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鹿児島vs大分vs熊本vs長崎vs宮崎各圏比較

1 :名無し野電車区:04/10/17 09:28:36 ID:vLFVB9pV
上記の都市圏の鉄道などについて、色々比較しましょう。
トキハなどの駅周辺のデパートを比較するのはここでお願いします。

2 :名無し野電車区:04/10/17 09:29:20 ID:0UhTbfez
とりあえず2げと

3 :名無し野電車区:04/10/17 23:03:55 ID:Gjpv2VPc
トキハがない宮崎

4 :名無し野電車区:04/10/17 23:13:23 ID:aqAGCX+S
 宮崎圏大サービスだね。
 空港線内特急無料だし713リクライニング車も・・・

5 :名無し野電車区:04/10/18 01:52:17 ID:lC3Gzm7X
>>1=トキハ厨

6 :名無し野電車区:04/10/18 08:01:46 ID:hWTGd5WQ
また大分厨のスレか!
このスレを足掛かりにして九州を分裂させようとする魂胆だな!

そうはさせないぞ!




迷惑な大分は早く九州からでていってほしい。

7 :名無し野電車区:04/10/18 08:42:27 ID:pRpz+fWQ
とりあえずトキハ厨隔離スレとして活用キボン

8 :名無し野電車区:04/10/18 08:56:10 ID:le1Y3+8+
福岡はともかく、何故佐賀を省く?

9 :名無し野電車区:04/10/18 10:02:50 ID:4ep2iP6G
>>8
忘れてました。

10 :名無し野電車区:04/10/18 10:43:11 ID:pjaTMHHr
佐賀圏:鳥栖〜肥前山口・久保田〜西唐津
長崎圏:諫早〜長崎・大村〜諫早・喜々津〜西浦上
熊本圏:銀水〜八代・熊本〜肥後大津・宇土〜三角
大分圏:柳ヶ浦〜佐伯・大分〜由布院・大分〜豊後竹田
宮崎圏:延岡〜都城・南宮崎〜油津・田吉〜宮崎空港
鹿児島圏:川内〜鹿児島・鹿児島〜国分・鹿児島〜山川

…ってところかな?
(他圏との重複地域あり)

11 :名無し野電車区:04/10/18 10:54:24 ID:ws4SR7X8
トキハ厨のスレなんてどうでもいいよ

12 :名無し野電車区:04/10/18 11:17:37 ID:/fwsOU2N
とりあえず鹿児島が一番劇的に変化したな。
熊本も近い将来劇的に変化するのだろうか。
宮崎圏は全線第3セク化されても文句は言えないな。「日向サンシャイン鉄道」
とかになりそう。
大分は・・・いろいろ言うとトキハ厨がうるさいのでコメントは控えとくか。

13 :名無し野電車区:04/10/18 12:19:41 ID:AY2g9gsu
とりあえず、まともなスレにするためにデータを集めてから書き込もうかな。

14 :名無し野電車区:04/10/18 12:23:23 ID:2YLZkw0i
で、都市圏の鉄道ということだから、>>9より範囲は狭いのでは?

各都市圏内のJR・3セク・私鉄・路面電車・(百貨店)などを比較するってことでいいのでしょうか。  

15 :名無し野電車区:04/10/18 12:28:04 ID:2YLZkw0i
各項目は

鉄道
 路線長
 電化延長
 複線延長
 駅数
 路線・区間ごとの日中の標準的な運行本数
 (データがあれば)利用者数

百貨店
 床面積
 売上高

でいいでしょうか?


16 :名無し野電車区:04/10/18 13:54:56 ID:sBoCQvZ6

.             | >>1を  
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1  
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |  
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @  
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄  
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl  
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |  
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎  
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄  
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_  
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='

17 :名無し野電車区:04/10/18 13:55:08 ID:enIBlEJV
>>14
だいたい>>9で良いんでない?
まあ佐賀圏に唐津線全線が入ってたり大分圏に豊後竹田が入っていたりするのは
多少違和感があるかも知れんが。

18 :名無し野電車区:04/10/18 14:29:33 ID:nngZ9mNT
将来人口

     2003 2010 2020
大分  44.2  45.7 46.5 
鹿児島 55.5  53.0 49.2

2020年段階で大分市と鹿児島市はほぼ拮抗する。
鹿児島にはろくな産業基盤がないので人口が増える要因がないからだが。

19 :名無し野電車区:04/10/18 15:26:43 ID:/fwsOU2N
>18
鹿児島って人口減ってるんですか?それともトキハ厨の煽りですか?
本当に知らないんで教えてください。


20 :名無し野電車区:04/10/18 15:33:16 ID:enIBlEJV
>>18
その前に鹿児島市・大分市とも合併で人口が増える罠。

21 :名無し野電車区:04/10/18 15:46:14 ID:nngZ9mNT
>>18
鹿児島は少子化の進行で人口が減少する。
鹿児島が悪いのではなく日本では普通のことだ。

大分は産業集積が進んでいるので少子化による人口減少以上に人口が増加する。

22 :名無し野電車区:04/10/18 16:09:12 ID:wkr9NLVv
ここは都市圏の比較スレだと思うのだが…
市域人口のみの比較はスレ違い。

23 :自由惑星同盟宇宙艦隊司令長官 雪城ほのか ◆sEzRcyqWAM :04/10/18 18:31:14 ID:5buldz/q
「大分駅南口複合商業施設(仮称)」

「A館」
トキハ新大分店 60,000u
ホテル日航大分 100室

16:【ホテル日航】客室
15:【ホテル日航】客室
14:【ホテル日航】客室
13:【ホテル日航】客室
12:【ホテル日航】客室
11:【ホテル日航】ロビー
10:トキハ文化ホール・特別室・結婚式場
 9:催し場
 8:美術館・ファミリーレストラン・レストラン街
 7:スポーツ用品・旅行用品・書籍・CD・美術館
 6:子供服・玩具・文具・キャラクター商品
 5:リビング
 4:紳士服・ゴルフ
 3:婦人服
 2:婦人服
 1:化粧品・婦人洋品・メガブティック
B1:食品館

24 :名無し野電車区:04/10/18 18:34:18 ID:zUFzHDcm
大痛人トキハ厨を呼ぶ餌になりそうなすれだな。

25 :自由惑星同盟宇宙艦隊司令長官 雪城ほのか ◆sEzRcyqWAM :04/10/18 18:36:58 ID:5buldz/q
「B館」
トキハインダストリー大分店 20,000u
大分バスバスターミナル

 8:【トキハインダストリー】シネコン
 7:【トキハインダストリー】ナムコランド
 6:【トキハインダストリー】フードコート
 5:【トキハインダストリー】ヴァージンメガストア・ソニープラザ
 4:【トキハインダストリー】紀伊国屋書店
 3:【トキハインダストリー】ライトオン・ハッシュアッシュ・3CAN4ON・組曲FAM
 2:【トキハインダストリー】ユニクロ・コムサイズム
 1:【大分バス】バスのりば・案内所
B1:【トキハインダストリー】食料品

26 :自由惑星同盟宇宙艦隊司令長官 雪城ほのか ◆sEzRcyqWAM :04/10/18 18:39:16 ID:5buldz/q
「C館」
トキハ専門店街

 5:HIヒロセ
 4:トイざらス
 3:ヨドバシカメラ
 2:ヨドバシカメラ
 1:大分銀行・豊和銀行・郵便局・大分みらい信用金庫・大分市役所

27 :名無し野電車区:04/10/18 19:01:59 ID:AoE8N8Fb
大痛人にはろくなのがいないな。

28 :名無し野電車区:04/10/18 20:50:49 ID:XXlu4AsZ
パークプレイス>>>サティ>>トキハ大分>トキハわさだ

29 :名無し野電車区:04/10/18 21:01:17 ID:nkFw9nyr
大分トキハ厨は…熊本の鶴屋に勝ってから物事を言って欲しいな…。
 
 
 
なんか書く度に虚しくないかい?

30 :名無し野電車区:04/10/18 21:08:14 ID:XXlu4AsZ
鹿児島の山形屋にも負けてるでしょ。
長崎の浜屋や玉屋はどうなんだろう

31 :自由惑星同盟宇宙艦隊司令長官 雪城ほのか ◆sEzRcyqWAM :04/10/18 21:15:56 ID:5buldz/q
鶴屋にも山形屋にも負けてはいません。

5時のタイムサービスを初めて導入した百貨店・・・トキハ
地方百貨店で初めてパソコンを販売した百貨店・・・トキハ
20年前から百貨店の文化・催事を充実させた百貨店・・・トキハ
地方百貨店で2番目の郊外型百貨店を出店した百貨店・・・トキハ

売上は山形屋や鶴屋に劣るのは人口が少ないのだからあたりまえ。
人口比での売上では大分のトキハが最強。
40万都市で600億円売り上げる百貨店は他にはない。

売上以外でも鶴屋が数年前の増床で実現させた文化発信機能は
トキハは20年前に実現していた。
トキハは百貨店としては先進的であるといえる。
商圏人口120万人の鶴屋と商圏人口60万人のトキハ3店舗の売上はほぼ同等なのは驚異的。

32 :名無し野電車区:04/10/18 21:24:06 ID:dVFodSsi
解釈に無理があるところが大痛人らしいや(w

33 :名無し野電車区:04/10/18 21:39:53 ID:XXlu4AsZ
高級ブランドや規模では鶴屋に負け、
伝統や売上(効率)では山形屋に負けるトキハ

それから、中心部に百貨店が複数ある長崎や宮崎にも劣る大分

34 :自由惑星同盟宇宙艦隊司令長官 雪城ほのか ◆sEzRcyqWAM :04/10/18 21:44:03 ID:5buldz/q
>>33
トキハ大分+トキハわさだ>鶴屋

トキハ大分>浜屋+大丸+玉屋>山形屋+ボンベルタ

35 :名無し野電車区:04/10/18 21:45:02 ID:nkFw9nyr
トキハがいいならば、日田の「岩田屋」とか佐伯、臼杵に小規模でもいいから出店する余裕ないのか?

36 :名無し野電車区:04/10/18 21:48:39 ID:nkFw9nyr
>>34
トキハを足して>鶴屋かよ!
 
 
 
ホント、アンタ虚しくない?

37 :名無し野電車区:04/10/18 21:51:31 ID:XXlu4AsZ
鶴屋_ 57000u 700億
山形屋 30000u 610億

トキハ 100000u以上 600億


スカスカ・・・

38 :自由惑星同盟宇宙艦隊司令長官 雪城ほのか ◆sEzRcyqWAM :04/10/18 21:54:29 ID:5buldz/q
>>36
トキハはバカの一つ覚えみたいに本店を肥大化させず一部テナントを郊外に出店して移した。
なぜならば車社会で商業が郊外化しているから。
トキハは大分店とわさだ店で事実上ひとつ。

鶴屋は時代の潮流に乗らず郊外に進出せず都心店を肥大化させることで
ダイアモンドシティやイズミなどの県外資本に進出余地を与えたという致命的なミスを犯した。

熊本の都心部は大手資本の郊外店によって規模が縮小しても拡大することは2度とない。
鶴屋の顧客は駐車場が充実する郊外店に奪われてジリ貧となるだろう。


39 :自由惑星同盟宇宙艦隊司令長官 雪城ほのか ◆sEzRcyqWAM :04/10/18 21:56:31 ID:5buldz/q
>>37
土地が極端に安い郊外店の売上効率と
地下の高い都心店舗の売上効率を同一視してはならない。

それに計算が間違っている。

大分店 43,000u 470億円
別府店 22,000u 100億円
わさだ店 28,000u 140億円




40 :名無し野電車区:04/10/18 22:07:12 ID:nkFw9nyr
確かに「鶴屋」の郊外店舗は縮小しました…が「鶴屋」自体は交通の便は良いと思いますし、「鶴屋」所有の立体大駐車場もありますし〜
 
 
 
ところで、大分って「トキハ」以外に選択肢ないと?
在・大分のテレビ局みたいに「一部の地域を…」状態は当分つづくな

41 :自由惑星同盟宇宙艦隊司令長官 雪城ほのか ◆sEzRcyqWAM :04/10/18 22:23:10 ID:5buldz/q
>>40
車社会の浸透による郊外型大型商業施設全盛時代に
百貨店なんて地場企業1社で十分。

都心の繁華街は縮小しても拡大することはない。
百貨店が生き残るために縮小する商業エリアで店を広げても何の意味もない。
郊外に進出して他社をけん制しつつ自家用車を保有する顧客層の支持を得ることが絶対に必要である。
都心部の店舗は3〜4万平米程度で十分。
鶴屋の増床は不良債権になるだろう。

>駐車場
駐車しやすく無料かつ数千台規模でなければ意味がない。
車社会に交通の便など無意味な概念。


42 :自由惑星同盟宇宙艦隊司令長官 雪城ほのか ◆sEzRcyqWAM :04/10/18 22:28:01 ID:5buldz/q
鶴屋は「ダイアモンドシティ嘉島」に郊外百貨店を出店しようとしたが
「郊外SCとの競争が激しくなるので経営資源を本店に集中する」という理由で断念した。

本店を無駄に増床しなければ郊外に進出して
自家用車保有層にもアピールできたものを
無駄に都心店を増床したものだから・・・
致命的な経営ミスと言わざるを得ない。

43 :名無し野電車区:04/10/18 22:33:53 ID:XXlu4AsZ
鶴屋     57000u 700億
山形屋    30000u 610億

トキハ大分 43000u 470億


スカスカ・・・


44 :名無し野電車区:04/10/18 23:12:41 ID:dVFodSsi
そもそも、トキハわさだ店ってショッピングモールでしょうが。

45 :名無し野電車区:04/10/19 01:11:03 ID:SmJvZvf5
トキワってださいな。さすが大分

46 :名無し野電車区:04/10/19 01:39:38 ID:Sjzm/y2o
トキハって熊本資本なんだよね。たしか。

47 :名無し野電車区:04/10/19 01:45:47 ID:SmJvZvf5
大分って40万人もいて中心部にデパートが1軒しかないの?
衰退中の和歌山(38万人)ですら2軒あるぞw

48 :自由惑星同盟宇宙艦隊司令長官 雪城ほのか ◆sEzRcyqWAM :04/10/19 02:32:21 ID:8Zx5VF14
>>47
面積比較
トキハ大分店1店舗>>>和歌山2店舗

トキハ大分店1店舗は他県の2,3店舗に匹敵する。

ちなみに長崎で比較すると・・・

トキハ大分店>>玉屋+浜屋+大丸
3店舗束になっても大分店にかなわない。

49 :名無し野電車区:04/10/19 05:47:44 ID:o1PJjLHn
でさ、大分塵でかなしくならないか?

氏んだがマシだぜ

50 :名無し野電車区:04/10/19 07:11:41 ID:Tk9JVHmu
>>19
一応まだ辛うじて増えているが鈍化している。鹿児島は土地がない。まぁこのまま
大分が順調に増えるとも思わない。大分の場合、周辺市町村は衰退が著しい。

51 :名無し野電車区:04/10/19 07:52:34 ID:SmJvZvf5
大分って40万人もいて中心部にデパートが1軒しかないの?


52 :名無し野電車区:04/10/19 10:05:29 ID:tBdoeYIp
で、鉄板なんだから少しは鉄道の話題も・・・。

53 :名無し野電車区:04/10/19 11:42:57 ID:LcjQxRfu
トキハ厨になに言っても無駄。
鉄道の話を汁!なんて言ったら、トキハ鉄道の話をはじめるぞ…

54 :名無し野電車区:04/10/19 15:17:16 ID:O/7SgQbI
トキハ厨の釣り堀はここでつか?

55 :名無し野電車区:04/10/19 16:05:06 ID:hD9/E1dq
トキハの掲示板を作りました。

http://jbbs.livedoor.jp/shop/982/index.html


56 :名無し野電車区:04/10/19 18:59:53 ID:SMzbV4CO
http://www.liaison-q.com/kurino/View-06.html

九州でも名経営者になり損ねた人は多い。
その1人に大分の老舗デパート・トキハの名誉会長、故上妻亨氏がいる。
氏は1938年にトキハに入社し、その後、42年に常務取締役に抜擢され、57年から89年まで社長を務めた。
その間にトキハを九州1のデパートにするなど数多くの功績を残し、実質的な創業者と目された人物である。

トキハを九州1のデパートにするなど
トキハを九州1のデパートにするなど
トキハを九州1のデパートにするなど
トキハを九州1のデパートにするなど

世間的には「トキハは九州1のデパート」という認識です。
トキハ>>>>岩田屋>鶴屋>山形屋>>>>浜屋


57 :名無し野電車区:04/10/19 20:21:21 ID:+bFi0sd7
>>56

名経営者になり損ねたトキハの上妻氏

相談役が代表権を持っている企業は数少ないだろう。いわんや代表権を持った名誉会長など耳にしたこともない。
これでは後輩が育つどころか、人事が停滞してしまう。結果、3期連続減収減益である。

90歳の高齢にもかかわらず、トキハわさだタウンの建設では陣頭指揮を取り、
8月8日に倒れるまで現場回りを欠かさなかったというから、そのことが周囲にイエスマンしか生まなかった。

58 :名無し野電車区:04/10/19 20:47:26 ID:SmJvZvf5
九州一スカスカなデパートですか?おめでとうございます

59 :名無し野電車区:04/10/20 00:22:11 ID:nDE7QCJH
九州一スカスカなデパートですか?おめでとうございます

60 :名無し野電車区:04/10/20 03:36:28 ID:oPAn6pGO
普通列車の車両の質
宮崎(国鉄型が多いが空港線は485・783に特急料金無しで乗れる。リクライニングする713)>長崎>鹿児島>大分>>>熊本(JR型が多いがロングシートだらけ)

61 :名無し野電車区:04/10/20 03:59:23 ID:1J6DXf/L
宮崎・熊本はボロい車両が多く放置状態だな

62 :名無し野電車区:04/10/20 04:11:27 ID:x344h10u
ひゃあんごて

63 :名無し野電車区:04/10/20 07:23:15 ID:6e0SQ/eJ
>>61
熊本はボロい車両ではなくヘボい車両では?

64 :名無しのさん:04/10/20 17:44:58 ID:MJEEtIA0
熊本・鹿児島・長崎VS大分・宮崎各圏比較をします。
熊本・鹿児島・長崎の勝ち、大分・宮崎の負けです。
その理由は路面電車が走っていない為です。

65 :名無し野電車区:04/10/20 18:40:19 ID:sAhnmKY2
>>64は謎の大分厨ですね。ごろくに逝け。

66 :名無し野電車区:04/10/22 18:00:22 ID:vTY3e8Ys
宮崎駅
ttp://park2.wakwak.com/~of104/hotel1501sta.JPG

熊本駅
ttp://home.att.ne.jp/surf/batta/kumamoto_stn11.jpg


南九州の中心宮崎が熊本なんぞに負けるわけが無い



67 :名無し野電車区:04/10/22 18:08:32 ID:4j9knmET
>>66
街路樹として南洋植物を植えているのも熊本は宮崎の真似をしているのだな。

68 :名無し野電車区:04/10/22 18:15:05 ID:vTY3e8Ys
熊本を影響下に置く宮崎

69 :名無し野電車区:04/10/22 19:27:41 ID:vTY3e8Ys
熊本を影響下に置く宮崎

70 :名無し野電車区:04/10/22 19:48:30 ID:1jG2RrN7
へぼ熊

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