5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

北海道ちほく高原鉄道・ふるさと銀河線part4

1 :名無し野電車区:04/08/24 08:18 ID:kPgB9uEo
平成元年に第三セクターとして旧国鉄・池田線(池田−北見間)から、
北海道ちほく高原鉄道(愛称・ふるさと銀河線)として運営されてきた
同線が、利用客の低迷と、利率低下による資本減少などから、経営基金が
底をつき、2003年6月に廃止・バス転換への方針が地元新聞紙で報じられた。
2004年1月、地元自治体は存続のための一部赤字補填を打ち出したものの、
3月には道として資金の交付・援助を拒否、6月の協議では2006年度3月まで
存続の有無を決めることとして地元自治体も合意したが、いまだ根本的な
経営改善の方向性は定まっておらず、暗中模索の状態が続いている。

過去ログその他は>>2あたりに

798 :名無し野電車区:04/12/01 23:05:01 ID:FuaKl/46
そろそろ廃止しようよちほく線

799 :名無し野電車区:04/12/02 01:21:39 ID:IiYgviqC
バスだって補助金はすごいよ。郊外線1路線で年数百万は出てるのでは
なかったか??

それと、銀河線の超省エネ汽車からもしも中古のバスに転換されると
二酸化炭素排出量が激増して環境に悪いイメージが付かないかな。
ただでさえ指定されるか微妙な、知床の世界遺産登録に悪影響を与え
ないか心配。
スイスにあるユネスコのオーストラリア人のトップが視察に来てダム
とか自然破壊の事例に色々注文をつけてたらしいが、沿線の自然環境
悪化は常呂川とオホーツク海でつながっているから、その事を告げ口
されると困るかもね。

・環境悪化は知床の世界遺産登録にも微妙な接点ありか?

800 :名無し野電車区:04/12/02 08:12:02 ID:hb3+VHge
ふるさと銀河線に特急を走らせる会か
バスのほうが環境にいい事は説明されただろうが
鉄道が環境にいいというのは大量輸送があってはじめていえる事
ディーゼルカーはバスの3倍も環境に悪い(燃費が悪い)

http://homepage3.nifty.com/ginga-express/

北海道知事へ公開質問状を提出しました
3.環境問題について質問致します。

 CO2排出量において、鉄道はバスの10分の1と言われております。申しあげるまでもなく、京都議定書で採択されたCO2排出削減の動きは世界的潮流であり、環境重視の観点から、
物流も近い将来トラック輸送から鉄道輸送に変わろうとする趨勢の中でのバス転換提案は、この世界的要請に逆行するものではないでしょうか。貴職の見解をお示しください。
 また、来年6月に世界自然遺産に指定が予定されている「知床」と同じ網走管内で、鉄道を廃止してしまう事は、
国内外から思慮深さに欠けていると指摘されるのではと懸念されます。貴職の自然・環境問題に対する見解をお示し願います

北海道知事よりの回答書
3,環境問題について

○ 一般的にご質問のとおり、二酸化炭素の排出量において、鉄道はバスに比較して優れたものと考えられますが、これは、大量輸送、かつ、電力を使用していることが大きな要因と推測されます。
○ 一方、バス輸送により、ふるさと銀河線と同様の輸送水準を確保する場合には、通学時間帯などにバスを増便する必要性も考えられますが、
道内路線バスの平均の燃費はディーゼル車である銀河線と比較して、優位である点をなどを考慮しますと、
バス転換によって、環境に対して、より大きな負担を与えることにはならないのではないかと考えられます。


801 :名無し野電車区:04/12/02 09:19:07 ID:GI07A16H
>>759
網走交通の本業はトラック運送で、路線バスはオマケ。

802 :名無し野電車区:04/12/02 09:20:00 ID:GI07A16H
あぁ、えらい亀レスになってしもた

803 :名無し野電車区:04/12/02 10:58:16 ID:z/fMTPh9
>ディーゼルカーはバスの3倍も環境に悪い(燃費が悪い)

銀河線を廃止すると、代替バスを利用せずに自家用車を使う人がさらに増える。
だから、ディーゼルカーとバスとで比較するのではなく、
「ディーゼルカー」 と 「バス&マイカー」 の燃費を比較せねば話にならん。

さらに知床が世界遺産の観光地になったとして、「公共機関を御利用ください」と宣伝しても、
新千歳空港からの鉄道アクセスルートがなくなってしまえば、多くの観光客がクルマで知床まで行ってしまう。

「知床観光客を多く乗せたディーゼルカー」 と 「バス&マイカー&観光客のレンタカー」とで
どちらが環境に優れているのやら。

804 :名無し野運転所:04/12/02 11:58:03 ID:lgkRYt9G
>799 
一人分の人件費にしかならない額を偉そうに補助されてモナー
道路特定財源なんて兆の金入ってるのにねー
因みにバス転換でも億の赤字が出るんじゃなかったっけ?
>803他
そこでDMVでつよ、陸別発知床斜里経由ウトロ逝き、とかさ
あと、もう少し鉄道の安全性を遡上に上げてホスイわ

805 :名無し野電車区:04/12/02 13:16:26 ID:FeJgObGy
>>799
銀河線、今でも全然省エネじゃないし(季節にもよるがリッター0.6〜2ってトコ)、、、。
そもそも勘違いしてるがディーゼル車はCO2排出に関してはガソリン車よりはるかに優秀。
 ディーゼルの問題は黒煙とNOxなんだけどね。


806 :名無し野電車区:04/12/02 15:42:32 ID:uM+33uLr
>>803
銀河線が廃止されたからってマイカーが増えるというのはあり得ない。
だってマイカー使うような人はもうすでに使ってるから。
新千歳空港から知床に鉄道で行く観光客なんてヲタしかいないだろうが。

807 :名無し野電車区:04/12/02 16:17:06 ID:A7bR7yAK
鉄道と道路を同列に扱う事自体が間違ってる。
ローカル線は人しか運んでないが、道路は人だけでなく、
郵便から荷物、貨物などあらゆるものの輸送路になっている。
人しか運べないローカル線に税金をつぎ込む時代は過ぎ去った。

808 :名無し野電車区:04/12/02 17:34:24 ID:qs5WxBfL
>>807
自転車も一緒に運べる鉄道も国内にあるじゃない。

809 :名無し野電車区:04/12/02 20:41:14 ID:JcLaeRyv
高速道路の維持費より銀河線の補助金のほうがマシなんじゃ?

810 :名無し野電車区:04/12/02 21:23:56 ID:b2lV70fP
何度言えば解るんだ
鉄道と道路維持は財源が全く違うからそもそも比較なんて出来ない

811 :あう使いの一番弟子:04/12/03 09:19:31 ID:l7S0i7Vl
でも大都市圏の高架化工事とかは道路財源使ってなかった?


812 :名無し野電車区:04/12/03 09:30:15 ID:OqYPCciI
>>811
あれは道路側の踏み切り廃止にともなる混雑緩和という名目だから。

813 :名無し野電車区:04/12/03 10:04:41 ID:HfzTOloF
最近、開発されたあれ使ったら?道路でも鉄道でも走れるバス

814 :名無し野運転所:04/12/03 10:05:52 ID:14zPjgFU
>810 道路特定財源という名の下に折角取った税金の使い道を縛ってるだけでしょ
あんなモン全部環境目的税にして公共交通機関に徹底的に配分してホスイわw
>807 まぁ公共交通機関への補助も有って無きごとしだがな

815 :名無し野電車区:04/12/03 11:59:05 ID:G0A3Bf2d
心配しなくても今後の人口減少で道路財源も減っていくだろう

816 :名無し野電車区:04/12/03 14:40:33 ID:2SaAGhUD
とりあえず不倫キップ発売あげ

817 :名無し野電車区:04/12/04 11:32:06 ID:9/jR5ipT
三セクター鉄道「ふるさと銀河線」(北見市−十勝管内池田町)の存続を探る沿線の住民団体「ふるさと銀河線存続運動連絡会議」(河瀬洋美代表)が3日、北見市に「ふるさと銀河線DMV(デュアル・モード・ビークル)特区」構想案を示し、協力を要請した。
特区構想案はすでに内閣府に申請しており、05年2月ごろ、認可されるかどうか決まるという。

818 :名無し野電車区:04/12/04 12:02:42 ID:zFrn5V/e
>>817って>>813のことだろ?

819 :名無し野電車区:04/12/04 12:24:04 ID:M4szwAeR
川上のような駅を廃止すれば、徐行しなくてすむが

820 :AAAAAAAAAA:04/12/04 12:26:45 ID:3yh86xs4
>>809
人がいないから銀河線廃止するというところまでならともかく
その後に高速道路がやってくるというのが私は納得いかない罠。

821 :名無し野電車区:04/12/04 12:36:56 ID:9EtMNkBm
>>820
高速道路だって、沿線住民を当てにしてるんじゃ無い。
あくまで主要想定ユーザーは北見&近郊在住者。

822 :名無し野電車区:04/12/04 15:11:14 ID:os3kE9Dj
>>821
貨物だろ。地元の奴は帯広なんて行かないし、札幌行くのにわざわざ帯広周り
なんてしない。

823 :名無し野電車区:04/12/04 17:50:11 ID:9/hOf4aK
つか 需要があって造るんじゃなくて作ってから需要を如何するか考えるんだよ

824 :名無し野電車区:04/12/04 19:10:13 ID:agdjvSn9
やれやれ

825 :名無し野電車区:04/12/05 11:27:01 ID:ExvfDA3+
乗って残そうちほく線


826 :名無し野電車区:04/12/05 13:44:09 ID:m3e1Obc6
撮って残そうちほく線

827 :名無し野電車区:04/12/05 16:04:24 ID:79JOw/0H
銀河線は残しちゃいけません。
ちゃんと全部食べなさい。

828 :名無し野電車区:04/12/05 19:25:50 ID:YntGSHey
猛吹雪の中も走ってます。

829 :名無し野電車区:04/12/05 19:51:03 ID:bK/mYeAM
日に日に強まる吹雪は なお強まるかもしれない
日に日に深まる暗闇  なお深まるかもしれない

830 :名無し野電車区:04/12/05 20:07:25 ID:QBa1vb3p
>>829
降り積もる白いものは羽の形をしている・・・だっけか?

831 :名無し野電車区:04/12/05 23:16:25 ID:HqYsF7x3
数え切れない数の羽の形をしている

・・・なんでティハルじゃないんじゃあ!

832 :名無し野電車区:04/12/06 03:13:43 ID:8nqMpWMJ


 死して屍拾う者なし





833 :名無し野運転所:04/12/06 12:59:49 ID:3XysYmEL
>817のは土曜の童心にのっていたんだっけな?
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041204&j=0023&k=200412046894
特区申請は2点
1)DMVによる運行
2)沿線自治体が無利子の資金供出を行い経営安定基金とセットにして(計100億)
  環境保全事業に貸し出しして、利息を得、それにより銀河線を運営。
だそうな。特急の夢からは覚めたみたいだからそれはそれでいいかと。


834 :名無し野電車区:04/12/06 13:05:48 ID:iqTEneNM
特区で銀河線存続を 沿線住民グループが提案  2004/12/04 08:10

 【北見】ふるさと銀河線の沿線住民で構成する同線存続運動連絡会議(河瀬洋美代表)は
三日までに、政府の「構造改革特区」に同線の存続のための構想を提案し、北見市に同日報告した。 

 構想は
《1》線路、道路の双方を走行できるJR北海道の新型車両デュアル・モード・ビークル(DMV)の導入
《2》北海道ちほく高原鉄道の経営安定基金に金利ゼロの資金を上乗せし利息を稼ぐ−の二点からなる。
《1》は鉄道事業法《2》は地方自治法、出資法などの規制緩和が必要。 

 同会議によるとDMV活用は、地域交通ネットワークの拡充による乗客増が狙い。
金利ゼロの資金活用は、沿線自治体や個人から金利なしの資金を集め現在約四十九億円の同基金を百億円に増額し、
「鉄道は環境保全型の乗り物」との趣旨から環境行政に熱心な自治体に貸し付け、その利息を同線の赤字に補てんする。 

 河瀬代表は「構想が認められれば、道や沿線自治体、JR北海道が実現に向け動くよう最大限努力したい」と話している。

835 :名無し野運転所:04/12/06 15:01:54 ID:3XysYmEL
ガイシュツ?
http://www.ohotuku26.or.jp/organization/chihoku/free.html

836 :名無し野電車区:04/12/06 15:06:58 ID:5ItDzAOb
>>835
一応>>816で。完璧にスルーされてましたがw

837 :AAAAAAAAAA:04/12/06 21:42:36 ID:pYfFBajZ
以前銀河線に乗ったとき、フリーきっぷ出すなら単独でと言っていたが
こんなのが出るとは・・・・・・。しかし一日限定か、
全駅乗降の時にあれば便利だったけど。

838 :名無し野電車区:04/12/06 22:05:14 ID:ield9lWM
今は乗車券で当日中の途中下車有効だから、
フリーきっぷは往復でもしない限りありがたみは薄いようなw

839 :名無し野電車区:04/12/06 23:16:48 ID:8KycAab5
沿線は今ここ数十年で一番の揺れですが何か

840 :名無し野電車区:04/12/07 00:30:38 ID:worZY5Kb
去年の地震よりも揺れたのか?だいじょぶか?

841 :名無し野電車区:04/12/07 00:39:35 ID:gjtXLVMt
>>835
ふと思ったのだが、駅員のいない土休日はどこで手に入れるんだ?


842 :名無し野電車区:04/12/07 01:33:45 ID:rh94Xct6
>>840
十勝沖や浦河沖(えりも岬の西側)の揺れはあまり伝わらなくて、釧路沖だと
揺れが大きくなるのだな。先月の同じ場所の地震より揺れた。

10年位前の釧路沖地震(地震4、5連発の始めで、最後に阪神大震災に
なった)と同じ程度の揺れだった。
沿線は140kmと長いので、場所によって違いは当然あるはず。しかし、
地質が沿線間は似ているので揺れるパターンも似てるかも。

843 : :04/12/07 02:12:00 ID:0w2tq6gb
ついにフリー切符発売か!!

前々から要望高かったもんな。
これで鉄ヲタはみんな大満足だ。
もう他に望むものは何も無い。

めでたしめでたし
 

844 :AAAAAAAAAA:04/12/07 04:07:28 ID:rA3IKMrO
>>841
池田、北見の両駅だと思われ

845 :名無し野電車区:04/12/07 14:30:35 ID:aGC65Ca5
オンラインショップ開設でございますわよ
http://www.p-ysk.com/gingasen/shop_cgi/shopping.html

846 :名無し野電車区:04/12/07 23:25:35 ID:gjtXLVMt
>>844
いや、その両駅にも土日は”ちほく線の”駅員はいないんだが。
実際、北見で回数券を買おうと思ってたら、JRの窓口では
扱っておらず、ちほく線の事務所に逝けって言われて
逝ってみたんだけど閉まってたし。


847 :名無し野電車区:04/12/07 23:32:09 ID:8UjsnmUR
>>846
実際に乗車した香具師&現地民なら両端の駅にさえ銀河線の駅員が
常駐していないのは知っているけど、ネタしか書かない内地18乞食は知らない罠

220 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.04.09 2022/06/21 Walang Kapalit ★
FOX ★