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阪急京都線総合スレッド Part17

1 :名無し野電車区:04/06/22 23:15 ID:UrCI8RqO
阪急京都線について語るスレです。

前スレに引き続き
・ヲチ禁止
・荒らしや煽りは無視で
・極端な叩きや賞賛も無視で
・「〜厨」や「キティ〜」といった蔑称を含む書きこみも無視で
よろしくお願いします。

前スレ、関連スレなどは>>2-10あたり

952 :名無し野電車区:04/08/24 21:18 ID:Ko/gDHee
総て8連にすれば7連の予備車を無くすことがでくる。
また、運用が柔軟になる。すると、ダイヤが組みやすくなる。要するに、梅田で
急行から普通や快速急行、特急、快速特急への変更ができる。すなわちダイヤが
組みやすくなる。
これは大きなメリットだが・・・
2300系は先が短いので堺筋線のことなど考えなくて良い。

953 :名無し野電車区:04/08/24 21:20 ID:BVB7q+Cu
>>951
それは多客時の1号線二重停車では?
回送停車位置で停車、その後東側の定位置に移動。
最近やってないようだが。

954 :名無し野電車区:04/08/24 21:29 ID:cZ+RJTKK
どうせなら東進して八坂神社の下も通過

955 :名無し野電車区:04/08/24 22:15 ID:soGJ8UsW
>>954
おけいはんと平面交差
京の地下にダイヤモンドクロス復活でつか?

956 :名無し野電車区:04/08/24 22:20 ID:sgnNnpvi
>>952
空気輸送が多くなる。お前が思っているより遥かな額の電気代が8連だと掛かる。
現在の2300系は回生も使っているので思ったより電気代が掛かっていない。
5300や3300は馬鹿ほど電気を喰ったきり。

957 :名無し野電車区:04/08/24 23:19 ID:xeBm7fpj
>>952
とりあえずお前は2300系があと何年持つと思ってるの?
9300系が後2編成導入らしいけど置き換えは3編成目の9302Fでせいぜい1編成だろう。
それに全車8連にすると全体の編成数が減ってかえってダイヤが組みにくくなる→新車増備の必要→全体車両数増加+コスト増加でマズ-だぞ。

958 :名無し野電車区:04/08/25 00:10 ID:sCnBdvcU
>>944
トイレがありますからね・・・東側には。
トイレをどければひょっとすると2号線8両も可能かと。

(一部は3号線乗車、2号線降車併用になるかもしれないが)

959 :名無し野電車区:04/08/25 00:45 ID:y0M0z50d
>>956-957
視野が狭い奴はコマル。
俺も拡張は期待していないけど、お前の考えはおかしい。
今期の投入数は確定しているが、来期からはわからないだろ。
長く見て6,7年後には総て置き換えられているだろう。
まあそのころには淡路の2層高架もできあがっているだろうからダイヤは大幅に
変わっているだろう。そのころには阪急も方針を変えているかもしれないな。


960 :名無し野電車区:04/08/25 00:51 ID:V9fDyqDt
全車を8両にするのに意味があるのではなく、
河原町2号線を8両編成対応にすることが
意味があるんだ。
これで河原町駅での制約がなることが必要かと。

全て8連にしたら変に予備車が多発ししょう

961 :名無し野電車区:04/08/25 00:52 ID:V9fDyqDt
2300系が後何年もつかって?
本線から全編成消えるにはあと十数年以上掛かるよ。
5・6年で2300系全部置き換える金が阪急にあるわけが無い。

962 :名無し野電車区:04/08/25 00:54 ID:y0M0z50d
>>958
トイレはホームの幅に収まっているから、どかしても無理ですよ。
それと、東に掘り進めるにしても、鴨川まで20mあるかどうかというところ
だから、1両分とるのは無理じゃないかな?
烏丸側の渡り線の位置をずらすしか手はないかと・・・

963 :名無し野電車区:04/08/25 00:59 ID:y0M0z50d
>>961
君、ピタパって知ってる?
あれは物凄い設備投資だが・・・
金がないとできないよね。加えて9300系投入も。

964 :名無し野電車区:04/08/25 01:17 ID:tf4tOhX0
今こんなの思っちゃった。
別 に 無 理 し て 河 原 町 工 事 す る 必 要 な い じ ゃ ん
今の状態が何も悪いことではないし。
まぁ2300系が全廃してる頃には大半の3300系が7連化されるんじゃない?

965 :名無し野電車区:04/08/25 01:38 ID:6yi6p9zO
>>959
その前に、昼間時の急行に7連も必要か?

阪急はすべて特急・急行・普通にして、急行は6連にしてもいいと思う。

966 :名無し野電車区:04/08/25 02:11 ID:oUQ8Yzox
>>963
費用対効果を考えるとピタパの方がえらく上だと思うが。
2300系置き換えとピタパを導入したと投資家に2つ話を出したら明らかに後者の方がウケが良い。
年寄りの株主は技術革新という言葉に弱い。
旧型車入れかえっつったって3300や5300残っている間は大きな顔は出来ないわけだからね。
やれ2300は廃車しろ9300を導入して6300を追い出せやら、そんなんマニアしか言わないぞ。
端から見たら9300なんては綺麗やねとしか言われないし、年輩の人は口を揃えて阪急の車両は綺麗やね とかで
誰も2300は古いから廃車にしろとか言わないぞ。

ついでに9300は先に10億投資してもリース会社への売却でほぼ金は還ってくる。
その後のリース費用も大した費用じゃない。新車を導入してもあまり負担はない。
鉄道事業そのものは数百億の黒字で持株会社になれば資金面はもっと余裕が出来るな。

というより、河原町の2号線をいちいち8連対応にするに値する価値は無し。
昼間のダイヤも急行は現在の状況から減便しても良いくらい。

967 : :04/08/25 03:15 ID:UihAziur
阪急さん考え直して京都線を新大阪経由にしてくんないかなあ。
国の補助制度使ってさあ。
俺んち(神戸線沿線)から新幹線に乗るのに大変なんだよう。
阪急沿線からの新幹線利用者ってかなりの多いはずだけどなあ。

968 :名無し野電車区:04/08/25 03:16 ID:rmzXxBsm
>>966
車両のきれい汚いを言ってるわけじゃないぞ。
阪急に新車を入れる金があるわけない的な発言に対して、実際の投資を例にだしただけだ。
それに実際2300系などは、元々の対応年数を大幅に超えている。乗ってみれば分かるが、あの
車両を本線で酷使してるわけで、早期の入れ替えは誰が見ても必要と判断がつく。
もしこの状態で何年と放置していれば、いずれ総入れ替えをしないといけないような事態になり
かねない。

>誰も2300は古いから廃車にしろとか言わないぞ。
実際のところは、廃車したいがピタパなどの設備投資を先に済ませておきたいので、後回しにな
っているというところだろう。
故障も多発している現状、車両部の方はみんな言っているだろう。w

>というより、河原町の2号線をいちいち8連対応にするに値する価値は無し。
昼間のダイヤも急行は現在の状況から減便しても良いくらい。

価値が無いのか、お金が無いのかしらんが、減便は客離れを誘発するぞ。


969 :名無し野電車区:04/08/25 03:29 ID:mCRaKqBE
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up3626.jpg

970 :名無し野電車区:04/08/25 04:11 ID:oUQ8Yzox
>乗ってみれば分かるが、あの
>車両を本線で酷使してるわけで、早期の入れ替えは誰が見ても必要と判断がつく。
だからこの見方をするのはマニアだけだって。
普通の利用客・一般人からすれば外見もさほど変わらず内装も変わらない車両ばかりで「これは2300系でボロい編成だ」
と言う見方は普通の人間はしない。
あるとすれば、2300がバネ台車で良く跳ねるから「今日の車両はよく揺れるね」と言う会話があるくらい。
お年寄りの人が言う会話は未だに「阪急さんは電車が綺麗で態度が丁寧だねぇ」とか。
世の中占める鉄道マニアの比率がどんなか知らないけど、会社を動かせるだけの力は皆無でしょ。

あと、2300系の部品は現状では故障が多発するほどのものはなく7300系に流用出来るものが多い。
共通化されている部品は結構ある。
ただ、前回廃車された2307FなんかはSIV装置なんかで廃車になった、経年劣化もありますが。
現場では1日で1000km近く走行する6300系のトラブル多発が1番の問題らしいからな。
阪急京都線のガンは今のところ6300系にあるのは事実。

971 :名無し野電車区:04/08/25 12:43 ID:NIbBQDnf
>967
黙って新神戸から乗れ

972 :958:04/08/25 12:56 ID:sCnBdvcU
>>962
トイレを撤去しても1両分はムリなんですね。
なんとかいける・・・ような気がしたのですが。
東側の端がそんなとこだとは思いませんでした。


973 :名無し野電車区:04/08/25 13:01 ID:ibokzEFh
6300の制御器更新マダー チンチン(AA略

974 :936:04/08/25 13:12 ID:r3ZgWoHv
架空の話だのにみんなあついねぇ。

特急充当用の9300新造が終わってから、情勢を見て次の置き換えを
考えることでしょう。

分岐1)a)6300系を代替する。b)本線2300系を代替する。c)新造無し。

→選択b)本線2300系が置き換え対象になった場合

分岐2)
a)7連の2300系の代替編成として、7連編成を新造する。
b)8連を新造して既存の3300、5300等の8連或いは6連等を7連化する。
c)8連を新造して既存の3300、5300等の6連編成を現7連編成運用に充当する。
d)8連を新造して、一般車編成は全て8連化する。(…方向で)

運用上河原町駅2号線ホーム使用が必須の状況の場合、その問題が解決しない
なら、選択肢d)は、ありえない。

おそらく、選択b)c)あたりに落ち着くと思われ


975 :名無し野電車区:04/08/25 13:24 ID:BCwfFC7x
>>951
それは大宮が終点やったころのことを勘違いしてないかい?

大宮が終点やった頃は、その先の堀川通りあたりまで線路が
延びていて、乗客を降ろした後さらに東の暗闇のなかに電車
は走っていき、ここで留置&転線していた。
当然、大阪方面行きの電車も大宮駅には東の暗闇のなかから
空車で入線してきた。

オレはまだ子供だったが、終点の先にのびる線路がどうなって
いるのか不思議だったので、良く憶えている。


976 :名無し野電車区:04/08/25 13:45 ID:+HTbicPG
>>969
凄いな。ハチマキは違和感あるけど、なくしたらありえなくない塗装だな。

>>970
6300系は制御装置更新すればまだ使えるが、2300系は不可能。
2300系は配線系統や、ハード面。鋼体の腐食や、台車などが問題。

>>あるとすれば、2300がバネ台車で良く跳ねるから「今日の車両はよく揺れるね」と言う会話があるくらい
ラッシュ時に乗ってみろ。つり革も待たずに立ってられるかな?
マニアが会社を動かすという意味が分からないが、廃車にしたいのは
電鉄側の思いだぞ。
確かに6300系も問題なのは確かだが、今は2300系の話をしている。
あなたはお年寄りが好きなのか?w
お年寄り中心に物事を考えるのはなぜ?
それと、人の文章は良く読め。君の相手をしていたら同じことを何度も書かされる。
現実を見ろ。早いうちに入れ替えていかないと、いずれ総入れ替えをしないといけな
い事態になるという事実は、誰が見ても明白なんだから。


977 :名無し野電車区:04/08/25 16:56 ID:34mbWUkn
京都線スレが久しぶりにマトモだ。
内容はどうあれ議論になってる。

978 :名無し野電車区:04/08/25 17:53 ID:iofzymwJ
2300系は酷使されてると言っても昭和50年代初頭以降は普通運用ばっかで(年に数本の
臨時急行と朝ラッシュ時の準急を除く)、平成9年以降の快速や13年以降の急行も京都側半
分は各停でメチャメチャ酷使というわけでもないと思うけどな。50年代以前は急行で走るこ
とはあったが急行運用に特化していたことはなかったし。本線車は4両を除けば昭和38〜
42年製だけど、台車はコイルバネゆえの振動や揺れもあるので、年数が大して変わらない
3300系が数年後に2300系のような乗り心地になるかといえばそうではない。その
3300系もやはり昭和50〜60年代は普通列車ばっかで、平成元年になって8連化が始ま
ると急行でも走りだした(特化ではない)。3300系の「急行」は約11年は以前の停車駅
の急行だった。そして5300系の8連は25年位前でも既に8連を組んでいて急行運用に特
化していた。(ただし3+5の8連だった)。平成元年に千里線・堺筋線で普通列車の一部が
8連化されると急行に特化しなくなったが、継続して急行運用に就いているという意味では
5300系の8連が最も急行運用が長い。7300系は登場後暫くは6連だったが、1年〜2
年で8連になり急行に特化、その後は5300系と同様。7321は15年くらい前でも既に
7306に7881を盗られて7連で普通で走っていた。8300系は平成元年登場だがやは
り5300系と同様。6300系は言うまでもなく登場時から特急専属。しかも他形式が20
年前後で経験するような大きな工事は受けておらず、細部を除けばほぼ原形と言える。何れに
しても6300系の今後の処遇が一番気になるところですな。T車化して他形式編入とか??

979 :名無し野電車区:04/08/25 19:03 ID:1zqIukXz
とりあえず、特急は全てロングシートにしてほしいものだ。

980 :名無し野電車区:04/08/25 19:39 ID:50k096MV
ロングシート?
イラネ

981 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/08/25 20:03 ID:0SlqjDyf
■--能勢妙見山周遊パス
++ ズンベロドコンチョ (ハーフ土休日回数券)…74回 ---

こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。管理人様、お久しぶりでございます。最近お見えになっておりませんでしたので心配致しておりましたが、久方ぶりに管理人HMを拝見でき安心致しました。
さてこの度阪急電鉄・能勢電鉄・阪急バスでは、阪急線・能勢電鉄線のそれぞれ全線(ケーブル線・リフト線含む)及び阪急バス能勢エリア内の所定路線がそれぞれ1日乗り放題となる「能勢妙見山周遊パス」を1500円で、9/1〜11/30の間、川西能勢口・平野・山下等で発売します。
(沿線情報誌「TOKK」9/1号より)
「Maroon Ticket」(こちらは通年販売)が1200円(大人用)ですので、事実上「Maroon Ticket」の能勢拡大版という解釈が出来ますね。
しかもこの乗車券は、スルッとKANSAI3(2)dayチケットでさえ通用しない(添付の優待券も使用不可。スルッとKANSAI発足時の5者発行のスルッとKANSAI対応カードのみ辛うじて使えるが)ケーブル線・リフト線でも使えるのでかなりお得ではないでしょうか。
.. 8/25(Wed) 18:47[828]


新・マルーンな掲示板(阪急信者) http://mbspro9.uic.to/user/hksinja.html
【二頭追う者】暇なヤシみな鉄59【一頭も得ず】 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091674272/

982 :( *´Д`)y─┛~~ ◆66911LafoM :04/08/25 20:22 ID:9h70s1sP
2300系と6300系がそれだけ急を要する位置に居てるって事だよね、この議論は。

しかしウラに控えている3300系、これもリニュ工事受けた編成出たけど既に相当な車齢、
と言ってもどちらかと言うとのんびりとした運用だから、まだ大丈夫なものなのかな・・・?

983 :名無し野電車区:04/08/25 20:49 ID:HkqVoomw
最近はもう千里線専用編成(形式)とかはないな。
昭和50年代は710系、1300系、1600系の各2編成ずつが千里線専用と化して
いたと思う。1300系のみ7連で1600系も後に7連化したが1編成になった。
100系も急行降板から廃車までは千里線専用だった。700系は製造時から事実
上千里線専用車だった。2300系(表示車)も順次千里線専用化はいかが?と
思うがダイヤや運用のローテーションからすると難しいかな。

2300系はデザイン的にもメカ的にも7300系と大同小異で、側面に関して言えば
8300系ともあまり変わりなく、冷房・表示ともに付いているので一般人から
すれば同じでしょう。昭和2年製のP-6は万博の翌年まで急行で走っていたけど、
停車駅は3年前までの停車駅から更に長岡天神を引いたもので、なおかつ2800系
が出揃うまでは特急でも運用されるなどはるかにハードな運用だったと思う。
しかも順次登場する新系列高性能電車とは内外装のデザイン面でも、メカ的にも、
接客サービス面でもその格差はかなり大きかっただろう。P-6は戦後抜本的な
更新をやっていたしその他の更新(7連化に併せてブレーキ更新など)も随時
やっていたからからこれだけ長期間優等列車で走ったのだと思う。P-6急行引退
の年に京都線で5100系が走り出した。神宝線では900・920が本線で長生きだった。

2300系は冷房改造&制御機器改造が昭和53-56年、表示取り付け&内装更新が
昭和61-平成2年だったが、このときに車体も加工していたかと思う。通常の
工事でやるような裾部分の鉄板張り替えでなく比較的大きな張り替えを。
5300系は昭和62-平成12年くらいだな。8連は平成7年からで幕が大きくなったり
内装が天井まで達したり、情報装置が付いたりと、後になればなるほど手が込ん
できた。5301F、5311F以外の7連の改造終了後から8連の最初の編成(5317)
が改造されるまで少し間があった。

984 :名無し野電車区:04/08/25 21:44 ID:/HsxnQHh
阪急って5300系とかリニューアルして内装は新車みたいになってるけど、
そのときにあたまに包帯塗って座席クロスシートにしたら、
9300系増備しなくても3ドア車運用の特急を全部クロスにすることは可能だと思うんだけど。

985 :名無し野電車区:04/08/25 21:52 ID:tf4tOhX0
>>983
少なくとも昼間は全て7連の2300系が梅北担当か。
というより千里線の昼間の梅北運用は全列車7連にできないのか?

986 :名無し野電車区:04/08/25 22:08 ID:7KFspwXx
>>984
3ドア・クロスシートの特急はかなりウザイと思うのは私だけでしょうか。
中途半端に座席数少ないし。

987 :名無し野電車区:04/08/25 22:51 ID:9rfdWAlj
>>975
大宮駅東側のトンネル内は折り返し用ポイントが設置されていたと思われる分だけダブルゲージ部の柱がありません。

988 :名無し野電車区:04/08/26 00:32 ID:jM5k4UQP
>>986
ロング車の扉配置で、そのままクロスを配置する強引さがしょぼい。
できた車両を見て微笑んでる設計者はもっとしょぼい。
223系のようクロスの為の設計を阪急はしろ。
19mという中途半端な長さに合う配置にしろ。
最低窓とクロスの位置はあわせろ。

989 :名無し野電車区:04/08/26 19:55 ID:4/wdVoPq
>>985
7両化すると堺筋線と共通運用ができないので×

990 :名無し野電車区:04/08/27 00:08 ID:bi7kucR7
お    前    ら    必    死    だ    な    w

991 :名無し野電車区:04/08/27 00:21 ID:Xo5jess6
>>990
>>990

992 :名無し野電車区:04/08/27 00:25 ID:+FXjKlfJ
必 死 で 悪 い か ?

993 :名無し野電車区:04/08/27 00:39 ID:6+z7VU28


994 :名無し野電車区:04/08/27 00:39 ID:6+z7VU28
×

995 :名無し野電車区:04/08/27 00:40 ID:tMH+thnr


996 :名無し野電車区:04/08/27 00:47 ID:A8gyQmmq
996?

997 :名無し野電車区:04/08/27 00:53 ID:jaZ9fmhG
1000マダー?

998 :名無し野電車区:04/08/27 00:55 ID:jaZ9fmhG
だるぽ

999 :名無し野電車区:04/08/27 00:56 ID:jaZ9fmhG
くそぽ

1000 :名無し野電車区:04/08/27 00:56 ID:8A6VFNmT
ぬるぽ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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