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東急の大井町線改良、田園都市線複々線化をどう思う

1 :名無し野電車区:04/10/09 18:21:31 ID:+Rca8Oz1
東急の大井町線改良、田園都市線複々線化の
ことをマターリ語り明かせ

2 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

3 :名無し野検車区 ◆maku6JO2fU :04/10/10 05:34:53 ID:KKQx0u02
降臨

4 :名無し野電車区:04/10/10 07:26:03 ID:/AlpUSP6
kusosure

5 :名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 :04/10/10 15:18:24 ID:1Vwaja6d
>>1はどうおもうんだよ

6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :名無し野電車区:04/10/12 17:04:01 ID:6xV6t6vH
田園都市線と大井町線の直通列車「お台場号」が12月24・25日にまた運行されますが、東急ファンとして注目すべきは、何と大井町線内、二子玉川、大岡山、旗の台、中延、大井町停車。
これ、はっきりいって、溝の口まで大井町線が完成した際運行される急行の停車駅です!と言っている気がしてなりません。
いや、間違いなくこの停車駅なんでしょう。
一足先に大井町線の急行を楽しみましょう!

8 :名無し野電車区:04/10/12 17:17:08 ID:MIjs0Os8
急行が自由ヶ丘に停まらないなんて有り得ないと思うが

9 :名無し野電車区:04/10/12 18:32:35 ID:n5kcWR2I
それが盗窮クオリティー

10 :名無し野電車区:04/10/13 01:05:15 ID:k+m9R5AR
>>8

田園都市線−大井町線直通急行は、20メートル車6両編成を

予定してるから、ホーム延伸が不可能な自由が丘は、案外停まらないかもしれない

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :名無し野電車区:04/10/13 01:18:21 ID:RBMYfjQn
>>7-8
>>10
東京急行電鉄が配布した冊子に、
「自由が丘→大井町 現行15分→急行12分」
と書いてある。

13 :名無し野電車区:04/10/13 01:25:50 ID:mDadJ0JO
つーか本当に田都の混雑が緩和されるのが甚だ疑問

14 :名無し野電車区:04/10/13 03:49:06 ID:x8Wakw3d
つーか東急の Official Web の乗車率250%って、
どの駅の何時発の電車のどの区間の話よ?

漏れは学生時代、渋谷から駒沢まで逆行していたのだが、
他にデント使った事ないから、デントが混むと言うのがどうもピンと来ない。

15 :名無し野電車区:04/10/13 10:35:26 ID:EEAo0lw3
>>14
てか駒大性っていいよな
朝9時10時は、ラッシュ後の半蔵門方面から折り返してきた
ガラガラの電車がどんどんくるし。
帰りは帰りで夕方五時ごろは
六時、七時の都心からの帰宅ラッシュのために
上りの本数多くなって
ガラガラの電車いっぱい来るし。

16 :名無し野電車区:04/10/13 12:02:02 ID:5Edz2Vcz
>>13
遠回り感がねえ。
とりあえず渋谷経由だと便利なことが多いし。

17 :名無し野電車区:04/10/13 12:35:16 ID:nXwCaWvw
>>8
>>10
>>12
平日朝は通勤急行を設定して自由が丘通過って事はどうかな?
東急としては大岡山で乗り換えて欲しいと思うよ。

18 :名無し野電車区:04/10/13 15:50:25 ID:o1zrJbao
>>17
横浜線快速が菊名通過だから自由が丘も通過だと思われ。

19 :名無し野電車区:04/10/13 17:17:09 ID:ZE9Qgptp
旗の台と等々力の待避線っていつ完成するの?

20 :12:04/10/13 18:56:05 ID:RBMYfjQn
>>19
会社配布の冊子には、2007年度急行運転開始予定とある。
細かい残工事は除いて、遅くとも2008年3月には完成すると思う。

21 :名無し野電車区:04/10/15 02:36:21 ID:/+8nUaxP
大井町線急行運転はともかく、果たして意味があるのか無いのか>複々線化
目黒線日吉延伸&急行運転&4号線開通で、うまく港北NTの田都利用者を
東横、目黒線に誘導できないのかな・・・


22 :名無し野電車区:04/10/15 04:48:36 ID:3lXQCx3s
>>21 りんかい線直通だったら良かったのにね。

ところで旧新玉川線区間(二子⇔渋谷)の複々線化は永遠に無理??
人口増加が凄すぎて、大井町線迂回ごときじゃ、とてもじゃないが
人をさばき切れなくなると思う。将来ね。


23 :名無し野電車区:04/10/15 05:29:20 ID:OuIWzOP9
>>22
大至急、渋谷駅の改良だけでもやってくれ。

24 :名無し野電車区:04/10/15 11:11:12 ID:XLXN/pHJ
東急は、本当にでんとの混雑を憂慮&反省しているなら、
せめて東急&東急関連企業の沿線開発だけでも
混雑緩和のめどが立つまで休止するべきだよな。
「混雑ご迷惑様です。」とかいいながら、せっせと乗客を増やすような
ことしているんだから。

25 :名無し野電車区:04/10/15 11:43:19 ID:dCFSDQgr
自由が丘通過はありえないと思う

むしろ中延無視はありえる

26 :名無し野電車区:04/10/15 12:20:06 ID:KwsEIMHy
等々力DQNがいなければ。。。

27 :名無し野電車区:04/10/15 12:32:58 ID:ie0ylLZG
自由が丘のホーム延伸はどーやってやるのかなあ。

28 :名無し野電車区:04/10/16 01:20:41 ID:DwbXDK3h
>>27
1両締切


29 :名無し野電車区:04/10/16 01:28:57 ID:nSxEuAVP
>>21
南武線からの乗り換えを誘発しそう。

30 :名無し野電車区:04/10/16 02:46:34 ID:hQCUJ/L6
>>16
そうなんだよね
田都〜大井町〜目黒〜都心方面の経路だと途中下車するとこが限られてくるし、
南北・三田線が最寄駅の通勤需要がシフトしたところで知れてるし、半蔵門に
表参道乗り換えの銀座線を入れると、大きなビジネス街は殆どカバーできるし・・・



31 :名無し野電車区:04/10/16 05:39:22 ID:Sgc98gNN
>>25
いつまで釣られてんだよ低脳w

32 :名無し野電車区:04/10/16 20:21:34 ID:YkPYOH68
ポケモン最高。
セックス最高。
東急最強最高。
坪内伊丹最高。
オナニー最高。
アタックカー最高。
金正日最低。
アタックカーは作者のページからダウンロードしてくりとりす。



セックスしたい。

33 :名無し野電車区:04/10/16 20:39:16 ID:duXknyCI
渋谷は、新名古屋みたいに降車専用ホームを設置しる。

34 :名無し野電車区:04/10/16 23:42:58 ID:DwbXDK3h
>>33
3線化がベター

35 :名無し野電車区:04/10/17 00:39:21 ID:Kb2szbrh
複々線の日吉延長とともども金の無駄

36 :名無し野電車区:04/10/17 01:42:17 ID:Ja02LhNA
おじさんが昔話をするなら…

大井町までを田園都市線と呼んでいた昭和50年代、渋谷へは新玉線があろうと自由が丘乗換えが普通だった。
半蔵門線が永田町か半蔵門かの何れだったかは忘れたが開通したとき、流れが変わったんだっけな。

37 :名無し野電車区:04/10/17 04:03:02 ID:IMel1xsF
銀座線の二子玉川延伸を

38 :名無し野電車区:04/10/17 14:09:21 ID:C8xyG9Yd
>>36

新玉川線の運賃がべらぼうに高かったから
(開業時、渋谷−二子玉川園間、新玉川線140円、自由が丘経由70円)

半蔵門線青山一丁目開業で、東急−営団との間は、どっち経由で乗ったかわからなく
なったため(渋谷駅の改札を通る必要が無くなった)、運賃(定期券)は、自由が丘
経由で、実際は新玉川線−表参道と乗るやからが増えた。(銀座−二子玉川園などは
いい例)

そして昭和54年8月12日改正で、その流れは決定的となる。

現在は、やっと旧姓新玉川線の方が安くなったので、そのような不正は必要ない

39 :名無し野電車区:04/10/17 15:28:06 ID:8b8FpHwW
新しい駅の図解で二子玉川〜溝の口間複々線化のサイトを見ましたが、
これを見る限りでは、二子新地駅と高津駅は大井町線の急行・各停にかかわらずすべての車両が通過となってしまうんですかね??
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/railway/for_the_better_tokyu/ftbt_2004/diagram.html

40 :名無し野電車区:04/10/17 16:51:37 ID:/Hd5Bcex
っていうか大井町線の駅減らせば急行なんていらないんじゃないの?

要らない駅リスト:
下神明、戸越公園、荏原町、北千束、緑ヶ丘、九品仏、等々力

41 :名無し野電車区:04/10/17 19:59:32 ID:9wmo46Lq
>>40
尾山台に縁のある方ですか?

42 :名無し野電車区:04/10/17 20:28:59 ID:RFnGLR3u
>>25-27
横浜線快速が菊名通過だから自由が丘も通過だと思われ。

43 :名無し野電車区:04/10/17 20:30:19 ID:/2FLomV6
大井町線の自由が丘〜大井町は廃止しても構わないと思う。

44 :名無し野電車区:04/10/17 20:38:53 ID:G8RRG47u
>>15
駒大生だがうっかり溝の口に家を借りてしまい毎日苦しんでます

45 :名無し野電車区:04/10/17 22:11:10 ID:/OMeZbl8
東急の大井町線改良、田園都市線複々線化よりも
渋谷駅改良を急げ!


46 :名無し野電車区:04/10/17 23:45:27 ID:RRo8NPLF
>>38
>新玉川線の方が安くなったので

え、そうなの!?、三茶から渋谷まで2駅で160円も取っているのに。
二子玉川越えると割安になるのか、それとも自由が丘経由が高くなったのか…

47 :名無し野電車区:04/10/17 23:58:41 ID:Dl7nMETk
>>36
懐かしいですなー

ありとあらゆる車種が走り、朝は2分04秒間隔
大岡山で緑ヶ丘方を見ていると、まだ客扱い中なのに
次の電車がどんどん勾配を下りてくる。

しかし吊り掛け車までいて、よく2分04秒ヘッドが
できたなと感心するよ。

48 :名無し野電車区:04/10/18 00:11:35 ID:QOWaKwAJ
>>46

平成16年10月19日現在
渋谷−二子玉川

三軒茶屋経由 200円(9.4km、加算運賃10円含む)

自由が丘経由 210円(11.1km)

渋谷−三軒茶屋は4.8kmあり、とうきゅうの初乗り区間は3kmまでなので
次の運賃区分150円(+加算運賃)です


49 :名無し野電車区:04/10/18 00:16:48 ID:9bsxtC+D
>>48
サンクス。

渋谷−三軒茶屋は3.3km。3km以上なので結果は同じ。
瑣末に突っ込みスマソ。
それにしても三軒茶屋経由と自由が丘経由で2Kmと違わないんだね。

50 :名無し野電車区:04/10/18 00:28:11 ID:4fkIT+c5
東横は駅の間隔が短いからね(と言うより田都が長いのか)。
二子玉川と自由が丘はどちらも渋谷から5駅だけど二子玉川の方が2.4kmも遠い。
両方とも大井町線が結んでいるから同程度の距離だと錯覚しやすい。

51 :名無し野電車区:04/10/18 00:29:14 ID:4fkIT+c5
"間"が5駅だね。スマソ。

52 :名無し野電車区:04/10/18 01:01:28 ID:QOWaKwAJ
>>49
4.8kmは
渋谷−駒沢大学でした
こちらも失礼しました

53 :名無し野電車区:04/10/21 15:57:52 ID:7qDJVyGp
>>43
せめて大岡山−大井町といえ

溝の口発大岡山目黒線経由地下鉄直通でもやらんと田都から大井町線経由のシフトは
起こらないだろうな

54 :名無し野電車区:04/10/21 19:55:15 ID:7brlUzNi
やってみないとわからないぞ。

55 :名無し野電車区:04/10/21 22:09:20 ID:ty0W4XDR
>>53
確かに乗換が多すぎる。

56 :名無し野電車区:04/10/21 22:17:56 ID:e7VB8Jvr
田園都市線の急行がホームの無い通過線の方を通ることはあるのかな
まさか目黒線・東横線のようにどっちもそれぞれの線しか通らない
ほとんど意味の無い複々線になるんじゃないだろうな

57 :名無し野電車区:04/10/21 22:20:21 ID:GgQnAJVY
区間が短いからねえ。
鷺沼くらいまで延伸すれば話は別だろうけど。

58 :名無し野電車区:04/10/21 23:21:10 ID:ty0W4XDR
上りは可能だが。

59 :名無し野電車区:04/10/23 00:05:12 ID:zZ68Vx5e
だから本命は新玉線の複々線、渋谷駅の番線をあと4っつ追加
するくらいしないと根本的に解決しない。

でもどーせ無理なんでしょ!?




つーか混雑緩和とか言っときながらマンション建てまくるなよ、東Q。


60 :名無し野電車区:04/10/23 00:13:25 ID:/cxrCKKh
渋谷拡張は東横埋没時に何も動きがなかったら未来永劫絶望的。

61 :名無し野電車区:04/10/23 00:21:25 ID:h1v2vlfb
>>60
討究は混雑解消に対する真剣さが足りなさ杉。


62 :名無し野電車区:04/10/23 07:49:56 ID:OZGFzvnV
むしろマンション売るための混雑緩和だろ。

63 :名無し野電車区:04/10/23 16:08:33 ID:RGohuEUp
外側線が各駅停車な時点で終わってる。

64 :名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 :04/10/23 16:13:35 ID:TDlGAJKq
>>63
新幹線みたいだナ

65 :名無し野電車区:04/10/24 01:14:39 ID:lz+hdGm0
>>64
何で?


66 :名無し野電車区:04/10/24 01:41:59 ID:L1hDQz4o
新幹線は内側が通過線の駅が多いと言う意味では?

67 :名無し野電車区:04/10/24 02:14:10 ID:lz+hdGm0
>>66
複々線ではないから、だいぶ違う希ガス。

68 :名無し野電車区:04/10/24 20:09:09 ID:BTBSriXn
>>64はクソ固定だから放置しろよ

69 :名無し野電車区:04/10/25 05:06:40 ID:qklyedBZ
>>56>>63
大井町線直通をすべて2駅通過にすることで、
田都線からのシフトを目論んでいる。

しかし、鷺沼方面から乗ってきた香具師が
溝ノ口で大井町線に乗り換え、二子玉川では再び田都線に乗り換え、
となり無駄に乗降が増える悪寒。

70 :名無し野電車区:04/10/25 10:03:28 ID:KD3/BGST
朝は緩急別、それ以外は方向別になるって何かの本で読んだ記憶が…。

71 :名無し野電車区:04/10/25 12:12:10 ID:gb8i0/WG
>>69
そこまでにはならないでしょ
たかが2駅通過でデソトの先行列車に追いつけるかどうか

72 :名無し野電車区:04/10/25 12:13:39 ID:NY2BX582
>しかし、鷺沼方面から乗ってきた香具師が
>溝ノ口で大井町線に乗り換え、二子玉川では再び田都線に乗り換え、
>となり無駄に乗降が増える悪寒。

これはヲタしかやんないからw


73 :名無し野電車区:04/10/25 12:21:04 ID:cKwehQEn
東急厨がまたsageでヲタ叩き

74 :名無し野電車区:04/10/25 19:07:43 ID:+SzJUnSy
ネタかコピペは承知の上で書くが、
ヲタよりも等々力DQNを叩いた方がいい。

75 :名無し野電車区:04/10/26 19:33:29 ID:KOCmETov
13号線の直通運転開始が、13号線開通や湘南新宿ラインの相鉄直通と5年以上も遅れてたまるか?

76 :名無し野電車区:04/10/26 19:56:50 ID:k8Agg307
13号線直通は結構もめているみたいだね
東武メトロは10両にしたいけど、東急は8両じゃないと現状ではダメだし
ホーム延長するにしろ自由が丘とか難しそう

擦れ違い謝謝

77 :名無し野電車区:04/10/26 22:03:18 ID:ppy+Xxon
>>76
この際ホームを10両対応に延長出来なかった駅は通過とかがいいんじゃない?

自由が丘だろうと例外を認めず。


78 :名無し野電車区:04/10/26 22:04:28 ID:qh9PAWoV
旗の台は今どんな感じですか?

79 :名無し野電車区:04/10/27 11:22:45 ID:qFka3mwl
>>76
いっそ田園調布で解結して後ろ2連を蒲田に

80 :名無し野電車区:04/10/27 16:05:50 ID:+MbKd4mt
>78
工事中。

池上線下りホームから大井町線への連絡階段から新しいコンコースの工事現場が
よく見えるよ、まだまだ先は長いって感じ。

81 :名無し野電車区:04/10/27 19:16:39 ID:ygJYf7K7
東急のいいところは緩急接続がきちんとできてるところかな

82 :名無し野電車区:04/10/28 01:00:55 ID:eeoGuAC0
>>70
2分おきに近いダイヤなのに
2系統が緩急入り乱れて転線するのは無理だと思うが。

>>71-72
今は2分15秒おきだっけ?
だったら、2駅通過で1つ前の電車に追いつきそう。

>>81
朝の田都線はまったく緩急接続しないダイヤですが。

83 :名無し野電車区:04/10/28 01:49:25 ID:i77Fwf0l
>>82

>>70

それ以外にニコタマの設備を造った理由は考えられないが・・・

>>71-72

2分5秒おき。
その可能性もありかと。

>>81

確かに。
でも高速運転に資する方法だからいいのでは?


84 :70:04/10/28 12:00:44 ID:itTYwwOF
>>82-83
でどっちなんだよw ちなみにジャーナルに載ってた。
ニコタマは両方向干渉しないように立体にしたんじゃないの???

85 :名無し野電車区:04/10/28 12:50:40 ID:S5kaWnS3
渋谷駅1面2線は異常。ラッシュ時に死者出るぞ。

よくOLのねえちゃんが駅のベンチでぐったりしてるもんな。

86 :名無し野電車区:04/10/28 13:36:58 ID:EzQURKIT
>70
>朝は緩急別、それ以外は方向別になるって何かの本で読んだ記憶が…。

ラッシュ時の転線の混乱や障害への弱さを考えたら逆だよねぇ。

87 :名無し野電車区:04/10/28 18:23:17 ID:QbEIldXw
>>85はネタか誤爆か?

> よくOLのねえちゃんが駅のベンチでぐったり(ry

襲うなよ。w

88 :名無し野電車区:04/10/28 18:45:34 ID:oIzJWLtc
>>86
でもラッシュ時に一番ほしいわけで。。。

89 :名無し野電車区:04/10/28 19:19:49 ID:EzQURKIT
>87
ラッシュ時に一番欲しいからこそ、
「田都は低速、大井町線は高速」
というイメージを確立できれば大井町線への誘導効果が上がって大成功じゃん。

90 :名無し野電車区:04/10/28 21:47:23 ID:Aur+9xm+
朝はもう仕方ないんじゃないかな

91 :名無し野電車区:04/10/28 21:47:41 ID:J8QSXlgN
>>86
どっちかが遅れたら両方遅れるから一緒だよ。

別に緩急入り乱れるわけではなく、
溝の口で内外どっちに入るか、だけの話なのだから

92 :名無し野電車区:04/10/28 21:59:18 ID:Aur+9xm+
溝の口の狭いホームでやっていけるのかな
現状で既に混乱気味なのに

93 :名無し野電車区:04/10/28 23:29:23 ID:i77Fwf0l
>>92
渋谷の何倍もマシ。


94 :名無し野電車区:04/10/29 03:44:03 ID:6EoxYsCJ
>>83の引用の仕方はヘンだな(^^)

>>84
最終的には本数が問題になると思う。
もし、両線とも目一杯走らせるのなら、
バッファーがなくなるから干渉しない配線でも
共倒れになる可能性は高い。

それより、溝ノ口〜梶ヶ谷は複々線にしないで大丈夫かな?

95 :名無し野電車区:04/10/30 17:16:25 ID:MEKsKq7/
>東急の大井町線改良、田園都市線複々線化をどう思う

いいと思うよ。


96 :名無し野電車区:04/10/31 04:45:58 ID:Ia3uHbch
でも渋谷方向の改良も必須。


97 :名無し野電車区:04/10/31 20:57:00 ID:kL4F7vne
担当「部長、もう工事するところがありません」
部長「用地買収を頑張るしかないだろ」

98 :名無し野電車区:04/10/31 21:38:24 ID:jbllzJ+f
大井町線を田園都市線の有効なガス抜きとする為には、
大井町線の品川延伸とJR横須賀線(品川〜新橋〜東京)への直通を、
妄想してみる。

99 :名無し野電車区:04/10/31 23:56:42 ID:Yo6PsYRh
>>98
鷺沼〜二子玉川〜大岡山〜目黒〜白金高輪〜大手町方面でどう?

100 :名無し野電車区:04/11/01 18:03:39 ID:Ass0JbIV
それいいねー。

横須賀線←蛇窪-大崎→新宿湘南ライン
大井町線←蛇窪-品川→総武線

で決まり。


101 :名無し野電車区:04/11/02 02:06:10 ID:a5PvGxcg
>>100
それいいねー。
蛇窪を方向別にしたいね。

102 :名無し野電車区:04/11/02 10:29:18 ID:KVCpe9dO
横須賀線も蛇窪に下神明駅設置。

東京始発の総武線列車を下神明駅始発にしてくれれば。。。
あのあたり駅設置は大変そうだけど。

103 :名無し野電車区:04/11/02 19:07:29 ID:nW3+MAog
>>63
同意。

>>94
しかしトンネル1本掘らないといけない。

104 :名無し野電車区:04/11/02 22:06:17 ID:D3csn1YS
田園都市線を急行だけでも12連にする




105 :名無し野電車区:04/11/03 10:59:36 ID:pRVxW/YL
>>98
東京メトロ新線乗り入れ
大井町〜天王洲アイル〜港南〜新橋〜銀座〜八重洲〜日本橋〜清澄白河(以下略)
同時に、南北線白金高輪〜品川〜港南を延長

106 :名無し野電車区:04/11/03 13:01:32 ID:Y6QDkz0a
>>104
急行停車駅が限られてきますね
三軒茶屋とかホーム延長大変そう

107 :名無し野電車区:04/11/03 21:35:17 ID:KZEmJDJx
>>106
前後各1両締め切りとか。

108 :名無し野電車区:04/11/03 21:55:19 ID:PU7k+O9x
それよりも、田都を小田急相武台前までのばしてくれよ。
東急社員の後輩に「小田急と仲が悪いから」って言われたけど、
あそこらへんのゴルフ場を買い取れば、宅地開発できるぞ!

109 :名無し野電車区:04/11/03 22:06:07 ID:LWxP6PwK
>>108
そ ん な こ と は 不 可 能 で す (棒読み)

まあ、中央林間で相模大野方面と乗り換えてる通勤客は多いけどね。

110 :名無し野電車区:04/11/05 02:32:01 ID:eyR75f0M
>>109(討究)
なぜ?

111 :名無し野電車区:04/11/05 03:38:12 ID:9++3IfHu
かつての大東急解体の際も小田急が一番独立の気運が高かったそうだし、同じく大東急傘下に
あった京王や京急が今も東急と仲悪くないのに比べると、なぜか小田急は東急と仲悪いんだよね。
小田急は京王とも仲良くないし。

112 :名無し野電車区:04/11/05 03:51:31 ID:dnVvzIni
そりゃ大東急前最大の会社だったわけだし独立機運が高かったのは当たり前。
(今の東急は当時経営規模の小さい会社の集合体)
仲が悪いというより競合してるだけでは…

113 :名無し野電車区:04/11/05 04:19:48 ID:si7Sca/w
・井の頭線の京王編入
・多摩線建設時の土地収得時の京王との収得競争
・田園都市線の中央林間延伸と横浜線町田駅乗り入れによる確執
などにより小田急は東急、京王と仲が良くない

114 :名無し野電車区:04/11/05 11:36:54 ID:+I/OhZaE
渋谷口をいじらないで本当に混雑緩和になるの?
建設救済工事ってことはないの?

115 :名無し野電車区:04/11/05 11:40:12 ID:yoyVYFI9
渋谷を2面4線にして半蔵門〜鷺沼を複々線

116 :名無し野電車区:04/11/05 11:43:47 ID:Eag4Ns40
田舎都市線なんぞこれでもかと詰め込んでおけばいいんだよ
本数減らせ減らせ

117 :名無し野電車区:04/11/05 11:48:15 ID:Idz9qgDL
>>114
建設救済工事なら西口246の下にでも田都専用折り返しホームでも
こしらえれば良い訳で
そのうち13号線も地下にできるから乗り換え的には悪くない話

建設救済の為に大井町線に手を入れるのではなく
混雑緩和を目論んでるのは、その通りだろう
結果が出るとは思えないが

118 :名無し野電車区:04/11/05 15:43:09 ID:ezSFpa/O
>>1
氏ね。

119 :名無し野電車区:04/11/05 18:54:33 ID:qqtmfGjY
渋谷駅下り専用ホームマダー?

120 :名無し野電車区:04/11/05 19:45:31 ID:rhz/XHKF
>>117
日中の増発も可能になる品。
デントは昼間も混み過ぎ

121 :名無し野電車区:04/11/05 20:08:23 ID:+/8YWUNs
>>120
そっ、そこで渋谷⇔梶が谷折り返しの設定ですよ(*´Д`)ハァハァ
日中で「混んでる」と言えるのは溝の口くらいまでだと思う。

122 :名無し野電車区:04/11/05 22:41:08 ID:NRn6ZlPb
戸越公園から地下にして品川終点

123 :名無し野電車区:04/11/05 23:19:06 ID:6PBhAt8c
>>117
R246の下は平面的な幅は取れるけど、地下空間の確保が難しいのでは?
でも本当に何でも良いから折返しが容易にできる構造になってほしいよな


124 :名無し野電車区:04/11/05 23:54:12 ID:YZxNPXzp
>>110

東急にとっては、建設コストに見合う収益が期待できない路線を
大金を投じて建設しても、田園都市線の混雑を悪化させて余分な
設備投資が必要になるだけなので、まずやらないだろう。

宅地開発という点では、厚木基地の離陸・進入経路の真下に当たるので、
新規に宅地開発をしても価値の低い宅地にしかならない。

さらに、中央林間の駅の深さが浅すぎるので、現在の中央林間駅から
そのまま延伸した場合、中央林間駅西側の住宅地は列車の振動で
生活できなくなる可能性があり、ルート上の建物を移転する必要が生じるだろう。

相武台前乗換えでも、中央林間乗換えでも通勤時間帯の所要時間や
混雑状況が大きく変わることは期待できず、建設差し止め訴訟が起これば、
この区間を建設することによって得られる社会的便益が梅DQNや等DQNが
騒いでいる区間とは異なり、十分でないと判断され、
建設を差し止められる可能性が高い。


125 :名無し野電車区:04/11/06 04:10:09 ID:8gCen1L1
>>124
主に収益面のことだったんだ。
技術的に不可能ではなさそうだし。


126 :名無し野電車区:04/11/06 04:34:32 ID:J300fuDF
いっそ海老名まで伸ばせば小田急海老名以西の客を根こそぎ奪えそうだな

127 :名無し野電車区:04/11/06 13:05:01 ID:iSW5CSS2
西側を延長するには、まず渋谷駅のキャパを増やさなければならんだろ。
今のまま小田急本線から客が流れ込むようなことになれば、
そりゃもう毎日中央線並みに人身事故遅延と運休が…

128 :名無し野電車区:04/11/06 14:22:53 ID:iInax40u
>>121
そう?車輌によっては溝の口からも加速的に混雑してくるが

129 :名無し野電車区:04/11/06 15:06:36 ID:8gCen1L1
何れにしても「渋谷改良」が共通の最重要課題である事は間違いないようだ。


130 :名無し野電車区:04/11/06 20:46:18 ID:A19X+pjt
>>40
以外にあそこら辺は人が住んでると思うのだが…

131 :名無し野電車区:04/11/06 21:54:26 ID:3TYSCyFz
>>17
そうなったら急行は等々力停車の予感。

132 :名無し野電車区:04/11/06 22:10:11 ID:uzN5JzCK
>129
それが無理だから大井町線を改良して、客を振ろうとしてるんだろ?


133 :名無し野電車区:04/11/06 22:23:25 ID:iSW5CSS2
そこで都心乗り入れですよ。
南北線ー目黒線
三田線ー大井町線
固定化でスッキリ。

ホームドアつけなきゃ、、、

134 :名無し野電車区:04/11/07 00:59:33 ID:QMC5q4MQ
スレ違いだが、
南北線は白金高輪の留置線を延ばす形で
品川、天王洲アイルまで延伸してほしい。

135 :名無し野電車区:04/11/07 01:28:05 ID:MGJrL5Cc
>>133
それはそれで良いのかも知れん

東横線系統
 東横線→日比谷線 日比谷方面
 目黒線→南北線 永田町方面
田都線系統
 田都線→半蔵門線 永田町方面
 大井町線→三田線 日比谷方面

大井町線→大岡山→目黒線→地下鉄直通が必須だが

136 :名無し野電車区:04/11/07 17:20:25 ID:F2x4Conl
複々線完成前に溝の口駅下り2線使用はするのか?

137 :名無し野電車区:04/11/07 17:46:07 ID:XV5ZYRNo
まっとりあえず渋谷駅現行のホームは拡幅して上がり専用に、下り専用は246の真下にって事ですね。
まあ上下とも名鉄名古屋駅の3面2線構造がいいな。

138 :名無し野電車区:04/11/07 19:55:02 ID:QMC5q4MQ
溝の口〜梶ヶ谷が45本/時運転とかになったら、
日本一の運転密度になりますね。
朝はすべての大井町線が梶ヶ谷発になるんだろうか?

139 :名無し野電車区:04/11/07 20:09:23 ID:vSB5lvVI
>>138
俺は全部溝の口折り返しのような気がする・・・。
目黒線に元住吉行がないのと同じ理由で。

140 :名無し野電車区:04/11/07 20:15:50 ID:vOW3Mjqt
ってことは最終梶ヶ谷行き復活か?
ワショーイ

当方梶ヶ谷在住

141 :名無し野電車区:04/11/07 20:22:14 ID:YpooS+Th
梶が谷は朝は上下とも待避線を使っているから折り返しはむりぽじゃないか?

142 :名無し野電車区:04/11/07 20:38:15 ID:HWcQus31
梶ヶ谷駅の北側空き地に大井町線専用車両区が建設されます。
溝の口内側二線(大井町線)は、梶ヶ谷手前(現在のトンネル手前)からこの検車区に入線することになります。
それ以外は、溝の口の梶ヶ谷寄りで折り返しです。したがって、大井町線が梶が谷駅に関わることはありません。



143 :名無し野電車区:04/11/08 02:05:50 ID:FBcrCfzF
>>北側空き地(通称梶が谷グラウンド)は民間へ売却される(された?)のでマンションになりますよ

144 :名無し野電車区:04/11/08 02:40:42 ID:iMRi1ZH+
ってことは、溝の口は大井町線が中央の2線を使って折り返し?

−−−−−−−−−−−−
..................■■ホーム■■........\
−−−−−−−−−−−−−−−下り・至梶が谷
......×
−−−−−−−−−−−−−−−上り
..................■■ホーム■■......../
−−−−−−−−−−−−

145 :名無し野電車区:04/11/08 03:13:50 ID:WCKMfKCN
>>144
ノクティはニコタマ式になるんじゃない?


146 :名無し野電車区:04/11/08 12:21:10 ID:iMRi1ZH+
>>145
溝の口の梶が谷側に留置線を増設するってこと?
そんな気配がないし、副本線を工事したときに用意しなかったのかな。

「ノクティ」って何かと思ってたよ。

147 :名無し野電車区:04/11/08 19:51:04 ID:aIBupvu8
>>143
どう考えてもノクティは二子のようなハイソさとは無縁
DQN工房多杉

148 :名無し野電車区:04/11/08 21:26:16 ID:iMRi1ZH+
>>143
同じ川べりでも、方や渓谷ありの風光明媚な住宅地、
方や低地の工場街だしなあ。

149 :名無し野電車区:04/11/08 21:30:28 ID:eHeSpWky
梶ヶ谷−溝の口間トンネルを抜けると、
環境がだいぶ違う。

150 :名無し野電車区:04/11/08 22:32:18 ID:ZeGTLvjk
>>144
昔の二子玉ホームは不便だったよね。
方向幕の色でどちらのホームに着くか分けていたし。

151 :名無し野電車区:04/11/08 23:44:56 ID:RZ4sNE95
>>147
等々力よりマシ。w

152 :名無し野電車区:04/11/09 01:54:07 ID:G893fkOT
>>151
こいつよりマシ。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099417911/l50

153 :名無し野電車区:04/11/09 02:02:38 ID:G893fkOT
>>146
ノクティは方向別だし、デントの本数から言って家事まで行っての折り返しは無理。
覆いは短いからシーサスはホーム途中に設ける事が可能。
従って留置線のための大幅な延長は不要。

現ニコタマと同様になる。


154 :流した検車区:04/11/09 03:03:15 ID:JO1seoLE
溝ー家事の小山さえ何とかなれば…
鷺沼並みに高い高架で越すか?

155 :名無し野電車区:04/11/09 19:24:15 ID:hhER5ZX4
あんな山崩してしまえ

156 :143:04/11/10 07:10:19 ID:ZnLo6Xn+
>>150 っていうかそれすら最近のことで、
色分けすらされてなかった時代がずーっとですよ

157 :名無し野電車区:04/11/10 08:19:32 ID:Lse8HT9K
>>150,>>156
4番ホームに着く列車が好きだった。
あの高い単線高架橋を走るのがたまらなかった。

158 :名無し野電車区:04/11/10 19:49:30 ID:pTvgQC3n
二子玉(溝の口?)〜大岡山〜目黒方面を妄想する方は
日吉〜大岡山〜大井町
というのは考えないの?
大岡山が尼崎というか淡路というか未来の小竹向原って
感じになったりして

「平面交差はマズイだろ」とか突っ込まれたりして


159 :名無し野電車区:04/11/10 21:20:04 ID:Ts7XEdzz
ヴぉケ、市ね

160 :名無し野電車区:04/11/11 09:50:23 ID:w9SkbtnH
>>153
>覆いは短いからシーサスはホーム途中に設ける事が可能。
>従って留置線のための大幅な延長は不要。

目からウロコ

>>154
>溝ー家事の小山さえ何とかなれば…
>鷺沼並みに高い高架で越すか?

無理

>>155
>あんな山崩してしまえ

15年くらい前に江田駅の近くにあった赤田隧道を山ごと取り崩した前例もあるしね


161 :名無し野電車区:04/11/11 10:45:16 ID:Sw056sn8
東急って混んでる時は混んでるけど
空いてる時はおもっきり空いてるよね。

162 :名無し野電車区:04/11/11 20:46:52 ID:2sq+ySc1
9時過ぎのデソト下りとかな

163 :名無し野電車区:04/11/11 21:50:45 ID:ptnOs8De
   _,ヾゝ'"'" " '"、,;
   ,ラ   、_   〃,、
   イ  r-'ー゙ "ー‐、, ミ
   i!  ,! /     \ |ミ
   ,j i    -     - |
   ,,(6     ,,.. ↓..,,  |   <沿線にろくに中枢機能がないからそうなるんだよ。
    メ,     ー   /       
    ,.-'\ ...,, ーー、,/、      
   //:::;;:::::::::::::::::::::▽:::::::ヽ
   |||::::|::::E N E O S::|::::::| 
   |||::::|:::::::::::::::2:::::::::::|:::::|


164 :名無し野電車区:04/11/12 01:18:30 ID:mKnMmjW5
>>160
赤田はすごかったね。


165 :名無し野電車区:04/11/12 01:19:38 ID:mKnMmjW5
>>162
空いていると言うより、本数が大杉。


166 :名無し野電車区:04/11/12 02:30:05 ID:h6wrv18e
東急と言っても田園都市線は民度が低いのでギュウ詰めでもいいと思う

167 :名無し野電車区:04/11/12 02:32:32 ID:7xgw5UEp
>>153
> 覆いは短いからシーサスはホーム途中に設ける事が可能。
> 従って留置線のための大幅な延長は不要。

短いといっても6連になるし、シーサスだけで1両分は場所取るだろうし、
梶が谷側に3両分も空いてたかなあ。

168 :名無し野電車区:04/11/12 02:59:55 ID:jW1Dgfu+
池上線の品川延長。

169 :名無し野電車区:04/11/12 10:05:48 ID:7groNblJ
>>163
鷺沼プールも亡くなっちゃったしな

170 :名無し野電車区:04/11/12 10:43:08 ID:iS+mNTiq
>169
鷺沼プールが中枢機能かよ!

171 :名無し野電車区:04/11/12 12:07:02 ID:lejDvySc
そういえば、実は鷺沼プールの下には秘密基地があって
非常時にはプールが割れてロケットが発射するという噂を聞いたことが。
20数年前の消防の時だけど。

172 :名無し野電車区:04/11/12 22:59:23 ID:OQa/ML+A
今でも信じてるんでしょ?
ヴァカ!

173 :名無し野電車区:04/11/13 07:59:30 ID:IgzmGZU/
発表されてる配線図って、↓より新しいのある?

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/image/001117-2.gif

174 :名無し野電車区:04/11/13 21:26:56 ID:MuXyKDe1
中延って現況で6両停まれる?

175 :名無し野電車区:04/11/13 23:16:10 ID:8QpuNCR6
>>173
梶が谷の留置線って本当に実現するの?
地下にでも作るのかな?

176 :名無し野電車区:04/11/14 12:40:25 ID:Bcd/V44Y
ニコタマ方面から目黒線に行けない配線なのですね。残念。

177 :名無し野電車区:04/11/14 13:15:13 ID:OBC3PRUR
>>173
溝の口に引き上げ線はなし…?
田都はともかく大井町線への折り返しはどーすんだ?

178 :名無し野電車区:04/11/14 13:20:32 ID:Bcd/V44Y
>>177
シーサスと本線副本線合流部との間で折り返すらしい。
距離たりるかなあ。。

179 :名無し野電車区:04/11/14 13:26:49 ID:E/CH4zwA
>>178
>>153

180 :名無し野電車区:04/11/14 19:06:01 ID:tXDa46n8
>>174
五両半ぐらいなら止められるだろう
どちらにしろホーム延長はしないとだめ

181 :名無し野電車区:04/11/14 19:33:04 ID:Bcd/V44Y
>>173って何かヘンですよね。
梶が谷方面からの渋谷方面行きが
溝の口から急行線に入ろうとすると
大井町線直通と干渉するし、
下りは渋谷方面からの中央林間方面行きが
ニコタマから急行線に入ろうとすると
多摩川の鉄橋の上で折り返す大井町線と干渉する。

182 :名無し野電車区:04/11/14 20:51:44 ID:8Vv+Q8yl
>>181
>梶が谷方面からの渋谷方面行きが
>溝の口から急行線に入ろうとすると
>大井町線直通と干渉するし、
「大井町線直通」が何のことなのかイマイチ不明だが、
梶ヶ谷方面からの大井町線直通だったら溝の口までは同じ線路なんだから
「溝の口で干渉」とは言わないし(溝の口だけ解消しても意味が無い)、
溝の口発急行線経由大井町線直通だったら溝の口からは同じ線路(急行線)なんだから
「溝の口で干渉」とは言わないし(溝の口だけ解消しても意味が無い)、
溝の口発緩行線経由大井町線直通(そんなのがあるのかどうか知らんが)だったら
干渉していないし、いずれにしても特に問題はないと思うが。

>下りは渋谷方面からの中央林間方面行きが
>ニコタマから急行線に入ろうとすると
>多摩川の鉄橋の上で折り返す大井町線と干渉する。
大井町線て折り返すの?

183 :名無し野電車区:04/11/14 21:45:22 ID:OcOXBPFu
>>182
例えば朝ラッシュ時、田都急行も溝の口→二子玉間を内側線使うとしたら、
大井町線の溝の口での折り返しが下り線だけで行われるならいいが、
上り線も使うとなると、その間は田都→内側線に入れなくなる。
っていうことを>>181の前半は言っているのでは。
後半は二子玉の内側線シーサスの位置が新地寄りにあるので
二子玉で折り返す電車があると内側線を塞いじゃうってことでしょっ。

184 :名無し野電車区:04/11/15 00:16:00 ID:HNztOxPj
>>183 フォローサンクス

>>182
大井町線直通は梶が谷には行かないらしいですよ。
溝の口折り返しとのことです、このスレによれば。

あと、鉄橋の上のシーサスを残すとなれば、
二子玉川折り返しも残るってことじゃないでしょうか。

185 :名無し野電車区:04/11/15 20:21:59 ID:MjpNk48r
日中は内側線を使わないとか

186 :名無し野電車区:04/11/15 20:28:45 ID:W8KhoYJm
ニコタマの4番線から大井町方面および3番線から渋谷方面へ
行けるようになっている(敢えて解体しなかったんだっけ?)のは
やっぱり、何か意味があるのか

187 :名無し野電車区:04/11/15 20:31:48 ID:MjpNk48r
>>186
朝上りの緩急分離でせう。
問題は溝ノ口側の処理能力なわけだが…

188 :名無し野電車区:04/11/15 23:02:17 ID:HNztOxPj
>>187
田園都市線に走る4分おきにの急行が内側線に割り込むには、
大井町線直通が4分おき以上の間隔であることが必要。

大井町線直通の一部が外側線を走ればいいんだろうけど、
そうなると溝の口が混線しそう。。

189 :名無し野電車区:04/11/15 23:15:54 ID:0XTmEuvQ
>>188
そう。そこが緩急分離の疑問なんだよな。


190 :名無し野電車区:04/11/16 22:52:15 ID:tFIAWgQA
二子新地、下り線切り替えまだか?
まだだろうな、お知らせ看板ないし

191 :名無し野電車区:04/11/17 01:21:40 ID:z7lRxq5s
>>190
ホーム部分はできているが、高津寄りの高架橋が未だ繋がっていないので無理。

192 :名無し野電車区:04/11/17 02:17:39 ID:oBmCniGC
>>191
来年らしい。


193 :名無し野電車区:04/11/17 22:47:57 ID:PyFMhvO2
>>191
まだボロアパートが残ってる。
早く潰せ!

194 :名無し野電車区:04/11/17 23:16:40 ID:DYfkD42L
上下とも、種別ごとに分離運転だろうな。

195 :名無し野電車区:04/11/17 23:17:55 ID:Nyyt4gEa
これができたら、東横線に13号線乗入れ対応に新車が入って、8090・8590系は6両に、9000(9007以外)系は6・10両に組み替えられそうな気がする。
で、6両は溝の口〜大井町直通に、10両は2000系と共に東武ATS改造して田園都市線に転属、8500系の置き換えに。

196 :名無し野電車区:04/11/17 23:20:46 ID:OnST3wGh
品川延伸ができればいいのになー。

そのまま、FGTで、羽田まで・・・・

197 :名無し野電車区:04/11/18 00:48:13 ID:kI7Cf56J
>>188
等級のHPに大井町線は1時間に20本って書いてあるね。
田園都市線は内側線には転線できなさそう。

198 :名無し野電車区:04/11/18 01:02:05 ID:QSeW+Rk1
>>196
池上線五反田〜御殿山〜品川

199 :名無し野電車区:04/11/18 11:00:28 ID:Ipe1PCz2
田園都市線から20%強の転移を見込んでいるようだが
そうなると大井町線がパンクしないか?

現状で大井町線の最混雑1時間通過人員(15500人)+田園都市線から最混雑1時間の2割(15600人)
合計31100人。輸送力は20本×8連×144乗り=23040人=135%

うん大丈夫か

200 :名無し野電車区:04/11/18 15:53:11 ID:TiyUtGoC
大岡山のエレベーターまでの通路を、停車した時にドアーがくるところだけ壁をどけて、

10連対応にして、大岡山で5+5を切り離しして前5両は大井町まで行き、後ろの5両は大岡山止まり。

どうよ?

車両は東横で必要なくなった8590系を使用。。。

201 :名無し野電車区:04/11/18 16:13:15 ID:cl+BrwfZ
大岡山にいるならスイッチバックしてでも目黒線へ

202 :名無し野電車区:04/11/19 00:21:00 ID:0nXqFRNi
>>199
改良後の大井町線は6両ではなかったかな?

203 :名無し野電車区:04/11/19 00:47:13 ID:MXLcP08A
>>200
「途中大岡山駅では前2両扉が開きません。
大岡山駅でお降りの方は後ろ8両をご利用ください」
でいいんじゃね?

204 :名無し野電車区:04/11/19 12:52:24 ID:71KyG94M
>>200
その5両は目黒線に回して地下鉄へ
つーか時間20本が本当なら解結なんてしてられないだろうけど

205 :名無し野電車区:04/11/19 22:46:58 ID:FePyhYf4
>>199
2割も転移しないだろう
それは東急の希望的観測ではなかろうか
転移が多ければ多いほど費用対効果が高いと言える訳だが
(お台場、品川がすんごく発展すれば大井町利用者が増えるかな?)

206 :名無し野電車区:04/11/19 23:03:18 ID:elPffU+X
大井町に新幹線の駅設置はどう?

207 :名無し野電車区:04/11/20 00:13:06 ID:rza2AOAU
>>206
バカなんじゃねえの?

208 :名無し野電車区:04/11/20 00:32:40 ID:DaWMb3L+
>>207
きっと206は京浜東北新幹線を作ろうとしてるんだよ

209 :名無し野電車区:04/11/20 01:24:17 ID:J7N1ngsW
現状、7時代後半でニ子で3本見送れば座れるから
着席していきたい乗客は移動するのでは?

改正前の鷺沼始発急行に30分並ぶ過去を踏まえると・・・
少なくとも鷺沼前後の利用客は移るとおもうが。

210 :名無し野電車区:04/11/20 20:42:20 ID:r63wwhny
>>209
それなら、やっぱり大井町じゃ物足りないから
目黒線経由で南北線や三田線に直通してくれないかな

211 :名無し野電車区:04/11/20 22:00:45 ID:1oDwa5SZ
>>173 の配線図、2000年に計画変更した後のやつで、
計画変更前はこんな感じ↓
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/image/001117-1.gif

大井町に手を付けず、大岡山で目黒線に入れるように計画してたところをみると、
南北線に行く計画があったんじゃないかな。

212 :名無し野電車区:04/11/20 22:40:51 ID:EkvOyU3E
>>211
って言うか、最近までこれで完成していたと思ってた。



213 :名無し野電車区:04/11/20 22:55:30 ID:FC5O7Jqq
>>209
朝ラッシュ時の最後部車両は割り込み乗車が多いな。
特に階段付近は、乗り換え客がごったがえして列なんかない。


214 :名無し野電車区:04/11/20 23:08:34 ID:P2n286Mq
>>211
大岡山と溝の口は、変更前の計画の方がいいね。
いろんな運行の可能性がある。

215 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/11/20 23:27:45 ID:MienCg3n
9:ズンベロドコンチョ
只今、品川で購入。駅員氏によると在庫僅かとの事。武蔵溝ノ口でも確認致しましたが、完売致しました。
(C409CA/au)
11/20(土)15:34
[削除]


鉄道カード情報局(トゥインクル) http://i.z-z.jp/?sfcard
【システムトラベル】みな鉄スレ part62【1対9でサッカー】 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/
阪急は伊丹地区を優遇しろ!! http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

216 :名無し野電車区:04/11/21 00:14:31 ID:HAkvMVV5
計画変更で
目黒線経由南北線or三田線から
→大井町に変更にしちゃったけど

大井町じゃ利用者転移しないと思うんだよね。
なんで、大井町に変更しちゃったんだろう?
建設費って大井町にした場合と、目黒線直通にした場合で、そんなに違わないよね?
違うのは、
大井町ルートだと旗の台の待避線と、大井町の改良
目黒線ルートだと大岡山ポイント設置。
目黒線ルートの方が転移効果いいし、建設費も安く上がりそうだけど。
(車両代が高くなるのかな?)

217 :名無し野電車区:04/11/21 13:25:55 ID:wItUJcjh
>>216
その辺が東急が何考えているのかよく分からん所だな

218 :名無し野電車区:04/11/21 13:47:03 ID:n2ftWuPk
>>188
田都の急行は内側線走らない、大井町線は各停でも内側(溝の口〜二子玉急行運転)でいいんでないの?


219 :名無し野電車区:04/11/21 15:35:02 ID:TWl4I+Xh
高津駅、二子新地駅『駅全体をリニューアルし、エレベータや
エスカレータを新設するほか、駅周辺には駐輪場も整備します』

トイレはどうなっているんじゃ、おりゃー

220 :名無し野電車区:04/11/21 16:07:29 ID:vOA7FHeJ
どうあがいても西武にはかてねーって
どはははははははははははははははっ

221 :名無し野電車区:04/11/21 18:37:20 ID:R54Co4qe
確かに西武の株価の大暴落にはどうあがいても勝てない

222 :名無し野電車区:04/11/21 22:45:06 ID:vSzKMICN
>>218
そうすると田都ユーザーが、溝の口線で大井町線に乗り換えて二子玉川で1本前の急行に戻るようになる罠。

223 :名無し野電車区:04/11/21 23:48:45 ID:mFgo24Xc
>>222
その場合、
ノクティでデント急行が着く直前に大井発車。
ニコタマで大井が着く直前にデント急行発車。
をすると思われ。

東急の場合。


224 :名無し野電車区:04/11/22 00:53:33 ID:V34C5unJ
>>187
二子玉川での上り電車の停車時間の確保のためじゃないかな?

225 :名無し野電車区:04/11/22 00:58:23 ID:V34C5unJ
>>216
もともと目黒線直通という話はなかったと思うよ。
急行が大岡山までという計画が大井町までに変更された。

226 :名無し野電車区:04/11/22 01:57:45 ID:+998uK3R
田都5000に6扉車導入でつ!(来年)

227 :名無し野電車区:04/11/22 18:14:51 ID:6ARcRdGZ
>>216
確かによくわからん
田園都市線を全線複々線化したほうがコストが高いが
その方が確実にいいのだが


228 :名無し野電車区:04/11/22 19:02:59 ID:TRwCm2CL
横浜市営4号線が完成すれば港北NTの客はそっちにも流れるだろうし、
大井町線改良と合わせてそれで充分と判断したんじゃないの?
いくらなんでも複々線化する金は無いでしょ。

229 :名無し野電車区:04/11/22 21:01:51 ID:hMkt+knH
>>225
当初計画は急行大岡山折り返しみたいだね。
ソースttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/001117.html
でも、>>211のリンク先では、大井町線自由が丘方〜目黒線目黒方の渡り線も
赤字で示されてて新規建設になってるのだよね。計画変更のどさくさにまぎれて中止したかな。

確かに、大岡山で急行折り返しされるよりかは、大井町まで直通してくれたほうがいいが。
大岡山での対面接続で、利用者が転移すると考えているのかも。
・・・転移するのか?

関係ないけど、東急公式の複々線化のページ
中延の都営浅草線乗換が抜けてる。多分わざとだろうけど。
そこまで浅草線が嫌いかwおまいらは。
それとも、急行を止めたくない(止める予定が無い)から、書いてないのかもしれないが。

230 :名無し野電車区:04/11/22 23:10:39 ID:NN93wjU2
浅草線は泉岳寺までだよ。
中延にいるのは馬込線、浅草線と一部直通運転してるから、良く間違われるんだよね。

231 :名無し野電車区:04/11/23 00:11:12 ID:AaliCCXh
>>229
当初は大岡山。大井街延長は臨海線需要を見込んでの事。


232 :名無し野電車区:04/11/23 09:12:49 ID:8us7EV/C
>>230
釣りにしてはつまらん

233 :名無し野電車区:04/11/23 10:51:41 ID:iNwdxf6a
>>229
緩急接続は2駅隣の旗の台。
中延は近すぎるから止めたくないんだろうね。

234 :名無し野電車区:04/11/23 18:49:05 ID:P6heZkLV
>>229 >>233
むかしは、最近ほど鉄道事業者間の連携に対する意識が高くなかったからね。
路線案内図にも乗換えられることが載っていなかったかもしれない。

235 :名無し野電車区:04/11/24 11:20:34 ID:/OV75L4D
>>231
本当に発展するのか? アッチの埠頭側は

236 :名無し野電車区:04/11/25 01:48:39 ID:FhaDMveA
>>235
確かに需要は疑問ありだけど、
東急はそう判断した。


237 :名無し野電車区:04/11/25 02:07:34 ID:7NAq8STw
溝の口から分岐して港北ニュータウン方面延伸が正解

238 :名無し野電車区:04/11/25 03:22:48 ID:J3fxFRSN
>>236
りんかい線の開業で、大井町が交通の結節点になったからね。
現実には、りんかい線沿線の発展は今後に期待するとして、当面は、
京浜東北線との連絡が大井町連絡の中心的使命じゃないのかな。


239 :名無し野電車区:04/11/25 03:24:19 ID:J3fxFRSN
>>237
港北ニュータウンは、すでに市営地下鉄があるけどね。
第三の路線を建設する?

240 :名無し野電車区:04/11/25 10:38:31 ID:P/a/5pOh
溝の口より先には延ばさないの?
鷺沼とかあざみのとか。

…そんな金があったら渋谷駅改良するか。

241 :名無し野電車区:04/11/25 14:57:37 ID:218Gfd+F
今の急行は溝の口からが地獄だからな。
南武線沿線から客が集まってくる訳だし。

242 :名無し野電車区:04/11/25 16:35:43 ID:OUyBy9nv
>>240
計画では鷺沼だったはず。
ぜんぜん具体化していないけど。

でも、どうせなら北を目指してほしい。
宮前平から新百合ヶ丘に延ばして小田急多摩線へ
・・・ってそれは地下鉄か。

243 :名無し野電車区:04/11/25 20:10:35 ID:VvDBAUnW
急行とか大量に走らせたら戸越公園とか旗の代あたりまでの踏切で
事故ったらダイヤがかなり乱れそう
特に復旧後の二子玉川から先の直通がかなり難しそう

244 :名無し野電車区:04/11/25 20:32:55 ID:7CD7/ws5
>>241
南武線からの乗り換え客が
始発で快適な大井町線に転移してくれればしめしめ。

目黒線も南武線からの転移を促したと言うし。

245 :名無し野電車区:04/11/25 23:12:57 ID:0M75mEIh
>>238
京浜東北の大井町→品川は最混雑区間で今でも積み残し出てるのに
客増やすなよ。

246 :名無し野電車区:04/11/25 23:16:59 ID:GA4Ge7VE
>>245
それ言えてる。

247 :名無し野電車区:04/11/25 23:23:50 ID:hP1mg613
>>173>>175
自転車置き場とバスの折り返し所を潰して人工地盤でも作るのかな?
市ヶ尾みたいに。

>>240>>242
鷺沼まで延長する場合、梶が谷〜宮崎台間のR246バイパス及び旧道はどうするのだろう。
宮崎台駅手前の246旧道の橋桁部分の複線化は不可能と思うのだが。
地下にするのか

248 :名無し野電車区:04/11/25 23:30:35 ID:e8PvwWu2
梶が谷から2つ目のトンネルを出たところで分岐。
宮前区役所を経由して鷺沼北留置線から(ry

249 :名無し野電車区:04/11/25 23:49:04 ID:AenbVOL6
>>245
東急バス品94系統に転移させるんじゃw

250 :名無し野電車区:04/11/26 00:01:11 ID:Uw9qn3WZ
>>249
バスじゃ定期代が出ない貧乏リーマンにはむりぽw

251 :名無し野電車区:04/11/26 00:07:01 ID:6S5fQgKC
>>245
下神明のあたりに「JR蛇窪」駅つくって昇進か
横須賀線に流すってのはどお?

252 :名無し野電車区:04/11/26 00:12:57 ID:ChekdgFi
>>235
というかあの深さはなぁ・・

253 :名無し野電車区:04/11/26 00:13:50 ID:awTX/zzp
これ以上湘新に駅増やさないでくれたまえ。


254 :251:04/11/26 00:33:59 ID:6S5fQgKC
>>253
じゃ西大井廃止してよし。
うわなにぉするやめれ☆バキッ

255 :名無し野電車区:04/11/26 00:51:01 ID:awTX/zzp
>>254
(・∀・)ソレダ!!

256 :名無し野電車区:04/11/26 01:29:23 ID:zvrCfRsE
昇進は蛇窪より武蔵小杉の方が、できる可能性大。

257 :名無し野電車区:04/11/26 01:31:58 ID:jaN0GA2l
>>246
急行の中延停車で救済。


258 :名無し野電車区:04/11/26 11:39:29 ID:hevaaMYY
大岡山乗換えと中延乗換えで、都内のかなりの地域はカバーできそう。
山手線西側はこれまでどおり渋谷経由になるとしても。

259 :名無し野電車区:04/11/26 15:53:42 ID:TyN/VOdI
西馬込からの朝糞線って空いてるでしょ?
流しちゃえばいいじゃん

260 :名無し野電車区:04/11/26 18:57:14 ID:MTpcli1w
>>256
川崎市営地下鉄の武蔵小杉接続案が浮上して、
束もスカ線新駅に前向きって報道があったね。
実際、南武線の客が始発がふんだんにある目黒線に吸い取られているらしいし。

261 :名無し野電車区:04/11/26 23:25:58 ID:i9C3Fgvs
>>260
じゃあ、目黒線が日吉に延伸されたら、
南武線からの吸い込みはストップするのか?

262 :名無し野電車区:04/11/27 12:53:13 ID:ED/H8pVe
>>261
若干減る可能性は無きにしも非ず。
でも、地下鉄4号線開業で
港北ニュータウンからの流入が増えればそれでいいんじゃないかな。

263 :名無し野電車区:04/11/27 13:36:24 ID:7ZI4MSUW
>>261
元住吉の車庫線で折り返す、武蔵小杉発着の目黒線列車を若干残すのではないかと

264 :名無し野電車区:04/11/27 13:41:12 ID:7ZI4MSUW
>>261
ラッシュ時にも武蔵小杉で着席できるように、
元住吉の車庫線で折り返す、武蔵小杉発の目黒線列車を若干残すのではないかと

265 :名無し野電車区:04/11/27 14:04:44 ID:iMIBhZdu
目黒線の急行は、多摩川通過で、元住吉停車にしたらどお?

266 :名無し野電車区:04/11/27 16:04:18 ID:KX+O/Ako
>>264
地下鉄4号線からの流入を受けるから、最ピーク時にはしないんじゃない?


267 :名無し野電車区:04/11/27 16:06:45 ID:gXxanBFB
>>266
目黒線を総動員しなければならないほどの量でもなかろう。

268 :名無し野電車区:04/11/27 16:10:59 ID:zQjcAdEP
>>265
武蔵小杉で折り返すくらいなら日吉まで走らせるだろ。
それより東横本線こそ、武蔵小杉折り返しするんじゃないの?
13号線直通時、元町中華街での昼間時間16本の運用はかなり限界だから。

269 :名無し野電車区:04/11/27 16:15:38 ID:gXxanBFB
武蔵小杉折返しするのは日比谷線直通と見た

270 :名無し野電車区:04/11/27 17:52:39 ID:KX+O/Ako
>>267
日吉ホームを溢れさせないため小杉折り返しは無理でしょう。


271 :名無し野電車区:04/11/27 18:09:44 ID:iMIBhZdu
269

ソレダ!

272 :名無し野電車区:04/11/27 19:20:25 ID:wEZ1j36/
269

どーやって...。

273 :名無し野電車区:04/11/27 20:24:33 ID:vf6upgf+
>>269
日吉の内側ホームと引上線が目黒線に取られるから
日比直は菊名折り返しになるのだが

274 :名無し野電車区 ◆5k9uXUOsBI :04/11/27 20:32:41 ID:Gp/G0RQT
下り武蔵小杉止め、元住吉に一旦入庫、再び上り線に復帰

275 :名無し野電車区:04/11/27 21:10:44 ID:wEZ1j36/
>>274
だったら、すなおに元住吉折り返しに……。


って、漏れは元住厨じゃねーからな。

276 :名無し野電車区:04/11/27 21:49:19 ID:qE4GJhJw
260から板ズレ放し
あっちの路線の方が輸送力増強工事順調だからなぁ
ちなみに二子新地の下り新ホームには早くも駅名表示板?が
設置されました
あと、照明(蛍光灯)もセットされているようです



277 :名無し野電車区:04/11/27 22:27:57 ID:iMIBhZdu
275

高架が完成したら、駅から車庫線にはいれない。

278 :名無し野電車区:04/11/28 02:15:41 ID:ia/1YIJ3
菊名折り返しだと緩急接続に影響が出そうだ。

279 :名無し野電車区:04/11/28 11:25:58 ID:lagorATg
>>276
でも下り側の線路基盤が全然工事進んでないね。
だから当面使用は無いのでは?

280 :名無し野電車区:04/11/29 12:20:29 ID:04S53uTu
>>279
マンションが邪魔

281 :名無し野電車区:04/11/29 15:24:29 ID:i2pBpCE8
>>245
最後尾の方はガラガラですが

282 :名無し野電車区:04/11/29 17:28:10 ID:04S53uTu
>>281
品川の乗り換えが後方なので、さらに空く。

283 :名無し野電車区:04/11/30 00:25:12 ID:EKK+kOcO
>>281
後ろ行くのめんどくせー


284 :名無し野電車区:04/12/01 00:29:51 ID:cqABVG0p
>>283のような人、多いよね。
折れもそうだったが、千代田線綾瀬方で、
一番混むと言われていた車両(綾瀬方面から2両目)に乗っていた。
今にしてみれば、もっと空いている車両になぜ乗らなかったのかと。。

285 :名無し野電車区:04/12/01 01:32:52 ID:g13PYZgn
>>279
高津は放置プレーのまま来年には切り替わるらしい。


286 :名無し野電車区:04/12/01 08:10:55 ID:N+npzTl7
>>280
グリーン色のマンションやね。
あと、茶色の屋根に白の外壁の戸建みたいなのはテラスハウス?

287 :名無し野電車区:04/12/01 21:43:19 ID:FUeyv6mZ
東急線にクロスシートを装着すると・・・

http://www.railfan.ne.jp/tokyu/topics2/2004/11/22120451.shtml

288 :名無し野電車区:04/12/01 21:49:50 ID:1uNd5m3x
>>287
すわり心地のよさそうな椅子だな。当然海側でそ?
しかし増設運転台には萎え。

擦れ違いに付きsage

289 :名無し野電車区:04/12/01 22:26:15 ID:Jm0vrY7I
二子新地の中二階みたいな踊り場は、
新ホームになると無くなるのかな?
エスカレータの取り付け工事を見ていたら
そんな感じがした
あと、上りホームのリニューアル工事はまだか?

285の仰るとおり高津は置いてけぼりだな

290 :名無し野電車区:04/12/01 23:06:02 ID:9nq4lo8v
>>287
4個モータ制御に改造とあるけれど、本当に改造したのかな。
もともと8100形は、単独で4個モータで使用できる仕様のはずだが。
それとも、伊豆急で回生は使いそうもないが、25km/hまで回生が
使えるように改造されたとかするのかな。


291 :名無し野電車区:04/12/02 02:02:00 ID:uwTnl3zh
>>289
高津は大井町線止めないって知ってた?
(高津在住友人の話)

292 :名無し野電車区:04/12/02 20:56:35 ID:Z5SvJB4N
高津駅イラネ
二個玉も二個新地も橋の上をホームでつなげて一つにまとめろ。
所要時間4分短縮される

293 :名無し野電車区:04/12/02 21:51:42 ID:lqz5YvRj
>>289
下りは新しいホームに切り替わるからいいけど、上りはまだまだだね。
それにしても上りホームって単なるリニュでいいのかな?
神奈川って東海大地震絡みで耐震基準が東京より厳しいみたいだから新地と高津なんて
全面的に作り直さないといけないレベルだと思うんだけど。

ニコタマも橋脚を補強したとはいえ、断層のありそうな川にかけた橋の上に駅があるから、
かなりやばそう。こんなのよく役所が許可したもんだ。

294 :(^-^)小出泰子、おいでやすぅ〜(^o^):04/12/02 21:56:12 ID:aZAKC5A0
(^-^)小出泰子、おいでやすぅ〜(^o^)

295 :名無し野電車区:04/12/02 22:15:02 ID:qQXHBn6c
>>293
許可したのは阪神淡路大震災が起こるはるか前だからねえ

296 :名無し野電車区:04/12/03 01:27:41 ID:CmWKd+7g
>>289
踊り場はなくなる。
上りにもエスカ&エレ設置される。


297 :名無し野電車区:04/12/03 16:10:17 ID:7bpkJSbS
>292
同意。
どうせホームは川の上。通路延ばして新地口だけ作れば駅は不要。

298 :名無し野電車区:04/12/03 16:11:01 ID:7bpkJSbS
>292
同意。
どうせホームは川の上。通路延ばして新地口だけ作れば駅は不要。

299 :名無し野電車区:04/12/03 20:31:32 ID:zBeYeotK
>>292,297
屋根つけて、動く歩道で結べばいい。
JR渋谷駅の山手線ホームから埼京線ホームまでの距離と大して変わらんだろ。

300 :名無し野電車区:04/12/03 20:41:39 ID:9nDWwanN
>>297-298
きょうのテレビ夕刊?

301 :名無し野電車区:04/12/03 21:39:21 ID:nPJcTvdO
>>260
南武線そのものの混雑率も小杉手前では220%なので
なかなか小田急や田園都市線からのシフトがない

302 :名無し野電車区:04/12/05 22:38:19 ID:t3s/SJxH
一応、ageときます。

303 :名無し野電車区:04/12/06 00:55:43 ID:BdUi2Pda
溝の口までの複々線が完成し、大井町線の運転が溝の口まで延長された時に、
大井町線の電車は、二子新地と高津に止まるのでしょうか?

304 :名無し野電車区:04/12/06 01:11:00 ID:gMfKqhsM
>>303
聞く前に考えろ

305 :名無し野電車区:04/12/06 01:33:05 ID:pMRLVsSa
>>304
内側の線路から外側の線路に転線し、両駅に停車するということで
よろしいですか?

306 :名無し野電車区:04/12/06 02:00:47 ID:GyCUwBiI
ばぁか

307 :名無し野電車区:04/12/06 02:08:13 ID:pFabbZvM
>>305
各駅停車なら、そうするのが当然と思われ。

308 :名無し野電車区:04/12/06 02:38:55 ID:EVOVPT/y
>>305
転線しないだろ。しないからこそ、わざわざ複々線にするわけで。

309 :名無し野電車区:04/12/06 03:34:40 ID:gMfKqhsM
これを見て考えろ
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/image/001117-2.gif

310 :名無し野電車区:04/12/06 20:12:29 ID:xmqMoa8V
>>309
東急からのオフィシャルな情報というとこれぐらいしかないんだよね。
この図をもとに、複々線化後の運転形態を予想すると以下のような感
じか。

大井町線の運転区間が大井町〜溝の口であり、溝の口駅の梶ヶ谷側に
にある内側線のダブルクロッシングの右側に引上げて折返すとすると、
大井町線の列車は内側線を走行することになり、二子新地と高津は通
過せざるをえない。

大井町線の運転区間が、溝の口より遠方の、たとえば、梶ヶ谷までだ
とすると、もっといろいろな運転形態がありうる。しかしながら、溝
の口以遠は複線区間であり、ピークの時間帯は線路容量が不足するた
め、大井町線の列車は溝の口で折返さざるをえない。
最近の東急が明らかにしている情報によると、複々線完成後の大井町
線の運転本数が最大1時間に20本である。これは朝のピーク時の運転
本数と思われるが、田園都市線の運転本数と合わせると1時間あたり
45本を越え、溝の口以遠の複線区間の線路容量をはるかに越えてしま
う。

田園都市線の急行電車を複々線の内側線を走行させるかどうかだが、
溝の口の配線が上記の図の通りだとすると、溝の口で折返す電車が留
置される合間を縫って、溝の口以遠と直通することになり、特にピー
ク時間帯に内側線を走らせることは困難を極めることであろう。

急行電車が内側線を走らないとすると、二子玉川〜梶ヶ谷間において
各駅停車を追い越すことができるのは、下りが梶ヶ谷、上りが二子玉
川と梶ヶ谷だけである。上りの二子玉川は、2線を使った交互発着のみ
に使われる可能性もある。したがって、現在、溝の口で行われている
急行による追い越しは、少なくともピーク時間帯は、梶ヶ谷で行われ
ることになりそうである。


311 :名無し野電車区:04/12/06 20:21:38 ID:GO+hoESR
今でも溝の口で急行による追い越しは行なわれていないだろ。あれは、交互発車だ。


312 :名無し野電車区:04/12/06 20:23:32 ID:GO+hoESR
今でも溝の口で急行による追い越しは行なわれていないだろ。あれは、交互発車だ。


313 :名無し野電車区:04/12/06 20:24:34 ID:pZNICvsW
なんか、朝ラッシュ時は無理矢理梶が谷待避にしそう。で、大井町線も各停は外側線走行。
溝の口を過ぎたら何本でも追い越しできるから、大井町線は梶が谷で急行の通過を待って始発だろうな。

314 :310:04/12/06 21:27:42 ID:xmqMoa8V
>>310-311
考えてみれば、仮に追い越しを行うにしても上り線でしかできなかったな。
ということは、急行の追い越しに関しては、他の要因で見直されないかぎり
変更なしということだな。スマソ。
そのかわりというわけでもないが、現在、溝の口で行われている交互発車は、
複々線化後の配線では行えなくなる。

ところで、こういうことはありうるかな?
溝の口での大井町線の列車の引上げに下り線だけ使い、上り線はいつでも
梶ヶ谷方から直通できるように線路を空けておき、田園都市線の急行の全部
または一部だけ内側線を走らせるようにする。どのみち二子玉川で順番に
合流しなければならないので、あまり意味がないかな。

315 :名無し野電車区:04/12/06 23:56:00 ID:S+ie/qbH
全ては「ニコタマ上り配線の謎」ってところだな。


316 :名無し野電車区:04/12/07 02:15:35 ID:SzauVNLj
ニコタマ上りは、後々便利なように一応残してあるだけで、
必ずしも配線にそった運行が行われるとは限らないと思う。

それより、溝の口の配線が謎。
計画の変更で梶ヶ谷方の折り返し線がなくなっている。
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/image/001117-1.gif
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/image/001117-2.gif
ホントに折り返せんのかな。

ついでに言うと、梶ヶ谷の留置線にどうやって入るのだ。

317 :名無し野電車区:04/12/07 02:45:21 ID:C5P83LSz
>>316
溝の口の留置線は、変更後の配線図のダブルクロッシングの梶ヶ谷方が
それであり、溝の口駅の内側ホームの途中から始まるのではないかと見
ている。複々線区間の内側線を大井町線専用とするのであれば、溝の口
の内側のホームは、二子玉川方の120m強あれば十分だからね。

どう考えても理想的な形態とは思えないので、将来の複々線区間の延長
を見越しているようにも思えるが、同時に、溝の口駅の梶ヶ谷方の線増
区間をできるだけ短くしようとしているようにも見える。
なぜだろうか・・・用地の問題?勾配の関係?費用の圧縮?

318 :名無し野電車区:04/12/07 02:53:01 ID:SzauVNLj
>>316
確かにおっしゃる通りなんだが、120mで済ませようとすると、
上りは田園都市線の5両分の客が大井町線の最後尾1両に乗ろうとする。
加えて、120mmギリギリの留置線にすると、
ATSにより留置線への進入がかなりノロノロになりそう。

あと思うのは、上りの溝の口〜高津にシーサスを設ければ、
緩急分離運転も可能かもしれない。
でも、本数が多いので、急行線は大井町線直通、
緩行線は渋谷直通と、線路別運転になるんでしょうな。

319 :名無し野電車区:04/12/07 02:58:18 ID:EPea67Cm
溝の口〜梶ヶ谷間のトンネルをどうするかでしょ。
真上に住宅もあるし。で、その手間&費用を省こうと。
大井町線は急行は溝の口発、各停は二子玉川折り返しではないかと。
以前の半蔵門永田町行き青山一丁目行き交互みたいに本線上で折り返し。
だからこそ大井町線二子玉川のシーサスを残しているのでは?

320 :名無し野電車区:04/12/08 02:11:18 ID:gAay9eol
>>318
今も類似のニコタマでどうにかやっているから大丈夫かと。
1両短い5両なのに。

>>319
本数的に本線折り返しは無理では?


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