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【キチガイの】近鉄・JR西徹底比較3【スクツ】

1 :名無し野電車区:04/05/23 23:17 ID:CDJauPtP
 好評のうちに【キチガイの】近鉄・JR西徹底比較2【スクツ】も終焉。
少し早いとは思いますが次、行っちゃいます。

例)
 乗客無視で会社都合の使いづらい近鉄大阪線のダイヤ
乗客思いで使いやすいJR大和路線のダイヤ
しかし安全面では近鉄大阪線の勝ちか?

とにかく近鉄vsJR西日本を徹底比較してみよう。


2 :名無し野電車区:04/05/23 23:17 ID:VCh0IWsH


3 :名無し野電車区:04/05/23 23:18 ID:8HFuhaPJ
↓キングスライム

4 :名無し野電車区:04/05/23 23:24 ID:+/a6aU0i

 大阪線内の最も運転本数が多い区間
昼の時間帯に上本町先着列車の間隔が17分も開くのはまずいだろう。

JR大和路線と比べて使いにくいw

5 :名無し野電車区:04/05/23 23:29 ID:fuM16HxA
>>1
乙。

まともな話できるかな〜!?

6 :名無し野電車区:04/05/24 07:07 ID:+HiwWe2O
京都奈良間で一番速いのは近鉄です。
難波奈良間で一番速いのは近鉄です。
高田阿部野橋(天王寺)間で一番速いのは近鉄です。

誰も反論できない、厳然たる事実です。

スピード自慢のJR(らしい)も太刀打ちできないのが近鉄です。

京都奈良間で一番速いのは近鉄です。
難波奈良間で一番速いのは近鉄です。
高田阿部野橋(天王寺)間で一番速いのは近鉄です。

誰も反論できない、厳然たる事実です。

スピード自慢のJR(らしい)も太刀打ちできないのが近鉄です。

京都奈良間で一番速いのは近鉄です。
難波奈良間で一番速いのは近鉄です。
高田阿部野橋(天王寺)間で一番速いのは近鉄です。

誰も反論できない、厳然たる事実です。

スピード自慢のJR(らしい)も太刀打ちできないのが近鉄です。


7 :名無し野電車区:04/05/24 09:11 ID:fs/0YIP4

>>4
大阪沿線の住民は慣れちゃったんであきらめてる・・というか
ダイヤに感心が無いんだろうな。とりあえず時刻表を確認してから家をでる。
JRなら時刻表見なくても覚えられるから便利。

JR沿線住民が近鉄沿線に引っ越したら”唖然”とするだろうね。

8 :名無し野電車区:04/05/24 11:21 ID:1F7OPORy
近鉄は4時台から客扱い電車走ってるのかな?www
http://www.ekikara.jp/time.cgi?det7643

9 :名無し野電車区:04/05/24 11:28 ID:IxAxhWOp
>>4
走っていない。
それどころか、大手私鉄一遅いはず。

10 ::04/05/24 11:29 ID:IxAxhWOp
>>4じゃなく>>8だった

11 :名無し野電車区:04/05/24 14:31 ID:VfweO0et
↓キングスライム

12 :名無し野電車区:04/05/24 14:35 ID:IxAxhWOp
>>11残念!
    __________
  /     [柏   原]| __ \
  |日[ワンマン]_____ [__]日|
  |┳━━┓|┏━┓|┏━━┳|
  |┃    ┃|┃  ┃|┃    ┃|
  |┃    ┃|┃  ┃|┃    ┃|
  |┻━━┛|┗━┛|┗━━┻|
  |        |      |        |
  |   ○   |      |   ○   |
  | ̄ ̄\  |      |  / ̄ ̄|
  |___\|      |/___|
  |_____二二二____.|
   │    │[=.=]|   │
    └─────────
近鉄柏原支線に西武2000投入すべし

13 :名無し野電車区:04/05/24 15:09 ID:Mp/QAqNd
>>9
確かにな。高の原発の急行5:37(奈良始発なので奈良発5:30前?)というのは遅すぎる…

14 :名無し野電車区:04/05/24 16:19 ID:5x2ZWvYO
↓キングスライム

15 :名無し野電車区:04/05/24 16:53 ID:BviWF+UH
>>14残念!
          v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,
       !  rrrrrrrァi! L.
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \

16 :名無し野電車区:04/05/24 17:11 ID:IJxSqrMv
↓キングスライム

17 :名無し野電車区:04/05/24 19:25 ID:EKRf1mgg

.             | >>1
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='

18 :名無し野電車区:04/05/24 21:28 ID:a/GkOGMN
>>8
正直走らない方がうれしい。
出張時に前泊できるから。

19 :名無し野電車区:04/05/25 16:04 ID:B55vGsdi
 休日の大阪口の早朝ダイヤは変更の余地あり。
難波6時のアーバンの大和八木での連絡が悪すぎ。
タダでさえ少ない需要なのに、

20 :名無し野電車区:04/05/26 01:40 ID:R9N6T4F2

看板の特急にドロを塗る近鉄って・・・

21 :名無し野電車区:04/05/26 02:24 ID:QzWIo+b7
>>20
泥を塗るなんてもんじゃあない。小は飛び込み、大はブレーキ破壊で追突!!
・・・大量破壊兵器だぜ、近鉄電車は。


22 :名無し野電車区:04/05/26 23:01 ID:EBXT0p7X
ID:RzwmkNxoはただいまスプリクトをいじっております。
もうしばらくお待ち下さい。

23 :名無し野電車区:04/05/26 23:02 ID:R+1B0I7X
「逃げるてる」のバージョンキボンヌ


24 :名無し野電車区:04/05/26 23:02 ID:sptQBOTn
上本 98,684 86,928
鶴橋 213,069 189,171
今里 15,391 13,726
布施 54,627 48,634
俊徳 7,844 8,294
長瀬 37,222 32,338
弥刀 15,102 13,370
久宝 7,685 6,773
八尾 36,013 34,033
山本 30,320 26,264
高安 14,456 12,743
恩智 6,072 5,411
法善 4,957 4,566
堅下 4,634 4,228


25 :名無し野電車区:04/05/26 23:04 ID:sptQBOTn
安堂 2,609 3,102
国分 18,386 17,228
大教 6,981 5,966
関屋 5,727 6,104
二上 5,655 6,006
下田 4,976 5,219
五位 24,550 25,229
築山 3,945 3,161
高田 19,213 17,766
松塚 2,027 1,793
真管 6,369 5,892
八木 39,090 38,186
耳成 6,429 5,335
大福 2,359 2,036
桜井 20,506 19,074
朝倉 3,299 2,911
長谷 1,984 1,212
榛原 14,270 12,927
室生 2,706 2,337
三本 416 334
赤目 2,059 1,886
名張 17,728 17,062
桔梗 10,798 9,536
美旗 2,593 2,650
神戸 2,926 2,853
青山 3,455 3,342


26 :名無し野電車区:04/05/26 23:04 ID:yMtglcAs
次スレってこっちじゃ…
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083907704/l50

27 :名無し野電車区:04/05/26 23:05 ID:5M9VhGx/
ID:RzwmkNxoはスクリプトがうまくいってないようで誤爆してまつ(激w

【池沼が】近鉄vs人気の酉【一人】 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083907704/69

69 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/05/26 22:58 ID:RzwmkNxo
>>885
揚げ足とって逃げるんか 腰抜け!!!!!!!!!

答えてみろよ

どこがJRの勝ちなのか説明しろよ!!!!!!!!!!
どこがJRの勝ちなのか説明しろよ!!!!!!!!!!
どこがJRの勝ちなのか説明しろよ!!!!!!!!!!
どこがJRの勝ちなのか説明しろよ!!!!!!!!!!
どこがJRの勝ちなのか説明しろよ!!!!!!!!!!
どこがJRの勝ちなのか説明しろよ!!!!!!!!!!
どこがJRの勝ちなのか説明しろよ!!!!!!!!!!
どこがJRの勝ちなのか説明しろよ!!!!!!!!!!
どこがJRの勝ちなのか説明しろよ!!!!!!!!!!
どこがJRの勝ちなのか説明しろよ!!!!!!!!!!

28 :名無し野電車区:04/05/26 23:05 ID:7xXxxhzh
ID:RzwmkNxoはこっちで荒らすみたいよ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083907704/l50

29 :名無し野電車区:04/05/26 23:07 ID:qhgnVZ/b
>>22
ID:RzwmkNxoをちょっと釣ってみるか(w

>どこがJRの勝ちなのか説明しろよ!!!!!!!!!!

下田(香芝)から難波までの所要時間

近鉄
下田-鶴橋(準急)
8:31 9:15
鶴橋-難波(快速急行)
9:20 9:26

所要時間 55分

JR
香芝-JR難波(区間快速)
8:57 9:29

所要時間 34分

20分も何やっているの??

30 :名無し野電車区:04/05/26 23:07 ID:EBXT0p7X
◆GJli2rAyU2が出てこないとスレも盛り上がらないな。
同じカキコしなしない池沼を相手しても面白くないしな。

31 :名無し野電車区:04/05/26 23:07 ID:R+1B0I7X
>>28
今さら恥ずかしくて誘導されてまでこっちにこれないんでしょう。

32 :名無し野電車区:04/05/26 23:09 ID:R+1B0I7X
>>30
さりげなく>>24-25がやつだったりするw

33 :名無し野電車区:04/05/26 23:10 ID:EBXT0p7X
>>32
本当だ。やはり、逃げるてると同一人物か。

34 :名無し野電車区:04/05/26 23:11 ID:RzwmkNxo
>>30
「しなしない池沼」

死ね。舌噛み切れ。両親も殺せ。

35 :名無し野電車区:04/05/26 23:12 ID:R+1B0I7X
>>34
じゃ、おまえも死ね。逃げるてるクンw

36 :名無し野電車区:04/05/26 23:12 ID:EBXT0p7X
>>34
よく見つけたな。ほめて使わす。


37 :名無し野電車区:04/05/26 23:14 ID:EBXT0p7X
◆GJli2rAyU2隠れてないで出てこいよ。

38 :名無し野電車区:04/05/26 23:15 ID:7xXxxhzh
こんな時に>>30が噛んじゃダメw

39 :名無し野電車区:04/05/26 23:16 ID:RzwmkNxo
>>36
「遣わす」じゃボケ!!!!!!!! 

死ね。舌噛み切れ。両親も殺せ。
 


40 :名無し野電車区:04/05/26 23:17 ID:EBXT0p7X
面自いなあ

41 :名無し野電車区:04/05/26 23:18 ID:R+1B0I7X
で、逃げるてるのコピペまだあ?

42 :名無し野電車区:04/05/26 23:19 ID:EBXT0p7X
>>38
すまんなあ。でも入れ食いで楽しいよ。



43 :名無し野電車区:04/05/26 23:19 ID:RzwmkNxo
「しなしない池沼」「使わす」は天然。
「しなしない池沼」「使わす」は天然。
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逃げるなよ クソ坊主




44 :名無し野電車区:04/05/26 23:20 ID:vWQdd+kw
>>40
オナ三ーして寝ろ!

45 :名無し野電車区:04/05/26 23:20 ID:R+1B0I7X
>>43
逃げるてるが言うなw

46 :名無し野電車区:04/05/26 23:20 ID:RzwmkNxo
「しなしない池沼」「使わす」は天然。
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47 :名無し野電車区:04/05/26 23:21 ID:EBXT0p7X
もう一度カキコ
◆GJli2rAyU2君
スプリクト野郎は死ねとか脅迫しているが、これについて君はどう思っているのかな?

48 :名無し野電車区:04/05/26 23:21 ID:RzwmkNxo
「しなしない池沼」「使わす」は天然。
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49 :名無し野電車区:04/05/26 23:21 ID:7xXxxhzh
PART1より

168 :名無し野電車区 :04/03/20 10:01 ID:lqZIFAi8
近鉄大阪線叩きってさ、どうせ大阪府や奈良県のことしか考えてないんでしょ。
三重県とかさー、もう大阪線ベストじゃん。これは事実なんだよね。西派も受けとめてよ。
三重県の関西線から大阪行こうともおもったらめちゃくちゃ時間かかるぞ。
だれがこのスレで何と言おうと事実なのだ。


ID:RzwmkNxoは以前からこんなことばっかり書いてたんだなw

50 :名無し野電車区:04/05/26 23:22 ID:R+1B0I7X
ところで近鉄の話題はもうどうでもいいんだな。
まあ結論は出たみたいだし。近鉄がジリ貧という。

51 :名無し野電車区:04/05/26 23:22 ID:EBXT0p7X
>>44
おかずくれ。

52 :名無し野電車区:04/05/26 23:24 ID:RzwmkNxo
「しなしない池沼」「使わす」は天然。
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53 :名無し野電車区:04/05/26 23:24 ID:EBXT0p7X
>>50
みたいですな。本人は気付いていないけどね。

54 :名無し野電車区:04/05/26 23:25 ID:R+1B0I7X
>>52
おーい、ジリ貧で乗客を減らし続けて借金まみれの
近鉄の話題はどうでもいいのか?
頼むから答えてくれ、逃げるてる

55 :名無し野電車区:04/05/26 23:26 ID:7xXxxhzh
>>43 >>46 >>48

「逃げるてる」といってるID:RzwmkNxoが

「しなしない池沼」「使わす」は天然。

と指摘する資格あんのか?知障め。

56 :名無し野電車区:04/05/26 23:28 ID:R+1B0I7X
一応コピペしとくか

991 :名無し野電車区 :04/05/26 22:55 ID:RzwmkNxo
>>885

逃 げ る て る つ も り か 、 あ ぁ ?

答えろ

どこがJRの勝ちなのか説明しろよ!!!!!!!!!!
どこがJRの勝ちなのか説明しろよ!!!!!!!!!!
どこがJRの勝ちなのか説明しろよ!!!!!!!!!!
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57 :名無し野電車区:04/05/26 23:28 ID:RzwmkNxo
「しなしない池沼」「使わす」は天然。
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58 :名無し野電車区:04/05/26 23:29 ID:EBXT0p7X
そろそろ池沼を相手するの疲れてきた。
逃げるてる します。あとはヨロシク。

59 :名無し野電車区:04/05/26 23:29 ID:7xXxxhzh
ID:RzwmkNxoは

知知知知知知知知知知知知知知知知知障障障障障障障障障障障障障障障障障
知知知■知知知知知知知知知知知知知障障障障障障障障障障■障障障障障障
知知知■知知知知知知知知知知知知知障■■■■障■■■■■■■■■障障
知知■■■■■■知知■■■■■■知障■障障■障障■障障障障障■障障障
知知■知■知知知知知■知知知知■知障■障■障障障障■障障障■障障障障
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知知知知■知知知知知■知知知知■知障■■障障障障障障障障障障障障障障
知知知知■知知知知知■知知知知■知障■障■障障障■■■■■■■障障障
知■■■■■■■■知■知知知知■知障■障■障障障■障障障障障■障障障
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60 :名無し野電車区:04/05/26 23:29 ID:RzwmkNxo
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61 :名無し野電車区:04/05/26 23:30 ID:RzwmkNxo
>>58
腰抜け 逃げるなよ

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62 :名無し野電車区:04/05/26 23:31 ID:RzwmkNxo
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逃げるなよ クソ坊主


63 :名無し野電車区:04/05/26 23:32 ID:RzwmkNxo
>>58
腰抜け 逃げるなよ

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64 :名無し野電車区:04/05/26 23:33 ID:7xXxxhzh
>>43 >>46 >>48 >>52 >>57 >>60-62

だからさー「逃げるてる」といってるID:RzwmkNxoが

「しなしない池沼」「使わす」は天然。

と指摘する資格あんのか?知障め。

65 :名無し野電車区:04/05/26 23:33 ID:R+1B0I7X
おれも寝るわ、じゃあな「逃げるてる」!

もう一度コピペw

991 :名無し野電車区 :04/05/26 22:55 ID:RzwmkNxo
>>885

逃 げ る て る つ も り か 、 あ ぁ ?

答えろ

どこがJRの勝ちなのか説明しろよ!!!!!!!!!!
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66 :名無し野電車区:04/05/26 23:39 ID:RzwmkNxo
>>58
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67 :名無し野電車区:04/05/26 23:40 ID:RzwmkNxo
>>58
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68 :名無し野電車区:04/05/26 23:40 ID:RzwmkNxo
>>58
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69 :名無し野電車区:04/05/26 23:40 ID:TvIUrkHv
ID:RzwmkNxoは

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70 :名無し野電車区:04/05/26 23:43 ID:RzwmkNxo
>>58
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74 :名無し野電車区:04/05/27 00:00 ID:pdbZuPmR
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75 :名無し野電車区:04/05/27 00:01 ID:Dt5rlkg7
ID:pdbZuPmRは

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76 :名無し野電車区:04/05/27 00:03 ID:pdbZuPmR
>>58
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77 :名無し野電車区:04/05/27 00:04 ID:Dt5rlkg7
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    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  キチガイ虫 ID:pdbZuPmRを迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 大|.|阪 鉄道病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'



78 :名無し野電車区:04/05/27 00:05 ID:pdbZuPmR
>>58
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81 :名無し野電車区:04/05/27 00:10 ID:Xkdabw1I
近鉄大阪線
普通しか止まらない沿線の人は乗れる電車の本数が少ないのに
四六時中踏切が閉まりっぱなしでかわいそうだ

82 :名無し野電車区:04/05/27 00:11 ID:pdbZuPmR
>>58
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86 :名無し野電車区:04/05/27 00:27 ID:7+2e5ghd
人口の5%以上が流出するとその都市のベッドタウンとなる。

奈良 大阪と東大阪
橿原 大阪と奈良
生駒 大阪と奈良
郡山 大阪と奈良
香芝 大阪と八尾
天理 奈良と?
桜井 大阪と橿原
高田 大阪と橿原
御所 大阪と橿原
五條 ??

奈良県10市はこれであってたかな?





87 :名無し野電車区:04/05/27 06:29 ID:Nj+NXgEY
ここは◆GJli2rAyU2がスプリクトを使って粘着レスするスレですか?

88 :名無し野電車区:04/05/27 07:12 ID:pdbZuPmR
>>58
おい 腰抜け 逃げるなって。

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89 :名無し野電車区:04/05/27 07:13 ID:pdbZuPmR
>>58
おい 腰抜け 逃げるなって。

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90 :名無し野電車区:04/05/27 08:59 ID:LneqfMD2

これが現実だよ。

近鉄で通勤するの辞めてJRに切り替えた証拠。


難波 昔、211913人 今、159711人 減少率25%

上本町 昔、126491人 今、86928人 減少率31%

鶴橋 昔、228880人 今、189171人 減少率17%


難波の数字を見れば御堂筋線の凋落傾向も合わせてわかるな。


91 :名無し野電車区:04/05/27 09:15 ID:LneqfMD2

これが現実だよ

八尾市内の駅で「大和八木」から名古屋へ、そして東京へ・・の広告を貼っている
その割りに八尾市内からの連絡が悪い。鶴橋から乗せたいという魂胆丸分かり!

鶴橋から名古屋までの特急料金1850円 大和八木からなら1560円




JR環状線の各駅に出ている

新大阪→東京14050円  鶴橋で勝っても同じ14050円 と逆ではないのか!
乗客思いのJRの姿勢がよく出ている。

八尾5:34→6:11大和八木6:29(アーバンライナー6号)
八尾5:48→6:02鶴橋6:06(アーバンライナー6号) 大阪線の糞ダイヤが合わせてわかるな。

92 :名無し野電車区:04/05/27 14:49 ID:IKVtpk7p

バッファローズを売却する前に電車の数減らせ!
無駄運用多すぎる。奈良県内から三重県内の閑散区間にガラガラの電車走らせ過ぎw

準急は大和朝倉止めで良い。急行も名張止めでよい。
準急は八尾から大和朝倉まで各駅停車。急行も桜井から名張まで各駅停車。
大和朝倉で準急と急行は連絡。名張で宇治山田連絡の伊勢中川行き普通に連絡させる。
青山越えは2両編成が1時間に3本。無駄すぎか??


93 :名無し野電車区:04/05/27 15:02 ID:IKVtpk7p

 もう少し踏み込むなら昼の時間帯は、急行と準急をまとめるのが一番かな。
”快速”という名称にするか。
快速と普通と特急を15分サイクル。1時間に12本の運転。緩急結合、停車駅増で
利便性がより高まる。普通・大和朝倉行きは河内国分と大和八木で急行に連絡、これを4本
”快速”は伊勢中川行きと榛原行きを2本づつ。名張で特急に連絡。
この”快速”も上記同様に桜井以東は各駅停車。青山町で特急退避の時間で切離し作業を行なう。
ここから2両編成で伊勢中川に向う。大三・石橋・川合高岡の各駅を延伸して3両編成に
出来れば一番良いかな。1時間に2本3両編成の”快速”が青山越えをする。

こんなものでいかがでしょうか。

バッファローズを切る前に電車の無駄を無くせ!!

94 :名無し野電車区:04/05/27 15:21 ID:uwrOZlUF
>>90
こりゃあダメだ、酷すぎだ・・
大元がこれじゃあ仕送り駅も激減するのは当然だな
難波は特に深刻だネ。最近は”パークス効果”で盛り返しているらしいけど
通勤客は相変わらず

95 :名無し野電車区:04/05/27 15:43 ID:KT7RmzUc
しかしいくら都心部で駅が分散してても乗降客20万人を越える駅がないとは・・


96 :名無し野電車区:04/05/27 15:47 ID:KT7RmzUc
 京阪奈新線開通で東大阪線の乗客が増える。これは良いことだが
鶴橋・難波はもう20万人に戻ることが無いのだろうか・・

97 :名無し野電車区:04/05/27 18:00 ID:Iu1G43GD
渡辺オーナー「勝手な売買出来ない」

 巨人・渡辺恒雄オーナー(77)は26日、急浮上した近鉄の球団売却問題について、売却先を厳しく制限すると同時に、他球団との合併もしくは、野球協約第五十七条で定められている(連盟の応急措置)により、選手らを救済する可能性を示唆した。

 野球協約では、球団の事情により選手らが協約の拘束外に置かれる可能性のある場合、連盟が監督、コーチ、選手全員を一時保有した上で、新たな球団保有者を探し契約のあっせんをする。それがかなわない場合は、ウエーバー公示して選手を救済するよう定めている。

 「いろんな手があるだろう。だけど、もうダメだよ。ああなるとね。選手だって困るだろうし、ちゃんとした方がいい。7月のオーナー会議の議題だろう」。

 年間40億円とも言われる赤字が問題となっているだけに、経営上は球団売却が最も実効性があるが、「内規を作ったから、外資や変なところに勝手な売買はできない」と、近鉄独自の売却先選択にクギを刺した。

 さらに「サラ金の広告をヘルメットに付けたり、たえず身売りをほのめかしたり、経営者が実際球団を経営する気がないんだから。選手諸君のためにも早く退陣してもらって」と、近鉄を厳しく批判した。


98 :名無し野電車区:04/05/27 18:40 ID:+u/2banR
>>97
ナベツネも近鉄なんかでムキにならなくても・・・

どうせアコムぐらいだろ。買ってくれるのって。

99 :名無し野電車区:04/05/27 19:08 ID:JFaoRw0V
>>90
JRは増えているのか?
天王寺は97年から02年の5年間に4万人以上減っているのだが。
(12%減)
難波は98年から03年まで15.7%減っているが、03年調査は
これ以上ない豪雨。西日本最大の歓楽街の中心だけに影響は大きいだろ。
上本町も途中下車廃止の影響が大きい。
鶴橋・日本橋はいずれも同期間で約13%減(最新調査は豪雨)。
最近は大阪府内で含めてもJR西日本の減少は近鉄並みだな。


100 :名無し野電車区:04/05/27 19:10 ID:SaopU1g9
◆GJli2rAyU2君
スプリクト野郎は死ねとか脅迫しているが、これについて君はどう思っているのかな?


101 :名無し野電車区:04/05/27 19:30 ID:4ettZdwl
>>99
大和路線の客すべてが天王寺で降りるのかよ。
近鉄利用者が減ってる証拠か?

102 :名無し野電車区:04/05/27 19:34 ID:JFaoRw0V
>>101
大和路線に関しては、大阪府内は近鉄より堅調なのは認める。
しかし奈良県内の減少は近鉄を上回る。
近鉄は国分以遠の乗降客は堅調。

103 :名無し野電車区:04/05/27 19:36 ID:SaopU1g9
◆GJli2rAyU2君
スプリクト野郎は死ねとか脅迫しているが、これについて君はどう思っているのかな?


104 :名無し野電車区:04/05/27 19:41 ID:HUpHSYpV
>>102
大阪府内も別に堅調でもないが。あえて言うなら久宝寺だけ。


105 :名無し野電車区:04/05/27 20:28 ID:SXTOEfY5
大和路線は東部市場前〜奈良は他社と同じように減ってて大幅に減ったのは王寺だけ。
和歌山線は微増ってことになってるけど高田快速の効果出てるとはとても思えない。
意外なところで木津、平城山、高井田、三郷が堅調らしい。

106 :名無し野電車区:04/05/27 23:37 ID:UgkbrOpA
事情通によると上本町で創価学会や生長の家の宗教施設が改築中のようだ。
上本町の減少の理由には宗教施設の一時的閉鎖があったのか。
宗教関連はよくわからないが、できたら信者や職員の利用が多く見込める。

107 :名無し野電車区:04/05/27 23:37 ID:T9W3Ccy/
>>99

しかし近鉄のターミナルはどこも激減だな。
マイナス難波25%や上本町31%って終ってるよ。

しかし大阪駅への乗換駅の鶴橋がマイナス17%と低いのが興味深いな。


108 :名無し野電車区:04/05/27 23:42 ID:UgkbrOpA
>>105
4年前でも頭打ちなんだから今でも和歌山線が増えているとは
考えにくいな。
>>107
日本橋も減少率が低いな!
難波は西日本最大の歓楽街の中心だから豪雨だったのは痛い。
上本町は途中下車廃止に前述の宗教施設の一時的な閉鎖も要因。

109 :名無し野電車区:04/05/27 23:44 ID:kcmq7KaD
天王寺が減ってるってことは、あべの橋の影響もあることにもなる。

110 :名無し野電車区:04/05/27 23:45 ID:UgkbrOpA
>>109
近鉄王寺はあまり減っていないのにJR王寺が激減だったという
例もあったけどな。

111 :名無し野電車区:04/05/27 23:48 ID:x7tnaekj
事務連絡です
移管作業に伴い2ちゃんに2〜3日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ISPによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように

まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html


112 :名無し野電車区:04/05/27 23:51 ID:kcmq7KaD
>>108
> 4年前でも頭打ちなんだから今でも和歌山線が増えているとは考えにくいな。
固定観念ですか。
まあ◆GJli2rAyU2のレスを見ていると、近鉄の現象は天候や駅周辺の歳事・イベントのせいにしていますな

113 :名無し野電車区:04/05/27 23:56 ID:RDYXl+yx
63 :名無し野電車区 :04/05/27 20:22 ID:JFaoRw0V
>>61
近鉄百貨店への連絡改札口だけでもかなりの利用客数だな。
・・・また◆GJli2rAyU2君かぁ


マツサカヤの閉店で市内の百貨店で売上がブービーなのが上本町近鉄。
大阪新駅ビル開業時には最下位に転落してしまう。日用品特化じゃあ売上増えないね。




114 :名無し野電車区:04/05/28 00:01 ID:PRzqNXLw
JR天王寺駅の減少は近鉄にとっては影響大。大和路快速の乗客は天王寺を通過して
大阪へ乗客を運んでしまう。近鉄黒字の功労者のアベノ近鉄本店。
ココの売上高にJRがかなり貢献しているであろう。近鉄・JRの乗降客数を見れば
間違いないだろう。

快適、転換クロスシートの大和路快速は鉄道だけじゃなく近鉄グループにとって
憎い存在なんだろうな。

115 :名無し野電車区:04/05/28 00:06 ID:PRzqNXLw
>>114

何か変な文章になってしまった。もう一度・・・

JR天王寺駅の減少は近鉄にとっては影響大。大和路快速の乗客は天王寺を通過して
大阪へいってしまう。近鉄黒字の功労者のアベノ近鉄本店。
ココの売上にJRがかなり貢献しているであろう。近鉄・JRの乗降客数を見れば
間違いないだろう。

快適、転換クロスシートの大和路快速は鉄道だけじゃなく近鉄グループにとって
憎い存在なんだろうな。

>>111

じゃあ寝るわ!





116 :名無し野電車区:04/05/28 00:07 ID:uIeih9nr
>>113
大阪駅三越ができた暁には近鉄上本町の売上高が
梅田大丸に肩を並べるようになるかもな(爆
しかも近鉄上本町は駐車場も近くて広くて便利。
俺も時々行くからわかりが、駐車場は近いのに無料カートで
輸送してくれる。そこが天満橋松坂屋より売上がずっと勝っている原因だろう。
なお、梅田大丸は撤退の噂さえあったが、阪急などに対抗するために
改装をはじめたようなので撤退はないようだ。

>>114
3扉転クロ、走行性能最低レベルなのに久宝寺に停車させたから
奈良県内の客が激減したんだろ。

117 :名無し野電車区:04/05/28 00:09 ID:uIeih9nr
ちなみに、阿倍野近鉄にも隣接して大駐車場があり、
今後は南側にさらに新ショッピングゾーンもできる。
近鉄上本町も周辺の高級マンションの急増で改装中。
都ホテル大阪も好調とのこと(何かの経済誌による)

118 :名無し野電車区:04/05/28 00:10 ID:euunm+36

事実を歪曲する◆GJli2rAyU2は、ここの善良な住民に

      ,--、、_     .|.¨''‐、     { .^>           ,-v._ 
      .\  ゙l.    ,「 ./      .!  .}           .), .\ 
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    .゙\-‐''^′..、ノ ゙゙゙,.r') .,rミ^''ー< .! .!         / ノ|  |     .!  .| 
    ._,,_ r-‐''゙^''v)!,,,./`/′ ! \ .| 〕 }       / .,/`.!  !     } │ 
    .〔 .゙'ミ‐'゙}  ノ   ,ノ゙_、 .|   ^''´ ! .|       /′.,/′ |  |     .!  .|    ,,ノア
    .), 〔 } :|  .,r'゙,/|  〕     |  |       } .,/゙ _ .}  |     .|  .゙ー-ー'^/
     .} .゙''^゙ _,,.フ.,r(>'″ .}  }    .|  |       .゙'″ (¨′ !      \___,,,/′
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               .^‐┘    .\.丿




119 :名無し野電車区:04/05/28 00:11 ID:0PipX7Qo
>>116
カナ打ちですか? ◆GJli2rAyU2さん
久宝寺に快速を停車させたから奈良県内の乗降客数が減ったと書いているが、
事実昨年までの奈良県内の乗降客数を提示して欲しいものだ。

120 :名無し野電車区:04/05/28 00:19 ID:uIeih9nr
>>119
掲載されているサイトがあっただろ。
俺はそのページをコピーして常時みれるようにしているが。
96年〜00年の乗降客の推移(王寺は02年、奈良は01年まで)
奈良 (02年は39000人前後) 
41,592 40,436 40,868 40,664 40,046 40,104
郡山(横ばい)
10,376 10,362 10,600 10,326 10,334
大和小泉
17,572 17,248 17,242 16,912 16,766
法隆寺
21,592 20,894 20,674 19,938 19,512
王寺
67,614 65,492 64,150 62,254 60,998 59,156 56,882




121 :名無し野電車区:04/05/28 00:19 ID:XJExB1Aj
>>119
もし正確な数字があって、激減してなかったらどうするんだろうね。
あ、今まで都合の悪い事を無視してるからいつもの事か。

122 :名無し野電車区:04/05/28 06:20 ID:TsksgIr+
◆GJli2rAyU2はなぜ>>100の質問に答えられないのだろう?

123 :名無し野電車区:04/05/28 06:21 ID:0PipX7Qo
久宝寺の大和路快速停車が2001年3月〜。で00年の乗降客数のデータで減ったと言われてもな。
せめて2001年度の乗降客数がすべて出そろってから…と言いたいが、

H13年度 郡山10,210 小泉16,946 法隆寺19,012

124 :名無し野電車区:04/05/28 07:23 ID:YbkxbPdW

大和路線は今の地域状況を見れば堅調じゃないの?

昨日までの近鉄の激減ぶりと大違いだな。何故こんなに差が付いたんだろう・・

125 :名無し野電車区:04/05/28 07:27 ID:YbkxbPdW
>>117

>しかも近鉄上本町は駐車場も近くて広くて便利。
>ちなみに、阿倍野近鉄にも隣接して大駐車場があり、

駐車場があるということは上本町も阿倍野の衰退してるの?
◆GJli2rAyU2さんどうなの???



126 :名無し野電車区:04/05/28 07:39 ID:iRjdsHp5

長かった5年。やっと黒字!!

いつの間にか阪急の方が輸送人員が多くなったんだネ。
前年比1.7%減と数字的には低くなった。でも年間1100万人も減少しているんだね。



127 :名無し野電車区:04/05/28 08:35 ID:Yw4yi67u
残念ながら近鉄全線で大和路線の王寺駅状態になっているのか。


128 :名無し野電車区:04/05/28 09:06 ID:XJExB1Aj
増えてるのは人口増加中の香芝地区のみだからなぁ。

129 :◇GJli2rAyU2の思想:04/05/28 09:20 ID:f8fghseQ
東条英機「天皇陛下バンザーイ(バンザーイ)バンザーイ(バンザーイ)バンザーイ(バンザーイ)」 ◆GJli2rAyU2「近畿日本鉄道バンザーイ(バンザーイ)バンザーイ(バンザーイ)バンザーイ(バンザーイ)」

130 :名無し野電車区:04/05/28 10:58 ID:szNfWsvW
◆GJli2rAyU2=特急厨=区急厨=香芝厨=嫌橿原厨=馬鹿そうな八尾住民騙り

ほとんど一人で近鉄スレ荒らしてた模様。誰か家突き止めてヌッ殺してくれ。

131 :名無し野電車区:04/05/28 11:11 ID:fMILw7Ms

先ほど、820列車【鳥羽発上本町行き】を山本で見たけど
混んでる(普通の長瀬からの混雑よりかなり落ちる)のは前2両だけ。
後ろ4両はドア付近に立ってる人ばかり。こんなんじゃあ、急行4本化は無理だな。

1、急行2・区急2→駅で待つ時間が短縮する方が良いか
2、急行の本数を増やす代わりに八尾・山本・高安を3駅を加えるか
3、それとも今のまま。。。

香芝・高田市民は当然1だろうな。
橿原市民は1か2微妙だな。
それ以東の利用者は3!


マジでこの時間なら大和路快速と近鉄急行の乗車率は同じ程度。
準急と区間快速はわずかに準急が多いかな。

大和路線と近鉄大阪線の差は普通の乗客(近大生)と特急ということになるのかな。


132 :名無し野電車区:04/05/28 11:20 ID:fMILw7Ms
でも急行の国分停車で高安駅利用者は電車で立つということがない。
朝も主力の準急の増結。これも国分始発の普通が着く前に列に並べば
座れる可能性が高い。鶴橋にも近い。運賃が高いのがネックだけど・・

河内山本駅はJRと競合しないが八尾・久宝寺口・恩智・法善寺・堅下と比べると
高安は健闘しているだろう。確かに駅利用者は減少傾向だ、御多分に足りず高齢化は深刻。
それと高校の生徒減の影響だろう。でも大阪線で最も恵まれている高安駅。
決してJRにシフトしたから減ったということは無い。あっても非常に僅かであろう。

133 :名無し野電車区:04/05/28 19:19 ID:piYeFPTY
◆GJli2rAyU2はただいまスプリクトの準備中です。
もうしばらくお待ち下さい。

134 :名無し野電車区:04/05/28 22:59 ID:ubND0ouX
>>133
ワロタ

135 :名無し野電車区:04/05/30 05:40 ID:OZdX8qE8
>>58
おい 腰抜け 逃げるなって。

「しなしない池沼」「使わす」は天然。
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「しなしない池沼」「使わす」は天然。


136 :名無し野電車区:04/05/30 06:45 ID:VKvFvddX

>>131

八木利用者ですが本数が多くなる方が良いです
座ってれば多少、着く時間が遅くなっても全然平気!

137 :名無し野電車区:04/05/30 07:45 ID:JcWwQWq0
◆GJli2rAyU2朝からご苦労

138 :名無し野電車区:04/05/30 07:59 ID:Dc1/2wB0

昨日は中川発19:04の上本町行き快速急行が6分遅れて中川を発車。
こんな時は助かる余裕ダイヤ。
中川駅は3方向への乗換駅、大阪行きの本数が少ないのでその時間に
列車が集まるのも仕方ない・・

 検証 中川・休日ダイヤ19時前後
18:59着 伊勢発   大阪行き 快急 19:04発
18:58着 名古屋発 中川行き 急行 19:07発 名古屋行き急行で折り返す。
19:04着 名古屋発 伊勢行き 特急 19:05発
19:06着 大阪発   伊勢行き 快急 19:10発

 名古屋からの特急の到着が遅れた。本来なら大阪発の伊勢行き快急の前に到着する
はずだったのに先に快急が入る。普通なら伊勢行き快急を中川駅の手前で停車させて
特急優先するはず、しかし大阪からの快急と名古屋行きの急行を連絡を優先した模様。
 特急は、中川ホームに変更。特急客は伊勢行き快急の車内を通り大阪行き快急に乗換
できたので特急が到着後直ぐに発車した。
 6分遅れて発車はしたが東青山、名張(UL)で特急は直ぐに通過。遅延がどんどん解消w
最後の砦の八木で橿原線連絡の名目で5分の調整タイム。

せっかく定刻に発車出来ると思ったのに、いつもの”橿原線の電車を待って発車致します”
昼・夜問わず いつも流れるこの放送。困った物だ。遅れるのは西大寺からの普通?
橿原神宮前からの急行? たぶん後者かな。まさか橿原神宮前で壺阪山発の普通と0分連絡??
結局2分遅れて発車したが鶴橋には定刻に到着。
 西大寺は列車本数も多いけど中川・八木・橿原神宮前の3駅は連絡の電車に乗れないと
次の電車までかなり待つことになる。このためにある程度の調整時間を取るのも
止む得ない。 看板の特急列車でさえ、八木や名張で時間調整を行なっている。

 単線では無いがJR各線は余裕時間が無いので回復運転が難しい。
目一杯ダイヤが良いか、余裕ダイヤが良いか。難しいところだw



139 :名無し野電車区:04/05/30 08:20 ID:Dc1/2wB0

よく考えると、名古屋発の特急と上本町行き快速急行は中川0分連絡なんだよね。
通常なら同じホーム向かい側からの発車なので出来ないこともないか・・・

140 :名無し野電車区:04/05/30 09:15 ID:OZdX8qE8
市街戦に持ち込むぜ

大阪環状線 ゆめ咲線 大和路線 桜井線 和歌山線■4
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082714687/l50

アーバンネットワーク掲示板
http://oss.jodi.org/ss.html


141 :名無し野電車区:04/05/30 09:59 ID:Hn82uDN9
他スレに迷惑かけるな。

142 :名無し野電車区:04/05/30 10:13 ID:cL9NVv9d

信貴生駒スカイラインの土砂崩れの影響で高安山⇔信貴山のバスが運休中。
信貴山毘沙門天へは生駒経由・・・。

来年の初詣の時期までに復旧していればいいんだけど・・・。
じゃないと信貴山毘沙門天へはJR王寺経由が一番便利になる。

143 :名無し野電車区:04/05/30 18:11 ID:Yt3PAlSj
◆GJli2rAyU2よ
ブラクラまで貼って…。最終手段か?本当に情けないな。

144 :名無し野電車区:04/05/30 23:53 ID:wJsoF0X/
昨日のことなんだけど、夕方の時間帯。
河内国分駅で鳥羽行き快速急行が6両編成が乗車率40%程度で通過。
もしこれが急行なら60%程度で河内国分に着いたであろう。
準急が退避を行なっていたけど この快急がが利用できたら河内国分〜下田の
乗客は8分遅く上本町を出発できた。

休日の下りダイヤで快急・区快は急行に格下げを行なってもらいたい。土曜日の朝の
上りには8両編成があるので休日ダイヤ全体で快急・区快の急行格下げは現実ではない。

145 :名無し野電車区:04/05/30 23:54 ID:wJsoF0X/
>>144
河内国分で快急を退避した準急、五位堂では区快と連絡。そのため10分停車。
何とかしてもらいたいよ。

146 :名無し野電車区:04/05/30 23:59 ID:wJsoF0X/
それにしても北新地から大阪駅に伸びるディアモールの混雑具合は凄かった。
完全に”キタ”のショッピング街の一員だ。
”ミナミ”のなんばウォーク以上の人出だろう。広々した通路は良いな。
でも休日は大和路特快・高田快速は北新地に直通しない。不便だな。

147 :名無し野電車区:04/05/31 00:01 ID:MfyGS5zg
それにしても本町あたりの御堂筋。
空室ありの物件数多し。
梅田新道のように古いビルは壊して駐車場にした方が儲かるのに。

148 :名無し野電車区:04/05/31 00:15 ID:MfyGS5zg
>>146

>でも休日は大和路特快・高田快速は北新地に直通しない。
というか設定がないんだった。

149 :名無し野電車区:04/05/31 06:24 ID:zceL4785
>>58
おい 腰抜け 逃げるなって。

「しなしない池沼」「使わす」は天然。
「しなしない池沼」「使わす」は天然。
「しなしない池沼」「使わす」は天然。
「しなしない池沼」「使わす」は天然。
「しなしない池沼」「使わす」は天然。
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「しなしない池沼」「使わす」は天然。
「しなしない池沼」「使わす」は天然。
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150 :名無し野電車区:04/05/31 07:30 ID:jrK4X+Yr
近鉄(や阪急)は所詮、2流・3流私鉄の集まりに過ぎない。
合併しても2流は2流。

各地の一流私鉄が国有化されたのが国鉄であるのは有名な話だが、
(奈良三重周辺だと関西鉄道・参宮鉄道がそれに当てはまる)
更に国鉄が民営化してできた一流「私鉄」、JRが馬脚を現した事に
よって乗客がJRにシフトするのは当たり前。
こ れ が 一 流 企 業 と 2 流 企 業 の 経 営 レ ベ ル の 差 な の だ か ら 。

関西・中京の私鉄で規格的にも営業的にもJRと遜色がないのは南海・名鉄ぐらい。

151 :名無し野電車区:04/05/31 07:32 ID:SRP/aYYf
◆GJli2rAyU2は串を使ってスプリクト攻撃をしている模様。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082714687/345

削除人・消し消し★氏によれば、「串」での攻撃だったら
http://qb6.2ch.net/_boo80/
http://www.domo2.net/boo80/
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Boo80

で対応できるらしい。

その他参照ページ
http://www.2ch.net/before.html
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081858336/


152 :名無し野電車区:04/05/31 07:32 ID:SRP/aYYf
http://www.2ch.net/before.htmlより

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

153 :名無し野電車区:04/05/31 08:17 ID:al7zC7Uj
>>145

上本町〜五位堂で23分の差が追いつく。
朝の上り以上である、全く酷い近鉄大阪線のダイヤは改善の余地大有りだろう。

154 :名無し野電車区:04/05/31 08:22 ID:al7zC7Uj

◆GJli2rAyU2

ネタが尽きてスプリクト攻撃?   ホントならサイテーだな。
本人から反論がないところをみると間違いないのか・・・。


155 :名無し野電車区:04/05/31 09:30 ID:+OWfdKRR
>>154
前スレで
ところで◆GJli2rAyU2君はスプリクト野郎の事をどう思っているのかな?
一度聞いてみたいな。

もしかして大切な仲間だと思っているのかな?
の質問に対し

コピーで荒らすのは悪いことだが、それまでの
元凶はアンチ近鉄の嘘の書き込みだからな。
とカキコ

前スレでも>>100の質問に完全無視。
別人ならこんなことはしない。

156 :名無し野電車区:04/05/31 09:36 ID:zmEW/Jua
最近の◆GJli2rAyU2はまるで神風特攻隊のようだ。

157 :名無し野電車区:04/05/31 21:17 ID:W3ZZighg
奈良線のシリーズ21はお昼寝しているのかな。
昼はロングシートばかりが目立つ。普通にクロスを使うのは勿体ない。
快急・急行に重点配備した方がいい。

158 :名無し野電車区:04/05/31 21:21 ID:W3ZZighg
大阪線のシリーズ21も五位堂で片方、留置されたまま。
LCも同様。タダでさえ少ない大阪線のクロス、しかも宇治急に配備されている
1回大阪を離れると6時間は帰ってこない。これも勿体ないね。

159 :名無し野電車区:04/05/31 21:50 ID:p/aerhAv
 近鉄梅田駅乗客が多いのに設備未熟である。

日興コーディアルの敷地を少しもらって待合室ぐらい作って欲しいな。

近鉄大阪駅北口ってヨドバシカメラの少し西側にあるの知ってた??

160 :名無し野電車区:04/05/31 22:02 ID:k4Xn6zm1
今年度の近鉄の新車の投入予定を教えてください

161 :名無し野電車区:04/05/31 22:24 ID:1FVc0PKA
이에 따라 현재 중국        지역의 통신망을
           콤은 대상      정보기술이 제공
하는 인터넷       방송 솔루션인
`인터        캐스터        `를 통해 중국 길림성 연길 시의 주택 및
아파트     


162 : ◆GJli2rAyU2 :04/05/31 22:26 ID:sYAR0Of3
ブラクラをクリックして以来パソコンの調子がおかしくなったので
書き込めなかったが、あまり盛り上がっていないな。
幸いパソコンに異常はないようだが、もし潰れたりデータが消滅したら
警察に被害届を出さないとな。

>>143 >151 >154
人を犯罪者扱いするな!

>>155
いちいち答えないといけないのか?
「死ね」というのはただの暴言で脅迫ではないと思うぞ。
「殺す」なら脅迫罪だが。まあコピペしている奴はアクセス禁止が妥当だな。

>>146
北新地駅の近くといえばチケットショップと怪しげな金融会社ばかりで
寂れている大阪駅前ビル地下街を思い出すのだが。
>>146

163 :名無し野電車区:04/05/31 22:35 ID:mLXxgvLc
 180円の”かけうどん”が近鉄難波駅構内にある。
昔よく行った上本町よりも安い。
JR京橋の”かけうどん”はいくらだったかな。

かけうどん”対決” 安いのはどっち? うまいのはどっち?

164 :名無し野電車区:04/05/31 22:38 ID:jbTwAU3N
>>157-158
奈良県民は民度が低いため、クロスを投入するとすぐ車内が汚されるからあえて投入しないんだよ。

東北の民度が低く701系が投入されたのと同じ理由だな。

165 :名無し野電車区:04/05/31 22:44 ID:21oJTcmg
>>162
上手い具合に出てくるなw

>「死ね」というのはただの暴言で脅迫ではないと思うぞ。
ずいぶんとかばいますなw
「親も殺しとけ」と書いていたが、これも暴言ですますのかな?

>まあコピペしている奴はアクセス禁止が妥当だな。
今度スプリクトが出てきたら「アクセス禁止、出てくるなと」のようなレスしてみろよ。。

どうせ串を通報されるから出てきたくても出てこれないんだろ。

166 :名無し野電車区:04/05/31 22:48 ID:X9I9yZTw
>>162
自己責任でしょ、ブラクラをクリックするのは。
もちろん、2chを利用するのもナー

167 :名無し野電車区:04/05/31 22:50 ID:zceL4785
>>165

お前は世界最高のバカだ。死ね。即死しろ。

お前みたいなヤツは生きてても価値ないねん。マジで。



まったくの他人じゃボケ。気付けよ、あぁ?? このクズ!!!!!!!!!

168 :名無し野電車区:04/05/31 22:52 ID:gKghvs/8
スクリプト野郎は大阪環状線スレを荒らしてる最中

169 :名無し野電車区:04/05/31 22:52 ID:zceL4785
>>165

お前って 徹底的なバカだな。生きてる価値ないって。

普通気付くやろ、お前以外なら。

170 :名無し野電車区:04/05/31 22:52 ID:21oJTcmg
>>162
おい、出てきたぞ。アクセス禁止だと思うのなら、そういう感じのレスしろよ。


171 :名無し野電車区:04/05/31 22:55 ID:txz/Zj6W
>ブラクラをクリックして以来パソコンの調子がおかしくなったので
>書き込めなかったが、あまり盛り上がっていないな。
ガキみたいな言い訳だな。>>140のブラクラでも踏んだのか?

172 :名無し野電車区:04/05/31 22:55 ID:gKghvs/8
さあ、◆GJli2rAyU2さん、このスクリプトバカに対して一言お願いします。
なんといってもあなたはブラクラを踏んでしまった被害者なんですから。

173 :名無し野電車区:04/05/31 23:00 ID:0yYWKWO5
正義の味方の◆GJli2rAyU2氏
アクセス禁止が妥当のID:zceL4785に正義の鉄槌を!!


174 :◇GJli2rAyU2:04/05/31 23:02 ID:zceL4785
>>171 172 173

ゴミ野郎 死なんか ボケが。

175 :名無し野電車区:04/05/31 23:04 ID:PrrJ+Hbm
◇GJli2rAyU2 だって(プ

176 :名無し野電車区:04/05/31 23:06 ID:B6o1EWEN
>>174
お前がなぜ、◆GJli2rAyU2をかばうんだ?

177 :名無し野電車区:04/05/31 23:11 ID:w8kKFbWw
>北新地駅の近くといえばチケットショップと怪しげな金融会社ばかりで
>寂れている大阪駅前ビル地下街を思い出すのだが。

いつ頃の思い出なんだ。
北新地周辺。今では堀江と並んで大阪のファッションリーダーだ。
しかも、この秋には北新地駅から地下街を通って4〜5分のところに
2つの商業施設がオープンする。ますます洗練された街並みになる。

大和路特快を降りる”北新地→梅田”を移動。そして大和路快速に乗る。
この使い方こそ無駄がない。キタ周遊のモデルコースになる。

そうか・・休日と平日の日中には大和路特快は設定されていないんだったな。
休日には臨時のホリデー快速を運転させようか。運転区間は奈良⇔神戸。
東西線内は京橋・北新地・尼崎のみ停車。

河内・中和・北和から大和路特快より更に時間短縮、しかも乗換なしで”キタ”へ到着!

奈良発神戸行きホリデー”ミナト路快速” 出発進行!!


178 :名無し野電車区:04/05/31 23:18 ID:zceL4785
こちらにも侵攻します。

関西本線(木津〜亀山)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071299152/l50

179 : ◆GJli2rAyU2 :04/05/31 23:18 ID:sYAR0Of3
>>177
妄想ダイヤを書き込むな。
西梅田再開発なら北新地は不便すぎる。
近鉄難波で地下鉄に乗り換えた方が便利だろう。
北新地駅が便利な大阪駅前ビルは怪しい金融会社と
チケットショップばかり。以前夜に通ったらシャッターだらけで驚いた。
地上に上がればコインパーキングが急増。
今日通ったら、梅新交差点のすぐ近くにラブホテルまでできていた。
もう梅田新道が大阪の中心という代ではないんだろう。

それにして阪神が難波に乗り入れるとますます近鉄が便利になるな。
汐見橋・千代崎・九条・西九条・千鳥橋あたりへの
通勤需要は相当多いからな。
いずれも従来はJRが便利だった地域だ。

180 :名無し野電車区:04/05/31 23:20 ID:PrrJ+Hbm
>>179
スクリプト野郎に一言お願いしますよ、逃げてばかりいないで。

181 :名無し野電車区:04/05/31 23:21 ID:rj4mPDJf
>>179
ID:zceL4785が>>178のスレにブラクラを貼っていますよ。
早く何か言ってあげて下さい。

182 :名無し野電車区:04/05/31 23:31 ID:tIBrox28
◆GJli2rAyU2さんブラクラを貼る奴に対して何か一言を!

183 :名無し野電車区:04/05/31 23:36 ID:ghAVVonK
近鉄大阪線ユーザー近鉄ダイヤには
不満だらけなのでおもしろそうと思い
ここへ来てみたが、ここの住民は
アホばっかり
か。残念。

184 :名無し野電車区:04/05/31 23:41 ID:gqtB/rAc
>>183
ここは基地外の◆GJli2rAyU2を隔離&罵倒するスレです。



185 :名無し野電車区:04/05/31 23:47 ID:gqtB/rAc
やっぱり◆GJli2rAyU2は逃げたか。

186 :名無し野電車区:04/05/31 23:57 ID:zceL4785
京都奈良間で一番速いのは近鉄です。
難波奈良間で一番速いのは近鉄です。
高田阿部野橋(天王寺)間で一番速いのは近鉄です。

誰も反論できない、厳然たる事実です。

スピード自慢のJR(らしい)も太刀打ちできないのが近鉄です。

京都奈良間で一番速いのは近鉄です。
難波奈良間で一番速いのは近鉄です。
高田阿部野橋(天王寺)間で一番速いのは近鉄です。

誰も反論できない、厳然たる事実です。

スピード自慢のJR(らしい)も太刀打ちできないのが近鉄です。


187 :名無し野電車区:04/06/01 00:08 ID:WgXJYAQU
スクリプト野郎 はずかしくないのか。アク禁間近だから今の内に楽しんでおきな。
しかし近鉄もボロい車両を堂々と走らせてるだろうが
 http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1086005390328.jpg 
なんでここまで錆びるの?◆GJli2rAyU2も何とか言ってみたら。


188 :名無し野電車区:04/06/01 00:20 ID:QUFNgxUG
>>179
>西梅田再開発なら北新地は不便すぎる。
>近鉄難波で地下鉄に乗り換えた方が便利だろう。

地下鉄って、まさか御堂筋線に乗り換えじゃないよね?
北新地の改札から四つ橋線西梅田まで何分かかるか知ってる?
漏れは時々東西線→四つ橋線を乗り換えるんだけど、北新地の西改札から
西梅田の南改札まで2分くらいしかかからないんだな。
難波で四つ橋線に乗り換えるのと大して変わらん。
だったら、近鉄→地下鉄で高い運賃を払うよりJR一本で安く済むぞ。

もし目的地が北改札の方が近いとしても、プラス2分くらいだ罠。
これくらいの時間差なら安いほうがいいと考えるのが自然。
それでも近鉄→地下鉄にこだわるのは、アンチ酉の◆GJli2rAyU2さんくらいw


189 :名無し野電車区:04/06/01 00:26 ID:Qj/jAXFj
◆GJli2rAyU2は南海スレに出張しておられました。
当然嫌われておりました。

190 :名無し野電車区:04/06/01 06:14 ID:u3OiVz2J
南海で嫌われるのも当然かと。全然的はずれのことを列挙して( ゚д゚)ポカーン だったし

191 :名無し野電車区:04/06/01 08:22 ID:hj7Ut9gK

北新地駅と阪神梅田駅とはビル3つ、大阪駅とはビル4つ
わずかにこれだけ離れているだけ。何故、北新地が不便なんだ。

乗換なし&安い運賃、この2つの恩恵の方が比べられないほど大きい。

近鉄八尾⇔北新地・大阪420円  近鉄高安⇔北新地・大阪460円
JR 八尾⇔北新地・大阪290円

近鉄八尾⇔京橋410円  近鉄高安⇔京橋450円
JR 八尾⇔京橋210円



192 :名無し野電車区:04/06/01 08:24 ID:hj7Ut9gK
>>191

 JR八尾はJR久宝寺に変更しておこう。
これで乗換なし&安い運賃の両方が実感できるw

193 :名無し野電車区:04/06/01 09:12 ID:giku/Lwc

梅田東映会館を引き継ぐかのように現れたイーマ。
メインの「梅田ブルク7」は7階〜13階に入る
シネマコンプレックス(ティ・ジョイと松竹の共同運営)です。
また、B2階〜6階にかけてはファッションや飲食店が充実していて、
映画の後のちょっと一息にもGOOD!ディアモールからも地下で
直結しているのでアクセスも便利です。

ココへも北新地駅からすぐ。ディアモール経由で傘要らず!!映画館も古いより新しい方がいい。

194 :名無し野電車区:04/06/01 13:00 ID:T+SELCAf
>>179

>以前夜に通ったらシャッターだらけで驚いた。

本町・淀屋橋は午後3時を過ぎればシャッター街だな。

195 :名無し野電車区:04/06/01 13:22 ID:T+SELCAf
>>179

>地上に上がればコインパーキングが急増。

あの場所はしょうがないね。家主は駅前に高層オフィスビルを建てて引っ越したら。
でも駐車場、平日はビジネス客、休日はショッピング客、曜日に関係なしで大盛況!
本町や淀屋橋付近にも同じような駐車場があるが休日は悲惨なぐらい空いている。
7日のうち2日は稼働していないも同然。これはまずい。

梅新の東側(◆GJli2rAyU2の好きな場所)は北新地駅から意外に行きづらい。遠回りが必要!
今ある梅新交差点の西側までの地下道を東側まで延長して欲しかったな。
西梅田地区へ楽々地下街で行けるのとは大違いだな。




196 :名無し野電車区:04/06/01 16:20 ID:7xdmTKE+

奈良線の日中の快速急行は遅い!!遅すぎる。特に下りの奈良行き。
布施を通過する頃から徐行運転。八戸ノ里で普通を追い抜くが布施で追い抜くような
ダイヤに変更すべきである。東花園付近でまたスピードが落ちる。瓢箪山では退避しない
のに不思議である。坂はいっきに駆け上がりたいのか。
お決まりの西大寺手前でついに停車。昼間にである。
やはり列車本数の見直しが必要だ。

日中の奈良線は8両編成の快急3本と石切〜奈良間各駅停車の区間急行3本そして
西大寺行き準急を3本運転。
京都線も昼の京都行き急行を平城に停車させる。高の原で京都行き各駅停車に連絡させる。
これで奈良線3本削減、京都線は4本削減。これで西大寺駅のダイヤに余裕が出る。

大和路快速・加茂行きは実にスムーズ。山越えは80`程度だが徐行運転はない。
常にコンスタントな走りである。

197 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/01 19:05 ID:FD6a/jF3
>>188
近鉄沿線から東西線を経由して西梅田から地下鉄に乗る馬鹿が
いるわけないだろ。

>>193
イーマというのは知らなかったが、北新地からは直線距離でも遠い上
JRの駅は地下が深くて不便。御堂筋線+近鉄が本数も多くて便利。
西日本最大の歓楽街、ミナミにも寄れるしな。
それにしても阪神梅田や阪急梅田、南海難波駅周辺は発展が著しいな。
近鉄難波はもともと密集した歓楽街。
梅田新道は東西線開業後駐車場とラブホテルが目立つようになる、
JR難波は空き地だらけなのに。


198 :名無し野電車区:04/06/01 19:22 ID:NxIpGKCy
>>197
◆GJli2rAyU2先生!スプリクト野郎に何か一言を!
逃げずにお願いします。

199 :名無し野電車区:04/06/01 20:54 ID:pb2daTcc
>御堂筋線+近鉄が本数も多くて便利。

御堂筋線は多くて便利。しかし近鉄大阪線急行・準急は1時間に各3本のみ!

近鉄八尾⇔梅田520円  近鉄高安⇔梅田570円
JR 八尾⇔北新地・大阪290円

近鉄八尾⇔京橋410円  近鉄高安⇔京橋450円
JR 八尾⇔京橋210円

近鉄(乗換含む)の運賃って地方の中小私鉄並になるな。
しかし差が大きすぎる。JR往復で近鉄(乗換含む)片道の感覚だ。




200 :名無し野電車区:04/06/01 20:56 ID:pb2daTcc
◆GJli2rAyU2の行き着けのラブホテルが梅新にあるらしいな。

知らないの?近鉄難波・上本町はラブホテルの宝庫なんだよ。えっ知ってるってw

201 :名無し野電車区:04/06/01 21:07 ID:WgXJYAQU
こちらにも侵攻いたしました

関西の新快速を岡山駅まで直通させるスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084624953/l50


202 :名無し野電車区:04/06/01 21:19 ID:wphIwVSY
>>197
>近鉄沿線から東西線を経由して西梅田から地下鉄に乗る馬鹿が
>いるわけないだろ。

ここで話題になるのは、近鉄とJRの競合区間のことだろ?
どちらも利用できるのを前提としてるわけだが。
それとも、JRには勝てないとやっと認めた末の反論か?w

それに誰も近鉄沿線の住民が東西線から四つ橋線に乗り換えるとは言ってないぞ!
漏れが時々東西線から四つ橋線に乗り換えてると言っただけ。
西梅田地区へ逝くのに東西線は便利だよ〜と言っただけ。
なにせ、JRも利用できる近鉄沿線からはJRの安い運賃で逝ける。
近鉄から地下鉄に乗り換えたら高いよな!
おまけに難波で四つ橋線に乗り換える時間と北新地→西梅田を移動する時間は大差ないし。

時間的に変わらなければ、安いほうがいいよなあ。
浮いた分でお茶を飲めそうだな。
缶コーヒーくらいは飲めるな。

203 :名無し野電車区 :04/06/01 21:20 ID:Pew6tuOf
高田快速のうち1本を五条まで延長して、葛城路快速とする。
朝夕ラッシュ時は大阪環状線直通。

近鉄への対抗できるだろうか。

204 :名無し野電車区:04/06/01 21:27 ID:WgXJYAQU
京都奈良間で一番速いのは近鉄です。
難波奈良間で一番速いのは近鉄です。
高田阿部野橋(天王寺)間で一番速いのは近鉄です。

誰も反論できない、厳然たる事実です。

スピード自慢のJR(らしい)も太刀打ちできないのが近鉄です。

京都奈良間で一番速いのは近鉄です。
難波奈良間で一番速いのは近鉄です。
高田阿部野橋(天王寺)間で一番速いのは近鉄です。

誰も反論できない、厳然たる事実です。

スピード自慢のJR(らしい)も太刀打ちできないのが近鉄です。


205 :名無し野電車区:04/06/01 21:39 ID:4vAQTjJ5
いつも混んでるわ、運賃高いわ、一部除いて電車もしょぼいわ、雰囲気が殺伐としてるわ、終日女性専用車付くわで悪い事づくめの御堂筋線なんかには好き好んで乗りたくない。
JRだけで行けるならそれ使うし、近鉄からの乗り換えなら堺筋線か四ツ橋線が便利。多少強引な比較だが、◆GJli2rAyU2よ、御堂筋線の10・21系とJRの221や堺筋線の阪急7300・8300系(なぜか堺筋線に乗るときよく当たる)だとどっちが快適かはわかるよな!

206 :名無し野電車区:04/06/02 07:33 ID:jBoY+Qcb
>>203

1時間に1本なら増えないだろう。むしろ経費の方がかかってしまう恐れ。
せめてみやこ路快速並の1時間に2本は必要。
日中の和歌山線の運転本数を4本にするか。桜井始発、御所始発、各2本。

207 :名無し野電車区:04/06/02 08:05 ID:jBoY+Qcb

昼の御堂筋線、天王寺始発なら難波から座れる可能性も高い。後ろ側。
そう考えると御堂筋線の利用者も減った。心斎橋の凋落も痛いな。
昼の利用者は梅田まで行く客が多いのも事実。この利用者はJR快速に奪われてるな。
大和路快速が天王寺に着くと降りる人と同じぐらい乗って来るし、夕方、大阪から
立っていても天王寺で座れることも多いのも肯ける。

208 :名無し野電車区:04/06/02 16:19 ID:tF7TcgQZ

>北新地からは直線距離でも遠い上
だからビル2つで遠いのか? 地下深い、エスカレーター動かないで1分。
歩けば30秒。エレベーターも完備している。不便は感じないね。

209 :名無し野電車区:04/06/02 18:34 ID:eoTicJpQ
今日はきのくに線スレに侵攻中。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075986725/



210 :名無し野電車区:04/06/02 20:39 ID:0+287z3T
橿原に鉄道警察隊がなくて王寺町にあるのは以外。
大阪府か奈良かわからんぞ。天王寺、管轄区域も近いし。
鉄道警察隊の箱モノを畝傍に建てて、そこをJR高田分所から
移転してこれば貴賓室や古都橿原に相応しい機能になる。


211 :名無し野電車区:04/06/02 22:11 ID:AZkySDoZ
京都奈良間で一番速いのは近鉄です。
難波奈良間で一番速いのは近鉄です。
高田阿部野橋(天王寺)間で一番速いのは近鉄です。

誰も反論できない、厳然たる事実です。

スピード自慢のJR(らしい)も太刀打ちできないのが近鉄です。

京都奈良間で一番速いのは近鉄です。
難波奈良間で一番速いのは近鉄です。
高田阿部野橋(天王寺)間で一番速いのは近鉄です。

誰も反論できない、厳然たる事実です。

スピード自慢のJR(らしい)も太刀打ちできないのが近鉄です。


212 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/02 22:40 ID:8Z6ug49/
伊勢特急の不振は国内観光の不振に加え、
10年ほど前に伊勢自動車道が開通しマイカーやバスによる
観光が増えたことも要因だ。
しかし、高速道路が開通しても伊勢方面への高速路線バスの設定がない
というのは近鉄特急のパワーを改めて感じる。
JRの南紀特急の乗客もかなりの減少(JR西のHP参照)のうえ、
白浜方面への高速道路開通や路線バス開通で状況は
近鉄伊勢特急以上に深刻。
伊勢と違って南紀は道路の方が短い距離を走っている。
しかも松阪や伊勢といった中都市へのビジネス客もあるが、
南紀は和歌山以遠はビジネス客はあまり見込めない。

213 :名無し野電車区:04/06/02 23:45 ID:1eIZhxHh
>>212
また登場ですか・・・

大阪・名古屋⇔伊勢のバス?こんなの三重交通が創るわけ無いでしょ。
同じグループ内で乗客取り合ってどうするw そんなことも分からないようだね。

214 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/02 23:47 ID:8Z6ug49/
>>213
ならば三重交通以外が参入すればいいだけだろ。
それもしないということは、安くて速くて本数が多くて
快適な近鉄特急にはかなわないと言うこと。
南紀方面は高速道路が直線に近いルートなので
高速バスが増えると驚異になる。

215 :名無し野電車区:04/06/02 23:52 ID:1eIZhxHh

30日、弥刀で18時台上りの阪伊特急を見た。

1〜4両目の乗車率は67%
5〜8両目の乗車率は25% 

まあ大和八木で多少の下車があったが全盛期には9割程度の乗車率があった時間帯。
南紀特急に負けてないなw

216 :名無し野電車区:04/06/02 23:53 ID:WWBxCrKS
どこが走らせるんだろうなぁ…。名鉄バスはエリア外になるし。

217 :名無し野電車区:04/06/02 23:55 ID:1eIZhxHh
>>214

採算が取れないのだろうな。きっとw
いくら規制緩和されても新規開拓するまでのことはないということだろう。

218 :名無し野電車区:04/06/03 00:05 ID:JIHWgeq2

それよりも香芝市は完全なイメージダウンだな。近鉄にも大影響だな。
住人に数百万円の負担金、もう香芝に住もうと思う人激減だろうな。

環境が良い二上に大規模ニュータウンを造ったのはいい。
後は、大阪までの交通の便を改善するのが近鉄の役目だろう。
これをしなかったので入居が思うように進まなかったようだ。
関係ない近鉄香芝オークタウンにも悪影響。
大量の土地塩漬けですか?最近、新聞チラシ出てませんね。

香芝の発展にブレーキがかかれば大阪線の先行きは真っ暗闇だ。
北新地・京橋直通運転など今後も飛躍的な発展が見込める大和路線と対照的だな。



219 :名無し野電車区:04/06/03 00:16 ID:Li54Di7I
もとのパイが少ないところに参入するバカはいない

220 :名無し野電車区:04/06/03 01:21 ID:7A/Tv8HI
一度◆GJli2rAyU2とみな鉄と上新庄の三者対談を見てみたい

221 :名無し野電車区:04/06/03 11:08 ID:CPdu2v4X
>>218

今の近鉄大阪線で香芝の増加が無くなることは致命傷だな。
同じように香芝で好調なJR和歌山線にも冷や水を浴びせられた感じだな。
でも鉄道だけのJRと違って不動産も関連する近鉄は厳しいことになりそう。


222 :名無し野電車区:04/06/03 12:07 ID:fCJXfgFw
>>218
大和路線はすでに京橋には直通していますが何か?
でもあれはいい。奈良から乗ったら一時間近くクロスシートで爆睡できる。

223 :名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/06/03 18:07 ID:fWp6JIFX
その大和路線から北新地いく快速はどこまで走らせようと考えてるんや?
まさか篠山口とか姫路とか・・・寝過ごしたら大変だ

224 :名無し野電車区:04/06/03 18:57 ID:sBUkKPju
伊勢特急と南紀特急を比較するアホなんてはじめてみたw

225 :名無し野電車区:04/06/03 20:23 ID:LSG9DC0A
>>207
夕ラッシュ以降に天王寺で結構降りるね。
数年前は天王寺で降りる客はほとんどいなかったのだが。

大阪南部に住んでて難波・梅田方面に通う客が南海〜地下鉄を利用していたのが
阪和線〜大和路線・環状線に乗り換えたのかな?
だから、天王寺から乗っても運がよければ座れる。
今までは新今宮から乗らないと座れなかったし、JR難波発射の時点で
座れないこともあったのに。

JR難波も湊町時代よりも利用者が増えたな。
休日なんか、券売機前は切符を買う客が列をなしてる。
Jスルー導入で券売機の必要性が少なくなって1台あぼーんして継続定期券発行機に
取り替えたのに、あまりの混雑ぶりに1台増設したし。
精算機も最初は4台あったのが1台あぼーんされて3台になったけど、天王寺の東口は
3台を2台にあぼーんしたから、それだけ需要があるという証拠だし。


226 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/03 20:27 ID:NgG7Cxpf
>>225
その割にJR天王寺の乗降客の減少が激しいな!
JR難波は元が少なすぎた。それでも1996年のピーク以降は微減傾向。

227 :名無し野電車区:04/06/03 20:31 ID:R09jdgTv
>>226
直通運転で他の駅に行っているんでしょ。

228 :名無し野電車区:04/06/03 20:34 ID:FhaWQl10
天王寺が減るのは近鉄も困るだけだろ。

229 :名無し野電車区:04/06/03 20:37 ID:LSG9DC0A
>>225
あんたの言ってる乗降客って、改札を通過する人数だろ?
まあ、近鉄や地下鉄に乗換えが減ってるからじゃないか?w
JRで逝けるところはJRで逝ったほうが安い品。
だから、天王寺で改札を出ないでそのままJRに乗り継ぐから減ったんだよw

230 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/03 20:38 ID:NgG7Cxpf
>>220
「上新庄」など内容のあるまともな書き込みが一切ないから
話にならない。
「みな鉄」というのは時々書き込みがコピーされているが、
少なくとも書き込みの内容に関してはまともだな。

231 :名無し野電車区:04/06/03 20:39 ID:LSG9DC0A
229は間違いw
>>225>>226

232 :名無し野電車区:04/06/03 20:41 ID:R09jdgTv
>>230
「◆GJli2rAyU2」など内容のあるまともな書き込みが一切ないから
話にならない。

これの方が正しくないか?

233 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/03 20:41 ID:NgG7Cxpf
>>229
元が少なすぎたJR難波でも全盛期からは微減。
大阪駅も最盛期は86万あったのに、わずか1〜2年で81万人程度に。

234 :名無し野電車区:04/06/03 20:44 ID:4pVyDo2M
>>233
君の大好きな近鉄は「最盛期」からどれくらい減ったのかな?

235 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/03 20:47 ID:NgG7Cxpf
>>234
近鉄は元が多すぎたからな。
阪奈間で言えば近鉄:JRが8:2から7:3になっただけ。
それでもここ数年は近鉄の方が好調(乗降客数のデータ参照)
大阪〜高田は近鉄:JRが100:0から95:5になったような感じか?

236 :名無し野電車区:04/06/03 20:48 ID:FhaWQl10
>>230
私鉄オタからも相手にされてないオマエが言うな。

237 :名無し野電車区:04/06/03 20:50 ID:4pVyDo2M
>>235
お得意の捏造か?

238 :名無し野電車区:04/06/03 20:55 ID:jYzuJQtG
>>235
大阪というのは大阪駅の事か?

239 :名無し野電車区:04/06/03 20:56 ID:RwEeiSfK
>>235

100:0ってことの数学的意味をわかってるのか?
適当なことを並べてかしこぶるのはやめたほうがいいと思うぞ。

240 :名無し野電車区:04/06/03 20:59 ID:zk4HN9rK
>>239
お得意のスプリクトが出てくるから、あまり突っ込んでやるな。

241 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/03 21:04 ID:NgG7Cxpf
>>237
上の比率に関してはソースがない推測だが実際そんなものだろう。
JR奈良駅の乗降客の少なさを考えても。
近鉄は奈良市内で富雄〜西大寺をないものとしてもJRに圧勝。

242 :名無し野電車区:04/06/03 21:14 ID:zk4HN9rK
>>241
結局ソースもないのに勝手な推測をして捏造しているんだな。

100:0についての言い訳はまだですか?

243 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/03 21:16 ID:NgG7Cxpf
>>242
国鉄時代に大阪〜高田を国鉄で移動した人が1%でもいたと思うのか?

244 :名無し野電車区:04/06/03 21:19 ID:zk4HN9rK
>>243
近鉄は大阪駅まで繋がっていませんが何か?

245 :名無し野電車区:04/06/03 21:20 ID:NoBBzBmN
元が少ないと言っても結局は激減しているのが事実じゃないのか? 近鉄は

>>243
居ないという確証があるのか?

246 :名無し野電車区:04/06/03 21:21 ID:PuykBa+P
>>243
ソースはあるのですか?それともお得意の捏造ですか?

247 :名無し野電車区:04/06/03 21:26 ID:EGA+EvQc
とうとう◆GJli2rAyU2が近鉄の減少率がひどいことを認めはじめたぞw

248 :名無し野電車区:04/06/03 21:40 ID:B4LqqFv8
100:0は論外だが、95:5もおかしいと思う。漏れもソースはないけどな。


249 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/03 21:47 ID:NgG7Cxpf
>>245
ここ数年の減少率を比べてみろ!
90年頃との比較なら近鉄の方が減少しているのは事実。
しかしここ数年の奈良県内の近鉄はJRと違って堅調。
>>244
大阪とは大阪市内という意味なんだが。

250 :名無し野電車区:04/06/03 21:48 ID:RwEeiSfK
>>243

国鉄時代に大阪〜高田を国鉄で移動した人が0%だったと思うのか?

251 :名無し野電車区:04/06/03 21:49 ID:RwEeiSfK
>>249

>90年頃との比較なら近鉄の方が減少しているのは事実。

そりゃ90年ごろから一切進歩してない鉄道会社に減る要素があっても増える要素はない。

>しかしここ数年の奈良県内の近鉄はJRと違って堅調。

下げ止まりって言葉を知ってるか?

252 :名無し野電車区:04/06/03 21:51 ID:4JGuUdI8
>>◆GJli2rAyU2
>>245の「居ないという確証があるのか?」の疑問には答えられないのですか?

253 :名無し野電車区:04/06/03 21:57 ID:FhaWQl10
大体国鉄時代って対象年代がスゲー広いのだが。
非電化で毎時一本に直通の和歌山、桜井線併結快速が走ってた時代なら、
大阪方面へ向かう国鉄利用者も、かなりいたと思うけど。

254 :名無し野電車区:04/06/03 21:59 ID:RwEeiSfK
ソースはないが真相はこうだろ。

国鉄時代の関西線はたしかに乗客無視のお役所仕事。
そんな鉄道に乗る人なんているはずもなかった。
それがJRが発足し、90年代前半からはさすがに改善されてきた。
その結果、車両はともかく"利便"性に関して言えば確実に良くなっただろう。
利便性が改善されれば当然、使おうという人は増える。

その間、近鉄は殿様商売を続けて特急"以外"にまともなテコ入れをしてこなかった。
事実、大和路線の所要時分は短縮されてきたが、
近鉄はこの20年間急行系統の目に見える速度向上はなされていない。
これは例えば大阪線の宇治山田行きの急行の筋を見れば一目瞭然だろう。

そうこうしている間に時代は少子化・不況となる。
時代背景にあわせて近鉄の利用者は減少し始める。
その間、JRは利便性が改善されており
利用者数の減少は近鉄のそれと比べれば緩やかなものだった。
しかし、それも後背人口の少なさか限界があり
数年後、近鉄と同じような現象の道を辿り始める。

これから考えるとピーク時が違っただけで両者は全く同じ道を歩んでるだけ。
ただ、JRの方が最近に改善された点が多く減少し始めるのが遅かったということだけ。


255 :名無し野電車区:04/06/03 22:11 ID:I1idZFWb
◆GJli2rAyU2は捏造が得意ですが、逃げる事はもっと得意です。

256 :名無し野電車区:04/06/03 22:21 ID:pzcLfEEC
750 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/03 21:45 ID:NgG7Cxpf
>>746
2扉で座席の多い117系だから時間帯によっては
全員着席できそうだな。
今でもラッシュ以外の新快速は立ち客が多いわけではないし。
でも落ち着いた内装で2扉で停車駅の少ない新快速は
快適だった。短距離まで快速に乗せて快適性を悪化させるのが
JR西日本。
その影響もあるのか、奈良県内のJR大和路線の駅は
近鉄に比べても乗客の減少が激しい。

他スレでもこのバカはデムパ飛ばしまくりです。 

257 :名無し野電車区:04/06/03 22:38 ID:FaM7t+v6
◆GJli2rAyU2は117系と221系の座席定員が変わってないことが分かっていないようだな。


258 :名無し野電車区:04/06/03 22:41 ID:SE+mSO1w
488 : ◆GJli2rAyU2 :04/05/20 01:40 ID:Z08jtxb8
>>422
昼は十三から先は新快速より阪急の方が混んでいるな。
(後略)

これと>>256のコピペを見ると、
昼間ダイヤで特急、急行の停車駅増やしまくりの阪急は混んでいて
同じく、停車駅を増やした大和路線だけは乗客が減りまくりという
わけのわからない結果となります。

◆GJli2rAyU2さん、停車駅増は乗客を増やすの? 減らすの?
さあ、どっち?

259 :名無し野電車区:04/06/03 22:42 ID:LSG9DC0A
>>257
221系は扉が増えた分、座席が減ったと思ってるんだろw
実際は車内の機器の配置を考え直して座席定員を117系と同数維持したんだったっけ?


260 :名無し野電車区:04/06/03 22:59 ID:NoBBzBmN
トイレ無しの車両に限って言えば117系と座席定員は同じ。
妻面にあった配電盤などを床下に移したために座席を確保している。
223系は補助席を入れて221系よりも増加。

261 :名無し野電車区:04/06/04 07:53 ID:+TntGjt/
昨日は平和だったな。

262 :名無し野電車区:04/06/04 15:26 ID:495VfN9L

JR王寺駅に徒歩17分の大規模住宅地は便利そうだね。
朝の大阪方面へ快速が15本、しかも近い将来北新地・京橋へ直通

どっかは遅い準急6本・しかも大阪のターミナルは乗換が主体の駅。
そんなこんなで思うそうに売れずに大変な事になっている。



263 :名無し野電車区:04/06/04 15:30 ID:495VfN9L

徒歩17分は、やはり不便、、、坂があるのでバイクが多そう。

雨の日はしょうがないから近鉄生駒線を利用して王寺に向おう。

264 :名無し野電車区:04/06/04 17:20 ID:P8Y/IPsc

名阪特急、特に空いていた平日夕方が多客になったような気がする。

新幹線の早割で使える本数が減ったのが近鉄にシフトした一因かもしれない。

265 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/04 20:39 ID:OOwnRX0W
今日仕事で奈良県内へ車で行った。
奈良県内の道路整備はここ数年急速に進んだな。
第二阪奈道路、中和幹線、南阪奈道路と、近鉄には驚異になる
高規格道路がどんどんできているのに奈良県内の近鉄の乗降客は堅調だ。
10年ほど前に伊勢自動車道が開通しても、伊勢志摩への高速バスも
設定されない。
近鉄の頑張りには頭が下がる。
中国自動車道の開通で廃線寸前になっているJR姫新線とは大違い。
白浜方面も危ないか?

266 : ◆QaQ4.DcHqQ :04/06/04 20:44 ID:ZzgXgM6q
>>258
>停車駅増は乗客を増やすの? 減らすの?
>さあ、どっち?

て優香、停車駅を減らすのは現実では無理。
実施例がない。


267 : ◆QaQ4.DcHqQ :04/06/04 20:46 ID:ZzgXgM6q
誤爆っ!
スマソ。

268 :名無し野電車区:04/06/04 20:48 ID:wdK9eFbk
>>265
車じゃなくて近鉄で行けよ。

>近鉄の乗降客は堅調だ。
この程度で満足か…。

269 :名無し野電車区:04/06/04 20:50 ID:TDqt/jQ6
>>266
京成の快速と京王の準特急はある意味従来の急行から停車駅を減らしたものと言える。
また、昼間の京阪と阪急京都線の特急も停車駅の少ない急行に成り下がり、特に京阪は昨年秋の大改悪によって大きく快適性が下がってしまった。

270 :名無し野電車区:04/06/04 20:54 ID:vr8JuQqk
>>265

分かってない・・・
全然分かってない・・・

271 :名無し野電車区:04/06/04 20:54 ID:nQt8IJn1
ヘタレだから、昨日の捏造については逃げたままだな。

272 :名無し野電車区:04/06/04 20:56 ID:vr8JuQqk
あ、自分の意見を言うのもいいけど、以下の質問にも答えような。
ってか会話のキャッチボールをしような。

>>250-260

273 : ◆QaQ4.DcHqQ :04/06/04 20:56 ID:ZzgXgM6q
>>269

分かってない・・・
全然分かってない・・・

274 :名無し野電車区:04/06/04 21:04 ID:vr8JuQqk
>>265

いいこと教えてやる。
今後はちゃんと調べてから書くようにな。

>中和幹線
全然繋がっていないような道路なんて使えるわけないだろ。
さらにようやく去年の秋に桜井〜橿原で使えるようになっただけだ。
近鉄の乗降客数に影響など与えるはずもないだろ。

>南阪奈道路
これにいたっては今春開通道路だ。
こんなもんの影響が去年の乗降客数調査に影響出てたら笑えるぞ。
もうひとつ言えば大阪市内へはムチャクチャに高い。
こんなのに負けてたら近鉄もおしまいだ。

伊勢自動車の話は語ること自体おかしいことに自分で気付いてください。


275 :名無し野電車区:04/06/04 21:09 ID:nQt8IJn1
もう逃げたか…

276 :名無し野電車区:04/06/04 22:34 ID:4Fv9l6FU
先日の平日、15:00名古屋発アーバンライナーに乗りました。
乗車率50%以下。
多分この時間帯ののぞみだともっと乗っているのだろうと思うと少し侘びしかった。
ついでに、その前に発車した鳥羽行き特急は4両編成になっていた。
(以前は鳥羽行きは6両が標準だと思っていたのに)
近鉄特急ってじわじわと地盤沈下してるのではないだろうか?
(ちなみに漏れが近鉄乗ったのも単に安かったからだし。)


277 :名無し野電車区:04/06/05 00:37 ID:KIdEKK/6
しかし、郡山〜田原本の京奈和が8車線&無料で開通したら
北和の24の車もみんなそっちに流れて大分交通量減るだろうな。
そうすると南北重視の信号に余裕が生まれ、東西も混まなくなる。
じゃあ中和はどうか。こちらも南北重視の信号から東西にも余裕が生まれ
かなり緩和される。もちろん新規に道路が造られるわけだし。
しかし、橿原市内はさすがに微妙。対策としては、中和幹線の高田区間を開通
させて、土橋南交差点で東西に車を分散させる。そのころには葛本の信号も
改善され、混まなくなってるだろう。土橋南だけ立体交差すれば完ぺき。

結局奈良の道の全てを担う京奈和郡山〜田原本。一日も早く開通させないと
許さないぞw


278 :名無し野電車区:04/06/05 07:31 ID:qx0Qv04a
>>276

金曜日ならそんなものだろう。月〜木なら3割程度。
やはり11時〜15時の便はかなり空いている。特にDX喫煙は一桁だろう。

279 :276:04/06/05 08:24 ID:1ITSo7rQ
>>278さん
火曜日でした。
ちなみに前日の朝便(9時難波発)は8割くらいだったはず。

そういえば、ULの8両編成ってまだあるのだろうか?


280 :名無し野電車区:04/06/05 12:40 ID:JxROC5rj
南阪奈道路の開通ではまだ乗降調査には反映されていないがな。

281 :名無し野電車区:04/06/05 18:19 ID:Ifcq+692
>>265
確かに三重の田舎者にとっては近鉄は有り難いだろうな。

しかし、大阪南部や奈良や京都南部の比較的都市に近いところに住む人にとっては・・・

282 :名無し野電車区:04/06/05 21:36 ID:tSW+w0z0
>>281

非電化単線のJR東海の列車とよく似た物だろう。

近鉄(四日市以南)のローカル駅なんてJR関西本線、JR紀勢本線(津〜多気)、
JR参宮線と乗降客変わらないよ。

283 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/05 21:39 ID:3TwS4/Ap
>>282
JRと駅の数が全然違うだろ。
主要駅での近鉄とJRの差は歴然。
快適性の悪い快速みえで近鉄特急に挑んだものの正月ですら
2両で全員座れるのだからな。
(1月4日17時頃津駅で確認)

284 :名無し野電車区:04/06/05 21:48 ID:pAa1HCo5
「221系の座席数は117系より少ない」の◆GJli2rAyU2 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

285 :名無し野電車区:04/06/05 21:59 ID:woBneANy
>>283
快速みえと近鉄急行では、どちらが快適性がよいのですか?
特急で比べるならWV南紀と比べろよ。

286 :名無し野電車区:04/06/05 22:04 ID:T1PHVo3B
>>283
大和路快速の久宝寺停車による快適性の低下より京阪特急の枚方市・樟葉停車による快適性の低下の方が深刻だと思われ。特に京阪は減便もされているから。

287 :名無し野電車区:04/06/05 22:16 ID:yepa7iBT
>>283

はやく上の方の質問にこたえたれよ。

288 :名無し野電車区:04/06/05 22:23 ID:dtdnD1F3
>>283
>快適性の悪い快速みえで近鉄特急に挑んだものの正月ですら

特別料金の要らない快速で挑めるほど近鉄特急はショボいってことだなw

289 :名無し野電車区:04/06/05 22:26 ID:T1PHVo3B
近鉄京都線でのL/Cカー見たら次からは京都奈良間の移動にはJRのみやこ路快速使いたくなる。

290 :名無し野電車区:04/06/05 22:52 ID:awjs12DZ
お得意の快適性キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

291 :名無し野電車区:04/06/05 22:57 ID:cipnV038
国鉄時代、大阪市内〜高田間のシェアが1%未満という
話の根拠は返事まだかな?

292 :名無し野電車区:04/06/05 22:59 ID:0lFXJcOo
>>286
そうそう、データイムの京阪特急・・・、
半分空気輸送だったのが、枚方市・樟葉停車で
一気に殺伐度アップと特急の客層がかなり悪くなったみたいやな

293 :名無し野電車区:04/06/05 23:16 ID:T1PHVo3B
>>292
大和路快速とは比べものにならない。
それに、一部を除いてノンストップが維持された平日朝は平日朝で女性専用車拡大で不快度と殺伐度と不公平度アップ!

294 :名無し野電車区:04/06/05 23:19 ID:xYXlDIcl
八木から天王寺方面に西下する時、JRないと不便だな。
橿原のベッドタウンの高田でもアーバンネットワークに
入ってるのに

295 :名無し野電車区:04/06/05 23:21 ID:awjs12DZ
今日は逃げるのが早いな。ここ数日に◆GJli2rAyU2に投げかけた問い。

1.大阪市内〜高田間のシェアが1%未満という話の根拠
2.117系と221系の座席定員が変わってないことについて
3.快速みえと近鉄急行では、どちらが快適性がよいのか
4.南阪奈道路が開通すらしていないのに去年の乗降客数が堅調と言える理由

296 :名無し野電車区:04/06/05 23:24 ID:T1PHVo3B
>>295
ついでだから京阪特急の快適性についても入れといて

297 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/06 00:01 ID:y61Y8Dew
>>295
答えてやろう。
1 これは推測で書いたことはすでに表明している。
2 これはただ知らなかっただけだ。
3 名古屋〜伊勢の主要列車の比較であり、急行など参考外だ。
4 奈良県の近年開業した道路を表記した時に並べて出しただけだ。

298 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/06 00:04 ID:y61Y8Dew
また、京阪は枚方停車後の特急は乗車したことないが、
枚方〜京橋20km近く無停車ならかろうじて快適性が保たれているのではないか?
天王寺からわずか7キロの久宝寺で緩急接続し
乗客を快速に集中させるJRとの違いはそこ。

299 :名無し野電車区:04/06/06 00:06 ID:THGqti29
>>297
知らなかったら(・∀・)書クナ!
で、京阪特急の快適性の低下は?

300 :名無し野電車区:04/06/06 00:08 ID:THGqti29
>>298
じゃあ女性専用車は?

301 :名無し野電車区:04/06/06 00:10 ID:3Qtfyyjl
>>297
知らないとか、憶測ばかりで、偉そうに啓蒙とやらをするつもりかよ。

302 :名無し野電車区:04/06/06 00:16 ID:THGqti29
京阪も今まで淀屋橋から樟葉までは急行と準急の計8本あったのが実質特急6本だけになり、枚方市以北は優等は特急しかない。
大和路快速の場合、久宝寺から天王寺くらいなら大和路快速を混んでいると見れば急いでなければそのまま普通で行ってもいいくらいだが、京阪でそれをやるととんどもなく時間がかかってしまう。主要駅間の客はほぼ特急に集中する酷いダイヤだ。

303 :妄想が(略:04/06/06 00:23 ID:NSktHEvL
298は酉の素晴らしさが理解できない人非人=酷く穢れた御所の4つじゃね。うふふっ!

304 :名無し野電車区:04/06/06 01:18 ID:II6JS4O3
>◆GJli2rAyU2
阪神特急の停車駅増と昼の阪急京都線特急の停車駅増による
快適性の変化についても教えてくれ。

305 :名無し野電車区:04/06/06 04:30 ID:JBpmxYnM
>>297
>奈良県の近年開業した道路を表記した時に並べて出しただけだ

それと乗降客数の関係を菜えらそうに喋ってませんでしたか?
全く影響のない道路ばかりを並べて・・・
そういうところを直せといわれてると思うんだが。

306 :名無し野電車区:04/06/06 06:11 ID:Zj5nAyYK
>>297
馬鹿かこいつ…。特急と快速を比べてどうするんだよ。

しかも京阪特急なんて、通路に立ち客が居て快適だと思うのか?

307 :名無し野電車区:04/06/06 07:34 ID:wuq/31Td
もともと京阪特急は民度高くないだろ。
旭・寝屋川・伏見のB地区が多い所を走ってるんだから。
でも枚方市の民度も低いのは同意。樟葉が一番マシだろ。

308 :名無し野電車区:04/06/06 07:36 ID:cCt9EnMy
ちなみに言うと大阪市内−奈良駅のシェアはJRが圧勝ですよ。
近鉄奈良なんてJRの乗降客数で言ったら五条レベル。
西大寺でもまあせいぜい桜井レベルだ。
近鉄難波なんて大阪市内の中心部とは思えない乗降客数(w
なんだあの今宮より少ない乗降客数は。
で、近鉄奈良線の快速急行に乗ったんだけど…
学園前まではどの車両も座れるぐらいがらがらだった。
学園前と生駒でそこそこ乗ってきたけどあれじゃあ昼間の大和路快速と変わらない。
本当に近鉄ってヘタレだね。
ちなみに大阪線のほうは言うまでも無い。桜井でも橿原でも高田でも香芝でも柏原でも八尾でも近鉄使ったら変人扱いされますよ。

309 :名無し野電車区:04/06/06 09:40 ID:aMNGiAdX
>>308

表現は悪いが内容はあっている。
奈良線の昼の快急って意外に空いている。学園前〜西大寺、ココが一番混んでいる。
奈良から乗った乗客も3割が西大寺で降りるのも事実。

西大寺での信号待ちをなくす為に本数削減をするべきだろう。

昼の西大寺駅、
奈良線は快急3・準急6の9本
京都線は特急2・急行6の8本(近鉄京都行き急行は平城停車、高の原で始発の普通に連絡)
これぐらい思い切った削減が望まれる。


310 :名無し野電車区:04/06/06 13:37 ID:CKvNU2Ve
大和路線って130km/h運転にならないかな。
こないだ漏れの住む奈良の田舎から、都会wへ出て新快速に乗ったんだけど、
あの速さなら込んでいても納得できる。
車両を振子式にしないと無理か?通勤車の振子式なんて、毎日がもんじゃ祭になるかw

311 :名無し野電車区:04/06/06 16:01 ID:wuq/31Td
アーバンライナーvsサンダーバードならどっちがイイ?

312 :名無し野電車区:04/06/06 16:28 ID:wuq/31Td
西厨・妄想が(略と近鉄阪急厨・◆GJli2rAyU2
の対決キター!

313 :名無し野電車区:04/06/06 18:03 ID:SCOPeeiY
大教大前〜榛原の急行通過駅より桔梗が丘・美旗・伊賀神戸・青山町の方が
各駅停車の運転本数が多い。これが当たり前??

大阪近郊より三重の山奥の方が本数が多い。おもしろい!近鉄って・・

314 : ◆QaQ4.DcHqQ :04/06/06 18:04 ID:nQXzGlXv
矛盾しとる

315 :名無し野電車区:04/06/06 18:10 ID:YA/viwV6
>>295
◆GJli2rAyU2じゃないけど

1.わからん
2.117系は良い車両ではあるが設計に無駄が多かった。221系はその無駄を無くしたので3扉だが
  座席数は117系とほぼ同じ
3.近鉄急行がどの車両で来るかで変わってくる。本数では近鉄のほうが圧倒的に便利
4.わからん



316 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/06 20:59 ID:y61Y8Dew
>>306
JR東海は快速みえで鳥羽・伊勢〜名古屋において
近鉄に対抗しようとしていただろ。
結果は観光シーズンでも松阪から先はガラガラ。
>>308
嘘を書いて近畿日本鉄道鰍フ印象を悪くするのは犯罪的だぞ。
>>311
走行性能(加速度・高速性能・登坂性能)、シートピッチ、
付加設備などほぼ全てにおいてアーバンライナーの圧勝。
唯一負けているのは運転上の最高速度。

317 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/06 21:02 ID:y61Y8Dew
>>316の訂正。
最高速度が160km/hなのは「はくたか」だけなので
最高速度でも互角。

318 :名無し野電車区:04/06/06 21:07 ID:GsehjgPM
>>316
いくら走行性能がよくても線形が悪くてほとんど活かせていないけどな>UL

319 :名無し野電車区:04/06/06 21:09 ID:GsehjgPM
で、あとアーバンライナーは名阪間を走るのだから
比べるなら新幹線とだろ。っていうことで新幹線の圧勝。
なんせ、伊勢特急と快速みえを比較してるんだからな。

320 :名無し野電車区:04/06/06 21:11 ID:A8AIt30K
酉じゃないので却下

321 :名無し野電車区:04/06/06 21:13 ID:sagSJqLd
>>316

>唯一負けているのは運転上の最高速度。
客層もJRの勝ちだろ、乗車率もJRの勝ちだろ。儲けもJRの勝ちだろ。
まあ景色は同じようにしょうもないけどな。


322 :名無し野電車区:04/06/06 21:14 ID:sagSJqLd

>嘘を書いて、、、
オイオイ、君こそw

323 :名無し野電車区:04/06/06 21:16 ID:3Qtfyyjl
>>320
車両の比較じゃないの?

324 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/06 21:18 ID:y61Y8Dew
>>318
線形が悪いからこそ卓越した走行性能で高速運転しているんだろ。
性能の悪すぎるサンダーバードは北陸本線・湖西線以外では
全くまともに走れないのだが。
乗車率や儲けはどうかわからないが、近鉄アーバンライナーは
1日5000人が利用するドル箱であるのは間違いない。

325 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/06 21:20 ID:y61Y8Dew
それに比べてJR奈良は桜井・城陽・加茂方面まで含めても
1日39000人ほどしか利用がない。
近鉄名古屋はアーバンライナーだけで5000人いるのに。

326 :名無し野電車区:04/06/06 21:22 ID:GsehjgPM
>>324
高速運転? 一部区間以外130km/hすら出せないくせにかw
そんな宝の持ち腐れの車両なんて造ってるぐらいなら、
借金さっさと返した方がいいんじゃねえの??

327 :名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/06/06 21:23 ID:ZDvzU3CZ
北陸本線は新疋田付近を除けば、近鉄の長谷寺あたりのような
急勾配が無いから、UL並みの性能はいらないんじゃないのかな。
>681・683系

328 :名無し野電車区:04/06/06 21:24 ID:GsehjgPM
新幹線ならこだまですら1時間10分ぐらいで名阪間を結ぶ。
2時間以上かかるアーバンライナーなんて遅くて乗ってられねえよw

329 :名無し野電車区:04/06/06 21:25 ID:3Qtfyyjl
>>325
なんか文脈になんの関係のない話が混ざってますが。
本当に社会人?

330 :名無し野電車区:04/06/06 21:28 ID:HzLCXPhB
>>316
>>308のメアドぐらい見ろよ(W
興奮して気付かなかったんだな。

331 :名無し野電車区:04/06/06 21:30 ID:JBpmxYnM
>>324

逆に言えばJRは線形がいいからそこまでの高性能車両は要らないってことになりますなー・・・
あと、サンダーバードが湖西線・北陸線以外で性能発揮する必要性がどこにあるのかと。
自分の言ってること分かってるか?

>>325
1,2行目と3行目に繋がりがありませんが?


332 :名無し野電車区:04/06/06 21:31 ID:HzLCXPhB
快速みえで近鉄のシェアは減らなかったのですか?



333 :名無し野電車区:04/06/06 21:33 ID:HzLCXPhB
>>316
嘘を書いてJR西日本の印象を悪くするのは犯罪的だぞ。



334 :名無し野電車区:04/06/06 21:34 ID:rMom/1Yw
>>308
正直、この際なら本当にそうなって欲しいと願う(近鉄が不便過ぎるから)
自分がここにいる(つД;)オネガイダカラモウスコシツカイヤスイダイヤクンデキンテツサン

335 :名無し野電車区:04/06/06 21:37 ID:bKBY3rL9
◆GJli2rAyU2 の家ハケーン!!

◆GJli2rAyU2 よ。まさか君のリアル友達が2chで本名と現住所を
晒すとは思ってなかったでしょ?(w。


336 :名無し野電車区:04/06/06 21:38 ID:HzLCXPhB
>>335
◆GJli2rAyU2にリアル友達なんかいるのか?

337 :名無し野電車区:04/06/06 21:41 ID:JBpmxYnM
>>336

そっちを疑うのかよ...

338 :名無し野電車区:04/06/06 21:46 ID:u0Nre6Vn
>>328
いくらなんでも名阪間が近鉄>新幹線なんて思ってるヤシはいないだろ。
もしそうなら、アーバンの乗車率はもっと高いはず。

>>332
一応減ったけど、JR対名鉄の名岐間のようなシェア逆転にはほど遠い。
関西線が近鉄に勝てないのは、大半の区間が単線なので増発やスピード
アップが思うようにいかない(関西線は貨物列車の本数が多いので、退避
線を思うように使えない)のが大きい。
毎時快速1普通2で、しかもそれが不定間隔じゃ、使いたくても使えないだろ。
あと、四日市駅の位置の悪さっつうのもあるけど、別に俺は使わないから関係ない。

決して近鉄のサービスに満足しているわけではないよ。
東海道線並みのサービスをもし関西線でやってたら、即刻JRに替える。
あの設備では実現の可能性もないけどw

339 :名無し野電車区:04/06/06 21:54 ID:sagSJqLd
>>338

JR東海も持てる設備で最大の収穫を得たいだけ。
桑名では三岐乗換はJRにかなり取られたな。


340 :名無し野電車区:04/06/06 22:06 ID:qn7Vj0lu
ここ大和高田って、○ん○って市会議員頑張ってるな。
頼んだら何でもしてくれるらしい。
名前自体DQNだがな。

田舎の土木事務所だから
長靴受付に置いて
「仕事ないねん」って脅したら
仕事くれるっぺ。
観光客もいず、見られてる意識も無く
無名でローカルな田舎に行政機関を
置くとすぐに地縁的癒着が問題になる。


341 :名無し野電車区:04/06/06 22:10 ID:u0Nre6Vn
>>339
三岐乗換っていってもねえ
近鉄が捨てた路線だから、あんまり痛くもないだろう

それにしても、名古屋での高架工事の前に名古屋〜桑名が完全複線化されてたら、
もうちょっと状況が変わったろうに。

342 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/06 22:22 ID:y61Y8Dew
>>338
桑名〜名古屋では一応JRは対抗しているようだが、
伊勢〜名古屋でJRを使う人はほとんどいないはず。
観光シーズンの伊勢市駅で快速みえを見ていても空席が目立つ。
座っている客も部活帰りの高校生とかが目立つ。
>>326
近鉄はかなり利益が上がったらしいな!
もともと連結売上高では近鉄はJR西に圧勝だったが。

343 :名無し野電車区:04/06/06 22:24 ID:JBpmxYnM
>>342

そろそろ売上高と利益率、純利益の差を覚えたらどうですか?

あと、>>327 >>328 >>329 >>331
には答えないんですか?

344 :名無し野電車区:04/06/06 22:28 ID:kBL+laR9
近鉄売上高 1,297,848 純利益 16,545
西売上高 1,215,735 純利益 47,016
だ。
しかも、近鉄は今年度も売上減見込み、西は売上増見込みだ。
純利益は 西に遠く及ばず、売上高でも追い上げられる近鉄。

345 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/06 22:31 ID:y61Y8Dew
>>327
勾配はないが、加速・高速性能がよくないので
カーブや停車駅の多い路線ならほとんど最高速度を出せない。
現実に新快速が阪神間で130km/h出すのは全体の1割〜2割ほど。
>>328
実際1日5000人が利用している。
>>329
社会人だが何か?
>>331
所要路線で古くなったらお下がりを他の路線に回すのが
JR西日本の常套手段だろ。

346 :名無し野電車区:04/06/06 22:35 ID:JBpmxYnM
全部間が抜けてるな・・・

>>345
・681/683系の話になぜ新快速の話?
・貴方のおっしゃるローカル線王寺〜奈良の利用者数はいくらでしたっけ?
・社会人には見えない。
・だから?


347 :名無し野電車区:04/06/06 22:35 ID:17hu8ZlU
阪奈間 近鉄>酉 京奈間 近鉄>酉 名阪間 酉>近鉄 大阪ー大和高田間 ?

348 :名無し野電車区:04/06/06 22:36 ID:K7x54CWG
>>342
>ほとんどいないはず。
また勝手な推測ですか?
>>339が書いてある事を読んでみろよ。


349 :名無し野電車区:04/06/06 22:37 ID:TiBggXfZ
>実際1日5000人が利用している。

たった5000人ですかw
ま、近鉄にしたら「大健闘」の部類だな。

で、売上高と利益についてのコメントは??

350 :名無し野電車区:04/06/06 22:37 ID:K7x54CWG
>所要路線で古くなったらお下がりを他の路線に回すのがJR西日本の常套手段だろ。
近鉄はそんなことしないのか?もしかして本線をボロいのが走っているのかな?

351 :名無し野電車区:04/06/06 22:38 ID:3Qtfyyjl
>>345
文脈がおかしい事を指摘すてるのだが。
じゃあバカの社会人ということだね。

352 :名無し野電車区:04/06/06 22:38 ID:Zj5nAyYK
>>345
何でサンダーバードの話なのに阪神間の話になるのかと小一時間問いつめたい。

353 :名無し野電車区:04/06/06 22:39 ID:TiBggXfZ
>>350
全線でボロいのが走っている。

354 :名無し野電車区:04/06/06 23:04 ID:TiBggXfZ
407 :名無し野電車区 :04/06/06 11:06 ID:aMNGiAdX
>>405

JR東西線は、このご時世でも乗客微増。しかし高い使用料を返すのは大変。
京阪奈新線の乗客はどうなんだ。奈良線自体右肩下がり。今更奈良に住もうと思う人は
奈良県人だけだろう。

417 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/06 20:53 ID:y61Y8Dew
>>407
東西線は開業後まだ7年だからな。
近鉄東大阪線も開業後7年は増えていた。
それでも東西線の客が今も増えているのかは怪しい。
梅田新道は東西線開業後急に寂れた。
それに近鉄奈良線の奈良県内の乗客は堅調だ。
第二阪奈などの道路整備、通勤需要の減少、少子化があっても
さほど減っていない。近鉄のがんばりには頭が下がる。


とうとうバカが東西線の健闘を認めざるを得なくなったようだ。
そして指摘を受けて「南阪和道路」を明記しなくなったようだ。

355 :名無し野電車区:04/06/06 23:07 ID:Zj5nAyYK
>>354
マジレスすると、南阪奈。

しかし、聞いていることと答えていることが全くの的はずれな◆GJli2rAyU2は
社会人の後輩から見てサイテーな人物だ。

356 :名無し野電車区:04/06/06 23:32 ID:THGqti29
ていうか、前に旧型アーバンライナーに乗ったときに、急いで乗って飲食物を買うのを忘れ、地獄みたいな2時間を過ごしたことがあるが何か?これがサンダーバードだったらなぁ…
それにいくら仮にかわいいねーちゃんでもあれほどの列車で接客が車掌だけなのも寒い。オッサンでもいいから車内販売の人がいると車内に華がある。
だから、近鉄も甲特急だけにでもJR九州みたいに客室乗務員を乗せて新幹線ではできないきめ細かいサービスをしてほしい。

357 :名無し野電車区:04/06/06 23:47 ID:3Qtfyyjl
甲特急ですら車内販売が無くなったのは致命的だな。
昔に比べて、明らかに特急としての格が下がった。

358 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/07 00:39 ID:Ja8uXizG
>>349
JR奈良駅など通勤通学も含めてもたったの39000人前後だぞ!
名阪間の特急利用だけで5000人とは凄いだろ。
>>344
近鉄は去年は売上増だったはずだが。
それに利益といっても近鉄は特別損失などがあったんじゃないか?
鉄道の利益率はJR西日本より近鉄の方がいいからな。
(川島令三の著書にある営業係数の表を参照)
しかもグループ企業に優秀な企業が多い近鉄。
鉄道以外これといったものがないJR。
将来性なら近鉄だろう。現に宝島社の「業界地図」では
近鉄が右肩上がり、JR西は横ばいの評価だった。

>>347
>名阪間 酉>近鉄
ハァ?東海道新幹線はJR東海だろ。

359 :名無し野電車区:04/06/07 00:41 ID:wYG2JG8f
近鉄特急の車販なしについてはコメントはないんだねw

360 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/07 00:45 ID:Ja8uXizG
>>359
なぜいちいちどうでもいいことにコメントが必要なんだ。
人件費がかかる車内販売が廃止になっても仕方ないだろう。
現実に名阪特急でも廃止直前はあまり売れていなかったし、
商品のバリエーションもなくなっていってたし。

361 :名無し野電車区:04/06/07 00:45 ID:x0T6H8SL
暇な時にいい暇つぶしだなぁ・・・
>>358

たった39000ですか。
お前は分かってるのか?
名阪間でどれだけ換算区間があるのか本当に知ってるのか?
利益率・純利益・適材適所という言葉に続いて効率という言葉も知らないってことはないよな?

>>358
決算発表を見たか?
各社が出してるプレスリリースを自分の目で確認したことはあるか?
それに近鉄は不良債権も多いんだが・・・

362 :名無し野電車区:04/06/07 00:46 ID:x0T6H8SL
>>361
換算→閑散な。

>>362
他にも答えてないことあるよな?
会話のキャッチボールはしような。
できないならできないって言っちゃえば楽になるよ。

363 :名無し野電車区:04/06/07 00:50 ID:x0T6H8SL
あまりに哀れだから情報提供

近鉄
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.asp?symbol=JP%3A9041
JR西日本
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.asp?symbol=JP%3A9021




364 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/07 00:53 ID:Ja8uXizG
>>361
閑散区間って青山峠のことか?
青山峠ですら、名阪間の特急利用の他に、中間駅利用客
伊勢方面への客、急行・普通の利用客があって賑わっているのだが。
おそらく八木〜中川だけでも黒字だろう。
それに比べて大和路線の郡山〜奈良はどうか?
過疎地でもないのに青山峠程度しか断面輸送量がないと思われる(推定)
しかも特急料金収入もない。

365 :名無し野電車区:04/06/07 00:54 ID:x0T6H8SL
>>364

近鉄・JRトモに推測論の上に全く見事に根拠がない。
出直せ。

366 :名無し野電車区:04/06/07 01:00 ID:wYG2JG8f
>>360
乗客にとってはサンダーバードを遥かに凌ぐ車両性能よりもきめ細かい車内サービスの方が大事なんだよ。
事実、JR九州では「ゆふ」みたいなローカル特急にも客室乗務員は乗っているし、ワンマン特急「はやとの風」でも客室乗務員二人乗務でアーバンライナー以上のサービスをしているのが実態。それで高い評価を得ているわ。
「経費がかかる」とか言うのは近鉄側の一方的な理由で、車販がなくて兵糧攻めにあったような目にあわされた乗客にとっては近鉄側の都合は知ったこっちゃなく、アーバンライナーのサービスに対しての評価は下がるだけ。

367 :名無し野電車区:04/06/07 01:01 ID:YCfoogxB
>>358
なぜ名阪間の乗客数の話をしてるに、JR奈良駅の話が出てくるのかわからん。
当然新幹線と対比させなければ意味ないと思うけどな。
それに元々東海区間だといっても、酉の車両も走るのだからね。
でも仮に名阪間の新幹線の経営権が酉にあったら、
もっと差がつくと思うけど。

368 :名無し野電車区:04/06/07 01:03 ID:x0T6H8SL
まぁ、>>365の出直せだけだと理解できずに馬鹿な書き込みが続く恐れがあるので・・・

中間駅利用者って西青山とかも当然含むんですよね?
あんな桜井線以下の区間が続く駅も含んでいるんですよね?

八木〜中川も黒字なほどにぎわってるんですよね?
あれぇ〜? そういえば急行が名張止めになった気がするんだけど俺の気のせいかな〜?
郡山〜奈良の距離と青山峠の距離ってどっちが長かったのかなぁ・・・
俺の記憶が確かなら青山町〜中川の距離って2倍どころじゃなかった気がするんだよなぁ・・・
しかも中間駅の利用者ってそんなにいたかなぁ・・・
保線費ってどうなってるんだろうなぁ・・・
運賃収入が仮に2倍あっても足りてるのかなぁ・・・
どうやらその区間の運用を任されてるのは高性能車両だよなー・・・
この車両の制作費ってどれくらいするのかなぁ・・・

369 :名無し野電車区:04/06/07 01:06 ID:x3lDLIFV
>>364
八木〜中川と書いて逃げたかw
青山峠なんて超閑散区間だ。
伊勢と伊賀は文化圏も全く別で、そんなに行き来があるわけじゃない。
一応大阪線の三重県内の乗車人員上げとくよ
ソースは三重県統計書(14年度の人員)

川合高岡    675
伊勢石橋     84
大三      300
榊原温泉口 1,107
東青山     115
西青山      17
伊賀上津    164
青山町   2,019
伊賀神戸  1,429
美旗    1,480
桔梗が丘  5,793
名張    9,439
赤目口     856

転記してて気づいたけど、名張っていつのまにか10000割ってるんだな。
さすがに遠距離通勤の時代は去ったって感じがする。

370 :名無し野電車区:04/06/07 01:08 ID:x0T6H8SL
>>369

多分、近鉄が発行したものじゃないからとか言い出すと思うよw

371 :名無し野電車区:04/06/07 01:12 ID:x3lDLIFV
>>367
>でも仮に名阪間の新幹線の経営権が酉にあったら、
>もっと差がつくと思うけど。
さすがにそれはちょっと疑問だけど。
RSにしても、山陽区間の輸送量だからこそやれることだから。
週末の指定券が当たり前に当日売切状況になってしまう現状の東海道じゃ、
どこの会社がやってもあんなものだと思う。

372 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/07 01:13 ID:Ja8uXizG
>>369
伊勢方面からの通過客がいるだろ。
しかもドル箱の上客、特急利用者が多い。
名阪間だけで5000人と言うことは中間駅利用まで含めると
15000人はいるだろう。
王寺以遠切り捨てのJR大和路線など木津〜亀山(〜桑名)は
近鉄では考えられない過疎区間だし、
王寺〜奈良も大阪線山間部並み、郡山〜奈良は青山峠並みだ。
優良客の多い区間なので保線費など余裕で回収できるだろ。
以前の書き込みによると、山田線でも黒字だからな。
JR関西本線は全線合わせても黒字かどうか疑わしい。

373 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/07 01:15 ID:Ja8uXizG
遠距離客がほとんどいないJR大和路線。
奈良駅の乗降が39000人しかいないのでは思いやられる。
近鉄大阪線は遠距離優良客が多い。
名阪特急の直通客だけで5000人もいる。
言うまでもなく四日市〜八木などの乗客は含まない。
川合高岡の乗降が少ないのなど全く問題ではない。

374 :名無し野電車区:04/06/07 01:18 ID:x0T6H8SL
>>372

俺の書き込みはことごとく無視ですか?
そうですか。

ひとつだけ聞かせてください。
名阪5000人がどうすれば青山峠の利用者が15000人になるんですか?

王寺以遠切捨てなのに対象区間が木津以遠なのはなぜですか?
30000人以上の利用者のある駅が大阪線山間部(朝倉以遠)のどこにありますか?
さっきから言ってますが、効率という言葉をご存知ですか?


375 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/07 01:22 ID:Ja8uXizG
>>374
ずいぶん頭の悪そうな奴だな。
名阪ノンストップ(津・八木の利用は除く)だけで5000人いたら
伊勢特急や名阪乙特急もあわせたら15000人程度にはなるだろ。
特急客は最も大切な収益のいい客なのはわかるだろ。
だから特急銀座の青山峠は全く効率は悪くない。
JRの王寺〜奈良〜亀山のように客数が大阪線山間部なみなのに
有料特急も走らせていないのでは効率が悪すぎだが。
しかもJR大和路線の奈良県内は近鉄の奈良県内主要駅に比べて
客の減少が激しい。


376 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/07 01:24 ID:Ja8uXizG
アンチ近鉄はアーバンライナーの客がますます増えたことが
よっぽど悔しいんだろうな。
別スレの書き込みによれば今日の伊勢特急も往復とも
盛況だったようだ。
全盛期から減ったと言ってもやっぱり伊勢特急の底力はすごい。

377 :名無し野電車区:04/06/07 01:24 ID:wYG2JG8f
>>374
アーバンライナーの車内販売の廃止については効率が悪いと全面肯定なさってます。

378 :名無し野電車区:04/06/07 01:26 ID:YCfoogxB
>>371
東海道直通客最優先は勿論同意。でも名阪間は今以上には力を入れる気はする。
>>373
近鉄はその遠距離優良客が激減してると思うけど。

379 :名無し野電車区:04/06/07 01:27 ID:x3lDLIFV
>>375
>名阪ノンストップ(津・八木の利用は除く)だけで5000人いたら
>伊勢特急や名阪乙特急もあわせたら15000人程度にはなるだろ。
絶対ならない。
そもそも三重県(伊賀を除く)と大阪の流動なんてそこまで多くない。

380 :名無し野電車区:04/06/07 01:27 ID:x0T6H8SL
>>375

やったー
頭が悪いって褒めてもらったよー
そう、頭が悪いからその君の根拠ってのを俺は聞きたいんだよねー。

たまに自分の頭の悪さを人のせいにする人がいるけど、
君はそういう人じゃないよねー?


381 :名無し野電車区:04/06/07 01:29 ID:x0T6H8SL
>>376

4両特急の底力ってなんですか?
その4両特急も平日昼間は80%とか乗ってるわけでもなく・・・

ピーク時から20%以上減少を底力って言うなら
たいていの路線・会社の乗降客数は底力を持ってることになると思うんだが。


382 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/07 01:31 ID:Ja8uXizG
>>378
残念ながら名阪ノンストップ特急は増加。
伊勢特急も全盛期よりは減ったとはいえ今日も満席だったとの報告あり。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085405017/68
JR西のサイトによると白浜方面の特急に客が激減しているようだが
そっちの方が痛いんじゃないか?
白浜までもうすぐ高速道路のようなものがつながり、現に高速バスも
走りはじめたようだし。

383 :名無し野電車区:04/06/07 01:32 ID:x0T6H8SL
>>377

まぁ2時間あるから寝ていくのにちょうどいいってことで
車販は不要なんでしょうな。
あのうたい文句もありえない気がする。

384 :名無し野電車区:04/06/07 01:33 ID:x3lDLIFV
>>382
なんだ2ちゃん情報か

385 :名無し野電車区:04/06/07 01:34 ID:x0T6H8SL
>>382

先生!
それは2ch情報であって近鉄が発表したものじゃないんですが
信用することのできる情報なんですか!?

386 :名無し野電車区:04/06/07 01:35 ID:YCfoogxB
>>382
減車して席埋まらなきゃ終わってますが。

387 :名無し野電車区:04/06/07 01:37 ID:wYG2JG8f
>>382
満席の列車なら接客スタッフ多少増やしても効率悪くないよね。確かに、漏れが乗っても名阪甲特急はよく乗ってるのは認めるよ。
もしかしてそんな列車でまでしわよせが来るくらいの何かがあるのかなw

388 :名無し野電車区:04/06/07 01:37 ID:x3lDLIFV
>>385
自演だったりしてね

389 :名無し野電車区:04/06/07 01:41 ID:x0T6H8SL
>>387

夜のUL名古屋→大阪方面には俺もたまに乗るから
そこでは50%以上の乗車率があるのは認めるんだが他がなぁ・・・
昼間の名阪乙は結構やばいことになってると思う。
名張〜津の乗車率20%程度なんて列車も多いし。



390 :名無し野電車区:04/06/07 01:43 ID:wYG2JG8f
>>383
パンフに「2時間あるから寝るのにちょうどいい」と書いてある一方「みんなでおしゃべりするのにちょうどいい」とも書いてある。
DX乗って寝ようとしたら、家族連れの「おしゃべり」のせいで苦悶の2時間を過ごしたことがあるが。

391 :名無し野電車区:04/06/07 01:45 ID:x0T6H8SL
>>390

やっぱり色々と矛盾してんだなー・・・
思い切ってサイレンスカーとか導入すればいいと思うんだけどなぁ。

392 :387:04/06/07 01:56 ID:wYG2JG8f
>>389
だからそういった状況もあの方の仰せられる「伊勢特急の底力」で何なく打開できるんじゃないのかな。
そして、その底力で車販くらいはすぐ復活されるだろうねw

393 :名無し野電車区:04/06/07 02:43 ID:8yb85g41
なんか彼奴アンチ近鉄、アンチJR西になってきたな。
最初っからか

394 :名無し野電車区:04/06/07 07:31 ID:cXw2jGoR
>>393
別に近鉄を嫌っている訳じゃないよ。基地外をからかっているだけ。

普通のヲタなら悪い所は悪いと認めて改善案を出したりするもんだが、
◆GJli2rAyU2は近鉄マンセーと言っているだけだな。
こいつには向上心がないのかな。

395 :名無し野電車区:04/06/07 08:23 ID:Udzqfrox
>>389

名阪乙特急も4両に減車した影響で平日の昼でも5割程度の乗車率はある。
少なくとも同じ4両の阪伊特急よりは多い。京伊特急のガラガラ度は深刻。
同じ4両で乗車率2割未満。平日昼、京都線の特急は全系統2両で良いと思うのだが。

今回の休日夜の下り名阪甲特急の削減で名阪乙特急の名張以降の乗車率が目に見えて上昇。
これも効率化を考えてのものだろう。以前、金曜日の夜の下り名阪特急の名張以降の乗車率は
名張で減車したにもかかわらず乗車率3割程度、この距離で名張⇒名古屋100`走らすのは実に
勿体なかった。


396 :名無し野電車区:04/06/07 09:32 ID:QkeEHZOU
しょせんアーバンライナーは暇をもてあましてるやつが乗るキワモノ。
この区間は新幹線がデフォルト。京奈間もみやこ路快速が基本。
JRなら近鉄と違って基地外の誰かさんに遭遇する心配もないしな。

遠い将来の話になるがリニアができたら誰もアーバンライナーなんて
乗らなくなるよ。ま、せいぜい今の間にせっせと稼ぐことだなw

397 :名無し野電車区:04/06/07 10:03 ID:LOKxSXGb
>>396
名駅から難波にいくなら近鉄特急だろ?
それに新大阪〜名古屋なら新幹線でもさほど速いとも感じない。


398 :名無し野電車区:04/06/07 10:03 ID:b0EPSiQ2
養老線は近鉄では考えられないほどの過疎区間。
木津−亀山なんか、近鉄以下の過疎区間って事すら分からないのか?
非電化でこれと言った住宅地が無いのに、それでもって近鉄と比べるなんて信じられないよな。
して、特急も利用減と言うことは目に見えている。

そもそも、近鉄とJRの経営を比べると近鉄は崖っぷちの状態のはずだがな…。
頭が悪いのは◆GJli2rAyU2と皆がそう思っているだろうが。

399 :名無し野電車区:04/06/07 10:26 ID:QkeEHZOU
>>358
2004年度 近鉄   JR西
売上高 1,250,000 1,220,800
純利益 18,000   49,500

近鉄はまた今年も特別損失計上予定ですかw
鉄道の利益率が高く、優秀な子会社の多い近鉄が毎年売上高を減らし、
営業利益や純利益で西の半分以下ってのはどういうことですか??

400 :名無し野電車区:04/06/07 10:27 ID:LOKxSXGb
400じゃなかったら漏れが◆GJli2rAyU2になる


401 :名無し野電車区:04/06/07 10:42 ID:YCfoogxB
>>397
そうか?思いっきり早く感じるけど。

402 :名無し野電車区:04/06/07 12:57 ID:vXUB0qUm
>>397
そこまでの需要がない。
名古屋から大阪への需要はほとんどがビジネスだから、スピードは絶対条件。

403 :名無し野電車区:04/06/07 14:03 ID:Udzqfrox
>>402

大阪は名古屋圏からの観光地になっている。
名古屋発、平日7時・8時台よりも9時・10時台の方が乗車率良い。
ここが新幹線と違うところ。平日より休日が多いのも観光客が多い証拠だろう

今後の乗客を更に伸ばす為にはOCAT・湊町地区の活性化にかかっているだろう。
川辺の遊歩道。日本でココだけの名所になるだろう。

そうそう道頓堀に出来る観覧車もかなりの集客を集めるだろう。これも日本初の物だし。



404 :JR厨が(死:04/06/07 14:09 ID:ZaSbmIr4
JR酉日本は糞!糞!糞!倒壊も糞!103も糞!221も糞!キハ85も糞!ゼニトラレルタワーも糞!
特急が一切なく、ショボい急行しかない関西線も糞!全て糞!
最高の近郊列車は近鉄21020!21020じゃNE!うふふっ!

405 :名無し野電車区:04/06/07 15:34 ID:53EVr5k5
>>403さん
>そうそう道頓堀に出来る観覧車もかなりの集客を集めるだろう。これも日本初の物だし。
日本初って、どういう日本初なのでしょうか?

406 :名無し野電車区:04/06/07 15:40 ID:Udzqfrox
>>405

えっ知らないの? 君、関西人!

407 :名無し野電車区:04/06/07 15:56 ID:Udzqfrox
http://www.business-i.jp/news/service/art-20040602215328-EGEWFKPXUG.nwc

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200406030014.html

日本一じゃなく世界初らしい。こりゃあ名古屋からどんどん乗りに来るな。

408 :405:04/06/07 19:33 ID:snV8qUJh
>>407さん
THX。

>>406さん
関西在住ですが、何か?

これってある意味キタとミナミの観覧車対決かもw)

409 :名無し野電車区:04/06/07 20:36 ID:EQu2FMPL
◆GJli2rAyU2マダー?
君をからかわないと、一日が終わらないよー。

410 :名無し野電車区:04/06/07 20:38 ID:8yb85g41
>>394
いや、◆GJli2rAyU2の話。何を言ってるか自分でも分かってないんとちゃうかと
近鉄マンセーといっていた頃が懐かしい

411 :名無し野電車区:04/06/07 21:50 ID:wUbI6ntr
まあ全てにおいて酉>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>血罵死者>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>之斤金失であるということは既に一般常識と化しているがな(w

412 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/07 22:17 ID:Ja8uXizG
>>403
道頓堀はは賑わっても、リバープレイスとかは
相変わらず閑散としているな。何の施設かしらんが。
>>407
観覧車ごときで名古屋から乗りに来るのは余程の物好きだろ。
それにすのうち物珍しさも消える。
神戸ポートピアの時は日本最大級の観覧車がすごい利用者だったが
今ではポートピアランドも閉園が検討されていたんじゃないか?

>>398
有利子負債は多くても業務内容は優秀だな。

413 :名無し野電車区:04/06/07 22:22 ID:EQu2FMPL
業務内容が優秀じゃないから有利子負債が多いと思うんだが?

414 :名無し野電車区:04/06/07 22:23 ID:b0EPSiQ2
業務内容が優秀とは思えないが…

415 :名無し野電車区:04/06/07 22:25 ID:b0EPSiQ2
少なくとも◆GJli2rAyU2 に関係なさげな施設。<リバプレ
分からないなら分からないなりに自分で調べろ

ttp://www.city.osaka.jp/kensetsu/project/08.htm

416 :名無し野電車区:04/06/07 22:43 ID:x0T6H8SL
◆GJli2rAyU2の昨日の出来事を見事にリセットできるその思考回路はある意味うらやましい。


417 :名無し野電車区:04/06/07 23:06 ID:snV8qUJh
平日の昼間に行くと、アベックがいちゃつくには最適な場所です<湊町リバープレイス
↑閑散としてるので
ま、ラブホ街も近いのでアフターもばっちりw)

418 :名無し野電車区:04/06/07 23:10 ID:b0EPSiQ2
今日はこちらに逃亡中
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082944717/l50

419 :◇GJli2rAyU2:04/06/08 01:34 ID:HOIpJBdK
近鉄マンセー

420 :名無し野電車区:04/06/08 07:23 ID:RyZyJZnT
>>417

まあ、リバーサイドプレススを含めた一帯は今から発展するだろう。
道頓堀から川辺の遊歩道で結ばれる。今は孤立しているからね。

421 :名無し野電車区:04/06/08 09:46 ID:tEQBJzk3
>>420
あの辺りが発展する事は、近鉄にとってもプラスのはずなのに。
よっぽどあの先生は、酉の駅周辺が開発される事が気に入らないのか。

422 :名無し野電車区:04/06/08 11:19 ID:XAsdzSOH
>>421

しかしJR大阪駅の大開発の方がボリュームがあるが・・・
でも世界初は強いであろう。

USJ効果も1年だ。観覧車効果なら半年でも十分だろう。
その間でもアーバンライナー儲かるな。

423 :名無し野電車区:04/06/08 18:55 ID:0Ge62Q6G
酉の衰退をなんでもかんでも期待したり喜んでる時点でこの板に来る資格はないな。

424 :名無し野電車区:04/06/08 19:50 ID:27tNII9W
>>411
阪急>>>>>>>京阪>>>近鉄>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>酉>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>束>>>痴罵死寫でしょ?

425 :名無し野電車区:04/06/08 20:45 ID:IXl0+2G4
>>423
スレタイから考えると、そういう香具師を隔離するスレだと思うのだが。
それは、言わずと知れたあのお方w

426 :名無し野電車区:04/06/09 07:47 ID:4Z5R27ak
 
 アーバンは好きだな。 夕方の便に1人で乗るなら間違いなく横いないな。

427 :名無し野電車区:04/06/09 20:46 ID:OMxPJLp+
JR俊徳道とJR永和の両駅付近で近鉄の下を通る。その土地は近鉄の所有地らしい。
だったら安堂付近は逆にJRの所有地を近鉄が走っているのかな。

428 :名無し野電車区:04/06/09 21:36 ID:3mu+REQs
>>442

大阪駅のコンコースに数年後の大阪駅の絵があったけど
日本一、素晴らしい駅になりそうだ。
まるで商業施設の中に電車が走るような感じになる。
近鉄大阪・奈良沿線からも鶴橋経由でどんどん大阪駅に人が集まりそうだ。

429 :名無し野電車区:04/06/09 22:38 ID:XB6IWEJz

◆GJli2rAyU2さんへ 反論はいりませんw

 北新地駅ホームから改札階までエスカレーターで1分ちょうど。
エスカレーター上を歩けば30秒。

 北新地駅東口から旧梅田東映会館まで徒歩2分。大阪市役所まで徒歩7分。
御堂筋線淀屋橋駅改札口まで徒歩9分。

 北新地駅西口からフェスティバルホールまで徒歩7分。四つ橋線肥後橋駅改札口まで
9分。

 例)大阪市役所に通勤。
奈良駅から近鉄乗って難波乗換淀屋橋、徒歩2分より。
奈良駅から大和路特快に乗って乗換無で北新地へここから徒歩7分の方が早いし楽だな。

住友生命の新本社ビルも現在建設中。ここへ行くにも近鉄で難波乗換よりも
大和路特快で北新地にダイレクト、ここから歩く方が早いし楽だ。

くれぐれも◆GJli2rAyU2さん、反論しないようにね。

430 :名無し野電車区:04/06/09 22:44 ID:XB6IWEJz

ちなみに今建設中の住友生命中之島ビルは地上28階。前のビルの倍の規模。
完成は2005年8月らしい。まだ大和路特快は走ってないのか。早く走って欲しい!


431 :名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/06/09 23:00 ID:CjnLxNEF
その大和路特快は北新地でたらどこまで走らせる気なんだ?

神戸か?宝塚か?果ては篠山口か?

432 :名無し野電車区:04/06/09 23:01 ID:LSkRHESl
スプリクトはアク禁になったのか?

433 :香芝市民:04/06/10 00:00 ID:a6oYhoVz
・衣・食・住・遊すべて「アルル」:橿原市曲川町の大型ショッピングセンター
「ダイヤモンドシティ・アルル」が1日、オープンした。郊外型としては近畿
最大級の規模で、春休みとあって多くの親子連れなどでにぎわった。アルルは、
延べ床面積3万9千平方bで、鉄骨造り地上4階建て。建物中央部には、
4階まで吹き抜けの空間があり、ゆったりとした構造が特徴。スーパー
ジャスコ橿原店や映画館、ファッションや雑貨、飲食店など130の専門店が
入っている。「衣・食・住・遊」がすべて「ある」という意味と、太陽の光が
あふれる南フランスの都市・アルルにちなんで、明るい空間に人々が集まり
楽しむという願いを込めて「アルル」と命名したという。橿原のほか天理や
御所市、吉野郡など県中南和地域を主な商圏に、年間利用客1500万人、
325億円の販売実績を見込んでいる。京奈和自動車沿いにあり、
駐車場は約3300台分確保している。
http://www.naraken.co.jp/info-nara/info-nara0404.html

434 :名無し野電車区:04/06/10 00:35 ID:GenYh6A+
362 名前:名無し野電車区 投稿日:04/06/09 23:47 ID:0NHwRJEi
>>348
大阪市内や京阪神とか奈良、京都、高野線沿線からの利用は少ないからね。


とはいえ、大阪市内〜関空では南海の一人勝ちのようだが。
JRの関空快速は、アコモが嫌がられているのか関空に向かう客が全然乗っていない。
バスにボロ負けしているのがそのいい例。


435 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/10 00:41 ID:Ij8zkLxc
>>429
残念ながら神戸・宝塚方面から淀屋橋への通勤では
東西線はあまり利用されていないようだな。
理由は東西線沿線に歓楽街がないからだ。
あと、北新地の駅の構造も不便だからだろう。
梅田新道も東西線開業以降は特に衰退が激しい。
それにそんな需要があるなら既に学研都市線経由で奈良から
快速が走っているはずだろが!
西厨の妄想、「大和路特快」で便利になるのは京橋と
衰退の激しい梅田新道だけ!

>>430
中之島など東西線沿線ではない。
乗り換えがあっても便利な地下鉄+近鉄の利用が多いだろう。
しかも、近鉄と阪神が乗り入れたら中小メーカーを中心に
通勤需要の多いニシ地区へ今まで環状線を利用した人が
近鉄に変えるだろう。これの方が影響が大きそうだ。
大阪ドーム横の大阪ガス、西九条の大和総研など大きなオフィスビルも目立つ。


436 :名無し野電車区:04/06/10 02:31 ID:hAw0X8kQ
嫌酉厨のくせに川島先生は好きそうだなこいつ。

437 :名無し野電車区:04/06/10 07:58 ID:mHlKprkR
>>431
朝の京橋→北新地の運転本数は24本に膨れ上がる。
これだけ本数があれば新福島の折り返し設備も使いづらい?
京橋方面からのみ折り返しできるような設備。


一番良いのは奈良⇒新福島だろうけど・・

438 :名無し野電車区:04/06/10 08:04 ID:mHlKprkR
>>435

早い。便利。これは外環状線経由をして初めて達成できる。
学研都市線・松井山手⇔木津を複線化して快速運転したら高の原なんて
大打撃だろうな。でも下手に学研都市線の輸送量が増えると大和路特快と高田快速の
枠がなくなるだろう。


439 :名無し野電車区:04/06/10 08:41 ID:mHlKprkR
奈良⇒北新地・大和路特快で41分+徒歩7分で大阪市役所。

奈良⇒近鉄難波・快速急行で39分+御堂筋線乗換3分+電車を待つ時間1分+淀屋橋まで6分
+徒歩2分で大阪市役所。

JR利用で48分。近鉄利用51分、ありゃあ淀屋橋地区もJR1本の方が早いや。
大阪駅へも京橋乗換でJRの勝ち。通勤・通学で大阪駅を経由して阪神地区・北摂地区へ向う
旅客も相当数。◆GJli2rAyU2 の主張するニシ地区の十数倍の旅客があるだろう。

中之島の三井物産・ニチメン・”新”住友生命の各オフィスビルへもJRの勝ちだ。
近鉄難波⇒四ツ橋難波の乗換なら御堂筋乗換より更に2分プラス

どう考えても北新地直通の大和路特快・高田快速が運転されれば近鉄からJRに
シフトするのは明らかだろう。

阪神難波延長線が開通すれば鶴橋⇒大正・西九条への通勤客が流れるだろうが
数的には非常に少数。むろん大和路特快・高田快速でJRに流れる数の1割も無いだろう。



440 :名無し野電車区:04/06/10 10:00 ID:Da3z8JJ6
>>435
今でも奈良発学研都市線経由の快速がありますが何か?
学研都市線は京田辺以南が単線で奈良まで延長運転スルほど容量足りないがな。

そもそも近鉄+地下鉄と乗り継ぐよりJRオンリーの方が定期代が安い。
(いくら会社が支給すると言っても)

まあ大和路線がこの秋にどうなるかだが

441 :名無し野電車区:04/06/10 10:04 ID:546eO9Yw
>>439

現在、奈良や高田から中之島・梅田方面なら近鉄のシェアは8割
これが逆転するのか。 香芝・柏原・八尾のJRの駅も近鉄の駅から流れるだろうね
未来が明るいJR大和路線。未来の暗い近鉄各線
通勤で使うようになれば迷わずJRだね ワラ




442 :名無し野電車区:04/06/10 10:10 ID:546eO9Yw
>>440

学研都市線が複線になれば近鉄新祝園・JR祝園は大混雑だろう
近鉄京都線から大阪市内へ、西大寺経由より新祝園経由が便利
まあ流動的には京都市内が多いけどね



443 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/10 21:27 ID:Ij8zkLxc
>>438
複線化する必要すらないということだな。
今でも京橋から西は客が少ないのだから。
それに淀屋橋へ通勤するがわざわざ北新地まで歩くと思っているのか?
現実に大阪北部や兵庫県から淀屋橋への通勤客は
東西線をほとんど利用していない。
中之島でも地下鉄+近鉄の方が西日本最大の歓楽街ミナミを通れていいだろ。
梅田新道は駐車場ばかりが目立つ衰退地域だからな。
しかも東西線開業後寂れた。

大和路特快って奈良から王寺までノンストップのやつか?(藁)
JR奈良の乗客数を考えてから妄想しろ!
今でも朝に直通が極めて少ない高田から東西線へ直通?
妄想も程々にしろ。

444 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/10 21:29 ID:Ij8zkLxc
東西線直通快速など走らせたら大阪市中心部への客は
ますます近鉄有利だな。
便利になるのは京橋と衰退地域の北新地だけだから。
久宝寺快速停車で王寺以遠が激減した悪夢が甦るだろう。
さらに通勤需要の多いニシ地区へも近鉄が便利。

445 :名無し野電車区:04/06/10 22:07 ID:UZ3NmzOj
>>438
>現実に大阪北部や兵庫県から淀屋橋への通勤客は
>東西線をほとんど利用していない。

はいはい、空論ではなくきっちりとした根拠を出してください。

446 :名無し野電車区:04/06/10 22:09 ID:UZ3NmzOj
もとい、>>438

447 :名無し野電車区:04/06/10 22:10 ID:UZ3NmzOj
またまちがえた。>>443だ。

448 :名無し野電車区:04/06/10 22:17 ID:it55TTqH
>現実に大阪北部や兵庫県から淀屋橋への通勤客は
>東西線をほとんど利用していない。

大阪北部(例えば豊中・箕面)はともかく兵庫県からでほとんど
無いってことはないでしょ。
尼崎や甲子園口以西の乗客が淀屋橋に行くのにみんなが
みんな大阪で御堂筋線に乗り換えるんかいな。

449 :名無し野電車区:04/06/10 22:22 ID:SPHvGnka
◆GJli2rAyU2お前はよほど歓楽街が好きなんだな。
その歓楽街を通らない東大阪線は早く廃止した方が良いな。

450 :名無し野電車区:04/06/10 22:31 ID:UZ3NmzOj
東西線なんか、尼崎−大阪間のバイパス路線な上、特別乗車制度が適用されているな

451 :名無し野電車区:04/06/10 22:43 ID:FUKfZp5Q
>>424 酉>>>>阪急>>>>束>>>>京阪>>>>近鉄>>>>恥罵私謝 じゃないの?

452 :名無し野電車区:04/06/10 23:04 ID:nh+45ITP
<<◆GJli2rAyU2
頼むから阪神BBSまで来ないでくれヨ。。

http://gb.bbs.ws/book.php?book=ststs
無視されてるのがわからねーか



453 :名無し野電車区:04/06/10 23:37 ID:J58votCo
個人的には難波より梅田の方が好きだが。
期券が尼崎・大阪もしくは北新地〜大和路線久宝寺以東では東西線・北新地・外環状線経由でも、神戸線・大阪・環状線・天王寺・大和路線経由でもどちらも利用可能(大阪・北新地発着もどちらからも可)とし、
経路に関わらず大阪・北新地・京橋・天王寺では途中下車を認めたら、かなり便利では?

454 :名無し野電車区:04/06/10 23:44 ID:Xy02LVBB
◆GJli2rAyU2よ、反論しないでくれよ。

 梅田新道の交差点の一角がコイン駐車場になっているが、あの場所でオフィスビルを
経営しても入居率は思わしくないだろう。あの付近は”ミナミ”の法善寺横丁にそっくり
道一本入ると小さな飲み屋街、◆GJli2rAyU2の好きな”ラブホ”も2軒新しいのが建っている
この付近こそ◆GJli2rAyU2がいう歓楽街だろう。曽根崎センター街、阪急東通商店街は歓楽街

 幾らでも北新地駅の西側・北側には良好な高層オフィスビルがある。オフィスを構えるならこの辺がいい。
大阪駅環状線ホーム福島方から見ると、目の前にヒルトン大阪。その奥に大阪駅前第1ビル
そして北新地駅がある国道2号線。何だ大阪駅と北新地駅は目と鼻の先だな。


455 :名無し野電車区:04/06/10 23:47 ID:Xy02LVBB
◆GJli2rAyU2よ、反論しないでくれよ。

御堂筋を挟んで梅新交差点の東側と西側でこれほどまで街の雰囲気が違う事を実感した。

タイム●梅新は当分あのまま。平日も休日もよく埋まっているし好調だ。
新しい高層オフィスビルが北新地駅の西側・北側に目白押しだから無理して開発しなくもよ。
建てるんならオフィスビルより商業レジャービルだろう。景気が回復したらすぐかな。
東映跡も同じかな。




456 :◇GJli2rAyU2:04/06/10 23:47 ID:RAaxB3TX
近鉄マンセー

457 :名無し野電車区:04/06/10 23:50 ID:Xy02LVBB

>今でも京橋から西は客が少ないのだから。

だから大和路特快と高田快速が入れるのだ。
まさに中河内、中和、北和に住んでる人には朗報だ。

458 :名無し野電車区:04/06/10 23:57 ID:Xy02LVBB

>大和路特快って奈良から王寺までノンストップのやつか?(藁)

別に奈良で乗車率が高くなくてもよい。始発駅から満員なら途中駅で積み残し。
近鉄大阪・奈良線の通勤流動でも天満橋・淀屋橋より北側が圧倒的。
今後、この差は開く一方だろう。オフィスビルが建っているのは北のみといってもよい。
その地域に乗換なし、早い。近鉄との競合地域からはどんどんJRシフトが続くだろう。

459 :名無し野電車区:04/06/11 00:01 ID:dkKR4xya

>さらに通勤需要の多いニシ地区へも近鉄が便利。

◆GJli2rAyU2、ニシの通勤は1にチャリンコ、2にマイカー、3に市バスなんだよ。
ニシ地区の会社は何処も駐車場にクルマが一杯だ。まあ町工場街だから近所から通勤
している人が殆んどだ。


460 :名無し野電車区:04/06/11 00:17 ID:JQl1tVci
>>453
それはしないと思う。
やってるなら環状線を外回りでも内回りでも乗車できるようにしているかと。

461 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/11 00:50 ID:T0UUqrfW
>>459
朝の西船町行きのバスなどの大混雑を知っているのか?
>>458
ただでさえ近鉄に惨敗で乗客が少ない王寺以遠を通過してどうするつもりだ?
大和小泉通過がなくなったのも乗客が少ないから。
淀屋橋以北にオフィスビルが建ったら東西線が利用されるのか?
東西線沿線は衰退する一方なんだが(藁
梅田や淀屋橋なら従来通り近鉄+地下鉄だろ。梅田新道は
オフィスビルが減って駐車場が増えるばかり。
1日数本の直通を狙って、沿線で買い物もできない東西線経由で
通勤する奴などほとんどいないだろう。
現在片町線沿線から梅田への通勤も京橋乗り換えも多い。


462 :名無し野電車区:04/06/11 00:56 ID:bzCZaSX/
どんな形であれ、あの混んでて殺伐として終日女優先になる御堂筋線利用しなくて済むなら渡りに船。

463 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/11 00:59 ID:T0UUqrfW
王寺以遠、奈良までの15.4kmの各駅の乗降客数の合計は
県庁所在地を通るのにたったの約85000人(王寺のぶんは除く)。
対する近鉄は国分から八木まで16.6kmの乗降客数の合計が
約115000人。これに加えて耳成以遠への長距離客や
八木乗り換えの乗客も多い。
近鉄大阪線と大和路線は格が違うな。



464 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/11 01:00 ID:T0UUqrfW
>>462
環状線や片町線には夕方にも女性専用車があるだろ。
御堂筋線は終日あるのか?

465 :名無し野電車区:04/06/11 01:02 ID:bzCZaSX/
は〜い
また◆GJli2rAyU2が無知をさらしましたね

466 :香芝市民:04/06/11 01:05 ID:ts4BtIyu
小売り販売額 都市データパック2002より抜粋
王寺町 232億
河合町 167億
上牧町 128億
斑鳩町 228億
平群町 105億
三郷町  55億
安堵町  13億  
計928億  人口 15万


467 :香芝市民:04/06/11 01:06 ID:ts4BtIyu
製造品出荷額
安堵 328億
斑鳩 307億
河合 164億
王寺 102億
上牧 67億
平群 59億
三郷 33億
 計1060億
いくらマンション建てて都会ぶっても
数字までは隠せないのが田舎の特徴だな。
参考 名張 小売 792億
      製造品出荷額 1729億

【大阪南】名張VS西和【大好き】
知名度  名張>西和
商業 名張<西和
工業 名張>西和
人口 名張<西和
有料特急発着頻度 名張>西和
国土軸的交通網 名張>西和

大阪南&河内、大和川は大好き>西和


468 :名無し野電車区:04/06/11 01:32 ID:ICaCXKJb
大和路特快「だけ」は◆GJli2rAyU2 と同意見だな。
王寺以遠利用客だけだと、奈良=法隆寺>大和小泉>>>郡山なのに
たった2万人+αの客のために4万人強を見捨てるなんていうバカな話を
するのは痛すぎだろ。

仮に奈良利用客が2万人増えたとしても、半数は犠牲にするわけで。
んなバカな話はあるまいて。
(もっとも近鉄奈良の乗客数が1万人台になるから、ありえない仮定だが)


469 :名無し野電車区:04/06/11 07:25 ID:/o5x+zPd
>>468
 相変わらずだね、大和路特快を除いても法隆寺停車の快速電車は8本もある。
乗降者数が倍以上ある大阪線の快急・区快は6本なのにね
 田舎民は考えが堅物が多いから困るよw 変えなきゃア。新しい大和路線に!


470 :名無し野電車区:04/06/11 07:32 ID:/o5x+zPd
>>461

市バスだろ。まあ環状線からの乗換客が多いが、それでも朝、大正駅から出るバスと
大正駅に着くバスとでは大正駅に着くバスの方が多い。まあ市バス1台で50人ぐらいだろ
電車と比べる方がまずい。まして近鉄奈良・大阪沿線から大正に通う人自体多いのか?
北新地なら現在、梅田・西梅田・東梅田・大阪・淀屋橋・肥後橋を利用している近鉄在住者
多いからね。比べるレベルではないだろう。朝鶴橋からの外回り環状線に乗る人、
天王寺・新今宮で降りちゃうのでは・・・

471 :名無し野電車区:04/06/11 07:38 ID:/o5x+zPd
>>463
まあ、その乗客がみんな大阪へ向わないけどね。
大阪近郊なら上り9:1下りだろうけど
八木周辺の駅では大阪方面6:4八木乗換、こんなものではないのかな。

それに比べて大阪への通勤に特化している大和路線、その大阪の中心・北新地へ
早くて乗換なしの大和路特快・高田快速を運転できる、素晴らしいのひと言だな。

472 :名無し野電車区:04/06/11 08:06 ID:/o5x+zPd

西船町かあ、急行便だな。3分間隔のやつ。確かに本数は多い。
日立造船や中山製鋼の工員が利用しているな。
しかし何故、地下鉄長堀鶴見線は延伸しないの?
定員の少ない小型車両なのに・・・、8号線よりも儲からないのかな。

市バス3分間隔で7・8時台で40便、1台50人乗っても2000人か。
環状線2本で事足りるな。これが結論かな。



473 :名無し野電車区:04/06/11 09:51 ID:JQl1tVci
>>463-464
何で国分−八木×王寺−奈良なんだろうな。そら駅数が多い方が乗降客数多いでしょ。

あらららら、御堂筋線の女性専用車が終日になることも知らないのですか。
さらに>>440は無視ですか?

474 :名無し野電車区:04/06/11 12:02 ID:Hup2lRHf
兵庫・芦屋の分譲マンションが即完 野村不動産

野村不動産は6月8日、JR西日本グループと共同で兵庫県芦屋市で建設中の「ステイツグラン芦屋」
(地上5階地下1階建て、総戸数118戸)の第1期販売分が即日完売したと発表した。

ステイツグラン芦屋はJR芦屋駅から徒歩圏で、JR神戸線と国道2号線の間の人気の高いエリアにに立地。
敷地は三方接道の角立地にあり、周囲の道路から一段高いため独立性に優れる。

かつてのお屋敷街の雰囲気を残す石積みを残し、東西約137メートルの敷地形状を活かし、全邸8.2メートル超の
ワイドフロンテージや全戸南向きを実現した。車寄せやセキュリティに配慮した地下駐車場を用意するほか、
アクアアートや中庭、集会室、グリーンベルトなど、スケールを活かした多彩な施設が揃っている。

第1期は販売戸数100戸、間取り2LDK+S、3LDK、3LDK+S、4LDK、4LDK+N、専有面積
72.56〜92.42平米。価格は3030万円〜5080万円、最多価格帯は3400万円台。(住宅新報)

475 :名無し野電車区:04/06/11 16:39 ID:TgzFRr4x
>>474

JRさんも副業ですね。

476 :名無し野電車区:04/06/11 16:59 ID:OHbEYOLp
たぶん無視されるが、◆GJli2rAyU2 は東大阪線の事をどう思っているんだろう。

477 :名無し野電車区:04/06/11 17:38 ID:axsWkxs1
難波−奈良間
JR:早くて新車で540円
珍鉄:遅くてボロくて1040円

ついでに京都−奈良間
JR:早くて新車で690円
珍鉄:遅くてボロくて1040円

差は歴然ですね(w
奈良線の全線複線化・外環開通・学研都市線完全複線化が実現すれば珍鉄の利用客は間違いなく0人になりますね(w

478 :名無し野電車区:04/06/11 17:47 ID:axsWkxs1
京都奈良間運賃訂正(近鉄)
1040円→1110円

479 :名無し野電車区:04/06/11 18:19 ID:p0JAAwCK
>>477
そうだよね
JRの方が速いしダイヤも便利だし空いてるし
珍鉄はもうダメかもわからんね
ピタパ導入の京阪等ほかの私鉄は頑張っているのに…
漏れも引っ越しして珍鉄沿線から離れますよ

480 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/11 18:45 ID:T0UUqrfW
>>468
JR奈良の乗客は2002年以降激減しているようだ。
新大宮は増加。

>>477
運賃まで嘘を書くのか?
友人の近鉄株主と電話で相談の上、近鉄に通報することにした。
名誉毀損で訴えられるかもな!
>>471
北新地の衰退ぶりを知らないのか?
梅田や淀屋橋への通勤客は従来通り近鉄利用だろが。
歓楽街のない、あるいは衰退している東西線沿線と
西日本最大の歓楽街を通る近鉄。どちらが通勤ルートとして
魅力があるかはすぐわかる。
>>473
駅数が少なかったらひと駅あたりの乗降が多くなるのが普通だろ!
それに奈良以遠への乗客がほとんどいない大和路線と
長距離通勤客や優良特急客の多い大阪線、どちらが優秀かわかるだろ!
>>474-475
たった1件?近鉄のマンションに比べたら屁でもないな!

481 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/11 18:46 ID:T0UUqrfW
現実に奈良県内の近鉄の主要駅の乗降客は
少子化、マイカー普及に道路整備、不況などありながら
減少率は極めて低い。これについて西厨はどう思うのか?

482 :476:04/06/11 18:55 ID:OHbEYOLp
俺の質問にも答えてよ。
歓楽街もないガラガラの東大阪線の事をどう思っているんだ?

483 :名無し野電車区:04/06/11 19:02 ID:Nlizbwgg
>>480
基地外が通報しても、近鉄に無視されるのが落ち。
名誉毀損で訴えるほど近鉄は落ちてない。

梅田は歓楽街だろうが!北新地のどうして付けられたのか知らんのか?


484 :名無し野電車区:04/06/11 19:03 ID:Nlizbwgg
>>481
前にも書かれていたが下げ止まりという言葉を知らんのか?


485 :名無し野電車区:04/06/11 19:13 ID:QHEdnTC5
>>481

話をぶり返すなよ。

西大寺 96−00年  18.71%減少
新大宮 96−00年  19.33%減少  その他多数の駅が減少。

今、微減で威張るなよw 

486 :名無し野電車区:04/06/11 19:15 ID:JQl1tVci
>>480
>>駅数が少なかったらひと駅あたりの乗降が多くなるのが普通だろ!
普通なんですか? 

じゃあ社員権限で上層部にでも相談しとくか。

487 :名無し野電車区:04/06/11 19:15 ID:QHEdnTC5
>>481

大阪線もついでだ。

高田 96-00年 16.4%減少
下田 96-00年 21.2%減少 その他多数の駅が減少。

今、微減で威張るなよw

488 :名無し野電車区:04/06/11 19:17 ID:JQl1tVci
そもそも電波ゆんゆんの◆GJli2rAyU2が名誉毀損で訴えられてもおかしくはない。
西房より◆GJli2rAyU2の方がよっぽど酷い。ネチケットに関してはズンベ…(以下略
より下。

489 :名無し野電車区:04/06/11 19:21 ID:2f6fYS9B
俺にはもう亡くなったが親戚に近鉄社員(かなりの偉いさんだった)がいたので、近鉄は好きな方なんだが
◆GJli2rAyU2が近鉄の威厳を落としているのが気に入らん。

◆GJli2rAyU2は近鉄ヲタやめれ

490 :名無し野電車区:04/06/11 19:35 ID:C9XyHJag
末期だな

491 :名無し野電車区:04/06/11 20:26 ID:DsU5AEIF
>友人の近鉄株主と電話で相談の上、近鉄に通報することにした。

絶対にやれよ、◆GJli2rAyU2。で結果をここで報告するように。

492 :名無し野電車区:04/06/11 20:35 ID:pfSR0kHZ

>>471

少なくとも◆GJli2rAyU2 よりは知ってるそ!
あの場所はオフィス街としては不適当。あまり場所が良くない。
といっても◆GJli2rAyU2 の好きな繁華街、曽根崎センター街自体が飽和状態。
コインパーキングで稼げるんならそれで良い。

オフィスビルは北新地駅の西地区に開発が集中。益々便利な北新地駅。
中之島のオフィスビル街にも近鉄+地下鉄乗換より早くて快適なことが分かった。
早くJR外環状線が開通して欲しいよ。

近鉄堂島ビルディングも北新地駅の近くだから 空室率も低い! コレほんとw

493 :名無し野電車区:04/06/11 20:36 ID:pfSR0kHZ

>>471じゃなくて>>480へのスレだ。

494 :名無し野電車区:04/06/11 20:45 ID:EOB9mOQ6
私鉄(近鉄)オタからも嫌われる理由を考えたらどうだ?あのバカは。

495 :名無し野電車区:04/06/11 20:45 ID:DsU5AEIF
2003年度決算 自己資本比率の比較

近鉄 6.4%
阪急 14.4%
阪神 20.9%
南海 14.4%
京阪 23.6%
山陽 23.8%
JR西 19.9%
JR海 14.0%

ダントツでトップの近鉄。もはや誰も追いつくことはできないw

496 :名無し野電車区:04/06/11 20:58 ID:JQl1tVci
その株主とやらに、次の株主総会にでもここの話を出して貰ったらどうだ?

497 :名無し野電車区:04/06/11 21:05 ID:lKF+uPno
>>495

一番利用者の多い近距離区間の定期代・運賃。
JRの倍、乗客から搾り取っているのにあの有利子負債

オンボロダイヤで退避ばかり、でも運賃が安りゃあまだ我慢もできるけど、
どこか褒めれるとこあるのかな。

498 :名無し野電車区:04/06/11 21:41 ID:Odh67Wgi
>>491

株主経由で名誉毀損で訴えるって発想自体が意味不明だろ・・・

499 :名無し野電車区:04/06/11 21:47 ID:URyTsEtF
>>494
利用者としては、嫌うどころかもう恨んでます。
今引っ越し資金(というか、マイホーム購入資金)貯めてるけど、
場所は会社から徒歩圏内か、それが無理ならJR沿線で考えてます。
(こんな事書くと、あの阿呆を挑発することになるのかな?)

実際問題、大阪線は毎時3本で使えない。
奈良線も、特急誘導が急に酷くなって気分が悪い。
(それでも大阪線よりはずっとましではある)
対してJR線は王寺乗り換えも含めると実質毎時6本あるし、
切符1枚で(連絡とか無しで)梅田まで出られる。

まあJRの事は置いとくとして、大阪線スレとか奈良線スレとか
糞ダイヤスレとかであれだけ問題を指摘されてるのに、それを改善するどころか
無視したり、さらに酷くしたりするような会社に未来はないと思うぞ。

500 :名無し野電車区:04/06/11 22:39 ID:T0UUqrfW
>>499
残念ながら奈良県内の

>>485
また嘘か?
西大寺はバブル直後の92年から03年まですら5.2%しか減っていない。
この間途中下車制度の廃止もあった。
新大宮はたったの4%しか減っていない。
以前、近鉄に通報すると言った嘘をまた書くとは懲りないな。
ちなみに名誉毀損などで訴えるのは俺や友人ではない。
近鉄が無視するならそれで構わない。
ただ、そのような嘘の減少率の書き込みは株価にも影響を与える可能性がある
近鉄にしかるべき対応を取るように訴えると言っている。
もっとも、このような低レベルな西厨の話など相手にする人はいないだろうが。
ちなみに、その名義は俺のものではないから個人情報が流出しても
俺には無関係だ。


>>483
梅田は歓楽街だが北新地は高級クラブが多いものの、
ショッピングなどを楽しめる場所ではない。
しかも駐車場ばかりが増えている。

501 :名無し野電車区:04/06/11 22:53 ID:EOB9mOQ6
>>500
名前入れわすれか?もう少し落ち着いたら。
書いてる内容もイマイチ要領を得ないし。

502 :名無し野電車区:04/06/11 22:54 ID:6jUUrALQ
>>500
やばくなるとなぜトリップを抜くのですか?

お前は自分自身がやった西に対する名誉毀損について何もなしか?



503 :名無し野電車区:04/06/11 22:59 ID:6jUUrALQ
北新地と梅田はそんなに離れていないけどな。
ショッピングを楽しみたければ梅田に行けばよいだろ。

504 :名無し野電車区:04/06/11 23:03 ID:JQl1tVci
たかが2ちゃんねるの発言がどこまで株価に影響を与えるんだろうかねぇ…。
それは近鉄でもJRにでも言えることではないのですか?

貴方が勤めている会社がこんなちんけな発言ででも影響すると思っているのか?

505 :名無し野電車区:04/06/11 23:04 ID:Odh67Wgi
>>500

こういう判例もあるってことを頭に入れとけよ。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/06/09/

ここに書き込まれてる奴らは利用者としての率直な批判・議論だと俺は思うぞ。
それに変な数字を出して絡んでくる奴が一名ってのがこのスレの構図。


506 :名無し野電車区:04/06/11 23:07 ID:r9uA1pvX
>>500

>梅田は歓楽街だが北新地は高級クラブが多いものの、
>ショッピングなどを楽しめる場所ではない。

北新地に近いディアモール、ヒルトンプラザ、ハービス大阪も格調高いショッピング街。
今秋にはヒルトンウエストとハービスエイトも開業。数年後に開業するサンケイビル内
にもショッピング施設が入るらしい。◆GJli2rAyU2は北新地駅の場所を知らないらしいw

目新しい高層オフィスビルの建設は北新地駅周辺に固まっている。中之島へも乗換より直通の
北新地駅が快適で早い。河内・中和・北和の通勤事情に激震が走るJR外環状線の開通を
一刻も早くしてもらいたい。





507 :名無し野電車区:04/06/11 23:12 ID:Odh67Wgi
>>500
それと
>西大寺はバブル直後の92年から03年まですら5.2%しか減っていない。

>>485とは切る年代が違うじゃん。
近鉄のっていうか西大寺のピークは92年だったの?
俺はそういうデータを持ち合わせてないからぜひ提示していただきたい。
でも、実際近鉄の総輸送量は相当減ってなかったか?

508 :名無し野電車区:04/06/11 23:15 ID:JQl1tVci
◆GJli2rAyU2に対する未回答の質問。
・歓楽街もないガラガラの東大阪線の事をどう思っているのか
・◆GJli2rAyU2の発言がJRに名誉毀損で訴えられたり株価に影響することについて

509 :名無し野電車区:04/06/11 23:29 ID:r9uA1pvX

そうそう大和路特快が通る京橋にも高層オフィスビルが建設中。

OBP内読売テレビ本社屋前の鹿島建設の所有する敷地で現在、地上22階建ての複合ビルの
建設工事が進められています。ビル完成後、ホテルモントレや不動産を経営するマルイトグループが
土地とビルを取得します。3-12階を賃貸オフィスとして貸し出し、鹿島大阪支店などが入居し、
16階には温泉施設、17-22階はホテルモントレとなる予定です。2005年秋の竣工を目指して、
現在建設工事が進められています 

またオフィスが増えるのか。京橋へ近道、大和路特快・高田快速は益々利用価値が高まるな。


510 :名無し野電車区:04/06/11 23:31 ID:JQl1tVci
西大寺
(92)54,189-(95)59,166-(98)52,878-(00)52,691-(03)51,391

近鉄奈良
(92)85,150-(95)73,438-(98)69,816-(00)76,622-(03)58,951

JR奈良
(92)38,908-(95)40,620-(98)40,868-(00)40,046-(03)**,***

511 :名無し野電車区:04/06/11 23:35 ID:r9uA1pvX

鹿島建設さん高層オフィスビルが完成の折には、今の本町から京橋へ移転。
また乗換必要な近鉄が減って直通のJRが増えるのかな。

512 :名無し野電車区:04/06/11 23:35 ID:URyTsEtF
>>500
残念ながら奈良県内の何?
「利用者は減少傾向で、それに歯止めはかかりそうにないので、
これ以上のサービスは無意味」とかつなぐつもり?
それならそれでもう近々そのうちの一人に私がなるんですが。
どうして利用者にそんな事を考えさせるのか。また言わせるのか。
そこらへんをもう少し冷静にじっくり考えてから発言した方がいいよ。


513 :名無し野電車区:04/06/11 23:40 ID:r9uA1pvX

何か近鉄お得意客の本町の空洞化が止まらないようですね。
北新地駅周辺に誕生する数々の高層オフィスビルで北新地一極集中加速か!

514 :名無し野電車区:04/06/11 23:49 ID:2jo9vG2X

J R八尾→北新地  定期代:1か月8,820円 3か月25,140円 6か月42,340円

近鉄八尾→淀屋橋  定期代:1か月18,080円 3か月51,540円 6か月97,640円

いくら定期代が会社負担でも、この数字を知れば・・・



515 :名無し野電車区:04/06/11 23:53 ID:2jo9vG2X

会社帰りに難波の歓楽街に寄れるので、、だから近鉄利用。
そんなゆうちょなこと言ってるのは◆GJli2rAyU2ぐらいだろう。
考え方が甘いw


516 :名無し野電車区:04/06/11 23:54 ID:JQl1tVci
まあ奈良線の輸送力はピーク時から16.6%も減っているが、JRは8%。

517 :名無し野電車区:04/06/11 23:57 ID:2jo9vG2X
>>516

北新地・京橋直通の大和路特快・高田快速が走れば、その差は広がるな。

518 :名無し野電車区:04/06/12 00:06 ID:mbGGAxmt

経済力が収縮している大阪で北新地駅周辺にオフィスがどんどん移転してくる。
当然、その他の地区の就業人口が減る。それが本町・心斎橋・難波・四ツ橋・
堺筋本町・長堀橋・谷町4丁目と近鉄有利な地区からなら近鉄痛手だろうな。

519 :名無し野電車区:04/06/12 00:14 ID:t0TjsiF9
◆GJli2rAyU2は近鉄に何も不満がないのだろうか?

520 :名無し野電車区:04/06/12 00:26 ID:s56NPq2p
>>519
このやりとりから察そう。一事が万事。



361 :名無し野電車区 :04/06/07 00:06 ID:y9SpdPfc
他のスレではレス返してるようだから駄目もとでもう一回聞いてみる。

>>358◆GJli2rAyU2さん
近鉄の終電が早すぎることについてはどう思われますか?
ああ都合が悪いから無視ですかそうですか。
無視するならするでいいからその理由答えてよ。
質問に答えられない理由を。

362 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/07 00:54 ID:Ja8uXizG
>>361
終電など乗らないからしらんな。


521 :名無し野電車区:04/06/12 00:40 ID:1kJRCmZ6
>>519
布施-国分間の準急が最速では15分なのに関わらず、
27分もかかる準急の存在に疑問を持たないのだろうか?>GJli2rAyU2は


522 :名無し野電車区:04/06/12 07:09 ID:taJJRygy
>>480
> 運賃まで嘘を書くのか?
とあるが運賃嘘書いてないし。少し細工はしているみたいだけど。


523 :名無し野電車区:04/06/12 07:57 ID:acGIq6nd
 
見苦しいぞ◆GJli2rAyU2  ワラ

北新地駅問題の敗北を認めろ!

524 :519:04/06/12 08:16 ID:rLVHqr8e
>>520
こいつはただの自分勝手なんだな。
通報に関しても、本当に通報したら近鉄自身が迷惑なのも、考えてなさそうだ。


525 :名無し野電車区:04/06/12 09:29 ID:xDAaZo8N

>>500

>株価にも影響を与える可能性がある

投資家の皆さんも良くご存知。減便で無駄を無くした奈良線ダイヤを発表した途端
近畿日本鉄道の株価が大きく騰がった。

乗客がピーク時から激減した奈良線。バブル期ダイヤをずっと放置していた近鉄を
敬遠していたのが痛いほどわかる。

526 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/12 11:16 ID:48q0PiqU
>>502
俺が書いたのは事実に基づいた批判。

>>506 >>518
残念ながら北新地周辺ではビルが壊されて駐車場になる一方だ。
その寂れ方は本町の比ではない。
梅田で新しいビルができているのは東西線とは無縁の阪急梅田や、
従来通り地下鉄が便利な阪神西梅田地区のみ。
北新地は大阪市中心部の中でも衰退度の極めて大きい地域。
それに対しミナミは新たな集客スポットが続々できる。
中之島の人が東西線をあまり利用しないのは
現状が証明済み。

527 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/12 11:24 ID:48q0PiqU
>>513
空洞化しているのは北新地周辺だろ!
梅田新道のここ数年の寂れ方を見てみろ!
キタの中心は完全に梅田新道から茶屋町・西梅田に移ったな。
それに対しミナミは大平面駐車場街のJR難波を除いてますます賑わう。
>>508
現実に近鉄東大阪線はビジネス街に直通しているのに
利用が少ない。
生駒かな乗る人でも奈良線の方が東大阪線より圧倒的に多いのは
運賃やスピード以外に歓楽街を通らないという理由も大きいだろう。
同様に、JR東西線がラッシュ時でも7.5分間隔で余裕なのは
沿線に歓楽街が乏しいこと、特に買い物をするところがないこと、
他線との乗り換えが不便な琴などがあげられる。


528 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/12 11:30 ID:48q0PiqU
運賃や減少率について訂正とお詫びを入れるなら今のうちだぞ。
2chからも逮捕者が出ているように、嘘や個人情報の書き込みは
罰せられるからな!
ただ、>>510の西大寺の95年のデータが本当なら西大寺に関してのみ
多少は信憑性が出てくるが、バブル崩壊後の大規模宅地開発のない
西大寺が急増するとも考えられない。

>>525
ならばラッシュ時と快速の一部区間以外ガラガラの大和路線も
ダイヤを大減便しないといけないな。
近鉄奈良線や大阪線はラッシュと逆方向でもそこそこ客が乗っているのに
大和路線の高田快速や普通のラッシュと逆方向は客が少ないな!
>>519
別に不満がないわけではないが、駅数が多く線形も悪く
複々線でもないのに近距離輸送から長距離輸送まで一手に担って
大黒字を出す大阪線はJR西日本在来線にはない優良路線だと思っている。

529 :名無し野電車区:04/06/12 11:57 ID:1M9UsJjX
>>526
誰もあんたの書き込みを事実とは認めてないのだが。
近鉄ファンを名乗るのは、マジでやめてほしい。

530 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/12 12:15 ID:48q0PiqU
>>529
近鉄ファンなのではなく近鉄が不当に中傷されているから
事実をもって訂正しているだけ。
本来なら南海や山陽電鉄叩きも退治したいのだが、これらは
滅多に利用しないので書き込むことがない。

>>516
奈良線の輸送量減少は大歓迎だろ。
奈良線の混雑が激しすぎたから東大阪線を造ったのに。
大和路線程度の輸送量ならバイパス線など不要だが。

531 :名無し野電車区:04/06/12 12:21 ID:LLGVMq/i
>>526

心配ご無用。大和路特快と高田快速がどんどん乗客を運んでくれる。
早い、快適な北新地・京橋直通特快・快速に歯が立たない近鉄大阪・奈良線だろw

532 :名無し野電車区:04/06/12 12:22 ID:1M9UsJjX
事実ではなく、あんたの願望と妄想でしかないと思うけどね。
それに春の改正で名阪特急がスピードアップされるとか言ってたの誰でした?

533 :名無し野電車区:04/06/12 12:30 ID:V5OpD4Aj
 いつも感じるのだが◆GJli2rAyU2は、何という勘違いをしているのだろう。
梅田新道の東側って地下鉄東梅田が最寄り駅なんだがw







534 :名無し野電車区:04/06/12 12:42 ID:s56NPq2p
>>530
現場の生の声を突き付けてみる。これ無視したらもうなんというか釣り師認定。

499 :名無し野電車区 :04/06/11 21:47 ID:URyTsEtF
>>494

利用者としては、嫌うどころかもう恨んでます。
今引っ越し資金(というか、マイホーム購入資金)貯めてるけど、
場所は会社から徒歩圏内か、それが無理ならJR沿線で考えてます。
(こんな事書くと、あの阿呆を挑発することになるのかな?)

実際問題、大阪線は毎時3本で使えない。
奈良線も、特急誘導が急に酷くなって気分が悪い。
(それでも大阪線よりはずっとましではある)
対してJR線は王寺乗り換えも含めると実質毎時6本あるし、
切符1枚で(連絡とか無しで)梅田まで出られる。

まあJRの事は置いとくとして、大阪線スレとか奈良線スレとか
糞ダイヤスレとかであれだけ問題を指摘されてるのに、それを改善するどころか
無視したり、さらに酷くしたりするような会社に未来はないと思うぞ。




535 :名無し野電車区:04/06/12 12:54 ID:iWKBlIz8
 
月〜土曜日は、8両編成のみ快急・区快で運転し、その他は全て急行で良いだろう。
休日は全て急行で運転。





536 :名無し野電車区:04/06/12 13:01 ID:3ciROpXw
俺も小さい頃からずっと近鉄利用してて、今でもJRより近鉄の方に愛着を持っていて応援しているけれど、
JR大和路線王寺駅発の朝のダイヤは凄いね。近鉄学園前駅発よりよっぽど便利。
うーむ、ガンガレ近鉄!(゚д゚ )


537 :名無し野電車区:04/06/12 13:08 ID:++PMmsOK
富雄から王寺に移り住んで3年になる。
今年3月の近鉄ダイヤ改正を顧みると私の決断は正しかったと言わざるを得ない。

俺が住んでいた頃、準急が近鉄難波−近鉄奈良を近鉄難波−西大寺に短縮したものだから
奈良に遊びに行く時は必ず乗り換えなければならなくなった。
で、直ぐ近鉄奈良行きが来るのかと思えば後の近鉄難波から来る快速急行まで待たねばならない。
王寺に引っ越した後、更に追い打ちをかける形で今度は準急の削減&最も使えない急行の増発・・・。
この瞬間に近鉄は終わったと思ったよ。

歓楽街のあるなしで乗る線を選ぶ時代は終わったよ。
以前なら一ヶ月難波に行かなければ禁断症状が出たものだが、インターネットでの買い物や
車で大形店に行けば変わらないクォリティは得られる。
現在、谷町4丁目まで通勤しているのだが、外環状線開通後は
王寺(大和路線)久宝寺(外環状線)放出(学研都市線)京橋(京阪)天満橋での通勤になる。
通勤手当が安価なそのルートだけしか会社から認められないだろうから。

538 :名無し野電車区:04/06/12 13:09 ID:WzfEBCOY

奈良県内、特に大阪教育大前〜真菅までは昼の運転本数を増やしたい
幾らなんでも近鉄の幹線で3本は少ない。見合う乗客が・・・。あの南大阪線でも4本
しかし急行も4本にしてしまうと過剰になるのは明らか、それを考慮して運転本数を
増やすとなれば区間急行の設定は欠かせない

上本町〜(急行2・区急2・準急4)〜五位堂〜(急行2・普通4)〜朝倉

大阪線の活性化には、↑しかないように思える。近鉄さん早く決断してや〜
今の旅客流動にあっているように思える

539 ::04/06/12 13:13 ID:s56NPq2p
八木を無視する馬鹿も登場

540 :名無し野電車区:04/06/12 13:14 ID:WzfEBCOY

準急は八尾以降各駅停車に変更。
急行は桜井以降各駅停車に変更。

これも合わせてやれば近鉄大阪線は大和路線並のいいダイヤになる。
やはり電車は次から次とこなければ不便である。15分はギリギリ我慢できる時間かな。

541 :名無し野電車区:04/06/12 13:17 ID:pOgXyk0f
>>◆GJli2rAyU2
>別に不満がないわけではないが

では、その不満の内容を聞いてみたいな。
どんな内容?

542 :名無し野電車区:04/06/12 13:19 ID:WzfEBCOY
>>539

八木のことも十分考慮しているが・・・

大阪へ向うより橿原線乗り換えの方が多い昼に見合ったダイヤだ。
築山〜朝倉間の準急停車駅から乗り換えなしで大阪先着列車が誕生するのも
沿線利用者重視ダイヤだ。

543 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/12 13:28 ID:48q0PiqU
>>531
いまでも学研都市線沿線の客は半数以上が京橋で降りるようだが!
やはり魅力のある梅田(≠北新地)や難波に直通しないといけないな。
>>537
三重県から近鉄特急で大阪ミナミで買い物に行く人は多い。
郊外型SCとミナミや梅田(≠北新地)の歓楽街は客層も違う。
それに奈良線で最も使えないのは準急だろ。
石切で急行・快急を退避するので、使えるのは普通でも充分な小阪と
さほど乗客が多くない石切のみ。

544 :名無し野電車区:04/06/12 13:34 ID:rLVHqr8e
>>526
君は>>241で大阪〜高田は近鉄:JRが100:0から95:5を推測といっていますが?
これのどこが事実なんでしょうか?



545 :名無し野電車区:04/06/12 13:37 ID:rLVHqr8e
なぜ北新地≠梅田としたがるんだ?
お前にとって都合が悪いからか?

546 :名無し野電車区:04/06/12 13:44 ID:1M9UsJjX
北新地が梅田でないなんて初めて聞いたよ。

547 :名無し野電車区:04/06/12 13:53 ID:2gpNFYlA

>>543
鶴橋でもそれに近い状況だろ。近鉄難波・上本町の激減に比べ
鶴橋の減少率は少ない。北新地(梅田)京橋の集客力が凄いと言うことだろう。

その北新地(梅田)京橋に乗り換えなしで入る大和路特快と高田快速に近鉄快急は
全く歯が立たない。

大阪駅から神戸線・京都線・阪急に乗り換える客も相当いる。そんな人は京橋で
環状線に乗り換えればよい。近鉄鶴橋乗換えで京橋までの環状線の大混雑は大変だ。
京橋から大阪なら朝でも快適通勤が出来る。


548 :名無し野電車区:04/06/12 14:04 ID:++PMmsOK
>奈良線で最も使えないのは準急だろ
東生駒、富雄、あやめ池住人は無視ですか?

富雄に住んでた俺的には準急は有り難かったな。座れるし
乗換なしに近鉄難波まで行くし。
朝夕ラッシュ時はよくお世話になりましたよ。
近鉄奈良にも糞ダイヤ第一弾発生前までは乗換なしだったなぁ。
あの頃のままだったら引っ越ししなかったなぁ。
平日昼も時々特急のお世話になりましたねぇ。廃止されちゃったけど。

おっと、近鉄終わったという発言は近鉄グループ終わったに訂正するよ。
事実、関連会社の撤退相次いでるし。
外食や買い物も意識的に近鉄グループ外してる。

549 :名無し野電車区:04/06/12 14:09 ID:9ZxBc9Gx

 

◆GJli2rAyU2 は何を言っても撃沈されている
正論が何一つ無いから当然だな。

550 :名無し野電車区:04/06/12 14:28 ID:s56NPq2p
>>◆GJli2rAyU2
>>534

>>542
あっそう。しかし、新種別の設定はコスト増に見合わない悪寒。

関係無いけど、「大和路特快」って何?このスレの妄想の産物?

551 :名無し野電車区:04/06/12 14:47 ID:YJwH1kEq
乗車時間がたかだか1時間未満の路線に必死な香具師が集まるスレはここですか?

552 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/12 15:02 ID:48q0PiqU
>>545
北新地駅周辺は寂れる一方で、発展する阪急梅田などへは
東西線は無縁だから。
>>547
歓楽街の難波はあの豪雨では乗客が減って当然だろ。
上本町も途中下車廃止や宗教施設の一時的閉鎖、赤十字病院の
鶴橋寄りへの移転などの影響が大きい。
日本橋は極めて減少率が低い。
それに北新地の集客力?北新地に何しに行くんだ?
キタの中心はどんどん阪急梅田周辺に移っている。
かつては何もなかった地域に阪急本社やピアスタワー、梅田コマなどの
大型ビルが建っている。東西線とは関係ない地域だ。
かつての梅田の中心、梅田新道は今では平面駐車場ばかりが目立つ。


553 :名無し野電車区:04/06/12 15:18 ID:1M9UsJjX
>>552
酉なら阪急梅田周辺に用事があるなら、大阪駅を利用すれば済むことなのだが。
当たり前の事だが、近鉄ユーザーはその阪急梅田周辺へ行くのにも、
他社乗り換えが必要だけどね。

増して大阪線利用者は難波に出る事でさえ、一般直通列車すらないよ。

554 :名無し野電車区:04/06/12 16:20 ID:bMGSTSYQ
>>552

今発展してるのは阪神梅田の方・つまり西梅田の方・つまりは北新地方面なんだが・・・

555 :名無し野電車区:04/06/12 16:24 ID:bMGSTSYQ
>>552

ってかさ・・・
あの調査日って平日じゃん?
平日の昼間に雨だからって歓楽街が影響を受けるのか?

556 :名無し野電車区:04/06/12 16:27 ID:bMGSTSYQ
話を戻そう。

◆GJli2rAyU2は近鉄のどの麺が優れていると思いますか?
具体的に(例えばすばらしいと思う筋をひとつあげる等)いくつか書いてくださいませんか?
私達が気付いてないだけかもしれません。
また、不満な点はどこですか?
こちらも具体的にお願いします。

557 :名無し野電車区:04/06/12 17:32 ID:SnOFPh1x
>大平面駐車場街のJR難波

その駐車場街のど真ん中にでかいマンションをぶったてる近鉄不動産w

>梅田新道は今では平面駐車場ばかりが目立つ。

じゃやがて近鉄堂島ビルもつぶれますなw

駐車場街にばかり建物を造り続ける偉大なる近畿日本鉄道グループ!!

558 :名無し野電車区:04/06/12 17:37 ID:oh0HhN9H
>>530
お前は正義の見方を気取ってるつもりだろうが、それが近鉄の為になっていないのが分からないのか?
お前がやっていることは、似非正義の見方。近鉄や近鉄ファンにとって迷惑でしかない。
早めに近鉄や近鉄ファンに謝ったらどうだ。

559 :名無し野電車区:04/06/12 17:45 ID:AxFlJn01
>>554
衰退してるのも、北新地駅方面の大阪駅前ビルと梅田新道。

>>557
>その駐車場街のど真ん中にでかいマンションをぶったてる近鉄不動産w
居住地としては便利な所にあるから、普通に成功すると思うけど。

560 :名無し野電車区:04/06/12 17:48 ID:tiWERs0P
>>559
>>556の質問には答えないのですか?

561 :名無し野電車区:04/06/12 17:50 ID:AxFlJn01
俺◆GJli2rAyU2じゃないし。ID見ろや。

562 :名無し野電車区:04/06/12 17:54 ID:IC2tn96I
ココは、視野の狭い奴の集まりか
大阪駅・梅田駅・西梅田駅・東梅田駅・北新地駅すべて同じ地域だ
地図をよく見ろよ。笑われるぞ!!

563 :名無し野電車区:04/06/12 17:57 ID:f2AhYYNW
>>562
視野が狭いのは◆GJli2rAyU2だけ
ココは、その◆GJli2rAyU2をからかうスレ

564 :名無し野電車区:04/06/12 17:58 ID:IC2tn96I
>かつては何もなかった地域に阪急本社やピアスタワー、梅田コマなどの
>大型ビルが建っている。東西線とは関係ない地域だ。

何も無かった。20年前は田んぼでしたかぁ 藁


565 :名無し野電車区:04/06/12 18:09 ID:ObgXPv8s
>>550

コスト増?乗客のニーズに合わせるのが鉄道会社の役目だ。サービス業だぞ!
それと近鉄の運賃は他社よりも高い。乗客の注文も高くなるのは当たり前

一人当りの利用距離は平均15`程度

近鉄・・・運賃340円。6ヶ月定期64970円
J R・・・運賃210円。6ヶ月定期30240円

近鉄はJRの2倍サービスを良くして当たり前!、あのダイヤならJRの倍じゃなく半分だ!

566 :名無し野電車区:04/06/12 18:25 ID:TeNrOBRK
今さっき大阪駅に着いた新快速、立ち客はわずかだったよ。
これだったら近鉄大阪線の準急の方がよっぽど混んでる。なお、これについてのコメントを◆GJli2rAyU2から欲しいな。

567 :名無し野電車区:04/06/12 18:53 ID:QUd2zzQU

>キタの中心はどんどん阪急梅田周辺に移っている。
やっぱりおかしいよ。◆GJli2rAyU2って>>563の言う通りかな。
15年前と今の違いが分からないようだな。

568 :名無し野電車区:04/06/12 18:55 ID:QUd2zzQU

>>566
土曜日だからなあ。近鉄の準急も、、、


569 :名無し野電車区:04/06/12 18:58 ID:TeNrOBRK
>>568
誠に申し訳ないが、黙っててくれ

570 :名無し野電車区:04/06/12 19:07 ID:/RQQsyq3
>>527
>生駒かな乗る人でも奈良線の方が東大阪線より圧倒的に多いのは
>運賃やスピード以外に歓楽街を通らないという理由も大きいだろう。

川島先生も同じ事を書かれていましたな。


571 :名無し野電車区:04/06/12 20:22 ID:+2TjT61n
>>570
だから歓楽街を通らない近鉄大阪線は天王寺・難波・大阪の歓楽街に直通の大和路線に完敗なんだね。

572 :名無し@電車:04/06/12 21:55 ID:MvSql1J0
>571氏
近鉄が完敗というのは言い過ぎ。
JR難波は歓楽街とは言い難い。本当に
完勝なら大和路快速が6両や4両はあり得ない。
まだ近鉄の快速急行の8両や10両で走っている。
差はまだある。

573 :名無し野電車区:04/06/12 22:00 ID:bMGSTSYQ
>>572

本数が・・・

574 :名無し野電車区:04/06/12 22:03 ID:ZW60X85l
ここで見る意見は◆GJli2rAyU2 の高田快速は奈良行きに変更、快速の久宝寺通過すべきという意見か
それ以外の高田快速存続、快速の久宝寺停車(つまり現状通り)の2つだけで、
高田快速は存続すべき、だが久宝寺は通過させるべきとか
高田快速は奈良行きに変更すべき、だが久宝寺は停車すべきとかいう意見もあってもいいのでは?

575 :名無し野電車区:04/06/12 22:08 ID:hadAgR7+
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | 
 |  \_/  ヽ     \___/     |  黙って特急に乗れ!!
 |   __( ̄ |    \/     ノ   
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ                     @近鉄@


576 :名無し@電車:04/06/12 23:45 ID:MvSql1J0
>573氏
なぜに俺に突っ込む?
>571氏には突っ込みは無しなの?俺は西でも
近でも無く素朴に書いただけ。完勝てのは
めったにあるわけないから書いただけ。



577 :名無し野電車区:04/06/12 23:49 ID:/RQQsyq3
>>576
>>563を読め!

578 :名無し野電車区:04/06/12 23:54 ID:bMGSTSYQ
>>576

ネタにマジレスしてるのかなーって思ったのでね。
誰も完敗してるなんて思ってないよ。
さらに言えば近鉄は10両が走ってるから差があるなんてのも思ってないよ。

それ以前に>>577も言うとおり、基本的にここは隔離スレだからね。

579 :名無し@電車:04/06/13 03:15 ID:SvNeAz70
>>577、578氏
スマソ!

580 :名無し野電車区:04/06/13 07:28 ID:OMfEjNHl

>>572
それを言うなら朝の大和路線は8両編成の区間快速が次から次に来る。
近鉄快急の倍以上の本数がある。それでも輸送力では大阪線の方が多い。
車窓を見ても分かるが大和路沿線の天王寺〜柏原間の半分は中小工場。
対して大阪線沿線はほぼ100%住宅地。路線の性質が異なるのが分かる。
確かに平野・加美・久宝寺では朝に降車する数も相当あるがこれらの工場に務める人の
交通手段はマイカー・自転車が主で、電車を利用する人は工場の数に比べると多くない

それでもJR八尾駅前は非常に古い街並み。大規模区画整備が行なわれても不思議ではない。
JR久宝寺(新都心部分は除く)も中途半端な開発。ここも区画整備待ち。すぐにとはいかないが
近鉄沿線の同じ八尾市内駅より発展が期待できる。中小工場も不況の影響で閉鎖に追い込まれる所もある。
その跡地に住宅、大きな敷地にはマンションが建設されいる。
 そこでラッシュ時に”キタ”のビジネス街に直通電車を走らせれば近鉄との違いが鮮明になる。
住み替えを考えている”キタ”に勤める人達に大和路沿線を決定させる大きな要素になる。
今の大和路線はビジネスの中心”キタ”に遠い天王寺に到着。だから難波(近鉄)を選ぶのは当然。
”キタ”に直結するのであれば大和路線を選ばれるのが当然の論理である。
消費税の引き上げ前(住宅の駆け込み需要発生)には外環状線を開業させたい。

581 :名無し野電車区:04/06/13 08:18 ID:A9LkvkOy

>>538

京都線が3・3から4・4に変更された時に大阪線もやっとけば良かったのにな。
一度やってしまうと余程のことが無い限り減便はあり得ない。

昼の乗客が京都へ集中する京都線に比べて奈良県内の大阪線利用者は大阪よりも奈良県内に向う客が
多いのも出来なかった理由?

しかし国分追加停車と香芝の増加を考えれば昔のままじゃあ具合が悪い。
上本町〜五位堂の急行4本化は正論!
全体的に停車駅見直し等で運転区間を短縮。運用本数を増やさなくても良い。

 <昼>
急行A 上本町→宇治山田・青山町(各駅開始区間を榛原から桜井に移行)
区急A 上本町→朝倉(五位堂以降各駅に停車)
準急C 上本町〜榛原・五位堂(八尾以降各駅に停車)
普通C 上本町〜高安

緩急結合も
高安で準急と普通
国分で急行・区急と準急
朝倉で急行と区急

これでバッチリ! これがベストだ!!

582 :名無し野電車区:04/06/13 08:39 ID:A9LkvkOy

>>539
八木の人も本数が増えた方が良いと思うけどネ。
座ってれば少し時間がかかっても何とも感じないけどね
駅で立って待ってる方が辛いよ

583 :名無し野電車区:04/06/13 08:44 ID:xG/NwXcM
>>581
>>582

君もしつこいね・・・

584 :名無し野電車区:04/06/13 09:56 ID:A9LkvkOy

>>583

君も今のダイヤで満足してる◆GJli2rAyU2と同じなのか?
さびしいなぁ、、、近鉄の発展を期待しないのか?

585 :名無し野電車区:04/06/13 10:03 ID:A9LkvkOy

>>581
大手私鉄のしかも幹線なんだから大阪近郊の各駅で1時間に最低4本あっても
何ら不思議ではない。大阪線の枝葉、信貴線より少ない!どう考えても不味い!

586 :名無し野電車区:04/06/13 10:40 ID:a8L+QGU/
>>585
信貴線どころか御所線よりも(w

587 :名無し野電車区:04/06/13 11:28 ID:TmC/1XLn
>>584
俺はJR利用だから今の近鉄のダイヤは満足してるぞ。

それよりもID:A9LkvkOyは空気読め。

588 :名無し野電車区:04/06/13 12:39 ID:ADhsOHvV
>>510に数値はちゃんとした乗降客数のデータから拾っていますが何か?
つーか、てめぇは広報きんてつ収集歴20年じゃなかったのか?
ここにいる香具師らよりも◆GJli2rAyU2がJRについて中傷しているとしか思えない。
同じ近鉄ファンとしては一線を引かないといけないねぇ。更に、

>本来なら南海や山陽電鉄叩きも退治したいのだが、これらは滅多に利用しないので書き込むことがない。

じゃあ滅多に利用しないJRを叩くな。



>>530に関してはラッシュ時上りに関しても人イパーイ。
大阪線の準急・普通は大和路線の高田快速と同じ昼間はガラガラ。
大阪線は輸送効率が悪過ぎ。せめて効率よくするなら、準急を高安から各駅に止めて
南大阪線の古市までみたいな方式にすれば、国分までの準急と急行の役割がハッキリできると思うがな。

近鉄は宗教施設の乗降客で持っているのか? そんな毎日毎日行事があるわけでもないだろうに。

◆GJli2rAyU2に対する未回答の質問。
・歓楽街もないガラガラの東大阪線の事をどう思っているのか
・◆GJli2rAyU2の発言がJRに名誉毀損で訴えられたり株価に影響することについて
・奈良線の輸送力はピーク時から16.6%減に対して、JRは8%減について
・高田市内−大阪市内 JRのシェアが1%未満の根拠について

589 :名無し野電車区:04/06/13 13:08 ID:lW20yHjz
昔は近鉄8:2国鉄
今近鉄5.5:4.5JR
10年後近鉄0:10JR

これはちゃんとした根拠があって言っているのだから反論するのは◆GJli2rAyU2しかいない。
特急を除けば現状維持か改悪しかしない近鉄に未来はないのでとっとと三セク化してください。

590 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/06/13 13:11 ID:+qFiuFSk
近鉄球団、オリックスに譲渡? 投稿者:ズンベロドコンチョ  投稿日: 6月13日(日)06時09分42秒 afproxy5.ezweb.ne.jp

おはようございます。ズンベロドコンチョでございます。
さてこの度、近鉄電車は「大阪近鉄バファローズ」を今シーズン終了後にもオリックスに譲渡する方向で交渉している事が明らかになりました。
協約では同一企業の複数球団保有を禁止している為、球団合併に発展する可能性もあります。譲渡額等の詳細は不明です。
(本日付日経1面より)


掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」(矢野信吾)は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

いやービックリ致しました みなと鉄道スレPart55 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084215686/
駅名しりとり53 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1075563085/
駅名しりとり76 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084369820/

591 :名無し野電車区:04/06/13 20:50 ID:Uaw5rlI2

◆GJli2rAyU2さん、今日の夕方に鶴橋(19:14)に着いた阪伊特急は確かに混んでいた。
乗車率8割強。でも編成が4両でした。その後の阪伊特急も4両でした。
昔あった阪伊甲特急はこの時間廃止に。伊勢観光10年前より半減だな。

592 :名無し野電車区:04/06/13 21:00 ID:OQ3fROR9
いやー、
とうとう阪急ブレーブスに続き近鉄バファローズもオリックスに買収ですか。

関西私鉄は阪神以外終わったな。

593 :名無し野電車区:04/06/13 21:18 ID:/c7ohAcG
 ttp://www.sanspo.com/sokuho/0613sokuho044.html

バブル期の不動産投資の失敗から長く赤字経営が続いた近畿日本鉄道にとって、
13日発表した球団経営からの事実上の撤退は「最大で最後の懸案」(近鉄幹部)にめどを付け、
グループ再建に向けたリストラの総仕上げに入ることを意味する。
経営権の大幅譲渡や売却など、合併の具体的内容は不明。
だが年間約40億円の赤字を出すバファローズを手放すことで、赤字体質から完全に脱却したい考えだ。
赤字は、バブル期に沿線の大々的な宅地開発やテーマパーク建設に手を染めたのが原因。
バブル末期の1990年に計画したテーマパーク「志摩スペイン村」(三重県磯部町)はバブル後の不況で入場者が減り地価も暴落。
2002年7月の関連会社大日本土木(岐阜市)の経営破たんに続き、
不動産子会社を合併した損失も約1100億円に上った。
このため2000年3月期から4年続けて大幅赤字となり、
志摩スペイン村の資産損失を計上した昨年3月期の連結純赤字は過去最悪の504億円にまで拡大した。
危機感を募らせた近鉄は近鉄劇場、あやめ池遊園地閉鎖など不採算事業から次々撤退。
その結果、今年3月期は5年ぶりに165億円の黒字になったものの、
本業の鉄道の旅客数が減る中で「球団だけ聖域とはいかない」(近鉄役員)差し迫った状況が続いている。



594 :名無し野電車区:04/06/13 21:28 ID:j04eY7kH

 JR東西線北新地駅から中之島へ御堂筋に掛かる橋や四ツ橋筋に掛かる橋を通らず
歩道専用「中之島ガーデンブリッジ」を使えば日銀大阪支店、ニチメン本社ビル、三井物産ビル
建設中の住友生命中之島ビルは近い。駅改札を出て歓楽街を横断、大阪全日空ホテルへ向う
そこに掛かるのが「中之島ガーデンブリッジ」である。
雨に日には堂島地下センターを使えば良い。便利な北新地駅へ乗り換えなしで
行きたいと思っている人は大勢いるだろう。

 梅田DTビル(ドコモ関西が入居している高層オフィスビル・地下はブティック街)へも
北新地駅が便利。地下鉄西梅田駅・JR北新地駅の両改札口から徒歩3分強。便利な北新地駅へ
乗り換えなしで行きたいと思っている人は大勢いるだろう。






595 :名無し野電車区:04/06/13 21:29 ID:j04eY7kH
>>593

明日の9041は買いだな。

596 :名無し野電車区:04/06/13 21:33 ID:j04eY7kH
>>593

 近鉄劇場の撤退は上本町という不便な場所がネックになったのだろう。
北新地駅から徒歩4分のハービスエイトに劇団四季の入るホールが出来るのとは
対照的だな。同じく徒歩4分の場所に”新”サンケイホールも建てられる。

597 :名無し野電車区:04/06/13 21:37 ID:j04eY7kH
>>596

 近鉄も本社ごとOCATに移転しておけば劇場の撤退はなかったかもな。
文化事業はことごとく撤退ですか、、、

598 :名無し野電車区:04/06/13 21:50 ID:OQ3fROR9
そりゃそうだろう。
文化事業ばっかり残して鉄道事業を外注化する阪急電鉄と将来合併するのだから。

599 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 21:56 ID:nxbiEYfw
>>591
さすが伊勢特急は頑張っているな。
国内観光地はどこも不振、マイカーやバス旅行の増加もあるので
減少は仕方ないだろう。でも今でも休日午後の鳥羽駅・宇治山田駅は
大にぎわい。2両でガラガラの快速みえが発車するJRホームとは対照的。
JR西日本でも南紀特急の乗客が激減している。
しかも南紀はこれから高速道路や高速バスの影響が増してくる。

>>597
OCATの不振ぶりを知らないのか?
JR難波の千日前通り沿いの一等地も当分平面駐車場。
進出企業が続々出てくる南海難波再開発とは大違い。

>>594
乗り換えがあっても近鉄難波経由の方が駅が近くて
「西日本最大」の歓楽街を通るからいいな。
現実に阪神間から中之島への通勤は東西線はあまり
利用されていないようだし。
梅田で賑わっているのは阪神西梅田(以前国鉄が土地を遊ばせていたところ)と
阪急茶屋町。梅田新道は衰退する一方だ。
東映会館の撤退、梅田新道角にすら平面駐車場ができるなど
かつての賑わいが失せている。
それに直通もごく僅かだ。

600 :名無し野電車区:04/06/13 22:00 ID:XVf1G/0K
>>599
>>566の「新快速空いてる」についての見解は?伊勢特急はよく乗ってるらしいな。

601 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:01 ID:nxbiEYfw
東映会館の撤退、跡地の駐車場化は梅田新道の衰退の象徴だ。
しかも東西線が開業して以降、衰退している。
もちろん、阪神西梅田開発など東西線は眼中にないのだろ。

>>580
布施周辺の工場も撤退が多いが、その跡地にはマンションがどんどんできるだろう。
近鉄花園駅前の再開発も始まりそうだ。
長瀬や弥刀でも区画整理の計画があるようだ。
さらに香芝や橿原市では人口増加、松阪辺りでも液晶関係の
工場の集積が進んでいるようだ。
通勤需要だけの大和路線とは違うな。

602 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:07 ID:nxbiEYfw
>>588
俺は嘘のデータや運賃の書き込みが営業妨害になるのを問題視している。
ただ単に近鉄やJRのことを批判するのは言論の自由だ。
それに奈良線の減少は東大阪線の開業があるので減少はむしろ歓迎だろ。
もともと奈良線は輸送力が逼迫していたからな。
しかも第二阪奈道路の開業もあった。
高田〜大阪市内のJRのシェアが1%未満なんて言ってない。
>>235は推測で書いたもので、根拠がないのでお詫びして発言を取り消す。
これに関しては申し訳ないと思っている。


603 :名無し野電車区:04/06/13 22:09 ID:XVf1G/0K
>>602
「新快速空いてる」についてのコメントマダ〜

604 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:09 ID:nxbiEYfw
以前、西厨が大和路線の乗客が増えているとデータを出していたな。
これも>>588の「8%減少」という書き込みや、大和路線各駅の
乗降客のデータ、「増加」としたデータのソースが不明な点などから考えると
嘘だったんだろうな。

605 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:11 ID:nxbiEYfw
>>603
なぜコメントしないといけないんだ?
休日の新快速は混んでいるというイメージがあったのだが、
立ち客が僅かとは予想外だな。
平日昼間の新快速はあまり立ち客はいないようだが。
ただ、休日の大阪線の急行なども同じくらい混んでいるが。

606 :名無し野電車区:04/06/13 22:13 ID:xG/NwXcM
>>605

とりあえず、これ>>556に答えて欲しい。
でないと、話がループするじゃん?
ちゃんと向かわないとね。


607 :名無し野電車区:04/06/13 22:17 ID:XVf1G/0K
>>605
12両だよ、12両。プププ…
その「空いてる」状態がJRの特別料金不要列車のサービスに対しての姿勢なんだよ。
伊勢特急の好調って日曜夜に大阪に着く行楽指向の列車で4両でよく乗ってなきゃ恥ずかしいぞ。

608 :名無し野電車区:04/06/13 22:18 ID:83lMbt8o
>乗り換えがあっても近鉄難波経由の方が駅が近くて
>「西日本最大」の歓楽街を通るからいいな。

満員の御堂筋線に乗るのが目的なんだろう
君のような輩が多いから専用車が出来たんだゾ! 

乗り換えするのに歩かなくても良いと思っているんだろうか


609 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:18 ID:nxbiEYfw
>>606
近鉄大阪線が優れている点
1 長距離特急から短距離普通まで幅広い輸送をしている点。
2 快適な特急の頻繁運転。急行の本数も確保されている。
3 遠近分離ダイヤで優等列車に乗客が集中しないようにしている点。
4 悪い線形でも高速運転する高性能車両。

近鉄の不満点
1 奈良線の東大阪市東部の普通のみの停車駅があまりに不便。
2 大阪線の準急高安行きが国分方面に連絡しない点。

610 :名無し野電車区:04/06/13 22:21 ID:83lMbt8o
>>607

昔は、その列車は6両で、次のが6両。甲特急も6両だった。
18両が8両か。

それに「宇治山田駅が大賑わい」このひと言で全て適当に書いているのが分かるよ。

611 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:21 ID:nxbiEYfw
>>607
12両の新快速は端の方は悲惨なくらい空いていることがあるな。
しかも平日昼間は8両でも立ち客がいない。
近鉄急行や阪急特急の方が混んでいる感じ。
それに彦根や長浜まで新快速のような快適性のない車両に乗せて
恥ずかしくないのか?
関空快速はそれでバスに惨敗したのに。

612 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:25 ID:nxbiEYfw
>>607
今でも6両以上の伊勢特急はあるな。
JRの「くろしお」はどれだけ乗客が乗っているんだ?
1時間2本あってしかも混雑する近鉄伊勢特急の方が「くろしお」より
数倍健闘しているだろ。
それに宇治山田が賑わっていないとでも?
実は俺は今日伊勢方面へ行って来たのだが、
特急券売り場には行列ができていた。
鳥羽で快速みえの発車シーンもみたが、大半が空席だった。
名古屋行き特急は4両ながら鳥羽の地点で空席は少なかった。

613 :名無し野電車区:04/06/13 22:27 ID:XVf1G/0K
>>612
>6両以上の伊勢特急
伊勢志摩ライナーがある限りあるだろw

614 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:28 ID:nxbiEYfw
ちなみに、平日の新快速が終日混んでいるというのが大嘘であるのは
新快速スレッドを参照。俺とは別の人が明言している。

>>607
伊勢特急と比べるなら「くろしお」だろが!
高速道路が本格開業したら大ピンチになる。
新快速と比べるなら奈良線の急行・快急(10分間隔)だろが!

615 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:29 ID:nxbiEYfw
>>611
訂正
8両でも立ち客がいない、というのは間違い。
8両でも立ち客が少ないに訂正。お詫びして訂正する。

616 :名無し野電車区:04/06/13 22:30 ID:xG/NwXcM
>>609
>1 長距離特急から短距離普通まで幅広い輸送をしている点。
輸送だけでいいなら確かにしてるね。
ところでJR東海道線・米原〜姫路は?

>2 快適な特急の頻繁運転。急行の本数も確保されている。
快適な特急。
大阪府民って使えましたっけ?
急行の本数が確保されてるって3本?

>3 遠近分離ダイヤで優等列車に乗客が集中しないようにしている点。
遠近分離ダイヤのおかげで特定の列車に集中する傾向にある。

>4 悪い線形でも高速運転する高性能車両。
20年前から何も変わってませんが?

>近鉄の不満点

奈良県内では緩急接続0ってのはいいの?
同じ種別でも列車によって到達時間が違う点はいいの?
準急が普通に追いつかれるダイヤってのはいいの?
5分後に来ると思ったら15分間電車がこないダイヤっていいの?

617 :名無し野電車区:04/06/13 22:33 ID:FEwc5N+R

>特急券売り場には行列ができていた

18両が8両だよ。行列が無くなったら4両になってしまうぞW

618 :名無し野電車区:04/06/13 22:33 ID:xG/NwXcM
>>614

方向の違う列車をどうやって比べるんだよ・・・
全然違うじゃん。

619 :名無し野電車区:04/06/13 22:33 ID:ciS8a02U
国鉄だな。>>242この根拠は?

南紀と伊勢志摩の魅力は全然違うと思うがなぁ。
近鉄伊勢方面×JR南紀方面 の特急の本数を比べたら近鉄の方が減便していることは確か。
伊勢志摩の観光需要の低下は鉄道ピクトリアルにも掲載されているが。。

嘘のデータや運賃の書き込みが営業妨害になるのを問題視しているのなら、
>>235をはじめ営業妨害多数。

つーか、これしき程度で営業妨害か?

620 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:33 ID:nxbiEYfw
>>616
姫路〜米原はほとんど複々線にもかかわらず
快適な長距離輸送列車がほとんどないだろ。

特急は奈良県や三重県などへの列車だ。大阪府民が使う必要はない。
急行3本も奈良県中部の人口を考えると少なすぎでもない。
それに特定の列車に集中するのは大和路線だろ。

621 :名無し野電車区:04/06/13 22:33 ID:XVf1G/0K
>>614
部分的に激しく同意。
田村〜長浜とかね

622 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:36 ID:nxbiEYfw
>>619
JR南紀特急の乗客数の減少についてはJR西日本のホームページに
明記されているぞ!
>>621
大阪〜尼崎でも平日昼間は立ち客が少ないな。
阪急特急の十三〜西宮北口の方が混んでいるくらい。
本数は阪急の方が少ないが、阪急はJRと違って普通も混んでいる。

623 :名無し野電車区:04/06/13 22:38 ID:xG/NwXcM
>>620

>快適な長距離輸送列車がほとんどないだろ。
新幹線がありますが?

>特急は奈良県や三重県などへの列車だ。大阪府民が使う必要はない。

じゃぁ、大阪府民は快適でない列車に乗ってるわけか?
正直、納得いかないぞ。

>急行3本も奈良県中部の人口を考えると少なすぎでもない。

じゃ、五位堂・高田・八木・桜井あたりの乗降客数と同等の路線を見てなんとも思わない?

>それに特定の列車に集中するのは大和路線だろ。
そうか?
近鉄と同レベルだと思うぞ。

で、以下の件はどう考えますか?

奈良県内では緩急接続0ってのはいいの?
同じ種別でも列車によって到達時間が違う点はいいの?
準急が普通に追いつかれるダイヤってのはいいの?
5分後に来ると思ったら15分間電車がこないダイヤっていいの?


624 :名無し野電車区:04/06/13 22:39 ID:xG/NwXcM
>>622

近鉄の乗降客減少も近鉄のプレスリリースで明記されておりますが、
その件に関してはどう思いますか?

625 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:41 ID:nxbiEYfw
>>623
奈良線のダイヤに関しては不満点に書いている。
ただ、阪神普通の乗り入れ区間が瓢箪山までの予定らしいので、
準急が瓢箪山か東花園以遠各駅停車になる可能性は高い。
それに奈良線は阪急京都線などと違い、石切以東は
大阪指向が強いので急行が東花園で緩急接続するなどは不要。
所要時間や間隔のばらつきは改善すべき点ではある吾
複線でいろいろな種別を走らせているのだから仕方ない面もある。

626 :名無し野電車区:04/06/13 22:43 ID:qtlBaDGs
>>601

同じことを又、言わせるのかよ。

わずか30台・40台が止まれる駐車場が増えたって
その30倍以上のオフィス面積が誕生する北新地駅周辺だ。
算数わかるよね◆GJli2rAyU2 w
東西線が開通後に出来た高層オフィスビルで付近一帯の風景は激変。

堂島地下センターも閑古鳥が鳴いていたが東西線開通後は人が増えてリニューアルをしたらしいな。
北新地駅から中之島方面へ向う乗客が激増したらしい。

627 :名無し野電車区:04/06/13 22:45 ID:xG/NwXcM
>>622
>本数は阪急の方が少ないが、阪急はJRと違って普通も混んでいる。

当たり前ちゃうか?
本数が少ないんだから当然混むだろ。

>>625
>奈良線のダイヤに関しては不満点に書いている
スレの流れ的に大阪線の話ですが?

>準急が瓢箪山か東花園以遠各駅停車になる可能性は高い。
嘘ですか?
株価に影響しませんか?
>大阪指向が強いので急行が東花園で緩急接続するなどは不要。
これも事実に基づかない中傷ですねぇ?
名誉毀損で訴えられませんか?

>所要時間や間隔のばらつきは改善すべき点ではある吾
それを数十年放置してるどころか悪化してるのでこのスレで爆発してるのは分かりませんか?

>複線でいろいろな種別を走らせているのだから仕方ない面もある。
それは近鉄の勝手であって利用者には関係ありません。
また、京急線のダイヤとか見たことありますか?

628 :名無し野電車区:04/06/13 22:45 ID:suGgl8g/

>急行が東花園で緩急接続するなどは不要
同じ東大阪市にある石切駅で何故行なうのか?

629 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:46 ID:nxbiEYfw
>>624
不況や国内観光地の不振、マイカーへの移行があるので
減少は仕方ないだろ。
ただ、伊勢特急の減少をあげつらうならJRの「くろしお」のことも
考えろ。

ちなみに、今日はカードがあまっていたので電車に乗るためのみに
鳥羽まで往復。
昼前の鳥羽行き特急は時間帯が悪いのかさすがに空席が目立ったが
それでも八木からは半数以上乗っている感じ。
帰りは快急に乗って帰った。オールロングだが、
長距離客がほとんど特急に乗るので問題は少ないだろう。
空いている後ろの方に乗っていたので、全区間で立ち客は
ほとんどいなかった。

630 :名無し野電車区:04/06/13 22:48 ID:suGgl8g/

>大阪指向が強いので急行が東花園で緩急接続するなどは不要。

大阪指向が強いからこそ東花園に停車して額田・枚岡・瓢箪山・東花園から
鶴橋へ早く着くようにするのがお客様本位のサービスである。
混む?嫌なら抜かれた電車に乗れば済むことだ。

631 :名無し野電車区:04/06/13 22:49 ID:xG/NwXcM
>>629

このスレで喋る分には大いに結構。
だが、君は大阪線スレで勝手にJRとの比較話を持ち出してくるからこういうスレができるんだ。
俺らは大阪線スレで伊勢特急がアブナイという事実に基づいた話をしていたのに
JRの話を持ち出すからおかしくなる。

>それでも八木からは半数以上乗っている感じ。

感じでものを語らないようにね。
このスレには君の何十倍もこういう特急を見てる人ばかりです。

>帰りは快急に乗って帰った。オールロングだが
だから君が語っているのは普通の人とは明らかに逆流してる時間帯だ。
それを一般化してものを言うなといわれてると思うんですけど。
一度朝倉に半年くらい住んで大阪に通勤してみたらどうだい?
色々と見えてくると思うよ。

632 :名無し野電車区:04/06/13 22:50 ID:ciS8a02U
>>
東大阪線の開業は昭和の終わり。東大阪線も96年から輸送量が落ちてる。
奈良線の16%減は鉄道ピクトリアルでは第二阪奈の開通が影響しているというニュアンスで書かれている。

>>622
知っていますが何か?
つか近鉄も減っているのは同じでしょ。毎年のダイヤ変更を見ていると
伊勢志摩方面の特急は毎年減便。

鉄道ダイヤ情報の近鉄特集でも自動車利用が増えて鉄道利用が落ち込んだともハッキリと書かれている。

633 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:51 ID:nxbiEYfw
>>626
梅田新道周辺で東西線開業後にオフィスビルなどできたか?
東西線開業の頃から梅田新道の取引先によく行っているが、
新たなものはできていない感じだぞ!
オフィスができているのは西梅田の貨物駅跡。
あそこなら数少ない直通目当てで東西線を利用するより
地下鉄+近鉄の方が便利で近くて定時性があるだろ。
JR在来線のダイヤの乱れが激しいのは数週間前の新聞参照。

2chがソースで全面的に信頼はできないが、阪神間から淀屋橋
中之島方面への通勤で東西線が嫌われるのは歓楽街が乏しいかららしい。
難波周辺にはどんどん集客スポットが誕生しているからな。

634 :名無し野電車区:04/06/13 22:52 ID:suGgl8g/

>>629

近鉄はJRの営業努力を見習え! 

近鉄はまわりゃんせの次は無しかw レンタカー3割引き。
JRはぐるりんきっぷの次はFきっぷだ。 こっちは10割引きだ。

ちゃんと戦略を立てている。

635 :名無し野電車区:04/06/13 22:54 ID:xG/NwXcM
>>633
梅田新道周辺に拘りすぎてませんか?
なんか恨みもあったりする?
西梅田って四ツ橋筋だよねー・・・
北新地って四ツ橋筋に面してなかったっけ?

>2chがソースで全面的に信頼はできないが、

おいおい、鉄道会社以外が発表したものは信じないのに
2chは信じるのかよ・・・
だから議論がまともに進まないんだよ・・・
君のやってることは政治家と一緒。
都合のいいデータだけを取り出して議論。
年金法案の大前提があっさり崩れたりするのと同レベルだ。

636 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:55 ID:nxbiEYfw
>>632
車へのシフトは南紀方面の方が深刻だろ。
そかもこれから高速道路の影響が本格化する。

では西厨に聞くが、JRは梅田から関空まで直通列車を走らせながら
バスに負けている点、JR大和路線の王寺以遠が近鉄に比べて
激しく減少している点はどのようにお考えで?

637 :名無し野電車区:04/06/13 22:56 ID:HCvda54v
>>629
漏れはよく名阪甲特急で八木−名古屋間を利用するが、
八木発(土曜)10時半名古屋行とか乗ると、1両に8人と
かしか乗っていないのだが、これってどうなん?

大和路線の王寺→法隆寺でも、快速系で1両に8人なん
ていう列車は平日休日時間帯なしでもいっさいないのだが?


638 :名無し野電車区:04/06/13 22:56 ID:ciS8a02U
>>633
ただの利用者からの意見でしょそれは。
せめて新聞報道をソースにしな。

639 :名無し野電車区:04/06/13 22:57 ID:ciS8a02U
>>636
濡れ西房ではなく近鉄ファンですが何か?
この前、くろしおで往復したが結構な利用者でしたぞ。<9両編成でも

640 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:58 ID:nxbiEYfw
>>632
近鉄奈良線は東大阪線に第二阪奈道路の開通があっても16%減。
JR大和路線は何もないうえ、国鉄時代は怠慢輸送だったのに
8%減。どちらが優秀なのか・
しかも奈良線の奈良県内各駅の乗降客減少率は低い。
高規格道路開通にも踏ん張る近鉄の努力には頭が下がる。


641 :名無し野電車区:04/06/13 22:58 ID:jRHJXvHh
>オフィスができているのは西梅田の貨物駅跡。
あそこなら数少ない直通目当てで東西線を利用するより
地下鉄+近鉄の方が便利で近くて定時性があるだろ。

乗り換え無しで行けて、運賃も安くなる大和路快速の利用は無視ですかw
近鉄が雨降ったら遅れまくるのも無視ですかww

642 :名無し野電車区:04/06/13 22:59 ID:xG/NwXcM
>>636

比較論じゃないんだよ。
事実を話してるだけ。
〜の方がって言ってるってことは
伊勢も深刻さはあるってことだろ。
それをそのまま受け止めずにJRの話を持ち出してくるのはなんでだ?

>JRは梅田から関空まで直通列車を走らせながらバスに負けている点
具体的な数字を見たことがないんだが、どれくらい惨敗してるのかをまず教えてくれ。

>JR大和路線の王寺以遠が近鉄に比べて激しく減少している点

"ピーク"と比べると減少率は同程度だと思うが?
逆に質問していい?
大阪線でJRと競合している駅で激しく減少している点はどのようにお考えで?

643 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 22:59 ID:nxbiEYfw
>>639
近鉄伊勢特急は平均30分間隔で8両もあるが何か?

644 :名無し野電車区:04/06/13 23:00 ID:jRHJXvHh
>近鉄奈良線は東大阪線に第二阪奈道路の開通があっても16%減。
JR大和路線は何もないうえ、国鉄時代は怠慢輸送だったのに
8%減。どちらが優秀なのか・

もちろん8%減で防いだJRだな。
近鉄奈良線は糞ダイヤで乗客減らしてるし。

645 :名無し野電車区:04/06/13 23:00 ID:xG/NwXcM
>>643

平均30分後とじゃないですが?
君、ダイヤ見てる?

646 :名無し野電車区:04/06/13 23:01 ID:HCvda54v
>>636
DQNにマジレスするのはなんだが…

・JR大和路線の王寺以遠が近鉄に比べて激しく減少している点
まさか法隆寺や大和小泉の住人が近鉄利用しているなんてDQN
なことを言いたいのか?(w

自然現象に決まってるだろ。自然現象に。
あそこら辺はただでさえ部落問題とかで家を建てにくいのに、「国の」
指定で観光地やら農地指定やらで、君が好きな「ニュータウン」には
できないの。

君はまた上牧のときと同じように『知らないのに知ったかぶり』をした
いだけなんだよ。
君は早く自分のことを低脳と認めるべきだよ。マジで。

647 :名無し野電車区:04/06/13 23:01 ID:xG/NwXcM
>>645

ちなみに大阪発の伊勢特急は名古屋連絡の意味があるから
くろしおと単純に比べられないって思うのは俺だけかな〜・・・

648 :名無し野電車区:04/06/13 23:02 ID:suGgl8g/

◆GJli2rAyU2 の言う梅田新道って風俗店が一杯あるところだろ。
そんな場所だからオフィスビルが撤退してもしょうがないな。
◆GJli2rAyU2が言うところは働く所ではなく遊ぶ所だ。
◆GJli2rAyU2が好きな茶屋町も同じく遊ぶ所遊び人は茶屋町に行っているかもな。
だからコイン駐車になるのも納得だな。

しかし北新地駅周辺で働く人は急増。その人達の為にラッシュ時に大和路特快と
高田快速をビジネスの中心”キタ”に乗り入れる。河内・中和・北和の通勤事情が一変だ。




649 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 23:02 ID:nxbiEYfw
>>644
もともとの輸送量が少なく、対抗輸送機関もないのに?
近鉄奈良線は混雑緩和のためにわざわざ東大阪線を開業し
第二阪奈道路も開通させたのに16%減で防いだのに。
奈良線の減少率を語るなら昭和61年以降は東大阪線も
含めた輸送量で語れ。

650 :名無し野電車区:04/06/13 23:02 ID:ciS8a02U
JRは9両編成 × 1日約18本。

651 :名無し野電車区:04/06/13 23:03 ID:jRHJXvHh
>では西厨に聞くが

ここがおまえの妄想なんだよ。おまえを叩いてるのは
酉厨だけじゃなく、近鉄厨も多いということを素直に
認められないのか?

まあ本当はわかってるから近鉄関係スレには怖くて
出入りできないんだろうがなw

652 :名無し野電車区:04/06/13 23:05 ID:xG/NwXcM
>>649

俺はことごとく無視ですか?
まぁ答えられないなら素直にそう答えれ許してあげるのに。

653 :名無し野電車区:04/06/13 23:05 ID:jRHJXvHh
>>649
おまえが>>640で「近鉄奈良線は16%減」って言い出したんだろうがw

654 :名無し野電車区:04/06/13 23:06 ID:xSlVgQyo
>>649
阪奈直通客にとって第二阪奈道の開通は、大和路線にも勿論影響するのだが。

655 :名無し野電車区:04/06/13 23:06 ID:HCvda54v
>>649
法隆寺・王寺は西名阪利用者がかなーりいまつ。

あ、そんなこと知ってるよな。
地元民ですら知らない「事実」を語れる◆GJli2rAyU2さん
は神でつから(・∀・)。

656 :名無し野電車区:04/06/13 23:06 ID:xG/NwXcM
多分、そろそろ逃走体制に入ってるかと。

657 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 23:06 ID:nxbiEYfw
>>642
高田のことか?近鉄下田は増加中だからな。
高田はもともとJRがほとんど無策だったのが多少改善したので
多少はJRにシフトして当然。
それでもJR王寺並みの減少率だ。

>>648
「キタ」の中心は東西線沿線ではない。
梅田新道周辺はここ数年新規のオフィスビルは建っていない。
阪神梅田よりには何軒か高層ビルが建ったが。
逆に解体され駐車場になったところが多い。
それに東西線乗り入れで、梅田新道や堂島、京橋など以外は
ますます近鉄有利になる。

658 :名無し野電車区:04/06/13 23:07 ID:ffcAGPah

>>643

◆GJli2rAyU2 は(伊勢)観光客も通勤客も激減していることを棚に置いて
よく言うよね。





659 :名無し野電車区:04/06/13 23:09 ID:ciS8a02U
最混雑区間の輸送量
東大阪線 荒本→長田
(97)12,840-(01)10,990   約15%減

奈良線 河内永和→小阪
(97)49,630-(01)40,210   約19%減

660 :名無し野電車区:04/06/13 23:09 ID:xG/NwXcM
>>657

都合のいいところだけ取り出しましたなー
さぁ大阪府内を見てみよう!

で、なぜ梅新だけに拘るんだ?
北新地で梅新というなら四ツ橋筋も北新地だろう?

661 :名無し野電車区:04/06/13 23:10 ID:jRHJXvHh
>>657
ちゃんと都合の悪い質問にも答えましょうね。

662 :名無し野電車区:04/06/13 23:10 ID:HCvda54v
◆GJli2rAyU2さん、今日も負けて逃げる前に
>>637 >>646 >>655 あたりに答えてね♪

あ、事実誤認で謝るとか訂正するとかいうのはなしね。
いい加減にしないと、現実社会の君が不利益をこうむるよ♪

663 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 23:11 ID:nxbiEYfw
>>655
西名阪など昔からあるだろ。
ここ数年の減少率とはほぼ無縁。
>>654
JRの阪奈間直通など知れている。
奈良駅の乗降は39000人程度しかいないのに。

664 :名無し野電車区:04/06/13 23:12 ID:lCu4ZTxX

>それに東西線乗り入れで、梅田新道や堂島、京橋など以外は
>ますます近鉄有利になる。

それ以外ってどこなんだ? 布施とか言ったら怒るぞ 藁

665 :名無し野電車区:04/06/13 23:13 ID:HCvda54v
>>663
頑張って西名阪の利用台数を調べてごらん。
不景気なのに香芝法隆寺の利用台数が増えてるから。

そんなことも知らずに偉そうに「王寺以遠は(ry」なんて
言ってるの?(プケラ

666 :名無し野電車区:04/06/13 23:13 ID:lCu4ZTxX

本町にある大企業も京橋に移転するしな。

667 :名無し野電車区:04/06/13 23:14 ID:xSlVgQyo
>>663
あれ、減少率の話してんじゃなかったの?

668 :名無し野電車区:04/06/13 23:15 ID:lCu4ZTxX

少なくとも”キタ”地域は大和路特快と高田快速のおかげで楽々通勤が出来る。

669 :名無し野電車区:04/06/13 23:15 ID:HCvda54v
>>667
低脳な◆GJli2rAyU2タンは実数と割合の違いがわからないようです。

◆GJli2rAyU2ってどうせ偏差値50ぐらいの大学に通ってるくせに大学生
と勘違いして偉そうにしたいカスだろ?(w

670 :名無し野電車区:04/06/13 23:15 ID:xG/NwXcM
>>663

西名阪に接続する周辺道路は改善されてるってことは知ってるのかな?

671 :名無し野電車区:04/06/13 23:15 ID:ciS8a02U
東西線の平均乗車人員
www.dec.sakura.ne.jp/%7Etau/url/3rd/data-jrw.shtml#ew

激減という様子でもない。

672 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 23:15 ID:nxbiEYfw
>>664
本町・難波などをさしているのだが。
>>646
近鉄奈良線の富雄・学園前・西大寺・新大宮なども
ニュータウンの開発などここ最近は行われていないと思うが。
(これについては推測。もし開発されているならすまん)
でもこれらの駅の減少率は低い。

673 :名無し野電車区:04/06/13 23:16 ID:jRHJXvHh
>ここ数年の減少率とはほぼ無縁。

なんでこんなこと言い切れるんですか??
あ、神だからかw

674 :名無し野電車区:04/06/13 23:16 ID:lCu4ZTxX

>>657

>それでもJR王寺並みの減少率だ。  新大宮や奈良のことですか?


675 :名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/06/13 23:17 ID:eOK2TmF1
休日の新快速か。

大阪→三ノ宮間
一番前はあほほど混む。三ノ宮は前のほうが便利なのかな。


JR芦屋駅の平日上り時刻表を見て驚いたのだが、
在来線最速130km/hの新快速及び快速が綺麗に4分おきに出ている。
これほどすばらしいことはない。
近鉄も見習って欲しいものだ。

676 :名無し野電車区:04/06/13 23:17 ID:xG/NwXcM
>>672

推測でものを語るなと何度言えば分かるんだ?

677 :名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/06/13 23:18 ID:eOK2TmF1
>>675は朝ラッシュ時の話。

678 :名無し野電車区:04/06/13 23:18 ID:jRHJXvHh
で、そろそろ近鉄厨にも嫌われてることに関するコメントはないのですか、◆GJli2rAyU2 サン

679 :名無し野電車区:04/06/13 23:19 ID:xG/NwXcM
>>675

三ノ宮は前の方が便利だよ。
ちなみに阪急は後ろ側が便利。

JR神戸線・大阪〜神戸は複々線の効果を存分に発揮させてる。
毎日使ってたけど、大阪線利用者にとっては神だよ

680 :名無し野電車区:04/06/13 23:19 ID:HCvda54v
>>668
法隆寺・大和小泉の約4万の利用者は大和路特快の恩恵を
受けられないんだがな(w。
あのダイヤ案じゃ受けられないどころか「最も混雑する」快速
に無理矢理乗せられる始末。かわいそう(w。

もっとも漏れが南線区の某黒いマシンを叩いている限りは永
遠に作られないんだけどな(w。
ちなみに高田快速のスジは本社管轄だ(謎)。

681 :名無し野電車区:04/06/13 23:19 ID:lCu4ZTxX

>>672

難波は遊ぶ所だろ。好きだな遊ぶ所がw
本町の銀行跡は空き店舗が目立つ。
遊ぶ所の心斎橋や難波周辺ならすぐに借主が見つかるのにな。

682 :名無し野電車区:04/06/13 23:21 ID:XVf1G/0K
ここで妄想されてる「大和路特快」が実現したら、奈良県の人は梅田で
北新地に着いて、金券ショップやディアモールを経て阪急・阪神・大丸の各百貨店で買物、ヨドバシカメラでCDなどを買って三番街から茶屋町へ、そして大阪駅から帰るということもできるな。

683 :名無し野電車区:04/06/13 23:22 ID:HCvda54v
>>672
>近鉄奈良線の富雄・学園前・西大寺・新大宮なども
富雄・学園前・西大寺・新大宮の「10年前からの」減少率と
法隆寺・大和小泉の「10年前からの」減少率を出せや。

ちなみに答えを先に書いてやるが、すべてほぼ同値だ。
本職でスジ引いてるから、これぐらいは常識だ。

あんまりいい加減なことばっかり書いてたら殺すぞ。ゴラ。

684 :名無し野電車区:04/06/13 23:24 ID:HCvda54v
>>682
今でも余裕でできるんだけどな(w。
それともたった2駅を通過するだけで近鉄から客を奪えると
真剣に思ってまつか?(・∀・)

685 :名無し野電車区:04/06/13 23:24 ID:xSlVgQyo
>>682
何故俺の行動パターンをしってるんだ?

686 :名無し野電車区:04/06/13 23:24 ID:ciS8a02U
ローレルコート富雄 H15.-3竣工 富雄から徒歩7分


687 :名無し野電車区:04/06/13 23:24 ID:nDaeN514
ダイヤが酷いのは特急だらけの大阪線だけかと思ったが、
奈良線も酷いな。

布施駅発の奈良方面普通
17時 07 17 28 46 50 55

18分もなくてその後は4分後、5分後って…どうしてよ

688 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 23:27 ID:nxbiEYfw
>>683
JRはもとの輸送量が少なすぎただろ!
もともと乗客が多くて開発余地の少ない近鉄奈良線沿線と比べるのは
不公平。「ここ5年間」で比べてみて欲しい。
「殺すぞ」だと?これは脅迫罪だな。

689 :名無し野電車区:04/06/13 23:28 ID:lCu4ZTxX

>>680

王寺か久宝寺で2分後に来る大和路特快か高田快速に乗り換えてください。

ビジネスの中心”キタ”へ直結する大和路特快で近鉄奈良・新大宮の利用者を奪う。
郡山の近鉄利用者も奪いたいね。

高田快速も畝傍まで延長して近鉄八木のお客も頂きたい。八木西口と畝傍はすぐ。
橿原線乗り換え客も奪おうか。何たってビジネスの中心”キタ”に直結する高田快速
改め畝傍快速は便利。とにかく近鉄利用者を大いに奪いたい。



690 :名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/06/13 23:28 ID:eOK2TmF1
奈良線の夕方、昼間と同じように何故
快速急行・急行が交互に走らないんだろう。これが不思議

691 :名無し野電車区:04/06/13 23:29 ID:lCu4ZTxX

>>687

近鉄だから。。。

692 :名無し野電車区:04/06/13 23:30 ID:jRHJXvHh
>「殺すぞ」だと?これは脅迫罪だな。

はいはい、さっさと訴えろよw

>>686に対するコメントは??


693 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 23:31 ID:nxbiEYfw
>>689
お前はJR五位堂ができたら近鉄は大打撃だと言っていたな。
現実の報告をしてくれ(藁)
他の書き込みによればJR五位堂は利用客が極めて少ないらしいが。

ビジネスの中心「キタ」に直通する関空快速。
それも衰退一途の北新地ではなく、阪神西梅田・阪急茶屋町開発の近い
大阪駅の発着なのに、直通客は少ない。



694 :名無し野電車区:04/06/13 23:33 ID:jRHJXvHh
>他の書き込みによれば

またお得意の2chソースですかw

>大阪駅の発着なのに、直通客は少ない。

ソースは? これも「他の書き込み」か??

695 :名無し野電車区:04/06/13 23:34 ID:lCu4ZTxX

>>688

>JRはもとの輸送量が少なすぎただろ!
沿線の性格が違うんだよ。工場街を走る大和路線は駅近くに住んでいても
電車に乗って通勤しなくても勤め先はすぐ近く。
今でも性格はあまり変わっていない。があまりにも乗客無視の近鉄からJRに
シフトした客多数いるので近鉄激減、JR微減なんだろう。



696 :名無し野電車区:04/06/13 23:35 ID:llGUCtWC
現実的には東大阪市内で外環に流れるぐらいだろうな
天王寺使う身としては直通は迷惑

697 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 23:35 ID:nxbiEYfw
ただでさえダイヤの乱れが激しいJR西日本在来線(数週間前の新聞による)
東西線直通など余計にダイヤが乱れて公共交通としての使命が
果たせなくなるのではないだろうか。
今でもJR西日本はダイヤが乱れるので私鉄利用にしたという人を知っている。
ちなみに、その記事では近鉄は西大寺でダイヤが乱れるが
学園前までの間に余裕を取っているので大きな遅れにはならないとのこと。

698 :名無し野電車区:04/06/13 23:35 ID:lCu4ZTxX

>阪急茶屋町開発? マンションでしょあれは、、

オフィス需要は北新地駅周辺だ。

699 :名無し野電車区:04/06/13 23:36 ID:jRHJXvHh
>>697
だから雨で遅れまくる近鉄に関するコメントはないのか??

700 :名無し野電車区:04/06/13 23:36 ID:XVf1G/0K
JRは女性専用車以外の点では近鉄よりもはるかに特別料金不要列車利用客本位にやってると思うが

701 :名無し野電車区:04/06/13 23:36 ID:HCvda54v
>>688
あれぇ?法隆寺も大和小泉もニュータウン開発されていないんだけど?
しかもJR独占地域だから、乗客増減理由がないんだけど♪

あ、ここ5年はだめだね。大和郡山市も斑鳩町も安堵町も人口が自然減
で横ばい〜下降し始めてるから。
逆に人口が増えている奈良市にありながら減ってる奈良線沿線ってなに?


あ、脅迫罪で訴えるのは別にかまわないけど、株主を使って(2chネラーを)
近鉄から訴えさせると書き込んだ件を脅迫罪で逆に訴えるのであしからず。

702 :名無し野電車区:04/06/13 23:39 ID:jRHJXvHh
>公共交通としての使命が果たせなくなるのではないだろうか。

奈良線・大阪線の糞ダイヤ・高運賃で、すでに公共交通機関としての
使命を果たしてないどこかのDQN鉄道のようにならないようにしないとな(プ


703 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 23:39 ID:nxbiEYfw
>>698
北新地ではなく阪神梅田、西梅田貨物駅跡だろ。
あそこなら地下深い東西線で数少ない直通を期待するより
地下鉄+近鉄の方が近くて信頼性があって歓楽街も通る。
学研都市線沿線ですら京橋で多くが降りるのに。

>>698
マンションもあるかもしれないが商業施設などもある。
しかもここ10年ほどの間に阪急本社やピアスタワーなどの
大きなビルが建った。

704 :名無し野電車区:04/06/13 23:39 ID:lCu4ZTxX

>お前はJR五位堂ができたら近鉄は大打撃だと言っていたな

快急停車駅が単線に負ける訳が無いだろ。◆GJli2rAyU2はそんなこと思いつくの?
おまけにビジネスの中心”キタ”に遠い天王寺に着くのだから難波に着く近鉄を選択
するのは当然だろ。しかしビジネスの中心”キタ”に直結する高田快速なら勝負になるな。
もしかしたら逆転か、それには王寺〜香芝間の複線化工事が必要だな。

705 :名無し野電車区:04/06/13 23:40 ID:xSlVgQyo
酉もそうだが近鉄もよく遅れるよなぁ?利用者ならわかると思うが。

706 :名無し野電車区:04/06/13 23:41 ID:5PxaVQt6
>>700
大和路線は通勤ライナーで評価できるが
神戸線にもライナー走らせないかな

707 :名無し野電車区:04/06/13 23:41 ID:lCu4ZTxX

>阪急本社やピアスタワー

2つだけだろw 阪急本社は阪急百貨店の増床に伴う移転だ。


708 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 23:42 ID:nxbiEYfw
>>701
お好きにどうぞ。
「友人が近鉄に報告する」と書いたのが脅迫罪か?馬鹿か?
「殺すぞ」は明らかに脅迫罪だからな。
ちなみにJR西日本には放出の踏切に関して抗議文を送ったことがあるが、
「大和路特快」で踏切遮断時間が増えればますます抗議が増えるかもな。
ちなみに抗議文は遠い昔の話なので今では処分されているだろうが。

709 :名無し野電車区:04/06/13 23:43 ID:xG/NwXcM
>>703

俺にとっては近鉄もJRも遅れに関する信頼性は全く同じ。
っていうか、理由もなく遅れるのは近鉄のほうが多いと思う。
遅れの幅は別としてね。

710 :名無し野電車区:04/06/13 23:43 ID:jRHJXvHh
>>708
だからさっさと訴えろよw
それとも口だけですかww

711 :名無し野電車区:04/06/13 23:44 ID:xG/NwXcM
>>708

西大寺駅の踏み切りも抗議文を送ってください。

712 :名無し野電車区:04/06/13 23:44 ID:lCu4ZTxX

>>703

>学研都市線沿線ですら京橋で多くが降りるのに。

大和路特快・高田快速で京橋へ、大阪駅へは鶴橋乗り換えより京橋乗り換えの方がラク。
近鉄が勝てるビジネス街って本町・堺筋本町・谷町4丁目・長堀橋のみw

713 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 23:46 ID:nxbiEYfw
>>710
2chの書き込みなので「殺すぞ」で訴えるつもりはない。
ただ、嘘の運賃の書き込みや嘘の減少率の書き込みに関しては
近いうちに訂正が入らないと、友人は本当に近鉄に通報するようだ。
まあ個人的には2chのことなど無視されると思うのだが。

714 :名無し野電車区:04/06/13 23:48 ID:ciS8a02U
>>713
通報するより今度の株主総会で発言して貰ったら?

そろそろ>>659あたりから>>671の意見を求めたい

715 :名無し野電車区:04/06/13 23:48 ID:xSlVgQyo
>>711
西大寺はマジで酷いな。

716 :名無し野電車区:04/06/13 23:49 ID:jRHJXvHh
>>713
おまえは>>480

>運賃まで嘘を書くのか?
>友人の近鉄株主と電話で相談の上、近鉄に通報することにした。
>名誉毀損で訴えられるかもな!

と書いてるだろが。いきなり友人一人で訴えることにしたように書くなよ。

717 :名無し野電車区:04/06/13 23:49 ID:lCu4ZTxX

>>703

当然、阪急梅田駅・阪神梅田駅・京阪京橋駅へは大和路特快・高田快速を
利用した方が早くてラクチン!

南海新今宮駅・近鉄阿部野橋駅へは、現行の区間快速で。

あれ?どの私鉄に乗り換えるにもJRが便利だよ。”キタ””京橋”がJRの有利に
なったのは大きいな。これも大和路特快と高田快速のおかげだな。

718 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 23:50 ID:nxbiEYfw
西大寺住民なら抗議しているだろう、
でも、少なくとも7年前はJRでは駅に停車中もずっと踏切がしまっていた。
近鉄ではそんなことはなかった。

719 :名無し野電車区:04/06/13 23:51 ID:xG/NwXcM
>>713

俺には君の書き込みの方が推測に基づいてるような気がするんだけど?
近いうちにJRに通報されるんじゃない?

ま、すでにマークされてるみたいだが。


720 :名無し野電車区:04/06/13 23:52 ID:xSlVgQyo
西大寺は踏切の中で電車が信号待ちするもんな。

721 :名無し野電車区:04/06/13 23:52 ID:lCu4ZTxX

>>717

これじゃあ近鉄を利用する人は近鉄独占地域客のみだな。

722 :名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/06/13 23:52 ID:eOK2TmF1
>>718
JRは踏み切り遮断時間が長いからなぁ。
そのせいで阪和線は無謀横断が多発し、亡くなられた方もおられる。


723 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 23:52 ID:nxbiEYfw
>>717
北新地は乗り換え機能はほとんどない。
乗り換えても意味がない。
京橋乗り換えも地下化で不便に。
それに大和路線沿線から阪急に乗る奴は多いのか?
それなら近鉄と阪神の直通に期待。

724 :名無し野電車区:04/06/13 23:53 ID:xG/NwXcM
>>723

大和路沿線っていうか環状線を利用してから阪急に乗る奴はいるよ。
俺の大学にはそういう奴がいっぱいいたよ。

725 :名無し野電車区:04/06/13 23:53 ID:ciS8a02U
京橋乗換地下化って、長堀鶴見緑地線か?

726 :名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/06/13 23:54 ID:eOK2TmF1
>>725
環状線と並行して走る道路を延ばすために
片町線・東西線ホームを地下化するという話をきいたことがある。

727 :名無し野電車区:04/06/13 23:55 ID:jRHJXvHh
>>723
阪急には神戸線しかないと思ってるのか?

728 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 23:55 ID:nxbiEYfw
>>725
JR学研都市線京橋駅の地下化計画をご存じでない?
まだ具体化はしていないかも知れないが計画中なのは確実。

729 :名無し野電車区:04/06/13 23:56 ID:XVf1G/0K
>>728
お前の嫌いな踏切を無くすためにな

730 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/13 23:56 ID:nxbiEYfw
ちなみに、「キタ直通」に期待する奴がいるが
関空〜大阪市内は南海がJRに勝っている(鉄道ジャーナルによる)のは
ご存じ?

731 :名無し野電車区:04/06/13 23:57 ID:xG/NwXcM
>>728

自分の知らないことは棚に上げ
人の知らないことには強い態度。
人としてどうかと思う。

あと、間違えていたらお詫びして訂正するとかいってるわりにお詫びしてないし。

732 :名無し野電車区:04/06/13 23:58 ID:7KWpUPP+
建設関連の雑誌に京橋地下化都市計画決定と書いてた
ダイエーの移転問題とかで難航してたがそれがどうなったかはわからん

733 :名無し野電車区:04/06/13 23:58 ID:xG/NwXcM
>>730

だからなにを言いたいんだ?

734 :名無し野電車区:04/06/13 23:58 ID:jRHJXvHh
>>730
また鉄道ジャーナルか。おまえのソースは「鉄道ジャーナル」と
「いつかの新聞」と「過去の書き込み」しかないのか?

しかもなぜいきなり関空輸送の話にしようとする?

735 :名無し野電車区:04/06/13 23:59 ID:QIgkUfQU
>>730
梅田はバスなw

736 :名無し野電車区:04/06/14 00:01 ID:XBZzuXbh
近鉄以外にも南海マンセーだからなw
マゾとしか思えんw

737 :名無し野電車区:04/06/14 00:01 ID:Sbdwfta6
>>734
しかも空港急行がおんぼろロングシートが多く、朝雌車なのを棚に上げて「快適性のない関空快速」一点張り

738 :名無し野電車区:04/06/14 00:05 ID:1asJV2i4
>>728
シラネーヨ。
ニュースリリースにも出ていないしな。

739 :名無し野電車区:04/06/14 00:06 ID:lkuyz/RK

>>722

河内山本駅の信貴線分岐の踏切も凄いぞ。高安で退避した普通が通るときは特に酷い
信号が黄色なのか時速5`で300m走る。ココも一つ前の踏切上で信号待ちをする電車もある。
もう少し高安を遅く出ろ!

特急は特急で踏切が閉まりかけてるのにすぐそこまで来ている。これは駅すぐ横の踏切。
完全に閉まったときには200mぐらいのとこまで接近、当然スピードは徐行だけどね。

阪和線みたいに上り・下りの改札が別じゃないから無謀横断は少ない、でもある踏切は
カーブで電車から見えないから迷惑が掛からないと思うのか。朝は頻繁だ。
見えないから逆に危険だと思うのだが・・幸い事故は無い。

740 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 00:07 ID:vyLXXg1m
ちなみに俺はJR西日本は一部を除き大好きだから。
南紀方面の特急も乗客が激減したとはいえ、
厳しい条件の中頑張っているし、複線の阪和間38分など
近鉄にも見習って欲しい快足ぶりだ。
山陽新幹線も飛行機相手に大健闘し、ひかりレールスターの
人気ぶりも理解できる。
だた、大阪周辺では50km以上でも座席指定車がなかったり、
快速に乗客を集中させる緩急接続至上主義など酷い点が多い。
>>737
南海の空港輸送は特急ラピートがメイン。
JRは梅田まで直通するのが快適性のない快速だけなのが問題。
これに関しては地下駅開業とはるか停車が予定されているので
JRに将来性があるが。

741 :名無し野電車区:04/06/14 00:12 ID:1asJV2i4
そのラピートが大激減というのは前スレで突っ込まれていたでしょうがヽ( ´ー)ノ
50km以上でも座席指定車がないって意味不明。

742 :名無し野電車区:04/06/14 00:15 ID:lkuyz/RK

>>723

通学が主だろう。残念ながら阪神沿線にある大きな大学は武庫川ぐらいかな。
ココに通う学生だけは乗り入れ効果があるな。近鉄沿線には近大・大商大があるな。
兵庫県内から大教大・大商大へは行かないだろうな。






743 :名無し野電車区:04/06/14 00:18 ID:lkuyz/RK

>>728

外環状線が京橋へ地下で乗り入れるんじゃない?放出〜京橋複々線化。
そしたら大和路特快・高田快速にプラスして河内快速の誕生、残念ながら京橋止。
しかし大阪駅へは鶴橋乗換よりラクチンだな。

744 :名無し野電車区:04/06/14 00:21 ID:Q8IUOdYT
ラピート漏れも好きやで。
朝7時初のαなのに新今宮から乗って、乗客10人/両ぐらいしかいないところが(w。
あまりの便利さに確かに癖になる。関空快速じゃこうはいかないし(w。

でもさ、関空アクセスはどう考えてもバス優勢だよな。
そもそも関空利用者がほとんどいない(ry。


745 :名無し野電車区:04/06/14 00:22 ID:lkuyz/RK
>>740

>快速に乗客を集中させる

また間違ってるよ。乗客は早く目的地へ着きたい。座れない、通過待ちは最悪!
混む?嫌なら退避した空いてる電車に乗り換えても良い。選択できる方、最高の乗客サービルだ。

746 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 00:26 ID:vyLXXg1m
>>745
遠距離客のことも考えてる?
関空快速の不振も、途中停車駅が多く遠近分離が多いのが理由じゃないか?
因果関係は不明だが、久宝寺の全快速停車後、王寺以遠の乗客が
減りだしたし。

747 :名無し野電車区:04/06/14 00:27 ID:lkuyz/RK

>>730

>「キタ直通」に期待する

当たり前だろ、ビジネスの中心”キタ”に直結する大和路特快・高田快速に期待は
大きい。何と言っても新しい高層オフィスビルは北新地駅周辺に一極集中。



748 :名無し野電車区:04/06/14 00:28 ID:nbxsmzKa
>>746

それじゃぁ大阪線の国分停車なんて大失敗だな。

749 :名無し野電車区:04/06/14 00:29 ID:lkuyz/RK

>>746

>久宝寺の全快速停車後、王寺以遠の乗客が減りだしたし。

「へ・り・だ・し・た」 あれ?激減じゃなかったっけ、
反論する元気がなくなった?◆GJli2rAyU2


750 :名無し野電車区:04/06/14 00:31 ID:1asJV2i4
大和路快速が停車して以降、王寺はともかく法隆寺から先が減ったというデータはどこにもない。

751 :名無し野電車区:04/06/14 00:33 ID:lkuyz/RK

>>746

河内松原も通過で良いんじゃないの?◆GJli2rAyU2
阿部野橋から10.1`しかないよ。

JR難波〜久宝寺は10.6`もあるんだな。

752 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 00:34 ID:vyLXXg1m
>>747
北新地ではなく阪神西梅田だろ。
最寄りは地下鉄西梅田で、数少なく定時性のないJRの直通よりも
地下鉄+近鉄の方が近くて安心で歓楽街を通る。
梅田新道は衰退一途、堂島もアバンザ以外はこれといったものが建たず、
大阪駅前第1〜4ビルも寂れ気味。
>>749
激減と言えば激減だな。
同じような条件の近鉄の奈良県内の駅と比べても、
久宝寺停車以後減少率が激しい。
遠距離客の気持ちを考えないJRのダイヤも原因だ。

ところで、最新調査で近鉄下田は増加したが、4年前で頭打ちだった
JR下田の最新の乗降客を知りたいな。


753 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 00:35 ID:vyLXXg1m
>>751
松原通過の急行があるだろ。
それになぜJR難波からの距離で考える?
天王寺からだろ。

754 :名無し野電車区:04/06/14 00:38 ID:1asJV2i4
勢いが無くなったな◆GJli2rAyU2。

JR"下田"の最新…H13 3,800(乗車人員×2)。

755 :名無し野電車区:04/06/14 00:40 ID:1asJV2i4
>>752
大和路快速が停車して以降、王寺はともかく法隆寺から先が減ったというデータはどこにもない。

756 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 00:45 ID:vyLXXg1m
法隆寺 95〜00
21,176 21,592 20,894 20,674 19,938 19,512
大和小泉 95〜00
17,336 17,572 17,248 17,242 16,912 16,766
郡山 95〜00 (ここは微増〜横ばい)
9,904 10,376 10,362 10,600 10,326 10,334
奈良 95〜01年 (02年は39000人程度)
40,620 41,592 40,436 40,868 40,664 40,046 40,104


757 :名無し野電車区:04/06/14 00:46 ID:nGKVqVVO

>>754

JR香芝、良い響だな。 

758 :名無し野電車区:04/06/14 00:48 ID:1asJV2i4
>>756
濡れは大和路快速以後と言っているのだが?

759 :名無し野電車区:04/06/14 00:48 ID:nbxsmzKa
>>756

年代が違うことないか?

760 :名無し野電車区:04/06/14 00:58 ID:nGKVqVVO

>>756

近鉄は減ってるのにJRは全体的に健闘だな。
和歌山線も香芝市の人口増を考えると増えていると推測。やはりJR大健闘だな。

ビジネスの中心”キタ”に直結の大和路特快・高田快速による
近鉄からのシフト客はどの位かな。

JR俊徳道・JR永和(近鉄は布施〜小阪・長瀬まで影響)へのシフト客もどの位かな。

761 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 01:03 ID:vyLXXg1m
大阪市内〜関空では南海がJRに勝っている。
キタ(それも不便で衰退している北新地)直通効果など
知れている。
むしろ、本町やミナミへますます近鉄有利になる点、
通勤者の多いニシ地区へ近鉄が直通する効果があるので
近鉄にとってはむしろ有利かもしれない。

762 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 01:05 ID:vyLXXg1m
>>760
2001年の段階で頭打ち気味なのに増加と推測できるの?
それに96年あたりから、むしろ近鉄の方が堅調なのは
すでに比較済み。

763 :名無し野電車区:04/06/14 01:11 ID:nbxsmzKa
>>761

関空輸送と一般輸送を同一視するなんて・・・
何を考えてるのか理解できない。
お前の理屈で言えば、大和路快速は大阪駅には行かずに
難波駅発着にした方が効果的ということになるが?

>>762
近鉄は2001年も減少してるだろ。
96年からの比較に何の意味があるんだ?
どこかっで自分で言ってたよな?
10年で見るのは不公平だと。
この理由が分からない。

輸送実績なんてピーク時からどれくらい減少したかを見ないと意味がないだろ。
全く同じ成長をしているわけじゃないんだから。

764 :名無し野電車区:04/06/14 01:20 ID:3QA9iHtl
>>622
大阪・尼崎と十三・西宮北口を比較するって意味分からん。
尼崎・芦屋と十三・西宮北口なら分かるが。

765 :名無し野電車区:04/06/14 01:31 ID:Ot9m6ulN
>>762
また利用者でもないのに推測か。下田地区にマンションが
建ち始めたのはここ2、3年の話だけどね。

また朝の和歌山線区間快速が、221から103に変更されたのも最近の事だぞ。

766 :名無し野電車区:04/06/14 02:38 ID:PynSvNNg
>>761
元々パイが少ない関空輸送に南海が勝っているのに何か意味があるのか?
勝っているで満足するなら、なぜ南海は泉佐野とりんくうにラピートを前列車止める様にしたんだ?
シェアで勝っているから良い、という考えをそろそろ直したらどうだ。

あと、関空快速のアコモはどこが、南海と比べて劣っているんだ?
それに紀州路快速のことは忘れているのか?






767 :名無し野電車区:04/06/14 07:55 ID:aXhD0dnW
>>766

梅田⇔関空のリムジンバスって1時間に2本なんだね。


768 :名無し野電車区:04/06/14 08:03 ID:aXhD0dnW
>>761

JR北新地駅は毎年利用者を延ばしている。
まさにビジネスの中心”キタ”の面目躍如だな。
他の梅田地区の駅は微減。それでも近鉄難波・上本町は大激減とは大違い。
ココ北新地にオフィスビルが集中しているのも分かる。
年々利用客を増やしている北新地駅。ココに直通する大和路特快と高田快速は
河内・中和・北和の通勤者から大きく支持されるのは当然である。

梅田新道付近が衰退なら桜橋付近はそれ以上の大発展。

769 :名無し野電車区:04/06/14 08:20 ID:aXhD0dnW

>むしろ、本町やミナミへますます近鉄有利になる点、

本町ココだろ、大阪のビジネス街で衰退しているのは、空室率も高い数字で推移。
小さな古いビルばかり。御堂筋沿いでも9階建止まり。
大手ゼネコンの鹿島建設も本町から京橋へ移転。本町で建設されているのは
マンションばかり。就業人口がどんどん流失。
残念ながらミナミ、は遊ぶ所だ。道頓堀から湊町に伸びる川沿い遊歩道は大きな魅力。
日本全国から観光客を呼ぶ可能性はある。大阪の新たな観光資源になるだろう。

”ニシ”の工場街に勤める人の交通手段はマイカー・市バス。大阪市内からの通勤が主。
河内・中和・北和から”ニシ”へ通勤する人は稀。ココに直結してもえ。
ビジネスの中心”キタ”に直結する大和路線と比べると、直結効果は非常に小さい。
大正付近に勤める人でJRから近鉄にシフトする人いるの??いても鶴橋からだろ。
ビジネスの中心”キタ”に勤める人で近鉄からJRにシフトする人は自宅のある駅から
多数シフトするのと大違いだ。



770 :名無し野電車区:04/06/14 12:13 ID:bk1XfaAj
>>769

>空室率も高い数字で推移。
新しいビルの誕生で空室率が一時的に上がるのはしょうがない
新しいビルも誕生しないで空室率が高いまま推移。凋落大阪をいっきに引き受けている本町
本町んは大企業の集中も見られるが、それらの企業ほど人員削減が凄い

>小さな古いビルばかり
御堂筋沿いは高さ規制で高さを抑えられている。今流行の高層ビルが立てられない
規制のない本町通沿いには高層の丸紅本社ビルや大阪国際ビルがあるが他は低層ビルが目立つ

昔のビジネス分布 本町>北新地を含めた梅田 

バブル崩壊で地価が下がった影響もあって高層オフィスビルが林立の北新地を含めた梅田一帯
今のなら本町<<北新地を含めた梅田 

今後も差は広がる一方だろう。大阪のビジネス街で唯一元気のある北新地を含めた梅田一帯
今の大阪の現状を象徴している本町。その本町地区を得意にする近鉄には痛手!






771 :名無し野電車区:04/06/14 12:17 ID:bk1XfaAj
>>770

球団も手放す落ち目近鉄と上昇JR。北新地を含む梅田と本町。
現状そのままだな。

772 :名無し野電車区:04/06/14 13:46 ID:pNT+cFrY
いくら近鉄でも持久戦ではJRには敵わないよ。

近鉄は近鉄らしいことをやってJRに打ち勝たねば。
たとえばまわりゃんせ奈良版を発行するとか。
近鉄1日乗り放題+奈良の主な寺社5割引で1000円、
雨の日は「365」でペットボトルドリンク150円分プレゼントとか。

あと阪急の真似は止めた方がいい。阪急・宝塚・東宝ぐらいブランド力を持ってれば別だが、
近鉄じゃあ無理。その証拠として百貨店も歌劇もことごとく失敗しとる。
(阪急も野球と遊園地は失敗しアボーンしたが)

773 :近鉄消滅!藤田まこと激怒:04/06/14 14:43 ID:zhLX9PMH


 プロ野球パ・リーグの近鉄とオリックスが13日までに、合併することで合意。
近鉄の後援会副会長で50年以上のファンである俳優・藤田まこと(71)がこの日、
スポニチの取材に応じ、球団消滅に怒りの声を上げた。球団の年間赤字が40億円に
達したことからオリックスへ吸収合併へ。93年に夫人の事業失敗などで背負った
ばく大な借金を近く完済する藤田は「僕は10年間で30億円近く返してきた。
大阪のど根性を見せてほしかった」と残念そうだ。

 藤田はこの日午前、大阪の自宅でテレビを見ていて、ニュースを知った。
思わず絶句して、言葉にならないほどのショック。「シーズンが終わるまで発表を
待てなかったのか。近鉄もたちの悪い金貸しに追いまくられて、期日が来たから
しようがないみたいな。全くファン無視ですよね」と怒り心頭の様子だ。

 2リーグ制が50年にスタートし、愛称を「パールス」としていた時からの
大ファンで「(2代目監督の)芥田武夫さんの時代から応援している。千葉(茂)
さんや別当(薫)さんが監督に来て、西本(幸雄)さんでチームの形ができてきた
のにガックリですな。夢が全部しぼんでしもうて、非常に寂しいですね」と
肩を落とした。さらに、「大阪に球団がなくなっちゃうのがつらい。
経営者は知恵を振り絞って、お金を集めることができなかったのか。
経営難に陥った広島も必死の思いで立て直したんですから見習ってほしかった」と
話した。

 藤田自身は93年に夫人が経営する大阪、京都の飲食店がバブル崩壊で倒産し、
30億円もの借金を抱えたが、着実に返済してきた。「球団の赤字は40億ですか。
僕はこの10年間で30億近く返してきた。金があったら近鉄を買いたいわ。
情けないわ、ほんまに」と本音もチラリ。

 一番思い出に残っているのは「江夏の21球」で有名な79年日本シリーズ。
「ネット裏で雨に濡れながら涙を流して見ていたのが最高の思い出。死ぬまでに
日本一になってほしかった。来年からどこを応援していいのか。
野球は当分見ませんわ」と、あきれ顔だった。(スポーツニッポン)

774 :近鉄消滅!藤田まこと激怒:04/06/14 14:49 ID:zhLX9PMH

>「シーズンが終わるまで発表を待てなかったのか。近鉄もたちの悪い金貸しに
>追いまくられて、期日が来たからしようがないみたいな。全くファン無視ですよね」と怒り心頭の様子だ。


本業の鉄道事業でも乗客無視のダイヤで堂々と電車を走らせているのだから
副業の野球もファン無視は当然だ。 近鉄ですから・・・w


775 :名無し野電車区:04/06/14 14:57 ID:zhLX9PMH

>>772
すでにあるフリー切符(奈良関係)

●奈良の遊々きっぷ
●奈良・斑鳩1dayチケット
●奈良大和路ポケットパス
●奈良大和路スルーパス
●ならぐるっときっぷ

今のままで十分だと思うけどネ。。


776 :名無し野電車区:04/06/14 15:00 ID:zhLX9PMH

藤田まことさんも近鉄電車に時刻表なしで3日乗れば納得するだろう
沿線住民は別に驚きません。近鉄ですから・・・w

777 :名無し野電車区:04/06/14 15:24 ID:F9Ij2s1x
近鉄の為に大阪全体のイメージが悪化する。
悪いイメージは近鉄電車だけでよかったのに。

778 :名無し野電車区:04/06/14 15:26 ID:F9Ij2s1x
近鉄の経営不振、、、みんなにばれちゃった。有利子負債1兆5千億円。

779 :近鉄消滅!ばくざん先生腰が抜けた:04/06/14 16:21 ID:rz2FS6UZ
大阪近鉄バファローズ後援会副会長で、書家の榊莫山さん(78)は
「腰が抜けた。ファンの気持ちや監督、選手の立場を全く無視した話。
選手は球団に反発するくらいの決意で今シーズン頑張ってもらいたい」と話した。


ばくざん先生、近鉄ですから・・・w

780 :名無し野電車区:04/06/14 16:50 ID:9HFI6eJk
ダイヤモンド社が出してる本で近鉄は倒産の恐れのある企業ベスト10に入ったそうだ
球団も本業ももうだめぽ

781 :近鉄消滅!ばくざん先生腰が抜けた:04/06/14 17:05 ID:msW4Jbqj
>>780
短距離区間の運賃をJR並に抑えれば父さんするのか、、、
近鉄しか利用出来ない人は可哀想だな。近鉄利用してる人は既に”しか”の人ばかりかな。


782 :名無し野電車区:04/06/14 18:02 ID:+emYLTzV
結論としては◆GJli2rAyU2 が近鉄の経営者になれば現状を直視せず、
すぐに倒産するということか。ま、どっちにしろ近鉄はヤバイけど。

783 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 18:28 ID:Y5Lt5S10
平日昼間に書く奴はアホばっかりだな。
>>768
JR大阪駅は激減だろ!どこをみているんだ?
北新地も開業間もないから2002年までは増えているようだが、
それも頭打ち。
それに、堺筋沿いの長堀橋などでも新たなオフィスビル建築が進む。
本町周辺でも一階の空き店舗にブランド店やカフェが増えている、
衰退する一方の北新地とは大違い。
梅田周辺で発展しているのは主に北側。北新地周辺は寂れる一方で
新たな店やマンションもできず駐車場からブホテルになるのが現状。
せっかく大きなビルを建てても数年経てば第1〜4ビルのようになるのか?

784 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 18:31 ID:Y5Lt5S10
仕事もしていない奴が通勤輸送について書くな。
しかも企業があれば通勤だけでなく、営業回りなどでの
利用も見込める。
JR大阪駅の利用客も減少が激しく、北新地も頭打ち。
この現状を考えろ。

>>722
鉄道事業で近鉄がJR西日本に負けている区間は全くないのだが。
JR奈良の乗降客など笑ってしまう。

785 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 18:40 ID:Y5Lt5S10
ミナミには新たな集客スポットが続々できているな。
中座の火災の跡も賑わっていた。
丸井やそごう、パークス2期など「西日本最大」の歓楽街ミナミは
ますます発展する。
難波周辺は湊町を除き発展する一方。
通勤客以外にも平日でも多くの客が見込めるな。
梅田も茶屋町などは発展しているが、梅田新道周辺は悲惨だな。
わざわざ淀屋橋の人が数少ない直通目当てで
歓楽街のない東西線ルートで奈良まで遠回りして通勤するとは思えない。
>>770
本町以上に衰退しているのが梅田新道。
堂島あたりもさほど発展していない。
国鉄が土地を遊ばせていた西梅田の開発はあるものの、
地下鉄+近鉄の方が近くて信頼性があって歓楽街も通れる。
>>766
南海は快適なラピートがあるだろ。
でもJRは「ビジネスの中心」であるはずの梅田からは
快適性のなく遅くて高い関空快速のみ。これでは嫌われて当然だ。
これに関しては地下駅ができると「はるか」が停車するので
それまでの我慢だが、空港客が関空快速で満足すると思っているのなら
客を舐めているとしか思えない。
快速みえ(2両)は昨日の午後も鳥羽駅を空席多数で発車した。
快速では特急に勝てない。

786 :名無し野電車区:04/06/14 18:42 ID:0LcWPgT5
>>785
妄想乙
>難波周辺は湊町を除き発展する一方
に、アンタの執念を感じてかなりワロタよ

787 :名無し野電車区:04/06/14 18:45 ID:+emYLTzV
>難波周辺は湊町を除き発展する一方。

そこへポツンとでかいマンションを建てる借金だらけの近鉄不動産(プ

788 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 18:47 ID:Y5Lt5S10
ちなみに、学研都市線西行きは今では京橋で半数以上が降りる感じだ。
やはり梅田に行くにしても、たとえ乗り換えがあっても
賑わっている大阪駅周辺の方がいいのだろう。
「北新地直通」など期待しない方がいい。
近鉄が鶴橋でぐっと客が減るのは別問題。近鉄は難波が行き止まりだ。
JR東西線は都心を貫通している。
増加傾向の東西線の客も頭打ちになりつつある。
大和路線が北新地直通になれば本町やミナミ(オフィスも多い)は
ますます近鉄有利になり、阪神直通でニシ地区も近鉄が客を獲得する。
梅田でも発展している茶屋町(オフィスも多い)などへは東西線は無縁。

789 :名無し野電車区:04/06/14 18:50 ID:+emYLTzV
>近鉄が鶴橋でぐっと客が減るのは別問題。近鉄は難波が行き止まりだ。
>JR東西線は都心を貫通している。

おや? 難波は都会ではなかったのですか??
賑わいを見せる施設がいっぱいではないのですか??


790 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 18:50 ID:Y5Lt5S10
別に近鉄バファローズファンでないからそう思うのかも知れないが、
球団の放出は赤字減少にはいいだろう。
近鉄も鉄道事業では黒字だからな。
大阪線に限れば大黒字だろう。

791 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 18:51 ID:Y5Lt5S10
>>789
難波で行き止まりだろ。
東西線が北新地以西未開通なら、京橋で客が減るのは問題ない。

792 :名無し野電車区:04/06/14 18:52 ID:+emYLTzV
>>791
じゃあ難波へ行く客はほとんどいないんですね?
みんな鶴橋で降りるんだから。


793 :名無し野電車区:04/06/14 18:54 ID:+emYLTzV
あ、それと近鉄が阪神とつながったら「鶴橋でぐっと減る」のは
大問題ってことですか?
なんたって都会を貫通するんだから。

794 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 18:56 ID:Y5Lt5S10
>>792
難波以西へ行く客は見込めない。
東西線なら京橋から新福島以西への客もいる。

あと、こんな投稿もあった。もしかしたらネタかもしれないが。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084624953/338
JR西日本は悪くないと思うが、有料特急がないとこういう目にあって
「鉄道は二度と乗らない」と言う人が出てくる。
やはりある程度の距離には快適な優良特急が不可欠。

795 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 18:57 ID:Y5Lt5S10
>>793
そういうことだな。
ただ、近鉄は2路線の乗客が集まるので鶴橋以西も鶴橋〜布施間なみの
輸送量になるのは難しいと思うが。

796 :名無し野電車区:04/06/14 18:58 ID:+emYLTzV
>>794
西地区(西九条や千鳥橋)には通勤客が多いのではなかったのですか??
それがなぜ「難波以西へ行く客は見込めない」ってことになるのですか?


797 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 19:00 ID:Y5Lt5S10
>>794のリンク先はどうやらコピーを改造したもののようだが、
無料快速至上主義ならこのような不快感を味わうことになる可能性もある。

798 :名無し野電車区:04/06/14 19:39 ID:HYZqBrUz
◆GJli2rAyU2君、今日もこのスレで妄想全快で暴れてくれ!

但し、迷惑だから他のスレに出てくるなよ!


ところで◆GJli2rAyU2君、最近スプリクトを使用していないみたいだが、アク禁になったのか?

799 :名無し野電車区:04/06/14 20:01 ID:vhgD7EOO

種別 通快 大和 普通 区快 高田 普通 通快 大和 普通 区快 高田

加茂 0630 __ __ __ __ __ 0646 __ __ __ __
木津 0637 __ __ __ __ __ 0653 __ __ __ __
平城 0640 __ __ __ __ __ 0656 __ __ __ __
奈良 0645 0650 __ 0653 __ __ 0701 0706 __ 0709 __
郡山 0649 "↓" __ 0657 __ __ 0705 "↓" __ 0713 __
小泉 0653 "↓" __ 0701 __ __ 0709 "↓" __ 0717 __
法隆 0656 "↓" __ 0704 __ __ 0712 "↓" __ 0720 __
高田 "‖" "‖" __ "‖" 0658 __ "‖" "‖" __ "‖" 0714
香芝 "‖" "‖" 0649 "‖" 0704 __ "‖" "‖" 0705 "‖" 0720
王寺 0659 0701 0658 0707 0709 __ 0715 0717 0714 0723 0725
王寺 0700 0702 0703 0708 0710 0711 0716 0718 0719 0724 0726
三郷 "↓" "↓" 0706 "↓" "↓" 0714 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
堅上 "↓" "↓" 0710 "↓" "↓" 0718 "↓" "↓" 0726 "↓" "↓"
高井 "↓" "↓" 0713 "↓" "↓" 0721 "↓" "↓" 0729 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0715 "↓" "↓" 0723 "↓" "↓" 0731 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓" 0735 "↓" "↓"
志紀 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓" 0730 "↓" "↓" 0738 "↓" "↓"
八尾 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓" 0733 "↓" "↓" 0741 "↓" "↓"
久宝 0712 0714 0727 0720 0722 0735 0728 0730 0743 0736 0738
久宝 0713 0715 0731 0721 0723 0739 0729 0731 0747 0737 0739
加美 "↓" "‖" 0733 "↓" "‖" 0741 "↓" "‖" 0749 "↓" "‖"
平野 "↓" "‖" 0735 "↓" "‖" 0743 "↓" "‖" 0751 "↓" "‖"
東部 "↓" "‖" 0737 "↓" "‖" 0745 "↓" "‖" 0753 "↓" "‖"
天王 0719 "‖" 0740 0727 "‖" 0748 0735 "‖" 0756 0743 "‖"
京橋 "‖" 0725 "‖" "‖" 0735 "‖" "‖" 0741 "‖" "‖" 0751
北新 "‖" 0731 "‖" "‖" 0741 "‖" "‖" 0747 "‖" "‖" 0757
難波 "‖" __ 0747 0733 __ 0755 "‖" __ 0803 0749 __
大阪 0739 __ __ __ __ __ 0755 __ __ __ _


800 :名無し野電車区:04/06/14 20:01 ID:vhgD7EOO

香芝から王寺までの複線化が必要だな。

801 :名無し野電車区:04/06/14 20:11 ID:vhgD7EOO

近鉄奈良07:11〜07:50難波07:55〜08:04梅田  53分
J R奈良07:22〜08:03北新地 41分

11分後に出ても1分早く着く。ビジネスの中心”キタ”へ直結。大和路特快は大きな期待!

802 :名無し野電車区:04/06/14 20:17 ID:vhgD7EOO

大和高田07:12〜07:38鶴橋07:39〜07:45難波07:49〜07:58梅田 46分
J R高田07:14〜07:57北新地 43分

2分後に出ても1分早く着く。ビジネルの中心”キタ”に直結。高田快速は大きな期待!

803 :名無し野電車区:04/06/14 20:46 ID:Ot9m6ulN
>>784
オマエはチャリで通勤してんだろ?

804 :名無し野電車区:04/06/14 20:51 ID:9HFI6eJk
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084466262/l50より

11 : ◆GJli2rAyU2 :04/05/14 23:36 ID:C/BBy0y9
>>1
JR西日本が私鉄に勝っている乗ってごく僅かだろ?
大阪市内を起点にすると関西空港・西宮・京都・奈良などで
私鉄に負けている。
大阪〜高田など近鉄に挑んだものの大敗だったからな。


12 :名無し野電車区 :04/05/14 23:46 ID:L2GaoFas
>>11
アーバンネットブロリー「また屑が出てきやがったか。
関空輸送で私鉄に負けている?フン、赤字施設の輸送なぞに力を入れる馬鹿がどこにいる!?
それにGWの「はるか」の乗車率は9両編成でもかなり高かった。難波発着の電車しか設定できない
屑会社は所詮屑なのだ!

西宮輸送で私鉄に負けている?いや違う、西宮⇔大阪・神戸方面の輸送は昨年12月の改正により
アーバンネットワークの独壇場となったのだ。阪急の西宮北口はそう簡単には廃駅にさせんぞ!

奈良輸送で私鉄に負けているだと?ほざけ!JR奈良線の改良や、大和路線の大阪駅直通により乗客は
微減に収まっている。高田もしかり。外環状線が開業すれば増加するだろう。

関西私鉄ごときにこの俺が倒産させられるとでも思っているのか?ブワハハハハ!!」


◆GJli2rAyU2はネタにも必死でレスする心の貧しい者。友達いないんだろうな。

805 :名無し野電車区:04/06/14 20:55 ID:Ez6Kk1VR

高田からJRはやはり遠回り。>>802では面白くない。
ココは◆GJli2rAyU2一押しの下田駅に出馬してもらおうw

下田07:05〜07:41鶴橋07:42〜07:48難波07:51〜08:00梅田 55分
香芝07:20〜07:57北新地 37分

15分後に出ても3分早く着く。ビジネスの中心”キタ”に直結。高田快速に大きな期待!
せっかく増えた下田の乗降客は元の木阿弥。

806 :名無し野電車区:04/06/14 20:58 ID:+emYLTzV
>>179で「汐見橋・千代崎・九条・西九条・千鳥橋あたりへの
通勤需要は相当多いからな。」

>>794で「難波以西へ行く客は見込めない。」

いったいどちらが正解なんでしょうか。

807 :名無し野電車区:04/06/14 20:58 ID:Ez6Kk1VR

オイオイ近鉄お得意の本町へもJRの方が早いじゃないかw

808 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 21:37 ID:Y5Lt5S10
>>806
難波以西への客が皆無なのは、阪神未開通の現状の話し。
あと、西梅田で新ビルが建設されているが、以前にはホテル阪神など
そこそこ大きい建物があったんだな。
ヒルトンホテルの前も、高層ではないが大きなビルがあったような記憶がある。

809 :名無し野電車区:04/06/14 22:01 ID:wMdCCI//
>>802
JRは高田始発。座れる、そして近鉄より早い。ならJR圧勝だな。

810 :名無し野電車区:04/06/14 22:17 ID:Z31lGrfe
>>808
今でも難波から西に行くのなら地下鉄千日前線に乗り換えるだろ。
その千日前線に乗り換える客は多くない。阪神が来ても変化は少ないだろ。

阪神沿線から”ミナミ”へ遊びに来る客が殆んど。あとは少しの奈良観光客。
近鉄のメリットは非常に少ない。甲子園球場へ乗り換え無しで行けることぐらい。
行きは良いが果たして夜の時間帯に甲子園→難波の列車が走るかわからないな。
狭い甲子園駅で次の電車を待たれては大変。夜の時間は全便尼崎発着になる可能性が高い。
そして大きなデメリットは阪神線から来る快速急行に難波から座れる確率が減ること。
西大阪線に乗り継ぐ数が少なくても本数が少なければ列車に乗る客は多くなる。

811 :名無し野電車区:04/06/14 22:29 ID:sr5ejpRQ


近鉄八尾07:20〜07:25布施07:29〜07:39難波07:42〜07:51梅田
J R八尾07:25〜07:27久宝寺07:29〜07:47北新地

5分後に出ても4分早く着く。ビジネスの中心”キタ”に直結。大和路特快に大きな期待!
府内の駅でも近鉄に圧勝。

812 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/14 22:49 ID:Y5Lt5S10
>>809
今の高田の惨敗ぶりを知らない?
数本の北新地直通で逆転できるとでも?
発展しているミナミや北梅田へは東西線直通は不便だ。

813 :名無し野電車区:04/06/14 23:02 ID:Ot9m6ulN
>>812
惨敗ぶりを知らないから教えてくれない?
ここ10年位の大阪市内と高田市内の乗客流動数の正確な数字を。
勿論推測や、いい加減な数字はダメだからね。

814 :名無し野電車区:04/06/14 23:06 ID:0K46nRG8
4年前で横ばいだが

815 :名無し野電車区:04/06/14 23:19 ID:Ot9m6ulN
近鉄は酉に比べて高田→橿原方面の乗客数も多いんじゃないの?
駅の乗客数調査だけでは判断はできないよ。

816 :名無し野電車区:04/06/14 23:38 ID:WfeZMMF6
もはやプロ野球の球団も経営する力がなくなった近鉄。
こりゃ企業として大惨敗だなw
残ったのは1兆5千億円の負債とボロ電車だけ。

817 :名無し野電車区:04/06/14 23:44 ID:Ez905PbA
正直言って、近鉄が球団を放り出すというのは寂しい。

パ・リーグで今まで身売りしたことの無い球団は近鉄だけだったし、
それだけでも近鉄は素晴らしいと思っていたんだが・・・。

経営の状態も良くないみたいだし、これからどうなるんだろう・・・。

818 :名無し野電車区:04/06/14 23:55 ID:WgNDVKyp
>>816
野球人気がなくなって球団を持つメリットが少なくなった
関西での阪神は異常

819 :名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/06/15 00:04 ID:FqKfXdnH
大和路特快を新福島で折り返すとレスがあったが、
過密ダイヤの朝ラッシュ時に果たしてそんな余裕があるだろうか。

尼崎から塚口、甲子園口・神戸の引き上げ線で折り返すしかないだろう。


820 :名無し野電車区:04/06/15 00:07 ID:NEvsWWoZ
「発展しているミナミ」なのに「近鉄が鶴橋でぐっと客が減る」のはなぜ?

821 :香芝市民:04/06/15 00:14 ID:dS/VIUt4
高田みたいな田舎で止めないで東上しないと駄目だな。
さあ、勇気だして。行政から独立して。
大阪に勤めに行くのは高田駅の工場跡地の
同じような下品なマンション郡の河内の負け組移民だけでしょ。
他は総じて副次都市圏である橿原方面への流れが強い。

822 :香芝市民:04/06/15 00:57 ID:dS/VIUt4
武庫之荘ってどうよ その21 http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1079867315&LAST=50
年末年始もアツイ!!尼崎・下坂部 パート3http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1072269901&LAST=50
【尼崎市】塚口スレ Part6 http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1073259164&LAST=50
◆ 尼崎市・園田 Part.8 ◆ http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1074352568&LAST=50
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尼崎☆立花情報 Part3 http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1057045754&LAST=50
【尼崎】出屋敷・センタープール近辺を語る・その四 http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1069164565&LAST=50

以上 尼崎

【45万都市】西宮市はどないやねん!Part 25【よいとこ】http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1085312718&LAST=50
◆◆◆◆◆西宮北口・アクタ専用スレPart5◆◆◆◆◆http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1080995644&LAST=50
阪神西宮駅[エビスタ西宮・PART3]周辺スレッド http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1082991998&LAST=50
阪神甲子園〜鳴尾〜武庫川 Part5 http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1085312635&LAST=50
ラーメン激戦区(芦屋)(西宮)R2 2杯目 http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1053960785&LAST=50
今津線沿線専用スレ(西宮北口〜宝塚間限定) Part2http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1057360088&LAST=50
■西宮市の芦原町を語ろう!■ http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1038242205&LAST=50
西宮市高須町スレ Part4 http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1052982652&LAST=50
カモン 甲東園★門戸厄神3 http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1070014170&LAST=50
西宮今津大好き! http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1046601857&LAST=50

以上 西宮

あー沢山一つでいけそうなウザイスレあるね。


823 :名無し野電車区:04/06/15 08:37 ID:tkT3Jv69

>>812
新快速の設定当時、1時間に4本の本数で姫路・加古川・滋賀県内から大阪への
通勤者が激増したのを忘れているね。ラッシュ時の時間短縮で選らばれるのは当然だろう。

J R高田07:01〜07:38天王寺07:43〜08:00梅田 59分
大和高田07:12〜07:38鶴橋07:39〜07:45難波07:49〜07:58梅田 46分

現状は近鉄の方が11分後に出て2分早く着く。これでは近鉄利用も当然。JR五位堂も同じ。

■高田快速運転後には、
大和高田07:12〜07:38鶴橋07:39〜07:45難波07:49〜07:58梅田 46分
J R高田07:14〜07:57北新地 43分

近鉄よりビジネスの中心”キタ”早くなるJR高田駅にシフトも当然。JR五位堂も同様。

■大和路特快利用で近鉄より11分後に出ても1分早く着ける奈良→”キタ”
”今”の高田→梅田で近鉄有利と同じ状態になる。JR逆転!!
近鉄奈良・新大宮からJR奈良への大幅シフトは、今の高田の現状を見れば分かる。
高田もビジネスの中心”キタ”に便利な高田快速の運転でシフトする。
近鉄下田・二上から近鉄で”キタ”に通勤する人も激減。

結論、奈良県、王寺町、香芝市、JRは早急に協議してJR和歌山線王寺〜香芝間の
複線化工事に向けた話し合いを持って欲しい。




大和路特快はやはり”すごい”な。


824 :名無し野電車区:04/06/15 08:58 ID:/mZ+CR6T
新快速の設定当時、ラッシュ時には運転されてないけどね。

825 :名無し野電車区:04/06/15 09:41 ID:F/YAWDqR

新快速の設定は国鉄時代、ラッシュ時の新快速はJRになってから。

大和路特快・高田快速が走れば「近鉄の牙城、奈良」も歴史遺産?


826 :名無し野電車区:04/06/15 09:45 ID:HVTBtAM0


827 :名無し野電車区:04/06/15 09:49 ID:F/YAWDqR
>>818

北新地か新福島が阪急三宮・神戸高速新開地のようなホームなら折り返し楽勝なのにね。


828 :名無し野電車区:04/06/15 11:29 ID:WUCU/OYK

>>808
>以前にはホテル阪神などそこそこ大きい建物があったんだな。
ホテルよりワーキング&ショッピングビル。阪神電鉄の判断は大正解!

JR大阪駅も改良で激変する。コンコースにある完成図を見ていると
これも激変したJR京都駅烏丸口の改良なんて小さい小さい。
鉄道事業だけでなく流通事業へも大規模投資。やはりJRの底力は凄い!
借金が返せない近鉄とは正反対。球団消滅で近鉄の経営不振を日本中に暴露。

数年後の梅田一帯(当然、大阪駅・北新地駅を加えた)はどえらいことになる。
ワーキング&ショッピング、朝も昼も夜も平日も休日も今以上の人で溢れる。
その梅田一帯に乗り入れている大和路線の評価はうなぎ上りw
そのJRにどんどん乗客を取られる近鉄奈良・大阪線の評価は↓↓↓



829 :名無し野電車区:04/06/15 13:43 ID:tMBq5/RT
いっそのこと、酉が猛牛を買収したら?
大阪ドームは環状線沿線だし。
酉管内各地から猛牛応援ツアーとか大阪ドーム入場券付き往復割引切符とか。
酉の営業にもプラスになりそう。

いっそのこと近鉄自体、鉄道事業を酉に身売りすれば?
そして、河内長野〜柏原〜JR難波の直通運転w

830 :名無し野電車区:04/06/15 15:30 ID:CQ2YLx4x

◆GJli2rAyU2さ〜ん

J R高田07:01〜07:38天王寺07:43〜08:00梅田 59分
大和高田07:12〜07:38鶴橋07:39〜07:45難波07:49〜07:58梅田 46分

>>812今の高田の惨敗ぶりを知らない?
なるほどねJR区間快速は遅いね。みんな近鉄に乗っても不思議じゃないね。

だとすれば

近鉄奈良07:11〜07:50難波07:55〜08:04梅田  53分
J R奈良07:22〜08:03北新地 41分

◆GJli2rAyU2さ〜んの言う通りだとすると近鉄奈良・新大宮も惨敗するのかぁ
近鉄快速急行は遅いね。みんなJRに乗っても不思議じゃないね。




831 :名無し野電車区:04/06/15 15:50 ID:cvswy7xs

 学園前利用者より

奈良・新大宮の人はJRに乗っちゃってください。
ワーイワーイ快速急行が空く。うれしい!
応援します。ジェイアールの北新地直通の特別快速電車を、、、

高田や香芝の人もJRに乗っちゃってください。
ワーイワーイ、環状線も地下鉄も空く、うれしい!
応援します。ジェイアールの北新地直通の高田快速電車を、、、

ジェイアールの北新地直通電車は近鉄利用者からも熱い応援が送られる。



832 :名無し野電車区:04/06/15 15:54 ID:yDD/0yxp
◆GJli2rAyU2へ
亀レスだが、阪急沿線住民から見ても梅田茶屋町地区は人の流れこそ増えたものの、大発展したとはいえない。
バブル〜バブル崩壊後も阪急?主導で茶屋町地区再開発の計画があったが、一部では未だに再開発がなされず従来の家屋が残存している状態。

あと「バカの一つ覚え状態」な関空話も、某スレで新聞記事をソースにして話をした途端バッタリとレスをしなくなったよなw?
・「JR>南海」である事実
・特定名目輸送に特化した状況では「車内環境(≒アコモ)より利便性や価格が優位」になることも
ぶっちゃけ◆GJli2rAyU2は何も実情を把握していないってこった。

長文スマソ

833 :名無し野電車区:04/06/15 16:57 ID:VadQfpX8

勝ちまくれ! 元気くれ! さすが猛牛 

レッド球団 ハイ

レッドでハッスル おおさか ビックリさしたる 

あ〜〜つい思い胸に秘め 

レッドでハッスル みんなでハッスル 

ババババババババババババ バッファローズ

834 :名無し野電車区:04/06/15 17:19 ID:quX7HaZj
「経営判断」と石原国交相 近鉄、オリックス合併(共同通信)

 石原伸晃国土交通相は15日の閣議後の記者会見で、プロ野球パ・リーグの
大阪近鉄バファローズとオリックス・ブルーウェーブの球団合併について
「(年間)40億円の赤字がある子会社の球団を持ちきれなくなったということ。
これは経営判断だ」と述べた。
 また、民間の鉄道会社経営について「大都市部分の複々線化、輸送量の増大など、
ユーザーの要望に応えるには、かなりの経営努力が必要となっている」と強調した。


あの〜、ここ間違ってます。
「大都市部分の複々線化、輸送量の増大など、ユーザーの要望に応えるには、
かなりの経営努力が必要となっている」

近鉄は複々線化も輸送力増強工事も関係ない!
だから経営努力もしてない。しているのは首切りだけ!
相変わらずガラガラの電車を奈良の山奥で走らせている。

輸送力増強工事?懐かしい響。近鉄には不似合いな言葉だな。





835 :名無し野電車区:04/06/15 17:24 ID:OApPlxB3

>>829
昨年のように広島球場応援ツアーを主催した方が儲かるな。
他人のふんどしで儲ける、コレ最強。

836 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/15 18:42 ID:Zbh7x6S5
最近は仕事が暇なので早くも帰宅したのでレスをしてやる。
>>823
神戸〜明石あたりのJR乗降客は激減だな。
さすが長距離客の気持ちを踏みにじるJR西日本。
>>828
キタが発展していると言っても、キタの中心部が梅田新道から茶屋町、
大阪駅北に移動しているだけとも言える。
茶屋町の発展にともない梅田新道は大阪市内でも有数の衰退地域になった。
南海難波開発、堀江、西心斎橋と繁華街の勢力が広まるミナミとは大違い。
現状の東西線利用の少なさをみても、東西線直通など迷惑乗り入れに
なりかねない。
>>834
JRこそ自力で複線化もしないだろ。
JRの複線化に血税を注ぎ込むなんて、自力で地道に改良してきた
私鉄への冒涜。
それでもJR西日本は車両が悪すぎるから複線化してもまともに走れない。
>>830
そんな列車が必要ならすでに学研都市線経由で運転されている。
大阪有数の衰退地区に直通させて何になる?

837 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/15 18:47 ID:Zbh7x6S5
>>834
山間部でもないのにガラガラの電車を走らせている
JR大和路線はどうなるんだ?
JR得意の遠距離切り捨て政策により王寺以遠の客は激減。
法隆寺〜郡山などまだまだ宅地開発余地があるのに。
近鉄は頑張って奈良県内は微減にとどめている。
JR西日本はコストダウンを求める外国人株主が多いようだが、
儲かっていそうもない王寺〜加茂の切り捨ても言われるかもな。
近鉄大阪線は山間部でも急行の乗車率は少なくとも大和路線郡山〜奈良より
良好だろうし、最高の上客、特急客が極めて多い。

>>828
ほー、JRが百貨店をやるのか?
大阪駅にできるのはJRとは無関係の三越じゃないのか?
京都ですら伊勢丹と共同なのに。
流通事業に力を入れているのは近鉄だろが!
ampm近鉄も近畿圏では有数のコンビニチェーンになった。

838 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/15 18:52 ID:Zbh7x6S5
>>836補足と訂正。
「キタ」の中心もよく考えたら広がっていた。
俺が子供の頃は茶屋町など古くさいスケート場などしかなかったが
今では高層ビルや、小さい建物でも若者向けショップが多く
曜日を問わず賑わっているようだ。
新梅田シティも以前は何があったかすら知らない。
今後発展が見込めるのも大阪駅北側ばかり。
東西線とは無縁の地域で、梅田地区最初期の高層ビル第3ビルも
今ではあまり賑わっていない感じだ。

839 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/15 18:53 ID:Zbh7x6S5
近鉄は来期はますます増益になるようだな。
近商ストアが連結から外れるので減収になるが。
さらに球団を手放したらそれだけで40億円の増益。
さすが優良企業近鉄。
連結売上高は大手自動車メーカーいすゞや全日空に匹敵。

840 :名無し野電車区:04/06/15 19:11 ID:jvki6VDy
法隆寺〜郡山などまだまだ宅地開発余地があるのにってそれは、JRには関係ないでしょうが。
馬鹿かこいつ。

841 :名無し野電車区:04/06/15 19:11 ID:jvki6VDy
>>839
ところでだ、>>741に答えてよ。

842 :名無し野電車区:04/06/15 19:44 ID:9tUKyOy1
あきれてものが言えん。

843 :名無し野電車区:04/06/15 19:57 ID:/mZ+CR6T
近鉄に対して誉め殺しでもしてんだろ?

844 :名無し野電車区:04/06/15 22:27 ID:v5zreMaH
>>839

>>さすが優良企業近鉄。
◆GJli2rAyU2 だけだよ。そう思っているのはw
経営不振で球団手放す、これが日本国民の近鉄に対する見方である。

845 :名無し野電車区:04/06/15 22:38 ID:+x6SsIbQ
近鉄は球団を手放さずパルケを手放せばよかったのに。もう伊勢志摩は見捨てたほうがいい。
鳥羽より先は三重県営鉄道にでもしろよ。
大阪線の準急も桜井か大和朝倉で打ち切ってそれ以降は急行を各停化し全部青山町で打ち切って
それ以降は特急に任せたほうがいい。このくらい合理化は今すぐにでもやるべきじゃないのか?


846 :名無し野電車区:04/06/15 22:40 ID:jZvQc+xz
このスレを見てて思ったけど、近鉄ってかなりつらい状況にあるみたいだね。
パリーグで唯一身売りをしたことの無かった球団をオリックスに合併
させるというほどだから、結構厳しい経営状態なんだろうなということは
推測できる。

あと、◆GJli2rAyU2は関空や南紀方面の話題(このスレの主旨とは関係ない)
まで持ち出して近鉄を庇おうとしているが、これってかえって逆効果に
なるんじゃないのかな?

競合路線だけに話題を絞れば会話は成立するけど、
近鉄グループ対JR西日本グループという話題はこのスレ(あるいは
この板)では成り立たないんじゃないかと思う。

規模や出自も違うし、業界自体が国や社会を成り立たせている
インフラそのものな訳だから、単純な比較はできんのでは無いかな?

847 :名無し野電車区:04/06/15 22:42 ID:+x6SsIbQ
>>837
あの辺りは部落問題とかいろいろあって簡単には宅地化できないそうです。
まあ宅地開発すればそれなりの需要はあるだろうけど。

848 :名無し野電車区:04/06/15 22:48 ID:Towb8EvK
>ますます増益

いままでが低すぎただけ。JR西の半分以下の営業利益、経常利益、純利益

>いすゞや全日空

GMに助けてもらい、特需でようやく息を吹き返したいすゞや
青息吐息の全日空と同じ!と自慢するのもすごい話だ。

>さらに球団を手放したらそれだけで40億円の増益。
さすが優良企業近鉄。

この部分についてはもはや>>843のいうとおり誉め殺しとしか思えん。
万が一本気で言ってるのなら、頭がかなりヤバいぞ。




849 :名無し野電車区:04/06/15 23:20 ID:v5zreMaH

>>847
住宅開発しても小規模。チマチマした住宅なら何も山を越えなくても府内で
見つけることが出来る。バブル期には金額面がネックで奈良でマイホームを
探す人は多かった。
しかし今は大阪の地価も下がり遠い奈良は眼中に無いのが現状であろう。

だから法隆寺付近を開発した所で売れないと思う。都心回帰の今、奈良に住むのなら
値段も大事だが整った街並み。住みやすい環境。緑多い自然。この3つも重要。
まとまった土地が確保できない平野部。これもネックだ。高田・橿原も同じ。

五位堂のニュータウンもここに来て新規入居は伸びていない。逆に年数の建っている
集合住宅では空家が出ている状態。
二上のニュータウンも入居率はまだまだ低い。以前のように大阪からの移転が見込めないので
この先も中々空き地が埋まらないだろう。
近鉄香芝オークタウンの最寄り駅の二上からキタまで乗換を含めて約55分
いくら駅まで歩けても時間かかりすぎ。もっと近いところはいくらでもある。
近鉄の頼みの綱、香芝市も社会増はもう見込めない気がする。
近鉄さえ二上に手を入れて時間短縮を図れば入居も多少進む、しかし経営の苦しい
近鉄単独では簡単に出来ないのだろう。

850 :名無し野電車区:04/06/15 23:36 ID:PkdMieUG
>>837
桜井を出た下り準急はガラガラの乗車率で榛原まで10`以上、名張までなら約30`も
走る。すぐ後ろを急行が追いかけて来る。この青山町行き急行も日中はガラガラ。
急行・準急の乗客は2本合わせても100人もいない時間もある。
これを合理化して準急の運転区間を短縮、その分急行がカバーをする。
他にもいろいろある。そういう積み重ねを先にするべきだ。
遊園地・劇場・野球などは沿線の宝。鉄道をもっと合理化してから付帯事業の
整理をするべきだった。



851 :名無し野電車区:04/06/15 23:37 ID:ENX4mCbK
>>837
 桜井を出た下り準急はガラガラの乗車率で榛原まで10`以上、名張までなら約30`も
走る。すぐ後ろを急行が追いかけて来る。この青山町行き急行も日中はガラガラ。
急行・準急の乗客は2本合わせても100人もいない時間もある。
これを合理化して準急の運転区間を短縮、その分急行がカバーをする。
 他にもいろいろある。そういう積み重ねを先にするべきだ。
遊園地・劇場・野球などは沿線の宝。鉄道をもっと合理化してから付帯事業の
整理をするべきだった。



852 :名無し野電車区:04/06/15 23:40 ID:TkcEGha4
>さらに球団を手放したらそれだけで40億円の増益。
頭が悪そうな書き込みだな。

853 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/06/15 23:42 ID:lEhdijyJ
レス 投稿者:ズンベロドコンチョ  投稿日: 6月15日(火)02時18分21秒 210-248-129-193.jp.fiberbit.net

こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。

>重大な労働問題ですね
まあ、過剰ともいえる削人化のつけだと思います。遊園地や劇団・劇場とポンポコ潰すのはやむを得ないかもしれませんが、こういった所ではケチってはいけないと思います。

☆jet silver様
>阪神延伸絡みで、今後の動向が気になります。
まず今後出来るであろう新球団の本拠地は大阪ドームでしょう。新球団が大阪ドームから撤退すれば、野球王国・大阪府からプロ野球団が消えるという到底受け入れ難い異常事態に陥ります。
又そもそも神戸はもともと阪神電車沿線であり虎の地元なのでBWが撤退しても比較的対した事はないでしょうし、親会社のオリエントリースも本社は神戸じゃなくて弁天町ですから、神戸に特別な愛着はないでしょう。
よって来年以降も大阪ドームに今年並みの試合が組まれると思われます。万が一大阪ドームの試合が減少したとしても、ドーム輸送はあくまでもオマケであって、本業は神戸・阪神間〜ミナミ輸送なので西大阪線延伸事業の妥当性が揺らぐ事は微塵も感じられません。

☆ニコラス様
>寂しくなりますね。あぁ、近鉄が優勝した頃が懐かしい・・・
せめて一度日本一になってからにして欲しいですね。前監督の佐々木恭介氏はあの「江夏の21球」で伝説になった日本シリーズ対C第7戦(何故か藤井寺球場じゃなく難波球場でしたが)
9回裏無死満塁で空振三振に倒れた(三振に倒れる直前に確か3塁戦にきわどい打球があったと思います)事を今でも引きずって悔やみ続けているそうですね。
また3連勝の後4連敗の喫したGとの日本シリーズ。第3戦終了後に加藤哲郎氏が「巨人はロッテより弱い」発言さえなければ、4戦であっさりケリがついていた事でしょう。まあ加藤氏は今でもこの発言は後悔していないそうですが。

いやービックリ致しました みなと鉄道スレPart55 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084215686/

854 :名無し野電車区:04/06/15 23:49 ID:yBPPORz9
>さらに球団を手放したらそれだけで40億円の増益。
>さすが優良企業近鉄。

この理論でいくと三菱自動車は全事業を手放したらそれだけで
2000億円以上の増益になる超優良企業だなw

855 :名無し野電車区:04/06/16 00:04 ID:22z9oLxd

>>836そんな列車が必要ならすでに学研都市線経由で運転されている。

◆GJli2rAyU2は地理に相当疎いな。分からないのは梅田周辺の地理だけだと思ったけどw
学研都市線の事も知らないのに勝手な妄想をする。経路を地図で見たことも無いんな。

北新地から木津経由で奈良まで60`以上の距離にもなる。しかも単線区間がある。
知らなかっただろう。だから時間が掛かるんだよ。またひとつ偉くなった◆GJli2rAyU2!

>>830は合っているのだろ
   ↓
◆GJli2rAyU2さ〜んの言う通りだとすると近鉄奈良・新大宮も惨敗するのかぁ
近鉄快速急行は遅いね。みんなJRに乗っても不思議じゃないね。

これも知らないと思うので教えてやるよ。
北新地と梅田駅は300mしか離れていないんだよ。このレスで一体何個賢くなったんだ。
大いに感謝しろや ◆GJli2rAyU2 








856 :名無し野電車区:04/06/16 00:07 ID:22z9oLxd

◆GJli2rAyU2は、明日になれば今日覚えた事忘れるんだろうな。

857 :名無し野電車区:04/06/16 00:07 ID:6bGJiD2O
本社から金を入れて40億の赤字なわけだが
放置してきたことのほうが怠慢

858 :名無し野電車区:04/06/16 00:09 ID:/1LnrEm4
>>856
都合の悪い部分のみ忘れてるんだと思うけど。

859 :名無し野電車区:04/06/16 00:11 ID:erv298Vz
早い話が借金の半分、20億円がオリックスに肩代わりしてもらうだけの事な訳で>球団の負債
40→20で軽減はするが根本的な解決には程遠いんよ。


860 :名無し野電車区:04/06/16 00:14 ID:22z9oLxd

◆GJli2rAyU2もうひとつ教えてやろう。
北新地駅から徒歩3分のヒルトンウエストビルは元駐車場だったんだぞ!
残念だったな、大好きな駐車場が潰れてw

861 :名無し野電車区:04/06/16 00:50 ID:lrnsFD5a
今日は逃げ足が早いなぁ。
流通事業と言っても何も百貨店だけじゃないシナー

862 :名無し野電車区:04/06/16 01:07 ID:SiG9B8ev

>>837
>JR得意の遠距離切り捨て政策により王寺以遠の客は激減。
あれれ?また激減になっちゃってるよw

>>861
恥ずかしいんだろ。いつもより多く無知がばれてw





863 :名無し野電車区:04/06/16 01:32 ID:mXc63dC9
鉄道板で球団吸収話持ち込んで、JR>近鉄の話するのやめてくんない?
所要時間、運賃では近鉄の方が安くて早いから利用者多いんだよ。
現状では近鉄>JRを素直に認めれないから吸収話もってくる香具師はイッテヨシだw

864 :名無し野電車区:04/06/16 01:47 ID:mXc63dC9
今日、大和路線でJR難波20:00発高田行き乗ったけど、
この電車、ひどく時間かかってるねぇ。
JR難波〜新今宮発まで4分もかかったところから始まり、
天王寺では何と4分も停車!
やっと20:10に発車して久宝寺まで120km/h運転かと思ったら、平野過ぎたら
50〜70km/h程度で久宝寺までノロノロ運転。
天王寺で4分も停まったのに何でそんなにゆっくりしか走れないのか?
久宝寺発車後、志紀付近は気持ちよく115km/hで通過したのはいいが、
高井田〜三郷は前に普通がいてるせいか40〜60km/h程度のノロノロ運転になる。
ふと、外を見るとR25走ってる車よりも遅い。
そしてやっと王寺に20:28到着。切り離し等でまたまた4分停車。
畠田・志都美でガラガラになり、高田にに20:48到着。
JR難波〜高田間の所要時間は48分!遅い!遅すぎる!
これじゃあ、定期代は安くても通勤客は近鉄に逃げていくのもわかる。

865 :名無し野電車区:04/06/16 01:49 ID:/1LnrEm4
>>863
せめて過去スレを読んでみたら?

866 :名無し野電車区:04/06/16 01:50 ID:mXc63dC9
近鉄なら、近鉄難波20:06乗れば、大和高田には20:36に着く。
所要時間は何と30分!18分も差がついてしまう現状!
しかも、近鉄難波20:10の特急に乗れば、大和高田には20:38にと
たった28分で結ぶ素晴らしい速さ。
所詮、大和路線で使えると思えるのは郡山〜王寺と畠田〜香芝の利用者ぐらいで
その他の利用者は近鉄を使うのだよ。

867 :名無し野電車区:04/06/16 02:06 ID:mXc63dC9
難波〜五位堂・高田の通勤時間帯比較

■JR
JR難波19:12→天王寺19:18→王寺19:37→JR五位堂19:56→高田20:00
JR難波19:32→天王寺19:38→王寺19:57→JR五位堂20:10→高田20:14→畝傍20:24→桜井20:33
JR難波19:46→天王寺19:53→王寺20:11→JR五位堂20:26→高田20:30
JR難波20:00→天王寺20:10→王寺20:28→JR五位堂20:45→高田20:48→畝傍21:04→桜井21:10


近鉄難波19:15→鶴橋19:23→五位堂19:43→大和高田19:46→大和八木19:50→桜井19:55
近鉄難波19:32→鶴橋19:38→五位堂19:57→大和高田20:00→大和八木20:04→桜井20:09
近鉄難波19:49→鶴橋19:56→五位堂20:17→大和高田20:20→大和八木20:25→桜井20:29
近鉄難波20:06→鶴橋20:12→五位堂20:33→大和高田20:36→大和八木20:40→桜井20:50

難波19:32で比較すればおもしろい。
近鉄は五位堂到着時に、JRはまだ王寺w
JR難波19:32は五条行きの切り離し無しで速い方のダイヤでこの大差。
これじゃあ、JR五位堂出来ても使いませんよw

868 :名無し野電車区:04/06/16 08:12 ID:8xVJGXjx

現状ではJRは利用しづらい。当たり前である。
だからこそ北新地・京橋直通の高田快速をラッシュ時に走らせるのだよ。

ダイヤ比較ご苦労様w 高田快速設定後のダイヤは下記

大和高田07:12〜07:38鶴橋07:39〜07:45難波07:49〜07:58梅田 46分
J R高田07:14〜07:57北新地 43分

下田07:05〜07:41鶴橋07:42〜07:48難波07:51〜08:00梅田 55分
香芝07:20〜07:57北新地 37分

これなら逆転も期待できるな。





869 :名無し野電車区:04/06/16 09:56 ID:lS2MxsmB
>>867

現状のJR五位堂駅、駅周辺半径100mの人口密度は0
早期の開発が待たれるな。

870 :名無し野電車区:04/06/16 10:18 ID:/1LnrEm4
現状でこの区間のJRを利用する利点は、
まず座れる事と(朝は香芝位では困難)、
通勤定期代の安さにつきるな。(対大阪なら更に差が広がる)
速さの点では路線の距離や条件から話にならんだろ。

871 :名無し野電車区:04/06/16 12:14 ID:B0k0JQLv

 前の方で見かけた高田始発を畝傍始発にする案は良い。
現状の天王寺経由では近鉄に勝てないけど梅田(北新地)へ直通だと時間的な差は無くなる。
朝の吉野線や橿原神宮前の利用者は八木より1駅手前の八木西口で下車、JR畝傍に向う
ここから座って梅田(北新地)まで通勤するスタイルが主流になる。この中には今、八木駅を
利用している人も含まれる。
 高田からは座ることは出来ないが近鉄利用より早く梅田(北新地)に着く。
朝、大和高田駅から上り快急・区快に座れない。それでも近鉄が支持されているのは
時間が早いのも理由だ。なら座れなくても時間が早いJRが支持されるのは当然だ。
 高田始発を畝時始発にすれば橿原・高田・香芝と3度も美味しいJR。
誰でも美味しい物は多い方が良い。是非、畝傍始発の畝傍快速の設定を願いたい。

 中和から大阪への通勤はJRがシェア逆転!さすがに学園前・生駒などが連なる
北和から大阪への通勤は大和路特快を持ってしても現状のまま近鉄有利は揺るがないだろう。


872 :名無し野電車区:04/06/16 12:18 ID:B0k0JQLv

近鉄奈良線と大阪線の格差が今以上広がるんだネ。
今度は大阪線を間引きダイヤにする順番かな。外環状線開通後すぐ実施かw

873 :名無し野電車区:04/06/16 16:45 ID:Mv3j4yFJ
>>846
比較する事自体間違ってるというのは同意。
(むしろ漏れは、菌鉄と酉の間には闇カルテル的なものがあるような気がするんだがw)
◆GJli2rAyU2が無理矢理比較しだすからこんなスレまで出来てしまったわけで・・・。
酉ヲタももちろんだろうが、近鉄ヲタとしても非常に迷惑。

>>◆GJli2rAyU2
いい加減、近鉄ヲタへ謝罪汁!

874 :名無し野電車区:04/06/16 19:48 ID:ceryIf5y
>>873
南海ヲタにも謝罪汁

南紀を比較に出す事があるが、たぶん◆GJli2rAyU2は白浜あたりが地盤の
明光バスが近鉄グループである事を知らないだろうな。

875 :名無し野電車区:04/06/16 21:23 ID:8lDMtOr/
>>873
闇のカルテルなんて国鉄時代からあるのでは?高田快速もカルテルによる影響で作られたんじゃないのかな?
高田〜大阪の運賃では近鉄に絶対に勝てない酉が法隆寺〜奈良を切り捨ててまで高田快速を設定
するとは思えない。はっきり言って高田快速いらない。あの乗車率から見ても間違いない。
久宝寺〜王寺では立ってる人も結構いたのに王寺でほぼ99%降りる。久宝寺から和歌山線内まで乗ってる人
は1両に3〜4人くらい。最後に言っておくけど俺は◆GJli2rAyU2ではないから。

876 :名無し野電車区:04/06/16 21:58 ID:ZVkU+WqY
◆GJli2rAyU2ではないなら、このスレの趣旨を理解してから書き込みましょう。

877 :名無し野電車区:04/06/16 22:00 ID:/1LnrEm4
>>675
そんなカルテルがあれば、逆に高田快速なんて設定しないと思うけど。
人口増加地区を控える、和歌山線王寺口の需要喚起のために
設定されただけでしょう。大体酉と近鉄はそんなに仲悪いとも思えないし。

878 :名無し野電車区:04/06/16 22:14 ID:yL9GUCK1
もう純粋な近鉄叩きスレ作った方が良さそうだな。JR西日本みたいに。

879 :名無し野電車区:04/06/16 22:23 ID:etUTv0Uc
>>864 (mXc63dC9)
本当に mXc63dC9は該当列車に乗ったのか(w

>天王寺では何と4分も停車!
この4分停車は何の為だか知っている?
大阪から来る関空・紀州路快速の接続待ちの為
大阪→奈良方面が快速接続&同一ホームでの乗り換え
もちろん、JR難波→和歌山方面の接続も兼ねている。
どこぞの後発の普通から先発の準急に乗り継げるのと訳が違う


難波〜下田・香芝の通勤時間帯比較
近鉄難波19:18→鶴橋19:27→下田20:01
近鉄難波19:32→鶴橋19:40→下田20:14
近鉄難波19:51→鶴橋19:58→下田20:28
近鉄難波19:57→鶴橋20:08→下田20:40

JR難波19:12→天王寺19:18→王寺19:37→香芝19:53
JR難波19:32→天王寺19:38→王寺19:58→香芝20:07
JR難波19:46→天王寺19:53→王寺20:11→香芝20:23
JR難波20:00→天王寺20:10→王寺20:28→香芝20:41

難波19:32で比較すればおもしろい。
JRは香芝到着時に、近鉄はまだ大阪府内(大阪教育大前出たところ)w
鶴橋19:40は下田まで34分でましな方
これじゃあ、近鉄使いませんよw

880 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/16 22:57 ID:L/4LR4Iz
>>855
木津経由北新地までは約55qだろが。
久宝寺経由とさほど変わらない。
それに、現状の学研都市線でも半数が京橋で降りて
東西線には行かない感じだ。
梅田周辺に行くにしても衰退一途の北新地より
発展する茶屋町に近い方が有利だろ。
>>864
大和路線の快速は通常でもほとんど120km/h出せないが。
理由は車両が悪いから。

それに、近鉄大阪線は山間部でも乗車率はそこそこだし、
何よりも優良特急客が大勢いる。
どこかの路線みたいに平地でもガラガラなのと大違い。

881 :名無し野電車区:04/06/16 22:58 ID:v7phELTW
平地でガラガラな大阪線の準急・普通。

882 :名無し野電車区:04/06/16 23:02 ID:qZowo6SD
>>880
おまえほんとに同じことしか言わないのなw

883 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/16 23:02 ID:L/4LR4Iz
>>881
布施に近づくにつれどんどん客が増えていくな。
対する大和路線は昼で客がそこそこいるのは大和路快速の
天王寺〜王寺と高田快速の天王寺〜久宝寺のみ。

884 :名無し野電車区:04/06/16 23:04 ID:qZowo6SD
>>883
ああ、それと「ミナミは発展する一方」でありながら「鶴橋で激減する」
カラクリを早く説明してくれ。みんな千日前線に乗り換えるのかw

885 :名無し野電車区:04/06/16 23:06 ID:ZVkU+WqY
ところで訴えるはどうなったのだ?
先ほどから酉の名誉毀損発言ばかりしているが?

886 :名無し野電車区:04/06/16 23:06 ID:qZowo6SD
もう一つ

「さらに球団を手放したらそれだけで40億円の増益。
さすが優良企業近鉄。」

という恥ずかしすぎる発言に対する言い訳はまだ??


887 :名無し野電車区:04/06/16 23:08 ID:v7phELTW
天王寺に近づくにつれどんどん客が増えていくな。
対する大阪線は昼で客がそこそこいるのは急行の
五位堂〜上本町と準急の高安〜上本町のみ。

学生はあてにはならん

888 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/16 23:09 ID:L/4LR4Iz
>>884
難波が終点なのだから都心の分散ターミナルで
徐々に客が減っていくのは当然だろ。そんなこともわからないのか?
都心を貫通していながら京橋で客がぐっと減る東西線は情けないが。

889 :名無し野電車区:04/06/16 23:10 ID:dtajqh4W
酉外国人株主増加でリストラ圧力強まるか

890 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/16 23:10 ID:L/4LR4Iz
>>887
近鉄の急行は伊賀神戸あたりまでは乗車率がいいぞ!
大和路線の王寺以遠をみているとそう思う。

891 :名無し野電車区:04/06/16 23:10 ID:ZW/J3mK7

>>838

>今後発展が見込めるのも大阪駅北側ばかり。

大阪最後の一等地ではあるけど交通の便は悪い!
地下鉄なにわ筋線を建設するしかないだろう。 南海汐見橋支線はなにわ筋線の開通を
待たずに廃止されそうだ。その代わりに全便がJR難波へ来る。
地下鉄なにわ筋線には、JR難波、堀江、西本町、玉江橋、福島(新福島)、北梅田、中津(阪急)、
の駅が出来るだろう。当初の予定の新大阪へ向うかは建設費から見て難しいだろう。

玉江橋で京阪中之島新線、福島でJR環状線・JR東西線・阪神本線、中津で阪急神戸線・宝塚線に連絡

大阪最後の一等地の北梅田周辺には、大和路特快・高田快速で新福島へ、地下鉄なにわ筋線乗換が便利。
予定ではJRとの乗入を前提としていたが、建設費を抑えるためにトンネルは小さめになる。
この為、相互乗入は行なわない。その代わりにJR難波では同じホームでの乗換になる。

いずれにしても北梅田周辺へも近鉄よりJRの方が便利だということが分かる。
ビジネスとショッピングの集積地梅田周辺は近鉄にとって鬼門である。

地下鉄8号線の工事が行なわれているが北梅田開発が進行していれば
地下鉄なにわ筋線との同時着工も考えられたのに残念である。


892 :名無し野電車区:04/06/16 23:12 ID:ZVkU+WqY
>徐々に客が減っていくのは当然だろ。
「鶴橋で激減する」と書いたのを忘れたのか?

893 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/16 23:12 ID:L/4LR4Iz
>>889
大和路線は乗客数に対して本数が過剰すぎるからな。
普通の半数の柏原折り返し、高田快速の廃止くらいは
要求されてもおかしくない。

894 :名無し野電車区:04/06/16 23:13 ID:qZowo6SD
>>888
おや〜? >>788で「近鉄が鶴橋でぐっと客が減る」と発言なさってますが??
「徐々に客が減る」のと矛盾しませんか??

それと「さらに球団を手放したらそれだけで40億円の増益。
さすが優良企業近鉄。」への見苦しい言い訳も早く聞かせてねw
頭のいい◆GJli2rAyU2サンww

895 :名無し野電車区:04/06/16 23:14 ID:v7phELTW
>>890
自分の発言に責任を持て◆GJli2rAyU2 。昼間は伊賀神戸までが乗車率が良いって、
十分悪いよ。
あと、最低限突き出した質問にも答えろよなー

896 :名無し野電車区:04/06/16 23:15 ID:ZW/J3mK7

◆GJli2rAyU2 へ
そんな小さい事ばかり言ってどうする 恥ずかしいと思わないのか ワラ

897 :名無し野電車区:04/06/16 23:17 ID:yEm/Lo+o

>>893

JRに対して失礼だ。球団を消滅させるほど経営に困ったないゾw

898 :名無し野電車区:04/06/16 23:17 ID:ZVkU+WqY
近鉄がそんなに乗車率がよいのなら、もっと増発してもらわないといけませんな。

899 :名無し野電車区:04/06/16 23:18 ID:ehdkSkRy

>>893

JRに対して失礼だ。球団を消滅させるほど経営に困ってないゾw

900 :名無し野電車区:04/06/16 23:18 ID:R9qmz53N
>>893
土日の夜に乗ったが明らかに過剰で天王寺〜久宝寺でさえ空席があった

901 :名無し野電車区:04/06/16 23:18 ID:qZowo6SD
早く質問に答えてくださいよ、◆GJli2rAyU2さん!

902 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/16 23:21 ID:L/4LR4Iz
>>899
鉄道事業の営業係数ではJR西日本より近鉄の方が優秀だが。
JR西日本はドル箱の新幹線があるのに。

903 :名無し野電車区:04/06/16 23:21 ID:ZVkU+WqY
鉄道事業だけでものを考えると、将来潰れますよ。

904 :名無し野電車区:04/06/16 23:23 ID:v7phELTW
>>902
馬鹿かよ。新幹線はドル箱じゃネーヨ。

905 :名無し野電車区:04/06/16 23:23 ID:qZowo6SD
>>902
だから早く私の質問に答えてくださいな。
で、営業係数のソースはどこでしょうか?
まさかまた「鉄道ジャーナル」や「他の書き込み」や
「過去の新聞」じゃないでしょうねw

906 :名無し野電車区:04/06/16 23:24 ID:ehdkSkRy
>>902

近鉄大阪線にはドル箱の特急があるのに。

907 :名無し野電車区:04/06/16 23:24 ID:v7phELTW
近鉄の方が優秀だったら北勢線なんか手放さないし、
養老線・伊賀線も売り飛ばしっていう話なんか出ないだろう、普通。

908 :名無し野電車区:04/06/16 23:26 ID:ZVkU+WqY
ほんまに都合の悪質問は答えないな。

909 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/16 23:27 ID:L/4LR4Iz
>>907
JR西日本も不採算路線の休日運休や切り捨てをしているだろ。
それに営業係数のソースは何度も書いている。
それにしても新幹線がドル箱じゃないならJR西日本にドル箱はあるのか?
環状線と阪和線と特急が走る大阪〜金沢くらいか?

910 :名無し野電車区:04/06/16 23:27 ID:qZowo6SD
>>908
仕事でも都合の悪いことには答えないんだろうな。
こりゃ社内外で相当ウザがられてると見た。

911 :名無し野電車区:04/06/16 23:32 ID:qZowo6SD
>>909
まさかソースって
「(川島令三の著書にある営業係数の表を参照)」
じゃないでしょうねw

それと何度も言いますが、私の(あなたにとって都合の悪い)質問には
答えていただけないんでしょうか。


912 :名無し野電車区:04/06/16 23:32 ID:ZVkU+WqY
>営業係数のソースは何度も書いている。
もう一度書いてくれよ

913 :名無し野電車区:04/06/16 23:34 ID:v7phELTW
>>909
ドル箱は近鉄にもWにもねぇーよ。
新幹線とアーバンネットワークで収益確保したところでも結局はローカル線
での赤字を埋めているんでしょうが。

近鉄でも結局は車両の更新時期も迫ってそんなお金も回せず将来性のない
北勢線を切り捨ててても養老線・伊賀線の赤字が厳しいし、伊賀線なんか
車両の更新の時期を迎えているのに更新する気配もない。

近鉄は、結局は基幹事業が傾いているんでしょうが。
そんなの近鉄の社員だってファンだって分かっていることだよ。

同じ公共交通としてはまだJRの方がマシ。

914 :名無し野電車区:04/06/16 23:34 ID:bjXwR44b
平成12年

大和路線(東部市場前→天王寺)の平均乗車率 終日 59%
近鉄大阪線(俊徳道→布施)の平均乗車 終日 58%    同じぐらいだね。


J Rは4両が適正の区間快速を4両で走らせている。
近鉄は4両で良い準急を6両で走らせている場面を多々見かける。

近鉄は無駄が多いと思うけどネ。
それと桜井→榛原間でガラガラが2本続行。これも無駄!

915 :名無し野電車区:04/06/16 23:35 ID:SmC5/KwZ
◆GJli2rAyU2よ逃げるのは構わないが、迷惑だから他のスレには投稿するなよ。

916 :名無し野電車区:04/06/16 23:35 ID:bjXwR44b

まあ近鉄は近大パワーで助けられている。

917 :名無し野電車区:04/06/16 23:47 ID:9syN+zIg

>>891

新大阪へ行けないのなら阪急中津より御堂筋線の中津へ行ってもらいたい。
地下鉄内環状線より絶対利用価値あるなのにな。地下鉄なにわ筋線!!

918 :名無し野電車区:04/06/17 00:02 ID:LO5G67lS
新幹線は山陽区間(←西所有)では航空機に逼迫されつつある状況です。
他スレでも書いてあったが区間によっちゃ航空運賃の方が新幹線の運賃より格安&短時間になるケースも(正規運賃の場合ね)。
ひかりレールスターやのぞみ増発やらで巻き返しを狙いつつも、停車駅増加によって需要発掘や輸送人員維持に躍起になっている現実。
で、在来線もアーバンネットワークが今や競合私鉄をも追い抜こうとする勢いだが輸送人員も頭打ちの時期に差し掛かっているのも事実でして…。

まぁ近鉄に限らず鉄道事業自体が斜陽の時期を迎えているのよな、全く淋しい話なんだけどさ。

論点が西田原本と田原本ぐらいズレているのでsage

919 :名無し野電車区:04/06/17 00:08 ID:/npj4/A5
>>891

当然、建設費を抑える大阪市交側は架線方式じゃ無いんだろうね。
難波での乗換はホームの前と後ろになるのかな。
なら中間改札も設置かな。近鉄生駒駅のような感じ。。。

920 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/17 00:11 ID:bi1Nrsqp
>>918
「アーバンネットワーク」でも私鉄に勝っているのは
大阪〜芦屋・三宮と大阪〜高槻、それに神戸以西くらいだろ。
大阪〜京都、大阪〜関西空港、大阪〜奈良・大和高田、京都〜奈良など
私鉄が優勢、もしくは圧勝のところは多い。

921 :名無し野電車区:04/06/17 00:14 ID:quKqNujB
>>920
先に色々質問たまってんぞ。

922 :名無し野電車区:04/06/17 00:15 ID:I+jwWyy6
あれ?
なにわ筋線って、市交の路線だった?
どこかが線路を保有して酉と難解が車両を乗り入れるんじゃなかったっけ?<東西線、外環状線方式

923 :名無し野電車区:04/06/17 00:18 ID:grpeoc+I
>>920
>>836であんなこと言っているのに?
大阪−京都だの対向私鉄は阪急か? アフォカ。

あと溜まっている質問の回答は?

>>922
上下分離方式ね。たしか関空連絡橋もそうだったかと。

924 :名無し野電車区:04/06/17 00:25 ID:PG7yNHO7
>>919
貧ボーな大阪市は建設をあきらめて東西線方式でJRが走ればサイコー
でも四つ橋線利用者に影響大だから大阪市が反対しそう。無理っぽいw

925 :名無し野電車区:04/06/17 00:29 ID:ImURoZJY
>>920 というか ◆GJli2rAyU2

「殺すぞ」で訴訟か。楽しみだな。ワクワク(・∀・)
早く2ちゃんねらー相手に訴訟を起こしてね♪。

あまり動きが遅いと酉から訴状がくるよ。


926 :名無し@電車:04/06/17 00:29 ID:fzb4zCT5
俺、近鉄もJRも好きです。両社とも良いとこ悪いとこ有ります。
それで良いんじゃない。個性があって。競合するところはお互い
補完し合っているように思えます。ここで争っているほど両社は
仲が悪いとは思えない。

927 :名無し野電車区:04/06/17 00:32 ID:PG7yNHO7
>>922
そうだったんだ。JRが走るんだネ。
南海はダメだろう。本線の電車を減らすわけには行かないし。
現状の汐見橋〜岸里玉出が激変するとは思えない。廃止の方が強そう。
赤バスでいい位じゃないの?

928 :名無し野電車区:04/06/17 00:38 ID:PG7yNHO7
>>927
一番いいのは、北新地直通電車が走れば四つ橋線の西梅田〜難波間を休止させ
トンネルの掘りなおし。当然、大和路線が走れるように大改造をする。
西梅田はもちろん阪神電車の下に下がる。下手をすれば東西線の下かも
そして北梅田へ抜ける。駅名は北梅田より「新梅田シティー」にしてもらいたい。

なにわ筋線も四つ橋線が使えれば造らない方がいい。JRの地下鉄乗入の方が無駄がない。


929 :名無し野電車区:04/06/17 06:20 ID:quKqNujB
>>915
早速ひだ・しなの格下げスレで啓蒙活動されてました。
勿論叩かれてましたがw

930 :名無し野電車区:04/06/17 07:51 ID:jtOTWQyu
お前等、JR西日本と近鉄、内定したらどっちに行きたいですか?

JR西日本・・・会社は割と安定してるけど、駅係員・乗務員は仕事が厳しそうなイメージ
近鉄・・・・・仕事は楽そうだけど、会社がつぶれるかどうか心配・・・

関東私鉄とか東京メトロとかJR東海とか阪急とかに内定もらったら間違いなくそこに行く罠。

931 :名無し野電車区:04/06/17 09:11 ID:59cOE20Y
>>920
仮にお前の言う通りだったとしよう。
でも他の私鉄は対JR対策で色々な事をやっている。
で、近鉄は何をやっているんだ?



932 :名無し野電車区:04/06/17 09:15 ID:59cOE20Y
>>929
◆GJli2rAyU2が出てくるだけで糞スレになっていたな。

933 :名無し野電車区:04/06/17 11:15 ID:LO5G67lS
>>930
近鉄・西両社のみならず、どこも希望退職者募って人員削減などのリストラで必死だからなぁ…
西も近鉄や阪急に倣い契約社員制導入で正社員への道は万里の長城の如く(ry

ただ西の方が無理のない範囲で事業拡大に勤しんでいるのでどちらかを選べよとなったら西…かな。
鉄道事業者自体発展が見込みにくいが。


934 :名無し野電車区:04/06/17 14:17 ID:sbXd5bDV
酉はローカル線多いから不安定
あと数年で廃線の嵐になる

935 :名無し野電車区:04/06/17 17:36 ID:y/OBKSDy
>>929
その恥ずかしい書き込みがこれ↓

82 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/17 00:13 ID:bi1Nrsqp
快速みえの二の舞になる恐れがある。
それに特急料金収入がなくなり、英距離客に逃げられたら
路線は存亡の危機になる。


83 :名無し野電車区 :04/06/17 02:25 ID:KEd5OA0M
>>82
中央線は近郊利用者で持ってる路線で、しなのの利用者など全線の
2%程度なので、関係ない。
悪いけど、乗ったこともないくせに不勉強なカキコしないでくれるか

936 :名無し野電車区:04/06/17 19:45 ID:Adisz3hE
>>935

名古屋の中央線の輸送量は中々の物がある。
朝のラッシュ時には堂々10両編成が頻繁に来る。

937 :名無し野電車区:04/06/17 19:48 ID:Adisz3hE

 ソニータワーが心斎橋からキタのハービスエイトへ移転。
早い大和路快速は早くて便利。





938 :名無し野電車区:04/06/17 22:31 ID:SzkBEY33
一極集中は衰退をもたらす

939 :名無し野電車区:04/06/17 22:36 ID:P7Oaxm6B
奈良市北部の某地域に住んでいるんだけどうちの近くで京都へ行くにも大阪へ行くにも近鉄使ったら変人扱いされますよ。
高くて遅くてボロくて不便でロングシートな近鉄を使っている愚民どもはとっとと目覚めなさい。
JRの方がずっと安くてずっと早くてずっと新車でずっと快適でおまけに転換クロスですよ。当然特急料金なんてぼったくり料金は要りません。
つまり奈良に近鉄は不要。つぶれるならとっとと潰れてください。

940 :名無し野電車区:04/06/17 22:53 ID:FKEsT7lz
近鉄京都線で真っ昼間にL/Cカーがロングシートで走ってるのを見て次から奈良駅の位置や普通運賃や本数とかを度外視してもみやこ路快速使いたくなるのは私だけでしょうか?

941 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/06/17 23:01 ID:phNw59Ij
16年度設備投資計画 投稿者:ズンベロドコンチョ  投稿日: 6月17日(木)07時13分53秒 210-248-129-193.jp.fiberbit.net
おはようございます。ズンベロドコンチョでございます。
さてこの度近鉄電車では平成16年度設備投資計画を発表致しました。総額は約145.65億円です。
【輸送力増強 約42.25億円】
京阪奈新線・生駒〜登美ヶ丘(仮称)間約8.7km(平成17年度開業予定)
【運転保安度向上 約95.55億円】
奈良線・八戸ノ里〜瓢箪山間約3.3kmで連続立体交差化工事新規実施
名古屋線・伏屋〜黄金間約3.4kmにて連続立体交差化工事を継続
踏切保安施設等の新設・改良
高架橋の耐震補強対策や重レール化、路盤や道床の改良、コンクリート枕木化等の軌道強化
電力安定供給に伴う電気設備の新設・改良
非常通報装置の新設
変電所集中制御システムの更新
信号保安設備、通信設備等の電気施設改良

【サービス改善 約7.85億円】
王寺、上ノ太子で駅舎改良工事
京都駅2階出改札口で改良工事
恩智、興戸等でエレベーター設置
近鉄八田・烏森でエスカレーター設置

942 :名無し野電車区:04/06/17 23:30 ID:jtOTWQyu
>>939-940
激しく同意。
京阪や阪神・山陽みたいにならなくても良いが、
せめて阪急並みには・・・

943 :名無し野電車区 :04/06/17 23:31 ID:HR/F2ZBk
新車まだー?

944 :864:04/06/18 03:22 ID:bBYlOGrB
>>879
> >天王寺では何と4分も停車!
> この4分停車は何の為だか知っている?
> 大阪から来る関空・紀州路快速の接続待ちの為
それぐらいわかってる。でも、確実に連絡できてないよな?
現状、乱れやすい環状線のダイヤが1、2分乱れたら連絡しないよな。
それでは天王寺4分停車は無意味。
ちなみに近鉄は奈良線が2〜4分遅れても、鶴橋で大阪線とは接続できるようにしてる。

天王寺以前でも、JR難波〜新今宮4分もひどい。
出発後、新今宮までず〜っと徐行。
それだったら、始発2分程度遅らせてもいいと思う。

JR難波20:00の場合、以下のように変更してタイムロス減らすべきだ
(天王寺には関空紀州路を先に持ってくる。大阪19:52なら20:08に余裕で着けるだろう)
JR難波20:05→新今宮20:08→天王寺20:09/20:11→王寺20:28/31→香芝20:40→高田20:47

現状のようなタイムロスだらけの酉では、近鉄から通勤客は奪えないよ。

945 :864 :04/06/18 03:25 ID:bBYlOGrB
> 難波〜下田・香芝の通勤時間帯比較
その比較では酉の方が勝ちだが、どっちも客数・時間的には
目糞鼻糞レベルで、五位堂・高田での比較とは全然違う。
所要時間0〜7分しか変わらない程度で満足してるのか?
五位堂・高田では近鉄に12〜18分も差をつけられてるぞ。

946 :864:04/06/18 03:44 ID:bBYlOGrB
>>880
>大和路線の快速は通常でもほとんど120km/h出せないが。
>理由は車両が悪いから。

それもあるが、ダイヤの設定が以前みたいに王寺〜天王寺15分にできなくなったから。
現在は、日中の大和路快速・区間快速のほとんどは17〜18分。
これでは、120km/hの運転は不要。
以前みたいに平野、柏原で退避させた方が全然いいと思う。

帰宅ラッシュ時は18〜20分設定で、久宝寺手前と河内堅上〜王寺は徐行。
これのドコが大和路線の方が速いのか?近鉄と互角かそれ以下である。
ちなみに近鉄は鶴橋〜五位堂19〜21分。

※天王寺〜王寺約22`、鶴橋〜五位堂約26`

947 :吸収合併の近鉄に将来はない:04/06/18 04:04 ID:90MtKCD3
>>944-946
酉の痛い所ついてくるなw
時間では酉は近鉄に勝てない。
スピードも現状では確かに近鉄の方が上か対等。
でも、それはラッシュ時の話であって、
日中は酉>近鉄だろう。
大阪線の昼間の急行乗ってみろ。時間はかかるし、ノロノロ運転区間多いし、更に長時間の特急退避もある。

俺からいえば、どっちもどっちだなw(●´ー`●)

948 :名無し野電車区:04/06/18 05:59 ID:Ejj7DJeh
>>944-946
このスレの趣旨を理解しているのか?

ここは基地外の◆GJli2rAyU2を隔離しからかうスレ

949 :香芝市民:04/06/18 07:30 ID:F8LJnkOu
しっかし、橿原の不動産屋は販売の仕方が下手だな。
これから鉄道・道路が便利になるとか、そういうお買い得感を
示して販売したら一発なのにな。本物の文化資源・自然と合わせて
鬼に金棒よ。大阪市内に大量の超高層マンション販売されてる今のご時世、
どこのバカが大阪に近い便利だけの歴史自然知的名誉皆無の
無個性ベッドタウン駅前のマンションに家が欲しくなるって話しだ。
よほど超短距離の地縁抜きに。

こうやれ。

JR外環状線開業に合わせて近鉄とのターミナルである桜井駅から
梅田直通電車が走る。それにより、今まで街を分断し邪魔だった象徴・
県行政やJR幹部になめられ、工事建設費などの投資がなかった
橿原市内のJRが一新し、大変便利になりました。なります。と
大阪梅田、天王寺、京都、奈良、斑鳩、天理、桜井、王寺、御所、五條へ、
八木地区からJRで大変便利になりました。なります。

そして、県内唯一、保存規模日本最大の重要伝統的建造物郡保存地区今井町の
玄関口として、都市計画道路の橿原西大路線、曽我木原線を考慮し
大成中学周辺に駅を新築し、観光と周辺住民様の利便性が大変
向上します。そして市内の他JR3駅からも、今まで考えられなかったほどの
利便性向上が計られます。長い間市民に鉄道機能向上がなく、この場を借りて
謝らせて頂きます。これにより橿原は紀伊半島の中心として、法律指定60万人の
中心都市として、大幅に拠点性が増し、残りは官公庁だけとなります。






950 :名無し野電車区:04/06/18 07:31 ID:3U26y4LW

◆近鉄大ピンチ!!JRなにわ筋線開業すれば
JR難波→堀江→西本町→玉江橋→新福島→大阪→中津→新大阪


昼のダイヤ想定(新大阪⇔JR難波)

特急(関空2・南紀1)=[停車駅、大阪]

関空・紀州路快速・新大阪⇔関西空港・和歌山3=[停車駅、中津・大阪・玉江橋]

大和路快速・新大阪⇔奈良3[停車駅、中津・大阪・玉江橋]

普通・大阪⇔奈良・王寺6

951 :名無し野電車区:04/06/18 07:39 ID:3U26y4LW

天王寺ー2分ー新今宮ー3分ーJR難波ー3分ー玉江橋ー3分ー大阪  11分

天王寺ー2分ー新今宮ー4分ー弁天町ー3分ー西九条ー3分ー大阪  12分

快速とっちがいいかな。天王寺で快速同士連絡すればいいかな。

952 :名無し野電車区:04/06/18 08:42 ID:0U42KJ0+
JR東は全駅の乗車人員が分かるぞ。JR西も発表してもらいたい。

953 :香芝市民:04/06/18 09:05 ID:F8LJnkOu
大和高田市は、文化不毛で田舎なのに
行政の箱モノを沢山握りしめてるって
ほんとですか?かれこれ何十年になるのでしょうか。
大阪の本社は田舎支店経済の高田にとってとっては官公庁の支部ですか。
流出すると困りますね。東京や橿原にw

国家公務員340
地方公務員645
http://www.pref.nara.jp/pro/toukei/sangyou/jigyou13/gia008.xls

954 : ◆GJli2rAyU2 :04/06/18 19:08 ID:QtjA9UBk
北新地直通は梅田新道の衰退や土佐堀川以南が不便になるなど
デメリットが大きいことが判明したら、こんどは凍結している
なにわ筋線に期待か。
JR難波の先で道頓堀川を潜る勾配があるだろうが、JR西日本の車両は
登れるのか?
>>947
徐行があっても速い近鉄急行!
布施〜五位堂を国分停車で18分。平均速度76.7km/h。
線形が良くて駅が少なく徐行もない大和路快速の天王寺〜王寺と
ほぼ同じ。

955 :名無し野電車区:04/06/18 19:10 ID:MFvU1MFC
>JR難波の先で道頓堀川を潜る勾配があるだろうが、JR西日本の車両は登れるのか?
登れますが何か?

956 :名無し野電車区:04/06/18 19:17 ID:YMRtTgR5

>線形が良くて
大和路線が線形が良い。乗ったこと無いのかなw
高井田〜王寺、長い山越え。

957 :名無し野電車区:04/06/18 19:21 ID:YMRtTgR5

そうかなにわ筋線ってのがあったんだな。
すごいよ。JR難波から大阪駅・新大阪駅がつながる。
近鉄なんて小さい、小さい、JRが無ければ何も出来ない感じだな。

958 :名無し野電車区:04/06/18 20:01 ID:MFvU1MFC
本日はこちらで啓蒙活動されてます。スレタイと全く関係なし。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087224750/

959 :879:04/06/18 20:26 ID:YQs8U0c+
酉信者ではないがちょっと釣られてみるか

>>945
>それぐらいわかってる。でも、確実に連絡できてないよな?
できていますが何か?

>それでは天王寺4分停車は無意味。
>ちなみに近鉄は奈良線が2〜4分遅れても、鶴橋で大阪線とは接続できるようにしてる。
奈良線と大阪線は別線路を走っている。
ところが、JRの方はJR難波発→奈良方面の列車と大阪発→阪和線方面の列車は
新今宮-天王寺間を共用しているからどちらかが長時間停車せざるを得ない。
だから、4分停車は無意味ではなく配線を変えない限り「無理」

> 難波〜下田・香芝の通勤時間帯比較
>所要時間0〜7分しか変わらない程度で満足してるのか?
>五位堂・高田では近鉄に12〜18分も差をつけられてるぞ。
五位堂・高田の18分差で満足したか(w
下田・香芝では18分どころか24分も差をつけられていますが何か?

近鉄
下田8:31→山本8:58→鶴橋9:20→難波9:26
JR
香芝8:57→天王寺9:23→JR難波9:29

(結論)
香芝=山本(w

ここまで来ると下田・二上限定の五位堂折り返し乗車可能な切符でも
売ったほうがいいのと違うか(w



960 :879:04/06/18 20:34 ID:YQs8U0c+
ネタとしてこれ出来るかな

近鉄下田8:31→国分8:41 

タクシ

JR高井田8:46→鶴橋9:13

近鉄鶴橋9:16→上本町9:18

途中、JRを乗り継いで同じ電車に乗り直すって(w

961 :名無し野電車区:04/06/18 21:13 ID:RU2xKf25
>960
亀さん、星のアリバイが崩れたぞ。

個人的に、十津川警部シリーズは土曜ワイドショーがいいな(´・ω・`)

962 :名無し野電車区:04/06/18 21:15 ID:NvpqTPiW
なにわ筋線ができるとも思えないが…
>>954
JR難波は地下2階のレベル。これ以上潜る必要もありませんが。
もっとも、いまでも今宮−JR難波間の勾配ぐらいクリアしているでしょうに。

963 :名無し野電車区:04/06/18 21:44 ID:r1JkI8JW

 JR久宝寺駅前・・・「近鉄不動産マンション建設予定地」とでっかい看板。
子会社もJRへ傾斜?よく考えると近鉄不動産はJRの駅前に多く立地。
 北新地・高槻・難波・そして久宝寺。

 近い将来、便利なJR久宝寺駅は八尾市の代表駅になるだろう。
早い・安い、久宝寺→大阪(大和路快速18分290円)

 JR久宝寺・八尾市民病院⇔JR八尾⇔近鉄八尾は近鉄バスの新路線はまずまず。
美味しいところは近鉄に持っていかれてる。近鉄委託の八尾ふれあいバスはガラガラ
今からでも遅くない八尾ふれあいバスの全系統をJR久宝寺に移すべきだ。



964 :心斎橋「ソニータワー」売却へ、拠点を”キタ”に:04/06/18 21:57 ID:/jzyL71G
 
 ソニーは17日、大阪・心斎橋の商業ビル「ソニータワー」(9階建て)を
年内をめどに売却したうえで、11月オープンする阪神電気鉄道の大型商業施設
「ハービス エント」に新ブランド拠点を開設すると発表した。大阪都市圏だけで
なく、関西全体のブランド拠点に位置づける。

 ソニータワーは昭和51年に開設。ショールームや高級ブランドを扱う専門店
「クオリア・オオサカ」、雑貨店「ソニープラザ」などが入ったソニーグループの
戦略拠点。
 ミナミのランドマークの一つとして今年5月末までに累計4000万人が来店
した。

 しかし、JR在来線や私鉄線のターミナルが集中するキタに新拠点を置くことで、
関西全体のソニーファンの来店を狙う。現行のソニータワーは老朽化したため、
新拠点開設に先立ち閉鎖。年内をめどに売却する。

 新拠点の店舗面積は、現在のソニータワー並みの約2100平方メートル。
「ハービス エント」の4階フロアをほぼすべて使う。

お見合い相手の阪神電鉄は絶好調だね。無配当の近鉄とはえらい違いw


965 :名無し野電車区:04/06/18 21:59 ID:/jzyL71G

「ハービス エイト」のある大阪駅には乗換無しで早い大和路快速でどうぞw

966 :東京スター銀が関西初支店 大阪・梅田に :04/06/18 22:08 ID:/jzyL71G
 
 東京スター銀行の関西での初店舗となる大阪支店ファイナンシャル・ラウンジが
18日、大阪・梅田にオープンした。
 店内は相談スペースを広く取って、顧客が使いやすいように工夫してある。
預金と連動した住宅ローンなど特色ある金融商品を中心に、中小企業や個人客を
対象に業務を広げていく考えだ。

 名誉支店長にプロ野球阪神タイガースの元選手、ランディ・バース氏を任命するなど、
地元密着型の銀行を目指す。タッド・バッジ頭取は「大阪に根付き、愛される銀行になりたい」
と話した。

 大阪のビジネスの中心”キタ”を象徴だな。



967 :名無し野電車区:04/06/18 22:09 ID:/jzyL71G

 大阪のビジネスの中心”キタ”へは大和路特快・高田快速が早くて便利!

968 :名無し野電車区:04/06/18 23:01 ID:P4GnNL1z
>>954
近鉄大阪線:急行(布施-五位堂23km)途中国分停車
山越区間:大教大-二上4.3km
最短18分:平均76.7km/h

JR大和路線:快速(天王寺-王寺22.1km)途中久宝寺停車
山越区間:高井田-三郷5.3km
最短16分:平均82.9km/h

あれ、嘘書いちゃダメなんだろ?
まあ線形については大差ないが、
(個人的には大和路線の方が狭軌の分悪いと思う)
221の悪口言ってる割には大阪線急行より速いね。

969 :名無し野電車区:04/06/18 23:10 ID:IsmRZhZr
山本とかかなり制限きついからな

970 :名無し野電車区:04/06/18 23:33 ID:ab+ofOSz
 JR久宝寺はどこまで変身! 東部大阪の中では成長度はピカイチ!
次は大型商業施設の建設か?

 快速停車は大正解!来るわ来るわ。近鉄エリアからチャリンコ・バイク3000台!


971 :名無し野電車区:04/06/19 00:37 ID:0Nn2cRRg
>>959
>>それぐらいわかってる。でも、確実に連絡できてないよな?
>できていますが何か?
できてないだろうw
だいたい連絡できてる確率は80%ぐらい。
なぜわかるか?→弁天町から天王寺まで関空紀州路快速乗ってことが多いから。
少しでも遅れてると、天王寺に着いた時点で15番は出てしまってる。
たった1,2分遅れててもな。


>ところが、JRの方はJR難波発→奈良方面の列車と大阪発→阪和線方面の列車は
>新今宮-天王寺間を共用しているからどちらかが長時間停車せざるを得ない。
>だから、4分停車は無意味ではなく配線を変えない限り「無理」

無理ではないだろう。
実際、天王寺4分停車なしで
JR難波発→奈良方面の列車と大阪発→阪和線方面の列車を接続させているダイヤがある。

大阪19:34→新今宮19:48→天王寺19:49/19:52→関空方面
JR難波19:46→新今宮19:50→天王寺19:51/19:53→王寺方面

配線変えなくても、2分停車で済む。(このダイヤでは阪和は2分30秒停車)
4分は無駄。接続するなら2分〜2分30秒以内でやるべし!

972 :名無し野電車区:04/06/19 00:38 ID:0Nn2cRRg
>>959

>五位堂・高田の18分差で満足したか(w
>下田・香芝では18分どころか24分も差をつけられていますが何か?

>近鉄
>下田8:31→山本8:58→鶴橋9:20→難波9:26
>JR
>香芝8:57→天王寺9:23→JR難波9:29

この比較って、近鉄ではかなり時間かかって(再遅の部類)
JRでは唯一超最速のダイヤじゃねーか。
そこまでしないと香芝優位を示せないのか。必死だな、オイ!


君と似たやり方で高田・五位堂で比較してみると
◆近鉄
大和高田8:25→五位堂8:28→鶴橋8:48→近鉄難波8:54
◆JR
高田8:28→JR五位堂8:35→王寺8:48→JR難波9:25

これだと、高田では近鉄に28分も差をつけられてしまうことになるね。
高い!遅い!不便!w

(結論)
鶴橋=王寺w

973 :名無し野電車区:04/06/19 00:44 ID:Ay0NMyQ8
>975
次スレヨロ。

974 :名無し野電車区:04/06/19 00:48 ID:0Nn2cRRg
>>967
>”キタ”へは大和路特快・高田快速が早くて便利!

そうとは思えない。それに、大和路快速・高田快速が外環通るとは思えない。
所詮、妄想でしか語れないんだろうな。

JRの躍進に驚異的になるのはなにわ筋線だろう。
天王寺-難波-大阪-新大阪で10分おきに快速でつながれば、
近鉄は大打撃間違いなし。
でも、なにわ筋線はいつできるのかまったく不明w
外環よりも先に作るべきだったな。東大阪あたりの政治的圧力でもあったか?

975 :名無し野電車区:04/06/19 01:26 ID:ujmomLT7
>>971
それ所定が接続してないんでしょうが。所定接続してるんだったら、待つだろ普通。

976 :名無し野電車区:04/06/19 01:35 ID:kHT689x5
>>972
実際香芝-JR難波間は、昼間殆ど34分だと思うが。

977 :879:04/06/19 02:07 ID:vbInYWzs
>>971
>できてないだろうw
>だいたい連絡できてる確率は80%ぐらい。
>たった1,2分遅れててもな。
連絡0%でよく言えるな(w
高安行き準急と榛原行き普通の関係をよく見てから言ってくれ
なんと1分前に発車
恩智〜安堂間利用者かわいそうに

>無理ではないだろう。
>実際、天王寺4分停車なしで
>JR難波発→奈良方面の列車と大阪発→阪和線方面の列車を接続させているダイヤがある。
>大阪19:34→新今宮19:48→天王寺19:49/19:52→関空方面
>JR難波19:46→新今宮19:50→天王寺19:51/19:53→王寺方面
そんな列車どこにあるんだ?
と思ったら土休ダイヤかよ(w
平日の利用者の数で1分乗り換えなんて出来るのかよ。
それも拠点駅で

あ、どこぞの駅で後発普通→先発準急の乗り換え1分でやってたな
さすがにそれには脱帽だよ(w
この接続についての君の意見聞きたいな(w

>この比較って、近鉄ではかなり時間かかって(再遅の部類)
そりゃ「再」遅だわ(w
次の列車に乗っても下田8:46→難波9:34で所要46分(w
逆方面に乗っても
難波8:34→下田9:20で所要46分
難波8:46→下田9:35で所要49分




978 :879:04/06/19 02:08 ID:vbInYWzs
>JRでは唯一超最速のダイヤじゃねーか。
唯一超最速?
日中のダイヤと比べて2分の速いダイヤが超をつける内容なのか?
その基準なら
難波23:08→下田23:42で所要34分と所要50分以上の差は
どんな名前になるんだ(w

>君と似たやり方で高田・五位堂で比較してみると
>◆JR
>高田8:28→JR五位堂8:35→王寺8:48
この列車の接続は王寺で大阪行きとの連絡なんだが…。


979 :名無し野電車区:04/06/19 06:51 ID:CFaWHMFw
◆GJli2rAyU2以外の基地外がきているのか?

980 :名無し野電車区:04/06/19 08:12 ID:O/sdmHKp
近鉄+大阪市営 \770
梅田12:07
↓御堂筋線
   12:16
難波
   12:22
↓近鉄奈良線快急
     12:52
西大寺
     12:58
↓近鉄京都線普通
高の原13:03
↓徒歩
自宅13:30頃

JR \950
大阪12:04
↓関西線快速
平城山12:54
↓徒歩
自宅13:10頃

へぇ…大阪から家だったら近鉄使うと20分余計にかかるのか…
\180余計に払ってでもJR使いたくなるな。\180あれば高の原から奈良交通バス乗れるけど電車との接続激悪だし。
それに高の原から家までは苦痛なんだな…

981 :名無し野電車区:04/06/19 08:54 ID:hxqNRm1i

 ◆次スレ 【キチガイの】近鉄・JR西徹底比較4【スクツ】

 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087601018/

982 :名無し野電車区:04/06/19 11:58 ID:ettoLG2c

球団合併、、しょうがないやろ、勝っていかれへんねんから、、、金欠やから・・。

NHKのニュースより。

983 :名無し野電車区:04/06/19 12:51 ID:ettoLG2c

梅田の金券屋にJR奈良⇔天王寺430円の回数券のバラ売りを発売する店増えた。
その横には天王寺⇔大阪180円の回数券も。。。

近鉄の回数券はバラ売りできないからね。キタから奈良へは乗換無しの大和路快速が
便利だな。安いし、、、近鉄なら650円で乗換、鶴橋での席取りもしんどいな。
座席数の少ないロングシートが幅を利かせているからな。。。

984 :Yamatoji Ishingun:04/06/19 12:54 ID:STSwb5iL
近鉄と南海は、吉野線吉野口以南と高野線橋本以南をそれぞれ関西の優良企業である
JR西日本に売却すべきでしょう。
京都から奈良・桜井・和歌山線経由、大阪・難波から大和路・和歌山線経由でそれぞれ
吉野・高野山への直通特急を1時間ヘッドで設定するのです。
JRの近畿一円及び全国ネットワークに組み込まれることで吉野・高野の観光地は観光
客が増え活性化するでしょう。


985 :名無し野電車区:04/06/19 16:15 ID:610elxJV
JR東西線、あれって便利なのか?

986 :名無し野電車区:04/06/19 19:45 ID:4j5p31KG
>>985
助かりますよ。神戸へ1本でいけますから。時間かかりますけど…

987 :名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/06/19 20:06 ID:yPlo4jVZ
>>983
大和路快速も座席取りにくいぞ
>>985
便利なことは便利だが、もう少し本数が欲しい。

988 :名無し野電車区:04/06/19 23:02 ID:4HQxI2NR
東西線は駅が多すぎ

989 :名無し野電車区:04/06/20 02:38 ID:XZC7meLC
 

990 :名無し野電車区:04/06/20 02:39 ID:XZC7meLC
 

991 :名無し野電車区:04/06/20 02:39 ID:XZC7meLC
 

992 :名無し野電車区:04/06/20 02:40 ID:XZC7meLC
 

993 :名無し野電車区:04/06/20 02:40 ID:XZC7meLC
 

994 :名無し野電車区:04/06/20 02:57 ID:7KSo7R7z
 

995 :名無し野電車区:04/06/20 02:58 ID:7KSo7R7z
 

996 :名無し野電車区:04/06/20 02:58 ID:7KSo7R7z
 

997 :名無し野電車区:04/06/20 02:59 ID:7KSo7R7z
 

998 :名無し野電車区:04/06/20 02:59 ID:BBQisUV5
 

999 :名無し野電車区:04/06/20 03:01 ID:BBQisUV5
 

1000 :名無し野電車区:04/06/20 03:01 ID:7KSo7R7z
1000

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