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萌えてます!E231系 Vol.25

1 : ◆KOTatuXSTw :04/09/01 21:18 ID:mMfG5aC2
湘南新宿ラインの全E231化も近づいてきたE231スレ25本目です。

前スレ
萌えてます!E231系 Vol.24
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090317193/

過去スレ等は>>2-10辺り。


テンプレは分からんから後は夜路

2 :名無し野電車区:04/09/01 21:19 ID:i2KJzxXb
2

3 :名無し野電車区:04/09/01 21:25 ID:zOY2qdwm
4サマじゃなかったら浅間サソを見に行く

4 :名無し野電車区:04/09/01 21:38 ID:MN0Fjf/m
増えてますにしてくれりゃよかったのにねぇ…

5 :名無し野電車区:04/09/01 21:41 ID:CWt+CMta
先日久しぶりに乗ったけど本当に椅子が硬いんだね。(座ったのは初めて)
ケツが痛かった。

6 :名無し野電車区:04/09/01 22:03 ID:1LWpOzB9
>>1
乙!

そういえばE231系も湘南新宿ラインにて120km/h運転がいよいよ開始されますが、
どうやら赤羽〜大宮間でも最高速度が120km/hに引き上げられるみたいですね。

ようやくE231系の本領発揮といったところでしょうか。


でも宇都宮線の小金井21:25発の684Mって既に120km/hで走っているんじゃないかと思わせられていたり・・・。

7 :名無し野電車区:04/09/01 23:08 ID:gphZzmUz
E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
700系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、500系や700系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

8 :名無し野電車区:04/09/01 23:18 ID:Xb7PmaW6
周知age

9 :名無し野電車区:04/09/01 23:57 ID:5MmCbC6N

1:http://curry.2ch.net/train/kako/1008/10082/1008247429.html
2:http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10134/1013434121.html
3:http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019175525
4:http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025906733
5:http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033284660
6:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038197243
7:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042803497
8:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044800051
9:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047638852/
10:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050408419/
11:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498363/
12:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057581137/
13:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058948287/
14:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063122784/
15:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066234961/
16:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068348752/
17:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070959175/
18:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073406379/
19:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074859487/
20:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077526831/
21:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079963606/
22:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083976826/
23:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084369881/
24:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090317193/

10 :名無し野電車区:04/09/01 23:59 ID:5MmCbC6N
>>6
赤羽〜大宮間で120km/h運転開始。
約一分短縮という噂だね。

11 :名無し野電車区:04/09/02 00:25 ID:c5cqsFoz
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12 :名無し野電車区:04/09/02 00:27 ID:c5cqsFoz
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13 :名無し野電車区:04/09/02 00:27 ID:c5cqsFoz
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14 :名無し野電車区:04/09/02 00:28 ID:c5cqsFoz
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15 :名無し野電車区:04/09/02 00:31 ID:c5cqsFoz
>>1さん、お疲れさまでした。

>>6さん
宇都宮線では120km/h運転が行われているのが公然の秘密だとか。

16 : ◆KOTatuXSTw :04/09/02 01:00 ID:TfOcEewc
>>9
>>11
テンプレ乙

17 :名無し野電車区:04/09/02 13:21 ID:JGxrZlqC
滅んだかとオモタ
>>1とか乙

18 :名無し野電車区:04/09/02 14:27 ID:QAct5/Sx
>>1
乙かれー

ところでE231系のJR東海貸出も終了したわけれど、川重からの回送ぶんを除いてE231系の最西端は
浜松ということになるのかな。

ちなみにE231系と入れ代わるように現在はJR西日本から223系がJR東海へ貸出されているとか。
いつの日かE231系と223系が名古屋で顔を会わせる、などというシチュエーションが実現するのかも?

19 :名無し野電車区:04/09/02 14:31 ID:MVYZmz00
E231系が東海に貸し出された理由は?
ダイヤ改正でも乗り入れないみたいだし。

20 :名無し野電車区:04/09/02 14:55 ID:3H8BJIJy
異常時の為の訓練では?

もしくは、将来の投入に備えての実証試験とか?w

21 :名無し野電車区:04/09/02 16:08 ID:KyMWdeHa
なんか前スレの終わりのほうで三菱の工作員が必死になってたねw

22 :名無し野電車区:04/09/02 16:34 ID:QAct5/Sx
>>19-20
E231系は沼津まで223系は大垣まで今後乗り入れる機会がありそうなので、
その為の訓練なのでは?

23 :名無し野電車区:04/09/02 18:47 ID:WY0hvR/K
前スレ落ちるの早杉!!

24 :名無し野電車区:04/09/02 19:30 ID:3H8BJIJy
そうだ、沼津までの乗り入れは残りますね。

25 :名無し野電車区:04/09/02 20:01 ID:JGxrZlqC
ちょっとコレ見て。↓
ttp://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/040827a.pdf

イラスト見た感じ幅広車だけど、
それ以外に、見た感じ日車の標準車体ではなく、日立のAトレインでもない希ガス。
まさか・・・・


!!

26 :名無し野電車区:04/09/02 21:00 ID:VWxzpkWS
東急ステンレスなんじゃねえの?

27 :名無し野電車区:04/09/02 23:25 ID:cozM0vko
>>6
埼京線120km/h運転は大変喜ばしいことですが、
並行する東北新幹(ry


28 :名無し野電車区:04/09/02 23:28 ID:ld5Ouogm
ヲイヲイ誰が埼京で120Km運転するって言ったよ。

29 :名無し野電車区:04/09/03 01:32 ID:hAvRcXtI
車両の話題から少し逸れるかも知れないけれど、今回のダイヤ改正で宇都宮/高崎線の快速は
その殆どが湘南新宿ラインに乗り入れることが決まり、おのずと充当される車両もE231系になるわけだけれど、
これを期に快速だけでも宇都宮/高崎線で120km/h運転を行わないものだろうか。
E231系の性能は良いのだから、かつての「ひばり」や「あさま」にも負けない走りで首都圏を大縦断してほしい。

30 :名無し野電車区:04/09/03 10:35 ID:080tvT9p
>>29
宇都宮・高崎線の快速はほとんど湘南新宿ラインにコンバートされるから、
湘南新宿ライン120km/h運転とあわせて、宇都宮・高崎線でも120km/h運転するんでないのかい。

31 :名無し野電車区:04/09/03 18:35 ID:+QP4ErMF
age

32 :名無し野電車区:04/09/03 19:58 ID:eoL7Lt9e
>>30
大宮以北は現行通り。

33 :名無し野電車区:04/09/04 05:57 ID:4z/W1OGH
東海道線スレより

623: 09/03 00:46 1oHZY4X7
>>599
E231系は改正後、国府津〜山北間の1往復に使用されます。東京直通は
引き続き113系です。

34 :名無し野電車区:04/09/04 17:27 ID:53TJPwMJ
age

35 :名無し野電車区:04/09/04 19:31 ID:eHqkKjZ6
>>32
211もまだまだ残るからね。120km/hになるのはE231だけになる区間だな。

36 :名無し野電車区:04/09/04 22:28 ID:4z/W1OGH
東海道線も最高速度を120km/hに引き上げたところがあったような・・・。
快速ならびに特別快速は充てる車両がE231系に統一されるのだから
これらに関してだけでも最高速度を120km/hに引き上げても良いように思う。

37 :名無し野電車区:04/09/05 17:23 ID:XzxEIYLH
茅ケ崎留置のK08S08が9/3に国府津経由で沼津に行く予定だったが、まだいる。

38 :名無し野電車区:04/09/05 17:29 ID:8OHRZqC6
>>36
貨物線(大船〜小田原)ね。
旅客線は違うよね。
また、231だけ速度上げても、ヘッドカットはうまく行かないと思う。

39 :名無し野電車区:04/09/05 17:54 ID:bFcjCM5V
倒壊区間だけでE231系(付属編成)が走るっこともあるんじゃない?

40 :名無し野電車区:04/09/06 12:02 ID:K/t5+ekX
熱海〜静岡もしくは浜松までの列車にE231系の付属編成が充当される可能性はあるかも知れない。
貸出期間も結構長かったしね。

41 :名無し野電車区:04/09/06 12:11 ID:gHrFXL2B
>>40
付属編成にそんな余裕があるわけないだろ。

42 :名無し野電車区:04/09/06 12:17 ID:uclzRZCF
運転台横の、Pという表記に
●がついているのはどういう意味が
あるのですか

43 :名無し野電車区:04/09/06 12:41 ID:gHrFXL2B
>>42
PじゃなくてSnの上だろ?

44 :名無し野電車区:04/09/06 13:14 ID:ox78P92Q
>>29
東北・高崎線は熊谷や小山を除いて2面3線の待避駅が多いし、普通も5〜6本/1h走ってるから120km/hを出してもそんなに短縮できないのでは?

45 :名無し野電車区:04/09/06 13:40 ID:dqHiqGCn
先日関西方面に用事があり、223と313に乗った。

両方ともラッシュですげえ混んでたorz
ていうか、223は8両、313に至っては特別快速の癖に4両だし。

改めて、E231の偉大さを知ったわけでありました。混んでるときにはやっぱり231だね

あと、関西圏の列車全般に見られる「ながーいつり革」が非常に使いにくい。
長い分、わっかの移動範囲が広いから、電車が揺れたときとかに思いっきり体が
移動しちゃうんだよね。束の場合、209は長めだったが、231で短めに改善されたのでよし。

46 :名無し野電車区:04/09/06 14:36 ID:aZSh+Ihf
>>42
JR東海区間乗りいれ対応車。雑誌にも出てたような。

47 :名無し野電車区:04/09/06 15:08 ID:BunYDYMm
京浜東北線を走っている209系初期車(車体幅が狭い)は幅広車のE231系に置き換えられた後、どの線区に左遷されるのだろう?

48 :名無し野電車区:04/09/06 15:16 ID:K/t5+ekX
京浜東北線にE231系が導入されるという話はありませんよ?

49 :名無し野電車区:04/09/06 16:35 ID:u5zHuskY
>>47
そんなもん後生大事に使うな。大宮で斬ってもらえ。

50 :名無し野電車区:04/09/06 19:05 ID:FEFNdG0n
京浜東北にE231入れろ!!!!!!!!!!!!!!こーの野郎!!!!!!!

51 :名無し野電車区:04/09/06 19:28 ID:K/t5+ekX
京浜東北線だと次世代車両か次々世代車両が導入になるでしょうから暫くお待ちください。

52 :名無し野電車区:04/09/06 19:50 ID:ysMBqOfE
おいJR!!このスレ見てんだろ!!







どうか総武緩行線に6ドアのサハ208-500番台を導入するか全車E231系で統一して下さい。
言ってることが分からなかったら朝の秋葉原駅5番線へ足を運んで下さい。

53 :名無し野電車区:04/09/06 20:23 ID:ku7i4+2I
209-500は京葉線に転属させ、205系を先頭車改造して6連と4連を作り房総に転属させればよい。

54 :名無し野電車区:04/09/06 20:38 ID:K/t5+ekX
酷電壮健が更新されますた。
残念ながら次世代車両に関する話題は特にないようです・・・。

55 :名無し野電車区:04/09/06 20:38 ID:FEFNdG0n
500番台でも良い。
6ドアつけて京浜東北に転属しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

56 :名無し野電車区:04/09/06 20:51 ID:fpfBPW/p
>>52
見てるはず無いだろw
もし見てたとしても、ここの意見を経営に反映させることは絶対ないから。
>>55
今京浜東北に行ってる500番代は6ドア車なしの10両編成だよ。

57 :名無し野電車区:04/09/06 22:02 ID:P0a8z4gt
>>45
あと車内案内装置が各扉上に設置されているのもE231系の良いところだね。
223系のは千鳥配置で文字も小さく、見難いので困る。


58 :名無し野電車区:04/09/06 22:22 ID:ELOsOMhO
>>47
京浜東北209の後継はACトレインじゃない?

59 :名無し野電車区:04/09/06 23:20 ID:1S/XTb+V
所得額が低い関東塵は18きっぷで関西に向かった。そして、途中の米原駅で衝撃を受けた!
「乗客が座席を転換している!普通と新快速は全て特急車両で運転しているのか!?」
関東塵はあまりにもの豪華な車両を目の前に口が塞がらなかった。なんせ、彼はここ8年ほど
鉄道を利用しておらず、転換クロスを使った車両は全て特急(旧:新特急)だと信じていたからだ。
 そして223系2000番台2次車で運転する新快速に乗車する。
「蛍光灯カバー!!??全車両に通路ドア!??ブラインド有!!???」
関東塵は一瞬心臓発作を引き起こしかけた。とても2003年に投入された近郊型車両だとは信じられなかった。
 そして新快速がついに発車した。
「ふんっ、この程度の加速力では、東武の釣り掛け電車にも及ぶまい。さすがチョンの車両(ゲラ」
 しかしグングン加速を続け、かなりの速度まで達していると感じた関東塵は速度計を見るためかぶりつきをした。
「ひゃ、ひゃくさんじゅうぅぅぅぅ!!新快速は乗車券だけでは乗れないのか!!??」
車掌が車内を通るたび、ビクビクしながら、しょんべんと一滴一滴と漏らす。そして隣のべっぴん女子高生
「うわきっしょーっ!このおっさんしょんべん漏らしとる!!キモッ!!」
 関東塵は周りからジロジロと見られ、鬱死した。

60 :名無し野電車区:04/09/06 23:22 ID:1S/XTb+V
関東塵は新快速の目にも止まらぬ速さを体験したあと、大阪駅で降りた。
「おお〜♪、豚まんのにほいだ〜♪」
関東塵は臭いに誘われて、阪急梅田方面に向かった。すると551の蓬莱という店があった。
「なんなんだこの高級店は!関東では見た事がない。しかもアイスキャンディーや餃子まで
売っている!このふわふわであっさりとした味は、関東村では味わえない!!」
 関東塵はついに自分の住んでいる地域を「村」と認めた。そして大阪一の需要を誇る地下鉄
御堂筋線に乗った。
 「なんなんだこの利用者数は!東京の地下鉄線がローカル線のように思える!!」
そう、御堂筋線梅田駅は地下鉄駅の中では日本一の乗降客数を誇り、御堂筋線自体も地下鉄路線の
中で日本最大の輸送人員を誇っているのだ!そして御堂筋線の21m級10両の電車がやってきた。
「お!キューピーちゃんが描かれている車両があるな。乗ってみよう。ハァハァ」
関東塵は女性専用車に乗り込んだ。すると周りの厚化粧おばはん達から
「いややわぁ、いくら私達がべっぴんやからって、独り占めしようとは、ゆるされんわ(ヒソヒソ)」
時刻は午前8時47分。関東塵は化粧の臭いを嗅ぎすぎて化粧中毒症になり、死んだ。

61 :名無し野電車区:04/09/06 23:39 ID:fpfBPW/p
>>59-60
一体どうしたんだ?

62 :名無し野電車区:04/09/06 23:39 ID:n8mQNwnD
御堂筋線って日本で一番儲かってる地下鉄なんだってね。
あと、車両は19m級のような希ガス。
とすれ違いながらコピペにレスしてみる。

63 :名無し野電車区:04/09/06 23:45 ID:nGO0sobM
小便もれるなら阪チンのジェットカー乗ってからちびれ。

64 :名無し野電車区:04/09/07 00:32 ID:o1ctmta9
>>61
知障は放置で。

65 :名無し野電車区:04/09/07 01:36 ID:C0ZumHZq
>>50
そんなこといったら中央快速線にE231を入れろ!!!!!!!!!!!!!!こーの野郎!!!!!!!
といいたいよ。

66 :名無し野電車区:04/09/07 05:35 ID:1T2QhZ2R
K-03編成が運用を離脱してサロに貼ってあった普通車ステッカーが剥がされたという話を耳にしたのだけれど、
これはSuicaシステムを取り付けた為の措置?

67 :名無し野電車区:04/09/07 18:32 ID:MHNIeIDQ
>>3
火口付近のレポートしてこい。

68 :名無し野電車区:04/09/08 05:29 ID:MrmFstrw
西瓜システムの取り付けが完了した編成ってどの程度あるのかね。
ダイヤ改正に間に合うんだろうか・・・。

69 :名無し野電車区:04/09/08 10:08 ID:rDhw8FrR
それにしてもダイヤ改正が待ち遠しい。
E231系としては初の120km/h運転開始や特別快速の設定、Suicaシステムを用いたグリーン車に
グリーンアテンタンドによる車内販売開始と様々なことが目白押し。

しかし、グリーン車のみとはいえ、普通/快速列車で車内販売を利用できるなどとは夢にも思わなかったよ。

70 :名無し野電車区:04/09/08 10:47 ID:n8GnZFbM
スイカシステムってもうついてるんじゃないの?

あのへこんでるところにSuica柄のシール貼れば終わりっぽい気がするんだが(プレスみると)

71 :名無し野電車区:04/09/08 14:35 ID:jgrkoSRj
できた当初の湘南ライナーには車販があった(ぼそ)

72 :名無し野電車区:04/09/08 15:56 ID:0tSGZoEt
英会話教室もあったねぇ

73 :名無し野電車区:04/09/08 16:22 ID:Xvfhgf6L
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040908AT3B0703007092004.html
貼っておこう

74 :名無し野電車区:04/09/08 16:24 ID:a+OlmNK/
>>71
中央ライナーモナー。

75 :名無し野電車区:04/09/08 16:39 ID:65XEvwxy
相鉄乗り入れ対応のE231系(あるいはE231系の後継車)誕生か。

76 :名無し野電車区:04/09/08 19:47 ID:0HqLG38V
ダイ改まであまりまくってる231は有効活用できないものか
5量のT車を10両編成に編入し横総運用につくとか

77 :名無し野電車区:04/09/08 20:22 ID:rDhw8FrR
10000系は第三編成からE231系とおなじ2950mmになったと湘南新宿ラインスレにありました。
この話が本当なら既存のE231系でも相鉄への乗り入れは可能ということになりますね。

78 :名無し野電車区:04/09/08 20:26 ID:rDhw8FrR
8両編成の10000系にグリーン車2両組む可能性って意外にありえるかも・・・?

79 :名無し野電車区:04/09/08 20:50 ID:xR9XiHK6
>>73
10000を入れている理由はこれだったのか・・・
束側は埼京線と共通運用の車両になると思う。

80 :名無し野電車区:04/09/08 21:56 ID:qrXh8Evk
埼京線に相鉄・りんかい線乗り入れ対応の新型車両導入近いか。

81 :名無し野電車区:04/09/08 21:58 ID:Lnxxe/EK
トウ516に「フージャース」車体広告登場
トウ505・520に「缶コーヒーワンダ」車体広告登場
トウ504・510に東京ガスの車体広告登場

以上、全てageとく

ということで、誰か田村マサカズのAA貼って呉。(漏れは時間の都合で不可)

82 :名無し野電車区:04/09/08 22:02 ID:yWc1LdDk
埼京線に新型入れたら6ドアはあぼーんか…

>>81
ドゾー
                __,,.,,.__
          ,:〜'゙⌒'"`     `丶、
        ,:='゙               `ヽ、_
      ,:'゙                  ヽ,
      ノ                     `:、
     ;′                     ヽ.
     }                _.,... -ー- .._      `:、
     ノ        r''''"´         `ヽ,     }
     }           {                 i.  /^′
     ,}         ,:彡              | /
     {       ,.イ´         j: i_,,. -ーt′
     } /~"ニフ {.   /二ニニィ  {フ=ニ、ト、     +
     j | {// ,i'     ,ヘツ_>'/  : ド=’イ | ヽ
     '; |`<''/  {    丶 ̄ ./    |、   ルリ   +
      〉 \イ,.,.、冫              l.、 |    
      l、  \,,ハ.          /` 丶  :},)|          +
        ヽ、 ,ハ ヽ      / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._
        >'i \ ヽ.    , ‐--ー一 ''゙!丿    \
       ,/l   ヽ \ 丶、    `"二´ ,' |       ト、
       ノ |    ヽ.  丶、 `ヽ、    ___ノ  |.      | |
    / /ヽ     \   ` ̄ `了~ヽ|    |
  ./ /    |      \      |  |  /
/ /     |       ヽ    /、__,.ィ|   ̄
 /       |      ヽ   / | ||

83 :名無し野電車区:04/09/08 22:02 ID:BAAeAAJq
>>80
まだ早いだろ。
相鉄と直通したとしてもあと6年もある話だ。

84 :名無し野電車区:04/09/08 22:04 ID:fb723eGn
されど6年…。

85 :名無し野電車区:04/09/08 22:31 ID:E/vK74V6
>>71
今考えると嘘っぽいが、英会話までやっていたよね!!

86 :名無し野電車区:04/09/08 22:42 ID:o5xcxStv
>>83-84
6年経つと、205もくたびれてくるだろうね。
あと、埼京線はまだまだ客増えるから、これ以上増やすにはD-ATCが必要だと思う。

87 :名無し野電車区:04/09/08 23:17 ID:zZlNy64k
果たして新宿に直角カルダンが現れる日は来るのかワクワク
三ツ境にペンギンが現れる日は来るのry
205その他に送信空中線タイプの無線が搭載される日はry
あぁ妄想で忙しい

88 :名無し野電車区:04/09/09 00:19 ID:UvyqwNkh
りんかい線共通って、りんかい線に幅広車は入るのかよ?
それに、埼京線と直通するなんて載ってないし、非現実的。妄想オタ多すぎ。
本数的に湘新で十分。第一、あそこの線路容量が・・・(ry

相鉄にグリーン車つきのE231が入るとも思えない。
東海道のわがまま連中じゃなく、グリーン車さえも知らない相鉄利用者には5+5のE231で十分。
いやー211でもいいかな。(ゲラ

89 :名無し野電車区:04/09/09 00:22 ID:PiPapWwx
>>88
>りんかい線共通って、りんかい線に幅広車は入るのかよ?

車幅2946mmのE257系の入線実績がありますが?

ttp://harborlight.fc2web.com/news-countdownazusa.html

90 :名無し野電車区:04/09/09 00:24 ID:UJ+ig4d9
>りんかい線共通って、りんかい線に幅広車は入るのかよ?
まったく問題ない。
>それに、埼京線と直通するなんて載ってないし、非現実的。妄想オタ多すぎ。
埼京線が北から来て相鉄が南から来てどっちも新宿折り返しだぞ?
今でも湘南新宿ラインの新宿〜横須賀線があるから不可能ではないが、
直通させるというのは決して不自然な流れではない。
>本数的に湘新で十分。第一、あそこの線路容量が・・・(ry
蛇窪なら今回のプロジェクトでしっかり平面交差なくなるつう話だが。


91 :名無し野電車区:04/09/09 00:42 ID:BrNWQMEd
また、直通妄想かよ。
もっともらしい理由で結局は「趣味的に」ってところなんだよな。
最強はりんかいとほぼスルー状態なのだから、これ以上足を伸ばす
必然性なんかないし、新宿駅もホームが増えることだから、新宿ま
でで十分だ。

92 :名無し野電車区:04/09/09 00:45 ID:Ak+RYJ5Q
>>88
相鉄10000系にグリーン車が連結されるか否かはともかく、横浜〜新宿間にはグリーン車の需要があるのは確か。
湘南新宿ラインにグリーン車が用意されたのも、利用者からかなりの要望があったからだとか。

93 :名無し野電車区:04/09/09 00:47 ID:jscVnG4V
いやわからんよ〜
いいから6年間待てよ

94 :名無し野電車区:04/09/09 00:48 ID:87iiHEPp
>>92
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094641331/49

95 :名無し野電車区:04/09/09 00:49 ID:31Xm8nHV
埼京線が現実的だわな…。

96 :名無し野電車区:04/09/09 01:46 ID:nVxm7qII
沼津の車庫に231が停まってるね、ながら車中から確認。

97 :名無し野電車区:04/09/09 04:18 ID:g9cmTWVs
>89
今度りんかい車にぶち込む車両、幅広車だったりして・・・。        

98 :名無し野電車区:04/09/09 11:45 ID:l+TnPnBC
G車甲種到着って今日だっけ?今手元にDJないから誰かおしえてください。

99 :名無し野電車区:04/09/09 11:51 ID:gpeY26Qr
相鉄にE231系が導入されたんだがあきらかにそれまでの車両に比べて
走行時の振動が小さくて驚いたよ。初め乗ったときは磁気浮上車両かと
思った。JRの車両にそっくりで相鉄独自の個性が無いなと思っていたら
昨日のスッパヌキの記事だよ・・・まいったね

100 :名無し野電車区:04/09/09 13:31 ID:3whtsNE2
>>70
準備工事のみかと。
Suicaシステムの取り付けはJR東日本が行うそうだし。

既に取り付けられているのなら、ダイヤ改正当時に湘南新宿ラインの列車すべてに
グリーン車を連結できるんじゃないかな?

101 :名無し野電車区:04/09/09 15:49 ID:WHI/+Q8a
E231スレ的に、
相鉄乗り入れには、E231の5+5を希望

102 :名無し野電車区:04/09/09 15:58 ID:gpeY26Qr
その前に相鉄1万系にトイレを増設しないと。
籠原までもたんよ

103 :名無し野電車区:04/09/09 16:54 ID:Ak+RYJ5Q
今日はじめて成田線の東我孫子駅を利用した。
駅舎はなく当然のこと改札もない。
人が通れるほどしかない狭い踏切から直にホームの端に入るのだが、いちおう
そこに簡易Suicaリーダーが取り付けてあり、そこにSuicaを当てて入場する。ほんと素敵すぎるくらいにローカル線。
そして、こんな情緒溢れる東我孫子駅にやってくるE231系がとにかくシュール。
改めてE231系に惚れ惚れ。

104 :名無し野電車区:04/09/09 17:33 ID:kqJNU+Md
E231系の相鉄乗り入れは無いだろう
埼京線が直通してくるという話なら205系での乗り入れになるし、
乗り入れ用新車を作るとしてもE231新造は東海道で打ち止めだから、
E233系になる。

105 :名無し野電車区:04/09/09 17:54 ID:3whtsNE2
いちおうE231系の後継車としては従来のカルダン駆動式のE233系と
DDM+連接台車を採用するE331系との二つが挙げられているのだが・・・。

酷電送検の情報が確かなのであれば、E331系は通勤用のみでE233系は
E231系同様に一般型として通勤仕様と近郊仕様の二通りが作られるような
気がする。

106 :名無し野電車区:04/09/09 21:24 ID:kgfbLww/
高崎線の231。
ドア閉まる時さ凄い音しないか??
「ピンポンピンポンピンポン…ガシャン!」
ギロチンみたいな感じで恐いんですが。

107 :名無し野電車区:04/09/09 21:33 ID:w3jBjaXY
K-02がG車4両組み込んだ編成で試運転してました@東北貨物

108 :名無し野電車区:04/09/09 21:36 ID:SsTsSzeP
>>89-90
冷蔵庫によると、貨物やJTも余裕では入れるらしいな。

>>104
ただ、その頃には205もくたびれてると思うけど・・・
それに、騒音も厄介だし。

109 :名無し野電車区:04/09/09 22:54 ID:8Whpcw4A
>>98
自己レス。明日だったのね。どうりでいつまで待ってもこないわけだOTL

110 :名無し野電車区:04/09/09 22:58 ID:ZYBxGNs0
東海道への投入が待ち遠しい。
さっさとオンボロ113系を駆逐して欲しいよ。

111 :名無し野電車区:04/09/09 23:49 ID:81T03q0T
>>106
通勤形(常磐快速用を除く)に比べ更にコストの安いドアエンジン使ってるから

112 :名無し野電車区:04/09/10 00:25 ID:drX/y4R1
>>111
北関東の車両は、冬になるとドアエンジンが凍結して頻繁にドア故障
を起こすから、あえてドアエンジンにリニアモーターを使ってるだけ。
別にコストは低いわけではない。

通勤用のドアエンジンを使ったら、冬はドアが開かなくなるぞ。

113 :名無し野電車区:04/09/10 00:34 ID:PSF5c6r7
>>112
耐雪耐寒構造の1つですな

114 :名無し野電車区:04/09/10 04:16 ID:GcdJ/t9O
>>112
115系とかが走ってた頃はどうしてたんだ?

115 :名無し野電車区:04/09/10 04:19 ID:TX0OD7yy
>>114
115系は冬季、手動で開け閉めするようにしていましたよ。

116 :名無し野電車区:04/09/10 04:30 ID:TX0OD7yy
>>113
リニア式のドアエンジンは常磐快速線用にも用いられているので、
ドアエンジンの方式は番台区分には反映されないようです。

※耐寒・耐雪構造あり・・・1000番台

117 :名無し野電車区:04/09/10 05:11 ID:uzMxUyOq
>>108
とゆーか元々は貨物用で作ったから、貨物入れてとーぜんなんだが…

118 :おはよう新宿ライナー26の中の人:04/09/10 08:07 ID:hkryzhNr
羽沢に2FGが8両65に牽かれて停車中

119 :名無し野電車区:04/09/10 08:53 ID:yQNlPV3g
>106
メトロ6000系後期車に比べれば障子みたいなもんだ。

120 :名無し野電車区:04/09/10 10:47 ID:l4x3aXM9
八高線用209系は半自動+スクリュー式だが、なにか?

121 :名無し野電車区:04/09/10 12:01 ID:CB+Wzcbl
だからどうした

122 :名無し野電車区:04/09/10 12:17 ID:/gIT5xes
八高線209系の可変シートの試用結果はどんなものなのだろうか。
果たしてE233系あたりで実用化されるだろうか・・・。

123 :名無し野電車区:04/09/10 13:07 ID:IZvu+Owk
リニア式は軽量化が目的だろ

124 :名無し野電車区:04/09/10 13:50 ID:qIDlK9li
てかまだ浜松と沼津にいたのねびっくりだよ

125 :名無し野電車区:04/09/10 15:48:01 ID:/gIT5xes
E231系の貸出は8月31日までと聞いていただけに意外。
223系とのコラボレーションも叶うか・・・?

126 :名無し野電車区:04/09/10 18:25:42 ID:va4crWIF
ショック!”走るんです”誕生のきっかけは猫のゲロ!!

JR東日本 山之内会長講演より
http://www.zeroemission.co.jp/B-LIFE/SFC/speech/sp0104.html
10年ほど前のあの電車をつくるころ、私は新しいスローガンを、環境問題とは
関係ないんですけれども、私はヨーロッパに行くと「ミスター半分」といわれて
いるんですけれども、値段が半分で寿命が半分で重さが半分の電車をつくろう
というキャッチフレーズで研究してもらったのがあの電車です。実際は半分に
はならなくて3割減くらいなんですけれども、何でそんなことを考えたかというと、
(中略)
たまたまその頃私の家は変わってましてビデオが6台、テープが1,300本ある
んですけども、ビデオの上に猫がのっかってゲロを吐いたらビデオが壊れた
んですね。でソニーに電話したら4万8,000円かかりますけど直しますかって
言うから7万円で買ったビデオを4万8,000円で直すことはないってんでとう
とう捨てちゃって帰りましたんです
けども、ひょっとしたらこういう馬鹿なことを当社はやっているんじゃないかなと

 その時当社の取締役で、今日現在ニコンという会社の社長をやっている
吉田庄一郎さんに、あんた馬鹿じゃないかってことを5年前に言われました。
寿命が半分とはなんだと、あんた世の中の流れを知らないし、地球環境問
題に逆らう気かと。いえそんなことはないと言い訳したんですけどもこれは
ちょっとまずかったかなと。

127 :名無し野電車区:04/09/10 19:54:34 ID:/gIT5xes
それだけ保守(修繕費用)は掛かるということだね。

128 :名無し野電車区:04/09/10 20:04:21 ID:O4Hu2O9U
>>122
う〜ん、漏れも毎日使っているけどどうだろうね?
今でもクロスのままだけど。

129 :名無し野電車区:04/09/10 20:18:06 ID:/gIT5xes
E217系スレによると品鶴線で120km/h運転が開始されたそうだ。

130 :名無し野電車区:04/09/10 21:33:57 ID:ZP7x/tng
>>126
ニコンは古いカメラも丁重に修理受付してくれるからなぁ。


131 :名無し野電車区:04/09/10 22:18:18 ID:pKeK49kJ
>>129
そういう情報の分散が起こるから走るんですはこのスレで統一してほしいわなぁ・・・

132 :名無し野電車区:04/09/11 00:03:25 ID:YJQkVNhI
E231系やE217系をありもしない「走るんです」というものにカテゴライズするのはやめてもらえますか?

133 :名無し野電車区:04/09/11 00:36:41 ID:PudNopQW
>>106
見たよ。
閉まった途端に跳ね返りがあるんだね。
205系も閉まる動作が早い

134 :名無し野電車区:04/09/11 00:46:48 ID:YJQkVNhI
東海道線スレにも運転士習熟の為に戸塚〜小田原間で9月10日より120km/h運転開始とある。
だが現時点では東北貨物線の赤羽〜大宮間における120km/h運転が始まったとの情報はなし。
習熟運転を行っているのは南の方だけのようで・・・。

135 :名無し野電車区:04/09/11 01:19:16 ID:+zVXneQr
>東北貨物線の赤羽〜大宮間における120km/h運転
知らなかったけど、この区間も速度UPするのか?

136 :名無し野電車区:04/09/11 03:28:36 ID:YJQkVNhI
赤羽〜大宮間で120km/h運転を行い約1分の短縮を図る・・・という話。
ネタかも知れんから話半分で。

137 :名無し野電車区:04/09/11 06:13:41 ID:WNCRoHMf
>>132
はあ?走るんですが何を指すかわからない知障?
それとも俗称っていう言葉を知らない馬鹿?

138 :名無し野電車区:04/09/11 08:01:53 ID:51NRAh9V
>>137
俗称じゃねーだろ
2ch語だよ
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%CF%A1%E4#i60

139 :名無し野電車区:04/09/11 10:17:12 ID:YJQkVNhI
「走るんです」などという規格は存在しないにも関わらず、それがあたかも存在するかのように語り、
なおかつ各々が勝手にカテゴライズしていくものだから縁薄い形式同士であっても、一括りにしてしまう者もいて、
さまざまな誤解を生む原因となっている。

アンチが蔑称で使うことにまで口を挟む気はないが、通常は使うべき言葉ではないだろう。

140 :名無し野電車区:04/09/11 12:30:57 ID:CD5kBg+K
>>139
必死だな
開発者降臨か?w

141 :名無し野電車区:04/09/11 12:47:21 ID:51NRAh9V
>>139
リアルで使ってる香具師がいたら、それはそれでキモイ。
でも使ってる鉄ヲタを見たことは一度もない。

つーか過剰反応しすぎなんだよ、束厨。

142 :名無し野電車区:04/09/11 12:54:32 ID:WNCRoHMf
>>138
俺の知る限り2chが発祥ではなかったと思うけど。某e217.netとかあのへんだったような。
そこに乗ってるから2ch語ってのは安易じゃ?

>>139
走るんですという「規格」が存在するかのように語ってるやつがいる、ように見えるのか。はぁ。
そんなバカいねーよ普通。あるわけないじゃんそんな規格。ただの便宜的総称。

143 :名無し野電車区:04/09/11 14:08:02 ID:YJQkVNhI
勝手に「便宜的総称」にされてもね。
しかし中学生を相手にするのは疲れるな・・・。

144 :名無し野電車区:04/09/11 16:30:50 ID:dtAwVNFa
つまり、素晴らしい車両なのに「走ルンです」とバカにされているのが嫌なんだろ?

彼らには価値がわからないのさ。放っておけ。

145 :名無し野電車区:04/09/11 17:49:36 ID:OA+IivE+
好きな車両をバカにされて憤慨するキモヲタのいるスレはここですか?

146 :名無し野電車区:04/09/11 17:56:04 ID:YJQkVNhI
読解力なさ杉な連中の多さに呆れてもの言えん。
もっともアンチによるスレ荒らしだから仕方ないか。

147 :名無し野電車区:04/09/11 17:56:34 ID:WNCRoHMf
>>143
ではJRの走るんですは今後どう呼んでほしいかな?キミの考えた名前を言ってみよう!
もしかして走るんですがどれを指すか本気でわかんない?1つ1つ教えてあげようか?

つーか便宜的総称に勝手も何もないだろ。事実上そうなってるじゃん。
お前も便宜的総称としての走るんですという言葉に納得がいかないから
そうやってグダグダ文句言ってるんだろ?
で、中学生でも何でもいいけど、規格の話はどうなったの?ポイですか?

148 :名無し野電車区:04/09/11 17:58:11 ID:YAYj1Xcq
喧嘩はよそでやってください邪魔ですから

149 :名無し野電車区:04/09/11 18:02:07 ID:vdPYO2S9
>>148
激しく同意。

150 :名無し野電車区:04/09/11 18:05:54 ID:YJQkVNhI
>>147
それじゃ聞こうじゃないか。
なにを便宜上指し示す総称なのかをね。
はっきり答えてごらん?

151 :名無し野電車区:04/09/11 18:20:12 ID:e/aiIYRE
>>150
sageも分からないガキは氏んでね。

152 :名無し野電車区:04/09/11 18:35:21 ID:WNCRoHMf
>>150 では簡潔に。
209,E217,E231,E501,701,E127、これらベースのIGR,青い森,相鉄,TWR。場合によってTQ5000も。

153 :名無し野電車区:04/09/11 18:37:47 ID:YJQkVNhI
>>152
はぁ?何を聞かれているのかも理解できないのか?
何を基準にそれらを選んだのかって聞いているんだよ。
頭悪すぎるんじゃねぇか!?

154 :名無し野電車区:04/09/11 18:41:39 ID:YJQkVNhI
209系も701系もE231系も東急5000系もまったく異なる車両だろうが。

これらを一括りにして語る意味なんてあるのか?

ぜひ聞きたいものだね。

155 :名無し野電車区:04/09/11 18:49:50 ID:mKg0Gjll
走ルンです、とは極めて優れた名称なんだけどな。
マスコミには例のレンズ付フィルムと同じく使い捨て、
と誤解されたが、中のフィルムと電池を交換すれば
数回のリサイクル使用に耐える「あれ」と同じで、
環境的にも優れ、たとえコンセプトが時代に
合わなくなったとしても法定耐用年数が過ぎれば
どうにでも好きに運用することができる優秀な商品。
現在は、経営面・環境面で最適な使い方として
「2サイクル使用」に方針が定まっているようだが。

寿命半分、重量半分、値段半分という山之内氏の
コンセプトがそのまま実行されていると思い込んでいる
(すなわち極端なコストカットと耐久性ダウン)
厨房は確かに痛いが、名称の基となった商品の
性質から考えれば、そうおかしな呼び方ではない。

ただし、「走ルンです」とは、多くの厨房が勘違いしているが、
そういう特別な設計手法を用いているということではなく、
あくまで会計処理上のテクニックとコスト算定(LCC)の
高精度化によってメリットを得ようとするものだ。
ここがわかっていないと、統計的情報とは到底いえない
踏切事故の状況だけで車体強度を論じようとするバカを
大量出現させることになる。

156 :名無し野電車区:04/09/11 19:10:11 ID:9N6xLI7x
>>155
ニヤニヤ

157 :名無し野電車区:04/09/11 19:13:04 ID:nXSU58N1
>>155
ムラムラ

158 :名無し野電車区:04/09/11 19:20:15 ID:TNkmnWgi
>>136
1分だけか・・・
となると、まだまだ流すのかもね。

あと走るんですの名前についてだけど、いつかのRFに「ミスターE電」っていう名前があった。

159 :名無し野電車区:04/09/11 19:22:13 ID:eImeichX
宇都宮・高崎線の
E231のG車増結するということは混雑が激しくないと束自ら認めたわけだ。
だったら115系並の量のクロスに戻せって。
関西では221系や223系が多数の乗客を頻繁高速運転でさばけているし。


160 :名無し野電車区:04/09/11 19:31:17 ID:YJQkVNhI
すべてでは当然ないけれど、10両編成だった列車が15両に増結されたりしている。

161 :名無し野電車区:04/09/11 19:39:22 ID:Rz1Ab5zs
>>159
東北縦貫完成時に運用を楽にできるから今のうちにG車投入してるんだろ?
混雑については増発、増結で同程度の輸送力を保つ訳だし。

個人的に同じ列車に座席の選択肢が3つもあるのは悪くないかと。

162 :名無し野電車区:04/09/11 20:15:33 ID:3D0c2wwH
>>159
関西の実績をもって関東に適用できると断言するその神経が素晴しい。

163 :名無し野電車区:04/09/11 20:34:14 ID:WNCRoHMf
>>153
なんでそんなところでマジギレしてるんだよw
ご要望どおり、何を指し示すのか具体的に答えたつもりだけど。
要するに走るんですの定義(基準)が知りたいのか?
209とそのコンセプトを受け継ぐ直系車両のことだろ。具体的車両はさっき言ったとおり。
語る意味があるかどうかなんか関係ない。お前が走るんですについて
そんなありもしないものは云々と言うから反論してるだけ。実際あるし。
で?規格の話は?

164 :名無し野電車区:04/09/11 21:21:44 ID:Rc43P+Y2
>>163
>209とそのコンセプトを受け継ぐ直系車両のことだろ。

ただ単に外観と内装が似てるだけだろ。

165 :名無し野電車区:04/09/11 21:44:25 ID:2D1RVhu6
701系マンセー

166 :名無し野電車区:04/09/11 21:46:18 ID:3D0c2wwH
>>165
スレが違います。


167 :名無し野電車区:04/09/11 22:49:26 ID:KHuc7Loq
ドアエンジンについてなんだけど、TOTO公開の時に中の人に聞いた。
電気式はフランス製で一括購入していて、リニア式は富士電機製だそうで。その辺色々とあるようで。
あと、ドアの隙間は仕様だそうです。検知装置がどうのこうの言ってた。

ゴメン。漏れ理系じゃないから正直よくわかんなかった。


168 :名無し野電車区:04/09/11 23:30:15 ID:6SlazZto
これはこのスレに対する一種のテロでしょうか?
132 :名無し野電車区 :04/09/11 00:03:25 ID:YJQkVNhI
134 :名無し野電車区 :04/09/11 00:46:48 ID:YJQkVNhI
136 :名無し野電車区 :04/09/11 03:28:36 ID:YJQkVNhI
139 :名無し野電車区 :04/09/11 10:17:12 ID:YJQkVNhI
143 :名無し野電車区 :04/09/11 14:08:02 ID:YJQkVNhI
146 :名無し野電車区 :04/09/11 17:56:04 ID:YJQkVNhI
150 :名無し野電車区 :04/09/11 18:05:54 ID:YJQkVNhI
153 :名無し野電車区 :04/09/11 18:37:47 ID:YJQkVNhI
154 :名無し野電車区 :04/09/11 18:41:39 ID:YJQkVNhI
160 :名無し野電車区 :04/09/11 19:31:17 ID:YJQkVNhI

169 :名無し野電車区:04/09/11 23:34:20 ID:f0KQNTdL
152 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 04/09/11 18:35:21 ID:WNCRoHMf
>>150 では簡潔に。
209,E217,E231,E501,701,E127、これらベースのIGR,青い森,相鉄,TWR。場合によってTQ5000も。

163 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 04/09/11 20:34:14 ID:WNCRoHMf
>>153
なんでそんなところでマジギレしてるんだよw
ご要望どおり、何を指し示すのか具体的に答えたつもりだけど。
要するに走るんですの定義(基準)が知りたいのか?
209とそのコンセプトを受け継ぐ直系車両のことだろ。具体的車両はさっき言ったとおり。
語る意味があるかどうかなんか関係ない。お前が走るんですについて
そんなありもしないものは云々と言うから反論してるだけ。実際あるし。
で?規格の話は?


果たしてリア厨は自らが定義として挙げた”209とそのコンセプトを受け継ぐ直系車両”でない車両を
多く含んで取り上げてしまったことに気付くだろうか・・・w

170 :名無し野電車区:04/09/11 23:43:37 ID:f0KQNTdL
これはこのスレに対する一種のテロでした。
137 名前: 名無し野電車区 sage 投稿日: 04/09/11 06:13:41 ID:WNCRoHMf
142 名前: 名無し野電車区 sage 投稿日: 04/09/11 12:54:32 ID:WNCRoHMf
147 名前: 名無し野電車区 sage 投稿日: 04/09/11 17:56:34 ID:WNCRoHMf
152 名前: 名無し野電車区 sage 投稿日: 04/09/11 18:35:21 ID:WNCRoHMf
163 名前: 名無し野電車区 sage 投稿日: 04/09/11 20:34:14 ID:WNCRoHMf

2chに年齢制限が掛けられたら良いのに。

171 :名無し野電車区:04/09/12 00:33:42 ID:BxIkFTRW
ID:YJQkVNhIはどこ行った?

172 :名無し野電車区:04/09/12 01:23:48 ID:ZIRAdVWZ
>>42●=横軽対策車

173 :名無し野電車区:04/09/12 01:31:59 ID:Wps7N8nD
>>172
それは形式の横(ry

174 :名無し野電車区:04/09/12 01:48:10 ID:ZIRAdVWZ
>>マジレスさんくす。

175 :名無し野電車区:04/09/12 01:52:15 ID:ZIRAdVWZ
○ホ=北海道耐寒対策14系

176 :名無し野電車区:04/09/12 01:57:21 ID:AZLFKHbo
>>167
ドアの隙間、いったんきちんと閉まってから微妙に開いてるって感じだね。
最近の空気式ドアエンジンでも同じようになっているが、発車すると
再び完全に閉まる罠。

こんなこと書くと、また知障どもが
「走ルンですはドア開いたまま走ってるんですね、さすが(ry」
などと突っかかってくるわけだがw

177 :名無し野電車区:04/09/12 02:04:00 ID:KXhYpOrg
>>173
低天井仕様?

178 :名無し野電車区:04/09/12 03:06:28 ID:Wps7N8nD
>>177
そっちは◆じゃないか?パンタのある形式の横だと思ったが?

179 :名無し野電車区:04/09/12 03:45:11 ID:hQty0RtI
背広が挟まっても引き抜けるように、多少隙間を付けてるんだよ。


180 :名無し野電車区:04/09/12 06:22:04 ID:JbyzLjx9
そもそも言われなきゃ気が付かなかったよ
だって普通、電車乗ったらそんなドアの綴じ目なんかマジマジと見ないじゃない?
如何に彼等が悪い物だと言う固定観念の下に粗探しをしてるかが良く解る


181 :名無し野電車区:04/09/12 07:09:36 ID:E++jtodq
k-16が大井にいるね。
がいしゅつ?

182 :名無し野電車区:04/09/12 08:29:23 ID:cbetOWOo
>>181
もう横コツK編成は16本揃ったのか…。
改正までに、K・S編成18本揃う見込みか…。

183 :名無し野電車区:04/09/12 08:56:11 ID:HxqEvPhw
>>176
漏れ伝え聞いた話だから本当かどうかはわからないけど、

空気式ドアの場合>圧力で調整するので、ドアを閉めたとき、空気圧を高い(?)まま放置しておけば
ずっとドアがしっかりと閉まった状態になる

電気式ドアの場合>電気モーターで調整するので、ドアを閉めたままにするにはずっとモータに電流を
流しておかなければならない→電気代の無駄→一回閉めた後、機械的に(?)ロックする

そのため、ただ機械的にロックするだけで常に閉める圧がかかってるわけじゃないから、隙間があいて
しまうと聞いた。

184 :名無し野電車区:04/09/12 09:20:31 ID:KSHidZm6
>>183
>電気代の無駄

モータのコイルが焼けるからですが。

185 :名無し野電車区:04/09/12 09:36:46 ID:iuFYRMTX
宇都宮・高崎線の
E231のG車増結するということは混雑が激しくないと束自ら認めたわけだ。
だったら115系並の量のクロスに戻せって。
関西では221系や223系が多数の乗客を頻繁高速運転でさばけているし。

186 :名無し野電車区:04/09/12 09:39:30 ID:SHfHBXBq
>>185
宇都宮線・高崎線はG車を連結する分、朝晩に列車を1本くらいずつ増やしてますが何か?

187 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

188 :名無し野電車区:04/09/12 09:54:21 ID:SHfHBXBq
>>187
自画像乙。

189 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

190 :名無し野電車区:04/09/12 10:04:12 ID:wmypWRs+
またまた二度書き・コピペのバカが現れました。
本日も楽しめそうです。

191 :名無し野電車区:04/09/12 10:05:10 ID:bVBvi9MZ
1本でも増発は増発だろ。
AAコピペ貼ることしか出来ない低脳はこれだから・・・。

192 :名無し野電車区:04/09/12 10:07:27 ID:QBkJwXse
>>190-191
ID:iuFYRMTXはNGワードに登録しよう。



193 :名無し野電車区:04/09/12 10:08:46 ID:SHfHBXBq
1本の増発で普通車としてはG車投入により減った普通車4〜7本分取り返せる。
もちろん普通車からG車に転移する人も多いから、効果はそれ以上にある。

194 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

195 :名無し野電車区:04/09/12 10:14:04 ID:iuFYRMTX
緑とオレンジの帯の路線は、「新幹線が欲しいなら、新幹線を使え」って感じです。
あの路線の車内トラブルの多さには驚きます。だいたい夜遅く乗ると、ドアや床などに必ずケンカした後と思われる血がついています。
 また、朝のラッシュ時は、工場が近くにある大○駅のホームのベンチでは顔に痣を作って、ストッキングが破れて、蹲って泣いている女性客を良く見かけます。
 こんな状態の毎日で緑とオレンジの帯の路線に並行する新幹線にたまに乗ると「新幹線は平和だなー」って思います。
あの路線の客は、よっぽど、座席の少ない車両と、遅い電車に腹が立っているのでしょう。
ダイヤ乱れでも発生して、腹を立てた乗客が上○事件みたいなのを発生させて欲しいですね。


196 :名無し野電車区:04/09/12 10:17:41 ID:SHfHBXBq
ラッシュ解消のための増発じゃなくてG車投入により不足する普通車の分の
ための増発だから、別に増発で解消しなかったからといっておかしい話じゃないよな。

そんなことより
>20分近くも間隔が空くことが多く
>大宮でずーーーっと電車待っている光景が繰り広げられている
のに
>E231のG車増結するということは混雑が激しくないと束自ら認めたわけだ。
>だったら115系並の量のクロスに戻せって。
とはこれまた滑稽な思考回路をしていますね。

197 :名無し野電車区:04/09/12 10:18:34 ID:iuFYRMTX
 12/28に、宇都宮→黒磯と黒磯→赤羽でE231系(731M・688M)に乗車したのですが、その際に、E231のずさん極まりない、「寒さ」対策に、大いなる不満を感じました。
 冬季になると、宇都宮以北の区間では、115系では手動ドアだったのですが、E231系では全ての扉が開いてしまい、しかも4ドアなため、各停車駅ごとに寒気が車内に流れ込み、非常に寒いです。
 半自動の設備があるにも関わらず、始発駅以外の駅ではそれを使用しないのは、迷惑この上ないです。こういう所にも、束の乗客軽視の姿勢が見られ、非常に残念です。
 本来は、寒冷地にE231系を走らせること自体誤っていて、北海道の721系電車のような車両が理想的なのですが、最低でも、冬季には宇都宮以北の全ての駅において、扉を半自動扱いにするなどの措置が、早急に必要だと思います!

198 :名無し野電車区:04/09/12 10:22:57 ID:SHfHBXBq
>>197
宇都宮〜黒磯間のドア扱いについてですが、お客さまの言う通り長時間停車の発駅と3分以上の停車時間のある駅では、半自動でドアを扱っています。これは、115系もE−2
31系でも同じ取扱いです。各駅の停車時分は、30秒程度のため不慣れなお客さまやお荷物をお持ちのお客さまが降りられない等のご意見があるため、ドアは自動で扱っています。

だそうです。

199 :名無し野電車区:04/09/12 10:25:20 ID:iuFYRMTX
毎日この車両に乗って通勤しています。
いつも思うのですが必ずと言っていいほど両開きのドアが閉まった状態で1ミリほど隙間が開いています。
本当に”新車なの?”といつも思います。
設計する時、出来上がったときはこんなの見落としているのでしょか。

ちなみに私鉄は1ミリ空いてたら整備不良とみなされるそう。


200 :名無し野電車区:04/09/12 10:26:16 ID:iuFYRMTX
確かに首都圏の混雑はわかるが、これまでも115系のセミクロスでやって来たのだ。
ロングシート車による中距離利用者へのサービスダウンというデメリットの方が大きいように思える。


201 :名無し野電車区:04/09/12 10:28:46 ID:bVBvi9MZ
このスレで喚いてないで直接JR東日本に言えばよかろ。

202 :名無し野電車区:04/09/12 10:29:48 ID:iuFYRMTX
熱海以西の東海道線にとっては、サービスダウン以外のなにものでもないですね。
もっともこちらもロングシート車ですが、3扉。4扉による座席数の減少はいただけない。
そのうえ座り心地には雲泥の差が生じるだろう。

JR東海にとってはいい迷惑ですな...。
熱海以西の直通を中止すれば、短編成ばかりにできて、
もっとフリークェント運転ができる。
ちゃんと接続すれば熱海乗り換えでも問題ないのに、
そこまでは考えられないようですね。
単に車両更新としか考えていない。
E231系を熱海以西に直通させるのは問題があるから、
211系に限定するとか、アクティだけにするとか、
車両更新と同時にダイヤについても再考すべきだと思います。


203 :名無し野電車区:04/09/12 10:31:51 ID:SHfHBXBq
>>199
30個ぐらい前のレスも読めないとは恥ずかしい人ですね。
ちなみに両開きのドアが閉まった状態で1ミリほど隙間が開いているのに気づくのは
よほどのヲタでしょう。キモいです。あ、自画像を見れば明らかですね。

>>200
これまでも走っている211系はオールロングに当たる可能性がかなり高かったです。
E231は狙えば確実にクロスに座れますが。

204 :名無し野電車区:04/09/12 10:34:49 ID:SUdA7VBs
短距離客にとっては、狭いセミクロスよりロングの方がマシだと思うが。
どうしてもクロスシートが良いのであればE231にも付いているんだから、それを使えば良い。
そもそも全員が長距離客じゃないし「長距離だからセミクロス」というのも意味不明。

205 :名無し野電車区:04/09/12 10:36:57 ID:bVBvi9MZ
JR東日本のプレスリリースにすら満足に目を通していない韓災人に呆れを通り越して面白さを感じるw

206 :名無し野電車区:04/09/12 10:37:48 ID:iuFYRMTX
>>201
多数の人が見ているから
E231の悪行をここでさらしたほうがいいね。
JR東日本?あんなもの走るンです料金で使ってあげているよ。

207 :名無し野電車区:04/09/12 10:38:42 ID:SUdA7VBs
>>202
倒壊の企業努力で直通運転が減少しますw

208 :名無し野電車区:04/09/12 10:39:05 ID:QBkJwXse
>>206
アンチスレにて願います。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073378586/l50


209 :名無し野電車区:04/09/12 10:39:49 ID:SHfHBXBq
多数の人が見ている場所で>>206の醜態が晒されているのはとても愉快ですね。

210 :名無し野電車区:04/09/12 10:41:43 ID:SUdA7VBs
>>206
このスレを覗いているたった数百人の厨房に何ができると?w

211 :名無し野電車区:04/09/12 10:44:03 ID:bVBvi9MZ
>>206
滑稽で笑えるけれどね。

ところで115系のロングシート改造車の方が「悪行」だよな。

212 :名無し野電車区:04/09/12 10:48:14 ID:SUdA7VBs
結果的にG車が連結された上に普通車の輸送力が維持されたんだから、長距離客にとっては良いだろ。

213 :名無し野電車区:04/09/12 10:51:02 ID:QBkJwXse
>>193
増発より増結の効果が大きそう。
今まで10両編成だった列車がG車組込とはいえ15両になれば
普通車は実質3両の増加になる。
もちろんG車へ流れる乗客もいるから効果はそれ以上。

214 :名無し野電車区:04/09/12 10:54:00 ID:iuFYRMTX
エラー231の硬いシートはむしろ、
短距離利用者よりも長距離利用者を重視して
設計されているものなのだそうで。

プッ
ホントに長距離利用者を重視したのなら、JRの設計担当者に
E231で黒磯-大船とか籠原-国府津を座りとおしで乗ってみて
痔になってもらいたいものです。
少なくとも新幹線に硬い椅子は採用してないわけですから。

昔の101系や103系はやたら椅子のばねが強く座面が浅く
それも疲れる感覚でしたが、
211系、特にボックスシートは急行型165系より良いと感じます。
その座面と同じ設計の211系ロングは結構気に入っていて、
それこそ2時間乗車でも疲れませんでした。

ほかにも
京急1500形更新車や
西の207系のシートもうらやましく感じます。
束工作員とやらはそういう電車に乗ったことあるのかな?
座り心地の良さは見てみぬフリなのが常套手段かな?

JR東日本は、走るンです運賃で利用しましょう。

215 :名無し野電車区:04/09/12 10:58:46 ID:bVBvi9MZ
自分の意見が通らないと工作員認定とはさすが厨房。
しかし新幹線でも硬めの座り心地であるということを知らないというのは痛い。

216 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

217 :名無し野電車区:04/09/12 11:01:24 ID:KSHidZm6
>12/28に、宇都宮→黒磯と黒磯→赤羽でE231系(731M・688M)に乗車したのですが、

何時の話? 731Mなんて列車はないし、688Mは小金井始発だし。

>JR東日本?あんなもの走るンです料金で使ってあげているよ。
>JR東日本は、走るンです運賃で利用しましょう。

なんでカキコが秒単位の表示になったかわかってないらしい。

218 :名無し野電車区:04/09/12 11:03:20 ID:KSHidZm6
>>214
>その座面と同じ設計の211系ロングは結構気に入っていて、
>それこそ2時間乗車でも疲れませんでした。

はい、これでID:iuFYRMTXは普段使ってないことが暴露されました。

>束工作員とやらはそういう電車に乗ったことあるのかな?

工作員扱いキタキタキタ━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━━!!

219 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

220 :名無し野電車区:04/09/12 11:07:15 ID:TV9LqJti
とにかくE231を貶めようと必死になってる大阪人がいるね

221 :名無し野電車区:04/09/12 11:07:31 ID:gL0Bkm4V
みんな、重要なことを忘れてないか?
>>214は、デブ。

222 :名無し野電車区:04/09/12 11:09:00 ID:bVBvi9MZ
反論できないとAAコピペかw
そのコピペは君の大好きな223系(←これ重要)に変更した方が良いよwww

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :名無し野電車区:04/09/12 11:13:09 ID:QBkJwXse
>>217
1999年の時刻表によると688Mは黒磯始発になっていますね。
黒磯20:49〜上野23:36(土・休日は尾久23:30着に変更)
だそうです。
それと731Mですが、
宇都宮09:22〜黒磯10:11
です。

いわゆる「宇都宮分断」が行われる以前の話かと。


>>221
着席姿勢の問題じゃないかな。
体格は関係ないかと。


225 :名無し野電車区:04/09/12 11:21:03 ID:KSHidZm6
>>224
ID:iuFYRMTX は199で「毎日この車両に乗って通勤しています。」って言ってるのに
5年前のことをネタに寒いだのとカキコしてるんだ・・・・・・

すげー、粘着。( ^∀^)ゲラゲラ













ま、コピペだってのはわかってるけどな。アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ

226 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

227 :名無し野電車区:04/09/12 11:23:58 ID:KSHidZm6


こんどはコピペ荒らしキタキタキタ━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━━!!




228 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

229 :名無し野電車区:04/09/12 11:27:55 ID:iuFYRMTX
E231系の車内で見たのは
クソE231―223
この電車は従来の半分の快適性で走っております。

大いに同感。すばらしい。ちょいと落書きしてみたいものだ。

230 :名無し野電車区:04/09/12 11:28:28 ID:TV9LqJti
あっそ

231 :名無し野電車区:04/09/12 11:33:49 ID:gL0Bkm4V
>>229
暑い日にはちょうどいい強冷凍車になりましたね。

232 :名無し野電車区:04/09/12 11:33:52 ID:bVBvi9MZ
ところで120km/h習熟運転を行っている湘南新宿ラインの列車に乗った香具師いる?

233 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

234 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

235 :名無し野電車区:04/09/12 11:43:16 ID:KSHidZm6


    豊橋で気付くだろとかさんざんいわれたコピペを嬉々として貼ってるヴァカ。



236 :名無し野電車区:04/09/12 11:46:47 ID:Wps7N8nD
>>234
続編あるんだろ?さっさとコピペ汁!!

237 :名無し野電車区:04/09/12 11:50:46 ID:iuFYRMTX
▼▼▼▼ 束厨は日本の鉄道マニアの恥部 Part1▼▼▼▼

238 :名無し野電車区:04/09/12 11:51:48 ID:bVBvi9MZ
酉厨ってなんか可哀相だよな。
いまだに新快速なんかが持て囃されると信じているんだから。

その癖に首都圏に来れば普通列車にG車が連結されていたりすることに嫉妬して新快速にもG車を・・・
なんて言い始めるんだから困ったものだ。
山手線のLCD車内案内装置や自動放送にも何か驚いていた始末だし。
少なくとも自動放送は東京メトロ(旧営団)で古くから行われていたのだけれどね。

239 :名無し野電車区:04/09/12 11:52:43 ID:KSHidZm6
▼▼▼▼ ID:iuFYRMTXはこのスレの恥部 Part1▼▼▼▼

240 :名無し野電車区:04/09/12 11:55:34 ID:wmypWRs+
そんなにおもちゃを粗末にするなよ…

241 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

242 :名無し野電車区:04/09/12 11:58:16 ID:KSHidZm6
▼▼▼▼ ID:iuFYRMTXはホモだった! Part1▼▼▼▼

243 :名無し野電車区:04/09/12 12:00:59 ID:iuFYRMTX
>>普通列車にG車が連結されていたりすることに嫉妬して新快速にもG車を・・・

あははすごい妄想だな。そんなヤツ会った事ないな。
新快速にG車を導入しても大顰蹙買うわな・・・
落書きだけでは済まされないぞ

244 :名無し野電車区:04/09/12 12:05:10 ID:bVBvi9MZ
>>195みたいな妄想をするヤツの発言とは思えないなw

245 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

246 :名無し野電車区:04/09/12 12:09:47 ID:bVBvi9MZ
新快速にG車を連結しるっ!て叫んでいたのは、かの川島令三とその信者たち。
それはともかくだね、そんなに首都圏の列車に嫉妬しないでくださりますか?w

247 :名無し野電車区:04/09/12 12:14:22 ID:iuFYRMTX
嫉妬しないでくださりますか?w
嫉妬しないでくださいますか?w

そんなに首都圏の列車を家畜車扱いにしないでくださいますか?w


248 :名無し野電車区:04/09/12 12:20:58 ID:0omatS0N
糞コテP−6=ID:iuFYRMTX

栃木人必死だな(プププ

249 :名無し野電車区:04/09/12 12:22:42 ID:iuFYRMTX
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       ___________
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|    / 
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|    |  おやおや、E231の椅子が固いのはぞっとしない。
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  <  毎日長時間座っていると痔になる由。
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    |  ヒサヤ大黒堂と組まぬよう、苦言を呈しておく。
    f' __,-ムー、_  ` ノ      \
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |


250 :名無し野電車区:04/09/12 12:36:46 ID:iuFYRMTX
高崎線・宇都宮線の中距離利用者に限って言えば
車内設備は115系>E231系だと思ふ。

まず、ボックスシート。
これは中距離利用者なら鉄ヲタ以外にも支持者は多い。
(E231系にもボックスシートついてるが両数が少ない。115系オールロングは除く)
一般人でもロングはスルーしてなけなしの数のクロスに座ろうとする。

そして、カーテンかな。
晴れた日の通勤で朝日が当たる方に乗ってしまった時は
イライラしてとても眠れない。
一応熱吸収ガラス?らしいのだがほとんど効果なし。

そういや、
こんなに旅客へのサービスが下がったというのに
乗務員室はあんなに広々としている。
衝撃吸収という理由は聞き秋田。
輸送力が落ちている。
E231系になって一番喜んでいるのは東職員なんじゃないのか?

251 :名無し野電車区:04/09/12 12:38:53 ID:QBkJwXse
ベストカー誌によればコンセプトSはコンセプトAに名前が改められたそうです。
ただコンセプトAはもちろん車名ではなく、Aから始まる名前だからコンセプト”A”と
名前が改められたんだとか。

ちなみにスイフトも暫く併売される、という噂もありますね。
昔のカルタス・クレセントとカルタスの関係のようなものでしょうか。


コンセプトAとは直接関係ありませんが、新型アルトがいよいよ明日発売。
ライト周りが似ています。

252 :名無し野電車区:04/09/12 12:41:54 ID:vaRXb/Bg
ttp://mrgamerx.homeunix.org:4301/takasaki/赤羽→浦和S.wmv

途中でグランドアクティー似すれ違う萌え。

253 :名無し野電車区:04/09/12 12:43:25 ID:iuFYRMTX
折れ達は別に乗務員でもないわけで、
客としての立場でのみ判断すればいい。
ブラインドが無い、暖房が効かない、
イスが硬い、それ以前にイスの数自体が
少ないといった点で明らかに115よりもマイナス。
LED案内の利点も有るが、トータルすればマイナスの方が多い。

客である以上企業側の勝手な論理なんか考慮する必要なんかないと思う。
走るンですは大多数の利用者からの評判が良くないのも事実。

おれの同僚が
「新型はイスが硬くてやんなっちゃう!」と
こちらから話振ってないのに発言した

254 :名無し野電車区:04/09/12 12:43:36 ID:0omatS0N
馬鹿栃木人P−6=ID:iuFYRMTX叩きは下記で。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093771346/l100

255 :名無し野電車区:04/09/12 12:45:46 ID:QBkJwXse
>>251は誤爆です。

お詫びに衝撃吸収構造に関するPDFファイル貼っときます。
http://www.jreast.co.jp/development/paper/pdf_3/35-40.pdf

256 :名無し野電車区:04/09/12 12:47:40 ID:iuFYRMTX
やたらにロングシートが多い
わずかなクロスシートはボックスシート
外見も中身も安っぽい

それが、しЯ束日本クオリティ

257 :名無し野電車区:04/09/12 12:50:33 ID:bVBvi9MZ
しかし塑性変形連結器や衝撃吸収構造の運転台を持ち合わせていない223系や313系の方がよっぽど問題。
乗務員の身を護るだけ出なく乗客の安全にも関わる装備なのに・・・。

258 :名無し野電車区:04/09/12 12:53:33 ID:SUdA7VBs
115よりも231の方が暖かいと思うが。内装が涼しく見えるから寒く感じるのかな。
旧型は揺れるしうるさいし、酔ってたりすると辛いかも。

てか、そんなに旧型が良いのであれば、千葉の113系と交換してくれよw

259 :名無し野電車区:04/09/12 12:59:13 ID:iuFYRMTX
乗務員室が広くて客室が糞な走るんです

乗務員様の快適性を第一に考えて設計しました。

                  〜束〜


260 :名無し野電車区:04/09/12 13:00:19 ID:QBkJwXse
そろそろ主観でしかものを語れない厨房は完全に放置しては貰えませんか?

261 :名無し野電車区:04/09/12 13:03:33 ID:iuFYRMTX
ここをE231アンチコピペコレクションのスレにします。

262 :名無し野電車区:04/09/12 13:04:53 ID:bVBvi9MZ
211系を房総へ転配するという計画があったらしいが、立ち消えになったようだな。
ひょっとするとダイレクトにE233系が投入されるかも・・・?

263 :名無し野電車区:04/09/12 13:06:19 ID:iuFYRMTX
東日本だけが標準座席をロングにしている。
他はクロスなのに。

264 :名無し野電車区:04/09/12 13:13:22 ID:bVBvi9MZ
都心の混雑を知らないのか・・・。
むしろそんな状況であってもセミクロス車を強引に設定しているという風にしか見えないのだが。

しかも混雑が激しい東海道線用E231系はセミクロ車の割合が増えている。

265 :名無し野電車区:04/09/12 13:17:40 ID:0omatS0N
馬鹿栃木人P−6=ID:iuFYRMTX叩きは下記で。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093771346/l100

266 :名無し野電車区:04/09/12 13:19:05 ID:iuFYRMTX
>>都心の混雑を知らないのか・・・。

ばーか。東北高崎の愚リーン車は?

267 :名無し野電車区:04/09/12 13:23:32 ID:iuFYRMTX
大幅サービスダウンの走るんですで キセルなら
サービスにふさわしい運賃になり同情できるが
速くて快適な新快速でキセルには同情しかねる。

268 :名無し野電車区:04/09/12 13:25:04 ID:mTAYYVFQ
>>263
関東大手私鉄はほとんどロングだけど。

269 :名無し野電車区:04/09/12 13:25:40 ID:QBkJwXse
>>264
ここまでくるとJR東日本の執念みたいなものも感じますね。
そこまでしてセミクロスシート車を入れたいのかと。
http://homepage3.nifty.com/kishanori/japan/actrain/actrain_002.htm

国鉄が415系1500番台や211系付属編成をオールロングシート車で
登場させたことを考えると隔世の感があります。

270 :名無し野電車区:04/09/12 13:32:28 ID:bVBvi9MZ
ID:iuFYRMTXはよほど日本語が不自由であるのだろう。
あれほど宇都宮・高崎線は増発と増結で対応すると言っているのに(呆

271 :名無し野電車区:04/09/12 13:56:46 ID:NQ+QXNIc
長距離を座るためには沈み込むほどふかふかのシートでなければならない!

272 :名無し野電車区:04/09/12 14:06:45 ID:iuFYRMTX
たった1本では増発のうちに入らないと言ったはずだ。


273 :名無し野電車区:04/09/12 14:10:07 ID:0omatS0N
馬鹿栃木人P−6=ID:iuFYRMTX叩きは下記で。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093771346/l100

274 :名無し野電車区:04/09/12 14:12:17 ID:iuFYRMTX
>>269
うむ、可変シートは許せるな。

275 :名無し野電車区:04/09/12 14:17:45 ID:bVBvi9MZ
ID:iuFYRMTXは"増結"が読めないのか、それとも意味が分からないのか・・・。
あとID:0omatS0Nしつこいよ。

276 :名無し野電車区:04/09/12 14:18:37 ID:dCb7jDIY
正直、東海道宇都宮高崎の231は3ドアでよかったんじゃねーか疑惑。
まぁ乗降時間がかかるっていうのは解るけどさ。メリット少ないんだもんよ

277 :名無し野電車区:04/09/12 14:24:06 ID:hbTkFIzv
>>276
共通化。これが最大のメリット

278 :名無し野電車区:04/09/12 14:24:29 ID:bVBvi9MZ
ラッシュのときの乗降のしやすさというのは重要で、3ドアで間口を拡げるより効果があったのだから
4ドアで良かったのではないかと思う。

279 :名無し野電車区:04/09/12 14:36:05 ID:RFhBOofO
231に文句あんならこんなスレに来るなよ。

280 :名無し野電車区:04/09/12 15:07:01 ID:iuFYRMTX
>>279 
おいおい東厨の日ごろの行いは棚上げかい?
アンチ束スレでスレタイを守らない東厨多いだろ?
だから
ここ231マンセースレであんたらと同じことをしているだけ。

このスレすこし前までまったりしていただろ?
それをわざと険悪な雰囲気にしてやっているのさ。

281 :名無し野電車区:04/09/12 15:09:51 ID:iuFYRMTX
元KQ利用者からすると、
首都圏は人が多いからクロスは・・・て言い方には納得できない。
山手や京浜東北にクロス入れろ、とは言わないけどさ、
スカ線や湘南電車のロング車見てると、
電車=「ホントはあえて乗りたくないけどしょうがないから乗るだけの乗物」に成り下がってくようで寂しさ覚える。
道さえ空いてれば車で通勤したいんだけど、って思わせるような車両は糞。

電車っていいな、って女子供にさえも思わせる演出は大事だぞ。
子供は正直だよ。
休日だとKQ2100にはかなりの確率で運転席に子供がかぶりついてた。
そういうほほえましいシーンは東海道線じゃそうそう見かけないけどな。

282 :名無し野電車区:04/09/12 15:13:13 ID:iuFYRMTX
スカ線の走るンですはデビュー当時
地元の新聞で批判記事が大きく取り上げられていたな。
走るンですは非鉄にもすごく嫌われている。

283 :名無し野電車区:04/09/12 15:14:23 ID:0omatS0N
>>275
悪かったな

284 :名無し野電車区:04/09/12 15:46:22 ID:vV24XnLp
混雑時はロングの方がいいよ。
ボックス席に4人座って、さらに通路から3人程ボックスの中になだれ込んでくるとは・・・

285 :名無し野電車区:04/09/12 15:49:26 ID:iuFYRMTX
ボロいけど座れる電車と、
綺麗だけど座席数が少なく、座れてもシートカチカチの電車なら
前者を選ぶ人は多いはず。

JRが叩かれるのは新車を作るたびに座席数削減の詰め込み思想通してるから。
新車で座席数が減らないなら(あとシートの硬度が適切なら)、
走るんですでもそんなに批判はされないんじゃないのか?

現に231系だって、通勤形はそんなに叩かれてない。

286 :名無し野電車区:04/09/12 15:52:32 ID:QYo5qy7L
E231のU503編成が今日も湘新で「新宿経由・東海道線直通」を掲示しないで「東海道線・国府津」で運転。
前にも直通表記をしていません。詳細がわかりましたら情報を。

287 :名無し野電車区:04/09/12 15:52:52 ID:KSHidZm6
なんだ、まだいたのか負け犬。

288 :名無し野電車区:04/09/12 15:54:42 ID:iuFYRMTX
乗客がたの集まりに、
金の指輪をはめた立派な身なりの人が入って来、
また、特急料金の余裕の無い貧しい人も入って来るとします。
その立派な身なりの人に特別に目を留めて、
「あなたは、グリーン席にお掛けください」と言い、
貧しい人には、
「あなたは、そこに立っているか、硬い長椅子に座るかしていなさい」と言うなら、
その鉄道会社は、乗客たちを差別をし、
誤った考えに基づいて判断を下したことになるのではありませんか!!!


289 :名無し野電車区:04/09/12 15:57:18 ID:KSHidZm6
なんだ、まだ吠えてんのか負け犬。

290 :名無し野電車区:04/09/12 15:57:51 ID:iuFYRMTX
乗客をグリーン車と普通車で差別しているが、
誰でも立派なシートに座れる新快速は平等だ。




291 :名無し野電車区:04/09/12 16:00:23 ID:iuFYRMTX
粗悪電車モハ63の再来 走るンですを正当化する東工作員は負け犬。
いろんなスレで嫌われているだろ?

292 :名無し野電車区:04/09/12 16:00:29 ID:s2wLW6Gr
立派、か?

293 :名無し野電車区:04/09/12 16:00:36 ID:KSHidZm6
差別の意味もわからんのか負け犬。

294 :名無し野電車区:04/09/12 16:06:27 ID:iuFYRMTX
束は、顧客の都合より自分たちの都合を優先する会社。


295 :名無し野電車区:04/09/12 16:08:30 ID:KSHidZm6
なんだ、またいたのか自分の妄想を優先する負け犬。

296 :名無し野電車区:04/09/12 16:11:59 ID:/maLmSCq
大船から東京へ行く人の集まりに、
金の指輪をはめた立派な身なりの人が入って来、
また、電車に乗る余裕の無い貧しい人も入って来るとします。
その立派な身なりの人に特別に目を留めて、
「あなたは、電車にお乗りください」と言い、
貧しい人には、
「あなたは、歩くか、ヒッチハイクでもしなさい」と言うなら、
その鉄道会社は、乗客たちを差別をし、
誤った考えに基づいて判断を下したことになるのでありましょうか!!!



297 :名無し野電車区:04/09/12 16:12:19 ID:iuFYRMTX
E231グリーン車が快適?硬くて少ない椅子の乗客を陥れるボッタクリ商法だろ?


298 :名無し野電車区:04/09/12 16:14:22 ID:iuFYRMTX
グリーン車増結して快適なサービスだと?なら普通車はどうなんだい?


299 :名無し野電車区:04/09/12 16:15:31 ID:Gy6wpacf
せめて快速運用に使う編成ぐらいは、全車両2WAYシート車になればよいのですが。

300 :名無し野電車区:04/09/12 16:18:31 ID:KSHidZm6
ボッタクリの意味もわからんのか、ボキャ貧の負け犬。

301 :名無し野電車区:04/09/12 16:34:28 ID:yMEYH/Hi
ふ・・・ばかめ
削除要請したぞ

302 : ◆KOTatuXSTw :04/09/12 16:38:25 ID:I9xc7zNH
この程度の煽り合いで削除依頼したんかい。。。。。

303 :名無し野電車区:04/09/12 16:40:00 ID:9x2z/e7g
結局は、>>280が本音で自分の意見なんて持ってないんだ
生暖かくスルーしてやろうよ

304 :名無し野電車区:04/09/12 16:40:48 ID:yMEYH/Hi
同一人物がかなりのレスしたからな

305 :名無し野電車区:04/09/12 16:52:18 ID:0omatS0N
211系はさっさとE231に置き換えて欲しいね。
座席が糞
211系逝ってよし

306 :名無し野電車区:04/09/12 17:14:06 ID:HfxtPbr5
明日学校へ逝っても誰も相手にしてもらえそうも無い香具師が
1週間分の寂しさを紛らわせようとして随分と必死でつねw

307 :名無し野電車区:04/09/12 17:18:54 ID:TV9LqJti
言っている事云々は置いておいて、朝から7時間くらいずっと粘っているのがすごい。

308 :名無し野電車区:04/09/12 17:35:23 ID:vV24XnLp
>>290
転換クロスは良いけど、慢性的な遅れや激しい振動と音、瞬間的な停電の多発はいただけない。

309 :名無し野電車区:04/09/12 17:47:54 ID:QBkJwXse
人格障害者ID:iuFYRMTX君とお話したい方は下記スレッドでどうぞ。

■カッコいい■京急2100マンセー■美しい■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089548738/l50


310 :名無し野電車区:04/09/12 17:52:01 ID:iuFYRMTX
>>301 あははは、削除依頼?
オレはあんたらの個人情報をさらそうとしてないから削除対象にならいね。
E231を223までとは言わないが改善を願っているのであって攻撃目的ではないし。
アンチ束スレで、スレタイを守らない東厨レスが今まで削除されていたら
あんたの削除依頼の泣き虫が通るかも。

削除対象 *
個人名・住所・所属
一群:公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。
二類:外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
 公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・
 電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種:誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

電話番号
 電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、
 確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
 
誹謗中傷
一群:管理人裁定の無い限り削除しません。
二類:板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や
 被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種:個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
私生活情報
 情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
 個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。

311 :名無し野電車区:04/09/12 17:56:22 ID:iuFYRMTX
537 :名無し野電車区 :04/09/12 17:49:54 ID:bVBvi9MZ
荒らしID:iuFYRMTX発見。


538 :名無し野電車区 :04/09/12 17:52:27 ID:QBkJwXse
310 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 04/09/12 17:52:01 ID:iuFYRMTX
>>301 あははは、削除依頼?
オレはあんたらの個人情報をさらそうとしてないから削除対象にならいね。
E231を223までとは言わないが改善を願っているのであって攻撃目的ではないし。
アンチ束スレで、スレタイを守らない東厨レスが今まで削除されていたら
あんたの削除依頼の泣き虫が通るかも。

削除対象 *
個人名・住所・所属
一群:公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。
二類:外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
 公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・
 電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種:誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

これだから東厨は嫌われるんだね。

312 :名無し野電車区:04/09/12 18:06:43 ID:1nb/InnD
つうかおまいら、荒らしに反応し杉ですよ

313 :名無し野電車区:04/09/12 18:15:38 ID:yMEYH/Hi
ID iuFYRMTX
削除要請がこんなに来てんだ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083877473/l50

314 :名無し野電車区:04/09/12 18:20:07 ID:iuFYRMTX
束グループ会社にいるけど、社内を知れば知るほど
だんだん「やばいのでは・・・」と思うことが多々ある。
とてもここでは書けないが、突然外部から立ち入り調査が入れば
ひとたまりもないのでは。

一連の事故はまさに起こるべくして起こった事故だね。

315 :名無し野電車区:04/09/12 18:21:34 ID:i/qqnxOx
都合の悪いところは見て見ぬ振りをしていきがっているヴァカがいるスレはここでつか?

316 :名無し野電車区:04/09/12 18:21:54 ID:yMEYH/Hi
>>314
あんたは何時間いれば気が済むんだ

317 :名無し野電車区:04/09/12 18:22:22 ID:DjNW+I3Y
>>310

連続投稿・コピー&ペースト
 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
 コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、
全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。



318 :名無し野電車区:04/09/12 18:23:06 ID:yMEYH/Hi
管理人軍団か!?

319 :名無し野電車区:04/09/12 18:23:24 ID:iuFYRMTX
猫がこたつで蜜柑 ◆obQiy7OinY :04/09/12 18:10 HOST:proxy6.kasiw1.kn.home.ne.jp<8080>

自らホストをばらしてどうすんの。

320 :名無し野電車区:04/09/12 18:24:43 ID:yMEYH/Hi
>>319
その板の基本だ

321 :名無し野電車区:04/09/12 18:27:12 ID:bVBvi9MZ
あーあ、ホスト晒しちゃった・・・。
確実にID:iuFYRMTXは荒らし認定削除決定だな。
そのうちプロパイダからも何か連絡が来るかもw

322 :名無し野電車区:04/09/12 18:27:29 ID:KSHidZm6
なんだ、まだいたのかコピペしか出来ない負け犬。

323 :名無し野電車区:04/09/12 18:35:18 ID:yMEYH/Hi
削除要請があるって通告した俺は神ですか?

324 :名無し野電車区:04/09/12 18:36:53 ID:aU0i15bb
負け犬西厨(´,_ゝ`)プッ


325 :名無し野電車区:04/09/12 18:38:46 ID:bVBvi9MZ
>>323
削除板なんてリンクするものじゃないと思うのだが・・・。

それと、そろそろスレの正常化に着手しないか?

326 :名無し野電車区:04/09/12 18:40:34 ID:yMEYH/Hi
そうだね、うちの小田原付近もE231化してくるし


327 :名無し野電車区:04/09/12 18:46:24 ID:bVBvi9MZ
>>326
小田原かぁ、良いトコに住んでいるだね。
そういや小田原〜戸塚間で120km/h運転の訓練がはじまったそうだけど、出会えたことあります?

328 :名無し野電車区:04/09/12 18:50:50 ID:vaRXb/Bg
>>319
( ´,_ゝ`)プッ
串刺して投稿してるのも分からないのか?
お前、初心者板で勉強し直してこいやw

329 :名無し野電車区:04/09/12 18:59:35 ID:SUdA7VBs
>>319を酉厨なんて言ったら本当の酉厨に失礼だ。

330 :名無し野電車区:04/09/12 19:03:29 ID:yMEYH/Hi
>>327
はっきり言うと自宅が東海道線沿いなんだな

331 :名無し野電車区:04/09/12 19:06:07 ID:aU0i15bb
>>319が馬鹿な西厨の見本だなプププ


332 :名無し野電車区:04/09/12 19:15:28 ID:bVBvi9MZ
>>330
東海道線沿いに住んでいるなんて羨ましい。東海道線なら見飽きないでしょ?
5年ほど前まで武蔵野線沿いに住んでいたけど、窓から列車が見れるっていうのは楽しいですよね。
もっとも騒音のことを考えるとかならずしも歓迎しかねる面もあるでしょうが。
ところでE231系が120km/hで訓練が始まってから走行音に変化とかは見られますか?

333 :名無し野電車区:04/09/12 19:25:33 ID:yMEYH/Hi
>>332
うーん・・・ちょっと走行音では判断が難しいかなあ
10年も住んでるから耳が慣れてしまったかもしれない

334 :名無し野電車区:04/09/12 20:02:13 ID:iuFYRMTX
E231 VS 207系のシートは雲泥の差です。
207系は座り心地が良く、ソファーみたいですが、
E231はなんだか中距離にはあわないような気がします。

335 :名無し野電車区:04/09/12 20:06:13 ID:KSHidZm6
ホモのID:iuFYRMTXのホモネタあぼーんage

336 :名無し野電車区:04/09/12 20:08:37 ID:bVBvi9MZ
>>333
考えてみればお住まいになられている場所で120km/h出しているとは限らないのですものね。
変化を感じ取れなくて当然かも・・・。

337 :名無し野電車区:04/09/12 20:10:52 ID:iuFYRMTX
東海道線にも劣悪電車E231系の投入が迫ってきた。座り心地最悪な硬い座席になり、
着席定員とクロスシートは大幅に減少する。おまけに、冬は今以上に車内が寒くなる。
これを機会に、JR東日本を利用するのをやめよう。方法はいくらでもある。
このままだと、奴らは更につけ上がる。さあ、今こそ立ち上がる時!
東京都心から東海道線各駅(川崎〜国府津)への行き方の一例。
※出発駅は、川崎―横浜以東は品川・藤沢以西は新宿・戸塚と大船はその両方とした。
【川崎】品川―京急本線―京急川崎
【横浜】品川―京急本線―横浜
【戸塚1】品川―京急本線―上大岡―地下鉄1号線―戸塚
【戸塚2】新宿―小田原線―相模大野―江ノ島線―湘南台―地下鉄1号線―戸塚
【大船1】品川―京急本線―上大岡―戸71系統or戸72系統―大船
【大船2】新宿―小田原線―相模大野―江ノ島線―藤沢―船32系統or船33系統―大船
【藤沢】新宿―小田原線―相模大野―江ノ島線―藤沢
【辻堂】新宿―小田原線―相模大野―江ノ島線―藤沢―藤03系統or藤06系統or藤09系統or藤10系統―辻堂
【茅ヶ崎】新宿―小田原線―相模大野―江ノ島線―湘南台―湘11系統―茅ヶ崎
【平塚1】新宿―小田原線―伊勢原―平89系統or平90系統or平91系統or平94系統―平塚
【平塚2】新宿―小田原線―本厚木―平53系統or平54系統or平57系統―平塚
【大磯】新宿―小田原線―新松田/松田―御殿場線―国府津―平43系統―大磯
※普通乗車券で乗る場合は、松田駅自販機で切符を購入し以下の方法を利用するのも可。定期は×。
※自販機の切符は「東海会社線400円区間」。これで大磯まで乗れるが、束への収入はゼロ。
【大磯※】新宿―小田原線―新松田/松田―御殿場線―国府津―JR東海道線―大磯
【二宮】新宿―小田原線―新松田/松田―御殿場線―国府津―平41系統or平43系統or平44系統or平45系統―二宮
※普通乗車券で乗る場合は、松田駅自販機で切符を購入し以下の方法を利用するのも可。定期は×。
※自販機の切符は「東海会社線230円区間」。これで二宮まで乗れるが、束への収入はゼロ。
【二宮※】新宿―小田原線―新松田/松田―御殿場線―国府津―JR東海道線―二宮
【国府津】新宿―小田原線―新松田/松田―御殿場線―国府津

338 :名無し野電車区:04/09/12 20:15:03 ID:iuFYRMTX
高崎・宇都宮線にG車を組み込んで混雑悪化させようとは、いいどきょうだな。


339 :名無し野電車区:04/09/12 20:16:01 ID:KSHidZm6
245のAAあぼーんage。

削除整理板に逝って反論しないとどんどんあぼーんだな。負け犬のID:iuFYRMTX君。

340 :名無し野電車区:04/09/12 20:16:50 ID:yMEYH/Hi
あぼーんが始まったぜ

341 :名無し野電車区:04/09/12 20:20:23 ID:SCQunJUJ
>>337

オマエ位必死だと逆にE231が良い電車だと思ってしまう。

342 :名無し野電車区:04/09/12 20:25:21 ID:bVBvi9MZ
そんなことよりダイヤ改正に関して話そうぜ。
首都圏大縦断、湘南新宿ラインのことでもよ。

343 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

344 :名無し野電車区:04/09/12 20:36:02 ID:iuFYRMTX
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089548738/537-572
削除理由:掲示板の趣旨に無関係

345 :名無し野電車区:04/09/12 20:43:46 ID:N+jPzTjH

削除依頼よりアク禁だろ!!
スレ荒らすなボケ。

346 :名無し野電車区:04/09/12 20:46:17 ID:yMEYH/Hi
すべては管理人しだいだ

347 :名無し野電車区:04/09/12 20:46:28 ID:bVBvi9MZ
>>345
そんなことよりダイヤ改正で登場する特別快速のことでも語らないかい?

348 :名無し野電車区:04/09/12 20:49:51 ID:iuFYRMTX
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089548738/537-573
削除理由:掲示板の趣旨に無関係


349 :名無し野電車区:04/09/12 20:52:57 ID:yMEYH/Hi
>>348
俺のレスは消せないはずだ
まともなレスもあるからな

350 :名無し野電車区:04/09/12 21:00:17 ID:iuFYRMTX
プッ


351 :名無し野電車区:04/09/12 21:02:29 ID:i/qqnxOx
>>347
本来なら先日からの120q/h化など話題は結構あるのだが、邪魔者がいるために
話ができんのよ。

>>337の様な書き込みを見ると「脱束」や「K太郎」を思い出す…

352 :名無し野電車区:04/09/12 21:27:10 ID:2afXZvB/
E231なんて登場するずっと前、東北・高崎線の115系でも120km/h出してたことが
あったのだが、俺の勘違いか。それともメータが狂ってたのだろうか。
ちなみに中間に入ってたクハのメータで確認。

353 :名無し野電車区:04/09/12 21:30:51 ID:TrMy3N2r
>>337
振替輸送の参考にさせていただきます。

354 :名無し野電車区:04/09/12 21:31:18 ID:iuFYRMTX
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089548738/537-576
削除理由:掲示板の趣旨に無関係

355 :名無し野電車区:04/09/12 21:40:34 ID:iuFYRMTX
>>353さんどういたしまして。

356 :名無し野電車区:04/09/12 21:48:19 ID:0omatS0N
無職必死だな

357 :名無し野電車区:04/09/12 22:03:02 ID:4QGpLN1r
荒らしに反応するのもまた荒らし。
この2chの鉄則忘れるな。
それとこのE231系スレの伝統は「荒らし・煽りは反応せず良レスで埋めろ」だ。
高度な話題になれば荒らしも煽りも付いてこれない。

そんなに荒らし・煽りが気になるのなら2ch専用ブラウザでレスを見れなくするなり
荒らしのIDをNG登録するなりの処置を行いなさい。

もう一度言うけれど荒らしに反応する奴は荒らし加担者だぞ。


358 :名無し野電車区:04/09/12 22:10:45 ID:4QGpLN1r
>>352
115系の120km/hはメーター狂いと考えた方が良いでしょう。
JR西日本が過去113系で120km/h運転を行おうと試験したものの
断念したという話ですから。

>>351
E231系もE217系とともに品鶴線や東海道線の一部で120km/h運転を
開始したそうですが、該当する列車にはお乗りになれましたか?

359 :名無し野電車区:04/09/12 23:16:25 ID:yMEYH/Hi
今度のダイヤ改正で本格的に東海道線にも入るしな

360 :名無し野電車区:04/09/12 23:19:52 ID:iuFYRMTX
>>357がいいこと言った!
オレは機械的にE231の実態を書いているだけ。

361 :名無し野電車区:04/09/12 23:24:46 ID:bVBvi9MZ
しかしK-02編成が落成してから東海道線に投入されるまで随分と掛かったものだ。
宇都宮線ではほどなくして113系を置き換えるかたちで営業運転を開始したものだが。

362 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

363 :名無し野電車区:04/09/12 23:42:48 ID:yMEYH/Hi
熱海で東京方面に乗り換える人は
新車だから戸惑う人もいる可能性があるな

364 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

365 :名無し野電車区:04/09/12 23:45:54 ID:ALNxWYbW
>>361
?????


366 :名無し野電車区:04/09/12 23:48:17 ID:bVBvi9MZ
戸惑うというと乗車口で迷う人が出てきそう。

367 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

368 :名無し野電車区:04/09/12 23:50:44 ID:KSHidZm6
なんだ、またいたのか負け犬。

369 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

370 :名無し野電車区:04/09/12 23:54:07 ID:KSHidZm6
なんだ、まだ吠えてんのか負け犬。

371 :名無し野電車区:04/09/12 23:54:53 ID:yMEYH/Hi
今日はたった一人のせいでぼろぼろだよ

372 :名無し野電車区:04/09/12 23:54:56 ID:bVBvi9MZ
>>365
宇都宮線のE231系は落成して間もなくに113系を置き換えるかたちで営業運転を開始。
ようは暫定投入が行われたということ。

あと115系の書き間違いではないから。

373 :名無し野電車区:04/09/12 23:56:15 ID:sxIpKh/V
なんでスルーできないのかな…

374 :名無し野電車区:04/09/12 23:58:08 ID:KSHidZm6
調子に乗ってる負け犬が一匹遠吠えし続けてるから。

375 :名無し野電車区:04/09/12 23:59:42 ID:sxIpKh/V
だから遠吠えは聞き流せって。
いちいちレスせんでよろしい。

376 :名無し野電車区:04/09/12 23:59:44 ID:iuFYRMTX
使い捨て電車にはじまり、信号機故障続発、施工ミス、社員が工事に
立会いながら、関連会社が線路にショベル置き忘れて電車が衝突す
るなど信じられないトラブルが続発。
サービスの悪さ、駅員の質の低さ、組合員の質の悪さなどなど、すべ
てにおいて最悪なJR東日本について語るスレ。

社員が自己弁護するのは恒例行事です。慌てず騒がず論破しましょう。

377 :名無し野電車区:04/09/13 00:00:30 ID:sboS1k2o
9/12の書き込み開始
171 :名無し野電車区 :04/09/12 00:33:42
9/12の最後の書き込み
374 :名無し野電車区 :04/09/12 23:58:08

この消費量すご杉

378 :名無し野電車区:04/09/13 00:01:39 ID:sboS1k2o
スマソ訂正

9/12の書き込み開始
171 :名無し野電車区 :04/09/12 00:33:42
9/12の最後の書き込み
376 名前:名無し野電車区 :04/09/12 23:59:44 ID:iuFYRMTX


この消費量すご杉


379 :名無し野電車区:04/09/13 00:09:23 ID:DfqdeCbo
ここはE231のスレです

380 :名無し野電車区:04/09/13 00:09:22 ID:li/Cg9ZC
E231系特別快速&快速が湘南新宿ラインで120km/h運転を行うから、
競合する私鉄にはこれを脅威に感じている人もいるのかな。
本数も倍増するしグリーン車も連結されるし。
ネックなのは国鉄時代に散々上げられた運賃だが・・・。

381 :名無し野電車区:04/09/13 00:10:39 ID:DfqdeCbo
小田急は厳しいな

382 :名無し野電車区:04/09/13 00:16:53 ID:li/Cg9ZC
>>381
新宿〜小田原間を13分短縮して71分だからね。
しかし料金の面では小田急が俄然有利な状況にあることに変わりはないわけで、
むしろスピードアップによって、ようやくJRが勝負できるようになったのではないかと。

383 :名無し野電車区:04/09/13 00:21:27 ID:lNPHogod
ロマンスカーに通勤特急的に乗っている乗客が食指を動かすことは
あるかもしれない。

384 :名無し野電車区:04/09/13 00:23:26 ID:xk5levG4
あのMT比で何となく223よりは加速が良いと感じたのだが他のJR各社と
比べて120`までにかかる時間ってどれぐらい違うんだろ?


385 :名無し野電車区:04/09/13 00:28:18 ID:li/Cg9ZC
歯車比7.07というのが加速の面で効いているね。
0km/h→120km/hの所要時間なら223系2000番台あたりとどっこいかと。

386 :名無し野電車区:04/09/13 00:30:44 ID:lNPHogod
>>384
何度も繰り返すが、「厳密な性能比較試験でもしない限り無意味」

同一の架線電圧、線路敷設状況、負荷重量、運転士の条件下で
試験して初めて比べることができる。

それで優劣が出たとしても、
「ではその性能を得るのにいくらのコストをかけているのか」
を比較するとまたまた順位は変わる…

387 :名無し野電車区:04/09/13 00:32:29 ID:DfqdeCbo
どうやら荒らし住人は就寝したみたいだ

388 :名無し野電車区:04/09/13 00:33:32 ID:li/Cg9ZC
>>386
確かに「起動加速度」なんていうのも、必ずしも保証されている数値ではないしね。

389 :名無し野電車区:04/09/13 00:33:41 ID:lNPHogod
いちいち言及せんでよろしい。

390 :名無し野電車区:04/09/13 00:43:26 ID:zbYyclQn
>>384
目安程度に。

731系(1M2T)…64秒
223-2000(2.25M5.75T)…100秒
313系(2M2T)…70秒
223-2000(二次車3M5T)…90秒

391 :名無し野電車区:04/09/13 00:43:50 ID:JqhwWj4b
東急5000系とE231系を比較してみるとなかなか面白い。
MT比同数にした5000系と、M車比率の低いE231系
低回転でもパワーが出るよう大出力モーターを採用した5000系と、高回転型の小出力モーターを採用しているE231系
標準型車両を定めたガイドラインに沿っている5000系と、別規格のE231系

どちらも東急が開発に加わっていながら設計思想がまったく異なるこの2車。
もちろん走る路線同士もライバルです。

392 :名無し野電車区:04/09/13 00:44:21 ID:DRk+zZjC
731スゲー

393 :名無し野電車区:04/09/13 00:47:01 ID:xk5levG4
>>390
サンクス
やはりコヒは別格ですな。

394 :名無し野電車区:04/09/13 00:47:30 ID:VNL2KHWH
お祭り、終わっちゃったのね。。。


395 :名無し野電車区:04/09/13 00:48:09 ID:YCmU3Gps
コヒ731は降雪時の抵抗を考慮してるから別格。

396 :名無し野電車区:04/09/13 00:55:17 ID:li/Cg9ZC
>>392-393
731系の主電動機出力は230kwだしね。
E231系の使用条件を考えると低〜中速域の加速が重要視されているから定格出力95kw+歯車比7.07+MT比4M6Tでは
120km/hまでの到達時間は苦しいかも。

とはいえ憶測で0km/h→120km/hで100秒程度ではないかと。

397 : ◆KOTatuXSTw :04/09/13 01:02:48 ID:NcfxOEGj
何かスレ進行アフォみたいにすすんどるな。。。。

398 :名無し野電車区:04/09/13 01:04:44 ID:MKtFcWTg
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004091222344833261.jpg
何でこれが立川を表示してるのか?

399 :名無し野電車区:04/09/13 01:08:00 ID:JqhwWj4b
>>398
小金井なら分かるけれど立川とは・・・。
間違って表示させたんでは?

400 :名無し野電車区:04/09/13 01:08:27 ID:DfqdeCbo
>>398
番台は近郊系だがなぜ?

401 :名無し野電車区:04/09/13 01:11:51 ID:hZNCZnCU
>>138
走るんですって
7年ぐらい前のE217フリートークで既に使われてたんだが

402 :名無し野電車区:04/09/13 01:17:10 ID:li/Cg9ZC
それから7年、来年に登場するE531系ではついに最高速度が130km/hに。
209系が登場したときに、その流れを汲む車両がここまで発展するとは誰が予想しただろうか・・・。

403 :名無し野電車区:04/09/13 01:19:12 ID:EA3vragO
>>398
近郊タイプには立川のコマは用意されていないよ。

ということでウソ電だなw
表示に関しては、東蜜(あるいは元千ラシ)E231系か209系500番台のLED表示を貼り付けたものだろう。

404 :名無し野電車区:04/09/13 01:22:08 ID:JqhwWj4b
>>402
E531系が発表になったときはネタだと思ったね。
随分と手の込んだ真似するな・・・と思ったら、本当のプレスリリースだった罠。
松田暗黒時代はスピードアップからは遠ざかっていた為に、まさかJR東日本が
普通/通勤用の130km/h対応車両を世に送り出すとは考えもしなかった。
ようやく大塚社長の下で昔の活気が戻ってきたように感じて嬉しい。

405 :名無し野電車区:04/09/13 01:26:20 ID:LSJI4I7E
CXのめざましテレビの大塚キャスター(元NHK)と
大塚社長って親戚関係ではないですよね

406 :名無し野電車区:04/09/13 01:28:40 ID:li/Cg9ZC
フォントはE231系で間違いないんでは?
209系500番台はフォントが太いから。
余談だけどE231系は60km/hを越すと側面の行先表示LEDが消灯されるけれど209系500番台は点きっ放し。
こんなところにも209系500番台とE231系の違いが。

407 :名無し野電車区:04/09/13 01:31:39 ID:JqhwWj4b
>>405
JR東日本の大塚社長はめざましテレビの大塚キャスターの弟さんです。


408 :名無し野電車区:04/09/13 01:37:23 ID:Xk2WSM6k
>>398
これは合成です。てか、よーく見りゃ分かるだろ。
これの違いが分からない香具師は、悪いけどマジで盲目か、老眼だよ。

視力0.1しかない漏れでも分かるんだから間違いない。

409 :名無し野電車区:04/09/13 01:39:23 ID:JqhwWj4b
>>408
もう話題はその貼り付けられたものが209系のものかE231系のものかという点に移されているわけですが。

410 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

411 :名無し野電車区:04/09/13 05:05:24 ID:pb70e5wE
宇都宮・高崎線の
E231のG車増結するということは混雑が激しくないと束自ら認めたわけだ。
だったら115系並の量のクロスに戻せって。
関西では221系や223系が多数の乗客を頻繁高速運転でさばけているし。

412 :名無し野電車区:04/09/13 09:59:49 ID:li/Cg9ZC
LEDのフォントというと209系500番台とE217系とでも違うように思えるが気のせいだろうか?

413 :名無し野電車区:04/09/13 10:12:23 ID:li/Cg9ZC
>>404
来年はE531系に引き続いて360km/hでの営業運転を行う車両開発の為の高速試験車両も登場するし、
本当に目が離せない状況になるね。
ひょっとするとE231系後継車の先行量産車も登場するかも。

414 :名無し野電車区:04/09/13 10:15:36 ID:l95doAUk
E331系が出るだろ

415 :名無し野電車区:04/09/13 11:15:11 ID:T49BfZc1
>>411
東北塵氏ね

416 :名無し野電車区:04/09/13 11:18:46 ID:/LgNWSdh
1日見ない間にスレが伸びたと思ったらちと荒れ気味か

417 :名無し野電車区:04/09/13 11:54:12 ID:li/Cg9ZC
>>414
E331系ではなくE233系の可能性も。

418 :名無し野電車区:04/09/13 12:52:09 ID:v6Grh0sm
13%の減車に対し、11%の増発とG車導入で同じ輸送力は確保。
>>411のようにイメージと先入観だけで語る人間.は廃止すべき。


419 :名無し野電車区:04/09/13 12:55:34 ID:DfqdeCbo
>>416
一人だけ暴走住民がいたから

420 :名無し野電車区:04/09/13 14:00:26 ID:Zpvqilh1
何でもいいけど京急2100スレまでいってコピペ貼り付けるなよ。
こんなことやってるから昨日のアフォ荒らしみたいなのに他スレ荒らしたとかいわれるんだよ。

421 :名無し野電車区:04/09/13 14:59:31 ID:li/Cg9ZC
>>418
10両編成の列車が15両編成になったりするんだから、例えそのうちの2両がグリーン車だとしても
むしろ輸送力は増しているんだけどね。

422 :名無し野電車区:04/09/13 15:15:15 ID:a3GexDYZ
>>418
禿同

というか、知障が大好きな俗称「走ルンです」電車よりも、
その知障のほうが失敗作というのは紛れもない真実www

423 :名無し野電車区:04/09/13 15:19:59 ID:li/Cg9ZC
そういやE531系登場まであと半年くらいしかないぞ。

424 :名無し野電車区:04/09/13 17:28:22 ID:cY1ZDMBe
E331は車両工場に発注された。という噂を聴いた。
東急車両らしい。

妄想で須磨祖。

425 :名無し野電車区:04/09/13 17:39:32 ID:9WJxmSrf
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004091304513381150.jpg

426 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

427 :名無し野電車区:04/09/13 18:42:53 ID:zFM2h1NW
京急スレまで行ってコピペ貼り付けはキショいな
こんなことやってるから 他 ス レ 荒 ら し とかいわれるんだよ
新快速マンセースレも走るンです厨が荒らしているしな
「転クロの快適さ」を少しでも発言すると
神経過剰に「西厨」呼ばわりする

座席が大幅に減り通勤客へ多大な迷惑をこうむっているE231近郊を
正当化しているヲタがいるから鉄道マニア全体が白い目で見られるんだよ

このスレ荒らされて当然だよ・・・
オレも少しずつコピペに協力しますわ

428 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

429 :名無し野電車区:04/09/13 19:02:13 ID:li/Cg9ZC
>>424
E331系の量産先行車はE531系より先に登場するという噂もあるね。

430 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

431 :名無し野電車区:04/09/13 19:10:35 ID:wypLZnot
>>398 >>425
E231系導入当初、総武線用と宇都宮線用とで行先サボが共通化されていました(900番台を除く)。
その後湘南新宿ラインの設定により、近郊タイプの総武線関係の行先は全て
書き換えられてしまいました。
総武線用に関しては、「水道橋」追加の際に宇都宮・高崎線関連の行先は
消されたと聞いたことがありますが、実際はどうなっかは確認できていません。

432 :東急厨 ◆XDLTxvg6j6 :04/09/13 19:13:48 ID:k6qhlScL
>>427
連カキするお前もキモい

433 :名無し野電車区:04/09/13 19:31:27 ID:P4vi9LLv
>>380
あと、小田急にとっては相鉄とJRの直通も脅威だね。もし湘南台始発なら・・・

>>382
ただ、ロングばかりでしょ?一方、E231は2両か4両がセミクロス。
おまけに、小田急は下北沢付近が未だに複々線化の目処が立たないので、抜本的に改善するのは不可能。

>>402 >>413
漏れも夢にも思ってなかった。
あと、新幹線の高速試験車にも驚いたよ。360km/hを目指すと聞いて、ついに眠れる獅子が目覚めたな、と思ったよ。

そういえば、ACトレインってどうなったの?


434 :名無し野電車区:04/09/13 19:35:23 ID:Kv/UtkCN
高崎・宇都宮線にG車を組み込んで混雑悪化させようとは、いい度胸だな。

435 :名無し野電車区:04/09/13 19:40:43 ID:Kv/UtkCN
高崎線・宇都宮線の中距離利用者に限って言えば
車内設備は115系>E231系だと思ふ。

まず、ボックスシート。
これは中距離利用者なら鉄ヲタ以外にも支持者は多い。
(E231系にもボックスシートついてるが両数が少ない。115系オールロングは除く)
一般人でもロングはスルーしてなけなしの数のクロスに座ろうとする。

そして、カーテンかな。
晴れた日の通勤で朝日が当たる方に乗ってしまった時は
イライラしてとても眠れない。
一応熱吸収ガラス?らしいのだがほとんど効果なし。

そういや、
こんなに旅客へのサービスが下がったというのに
乗務員室はあんなに広々としている。
衝撃吸収という理由は聞き秋田。
輸送力が落ちている。
E231系になって一番喜んでいるのは東職員なんじゃないのか?


436 :名無し野電車区:04/09/13 19:42:43 ID:Kv/UtkCN
東厨=他スレ荒らし

437 :東急厨 ◆XDLTxvg6j6 :04/09/13 19:42:59 ID:k6qhlScL
貧乏人の>>434他は迷惑だろうな

438 :名無し野電車区:04/09/13 19:44:13 ID:Kv/UtkCN
やたらにロングシートが多い
わずかなクロスシートはボックスシート
外見も中身も安っぽい

それが、しЯ束日本クオリティ


439 :名無し野電車区:04/09/13 19:45:42 ID:P4vi9LLv
眠れる獅子=巨神兵=束

だと思う。

440 :名無し野電車区:04/09/13 19:57:00 ID:SS04bTF1
普通車転クロにしたら束を絶賛してあげるよ

441 :名無し野電車区:04/09/13 20:02:45 ID:OUKQpMvt
E721系は転クロになるぞ。間違いない。

442 :名無し野電車区:04/09/13 20:03:24 ID:SS04bTF1
緑とオレンジの帯の路線は、「新幹線が欲しいなら、新幹線を使え」って感じです。
あの路線の車内トラブルの多さには驚きます。だいたい夜遅く乗ると、ドアや床などに必ずケンカした後と思われる血がついています。
 また、朝のラッシュ時は、工場が近くにある大○駅のホームのベンチでは顔に痣を作って、ストッキングが破れて、蹲って泣いている女性客を良く見かけます。
 こんな状態の毎日で緑とオレンジの帯の路線に並行する新幹線にたまに乗ると「新幹線は平和だなー」って思います。
あの路線の客は、よっぽど、座席の少ない車両と、遅い電車に腹が立っているのでしょう。
ダイヤ乱れでも発生して、腹を立てた乗客が上○事件みたいなのを発生させて欲しいですね。



確かに首都圏の混雑はわかるが、これまでも115系のセミクロスでやって来たのだ。
ロングシート車による中距離利用者へのサービスダウンというデメリットの方が大きいように思える。

443 :名無し野電車区:04/09/13 20:07:26 ID:li/Cg9ZC
>>433
ACトレインことE993系をベースにE331系が登場する予定。
投入線区は京葉線。


あと中央線快速にはE231系の発展型であるE233系が開発され投入されるみたい。
E531系のように最高速度130km/hになるかどうかは不明。

444 :名無し野電車区:04/09/13 20:09:05 ID:OG+qkWTa
確かに首都圏の混雑はわかるが、これまでも115系のセミクロスでやって来たのだ。
ロングシート車による中距離利用者へのサービスダウンというデメリットの方が大きいように思える。


445 :名無し野電車区:04/09/13 20:10:37 ID:7hYjD5sI
>>443
京葉線投入はあくまで試験だと聞いている。
本格的大量投入ではないのでは?


446 :名無し野電車区:04/09/13 20:19:54 ID:li/Cg9ZC
>>445
となるとE331系の本格的な投入先は何処に・・・。
E993系が登場した頃には既にE231系500番台の山手線投入が始まっていたが、
それでもE993系をベースに開発される車両が山手線に投入されるという噂が絶えなかった。
ひょっとするとE231系500番台を埼京線にでも転出させてE331系を山手線に入れるのかも知れない。

が、そうなるとE231系500番台に取り付けられたデジタルATCが勿体ないか。

447 :名無し野電車区:04/09/13 20:21:55 ID:txaKrlFZ
それなら埼京線に直接入れるんじゃないか?
臨海線との絡みで難しいか。

448 :名無し野電車区:04/09/13 20:23:24 ID:ryLy6YZB
211系の方がロングシートばっかでうざいし

449 :名無し野電車区:04/09/13 20:28:05 ID:li/Cg9ZC
>>437
定期券での利用可能とグリーン料金値下げで、より身近になりますけどね。
休日ならわずか750円で高崎から小田原まで利用できてしまいます。


>>439
眠れる獅子はもう目を醒ましました。
比較的平穏だった首都圏でもこれからは激しい競争が始まるものと思われます。

450 :鐵ヲタ貳拾八號plus ◆S4/AvnT6wA :04/09/13 20:49:57 ID:4q2u/cZh
>>403
現物みたのだが

451 :名無し野電車区:04/09/13 20:54:35 ID:MErB/m/K
対照表以外に隠しコマが存在するのだろうか?
近郊型がデビューする前に見たけど、総武の表は無かったんだよなぁ

謎ですな

452 :名無し野電車区:04/09/13 20:57:36 ID:txaKrlFZ
>>450,451
>>431


453 :名無し野電車区:04/09/13 21:01:52 ID:3lfiwfX4
転クロ・クロス厨を見て思うんだが、ラッシュ時の首都圏を見て言ってんのか?

この前、関西行ったら新快速で積み残ししてたが…。

454 :名無し野電車区:04/09/13 21:05:28 ID:txaKrlFZ
>>453
ここに書くな、荒れる。

455 :名無し野電車区:04/09/13 21:12:10 ID:li/Cg9ZC
そういや総武快速線にE217系が登場したとき積み残しが随分減ったとか。

456 :431:04/09/13 21:16:47 ID:wypLZnot
>>451
まさにその通り、対照表には出ていない隠しコマなのです。
これらに乗務するマニアなレチの間では常識です。
漏れ自身も東小金井で「快速ラビット小金井/宇都宮線」を表示しているE231を目撃しています。
どうせなら>>398のレチは「中央特快豊田/中央線」、
>>425のレチは「浦山口」くらい禿しい遊びをして欲しかったなぁ。
あと山手と常磐のE231のサボも共通ですね。

457 :名無し野電車区:04/09/13 21:23:03 ID:QY6YWVrK
>>443 >>445
京葉線か・・・
あそこはE231を入れたらあまりにも軽くて、強風制限が厳しくなるから、ACトレインが合っているかもね。

それと、中央快速用はあんまり高速運転できないから、性能はE231並みだと思う。

>>449
となると、私鉄もウカウカしていられないな。
ただ、束の実力は強いわけで・・・

458 :名無し野電車区:04/09/13 21:58:50 ID:jt7FHgbZ
>>457
>あそこはE231を入れたらあまりにも軽くて、強風制限が厳しくなるから、

これは貴重な夏厨ですね。

459 :名無し野電車区:04/09/13 22:01:47 ID:OUKQpMvt
>>456
どーでもいいが小金井駅は国分寺町にある罠。

460 :名無し野電車区:04/09/13 22:02:29 ID:QY6YWVrK
>>458
え?未だに205が最新である理由はそうじゃないの?

461 :名無し野電車区:04/09/13 22:21:07 ID:MErB/m/K
>>456
隠しがあったのね
適当に選択すれば変な表示が見れるわけだ(w


462 :名無し野電車区:04/09/13 22:28:40 ID:wgJRsUfW
>>460
E231系はモハこそ205系よりも5dほど軽くなってるがクハ・サハは
1dほどしか軽くなってないわけで・・・
りんかい線の70-000系も京葉区で検査を受けてた頃は平気で走ってたしな

463 :名無し野電車区:04/09/13 22:34:26 ID:hIcO7c+3
>>453
積み残しって妥協とか遠慮の結果だよね?
中央線快速利用者だが、物理的にはもっと詰め込めると思ってるよ。
無理やり乗れば良いのにもったいない・・・

464 :名無し野電車区:04/09/13 23:42:48 ID:fKPGk0uo
>>463
・3ドア車は奥まで人が入らない
・オールクロスだから立席スペースが少ない

首都圏なら4ドアでロングorセミクロスを適宜置くのが(・∀・)イイ!と思ふ。

465 :名無し野電車区:04/09/14 00:00:09 ID:s66nCLqh
>>460
京葉線に209系500番台が転出する計画も過去にはあった。

466 :名無し野電車区:04/09/14 01:08:51 ID:Hec3Os8o
武蔵野やないの

467 :名無し野電車区:04/09/14 01:30:00 ID:pCxb/jTq
武蔵野だと8両化しないといけないからなぁ。

468 :名無し野電車区:04/09/14 01:42:33 ID:1aFPwzzc
>>464
奥まで人詰めれば良いんだし、苦しいが座ってる席の中にも立ち客入れる。
関東の満員電車もそうだけど、無理やり乗り込めばもっと乗れると思うよ。

469 :名無し野電車区:04/09/14 01:48:28 ID:s66nCLqh
>>466
京葉線か武蔵野線のどちらかに転出される、という話でした。
209系500番台が今はなき「むさしのドリーム」の表示を掲げて中央線で試験走行したのは記憶に新しいかと。

>>467
武蔵野線に関しては209系500番台が投入されるのは10連化が前提でした。
三郷駅や府中本町駅などホームの延長が困難な駅が複数ある為に武蔵野線の10連化は結局見送られることに。
それと山手線205系の大掛かりな転出計画によって209系500番台の武蔵野線投入は果たされませんでした。

470 :名無し野電車区:04/09/14 01:58:05 ID:f36xtgji
>>468
朝の埼京線の特に最後尾だけはほんと限界だと思う。
重すぎて空気バネが走行中にゴツゴツ底突きするし。

471 :名無し野電車区:04/09/14 02:40:29 ID:Tp9pfes3
>>470
すれ違いだけど、なんであの連中ってあの車両に執着するんだろう。
階段の位置が便利だからって、ちょっと異常だ。

472 :名無し野電車区:04/09/14 04:38:01 ID:TMEvvRwl
僕はE231系のシートでは疲れます。
総武線各駅の黄色い電車で短時間乗るくらいならまだいいものの、
東北本線で栃木県に行くときもこのE231系で、
黄色い電車とまったく同じ車両で同じシートだったりすることもあり、
通勤型と近郊型が同一車両であることに違和感は感じています。
上野−小山がその硬いシートで、おしりはやはり痛くなります。
箱型クロスシートでもロングシートでもどちらでも、
もっと座席は軟らかくて座りやすいように思うのですが。
3ドアの方の車両が来るとほっとするのです。
昔のような軟らかめの座席と、E231系の硬い座席とどちらが良いか、
それは、硬いほうが疲れにくいのかどうかという理論上の話より、
利用者の意見のほうが事実を反映しているように思います。

473 :名無し野電車区:04/09/14 04:39:05 ID:TMEvvRwl
E231のシートは高齢者向けではないね。
10年後には第一次ベビーブームの人が退職され
鉄道を使用する人が少なくなると同時に
高齢者が増えるといいながら、
高齢者向けではないシートを導入する東日本。
はて?

474 :名無し野電車区:04/09/14 04:40:41 ID:TMEvvRwl
E231は過去に連結器が外れると言う大事故を起こしたよね。
幸い怪我人がいなかったものの、一歩間違えば大惨事になるところだったよね。
どこの線だったっけ?緑とオレンジの帯の車両だったよね。

JR東日本もよくこんな不良車両を作ったもんだね。本当に怖くて乗れないね。
コスト削減、とか言って一番なくしてはならない「安全」を犠牲にするとは。

475 :名無し野電車区:04/09/14 04:55:35 ID:bPob92Bz
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089548738/537-
走るンです厨にひきかえこの板の住人は大人だなあ。偉い。

オレはE231のサービスの悪さはひどいものだと痛感しているし
知り合いもみんな嫌っているね
E231のイカレっぷりに そのヲタは似てくるんだね
iuFYRMTXさんの真似しよっかな〜

476 :名無し野電車区:04/09/14 04:58:45 ID:mUNl/AaB
>472
クッション持ってけば?

>474
コストかけて事故ってますが。

477 :名無し野電車区:04/09/14 05:03:19 ID:abietZLb
>>474
209系じゃないの?

478 :名無し野電車区:04/09/14 05:04:23 ID:bPob92Bz
首都圏の混雑はわかるが、国鉄時代は115系のセミクロスでさばけたのだ
E231は硬いロングシート車主体による中距離利用者へのサービスダウンという
デメリットの方が大きいように思える


479 :名無し野電車区:04/09/14 05:13:58 ID:bPob92Bz
愚リーン批判すると、東厨はすぐ貧乏人あつかいするところがこっけい

オレの給料はお前らよりいいが
気に入らないサービスに金を落とすつもりはない。
キセルして浮いた多額の金を飲み代に使ったり貯金している。
いやキセルではなかった走るンです運賃。

480 :名無し野電車区:04/09/14 05:16:22 ID:gyRyAKa/
しかし不思議なのはなぜロングシートを直接叩かずE231を叩くのかという事だ。
内装変更はいくらだってできるぞ。
逆にがんばればKO6000系のように115系を4ドアロング化できるかもしれない(w

481 :名無し野電車区:04/09/14 05:23:56 ID:bPob92Bz
>クッション持ってけば?

そうかE231を快適に乗るにはクッションが必要だな。
博物館の明治時代の木製座席の客車なみに
サービスが落ちたよな
クッションでE231に座れば211並の座り心地に回復
ボックスのシートピッチも
現代日本人体格を度外視して明治の客車かと思ったよ

そうかと思えば愚リーン導入だろ

新快速は平等に転クロなのにこの不公平さは何?
まさに東西格差だな!

482 :名無し野電車区:04/09/14 05:29:59 ID:bPob92Bz
普通の利用者の感覚には通用しない
E231ヲタクの苦しまぎれな言い訳が見ものだ

483 :名無し野電車区:04/09/14 05:34:44 ID:bPob92Bz
>転クロ・クロス厨を見て思うんだが、ラッシュ時の首都圏を見て言ってんのか?

ボッタクリ愚リーン導入で束自ら混雑していないと認めていますが


484 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

485 :名無し野電車区:04/09/14 06:57:33 ID:z+8GJNhW
>>483
床面積・座席数的にグリーンは混雑緩和に貢献していそうな気がする。

486 :名無し野電車区:04/09/14 06:59:00 ID:LxhpkzjX
>>482
E231は知人の職員ですら居住性最悪と言ってる。209以降のこの手の電車は走るんですじゃなくて
壊れるんですだね。連結器は外れるわパンタは破損するわ頻繁にドアは壊れるわじゃぁ・・・変なところで
コスト削減してるのは考え物。

487 :名無し野電車区:04/09/14 07:35:17 ID:abietZLb
>>481
ニューヨークの地下鉄はの座席はベンチ(強化プラスチック)ですが
なにか?

488 :名無し野電車区:04/09/14 08:34:02 ID:s66nCLqh
>>470-471
埼京線というと、E231系の投入が囁かれながら叶わなかった路線ですね。
まさか山手線に横取りされるとは・・・。

489 :名無し野電車区:04/09/14 09:42:43 ID:z86+K2ej
>>487
>何か?

日本国内の話をしているのだけど。
NYC?卒業旅行かなんかでオトモダチと行ったの?良かったねえ。
あそこはバスのシートもFRPだよね。
でも、NYCに限らず、欧米諸国の市内交通は大抵シートがFRP製なの、知っている?

490 :名無し野電車区:04/09/14 10:14:02 ID:i4Dnq9c9
>>475
すべてあぼーんされてるわけだがw

491 :名無し野電車区:04/09/14 11:19:10 ID:zLktMo6M
全部スルー汁。
相手してもどうせ自分の価値観押しつけてくるだけだ。

492 :名無し野電車区:04/09/14 11:34:37 ID:mvvegt4Y
479 :名無し野電車区 :04/09/14 05:13:58 ID:bPob92Bz
愚リーン批判すると、東厨はすぐ貧乏人あつかいするところがこっけい

オレの給料はお前らよりいいが
気に入らないサービスに金を落とすつもりはない。
キセルして浮いた多額の金を飲み代に使ったり貯金している。
いやキセルではなかった走るンです運賃。

犯罪者ハケーン!

493 :名無し野電車区:04/09/14 11:50:17 ID:s66nCLqh
そういやE231系の120km/hリポートはまだ出ていないね。
E217系に関しては報告が相次いでいるが。


それと池袋駅1・2番線ホームにカバーが被せられている機械があるけど、
これがSuicaグリーン券の券売機か?

494 :名無し野電車区:04/09/14 12:31:50 ID:DmmEBnpC
>>493
券売機、かなあ…?
何て呼べばいいんだ。

495 :名無し野電車区:04/09/14 13:00:29 ID:lsE9n4rF
E231の硬いシートは腰痛持ちにはいいんだけどねえ。
長時間座ってても苦にならない。
逆にトブ8000のシートは30分も座ってると、腰骨の辺りがジーンと痛くなってくる。

496 :名無し野電車区:04/09/14 13:05:33 ID:ZvI9Mp0M
>>494
券売機だろ。磁気券だって売るんだし

497 :名無し野電車区:04/09/14 15:46:13 ID:/z8/+bRH
そうか、紙のグリーソ券も売るんだった。

498 :名無し野電車区:04/09/14 16:58:22 ID:zHYI/YgS
伊東にもありましたよ

499 :名無し野電車区:04/09/14 19:06:58 ID:vuZBQckh
>>477
連結器が外れた事故たしか2回あったよなぁ。浦和付近と古河付近だった気が。
いずれも231系だよ。

500 :名無し野電車区:04/09/14 19:12:36 ID:LWs2IPjI
最近、中央付近に縦にシワが寄っている鉄道車両を良く見かける。
このシワのデキ方には法則があるようだ。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9907.html#990730

微振動と騒音が激しい103系よりは圧倒的に静かであるが、速度が上がると
103系よりむしろ蛇行を感じる。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0204.html#020427

501 :名無し野電車区:04/09/14 19:25:09 ID:0BQRfro9
>>493

藤沢-大船間でE231系の120km/h運転を経験。

ギュワワワワワワワワーーーーッギャギャギャギャギャーアアアアアッ..........................グゥゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・・・・

MT73の咆哮は武蔵野線103系も裸足で逃げ出すであろうほどのド迫力。
223系新快速と車内騒音で対等に渡り合えると言ったら、その凄まじさが理解できるであろうw

502 :名無し野電車区:04/09/14 20:00:47 ID:pCxb/jTq
>>472
事実、231のシートの方が良いと思う乗客もいるのです。
そこを分かってほしい。

E231の座席を批判する香具師って、毎日着席通勤できて幸せだね。
てか毎日必ず座れる田舎に住んでるんだろうね。

503 :名無し野電車区:04/09/14 20:09:23 ID:0BQRfro9
>>502のID:pCxb/jTqによるレスはあたかもこのスレの住人が
地方に対する差別感情を抱いているかのように見せかける為のものです。

504 :名無し野電車区:04/09/14 20:12:57 ID:rqUfgRCh
>>502
E231のシートはバケットシートの車の中でもかなり快適な方だと思うぞ、座面が高めでちゃんと奥まで腰掛ければあのでっぱりがうまい具合にフィットしてくれるし。
211のロングってバケットの癖に変に柔らかいから、尻の方が沈み込む感じになって座っていて凄く疲れる。


505 :名無し野電車区:04/09/14 20:16:59 ID:Q+2iVMWn
話題からそれますが、今日宇都宮線でE231の乗務員試験らしきものをやってました
グリーンアテンダントの研修だと思います。G者にアテンダントがいっぱい座ってました。


506 :名無し野電車区:04/09/14 20:20:03 ID:pCxb/jTq
>503
スマン。列車が長すぎるだけですね。
彼らが毎朝座席で寝ている間に、トンでもない数の人間が電車にすし詰めになっているのです。

507 :名無し野電車区:04/09/14 20:30:21 ID:s66nCLqh
>>501
レポート乙。
やはりE231系の120km/h運転はかなり迫力があるようで。
これからは特別快速に乗ればそのMT73の激しいサウンドを聞けるようになるのかと思うと
ダイヤ改正が非常に楽しみ。

>>504
そういえば211系のシートがキレイに整備し直されていますね。
今までヘタっていたのが嘘のよう。
併せて台車の取り付け部から発せられていたゴキュゴキュという音も取り除かれて
悪評のあった高シマ車もかなり快適に。

508 :名無し野電車区:04/09/14 20:32:15 ID:OBXy0g0c
>>462 >>465
なるほどね・・・
ということは、山手線などに集中的に入れるために、フイになったのか?

>>488
埼京線は相鉄と直通始めた時に新車が入る予感がする。
D-ATCにする必要性も出てきそうだし。

509 :名無し野電車区:04/09/14 20:34:45 ID:6LOcrwQw
>>508
>>469

510 :名無し野電車区:04/09/14 20:36:03 ID:0BQRfro9
>>505
ついにアテンタンドの研修が始まりましたか。
加えて高崎線や宇都宮線の各駅でもグリーン車の乗車口案内が設置されはじめて、
ひしひしとダイヤ改正が間近に迫っているのを感じさせてきましたね。

>>506
言い過ぎた、こちらこそスマン。

511 :名無し野電車区:04/09/14 20:40:22 ID:Lr7lzH2N
ここで331&233をちょっと予想妄想してみる
233>>中央快速青梅五日市201と中央東115置き換え
モ-タ-は前スレTOTOリポ-トにあった新型か
AIMS 6M4T 床高1150 サボフルカラ-LED 内倒し式窓
UDとして手摺とドア周り床は黄色塗装 パンタも黄色
床材脱塩ビ フロントマスク脱FRP(205改造車と同じもの)
強度関係で顔も205の幅広ver.(尾灯も幕位に配置)
生産ペ-スは月産20両程度
これとパテント折衝の時間を考えレ-ザ溶接は見送り
VISは地上側インフラを考え常磐231タイプ

331>>
連接
外吊りとDDMは営業試験が必須と思う
2wayの試験はするかな…
AlDS(FSWもかな)かSUSレ-ザかはまったく想像できない

妄想おわり

512 :名無し野電車区:04/09/14 20:49:57 ID:vqFJ3WV5
>>508
埼京線は開通当時併走する新幹線の発する電磁波の影響のため
通勤線区で広く使われていたB形ATSが採用出来ないという消極的
理由でATCになっただけ
今後保安装置を更新するのならATS−Pのほうがふさわしい線区だ

513 :名無し野電車区:04/09/14 21:01:13 ID:L5dGswm8
快適性に劣るロングを正当化するヲタクってさ
決まって積み残しとか理由付けるんだよね。

ロング厨ってクロス乗ったとき
決まってドア付近にいて乗降の邪魔になっておいて
ほらみろクロスは乗り降りが不便だとほざいているだろ?
今まで粘着な他スレ荒らしとか見ているとなおさらだな。
きちんと奥まで詰めればすいているのにね。

クロス乗っていて降りる時は
少し早めに席を立って周りの人にすみませんとだけ言えば
親切に通路空けてくれるよ。

ロング厨は面と向かってそれさえもできない
どんくさい椰子ばかりなんだろうな。

514 :名無し野電車区:04/09/14 21:09:54 ID:6NiWj6pa
連結器云々が出ているが…

その連結器が223系に採用されていても
同じ事故が発生したと考えられるわけだが、
そのときでも223系を「欠陥車」と言うのかな?

515 :名無し野電車区:04/09/14 21:15:45 ID:g+zEwTJt
>>471
どうせ座れないんだったら乗降に利便がある所がいいと思っている人は多い。
私もクロス車がなければその類の人の一人。
新宿駅の大崎寄の先頭の先に階段作ってやる以外解決法なしと思う。


516 :名無し野電車区:04/09/14 21:19:24 ID:L5dGswm8
>事実、231のシートの方が良いと思う乗客もいるのです

いねえよ。走るンですヲタクだけ。


>その連結器が223系に採用されていても

その東急車両の連結機実際に採用されて、外れた事故でもあったのかい?
無ければあんた妄想激しすぎるぜ!?
事実をねじまげても一般客に人気がある223系を妬みたいのかい?

517 :名無し野電車区:04/09/14 21:23:35 ID:eyXCDgGu
>>516
>いねえよ。走るンですヲタクだけ。

ここにいるけど?

518 :名無し野電車区:04/09/14 21:24:58 ID:f36xtgji
>>515
俺も。
つーか新宿とかで降りるときはあの車両の、特に最後尾にいないと
人ごみでもみくちゃにされて駅脱出がかなり遅れる。

519 :名無し野電車区:04/09/14 21:25:08 ID:uHIX4+Qt
やっぱり走るんです厨じゃん

520 :名無し野電車区:04/09/14 21:35:57 ID:6NiWj6pa
>>516
たとえ話にここまで熱くなられてもな…

あの連結器は新開発品で、E231系が初採用だった。
それが別の車両(例として223系)であったとしても
同じ事故が起こったと思われるのだが、そのときに
君たちはどう評価をするのかな、ということだよ。
はたして公正な評価を下せるのか?


521 :名無し野電車区:04/09/14 21:38:46 ID:uqBR36uT
>>516
お前の話は1年以上前に終わってるの。
E231の投入が発表される前段階で、231スレや東海道スレでは既に
最適なクロス比や仕様はどういったもの?という話にまでなってたわけだ。
そこで上がっていた改良してほしい点や、混雑緩和と座席数の妥協点となる
クロス車比のといったものが、ほぼそのまま取り入れられたような格好で
投入されると発表があった。
遠距離通勤派も短距離通勤派も、データイム利用者も完全に満足とは行か
なくてもこれなら手を打てる、納得の範囲であったからこそ今までの
新車と比べて歓迎ムードになった。

それを今頃になって走ルんですがどうだ、欠陥車がどうだと安っぽい疑似餌で
釣りなどされちゃ迷惑千万。他の叩きスレでやれや。

522 :名無し野電車区:04/09/14 21:38:50 ID:6NiWj6pa
>>519
走ルンです厨とやらが圧倒的多数派であるかもしれない、
という想像力は持っておいたほうがいいな。


523 :名無し野電車区:04/09/14 21:40:55 ID:KuQXypl2
つーか、クロスシート後ろ向きで座ると、酔わない?
見知らぬ人と膝つき合わせるのって、疲れない?

そりゃ、ボックス独り占め出来れば快適だろうけど、そんなの少ないし。
そんな漏れは、いつもロング派。

524 :名無し野電車区:04/09/14 21:42:11 ID:6NiWj6pa
>>523
転換クロスならそんな問題はありませんよ。
立ち席客から大いに憎しみを買うことになりますけど。

525 :名無し野電車区:04/09/14 21:44:37 ID:0BQRfro9
>>523
クロスシートで進行方向と反対側を向いて座るのは苦にならないけれど。
むしろ進行方向を向いて座ったときとは違う景色が流れていって面白い。

526 :名無し野電車区:04/09/14 21:52:57 ID:Ig5HTRzX
>彼らが毎朝座席で寝ている間に、
トンでもない数の人間が電車にすし詰めになっているのです。

あ〜あ、E231はさらに愚リーン車導入だぜ?


走るンですオタクたちは素直に自分のどんくささを認めましたね。
乗降の邪魔をするマナー違反みたいなことして
さらに座席を減っていくことを正当化する。
奥がすいていたら詰めろよ。
新宿なんてみんな降りるんだから奥にいても前の人に付いていけば楽々降りれるよ。

快適で速い223系に
架空の連結機をとり付けたというたとえ話してまで223系を卑下したいんだね。
これだから走るンですヲタクは迷惑なんだよ。

今まで散々他スレ荒らししているしね

527 :名無し野電車区:04/09/14 21:55:39 ID:6NiWj6pa
卑下したいのは223系ではなくお前らだ。

528 :名無し野電車区:04/09/14 21:57:39 ID:6NiWj6pa
ってえか、転クロ車って本当にファンに恵まれないよな。
223系なんて名車なのにかわいそう。
こんな連中にはあはあ言いながら乗られてさ。
キモヲタが近づいてこないなら走ルンですのほうがマシだな。

529 :名無し野電車区:04/09/14 21:57:40 ID:0BQRfro9
荒らしを相手にするのも荒らし

530 :名無し野電車区:04/09/14 21:58:34 ID:6NiWj6pa
>>529
そうだった。もう寝よう。

531 :名無し野電車区:04/09/14 22:02:55 ID:s66nCLqh
>>511
新しい主電動機は全閉式になるかも。
そういや全閉式主電動機を用いた試作車両が登場すると言われていたのだが。

ネタだったのか、それがE233系量産先行車を指すのかまだわからない・・・。

532 :名無し野電車区:04/09/14 22:05:41 ID:zJ+3olur
>転クロ車って本当にファンに恵まれないよな。

それおまえら走るンですヲタが強引にそうしているんだろ!
今までのように新快速マンセースレや京急スレを荒らすなよ!

533 :名無し野電車区:04/09/14 22:08:27 ID:TTfm8oFu
醜い戦い(?)だったね

534 :名無し野電車区:04/09/14 22:14:56 ID:eyXCDgGu
グリーン車導入を鬼の首とったように喚いてる香具師って、グリーン車連結で普通車から
グリーン車へ転移する客の数を全く考慮しないのはなんでだろう?


535 :名無し野電車区:04/09/14 22:16:45 ID:0BQRfro9
>>511
脱FRP化はありそうだね。
なんたってリサイクルできないから。
現状ではE231系でも川重製は未だに内装材でFRPを用いているが、
E233系を製造するとしたら今度は東急に合わせてアルミパネルを
採用するような希ガス。

536 :名無し野電車区:04/09/14 22:17:45 ID:I/X/IAk9
>>534
そんな喚いてる香具師はきっと幻覚だよ。
存在しないので気にする必要なし。スルーして別の話しよ。

537 :名無し野電車区:04/09/14 22:19:31 ID:mvvegt4Y
120`運転を初めて以来束スレは荒れ模様だな。何か関係あるのかね?

>>534
グリーンに乗ることが出来ないから普通車の座席が減る事が許せないご様子です。

538 :名無し野電車区:04/09/14 22:20:57 ID:TTfm8oFu
西厨が嫉妬してるだけだよ

539 :名無し野電車区:04/09/14 22:23:10 ID:eyXCDgGu
この調子でいったらE531系が運転を開始したら・・・・(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

540 :名無し野電車区:04/09/14 22:24:05 ID:0BQRfro9
一行レスで荒らしに反応しているのは荒らし加担者なわけで。

もしそうでないなら2chブラウザでも導入したらどうだい?


541 :名無し野電車区:04/09/14 22:25:56 ID:s66nCLqh
E531系の130km/h運転はいつ頃の実施になるんだろうか。
2005年度中に行われるかな?

542 :名無し野電車区:04/09/14 22:29:25 ID:cMDiCZh5
>>541
ある程度の車両数が揃わないと行われない。


543 :見物人:04/09/14 22:29:58 ID:CHTAhf7f
荒らしてるやつはかなりアホだが、反応してるやつもアホだな。

544 :名無し野電車区:04/09/14 22:30:07 ID:cMDiCZh5
…ので、2005年度中は無理そう。

545 :名無し野電車区:04/09/14 22:32:51 ID:0BQRfro9
E531系の130km/h運転と新たな快速の設定は2006年の春に行われるであろうダイヤ改正ではないかと予想。
もっと早くて2005年秋に行われるかも知れないが。

546 :名無し野電車区:04/09/14 22:35:52 ID:cMDiCZh5
あ、TXの開業は来年だ。
ならそれにぶつけなきゃ意味が無い…。

547 :名無し野電車区:04/09/14 22:40:12 ID:W0CIPpF4
>>523
> つーか、クロスシート後ろ向きで座ると、酔わない?
後ろ向きに座った方が景色がゆっくり流れるように見えるので酔いづらいとかいうのがあるらしいよ。

それにしても、厨房の多いスレですね。
というかここんとこ路車板全体的に厨房が増えた気がするが、まだ残暑が厳しいからってとこか?w

548 :名無し野電車区:04/09/14 22:46:48 ID:s66nCLqh
>>546
となると2005年の秋頃になるのか。
E531系を新しく設定する特別快速(仮称)中心に充当して130km/h運転を開始といったところかな。

549 : ◆KOTatuXSTw :04/09/14 22:53:57 ID:R4ATTyro
もう秋休みか。。。。

550 :名無し野電車区:04/09/14 22:54:31 ID:oSzX9y4N
ひゅーーん
ガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタが田方が田方が田方が田方が

551 :名無し野電車区:04/09/14 22:56:14 ID:f36xtgji
209-1000ってE231みたいに床下からカリカリ音(マスコンと連動してるっぽいやつ)が
聞こえるんだけど、なんでだろう・・・?209なのに。

552 :名無し野電車区:04/09/14 22:57:12 ID:cMDiCZh5
>>549
来週はゴールデンウィークだしね。

553 : ◆KOTatuXSTw :04/09/14 23:00:14 ID:R4ATTyro
>>552
ゴールデンウイークはばっちり仕事だよ。。。。

正直、こんな所でも暴れていられる香具師が羨ましい。。。。。。orz

554 :名無し野電車区:04/09/14 23:31:00 ID:JrYtFNXa
E531系資料
ttp://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20031205.pdf

555 :名無し野電車区:04/09/14 23:40:57 ID:zbCvrSM6
あぼーんうぜー

556 :名無し野電車区:04/09/15 00:09:47 ID:v7HWy7GQ
ところで、231の元になった209系って、価格半分寿命半分っていってたよね。ということはそろそろ廃車が出るのだろうか?
231系も寿命半分ていう設計思想はうけついでるんだっけ?

557 :名無し野電車区:04/09/15 00:12:13 ID:I6r31G/C
>>556
   ∧∧
  (  ・ω・)  …なにを今更
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄

558 :名無し野電車区:04/09/15 01:53:06 ID:s7CbUXej
>>556
最近になって漏れも分かったことだが、それは目標にすぎなかったようで、
実際はすべて3割減ということになってるらしい。

だから、今までの車両寿命26年が13年になってそろそろ廃車?ということはまだなく、
18年は使うと。あの京浜東北も2006年から廃車・・・ではなく、最低でも2011年からと。
まだまだ当分先ですなぁ。 それと、E217以降、E231系などは22年ぐらいの寿命設計に延ばしたらしい。

559 : ◆KOTatuXSTw :04/09/15 02:06:45 ID:NegMYc//
最近コスト度外視の所で仕事してるが、
そんな視点から見ると、ホントE231は洗練されてるなと思ふ。。。。

560 :名無し野電車区:04/09/15 02:14:55 ID:IqZBu3dy
それにしても制御装置が2種類なのだけはどう考えても非効率的で腑に落ちないな。
まっとうな理由があるわけでもなさそうだし。

561 :名無し野電車区:04/09/15 02:19:45 ID:f9+iZi4+
>>556 >>558
前スレからのコピペだが・・・

265 :名無し野電車区:04/07/30 20:33 ID:lPqyDBhc
運転協会誌7月号に次世代車両(901系〜)の開発に関わった束の運輸車両部長
の話が載ってて、ちょっと興味深かったので一部コピペ

(この間略)

JR東日本が発足し首都圏の通勤、近郊型電車の置き換えが始まり、205系、
211系が大量に投入されてきた。この大量投入を進める中、その先の電車
のあり方について様々な議論が進められた。その中で当時のY副社長から、
「重量半分、価格半分、寿命半分」を実現する車両を検討するようにという
課題が車両開発担当者に課せられた。10%削減という課題であれば205系
の延長上での検討で終わったかもしれないが、あまりにも革新的なこの課題
に車両開発の担当者は頭を悩ませた。ここに、今までの車両開発には無い、
大胆な発想での開発を余儀なくされたのである。

この課題を解決するため、前提となる考え方を明確にすることから始め、

 『重量半分』は編成としての総重量の半減
 『価格半分』は一定数量発注時の価格を半減
 『寿命半分』は車両の耐用年数13年間のメンテナンスフリー化

の考え方として車両の構造、性能を検討することとした。特に寿命に関しては
13年で使用不可能になる車両の設計は困難であることから、13年で置き換えても
経営を圧迫させない車両として考えることとした。

562 :名無し野電車区:04/09/15 02:21:06 ID:f9+iZi4+
266 :名無し野電車区:04/07/30 20:34 ID:lPqyDBhc
メンテナンスをどのようにするかが重要な課題であった。ライフサイクルコストと寿命設計
の観点から、基本的には13年間ノーメンテナンスを目指すこととしたが、最低限の修繕、
取替えや調整を必要とするものもあり…

最も議論となったのは台車関係部品の寿命設定であり、長寿命とするか一定期
間で交換等をするかで、金属にするか、ゴム系でよいかなど、大きく設計が変
わることになるため、慎重な判断が必要となった。
最終的には東京圏を走行する車両では、車輪の使用限度から7年で車輪交換の
ための解体が必要と判断し、台車に関しては7年に一度解体修繕をすることと
し、各部分の寿命は解体するものは7年、解体しないものは13年と決定した。

(この間略)

268 :名無し野電車区:04/07/30 20:52 ID:lPqyDBhc
量産車209系のデビュー
重量と価格については大きな削減となったものの、半減という目標は達成できず
引き続き課題としてその後の車両に引き継ぐ事となった。
寿命については、経営方針としてどうするかであるが、メンテナンス周期という
意味ではかなりの部分、達成できたと思う。


これはスレのテンプレの一部として>>2-5あたりに貼ってもらわないといかんね

563 :名無し野電車区:04/09/15 02:22:48 ID:unXflSMp
三菱だけにしおくと油断してアフターサービスをサボるからだよ
日立や東洋を入れて牽制しないと必死こかないからだめ
なぜか東芝だと牽制にならないんだよなぁ

564 :名無し野電車区:04/09/15 07:31:53 ID:DmoJOT2G
522 :名無し野電車区 :04/09/14 21:38:50 ID:6NiWj6pa
>>519
走ルンです厨とやらが圧倒的多数派であるかもしれない、
という想像力は持っておいたほうがいいな。



妄想激しすぎで激しくワロタ
実際は新快速マンセーが多いね。

565 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

566 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

567 :名無し野電車区:04/09/15 08:35:21 ID:RVEr8vt+
>>564
関東圏における一般的な乗客での話だろ。
鉄道会社はヲタの好みで車両を作っているわけではないぞ。

568 :名無し野電車区:04/09/15 08:36:32 ID:RVEr8vt+
あと、コピペはもういいよ。
新作をおこせよ。

569 :名無し野電車区:04/09/15 10:29:45 ID:kuCQxJFN
俺は113とかのぼよんぼよん座席よりE231の方が座りやすくて好き。
姿勢は超悪いけど。

570 :名無し野電車区:04/09/15 11:16:25 ID:8dVvnIBN
>>558
寿命半分という言葉ばかりが一人歩きしているけれど、元々は山之内前会長が新型通勤車両の開発を指示した際に
「重量半分」と「コスト半分」の二つを目指した車両を開発してほしいが、それだけだと技術者が反対するだけだろうから
その代わりに耐用年数を減らしても良いという条件を付ければ納得してくれるだろうということで
「寿命半分」というのを付け加えたと自著で語っていた。
寿命半分というのは重量半分、コスト半分という命題に対する手段に過ぎないというわけで。

571 :名無し野電車区:04/09/15 11:49:18 ID:ZKXL+hsV
>>570
勝手に話作り出すな。厨房。

572 :名無し野電車区:04/09/15 11:50:25 ID:ZKXL+hsV
ごめんスレ間違えた。レス番が上手い具合にあってしまった。

573 :名無し野電車区:04/09/15 12:09:51 ID:jPjEFEye
120キロ運転が早漏スタートしたみたいだから乗ってみるかな

574 :名無し野電車区:04/09/15 12:12:18 ID:uADn9dC0
>>563
209ではそうだったことへの反省か?

575 :名無し野電車区:04/09/15 12:18:49 ID:hwEXTfcK
ひゅーーん
ガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタが田方が田方が田方が田方が

576 :名無し野電車区:04/09/15 12:27:45 ID:7/GAbHMM
>>558
209系は13年×2周、
E231系は16年×2周

577 :名無し野電車区:04/09/15 12:59:09 ID:A6iDVRP3
価格半分・重量半分・寿命半分・整備作業量半分
サービスの質半分

それが走るんです思想を考えついた束日本の本性が見えてきた

578 :名無し野電車区:04/09/15 13:04:10 ID:rdC9K2Ta
某社の1●3系に比べたら寿命半分どころか1/3になりそうな悪寒

579 :名無し野電車区:04/09/15 13:11:28 ID:q0fFV+hl
某社1●3系は60年以上も使われるのかw
公害以外の何者でもないな。

580 :名無し野電車区:04/09/15 13:49:32 ID:aWs1PqkB
「走るんです」と呼ばれるJR東日本一般形電車群の
価格半分・重量半分・寿命半分とは
ttp://homepage3.nifty.com/nkth/0011/Y018.html

若干?ひいきの引き倒し風味だったりもするかな。

581 :名無し野電車区:04/09/15 14:10:48 ID:8dVvnIBN
>>573
E231系の120km/h運転はなかなか凄い。

高速域でも加速が衰えるような感じはなく、103系のような爆音を響かせながら一気に加速していく。
それとE231系の制動力にも改めて驚かされる。

制限だらけの路線で120km/h運転実施とはよく頑張ったと思う。

582 :名無し野電車区:04/09/15 17:12:36 ID:JkMG2AFK
>>579
それはずばり酉の103系だな?

583 :名無し野電車区:04/09/15 18:04:21 ID:6axjgN6P
わざわざ言う必要もないと思うが
今日の昼ごろK-07G2両付きが試運転していた

584 :名無し野電車区:04/09/15 18:07:59 ID:cDY1eoFZ
人間工学コピペの改造コピペ(>>1のティンポ)もテンプレに入れないとツマラン。

585 :名無し野電車区:04/09/15 18:10:22 ID:O7QoJIlG
>>579
動く屍だろ

586 :名無し野電車区:04/09/15 19:40:43 ID:7S3Yg1XS
>>583
どこを?

587 :名無し野電車区:04/09/15 19:54:21 ID:6axjgN6P
>>586
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095059681/26
多分これと同じ。オレは横浜で昼の12時過ぎ

588 :名無し野電車区:04/09/15 20:47:42 ID:JPUJa3Rg
>>512
なるほど。
ただ、総武地下区間に比べて距離が長いから、いちいち信号機を設置するのは・・・

それにしても荒れてるね。

589 :名無し野電車区:04/09/15 21:20:03 ID:8dVvnIBN
>>588
E231系による120km/h運転の激しさに比べればスレの状況は落ち着いているんじゃないか。
とりあえず、せっかく準備工事をしてあるのだからヨーダンパは設置したほうが良いだろうと苦言を呈しておく。

590 :名無し野電車区:04/09/15 21:24:24 ID:hgvKun1v
最近、中央付近に縦にシワが寄っている鉄道車両を良く見かける。
このシワのデキ方には法則があるようだ。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9907.html#990730

微振動と騒音が激しい103系よりは圧倒的に静かであるが、速度が上がると
103系よりむしろ蛇行を感じる。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0204.html#020427

591 :名無し野電車区:04/09/15 22:17:12 ID:8dVvnIBN
常磐線の車両でも最高速度130km/hのE531系にはヨーダンパが設置されるのは間違いない。

592 :名無し野電車区:04/09/15 22:41:34 ID:pMoiEJSQ
グリーン車はいきなり100%になるらしいが
予定より早すぎる。
束にしてはいいかな

593 :名無し野電車区:04/09/15 23:16:48 ID:PFzz8AQC
>>560
そんな事言ったら大前提の車両メ-カだって3種類あるわけだが

ちなみに主制御は、走行特性を考えて
3レベルと2レベルを並行採用したという意見も過去にあった
つまりこの疑問は「なんで前面が2パタ-ンあるんだ」という
疑問と本質は同じかと。
その答えは
「形式の共通化と線区特性との妥協点を探った結果」
となる
ま、取引き関係とかのおとなの都合に理由つけただけかも試練が

594 :名無し野電車区:04/09/15 23:19:59 ID:8dVvnIBN
>>592
はじめ15%程度の組み込みになると言われていた宇都宮線のグリーン車が40%程度の列車に組み込みとなるようで。
予想外の早さ。

595 :名無し野電車区:04/09/16 00:01:43 ID:WiKUvP2I
>>593
言わんとすることはよくわかるんだけど、前面形状には曲がりなりにも
きちんとした理由があるでしょ。踏切が多い線区かどうかとか。
(じゃあ常磐快速成田線は?とかいうのは置いとくとして)

対して制御装置は、線区特性に合わせたかどうか以前に
それぞれの機器の性能特性からしてわからんわけで、ちょっと話が成り立たないような。

車両メーカーが3つってのは、言われてみれば確かに・・・。
結局、 >>563 みたいなことなんだろうね。

それにしても、たとえばMM'を日立と三菱で組ませるとかって可能なのかね・・・?
JREの説明では完全共通仕様らしいけど。

596 :名無し野電車区:04/09/16 00:07:25 ID:rVyQEsxo
>それにしても、たとえばMM'を日立と三菱で組ませるとかって可能なのかね・・・?

そりゃさすがに無理でしょ。
メーカーが動作を保障しないだろうし…

597 :名無し野電車区:04/09/16 00:25:13 ID:4XmgOj9n
>>595
モータは日立三菱東洋の3社並行導入なんだし、
くっつけて動かすことはできるはず。

それに、M'は三菱と日立でSIVしか違わないし。

598 :名無し野電車区:04/09/16 00:39:04 ID:YqbFGCYy
>>595-597
公営の鉄道(地下鉄とか)では異メーカーの組み合わせなんて当たり前になされてますよ。
走行音を専門にしてる人達はそういう組み合わせによる微妙な違いを楽しんでる位だし。

名鉄やJR西日本223系あたりもそうです。

599 :名無し野電車区:04/09/16 01:01:18 ID:yRuz/PT+
近郊型と通勤型のインバーター音の違い、なんでだろうとおもってたんだけど、
あれって加速重視型とかそういうものじゃないの?


600 :名無し野電車区:04/09/16 01:12:43 ID:YqbFGCYy
ただ単にメーカーが違うだけ

601 :名無し野電車区:04/09/16 01:16:36 ID:U0LGlcum
起動停止の多い通勤型に3レベルインバータが採用されたのは
波形が滑らかなので騒音も少なくトルク脈動も少ないから

602 :名無し野電車区:04/09/16 01:32:02 ID:WiKUvP2I
>>597
そうか、じゃあ全然問題ないわけかー。

>>598
E231-900(だっけ?)なんかはまさに三菱と日立で組んでるしね。

>>601
どっちかと言えば近郊型の方が加減速は滑らかな気がするけど。

603 :名無し野電車区:04/09/16 01:53:55 ID:x7DboXUm
主電動機とインバーターのメーカーが違ってても問題ないよ


604 :名無し野電車区:04/09/16 01:54:38 ID:Ef6chIHz
>>602
滑らかというのは、あくまで波形の話であって、実際の加減速時における挙動とはまた別問題ではないかと。

605 :名無し野電車区:04/09/16 02:01:18 ID:x7DboXUm
>>602
近郊型量産車だけでなくE231-900の2ステップインバータ搭載車
も起動時若干滑りやすいよ



606 :名無し野電車区:04/09/16 07:58:20 ID:Ef6chIHz
三菱3レベルより日立2レベルの方が滑りやすい・・・?
特に意識したことなかったせいからか気付かなかった。

607 :名無し野電車区:04/09/16 11:19:06 ID:CBPKzpJM
>>598
束だと207-900とかあるな。
京急608Fやメトロ9000の初期車もそうだっけ?

608 :名無し野電車区:04/09/16 12:48:57 ID:cf2OWXvY
E231系登場当時だと2レベルインバーターは出始めだったからな

609 :名無し野電車区:04/09/16 12:50:56 ID:ev7Ov6Qh
確かに、3レベルのE231に比べると、都営6300とかはすげえ音立ててるし、
日立のIGBTに関しても、初期のメトロ03みたいな無音に近いような音に比べると
非同期音がでかくなってるな。

610 :名無し野電車区:04/09/16 13:09:55 ID:7V0WQTja
確かにメトロ03、07、9000系日立IGBTの非同期スイッチング音は小さく感じる。
でも実は音が小さいのではなく周波数がめちゃくちゃ高いので聞こえにくいだけ。
一般の人に聞こえづらくても、耳の敏感な人だと耐え難い音に感ずるようだ。
ちなみに音鉄サイトで動作音を配信しようとしてDATやMDから圧縮音声に変換
すると殆ど聞き取れなくなる。

611 :名無し野電車区:04/09/16 18:56:08 ID:HqymuEZV
ダイヤ改正を前にE231系による湘南新宿ライン120km/h運転に引き続いて、
U508編成のグリーン車では遂にSuicaシステムに電源が入りました。
赤い灯りが並ぶ様はなかなか趣き深いものがあります。

612 :名無し野電車区:04/09/16 19:00:47 ID:HqymuEZV
東京都交通局にE231系をベースとした10-300形が導入されるそうです。
MT比は5M3Tとなり、最高速度は120km/hで起動加速度は3.3km/h/s(定員200%まで一定)

既存の10-000形との組み合わせで登場する10-300R形は6M2Tでこちらは先頭車のみの新製となります。


---早売りしていたRF11月号より---

613 :名無し野電車区:04/09/16 23:33:18 ID:xsd8LlV7
9/14より,伊東にてK-09留置中

614 :名無し野電車区:04/09/17 00:16:18 ID:kol54QVj
>>612
都営新宿線の新車ってE231ベースなの?
東急5000ベースかと思ってた。まぁ5000もE231ベースだけど。

615 :名無し野電車区:04/09/17 00:53:01 ID:JsvsxhkS
TIMSは都営新宿線には必要

616 :名無し野電車区:04/09/17 01:52:37 ID:Y/pGDs6U
E231系近郊タイプを去年のいつだかに590両新造するとか言ってましたが
(もう590両の内、ある程度は出来ているわけですが)、
その「590両」の内訳をどなたか知りませんか?
例えば、国府津に429両、小山に161両の合計590両とか。

617 :名無し野電車区:04/09/17 04:49:23 ID:lV3cGmDk
>>614
主電動機の定格出力が95kwでTIMSを装備するそうだから、東急5000系ではなくてE231系ベースかと。

618 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

619 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

620 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

621 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

622 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

623 :名無し野電車区:04/09/17 07:42:26 ID:ZypDPbpR
コピコピぺぺコピコピコピぺぺ。コピパコパコピピパコパコぺ。

624 :名無し野電車区:04/09/17 07:46:14 ID:RKNB6Z9L
パピコ

625 :名無し野電車区:04/09/17 09:45:20 ID:2L8gtlUn
本日コツ車による試運転があるようです。区間はコツシナスシシナコツ。

626 :名無し野電車区:04/09/17 09:47:32 ID:qd5txGjW
>>621
で、黒磯-大船を毎日乗りとおす客はいるのかな?

627 :名無し野電車区:04/09/17 09:59:12 ID:RKNB6Z9L
とんこつスープの支那そばをお寿司と一緒にいただきます。


628 :名無し野電車区:04/09/17 10:59:37 ID:NtHl6Ii5
18切符と北海道東日本パスで東北・北海道を延々と回って
つい先ほど関東に戻ってきた。長い行程すべてを鈍行でめぐる
(青函トンネルは例外)という強行軍を行ってきた。一日中座っている
日もあるからだいぶお尻が痛くなるかなと思いきやそうでもない。
しかし関東へ帰ってくる最後の日に罠は仕掛けられていた。
小金井から横浜まで、湘南新宿ラインで帰ってきたがこの
新造車のシートこそが地雷だった。2時間も座っているとお尻、
太ももの筋肉が硬直してきて激しく疲れたのだ!
これは長距離列車にとっては思わぬ落とし穴。
しRは猛省せよ!

629 :名無し野電車区:04/09/17 11:44:58 ID:wlcdukoz
>>628
当社のヨ231系は、お客様のような長時間の着席利用を想定しておりません。
し尺束

630 :名無し野電車区:04/09/17 12:07:46 ID:oRLsu8YH
>>611
Suica定期券を当てたら一瞬だけ緑のLEDが点灯して赤に戻ったそうだ。
読み取り時などに音はしなかったとか。

631 :名無し野電車区:04/09/17 12:32:12 ID:/jZDeX/L
>>628
体を鍛えろ。

632 :名無し野電車区:04/09/17 12:48:18 ID:kol54QVj
>>628
便利で早い新幹線をご利用くらさい

633 :名無し野電車区:04/09/17 12:48:26 ID:oRLsu8YH
ところでグリーン車のSuicaシステムのLEDが点灯しているのは1編成だけ?

634 :名無し野電車区:04/09/17 13:00:14 ID:45uHntUt
>>628
18きっぱーの分際で文句言うな

635 :名無し野電車区:04/09/17 13:00:35 ID:drDz25N9
>>632
18キッパーに何言っても無駄。

636 :名無し野電車区:04/09/17 13:47:48 ID:oqSzr/pu
>>633
昨日も今日も点灯だったから複数の編成で点灯してるんじゃない?

637 :名無し野電車区:04/09/17 13:51:19 ID:x+6r3MHG
18キッパーでなく「18乞食」と言いたまえ

638 :名無し野電車区:04/09/17 15:21:29 ID:oRLsu8YH
>>636
サンクス
全車で点灯ということは、てっきり準備工事だけかと思っていたけれど、しっかりSuicaシステムは
組み込まれていたわけですね。
大宮で留置してある間に施行したんだろか。

639 :名無しの電車区:04/09/17 15:37:25 ID:o7tmYln9
納車時点で組み込まれてたわけじゃないのかな?
Suicaシステムの電源カットしておけばいいだけだし…

う〜ん、違うのだろうか


640 :名無し野電車区:04/09/17 15:40:44 ID:oRLsu8YH
>>613
ついにK-09編成まできましたか。
といっても、まだまだ増備が続くわけですが。
それにしても伊東か・・・E231系のグリーン車にでも揺られながら温泉目指そうかな。

>>625
試運転の目的は乗務員の訓練・・・?
というかグリーンアテンダントの。

641 :名無し野電車区:04/09/17 15:43:30 ID:oRLsu8YH
>>639
Suicaシステムは車両製造メーカーではなくJR東日本が行うことになっていたとか。

642 :名無し野電車区:04/09/17 17:55:21 ID:GbmqALMQ
束グループ会社にいるけど、社内を知れば知るほど
だんだん「やばいのでは・・・」と思うことが多々ある。
とてもここでは書けないが、突然外部から立ち入り調査が入れば
ひとたまりもないのでは。

一連の事故はまさに起こるべくして起こった事故だね。


643 :名無し野電車区:04/09/17 18:16:31 ID:b5ISRlDG
最近のトウE231、座席やわらかくなってないか?

初期製造のやつに比べれば、最近増備されてるやつがやわらかくなってる希ガス。

644 :名無し野電車区:04/09/17 18:31:22 ID:xr+eraWR
>>643
製造時期が同じの東海道用と同じ仕様にしたんじゃない?

645 :連投スマン:04/09/17 18:36:20 ID:xr+eraWR
今日国府津駅の8番線にK−17編成が停まってた。もう17まで来たのか・・・


646 :名無し野電車区:04/09/17 18:42:30 ID:hK+EVDA/
散々既出だとは思いますが、近郊型の加速度がG車組み込み後に
制御プログラムが変更になったとかで上がったと聞いたのですが
本当でしょうか?
私南側の人間なのでまだ乗ったことがありませぬ。実際に乗った感じでは
どうなのでしょうか?

647 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

648 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

649 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

650 :名無し野電車区:04/09/17 18:48:41 ID:FnvrhSEM
>>645
昼過ぎに鶴見駅にいたら貨物線?をK-17編成が東京方面に走ってた。
あれもさいたまの人が先に乗っちゃうのか。

651 :名無し野電車区:04/09/17 18:49:09 ID:HFLmkmv+
>>616

ここにも同じ質問があったので、ついでながら。

国府津には
 10両編成を1本、8両編成を33本、付属5両編成を31本、合計429両を配置。
 (8両編成には小山U501〜U541編成の内、33編成から捻出のサハを2両ずつ組込)
小山には
 グリーン車2両を41本、8両編成を8本、付属5両編成を3本、合計161両を配置。
 (グリーン車はU501〜U541編成に2両ずつ組込、
  8両編成にはU501〜U541編成の内、8編成から捻出のサハを2両ずつ組込、
  8両編成にはグリーン車2両ずつ16両が含まれる。)

‥の予定。但し、予定よりも小山に多めに、国府津に少なめに配置する可能性があります。

652 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

653 :名無し野電車区:04/09/17 18:53:51 ID:2VGs9ODF
15日にあった甲種ってK-17だよね

654 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

655 :名無し野電車区:04/09/17 18:57:49 ID:oqSzr/pu
まあ確かに近年のE2、E3のグリーン車の便所は鉄道車両としては
珠玉なものであるのは間違いない。

656 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

657 :名無し:04/09/17 19:04:06 ID:BdXa0Efn
>>654

漏れはかつて、東京から新大阪まで0系の「3人がけ後ろ向き」で乗ったことあったな。
なんてことはなかったけど。

658 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

659 :名無し野電車区:04/09/17 19:13:18 ID:nagBLWHj
本日の試運転は2種類あったのかな?
コツシナ試9860Mシナ9#スシ試9781Mスシシナ試9782Mシナコツ試9861M(すべて横須賀線経由)
K07編成使用。運転台にホームビデオカメラを吸盤付。グリーン車にはアテンダント乗車。
コツ目撃のK17編成は今週川重から甲131132で9/16着回送されたもの。公式試運転か?

660 :名無し野電車区:04/09/17 19:17:46 ID:mMClqRtz
>>628
私は701の方が不快です。
それともうまくやって701を避ける事ができたんでしょうか?


661 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

662 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

663 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

664 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

665 :名無し野電車区:04/09/17 21:46:15 ID:XsvxHw+R
酉厨って、数年前はもっとレベルが高かったんだけどな。
まともに議論ができる香具師もいた。

今暴れている連中は何だ。ただのバカではないか。
しかも、背筋が寒くなるのは、バカであることを全く恥じていないってことだ。
某宅間のように、徹底的に恥知らずに生きようとしている…

666 :名無し野電車区:04/09/17 21:54:40 ID:lV3cGmDk
荒らしに反応するのも荒らし


667 :名無し野電車区:04/09/17 22:35:51 ID:UZfkUXSV
鉄道板には荒らしがいてこれらの釣りに構うとバカを見ます。

マジレスしても相手は少しも聞いちゃいない罠
釣りネタを増やさせるのがせいぜい。

話題変えよう。

668 :名無し野電車区:04/09/17 22:44:11 ID:eMvXaXdz
ボックスシートならともかく、ロングシートは
横向きじゃないのか?後ろ向きでは少なくともない。

669 :名無し野電車区:04/09/17 22:45:26 ID:UZfkUXSV
しかしスレの存在自体が釣り掘だと話題を変えようがない罠

670 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

671 :名無し野電車区:04/09/17 22:53:47 ID:UZfkUXSV
湘南新宿ラインの時刻表はまだ?

672 :名無し野電車区:04/09/17 23:34:49 ID:9KvFY7Rx
>>669
今更なんだがスレタイ自体・・・

673 :名無し野電車区:04/09/17 23:47:05 ID:drDz25N9
一斉あぼーんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

674 :名無し野電車区:04/09/18 00:34:58 ID:vPfGyC8v
231に萌えちゃいけないのか。
見た目でも、山手線の顔は芸術的だと思うが。

675 :名無し野電車区:04/09/18 01:10:59 ID:+hv3KOns
近郊型の先頭もHIDがカコイイ

676 :名無し野電車区:04/09/18 01:21:13 ID:RtSrbPy+
>>646
亀レスだが、つけてやるw

確かに加速度は上がってるよ。実感できる。でも別に明らかって言うほどでもない。
突然地下鉄やジェットカー並みになったわけじゃないしw
毎日E231に乗りなれている鉄ヲタなら分かるっていうレベルだよ。

>>671
昇進スレ逝け! あと、束の公式HPに出てる。つっても今日もう時刻表発売だけどなw

677 :名無し野電車区:04/09/18 02:15:54 ID:mNPqS+nb
ログ再取得ウゼー

678 :名無し野電車区:04/09/18 03:14:03 ID:L+wt1TWq
>>674
山手顔か・・・俺は標準顔を変にいじってバランス崩しちゃった感じがしてあんまり。
どっちが人気あるんだろう。

679 :名無し野電車区:04/09/18 03:21:37 ID:/AUVaZA2
>>677
禿堂

680 :名無し野電車区:04/09/18 05:13:43 ID:EyJCqqll
E231は過去に連結器が外れると言う大事故を起こしたよね。
幸い怪我人がいなかったものの、一歩間違えば大惨事になるところだったよね。
どこの線だったっけ?緑とオレンジの帯の車両だったよね。

JR東日本もよくこんな不良車両を作ったもんだね。本当に怖くて乗れないね。
コスト削減、とか言って一番なくしてはならない「安全」を犠牲にするとは。

681 :名無し野電車区:04/09/18 05:14:20 ID:EyJCqqll
高崎線の沿線に住んでいるので、E231系はよく乗ります。
しかし、あのシートの硬さには閉口しますね。最近、山手線のE231系に乗ったらすわり心地がぜんぜん違いました。
なんで高崎線と宇都宮線のE231系だけあんなに硬いんですかね?
手抜きか?

682 :名無し野電車区:04/09/18 05:15:43 ID:EyJCqqll
緑とオレンジの帯の路線は、「座席が欲しいなら、新幹線を使え」って感じです。
あの路線の車内トラブルの多さには驚きます。
だいたい夜遅く乗ると、ドアや床などに必ずケンカした後と思われる血がついています。
また、朝のラッシュ時は、
工場が近くにある大○駅のホームのベンチでは顔に痣を作って、
ストッキングが破れて、蹲って泣いている女性客を良く見かけます。
こんな状態の毎日で緑とオレンジの帯の路線に並行する
新幹線に乗ろうかなって思います。しかしぼったくられる・・・
あの路線の客は、よっぽど、座席の少ない車両と、遅い電車に腹が立っているのでしょう。
ダイヤ乱れでも発生して、
腹を立てた乗客が上○事件みたいなのを発生させて欲しいですね。

683 :名無し野電車区:04/09/18 05:16:16 ID:EyJCqqll
僕はE231系のシートでは疲れます。
総武線各駅の黄色い電車で短時間乗るくらいならまだいいものの、
東北本線で栃木県に行くときもこのE231系で、
黄色い電車とまったく同じ車両で同じシートだったりすることもあり、
通勤型と近郊型が同一車両であることに違和感は感じています。
上野−小山がその硬いシートで、おしりはやはり痛くなります。
箱型クロスシートでもロングシートでもどちらでも、
もっと座席は軟らかくて座りやすいように思うのですが。
3ドアの方の車両が来るとほっとするのです。
昔のような軟らかめの座席と、E231系の硬い座席とどちらが良いか、
それは、硬いほうが疲れにくいのかどうかという理論上の話より、
利用者の意見のほうが事実を反映しているように思います。


684 :名無し野電車区:04/09/18 05:18:21 ID:EyJCqqll
564 :名無し野電車区 :04/09/12 19:41:00 ID:zgU9tiQN
>>562
いや、違うよ。

>>561に同感。
東厨自業自得の尻ぬぐいをここに持ち込まれてもねえ
以後、スレタイを守れない東厨はスルー


565 :名無し野電車区 :04/09/12 19:45:02 ID:bVBvi9MZ
間違いないID:zgU9tiQNとID:iuFYRMTXは同一人物だな・・・。
>>563
誹謗中傷ではなくて?


566 :名無し野電車区 :04/09/12 19:46:02 ID:yMEYH/Hi
中傷だったな
俺は真の鉄ヲタなのに


567 :名無し野電車区 :04/09/12 19:55:23 ID:bVBvi9MZ
ところでID:iuFYRMTX=ID:zgU9tiQNよ、いったいどこのアンチ束スレで東厨とやらが荒らしたのだ?
これが逆恨みないし単なる荒らす口実作りだとしたら、それこそこのスレの状況は「自業自得」になるんじゃないか?
スレタイを守れなかったヤツがスレタイを守れない東厨などと言っても
説得力皆無だよ。


685 :名無し野電車区:04/09/18 05:19:21 ID:EyJCqqll
579 :名無し野電車区 :04/09/12 23:34:54 ID:bVBvi9MZ
おーい、ID:iuFYRMTX=ID:zgU9tiQN出てこいよ。
早くお前が言う「荒らされたスレ」を紹介してくれよ。
あとID:QBkJwXseの問いにもちゃんと答えろよ。
A.束のグループ会社に勤めているそうだが、その会社は?
B.知れば知るほどやばいのでは、と思うこととは?

ほれどうした答えんかい!











686 :名無し野電車区:04/09/18 06:01:21 ID:tRK6Da4J
>>650
K-17編成は東海道線での運用開始では?
横コツ車すべてが宇都宮/高崎線で運用されるわけではないかと。

それにしても宇都宮線を利用するとK-01編成によく当たるのは何故・・・?

687 :名無し野電車区:04/09/18 06:04:42 ID:KTL+8e6F
>それにしても宇都宮線を利用するとK-01編成によく当たるのは何故・・・?
単なる偶然に理由などない



688 :名無し野電車区:04/09/18 09:23:30 ID:FxK8N4P6
最近全国的に車両の再編が行われてきたよね。
昔は九州には九州の顔を、北海道には北海道の顔を代表する
車両にめぐり合えたんだけど今やどこにいっても同型車種しか
お目にかかれない。楽しみがまたひとつ減ったか・・・

689 :名無し野電車区:04/09/18 11:25:41 ID:Aipbe3Gb
>昔は九州には九州の顔を、北海道には北海道の顔を代表する
>車両にめぐり合えたんだけど今やどこにいっても同型車種しか

はぁ?国鉄時代の方がよっぽど標準化が進んでいただろうに
どこへいっても103系、113・5系気動車はタラコ色だったし

690 :名無し野電車区:04/09/18 12:04:39 ID:tRK6Da4J
>>687
宇都宮線を走っているK編成は何本かある筈なんだけれど、いつも巡り会うのがK-01編成ばかりだったんで
ちょっと気になっただけ。
たまにはK-03編成あたりでも迎えに来てほしいと思ったり。


あと車両の標準化というと国鉄時代の方が徹底していたかと。
分割民営化した当初なんて車両殆どおんなじだったから、あまり実感が湧かなかったもの。
いまはJR各社が特徴ある車両を作っているんで、むしろ楽しい。

691 :名無し:04/09/18 14:09:21 ID:l+VnblLt
各地の個性って点では今の方がいいね。
あちこちで2シート構造の車両が増えてるのは気がかりだが。

692 :名無し野電車区:04/09/18 14:48:36 ID:sxsCgv/o
シル・へッダつきリベット構造
→軽量モノコック構造
→軽量ステンレス/アルミ構造

と構造が全体的に変化してきてるのは今にはじまったことではないと思うが

693 :名無し野電車区:04/09/18 15:49:41 ID:EyJCqqll
E231は過去に連結器が外れると言う大事故を起こしたよね。
幸い怪我人がいなかったものの、一歩間違えば大惨事になるところだったよね。
どこの線だったっけ?緑とオレンジの帯の車両だったよね。

JR東日本もよくこんな不良車両を作ったもんだね。本当に怖くて乗れないね。
コスト削減、とか言って一番なくしてはならない「安全」を犠牲にするとは。

694 :名無し野電車区:04/09/18 16:22:48 ID:9QDlesrL
コピペするEyJCqqllは汚物

695 :名無し野電車区:04/09/18 16:23:23 ID:tRK6Da4J
>>692
川重が開発したレーザー溶接による構体製造技術でステンレスがこれからも優勢になりそう。
これに対するアルミの新たなる反撃もあるか・・・?

696 :名無し野電車区:04/09/18 17:30:25 ID:vPfGyC8v
普通向けは安いステンレス、特急向けは軽く丈夫なアルミでいいじゃん。

697 :名無し野電車区:04/09/18 17:36:42 ID:EyJCqqll
新快速万歳!
それにひきかえJR−Eの「乗せてやる!」的態度。
乗客の快適性を全く無視したコスト第一主義の電車で、モノ同然に運ばれる関東の人が可哀想でたまらない。
硬いロングシート地獄。
各駅で僅かに残ったボックス席をめぐっての醜いイス取り合戦が展開される。
上野駅の東北高崎線でも、まずクロス車から乗客が埋まる。たとえ柏あたりで降りる人でも。
やはり人々は着席を求めているのである。それから比べると取り敢えず求められるもの(座席)を用意し、
乗客のニーズに答えようとする姿勢は、当然の姿とさえ言えよう。
グリーン料金をボッタくる高飛車な会社とどちらが支持を得られるかは、いうまでもない。

698 :名無し野電車区:04/09/18 18:21:55 ID:+hv3KOns
東海道本線デブーまで1ヶ月をきったか

699 :名無し野電車区:04/09/18 18:27:49 ID:tL8YD1+I
>>697
>上野駅の東北高崎線でも、まずクロス車から乗客が埋まる。たとえ柏あたりで降りる人でも。

まず路線図を見てから考えた方がいいな。

はい、やり直し!!

700 :名無し野電車区:04/09/18 19:03:44 ID:/AUVaZA2
>>699
コピペニマジレスイクナイ

701 :名無し野電車区:04/09/18 19:12:02 ID:tRK6Da4J
特別快速登場まで一ヶ月を切りましたね。
E231系の120km/h運転で小田急に攻勢を掛ける日がくるなんて思わなかったな。
がんがれJR!

702 :名無し野電車区:04/09/18 19:14:43 ID:vPfGyC8v
早めに来る一部の長距離客はクロスシートに座るだろうね。
そういう人の需要に応えつつ、ラッシュ時にも最大限の収容能力を持つE231系は
まさに21世紀の新しい鉄道輸送を体現しているのであります。

東北・高崎線は今や中電では無い。

703 :名無し野電車区:04/09/18 21:04:36 ID:AUSklmrS
今日乗った昇進の西大井〜新川崎かなりスポードだしてた

704 :名無し野電車区:04/09/18 22:56:32 ID:vdRrapi+
大宮〜赤羽間は最高速度110キロのまま?

705 :名無し野電車区:04/09/18 23:00:17 ID:5nyv8nXK
E231系特別快速か・・・響きがいいね。
しかも120km/h運転だしな。
線形の良くないところを必死に走るE231系に激しく萌え。

706 :名無し野電車区:04/09/18 23:17:27 ID:3ubi2q8v
>>639
あの区間115とか105とかやたらと制限があるな。
それもすぐに解除になるのも結構ある

貨物線ベースだけに、線形にはさほど恵まれなかったか

707 :名無し野電車区:04/09/19 00:56:15 ID:MaTxBAbV
>>705
今月10日から120km/h化済。

708 :名無し野電車区:04/09/19 01:14:59 ID:MXwEU2Wo
この前、初めてE231の120km/h走行を体験したけど、
モーター音がマジで(・∀・)イイ! たまらん!
しかも110→120km/hの高速域加速も力強いね!

709 :名無し野電車区:04/09/19 01:33:28 ID:oAQDMXhP
>708
だ〜そこまで言われると乗りたくなるじゃないか。
















                          ガタン ゴトン
来年3月まで乗れないけどね。_| ̄|  ((((((〇

710 :名無し野電車区:04/09/19 01:39:24 ID:tARJJ/5Y
明日(明後日)あたりに乗りに行こうかな。
久しぶりに乗り鉄&撮り鉄したくなってきた。

711 :名無し野電車区:04/09/19 09:25:10 ID:LHkgNPUL
新快速万歳!
それにひきかえJR−Eの「乗せてやる!」的態度。
乗客の快適性を全く無視したコスト第一主義の電車で、モノ同然に運ばれる関東の人が可哀想でたまらない。
硬いロングシート地獄。
各駅で僅かに残ったボックス席をめぐっての醜いイス取り合戦が展開される。
上野駅の東北高崎線でも、まずクロス車から乗客が埋まる。たとえ大宮あたりで降りる人でも。
やはり人々は着席を求めているのである。それから比べると取り敢えず求められるもの(座席)を用意し、
乗客のニーズに答えようとする姿勢は、当然の姿とさえ言えよう。
グリーン料金をボッタくる高飛車な会社とどちらが支持を得られるかは、いうまでもない。

712 :名無し野電車区:04/09/19 09:32:38 ID:FAEUu07k
>>711
酉厨必死だなw
低性能電車でムリヤリ余裕のないダイヤを組んで遅延が慢性化してる新快速のどこがいいのやら。

713 :名無し野電車区:04/09/19 09:36:02 ID:tARJJ/5Y
( ´ー`).oO(あぁコピペウゼー)

714 :名無し野電車区:04/09/19 09:43:12 ID:Pip4PDV4
>>706
E231系による120km/h運転のおかげで横浜〜小田原間に於いて戸塚に停車するにも関わらず
特別快速の方が快速アクティーより所用時間が短い。
見事だ。

715 :名無し野電車区:04/09/19 09:49:07 ID:Byvrj570
アクティのE231系統一&120km/h運転マダー?  (・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン

716 :名無し野電車区:04/09/19 10:05:47 ID:Pip4PDV4
>>704
今のところ赤羽〜大宮間で120km/h運転を行い始めたという話は聞かないから、
ダイヤ改正以後も120km/h運転を行わない可能性が高いと思う。


ただ赤羽〜大宮間11分で結ぶ列車があるようなのでノロノロ運転は解消される・・・?

717 :名無し野電車区:04/09/19 10:07:56 ID:MaTxBAbV
>>716
707にある通り改正後は120km/h化で1分短縮ですが?

718 :名無し野電車区:04/09/19 10:12:38 ID:Pip4PDV4
湘南新宿ラインの120km/h運転は品鶴〜東海道線だけではないの?

719 :名無し野電車区:04/09/19 10:12:41 ID:tARJJ/5Y
最高速度にこだわり過ぎ。
事実、所要時間は短縮されるんだから、利用者にとってはそれでいいじゃん。

720 :名無し野電車区:04/09/19 10:14:12 ID:IjY47oXi
高崎線ユーザーからすれば、目先のスピードうpよりも「ダイヤ改悪」を何とかしてほしい。
多少マターリ、いや、ノロノロ運転でも構わない。
至る所に見られる“穴”をどうにかしてくれよゴルァ!!

721 :名無し野電車区:04/09/19 10:16:06 ID:Byvrj570
>>719

>>708氏の発言を参照のこと。

最高速度がどうこうというわけでなく、E231系の120km/h運転スッゲー(・∀・)イイ!
ということ。
とにかく楽しいので、嬉々としてM車に乗るような人にはかなりオススメ。

722 :名無し野電車区:04/09/19 10:21:38 ID:1UCbE0L1
湘南新宿ライン開業時に後の大崎停車を見越したダイヤだったことからすると、
当然今回のダイヤも後の浦和停車を見越したものなんだろうな。
するとここで一つ分かることがあって、漏れは当然浦和駅貨物線ホームができたら
湘南新宿ライン全列車停車だと思っていたんだが、時刻表みると赤羽〜大宮を11分で走るのは
特快だけで、快速と普通は12分かけて走る。
つまりこりゃ特快の浦和停車はなしではないかっていうことだ。
まぁ漏れは浦和はたまにしか使わないし、宇都宮線沿線住人なのでどうでもいい話ではあるんだが。

723 :名無し野電車区:04/09/19 10:24:00 ID:Pip4PDV4
E231系って110km/h越すとホンダのVTECエンジンが高速カムに切り替わるかのようにモーター音が変わるね。

ギュワーッ ギュワワワワーーーーッ
とモーター音唸らせグイグイ加速していくE231系に激しく萌える。

724 :名無し野電車区:04/09/19 10:29:18 ID:+R2C/9+K
>>722
おいおい、浦和駅の高架化完成はかなり先のことだよ。
その間に2〜3回は改正があるだろう。
浦和駅にどれだけ停車させるか、
現段階でははっきり決まっていないのでは?

725 :名無し野電車区:04/09/19 10:33:05 ID:Byvrj570
>>724
浦和駅の高架化が完成するのは東北縦貫線が開業した後の話だっけ?
確かにまだ不確定要素は高いけれど、特別快速だけ11分の所要時間で
結んでいるということは通過を見込んでいる可能性は高いのでは。

余談ながら、東北縦貫線が開業したら東海道線のアクティが宇都宮線に
乗り入れてくるのではないかと激しく予想。


726 :名無し野電車区:04/09/19 10:54:50 ID:tARJJ/5Y
特快の前は線路が空いているが、快速の前には貨物のスジがあるとか、列車間隔が短いからスピードが出せなかったりして。

727 :名無し野電車区:04/09/19 12:10:32 ID:rZlsXRaj


728 :名無し野電車区:04/09/19 12:21:19 ID:KRPO4eq6
>>720
うむ、今回は高崎線の扱いが特にひどいわな

729 :名無し野電車区:04/09/19 12:23:33 ID:Byvrj570
ラビットのE231系統一&120km/h運転マダー?  (・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン

高崎線というと今まで普通列車が100km/hでノッチオフしていたのが、
110km/hまで引張るようになったように思えるのだけど気のせい?


730 :名無し野電車区:04/09/19 12:26:24 ID:MaTxBAbV


   結局鉄ヲタってアラ捜しばっかりなんでつね。



731 :名無し野電車区:04/09/19 12:33:29 ID:Pip4PDV4
>>729
上野方からみて熊谷より先では日中でも110km/hで運転していたかと。

>>726
湘南新宿ラインの各列車を阻害するほど貨物列車って設定されてました?

732 :名無し野電車区:04/09/19 12:39:40 ID:tARJJ/5Y
>>731
スマソ。単なる推測です。
大宮工場への回送スジとかは影響無し?そもそも東北貨物線通ってたっけ…orz

733 :名無し野電車区:04/09/19 14:34:57 ID:Byvrj570
特別快速 3670E
表定速度
小田原〜横浜 76.8km/h
小田原〜新宿 74.1km/h
小田原〜熊谷 68.6km/h
小田原〜高崎 66.9km/h

※だいたいの数字


高崎線内でスピード大幅ダウンだよヽ(`Д´)ノウワァァン!!



734 :名無し野電車区:04/09/19 15:19:46 ID:0lgY13Fu
相鉄のE231は120`も出してねぇぞ。
本当に出るのかゴルァ( ゚Д゚)!

735 :名無し野電車区:04/09/19 15:23:21 ID:Ryq+8+iu
>>670
長い事出してなくて
錆びてなければ、、、

736 :名無し野電車区:04/09/19 17:57:27 ID:XPl60M5A
西大井〜新川崎の120km/hは乗っていて怖い。
あそこ、そんなに速度を出せる区間でもないのにやり過ぎ。
乗客から「運転が乱暴になった」とか苦情が来るんじゃないのか?

737 :名無し野電車区:04/09/19 18:12:46 ID:O6IbRmsy
>>730
アラ捜し、知ったか・・・
こんな連中が「目に付く」から一般人からウザがられるんだな・・・

738 :名無し野電車区:04/09/19 20:30:21 ID:DK/iTxMV
>>706
東海道新幹線の建設時に、品鶴線のことなんかまったく考えてなかったからなぁ・・・

>>714
ますます悪茶の存在価値が下がりそうだな。
戸塚に停まるのも時間の問題かも。

>>733
高崎線内ひどいな・・・ 快速「タートル」とでも付けようか。
いくら競争相手がいないからって、手を抜きすぎ。

739 :名無し野電車区:04/09/19 21:07:02 ID:Byvrj570
>>736
E231系へのヨーダンパ設置マダー?  (・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン

>>738
(;´-`).。oO( いまさら赤羽〜熊谷間の表定速度が71.8km/hだったなんて書けないよなぁ・・・)

740 :名無し野電車区:04/09/19 21:17:01 ID:UdYqEJlZ
高崎線内なら大宮以北のみで計算しないと。
ラビット・アクティーと違いって快速区間なのに遅いのが特徴。
数字で見るより乗るとよく分かる。快速「エコノミー」がちょうどいい。

741 :名無し野電車区:04/09/19 21:17:03 ID:MaTxBAbV
またヨーダンパ厨だよ・・・・・

742 :名無し野電車区:04/09/19 21:31:27 ID:Byvrj570
>>741
E231系へのヨーダンパ設置&E217系へのヨーダンパ再設置マダー?  (・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン
ヨーダンパは乗り心地が良くなるだけでなく台車にも優しいぞ。
台車から車体を外す際にヨーダンパも外さなければならないので保守の手間は掛かるが。

>>740
高崎線内の快速区間(大宮〜熊谷)に於ける特別快速 3670E の表定速度

68.8km/h・・・・・(´・ω・') ショボーン

743 :名無し野電車区:04/09/19 21:36:46 ID:Byvrj570
( ´∀`)つ 赤羽〜大宮間の表定速度早見表だよ。

所要時間 11分 93.4km/h
  〃    12分 85.5km/h
  〃    13分 78.8km/h

表定速度90km/h台キタ━━━(゚∀゚)━━━!

744 :名無し野電車区:04/09/19 21:36:47 ID:MaTxBAbV
>>742
台車には別に優しくない。

保守の手間って、台車の取り外しよりヨーダンパ自体のメンテのほうがはるかにかかるんだが。

台車と車体を分離するなんてめったにない。車輪転削でも台車は外さない。輪軸取り替え時くらい。

745 :名無し野電車区:04/09/19 21:39:01 ID:Byvrj570
>>744
JR西日本の207系は台車への衝撃緩和によって台車の寿命が延びるとして
ヨーダンパの設置を行いましたが何か?



746 :名無し野電車区:04/09/19 21:43:24 ID:MaTxBAbV
>>745
E231の台車と207の台車の構造の違いわかってる? 説明してみ?

747 :名無し野電車区:04/09/19 21:44:02 ID:juTT9/4F
>>743
大宮の35km/h制限もあるからジャストはムリポい。

748 :名無し野電車区:04/09/19 21:44:28 ID:DK/iTxMV
>>739-740
つまり、全体で見ると大崎〜赤羽間がネックとなるわけか。
その分、他で飛ばしまくるから、落差がそれだけ・・・

749 :名無し野電車区:04/09/19 21:46:52 ID:UdYqEJlZ
>>743
実際は11分45秒っぽい。87.3km/h
昇進の一番の爆走が見られるのは赤羽(川口付近)−大宮(与野付近)?
下り特快は大宮で停車時間あるから、運転士によっては遅れて着きそうだ。

750 :名無し野電車区:04/09/19 21:48:31 ID:Byvrj570
湘南新宿ラインスレに於けるE231系120km/h運転に関する喜びのレポート

292 名前: 名無し野電車区 [さげ] 投稿日: 04/09/14 20:52:00 ID:0MazBOnR
なんなんだ新大久保の事故。。
新大久保人身発生→山手焼身全抑止→山手内焼身再開 は許せるが、
10分もしないうちに新大久保で今度は乗客線路立ち入り→再び全抑止 は勘弁して欲しい。

結局レスキューが山手上下に入って焼身最強は先に開通したが、
開通後始発焼身(南逝き)飛ばしすぎ。
車内放送基準で新宿で20分遅発→戸塚到着時点13分遅着。
てか、現ダイヤが相当余裕時間取りすぎとも言える。
                ↓
295 名前: 名無し野電車区 [さげ] 投稿日: 04/09/14 21:48:35 ID:aSVrE74w
<<292
120km/hにした甲斐があったって感じだな
                ↓
298 名前: 名無し野電車区 [さげ] 投稿日: 04/09/14 22:12:14 ID:0MazBOnR
<<295
車両のことあまり詳しくはないし、速度計見てたわけじゃないけど、
「揺れますのでご注意ください。おつかまりください。」を繰り返し
放送されると緊張するな。
231は高速域からもぐんぐん加速して一線を越えると103のような
爆音になる。初めて聞いた。
                ↓
299 名前: 名無し野電車区 [さげ] 投稿日: 04/09/14 22:15:31 ID:I/X/IAk9
231の真の姿を見ちゃったのね(ぽっ

>「揺れますのでご注意ください。おつかまりください。」の車内放送に在りし日の
583系はつかりを思い出した香具師はオサーンw

751 :名無し野電車区:04/09/19 21:52:48 ID:Wgayl/h2
M車のってたら、いつ120kだしたかわからなくない?

752 :名無し野電車区:04/09/19 21:53:24 ID:Byvrj570
>>746
どちらもボルスタレス台車だが・・・軸バネの数が違うとか言いたいの?

>>749
11分45秒か・・・そうなると87.3km/hになってしまんですね。
惜しい、せっかくE231系の使用列車で表定速度90km/hの大台に乗ったと
思ったんだけど。

753 :名無し野電車区:04/09/19 21:56:39 ID:MaTxBAbV
>>752
>どちらもボルスタレス台車だが・・・軸バネの数が違うとか言いたいの?

その程度か・・・・・訊いた漏れが馬鹿だったな。

754 :名無し野電車区:04/09/19 21:57:53 ID:Byvrj570
>>751
E231系の120km/h運転はM車に乗っていてもはっきり分かるよ。

ギャワーッ! ギャギャギャギャギャギャギャァーーーーーーーーーッ!!
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
ゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴゴゴゴゴゴゴ・・・・・・・・・。


明らかに110km/hの時とはモーター音と挙動が異なるから誰でも分かるんじゃないかな?
まぁ120km/hきっちり出しているとは限らないけどさ、でも少なくとも110km/h以上の速度で
走っているのは分かるんじゃないかと。

755 :名無し野電車区:04/09/19 22:02:55 ID:Byvrj570
>>753
E231系と207系(JR西日本)との台車の違いマダー?  (・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン



756 :名無し野電車区:04/09/19 22:06:28 ID:dxg0Mjzb
実はE217系の総武線下り通勤快速の
錦糸町〜船橋間も結構早かったりする。
表定速度84.9キロ

757 :名無し野電車区:04/09/19 22:08:13 ID:dxg0Mjzb
連続スマソですが、E531系投入完了したら常磐線のE231系も
120キロ運転するのかな?

758 :名無し野電車区:04/09/19 22:09:54 ID:Pip4PDV4
E531系が登場する頃にE231系あたりにもヨーダンパが設置されるようになるんじゃないかというのが
漏れの希望的観測。

わざわざ将来の速度向上に備えてヨーダンパ準備工事を台車に施行してあるのに、120km/h運転を開始したいま、
取り付けないというのは勿体のない話でもあるし。

759 :名無し野電車区:04/09/19 22:15:13 ID:Byvrj570
>>756-757
E531系投入以後、常磐快速のE231系も120km/h運転を行うんじゃないかと言われてますね。
それにしても総武快速が何気に(゚д゚)スゲー E217系の本領発揮か。

760 :名無し野電車区:04/09/19 22:16:04 ID:MaTxBAbV
>>755
己の無知をひけらかす香具師を相手にした漏れがヴァカだったよ。

嬉しそうだなホント。よかったね。

761 :名無し野電車区:04/09/19 22:19:24 ID:dxg0Mjzb
>>759
この通勤快速は小岩〜市川間のカーブの激走と市川〜船橋の120キロ運転が
見所でつ。

だけど、一日1本しかない…
こういう列車を夕方ラッシュ時に毎時1本でもあれば…(その時には津田沼も
とめましょう)

762 :名無し野電車区:04/09/19 22:29:01 ID:Byvrj570
>>758
E531系は130km/h運転を行うからヨーダンパは必須装備ですもんね。
E531系からヨーダンパ装備が他形式にも波及することを激しく望んだり。

>>761
この通勤快速って2945Fですね。
今度乗ってみようと思ったら通勤快速だけに土・休日ダイヤでは設定されてないし。
ホリデーパスで乗れないじゃないのヽ(`Д´)ノウワァァン!

それとE217系スレを久しぶりに覘いたら、こんなレスが。
764 名前: 名無し野電車区 [さげ] 投稿日: 04/09/18 20:15:54 ID:IdF/BZDz
120km/h運転はE231よりE217の方がスルリがあるな

個人的にはE231系の方がE217系より走りが激しいように思うんだけど、どう?

763 :名無し野電車区:04/09/19 22:51:10 ID:Pip4PDV4
>>762
E531系がヨーダンパなしで落成したら、むしろネ申w

それはともかくE531系はヨーダンパだけでなくアンチローリング機構も装備しているかも。

764 :名無し野電車区:04/09/19 23:12:38 ID:geBzphlj
E231系の120`運転の録音、うpきぼんぬ


でも、やっぱ体感が一番萌えるんだろなぁ・・・
中速域からの再加速の(`Д´)ギャワーーーッ!がタマラン

765 :名無し野電車区:04/09/19 23:14:33 ID:FN+SqNc4
>>745もウザいが>>753も激しくウザい

766 :名無し野電車区:04/09/19 23:41:01 ID:Pip4PDV4
ちょっと話題を替えて・・・。

幸いなことに高崎線/宇都宮線でグリーン車連結しているのは今のところE231系だけなんで、
時刻表で簡単に充当されている列車が特定できるんだけど、今回のダイヤ改正で宇都宮線はE231系に、
高崎線は211系の比重がそれぞれより増した希瓦斯。
そのうち宇都宮線がE231系に形式統一成される日が来るかも・・・?

767 :名無し野電車区:04/09/20 00:55:58 ID:3qx6xA0Z
快速ラビットも120km/h運転開始か・・・!?

ダイヤ改正前
3521M 快速ラビット 上野06:51発〜小山07:55着
ダイヤ改正後(平日)
3521M 快速ラビット 上野06:52発〜小山07:54着
         (休日)
3521M 快速ラビット 上野06:53発〜小山07:54着

表定速度は上から72.1km/h、74.5km/h、75.7km/h

参考
1978年の時刻表より
101M 急行いわて1号 上野06:41発〜小山07:46着
停車駅は赤羽・大宮・古河(ラビットより2駅少ない)
表定速度は71.0km/h

遅いと思われがちな束の快速も国鉄時代の急行より
早かったり。


768 :名無し野電車区:04/09/20 01:08:58 ID:sfWgfJ0Q
横骨のLEDってフォントが変わってる気がするんだけど気のせい?

769 :名無し野電車区:04/09/20 01:29:57 ID:znRE7MnP
>>767
快速ラビットは実は束の東京圏快速の中でも1,2を争うくらい速かった。
大宮〜小山ではかるともっと速い数字が出ると思われ。

770 :名無し野電車区:04/09/20 02:23:24 ID:3CzMBLaa
>>769
なんと、宇都宮線は結構利用するってのに…
時間が合わないからなぁ、快速に乗る機会というのがあまりない…。

771 :名無し野電車区:04/09/20 05:18:12 ID:3qx6xA0Z
>>769-770
なんといっても快速ラビットは新特急なすのの格下げ列車ですからね。

>>768
横コツ車のLEDがフォントを変更したというのは知らないけど・・・。
もしかして途中から変更があったのだろうか?
横コツ車が一斉にデビューしたダイヤ改正後に確認してみる。


772 :名無し野電車区:04/09/20 07:04:28 ID:VsF0exvZ
755 :名無し野電車区 :04/09/19 22:02:55 ID:Byvrj570
>>753
E231系と207系(JR西日本)との台車の違いマダー?  (・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン


横槍入れます
どーでもいいことでしつこいからE231ヲタクって嫌われるんだね。
E231自体もここで内弁慶のように美化しても
一般乗客から嫌われているけどね。シートが激減したからね。

773 :名無し野電車区:04/09/20 07:18:45 ID:u5uFvYrF
それって207系とE231系の台車の違いを語れば済んだ話じゃないの?
だいたい、その話題は既に終了しているし。

必死になって煽る意味がワカラン。

774 :名無し野電車区:04/09/20 07:31:47 ID:u5uFvYrF
>>744->>746のやり取りを見ると、207系は台車の構造が違うからヨーダンパを取り付けることに意味があるが、
E231系の場合では保守の手間が増すだけでヨーダンパを取り付けることに意味がないというように取れるな。
207系とE231系の台車の違いがだんだん気になってきた。

このまま終わらせるには実に惜しい話題ではないか。
というわけで識者の解説きぼん。

775 :名無し野電車区:04/09/20 09:05:27 ID:BHfFj93u
ID:VsF0exvZ = ID:Byvrj570 なんだろ。

776 :名無し野電車区:04/09/20 09:20:11 ID:BHfFj93u
775は撤回。吊ってきまつ。

777 :名無し野電車区:04/09/20 11:27:40 ID:Rt7fszZX
>>764
単にうるさいだけだと思うんですけど。
時々、音(モーター音?)にこだわる理解不明な連中がいるのが怖い。

778 :名無し野電車区:04/09/20 11:32:04 ID:AAOLQ8ig
>>777
禿げるほど同意。
静かな客車マンセー

779 :名無し野電車区:04/09/20 11:39:10 ID:u5uFvYrF
>>777
自動車なんかだとエンジンのサウンドにまで言及されるのが当たり前のようになっているけどね。
メーカーもそれを承知でサウンドをチューニングしたりするし。


鉄道趣味の世界に於いても昔から音に対するこだわりを持つ人がいて、
ある人はモーター音、ある人はジョイント音、またある人は警笛と、いろいろな楽しみ方がなされている。
その中でもモーター音と発車メロディはとりわけポピュラーなものじゃない?

780 :名無し野電車区:04/09/20 11:57:08 ID:u5uFvYrF
>>778
そんなあなたがE231系に乗られるときはT車がオススメです。
昔の旧型客車や50系客車より静かなくらいだよ。
さすがに24系25型あたりと比較されると厳しいけれど。


>>764
E231系の120km/h走行は、やはり乗って味わうのがイチバン!
これからは回復運転でなくともMT73の迫力あるサウンドを楽しめるようになるのが嬉しいね。

せっかくのグリーン車連結も120km/h運転時の爆音聞きたさに足が向かないかも・・・。

>>767
国鉄時代の急行で忘れてはならないのは表定速度80km/hを誇った「くりこま」の存在。
E231系で120km/h運転を行うも特別快速でも届かず。
残念!

781 :名無し野電車区:04/09/20 11:57:31 ID:2cM9/VrQ
4回乗ったけど120キロに遭遇できない。
快速はだめなのかな

782 :名無し野電車区:04/09/20 12:43:57 ID:7Nq0Lxv9
>>780
TよりM車から一番離れてるTcが好き

783 :名無し野電車区:04/09/20 17:33:45 ID:m/dW+naC
ちょい前に出たが
線形が余りよくないところだとヨーダンパは逆効果だよ。
あれは蛇行を抑制するもので曲線通過速度はむしろ下がる。

品鶴は結構ムリがあるからな・・

784 :名無し野電車区:04/09/20 18:53:36 ID:wHZ/2l8L
779 :名無し野電車区 :04/09/20 11:39:10 ID:u5uFvYrF
>>777
自動車なんかだとエンジンのサウンドにまで言及されるのが当たり前のようになっているけどね。
メーカーもそれを承知でサウンドをチューニングしたりするし。

クルマは個人購入するから好みが合えばOK
鉄道車両は多くのヒトが乗り合わせるから・・・どうすりゃいいんだ?

785 :名無し野電車区:04/09/20 18:56:26 ID:/zGAfmUN
>>784
小さくする方向で。
特急とかみんな静かでしょ?

786 :名無し野電車区:04/09/20 19:41:47 ID:JGcBwf26
>>771
高崎線はまだ特急があるから、アーバンも遅いのか・・・
不遇だな。

787 :名無し野電車区:04/09/20 19:42:57 ID:/tBElWak
快速ラビットなら上野発7時58分発のやつが小山まで1時間1分。
大宮〜小山間は表定80キロを越える。

788 :名無し野電車区:04/09/20 20:28:14 ID:c2E6AIH4
アナウンスもモータ音も発車メロディーその他雑音はないほうが良い。
または最低限で。お忘れものご注意なんて愚の骨頂。発車メロディー
も是非廃止してもらいたい。
日本人は少し音に対して無頓着すぎ。

789 :名無し野電車区:04/09/20 20:37:13 ID:Hdw/Cczt
>>788
耳栓しる。

790 :名無し野電車区:04/09/20 20:48:15 ID:h6iIMUG+
束の方針

宇都宮線・・・特急を減らしてE231を増やす分、快速を速くしますよ。E231が嫌なら新幹線を使ってね。
高崎線・・・特急が1時間おきに走っているから、座りたい人は特急料金払ってください。

791 :名無しの電車区:04/09/20 23:44:37 ID:olpym7KX
日中の上野発着のラビットを廃止したのは確信犯だな。

宇都宮から東京まで安く早く行くなら赤羽から京浜トウホグ線だっぺ。

792 :名無し野電車区:04/09/21 13:02:11 ID:7RwixHJI
>>788
音は静かに越したことはないな。
鉄ヲタの悲しい習性だ。

…しかし聞いてみたい>231のモーターの悲鳴
この間まで松本に住んでたんだが127も100`超えると『ギョワァァァー!』て感じですごかった。
それよか凄まじいんかな?
両方聞いたことある人いる?


793 :名無し野電車区:04/09/21 13:04:53 ID:7RwixHJI
すまん。100`位になると、だ。

794 :名無し:04/09/21 15:12:54 ID:bDYdS237
>>788

茶苦眼炉や茶苦唄がこんだけ流行るのも世界中探しても蛇本くらいだ罠。
確かに五月蝿いが。

795 :名無し野電車区:04/09/21 19:45:21 ID:WNX9EKMK
都営新宿線の新車E231系ベースだった@鉄道ファン

796 :名無し野電車区:04/09/21 19:47:44 ID:cLhRWawj
車体は東急みたいに上へ行くに従って微妙に小さくなるのかな?

797 :名無し野電車区:04/09/21 20:10:56 ID:jhbuZ8c5
>>792
E231系の120km/h運転は湘南新宿ラインに乗れば簡単に遭遇できるよ。
E127系の100km/h超のサウンドは耳にしたことがないんで比較はできないけれど、
やはり『ギャワァァァァァーギャギャギャギャギャーッッ!!!』と凄まじい迫力です。
モーター音とかを嬉々として楽しむ人はE231系に惚れこむんじゃないかとw

>>787
上野発7時58分の快速ラビットはダイヤ改正後の列車だね。
大宮駅〜小山駅50.3km(営業`)を37分で走破するんで、同区間の評定速度は
だいたい81.5km/hとなりました。
このラビットがE231系の最速列車かな?

798 :名無し野電車区:04/09/21 20:16:26 ID:zCTXOUdj
>>795
驚くなかれ、実はその話は>>612で既出である。

>>796
10-000形同様にストレート車体かと思われます。

799 :名無し野電車区:04/09/21 21:32:11 ID:HTPLGj+A
>>800
死ね

800 :名無し野電車区:04/09/21 21:32:59 ID:HTPLGj+A
>>800
死ね

801 :名無し野電車区:04/09/21 21:51:17 ID:S8tiQG6/
age

802 :名無し野電車区:04/09/21 21:58:37 ID:chQw1I8t
特快は130`運転するんやな?

803 :名無し野電車区:04/09/21 22:00:22 ID:jhbuZ8c5
そういや赤羽駅〜大宮駅を11分で結ぶ特別快速が同区間を最高速度120km/hで走ると高崎線スレにありました。
ただ現段階で赤羽駅〜大宮駅間を120km/hで走っている列車を見ていないんですが、これは特に訓練の必要なし
ということなんでしょうかね?


804 :名無し野電車区:04/09/21 22:02:29 ID:R0GVOmEn
>>796-796
というより、一瞬500番台かと思ったw

805 :名無し野電車区:04/09/21 22:04:10 ID:zCTXOUdj
>>802
来年に登場する常磐線のE531系はね。

806 :名無し野電車区:04/09/21 22:58:18 ID:D0I4Jd1c
>>798
>>612どころか相当前からガイシュツ

807 :名無し野電車区:04/09/22 05:36:59 ID:vzV5gNoM
わずかに残る”兎”たちがE231系の性能を得て最後の輝きをみせたな。
上野〜小山61分と既存より3〜4分早くなった。
宇都宮線でも120`運転実施か!?

808 :名無し野電車区:04/09/22 11:04:10 ID:QKrIl+cV
10:30頃品川駅8か10番線にE231系1000が居ました。何かの訓練運転か試運転か。もしかしたら時間帯から東急製作分の公式試運転かも。

809 :名無し野電車区:04/09/22 18:27:19 ID:jehMrghe
>>806
相当前から交通局ページイラスト付で載ってたな。
今は載ってないよな?

810 :名無し野電車区:04/09/22 20:38:59 ID:nzjqIgwE
>>783
ヨーダンパ装備の223系2000番台やE257系の曲線通過速度が本則+25km/hなのに対して、
ヨーダンパ未装備のE231系が本則+15km/hなのはなぜ?

811 :名無し野電車区:04/09/22 20:44:13 ID:ltzvlV4q
空調の室外機がどこにあるか考えて…

812 :名無し野電車区:04/09/22 21:10:21 ID:nzjqIgwE
>>811
E257系は床下に装備されていて低重心化が図られているのは知っているけれど、
空調の室外機を屋根上に載せているE653系や223系2000番台も曲線通過速度は本則+25km/hになっている。

これを考えるとヨーダンパが曲線通過速度に与える影響って大きくないのではないかと思うのだけれど・・・。

813 :名無し野電車区:04/09/22 22:38:17 ID:1b2h2EW+
(=゚ω゚)ノぃょぅダンパは関係なぃょぅ

814 :名無し野電車区:04/09/22 22:58:08 ID:7yvBAQQ+
>>807
今は115と同じダイヤだからじゃないかな。

815 :名無し野電車区:04/09/22 23:31:48 ID:calZ5Plk
2F車があるかどうかの違いだったりして

816 :名無し野電車区:04/09/23 03:31:56 ID:flGpEZAR
K18編成の試運転してましたな。
もう予定数の半数近くが落成してる計算になりますね。


817 :名無し野電車区:04/09/23 05:20:33 ID:UgciEZ/8
横コツ車は2005年度末までに投入を完了させるのでしょ?
このくらいのペースでないと間に合わない罠。


しかし、この勢いだと新津で生産が開始される前にメーカーが作り終えてしまいそうだよなぁw

818 :名無し野電車区:04/09/23 05:51:36 ID:XyBlqMnE
115,211に比べると231(1000番台クロス車)は熟睡できない
んだけどうまく寝る方法はない?

理由は
・チャイムがうるさい・ドアのロック音がうるさい!
・貫通路がバタンバタンうるさい!
・頭を傾ける場所がない・・・(壁が固いし、窓ガラスは
座席より奥まりすぎ)
____________________
ドア○●|○○|○○ドア
|○○|

いつもTc車の●に座ってます

G車に乗れっていうのは番外として・・・


819 :名無し野電車区:04/09/23 07:02:01 ID:UgciEZ/8
このスレではまったく触れられていないようですが、E531系に続いて東北地方にはE721系が登場する模様。
足回りは701系がベースとなるそうなのでE231系やE531系と共通する面は少なそうです。

820 :名無し野電車区:04/09/23 07:07:25 ID:kmNe3Ldl
721ってすでにあるじゃん。北海doに。
ネタ決定。

821 :名無し野電車区:04/09/23 08:15:44 ID:UgciEZ/8
>>820
形式はともかく東北地方に新たな交流車両が投入されるのは本当みたい。
形式に関しては北海doとの番号重複を考慮しないのならE731系でも良さそうだ。

あと125系なんかは既に番号が重複していたりする。

822 :名無し野電車区:04/09/23 10:21:01 ID:wUgZmmmT
701系
取手まで来い

823 :名無し野電車区:04/09/23 10:34:31 ID:IRGKeENj
>>822
贅沢だなあ。
藤代まででガマンしる。

824 :名無し野電車区:04/09/23 10:40:41 ID:UgciEZ/8
それならE531系を仙台まで送り込みたいが・・・。

それはともかくとして常磐快速の最高速度向上はE531系投入後に果たされるのか気になるところ。

825 :名無し野電車区:04/09/23 10:49:55 ID:gPV/8d54
>>821
731もホカイドにあるよ。

826 :名無し野電車区:04/09/23 11:10:58 ID:uwIwX1KH
>>819
       /つ_∧
  /つ_,∧ 〈( ゚д゚)
  |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ) まじっすか!
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
   ̄\/___/ ̄ ̄

仙台地区限定なら基本編成を4両で組成しても
良さそうだからMM’ユニットのE531系をベースに
開発したら面白そうなんだけどなー。

827 :名無し野電車区:04/09/23 11:14:03 ID:u8hQ7XhK
仙山線のホームは6輌じゃないとはみ出るんじゃないのかな

828 :名無し野電車区:04/09/23 11:22:46 ID:gppgU3Jn
本当だとしたら205系改造祭りが終わってから、
空いた工場で造るんだろうね

829 :名無し野電車区:04/09/23 11:28:55 ID:uwIwX1KH
>>828
205系改蔵祭りは鶴見線用1100番台が最後かな・・・?
って、まだ武蔵野線用5000番台が改造途中か・・・・_| ̄|○il||li

>>827
いっそ4M2Tの6両基本編成で・・・って、データイム供給過多か・・・_| ̄|○il||li

なんか今日の漏れ、鬱になり杉。

830 :名無し野電車区:04/09/23 12:36:23 ID:9m+PIlJ2
どうせ新車を造るなら、仙山線に817系みたいなちょっと豪華に見える車両を入れてバスと対決すれば良い。
余った719で東北本線の455系を置き換え。

831 :名無し野電車区:04/09/23 13:06:29 ID:AUKF7ZYo
青森地区に新車導入、701を仙台に、という計画があったのを2年前くらいに聞いた。
今回のは空港関連かな?

832 :名無し野電車区:04/09/23 13:32:15 ID:gppgU3Jn
>>831
m9(゚∀゚)ソレダ

山形から運転する計画があるから、
仙山線の車両は置き換えられるかもね。

833 :名無し野電車区:04/09/23 14:51:37 ID:r+7ku0Oe
このスレって「北の楽園」って言っている連中と似ているね
「東の楽園」のすばらしいE231って賛美しているね

ボッタクリ愚リ−ン車強制導入により
座席が少なくて硬い普通車がさらに混雑。
もともと国鉄時代はクロスでさばけていたのにね。

乗客にとって普通乗車券のみで快適に過ごせるのは新快速だね。

834 :名無し野電車区:04/09/23 15:06:52 ID:rp1OxQTa
束がまともな近郊・通勤型車両を投入したためしがない

835 :名無し野電車区:04/09/23 15:18:38 ID:uwIwX1KH
>>832
なんと!
山形から仙台空港行きのアクセス列車が設定されるの!?
なんか凄いなぁ。

>>824
E531系投入以後にE231系の最高速度が120km/hに引き上げられるそうだが。
これで特急退避を減らせるだろうか?


836 :名無し野電車区:04/09/23 15:24:18 ID:xzuqBUPp
つーか足回りが701ベースってありえなくね?あんな古いの。

837 :名無し野電車区:04/09/23 15:25:44 ID:iEif4kyd
>>835
空港アクセス車両は低床車両らしいですよ。
低いホーム対応で。

838 :名無し野電車区:04/09/23 15:26:14 ID:gppgU3Jn
>>836
E531をスペックダウソしたやつだろうな。

839 :名無し野電車区:04/09/23 15:27:25 ID:uwIwX1KH
なんか面白かったんで貼っときますね

( ´∀`)つttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093609102/326-327
       ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093609102/348



840 :837:04/09/23 15:33:12 ID:iEif4kyd
引用ですみませんが、まだ残っていたので貼っておきます。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082082544/284
284 名前:名無し野電車区 投稿日:04/06/10 09:53 ID:xUp7LE48
JR仙台駅 空港線用にホーム改良、来春完成
 2006年度の開業を目指す仙台空港アクセス鉄道「仙台空港線」のJR
仙台駅乗り入れに対応し、運営主体の第三セクター・仙台空港鉄道とJR東
日本は9日までに、仙台駅構内の在来線ホームを一部増設することを決めた。
朝のラッシュ時の混雑緩和が目的。東北線用に使っているホームを行き止ま
り式に改良し空港線として活用、増設ホームは東北線用とする。
 計画では、2番線北側に長さ125メートル、幅4メートルのホームを増
設=図参照=。2番線は長さ195メートルの行き止まり式となり、最大6
両編成の空港線の列車が入れる長さとなる。
 空港線は3番線の活用も想定する。将来、仙山線に乗り入れて山形方面な
どに向かう構想があるためで、実現すれば2、3番線併用となる。
 2番線を使っていた東北線は、1、2番線の間にある旧貨物用の線路に乗
り入れ、増設ホームで乗り降りする。改良工事は同駅の運転系統を管理する
システムの電子化と並行して行われる予定で、事業費などは今後詰める。
 今年10月ごろ着工し、来年春に完成する見込み。空港線の開業に先行し
て使用する予定という。
 空港線には、低床の新型車両を投入する。仙台駅ホームの高さは、東北地
方では標準的な92センチで、首都圏の110センチより低い。従来は車両
の乗降口にステップを設けていたが、低床車両によって、車いすの利用者ら
に対応できる。
 仙台駅は午前7―9時のラッシュ時、東北線、常磐線、仙山線で上下計5
3本の列車が発着している。空港線が乗り入れると、現行のホーム7本では
収容力が足りないことが以前から指摘されていた。
2004年06月09日水曜日 河北新報

841 :名無し野電車区:04/09/23 15:39:50 ID:uwIwX1KH
>>836
E721系は701系6次車がベースだとか・・・って、確かに古すぎ。
けれど例えばE257系がE653系をベースにしたといってもVVVFインバーター装置は
GTO素子からIGBT素子に変更になったりTIMSを装備したりと色々変更されているから、
同様にE721系でも701系ベースとはいえ、かなり変更があるはず。

>>838
自分で>>826みたいはこと書いてなんだけど、仙台地区にMM’ユニットの車両を投入
する可能性は低いのではないかと思うんだけど。


>>840
サンクス。
低床車両というと防振や防音に苦労しそうな気がするなー。

842 :名無し野電車区:04/09/23 15:54:51 ID:uwIwX1KH
あ、>>841のE721系に関することは

【さようなら】仙台地区スレ14【仙山・うみかぜ】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092059255/l50

に書いてあったことをそのままうつしただけです・・・
まるで自分が知っているかのように語ってしまった_| ̄|○il||li


ついでに、その仙台スレによると、なんでE721系なのかっていうと719系の続番だからだとか('A`)

843 :名無し野電車区:04/09/23 15:55:09 ID:gppgU3Jn
>>841
車輪径を小さくして低床化するのか?

844 :名無し野電車区:04/09/23 17:14:16 ID:kSRM6f7C
>例えばE257系がE653系をベースにしたといってもVVVFインバーター装置は
>GTO素子からIGBT素子に変更になったり

こんな書き込みしてて恥ずかしくないですか?

845 :名無し野電車区:04/09/23 18:13:47 ID:UgciEZ/8
>>844
ところで、なにが誤っているのかは書かないの?

846 :名無し野電車区:04/09/23 18:22:25 ID:aYjGmMNS
>>845
だったら勿体ぶらずに藻前が教えてやればいいじゃん

847 :名無し野電車区:04/09/23 19:08:52 ID:uwIwX1KH
>>844
うん、まったく。
E751系とE257系はE653系の発展改良型だと思っているから。
モーターも台車も殆ど同じじゃなかったかい?


848 :名無し野電車区:04/09/23 19:19:30 ID:OVP0aTKX
制御がMONからTIMSに変更されインバーターがIGBT3レベルからE231で実績のある2レベルに変更された
台車とモーター形式は末尾のアルファベットを除いて同じ


849 :名無し野電車区:04/09/23 19:24:54 ID:uwIwX1KH
あっ、そうだ・・・E653系もIGBTだった・・・・il||li _| ̄|○ il||li
あの変調音でGTOだと勘違いしたままなんだよね。
>>844よ、ありがとう。
>>848氏もありがとう。
今度こそちゃんと覚えるから・・・。

850 :名無し野電車区:04/09/23 19:41:39 ID:t+iBmJ3e
>>844の言い方にもちょっとトゲがあるな
通常だったら罵倒の応酬に発展するところだ

851 :名無し野電車区:04/09/23 20:45:55 ID:388CXrei
>>841
721じゃコヒと被るだろうがw
といっても、731も被っているが。

852 :名無し野電車区:04/09/23 20:50:45 ID:bsVkwY/e
とりあえずこの新車はE231系列ってこと?
形式はE733でもE631でも

853 :名無し野電車区:04/09/23 21:20:59 ID:wUgZmmmT
E721系の極秘情報を頂きますた
ttp://qr.kakiko.com/QR/maido3.png?%82%DC%82%BD%82%DC%82%BD%82%DC%82%BD%82%DC%82%BD%82%A8%91O%82%CD%E9x%82%B3%82%EA%82%BD%82%ED%82%AF%82%BE%82%AA


854 :名無し野電車区:04/09/23 22:38:01 ID:gPV/8d54
>>843
それじゃせいぜい10cmしか下げられない。
台車を設計し直すかもね。

855 :名無し野電車区:04/09/23 22:51:06 ID:qAo3boEd
>>853
またまたまたまたお前は騙されたわけだが

856 :名無し野電車区:04/09/23 23:03:27 ID:t0VASQPL
E231東海道線仕様のセミクロス車は何号車ですか。

857 :名無し野電車区:04/09/23 23:04:19 ID:uwIwX1KH
>>856
1号車・2号車 9号車・10号車 14号車・15号車 ですよ。

858 :名無し野電車区:04/09/23 23:07:30 ID:j1wVM3Ps
>>854
台枠において心皿・空気バネ部の高さを下げることで
車体床面高さを下げられる。

223系で1000番台から2000番台へ設計変更したときと
同じ措置が取られるのではないかと。

859 :名無し野電車区:04/09/23 23:09:03 ID:TiH0+5/S
横コツ
  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
 セ セ ロ グ グ ロ ロ ロ セ セ ロ ロ ロ セ セ

宮ヤマ
  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 セ セ ロ グ グ ロ ロ ロ ロ ロ ロ ロ ロ セ セ

セ:セミクロス ロ:ロング グ:グリーン車
※K-01編成以外は、横コツの6・7号車は宮ヤマ車のお下がりでつ。



860 :名無し野電車区:04/09/23 23:14:35 ID:xCbl4fn4
宮ヤマはどうでもいいが、横コツの付属は全部セミにすべきだよな。

861 :名無し野電車区:04/09/23 23:20:07 ID:uwIwX1KH
E531系ではセミクロス車が更に増えて付属編成5両中3両がセミクロ車に。
それといま八高線209系で試験されている可変シートが実用化されると、
ロング./セミクロスの垣根が取り払われるかもね。




862 :名無し野電車区:04/09/23 23:21:45 ID:qAo3boEd
現状の可変シ−ト(椅子硬杉・座りにくすぎ)になるくらいなら、ロングのがマシ

863 :名無し野電車区:04/09/23 23:53:42 ID:ewW1ozKF
毎日山手と京浜東北乗ってるけど、山手のE231-500ってロードノイズというか
線路からの反射の音が209に比べてえらくうるさくないか?

864 :名無し野電車区:04/09/23 23:58:32 ID:uwIwX1KH
>>863
ロードノイズって車内騒音のことでOK?それならE231系より209系の方が静かですよ。
209系基本番台は車端部以外の窓が固定窓になっているんで静粛性に秀でています。

865 :名無し野電車区:04/09/24 00:02:14 ID:ug8nsri9
>>863
それは山手の線路だけ省力化軌道になっているから。
もっとも、京浜東北も工事中だからいずれ変わらなくなる。

866 :名無し野電車区:04/09/24 00:06:34 ID:YTv0wH5m
>>865
車両のせいじゃなくて軌道のせいだったんだ・・・また知ったかしちゃったよil||li _| ̄|○ il||li

お詫びに検索で引っ掛けた省力化軌道に関するページ貼っときます。
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/tc.html

867 :名無し野電車区:04/09/24 00:12:21 ID:q0G4T0+c
>>863
恵比寿で湘南新宿ライン待ってた時、
山手線ホームの方にやたらうるさい列車が入ってくるので
205系かと思って見てみたらE231だったのは驚いた。

868 :名無し野電車区:04/09/24 00:19:48 ID:VhZY2MfS
恵比寿はどの列車もうるさい

869 :863:04/09/24 00:56:02 ID:fi3JfKrJ
>>865
サンクス。そういうことだったんですか。
あの幅の広い枕木がそれでつか?
改善しないのかなぁ
#でも同じ区間(例えば外回り田町→品川)205だともっと静かだよ

870 :名無し野電車区:04/09/24 00:58:04 ID:YTv0wH5m
205系は他の音がウルサイから掻き消されているんじゃないの?

871 :名無し野電車区:04/09/24 01:17:39 ID:fi3JfKrJ
>>870
確かにそんな気もする(w
でもあの音これからどんどん増えるのいやだな。
有楽町線あたりの地下鉄の方がずっと静かだよ。

872 :名無し野電車区:04/09/24 13:47:11 ID:LNcvRzp9
省力化軌道はバラストまいたスラブ軌道みたいなもんだしな。

下の今栗と繋がってる以上、音は響く。

873 :名無し野電車区:04/09/24 16:26:04 ID:KMlYsYbA
メトロ車は車内の防音対策がしっかりされてるからね
JRの糞車とは大違い

874 :名無し野電車区:04/09/24 16:35:51 ID:2jZy5a5V
営団06より209-1000の方が静かだけど。

875 :名無し野電車区:04/09/24 17:52:51 ID:zfr1g30w
このスレって「北の楽園」って言っている連中と似ているね
「東の楽園」のすばらしいE231って賛美しているね

ボッタクリ愚リ−ン車強制導入により
座席が少なくて硬い普通車がさらに混雑。
もともと国鉄時代はクロスでさばけていたのにね。

乗客にとって普通乗車券のみで快適に過ごせるのは新快速だね。


876 :名無し野電車区:04/09/24 18:09:14 ID:1dXsNYRG
北朝鮮が自国を「楽園」って言ってるのと同じレベルですね

877 :他スレ荒らしマンセー東厨:04/09/24 18:43:58 ID:tiN1Igq/
304 :名無し野電車区 :04/08/03 14:16 ID:yxFapwtF
ある駅での待合室で実際にあった話。
列車待ちをしていた一人の肝ヲタが、何をトチ狂ったか
横に座っていたネーちゃん二人組みに声をかけていた。
「あの・・・ ど、ど、どこまで乗るんですか?」
「○○まで、そちらは?」
ねーちゃんも社交辞令で返したところがそのヲタは慣れたのか、
「いやー関西には素晴らしい快速電車、223系てのがあって、
 走ってる全路線に乗ってきて今から帰るととこなんですよ。転換クロスシート最高だったなー」
この時点でねーちゃんかなり引いたのに肝ヲタはさらに得意げに、
「223系の転クロは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。223系マリンライナーの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い。
他の在来線特急の大多数は、223系の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席で223系に匹敵するのは、キハ120系、207系、221系、500系、681系
など近年の西日本の新幹線・特急車くらいだろう。
しかし、それ以外の車両と比べれば、223系の転クロは、
リクライニングしないという点をのぞけば、700系や800系のグリーン車と
同等の快適性を備えていることに誰も異論はないだろう。 グフッ」
「ななな223系は全国に走らせるべきです!」
「223系最高!!」
「偉大なる将軍様223系マンセー!!!!!!!!!!!!!」
・・・気が付くと電車は既に発車してしまっていた後だった。肝ヲタはぽそりとつぶやいた。
「洗脳活動完了、今日も駅ネするか。ブフッ」

878 :つづき:04/09/24 18:45:52 ID:tiN1Igq/
305 :名無し野電車区 :04/08/03 17:16 ID:GwgfCLKx
209系などでもT車を増やし、敢えて加速率を下げることで乗り心地をよくする、と言う
事を聞いたことがある。223系も強ちそうではないだろうか。


306 :名無し野電車区 :04/08/03 17:41 ID:sjF+Dwma
>>304
このコピペは元々701系のもの。サル真似があまりにもヘタクソ
ななな223系だってさ 誤字がはなただしい。
そうそうあなたには家畜車701やE231がお似合い。


879 :名無し野電車区:04/09/24 18:46:16 ID:DZbyYhJi
>>877
ツマンネ( ゚д゚)、ペッ

880 :他スレ荒らしな東厨:04/09/24 18:51:30 ID:uM9mCh/m
207 :名無し野電車区 :04/07/15 00:10 ID:TU660K2Q
珍快速マンセー知障酉厨の挙動例をあげてみる。

・TPOを考えた説明をせず、存在自体不快感がある。
・コミュニケーション能力が一般人や新快速バッシング族より大幅に劣る。
・平衡感覚がおかしいのではないか?
・場所をわきまえず、どこでもかしこでも転換クロスの写真を撮る。
・自己中心的で転換クロスシート派に合わせるという事をしない。
・アスペルガー症候群、もしくは自閉症ではないか?
・列車内で独り言をいいながら突然223系マンセーと叫び廻る。
・転換クロスシート以外のことに全く興味を示さない。
・精神年齢が2+1転換クロスシートである。
・老人になっても同じことを言い続ける気か?
・(テンクロ)完璧主義で妥協(セミクロス)するという事を知らない。
・ネット時の言葉遣いが低脳。旗色悪くなるととたんに汚物や糞を多用
・セルフ車掌など精神障害者が興味を持つ趣味である。
・転換クロスシートが一番だと思っており、自分のいう事は絶対であると信じている。
・けんかっぱやくささいな事ですぐ223系を東京に入れたがる。
・変に223系を東京に入れようと提案しすぎる。頑固者。
・珍快速の世界に浸りすぎ。



881 :他スレ荒らしの証拠:04/09/24 18:55:32 ID:uM9mCh/m
212 :名無し野電車区 :04/07/16 13:50 ID:hAbBPyTh
223が低性能な根拠の一つとして、その低加速度が挙げられる。

酉厨が汚物呼ばわりする束のヨ217と、彼等が褒め称える223は、110キロまでの加速時間がほぼ同じ。




なんだ。臭くて遅い223は転クロ積んだだけの走るゴミ箱だったのか。


882 :ここは他スレ荒らしの巣屈:04/09/24 18:57:46 ID:uM9mCh/m
216 :名無し野電車区 :04/07/16 18:05 ID:nKN4+hYR
223系は走ルンですの倍の電力を消費する。
にもかかわらず束のヨ217系と、彼等が褒め称える223系は、110キロまでの加速時間がほぼ同じ。

ちなみに、走ルンですの消費電力は103系の半分。



環境に優しくない、旧式電車を増備中。 酉曰本旅客鉄道


883 :名無し野電車区:04/09/24 19:03:21 ID:Zx+bs+Hz
荒らしはアンチスレでやってくれ。

884 :名無し野電車区:04/09/24 19:27:50 ID:XcCEAj6b
E217系で思い出したが、東海道線に3編成ほど転出されるという噂がありますな。
ネタである可能性は極めて高いようだが、本当だとすれば横コツのE231系に合わせて
基本10+付属5に組成しなおすんだろうか。


ややスレ違いsage

885 :名無し野電車区:04/09/24 19:38:53 ID:XcCEAj6b
加速を敢えて高くせず乗り心地に配慮しているというのは、どこかで耳にしたことがある。

独り言・・・。

886 :名無し野電車区:04/09/24 20:28:52 ID:XVODe+ZI
>>884
217の湘南帯ってちょっと不似合いでないか?w

887 :名無し野電車区:04/09/24 21:34:42 ID:rSAXOozF
いずれ慣れるだろw

888 :名無し野電車区:04/09/24 22:03:43 ID:XcCEAj6b
もともとE217系は東海道線への投入も考えられていた車両ですしね。
何気にE217系に湘南色は結構似合いそうな気がします。
それとE231系近郊仕様にスカ色は間違いなく似合うと思われるので、
宇都宮線のスカ色化を激しく提唱してみたり。

889 :名無し野電車区:04/09/24 22:52:32 ID:fi3JfKrJ
>>863->>874
私も気になってたので今夜両線とも省力化軌道になっていると思われる
浜松町→田町で乗り比べてみたらやっぱりE231-500は209に比べて
線路からの高音のガーっていう音が車体下に反響してうるさい。
6ドア車同士でもE231の方がやっぱりうるさいので窓の問題だけ
じゃなくて車体構造の違いとか、根本的に防音機能に違いが
あるのかも。

890 :名無し野電車区:04/09/24 22:54:10 ID:2pOkIpIT
万が一、房総にE231投入になったら、貫通型になる悪寒

891 :名無し野電車区:04/09/24 23:02:13 ID:a0hiitFl
E217湘南色のウソ電、作ってくれ

892 :名無し野電車区:04/09/24 23:19:37 ID:XcCEAj6b
>>889
E231系は209系に比べて低床化が図られているのも要因のひとつかと。

893 :名無し野電車区:04/09/24 23:26:52 ID:IMzWB3SX
>>891
E231の須賀色のウソ電だったら某HPでUpされているけど

894 :名無し野電車区:04/09/24 23:45:28 ID:pITx0+EF
>892
僅か1.5aでそんなに変わるかねぇ?
6ドアで比較してるから、ハメ殺しは関係ない
とすると、どっかで共鳴してるという事になる
そこでこんどは、共鳴の場が床下か客室かというのが問題となる


まあしかしうっさいよねあれは


895 :名無し野電車区:04/09/25 00:44:43 ID:B+8MvVrA
トウホグからさいたま(=東京=大都会=銀色の電車わんさかなはず、と思い込む)に出てきた漏れには、
最初に見たE231より、そのうち遭遇した115系の方がありえなかった。
おいおい、こんな超混雑路線にオールクロスシートかよ!!みたいな。

そんな宇都宮線より混んでるであろう東海道線で、E231のクロスシート率が上がってたり、
113系がイイと言ってる人が多いというのは、なんとも信じられない話だ。


896 :名無し野電車区:04/09/25 01:15:42 ID:UizYvrk2
ようやくにしてE231系が120km/h運転を開始したのでもう満足。不満ないや。
E531系もE231系のような怒涛のサウンド聞かせてくれるといいな。

897 :名無し野電車区:04/09/25 01:20:27 ID:py+R/Yo4
>>895
まあ、トウホグに701とかが先に入っちゃうとそういう勘違いもあるかもな。

超混雑しているのは束がいけない(10両運転や、運行間隔空けすぎ)のであって、
本当に4ドアロングのE231が必要なのは朝だけなんだよな。

それ以外の時間は別に115とかでも捌ききれるんだけどな。ダイヤと車両数さえまともなら。
所詮、宇都宮線や高崎線なんてその程度の路線なんだよな。まあ115は寿命なんだが。

898 :名無し野電車区:04/09/25 01:28:30 ID:UizYvrk2
>>893
あの嘘電は塗り分けにこだわりがないのが残念。
E217系に準じて腰部の帯は青・白・青にしてくれないと。

899 :名無し野電車区:04/09/25 04:23:07 ID:cpdPw7J3
>>900
死ね

900 :名無し野電車区:04/09/25 08:56:47 ID:JrUEIjwB
>891
これですか?
http://www.interq.or.jp/blue/mitta/usoden/E217shonan.jpg

901 :名無し野電車区:04/09/25 09:06:41 ID:T7fiSRVw
>>900
いいな。この塗装。E231よりも百倍。

902 :名無し野電車区:04/09/25 09:44:30 ID:nurzWm9R
>>898
それでは、これなんかはどうですか?
ttp://kamatetsu.fc2web.com/uso/231suka.html
ttp://kamatetsu.fc2web.com/uso/uso.html より

スカ色E231系・・・カッコイイ Σ(´д`*)

903 :名無し野電車区:04/09/25 17:42:45 ID:nurzWm9R
605 名前: 名無し野電車区 sage 投稿日: 04/09/20 23:22:31 ID:ToREPUji
>598
・モーターの爆音(・∀・)イイ!
・高速域で結構いい伸び方をする

いや、案外馬鹿にしたもんじゃないよ。
加速感もシートに押しつけられる程度にある。
4M6T・95kwhのモーターで、過負荷かけてるにせよあれは結構立派。

京急みたいに起動加速からものすごい加速するわけではないけどね。
--------------------------------------------------------------------------
628 名前: 名無し野電車区 sage 投稿日: 04/09/24 19:44:09 ID:fYyhmMcU
>625
俺が計ったのは今月初めの西大井-大船間の3箇所で231近郊の実測値。
80キロまでの加速が一定で40秒なので起動加速もだいたい2.0位だと思った。
それ以降は0.6へ落ち込んでゆく。
いちおうtims改修してあったけどグリン組み込んだらまたセッティングするのかな?
よく起動加速だけで評価するヒトいるけど、近郊電車なら
0〜30キロが3.5でそれ以上が1.5位の電車と
0〜30キロが2.6でそれが100キロ以上まで続く電車の場合後者の方が早く走れると思うので
あんまり意味のないものだと思う。

因に2100の100キロ超(80までのデータ不所持)は0.8〜0.9の間。
以上擦れ違いなのでコレにて失礼。

904 :名無し野電車区:04/09/25 17:44:00 ID:nurzWm9R
629 名前: 名無し野電車区 投稿日: 04/09/24 22:57:46 ID:wZp1E9Rq
>628

乙カレー。
2100は120kmまでで55〜60秒程度でしょ。
速いわー。席で加速Gを感じるわ〜。

しかし・・走るンDEATHは やっぱり トロイ。
80kmから0・6なんか・・・それは低すぎる。

仮に1km/H/Sあったとしても京王5000系の80km
で1・5km/H/Sの加速からくらべるてもトロイ。

なんのためのVVVFなのかさっぱりわからん。
------------------------------------------------------------------
633 名前: 名無し野電車区 sage 投稿日: 04/09/25 00:14:33 ID:FE7DZrYI
>628
231系の定格速度は51.4km/hだから定加速領域なのはこの速度まで。
その後は定出力域、特性域にはいるから徐々に加速は落ちていく。
近郊で起動加速抑えていたとき(2.1km/h/s)はもう少し定加速域は高かったけど
今は標準の2.5km/h/sにあがったから通勤型とほぼ同じ加速特性になった。
あと起動加速を抑えていただけだから高速域は昔と変化なし。

高速域での加速余力は90km/hで1km/h/s弱、110km/hで0.5、120km/hでは0.20〜0.25といった感じ。
ゼロから加速して120km/hまで到達するのに最低でも100秒以上〜110秒前後はかかる。
ちなみによく比較される223-2000は120まで95秒程度。同速度での加速余力は0.3強。
またJR近郊形では加速の良い313は130km/hでも10‰の勾配を登攀可能。

ま、加速では2100その他京急のインバータ車に対しては相手にならん。
あんまりこきおろすのも良くないのでsage。
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088685937/
より抜粋。

905 :名無し野電車区:04/09/25 17:46:01 ID:nurzWm9R
E231系の120km/hまでの到達時間、223系2000番台に今一歩及ばず・・・。
もっともダブルデッカー2両も組み込んでこの数字なら立派か。

906 :名無し野電車区:04/09/25 18:05:40 ID:UizYvrk2
>>902
これはよいE231系近郊形ですね。
スカ色がホントに似合う。
後ろに連結されているのが排障器の形状でE217系だとはっきり判るのもいいw

907 :名無し野電車区:04/09/26 00:47:14 ID:REOYDPHF
マジレスするとDD2両は平屋サハ約3両分な訳だが。

908 :名無し野電車区:04/09/26 01:24:20 ID:4qd6+5W9
だから、何気にE217はスゴいぞ。という事ですが

束の新系列はかなり軽量化してるからこそ可能になる訳です。

909 :名無し野電車区:04/09/26 04:01:54 ID:iQL4qL5i
T車はとくに軽いわけではないんだけど、M車の軽さが驚異的。
MM’ユニットだから1両あたりの重量が軽くなる、というのも
あるんだけど。

910 :名無し野電車区:04/09/26 06:01:30 ID:Tl+thY77
>>908
ひょっとしてE217系の0km/h→120km/hの所用時間はE231系を越えて223系2000番台と同等!?
4M7Tの基本編成でそれが可能なら凄い!

話をE231系に戻すと、なんだかんだ言ってもE231系も高速域で頑張るよね。
モーターの音が爆音に変わってもまだまだ加速し続ける姿に思わず感動。

ダイヤ改正後、熱き走りを見せるであろう特別快速に激しく期待。

911 :名無し野電車区:04/09/26 08:27:58 ID:4qd6+5W9
110km/h辺りまでなら新快速と同じくらいらしい。
さすがに120しか出さない車両で、最高速度付近で加速余力を持つ必要は無いからね。

912 :名無し野電車区:04/09/26 10:42:31 ID:FM2BvR4j
おまいら、今日は走ルンです聖地の公開日ですよ?
http://www4.odn.ne.jp/~eab33500/HomePage/160926shokoukai.htm

913 :名無し野電車区:04/09/26 10:56:38 ID:tDprQq3q
空車時と満車時では違ってくるのでは?


914 :名無し野電車区:04/09/26 13:14:55 ID:Tl+thY77
E231系は加速度が一定になるようになっていませんでしたか?

915 :名無し野電車区:04/09/26 14:04:59 ID:VsEtNk0O
今、新津にいるんだけど山手→相鉄→東海道→新宿線中間→常磐中電→中央?だと。

916 :名無し野電車区:04/09/26 14:12:59 ID:MF99YKgq
新宿線中間も作るんだ

917 :名無し野電車区:04/09/26 14:19:27 ID:4qd6+5W9
GJ!
531系は新津製なのか。
常磐緩行線はまだなんだね…。中央?の更に後かな。

918 :名無し野電車区:04/09/26 14:22:49 ID:VsEtNk0O
携帯からなんで詳しいことは夜かきこむよ。

919 :名無し野電車区:04/09/26 14:46:56 ID:82oRExxk
>新宿線中間
??

新津は2年前に行ったきりだ。
来年は行きたいな。会社の休みが合えばの話だが。

920 :名無し野電車区:04/09/26 15:08:33 ID:HmQh04Jm
E231は東急と東の共同開発名義だったわけだが、
東急はコレでE231の技術で気兼ねなく商売できるハズが、
逆に東急の製造分を東に持って行かれるようになるとはねぇ。



921 :名無し野電車区:04/09/26 15:19:59 ID:MF99YKgq
>>919
都営新宿の新型

922 :名無し野電車区:04/09/26 15:30:05 ID:zssFEPhs
何でまた中間のみ?

923 :名無し野電車区:04/09/26 15:39:13 ID:4qd6+5W9
先頭部の形状がE231と大きく違うからじゃない?
E531はE231と同じ、相鉄もE231とほぼ同じ。

924 :名無し野電車区:04/09/26 15:54:05 ID:Tl+thY77
そういや相鉄10000系を受注したのはJR東日本だっけ?それとも東急??

925 :名無し野電車区:04/09/26 16:19:37 ID:fFt49XlW
>>924
新津で作ったのは確か。

926 :名無し野電車区:04/09/26 17:03:08 ID:OZHu54zq
>>921
その中間が高尾山口まで行った日にゃぁ祭りだな

927 :名無し野電車区:04/09/26 18:14:05 ID:bUDRACLM
>>915
ネタじゃないの?
新津じゃストレートは作れないし。

928 :名無し野電車区:04/09/26 18:23:33 ID:82oRExxk
>>912のリンク先
大企業HPなのに今時HPビ○ダー使っているとは…以下略




929 :名無し野電車区:04/09/26 18:28:42 ID:Tl+thY77
新津で交流車(交直流車)を製造できる設備があるのかも疑問だよね。
通電試験できるの?

930 :名無し野電車区:04/09/26 18:30:11 ID:ljad1duc
>>927
915じゃないけどネタではない。
ちなみに最後の部分は中央快速ね。

931 :名無し野電車区:04/09/26 18:47:17 ID:JW5HijPp
本日、宇都宮線下りの595M(U514)、赤羽駅入線直後離線停電した。
列車停止の数秒前に復帰したが、G車1階は蛍光灯2本だけで結構暗かった。ちなみに読書灯消灯、デッキ灯片側だけ、Suicaランプだけは正常に作動していた。(「どうしたの」という客の声が聞こえた。)

昔、正月に氷雨が降って東北・高崎線が停まったけど、今回のケースが駅間で発生したらG車は空調が一時的にしか動かないから大変なことになるかも。


932 :名無し野電車区:04/09/26 19:08:35 ID:WvsSzgaW
東海道初運用ってまだ公開されてないの?

933 :名無し野電車区:04/09/26 19:28:29 ID:dIS55Cug
>>931
まぁ、なんにせよ長時間動かないならさっさと乗客を避難させるとかすればいいわけだ。
(今までの輝かしい(w 実績からいってこれに期待をするのはかなりアレだが…)

それと雨氷現象は降るわけじゃない

934 :名無し野電車区:04/09/26 19:48:22 ID:Tl+thY77
E531系とE233系を新津で製造するとなると、メーカーにはE331系を発注するのかな。
E331系は外吊り扉の採用で既存の車両より車幅が増すようだから、新津の生産ラインでは製造できないのかも。
はたまたステンレスではなくアルミを採用するが故に新津で生産できないのか。
興味のあるところ。

935 :名無し野電車区:04/09/26 19:52:09 ID:MImZi2Vi
新津じゃ一編成だけのは作らないだろ。

936 :名無し野電車区:04/09/26 20:22:21 ID:1k/0sCsp
新津はE233だと思われ
E531とE331はメーカーだろう

937 :名無し野電車区:04/09/26 21:26:35 ID:HmQh04Jm
だからさぁ、ストレート車体だから、外吊りドアのデブ車体だから
新津じゃ造れないって本気で言ってんの?

今までは置きかえ対象車が大量にいる状況で、
最も両数の多く造れる策を取ってきたんだろ。
他社に一両でも発注両数を減らすために、小ロット車を中心に外注してきた。
今後は同一路線の数百両の置きかえに迫られる路線が減り、
自ずから比較的小ロットタイプの製造もやり始めてもおかしくないだろうに。

E331やE531、立ち上げ段階で新津が手がけることはないかもしれんが、
東海道用が2006年頭(2005年末)までに終了、その後はこれら形式の
製造に着手すると考えるのが自然だと思う。


938 :名無し野電車区:04/09/26 21:54:14 ID:ah/m7UKS
>>931
のような現象はしょっちゅう起こるよ。
約1分で復旧するそうなので心配不要。


939 :名無し野電車区:04/09/26 22:13:05 ID:0ksOL+18
今日赤羽に進入する電車で電気が消えてるのを見たよ。乗客は普通に乗ってたが

940 :名無し野電車区:04/09/26 22:18:26 ID:hY7PLpqZ
>>932
公開されてるかどうかはともかく、
時刻表見た限りの推測では、
1000番代の列車がE231で
運行される列車ではないかと。
あとは湘南新宿ライン。
E217が投入されたてのときも、
113系運行の列車とは違う番号がつけられてたから、
今回もそのようなパターンになるのではと。

941 :名無し野電車区:04/09/26 22:24:22 ID:ah/m7UKS
>>940
1000番代の列車の列車はダイヤ改正前から1000番代なわけでありますがこれは何か?

942 :名無し野電車区:04/09/26 22:34:29 ID:Gfg/78pT
>>940
300台は東海直通、700〜900台は土休日も同じ番号で走る列車がある運用、
1000台は平日のみ運用、・・・

943 :915:04/09/26 22:34:37 ID:q47dYzJH
いま帰宅しました。まとめるんでちょっとまってて。

944 :940:04/09/26 22:38:39 ID:hY7PLpqZ
>>941
そうなん?これは知りませんでした。
ってことは、E217のときみたいにならないってワケか…

945 :名無し野電車区:04/09/26 22:45:16 ID:E1zN5T0O
>>942

あと500番台が伊東線直通かな?

946 :名無し野電車区:04/09/26 22:47:03 ID:llJJuZ47
>>943
楽しみにしておりまつ!

947 :名無し野電車区:04/09/26 22:49:05 ID:iQL4qL5i
>>937
新津車両製作所は別に車両メーカーへの発注を減らす為に設立されたものではないんだが・・・。
そもそもメーカー製に比較して1割高ということ知っていて?

新津で小ロットタイプの製造なんてよりコストを押し上げるだけだし、それ以前に生産設備が多様な車種に
対応できるのかね?



948 :名無し野電車区:04/09/26 22:53:35 ID:OZHu54zq
>>943
まだぁ〜?

949 :名無し野電車区:04/09/26 23:06:02 ID:q47dYzJH
とりあえず簡単に

16年度12月から東海道向け製造開始
17年度7月から都営地下鉄新宿線18両(4M2T×3)中間車のみ
17年度10月から常磐中電向け製造開始

東海道のG車は各メーカーで
新宿線は車体のみ(軌道の幅が違うため)
中電は途中から新津で(それまでは各メーカー)
足回りはE653をベースに(生産設備を変更)。車体はE231ベース。

その後は、ローカルではなく大量に投入できるしかるべきところに(中央快速?)
ACトレインの成果をいかした次世代車を設計。

E233とかE331についてはうわさの段階なので聞きませんでした。
あと、ストレート車体を製造できるのか?交直もできるの?は聞くのを忘れていました。

ソースは新津の中の人と掲示物です。写真を撮ってあります。うpして大丈夫ですかね?
質問があったらわかる範囲で答えます。

950 :915:04/09/26 23:06:52 ID:q47dYzJH
↑名前忘れました915です。

951 :名無し野電車区:04/09/26 23:12:55 ID:OZHu54zq
>>949
>ACトレインの成果をいかした次世代車を設計

連接車体になるのか?

952 :名無し野電車区:04/09/26 23:16:04 ID:Hebsmwmq
>>949
写真upお願いします

953 :名無し野電車区:04/09/26 23:30:55 ID:Tl+thY77
E531系は製造してもE721系は製造せず、か。
これはE721系がE531系の交流バージョンという線が薄いということだったり?

それにしてもE531系の足回りがE653系ベースとなると、走行性能はかなり期待できるね。

954 :名無し野電車区:04/09/26 23:39:21 ID:vwO4IJQD
>>953

そもそもE721が確定情報であるというソースがない。
→まだデマという可能性も高い。

955 :名無し野電車区:04/09/26 23:44:52 ID:llJJuZ47
仙台空港用新型電車登場は確定していますんで・・・

956 :名無し野電車区:04/09/26 23:47:00 ID:OZHu54zq
>>955
でもその車両は、仙台空港鉄道保有の車両になるのでわ?

957 :名無し野電車区:04/09/26 23:47:46 ID:iQL4qL5i
E531系はE653系ベース、E721系は701系ベース・・・か。
しかし、E653系をベースにするにしてはE531系のM車比率が低いな。

958 :名無し野電車区:04/09/26 23:48:33 ID:iQL4qL5i
>>956
それを言ったら山形新幹線の400系およびE3系もJR東日本の車両ではなくなると思うのだが・・・。

959 :名無し野電車区:04/09/26 23:49:45 ID:z0lyu2ps
>>949
相鉄向けの製造予定は何か具体的にありました?

960 :名無し野電車区:04/09/26 23:51:23 ID:OZHu54zq
>>958
仙台空港鉄道は第一種鉄道事業者ですが何か?

961 :名無し野電車区:04/09/27 00:10:58 ID:5/+R2Xvk
>>958
揚足鶏スマソが、
E3-1000はJRが保有・納税してるよ

962 :915:04/09/27 00:12:25 ID:amowRQOh
>>951
どうですかね?中電の後はお金の面でまだ決まっていないみたいです。

>>952
こういうのってうpして大丈夫ですか?

>>953
足回りって書きましたが具体的には台車がE653のベースという事です。
VVVFやモーターはわかりません。

>>957
E531は4M6T+2M3Tだそうです。

>>959
相鉄は今年度8両(4M2T2Tc')のみです。

963 :名無し野電車区:04/09/27 00:12:53 ID:AlGpJukl
>>957
特急型に比べて車体が断然軽いから平気。

964 :名無し野電車区:04/09/27 00:15:39 ID:LBMcDmeY
>>957
E653系は設計最高速度140km/hなので、設計最高速度130km/hのE531系には
4M6T(基本編成)のMT比で充分なのでは。

しかし主電動機にMT72系を使用するとなると車内静粛性には期待できないな。
デッキ付きで防音対策のしっかり取られた特急用車両ですら爆音が轟くのだから、
E231系に準じた車体ではMT73を凌ぐ爆音を響かせる可能性が極めて高いと言わざるを得ない。

あとE531系ではぜひとも高圧線の引き通しを行ってもらいたいところ。

965 :名無し野電車区:04/09/27 00:21:33 ID:Pg15UvxZ
>>937
ストレート車体ようの生産道具はもう処分してしまったのでありませんが、なにか

>>964
>あとE531系ではぜひとも高圧線の引き通しを行ってもらいたいところ。
BTき電の区間が多いし直流車専用じゃないんだから不要

966 :915:04/09/27 00:23:38 ID:amowRQOh
そうそう、ヤテ用のE231は新津の端っこに540、製作所構内体験乗車に541、あと製作途中のが2編成ぐらいいた。

話変わるけど、最近の親って子供がロープの中に入ろうが、展示物に触れようが何も言わないのね。
あと、やっぱ関東のイベントに比べるとオタが少なくて(・∀・)イイ!!

967 :名無し野電車区:04/09/27 00:28:41 ID:5/+R2Xvk
>>964
軽量カテナリで130`運転だからねぇ
それで4M6Tなんだから引き通さないとやってられないと思う
あるいはパンタ増設で対策するかな?
そして494GJ.

968 :名無し野電車区:04/09/27 00:30:44 ID:Mst1loXL
>>965
相鉄10000系は裾絞り構造だったが、車両限界からJR車と寸法が異なっていたので
オーダーメイドに近い感じの小ロット生産だった。
都営車両も小ロットの需要に応えるべく、量産ラインとは別のラインで
組み立てるんではないだろうか。

969 :名無し野電車区:04/09/27 00:35:12 ID:Mst1loXL
>>964
>>967
見過ごしちゃイクナイのは>>965が言ってる「BTき電」。

交流区間でセクションごとにサイクルの位相を合わせていないから
ブスを引き通しちゃうと、パンタ間を通じて波形が・・・

970 :名無し野電車区:04/09/27 00:35:32 ID:CkHO0yFs
BTき電区間を走る車両に引き通しが出来るとでも思ってるんですか?
↓ここでうっかりそんな事言ったら罵倒されるぞ

パンタグラフ・架線・架線柱スレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1054028489/


971 : ◆KOTatuXSTw :04/09/27 00:46:49 ID:0SJ1P9QD
次スレや

萌えてます!E231系 Vol.26
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096213314/

972 :名無し野電車区:04/09/27 00:51:45 ID:5/+R2Xvk
494てなんだよ
915ね..........orz



で相鉄万系と10-300だけどさ、
板切るのもRつけるのも設定した通りロボがやるんだよ

しかもどうせ通り狂いを直す手間と検査は
大量生産だろうが小ロットだろうが同じじゃん

つまりマンパワ-に頼らざるを得ない艤装や台車組み立てなどで
異なる工程があってはじめて小ロットラインを作る意味があるんじゃないかな

で思うのだが
相鉄万系は艤装も台車も一緒だから別に苦労はない
対して都営は台車は別注だが艤装は新津でやるという

ということは
ここから都営は少なくとも床下はE231と共通化していると
推測はできないかな?

973 :名無し野電車区:04/09/27 01:02:25 ID:gmpzngUO
鉄道ファンに乗ってたけど都営三田線の新型車って95Kwモータを使うんでしょう
イラスト見るとモロに車体は東急5000台車はE231系みたいだったし

974 :名無し野電車区:04/09/27 01:02:43 ID:Mst1loXL
なるほど、東急5000系の艤装は同3000系ベースだったが
都営10-300形は艤装までE231系ベースになるんだろうか。

975 :名無し野電車区:04/09/27 01:11:56 ID:/HPRIP2S
>>965
へぇ、ストレート車体用の工具(って何かは知らんが)捨てたんですか。
おうおう、それじゃぁ新宿線の電車は製造できませんなぁ〜


976 :名無し野電車区:04/09/27 01:13:25 ID:zvNW8TAd
>板切るのもRつけるのも設定した通りロボがやるんだよ
それぞれの車種専用の治具が必要になってくるんですがそれは無視ですか
相鉄の生産を新津でやった時、E231系用の治具を流用してセッティングにしたが、かなり時間が取られた
しかも小ロットだから実質の生産時間よりセッティングの時間の方が長かったというおまけつけ

977 :名無し野電車区:04/09/27 01:16:53 ID:5/+R2Xvk
>>965>>969-970
をを。なるほど。ありがとう
ちょい調べてみたらいろいろ出てきて
なんだか難しかったがなんとなくわかったよ

しかし今回のスレは消費速かったねぇ…………

978 :名無し野電車区:04/09/27 01:23:53 ID:xipErP1v
>>975
企業って固定資産になってるような設備(治具とか機械も含まれる)で
長期または今後の使用が見込まれないものだと容赦なく捨てちゃうよ
そのまま放って置いておくと税金がからんでくるから管理も面倒くさいし

979 :名無し野電車区:04/09/27 01:30:52 ID:Mst1loXL
だから、都営車向けに専用の治具を用意するんでしょう。
製作後に問題となる治具の管理如何も契約に含まれていると。

980 :名無し野電車区:04/09/27 02:35:41 ID:bHnIbazf
392 名前:新津製作所予定[] 投稿日:04/09/26 23:26:42 ID:GFbe0EzW
16年度12月から東海道向け製造開始
17年度7月から都営地下鉄新宿線18両(4M2T×3)中間車のみ
17年度10月から常磐中電向け製造開始

東海道のG車は各メーカーで
新宿線は車体のみ(軌道の幅が違うため)
中電は途中から新津で(それまでは各メーカー)
足回りはE653をベースに(生産設備を変更)。車体はE231ベース。

その後は、ローカルではなく大量に投入できるしかるべきところに(中央快速?)
ACトレインの成果をいかした次世代車を設計。

981 :名無し野電車区:04/09/27 03:42:09 ID:/1lySuod
>>976
相鉄10000系は途中からE231系と車体幅が同じにされたらしいが。

982 :名無し野電車区:04/09/27 03:48:46 ID:xkccqSEx
その頃に新津では作ってないだろ

983 :名無し野電車区:04/09/27 08:54:47 ID:fCLHrIl+
>>981
車両限界の制約(しかも制約箇所は改修工事が困難)によるものだから
変更のしようがないわけだが

984 :名無し野電車区:04/09/27 10:07:14 ID:9hUY2jtl
>>983
なんも知らねーんだな。

相鉄万系は、走らせてるうちに車両限界が大丈夫と気付いて、2本目だか3本目から231と車幅が一緒になったわけだが。

985 :名無し野電車区:04/09/27 11:07:23 ID:X74mHRoH
なんも知らねーんだな。
JR束は最初の一本の一部しか作ってない罠

986 :名無し野電車区:04/09/27 11:19:56 ID:QUObYtSX
>>964
爆音具合はE231の120kと同程度だと思うよ。歯車比変えてくるはずだし。

987 :名無し野電車区:04/09/27 11:42:17 ID:LBMcDmeY
どうでもいいが、相鉄10000系の車体幅がE231系と同じになったことと、新津で作られたこととは別問題だろ?

988 :名無し野電車区:04/09/27 11:42:38 ID:ZSDY0FNn
なんも知らねーんだな。
近郊型のモーター音がワンダフォーだから今日漏れや喪舞が
生きているんじゃねーか。

989 :名無し野電車区:04/09/27 11:53:27 ID:AsjqsZp1
sage

990 :名無し野電車区:04/09/27 12:00:38 ID:VvHcoy47
埋めるの?

991 :名無し野電車区:04/09/27 12:01:46 ID:VvHcoy47
E991

992 :名無し野電車区:04/09/27 12:07:13 ID:VvHcoy47
992

993 :名無し野電車区:04/09/27 12:07:43 ID:VvHcoy47
E993

994 :名無し野電車区:04/09/27 12:08:16 ID:VvHcoy47
994

995 :名無し野電車区:04/09/27 12:09:02 ID:ZSDY0FNn
99cinco

996 :名無し野電車区:04/09/27 12:09:18 ID:VvHcoy47
995

997 :名無し野電車区:04/09/27 12:10:25 ID:qA8oKvv1
E997

998 :名無し野電車区:04/09/27 12:10:57 ID:qA8oKvv1
E998

999 :名無し野電車区:04/09/27 12:11:22 ID:TfaZ+kSw
1000だったらE231はぬるぽ

1000 :名無し野電車区:04/09/27 12:11:32 ID:3vBK7RxG
あぼ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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