 :名無し野運転所:04/11/24 17:19:28 ID:EZoHwyqg
>829 出来上がった道路は大変便利だと思うよ、上川支庁の障壁が層雲峡だけ
になるんだし。費 用 対 効 果 を 無 視 すればねw
`あたり3億くらいなら全然許せるんだけどねー。
>830 見事だ  (w

834 :名無し野電車区:04/11/25 17:50:03 ID:BRRLpwaf
age

835 :名無し野電車区:04/11/27 01:12:39 ID:H4CEU8rF
■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■


836 :830:04/11/28 20:52:46 ID:wbmUQVkG
先日壊れたデジカメを、本日修理に持って逝きました。
そこで、壊れている様子を説明しようとスイッチを入れてみたところ…


 直 っ て ま し た


常紋トンネル恐るべし。

837 :名無し野電車区:04/11/28 23:32:18 ID:b0Skc6l9
常紋トンネルのせいで、一時的に壊れていたソニータイマーが、自然に治った、ということでFA?

838 :名無し野電車区:04/11/28 23:34:45 ID:ywWYwHEZ
遠軽age

839 :名無し野電車区:04/11/29 00:07:54 ID:1NT7Ga7y
寒いところで使おうとすると内部で結露していてしばらく使えなくなることはよくある。

840 :名無し野電車区:04/11/30 22:52:04 ID:IXMq84bx
また雪の季節だな。

841 :名無し野電車区:04/12/01 11:18:23 ID:Z1jt7nAb
age

842 :名無し野運転所:04/12/01 11:22:04 ID:NpzeQumN
>840 オホツクの雄志が6両編成になる季節でつ

843 :名無し野電車区:04/12/01 11:57:17 ID:vj96oJza
>>842
曽ー田ね..と言って欲しいのか?

844 :名無し野電車区:04/12/01 23:27:33 ID:tyj7KOEY
>>842
阿っ蘇..と言って欲しいのか?

845 :名無し野電車区:04/12/02 10:18:11 ID:aWH6uRik
>>842
>>843
ソダニストハケーンw

846 :名無し野電車区:04/12/03 03:03:44 ID:bEenflNR
最大7両まであるよ。

847 :名無し野運転所:04/12/03 13:13:21 ID:14zPjgFU
>846 いや、夜行なら8両のもあるし。
(それ以上は網走の車庫にはいんないから不可能)
>843>844 素で間違ったんだけど、曽田って随分痛い事やってんだね(w

848 :名無し野電車区:04/12/04 01:24:21 ID:I3/N/g+E
age

849 :名無し野電車区:04/12/05 11:27:37 ID:ExvfDA3+






■□■(ry



850 :名無し野電車区:04/12/07 21:14:51 ID:pJGnlrAJ
>>高速化厨

      │        |    |__|           _
 ─┬─┴───  ─|─  |  |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
   │         /|\  | ̄ ̄|         /
   └───      |     ̄ ̄        /
  _ /  _     / |  \ \     /
  ̄/ ̄ ̄ ̄/ ̄  /   \___    /
  \ _ /                  /
   /  \                  |_______|

851 :名無し野運転所:04/12/08 12:06:20 ID:xSXyBSWq
>850
ではリクエストにお答えして
「石北本線は新旭川-上川間を複線化の上130`運転に対応すべく線路改良をいたします」

あぁ…無茶な妄想だ…

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