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∬_∬_∬_抵抗器の廃熱を有効活用せよ_∬_∬_∬

1 :名無し野電車区:04/10/10 12:07:51 ID:wJc57tRo
抵抗制御や発電ブレーキの車両は、大量の電気エネルギーを熱として捨てています。
非常にもったいない。

給湯器の熱源に利用してお茶やカップラーメン用のお湯として乗客に提供するとか、
目玉焼きを焼いて乗務員の飯のおかずにするとか、何か有効活用できないものでしょうか?

2 :名無し野電車区:04/10/10 12:09:46 ID:eGSZbfV/
廃熱で湯を沸かして発電しる

3 :名無し野電車区:04/10/10 12:09:59 ID:JrWyLm3C
廃熱で>>1をバルサンするとか

4 :名無し野電車区:04/10/10 12:12:49 ID:QDaRGRjE
ワロタ

5 :名無し野電車区:04/10/10 12:25:18 ID:3nlI7uAr
冬は暖房に使えるが、夏は灼熱地獄である。
かって千代田線に使っていた103系は発熱がひどく、電気使用量も
カナーリ差があって、営団から請求されたようだね

6 :名無し野電車区:04/10/10 12:29:54 ID:pVRtX0AG
大交堺筋線はどうだろうか
大交は既に60系を全廃し、オールVVVF化を達成しているが、
阪急は抵抗制御の3300や5300が主流である(添加制御+回生ブレーキにすらなっていない)。
電気使用量はかなりの差があるはずだが。

7 :名無し野電車区:04/10/10 12:54:21 ID:Krcs07A6
え、すでに抵抗器の廃熱は暖房用に使ってるんじゃないの?
エンジンの廃熱を再利用した自動車のヒーターのように。

逆に今どきの回生車は暖房どうしてるんだ? ほとんど熱が出ないじゃん。
新たに電力使って電熱線かエアコン方式で暖めてるんなら、抵抗制御車よりも電気食うんじゃないの?

8 :名無し野電車区:04/10/10 13:13:55 ID:F5DIb+UL
釣り乙彼

9 :名無し野電車区:04/10/10 13:56:45 ID:Yro35Bfd
>>7
ドッカーン! 何が暖(ry

10 :名無し野電車区:04/10/10 14:07:22 ID:gty/pxT5
東急5000系(先代の青ガエル)が、まさしく抵抗器廃熱利用の暖房を採用していた。
ヒーターを積む代わりに....という発想は良かったのだが、
基本的に抵抗器は走行中に発熱するが、暖房は停車中に必要(ドアを開けるから)。
ということで、暑すぎ&全然利かないの両極端状態でうまくいかなかったようだ。
(後に普通の方式に改造)

>>5
103系1000番は抵抗器の熱で床下配線の被覆の劣化が激しく、全検のたびに殆ど
総取替え状態だったらしい。
千代田線は単線シールドで狭いトンネルが多く、廃熱が逃げにくいのも一因だったらしい。

11 :名無し野電車区:04/10/10 14:55:10 ID:1FhDZTtA
あずさはブレーキ専用抵抗器積んでるんだっけ?

12 :名無し野電車区:04/10/10 15:08:03 ID:pMc09Unt
地下鉄廃熱利用による地域冷暖房システム

ttp://www2.comco.ne.jp/~kotuken/toshi/yamada172.htm

抵抗制御車が廃車になり車両冷房も無いので、
熱源が無くなり使用停止になったらしいです

13 :名無し野電車区:04/10/10 16:20:10 ID:+GqZtufr

.             | >>1
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='

14 :名無し野電車区:04/10/10 16:24:18 ID:Gn8sl710
廃熱利用を考えるより、レジスタを使わなくすればよいだけ。

15 :名無し野電車区:04/10/10 20:19:48 ID:uCLlaelg
昔はSLのカマの中にサツマイモ入れて長時間停車のときに取り出して食べていたそうだが

16 :名無し野電車区:04/10/11 01:01:04 ID:7RT5KT7a
>>15
なんか( ゚ρ゚)ウマソー

17 :名無し野電車区:04/10/11 01:08:48 ID:POck+TCE
北海道の電化区間では、回生ブレーキがあまり多くないのが残念・・・
721系、781系、785系は発電ブレーキだし

18 :名無し野電車区:04/10/11 01:23:08 ID:0KeRd1JZ
>>15
ある国ではSLから吹き出る熱水で紅茶作ってたな

19 :花花公子:04/10/11 02:19:26 ID:+AsMxHYw
>>18
ちゃんころの国の奥地にあるSL。
停車中に近所の住民が、お湯をもらいにやってくる

20 :名無し野電車区:04/10/11 02:33:59 ID:dn21RDxv
それを言ったら自動車のブレーキの熱はどうすれば・・・・・

21 :名無し野電車区:04/10/11 08:50:10 ID:VHNLAIwg
熱電対を使って発電するのだ。
そういう発電デバイスが開発されているそうだ。

22 :名無し野電車区:04/10/11 17:15:53 ID:hhUXNnWC
>>20
モーターで発電してキャパシタに貯める。

23 :名無し野電車区:04/10/11 17:27:10 ID:go/N26O5
>>21
それって希少金属多用してるんじゃないのか?
実用化されれば盗んで売りさばくDQN多発の悪寒

24 :名無し野電車区:04/10/11 21:11:27 ID:VMhdoGsW
>>10
営団5000系が界磁添加励磁制御に改造されたのは廃熱対策?

25 :名無し野電車区:04/10/11 21:14:53 ID:VMhdoGsW
トヨタのプリウスのようにブレーキをかけたときに出た電力をバッテリーに蓄えることはできないのか

26 :名無し野電車区:04/10/11 21:19:56 ID:3Eyal4A+
>>10
都電5500も抵抗器の熱を暖房の足しにしていた。
暖房回路を断にすると床下の抵抗器だけを使うようになる方式。

27 :名無し野電車区:04/10/11 21:28:04 ID:xlJQ+qLo
>>25
それって回生ブレーキだろ。
バッテリーに蓄えてなくても他の電車に送ってる。


28 :名無し野電車区:04/10/11 21:48:39 ID:+WMMYX04
>>14
インバータが高かった時代を知らないだろ?

29 :名無し野電車区:04/10/11 22:29:39 ID:10bgQpYM
名鉄地下鉄兼用車両100系の抵抗車は凄いよ。
放熱されずに床が熱くなる。

30 :名無し野電車区:04/10/14 12:33:57 ID:oZld7KTj
これからの季節は電車の中で温かいおでんが食えるといいな。

31 :名無し野電車区:04/10/14 18:17:57 ID:3gDrogHq
熱発電装置を搭載して 循環する^^
 走る発電所みたいな・・・

32 :名無しの電車区:04/10/15 00:34:40 ID:jZO4JAxp
抵抗器の廃熱を有効活用しようとした結果が回生制動だという事実を理解しているのは、このスレで何人いるだろうか?

33 :名無し野電車区:04/10/16 01:11:17 ID:Nns4Rrq2
質問。抵抗器の表面温度は何度まで上がるんですか?
100度ならお湯、150度なら目玉焼き、200度なら焼き肉、300度ならピザが作れる。

34 :名無し野電車区:04/10/16 03:58:00 ID:yunyGcKE
場合による。

35 :名無し野電車区:04/10/16 09:30:17 ID:jXq8wirg
京王旧1000系や2000系でも試験的にやったらしいな。昭和30年代。
1000では暑すぎ2000では寒い風が出るなど、温度調整に相当苦労したとか。

36 :名無し野電車区:04/10/16 09:34:02 ID:osn72jTj
>>32
回生ブレーキは電気ブレーキの電力の有効活用だ罠。
抵抗器の廃熱は活用してない。

このスレはあくまで抵抗器の廃熱を有効活用することを考えてる。

37 :名無し野電車区:04/10/16 12:38:54 ID:1puyc0zp
車体にライトつけて光エネルギー化しよう

38 :名無し野電車区:04/10/16 20:37:13 ID:mMi5Yga7
抵抗器の廃熱を前面部に持ってきて雪を溶かすことはできないのか

39 : ◆KWHazukiWI :04/10/16 21:00:23 ID:XxDEWj63
>>21
Kタイプのならゴミが多数ある。
ただ、あくまで計算上での話だけど、100℃の熱で1Vを得るには、240組ほどの熱電対が要るかも。

40 :名無し野電車区:04/10/16 21:09:26 ID:yguXVIuB
>>21
そんなもの、ガスコンロに20年以上前から使われてるぞ。

41 :名無し野電車区:04/10/18 20:19:09 ID:o0tsm2Z9
レールヒーターに応用するというのは?

42 :名無し野電車区:04/10/18 23:30:14 ID:YpgHz+oF
そういや、東西線で最後まで頑張ってた103-1200も床が焦げていたな…。
夏にあそこに乗ると汗が出てきたもんな…。

43 :名無し野電車区:04/10/20 13:31:14 ID:BB+Gu/vG
熱くなってる抵抗器に触る→指紋消去→廃熱利用

みんなやってみよう!

44 :名無し野電車区:04/10/20 16:35:01 ID:VAqyMyhg
>>43
指紋消して何をやるつもりですか?

45 :名無し野電車区:04/10/20 20:02:11 ID:8S+RpPtN
水酸化ナトリウム溶液をてにつけてこすったほうがいい

46 :名無し野電車区:04/10/20 23:32:50 ID:DSB59Qp5
洗面所の温水を作るのに使えそうだな・・・特急だと

47 :名無し野電車区:04/10/21 21:27:52 ID:TplNw1GT
>>45
水酸化ナトリウムは皮膚のタンパク質を溶かすので危険

48 :名無し野電車区:04/10/21 21:32:27 ID:7GwtzN7e
車内でサンマ焼こうキャンペーン

49 :名無し野電車区:04/10/21 22:08:47 ID:qSmU2H9h
>>33
ファソに連載していた宇田氏の記事によると瀬野八での連続ブレーキでは排気温度が
400℃にもなるとか。これだったら中華料理もバッチリではないかい

50 :名無し野電車区:04/10/22 00:38:16 ID:PKqgBDC7
>>49
揚げ物で400度だと発火の危険が

51 :名無し野電車区:04/10/22 12:48:56 ID:lHRxPdHa
真冬の列車待ちの時、寒いから抵抗器のそばに立っていた。
ホントに抵抗制御車は走るストーブ

52 :名無し野電車区:04/10/22 14:15:12 ID:f5pWk/AG
夏は抵抗器がついてる車両の横を歩くと熱気がぷわーんと顔面にw
冬は気にしたことがないなぁ
夏季の廃熱を有効利用したらいいと思うけど策なし

53 :名無し野電車区:04/10/24 16:26:10 ID:gum4XiU6
抵抗器で焼肉(゚д゚)ウマー

54 :名無し野電車区:04/10/24 18:07:48 ID:VAFactW5
……・・・ん〜とねっ、足湯!

55 :名無し野電車区:04/10/25 11:03:06 ID:JFzKydX3
>>54
イイネ!
結構作れそうな希ガス

56 :名無し野電車区:04/10/25 11:25:10 ID:ViQQf/B1
ウチの地元の嵐電にゃ嵐山のホームに足湯があるなあ。ついでに電車にも足湯を
付けてみれ、と。ただタンコロでは無理があるので2連になるのがイタイか。。

57 :名無し野電車区:04/10/29 19:24:28 ID:daZPhER7
>>56
べつに単行で全席足湯標準装備でいいだろw

58 :名無し野電車区:04/10/30 10:52:00 ID:eResEaDS
抵抗器の廃熱で床暖房は?

59 :名無し野雷車区:04/10/31 12:43:30 ID:rilitm8J
ttp://members9.tsukaeru.net/pierre2427/tozaijr103.html

60 :名無し野電車区:04/10/31 21:25:04 ID:+S1ln0KO
足湯も夏場はいらんだろ。。。

61 :名無し野電車区:04/10/31 21:42:52 ID:exVrgkxo
通勤帰りになら足湯してみたいかも。
1日の疲れが取れそう。

62 :名無し野電車区:04/11/02 02:01:23 ID:HHK4/kQG
くつろいでる間に降りる駅に着いて裸足でホームに駆け降りる客が続出する悪寒。。。

63 :名無し野電車区:04/11/02 15:40:15 ID:DWEfSqIX
水虫が伝染しまくる恐れが…。。。<足湯

64 :名無し野電車区:04/11/02 16:04:51 ID:kTQyg658
>>10
103-1000や1200、301の抵抗器直上の床は真っ黒焦げだったなぁ。

65 :名無し野電車区:04/11/02 16:23:56 ID:PXN7B5L8
地下鉄乗り入れ用の103系の床が黒焦げになるのは抵抗器が自然通風式だから?
地上用の103系は抵抗器が強制通風式であるが、ブロワーの音がうるさい。

66 :名無し野電車区:04/11/05 17:47:39 ID:mDLffXZg
age

67 :名無し野電車区:04/11/06 01:44:13 ID:SbpWTQqH
そもそも何で地上用のは強制通風式なんだ?
自然通風じゃダメなのか?

68 :名無し野電車区:04/11/06 06:17:01 ID:+nyWN+Kt
>>67
自然通風式だと熱が逃げにくいから大きくせざるを得ない。
だから床下スペースの確保や重量の面で不利だ罠。

逆に強制通風式は通風機のメンテや騒音の面で不利。

抵抗器に限らず、VVVF車のフィルタリアクトルとか交流車の
主変圧器の冷却器とか、放熱モノには同じ事が言える。

69 :名無し野電車区:04/11/06 22:23:04 ID:AqkBjPK/
沸点の低い液体を使って、タービン回して発電するとか…

70 :名無し野電車区:04/11/07 03:16:40 ID:Hjp+ApMt
電気を熱にしたものでまた発電しても意味がないってば・・・。

71 :名無し野電車区:04/11/08 05:15:55 ID:Pzndw5E0
焼肉列車

長い下り勾配では焼きすぎにご注意

72 :名無し野電車区:04/11/08 22:18:48 ID:2zl4boA4
指先に出来たイボをやこう!
液体窒素でするより***。
お客様の中に皮膚科医はいませんか〜?

73 :名無し野電車区:04/11/09 00:32:20 ID:DHjY/WTe
気動車の暖房はエンジンの廃熱を利用した温水暖房であるが。

74 :名無し野電車区:04/11/09 03:19:08 ID:YGgMYeff
強暖房車として室内に抵抗器を付けるべき

75 :名無し野電車区:04/11/09 19:17:46 ID:PTwCnWzM
界磁添加励磁制御って加速が抵抗制御なんだっけ?

76 :名無し野電車区:04/11/10 00:11:51 ID:FNZ3yyir
>>75
そ。
高速域では弱め界磁制御。
制動時には励磁電流を大きくすることにより逆起電力を大きくして回生。

ていうか抵抗制御じゃなかったらサイリスタとか使うわけ?
まじいみねーし。


77 :名無しの電車区:04/11/10 05:19:09 ID:ngIz79HA
>>75
起動から定格速度までの加速が抵抗制御。
定格速度以上での加速が界磁添加励磁制御。

>>76
>高速域では弱め界磁制御。

鉄道車両では誘導分路を用いて界磁電流を分流するものに対して
「弱め界磁制御」という用語を用いているので、
本件の場合は「高速域では界磁添加励磁制御」と答えた方が良いと思うよ。

>ていうか抵抗制御じゃなかったらサイリスタとか使うわけ?
>まじいみねーし。

どういう点で意味無いのか???だな。
界磁添加励磁制御は発電ブレーキ車からの改造目的で開発された経緯があるから、
抵抗制御との組み合わせが主流だけど、
基本的にモータの速度制御は電圧制御と界磁制御の組み合わせなので、
電圧制御にチョッパ制御や位相制御を採用して、
界磁制御に界磁添加励磁制御を採用しても何らおかしいことではないよ。


78 :名無し野電車区:04/11/11 00:24:39 ID:8T/PWIdL
>>77
そもそもお金の問題で高耐電圧半導体使いたくなくて界磁添加励磁制御が出来たわけだから意味ないっていってんの。


79 :名無し野電車区:04/11/13 14:34:04 ID:WBNq9S7O
>>1
寒い日など、対向ホームの旅客にはヒーター代わりになる。
決して無駄にはなっていない。安心汁w

80 :名無し野電車区:04/11/13 16:54:08 ID:fZ8LdNs4
上げ。

81 :名無し野電車区:04/11/13 17:35:18 ID:k+G5keZ6
一般型気動車なんかは機関の廃熱を暖房に利用してますな。電車も抵抗を水冷式
にして温水暖房に・・って。M/Tやらユニットで複雑な編成の電車にゃ無理か

82 :名無しの電車区:04/11/13 21:02:08 ID:Vo3WpRvP
>>78
励磁装置に使ってるサイリスタの容量知っててレスしてる?

83 :名無し野電車区:04/11/14 23:24:36 ID:viDvBcT3
>>77
東京メトロ0系チョッパ車の高周波4象限チョッパ装置がそれだ罠。

84 :名無し野電車区:04/11/15 01:11:07 ID:/Y5w4ZK8
札幌〜旭川の電車特急ビュンビュンの区間に回生ブレーキがほとんどないですね・・・
785系のuシート車って回生ブレーキかけれるんですか?

85 :名無し野電車区:04/11/15 19:53:27 ID:KXSUQJsj
uシート車にモーターってついてるんですか?

86 :名無し野電車区:04/11/18 15:33:02 ID:8wEooCmE
車内に抵抗器を搭載してサウナ電車「大東洋号」「ニュージャパン号」にする。


.             | >>63
     , - 、_.'⌒ヽ.   |
   ., -       ノ   | 塩素濃度を上昇
  (  、ー--j‐i'     |
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_   n    
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='


87 :名無し野電車区:04/11/18 15:37:28 ID:8wEooCmE


.             | >>63
     , - 、_.'⌒ヽ.   |
   ., -       ノ   | プールに入れる白い塩素の錠剤を投入
  (  、ー--j‐i'     |
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_   n    
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='

がよかったな。

88 :名無し野電車区:04/11/21 18:32:03 ID:Mp9CzA8Z
87ガナケレバヨカチャ

89 :名無し野電車区:04/11/23 02:26:46 ID:5tsObqVR
>>86
大阪の人しか分からんやんけ>大東洋とニュージャパソ

90 :名無し野電車区:04/11/23 03:00:55 ID:sfWUS6h7
抵抗器の熱で、湯を作り、主要駅で使う。
駅員のお茶とか、

91 :名無し野電車区:04/11/23 07:56:16 ID:uryedQCA
>>89
大阪なら京橋グランシャトーを推薦しまつ。環状線103もばっちり。
やっぱシャトーは1番。
なぜかグランシャトーの歌を知ってるヤシが多いのはなぜか(w

92 :名無し野電車区:04/11/23 13:32:05 ID:/DO6yA14
別に抵抗器で熱変換しなくても消費すりゃいいわけで。
 でっ何で制動時にのみ発生する回生電力を安定して消費するかだが・・・

93 :名無し野電車区:04/11/23 15:32:10 ID:Gn2qvNyl
車体を電飾。制動時に光らせる。
広告パターンでも入れれば副収入まで入るぞ。

94 :名無し野電車区:04/11/24 17:34:16 ID:VcBAokfx
主電動機の廃熱を有効活用できないのか
例えばヒートパイプを利用して車内の暖房に使うとか・・・。

95 :名無し野電車区:04/11/24 17:50:43 ID:ALuVYKlf
排熱?廃熱?鉄道用車両の場合はどうなるの?


でも、使い道ないから捨てるんだろうなぁ…。
凍結防止で夜間でもアイドル運転してる気動車なんかだと、宿舎の夜間暖房に使えるような…。

96 :名無し野電車区:04/11/24 20:42:55 ID:jMW9rrPy
電力回生エナジーを電力会社に買い取ってもらうしかないか・・・。

97 :名無し野電車区:04/11/24 22:26:51 ID:ckH+bOgz
廃熱で牛の糞を醗酵させて、発生したガスでエンジンを駆動して発電。

98 :名無し野電車区:04/11/24 23:34:59 ID:VSRfURyg
むかし東急のカエルが車内暖房に使って田ね。
以上、マジレス。

99 :名無し野電車区:04/11/25 00:36:31 ID:nOQNaq9B
焼きいも焼こうよ


100 :名無し野電車区:04/11/25 01:17:13 ID:vI/u7g5J
>>99
ロスコンパドレス


101 :名無し野電車区:04/11/25 13:05:43 ID:M+HdvW/n
車内で鍋パーティーとかどうよ
おコタに入りながらいろんな鍋をつつきあう
客と客のコミュニケーションにもなる

102 :名無し野電車区:04/11/28 00:30:53 ID:PDlNwuqn
>>101
で、非常ブレーキで鍋がひっくり返って
火傷してみんな同じ病院に入院してますます親睦が深まると。

103 :名無し野電車区:04/11/28 08:31:22 ID:eJrxnIEM
>101
停車駅が少ないと鍋があったまらないから、各停でやるのかな?

104 :名無し野電車区:04/11/28 14:49:17 ID:bdRrMR/p
brake書けながら常に増す根を入れ(ry

105 :名無し野電車区:04/11/30 17:55:27 ID:lJ82nTBi
485のお座敷とかならいいかも。<鍋電車

106 :名無し野電車区:04/12/05 00:29:57 ID:79YFIqWu
 

107 :名無し野電車区:04/12/05 00:31:05 ID:06rQPiWD
>>105
ついでに床暖房〜。

スレ違いだが、山手e231-500の動画広告で
ミツカンのしゃぶしゃぶのCMをやっていて目の毒。


108 :名無し野電車区:04/12/08 01:22:18 ID:zJzjTLzN
抵抗器のブロワーが起動する

カッ!  ブ   ォ   ォ  ォ  ォ ォ ォォォォォォォォォォーン

っていう音が好き。

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