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萌えてます!E231系 Vol.24

1 :名無し野電車区:04/07/20 18:53 ID:8lZIKB8k
新スレです。
過去スレ等は>>2-10辺り。


2 :名無し野電車区:04/07/20 18:54 ID:pzCJR/qg
>>1


3 :名無し野電車区:04/07/20 18:54 ID:qnJtBq0J
関連スレ

▼▼▼▼ E231系は日本の鉄道の恥部 Part4 ▼▼▼▼
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073378586/


4 :名無し野電車区:04/07/20 18:57 ID:tzyf99Ei
>>3
氏ね

5 :名無し野電車区:04/07/20 19:08 ID:Ry9Zkh9N
1:http://curry.2ch.net/train/kako/1008/10082/1008247429.html
2:http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10134/1013434121.html
3:http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019175525
4:http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025906733
5:http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033284660
6:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038197243
7:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042803497
8:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044800051
9:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047638852/
10:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050408419/
11:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498363/
12:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057581137/
13:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058948287/
14:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063122784/
15:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066234961/
16:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068348752/
17:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070959175/
18:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073406379/
19:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074859487/
20:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077526831/
21:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079963606/
22:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083976826/
23:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084369881/
24:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090317193/
25:

6 :名無し野電車区:04/07/20 19:09 ID:Ry9Zkh9N
     901-A 901-B 901-C
       └──┼──┘
               |
           209----70-000
               ├─209-1000
               ├─209-3000
 ┌────┬─┴──┬───┐
 E501    E217  209-500   701
         └─┬─┘    ┌┴─701-5000
          209-950     E127
            |
           E231----5000(Y500/10-000)/10000
            ├─E231-1000
            ├─E231-800
            ├─E231-500
        ┌──┴──┐
        E531!!      E993


    交流標準軌701-5000
          ↑
        交流用701,701-100,701-1000,701-1500
       交直両用E501                  相鉄10000
        近郊用E217 → 量産E231-0,1000 → 山手用E231-500
          ↑          ↑     ↓?   地下用E231-800
試作901 → 量産209-0 →幅広209-950  東急5000?
          ↓          ↓     横浜高速Y500?
      地下用209-1000  幅広209-500
     寒冷地用209-3000
       東臨70-000


7 :名無し野電車区:04/07/20 19:09 ID:Ry9Zkh9N
1 回送 2 臨時 3 試運転 4 団体 5 普通 6 快速 7 通勤快速
8 新宿快速 熱海 東海道線 9 新宿快速 小田原 東海道線 10 新宿快速 国府津 東海道線 11 新宿快速 平塚 東海道線 12 新宿快速 前橋 高崎両毛線
13 新宿快速 新前橋 高崎線 14 新宿快速 高崎 高崎線 15 新宿快速 本庄 高崎線 16 新宿快速 深谷 高崎線 17 新宿快速 籠原 高崎線 18 新宿快速 鴻巣 高崎線
19 新宿快速 熱海 東海道線 20 新宿快速 小田原 東海道線 21 新宿快速 国府津 東海道線 22 新宿快速 平塚 東海道線 23 新宿快速 品川 東海道線
24 新宿快速 前橋 高崎両毛線 25 新宿快速 新前橋 高崎線 26 新宿快速 高崎 高崎線 27 新宿快速 本庄 高崎線 28 新宿快速 深谷 高崎線
29 新宿快速 籠原 高崎線 30 新宿快速 鴻巣 高崎線 31 新宿快速 黒磯 宇都宮線 32 新宿快速 宇都宮 宇都宮線
33 新宿快速 小金井 宇都宮線 34 新宿快速 古河 宇都宮線 35 新宿快速 久里浜 横須賀線
36 新宿快速 横須賀 横須賀線 37 新宿快速 逗子 横須賀線 38 新宿快速 大船 横須賀線
39 新宿 久里浜 横須賀線 40 新宿 横須賀 横須賀線 41 新宿 逗子 横須賀線 42 新宿 大船 横須賀線
43 快速アクティー 熱海 東海道線 44 快速アクティー 小田原 東海道線 45 快速アクティー 国府津 東海道線
46 快速アクティー 平塚 東海道線 47 快速アクティー 品川 東海道線 48 快速アクティー 東京 東海道線
49 通勤快速 熱海 東海道線 50 通勤快速 小田原 東海道線 51 通勤快速 国府津 東海道線 52 通勤快速 平塚 東海道線 53 通勤快速 前橋 高崎両毛線
54 通勤快速 新前橋 高崎線 55 通勤快速 高崎 高崎線 56 通勤快速 籠原 高崎線 57 通勤快速 上野 高崎線 58 通勤快速 黒磯 宇都宮線
59 通勤快速 宇都宮 宇都宮線 60 通勤快速 小金井 宇都宮線 61 通勤快速 古河 宇都宮線 62 通勤快速 上野 宇都宮線
63 快速アーバン 前橋 高崎両毛線 64 快速アーバン 新前橋 高崎線


8 :名無し野電車区:04/07/20 19:11 ID:Ry9Zkh9N
65 快速アーバン 高崎 高崎線 66 快速アーバン 籠原 高崎線 67 快速アーバン 池袋 高崎線 68 快速アーバン 上野 高崎線
69 快速ラビット 黒磯 宇都宮線 70 快速ラビット 宇都宮 宇都宮線 71 快速ラビット 小金井 宇都宮線
72 快速ラビット 古河 宇都宮線 73 快速ラビット 池袋 宇都宮線 74 快速ラビット 上野 宇都宮線
75 島田 東海道線 76 静岡 東海道線 77 沼津 東海道線 78 御殿場 東海道御殿場線 79 山北 東海道御殿場線 80 伊東 東海道伊東線 81 伊豆高原 82 伊豆急下田
83 熱海 東海道線 84 小田原 東海道線 85 国府津 東海道線 86 平塚 東海道線 87 藤沢 東海道線 88 横浜 東海道線 89 品川 東海道線 90 東京 東海道線
91 大崎 92 新宿 93 池袋 94 上野 95 赤羽 96 大宮 97 新前橋 高崎線 98 高崎 高崎線 99 本庄 高崎線 100 深谷 高崎線 101 籠原 高崎線 102 鴻巣 高崎線
103 前橋 高崎両毛線 104 伊勢崎 高崎両毛線 105 桐生 高崎両毛線 106 足利 高崎両毛線 107 小山 高崎両毛線 108 大前 高崎吾妻線
109 万座鹿沢口 高崎吾妻線 110 長野原草津口 高崎吾妻線 111 渋川 高崎上越線 112 沼田 高崎上越線 113 水上 高崎上越線 114 横川 高崎信越線
115 日光 宇都宮線 116 黒磯 宇都宮線 117 宇都宮 宇都宮線 118 小金井 宇都宮線 119 小山 宇都宮線 120 古河 宇都宮線
121 122 123 124 125 126 127 128

9 :名無し野電車区:04/07/20 19:19 ID:oym+WqVA
>>1
乙!

だれか>6の系図にE331と209-3100(とE233)を足してみませんか?
俺はマンドクセからやらね。

10 :1:04/07/20 19:21 ID:8lZIKB8k
多分>>1より俺のほうが疲れてると思われ

乙です。

11 :名無し野電車区:04/07/20 19:23 ID:2VvzIgSZ
>>1

絶えず進化し続ける

 


それが、走るんですクオリティー

12 :名無し野電車区:04/07/20 19:33 ID:BZ92UZ48
>>9
E233もE331も本当に出るかどうか怪しいのに?

13 :名無し野電車区:04/07/20 19:39 ID:9NtbqUvN
自動放送最高!!
LCDマンセー!!

14 :名無し野電車区:04/07/20 19:41 ID:eXS1xl2K
宇都宮線。
付属×2の10両が来たんですが、号車表示が11、12、13とついてて
あれ?と思って乗ってみたらどうやらコツ車みたい。
M231-1071に乗ってまつ。

15 :名無し野電車区:04/07/20 19:51 ID:Ry9Zkh9N
車内のあれは2段ですか?

16 :名無し野電車区:04/07/20 20:22 ID:eXS1xl2K
序二段でつ

17 :名無し野電車区:04/07/20 20:32 ID:0Kk9+XYu
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21 :名無し野電車区:04/07/20 20:56 ID:/pxxlK/R
-画像アップローダ-
E231系画像るーむ
http://0bbs.jp/e231/

22 :名無し野電車区:04/07/20 23:10 ID:NA9d6zdp
友人からS-02に乗ったとの報告があったぞ。

23 :名無し野電車区:04/07/21 00:21 ID:R0SYYK+T
>>22
S-02まで宇都宮線で運用開始ってこと??

24 :名無し野電車区:04/07/21 00:29 ID:GFImsPp/
>>23
そうであるよ。


25 :名無し野電車区:04/07/21 01:00 ID:RgDGXCB0
組み込み情報 04.07.20現在

U507
U508 tsd1003-1003 運用中
U509 tsd1001-1001 運用中
U510 tsd1006-1006 運用中
U511 tsd1004-1004 運用中
U512 tsd1002-1002 運用中
U513 tsd1007-1007組み込み? 鎌総入場中        
U514
U515

K-01(T1124-1125) 運用中
K-02  牽引車代用
K-03 T1023-1024 運用中
K-04 T1026-1027 
K-05 T1029-1030 新前橋留置
K-06 T1032-1033 07.20国府津へ
K-07 鎌総入場中
K-08 T1035-1036 東車セ07.22出場
K-09
K-10
K-11

大宮
東セ
鎌総 T1038-1039 

26 :名無し野電車区:04/07/21 01:10 ID:RgDGXCB0
G車現在地

1005 大宮
1008 東車
1009 東車
1010 東車?
1011 東車?
1012 大宮?
1013 大宮?
1014 大宮?
1015 鎌総
1016 鎌総
1017 大宮?
1018 大宮?

27 :前スレ896:04/07/21 01:22 ID:gTBiKjkG
今日も懲りずに大学行きがてら写真を撮ってしまいました... くだらない
写真もですけど。これからも、K編成・S編成を可能な限り(大学やバイトの
支障にならない程度に)、写真を撮っていきたいと思います。

早く俺の故郷を走るE231を撮りたいんですけどね、本当は。

28 :名無し野電車区:04/07/21 02:13 ID:O3OwLkYc
近郊タイプブームすごいですね〜

通勤タイプの話題なんて全然でてきやしませんもんw

29 :名無し野電車区:04/07/21 09:27 ID:aNWHSqmT
そこで800番台ですよ。
メトロ東西線を走るんデス

30 :名無し野電車区:04/07/21 10:52 ID:TJdvFy9q
だって通勤型は目立った話題が全然無いから・・・

31 :名無し野電車区:04/07/21 10:55 ID:gMoiEQ+r
こんど通勤型で話題になりそうなこと
・山手線置き換え完了
・常磐快速線置き換え完了

これくらいだろ
あとは次形式だろ

32 :名無し野電車区:04/07/21 11:16 ID:EN42wiRp
常磐快速線の置き換えは終了しております。

33 :名無し野電車区:04/07/21 13:22 ID:PYCuch8H
先ほど大崎でG車組み込み車ハケーン
東総→大崎8番線

34 :名無し野電車区:04/07/21 14:42 ID:WaiEV9Vz
只今上野35分発のKヘセに乗車中・・・
一番前にかぶりついてる緑のTシャツを着たおやじっぽいキティ害がいるし・・・。

35 :名無し野電車区:04/07/21 15:41 ID:cIF43xQ+
「一番前にかぶりついている」ことが判る、先頭車両にいる藻前もDQNだよ(・∀・)。

36 :名無し野電車区:04/07/21 15:55 ID:9KDrs4nb
>>35
じゃぁ先頭車両にいる人全員がDOQってこと?

37 :名無し野電車区:04/07/21 15:58 ID:R0SYYK+T
きっと、かぶりつきたくても、先客がいてできなかったから、
クヤシイんだね、わかるよ、ウンウン(w

38 :名無し野電車区:04/07/21 16:04 ID:9KDrs4nb
まぁ実際には居たが、ここで書くことはないだろよ・・・>>34
もちつけよw

39 :名無し野電車区:04/07/21 16:21 ID:lotHKGr5
13:30分ごろ横浜駅でk-10編成が回送列車としてスカ線ホームを通過していきました。
列番は993?M(下一桁失念)でした。
これから鎌総でサハ組み込みですかね?

40 :名無し野電車区:04/07/21 18:47 ID:HOaSzmWd
雑誌の新車ガイド見て知ったけどガラスが変更されてるんだな

41 :名無し野電車区:04/07/21 19:13 ID:MEPyM+tH
>>30
次に出るのはE233になると思う。>通勤型

K編成は500番台と常磐用の良いところが生かされてるな。シート、2段式LED・・・
こうやってリンクしながら進化し続ける。





それが、走るんですクオリティー

42 :名無し野電車区:04/07/21 19:18 ID:O3OwLkYc
>>30 >>41
通勤形は山手線の置き換えをもって終了だからね。

そして小山の115と国府津の113を徹底的に231に置き換えて
常磐線に531を一定数投入したら231一族の増殖も終焉を迎えるわけだな。

そして次は…

43 :名無し野電車区:04/07/21 19:22 ID:9ZBMnYxh
中央快速・常磐緩行・房総各線・甲府松本新潟などに残る115系の淘汰…
そして念願?!の直流モーターを使った電車の淘汰!!
まだまだ取り替える車両は沢山…


44 :名無し野電車区:04/07/21 19:26 ID:ZhcjGlIf
205、211、719はまだまだ無くならないな…。


45 :名無し野電車区:04/07/21 19:34 ID:MEPyM+tH
>>42
次は201・203の置き換えに移るね。その時は恐らく新形式に・・・

>>44
それらじゃ民営化の前後に造られたから、まだまだ使うと思われ。
でも、211と719はVVVF化も有り得るけどね。

46 :名無し野電車区:04/07/21 19:40 ID:RgDGXCB0
何で719のインバータ化があり得るのさ?


47 :名無し野電車区:04/07/21 19:53 ID:pZZ2DGRK
>>41
いやいや、いいとこどりと言ったら…

近郊をベースに
・AC-trainの技術
・普通車は東急5080並の椅子
・G車にいたってはE257並の椅子
・車内LEDに関しては常磐+山手


E231+E993+E257+TQ5080って感じでしょ。

231最終形態としては最高 ですな。


48 :名無し野電車区:04/07/21 19:54 ID:pZZ2DGRK
ちなみに通勤型のネタといえば、ミツ車の前面ガラス交換くらい?

49 :名無し野電車区:04/07/21 20:01 ID:edELaGgo
>>47
217の置き換え用としては最適だなww
っていつになるのか・・・

50 :名無し野電車区:04/07/21 20:02 ID:gMoiEQ+r
今後は
房総各線 113系
中央東線 115系
上越・新潟 115系
中央快速線 201系
京葉線 201系
千代田線直通用 203系

このくらいが?直流は。

51 :名無し野電車区:04/07/21 20:11 ID:mZdGvrO+
107モナー

中身165部品も多い品

52 :名無し野電車区:04/07/21 20:20 ID:KL6dmcVm
>>47
5050な。
5080は目黒線用で椅子やたら堅い奴だ。

53 :名無し野電車区:04/07/21 20:27 ID:TJdvFy9q
シマとチタの211もさっさと置き換えてくれ

54 :名無し野電車区:04/07/21 20:27 ID:O2TsNUJw
S-03静岡から返却age
浜松のS-04も返却されてたのね

55 :名無し野電車区:04/07/21 20:33 ID:gMoiEQ+r
今後は
房総各線 113系
中央東線 115系
上越・新潟 115系
日光線等 107系
中央快速線 201系
京葉線 201系
千代田線直通用 203系

このくらいが?直流は。

以下妄想だが
107系と上越・新潟115系は、
203系の車体に点火0時制御改造して置き換え。

56 :名無し野電車区:04/07/21 20:37 ID:mZdGvrO+
>>55
素直にE127の後継作った方が安上がりな希ガス。

57 :名無し野電車区:04/07/21 20:37 ID:RgDGXCB0
今日東海道の車内から、東戸塚付近でK04がスカ線を下って行くのを見かけた。
これが普通車シールが貼ってあった。
こいつが改正前から東北線で走る可能性があるわけで
115が早々に消えることも考えられる・・

58 :名無し野電車区:04/07/21 20:40 ID:TJdvFy9q
>>55
107系の車体は203系よりも新しいんだが・・・

59 :名無し野電車区:04/07/21 20:43 ID:gMoiEQ+r
>>58
JR化後まもない大宮工場で、
社員の技術力向上の為に造ったのが107系だっけ?

60 :名無し野電車区:04/07/21 20:48 ID:mZdGvrO+
>>59
大井、大船モナー

61 :名無し野電車区:04/07/21 20:49 ID:SXmRFWg2
13:30頃、新宿でサロ1007を組み込んだ編成が回送で池袋方面へ走って逝くのを目撃しますた。
その他、大崎でヤマ車5両、新橋でトウ車、新宿でミツ車と
やけにE231系の回送を見る一日ですた。

62 :名無し野電車区:04/07/21 20:54 ID:O3OwLkYc
>>45
通勤車では間違いなく201系と203系の淘汰に入るね。
すなわち中央快速線系統と常磐緩行線に新車が入ると。

近郊車はどうなるか難しくない?
甲信越の115系は玉突きや更新で延命させるだろうし、
千葉の113系も玉突きや更新で延命させるだろうし。

東海道・横須賀・高崎・宇都宮・常磐・総武快速と
全部、走ルンですに置き換わっちゃうからね。
かといって211を潰すわけもないし。

やっぱり千葉とか甲信越地方に新車をぶち込むのかな?

63 :名無し野電車区:04/07/21 20:56 ID:mbK5V3ni
大船にK-07とS-07がいるのはがいしゅつ?

64 :名無し野電車区:04/07/21 20:56 ID:mZdGvrO+
素直に国鉄型が最後に走ってるのは

やっぱり血刃

と妄想。

65 :名無し野電車区:04/07/21 20:56 ID:gmcYZA8D
>>55 >>58
房総は一生新車入らないだろうなw
201と203がなくなれば、国鉄設計は全廃。

あ、京葉が残ってたか。

>>58
でも足回りは165の(ry

66 :名無し野電車区:04/07/21 20:59 ID:Il36swtK
>>65
京葉も例の死者が管轄だっけ?w

67 :名無し野電車区:04/07/21 21:07 ID:gMoiEQ+r
>>65
残念ながら205系・207系900番台は国鉄設計

>>66
京葉線は潮見までが千葉支社

68 :名無し野電車区:04/07/21 21:07 ID:0s8H4181
>>45
103系の置き換えは一時期総武線で故障車を出しまくったあおりで
現計画でも当初予定より数年前倒しの形になってるから、201・203系の
置き換え開始までは数年ほど間隔が開く可能性もあるかも

個人的には東海道線・宇都宮線・高崎線はE231系またはその後継で
全部揃えてホスィ
211系は房総と高崎地区の113・115系置き換え用に玉突きすればよいかと
(グリーン車はもったいないけど廃車の方向で)

>>56
禿しく同意
203系はVVVF化して常磐緩行線で使い潰せばよろし
ついでに207系のインバータも同じものに乗せ換えて機器統一すれば(゚д゚)ウマー

69 :名無し野電車区:04/07/21 21:19 ID:pZZ2DGRK
>>52
おぅ…目黒線の香具師と混同しちまった(ノ∀`)アチャー

しかし、901系から始まり、この10年の間に時代は流れたんだねー。漏れが小6ん時に209が誕生と…。

70 :P−6:04/07/21 21:20 ID:OML8xGFE
            ∧_o_∧
           〔:#9∀9〕 < >>1は東海道本線のゴミ箱ヨ231!!!
        / ̄      /⌒\   
   __    /〇 __|:    | 〇 |
   ヽヽ   /  /  \:100 |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|:  .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
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                        `ヽ、,,_ノ|               |
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                                   ゙゙゙゙!!!!lllliilllll!!!!゙゙゙゙
                                 +;;::::;*;*;;;""+.....

71 :名無し野電車区:04/07/21 21:26 ID:gmcYZA8D
>>67
でも、205はJRになっても製造されたから、漏れ的には国鉄型ではないと思う。

>>68
あの火災がきっかけだよね。103の置き換えが一気に進んだのは・・・

72 :名無し野電車区:04/07/21 21:29 ID:gMoiEQ+r
交流はどうするんだろ?
701増備?
それとも、交直共通の新型の3ドア車体をつくって、
それぞれの機器を載せて、できあがりとか?
まぁ一番合理的だが。

交流電車も置き換わると
いよいよNEトレインの増産型の登場だが。

それにしても、山手終わると新津暇だねw

73 :名無し野電車区:04/07/21 21:30 ID:O3OwLkYc
>>68
205系はVVVF化して使い倒す価値があるそうですが
203系は廃車して新車に置き換える方がいいんだそうですよ。

>>69
901系なつかしいねぇ〜
ってことはあなたは1981年度生ですか…

74 :名無し野電車区:04/07/21 21:31 ID:O3OwLkYc
>>72
>それにしても、山手終わると新津暇だねw
近郊タイプや531を新津で作るらしいですがなにか?

75 :名無し野電車区:04/07/21 21:33 ID:hK/TJPTX
>>68

>203系はVVVF化して常磐緩行線で使い潰せばよろし
>ついでに207系のインバータも同じものに乗せ換えて機器統一すれば(゚д゚)ウマー

203系と207系だとブレーキ機器や台車(100番台は除く)歯車比は全く違うんですか何か?

76 :はしのえみお:04/07/21 21:34 ID:pmEgUzc1
交流はE501分割銭湯化改造転用ダニ。

77 :名無し野電車区:04/07/21 21:35 ID:SkYctw0g
夏だな

78 :名無し野電車区:04/07/21 21:40 ID:HSwF2lgl
>>72

701系、さっさと455系を置き換えちゃえばいいのにね。

79 :名無し野電車区:04/07/21 21:45 ID:RgDGXCB0
仙台にはE231系の技術を用いた新車が今年度中に出ますよ。
空港連絡用ですが、それが455未更新車(リニューアルは更新車だけ)
の取りかえにも入るでしょう。
新潟は車令40年の115が頑張っていたりしますが、
これがどうしようもなくなったときにE127のような車がちょろっと入る
んじゃないですかね。残りの115-1000は当分走ると。
千葉はリニューアル車と東海道流れの2000番台であと10年は行ける。

80 :名無し野電車区:04/07/21 21:47 ID:0s8H4181
>>72
>交流はどうするんだろ?
>701増備?

701系にTIMSを導入したような車両になるんじゃね?
早急に置き換えが必要なのは仙台地区の455系と417系くらい
だと思うけど

>それにしても、山手終わると新津暇だねw

NHKの最長片道切符のやつで工場のお偉いさんが「来年からは
東海道線の新車を作ります」って発言したらしいぞ

>>74
E531系は東海道線向けE231系とほぼ平行生産だし機器の違いも
大きいから全部メーカー製になりそうな希ガス

81 :名無し野電車区:04/07/21 21:53 ID:iPl5hCmU
仙台地区はE231系の技術を用いた新車をまとめて投入したほうがいいと思われ。
701系をはE127と車内構造がほぼ同じなので直流化改造して新潟に転属させればよい。


82 :名無し野電車区:04/07/21 22:10 ID:YaB/TyIS
>>81
仙台地区についてはここの後半部に。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082082544/284

83 :名無し野電車区:04/07/21 22:20 ID:pZZ2DGRK
>>73
いや、82年度生。

当時、50系客車ばっかだった青森に住んでた時はこども時刻表(弘済出版社発行だったかな)で901系とか見た時はすげーとか思ったもんだ。

今や、関東在住になったら209系なんて( ´・ω・`)ショボーン 実家帰っても、701系_| ̄|○

上京時、三鷹から専門通う時に黄色231に乗れる時はうれしくてしゃあなかったよ。

84 :名無し野電車区:04/07/21 22:28 ID:gmcYZA8D
>>72
701での反応にトラウマになっているんじゃないか?

>>74
531はメーカーで作るんじゃない?
交直流はかなり高いから・・・

85 :名無し野電車区:04/07/21 22:30 ID:gMoiEQ+r
>>79
実は漏れ、房総民なんだが、1500番台のリニューアル車って、
クロス座席の幅(大人二人が座っても、幼児一人が座れる程度の幅が残る)が、
ヨ231のクロスよりも広くて意外に快適なんだよなぁ。
強いて言うならば、混雑緩和の為に車端のクロスはロングにして欲しい。

因みに漏れは84年度生。
気づいたら、外房特急が京葉線回りになってました。

86 :名無し野電車区:04/07/21 22:31 ID:SkYctw0g
>701系をはE127と車内構造がほぼ同じなので直流化改造して新潟に転属させればよい
できるわけねーだろ!冷房電源どうするんだ?

87 :名無し野電車区:04/07/21 22:43 ID:LIckn97M
>80
そりゃ、やった事のない、交直流機器の設置と試験をやらなくてすむからな。

88 :名無し野電車区:04/07/21 22:56 ID:7yIWYTdq
>>50
京葉線にはACトレイソ14連が導入されまつ

89 :名無し野電車区:04/07/21 22:56 ID:vp9vg98E
>できるわけねーだろ!冷房電源どうするんだ?
クーラは103系や115系等に積まれてたAU75やAU720に積み替えて
SIVを大容量の物に取り替えればよい。

90 :名無し野電車区:04/07/21 23:01 ID:0s8H4181
>>89
根本的にわかってないね
701系はそもそも冷房電源用のSIV自体積んでないわけで

夏だな・・・

91 :名無し野電車区:04/07/21 23:01 ID:gMoiEQ+r
>>88
やっぱり、201系置き換えを意識してるんだろうな。
7連だと100m位だから20m車5両相当な訳で、東金線にも入線できる。

>>89
そんなクーラーもうすぐ部品入手が困難になるよ

92 :名無し野電車区:04/07/21 23:09 ID:vp9vg98E
みなさんこそ全く分かってませんね。

>>90
>701系はそもそも冷房電源用のSIV自体積んでないわけで
だからSIVを大容量の物に取り替えればよい。と書いたのだが。
初期車はMGだけどね。

>>91
>そんなクーラーもうすぐ部品入手が困難になるよ
部品取り出来る個体はたくさんあるので心配ない。
駄目ならE231系のを設計変更して使えばいいだけ。



93 :名無し野電車区:04/07/21 23:23 ID:dhxYy9FM
そんなに金かけても使用できる年数は限られるんだから、
多少値段が上がっても新車の方がトータルコストでやすいんだが。

94 :名無し野電車区:04/07/21 23:31 ID:RgDGXCB0
夏休みの工作のネタは、マイクロの701系をE127に改造するで決まりですね>92


95 :名無し野電車区:04/07/21 23:36 ID:gMoiEQ+r
束が連接車を登場させても、
もうそこら辺の私鉄にはソレを真似る余力は無いなw

余力があるのは東武くらいか?

96 :名無し野電車区:04/07/21 23:48 ID:O3OwLkYc
>>86
ステップのことも忘れんなよ?w

>>88
どんなんんか楽しみですね。
おそらく東急車輛からでてくるんでしょうね。

>>91
231系もベースは5連(100m)と10連(200m)ですから。
グリコ一粒で15両編成を前から後ろまで… って古ネタスマソ

>>95
というか今更『4ドア20mのボギー車』という定説を崩壊させられるか疑問。

97 :名無し野電車区:04/07/21 23:49 ID:KL6dmcVm
特急車なら小田急があるがなぁ。
通勤車だと微妙だね。

98 :名無し野電車区:04/07/21 23:54 ID:rZGEXaBS
つーか701やヨ127は糞というか、デザイン的にも作りも安っぽく作りすぎた事が
走るんですの中でもサイテー扱いされちゃってるからなあ。(w
メカ的な部分はあれでもいいけどボディだけモデルチェンジするだけでも
鉄ヲタはもとよりイパーン人受けはそれなりに改善されると思われ…

99 :名無し野電車区:04/07/21 23:55 ID:EN42wiRp
E231を打ち止めにしないで常磐緩行用に早急に作って欲しい。

100 :名無し野電車区:04/07/21 23:56 ID:gMoiEQ+r
>>99
800番台?

101 :名無し野電車区:04/07/22 00:01 ID:qSXlKvZg
>>100
番号が溢れちゃうよw

102 :名無し野電車区:04/07/22 00:17 ID:+B7HJFMv
>>101
溢れないよ

103 :名無し野電車区:04/07/22 00:57 ID:mQSduG+a
仮に溢れたとしても、国鉄式に
・・898、899、1801、1802・・
とすれば良い。

104 :名無し野電車区:04/07/22 01:03 ID:3uARZ1UR
夏休みに入るとこうもレスが伸びるものなのか・・・
701とかの交流車はスレ違いだろ。

>>72
暇にはならんだろ。中央線の置き換えとかいっぱい作るものある。

>>99
噂はあるけどね。

105 :名無し野電車区:04/07/22 05:45 ID:sZ82Bd7i
E231系800番台が常磐緩行線に投入されるという噂が一時期あったが、
その後どうなったのであろうか。

106 :名無し野電車区:04/07/22 10:12 ID:9i8zZnJo
どうせなら209-1000で203を置き換えて欲しかった。

107 :名無しでGO!:04/07/22 10:30 ID:SDzcAA1w
>>72
東海道向けE231作るって所長が明言してたよ

108 :名無し野電車区:04/07/22 11:45 ID:2VWqK5EG
>>103
1801番じゃ近郊型とかぶるな...
もっとも1500番台(相方がクロスのモハ)って300も作られるんだろうか

109 :名無し野電車区:04/07/22 11:49 ID:gtWStTrF
そろそろ製造番号満タンですか?

110 :名無し野電車区:04/07/22 12:10 ID:Bim3zyDS
>>100-102
ここは700番台を作って、777まで行って欲しい。
幸運の車両としてw

111 :名無し野電車区:04/07/22 13:04 ID:qwYLwUdp
ところで、東海道東北高崎線211系はどのタイミングで置き換えるんだろう…
E231系の後継車両で置き換え?3戸・4戸混在マズーー

112 :名無し野電車区:04/07/22 15:51 ID:KUvROpvI
E231系の後継車、E233系の近郊形で置き換えするんじゃないだろうか。

ちなみに次世代車両はE231系の発展型であるE233系とACトレインをベースに新規で開発される
E331系とに分かれる。

酷電壮健の言うには、だが。

113 :名無し野電車区:04/07/22 16:09 ID:joR00lUl
高崎・宇都宮・東海道の東京駅直通に合わせて、211系は千葉へってのはどうだ?
東海道側は耐寒設備ないしな。

114 :名無し野電車区:04/07/22 16:24 ID:qbBAGKvi
いや、東海道仕様にも耐寒装備は施されると思う。
湘新とかで東北本線と直通運転するからな。

115 :名無し野電車区:04/07/22 16:29 ID:gtWStTrF
>>113
東海道仕様も耐寒装備だとさ
by諸雑誌

116 :名無し野電車区:04/07/22 17:52 ID:zzGnD9RI
>>113
束は一応そういう事も考えているらしい。
やっぱ113メンテはコストかかりすぎるから、いくら千葉とはいえ早く消したいだろうしね。

117 :名無し野電車区:04/07/22 17:54 ID:3uARZ1UR
>>115
それはE231の話だろ。この夏厨がっ! さすが、話の流れが読めてないねw
でも、211の話をしている>>113とかがスレ違い。

>>114
とりあえずしないはず。湘新は211入る予定はありません。2009年東京乗り入れ時は?だが。

118 :名無し野電車区:04/07/22 17:58 ID:ysL7Xota
>>115は厨房
>>117は工房の香りがする

119 :名無し野電車区:04/07/22 18:27 ID:6JoctQyz
>>83
こども時刻表うちの母親バカだから勝手に捨てやがったんだよ!
北斗星牽引してきた81が青森地区で50系の牽引して
「特急列車牽いた機関車が普通も牽くんだへぇ」と感心した人格形成期の俺の横浜時代(´Д⊂
スカ線はまだ青いのがいっぱいで・・・
西横浜走行中にさくらに追い抜かれて感動して・・・・

なつかしいですな

120 :名無し野電車区:04/07/22 18:46 ID:sZ82Bd7i
E231系スレで211系転配の話を持ち出す方が悪いよ。
このスレと無関係だとまでは言わないけれど。

121 :名無し野電車区:04/07/22 19:32 ID:DcWufdVe
今日、山手線の内回りで試運転やってたよ。
編成はわからんが、たぶん新車。
ピカピカだった。

122 :名無し野電車区:04/07/22 20:02 ID:fhCEQXtf
新型ガラスは暑くないの?

123 :名無し野電車区:04/07/22 20:31 ID:9i8zZnJo
新型座席にバネ入ってないの?

124 :83:04/07/22 20:44 ID:J84zF1aI
>>119
漏れは実家に帰りゃ、5冊ぐらいありまつ。STAR21、901系、255系と懐かしいのが載ってる。

確か、93年で終わったかな。

スレ違いスマソ


>>121
536でないかい?

125 :名無し野電車区:04/07/22 21:13 ID:yo2q91QQ
>>112
酷電送検の言っていることはかなりの確率で当たっているからな。

>>114-115
載ってたね。かなり北まで行きそうだ。

126 :名無し野電車区:04/07/22 21:26 ID:2THU9lWK
新車の末尾は31がデフォになるのかな?

127 :名無し野電車区:04/07/22 21:32 ID:uhJtqY7c
>>125
外れも多いがな>酷電送検

128 :名無し野電車区:04/07/22 21:35 ID:6kMkAg/1
>95
東京トトロ日比谷線にいかが?たしかトンネルの関係で20m車が入れないんだよね?
だったらACにすれば1両あたりの長さが短くなるし、ついでにドアの数と間隔をも20m
車にあわせれば、東急も東武もウマーでは?

129 :名無し野電車区:04/07/22 21:46 ID:trFv7VRY
>>100-102>>110
850番台でもいいかな?と思ったが、
203を全部置き換えると、MM'が901までいってしまうようだ。

ここは思い切って900番台を9000番台に(ry

130 :名無しの電車区:04/07/22 21:59 ID:eB4Dlj65
>>119
濡れはJNR⇒JR移行時の時刻表をポイされたよ

むかーしの時刻表を見るのも懐かしかったのだが
スレ違いにつきsage


131 :名無し野電車区:04/07/22 22:00 ID:EpUI3vJu
>>129
今更番台を分ける必要はないでしょう。
続番なら余裕ですよ。
末期は東西線で103-1000・1200とも走ってたのだから。

132 :名無し野電車区:04/07/22 22:23 ID:rvx4MwyG
209‐1000を名乗る。それで、足回りはモロヨ231(w

133 :名無し野電車区:04/07/22 22:25 ID:rvx4MwyG
モロヨ231× モロ ヨ231〇

134 :名無し野電車区:04/07/22 23:29 ID:sufSrDsQ
今日、E231の東急からの出場ってありました?
田町区に停まってるのを見たもので…。

135 :名無し野電車区:04/07/22 23:42 ID:zmDWPjnU
>>134
うん。
明日は恒例の1往復半試運転かな。

136 :名無し野電車区:04/07/23 00:09 ID:cAc+IvRs
既出ならすまん,いまRF誌見てんだが,
モハE230-1500(ロング)の自重がモハE230-500より500kgも重いのはなんで?
ちなみにモハE231のほうはロングで両番台とも同じでした.
漏れはヤマの自重知らないもんで原因全く見当つかん
教えてエロいしと

137 :名無し野電車区:04/07/23 00:42 ID:HczCBhCE
>>136
クーラーやSIVが大容量化した影響じゃね?
サハE230に限らず、各車種ともに小山車と比べて0.5〜1d程度
重量が増えてる
もっとも500番台も液晶ディスプレイとかVISの引き通し線とか
ついてるから、0番台と比べて各車種とも0.5dくらいずつ重く
なってるけどな

138 :名無し野電車区:04/07/23 00:43 ID:HczCBhCE
×サハE230
○モハE230

TIMSの引き通し線で吊ってくる

139 :136:04/07/23 02:20 ID:cAc+IvRs
>>137
dクス.そっかヤマ車と比べれば全車種で太ってたんだ
なら確かに容量うp関係だろうね
比較対象を500代にしたのがいけなかったんだな…

>>129
常磐緩行は現在計20本で18運用.もし203→E231実現したら
→予備減らして19本配属に
→新製16本MM'48ユニットですむからギリセ-フなんちて


……以上妄想ですた.

140 :名無し野電車区:04/07/23 09:42 ID:O5wtYd7W
369 名前: 名無し野電車区 投稿日: 04/07/23 09:39 ID:QvWHRN/u
議員:朝夕ラッシュ時には新型の車両を使用して下さい。

千葉支社:新型の車両は幅広くなっている。導入したいと思っている。

http://www11.plala.or.jp/fukutani/torikumi/JR/20040126-JR-answer.htm


房総ローカル113系の後釜はE231系の投入で間違いないんじゃないか?


房総ローカル113系を良くも悪くも語るスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078932952/l50



141 :名無し野電車区:04/07/23 11:01 ID:0VL8101X
>>140
千葉支社の回答・・できない、無理だ、
会社全体で決まるからどうしようもない、

こればっかだなぁ。


142 :名無し野電車区:04/07/23 13:36 ID:z0HpPa3X
>>135
夏休み中の工房でつが試運転撮ってきますた。

143 :名無し野電車区:04/07/23 13:48 ID:P3TMamON
早くうpれよ

144 :名無し野電車区:04/07/23 14:35 ID:yaGwbQOl
>>139
漏れの妄想としては置換えと小田急直通に22本
821+66でウマー

145 :名無し野電車区:04/07/23 14:43 ID:kFPpZ0YD
>>141
痴婆死者だからね

146 :名無し野電車区:04/07/23 14:48 ID:K1o8kgTf
やる気の無さが素晴らしいですね。

147 :名無し野電車区:04/07/23 15:26 ID:O5wtYd7W
336 名前: 名無し野電車区 投稿日: 04/07/23 14:40 ID:0VL8101X
倒壊側から発表が。やはり分断が進むようで・・・

http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2004723-113656

【東京から】東海道線東京口スレ12【熱海まで】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088945070/l50



E231系が倒壊へ貸し出されたのを期に、今までどおり倒壊地区を束の車両が走るように
思っていたが、E231系は殆ど倒壊エリアには顔を出さないそうだ。

148 :名無し野電車区:04/07/23 15:29 ID:VSEGunq+
>>147
東京⇔静岡も373系の1往復だけだ品。
113系が減車するのにあわせて、東海乗り入れ減らしてる印象を受ける罠…

149 :142:04/07/23 16:46 ID:z0HpPa3X
>>143
ここにうpしますた。
「E231系画像るーむ」http://0bbs.jp/e231/

[40] 学生2004/07/23 16:45:08
↑の投稿が漏れでつ。

150 :名無し野電車区:04/07/23 17:21 ID:EjhLDaqC
>>140
もしかして、快速のことじゃないの?

151 :名無し野電車区:04/07/23 17:22 ID:pu6fb9jk
つーかE231のどこが萌え〜なんだ?

152 :名無し野電車区:04/07/23 18:06 ID:J5CZmALW
プレスキターーーーーーーーー

153 :名無し野電車区:04/07/23 18:33 ID:iYFMS2LU
特別快速ってことはそれの入った幕ROMに全とっかい?

154 :名無し野電車区:04/07/23 18:39 ID:O5wtYd7W
>>152
これだね。
http://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040716.pdf

E231系特別快速の誕生か。
プレスリリースにはないけれど、120km/h運転開始するんでしたっけ?

155 :名無し野電車区:04/07/23 18:46 ID:P3TMamON
新宿  特別 小 田 原  
 経由 快速 for odawara

156 :名無し野電車区:04/07/23 20:09 ID:rPdAJqVa
昇進ライソヨ231統一記念age尾

157 :名無し野電車区:04/07/23 20:12 ID:aWtxidUV
快速 高崎・両毛線直通

158 :名無し野電車区:04/07/23 20:16 ID:77bhP8As
>>156
age尾にも記念すべき出来事が少々

159 :名無し野電車区:04/07/23 20:22 ID:dJ7wJxap
コツ231乗ったけど、扉上部を点滅させるのはいいが
そろそろチャイムの回数減らしてくれんかねぇ。。。

160 :名無し野電車区:04/07/23 20:34 ID:QcYbAwSU
特別快速スゲー

のか?

161 :名無し野電車区:04/07/23 21:15 ID:KTapBhDZ
特快通過駅
行田・吹上・北鴻巣・北上尾・宮原・恵比寿・西大井・新川崎・保土ケ谷・東戸塚・辻堂・大磯・二宮・鴨宮

162 :名無し野電車区:04/07/23 21:20 ID:77bhP8As
>>161
酉式ならこれらの駅だけに停車する優等を設定しそうだな。

163 :名無し野電車区:04/07/23 21:25 ID:GXnHw/bF
>>158
通快じゃなくて特快停車・・横断幕の悲願達成と?

164 :名無し野電車区:04/07/23 21:29 ID:77bhP8As
>>163
もっと嬉しいことです。

165 :名無し野電車区:04/07/23 21:30 ID:77bhP8As
ageに暗い思い出があるレス番ゲット


166 :名無し野電車区:04/07/23 22:10 ID:kQbiZDGS
>>162
うん、西武ならやりかねん。

それとは話が違うが、西武なら池袋、渋谷、そして東戸塚だな。
藤沢と大宮は過去の話。

でも、大宮と横浜に・・・。

167 :高崎線沿線民:04/07/23 22:18 ID:PSzl2De1
>>166
ロフトがあるってか。
横浜にはロフトがあるのか知らんが

168 :名無し野電車区:04/07/23 22:25 ID:77bhP8As
>>166
だから環状二号線が一気に開通したのか…
新横浜との行き来が楽になれば酉式グループウハウハ。

169 :名無し野電車区:04/07/23 22:59 ID:KwecRScO
清水駅13時10分頃にE231系が上り線を走行だと

170 :名無し野電車区:04/07/23 23:18 ID:kB5YWg1D
>>169
折戸駅の通過時刻分かります?

171 :名無し野電車区:04/07/23 23:27 ID:KwecRScO
>>170
某掲示板の今日の目撃報告だから

172 :名無し野電車区:04/07/24 13:44 ID:OMrJcKZp
TKにてTs1008組み込み中

173 :名無し野電車区:04/07/24 14:44 ID:OMrJcKZp
TKにてTs1008組み込み中

174 :名無し野電車区:04/07/24 15:28 ID:DMKpuai6
S−09と03が静岡付近で試運転

175 :名無し野電車区:04/07/24 19:27 ID:OMrJcKZp
トウ536編成外回り運用中。TKにてサロ1008組み込み中のはU514編成。

176 :名無し野電車区:04/07/25 01:13 ID:LghDluKR
E2311てどれくらいふえた?今のKとS編成の本数教えて

177 :名無し野電車区:04/07/25 12:37 ID:lpWr4WOB
E2311って何だ?

178 :名無し野電車区:04/07/25 12:41 ID:KObtYtvz
>>177
100年後の新車だろ

179 :名無し野電車区:04/07/25 13:41 ID:fSygmehp
トウ523・532に、競輪車体広告登場age

180 :名無し野電車区:04/07/25 13:45 ID:eHpZsF6I
>>179
競輪場に小池栄子かYO!!

181 :名無し野電車区:04/07/25 15:29 ID:2or/wiXC
突然すまん。
8月5日、配9772撮りに行こうと思うんだが、誰か新津駅の入線時刻しらない?発車は10時52分らしいけど。

182 :名無し野電車区:04/07/25 15:55 ID:fSygmehp
>>181
10時半頃には、もう入線しているんじゃない?

>>179
アテネオリンピックのPR…っぽいので。青帯があったのは確実。(どちらかというと、西部に似てる。)
しかも、そいつは車体広告に登場してない罠。

183 :名無し野電車区:04/07/25 21:59 ID:XouovIrW
>>179
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200407252128405686.jpg

184 :名無し野電車区:04/07/25 22:54 ID:dOYVQmp8
これは良い都営新宿線ですね

185 :名無し野電車区:04/07/25 23:20 ID:+5umdj6C
実はこのスレは509番まで下がっている

186 :181:04/07/25 23:43 ID:q3l8O8ij
>>182
thx.結局、新津10時55分発の列車に乗ることにしたから大丈夫ぽ。

>>183
常磐線みたい。

187 :名無し野電車区:04/07/26 15:46 ID:18DCy8+k
E231もモータが190kwならスピードうpだが…

188 :名無し野電車区:04/07/26 15:50 ID:1EHwIpu9
age

189 :名無し野電車区:04/07/26 16:03 ID:lveh8Hl5
出力が大きければスピードが出ると思ってるヴァカがいるスレはここですか?

190 : ◆k1lLLoV86w :04/07/26 16:42 ID:5jfhiTsy
今日、高崎線で横コツのK01が運用に入ってたよ。大宮から赤羽までサロに乗って
ました。K01はいつから運用に入ってたのかな?

191 :名無し野電車区:04/07/26 18:31 ID:mkJk+Jsv
>>189
出力が大きければあんなギヤ比にする必要がないから
結果的には最高速うpになるじゃん

192 :名無し野電車区:04/07/26 18:47 ID:roAlWiaP
車輌側が頑張っても線路が対応しなければどうしようもないのだが。
夏ですね。

193 :名無し野電車区:04/07/26 18:55 ID:Q+rtnOSL
定格出力だけ語っても仕方ないかと思うのだけれど・・・。

194 :名無し野電車区:04/07/26 18:59 ID:EC+y8SPX
厨だから多角的に物事を見ることが出来ない。

195 :名無し野電車区:04/07/26 20:08 ID:DfVUsvtf
>>190
7/18

196 : ◆k1lLLoV86w :04/07/26 20:38 ID:5jfhiTsy
>>190
もう一週間ほど経ってたのですね。

197 :名無し野電車区:04/07/26 22:35 ID:Al2O/75Q
K編成って中の人にはインバーター音が静かだけど、
タトにいるとめちゃくちゃうるさいんだな。

クーラーの音が。

198 :名無し野電車区:04/07/27 09:47 ID:C+5bzDWl
ミツ34に、ポケモンスタンプラリー2004車体広告登場age

199 :名無し野電車区:04/07/27 10:28 ID:KauXi2Sp
>>192
単純な車両性能の話と、路線事情の話の区別もつかないのか。
やっぱ夏ですね。

200 :名無し野電車区:04/07/27 12:59 ID:A/dAMEdL
主電動機出力上げればスピードうpと言っている時点でダメだと思うが。

201 :名無し野電車区:04/07/27 13:01 ID:WQauO7R2
>>200
夏ですからバカガキが闊歩するのも仕方ないですね

202 :名無し野電車区:04/07/27 13:19 ID:A/dAMEdL
>>201
煽るだけでは何でしょうから、主電動機の出力だけ上げても
即それがスピードうpに繋がらないのか説明してあげてみてはどうでしょうか?

203 :名無し野電車区:04/07/27 14:50 ID:dixxJbvY
出力うp→加速度うp
または
出力うp,加速度そのまま→歯数比sage→高速逝きの加速が良く→スピードうp
減速時は回生の性能がうp→ウマー

204 :名無し野電車区:04/07/27 14:54 ID:qpWTXNH5
U515がグリーン組み込みに向けて、東車セ?へ回送されました。

205 :名無しの電車区:04/07/27 14:55 ID:f1hAa9Hc
>>198
黄色い帯に黄色いピカ厨、似合いそう。

206 :名無し野電車区:04/07/27 15:19 ID:xGDoROtd
変電所の容量には限りあるんだがどうすんだ?
223系スレでは散々言われてることだが。

207 :名無し野電車区:04/07/27 16:23 ID:KauXi2Sp
>>203
はぁ?だから>>191でそう書いてるじゃん・・・。

208 :名無し野電車区:04/07/27 16:52 ID:Cu3y09i7
厨房うるさいぞ

209 :名無し野電車区:04/07/27 20:27 ID:/Z49jva+
S-09富士区貸し出し中

210 :名無し野電車区:04/07/27 20:30 ID:2Sb4GNWm
>>206
しかし電力半分ですからなあ

211 :名無し野電車区:04/07/27 20:37 ID:dixxJbvY
>>206
103と同じ消費量なら
6M4T,出力210kwと超オーバースペックになってるはず

212 :名無し野電車区:04/07/27 20:44 ID:2wj30eSY
バカ発見。

走るんですの回生分が抜けているぞ。
電力半分との宣伝文句は積算電力で算出したもの。


213 :名無し野電車区:04/07/27 20:48 ID:x6GGabh8
>>212
要は1時間平均と最大瞬間負荷は違うということだな。
き電マンスレでお勉強しましょう。

214 :名無し野電車区:04/07/27 20:48 ID:eCyN2PXi
出力とスピードは関係ないとか言ってるバカ大杉

215 :名無し野電車区:04/07/27 20:48 ID:x6GGabh8
ところで、205系とE231系の消費電力量の差を御存知の香具師いる?

216 :名無し野電車区:04/07/27 20:52 ID:6CyaB12N
>>214
オマエモナー

95kwモーターのE231系と180kwの313系は120km/h運転できますが何か?

217 :名無し野電車区:04/07/27 20:53 ID:TBsLCP4R
厨房にマジレスしてるのもいかがなものかと。

218 :215:04/07/27 20:53 ID:x6GGabh8
>>216
>>214のような糞野朗の相手はいいから漏れの質問に答えてくれよ。

219 :名無し野電車区:04/07/27 21:08 ID:eiMev2Kv
まあなんつうか厨の集まりやすいスレだよな。
それだけE231というか209というか、とにかくいわゆる走るんですシリーズが革新的ってことなんだろうか?

で、ついでに、厨房にマジレスする+ガイシュツなネタを書き直してるだけってのもなんなんだが、

・定格95kwでも加速時には過負荷かけてるから、加速とか最高速とかにはあんま関係ない。
(30分だか1時間あたりの平均が95kwになればいいんだっけ? )
・205系は103系の70%〜80%くらいの消費電力だったような気がする。

間違ってるとこあったら訂正よろしく。

220 :215:04/07/27 21:13 ID:x6GGabh8
>>219
+          +  。
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,   
  _-'"         `;ミ、
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ
 >ミ/         'γ、` ミ 
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;}
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {  
  '|   /       レリ*   ありがとう!
+  i  (       }ィ'  
   `  ー---    /|` +
    ヽ  ̄    / |__  
     `i、-- '´   |ソ:     
      ↑      
(爽やかイケメン・ボーイ) 


221 :名無し野電車区:04/07/27 21:22 ID:eCyN2PXi
出力が上がれば単純にスピードが上がるかって言ったらそんなことはないけど
逆に言って、車両設計として最高速を上げたい時にどうするかって言ったら
出力アップと歯車比変更なわけで、それを関係ないと言い張るのもどうかと思うがね。

222 :名無し野電車区:04/07/27 21:24 ID:MykiWD1c
DDMにしちゃえばいいじゃないか

223 :651系@勝田電車区 ◆4NdoouhGCQ :04/07/27 21:26 ID:5DQiuIH6
あの、制御プログラムである程度は何とかなるっていうVVVFの利点は無視ですか?
いまだに頭の中が直流モーターの香具師がいるようですが?

224 :名無し野電車区:04/07/27 21:26 ID:s2Mpacw+
103系も回生試験車があったな。効果が少ないという結論で導入とりやめになった
ような記憶があったが、どのくらいまでの効果があったか。
以前何かで読んだんだが、忘れた・・・。

225 :名無し野電車区:04/07/27 21:28 ID:A8AyLGFU
モーターの回転数は無制限に上げられるわけではない

226 :名無し野電車区:04/07/27 21:30 ID:x6GGabh8
>>223
それ日立のカタログで読んだことある。

227 :名無し野電車区:04/07/27 21:32 ID:8ehfk+go
それってマイコン制御の利点を言ってるに過ぎないじゃん

228 :名無し野電車区:04/07/27 21:33 ID:x6GGabh8
もしやデチューン厨がこのスレに降臨!?

229 :名無し野電車区:04/07/27 21:45 ID:wtv0TTQJ
>>221
スピードが上がることとスピードを上げられることも区別しなきゃいかんぞ。

230 :名無し野電車区:04/07/27 22:01 ID:A/dAMEdL
出力云々を語るのは結構だけれど往々にして勘違いをした発言を多く見掛ける。
みんな「kw」を力を指し示す単位だと思っていない?
ワットは一定時間における「仕事量」を表す単位であって、
純粋な意味で力の強さを表すものではないですよ。

231 :名無し野電車区:04/07/27 22:11 ID:eCyN2PXi
>>223
モーター特性域ではインバータ制御はさほど関係ないよ。

>>229
だからさー、たとえば単純な話としてE531が95kwの4M6Tってまずあり得ないでしょ?
そういうことが言いたいんだけど。

232 :名無し野電車区:04/07/27 22:17 ID:wlWj+uAU
MT70(120kw)とかMT71(125kw)の高回転版作って6.06にするんじゃないの?


233 :名無し野電車区:04/07/27 23:50 ID:s2Mpacw+
>>232
そうすれば、E501系もry

234 :名無し野電車区:04/07/27 23:59 ID:CQDxmO9h
どうせなら国産機器に置き換えて性能統一しちゃえ。
15連4本しかないんだからってとこかな。

235 :名無し野電車区:04/07/28 01:28 ID:Zv7n7DWd
最高速は、ブレーキの能力で決まるのにね。

236 :名無し野電車区:04/07/28 02:31 ID:wtxDqCuG
結局現状のE501の状態がよくわかんないんだけど、
1編成が正常で残り3本が回生無効なのかな?だとして、原因は何?

237 :名無し野電車区:04/07/28 11:25 ID:4HtlMzeB
>>235
それは法律的なもの
物理的にはMax120の車輌だと足回り変えずに130くらい逝きそう

238 :名無し野電車区:04/07/28 11:58 ID:5uJgTPz/
頭の悪い高速厨がいるスレはここですか?

239 :名無し野電車区:04/07/28 12:35 ID:IVq0Vnas
>>237
実用化させるには法律に遵守する必要があるわけだが

240 :名無し野電車区:04/07/28 12:43 ID:Aot7IUse
600m条項は廃止された訳だが。

241 :名無し野電車区:04/07/28 12:52 ID:mjg7PssF
>>240
地上設備がそれを前提に作られてるから乗降が廃止されたって何も変わらない。

242 :名無し野電車区:04/07/28 12:53 ID:mjg7PssF
× 乗降
○ 条項 orz・・・

243 :名無し野電車区:04/07/28 13:33 ID:qiSV+JwU
>>240
廃止されたけど、目安として残ってる罠。

244 :名無し野電車区:04/07/28 13:52 ID:zO45PxY9
DQNにしちゃえばいいじゃないか

245 :名無し野電車区:04/07/28 14:01 ID:/amD8JbD
某掲示板E217系や255系は出力95kwのモーターでM車よりT車の比率が高くても
勾配で故障編成を押し上げられる能力はあるという書き込みを見ました。
でもそれって本当なのが疑問です。
なぜなら地下鉄を通る車両のM比率が高い理由のひとつにある編成が故障した
際に後続列車が押し上げられるようにする為ということがあるからです。
その証拠に八ミツの東西線直通用のE231系800番台は6M4Tとなっています。

そこで質問があります。E231系の場合、故障編成が4M6Tの10連だったとして
この死重を同じ4M6Tで33パーミルを押し上げられるんですか?

246 :名無し野電車区:04/07/28 14:12 ID:ebxjqE0F
>>245
> その証拠に八ミツの東西線直通用のE231系800番台は6M4Tとなっています。
煽りにしては点数低すぎ

247 :名無し野電車区:04/07/28 18:50 ID:PbH3Es6H
>>246
駄レスつけんな蛆虫市ね

248 :名無し野電車区:04/07/28 20:17 ID:cF2DphIY
>>245
>E231系の場合、故障編成が4M6Tの10連だったとして
>この死重を同じ4M6Tで33パーミルを押し上げられるんですか?

209系・E231系は33‰勾配上で2M8T相当での起動が可能
901系の登場時に総武緩行線(御茶ノ水〜浅草橋に33‰が存在)かどこかで
起動試験をやったと思ったが

249 :名無し野電車区:04/07/28 20:50 ID:Qz4ULSEb
>>248
それ、荷重条件が書かれてないよな。
E217は250%乗車1インバータ開放(3M8T)で登坂可だが1ユニットあぼーんでは無理。
埼京線や京葉線へ4M6T投入できないのは70-000見れば分かる。
まあ、大方の路線ではこういう性能は不要だからMT73で4M6Tでも問題は無いが。

250 :名無し野電車区:04/07/28 21:11 ID:cF2DphIY
>>249
とは言うものの、E217系は209系やE231系と比べてT車が1両多いし
ギヤ比も低いからな
250%乗車ではどうだかわからんけど、200%乗車くらいなら2M8Tで
いけるんじゃね?JRでは故障編成は客下ろしちゃうことも多いし

251 :名無し野電車区:04/07/28 22:02 ID:oZ9cr2Vz
E217系スレでこんなの見つけた

> 32 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/07/13 18:32 ID:ePG6i0st
> 200%乗車、2M9Tで錦糸町付近の坂を上れる性能があるんだからねぇ。
> 起動加速は311系と同等かそれ以上と言われてましたが、
> 高速域で223並の力を発揮するとは凄いですね。

> インバータ自体は小容量モノではありませんから、
> 他車両並にモータにどんどん電気流せば、車体の軽さも手伝って
> 他の近郊電車並の性能が出るのは当然なのかもしれませんが。

裏に秘めた実力は結構凄いんだな。見直した。

252 :名無し野電車区:04/07/28 22:48 ID:xThMGntK
今日の帰りにE231系近郊(10両)で加速具合を見ていたら、
起動してから60km/h達するまで35秒ぐらいかかってました。
ずいぶん遅いと思ったけど、こんなもん?
それともフルノッチじゃないのかな?

253 :名無し野電車区:04/07/28 23:50 ID:sbRCv+ra
>>252
近郊タイプなら概ねそんな程度。

254 :【31m】:04/07/28 23:52 ID:UfHVBc28
近郊型で加減速がスゴかったら疲れちゃうよ・・・。


255 :名無し野電車区:04/07/29 00:13 ID:z7P69v5Z
>>253
そうなのか・・・意外と鈍足なのね。

256 :名無し野電車区:04/07/29 01:21 ID:RtzSihYC
>>252
e231近郊型は起動加速2.1km/h/sで定格速度が51.4km/hくらいだったから
平坦なら60km/hまで30秒ちょい、e217も32秒くらい。

ただG車組み込み編成とかコツ車は制御装置のプログラム変更したのかしらんが
加速度が通勤型と同程度の2.5km/h/s程度に向上してるらしい。
自分は未確認なのでなんともいえないが。

257 :名無し野電車区:04/07/29 18:00 ID:BKCRl+X1
つーかこういう非常時の勾配起動話はよく出るけど
実際その場面に遭遇したことある人いる?

258 :名無し野電車区:04/07/29 20:38 ID:F/jazXyU
そういやE231系のインバーターの容量はE2系などの新幹線車両と同じだったっけ?

259 :名無し野電車区:04/07/30 00:01 ID:dP9nid3S
ここ数日、ミツ5のクハE230-5の姿が見えず、残り9両だけ放置されているけど、
なぜでしょう?


260 :名無し野電車区:04/07/30 00:37 ID:Q2ykFl4U
>>259
前面ガラスを山手用とかに交換してるとか?最近、緩行でグモでもあったっけ?

この前の阿佐ケ谷は201やし。

261 :名無し野電車区:04/07/30 00:43 ID:WWWsK4RV
>>258
在来線より印可電圧が高いからどうだろうね。

262 :名無し野電車区:04/07/30 00:44 ID:qdQMRBI4
>>261
容量=電圧*電流は確かほぼ一緒だったはず。

263 :名無し野電車区:04/07/30 17:33 ID:JPr8DXm+
今日の15時20分ごろ、立川でミツの231を見た。

264 :名無し野電車区:04/07/30 19:57 ID:LfxNInn2
ウテシの体感起動加速度は、コツE231系付属=115系2M1Tと聞いた。

265 :名無し野電車区:04/07/30 20:33 ID:lPqyDBhc
運転協会誌7月号に次世代車両(901系〜)の開発に関わった束の運輸車両部長
の話が載ってて、ちょっと興味深かったので一部コピペ

JR東日本では首都圏の車両のE231系への置き換えを進めている。この車両は
新系列車両と称し、国鉄時代に製造されていた車両とは、構造、価格、保守
等すべての面で考え方を異にしている。これは平成4年に登場した901系
通勤型電車と量産型の209系にそのルーツがある。この車両を担当した一人
として、すでに十数年前になったこの車両開発がどのように行われてきたかを
中心に述べることとしたい…

JR東日本が発足し首都圏の通勤、近郊型電車の置き換えが始まり、205系、
211系が大量に投入されてきた。この大量投入を進める中、その先の電車
のあり方について様々な議論が進められた。その中で当時のY副社長から、
「重量半分、価格半分、寿命半分」を実現する車両を検討するようにという
課題が車両開発担当者に課せられた。10%削減という課題であれば205系
の延長上での検討で終わったかもしれないが、あまりにも革新的なこの課題
に車両開発の担当者は頭を悩ませた。ここに、今までの車両開発には無い、
大胆な発想での開発を余儀なくされたのである。

この課題を解決するため、前提となる考え方を明確にすることから始め、

 『重量半分』は編成としての総重量の半減
 『価格半分』は一定数量発注時の価格を半減
 『寿命半分』は車両の耐用年数13年間のメンテナンスフリー化

の考え方として車両の構造、性能を検討することとした。特に寿命に関しては
13年で使用不可能になる車両の設計は困難であることから、13年で置き換えても
経営を圧迫させない車両として考えることとした。
〜略〜


266 :名無し野電車区:04/07/30 20:34 ID:lPqyDBhc
メンテナンスをどのようにするかが重要な課題であった。ライフサイクルコストと寿命設計
の観点から、基本的には13年間ノーメンテナンスを目指すこととしたが、最低限の修繕、
取替えや調整を必要とするものもあり…

最も議論となったのは台車関係部品の寿命設定であり、長寿命とするか一定期
間で交換等をするかで、金属にするか、ゴム系でよいかなど、大きく設計が変
わることになるため、慎重な判断が必要となった。
最終的には東京圏を走行する車両では、車輪の使用限度から7年で車輪交換の
ための解体が必要と判断し、台車に関しては7年に一度解体修繕をすることと
し、各部分の寿命は解体するものは7年、解体しないものは13年と決定した。

量産に繋げるために、事前の検討やベンチテストなどにより、車体で2種類、
内装で3種類、主回路機器で3種類、台車で2種類などに絞り込んだが、それ
らを実走行の同一条件で比較する必要があった。開発担当者は正当な評価をす
るには3編成欲しいという思いと、未だ海の物とも山の物とも分からないもの
に投資するのは経営の観点では無理な話であり、1編成10両で試験したい要素
をすべて盛り込み、試験方法を工夫する事で投資を最小限にしようとする案が
担当者の中で検討された。そこに投資計画を担当するY氏から
「この開発に車両課はどの程度の思いで取り組んでいるのか」
と聞かれ
「3大課題を100%クリアーはできないかもしれないが、どうにか量産にもって行き
たい」と伝えたところ
「では3編成作ってもよいが、205系と211系はもう作らないがよいか」
と問われ、ナイフをのど元へ突きつけられた思いであった。車両課の担当の中で
も「リスクが大きい」という意見や「この機会を逃すと今後も205系をつくり続
ける事になるから、思い切って取り組もう」など意見がぶつかり合い議論が行わ
れたが「次世代を担う車両を我々の手で作りたい」という思いが勝ち、Y氏にそ
の旨を説明、3編成30両の試作車両の投資計画が承認された。



267 :名無し野電車区:04/07/30 20:40 ID:oH/9Ka89
プロジェクト・バツはここですか?

268 :名無し野電車区:04/07/30 20:52 ID:lPqyDBhc
量産車209系のデビュー
重量と価格については大きな削減となったものの、半減という目標は達成できず
引き続き課題としてその後の車両に引き継ぐ事となった。
寿命については、経営方針としてどうするかであるが、メンテナンス周期という
意味ではかなりの部分、達成できたと思う。

次世代車両の開発により車両の考え方を大きく変える事ができた。すでにE231
系というさらに進歩した21世紀に相応しい車両が主流となっているが、これが
完成形ではなく、常に、その先の「次世代」を目指し、より良いものを作るという
夢に向けて、チャレンジ精神と冒険心を持ち続けていくことが、鉄道車両の進歩に
繋がると思っており、車両開発の担当諸氏へのエールとしたい。


269 :名無し野電車区:04/07/30 20:56 ID:lPqyDBhc
以上コピペすまそでした。
かなり省略してしまったが…

『寿命半分』は車両の耐用年数13年間のメンテナンスフリー化

のあたりは未だに「10年で廃車」と言ってる方々に見ていただきたい。

270 :名無し野電車区:04/07/30 21:05 ID:mC1YeaXT
まぁ、バブルで私鉄なんかは高級車を競っていたときに、
205/211を造って時間稼ぎをしながら
次世代車の開発に励んでいたわけだよね。
901系はモハ90と並んで車両史に永久に名が残る革新車だわな。

271 :名無し野電車区:04/07/30 21:06 ID:oYmTnEkL
>>269
それって書店で買えますかね?

272 :名無し野電車区:04/07/30 21:08 ID:cZUJVxFD
>>271
買えない。

273 :名無し野電車区:04/07/30 21:48 ID:tJtKDSv1
組み込み情報 04.07.30現在

U508 TsD1003-1003 運用中
U509 TsD1001-1001 運用中
U510 TsD1006-1006 運用中
U511 TsD1004-1004 運用中
U512 TsD1002-1002 運用中
U513 TsD1007-1007 運用中
U514 TsD1008-1008 運用中
U515 TsD1011-1011 運用中

K-01(T1124-1125) 運用中
K-02 牽引車代用
K-03 T1023-1024 運用中
K-04 T1026-1027 運用中
K-05 T1029-1030 籠原留置
K-06 T1032-1033 07.20国府津へ
K-07 T1041-1042 07.29東車セ出場
K-08 T1035-1036 07.22東車セ出場
K-09
K-10
K-11 東大宮留置?

274 :名無し野電車区:04/07/30 21:48 ID:tJtKDSv1
抜取サハ現在地

T1038-1039 鎌総

未組込G車現在地

TsD1005-1005 大宮
TsD1009-1009 東車セ
TsD1010-1010 東車セ?
TsD1012-1012 大宮?
TsD1013-1013 大宮?
TsD1014-1014 大宮?
TsD1015-1015 鎌総
TsD1016-1016 鎌総
TsD1017-1017 大宮?
TsD1018-1018 大宮?

>>25-26の中の人とは違う人なんで、間違いとか記載漏れとかあったらスマソ

275 :名無し野電車区:04/07/30 21:48 ID:cZUJVxFD
>>273
K-05は今日走ってたよ。

276 :名無し野電車区:04/07/30 21:51 ID:O0g+waIw
G車快走!!
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK069_646&p2=54728203017qz3&p3=0jpg&p4=9077431&p5=

金盗る様になったら、何人残る事やら


277 :名無し野電車区:04/07/30 22:15 ID:+vBOJdK9
東海道新幹線の100系なんか10年で廃車にしちゃったけど
あれは経営的には結局損したことになるのかな?

278 :名無し野電車区:04/07/30 22:23 ID:PBtKVy5O
新幹線車両の寿命は短く、だいたい15年程度が目安だそうだ。
逆に言えば短い期間で償却出来る、ということだね。

279 :名無し野電車区:04/07/30 22:37 ID:+vBOJdK9
でも10年と15年ではえらい差が出そうだが

280 :名無し野電車区:04/07/30 23:17 ID:f/nko08W
>>276
ラッシュの時間帯であればグリーン車は盛況だと思うよ。
定期券を乗車券代わりに使用できるようになるし。

281 :名無し野電車区:04/07/30 23:40 ID:tJtKDSv1
>>277-279
税法上は鉄道車両の減価償却期間は13年で、それ以前に廃車すると
償却損が発生するとか聞いた希ガス

282 :名無し野電車区:04/07/30 23:46 ID:d9Wm8xHf
G車が繁盛しすぎるのも考え物だ。
終電間際の東海道・横須賀線大混雑の悪寒。
現行では東京−大船が780+750=1530円。
これが定期利用で750円になるなら大幅に流れてくる罠。
2両ともDD車になるとはいえ、品川は戦場だろうな。

283 :名無し野電車区:04/07/31 00:01 ID:EZrN+DQo
コツの6号車はトイレ無し?

284 :名無し野電車区:04/07/31 00:04 ID:2NAtRKi9
>>283
コツ車は10号車、クハE231-8500に車イス対応トイレが設置されています。

285 :名無し野電車区:04/07/31 00:10 ID:ozUlYgdN
>>281
>なお、新幹線車両については走行キロを基準として増加償却を行っております。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:k5wsBcMPD3YJ:jr-central.co.jp/info.nsf/doc/kessan_koukoku/%24FILE/h16_3_kessan_koukoku.pdf+%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E3%80%80%E6%B8%9B%E4%BE%A1%E5%84%9F%E5%8D%B4&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

286 :名無し野電車区:04/07/31 00:11 ID:tk6h6MxK
>>271
アキバの本屋では扱ってませんでしたっけ?記憶が曖昧だが…
背表紙には 定価 495円 と記載あり。

カラー写真で209っぽい車内の写真があったが座席はライトグリーンでそで
仕切りはFRPではなくパイプで「モックアップ」と記載されてるが、多
分川重で造った試作鋼体かな?昔のRF誌のPOST欄に外観が載ってたよう
な…? それとは別に試作車体?(紫っぽい帯で先頭車だけ、パンタ搭載
で側面はビード無しステンレス、前面は京葉205風味だが機関車側だったので
雑誌ではちゃんと載ってない)の回送が日立だかどっかであったような…
かなり記憶が曖昧なのでご存知の方、情報願います。
もう10年以上も前なのか…

287 :名無し野電車区:04/07/31 00:28 ID:4o+ptDLy
>>271
第三種郵便物認可を受けた書籍って、普通の書店に置かないとまずいんじゃないの?

288 :名無し野電車区:04/07/31 09:53 ID:LF6Oxyn7
>>260
過去に新宿で前面ガラス破損グモがあったからそれじゃね?

289 :名無し野電車区:04/07/31 11:19 ID:NDItfoTl
鎌総でE217とE231が連結してた

290 :名無し野電車区:04/07/31 11:31 ID:VcLsSHnD
うp

291 :名無し野電車区:04/07/31 13:07 ID:fbeGVjxp
>>289
217と231がセ…(ry

(;゚∀゚)=3

292 :名無し野電車区:04/07/31 13:32 ID:Rgltc5Pa
>>291ヤメレ。
早く総武線快速にもE231が(ry)。
てか、G車付き通勤車になること激しくきぼんぬ。

293 :名無し野電車区:04/07/31 15:12 ID:Hc2WRWeX
>>292
総武快速にゃE231の先輩がいるでしょ。

294 :名無し野電車区:04/07/31 16:15 ID:peaqeFfq
総武快速にはE217系が投入されて間もないからね。
最終増備車は宮ヤマのE231系と殆ど車齢が変わらん。

今後注目されるのは211系を早期に置き換えるのか否かだね。
特に高シマの211系は基本編成で5両だから地方に転配させるには
かなり都合が良いだけに、東海道線にE231系が投入し終わった段階でE231系ないし
E231系後継車による置き換えが行われるかも知れない。

295 :名無し野電車区:04/07/31 17:08 ID:Kf1fpBTv
>>294
な、何言ってんの?
211系はそのまま使うだろ。
205系みたいに更新時期でもないのにどうしても山手線にE231を入れたいような
理由があるならともかく。

しかし地方の列車も更新時期が近いのが多いだろうし、
どうなるのか気になるところではある。
まさか701やE127なんかをいつまでもそのままで増やすとも思えないし。
E231系の技術を踏まえた新形式は登場しそう。

296 :名無し野電車区:04/07/31 17:27 ID:KN5L/esh
ACトレインタイプの連接車って今までの車両(E231)に比べて製造費ってどうなの?

297 :名無し野電車区:04/07/31 17:54 ID:peaqeFfq
>>295
確かに東海道線の211系はそのままだと思う。

ただ211系を使って113/115系を置き換えることを束が検討しているのは事実で、
E231系ないしE231系後継車を高崎線へ投入して211系を転出する可能性は
充分に高いのではないかと思う。

298 :名無し野電車区:04/07/31 17:57 ID:8g/CT09e
『運転協会誌』は都心部の大型書店で、
鉄道書コーナ面積を大きくとっている書店なら取り扱っている。
『鉄道車両と技術』なんかもね。

大阪なら旭屋書店本店でバックナンバーも置いてる。

299 :名無し野電車区:04/07/31 18:03 ID:buuCP37q
>>297
何言ってるの?高シマの211は基本10連化、平屋グリーン車を連結して
東北・高崎線で運用するのはは既に決定事項だけど

300 :名無し野電車区:04/07/31 18:23 ID:+6S4+fJU
300

301 :名無し野電車区:04/07/31 18:34 ID:AKPKoGXQ
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004073110483225916.jpg

302 :名無し野電車区:04/07/31 18:45 ID:dkzrX28t
>>289
やっぱりか。
一般書店云々の知識は、京急ファソで仕入れますた。

303 :名無し野電車区:04/07/31 18:46 ID:dkzrX28t
レス番間違えた。>>298ですた…

304 :名無し野電車区:04/07/31 21:00 ID:SymbidMZ
>>299
喪前こそ何言ってるんだ? 高シマのグリーン車が連結されるのはわずか17本
ということですよ。半分以上余る残りの39編成は生き残らないかもしれんじゃん!

大体高シマの73本全てを地方に移すには数が多すぎるしね。
案外、>>297の計画はありえるかもしれんよ? 個人的にはE231の後継キボンヌだけど。

305 :名無し野電車区:04/07/31 21:10 ID:LAIdpFX8
山手みたいな計画変更があったりて。

車種の仕様統一とかの名目で。

211の血刃転属とかは多少は可能性が有る希ガス。。。

306 :名無し野電車区:04/07/31 21:25 ID:5BpJUQQK
暴走ローカル転用か。たしかにあの辺は鋼製車には向いていないと思うし、事実113の腐食も結構…。実現するかはワカランがな。

307 :名無し野電車区:04/07/31 21:26 ID:J7G9YFle
>>304
>半分以上余る残りの39編成は生き残らないかもしれんじゃん!

最低でも17本はG車組み込み編成の付属として使うだろ。

308 :名無し野電車区:04/07/31 21:29 ID:S6xDQTAV
>>304
5+5の列車も2割残るよ。

309 :名無し野電車区:04/07/31 23:55 ID:peaqeFfq
経緯に関しては>>777氏が貼ってくれたリンク先を参照してもらうとして、ちょいとコメントを追加。
束は国鉄時代に開発された207系900番台の失敗でVVVFインバーター制禦に対して消極的な考えを持っていた、
という点を考慮してほしいのと、もうひとつは与えられたハードルの高さ。
従来にない車両の開発を言い渡されたわけで、酉207系のような既存の車両の延長線上にあるようなものを
開発するのとは難易度が異なっているということ。

310 :名無し野電車区:04/08/01 00:07 ID:2Q1vfH+N
誤爆乙

311 :名無し野電車区:04/08/01 00:14 ID:BBDCoA/H
>特に寿命に関しては13年で使用不可能になる車両の設計は困難であることから
ソニーの技術ってやっぱりすげえんだな。すれ違いだがマンセー。

312 :名無し野電車区:04/08/01 00:19 ID:P7Uk/WKP
>>311
ワロタ。

313 :名無し野電車区:04/08/01 00:21 ID:e+WqY/1H
そらソニー製品は1年とかそこらで使用不能になればいいだけだからな。
時間のスケールがだいぶ違う。

314 :名無し野電車区:04/08/01 01:07 ID:6s4ywgz8
ソニータイマー?
JR東タイマー?

315 :名無し野電車区:04/08/01 07:15 ID:Pj67gnxs
211うぜー。あんなのどっかやっちゃえよ。

316 :名無し野電車区:04/08/01 07:21 ID:xOh2iyg2
E231をシマにも投入して、211系はティバにくれてやれ。
漏れは3+GG+5 といったへんてこ編成は見たくない。
ティバに投入される特急も5両だから丁度いいじゃん。

317 :名無し野電車区:04/08/01 11:01 ID:OAMTWXu2
211が一番ウザイ。
ロングシートばっかだし。
武蔵野線にでも転属しろよ

318 :名無し野電車区:04/08/01 12:17 ID:X+zwlOZe
宮ヤマのE231系が起動加速度を抑えていたのは、歯車比を6.06にした際の加速度にセッティングしていた為で、
将来的には最高速度を130km/hに引き上げる予定であった。
しかし宇都宮線高速化の計画が凍結されたのを受けてG車連結した際に元々の起動加速度にセッティングを
変更したので、車重の重いG車を組み込んだのに加速度が向上するという奇妙な現象が起きた・・・


などと言ってみるテスト。




でもこれ、まったくの空想話というわけでもなかったり。

319 :名無し野電車区:04/08/01 12:32 ID:QNzfM6BH
>>318
いまさら何を言っているんだ? 1ヶ月遅れの昔モンか? チミはw
とっくにそういう結論でFAになってるよ。

それはさておき、211故障頻発で、E231続投入キボンヌ?

320 :名無し野電車区:04/08/01 12:58 ID:X+zwlOZe
>>319
えっ!?過去ログにあったっけ?
(゚Д゚≡゚Д゚)キョロキョロ

321 :名無しの電車区:04/08/01 13:04 ID:Lirfzsv2
結局東海道仕様のヨ231は入るとしても沼図までだな。

322 :名無し野電車区:04/08/01 13:44 ID:y7/wDFs9
211千葉にイラネー。
↑即刻廃車汁
それよりも暴走には205をスカ色or各線のラインカラーで
導入することぎぼん。

323 :名無し野電車区:04/08/01 13:46 ID:y7/wDFs9
>>322一部修正
211は武蔵野でVVVF8連・4ドア化して余りは即刻廃車汁

324 :名無し野電車区:04/08/01 16:20 ID:9N6G+Z+X
結局ヨーダンパ準備工事を施工したものの、130km/h運転計画がなくなったことで
日の目をみることがなかったわけだ。
横コツ車の紹介では「将来の速度向上の為に」と題してヨーダンパ準備工事の施工をしたと書かなかったものな。

実に残念だ。

325 :名無し野電車区:04/08/01 17:00 ID:d4k8KghY
>>323
そんなことするくらいならE231作った方が安そうだな

326 :名無し野電車区:04/08/01 17:04 ID:X+zwlOZe
>>325
武蔵野線205系をVVVFインバーター化したのはM車が不足していただけの話ですからね。
これは逆に言えばT車を電装化することのコスト面も含めた難しさを物語っていると言えるかも。

>>324
常磐線のE531系に期待しましょう。
こちらは車両の最高速度を上げただけでなく、実際に営業運転で130km/hを出すそうですし。

327 :名無し野電車区:04/08/01 17:16 ID:Pj67gnxs
>>318-319
少なくとも歯車比変更なんてまったくもってあり得ませんが。何がそういう結論でFAだよ。

328 :名無し野電車区:04/08/01 17:25 ID:+KucCqA5
知的障害者はスルーしてください

329 :名無し野電車区:04/08/01 17:44 ID:9N6G+Z+X
なるほど知的障害者はスルーしてくださいか。
じゃあまずID:+KucCqA5をスルーしないとなw

330 :名無し野電車区:04/08/01 17:53 ID:+KucCqA5
↑馬鹿が釣られてます!!

331 :名無し野電車区:04/08/01 19:53 ID:JoaT4RX+
夏だね〜

332 :名無し野電車区:04/08/01 20:08 ID:d6jfovd5
>>317 >>323
211はVVVF化すればまだ何とかなると思う。
今のままでは足かせになるから、地方に飛ばした方がいい。

333 :既出?:04/08/01 21:13 ID:Es0XDOs0
231近郊、車体「断面」形状2種類あるのか?

334 :名無し野電車区:04/08/01 21:19 ID:/58mcQuV
E231いい車両です。ただひとつ言いたいことは、
いくら窓ガラスを緑にしても眩しいものは眩しい!今日もブラインド下ろそうとしている人を見た。
そりゃメンテナンスフリーのコンセプトからは難しいかもしれないけどさぁ。

335 :名無し野電車区:04/08/01 21:32 ID:X+zwlOZe
>>333
それはもしかして、東急車と川重車のことを言っているの?

336 :名無し野電車区:04/08/01 22:29 ID:ZkFkb4tf
>>335
普通とグリーンを言ってるんじゃない?
2FGもサンライズみたいにホーム高さあたりで腰を絞ればキュートで
普通車とも断面合わせられたのに、2Fのフロアあたりからストレート
に絞っちゃうもんだから、断面が揃わなくて醜い。217や211も同じ。

337 :名無し野電車区:04/08/01 22:49 ID:W12TdQcB
>>336
それじゃ1階席は1+2構成になってしまう。
それに見苦しいほどのものではない。
マリソライナーはかなり酷いが…

338 :名無し野電車区:04/08/01 22:52 ID:fPXOA3nJ
>>336
1Fの窓を曲面ガラスにする必要が生じて製造コストが大幅に上昇する罠

339 :名無し野電車区:04/08/02 00:34 ID:NbV/QToH
>>336
せっかくの電車線規格がもったいないよ・・・

340 :名無し野電車区:04/08/02 00:54 ID:rdaFiofm
グリソ車の方向表示機、帯の位置に設置できなかったんかな?
確かに、帯の位置に設置すると曲面ガラスを使う必要がありそうだが。

341 :名無し野電車区:04/08/02 01:04 ID:UXFinYJR
>>339
合成コンパウンドカテナリ?

342 :名無し野電車区:04/08/02 01:22 ID:k/3NUdOJ
>>341
なぜ架線?

343 :名無し野電車区:04/08/02 01:27 ID:UXFinYJR
>>342
「電車線」という言葉に反応しますた。

344 :333:04/08/02 01:28 ID:iC1BOCUQ
ちと言葉足らずだった。

側板が垂直なヤシと僅かに内傾してるヤシがいるらしいことを、
写真見ていて気付いたのよ。
で、幅広走るンですシリーズはE217の途中から後者の形態に移行したのに
最新のE231近郊形になって以前の仕様が復活してんのを不思議に思ったわけ。

345 :名無し野電車区:04/08/02 01:39 ID:+uP5XZM8
>>344
それは形式別の違いじゃなくて、メーカーの違いによるもの
新津製の車両は側鋼体と屋根の溶接を雨樋部でやっているが、溶接に
あたって雨樋の幅(=溶接しろの幅)を確保しつつ車両限界内に車体を
収めるために側板に傾斜が付けられてる
鉄道ピクトリアルの2003年6月号(209系・E231系特集号)にそのへんの
ことが詳しく載ってるので、機会があったらチェックしてみ

346 :名無し野電車区:04/08/02 01:51 ID:k/3NUdOJ
>343
そういやIDがJRだ。

347 :339:04/08/02 03:14 ID:NbV/QToH
>>339
こう書いておきながら、その根拠がWEB上で見つかりませんでした。。。

都市圏の電車がガンガン走るところと、地方の路線では車両限界のサイズが
異なっていて、伊豆急・御殿場線といった路線は地方サイズ(一回り小さい)
のはずです。

なのでSVOや371は、サロ212以降のDDより若干細身になっている。(371は
小田急の車両限界との兼ね合いもあるだろうし)

といった内容をWEB上でご存知の方はいませんか?

348 :名無し野電車区:04/08/02 06:04 ID:jttdyKaE
>>347
たぶん、第一車両限界と第二車両限界とか、第一建築限界とか第二建築限界いうやつね。
床下の横幅がホームとの関係で微妙に違うやつ、こんなマニアックな内容を扱っている
所は、俺も探したけどweb上で見つからなかった。何処の線区がどの限界で作られている
なんて情報なんて、図書館いって、難しい書籍を調べるしか.....

349 :名無し野電車区:04/08/02 12:07 ID:1aGpGZFK
>>333には「近郊」と書いてある。
現在、新津で製造されたE231系「近郊形」は存在していないのでは?

350 :名無し野電車区:04/08/02 12:47 ID:aeVr8ZcK
新津=逗子。

351 :名無し野電車区:04/08/02 12:57 ID:vPkf0VZq
まだ新津=逗子だと思ってるバカがいたのか

352 :339:04/08/02 14:16 ID:Oyh0lNCn
>>348
THX!!
幼い頃書籍で読んだ記憶があるので、実家に戻って調べてみるよ。

353 :名無し野電車区:04/08/02 14:21 ID:aeVr8ZcK
構体は共通設計じゃないの?
217とか231黄色とか

354 :名無し野電車区:04/08/02 14:47 ID:NxZwTtUG
↑やっぱりバカだな

355 :名無し野電車区:04/08/02 15:08 ID:J3acERWE
宇都宮線のスピードアップが断念されたのと噂にあったモロが断念されたのとで相関関係がありそうな予感

356 :333:04/08/02 15:46 ID:xUZ69hBI
>345
つまりE217同様の特徴がE231にもあるわけか。
東急・新津製>側板傾斜 川重製>側板垂直

すると、KATOの近郊形は実在しないタイプになるな・・・

357 :名無し野電車区:04/08/02 16:51 ID:UorkdIb7
余談だが、203を房総に、205(→京)&211(→武)をケヨに押し付けてみるてすt(ry


358 :名無し野電車区:04/08/02 17:51 ID:zAEq8nQR
>>349
新津製のE217の話だろ。

359 :名無し野電車区:04/08/02 20:14 ID:9/vIbHK6
>>351
ハァ?
新津に京急は来ないだろ。

360 :名無し野電車区:04/08/02 20:34 ID:1NpkUk5A
sageとく

361 :名無し野電車区:04/08/02 23:58 ID:1aGpGZFK
>>355
走行性能の低下を防ぐ為、グリーン車は2階建サロと平屋のモロの組合せになると
報じたのはイカロス出版の雑誌だったっけ?

あの頃は本当に検討されていたんだろうか。
だとするとモロは実現して欲しかった・・・。

362 :名無し野電車区:04/08/03 01:18 ID:NaTNasap
>>361
イカロスは思い込みや誤植が激しいから仕方ないかも。

363 :名無し野電車区:04/08/03 01:49 ID:YMugDQvX
>>356
新津製=側板傾斜
東急・川重製=側板垂直

でないかい?

364 :名無し野電車区:04/08/03 02:29 ID:Fg1nAQQx
                    ,. -─=─- 、.
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          l   く   <ヽ |│ ノ> r‐' └‐lニ,ニニ!  /  .!
           |    ヽ  _ゝ>」 |_<∠, L =ニ! 」「 == |  <    |
          l  / └─┐i‐─┘<,、ゥ 〈 │==│   \  .!
             l. `丶、 l二二 二二! r'_rュ.、> ! ==│ ,. -''´ .l
              l.    /´  |│     | lニl | _ヶtァt'_ ´、   /
            ヽ  /__ └'    └' ̄ `ー'´`ー′',  /
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                  \  レ '´ ヽ , へ   / \|  /
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                  ` 'ー-=====-‐'' ´


365 :名無し野電車区:04/08/03 09:04 ID:P7n2yLqk
>>363
東急&新津は共通設計で側板傾斜ってのはE217から変わってないし
東急5000なんかも傾斜だったはず

366 :名無し野電車区:04/08/03 10:39 ID:0uux60V9
8/3付けの日刊工業新聞によると、川崎重工がステンレス車体製造にレーザー溶接を用いるそうです。
今後7億円を掛けて設備を整えるとか。
スポット溶接の場合だと一分間で約1メートルしか溶接が出来なかったものが、レーザー溶接では
一分間で約5メートルも溶接を行えるので工期を短縮することができ、生産性を高められるそうです。
またスポット溶接の場合に残る溶接跡もなくなり、屋根部分のシール材も不要になり、
更にプラスマイナス3ミリと決められている車両表面度がレーザー溶接ではプラスマイナス1ミリ程度に
収まり凹凸による波うちが殆どなるなくとのこと。
しかもスポット溶接を用いた場合に比較してレーザー溶接で車体を製造した場合は基本強度も高く、
また曲げ剛性も向上しているとか。

ちなみに試作された車体として紹介されていたものはE231系と思しきものでした。
来秋登場するE531系は、このレーザー溶接によって組み上げられた車体になるのかも知れませんね。

367 :名無し野電車区:04/08/03 14:25 ID:hn9dfuQh
トウ506・509に、朝日新聞車体広告登場age

368 :名無し野電車区:04/08/03 14:55 ID:K3DUsHgl
このスレには例の人間工学コピペがまだ貼られてないな。

369 :名無し野電車区:04/08/03 15:00 ID:0h3KTbHA
>>366
E531って秋になったの?

370 :名無し野電車区:04/08/03 15:22 ID:CYFksadv
来年3~5月ぐらいには1号編成が出てくると思えば
秋ぐらいに製造開始しても不思議じゃないな。

371 :名無し野電車区:04/08/03 17:09 ID:0uux60V9
>>369-370
訂正、E531系は来春登場ですね・・・・。

372 :名無し野電車区:04/08/03 17:59 ID:DQVAEPF+
K12大崎にて確認

373 :名無し野電車区:04/08/03 18:53 ID:0h3KTbHA
T編成置き換えがなくなった分の投入本数の変更はあるのだろうか?

374 :名無し野電車区:04/08/03 20:23 ID:fjA64Ww8
>>373
は?

375 :名無し野電車区:04/08/03 20:49 ID:jds2GD54
>>373
漏れも意味が分からないのだが。
なんでT編成置き換え分がなくなったことになってるんだ?

376 :名無し野電車区:04/08/03 20:51 ID:fjA64Ww8
まあ待て。
>>373系だけに何かとんでもない内情を知っているのかもしれん。

377 :名無し野電車区:04/08/03 21:10 ID:nIFEtyyz
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079345694/619

619 :名無し野電車区 :04/07/31 02:22 ID:1Og9XY6H
誰も計算しないよーなので計算してみた

歯数比7.07
110km/h 4800rpm (209系)
120km/h 5236rpm (E231系)
130km/h 5673rpm
歯数比6.53
130km/h 5238rpm (223系、TX-1000/2000)
歯数比6.06
120km/h 4488rpm (E217、E501系)
130km/h 4862rpm (255系)
歯数比5.65
130km/h 4533rpm (E653系)
140km/h 4882rpm (E653系の設計最高速度)
MT73の許容回転数を5800rpmとすると歯数比7.07の130km/hは余裕無さ過ぎで無理っぽい。
MT72も歯数比6.53じゃ130km/h運転は無理っぽい。

378 :名無し野電車区:04/08/03 21:12 ID:nIFEtyyz
621 名前:名無し野電車区 :04/07/31 10:22 ID:6hbdkGey
>>619
車輪径860mmで計算したっぽいね

ちなみに車輪交換になる最小半径(780mm)の場合
7.07の120kmで5773rpm
E231の120km/hってもかなりギリなのが判る。

379 :名無し野電車区:04/08/03 21:31 ID:TCt8DFqH
>>375
T編成置き換えの代わりに運転区間分断になったんでしょ?

380 :名無し野電車区:04/08/03 23:08 ID:8d6FhldR
早いところ東海道線に投入して欲しいよ。
朝のラッシュアワーでセミクロスのボロ車両が来ると激萎え。
エアコンの効きも悪いし、つかまるところ少ないし、乗り降りに時間が掛かるし。
なんで東海道線を後回しにするかねえ?束って真性のアホなんじゃ???

381 :名無し野電車区:04/08/04 00:31 ID:S+bCfmy9
>>380
セミクロを求める利用者も多いんだから、別にアホでもなんでもないんじゃないの?
俺もセミクロは好きだな。(クロスじゃないぜ)
普段立ってでしか東海道を利用できないヤツ(380)と、いくらかでも着席のチャンス
がある(俺みたいな)ヤツでは認識が全く違う場合もあるからな。

382 :名無し野電車区:04/08/04 00:34 ID:pH9eWqmc
>>380
熱海の国境を恨みなさい

383 :名無し野電車区:04/08/04 08:44 ID:shctwXym
腐った静シスの113・T編成なんか東京にこなくていいよ。

384 :名無し野電車区:04/08/04 15:47 ID:BXMRowuD
>>379
ああ、分断で必要車両数が少なくなるってことね。
その分は昇進の増発用になるんじゃないかな?

385 :名無し野電車区:04/08/04 22:43 ID:VK/4Xsyi
横コツのE231系は様々な点で改良が施されているけれど、車椅子対応トイレは宮ヤマ車の方が良かった。
宮ヤマ車であれば奥の方にあるボタンで扉を閉めれば自動的にロックとなったのに、
横コツ車だといちいち錠を掛けなければならない。


特に車椅子での利用者には断然宮ヤマ車の方が使い勝手が良いだろう。

386 :名無し野電車区:04/08/04 23:11 ID:X4Ci3CAa
車椅子スペースに車椅子の奴が居たのは見た事ないな…

387 :名無し野電車区:04/08/04 23:20 ID:VK/4Xsyi
車椅子での利用者は大抵乗務員室側に乗っているよね。

388 :名無し野電車区:04/08/04 23:52 ID:pH9eWqmc
しかしどうもボタン式だと出るとき閉め忘れがちなんだよな…

389 :名無し野電車区:04/08/05 00:04 ID:lixQFaqT
>>368

E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
700系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、500系や700系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

390 :名無し野電車区:04/08/05 00:19 ID:GRd6szZ6
宮ヤマ車でも自動扉は自動的にロックされていない気がするんだが気のせい?

391 :名無し野電車区:04/08/05 01:31 ID:e0SuuCct
いよいよ今年の秋から念願であったE231系による120km/h運転が開始されますな。
いままで回復運転でしか味わえなかった地鳴りのような迫力あるMT73のサウンドを
日常で味わえるようになるとは本当に楽しみ。

それにしても湘南新宿ラインで120km/h運転できる区間てどこなんでしょうね?

392 :名無し野電車区:04/08/05 01:34 ID:e0SuuCct
>>390
二つある開閉ボタンのうち、扉のところにある開閉ボタンで閉めてもロックは掛かりません。
自動的にロックが掛かるのは奥にある開閉ボタンのみかと。

393 :名無し野電車区:04/08/05 01:40 ID:IcKbWxV4
西大井〜鶴見川手前(武蔵小杉付近をのぞく)
東戸塚〜柏尾川手前
戸塚〜小田原の過半数

この区間で120km/h運転するよ。回復時は新子安付近も?

394 :名無し野電車区:04/08/05 01:46 ID:QBmvcDqS
>>393
120キロ運転って戸塚までじゃなかったっけ?

395 :名無し野電車区:04/08/05 01:47 ID:8rN/+XbO
>>394
さんざんがいしゅつ。小田原まで120km/h化。

396 :名無し野電車区:04/08/05 01:49 ID:IcKbWxV4
>>394
湘南新宿ライン(大宮〜大船)の新宿以南では
蛇窪〜戸塚が120km/h運転。
東海道線内は戸塚〜小田原で120km/h運転するよ。
ただし列車番号の末尾がYのものに限る


397 :名無し野電車区:04/08/05 01:52 ID:QBmvcDqS
>>396
交通新聞の記事はそういうことだったのか…

398 :名無し野電車区:04/08/05 01:53 ID:V47lPLlv
大崎〜西大井間120km/h化キボンヌ。

399 :名無し野電車区:04/08/05 01:55 ID:QBmvcDqS
総武快速、東海道(焼身含む)、常磐線の次に
束の一般電車で120キロ以上のスピードになるのは何線かな?


どさくさにまぎれてE217も横須賀線内で120キロで走ってくれないかな…

400 :名無し野電車区:04/08/05 01:55 ID:TU/fvjls
ジェットコースターかよw

401 :名無し野電車区:04/08/05 02:04 ID:8rN/+XbO
>>396
末尾がEモナー。

402 :名無し野電車区:04/08/05 02:06 ID:IcKbWxV4
>>401
戸塚〜小田原間の話ですだ。
横須賀線内の電車(末尾S)はどうなるんだろうか・・・

403 :名無し野電車区:04/08/05 02:09 ID:8rN/+XbO
>>402
だからEもでしょ?

404 :名無し野電車区:04/08/05 02:11 ID:IcKbWxV4
>>402
あ、Eもだ
Sが気になって眠れぬ夜

405 :名無し野電車区:04/08/05 02:11 ID:s/DWv25v
>>399
中央特快の三鷹から先が出来たらやるかなあ…?

406 :名無し野電車区:04/08/05 02:11 ID:8/n692aD
Sは佐渡

407 :名無し野電車区:04/08/05 02:13 ID:kKSAWcqk
SはSubway

408 :名無し野電車区:04/08/05 02:19 ID:QBmvcDqS
>>405
何気に宇都宮線と高崎線が高速化から見放されてるよね。

409 :名無し野電車区:04/08/05 02:23 ID:8/n692aD
>>408
元々120`仕様だろ

410 :名無し野電車区:04/08/05 02:35 ID:QBmvcDqS
>>408
そうだけど、実際に一般列車で120キロ運転はやってないでしょ?

まぁやみくもに高速化しろとは思わないけどね。新幹線もあるし。

411 :名無し野電車区:04/08/05 08:48 ID:pUUKiOm4
>>408
競合路線が自社の新幹線のみのためやりません

412 :名無し野電車区:04/08/05 09:36 ID:Xv3mzDf3
横浜付近で120km運転まだー?

413 :名無し野電車区:04/08/05 09:37 ID:w56GmygY
>>411
宇都宮線は高速化の計画があるし、まだ凍結はされていなかったと思うが?

414 :名無し野電車区:04/08/05 14:33 ID:gOcsju7f
>>396
えっと、○○Eはなくなるの?

415 :名無し野電車区:04/08/05 17:06 ID:pUUKiOm4
>>413
でも今回はやらないでしょ
いつの話なんだか…

416 :名無し野電車区:04/08/05 19:43 ID:He9qLNvH
>>396
ちなみに、120km/h出せそうなところ。

・西大井〜新川崎(新幹線が横にすれるところ〜武蔵小杉の辺り)
・新川崎付近(貨物線と並走)
・横浜〜保土ヶ谷(保土ヶ谷西のカーブまで)
・戸塚〜大船

とりあえず大船まで。少ないなぁ・・・

417 :名無し野電車区:04/08/05 22:41 ID:iaPga9hd
>>396
ちなみに、120km/h出せそうなところ。

・鮫洲〜平和島(首都高が横にすれるところ〜大森海岸の辺り)
・雑色付近(JR線と並走)
・川崎〜子安(子安構内のカーブまで)
・新町〜横浜

とりあえず横浜まで。少ないなぁ・・・

418 :名無し野電車区:04/08/05 23:00 ID:m7zkOYol
とりあえずネタにマジレスしてみる。

>>417

まあ実際には下りだと平和島の手前で制限(騒音かなんかで住民に苦情言われたらしい)があるが、その後高架から降りるあたりで再加速してもう一回120までもってく感じか。
などとスレ違いなことを書いてみる。

というか京急と比較するのはな。
あっちは標準軌な上に加速性能が違いすぎる。

419 :名無し野電車区:04/08/06 00:01 ID:5ApTauME
>>416
・戸塚〜大船、横須賀線の上り線がオーバークロスする辺りから、大船駅構内までは、
柏尾川につきあってカープが多くなって、スピードは出ないよ。

420 :273:04/08/06 02:17 ID:d/6/7HJ6
組み込み情報 04.08.05現在

U508 TsD1003-1003 運用中
U509 TsD1001-1001 運用中
U510 TsD1006-1006 運用中
U511 TsD1004-1004 運用中
U512 TsD1002-1002 運用中
U513 TsD1007-1007 運用中
U514 TsD1008-1008 運用中
U515 TsD1011-1011 運用中
U516 TsD1015-1015 運用中
U517 TsD1005-1005 大宮出場直前

K-01(T1124-1125) 運用中
K-02 牽引車代用
K-03 T1023-1024 運用中
K-04 T1026-1027 運用中
K-05 T1029-1030 一度運用に入るも再び籠原留置
K-06 T1032-1033 国府津留置?
K-07 T1041-1042 鎌総留置
K-08 T1035-1036 
K-09         鎌総留置
K-10
K-11         東大宮留置?

421 :273:04/08/06 02:19 ID:d/6/7HJ6
抜取サハ現在地

T1038-1039 鎌総
T1044-1045
T1047-1048
T1050-1051 大宮?

未組込G車現在地

TsD1009-1009 東車セ
TsD1010-1010 東車セ?
TsD1012-1012 大宮?
TsD1013-1013 大宮
TsD1014-1014 大宮?
TsD1016-1016 鎌総
TsD1017-1017 大宮?
TsD1018-1018 大宮?

422 :名無し野電車区:04/08/06 10:22 ID:nkCK1xV4
K11大宮3番に停車中

423 :名無し野電車区:04/08/06 10:36 ID:2PnwJg6H
>>422
大宮操で折り返して大宮工場に入場しそうな希ガス

424 :名無し野電車区:04/08/06 10:39 ID:Vq0eej3W
この抜き取ったサハは廃車するんでしたっけ?

425 :名無し野電車区:04/08/06 10:56 ID:BqkwlAdZ
>>424
そうです。
たまに電動車化を唱える厨がいますが、勿体ないからと言って無理矢理
使い道を模索しても、かえって無駄金がかかるだけですからね。
それに、もう既に20年近く使ってるわけですから十分元は取ってます。


426 :名無し野電車区:04/08/06 10:56 ID:nkCK1xV4
K11編成大宮車両センターに入場しました。

427 :名無し野電車区:04/08/06 11:04 ID:IRIbJnT1
>>425
それは211だろ

428 :名無し野電車区:04/08/06 11:34 ID:Vq0eej3W
>>425
スレ違いで恐縮だが、これを415とかにコンバートは出来ないのかな。

429 :名無し野電車区:04/08/06 12:02 ID:uN/1MWHn
>>428
コンバートっていう意味分かって使ってる?
厨房の浅知恵だな。

430 :名無し野電車区:04/08/06 12:10 ID:SKQymR4/
>>428
スレチガイ カエレ
無知な厨房は211系T車をM車化改造しろだの415系1500番台に
組み込めだの荒唐無稽なことばっかり言ってきやがる。
そういうことは自分でNゲージでも買ってきてやってろってこった。






431 :名無し野電車区 :04/08/06 14:13 ID:bj33kcTt
>>424-425
内8両はTR69を履いてるサロ124-1〜8の
211系化時にTR235台車交換用になるな

432 :名無し野電車区:04/08/06 14:39 ID:kba+80P2
しかしサロ124の211化ってそう簡単にいくのかね?
台車だけじゃなくて制御系も丸々交換なのに・・・

433 :名無し野電車区:04/08/06 14:48 ID:hgwQD6tX
付随車だぞ。
制御なんて言うほどのものはついてない。

434 :名無し野電車区:04/08/06 16:11 ID:i+KslzOC
>>428
自分ちのNゲージと間違ってんじゃね?

435 :名無し野電車区:04/08/06 17:16 ID:vQ513Z65
>>433
引き通し関係ほとんど交換になるでしょ。
根本的にブレーキ指令が違うし…とマジレス

436 :名無し野電車区:04/08/06 18:20 ID:UB5zQkDZ
付随車なんてブレーキ装置(あと連結器など+α)を新型にすれば新形式に編入できるんだ!
できれば台車も交換したほうがイイが。

437 :名無し野電車区:04/08/06 18:21 ID:EKcj1iQI
宮ヤマから抜き取ったサハの車内案内装置は結局二段式にしなかったんだよね?

438 :名無し野電車区:04/08/06 18:24 ID:7JV2mHgm
>>432
私鉄なら電磁直通ブレーキから電気指令式に改造された
事例なんていくらでもありますが、何か?

439 :名無し野電車区:04/08/06 18:25 ID:5BdMF48J
>>431-432
そもそも台車交換やるのか?

>>435
引き通し線は転用に備えてあらかじめ予備線を確保してあるっしょ
ブレーキ弁装置などはむしろ簡略化される方向になるわけだし

440 :名無し野電車区:04/08/06 21:56 ID:eqoYcmPl
>>437
G車のスイカリーダ取り付け時についでに改造して欲しいけど、やらないっぽいね。
ま、上段だけでも、今まで以上の情報は提供できるから無問題かな。

441 :名無し野電車区:04/08/06 22:00 ID:7molOqDe
そういえば、宮ヤマのe231の車内LEDてスクロール未対応だっけ?
未対応だと今以上の情報入れるのはちょっと無理があるのでは?
表示スペースもそんなに大きくないし。

442 :名無し野電車区:04/08/06 22:53 ID:5BdMF48J
>>440
Suicaシステムのリーダーライターは既についてるわけだが・・・
改造するとしたら次の全検時だろね
やらなそうな予感がするけど

443 :名無し野電車区:04/08/07 00:05 ID:Zxzl45yR
スレ違いで恐縮だが、これを419とかにコンバートは出来ないのかな。


444 :名無し野電車区:04/08/07 00:18 ID:p/fQRxnh
>>443
厨房は氏ね

445 :名無し野電車区:04/08/07 01:39 ID:Zxzl45yR
スレ違いで恐縮だが、これを701とかにコンバートは出来ないのかな。



446 :名無し野電車区:04/08/07 01:55 ID:ugEgQmR0
>>445
消防は氏ね


447 :名無し野電車区:04/08/07 02:32 ID:Zxzl45yR
スレ違いで恐縮だが、これを伊豆箱根鉄道とかにコンバートは出来ないのかな。


448 :名無し野電車区:04/08/07 02:38 ID:p/fQRxnh
>>447
夏厨は氏ね

449 :名無し野電車区:04/08/07 03:00 ID:wqgmxKZn
>>432
2Gのサロ124登場時、既に将来211へ移行する予定と公にされていたから、
そのあたりは抜かりがないんじゃないの?

450 :名無し野電車区:04/08/07 04:50 ID:AIAQbqAZ
スレ違いで恐縮だが、これを1号編成とかにコンバートは出来ないのかな。
とまぁ冗談はさておき本題じゃ
Tsd230車掌室窓だけ緑ガラスじゃないように見えるのだがね
ついでに平屋部窓は上下寸法100mmを犠牲にしても階下部と共通にすればさらなる
コストダウソでウマ-、とは考えなかったのだろうか。束らしくもない

451 :名無し野電車区:04/08/07 07:01 ID:uXJ94RwE
>>449
へぇ、そうなんだ

452 :名無し野電車区:04/08/07 08:18 ID:5vuFx0pQ
それにしてもE231系の120km/h運転が宇都宮/高崎線でも行えるようにならないものだろうか。

453 :名無し野電車区:04/08/07 10:09 ID:wqgmxKZn
>>451
当時の新聞で見た・・・。
113系に2FG(さろ124)が連結されれる際に、将来211系に組み替えられるように
なっているとか何とかっていっていたような気がする。

454 :名無し野電車区:04/08/07 10:13 ID:fWIDRs/h
E231系は、全車両を
非冷房者にしていただきたい

455 :名無し野電車区:04/08/07 11:29 ID:GMkivZwF
>>454
デブヲタは非冷房者ですが何か?

456 :名無しの電車区:04/08/07 16:35 ID:PZcEE+eh
tsd124/125作るときに211系転用をまったく労慮せず作られてたとしたら
当時の設計者の頭を疑うところだね
新前橋にグリーン車組み込みが発生しなかったとしても、平屋サロの
置き換えは考慮してただろうね






457 :名無し野電車区:04/08/07 18:33 ID:5vuFx0pQ
そういやtsd124/125をE231系に転用するのではないか、という人も過去にいたね。
TIMSなどの絡みもあるし、否定説の方が圧倒的意見だったけれど。

ところで211系の話題はそろそろ211系スレで行っては如何でしょうか?

スレの前半に関連スレッドとして211系スレも紹介されている筈ですが・・・。

458 :名無し野電車区:04/08/07 18:36 ID:0R38lXlK
211系の電装仕様化よりTIMS化のほうがより工事自体は楽なんだが

459 :名無し野電車区:04/08/07 19:12 ID:TSYhOrKg
211系について語るスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084450084/

460 :名無し野電車区:04/08/07 21:25 ID:V0dOoxEK
スレ違いで恐縮だが、これをぬるぽとかにコンバートは出来ないのかな。



461 :名無し野電車区:04/08/07 22:01 ID:GMkivZwF
サハはぬるぽされますガッ!

462 :名無し野電車区:04/08/07 22:57 ID:vm0xeNrL
   ( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/
  (_フ彡        /  ←>>460-461


463 :名無し野電車区:04/08/07 23:59 ID:Pk4tpvvu
しかしコツ車はすれ違うときの音が小さいから良いですね。

464 :P−6:04/08/08 00:24 ID:qRQIDxq+
↓E231系の音(高音質)の斎藤
http://www2.gyojya.jp:8000/Flash/one.swf


465 :名無し野電車区:04/08/08 00:40 ID:5lmuDU0f
ワロタ。
でも、ウソツキ、
いくない。

466 :名無し野電車区:04/08/08 00:51 ID:lB9e3VDA
P−6トリップいい加減付けろ

467 :名無し野電車区:04/08/08 05:25 ID:hkQzVYQH
>>463
低騒音型MT73の恩恵かな。

468 :名無し野電車区:04/08/08 06:09 ID:toB52lbh
>>463
ホームでコツ車が接近してくるのを聞いてると
クーラーの轟音が凄まじくうるさいんですが。
そのうち妙に静かな車両が来るんで弱冷房車かと思ったら旧ヤマ車の車両だし。
いくらインバータやモータが静かになってもあれじゃダメだ。
まぁ夏のうちだけだろうけど。

469 :名無し野電車区:04/08/08 11:54 ID:lcOkHK4x
大容量なんだっけ

470 :名無し野電車区:04/08/08 13:34 ID:mX+54ok+
しかしなんで容量8000kcalうpしたんだろ
重いしうるさいしランコストあがるし室外器の位置がずれたから床下設計やりなおしだし
喜ぶのはデブだけじゃん

471 :名無し野電車区:04/08/08 13:46 ID:pPQ+oHJN
>>470
室外器の位置がずれたから床下設計やりなおし?

472 :名無し野電車区:04/08/08 14:40 ID:pV55Lbx1
今日あたりから537編成デビューかな

473 :名無し野電車区:04/08/08 14:56 ID:fNpBwUlK
>>470
北関東のクソ暑さを知らんのか。
ちょっと開けただけで異常な熱気が車内に流れ込む。
小山形と国府津形では熱気が入り混んでから適温になるまでの
時間が違う。明らかに国府津車の方が快適だ。

つうか、空調が強力で貫通扉も多い国府津車こそ北関東に相応しい。


474 :名無し野電車区:04/08/08 15:13 ID:GmuDy7Wm
蒸し暑さじゃ東海道の方が酷い

475 :名無し野電車区:04/08/08 15:26 ID:5UJTRoAh
まあ、湘南の方がどう考えてもすごしやすい気候だな。
海風で蒸し暑くなんてならないし。

476 :名無し野電車区:04/08/08 16:36 ID:OHHWxn+Q
都内だってビル群があるところは暑い…

477 :名無し野電車区:04/08/08 16:39 ID:JqX+KJWO
>>473
JR束のアンケート答えとけ

478 :名無し野電車区:04/08/08 17:13 ID:j8h8Gwy9
東海道って、113も211も全部置き換えられるのかな?

479 :名無し野電車区:04/08/08 17:34 ID:fjrNP/L3
113は1月までに全部なくなるって新聞に載ってた。
東北115は10月までってあったけど、高崎115はいつまで?すでに消えたっけ?

480 :名無し野電車区:04/08/08 17:49 ID:lB9e3VDA
夏場も半自動ドアにしてくれ

481 :名無し野電車区:04/08/08 18:52 ID:hkQzVYQH
>>480
東北の701系のように、宇都宮以北は一年を通して半自動で良いような感じがするね。

482 :名無し野電車区:04/08/08 18:54 ID:xiDvs9KL
>>479
高崎115は既に運用終了。ダイヤ改正と共に消えた。

483 :名無し野電車区:04/08/08 19:28 ID:IaAo83iy
程よく残業すると上野で宇都宮線の115に乗ることができるな(w
両数が書いてないから一発でわかる。

484 :名無し野電車区:04/08/08 19:52 ID:tUlQqIxk
>>483
大宮6時10分ごろの宇都宮行きが115系ですた。

485 :名無し野電車区:04/08/08 19:57 ID:d2GjenIi
>>441
グリーン車はできるけど、普通車は知らん。
今度確認してくる。

>>449
でも、ブレーキ方式とか違うんだが。

486 :名無し野電車区:04/08/08 19:58 ID:32T/yMUF
「ダイヤ改正と共に消えた」のではなかったような・・・>高崎115

いずれにせよ、もうかなり前の話だよな・・・(遠い目

487 :名無し野電車区:04/08/08 20:32 ID:nYXQudc9
>>486
たしか数日後に車両故障でいきなり代走してたよな…

488 :名無し野電車区:04/08/08 21:02 ID:ToDVDsBo
>>479
2006年1月な。

489 :名無し野電車区:04/08/08 21:09 ID:d2GjenIi
>>486
高崎線のE231への置き換えは3ヶ月で完了したな。
たしか9月に初めて入って、12月の改正前日に引退、だっけ?

490 :名無し野電車区:04/08/09 11:36 ID:rW9z8qbJ
そういや容量を増したAU726形に空調機が変更になったのって何編成からだっけ。
確かK-01編成は既存の空調機だったよね?



491 :名無し野電車区:04/08/09 11:40 ID:HbJakOX1
>>490
K-01はAU726形

492 :名無し野電車区:04/08/09 17:38 ID:k7ees0iW
AU726搭載車は山手線トウ503編成以降と東西線直通車、東海道線(新製車両)
が該当!!

493 :名無し野電車区:04/08/09 17:44 ID:y1vNo5cT
常磐のはないんだ?

494 :名無し野電車区:04/08/09 17:51 ID:rW9z8qbJ
>>491-492
レスサンクス。

てっきりAU726形はE531系用として開発されたのを前倒しでE231系に採用したものだと思っていたのもので・・・。

495 :名無し野電車区:04/08/09 18:31 ID:JvAJOiCL
http://www13.plala.or.jp/loco/page022.html
ミツの231にも車外スピーカー準備工事が(ry
ついでに前面FRPも白w

496 :名無し野電車区:04/08/09 18:43 ID:3wVnw9am
>>492
東北本線用の2002年度投入車モナー
U536?〜541など

497 :名無しの電車区:04/08/09 18:45 ID:EsO6s9+B
>>496
「東北本線」なんて書くから、701系かとオモタよ(w
間違いではないしのぅ



498 :名無し野電車区:04/08/09 19:53 ID:3vzYBpBg
>495


499 :名無し野電車区:04/08/09 20:04 ID:E7K6fnXR
ところでこのスレにE217をE231で置き換えてほしいというヤソはいるのか?
一応聞こうと思ったが書いてみる。
アンケート1:どちらのE231で総武快速・横須賀線を置き換えてほしいか
現行:11+4 E217近郊
1.5+10 E231近郊
2.5+10 E231通勤


500 :名無し野電車区:04/08/09 20:05 ID:E7K6fnXR
>>500ゲットのついでに、続き・・・・
アンケート2:E217が出て行く先にふさわしいのは?
1.房総線系列
2.京葉線
3.武蔵野線
4.りんかい線

501 :名無し野電車区:04/08/09 20:06 ID:EENtGV/9







自由研究 乙

502 :名無し野電車区:04/08/09 20:19 ID:WPe2slCm
>>499原稿
>>500暴走


503 :名無し野電車区:04/08/09 21:47 ID:CibQ7sq6
E231をE217が置き換えろ

504 :名無し野電車区 :04/08/09 22:22 ID:kAOkFuqD
>>478
211系はそのまま
但し、サロの組み替え等がある予定(N1〜6、21〜26編成のオール2FG車化)
全車東チタから横コツへ転属予定、捻出されるサロ210・211は高シマへ転出予定
※リニューアル工事(EB・TE装置、車椅子スペース取付、方向幕LED化等)も行われそうな予感

505 :名無し野電車区:04/08/09 22:32 ID:duB3BNNG
>>504
ん、基本的に、横コツ転属の211のオール2FGを優先させて(124等を突っ込んで)、余った2FG(余るのか?)
と、平屋Gを高シマにもって行くってことでしょうか?

てっきり、高シマに普通に改造2FGもってくもんだと思ってた。

すれ違いsage

506 :名無し野電車区:04/08/09 22:44 ID:LSFiIFH3
>>505
基本的にはその通り

ちなみに、湘南新宿ラインがE231系で統一されることが発表されてるけど、
それはすなわち新前橋車は東海道線側へ乗り入れないということも
意味してる

てか、211系スレへ逝こうぜ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084450084/

507 :495:04/08/09 23:33 ID:BaXEHX52
すまんこっち↓汚しスマソ
http://www.jreast.co.jp/tabidoki/news/pokemon2004/poke_train.html

508 :名無し野電車区:04/08/09 23:51 ID:uDSsRThN
>>507
クハE230-503って・・・。

509 :名無し野電車区 :04/08/09 23:51 ID:kAOkFuqD
>>505
>ん、基本的に、横コツ転属の211のオール2FGを優先させて(124等を突っ込んで)、余った2FG(余るのか?)
>と、平屋Gを高シマにもって行くってことでしょうか?
チタ→コツ転属予定のサロのうち2FGのサロは余らないでしょう
平屋Gと一部の2FGを高シマに持ってく予定
シマのサロ編成はサロ212・211&サロ213・210&サロ212・213の3パターンになる予定
シマ配置予定のサロは半自動ボタン取り付け等の改造が必要だし


510 :名無し野電車区:04/08/10 00:13 ID:lgSpAx5U
>>492
山手は504編成以降じゃなかったっけ?

511 :名無し野電車区:04/08/10 01:30 ID:6Ezp4Rz1
「以降」ってそれを含めたっけか?

512 :名無し野電車区:04/08/10 07:38 ID:ylSgEj0n
>>511
この場合504編成を含めて指す

513 :名無し野電車区:04/08/10 08:48 ID:HJkaA43G
>>492
504以降とサハE230に搭載

514 :名無し野電車区:04/08/10 12:39 ID:UgZAC3Ba
途中から内製になったよね>>AU726
これは型番て変わったの?なんか過去レスにあったような気がするが探せませんで
した
ただ4トびら車が726になったのはH14年度発注ぶんからなのでトウ504からで合ってる
と思います(ミツ57は例外だったっけ)

新津で載せる空調の種類を1種類・内製・大量発注にできたのはもちろん、
あと容量うpの理由として「霊媒をノンフロンに変更」は大きいかと
KQ600・2100より新鮮が容量pしてるのはノンフロンにしたからだって記憶しているのですが

515 :名無し野電車区:04/08/10 18:42 ID:5eOfVe2R
>>514
なんか読みにくいな…。

516 :名無し野電車区:04/08/10 20:51 ID:k1531Hq5
なぜノンフロンにすると容量が増すのだろうか、不思議だ。
あと余談だが代替フロンは効きが悪い。

517 :514:04/08/10 20:55 ID:UgZAC3Ba
なんだこれ・・・・・
スレ汚し深くお詫びします
携帯からカキコだからとか言い訳はしない。
あうのアンテナで吊ってくる

518 :名無し野電車区:04/08/10 21:14 ID:5eOfVe2R
携帯から乙

519 :名無し野電車区:04/08/10 21:28 ID:q55Pi1Bn
>>516
ノンフロンは効きが悪いから容量をうpしたんじゃないの?

520 :名無し野電車区:04/08/10 22:32 ID:ShR9EYtG
新設された茅ヶ崎の電留線を発車するE231系コツ車13両
http://pya.cc/pyaimg/img/2003121008.wmv

521 :名無し野電車区:04/08/10 22:54 ID:IGlJZ6Ha
>>520
をを、あの留置線はこうやって使うんだな。

ぱきゅ〜〜〜〜ん (´,_ゝ`)プ

522 :名無し野電車区:04/08/10 23:31 ID:lF/ux50s
今日9730MでK13+S?が走ってたよ

523 :名無し野電車区:04/08/11 08:43 ID:KShQj6DJ
>>520
(;´Д`)…ハァハァ


524 :名無し野電車区:04/08/11 09:03 ID:TwS0GVvE
>>520は精神的なクロ動画

525 :名無し野電車区:04/08/11 09:47 ID:+1Cz+7kE
>>524
サロ動画だと思うが

526 :名無し野電車区:04/08/11 11:31 ID:MSwPLnvi
>>514
ヲタ誌によれば、、コツの231はAU726A-G4らしい。

527 :名無し野電車区:04/08/11 15:29 ID:IWxyyl62
>>519
この場合の「容量」とは、冷やせる能力のことを指し示しているのでは?

528 :名無し野電車区:04/08/12 11:23 ID:8ee3O6JM
横コツのE231系は新しいIRガラスと能力の増した空調とにより本当に気持ち良く冷えるね。

529 :名無し野電車区:04/08/12 20:01 ID:1Og9cqzL
コツのE231とヤマのE231は共通運用するんですか?

530 :名無し野電車区:04/08/12 22:13 ID:GnmEv+NL
>>529
現在は共通運用
10月の改正後は確定ではないけどおそらく運用分離するのでは?

531 :名無し野電車区:04/08/12 22:31 ID:8ee3O6JM
そして東北縦貫線が開業したらまた共通運用になりそう。

532 :名無し野電車区:04/08/12 22:35 ID:5iGJEQW6
共通運用する予定だって、ヲタ誌に書いてなかった?

533 :名無し野電車区:04/08/12 23:00 ID:Q5WPrSLy
>>532
そりゃないだろう。でなければわざわざコツ車のクロス割合を増やしたりしないだろうし。
東海道用だから、クロスの割合増やしたんだろ?基本的に分離運用が前提だから、車輌構
成も変えたわけだろう。

534 :530:04/08/12 23:14 ID:GnmEv+NL
小山車はATSの関係で東海管内への乗り入れができないから、
どっちみち完全な共通運用化は無理だしね

535 :名無し野電車区:04/08/13 00:24 ID:pU23vwvB
>>534
どのみち、倒壊側へはほぼ乗り入れないので、そんなものは関係なかとです。

問題は、湘新で使うE231が100%コツ車なのかどうかじゃねーの?
改正直後はムリっぽいし、まあ共通運用に等しいなw

とりあえず、いま上野方面を走ってるコツ車これは希少。乗っとけ!写真撮っとけ!ってことで。

536 :名無し野電車区:04/08/13 06:34 ID:Sg+1ZFEo
漏れが要望の頃いつも80系の列車だったのが153系に変わっていた。
床が木ではなく、フローリングになっていて感動した。
漏れが厨房の頃いつも153系の列車だったのが185系の白い電車に変わっていた。
デッキドアが自動ドアになっていて感動した。
漏れが工房の頃いつも113系だった列車がステンレスの211系に変わっていた。
車内がロングシートになっていて感動した。
漏れがリーマンの頃いつも211系だった列車がなんと4ドアのE223に変わっていた。
東海道線なのになぜか埼玉県北部の籠原逝きである。
東海道と高崎線が相互乗り入れしていることに感涙した。














DEMO 113>>>>>E231 DANA

537 :名無し野電車区:04/08/13 07:03 ID:Ar8spTIM
>>536
野暮なツッコミだが、223といえば酉の新快速だよ。
E233としておくのが無難なんじゃないかな。

538 :名無し野電車区:04/08/13 07:22 ID:cQHfgpa+
>>536
4ドアの新幹線?ワロタ

539 :名無し野電車区:04/08/13 07:33 ID:Ar8spTIM
>>538 いや、束はいざしらず、倒壊ならやりかねんぞ。
ロングシートにして、吊革つけて。でも特急料金はクロス車と変わらんw

540 :名無し野電車区:04/08/13 09:31 ID:iDW1ziBF
>>530 >>531 >>532 >>533 >>534 >>535

レスありがとうございます。
最近大学のオープンキャンパスの帰りに横コツの車に乗ることが多いので
ダイヤ改正後も共通運用になるのかと思ってました。
無知すぎました。

541 :名無し野電車区:04/08/13 22:32 ID:P2CVDGHc
今日の夕方山手線のってたら、茶髪ドキュンが
ブラインド下ろそうと窓の上をガリガリやってた。田舎モンだってばれちゃってる
わけで

542 :名無し野電車区:04/08/13 23:13 ID:/CoRvXRc
それは電車が悪い

543 :名無し野電車区:04/08/13 23:15 ID:/jc9//bu
実際に間違って窓おろす人もいる。

544 :名無し野電車区:04/08/14 00:21 ID:yU5ueWUw
今日の夜の大船始発の新宿行きのE231のうち付属5両がコツ車だった。
コツの付属編成は湘南新宿ラインでももう乗れるのか・・・

545 :名無し野電車区:04/08/14 01:33 ID:lvGhl0dL
うpしる

546 :名無し野電車区:04/08/14 17:37 ID:SxckzOFY
トウ526に、FUJIゼロックス車体広告登場age

547 :名無し野電車区:04/08/14 21:08 ID:yU5ueWUw
>>545
遅くなったがこれがその車内でのLED
http://pksp.jp/sasurai2ch/bbs.cgi?m=1800&u=2623&sn=819397&o=1&ss=&ps=
横須賀線での2段LEDに萌え

548 :名無し野電車区:04/08/14 22:24 ID:q0wbgFn6
本日の倒壊エリア内、
沼津、富士、静岡に付属編成が各1本。

萌え〜!


549 :名無し野電車区:04/08/14 23:04 ID:yt8+vVik
>>548
まだ静岡にもいるのか。
近いうち試運転でも撮りに行くかな。

550 :名無し野電車区:04/08/14 23:11 ID:DUXGExWw
E231系の貸し出しが思ったより長いけれど、もしかすると一部の静シス113系置き換えに
E231系を借り入れて充当させる計画でもあるのかな?



551 :名無し野電車区:04/08/14 23:24 ID:mX5uyWDG
>>550
あるわけ無いじゃん。静岡は普通に313と酉の125の313バージョンの投入らしいし

552 :名無し野電車区:04/08/15 02:01 ID:yffmG6aH
>>547
乙。

553 :名無し野電車区:04/08/15 14:26 ID:fpuqMfEQ
EF210には30分定格という概念が取り入れられたが、E231系も考え方としては非常に近いものがあるね。
ただMT73の場合は1時間定格出力は明らかにされているものの最大出力は公表されていないのが気になる。
負荷を掛けるのはMT73のみならず誘導電動機一般に広く行われてはいるようだが、
それでもなおMT73を始めとする束の主電動機出力算出の仕方は他社と違うという話であるし、
MT73の常用における最大出力が知りたいところ。
負荷1.7倍の161kwというのは耳にしているがこれで間違いないのだろうか?

554 :名無し野電車区:04/08/15 19:21 ID:nSTaWHyn
>>547
自動放送はありましたか?
話は変わりますがE231系(特に山手線)では
車体広告電車が多く見られますが特に朝日新聞のラッピング電車が
気に入っています。鈴木杏ちゃんのセーラー服姿かわいいですね。

555 :名無し野電車区:04/08/15 19:54 ID:24P0GC9z
宇都宮線のE231系って5+5+5の15連ってあるんですか?

556 :名無し野電車区:04/08/15 19:55 ID:gZ97qLE1
>>555
なーーーい

557 :名無し野電車区:04/08/15 20:07 ID:24P0GC9z
>>556
無いんですか。
あると思ってた俺って・・・orz

558 :名無し野電車区:04/08/15 20:11 ID:Fa6TJTmM
常磐線のE231系って5+5+5(ry

559 :名無し野電車区:04/08/15 20:16 ID:G9WlLcYM
ちなみに小山車は小田原以西には入れません。

560 :名無し野電車区:04/08/15 20:27 ID:Q/qijrU5
>>559
なんで? 踏切の関係?

561 :名無し野電車区:04/08/15 20:37 ID:fpuqMfEQ
>>558
E231系の5+5+5は試験運転を行うに留まっていますよね。

562 :名無し野電車区:04/08/15 20:42 ID:gZ97qLE1
>>557
でも、宇都宮線には211系で黒磯を5両で出発して
宇都宮と小金井で5両ずつ追加して最終的には15両で上野に着く運用があるらしいよ。

563 :名無し野電車区:04/08/15 20:49 ID:5/6XI+8X
だって211系はみんな5両編成じゃない。

564 :名無し野電車区:04/08/15 20:50 ID:LaGdISO7
>>562
今は無いよ

565 :名無し野電車区 :04/08/15 20:54 ID:3o6CbR8T
>>559-560
ヤマ車はSn’じゃないから
海エリアに入れないだけじゃん

566 :名無し野電車区:04/08/15 20:55 ID:Q/qijrU5
>>565
いや、熱海以西ならわかるんだが、小田原以西だから?なんだよ。

567 :名無し野電車区:04/08/15 21:04 ID:Fa6TJTmM
>>566
>>559の書き間違いという可能性もある

568 :名無し野電車区:04/08/15 21:15 ID:GMPeoPD0
>>549
静岡は今月一杯まで
時刻知らんのが痛い
区間は金谷まで

569 :名無し野電車区:04/08/15 21:21 ID:Q/qijrU5
>>567
ならわかるんだが・・・

まさか小田原以西に入れない理由がサボがないからなんてことはないよな・・・

570 :名無し野電車区:04/08/15 21:53 ID:LrMu2tJC
>>548-549
10月改正で直通がほとんどなくなるというのに、なぜ静岡で試運転するのか・・・

>>562
211は仕方ない。
ちなみに、宇都宮・高崎線にG車が揃っても、231の5+5は残るよ。

571 :名無し野電車区:04/08/15 22:11 ID:yffmG6aH
E231の5+5+5は、TIMS上に問題があると聞いたことがあるんだが…?

真実はしらん。

572 :名無し野電車区:04/08/15 22:12 ID:Fa6TJTmM
前に常磐で併結試験をやったとか出てましたね

で側面幕が「松戸」になってたとか書いてあった希ガス

573 :名無し野電車区:04/08/15 22:15 ID:yffmG6aH
書き忘れ

>>570
前スレだったかな?

E231タイプの車をいれるべく試験やってるって書いてたり、
単に乗務員の訓練してるだけとか書いてたり、313と電車区内で併結してたりとか色々あったがどれが真実なんだろ??

574 :名無し野電車区:04/08/15 23:09 ID:LrMu2tJC
>>573
う〜ん、よくわからんな。

575 :名無し野電車区:04/08/15 23:11 ID:+ocYTDBH
いまさらだけど、ミツ57って常磐線や山手線向けみたいに前面の上部
に黒のフィルムが貼られてるのね…

576 :名無し野電車区:04/08/15 23:40 ID:yffmG6aH
>>575
ミツ57は新製時から、そうね。

他の編成も一部交換されてるけど、三鷹方だけとか千葉方だけってあるのは、グモがあったから交…(ry


ちなみにミツ57は結構、常磐仕様。座席・暖房・クーラーetc

577 :544&547:04/08/16 00:06 ID:LbFWqIIe
>>554
また遅くなったが自動放送はありませんでした。
まあ基本10両が普通のヤマ車でしたから。

自動放送になるのは全部の車両がコツ車の時だけかな?

578 :名無し野電車区:04/08/16 00:12 ID:I0JXT3Nu
>>573
今度の改正でE231が通常ダイヤで静岡まで入ることはないと思う。
おそらく静岡直通の二本は373の普通であろう
今行われているのは、人身事故や根府川通行止?などで運用が変更されたり
などの異常時運転の訓練であろう。

でももしこの二本がE231によるものとしたら、すごいニュースだな
(E231の静岡滞泊、373普通の消滅、まさかとは思うが特急東海の9両化)

579 :名無し野電車区:04/08/16 00:12 ID:x+ov6ibW
ヤマも自動放送付くってどっかに書いてあったような

580 :名無し野電車区:04/08/16 00:32 ID:aPnOIPFy
>>573
>E231タイプの車をいれるべく試験やってる
普通そのような試験の場合だと複数の運転士などが乗務するはずだが話だと
だいぶ前から静岡区の試運転は運転士1人のみらしいんでそれはないだろ

>>578
>でももしこの二本がE231によるものとしたら、すごいニュースだな
静岡区に昼間入庫するの?200%ないだろw 無駄もいいとこ

すくなくともこの時期に静岡・沼津で試運転やっているのはE231の疎開留置
の場所代代わりじゃないの?

581 :名無し野電車区:04/08/16 02:04 ID:0M+scuY6
>>573
313と併結したりしているのは、異常時に自走が出来なくなったときに
押したり牽いたり出来るかどうか。
211や113ではすでに実施済みだからそっちでやってるだけだよ。

582 :名無し野電車区:04/08/16 03:02 ID:y9dtVaeD
>>581
束の211系と倒壊の211系は別物だよ

583 :中の人:04/08/16 09:25 ID:rR3L8N/w
>>579
ヤマ車もTIMSの改修で自動放送機能が付いたよ。
ただ、「別途指示があるまで使用しない」と説明書にあるから
単純に考えればダイ改から使用開始かな?
ちなみに声の主は山手線用と同じだった。

584 :名無しの電車区:04/08/16 10:09 ID:ecsAZK96
>>583
今月号のRJを見ると、TIMSのバージョンがヤマ用とコツ用で異なるようで・・・
ヤマ車用のシステムアップデートなのか、コツ用と同バージョンにバージョンアップ
なんですか?

ヤマ+コツ運用もあるんで、TIMS的には併結は何ら問題ないんでしょうね
(もっともあっちゃ困りますね)



585 :554:04/08/16 10:23 ID:uG1QuxPm
>>577
ありがとうございました。

586 :中の人:04/08/16 10:32 ID:rR3L8N/w
>>584
横コツ車と仕様を統一するための改修だったと聞いてる。
実際ヤマ車とコツ車のTIMSモニター全画面(車掌用)には違いが
ほとんど見られなかった。敷いて言えばG車関係の設定項目ぐらいかな。
ただ、バージョンがどうのこうのというソフトウェアの話は
乗務員区所ではチンプンカンプンなので分からない。
ちなみにサボ対照表は共通化済。


587 :584:04/08/16 11:01 ID:ecsAZK96
>>586
ありがとうございます
G車の設定項目というとなんでしょう…211系に確かあったと思うんですが、
車内放送を「グリーン車向け」にする機能とか空調設定とか、そんな感じかな?

運転士に関係する変更があるとすれば、動力系だとグリーン車組み込みによる
加減速の最適化を狙ったパラメータ更新があったかもしれませんね


588 :名無し野電車区 :04/08/16 11:32 ID:xLdFWCOg
>>582
東海の211系は生意気にもEB・TE付けてるしな

589 :名無し野電車区:04/08/16 12:36 ID:DXN9lp1h
 改正までに再度行き先用のROM交換ってありますか?
 コツ車乗ったときに「特快」がなかったような。

590 :名無し野電車区:04/08/16 12:39 ID:fZrkKjgn
>>586
サボ対照表についてなのですが、

  国府津車は1〜120番まで全部埋まっている
  小山車は1〜120番のうち、8と9が空白

の2パターンがあった気がするのですが、
どちらに共通化されたのでしょうか。

591 :かしぶん:04/08/16 12:42 ID:v3WwbVbQ
そういえば中央総武のE231も、遅れとかの情報を受信しているんだね。
この前乗ったときに中央線でグモが発生して、車掌が乗務員室のモニター見ながら
「神田、東京へはこのままご乗車になり、秋葉原で(ry」と御茶ノ水手前で案内してた

592 :名無し野電車区:04/08/16 12:50 ID:LnitGVLz
中央・総武緩行のE231は自動放送装置を設置する日は来るのだろうか・・・
三鷹〜中野・西船橋〜津田沼に関してはE231-800・メトロ新05で実施されてはいるが。

593 :名無し野電車区:04/08/16 13:34 ID:IRKDwPXQ
>>592
209もいるからどうなんだろ…
そういや209-1000って自動放送積んでるの?

594 :名無し野電車区:04/08/16 13:59 ID:sHQFQGdN
>>593
無いよ。
E501には積んでるが。

595 :名無し野電車区:04/08/16 15:19 ID:rL/bChYm
>>592
3年くらい前に中野停車ちぅの209の車内から自動放送が聞こえたんすけど、誰か聞いたことある人いない?

596 :名無し野電車区:04/08/16 15:27 ID:yXTqgJ5W
>>595
それは馬鹿だね

597 :名無し野電車区:04/08/16 15:54 ID:duVJg3Ae
E231系800番台で聞けるメトロ系の自動放送に萌え。
それにしても800番台はとんと話題にのぼりませんな。
6M4Tの強力編成で高圧線引き通しまで行われた走行性能に於いてはE231系随一の存在にも関わらず・・・。

598 :名無し野電車区:04/08/16 16:14 ID:aqacE791
>>570
やはり新聞輸送の関係で黒磯直通の列車は5+5で残るんでしょうね

ヤマの231は湘新運転開始前の試運転の関連か、熱海に入線している写真がいつかのピク誌に載ってた

599 :名無し野電車区:04/08/16 16:22 ID:H2EzJ2WB
>>597
旬じゃないからな。

さんざんガイシュツだが
800番台といえば、東西線に入っても東西線から抜けて逆側のJR線内でも「地下鉄東西線直通」ってのはどうなのよ?
そこだけ209-1000より退化してるよね。

600 :??U´?[?n?o`uselnui:04/08/16 17:00 ID:em9Kic8S
600

601 :名無し野電車区:04/08/16 18:27 ID:G8mrDrTf
>>599
209-1000はどんな交互表示だっけ?
あの細い『代々木上原』に少々萌える
800番台といえば車外スピーカーを使用してるね
尤も京急や京王のような使い方をしているわけではないがw

602 :名無し野電車区:04/08/16 18:40 ID:sHQFQGdN
地下鉄千代田線直通    常  磐  線
 常磐線各駅停車      各 駅 停 車

側面のみ交互表示。
フォントはMSゴシックの10.5ポイントを太字にしたような字だ。
当然、遠くからはわけワカメ。

603 :名無し野電車区:04/08/16 18:42 ID:LnitGVLz
>>599
東西線内もずっと行先と地下鉄東西線直通の交互表示だな、まあそんなに気にはならんが。
E231-800に関してあまりニュースになっていない事といえば、乗降促進の放送が05を差し置いてメトロ仕様になった事くらいかな。前の営団仕様時代の時も少し05と声が違って興味深かったのだが。
>>601
たまにしか千代田線乗らんが、209-1000はずっと行先表示だけだった様な希ガス。間違ってたらスマソ。

604 :名無し野電車区:04/08/16 18:44 ID:G8mrDrTf
>>603
たしかに行き先表示だけだった気がするんだけど言われてみると>>602の通りなんだよね


ところで伊東線ってATS-Pだっけ?

605 :名無し野電車区:04/08/16 19:07 ID:DCG/j7Pm
E231ー800を総武快速で走らせたら、今よりも更に二分くらい速くなるかな?

606 :名無し野電車区:04/08/16 19:38 ID:EXJTV2K4
301系千代田線にギボン

607 :名無し野電車区:04/08/16 19:42 ID:6UX0UKSR
>>578
ながらは・・・?

まあ、今から非常時の練習は必要だな。

>>594
E501はE231入った頃に自動放送になったよね。

>>598
ああ、13時ごろに上野出る奴ね。
この前初めて見て驚いたよ。E231にも荷物車があったなんて・・・

608 :602:04/08/16 20:32 ID:sHQFQGdN
>>604
漏れは常磐線内では209-1000を見たこと無いから、千代田線内では
ちゃんと行き先のみの表示に切り替えてるのかもね。

そうなると、ますます東西線のE231は(ry

609 :602:04/08/16 20:33 ID:sHQFQGdN
スマソ

誤)常磐線内では209-1000を見たこと無いから
正)常磐線内でしか209-1000を見たこと無いから

610 :名無し野電車区:04/08/16 20:44 ID:+vOZJdea
>>607
>この前初めて見て驚いたよ。E231にも荷物車があったなんて・・・
あの列車だけ、車体側面の「クハ」ってところにシールが貼ってあって
「クハニE230-60XX」ってなってるのな。初めて見た時驚いたよ。

611 :名無し野電車区:04/08/16 20:48 ID:828M0yEZ
クニE230 モカE231

612 :名無し野電車区:04/08/16 20:59 ID:duVJg3Ae
新聞輸送で車内を仕切られているE231系を見ると、なにやら懐かしい気持ちに。
昔は結構あったよね、旅客列車を使った荷物輸送って。

613 :名無し野電車区:04/08/16 22:19 ID:zI98C3cH
>>608
千代田線内では行き先のみで正解。
ちなみに代々木上原→綾瀬も行き先のみだった筈。

614 :名無し野電車区:04/08/16 22:21 ID:30DsuhW3
どうせなら両運の専用電(ry

いや、なんでもないです。

615 :名無し野電車区:04/08/16 23:09 ID:mhCJeBUf
>>578
その理由だけのために、あれだけの訓練を行うことは考えにくい。
異常時に備えてということをいったら、それこそ185等も試運転し
ないとな。
基本は231の運用ありと見るのが自然では?
それと東海の9両化、これも現状を考えれば妄想の域だわな。


616 :名無し野電車区:04/08/16 23:11 ID:yBLqSNwq
15:20頃、藤沢で5+5見たけど定期運用?

木黄クラに入場してるのって今回が最期?

617 :名無し野電車区:04/08/16 23:19 ID:wA1ujIld
>>610
マジで?そこまでは見てなかったけど・・・

そういえば、昔は115の上野寄りにクモニが連結されてたね。RFで見た。

618 :名無し野電車区:04/08/16 23:23 ID:dRSDpHRj
>>617
をいをい・・・・

619 :名無し野電車区:04/08/16 23:27 ID:VK21NCle
古っ!

620 :名無し野電車区:04/08/16 23:35 ID:hsH06M1p
クハニはネタだろ

621 :名無し野電車区:04/08/17 00:41 ID:V4ty4cBg
>>615
まあ、東海の9両化は、車両統一の観点からはうまいかもな。
東海は新幹線を使わせたいし、
東日本区間はかなり混んでいて大変だからな。

以外に付属編成の直通が考慮されているのではないか?
付属編成ばかりで訓練しているし。

で、時刻表には基本編成の直通しか載せないとか?
前の小田急江ノ島線の各駅停車みたいな運転とか?

622 :名無し野電車区:04/08/17 00:47 ID:pPVfidAY
>>615
沼津までE231が入るって考えた方が自然だと思う。
熱海〜沼津間は、沼津運輸区・富士運輸区・静岡運輸区・浜松運輸区の乗務員が
担当している訳だから、全員に最低1回は訓練をさせる機会があるのでは。特に、
東海持ちの車両と比べて扱いがかなり違うだけに念入りに訓練をさせているんじ
ゃないかと思うのだが・・・。
一度、草薙で試運転の折り返しの様子を見た事があるんだが、マニュアル片手に
結構苦労していた様子だったしな。

623 :名無し野電車区:04/08/17 11:19 ID:A3cXiF6n
サロ231は既に1025から落成してますか?

624 :名無し野電車区:04/08/17 11:54 ID:0tTmkuvl
e231系近郊タイプ
ダブルデッカーある?ーーーーーーーー。

625 :名無しの電車区:04/08/17 12:09 ID:TM4rxsDv
>>624



626 :名無し野電車区:04/08/17 12:40 ID:CFq+Ewy5
>>602
千代田線直通
各 駅 停 車

漏れがこの前見たのはこれだったのだが。

627 :602:04/08/17 22:47 ID:hvRl8/Qf
>>626
スマソ
藻舞のが正すぃわ

628 :名無し野電車区:04/08/18 01:16 ID:pSD8IzpS
>>612 今でも上野に行けば見られるぞ。

629 :名無し野電車区:04/08/18 01:19 ID:pSD8IzpS
>>624-625 ある。今は上野発着を中心に走っているが、
10月のダイ改から湘南新宿ライン中心に走る予定。
束の公式発表見れ。

630 :名無しの電車区:04/08/18 10:43 ID:pmm6QSfa
東海9連にするなら、途中で3両分割して御殿場行きにとか出来ないかな?

オバ急はあさぎりとっとと亜盆したいらしいし。

631 :名無し野電車区:04/08/18 11:05 ID:jfT503jx
209-1000は手動設定で
「千代田線直通各駅停車」
「常磐線直通各駅停車」
「常磐線各駅停車」
の交互表示と行先固定の表示が可能。車掌によってまちまちなのか
基本の表示パターンを決めてるのかは分からんが。

632 :名無し野電車区:04/08/18 12:56 ID:FYDxZSau
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai04/0818jc43310.html来年かわりそうですね。


633 :名無しの電車区:04/08/18 13:35 ID:lCPpqOID
>>632
ぱっと見は231そのものでつね
これは売り込み用みたいだけど、実際に製品化される場合
何に採用するかな?

05年型E231系かE531系、はたまた噂のE233系か


634 :名無し野電車区:04/08/18 13:41 ID:t+SDdhrD
ステン車の溶接跡が嫌いな俺には朗報だな。



635 :名無し野電車区:04/08/18 13:55 ID:F/W+gRwX
>>632
どこかで読んだ事のある内容だと思ったら、>>366で取り上げられていたものと同じですね。
神戸新聞、日刊工業新聞に遅れること15日・・・専門紙と一般紙の差がここに?

>>633
E531系は確実のような気がします。
’05年型E231系(近郊)は今後新津でも生産が開始されるようなので、
川重が手がけることがなくなりそうです。

>>634
スポット溶接の場合では溶接跡のほか隙間が生じてしまうものが、
このレーザー溶接では解消されるようなので気密性も増しますね。
そうなると新幹線車両にステンレスを用いることも今後はあるかも。

636 :名無し野電車区:04/08/18 14:50 ID:uWfUM3ou
「来夏までに量産体制を整える。」だから来春登場のE531の初期車には適応できそうもないな。


637 :名無し野電車区:04/08/18 15:04 ID:Il1uYdvJ
E531系はたぶん東急と川重の二社で生産を賄うんだろうけど、
東急のほうはこれまでどおりスポット溶接で車体を組み上げるわけだから、
E531系の初期車に間に合わなくても構わないかと。


それより川重がこの技術によりJR東日本からの受注が増えるかどうかに
注目したいところ。

638 :名無し野電車区:04/08/18 15:11 ID:uWfUM3ou
何ヶ月か前に鉄道ピクトリアルに日車のブロック工法でE231系通勤型
仕様の先頭車両(内装込み)を試作した写真が出てたな。
束には食い込めないとしても、東海の次期車両はブロック工法の幅広
車体で作られるってことなんだろうな。

639 :名無し野電車区:04/08/18 15:12 ID:uWfUM3ou
川重車が経年でボコボコになるのは変わらなさそう

640 :名無し野電車区:04/08/18 15:23 ID:F/W+gRwX
>>638
鉄道ピクトリアル
2003年12月号(No.740)
【特集】 都市鉄道の車両標準化

のP.23に掲載されていた次世代通勤電車試作車体のことですね。
外観・内装ともにE231系を彷彿させるデザインに驚かされたものですが・・・。

ちなみにあの次世代通勤電車は個人的には名古屋鉄道向けかな、と思っていたり。


>>639
レーザー溶接にすると、基本強度が高くなり、曲げ剛性も向上するそうですよ。
>>366を参照のこと。

641 :名無し野電車区:04/08/18 16:45 ID:Il1uYdvJ
>>635
ステンレスはアルミより丈夫で安価だから充分な気密性を確保できるのであれば、
新幹線車両に採用されることもあるかも知れない。
そうなればレーザー溶接による組立技術は画期的なこととして語り継げられるかも・・・。

642 :名無し野電車区:04/08/18 16:51 ID:t+SDdhrD
とはいえステンレスの新幹線なんて嫌だなぁ

643 :名無し野電車区:04/08/18 17:00 ID:F/W+gRwX
>>642
メーカーは忘れましたが、過去に新幹線用のステンレス構体を試験的に製作したことがあったとか。
結果はもちろん芳しいものではなかったそうですが。

644 :名無し野電車区:04/08/18 17:03 ID:WtXckhva
トウ527に、アドトレインポスターグランプリ車体広告登場age

645 :名無し野電車区:04/08/18 17:36 ID:Lh1w8L5F
>>643
東急車輌ですね。あれはスポット溶接で気密をとるのが困難だったのと曲線部が多いからでは。
確か鉄道ファンに連載されてた技術者の回顧録に載ってました。




646 :名無し野電車区:04/08/18 17:49 ID:xxHgB6Zb
>>644
漏れこれに乗った
ageとく。

647 :名無し野電車区:04/08/18 20:24 ID:zNpFTgRd
>>632
酉が飛びつきそうだな。

>>635
山手の後は東海道用に専念なのか。>新津

>>643
ステンレスで300km/h運転・・・ 想像しただけでも怖い。

648 :名無し野電車区:04/08/18 20:42 ID:vj+tX4gC
アルミなんかもっと柔いわけだし

649 :名無し野電車区:04/08/19 15:59 ID:9MYEEeaV
中途半端なフィルム張り
ttp://up.2chan.net/r/src/1092884612961.jpg

650 :名無し野電車区:04/08/19 16:00 ID:9MYEEeaV
ステンレスでは気密性が守れなかったはずだ。
今の技術はどうかしらないが、デメリットのほうがまだ多そうだなぁ・・・


651 :名無し野電車区:04/08/19 21:05 ID:iTl8KPoO
acでレ-ザ-溶接試行したのはMとTcのどっちなんだろか
いろいろ写真見るかぎり両方ともぶつぶつあるみたい
ちなみにどっちにしてもメ-カ-は川重じゃなくて東急という謎。
(Tはシングル肌の従来工法で、溶接もスポットと聞いた)


652 :名無し野電車区:04/08/19 21:13 ID:fSn8OHGa
やっぱステンレスは日車だな

653 :名無し野電車区:04/08/19 22:54 ID:zLO/Vc4b
E231…、ハァハァ…(´Д`)

654 :名無し野電車区:04/08/19 23:32 ID:GD1OFC6t
確か、台湾向け通勤電車の入札に日本車両は応札するようだから、
「技術見本」としての位置づけにはぴったりかも。>>次世代通勤電車試作車体


ちと脱線しかけたんで、本題へ・・・
500番台にはラジオアンテナが設置されてないけど、
あれは、別の場所(クーラーセキ)に格納されてるの?
それとも、初めから設置されてないのだろうか・・・

教えてエロい人!

655 :名無し野電車区:04/08/20 00:07 ID:q1zGUjOm
>>652
日射はドア周りの外見がなぁ…

656 :名無し野電車区:04/08/20 00:55 ID:k0utvEsD
>>651
acではダブルスキンパネル製造の方法としてスポットとレ-ザ-が比較されたのであり、
構体組み立てはすべてスポットでおこなわれている。そのため外見からは判別不能。
ただし私はエロくないので、どのパネルがどの車両に使われたのか、
なぜ東急なのか、は調べてみたがわからん。

>>654
サハ204は文字放送をFMで受信している
E231は池袋などで無線LAN(SS)を用いて受信すしている
もちろん現在もFM受信システムは稼働しており、
E231の保安装置はATCとD-ATCの両者を搭載しているのと同じく、
文字放送受信装置はFMとSSの両者を両先頭車に搭載している
このあとFMは各車両に伝送されているため、FMラジオであれば各車両で輻射できる
ただし私はエロくないのでAMがどうなっているのかは知らない。

結局私は何も知らないに等しい、いや何も知らないのである。
しかし書き込まずにはいられない。それほどまでに私はE231に萌えているのである

657 :名無し野電車区:04/08/20 09:01 ID:WabgWsyA
>>655
小田鈍3000を見る限り同世代の231よりは丈夫だし,あと東急もこの鋼体の技術を持ってるので
ブロックの方がよさそう(製造メーカはNとT)

658 :名無し野電車区:04/08/20 10:46 ID:fGKLDjMb
>>657
東急製の小田急3000は、ブロック構体風なだけで
実質は209〜と同じ造りなわけだが。

659 :名無し野電車区:04/08/20 11:45 ID:sxEMgCLv
川重製の小田急3000も、ブロック構体風なだけで
実質は209〜と同じ造りなわけだが。

http://gfaz.hp.infoseek.co.jp/200303.htm

660 :名無し野電車区:04/08/20 12:50 ID:nb+IxBQk
E231系に搭載されているTIMSのOSって何だか知っている人いますか?

TRON系らしい、という噂は耳にしてはいるのですが・・・。

661 :名無し野電車区:04/08/20 12:56 ID:oWHSjRqj
Windows Me

662 :名無し野電車区:04/08/20 12:58 ID:T65gd7oa
>>660
機器搭載用にカスタマイズされたWin○owsXP-Proが載っています。
ごくまれに走行中、エアコンが停止し車内灯が消え、真っ暗になる時が
ありますが、それはXPがハングアップした場合です。1分ほどして
自動再起動が完了すると、サービス電源系統が復活するので判ります。

663 :名無し野電車区:04/08/20 12:59 ID:v/pfi+U5
>>662
ネタ

664 :662:04/08/20 13:01 ID:T65gd7oa
ソース:『驚愕のE231系・テクノロジ−の神秘』民明書房刊

665 :名無し野電車区:04/08/20 13:08 ID:sxEMgCLv
E231系試作車(平成11)量産車(平成12)登場時にWindowsXPってあったんだ。

231へぇー


666 :名無し野電車区:04/08/20 13:11 ID:MyfAyWY8
>>658-659
>小田急3000も、ブロック構体風なだけで
>実質は209〜と同じ造りなわけだが

未だにこんな事を言ってる奴がいたとは・・・
夏だなぁ

667 :名無し野電車区:04/08/20 13:14 ID:AaTT2U5A
>>666
あなたこそ無知な夏厨ですね。

668 :名無し野電車区:04/08/20 13:16 ID:ua01yI93
>>660
ここだけなの話だけどMS-DOS Ver.4.01らしいよ。

669 :名無し野電車区:04/08/20 13:17 ID:qthYtNv9
>>662
只の離線をなのに・・・・
TIMSがダウンしたらコントロール不能になるから、TIMSによらない
独自回路をもつ非常ブレーキが動作するかるんだが、何か?
それにTIMSは二重系になってるからそう簡単にはダウンしないぞ。

>>664
それオコチャマ向けの絵本ですか?

670 :名無し野電車区:04/08/20 13:18 ID:6NOCdytV
機器搭載用にカスタマイズされたWin○ows2000-Proが載っています。
ごくまれに走行中、エアコンが停止し車内灯が消え、真っ暗になる時が
ありますが、それは2000がハングアップした場合です。1分ほどして
自動再起動が完了すると、サービス電源系統が復活するので判ります。


671 :名無し野電車区:04/08/20 13:18 ID:8TXO3Ww6
>>667
なるほど
日車以外で作られたブロック車体はすべて209と同じ造りになっちゃうんだ
走るんです厨恐るべしwwwww

672 :名無し野電車区:04/08/20 13:19 ID:JMwfbRT9
民明書房って時点で気づけと。
まあ釣りかもしれないけどさ。

673 :名無し野電車区:04/08/20 13:19 ID:6NOCdytV
機器搭載用にカスタマイズされたWin○owsNT-Wsが載っています。
ごくまれに走行中、エアコンが停止し車内灯が消え、真っ暗になる時が
ありますが、それはNTがハングアップした場合です。1分ほどして
自動再起動が完了すると、サービス電源系統が復活するので判ります。

674 :名無し野電車区:04/08/20 13:22 ID:oBuHCyYT
>>671
ホント、無知ですね

675 :名無し野電車区:04/08/20 13:26 ID:dpPky8AA
>>674
東急車輛製の小田急3000形が209と同じ構造なら
東急車輛製の京王9000系も209と同じ構造

ということでよろしい?

676 :名無し野電車区:04/08/20 13:30 ID:wGq01Kbr
ステンレスのビードレス車体を見ると何でもかんでも走るんですにしか見えないのだろう

677 :名無し野電車区:04/08/20 13:35 ID:JMwfbRT9
小田急3000は日車ブロックっぽくするために231工法の車体のドアの上に鉄板貼ってるってのは正解?
京王は知らないが。

678 :名無し野電車区:04/08/20 13:40 ID:CWR69LuD
じゃ何で、駄急の何とかスペクターなる東急製の車輌だけはドア周りの処理が違うんだ?
同じように鉄板貼っときゃいいのに。

679 :名無し野電車区:04/08/20 13:40 ID:MyfAyWY8
>>677
そんな面倒なことになるなら小田急も日車にしか発注しないだろ

680 :名無し野電車区:04/08/20 13:48 ID:SLazuFRE
>>677
大間違い

681 :名無し野電車区:04/08/20 13:54 ID:JMwfbRT9
>>679,680
そうか。小田急スレでは定説だったんだが。

ttp://gfaz.hp.infoseek.co.jp/kawazyu2003/3gatu7.jpg
これ見ると1番前のドアの上だけまだ貼ってない状態みたいに見えるんだが気のせいか。

682 :名無し野電車区:04/08/20 14:01 ID:PSybXfMq
ヲタって思いこみが激しいからな

683 :名無し野電車区:04/08/20 14:30 ID:8qqluR6o
>>681
勝手に定説を作るなよ

684 :名無し野電車区:04/08/20 14:55 ID:nb+IxBQk
なんか漏れの質問でツマラナイ奴を引っ掛けてしまったみたいでスマン。

685 :名無し野電車区:04/08/20 15:32 ID:JMwfbRT9
>>683
悪い、定説って言い方悪かったね。
まことしやかに書かれていて、他の人も特に突っ込んでいなかったって言った方が正確だったか。

まあ漏れとしてはぶっちゃけそんなに粘着するほどこだわるつもりはなかったんだが、結果的に粘着厨みたいになってしまったのは反省する。

スレ違いな話題さんざん引っ張ってすまなかった。

686 :662:04/08/20 15:48 ID:T65gd7oa
>>684
いい釣りネタを、ありがとう。
わざわざソースまで書いておいたし、笑い飛ばしてくれるのを期待してました。
ツマラナイ奴は、むしろ洒落を理解せずにムキになって反論したお客様かと(w

687 :名無し野電車区:04/08/20 17:26 ID:WabgWsyA
>>681
小田急3000は川重製でも側面にビードがないが
ブロック工法だからじゃない?
走るんですだと側面にビードが出る

688 :名無し野電車区:04/08/20 17:31 ID:yRcs+20c
横コツのE231系は何編成が運用に就いているんですか?
今日K-04に乗りましたけど。上野発15:05の列車ですた。

689 :名無し野電車区:04/08/20 18:48 ID:0RLVWXDe
>>688は宇都宮・高崎運用スレを見るようもそもそと苦…(ry

690 :名無し野電車区:04/08/20 19:40 ID:nb+IxBQk
ID:T65gd7oaは自分の書いたことが面白いと思っていたんだ。
つくづく可哀相な人だ。
あんな面白くもないこと書いて悦に浸っているなんて・・・。


まあスレを荒らすのが目的だったのは明白だったし、本人としては成就したつもりなんだろうが・・・。

691 :名無し野電車区:04/08/20 23:13 ID:L/11+uW6
重いと言われるダブルデッカー車だけれど、意外にもE231系サロは軽いことに気付いた。
サロE231-1000が36.1tでサロE230-1000も35.4tに過ぎない。

これはだいたい211系の電動車(モハ210-1000 35.1t)若しくはクハ115のなかでも重いもの(クハ115-621 36.0t)と
同程度の重さ。

確かにサハE231-1000 22.2tと比較すれば2両あわせて27.1tの差が生じるけれど、加速力が鈍るのを心配するほどの
ものではなかったのかなという気がする。
実質、加速はむしろ設定を変えたのか良くなっているくらいだしね。


ただ同じダブルデッカー車でもE217系サロ(サロE217 35.4t、サロE216 34.5t)や215系サロ(サロ215・214 35.0t)、
211系サロ(サロ212 31.4t、サロ213 30.7t)、113系サロ(サロ124 33.6t、サロ125 31.4t)と比較して重くなっているのが
気になるところではあるが・・・。

692 :名無し野電車区:04/08/21 00:07 ID:+NNPs9LI
満車時はむしろ乗車人数がすくないしな

693 :名無し野電車区:04/08/21 00:58 ID:8rS9Gezr
>673他
確かFC-9801で組み込み用DOSクローンを動かしてるんだと記憶してるが。

694 :名無し野電車区:04/08/21 01:24 ID:+9V/t8N3
>>693
651系や相模線の205系はそれだったらしいけど、今はOSもろとも
乗せ換えられてるみたいよ

695 :名無し野電車区:04/08/21 05:06 ID:kbwqAIAV
>>692
サロE230・サロE231-90名
サロE216・サロE217-90名
サロ214・サロ215--90名
サロ212・サロ213--90名
サロ124・サロ125--90名
二階建てグリーン車の定員は90名で変わりがないようです。

ついでなので、誰も興味は示さないと思うけど出入口扉の幅を調べてみました。
サロE230・サロE231-810o
サロE216・サロE217-720o
サロ214・サロ215--900o
サロ212・サロ213--720o
サロ124・サロ125--700o
最大で200oの差・・・。


696 :名無し野電車区:04/08/21 07:11 ID:iFl2RwJ5
ところで湘南新宿ライン経由でダイ改以後も横コツ車は宇都宮線へ乗入れるのですよね?
それとも東北縦貫線開業までは乗入れなしなんだろうか。

697 :名無し野電車区:04/08/21 07:16 ID:iQ3QxwTo
>>696
運転系統が宇都宮〜横須賀、高崎〜東海道だから
コツ車の宇都宮線乗り入れはないと思われ。

698 :名無し野電車区:04/08/21 07:43 ID:iFl2RwJ5
>>697
サンクス
なるほど横コツ車は高崎線の方へ出向くわけですね。

699 :名無し野電車区:04/08/21 11:13 ID:jkG5m5+T
>>700
くたばれ

700 :名無し野電車区:04/08/21 11:40 ID:r2nnosct
>>687
>走るんですだと側面にビードが出る

ビードではなくてシール材。



701 :名無し野電車区:04/08/21 13:32 ID:cbN+RXe7
(゚ε゚)701!!

702 :名無し野電車区:04/08/21 18:56 ID:KJIkgykk
SC77のラジオノイズ対策って何?
それまでは雑音が大きかったのかね

703 :名無し野電車区:04/08/21 21:48 ID:gQlqZ+Zf
age

704 :名無し野電車区:04/08/21 23:09 ID:iFl2RwJ5
低騒音型MT73というのも気になる存在。
どんな対策が施されたのであろうか。

705 :名無し野電車区:04/08/21 23:23 ID:XVhHnjhZ
>>700
シール材といえばまぁそうだが
ステンレスのつぎ目だな

ステンレス板はある程度以上の大きさにできないらしく、
ふつうのステンレス車(走るんですも)みたいに横方向に継ぎ目ができるか
日車ブロック構造みたいにドア部分で縦に継ぎ目をつくることに
なるんだろう

706 :名無し野電車区:04/08/21 23:33 ID:I2Xtkolq
>>704
↓に出てる「全閉型主電動機」かも
ttp://www.toshiba.co.jp/tech/review/2003/09/58_09pdf/a05.pdf

707 :名無し野電車区:04/08/22 00:12 ID:r2htnRaQ
インバーターも東芝製に汁!

708 :名無し野電車区:04/08/22 01:12 ID:hrf4QR4A
>>696>>697
E231に統一する以上は関係ないんじゃね?
別に、横須賀線のE217が乗り入れてるわけじゃないし。

でも、コツE231が横須賀線を走るのもおかしい!? よう分からん。

709 :名無し野電車区:04/08/22 01:51 ID:rUWCEtmd
>>708
運行系統が完全に分離されてるんだから、ごちゃ混ぜにしたら自区に帰れる運用が限られてしまうだろ?

まあ、現行の運用を考えれば高崎〜東海道の運用にも小山車が引き続き入ることはありうると思うけど。

710 :名無し野電車区:04/08/22 02:19 ID:I2KwrMqS
>>691
215から急に重くなったのは片持ちシ-トにしたための構体補強だと思われ
231でさらに重くなったのはドア開口部拡張による構体補強と少しながら冷蔵庫などア
テンダント設備も影響しているかと
>>700
ビ-ドでよい。シ-ルというか継ぎ目については、貫通路脇に横方向に入っていれば2シ-ト。
妻の2シ-トパネルは縦方向に入っており、これを補強するためにビ-ドと継ぎ目は横方向
に走っているのさ。

711 :名無し野電車区:04/08/22 02:39 ID:I2KwrMqS
なんか心配になってきたから一応700のために補足。他の方はスル-よろ
貫通路上部から横方向に走っているのが「継ぎ目」
妻面いっぱいに横方向に走っているのが「ビ-ド」
金属を溶接で固定するのが「シ-ム」
接着という意味の英語が「シ-ル」
ここで言う「継ぎ目」は、ステンレスを幅広く2枚重ねて「シ-ム」したあと、余った溶接しろによ
りできた隙間を「シ-ル」して処理している。

712 :名無し野電車区:04/08/22 13:30 ID:I2KwrMqS
すまん
E231サロは片持ちではない
KQ逗子線でグモってくる
逝っとけ発動

713 :名無し野電車区:04/08/22 15:58 ID:4D2tqyNk
模型をやらない身としては縁遠かった「とれいん」誌だがE231系特集ということで値段も顧みず思わず購入。
内容はいかにもモデラーを対象としたようなアプローチではあったけれど、なかなか興味深いものがあって満足。

でも勝手に外観が似ているからと言って209系500番台を仲間に入れてしまうのはどうかと。
しかもE231系800番台は外観が違うという理由で簡単な紹介のみだし・・・。

>外観の印象から始まる趣味人としては"同じ電車のバリエーション違い"ということになるのである。

とれいん誌編集者よ、専門家でなくとも209系500番台とE231系は別形式だYO

逆に209系500番台も紹介してくれたお陰でE231系との違いも把握し易かったのではあるが。
乗務員室の扉に違いがあるなんて今まで気付かなかったし。

714 :名無し野電車区:04/08/22 16:10 ID:4D2tqyNk
>>712
E257系と同じ一本足支持方式だね。

715 :名無し野電車区:04/08/23 00:17 ID:nga/0LvP
>>713
”とれいん誌”のE231系特集は面白かったけど、やはり模型誌(?)らしく外観に対する事柄がメインでしたね。
もう少し内装の違いなどにも触れてくれるとより楽しめたのですが。

例えばクロスシートでも一部の川重車はヘッドレスト部分の形状が左右対称になっていたりするんですが、
今のところこれを取り上げた雑誌は皆無のようですし・・・。

716 :名無し野電車区:04/08/23 08:55 ID:estT7vOO
あげ

717 :名無し野電車区:04/08/23 12:35 ID:v1dBRiiQ
>>705
日車のブロック車体も横方向に継ぎ目があるんだけど。
走るんですみたいに段差が明確になるような工法ではなく、
ラインカラーテープでうまく隠されているだけだよ。
よく見るとわかる。

ビードは押し出しによって作るから走るんです系の側面にはないね。

718 :名無し野電車区:04/08/23 17:29 ID:Bj/zPDUG
2段式LEDの2FGがきちんと表示されてるってことは、小山車もVISを積んだってこと?

719 :名無し野電車区:04/08/23 18:37 ID:4AKKAC2q
>>718
列車の遅れなどのリアルタイム情報を流さないならVISはいらないわけだが

720 :名無し野電車区:04/08/23 19:22 ID:KmfVcrBh
そういえば宮ヤマ車の1段式LEDをスクロールできるようにするという噂もあったけれど、
結局実現しなかったのかな?

721 :名無し野電車区:04/08/23 19:30 ID:4iUg+DF+
NULLPO

722 :名無し野電車区:04/08/23 19:49 ID:l68dnRwf
川崎重工業>表面に歪みの出ないステンレス車体溶接技術を開発

こんな記事あったけど、これで川重製の車体は
多少マシになるのかな?川重製の209系なんて酷いし。

723 :名無し野電車区:04/08/23 19:53 ID:5LS81CgG
走行中は

次は 尾  久
  ↓
Next  Oku
  ↓
次は  オ ク
  ↓
宇 都 宮  行
  ↓
for Utsunomiya

の繰り返し。
隣の2段LEDが「こちら側のドアが開きます」となっても、こちらは変わらず。

724 :名無し野電車区:04/08/23 20:11 ID:QUM4kdG2
>>717
明らかに側面全体で応力分散している2シ-トやWスキンと違い、
ブロックは側扉周辺が主に応力支持をしている
このため車体表面でのSUSの接ぎ方に基本的な制約はなく、
意匠に沿った接ぎ方が可能。
そのためヲタ3000ならウインドシルで、
あおなみ1000なら側窓を貫く位置で横に接いでいるし、
KO9000では縦に接いでいる。

いっぽう骨組みでも表面の接ぎ方に制約はない。
だが走ルンですでは意匠とコストダウンのバランスを狙って、
ヘアライン板を適切な位置(ギラギラしない腰&幕&妻)に配置して材料費を、
接ぎ目をできるだけ短距離にすることと、切り出しの簡単なパ-ツ設計をすることで
工費と期間を
それぞれ抑える、ということから今のようになったと思われる。
さらに新津と東急でも、
切り出しパ-ツ数とR工作のロボットとを天秤にかけて、
乗務員室後ろや6ドア車車端での処理が異なるという徹底ぶり。
この小さな差がまたヲタ心をくすぐったりするのよね

725 :名無し野電車区:04/08/23 20:23 ID:LgtrXii0
>>723

行先は 宇 都 宮    と
  宇 都 宮 行

ってどっちの方がバージョン新しいんだっけ?

726 :名無し野電車区:04/08/23 20:40 ID:bFbpHKFH
宇都宮行

727 :名無し野電車区:04/08/23 22:00 ID:AVSww7z3
横コツに組み込まれてる旧宮ヤマ車は>>723タイプになってるが
宮ヤマのG組み込み編成の普通車は前と変わらずだな。

728 :名無し野電車区:04/08/23 22:01 ID:zC9fmhs0
とれいん誌は買うには至らなかった(表紙見て迷ったが読んだら…)
でもクーラーの型番が思ったより多く(外観一緒でも違う形式ありとか)勉強になりますた。

>>715
>クロスシートでも一部の川重車はヘッドレスト部分の形状が左右対称に
そんな違いもあるんですか。内装には深く触れなかったのは残念ですね。

729 :名無し野電車区:04/08/24 10:11 ID:kuy9p5Oy
いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
ギリシャ語で数字の「730」のことを「Mamco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずマンコを連想しただろ?
読み方をカタカナで表すとマムコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは2ゲットの時代じゃなく、730に Mamco って書くことが流行る。
そう、730に合わせてただ Mamco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ?
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「730」ってことがわかるが、厨房には「マンコ」だ。
わかるか?それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって730をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。

↓さぁ!

730 :名無し野電車区:04/08/24 10:28 ID:Sx4YNr10
(´・ω・`)

731 :名無し野電車区:04/08/24 10:39 ID:kuy9p5Oy
なんか上の方に出力アップ厨がいるようだが…

アクまでたとえ話

1時間定格100kWでエネルギー効率80%のモーターと
1時間定格160kWでエネルギー効率50%のモーター
発熱量が多いのはどっち?


厨2や厨3のときに電力・力学の授業聞いてたか?



732 :名無し野電車区:04/08/24 10:40 ID:kuy9p5Oy
1時間定格95kWのMT62と
1時間定格95kWのMT73
許容回転数が速いのはどっち?

733 :名無し野電車区:04/08/24 12:25 ID:A4sw8aMO
. / ̄ ̄ ̄/l
 | ̄ ̄ ̄ | |   <高架化完了後の中央線には3扉クロスシートの
 | ll.   ..| |   <新快速車両を投入すべきである。
 |       | |
 |___ |/l
 | ll.   ..| |   <中野〜立川間では方向別複々線にし
 |       | |   <高度な追い抜きを行うダイヤにすべきである。
 |___ |/

734 :名無し野電車区:04/08/24 13:14 ID:1UAKQlIA
しかし出力云々の話でいつも思うのは主電動機の定格出力ばかり取り沙汰されていること。
「ワット」が純粋な意味での力の強弱を意味する単位ではないということを
忘れてしまっているような気がする。

735 :名無し野電車区:04/08/24 13:18 ID:leOdoLaX
>>731
何だその例えは・・・

736 :名無し野電車区:04/08/24 13:35 ID:kuy9p5Oy
>>733
レムフ=冷蔵庫=川嶋令三=川嶋急行=名無し電鉄=はくつる81号は
詰まらんウソ電や、馬鹿馬鹿しい妄想ネタであちらこちらのサイトで迷惑をかけているから
他の ぷらら 利用者に大迷惑。どこもアク菌で入れないらしい。

737 :名無し野電車区:04/08/24 13:40 ID:FNxkZINM
>ギリシャ語で数字の「730」のことを「Mamco」って言う
OO-USO

738 :名無し野電車区:04/08/24 14:13 ID:GTWRGBjN
横コツ231普通車乗車中。

…座り心地は 最 高 。

739 :名無し野電車区:04/08/24 15:01 ID:1UAKQlIA
横コツのE231系にはヨーダンパが付くんじゃないかとも思っていたけれど、やはり見送りになってしまったようで。
ヨーダンパが取り付けられれば高速域での挙動ももっと落ち着くだろうに残念。
E231系が履いているのはボルスタレス台車としては横揺れが少ないものではあるけれど・・・。

740 :名無し野電車区:04/08/24 15:16 ID:Wr1yb0OZ
スウェーデン語で6の事を(略

741 :名無し野電車区:04/08/24 15:33 ID:kuy9p5Oy
>>740
ドイツじゃなかったっけ?


742 :名無し野電車区:04/08/24 16:00 ID:giXN1KX3
>>741
ドイツ語では6のことをゼックスと言う

743 :名無し野電車区:04/08/24 16:01 ID:Wr1yb0OZ
>>741
英 Six → 独 Sechs → ス Sex

744 :名無し野電車区:04/08/24 17:09 ID:+MeBz9FB
おまいら、日本語をもうちょっと勉強した方が・・・

745 :名無し田検車区:04/08/24 19:21 ID:v2HJbkWu
ウラシマ君だったらスマソだが
山手のモハE231-600ってマイナーチェンジ車?(M車のみ600代)
クーラーも一部、キセが違ったし。。。


746 :745:04/08/24 19:57 ID:v2HJbkWu
続番か
スマソ ちょっと逝ってくる

747 :名無し野電車区:04/08/24 20:46 ID:eNYfgbH8
>>745藻前、なんかほのぼのしてていいな。ガンガレ、イ`。

748 :名無し野電車区:04/08/24 21:12 ID:kuy9p5Oy
>>745
常磐には200もいるぞ。イ`

749 :名無し野電車区:04/08/24 21:44 ID:4LkuIKiQ

も う 誰 が な ん と い お う と 、E 2 3 1 系 電 車 は 、完 全 に ” 関 東 の 覇 者 ” で あ る 。

とれいん2004年9月号(No.357)より抜粋

750 :名無し野電車区:04/08/24 22:05 ID:1UAKQlIA
関東のスタンダード
第5世代の湘南電車

この言い回しも良いですね。

751 :名無し野電車区:04/08/24 22:08 ID:4LkuIKiQ
”関東の覇者”
”関東のスタンダード”

ここまで言い切った”とれいん誌”に乾杯 ( ´∀`)つt[]

752 :名無し野電車区:04/08/24 23:50 ID:oDyLVRbZ
宇都宮線と高崎線ってどっちが新サロ連結車の運用が多いんですか?

753 :名無し野電車区:04/08/24 23:56 ID:+KJ4gW+q
>>752
運用数で言えば宇都宮線かな
日によっては高崎線のが多いこともあるだろうけど

754 :名無し野電車区:04/08/24 23:58 ID:oDyLVRbZ
なるほど・・・


755 :名無し野電車区:04/08/25 00:03 ID:r4gcIJ58
>>752
このスレをヲチしる

【運用情報】宇都宮・高崎線のG車スレ2両目【静粛に】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090227221/

756 :名無し野電車区:04/08/25 02:07 ID:DaGsmtZ2
>>749
さすが、平成のロクサンと言われるだけのことはあるね。
まだまだ増殖するだろう。


757 :名無し野電車区:04/08/25 07:25 ID:7fFvAWpb
E231系は東海道線用が最終増備だと思われる。
あと投入の可能性があるのは常磐緩行線くらいのもの。

今後は次世代車両にバトンタッチ。

758 :名無し野電車区:04/08/25 07:42 ID:9xES8nA9
>>757
常磐緩行も結構入ってるね。
531ってもう231の次の世代なのか?
ガイシュツかもしれんが

759 :名無し野電車区:04/08/25 08:05 ID:2fl0tkHl
>>758
入ってるのは快速です
緩行はあの203orz

760 :758:04/08/25 08:17 ID:9xES8nA9
>>760
失礼、「地下鉄」の方だったね、緩行は。
あー、恥ずかしorz

761 :名無し野電車区:04/08/25 09:07 ID:7fFvAWpb
まぁ常磐緩行線に投入されている209系1000番台はMT73を最初から搭載しているし
E231系と無縁ではないけどね。


それとE531系はAIMSではなくTIMSを採用することからE231系の発展型だと思われますが、
E531系に関してはE653系の足回りを流用するんじゃないかという噂もありますし、
蓋を開けるまで分からないというのが実情です。

762 :あと:04/08/25 09:14 ID:7fFvAWpb
>>758
常磐快速線へのE231系投入は完了しています。
残る103系の置き換えはE531系で行うそうです。
(但しE531系がマト配置になるということではありません)

763 :名無し野電車区:04/08/25 13:05 ID:QMKWmbGP
2005年度末(予定)

ミツ550(10+430+70)
マト265
トウ572
ヤマ550
+) コツ590
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
計 2527

ちなみに
東メト2515
KOヲタ相鉄2148(SE除く)
東武1930(ハイフン車除く)
JR西3616(通勤近郊のみ単純総計)


764 :名無し野電車区:04/08/26 11:21 ID:6AZ6n8qx
209と217と501も加えればすごい数に・・・

765 :名無し野電車区:04/08/26 14:39 ID:sLRA3m5S
>>764
浦和なんか10連80本近くいるわけだしねぇ。


766 :名無し野電車区:04/08/26 17:37 ID:yGvDL2sq
>>765
ただ209系って全車が統一された浦和以外だと結構珍しい部類なんだよな。
南武、八高、総武緩行、常磐緩行。八高はそうでもないか・・・

767 :名無し野電車区:04/08/26 17:55 ID:nQlzFkkD
ところで宮ヤマのE231系ってシートに手を加えられた?
セミクロ車に乗ると総じてクロスシートの座面が厚くなっているんだが・・・。

横コツのE231系同様のシートに変更されたのかな。

768 :名無し野電車区:04/08/26 17:58 ID:nQlzFkkD
E217系なんかも総武快速〜横須賀線のみに集中投入された形式なので意外にマイナー・・・かな?

769 :名無し野電車区:04/08/26 19:52 ID:Bct8rIcW
>>766
八高線、南武線とも205の先頭改造車も入ってくるね。
八高は103-3000がいたおかげでかなり有り難いが。

770 :名無し野電車区:04/08/26 20:42 ID:+UNxK/Ir
>>767
このまえ、宮ヤマ車で、仕切り棒を境にシートに切れ目があって、左右で別のシートになってたw

厚いほうに座ったけど、あまり変化は感じなかったかな。

771 :名無し野電車区:04/08/26 22:11 ID:rLHwznbd
>>758
531は231の交直流・130km/hVer.

772 :名無し野電車区:04/08/26 22:15 ID:MpLVA4dm
基本編成のMT比が4M6Tであったり、ステンレス車体であったりとE231系に共通する事柄も多いが、
E231系がベースになるとは限らない罠。
そもそも主電動機がMT73では130km/h運転も苦しかろう。
255系が搭載するMT67も95Kwで130km/h運転を可能としているが、こちらは加速を犠牲にしているし。

773 :名無し野電車区:04/08/26 22:39 ID:uuO4LieL
>>764
209系
ミツ:150両
ウラ:830両(30+780+20)
ハエ:20両(予定では+8両)
ナハ:12両
マト:20両
E217系
クラ:745両
E501系
カツ60両

さぁ束の次世代車のトータルは?


774 :名無し野電車区:04/08/26 23:01 ID:kfEXoeHY
>>763計算やりなおせ
>>764-774誰かつっこんでやれ

775 :名無し野電車区:04/08/26 23:07 ID:kfEXoeHY
うを
事故レスしちまった
しかも晒し揚げちまった
逝ってくるorz

776 :名無し野電車区:04/08/26 23:19 ID:A4ChxFRb
>>768
217は231のフライングした貫通型&実験車だと思ってますが、マチガイ?

777 :名無し野電車区:04/08/26 23:25 ID:nQlzFkkD
E217系は総武快速〜横須賀線に必要な車両だったと思いますよ。
211系では東京駅地下区間の最大勾配区間で1ユニットカットで起動できない為に
総武快速〜横須賀線には投入出来なかったそうですから。

778 :名無し野電車区:04/08/27 00:10 ID:ynNVCjji
E217系は1車カットが出来るから大丈夫なんでしたっけ?

779 :名無し野電車区:04/08/27 00:14 ID:vkKY9evs
ブレーキかけたときに床下のブレーキ制御装置付近から
「チチチチッ」って音するよね。なんだろう。

780 :名無し野電車区:04/08/27 00:23 ID:KinLNuqD
4660両 これで桶?
>>763は2827両?

781 :名無し野電車区:04/08/27 00:58 ID:7oez5hO3
湘新でU523編成に乗ったんだが、停車中もドアチャイムが鳴りっぱなしだった。
これって、改造? それともただの故障??


782 :名無し野電車区:04/08/27 02:02 ID:jVruZ3GO
>>779
それは漏れも気になってた。E231の欠点。209では聞こえないよね。TIMSの関係か?
なんにしても耳障りなんでつが・・・ グリーン車でも聞こえてorz

>>781
U523はたしか未確認だったはず。新たな改造か!? 
ドア付近から聞こえたか、天井のクーラーあたりから聞こえたかもポイントだね!

783 :名無し野電車区:04/08/27 02:36 ID:R0ZYCQz5
>>779
チーズ星人がカップヌードルに向けて(ry

784 :名無し野電車区:04/08/27 02:53 ID:vkKY9evs
>>783
これまたマニアックなネタをありがとう(w

785 :名無し野電車区:04/08/27 03:49 ID:b6jEsYF+
>>779
電磁弁がチャタってるか電空変換器とか空気演算関係がなんか音を出してるんじゃないの?

786 :名無し野電車区:04/08/27 07:58 ID:Y7T7FObt
>>779
俺はワンハンドルマスコン動かした音かと勝手に解釈してるけどな

787 :名無し野電車区:04/08/27 10:56 ID:7oez5hO3
>>782
漏れが聞いたのは、妻寄りのドア付近。
開閉時の音は今まで通りだったが、開いている時に鳴る音はそれよりも音は小さかった。

以前、209系に乗った時にドア故障でドアチャイムが鳴り止まなくなったことに遭遇し、
1時間ドアチャイムを聞き続けたことがあるので、またかと・・・

788 :名無し野電車区:04/08/27 11:20 ID:TBcOGMJ6
ミツ501全検出場。なぜか高尾方のスカートの取り付け足(で分かる?)が
ダークグレーからスカートと同色のライトグレーになり少し違和感。

ミツ16の一部車両にAU725Bが搭載されてた。最近の出場でかな?

789 :名無し野電車区:04/08/27 12:10 ID:Xf8ly0KS
全検じゃなくて、昔で言う台検でしょ?

790 :名無し野電車区:04/08/27 14:17 ID:7rkXJIA4
山手線の乗り換え案内とかする液晶って、1駅でもズレたらガクブル物だな

791 :名無し野電車区:04/08/27 17:18 ID:G5t+zOyl
(=゚ω゚)ノぃょぅ

792 :名無し野電車区:04/08/27 17:44 ID:9/Ivx439
>>789
つまり要検(2検)だね。その次もう1回要検入ってそして4度目の入場で全検!

793 :名無し野電車区:04/08/27 18:47 ID:+lUVnSv7
台枠だけライトグレ-な台車に萌え
検査嫌ぁぁ

794 :名無し野電車区:04/08/27 18:56 ID:cRygcQQz
トウ車もいずれダークグレイに変更されるんかね?
そもそも何のためのライトグレイ塗装なんだろ

795 :名無し野電車区:04/08/27 19:06 ID:nDzHDWQB
しЯ倒壊車輌との共通化です。

796 :名無し野電車区:04/08/27 19:29 ID:+lUVnSv7
成る程、チ-ズ星人はグレイであったか

797 :名無し野電車区:04/08/27 19:37 ID:Wz63NESR
新津で横コツ車が製造されるようになると近郊仕様のE231系にもライトグレイの台車を履いた車両が登場することに。

798 :名無し野電車区:04/08/27 19:58 ID:+IeCKP22
果たして、E231は103に迫れるのか?

799 :名無し野電車区:04/08/27 22:26 ID:HIJzoe3K
ダンパーの割ピン溶断−取付ピン落失、ボルト回り止めの破損等々・・・
前例のない車両故障が続発!
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_07_12/n5930.htm

乗客だけでなく安全性も軽視ちゃってるんですね

800 :名無し野電車区:04/08/27 22:42 ID:O6yXXJJ3
>>790
宇都宮線のE231が導入されたばかりのころに
LEDの案内がずれまくりというのを見たことがある

801 :名無し野電車区:04/08/27 23:13 ID:Xf8ly0KS
>>799
大丈夫。E217は全部鎌倉所属となりますから。


802 :名無し野電車区:04/08/27 23:21 ID:dedZDV45
>>797
ソース

803 :名無し野電車区:04/08/27 23:37 ID:rqlNXsyK
>>799
たかが千葉動労だよ?
検査の手抜きにきまっとる。

E217はマリ車に限ってよく故障する。それと白帯(w

804 :名無し野電車区:04/08/28 00:59 ID:x9Ifq+fD
>>802
新津で作るのは有名な話だが
このスレでは

805 :キャンディキャンディ:04/08/28 01:26 ID:Q9k6SL7u
そんなことよりシスターグレイは?

806 :名無し野電車区:04/08/28 01:32 ID:0ivep/aO
新津車両製作所は雇用確保の意味合いもあって設立されたものだから、稼働させないわけにはいかないわけで。
山手線用500番台の製造が終了したら東海道線用の車両を製造するものと思われる。

ちなみに交流車両を製造する設備がないと言われているので、交直流車両であるE531系の製造には
関わらない模様。

807 :名無し野電車区:04/08/28 02:06 ID:BeAybo7F
>>806
じゃ東海道の次はいよいよ中央快速か?

808 :名無し野電車区:04/08/28 03:09 ID:8HkCQ/+M
>>790
すぐに訂正できる罠

809 :名無しの電車区:04/08/28 07:57 ID:aI+BLeGg
>>807
首都圏だと中央快速か常磐緩行のどちらかでしょうか

あとは暴走・群馬・長野・新潟の113/115系くらいしか残ってないもんなぁ


810 :名無し野電車区:04/08/28 08:38 ID:pfJjkRln
>>799
E217についてはすぐに改善してくれれば良い。
人命軽視の某社よりはマシかと。
>809
千葉はまだまだだな・・・。てか入っても中古か。

811 :名無し野電車区:04/08/28 14:16 ID:IPzgSEdx
>>809
常磐緩行はないな。トンネルで引っかかるだろ。

812 :名無し野電車区:04/08/28 14:57 ID:g8Ia/ma7
>>811
E231-800は狭幅ですが何か?
常磐緩行は17編成もあるから新津で作ったとしても不思議ではない
209系-0製造時代に使った治具等を使い回せばいいし

813 :名無し野電車区:04/08/28 15:12 ID:OPjO5Q4P
運転台の液晶に表示されている、

「b速」「c速」

というのはなんですか?

どうも運転士(ダイヤ?)によってbだったりcだったりしてるみたいなんですが。
ICカード差し替えると表示も変わるみたいです。

814 :名無し野電車区:04/08/28 16:29 ID:IEqeIBWa

「b速」…ぶっちぎり快速


「c速」…通勤快速

815 :名無し野電車区:04/08/28 17:38 ID:9OFY0JUB
538編成使用確認

816 :ジョジョール:04/08/28 17:40 ID:XKDOPPzP
ウオー!死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねーーーーーーーーーー!

817 :名無し野電車区:04/08/28 17:47 ID:dWppdwI2
>>813
ウチのトコだとb速、c速、d速がある。
主にb速は平日の早朝深夜と日中の閑散時及び休日の終日。
c、d速は平日ラッシュ時で朝がc、夕がd。全区間又は一部区間にて
客扱い時分を多めに盛ったり、運転間隔が詰まるため駅間運転時分が増
していまつ。ダイヤの頭書き見ると全ての時分の一覧が書いてあります。

昔中央快速でA速ってのがあったが一部の駅(杉並3駅など)で停車時分
15秒なんてのがあり、かなり忙しかったようです。当然遅れは報告として
上げて結果的にダイヤ上困難との見解が出されたのかA速は無くなりまし
た。机上の計算だけで振り回される現場は今もあまり変わらないですが…。

禿げしくスレ違いだが発車メロディー録音するならcかd速の時間ですね(区間
により違いはあるが) b速時に各駅フルコーラスやられるとキツイ…

818 :名無し野電車区:04/08/28 17:48 ID:BjD9iBMV
>>809
千葉動労の汚物に乗務されるなんて、いくらなんでもE231が可哀想

819 :名無し野電車区:04/08/28 17:51 ID:Lj+qlPB6
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai04/0818jc43310.html
この構体、妙にE231っぽいな。

820 :名無し野電車区:04/08/28 18:04 ID:IPzgSEdx
>>812
不思議ですが何か?
E231-800と209-1000が新津で作られてないのを考えればわかるだろ。
たがが170両
ぐらいで今の製造シフトを削ってまで作らねーよ。

821 :名無し野電車区:04/08/28 18:31 ID:MiN3SmL/
>>819
817っぽくないか?

822 :名無し野電車区:04/08/28 18:35 ID:PVtYMbx4
>>820

関係者の方ですか?
そうでなければその辺に転がってるような程度しかない情報と
固定概念に捕らわれて柔軟な思考が出来ないお方のようですね。

>たがが170両
>ぐらいで今の製造シフトを削ってまで作らねーよ。

E231-800と209-1000の投入された量ってごく少数ですからね。
でも常磐線緩行全取り替えで170両っていうとかなりの作業量ですよ。
それ以前に新津で作るとも作らないとも言ってませんが、なにか?

823 :名無し野電車区:04/08/28 18:38 ID:6tZ0Nv/5
>>81
今日嫌な事でもあったのか?
他スレにも書いてるけど

824 :名無し野電車区:04/08/28 18:39 ID:B2f23YZP
↑はアホ

825 :名無し野電車区:04/08/28 18:41 ID:ydxhYkAQ
鉄道会社や車輌製造会社はヲタを社員として採用したがらないね
なぜなら変な固定概念に縛られてて柔軟な発想が出来ないから

209やACトレインはヲタが設計をやってたらまず出てこない

826 :那菜氏ノ佃舎倶:04/08/28 18:42 ID:XKDOPPzP
クハE231‐8501+サロE230‐1042

827 :名無し野電車区:04/08/28 18:55 ID:AaRW9BeJ
どう見ても4扉車だが

828 :名無し野電車区:04/08/28 19:10 ID:vQHDu70J
E231の便所を使ってみたいです

829 :那菜氏乃佃砂工:04/08/28 19:14 ID:XKDOPPzP
ダブルデッカー!便所?使えよ勝手に(ふざけて遊んだらコロス)

830 :名無し野電車区:04/08/28 19:31 ID:OPjO5Q4P
>>814
いや、山手線だったので…。

>>817
なるほど、レスサンクス。
ダイヤのパターンだったんですね。
そういや最初はc速の人が運転してて、時間が経って交代したときにb速になりました。
昼間見るときはいつもb速ですね。

831 :名無し野電車区:04/08/28 19:52 ID:TJZfH/as
今日東京総合車両所の祭に行って参りました。
歴代モータを並べたところで職員の方に懇切丁寧な説明をして頂きましたが、
MT73形でも130km/hは全然問題なし(内部の絶縁を強化する必要はあるが)
とのことでした。
ノーメンテナンスを目指したとされるMT68〜ですが、やっぱり数年おきの検査
は必要で、個体毎の疲労具合を見て油さしだけか軸の交換かを決めるそうです。
ちなみに手のかかるのは201用のMT60で、これは検査の度に軸部の交換が必要で
大変だ、DDMは実用化の目処もあり次世代車で採用の可能性は十分あるが
保守時に取り外しての修理が出来ないため、この点を検討中と仰られていました。

細かい話をして頂いた職員の方に感謝すると同時に、
MT73でまだ余裕があるという話にはちょっと驚きました。

832 :那菜氏乃佃砂工:04/08/28 19:56 ID:XKDOPPzP
お前、やっぱ特大アホ決定だな。

833 :名無し野電車区:04/08/28 19:59 ID:BeAybo7F
>>831
201系って厄介者なのか!
じゃあ転用は無しかな?

834 :名無し野電車区:04/08/28 20:07 ID:ChaH1AxD
>>813
>>817
俺も運転士が交代すると変わったんで、てっきり運転士の練度によって電車のパワーが変わるのかと思ってたよw
(加速度とか)

835 :名無し野電車区:04/08/28 20:32 ID:o6OC9Ike
>>831
そこでE531系はMT73を採用するんですか?と聞いて欲しかった

836 :名無し野電車区:04/08/28 20:36 ID:TJZfH/as
>>835
保守の方なので、そこまでは分からんようです。
(MT73を前に、もっと新しいのもあると言っていたのでMT73Aですか?
と聞いたらそんなんじゃないとは言っておられました)

>>833
他の機器も含めると明らかに103/113世代より進歩しているとのことですが、
チョッパの構造上モータに負荷がかかってMT60も相当ヨタれてると
のことです。

837 :名無し野電車区:04/08/28 20:37 ID:IPzgSEdx
>>822
作る作らないとかじゃなくて、あくまで>>809に関連してレスしたまでですが、なにか?
お前が思ってるほど車両を作るってのは簡単じゃないんだよ。柔軟な思考だけじゃ物は作れないんでね。
そりゃ170両という数字自体は大きいものだ。
だが、他の路線の置き換え対象の車両数を考えると、170両なんて少ないもの。
だから、わざわざ金をかけ、規格を変えてまで作るほどでもないってこと。どうせまた戻さなきゃいけないんだし。

838 :名無し野電車区:04/08/28 20:39 ID:XNG6XXCo
>>812
>209系-0製造時代に使った治具等を使い回せばいいし
もうありません。

839 :名無し野電車区:04/08/28 20:41 ID:dvolgtSs
>>837
関係者でもないのに知ったかぶるのはみっともないですよ
しかも断定調だし

840 :名無し野電車区:04/08/28 20:48 ID:YO54h3el
だいたいどこの掲示板でも断定調で書くヤシは痛いヤシだよな

841 :名無し野電車区:04/08/28 20:54 ID:xZqiBoAe
なにか?ってあたり必死さが滲み出てますなw

842 :名無し野電車区:04/08/28 20:54 ID:NFRrKiaD
自演乙

843 :名無し野電車区:04/08/28 20:57 ID:HNYIQYrc
>831 >DDMは実用化の目処もあり次世代車で採用の可能性は十分あるが、保守時に取り外しての修理が出来ないため、この点を検討中

新性能以来、高速回転で小型軽量を実現してバネ上荷重化し、高速まで走行振動を抑え、しかも軌道への打撃を軽減した経過からみて
DDMは、低速、重量大で、バネ上重量化をどうやってるのか?普及するのかなぁ?という疑問がつきまといます。
(高速回転軽量化のおかげでF210以降の機関車が釣り掛け式に戻ってる。それを好き好んで低速なんて)

ディスク・プレーヤーは重量が大きくても全く差し支えなく、設計次第では大質量の方が良い場合も多くて普及しましたが、大出力を要求される
パワー関係では、全車席巻はかなりマユツバだなぁ、直径1/6の車輪を使うとか(w、と思ってます。数年で結論は出るでしょうが。

844 :名無し野電車区:04/08/28 20:58 ID:XWEvZn26
もっと新しいモーターなら205-5000のMT74があるじゃないか。
ところで207-900の205-5900化改造まだなのかな?


845 :名無し野電車区:04/08/28 20:59 ID:vR7U+ah9
>>844
そのネタ久しぶりに聞いたよw

846 :名無し野電車区:04/08/28 21:08 ID:A2ORj2Nv
武蔵野線向け205系の改造では高速走行に向かない元山手初期車の
駆動装置は新規製作して置き換えるんだそうな。
そうすると丁度6両分余るので、この駆動装置を流用して207-900の
歯車比7.07駆動装置を置き換えることもアリかも。(たぶん209系とは互換性なさそうだし)
ちなみに武蔵野線と違って常磐緩行は最高90キロだから問題ないですし。

E231の話でないのでsage

847 :名無し野電車区:04/08/28 21:13 ID:0ivep/aO
既出ながら新津で車体幅の狭い車両はもう作れません。
ですから209系1000番台もE231系800番台もメーカー製です。

新津は製造する車両ならびに車体を特定することにより効率を上げています。

設立当初は多様な車種を製造し、特急型車両も製造する予定ではあったみたいですが。

848 :名無し野電車区:04/08/28 21:15 ID:0XIlpFdL
セルフ関係者降臨スレはここですか?
ソースなんて内部情報だから出せないのを逆手に
とって適当なことを言いたい放題出来ますもんね

849 :名無し野電車区:04/08/28 21:20 ID:0ivep/aO
ところでMT73で130km/h運転可能という話はもちろん歯車比は現行の7.07での話ですよね?
255系はE231系と同じ定格出力95kwのMT67で130km/h運転対応ですから。

「将来の速度向上に備えて」施工されたE231系のヨーダンパ準備工事は130km/h運転の布石だということを
認識できて嬉しいな・・・。


なんてね。

850 :名無し野電車区:04/08/28 21:24 ID:0ivep/aO
>>848
それが嘘か本当かを見極めるのも2chの楽しみ方のひとつですよ。

あと、このスレは意外に情報がリークされていることが多いので侮れません。


過去には夢オチというカタチでグリーン車のSuicaシステムを紹介してくれた人もいましたし。

851 :名無し野電車区:04/08/28 21:30 ID:0gTe3ds9
>>850
>それが嘘か本当かを見極めるのも2chの楽しみ方のひとつですよ。

そのとおり。

最近はすぐソースって騒ぐ香具師が多いけどね。

852 :名無し野電車区:04/08/28 21:31 ID:ReQmmCd4
自演乙

853 :名無し野電車区:04/08/28 21:33 ID:+1Rh8pcB
あ、いえいえどうも

854 :名無し野電車区:04/08/28 21:34 ID:6tZ0Nv/5
最近はソースって騒ぐ馬鹿な香具師が本当に多くなったな
2ch鉄板も落ちぶれたな

855 :名無し野電車区:04/08/28 21:40 ID:NHykTYy1
夏厨が多いんだから仕方ねえべ

856 :名無し野電車区:04/08/28 21:48 ID:WtA3r7x8
そうそう、「本日も、ジェイアールひがしにほんをご利用くださいまして、ありがとうございました。」

んだけどさ、沼津行きはどうなるの?

857 :名無し野電車区:04/08/28 21:59 ID:+1Rh8pcB
ものすごい中略っぷりだな

858 :名無し野電車区:04/08/28 22:00 ID:BeAybo7F
まさか201系はチョッパー装を武蔵野改造で余った添加励磁制御装置を装着して房総転属?

859 :名無し野電車区:04/08/28 22:01 ID:YO54h3el
>>854
ネタに踊らされた馬鹿な香具師が騒ぐよりは全然いいと言ってみるテスト

860 :名無し野電車区:04/08/28 22:21 ID:vhHxZ8sp
>>858
201系でなくて203系だと数が合うんだよね
しかも歯車比が一緒だし

861 :名無し野電車区:04/08/28 22:55 ID:BeAybo7F
>>860
203の先頭車化改造車(((゚д゚)))

862 :名無し野電車区:04/08/28 23:02 ID:IEqeIBWa
もしそうなったら顔は205-1000その他と共通なんだろうな
新素材で大量ロットにもたいおうできるんだよね
jr-eastのどっかに書いてあった(携帯カキコなんでリンク探せなくてごめん)
関係ないのでsage

あと熱海でレチ替わるんじゃないの

863 :名無し野電車区:04/08/28 23:03 ID:BjD9iBMV
>>854
明らかにウソだと思う情報にはソースなんて不要。
きわどい時だけ要求する。それが厨房とイパソの違い

864 :名無し野電車区:04/08/28 23:27 ID:0gTe3ds9
>>863
ホントにきわどいヤツはソースなど出せないだろ。

865 :名無し野電車区:04/08/29 00:34 ID:oWkzid0k
>>821 4ドアなので、それはないだろう。817はドアがもっと中央よりだし

866 :名無し野電車区:04/08/29 00:55 ID:U6RTlE+V
2chに来ている以上、本当か嘘かは自分で見抜けなきゃな。
ソース出せなんて言うようなやつは、どんなソース出した
って結局は自己判断できないおバカなんだから相手にする
ことはない。


867 :名無し野電車区:04/08/29 01:33 ID:LWm2ur35
つい先日、宮ヤマのE231系で209系のような緩解音を耳にしたのだけれど・・・。

868 :名無し野電車区:04/08/29 01:44 ID:CZowGPCE
>>847

じゃ、相鉄のも作れないね

869 :名無し野電車区:04/08/29 02:17 ID:BbTGkLqS
>>868
相鉄10000がE231よりもミリ単位で車幅が狭いって言いたいんだろうけど。

209や−800を組み上げるよりも全然楽。骨格の基本は同じだから。
ちなみに209と−800ってみてくれそっくりだけど車体構造全然違うらしい。
確かに歪みの出方も全然違う気がするし。だから治具があっても新津で組めるのかどうか。

話を戻すと、−800を組むよりも相鉄を組む方が全然楽、とは言いましたが、
>>847のいうように、当初の想定とは異なり同一車種大量集中生産型に特化しているので、
色々と大変なことに変わりはない様だ。その間ラインを止めなきゃならないから。
では何故そのような面倒なことをするかといえば、実績作り、技術向上などあるが、
一番の理由がベースがE231であること。そもそも新津工場で製造することが前提の
通勤型ベースの相鉄車なので、束も造ったと言う実績が必要らしい。


ちなみに、ラインが常磐快速・山手にシフトした段階で増備された総武緩行向け
最終編成は東急製。少しでも仕様が違うと混ぜられないのが今の新津の生産方式。
でも、狭幅車を一気に纏めて製造するラインを組めば、当然新津でも造れる。
100両単位だったら少ない数ではないから、問題ないでしょう。


870 :名無し野電車区:04/08/29 02:22 ID:jwDZ35RF
>>869
鉄道趣味誌に書いてあることそのままの文言ですな

871 :名無し野電車区:04/08/29 02:26 ID:b6nSP2Qh
>>847
近年新津では231の通勤タイプをひたすら製造してきました。
中央・総武線向け、常磐線向け、山手線向けを。
しかしそれも2005年の春をもって終わります。

そうすると今度は近郊タイプををひたすら製造するそうです。
当然、国府津と小山に配置されることになるでしょう。

しかしそれも3年程で終了するそうです。(東海道線東京口113系撤退の記事より)

そのあとはどーなるんでしょうかね?

872 :名無し野電車区:04/08/29 02:30 ID:jwDZ35RF
>>871
京浜東北のヨレヨレボロボロ置き換えがあるじゃないですか

873 :名無し野電車区:04/08/29 02:34 ID:jwDZ35RF
房総の113系置き換えとか長野・新潟の115系置き換えもあるぞ

874 :名無し野電車区:04/08/29 02:38 ID:cDt0qFia
新津の使命であるところの「103を筆頭とした旧型車両の淘汰」は、いまだ完了してはいないのだ


次は当然207を量産るに決まっておる。わっはっは

875 :名無し野電車区:04/08/29 02:39 ID:pznyqw7A
D207だな

876 :名無し野電車区:04/08/29 02:48 ID:a13Xk85O
>871
201系の置き換え用車両製造の準備に入るのでは?そのころには331系?の試験も終了してるだろうし。
>873
東海道追い出された211系

877 :名無し野電車区:04/08/29 03:06 ID:JXFWp2+k
>>866
そうそう。今度からソース厨が現れたらみんなでカエレ!ってやってもいいぐらいだよ。
ソースなんて欲しがるようなヤシは2chに来なくてよろし。
正確な情報のみ知りたければ、プレスリリースや新聞等の報道発表でも待ちゃいいだろ、このカスが!
って感じだよ。 漏れは、断固としてソース厨が出てくる度に罵ってやる。

878 :名無し野電車区:04/08/29 03:08 ID:8yYkHWH4
ソースは?





879 :名無し野電車区:04/08/29 03:09 ID:EzRMKcd4
宮ヤマ車のG車導入に伴って東急製と川重製が混合する編成なんてあるのかな?

880 :名無し野電車区:04/08/29 03:09 ID:X/zJygvv
ソースは?







881 :名無し野電車区:04/08/29 03:20 ID:cDt0qFia
>>876シマチタ共に今回の異動はないんでないかい?その為のG車組み変えかと

>>879もうあるんじゃないの?調べてないからなんとも言えんが



ということで房総長野新潟は吹田にでも頼むか

882 :名無し野電車区:04/08/29 05:37 ID:LWm2ur35
酷電壮健にはE233系の名も挙がっていたけれど、果たしてE231系で一般型車両として
形式を一つにまとめれたものを、次世代車両で再びE331系とE233系の二本立てにするのかどうか興味深いところ。

883 :名無し野電車区:04/08/29 05:40 ID:LWm2ur35
ちなみに置き換えの話だと埼京線の205系なんかが意外に早く置き換えられるかもね。

884 :名無し野電車区:04/08/29 06:54 ID:Eow8AFE+
211系が淘汰されるときって
E231系じゃない新しい形式の車両が入るのかな?
どうせ新車いれるなら統一してほしいところだが

885 :名無し野電車区:04/08/29 06:54 ID:gquK0oxE
京葉→中央→常磐→房総→埼京でよろしく。

886 :名無し野電車区:04/08/29 07:16 ID:CZowGPCE
どうせ統一だろ。DDMなんか面倒だし。


887 :名無し野電車区:04/08/29 07:39 ID:HPNmoAyp
E231なんて113とかと比べると萎えだぞ

888 :名無し野電車区:04/08/29 07:51 ID:RWOxh57V
>887
東海道線で113がやってきたら萎えます。

889 :名無し野電車区:04/08/29 08:10 ID:LWm2ur35
DDMはトルクが薄い、という話ですしね。
まぁ直接駆動ですし・・・。

けれど、冬に発行されたJRグループの機関誌を読むと、DDM+連接台車の車両を開発することを
やはり考えている模様。

既存のカルダン駆動方式を採るE233系の方がむしろ登場する可能性が低いのかも・・・?

890 :名無し野電車区:04/08/29 08:13 ID:LWm2ur35
>>884
E231系は東海道線用が最終増備の模様。
次は常磐線用のE531系を量産し、その時期にE231系後継車の開発を行うものと思われる。

891 :名無し野電車区:04/08/29 12:22 ID:1Yl4tO9h
多分次は233かも
制御装置,モータがマイナーチェンジされそう(PGFレス+MT74?)
悪魔で妄想だが。

892 :名無し野電車区:04/08/29 12:31 ID:b6nSP2Qh
>>876
新前橋の211も田町の211も安泰らしいです。
ただ新前橋のはグリーン車挿入でサハばかり余りますが。

>>881
>シマチタ共に今回の異動はないんでないかい?
ですね。

>房総長野新潟は
E127系って一体…

>>890
E231系が国府津をもって終了するのは既に決まってるからね。
常磐線用のE531系はメーカー発注だから同時進行が可能。
よって国府津の置換えと勝田の置換えは同時進行するものと思われる。

で、それが終わった段階で革命が起きるのでは?と
【第三世代】に注目だな。

(第一世代:209・217 第二世代:231・531 第三世代:不明)





893 :名無し野電車区:04/08/29 13:01 ID:cDt0qFia
内倒し式窓の正式導入っていつになると思う?
acを倒襲するならコツかカツのクロス車あたりからそろそろ作られそうなヨカン


894 :名無し野電車区:04/08/29 13:07 ID:acZIjUhl
>>893
531系からだろうな。
ACでは内倒し式はロングシート車でも使われているよ。

531系はやぱりロングとセミクロスの2WAYシートなんだろうぁ

895 :名無し野電車区:04/08/29 13:14 ID:FkUifcgs
国鉄のボロ車両は早急に廃車しる

896 :名無し野電車区:04/08/29 13:51 ID:sje8/EPq
>>850
下手な鉄砲数打ちゃ当たる

って諺もありますね

897 :名無し野電車区:04/08/29 14:07 ID:cDt0qFia
>>894
そうでしたな。いやォレは217や現行231を想像してたので。
ちゅまりシ-ト配置は関係なさそうne


ハワイアンセンタ-531なら折り返すとき締め切るだろうから、きめ細かい転換が期待できそうですな>>2way。
まぁ構造上あんな短時間で頻繁に転換できるか不安だけど

898 :名無し野電車区:04/08/29 14:14 ID:acZIjUhl
常磐快速向けの231の製造を打ち切ってまで導入するんだから、
531は余程の自信作と見た。

899 :名無し野電車区:04/08/29 14:16 ID:GgBxyy9V
常磐は2005年6月まで103系を使う事が確実

900 :名無し野電車区:04/08/29 14:17 ID:dhV5zTE7
窓は内倒し式のほうがバタツキがなくていいね。
桟が邪魔って意見も出そうだが、今まで散々2段窓
だったんだから問題ないし。

901 :名無し野電車区:04/08/29 14:30 ID:kAM71nKF
とれいん誌ってどこで売ってるの?全然見つからない。さいたまです

902 :名無し野電車区:04/08/29 14:56 ID:DKKegsVf
本屋さんだよ

903 :名無し野電車区:04/08/29 15:47 ID:CZowGPCE
>>900

なぜ、いまさら内倒し式なんだ?
最近ぽつぽつ出始めているが

904 :名無し野電車区:04/08/29 15:55 ID:lgyCxjHc
>>901
大宮駅改札内の本屋池

905 :名無し野電車区:04/08/29 15:56 ID:LWm2ur35
たぶん下降式の窓より保守の手間が簡単なのでしょう。
下降式は年数が経つとガタつきますしね。

けれど個人的には内倒式より下降式の窓の方が好きなんでE993系のような窓が採用されるとなると残念。
せっかく邪魔な桟がなくなって視界が広がったんですけどね・・・。

906 :名無し野電車区:04/08/29 16:02 ID:LWm2ur35
>>898
E231系の増備を打ち切ったといっても予備編成分だけだったような。
それとE531系が自信作というより、現行の常磐快速の一部を取手以北へ延伸させる予定があるから
E531系で最後の103系を置き換えることにしたのだと思う。

907 :901:04/08/29 16:18 ID:kAM71nKF
>>904
ありがとう!

908 :名無し野電車区:04/08/29 16:19 ID:THNFN6sw
みなさん301系を1本231の0番台で置き換えた例はご存知ですよね
それと同じことかと

909 :名無し野電車区:04/08/29 16:30 ID:1bKowaQC
東西線直通を削減してその分各駅停車を増発しただけ

910 :名無し野電車区:04/08/30 00:51 ID:3a59RT1u
TXに流れる客が多ければ振替なしで
多ければE531に振替で103は廃車される

911 :名無し野電車区:04/08/30 00:54 ID:izTEhDBf
>>910
どっちも「多ければ」でつか?

912 :名無し野電車区:04/08/30 02:24 ID:9plaxFWI
鉄オタって、本当にボロが嫌いなんだな。

常磐快速でほぼE231になって、さらに1本だけ103系が残ってるなんて漏れ的には
サイコーじゃんと思うが、ヲタはどうも100%新車に統一されないと気がすまないみたいだな。

宇都宮線の115系が1本だけでも残ったら、漏れはすごくうれしいがな。
それとも、他形式であふれてる私鉄がキライな国鉄(JR)マンセーおやじが多いのか?

913 :名無し野電車区:04/08/30 06:20 ID:cpvEdTio
>>911
TXへ乗客が移行してしまえば、常磐を無理に輸送力増強しなくてもすむ。
TXへの移行がそれほどない(orむしろ常磐の需要が増える)ということに
なれば、ヨ531をその分増備する…ということでしょう。

914 :名無し野電車区:04/08/30 06:51 ID:mrHK4qS/
予備編成の見直しによる必要本数減少が理由だろ?

915 :名無し野電車区:04/08/30 07:29 ID:71rfbYVa
>>912
むしろ逆だと思うが。


916 :名無し野電車区:04/08/30 08:16 ID:hTZSeKbx
>他形式であふれてる私鉄がキライな国鉄(JR)マンセーおやじが多い

これはあるな。俺もそうだ。

917 :名無し野電車区:04/08/30 09:17 ID:nCC1Wpjr
E531系で一般型車両の最高速度を130km/hに引き上げたわけだけれど、
次世代車両の最高速度はどうなるんだろう。
試験車両のACトレインは最高速度120km/hに留まっているものの、
最近は今秋ダイヤ改正の湘南新宿ラインのように速度向上にも取り組み始めたし、
次世代車両が130km/h運転対応の車両として開発される可能性もあるのかな。

918 :名無し野電車区:04/08/30 10:02 ID:4olyfSHj
>>915
半分ずつがいい

919 :名無し野電車区:04/08/30 12:14 ID:1eEBMmXZ
>>918
115系の足回りに、E231系のロングシート。


920 :名無し野電車区:04/08/30 12:47 ID:SYX2JfjU
>>919
173系ですね

921 :名無し野電車区:04/08/30 12:49 ID:x97e1tYk
>>912
一本だけ残っている旧車を口実にスピードアップを渋られると
さすがに早く消えてくれと思う。
まあ束はそんなことはないだろうが。


922 :名無し野電車区:04/08/30 12:53 ID:iu24mxbT
>>921
中央緩行線

923 :名無し野電車区:04/08/30 12:56 ID:nCC1Wpjr
どうしても性能の低い方に合わせないといけませんからね。
湘南新宿ラインはE231系に統一することによって120km/h運転を実現させましたが、
湘南新宿ラインへ乗り入れない東海道線の列車や宇都宮線、高崎線は
211系を駆逐しない限り120km/h運転は実施しないのかな・・・。

924 :名無し野電車区:04/08/30 14:01 ID:48sSbzyJ
211系がなくなる以前に
185系特急と客車寝台特急の駆除が先

925 :名無し野電車区:04/08/30 15:35 ID:MsL/cLX/
>185系特急と客車寝台特急の駆除が先

どっちも厄介な存在ですからねぇ。。。

926 :名無し野電車区:04/08/30 15:38 ID:+id5mNMx
あれ211って120Km/h非対応だっけか?

927 :名無し野電車区:04/08/30 16:08 ID:FkCW/ZcB
JR倒壊では120km/h運転している希ガス<211
但し、2M2T(ヨーダンパ装備)もしくは2M1T限定だったかと。

928 :名無し野電車区:04/08/30 17:32 ID:5p+vYk8p
211系はこちらで取り扱っておりまつ↓

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084450084/l50

929 :名無し野電車区:04/08/30 17:33 ID:nCC1Wpjr
211系で120km/h運転に対応しているのはJR東海に所属している0番台ですね。
休日ダイヤ限定で新快速運用にも就いています。


極めて余談ながら新快速用として誕生した311系も211系をベースに主にブレーキ関係を強化した車両。
そういったことも考えるとM車比率を同数以上にしてやれば211系でも120km/h運転を行えると結論づけられるでしょう。

ただ2M2Tで組成された車両でも起動加速度は2.0km/h/s程度に留まるそうですから、
211系を120km/h運転対応にしても起動加速度2.5km/h/sを誇るE231系と共通運用を組めるのかは微妙です。
E231系の起動加速度を抑えれば良い話ではありますが・・・。

930 :名無し野電車区:04/08/30 18:26 ID:Wac7WcND
起動加速度もそうだけど、110kを越えたあたりからの伸びの悪さもすさまじい。
そもそもMT同数にするのも無理なんだから、まずありえないでしょ。

931 :名無し野電車区:04/08/30 18:30 ID:OYQzM18Z
>>912
でも新車に統一されたらされたで
椅子が硬いとか言って叩きたがるんだろうな。

932 :名無し野電車区:04/08/30 18:57 ID:Hr8e/R2a
>>929
> M車比率を同数以上にしてやれば
215系は4M6T(しかもダブルデッカー)で120km/h出せますね
重量増加分は限流値の設定で、最高速度は弱め界磁率で
補っていると聞きますが

933 :名無し野電車区:04/08/30 19:11 ID:SYX2JfjU
>>923
(あ)東チタの211全部と宮ヤマのョ231をコンバ-トして東海道線だけでもョ231に統一♪


と思ったが対寒対雪がマンドクセ

ということで
(ゐ)高シマの211全部と横コツョ231をコンバットして宇都宮・高崎線だけでも…


とも思ったがG車連結編成が少な杉

でも(あ)の方ならまだなんとかならないかなぁ…

934 :名無しの電車区:04/08/30 19:19 ID:jDYC/0on
>>933
東チタの211全て高シマ移籍
不足分は横コツE231追加投入

高シマの基本編成は東チタからの14編成+新たに組まれる17編成
東チタからの付属編成は籠原以南限定運用、高シマの5連は同区の
115/107系置き換えに使用(一部は籠原以南の付属編成としても使用)

これでいいんじゃね?




935 :名無し野電車区:04/08/30 19:20 ID:5MraYzaR
宮ヤマへのグリーン車組み込みと東海道置き換え
終了後のE231系の両数を教えて下さい

936 :名無し野電車区:04/08/30 19:22 ID:NS+qF2g/
>>935
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8

937 :名無し野電車区:04/08/30 19:23 ID:izTEhDBf
>>934
>東チタからの付属編成は籠原以南限定運用、

どうやって新前橋に戻すんでつか? 回送?

938 :名無しの電車区:04/08/30 19:35 ID:jDYC/0on
>>937
効率は良くないけど、そうなりますかねぇ
5+5で新前橋行く運用を仕立てれば、それでもいいだろうけど
または早朝・深夜に高崎⇔籠原で5+5の10連でも仕立てて、
新前橋の送り込みにでもしちゃいますかね?

>>935
プレスリリースとか、高崎線だったら現像氏などE231投入線区の
HPを探して電卓叩いてくれ
宮ヤマには550両(基本41+付属28)が投入完了とだけ言っておく


939 :名無し野電車区:04/08/30 20:02 ID:hBJUWqKO
>>924-925
185はE257(かそれの後継)でいいとして、ブルトレは難しいなぁ・・・


それと、211はVVVF化してE231と同等の性能を確保した方がいいと思う。そうすれば遅れた時とかに役立つから。

940 :名無し野電車区:04/08/30 20:17 ID:FFzO6L+D
まだ夏は終わってなかったか・・

941 :名無し野電車区:04/08/30 20:40 ID:3Rh01rNE
>>939
確かに、長く使うのであれば足回りを交換するのも良いだろうね。

942 :名無し野電車区:04/08/30 21:05 ID:5hRJ1qwO
>>939

205-5000と同じタイプに足回りを更新したら、加速度2.5、最高速度120は確保できるかね?

943 :名無し野電車区:04/08/30 21:17 ID:jQy1xwYD
歯車も交換しなきゃ無理だろ

944 :名無し野電車区:04/08/30 21:55 ID:6CrpWU14
>>933-934
コツ・ヤマ・シマにE231系(またはその後継)を投入して211系を置き換え
211系は房総地区・中央東線・上越線・両毛線などに転用
これで万事OK

>>935
ヤマは550両、コツは590両
他は知らん

945 :名無し野電車区:04/08/30 22:14 ID:5hRJ1qwO
まあ、一段落したら、201の次は211だよな。
G車だけE231に編入再利用か?
平屋のは歯医者にしても

あっ、そのまま波動用の客車とか?

946 :名無し野電車区:04/08/30 22:22 ID:aXu1v9sm
>>942
今の205-5000なんて加速度3.2だし、できそうだね。

947 :名無し野電車区:04/08/30 22:35 ID:YPufRsCN
>>942
現状、4M4Tで添加励磁6M2T相当の出力なわけだろ>205-5000

つまり、これにTを2両増やした、205-5000番台4M6T編成ってのは、同様にT2両増やした0番台6M4T並みの
出力は出せるということ(ユニットカットとかは別にして)

つまりは、211系もインバータ化すれば、MT比3:2相当の出力は最低限得られることになるかと。

E231と比較して、重量増加分をモータ出力増加分で補ったと思えば、ブレーキ系統とヨーダンパの
問題だけ片付ければ120は無理ではないと思う。

もっとも、あの両数を改造するとは考えにくいゆえ、夢物語になるだろうがw

948 :名無し野電車区:04/08/30 22:49 ID:/kBScS18
とすると、211の一部をインバータ化してサハの廃車を減らし、211の編成を増やす
ことも考えてはいたんだろうな。E231が3ドアで登場してたらそういう方向になってた
かもしれないね。

949 :名無し野電車区:04/08/30 22:52 ID:izTEhDBf
>>948
211系は2M3Tが基本だろ? 2M4Tにする必要あんのか?

950 :名無し野電車区:04/08/30 23:34 ID:hapYXXlP
どうせ語るなら211系の120km/h化構想よりE231系の130km/h運転対応可構想の方を語りたい。

951 :948:04/08/30 23:35 ID:/kBScS18
>>949
そうでしたスマソ

952 :名無し野電車区:04/08/31 02:41 ID:+fkF4IUD
205は、205-5000のように、足回りVVVF化までして当分つかうんだろ。

ま、それでなくても先頭車改造なんかの多額な投資までしたんだから、
当分使うつもりだろ。

で、省エネや整備考えればVVVFに統一するメリットはある。

それ考えたら205や211をVVVF化する可能性もかなりあるのでは?

特に211なんかは転属前提だろうから、その付加価値は高いだろうし。

ま、まさか209や231を房総に転属なんてさすがにないだろうし、
これ考えたら211の潜在的な価値は高いのでは?

953 :名無し野電車区:04/08/31 02:48 ID:gwPQnC4W
>>949
地方転用時に例えば5連2本を6連と4連に組み替えたい時に6連側をV化すれば
T一両移動させるだけで済むとか、そういう時になら意味あるかも。まずやらないだろうが。

954 :名無し野電車区:04/08/31 05:15 ID:GElxP8Wk
おいおぃおぃ?気がついたらみな鉄が>>954ゲットしちまったZE?勘弁してyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l  ドノレノレノレノレノレノレ
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
みな鉄は神!みな鉄は神!みな鉄は神!みな鉄は神!みな鉄は紙!
私 IS GOD!私 IS GOD!私 IS GOD!私 IS GOD!私 IS PAPER!

>>953は早すぎたな!
>>954をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申!
>>955は残念だったな!
>>956は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!


955 :名無し野電車区:04/08/31 16:24 ID:RFaJ5dGR
  今日の昼前、山陽線・鷹取駅構内に 新生E231が居たよ・・  先頭には、DD51が〜〜

956 :名無し野電車区:04/08/31 16:37 ID:SSePpTVi
地方へは701やE127みたいに直接投入する方針に変えたんじゃなかったの?

957 :名無し野電車区:04/08/31 16:42 ID:TZjvI14J
>>956
微妙。209・231特集の鉄ピクの記事とか見ると211の転用もありうるとはしている。
個人的にはGの両脇が先頭車となるシマ車は早々に転出して欲しいもんだが、
113DDサロの改造までするのでいつまで居座るのやら。

958 :名無し野電車区:04/08/31 16:46 ID:TAjoJV7m
211系2M4Tは超きつい
231系2M4Tは217系4M7Tと同程度

959 :名無し野電車区:04/08/31 18:10 ID:89m/NBO+
木黄クラで103+113+E231組成中

960 :名無し野電車区:04/08/31 19:01 ID:mqPqkr/w
>>954
道かよ

961 :名無し野電車区:04/08/31 23:48 ID:ZxgxhVxf
>>956
地方の場合、あくまでもワンマン化が必要な路線に必要な数だけの投入だと思う。
よって、中央本線や信越本線、千葉近郊路線は211等の転用でもいい気がする。

962 :名無し野電車区:04/08/31 23:50 ID:IYNzMVYQ
>>924
特急は普通列車の合間に走る分には多少遅くても全然バレないだろ。

963 :名無し野電車区:04/09/01 00:56 ID:ccCydJGg
高崎宇都宮線の231系のドア閉まるときってさ、なんかギロチンぽくない?
ピンポンピンポンピンポン♪ガチャン てな感じ。

964 :名無し野電車区:04/09/01 01:01 ID:UVtOT8Py
ピンポンピンポンピンポン♪ガチャン って鳴るギロチンを見たことがないのでなんともいえない。

965 :名無し野電車区:04/09/01 02:04 ID:1LWpOzB9
宮ヤマのE231系のシートが座面の変更を受けているのは既出だけれど、
これは横コツ車同様のSバネ使用のものなのだろうか?

966 :名無し野電車区:04/09/01 05:04 ID:42m0EGrV
http://e-231.com

-----------------------------

967 :名無し野電車区:04/09/01 06:21 ID:UVtOT8Py
>>965
なにそれ。
横コツのシートすっげぃ座りにくいからやめてほしいんだけど。
あんな妙にふわりんこな座面じゃ落ち着かないよ。
短距離乗る分には柔らかいほうがなんとなくいい気になるが、
長距離になるとケツ周りしっかりホールドしてもらわないと疲れちゃう。
もっともそういう風に言えるのもE231みたいに走行中の揺れが少ない列車だけだけどな。
115系みたいにぴょンぴょン跳ねる列車で硬い椅子は辛い。

968 :名無し野電車区:04/09/01 07:53 ID:Jkli8EPz
>>967
快適なグリーン車をご利用くだ(ry

969 :名無し野電車区:04/09/01 09:56 ID:udTZFOXN
>>963

ダンパが壊れたビルのドアみたいだよね。
半自動対応でドア開閉のメカが違うから、らしいんだけど。
家畜輸送車といえど、もうちっと気を遣ってほしかったね。

970 :名無しの電車区:04/09/01 10:45 ID:kxnD8F41
ドア閉まるときの音は223系2000番台が萌え。

971 :名無し野電車区:04/09/01 11:11 ID:a189Fjn0
次のスレタイ用意
萎えてます!E231 vol.25


972 :名無し野電車区:04/09/01 11:17 ID:62C0cQsb
【横コツ】萌えてます!E231系総合スレ vol.25【東トウ】
vol.24は
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090317193
それ以前の過去ログ、関連スレは>>2-10あたりへ。

973 :名無し野電車区:04/09/01 11:26 ID:i2KJzxXb
【横コツ】萌えてます!E231系総合スレ vol.25【トウトウ】

974 :名無し野電車区:04/09/01 11:27 ID:Lpi5y6NO
東トウってなんかすげー語感悪いよな

975 :名無し野電車区:04/09/01 11:32 ID:a189Fjn0
【トウトウ】萎えてます!E231系vol25【便所電車?】


976 :名無し野電車区:04/09/01 11:43 ID:yhEQobO1
>>967
ふわふわで、かつ疲れない座席、というのはコストがかかるからね。

977 :名無し野電車区:04/09/01 11:59 ID:1LWpOzB9
どちらかといえば横コツ車より宮ヤマ車のシートの方が好みかな。
特に横コツ車のシートがふわふわしているという印象は受けないけれど、
ちょっと落ち着かなくなった感じがする。

978 :名無し野電車区:04/09/01 12:04 ID:1LWpOzB9
>>968
ほんとE231系のグリーン車は快適。E257系譲りのシートがなかなか良い感じ。
シートに取り付けられたドリンクホルダーがお気に入り。

早く車内販売でコーヒーを頼んでみたい。

979 :名無し野電車区:04/09/01 12:07 ID:3wYrpb1a
【ハチミツ】萌えてます!E231系総合スレ vol.25【トウトウ】

980 :名無し野電車区:04/09/01 12:10 ID:1LWpOzB9
【 】とサブタイは不要では?

981 :名無し野電車区:04/09/01 12:34 ID:udTZFOXN
全車両グリーン車仕様にすれば快適な通勤電車ができあがると思うが。

982 :名無し野電車区:04/09/01 12:39 ID:eyJmBTH3
【日本の】萌えてます!E231系 ver.25【標準。】

983 :名無し野電車区:04/09/01 12:41 ID:1LWpOzB9
>>981
車両ではなく列車の話になってしまうけれど、特急型車両を用いたライナー号がそれに該当するかと。

それと特急「おはようandホームタウンとちぎ」なんかも。

984 :名無し野電車区:04/09/01 15:44 ID:udTZFOXN
別料金取られるじゃんかよ。

985 :名無し野電車区:04/09/01 15:49 ID:lFqaQ3oA
スレタイに【】イラネ。
墨付き括弧になんか入れるのが伝統になってるようなスレならいいが、ここはちがうでそ。

986 :名無し野電車区:04/09/01 15:56 ID:Jkli8EPz
燃えてます!E231系

987 :名無し野電車区:04/09/01 16:18 ID:Mbw+g8bL
>>986
三菱かい!

そういえばトラブル続きのDD54の責任とってあれ以来一般鉄道車両は製造してないんだよね.
DD54はシャフト折損とか言ってたけど…ミニキャブかい!

988 :名無し野電車区:04/09/01 16:20 ID:HxdCX5oz
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989 :名無し野電車区:04/09/01 16:26 ID:3ICHxJ3L
>>1
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.,,v--r│ |.←-v,,  .゚l,゙l,,゙'r|m,,,,,,,,vr,レ・lル.゚l, ゚'=,,,,__,,r/゜ ,,l" ゙l,  ゙ヘ__,,,,r・~~゚L,,i″ .i{二゙゙゙゙゙,ニト  ゙l,,,,
[f二二,,,,,,二二ト]  ゙''i从,,,,,"'''''''',,,,,rl,レ"  ゙'=,,、    ,,rぐ   .゙'=,,_      .,,,r'[     .] .l、    ,}
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   'i、               _,,----,,,,、
    .ヽ            ,,,,,二     `゙'ヽ、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     'b、       .レ‐'''''ヽ,  ゙゙゙゙゙"' ヽ    <  >>1糞スレ立てるな!蛆虫氏ね!
    .!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''"    ゙l      ゙l、    \_______________
     ゙''゙l|2ニ,,-,,,,,_      \      ゙l, ,--、
       .゙|i、 `゙゙'''''レニニニ',"",,r"      ゙l.(′ `'-,
        从--‐'}     ̄`      `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
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990 :名無し野電車区:04/09/01 16:26 ID:3ICHxJ3L
>>1
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: 广   ̄k .广゛  `~N゚~゛  `~ト .广`  `~ト .゚=,,、  ̄` ,,rぐ   ゙'r,,_   ̄^  .,,x'゚[    .]  l″   .]
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   'i、               _,,----,,,,、
    .ヽ            ,,,,,二     `゙'ヽ、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     'b、       .レ‐'''''ヽ,  ゙゙゙゙゙"' ヽ    <  >>1糞スレ立てるな!蛆虫氏ね!
    .!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''"    ゙l      ゙l、    \_______________
     ゙''゙l|2ニ,,-,,,,,_      \      ゙l, ,--、
       .゙|i、 `゙゙'''''レニニニ',"",,r"      ゙l.(′ `'-,
        从--‐'}     ̄`      `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
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991 :名無し野電車区:04/09/01 16:30 ID:3ICHxJ3L
>>1
,rニニニニニニニニ,ッ、   ,, =ニニ= ;;;,,.     .,,,r‐¬'―x,_     ._,v一'¬ーx,r-=@.,r‐------,
゙l,ト---。 .,----ひ  ,r,レ''゚,,rr,,,,,ッx,,゚"〕.|   ,,/° .,,,,,,,,,_  ゙゚=,   ,r'"  .,,,,,,,,,,_   |  .゙l___   .゙l,
:  ゙゙゙̄〕| | |゙゙゙゙゙″  ,l゚,i´,l'レ'"` ゙~''ロ .| | .,l° ,r'"   ゙゚'x,  ゙L .,,i´ ,r'″  ゙゚'i、  |    .,l" ,,,,、 'コi、
    |.| |.|     .|.| |.|゜     .ヘニ┘,「  ,i´     ゙L  }.|  |`     ゚―″  .,l° ゙1] .゙'|リ゙l
    |.| |.|     .|.| |.|            |  |       }  | |  |              ,l° fレ′ fレ゚〔
    |.| |.|     .|.|、|.     __ L  ゙l,     ,,i´ ,l゙ |  .゙l、         ,l゙           ゙l,
.,,v--r│ |.←-v,,  .゚l,゙l,,゙'r|m,,,,,,,,vr,レ・lル.゚l, ゚'=,,,,__,,r/゜ ,,l" ゙l,  ゙ヘ__,,,,r・~~゚L,,i″ .i{二゙゙゙゙゙,ニト  ゙l,,,,
[f二二,,,,,,二二ト]  ゙''i从,,,,,"'''''''',,,,,rl,レ"  ゙'=,,、    ,,rぐ   .゙'=,,_      .,,,r'[     .] .l、    ,}
.゙゚'''''''''''''''''''''''''''''″    ~゙''ー「「┴''''″     ‘゙''''''''''''″         ~゚''''''''''''''''゚^  `¨゙゙゙゙゙゙゙゙゙″  ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙″
   'i、               _,,----,,,,、
    .ヽ            ,,,,,二     `゙'ヽ、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     'b、       .レ‐'''''ヽ,  ゙゙゙゙゙"' ヽ    <  >>1糞スレ立てるな!蛆虫氏ね!
    .!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''"    ゙l      ゙l、    \_______________
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        从--‐'}     ̄`      `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
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992 :名無し野電車区:04/09/01 16:32 ID:3ICHxJ3L
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    .,l°゚1゙l  ゚t゙|]    |  ――ー"  | .|  j′     │ }|  〔      .゙'''″   .,i´ '| } .゙|.]゙l
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     'b、       .レ‐'''''ヽ,  ゙゙゙゙゙"' ヽ    <  >>1糞スレ立てるな!蛆虫氏ね!
    .!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''"    ゙l      ゙l、    \_______________
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993 :名無し野電車区:04/09/01 16:33 ID:dsnRNJew
ID:3ICHxJ3Lは連稿規制

994 :名無し野電車区:04/09/01 16:36 ID:M2/YcCBe
   ,v------i、     ,l冖'''''''''''ッ r''''''''''''''''ュ  .,,r・'''"゙"''・x,、    .,v・'''"゙"'''・vー┐ .,r¬''''''''''''L
   |_,,、  .゙l,    .゚ー、 r‐″.―i、 .r-".,r″.,,,r‐--,,、.゚'li、  ,r″.,,,r---v,、 .|  _,,=@  ゙l、
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    .,l°゚1゙l  ゚t゙|]    |  ――ー"  | .|  j′     │ }|  〔      .゙'''″   .,i´ '| } .゙|.]゙l
   .,i´ .lひ .ll川″   |  _,,,,,,,,,,,,  | l゙  |       |  .||  .|              ,「  .lレ″ liゾ[
   ,F       ゙l、   |  |    .|  .| 〔 .゙l,     .,l゙ .,l゙〔 .゙l             ,F          ゙l、
  ,「 ./''''''''''''''''i、 .゙L   |  |    .|  .|  ゚l,, ゙'=,,,、._,,r″ ,i″゙L ゚'=,,,_  __,,r'~~1_,,,i´ l匸 ̄",,,,]  ゙l,,,、
: 广   ̄k .广゛  `~N゚~゛  `~ト .广`  `~ト .゚=,,、  ̄` ,,rぐ   ゙'r,,_   ̄^  .,,x'゚[    .]  l″   .]
: ゚''――'''″ ゙¬―ー'''゚.゚''――'''″ ゚''――'''″  `゚'''ー'''''″      .`゚''''―'''''゙~   ゙゙゙゙゙゙゙̄″  `¨゙゙゙゙゙゙゙゙″
   'i、               _,,----,,,,、
    .ヽ            ,,,,,二     `゙'ヽ、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     'b、       .レ‐'''''ヽ,  ゙゙゙゙゙"' ヽ    <  >>989-992糞レスするな!蛆虫氏ね!
    .!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''"    ゙l      ゙l、    \_______________
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        从--‐'}     ̄`      `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
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995 :名無し野電車区:04/09/01 16:41 ID:1LWpOzB9
うん、【 】は要らないと思う。

996 :名無し野電車区:04/09/01 16:43 ID:3ICHxJ3L
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997 :名無し野電車区:04/09/01 16:44 ID:3ICHxJ3L
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998 :名無し野電車区:04/09/01 16:45 ID:1LWpOzB9
>>987
三菱車が燃えるというニュースはマスコミのねつぞう。
一日平均20台が炎上しているなかでは三菱車が日に2台くらい燃えていても不思議ではない。
それと炎上の原因は欠陥などによるものでなく、ユーザーの整備不良が主。


スレ違いスマソ

999 :名無し野電車区:04/09/01 16:47 ID:3ICHxJ3L
999

1000 :名無し野電車区:04/09/01 16:47 ID:r3UW+J9D
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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