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【オーバー】性能がよすぎる車両【スペック】2両目

1 :名無し野電車区:04/10/20 12:07:20 ID:yz0uOeOk
性能が良過ぎて本来の持てる力をもてあましている車両について書いてくださーい。
この路線ではここまでのスペックはいらないとか・・・・
あまりにもカネかけすぎているとか・・・

前スレ:【オーバー】性能がよすぎる車両【スペック】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086624106/

2 :名無し野電車区:04/10/20 12:10:31 ID:Bk3dw7kA
2

3 :名無し野電車区:04/10/20 12:25:08 ID:rBT5qnvp
白いかもめ。
長崎・鹿児島本線じゃなくても十二分に通用する性能じゃろ。

4 :名無し野電車区:04/10/20 18:17:25 ID:0dppndie
DAT落ち防止age。

やっぱ相鉄の9000だろ。さんざん既出だけど。
日本一の宝の持ち腐れの名は、伊達じゃない!

5 :名無し野電車区:04/10/20 18:58:15 ID:7rFyam3V
8両編成の小田急2600系
6M2Tの強力編成だった

6 :名無し野電車区:04/10/20 19:47:24 ID:FNOhaP9k
相鉄のジェット7000はなかなかのものだ。
同じく6M2Tだが。

7 :名無し野電車区:04/10/20 20:50:53 ID:5UcXqulK
阪急8000・8300・8200・9300

ダイヤに似つかない性能。
9300は3M5Tなのに、223系より加速がいいのは何でだろ〜

8 :名無し野電車区:04/10/20 21:06:34 ID:Jf4sSO2r
【経済】中国高速鉄道1400億円で受注、その後技術供与も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098270845/l50

9 :名無し野電車区:04/10/20 21:22:28 ID:aW8lYFyE
東京都交通局5500形

10 :名無し野電車区:04/10/20 21:39:49 ID:aPJeqeTF
EF200

11 :名無し野電車区:04/10/20 23:12:30 ID:a++4JncC
何気に京成のAE100ってかなり性能高くない?
京急並のアグレッシブな運転とかできないのかね。

12 :阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q :04/10/21 02:16:26 ID:HuX2pqZg
>>7
まがりなりにも阪急のスジに乗せるためだわな。。。
で、性能をほぼ決定付けるといっていい『パワー』だが
223-1000は220kw×4の3M5T、dあたり出力10.1kw
9300系は200kw×4の3M5T、dあたり出力10.3kw

・・・・あれ?

あ、あれかのう、PGなんちゃらとかいうのがきいとるのかのぉ。ゴホゴホ

13 :名無し野電車区:04/10/21 11:23:48 ID:23hKl90s
>>12
>性能をほぼ決定付けるといっていい『パワー』だが
ギヤ比忘れんな
223-1000は6.53
9300は5.25

・・・・・あれ?

14 :名無し野電車区:04/10/21 14:36:00 ID:boAhMR+Y
>>9
なにそれ?

15 :名無し野電車区:04/10/21 18:56:22 ID:l7CIyrRG
>>5
やってくる各停は、まずN6でしたねw

>>11
確かに。勿論、京急車にも引けを取らない。通勤車もオーバースペック気味だねw
京急に関与する路線の車両は、イヤでもアグレッシブ運転OKが要求されるから・・・。

16 :名無し野電車区:04/10/21 21:26:30 ID:D77lq49x
>>14
和製PCCカー知らないの?(他に大阪市交3000・・・30系ぢゃないよ!)

17 :名無し野電車区:04/10/21 21:32:03 ID:61hcEYXw
>>11
スカイライナー乗ってみな

18 :名無し野電車区:04/10/21 22:14:58 ID:51uBul7N
>>11
京成グループの車両は、オーバースペック車がおおいからね(赤電は例外)

19 :名無し野電車区:04/10/22 00:20:04 ID:JDpTInX+
>>12-13
インバータのソフトの設定とか、変電所の容量もあるのでしょう・・・
特に酉の変電所はアレだって有名らしいので。

20 :名無し野電車区:04/10/22 12:49:19 ID:/8wrc+pH
阪堺電気軌道の高性能二兄弟(501、701)にきまってるだろ。
30kw×4でも普通じゃないのに...

21 :名無し野電車区:04/10/22 12:51:34 ID:qwJtAKG2
特別料金不要特急の豪華さでは、京阪8000系が最強
でも今の京阪には不要、どこか引き取ってホスイ

22 :名無し野電車区:04/10/22 14:42:36 ID:1JcwV8/g
特別料金不要特急ではないが、同じ京阪グループの叡山電鉄デオ900「きらら」も豪華だなー

23 :名無し野電車区:04/10/22 21:03:13 ID:mLH/uMW2
>>21-22
このスレは「性能面だけではなくインテリア面もOK」といふことでOKなの?

24 :名無し野電車区:04/10/22 22:44:40 ID:SjPOdzTo
>>12
>>13
誰か書いてたが、しR西のモーター(或いは制御系)は、定出力領域が狭い、
というのではないかい?
私鉄の高性能車は、加速度2.5なら2.5をほぼ保ったまま100km/h超まで行って
しまうが、しR西はどんどん加速度が下がる。


25 :名無し野電車区:04/10/23 00:17:16 ID:Hk64Pl+X
>>9 勝手につくるな。

26 :名無し野電車区:04/10/23 01:20:56 ID:ffklhVQ3
>>25
>>16の通り、都電用でそ。

27 :名無し野電車区:04/10/23 01:40:34 ID:QZAvqivH
>>24
流石に2.5のまま100km/h超はないだろ。
100kmまで40秒ってあーた。

定出力領域が100km/h超ならあるのかもしれんが。

28 :名無し野電車区:04/10/23 10:51:53 ID:l1DuxhFS
205-5000
MT73の直系とも言えるMT74を搭載、ギア比は種車の1:6.07のまま。
下手すりゃ130くらい出そうな悪寒。

29 :名無し野電車区:04/10/23 11:30:32 ID:eZJRDxyt
>>27
近鉄アーバンライナーは100km/hまで40秒弱。
京急快特は35秒程度らしいが。

30 :名無し野電車区:04/10/23 12:02:27 ID:jWEpvuW8
>>29
100km/h以上では逆転する。

31 :27:04/10/23 23:16:59 ID:K6j3pt6F
>>29
そんな車両は数えるほどしかないという罠。
もし「高性能車」がその辺だけを指していたのならスマソ。

32 :名無し野電車区:04/10/24 10:21:08 ID:Qz8hD2Ji
キハ110。トウホグ人には完全なオーバースペック。
キハ120と交k・・・




ウソです。どうか許してくださいお願いします

33 :名無し野電車区:04/10/24 11:14:04 ID:F8biLRWx
885系は低速はいまひとつだが高速での加速がいいから
あまり高速で飛ばせない区間にはもったいない気もする。

これとくらべると883系が低性能に感じてしまう
まぁ、223系に迫る程度の性能はあるのかもしれんが

34 :名無し野電車区:04/10/24 11:49:35 ID:zCwVvI/3
新京成の8900かな120キロ走行が発揮される日は来るのか

35 :名無し野電車区:04/10/24 16:00:29 ID:LLRu7nSD
>>34
北総経由の羽田直通ができたら。
少なくとも、(もし羽田行くとしても)オーバースペックだな。
ただし、8800と同じ電動機らしい。(130kWだと思う)

36 :名無し野電車区:04/10/24 19:19:28 ID:Q41xk3W6
>>29
近鉄最強ってACEだと思ってたけど新しいアーバンライナーの
方が上なのかな?

37 :名無し野電車区:04/10/24 20:43:49 ID:Qz8hD2Ji
>>36
UL-next(21020系)は近鉄特急V車の中では最低レベルの性能。
(と言っても33パーミルを118km/hで這い上がれるが)
確かACEは33パーミルで120km/hまで出るはず。

38 :名無し野電車区:04/10/24 21:37:02 ID:lgMvBufa
>>37
近鉄の「走るんです」思想は特急車両の性能まで下げたのか…

39 :名無し野電車区:04/10/24 21:42:07 ID:AWhzzaRA
>>38
今までが途轍もなく高性能だったのが、微妙に下がっただけだろ。
JR西日本のサンダーバードなど本当に悲惨な性能だからな。

40 :名無し野電車区:04/10/24 21:47:01 ID:jH1nfmRy
>>28
MT74は120KW

41 :名無し野電車区:04/10/25 18:34:26 ID:Nh++9oii
>>39
ある意味異常だったもんな・・・。
試運転で170kmを軽々と出したと言ううわさもあるし

42 :名無し野電車区:04/10/25 19:03:51 ID:f/Ow0hOL
何言ってんだYO!!
サハ102のオーバースペックに気が付かないのか!?

43 :名無し野電車区:04/10/25 19:13:09 ID:dfXk/eds
土佐くろしお鉄道9640形は高性能車?

44 :名無し野電車区:04/10/25 21:13:40 ID:BdxItDRe
>>25
まあヲチつけ。>>9は、都電5500形PCC車のことを言ってると思われ。

45 :名無し野電車区:04/10/25 22:09:44 ID:8xh0U6sb
>試運転で170kmを軽々と出したと言ううわさもあるし

え?それは 産婆バード ? それとも 金鉄?

46 :名無し野電車区:04/10/25 22:12:24 ID:KwvH4rpe
おまえらちゃんと就職活動してるか?
こんな糞スレにいつまでも粘着してるんじゃねえよ
はやく気づいてくれ。頼むよ!もっと現実に目を向けようぜ!
おれスレ立てたからなこっちにも書き込みしてくれよな!
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1098637481/



47 :名無し野電車区:04/10/25 22:14:01 ID:fUlj3sAF
営団9000系
190KWモーターを搭載して4M2Tって・・・。

48 :&rlo;ぽるぬ&lro;:04/10/25 22:16:01 ID:rPQ3z+/6
>>47
なんかそのスペックアフォすぎだな。

49 :名無し野電車区:04/10/25 22:17:23 ID:vwTE8Wc/
ギア比があれだから高速域はどうか分からんが、加速は鬼だな。>メト9000

50 :名無し野電車区:04/10/25 22:37:31 ID:Nh++9oii
>>45
近鉄

51 :名無し野電車区:04/10/25 23:09:24 ID:rdQHuwnd
>>48
ガッ

52 :名無し野電車区:04/10/25 23:29:49 ID:D8I6TZQt
こだま運用しとるレールスター

53 :阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q :04/10/26 01:15:15 ID:JqCi/Odc
阪急好きな俺としては、9300と8000の高速試験をしてほしい。。。
どの程度までいけるのかが、すごく気になる。

平坦線の均衡速度や、速度種別はどの程度なんだろう。A40は軽くいくのかな?

ちなみにキハ181は速度種別はA32(上り10‰均衡132km/h)
初速は悪いが、高速性能は相当なものだ。
山陰方面や、陰陽連絡線でのローカル特急運用についているのが勿体無いほどの性能だ。
こいつもかなりのオーバースペックだよなぁ。。。

(そりゃあNN183とかには劣るが。。。)

54 :エソジソ難民:04/10/26 10:24:24 ID:nCjVRL02
>53
いや、国鉄型で181に勝てるのはNNだけだし、0番台はおろかNでも勝てない。
但しNNは逝っちゃってるけど、変1直1の国鉄型を頑なに守りかつ馬力でねじ伏せる正統派
函館方面は183は全面的にNN化ラスイし、その力未だ衰えず

55 :名無し野電車区:04/10/26 14:27:55 ID:VloPhsue
>>53
阪急車の高速性能を活かしきれるところが、
京都線と近鉄線と京成線ぐらいしかないからなぁ。

56 :名無し野電車区:04/10/26 21:34:35 ID:z+rtsgmc
>阪急好きな俺としては、9300と8000の高速試験をしてほしい。。。
>どの程度までいけるのかが、すごく気になる。

心配しなくてもVVVFなら130kmは軽いはず。
150kmはくるしいかな・・

57 :名無し野電車区:04/10/27 00:38:01 ID:5TA1lKvT
昔、鉄ピクに阪急3000系が180km/h出せると書いてあったな。
まあ、実際は無理なんでしょうけど。

しかし、P-6でも145km/h出しているんだし、阪急1010系でも140km/h出せるわけだから、
阪急8000系あたりなら150km/hぐらい軽いだろう。

58 :名無し野電車区:04/10/27 00:42:41 ID:WBqnp8A9
もうそろそろOPENにしても大丈夫だと思うが、石切神社の近くを走る第三軌条車両は試運転時100q/h出して、
車両・軌道とも全然OK牧場・・・((((((((;゚д゚)))))))

59 :名無し野電車区:04/10/27 01:19:31 ID:db1ihlf/
東武100系
150kwのオールMでパワーウェイトレシオは在来線で最強の部類の16.4kw/t(((((;゜Д゜)))))ガクガクブルブル
下手すると160km/hくらい軽く出せそうな気が・・・

60 :名無し野電車区:04/10/27 02:29:02 ID:LCvr99TJ
>>59
それが新宿まで来るんだよなぁ

61 :阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q :04/10/27 02:32:49 ID:X5L9UAUk
>>54
まさしく、最強の国鉄気動車だったわけですな。。。<キハ181
NN183は・・・例外(w

>>55
近鉄も無理ぽ。。なにせ平坦・直線区間が少ないから。。
フルに活用できるのは阪急京都線の上新庄〜高槻市か?
し、しかし何故に京成なんでせうか。。。

>>56-57
。。。とんでもないオーバースペックのすくつですな、阪急は。。。


62 :名無し野電車区:04/10/27 15:35:06 ID:qeVDhlbg
>>57
VVVF車の場合プログラム次第と言う面があるけど、一応
160キロ程度は出せるそうだ。

63 :名無し野電車区:04/10/27 18:27:55 ID:4rz6Mmaw
大阪市営地下鉄10系試作車
100キロ運転を目指して作られたとか。

64 :名無し野電車区:04/10/27 18:31:27 ID:iias4GU+
JR貨物のEF200

65 :名無し野電車区:04/10/27 21:04:53 ID:qT2+Po7p
>>63
実際谷町線で(初代20系を名乗ってた頃)試運転時に100km/h出したが、
第3軌条や集電靴の損傷が禿しく、営業時の実施は見送り。
その後平成も近づいた頃・・・(>>58参照)

66 :名無し野電車区:04/10/27 21:10:17 ID:Uc7Zek4n
>昔、鉄ピクに阪急3000系が180km/h出せると書いてあったな。

へええ・・・その記事目にしたいものだ。

3000系は東芝SEモータ170kw車だけど・・180km
出すにはモータが約6000RPMする必要があるね。
東芝SEは高回転するけどそれはちょっと信じがたい。


>まあ、実際は無理なんでしょうけど。

その良識には感謝したいものだ。ォタキュウファンは
SE車が机上の理論で180km出せると書いてあったらそれを
素直に信じる電波だったからね。

67 :名無し野電車区:04/10/28 16:37:15 ID:aWfeEcbv
JR西日本/北越急行の681・683系。
時速160km/hでびゅんびゅん。

JR四国の8000系。
時速140km/hでくねくね。


糞高いオンボロ特急を走らせる近鉄の信者は、
この事実に嫉妬してるでしょう。

68 :名無し野電車区:04/10/28 17:31:13 ID:ZrYeBUAk
age

69 :名無し野電車区:04/10/28 19:08:17 ID:z26w7k+F
>>67
8000は140km/h出さないだろ
性能的には160km/h運転も可能だけどな。

ていうか、8000って振り子電車特急としちゃ、完全に遅い部類だし。
最速列車でも表定速度81km/hだろ?

70 :名無し野電車区:04/10/28 22:13:42 ID:bYvmwz9H
>>69
死国の線路でそこまで出せることを誉めてやらねば!

71 :名無し野電車区:04/10/28 23:22:44 ID:8n6Ejc2B
>>69
回復運転では結構平気で140を出すらしい。
気動車の2000系もまたしかり。ある意味京急に近いかも。

>>67
近鉄特急の性能を甘く見ているな。
21020系(近鉄特急V車では最低レベルの性能)ですら、33パーミルで118km/hの均衡速度。
681系だったら登る以前にモーターがあぼーんかも(w
確かに近鉄の普通列車は九州も真っ青のDQNだがな!

本題
東武10080系(10000系列唯一のV車)
主電動機は・・・170kw。あの走りでは完全にオーバースペックかも。

72 :名無し野電車区:04/10/29 17:51:57 ID:pE0/Cq7b
そもそも、連続33‰を想定して作った車両に原則平坦線仕様の車両が及ばないなんて当たり前…

73 :名無し野電車区:04/10/29 23:21:47 ID:8We0wshH
>21020系(近鉄特急V車では最低レベルの性能)ですら、33パーミルで
>118km/hの均衡速度。

平坦線ではどれぐらいでるやら・・・200kmはこえるんじゃない?



74 :名無し野電車区:04/10/29 23:28:32 ID:NafslcHA
伊勢志摩ライナーあたりでやって欲しい。
ただ、直流1500V標準軌で一番ぶっ飛ばせる線路はどこなんだ?

75 :名無し野電車区:04/10/29 23:40:15 ID:IYPkr57q
>>74
阪急。京成成田空港線。
開業すれば成田新高速鉄道も。

76 :名無し野電車区:04/10/30 09:58:13 ID:eResEaDS
>>73
789系の方がすごいと思われ。
10‰勾配を170km/hオーバーで登れるとか。

77 :名無し野電車区:04/10/30 13:52:44 ID:UXA7rZce
ちなみに直流電車は安全性に関わるから160km/h以上出せないそうな。

78 :名無し野電車区:04/10/30 14:23:49 ID:0M4zZTq9
近鉄・阪急の車両が超性能???
         _ ,,, _  __               〃 ヽ`_7i⌒'⌒ii‐ー,   ヽ
        ノ-―-`、ヽ`ヽ-.、         i./ ,./-‐` """´'ー 、!   `ヽ、
      _,,/  , _---、`ヽ\ヽヽ、       ノ./, - ' ´  ̄ ̄`ヽ_ \  ヽ!
    , ‐'´ r-.    ̄ヽ、  \'、ヾ、\   ー'´イ/      _,. ィ,.、 `ヽ、ヽ i l
.  /    .l トヘ     ヽ.  ヽ ', ヽ   ,ク´   __,. - '/'´  ヽ  ヾヽl !
  / /   /l '、 \ ヽ、 \.  ヽ   ヽー'´7i ,  ,-'-`!/´ ヽ''ニ-`、   ',、〈
 l / /  /'´ヾヽ、_ ,\ ヽ_,. -‐、 ', ヽ、 ヽ//./ / __      __  i、  l ヾ
 リl // /  _,,.\`く'  `´<ヽ、 \ ヽ \ ーヽ.,.イ ', '´`ヽ    r '' ヾ_,!l  !l .!
 !l l l / l 、/"`ヾヽ\ ,' ‐''ヾー-、.\ ヽヾーi、l _l =! (゚;)     (゚;) l= ! _/  !
  l V./ゝ !=!  (゚;)   ` (゚;)  l=/_7ー、=,ヽ`!.ir、.', ' ,_,.   i   、_ ,、`./'r、i  !
  ヽll 'ヽ!!  , --  l   -- 、 `/r,ヽ  ヽ!  !ヽ'_,.!    __    i_ ) /  !
   ヽヘ、!l,!   , - 、 __,. -.、   ,i.l) ノ       !. ヽ.ヘ.    !'    ヽ  ノ、')´   .!
    _ゝlヘ  !'´     .i  /、リ)      ,'   `ヽ、 ヽ _ ノ / ./    i
  `>'=ノ , `ヽヽ      l,.ィ_、_\_    i ,.. - 、,-、.`_iー--‐.´レ' /,.へ、 _ ',
 〃   /,ヽ、r'こl` ー-‐ ',l´'Yヽヽ `ヾ´   l/   '´ /´  !  / ,// l    ヽ!
 l   / !.  ( ` ー=-´‐  ) ! '、   !  /    _l_. ! / // ./_,,L    i

       十   十  l l  ニ  ナ ゝ        i  ヽ |! |!
        め   め   ノ  ん   cト   ̄ ̄ ̄  ヽ   ・ ・

79 :名無し野電車区:04/10/30 14:50:25 ID:+40kINJJ
じゃあ、NSEが相模平野を時速170キロ走行出来ると言うのはマジネタですか?


80 :名無し野電車区:04/10/30 15:30:23 ID:bPWx4G9w
>77
7500系は許容最高180km/hだそうだ。

81 :名無し野電車区:04/10/30 23:12:29 ID:h7YRKLmA
九州81x系VVVFインバータ車を。

出力150kw、歯数比6.50、その上車輪の直径は810mm。
860mm換算にすると、歯数比は6.90相当に。これじゃ走るんですと一緒じゃないか、
と言われそうですが、それでも(特に土休日は)頻繁に120km/h出します。
その上、813系は1M2T。さすがに高速域では加速が鈍ってしまいますが。

性能が良すぎる、と言うわけではありませんが、
こんな性能でもかなり頑張っている、と言う例もあるということで、スレ違いながら。


82 : ◆GJli2rAyU2 :04/10/31 22:03:20 ID:1qd6z84e
>>73
それは書類上の性能だろ。
33‰の均衡速度110km/hと本に書いている近鉄21000系も
実際には120km/hで走れる。

83 :名無し野電車区:04/10/31 22:20:02 ID:msaBpam1
373の伊那路



84 :名無し野電車区:04/11/01 12:25:04 ID:+fjUbVTo
・琴電の京急1000
・大井川の近鉄特急


85 :名無し野電車区:04/11/01 13:00:06 ID:EEfkfRVk
そうなると能勢電の阪急2000なんかもそうだな。

86 :名無し野電車区:04/11/01 20:42:10 ID:ag/aG/S4
>じゃあ、NSEが相模平野を時速170キロ走行出来ると言うのはマジネタですか?

ォタキュウ線区では無理だろうけどSE車が東海道で170kmの速度
を達成している(151系が163kmをマークした後
再度挑戦。東洋電機社史の記述よる事実)のを見ると構造的にはいけるのでは?

>7500系は許容最高180km/hだそうだ。

それは名鉄のこと?150km程度ならわかるけど180km
なんてとても無理。大体名鉄はサバを読むのが好き。

5000系、7000系 平衡速度150km → 5000系
せいぜい130km程度、7000系せいぜい140km

>性能が良すぎる、と言うわけではありませんが、
こんな性能でもかなり頑張っている

VVVFはそんなもんですよ。モータが6000RPMなんかあたり
前の世界ですから。

87 :名無し野電車区:04/11/01 21:39:02 ID:ydo1C4St
南海のこうやも相当パワーありそうだな。

88 :名無し野電車区:04/11/01 22:06:33 ID:QNEGvrL3
超アンダースペック車両なら知ってるよ。
みんなもご存知のJR西日本在来線車両群以上に低性能。
どれぐらいかというの2M3Tの103系並み。
そう、それは 近鉄の一般車(近鉄の特急で使われる以外の車両)
起動加速2.5km/h/sで最高速度が110km/hのくせに100km/hすら無理矢理出している程度の性能は仕様ですか?
明らかに関西私鉄でも最低レベルなのですが…
そのくせ音だけは130km/hも出してそうなぐらい立派だったりする。(都営6300GTO車以上のうるささと都営5300以上の不快さを併せ持つ)

89 :名無し野電車区:04/11/01 22:13:19 ID:5YLAZ0xz
尻痛21なら、車内はキビシイが、性能はともかく、うるささはあまり感じないなあ。

90 :名無し野電車区:04/11/01 23:12:29 ID:e6lWkqpW
尻21はIGBTの新車にしてはうるさい

91 :名無し野電車区:04/11/01 23:25:44 ID:OXbSDJju
>>88
近鉄は普通は確かにどうしようもないDQNだが、特急だけは少なくとも気合を入れているからまだ許せる。
JR東海の373系、何じゃありゃ。デッキねぇ自販機ねぇ。
特急としては完全にアンダースペックだ。MLながら専用車に汁。
つーか東海なんて東日本や西日本以上に稼げるとこと競争するとこしか気合入れてないからな・・・
しかも「稼げるところ」でも、競争相手が居ないと強気の態度に出るからな・・・その権化があの700系。

92 :名無し野電車区:04/11/02 07:34:28 ID:QIlcI5aB
>>86
>VVVFはそんなもんですよ。モータが6000RPMなんかあたり
>前の世界ですから。

いや、許容回転数6000rpm以上のモータってかなり限られるんだが…
大抵は高くても6000rpm手前の5800rpm前後。E231のMT73は5800rpm、223系のWMT102は5850rpm。
6000rpm超えるのはE351とかほんの一部だけ。

93 :名無し野電車区:04/11/02 08:45:58 ID:Rai/PJyS
>>92
6000RPM超えても大丈夫という意味でのあたり前という意味では?


94 :名無し野電車区:04/11/02 10:38:16 ID:tW03B0jh
>>91
正確には「デッキの仕切り扉が無い」だけどね。
まぁ「多芸は無芸」という諺の見本みたいな車両だわ、373は。

95 :名無し野電車区:04/11/02 11:01:45 ID:POGxCSOn
>>94
欲張りすぎて、結局宙に浮いてしまった?

96 :名無し野電車区:04/11/02 16:25:09 ID:o0nT2miB
>>88
いくら何でも103系よりはマシでしょう。

シリーズ21は性能は結構いい方。

97 :名無し野電車区:04/11/02 18:01:47 ID:8MCJhpZB
近鉄の一般車はデザインも低レベル(除く7000・7020)。

阪神・阪急もあんな物真似るなよ・・・。

全体的にデザインセンスが悪い標準軌私鉄でも、
京阪7200〜、京急600〜、京成3000、近鉄7X00は(・∀・)イイ!!

98 : ◆GJli2rAyU2 :04/11/02 18:33:37 ID:h0U+wwwr
>>88
嘘を書くな!
近鉄は2610系でも100km/hから110km/hまで12秒ほどで加速する。
これは他の人が書き込んでいて、実際俺も計ったが
それくらいだ。
しかも長谷寺の勾配(33.3‰)も85km/hで走行できる。
JR西日本の223系は100km/hから110km/hまで15秒以上、
221系は20秒以上かかる。
しかも33.3‰勾配を登るのはおそらく無理だろう。

99 :名無し野電車区:04/11/02 18:42:49 ID:8MCJhpZB
>>98
じゃあ、130km/h出せるか?

出す前にモーターが焼けるんじゃないの?(プ

100 :名無し野電車区:04/11/02 18:45:38 ID:nP90h7Ys
>>99
妬けるなよ

101 :名無し野電車区:04/11/02 18:50:04 ID:pxk5iD9D
近鉄尻21は加速感は感じるけどなあ。
IGBTも音色が主張しているだけで、言うほどうるさくは無い。

102 : ◆GJli2rAyU2 :04/11/02 18:50:29 ID:h0U+wwwr
>>99
ATSを改造したら出せるだろうな。
JR西日本の新快速など、複々線の抜群の線形でありながら
京阪神間でも1割か2割しか130km/h出せないからな。
安物の車両を大量導入したからだ。

103 :名無し野電車区:04/11/02 18:50:43 ID:pxk5iD9D
ただあの暗い車内はなんとか汁!!
鬱になりそうだ。

104 :名無し野電車区:04/11/02 18:51:00 ID:b93TALYs
デントの5000系はさぎぬまさぎぬまの33‰勾配を110維持して登っていくよ
流石に電goの偽5000みたいに加速はしないけど・・・
でいて起動は3.3以上 
逆にくだるときの加速は789気分・・・
顔は近鉄パクリの(東急史上)サイテー電車だけど・・・

105 :名無し野電車区:04/11/02 18:55:37 ID:b93TALYs
>>98-101

どんなに悪く見積もっても西の223以下とは思えないなぁ
近鉄シリーズ・・・
けど33‰上れない電車なんてそうないぞ・・釣り掛ボロだって上れるし

あと681なんだけど西で使うときとはくたかのほくほくで使うときでは負荷の
かけかた違うみたいだね、のっててもわかるけど全然加速いいみたい。
流石に出し惜しみしたら10q直線あっても160は出ないでしょ


106 :名無し野電車区:04/11/02 19:00:25 ID:b93TALYs
>>91
373系は1M2TというMT比で起動加速3を叩き出す超異端車
ある意味神だよ
あの東芝サウンドの爽快なテンポは383系や207系はおろか
300系をも大きく上回る極上品です。あんまりけなさないでぇ

107 :名無し野電車区:04/11/02 22:09:28 ID:lDQHIj9Z
>>106
だって主電動機185kwの歯数比6.53だしー
歯数比6.53はJR特急形最大じゃなかった?

108 :名無し野電車区:04/11/02 22:30:46 ID:T8rP//Ga
88は単なる嫉妬の煽り。ヴォヶ! しっかり近鉄通勤車のSPEC勉強
してから書かんかい!


1460系 昭和32年製 加速度オールM  3.5 平坦線釣合速度100km
6800系 昭和32年製 加速度オールM  4・0 平坦線釣合速度100km 
900系  昭和36年製 加速度MT同数 3・0 平坦線釣合速度120km
6000系 昭和38年製 加速度MT同数 2・3 平坦線釣合速度120km
2400系 昭和40年製 加速度MT同数 2・5 平坦線釣合速度120km

昭和の世代でも近鉄は高性能。

シリーズ21        加速度MT同数 3・0 平坦線釣合速度130km以上    



ちなみに古いが・・

103系  加速度2.0 平坦線釣合速度100km+  

109 :名無し野電車区:04/11/02 22:44:01 ID:008S5q1o
たしかに投球5000、80以上の加速はまじですごい
というか あんな高性能ほんとにいるのか? 無駄じゃん

110 :名無し野電車区:04/11/02 22:45:44 ID:6PODldOn
>>106-107
うわ、373系って313系と同じ電動機出力、歯数比だったんだ…
じゃ、MT比1:1カタログスペックで起動加速2.6の313系の真の能力はいったい…

111 :名無し野電車区:04/11/02 23:19:45 ID:EryI9tpx
オーバースペック??
なんだ、それは漏れのちんちんのことだな。

いつでも好きなときに高速勃起。
毎日おなっても疲れ知らずにびんびんになる陰茎。
逝くタイミングを自由自在にコントロール。
一度逝っても数分以内に勃起可能な回復力。
一日何度も射精しても大量のザーメンを作り続ける精巣。




                                ._
しかし、女を悦ばせたことは、まだ一度もない。 _卜 |○


112 :名無し野電車区:04/11/02 23:23:23 ID:l08zhJ+0
宝の持ち腐れだな・・・ガンガレ


113 :名無し野電車区:04/11/03 02:50:22 ID:GLBC/ej5
若いねぇw

114 :名無し野電車区:04/11/03 07:03:56 ID:AFIssZMV
>>108
まさにオーバースペックだな。
糞ダイヤ・糞信号設備で性能を全く活かしきれていない。

(これはキティ急もだが)

115 :名無し野電車区:04/11/03 12:59:10 ID:92hjQ8ur
京阪・・・MT比同数、主電動機出力200KW、起動加速度?
阪急・・・MT比同数、主電動機出力170KW、起動加速度2.6
近鉄・・・MT比同数、主電動機出力185KW、起動加速度3.0
阪神・・・MT比2:1、主電動機出力130KW、起動加速度3.0
山陽・・・MT比同数、主電動機出力170KW、起動加速度2.8

みんなそれなりに申し分ない性能だ罠。南海1000系はどうなんかな?

116 :名無し野電車区:04/11/03 17:41:27 ID:UqLbJ82j
>115
MT同数でたしか2.7だったと思われる。

 ところで、本当にオーバースペックといえるのは阪神5500系くらいじゃないかな。
オールMで主電動機出力は110キロワットで平坦線均衡速度は140キロ毎時。

 0〜70キロまでの平均の加速度は4.0と従来の5001形と比べては起動時は低いものの、中速域までの加速力が高いから
(ノッチ入れてから80キロに達するまで21秒、55キロの時点で加速余力が3.9km/h/sもあるらしい。)
5001形よりもスピードアップが図れている。
 でもダイヤは5001でも走れるダイヤなので実際オーバースペック。
多少ダイヤが狂ってもこの性能のおかげですぐ回復する。

 あと、スレタイとは関係ないけどたまにかかれる阪神の電車は加速度が高いから
乗り心地がわるいなんて言う話は全くのデマ。

 実際、起動直後はジャーク制御とか言う技術(東武スペーシアとかにも使われているらしい)で加速力を押さえて
乗り心地が快適になるように配慮されているらしい。
 ほかの私鉄やJRの旧型車で発信の際に立ち客がバランスを崩したりするとこを見ることはあるけど
5500系では見たことがない。

 やっぱり阪神の電車は乗り心地がいいなあなんておもう阪神新蛇の漏れ。
長文&読みにくくてスマソ。

117 :名無し野電車区:04/11/03 17:44:48 ID:ukoW52ej
京阪・・・MT比同数、主電動機出力200KW、起動加速度?
阪急・・・MT比同数、主電動機出力170KW、起動加速度2.6
近鉄・・・MT比同数、主電動機出力185KW、起動加速度3.0
阪神・・・MT比2:1、主電動機出力130KW、起動加速度3.0
山陽・・・MT比同数、主電動機出力170KW、起動加速度2.8
南海・・・MT比同数、主電動機出力180KW、起動加速度2.7

こうか。京阪10000系は一番高出力だし、加速度は3.0以上あるのか?
関東私鉄の通勤型はどうなんだろうか、確か加速度重視だよね。

118 :名無し野電車区:04/11/03 17:46:14 ID:ukoW52ej
あ、阪神はジェットカーでない、9000系、9300系のことね。
ジェットカーは用途が特殊で比較出来ないと思ったから。

119 :名無し野電車区:04/11/03 17:54:48 ID:AFIssZMV
どうせ各駅運用しかない宇治線・交野線に10000系か。
おめでてーな。

5両化して直通特急に入れればイイのに。

120 :名無し野電車区:04/11/03 18:00:14 ID:ukoW52ej
>>119
確か7200系や9000系も同じだったような。
地元で無いのでよく分かりまへん・・・・。
JR西207-1000も入れておく。

京阪・・・MT比同数、主電動機出力200KW、起動加速度?
阪急・・・MT比同数、主電動機出力170KW、起動加速度2.6
近鉄・・・MT比同数、主電動機出力185KW、起動加速度3.0
阪神・・・MT比2:1、主電動機出力130KW、起動加速度3.0
山陽・・・MT比同数、主電動機出力170KW、起動加速度2.8
南海・・・MT比同数、主電動機出力180KW、起動加速度2.7
西・・・MT比3:4、主電動機出力200KW、起動加速度2.5

207系は2000番台で出力上がったんでしたっけ?

121 :名無し野電車区:04/11/03 18:04:34 ID:AFIssZMV
京阪・・・MT比同数、主電動機出力200KW、起動加速度?
阪急・・・MT比同数、主電動機出力170KW、起動加速度2.6
近鉄・・・MT比同数、主電動機出力185KW、起動加速度3.0
阪神・・・MT比2:1、主電動機出力130KW、起動加速度3.0
山陽・・・MT比同数、主電動機出力170KW、起動加速度2.8
南海・・・MT比同数、主電動機出力180KW、起動加速度2.7
神鉄・・・全M車、主電動機出力120KW、起動加速度3.0
J西・・・・MT比同数〜1:2、主電動機出力155〜220KW、起動加速度2.7

神鉄はちょっと目的が異なるか。

122 :名無し野電車区:04/11/03 18:14:16 ID:ukoW52ej
ああ、207系は2.7だったのか、スマソ
神鉄とジェットカーはやっぱり一つの目的のために性能を
特化してますね。

123 :名無し野電車区:04/11/03 18:43:44 ID:SF4lT5cc
急行の停車駅なら5500を使った方が
スピードアップになるんじゃないかと訳のわからんことをほざいてみるテスト。

変電所容量、車両の製造コスト、その他いろんな不具合条件は無視。(w
アホネタなんでsage。

124 :名無し野電車区:04/11/03 19:46:49 ID:SziEc3B/
>>121
南海は1000系のデータでつか?
ちなみに南海2000系
全M車、主電動機出力100kw、起動加速度3.1

125 :名無し野電車区:04/11/03 20:04:31 ID:ukoW52ej
2000系もジェットカーや神鉄の仲間ですね。
50‰の勾配を登るという特殊任務がある

126 :名無し野電車区:04/11/03 21:16:34 ID:+IElV764
>やっぱり阪神の電車は乗り心地がいいなあなんておもう

漏れも同感。だいたい加速度の高い電車は乗り心地が悪いとか
変なイメージを植え付けたのは旧国鉄。

その集大成が103系。しかし しR はまだ103系の亡霊を
ひきずっている。221系しかり223系しかり。
VVVFの時代に汽車感覚。もうたえられない。






127 :名無し野電車区:04/11/03 21:25:59 ID:WaptYgEN
>>117
だいたい最近の新車だと起動加速3.3km/h/sだな<関東私鉄
京急新1000、東急5000系列、小田急3000等々。

128 :名無し野電車区:04/11/03 23:28:44 ID:w1oNNNFx
>>127
>>小田急3000

沿線民なんだけど、増備を機会に各停を
1000、2000、3000、9000に限定して欲しいっす。

129 :名無し野電車区:04/11/04 00:25:39 ID:UihPoFwD
>>128
なぜそこで9000が出てくるw
9000は現状では起動加速3.3無いはずだが。
1000の8コテ以外もそうだったかな?

て、完全にスレ違いだな。

130 :名無し野電車区:04/11/04 01:58:20 ID:wjZl4FaV
>>129
あのう、昔9000が地下鉄直通車だったのご存知無いですか?
と言う事は最低でも3.3は無いとは入れないはずで、よって3.3は出せるとおもうのだが。

131 :名無し野電車区:04/11/04 02:31:04 ID:HADQHsss
京急新1000って3.3なのか。昔より下がってるじゃん。

9000って改造したの?4両編成は全電動車だったのに。

132 :名無し野電車区:04/11/04 02:39:12 ID:jblBqax/
漏れ、阪神普通で梅田→三宮と乗ったが、最後には完全に酔っちゃいましたよぉ〜だw

133 :名無し野電車区:04/11/04 16:46:34 ID:6Jdx5n/Q
age

134 :名無し野電車区:04/11/04 16:49:04 ID:/tb+O5lY
今は無いけどJrの101系オールモーター車
南武支線で良く乗ったけど加速をもてあましていたよ。なのに205系改造と来たら(ry

135 :名無し野電車区:04/11/04 16:57:32 ID:ZZ7T5Vip
>>116
ジャーク制御というのは躍度(=加速度の1回微分)の制御のことだね。
鉄道車両程度の加速度だと乗り心地に影響するのは躍度。

静止状態からじわじわと加速度が増加して4km/h/sに到達するのと、
静止状態からいきなり2km/h/sだと、後者の方が明らかに不快。

緩め停車も要は人間の勘によるジャーク制御ですな。

電気車の加速の場合は人間にできるのは精々少しずつノッチを進段させることくらいですからね。
その部分を機械に任せた訳だ。

136 :( *´Д`)y─┛~~ ◆66911LafoM :04/11/04 21:21:58 ID:ngZwIDWB
>>117
京阪10000系の起動加速度は2.8km/h/sだそうな。

137 :名無し野電車区:04/11/04 21:34:09 ID:KhaIto4D
>>121

山陽電車も、3000系の2M2Tだと2.0〜2.3ぐらいしか加速度は
ないように思われ。

138 :名無し野電車区:04/11/04 21:44:43 ID:dE15pSPi
>>137
んなこと言ったら他の会社だってまちまちじゃん。
あくまでも最新汎用型の話でしょ

139 :名無し野電車区:04/11/04 21:50:29 ID:IsV4Qc4l
学園都市線走行中のキハ201。
できれば130出すよりもより加速力のある気動車にして欲しい。(今でも十分あるが)
あのスペックだったらどうも快速エアポートととして走っているのを妄想してしまう。

140 :名無し野電車区:04/11/05 00:41:14 ID:U0mpKsa8
>>130
たしか高加速モードなら3.3、通常だと3切ってた気がする。
というか聞いたことがある程度だけど。
ちなみに同じ1000形でも千代田線内と小田急線内各停4+4の8両編成でVVVF音の変調の速さが違った筈。

公式サイトににスペックが載ってるのは3000の1次車だけっぽいのでソースはないが。
間違ってたらすまんね。

>>131
京急新鮮のカタログスペックでは0.917m/s/s ≒ 3.5km/h/sか。
記憶違いっぽい、スマソ。

141 :名無し野電車区:04/11/05 09:34:57 ID:NocodLUU
>>140
変調の速さはかなり違うね。
地下鉄は3.3で地上は2.6じゃなかったかなぁ。たしか2600あたりと同じだったはずだから。

142 :名無し野電車区:04/11/05 14:31:35 ID:DqIur218
地下鉄は3.3で、小田急は2.7です。

旧型一掃して地上も3.3にしてほしい。東急みたいに。
もっというと京急3.5を標準に汁。

143 :名無し野電車区:04/11/05 18:27:18 ID:IDVXNAku
広島電鉄3950はどうよ

144 :名無し野電車区:04/11/05 21:16:50 ID:Y1fHe7vc
せめて旧型置き換えの最中だけでいいから、新型車もスペック落として運転して欲しいよ…。
205-5000とかぎゅうぎゅう詰めの朝ラッシュ時に将棋倒しになるからマジ勘弁。

145 :名無し野電車区:04/11/05 21:38:37 ID:eS5bxbmg
>>144
それはウテシが運転下手なだけ。

146 :名無し野電車区:04/11/05 21:53:50 ID:Y1fHe7vc
>>145
残圧発車とか、進段をゆっくりにするとか、もうそういう次元じゃない訳です。
ギュウ詰め・立ち乗りでふんばる足の踏み場も無い状況だと、加速度の高低が関ってくる。
比較的加速度の低い抵抗制御車なんかだと、出発の瞬間さえ耐えればあとは割と楽なんだが、
加速のいいVVVFは、加速度が上がるにつれて上半身が後ろに傾いてゆき、つり革に掴まれなかった場合はかなり悲惨。

もちろん、高加速の抵抗制御車なんかは地獄ですね。よっぽど制御装置が優秀でない限りは。
(西武旧101系の4M2Tとか生き地獄)

147 :名無し野電車区:04/11/06 00:04:27 ID:u4rjf08m
>>146
性部の101はウテシがいいのが多いから、それほどでもないでのは?
1ノッチ起動は当たり前。満員の時は刻みノッチでほとんどHL状態だし、減速の時も電制強制的に殺したりする。だから「ガクン」のいうショックがないこともある。

スレ違いスマソ

148 :名無し野電車区:04/11/06 00:11:10 ID:pJx11TMO
西武101系の2+6の編成は加速度約3.3を誇っていたそうな。

149 :146:04/11/06 00:31:02 ID:XrN43qdi
>>147
4M4Tとか、2M2T+2M(←これはデチューン済み)だとそんなに酷くないんだけど、4M2Tは凄かった(もう全廃)。
刻みノッチ起動でもコケそうになるし、力行を切ればつまずく。
ブレーキをかければ電制で前へつんのめり、制動時の抵抗制御で体が前後に振られる。
運転士が必死で乗り心地に配慮してくれていたのは乗っていて分かったが、何分車両側が…。

一応、これ時計で測ったら3.3km/h/sあった。国分寺線には激しくオーバースペックだった。

150 :名無し野電車区:04/11/06 20:52:05 ID:r5MZ7VHC
加減速で禿しく揺さぶって詰め込まないと、ラッシュの混雑を捌けないんじゃないの?
超混雑区間のある線に乗るとそんな気がする。

151 :名無し野電車区:04/11/06 22:43:05 ID:YCPiaYPh
キハ201
かつてC62が死闘を演じた函館本線の坂を80キロで
何事も無く登坂する。

152 :名無し野電車区:04/11/07 00:57:35 ID:RnKCABUr
オーバースペックって、それは漏れの姉ちゃんかなあ。

身長162cmでスリーサイズは89-61-88

でも、男運に恵まれず、25歳で未だに処(ry


153 :すわきちぃ:04/11/07 02:02:26 ID:JN3pdkhp
>>151
それはさ、ようやく山線に見合った車輌が登場したと言うでは・・・。

154 :名無し野電車区:04/11/07 04:31:30 ID:g3uM2WDE
>>152
その年なら絶対やってるぞ。肉親といえど分からないもんだよ。
漏れの妹なぞ(ry

スレ違いだ逝ってくる

155 :名無し野電車区:04/11/07 08:45:05 ID:mhJev+B/
age

156 :名無し野電車区:04/11/07 09:59:49 ID:UUnZaSvg
>>152
僕に下さい。
絶対に幸せにします。

157 :名無し野電車区:04/11/08 23:47:11 ID:gtPo8vW7
あー、789にまた乗りたいなぁ

158 :名無し野電車区:04/11/09 00:10:56 ID:r+K/yS8f
>>157
同士よ(w
あの140km/hまで57秒の加速を味わいたいものです。

159 :名無し野電車区:04/11/09 00:33:22 ID:DHjY/WTe
800系新幹線
本気出せば300キロ運転できるのでは?

160 :名無し野電車区:04/11/09 00:46:50 ID:eRDe+ox/
>>158
トンネル突入前で冷房が切れてときの心地よさはもうタマンネ

161 :名無し野電車区:04/11/09 01:09:30 ID:DHjY/WTe
651系・783系
MT61で歯車比3.95は高速仕様杉

162 :名無し野電車区:04/11/09 01:15:17 ID:NZkoLKnd
787系は3.5だが

163 :名無し野電車区:04/11/09 08:59:51 ID:vqhz7YnW
それに783はMT61Q(出力135kw)の歯数比3.59なんだが。

164 :名無し野電車区:04/11/09 17:35:11 ID:i9nBrjEJ
>>158
140km/hまで57秒のソースは?

165 :名無し野電車区:04/11/09 17:35:34 ID:Wm7O5bIU
乗れ馬鹿しね

166 :名無し野電車区:04/11/09 21:43:23 ID:ONEo+qxX
>>164
何事も自分の目で確かめてみるものじゃ。
いっぺん函館までおいでー。

ただし、白鳥ではないぞ。スーパー白鳥じゃ。

167 :名無し野電車区:04/11/10 00:24:00 ID:hiwYHk3e
>>166
ちょっと訊きたいんだけど、789系って室内に速度計あった?
運転台のは見えないし、どうして140km/h出てるのがわかるの?


168 :名無し野電車区:04/11/10 06:18:12 ID:ZlPtVH/c
kiroposutodemomitekureyo

169 :名無し野電車区:04/11/10 10:09:36 ID:S7aBTkrk
ガタコト君で調べてみては?w

170 :名無し野電車区:04/11/11 00:04:24 ID:toyJ7/VO
>>167
ttp://prince-p.hp.infoseek.co.jp/RailwaySound/789-202super-hakucho14_shiriuchi-dep.mp3
これ聞くと、あながち1分以内に140km/hに達するのはうそでないっぽい。


171 :名無し野電車区:04/11/11 19:05:15 ID:4fzAwvM9
789系は、青函トンネルの12‰の登り勾配を160km/hで駆け上がる計画だったそうだが、
パンタグラフの問題解決が間に合わず、現状140km/h運転にとどまっているという。
140km/h運転にあわせて力行性能を落としたわけではないそうだから、オーバースペックだ罠。

172 :名無し野電車区:04/11/11 19:23:54 ID:8ZJKmFHD
スーパー白鳥1号に乗った時、津軽今別発車後の加速は凄かったよ。
多分、青函トンネル前後は最高速度到達までノッチオフしないから、動き出してから
加速を止めるまでの時間を計ったのではないでしょうか。


173 :名無し野電車区:04/11/11 19:25:09 ID:sM86LkQd
>>171
ブレーキは大丈夫なのか?
681系は160キロ運転を行うために車輪ディスクブレーキを装備しているが、789系は踏面ブレーキ。
クハのブレーキ装置は車輪ディスク併用両抱き踏面ブレーキを搭載している。

174 :名無し野電車区:04/11/11 19:40:11 ID:AFht5y0o
>>173
ほくほく線と違って、見なし新幹線扱いなので大丈夫かと。。。

パンタの問題はよく判らないが、12‰の登り下りとか、湿度?

175 :名無し野電車区:04/11/11 20:20:34 ID:xtOSmTLF
キハ07-204

176 :名無し野電車区:04/11/11 20:24:27 ID:W2UJawXS
絶対に仲間に入れてもらえない哀れなJR西日本の在来線車両。


177 :名無し野電車区:04/11/11 20:53:43 ID:5+6cKRNs
1MVVVF車の性能は、

ほくほくHK100>>>四7000系>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>西125系?

178 :名無し野電車区:04/11/11 20:56:25 ID:5+6cKRNs
>>176
いや、キハ187系とキハ121・126は高性能だぞ。

179 :名無し野電車区:04/11/11 20:58:54 ID:IORyEtde
789系はバケモノ
末尾が9になってるけど本当に横軽クラスの勾配も登りそうだ。

180 :名無し野電車区:04/11/11 21:03:44 ID:LNhm255d
>>178
あのスペックは性能に余裕持たせて長寿命化図るためだとか>キハ187&121&126

でも、はくたか681だってブレーキ性能や気密対策は在来線最凶なんだが。
789系の気密構造は681と違って簡易タイプだし。

181 :名無し野電車区:04/11/11 22:48:30 ID:sM86LkQd
>>180
はくたかの681系は狭小トンネルを通るため気密対策を強化している。
789系は青函トンネルの断面が広い(新幹線規格)ので強化する必要なし。

182 :名無し野電車区:04/11/11 22:59:00 ID:W2UJawXS
>>180
そのかわり681系の走行性能は糞としか言いようがない。
JR西日本の性能の悪さが痛感できる。

183 :名無し野電車区:04/11/12 00:03:41 ID:CRM4sy70
681系のはくたかはMT比を3M6Tから6M3Tにすると160キロ走行区間が増えてスピードアップするとか。

184 :名無し野電車区:04/11/12 00:28:57 ID:qD0c44Y5
>>182
何せあの酉マンセーの川島氏ですら681系の高速性能の悪さを認めているくらいだからなぁ。

185 :名無し野電車区:04/11/12 00:35:51 ID:PKCliaZ0
相鉄の5000(?)なんか凄かった。V化した時に何を血迷ったか190`hのモータ積んだはず。水平直線で晴れてるのに空転しやがる。マジアホ。

186 :名無し野電車区:04/11/12 01:45:12 ID:3x29mqvz
名鉄1600系
幌を使えず振り子も使えず時速130キロまで出せるのに運行区間は時速100キロそこそこしか出せない

187 :名無し野電車区:04/11/12 07:39:49 ID:FS2hy9QG
>>185
古い(最初期の)GTO制御器だから、力加減が分からないんだよ。
勘弁してやって。もうすぐ引退だし。

188 :名無し野運転所:04/11/12 12:38:41 ID:g4rgOjHN
>173>174
ブレーキはコヒ謹製の特殊合金制輪子使用、140km/hごときならきっちり600mで止めれまつ(青函は特例あるけどね)
で、速度はパンタのスリ板とカテナリの張力の問題で止めた、160でも数分しか変わらなくて
津軽線、江差線で思いっきり足引っ張られるから無意味なので止めたとか。


189 :名無し野電車区:04/11/12 16:07:43 ID:CRM4sy70
>>186
1600系は1M2Tにしたところ空転が多かったので2000系では2M1T(主電動機3個のため実質MT比半々)になったとか。

190 :名無し野電車区:04/11/12 23:17:18 ID:IEXl8gP5
>173
188も書いているけど、コヒ車両の機械系ブレーキの制動能力は、あなどれないよ。
キハ281系以降のコヒ車両は、初速140km/hからの非常制動で停止距離550m程度のブレーキ性能という。
加えて、789系は681系よりも電動車比率が高いから、主電動機によるブレーキ力が大きく、
機械系ブレーキの負担が少なくて済むという、有利な面もある。

191 :名無し野電車区:04/11/13 00:05:58 ID:sk/33Oya
789だけは制輪子、別物だよ
鳴き方が他の形式と全然違う

192 :名無し野電車区:04/11/13 00:53:27 ID:s9hFfI4i
age

193 :名無し野電車区:04/11/13 01:21:39 ID:sts4EgKj
まだ出てないが都営10-300。
ほぼE231互換の足回りで6M2Tって・・・(((((;゜Д゜)))))ガクガクブルブル

194 :名無し野電車区:04/11/13 10:17:38 ID:HpMoA/9t
>>191
焼結合金の制輪子を使っているみたいね。
苗穂の合金鋳鉄も使えるようになっているけどね。

195 :名無し野電車区:04/11/13 20:19:16 ID:s9hFfI4i
age

196 :名無し野電車区:04/11/13 20:32:46 ID:SEArWSv8
西武狭山線の101系4両オールM。

197 :名無し野電車区:04/11/13 20:49:28 ID:KN3WyKup
>>193
10-300は5M3Tですよ。
まあ、それでもE231-800以上の性能になっちゃう訳ですが。
さらに軌間が違うので曲線通過速度は走ルンですシリーズ最高。

んで、6M2Tは現行の10-000と10-300Rです。
10-300Rは10-000の先頭車だけ取り替えたモノ。
しかし10-000系の電機子チョッパ制御の出力165kw。
結局8連のまま置換始まったけど、10連(6M4T)で加速度3.3km/h/s、均衡速度120km/hだってさ。
当時の東京都は何考えてこんなハイスペックな車両作ったんだろ…って本八幡から先で高速運転する気だったんかな?

198 :名無し野電車区:04/11/13 22:15:28 ID:7z58JR89
>>198
そういえば2〜3年くらい前だったか、調布〜明大前間で10-000急行に乗ったんだけど、
遅れていたのか知らないけど120km/hで飛ばしていたことがあったよ。
まぁこの電車明大前手前で先行の電車に追いつきそうだったのでビビったが。

ともかく・・・10-000オーバースペックは時として漏れのようなヤシも驚かすってこった。

199 :名無し野電車区:04/11/14 13:38:52 ID:21Saaz2B
ATSで120は出ないと思われ
相模原で110振り切るとブレーキかかってたよ

200 :名無し野電車区:04/11/14 20:24:41 ID:FKI8hNFY
相模原線の下り勾配で、8000系が115kmくらい出していたような。

201 :名無し野電車区:04/11/14 20:50:15 ID:3ZQyQudE
速度計の誤差もあるけど、結構でないはずの速度出してることも・・・多言はしないけど。

202 :名無し野電車区:04/11/15 00:20:05 ID:3XXe5kRw
一時期、相鉄いずみ野線で9000系の回送電車がその性能をいかんなく発揮していたことは有名ですね。

203 :名無し野電車区:04/11/15 14:44:29 ID:MYnJ2GSv
>>200
出してたようなってなんだよ
京王のATSはそんなにてきとー欠陥品なのか?
>>201
はっきりしろよ 110以上だせんのかよ?ムリだろ 

204 :名無し野電車区:04/11/15 15:12:03 ID:37T1Ej6s
確認できないんだが
京王ATSは中間信号現示対応の速度制限と地点時素速照はあるが、
最高速度のチェックはしてないみたい。
  速度計まわりに信号制限速度が数値表示されるが、最高速度だけは輝線表示で、
8000系までは105km/h、9000系は??だったように思うけど。
(15)−25−45−75−| だったかな。
  でも実走行では105km/hまでしか見たことがない。かなり遵法で走ってる。

205 :名無し野電車区:04/11/15 15:31:15 ID:Is86Ujdl
準特急登場以前、6000の高尾山口発急行で115km/h体験したな。
ちなみに、あの頃の調布以西は最高速度105km/h。

他に、8000の特急で115km/hってのは割とよく遭遇するんだけど。

206 :名無し野電車区:04/11/15 15:56:55 ID:j3VQl4yD
>>204
>>205
まともなレスありがとう
自分はいつも調布3分延の相模原特急で110オーバーしたときにブレ
ーキかかったのは良く覚えているんでそれが不思議というか釈然とし
ないんですよね
ちなみに下り列車で若葉台付近と永山下りで2回ひっかかりましたよ

207 :201:04/11/15 21:58:52 ID:/hMTk9bi
>>203
漏れはKOのことを言っていた訳ではないのだが・・・┐(´〜`;)┌
在阪某私鉄の優等は、認可110km/hのところ、一部区間で常時120km/h・・・
(だから多言したくないのよ・・・)

208 :名無し野電車区:04/11/15 22:16:39 ID:j3VQl4yD
>>201 >>207
書き方が悪いんだよ ボケ

209 :名無し野電車区:04/11/15 22:19:13 ID:hq6KyzUJ
>>208
氏ねよリサイクル不可産廃

210 :名無し野電車区:04/11/16 19:06:57 ID:3/uori0G
>>207の在阪某私鉄ってのはひょっとしておけいはん…?
おけいはんは高性能な電車が多いし複々線区間で飛ばしまくるということをよく聞くからね。

211 :名無し野電車区:04/11/17 00:11:18 ID:L6vLpLI5
age

212 :名無し野電車区:04/11/17 00:29:51 ID:i7QXnhYd
KO-ATSは速度計の誤差の考慮からか分からんが一応最高速度+5km/hまでだせる。
だから最高速度110km/hの相模原線などでは115km/hまで出してもATSは反応しない。

213 :名無し野電車区:04/11/17 19:14:07 ID:maeDTTv9
じゃあ今は115まで許容になったと理解すればいいのですか

少なくとも相模原特急があった頃の8000は105のところに速度線が入って
110でブレーキ動作でした。
当初9000は速度線が110のところになってるのは確認してるけど最近は8000
も変わったのかなぁそれなら
>>212
のいってることもわかる
>>209
シナねーよ下品厨房

214 :名無し野電車区:04/11/17 19:21:34 ID:b6QuKnVx
でもおけいはん8000って、定速制御機能の関係で110km/h以上出なかったような。
通勤車は120km/hも出し放題だが…。

阪急はデジタルになってから1km/hでも超えたらブレーキ掛るようになったね。

215 :桜吹雪:04/11/17 19:32:36 ID:0KsdUJOU

 古いのでは、小田急・9000系。案外新しいのではJR貨物・EF200、JR西・新幹線500系かな。

 でも今の車両ってオバースペックが多いんじゃない。


216 :名無し野電車区:04/11/17 21:39:58 ID:xyptDSxt
303系
3M3Tで充分

217 :名無し野電車区:04/11/17 21:47:51 ID:D2dLycd5
>>213
KOしか眼中にない「井の中の蛙」を地で行く真性DQN厨房。

218 :名無し野電車区:04/11/17 21:48:55 ID:P/O7pE9A


219 :名無し野電車区:04/11/18 12:54:59 ID:VEZl0QGu
>>214
京阪8000系の定速度制御って昔の阪急2800系みたいなノッチ刻み=速度じゃなく
加速してからノッチを定速度位置にもっていけばそのまま走行するんじゃなかった?
現に115キロとかでの走行は見たことがあるもの。

220 :名無し野電車区:04/11/19 00:47:26 ID:Edo6V9ix
在京某私鉄の優等は、認可120km/hのところ、一部バトル区間の中で128km/hでてたことあるよ・・・
そこの車両たちは、みんな目いっぱいで走ってる・・・このスレに登場できない・・・

221 :名無し野電車区:04/11/19 01:26:42 ID:Ky691t1a
>>220
関東でそのような事しそうなのは1社しかないのだがw。

222 :名無し野電車区:04/11/19 03:54:29 ID:YtICtFPO
>>220
12両の優等に接続する「普通車」が4両だったりするところでしょ?w

223 :名無し野電車区:04/11/19 06:18:48 ID:VUo12MwK
>>221
鉄道界の『爆走トロピカル』ですなw

224 :名無し野電車区:04/11/19 17:22:10 ID:G0z4mhif
>>220の路線では車掌が「ダ・・・うわなにをぁswでrftgyふじこl;

225 :名無し野電車区:04/11/19 17:47:42 ID:dc2WZU9I
>>220
ttp://mrgamerx.homeunix.org:4301/sub-keihin-kyukou.htm
これですか?

226 :名無し野電車区:04/11/19 22:30:32 ID:Y3TfdG+N
認可105の時代から、遅れたときには120出していた訳だが…

227 :名無し野電車区:04/11/20 03:04:53 ID:+ZRaQ7aq
>>226
それこそ、京急クオリティ。w

228 :名無し野電車区:04/11/20 06:17:32 ID:fxnASolL
>>220の反対側
某大佐倉〜酒々井で数年前の夜、20時頃だったか
3700が124km/h…出したことあったよ…

揺れが激しかったよ…((;゚(;゚((;゚Д゚Д゚))゚)゚))

229 :名無し野電車区:04/11/20 10:07:17 ID:dBJC/A2V
江ノ島電鉄1000形
主電動機 150KW(レッドゾーン1800rpm)
減速比  5,14 :1
オールM車
最高速度55Km/h
起動加速度2,1km/h/s















これは一体・・・・・


230 :名無し野電車区:04/11/21 16:54:39 ID:w8BoYr6r
age

231 :名無し野電車区:04/11/21 23:35:46 ID:z2uZK5oH
JR西日本の新快速は性能が悪すぎて130km/h運転する区間は
全体のごくわずか。

232 :名無し野電車区:04/11/22 17:15:16 ID:BxIz8XnT
>>231
嘘は良くないよ。

110km/h運転できる区間が僅かしかない阪急京都線ユーザーさん。

233 :名無し野電車区:04/11/22 18:08:14 ID:4Vev75+W
>>231-232
晴天の瓢箪山で加速不能になったり新車ですら起動加速が2.5km/h/sしかなかったり90km/hがいっぱいいっぱいの某赤い鉄道に比べたらましだから安心汁!

234 : ◆GJli2rAyU2 :04/11/22 19:03:48 ID:lfN+xkuI
>>233
名鉄瀬戸線は線形も良くないから遅いのは仕方ないだろ。
抜群の線形、なおかつ複々線でも満足に走れない
安物車両の会社の方がひどい。

235 :名無し野電車区:04/11/22 19:09:10 ID:FEQCUIcM
>>233
いや、新車の起動加速は2.0km/h/sだよ(将来性能が2.5)
足回りは先に導入された小牧/上飯田線用300系(起動加速3.0km/h/s)と全く同一なのになぜここまで鈍足なんだ?
300系そのままの性能では本線用としてはオーバースペックだったのだろうか…

236 :名無し野電車区:04/11/22 19:16:30 ID:GnX3MBjv
>>229
確かになんだかなー
一体何を意図してるんだろう?

237 :名無し野電車区:04/11/22 19:23:54 ID:D95Mgi1x
>>233
起動加速度は3だよ。性能は悪くない。
だけど糞ダイヤ会社を擁護する気も無いのでsage

238 :名無し野電車区:04/11/22 19:46:31 ID:zSLHHzGb
>233
これが、
 名鉄瀬戸線 なのか 近鉄奈良線 なのか 
  よくわからん

  が、瀬戸線?

239 :名無し野電車区:04/11/22 21:56:13 ID:TZfqmEKh
>>213
今は無き橋本特急の最高速度うp(105→110km/h)が行われた際に、
設定が変わりました。

111km/hで作動していた「ATS非常ブレーキ」(通称リミッター)が
116km/hで作動するようになりました。

240 :名無し野電車区:04/11/22 22:18:56 ID:oeMCvTkc
瓢箪山って名鉄にもあったのか…
別に名鉄を叩く気は無いよ。名鉄は良い会社だ。
問題は瓢箪山から東へ生駒山を登っていく方の赤い鉄道だ。つまり近鉄奈良線。
>>234
抜群の線形(JRに比べたら目的地へ一直線)、なおかつ複々線(今里−鶴橋)で満足に走れない
安物車両(シリーズ21)の会社(近鉄)の方がひどい。



241 :名無し野電車区:04/11/22 22:35:31 ID:KiCtulQU
かつての南大阪線兎電車並の加速度なら兎も角、駅間短い区間で各停に省線103並の低加速度車チンタラ走らせているようでわ・・・(-_-;)

242 : ◆GJli2rAyU2 :04/11/22 22:43:12 ID:lfN+xkuI
>>240-241
シリーズ21が103系並み?JR以外に103系ってあるのか?
ちなみにシリーズ21は加速度3.0km/h/sだ。
113系並みの性能の低性能車両を新車として投入するJR西日本の方が
ずっと悪質。
JR西日本の新車は100km/hから110km/hまで20秒近くもかけて
加速するらしいな。
近鉄の昭和40年代の車両は10秒ほどなのに。
もしJR西の車両が近鉄の路線を走ったらどうなるだろうか?
瓢箪山と生駒での補機の連結、開放で5分以上のロスだな。

243 :名無し野電車区:04/11/22 22:52:43 ID:KiCtulQU
>>242
2400系列や8000系列はどうなのさ? ( ´,_ゝ`)

244 :名無し野電車区:04/11/22 22:58:00 ID:+mhWzdAE
そんでもし尺よりはましだよ。

245 : ◆GJli2rAyU2 :04/11/22 22:58:01 ID:lfN+xkuI
>>243
いずれもJR221系よりは確実に性能がいい。
223系とは互角くらいか?

246 :名無し野電車区:04/11/23 03:01:43 ID:i7fZ1077
当事者でもないのにそんなことで争ってどうするんだw

247 :名無し野電車区:04/11/23 09:49:06 ID:IFaZjrSR
>>242
じゃあ近鉄の車両はセノハチ越えできるのか?
あんたの叩いている103系や223系ですら余裕でできるぞ。
もう一度言う。近鉄車は性能も静粛性も乗り心地も103系以下だ。
これは曲げようの無い事実だ。反論する基地害は◆Gしかいない。

248 :名無し野電車区:04/11/23 10:38:21 ID:3h/42BfL
>>246
ほんと、知ったか厨の多いことw

249 :名無し野電車区:04/11/23 18:07:51 ID:HG0e0dQz
セノハチの勾配ってどんくらい?
あと、近鉄の生駒・瓢箪山はどんくらいなの?

250 :名無し野電車区:04/11/23 20:23:51 ID:48PLjZbC
>>249
20度は超えてたと思う

251 :名無し野電車区:04/11/23 20:47:57 ID:4ucStOBe
近鉄電車は横軽を補機なしで登れます。

252 :名無し野電車区:04/11/23 22:59:53 ID:NO/w3um3
>>251
ほとんどの通勤車は登れるんじゃないの?下れないのと、停止を維持出来る保障がないだけで。
自動ブレーキ車だと、込め直しをやってる間に勾配で加速して、止めようがなくなるとか

253 :名無し野電車区:04/11/23 23:04:07 ID:NO/w3um3
勾配加速度が2.3km/h/s程度だから、2.5〜2.7のやしは登れるし、3.0〜3.3km/h/sの地下鉄仕様は楽々。  

254 :名無し野電車区:04/11/23 23:10:04 ID:QaNiNlSV
>>249
今調べてみたら、セノハチが22.5‰、瓢箪山〜石切は
最高35‰らしい。
やはり近鉄の性能の良さが改めてわかるな。

255 :名無し野電車区:04/11/23 23:18:41 ID:epqlUPMw
セノハチは勾配区間の長さが問題なのよ

256 :名無し野電車区:04/11/23 23:42:06 ID:Db2QLdE7
東横線の中目黒−祐天寺は35‰だよん
1000系や5000系はそれでも楽々登っていく
逆に朝ラッシュ時9000がブレーキ掛けながら10qくらいで下るとメチャクチャ
香ばしい音発して萌え死にそうになりまつ

257 :名無し野電車区:04/11/24 00:26:15 ID:JNxvzdwo
>>253
オールMにしないと空転して登れないのでは?

258 :名無し野電車区:04/11/24 01:58:13 ID:bVNwc38A
そこで勾配起動ですよ

259 :名無し野電車区:04/11/24 12:26:22 ID:7Wy5WE24
>>247
あんたちょっと前からいる基地害だろ、確かに近鉄は糞会社だし、新型の座席もまさに尻板21だ。
VVVFサウンドも快感が無いし、社内も暗くて乗っていると鬱になる。
だけど加速度3.0はそれこそ曲げようの無い事実だ、現実を見てから、どこを叩けば良いのか考えようぜ。

260 :名無し野電車区:04/11/24 22:27:25 ID:p2ivCHf9
>>259
いくら尻板21の加速度3.0でも大多数を占める赤電が・・・・

261 :名無し野電車区:04/11/24 22:50:51 ID:F66UpGZg
登坂用のブレーキつけてない通勤車をセノハチとか横軽で
走らせたらブレーキが焼けるorz
性能の中には「ブレーキ」も入ると思う。

262 :名無し野電車区:04/11/24 23:02:00 ID:1HUdlwYM
103系以下の性能・乗り心地・デザインの近鉄者を繋ぎなおしまくってまで必死に擁護する◆G晒しage(w

263 :阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q :04/11/25 17:18:01 ID:aleQwCge
青山峠・・・(ボソッ)

264 :名無し野電車区:04/11/25 18:12:45 ID:fjJ4mlo1
でもまあ瓢箪山〜石切はフルノッチでも加速しないけど・・・
でも大阪線用じゃあれで青山越えるんだろ。
特急じゃないからあれでいいのでは?
しかしオーバースペックでは無いな。

265 :名無し野電車区:04/11/26 17:18:59 ID:BXKhzLoF
age

266 :名無し野電車区:04/11/26 19:46:54 ID:8bzsvzXf
近鉄の昭和40年代の車両は長谷寺の33‰の勾配を
85キロで走る。JR西日本さんの221系は何キロ出るのだ?(藁

267 :名無し野電車区:04/11/26 20:46:26 ID:+xfDdPhX
>>266
95km/hぐらいだろ。

268 :名無し野電車区:04/11/26 21:05:17 ID:QpulJNfW
出るわけねえだろorz
モハ増やせモハ

269 :名無し野電車区:04/11/26 21:22:30 ID:+xfDdPhX
つーかそれ以前に221系は近鉄大阪線を走れないんだけどね。

270 :名無し野電車区:04/11/26 22:10:54 ID:v0lw87mi
近鉄は糞ダイヤとかで叩かれまくってるから、
信者もこういうところでガス抜きするしかないんだわ

271 :名無し野電車区:04/11/27 03:02:59 ID:IMvUjxJV
京成3400
主電動機はAE車からの流用品。
ギア比はどうだか知らんが確か許容回転数5250rpmとか言う奴だったような。
ギア比が5.25のままなら・・・(((((;゜Д゜)))))ガクガクブルブル

272 :名無し野電車区:04/11/27 03:30:43 ID:nq8dCIwy
>>215
OER50000VSEを新松田から相撲大野までひっぱるには丁度イイw>OER9000

273 :名無し野電車区:04/11/27 04:23:08 ID:hhUcU2eB
>255
でも、近鉄奈良線の瓢箪山〜枚岡〜額田〜石切間の連続勾配もけっこう長いよ?

あと、南大阪線沿線の二上山の30パーミル以上の連続急勾配知ってる?
南大阪の赤電ですら、その連続急勾配を余裕で70以上出せるんだよ?

いくら何でも223や103より近鉄車の方が走行性能悪いなんてこたあないでしょ。

274 :名無し野電車区:04/11/27 11:19:41 ID:Of2YXadb
681系 683系 223系 四国5000系 221系

は性能が良い!間違いない。

275 :名無し野電車区:04/11/27 23:02:54 ID:rQE6Eg0r
JR擁護の間抜けな連中が書きまくっていますね。

JRも確かに良くなってきているけど所詮性能は近鉄抵抗車に毛のはえた
ようなもの。高性能な130km運転を誇る223でさえシリーズ21
の加速ぶりには勝てないだろうね。

それを知っていながらこのスレにまじで書いている連中は幼児向け
「特急電車」の図鑑でもながめて「JRとっきゅー はやいなぁ !」
なんて言ってよだれかけでもかけていなさい。w


276 :名無し野電車区:04/11/27 23:04:21 ID:IMvUjxJV
>>275
JR北の789系を忘れてもらっちゃ困りますぜ。
現状で恐らく唯一近鉄特急に対抗できるJR車両。

277 :名無し野電車区:04/11/27 23:05:20 ID:Gw+QYln3
こういうのをドングリの背比べとか言うんだろうな。
というか、近鉄vs酉ネタは隔離スレでも立ててそこでやれっての。

278 :名無し野電車区:04/11/27 23:21:52 ID:rQE6Eg0r
>いくら何でも223や103より近鉄車の方が走行性能悪いなんてこた
>あないでしょ。

奈良線8000系 MC+TC編成 (昭和38年製 いまから約40年前!)
のパンフレット資料があるのでここに一寸参考公開するよ。

・主電動機は特急・各停両用とするために定格速度を下げて界磁制御
を大幅にとるため補償巻線付直流直巻電動機を採用しました。
 600V時 115kw (1500v時 145kw)
・奈良線には約5kmの35パミールの連続勾配があるので主電動機容量
決定にあたっては電子計算機の数度の計算を行い最も経済的な115kw
(600V時)としました。
・MT編成(同数)で150%乗車の加減速度および釣り合い速度は
次のとおりであります。

加速度 3・0km/H/S 減速度 4・0km/H/S 35パミール時釣り合い速度 65km/H
平坦線釣り合い速度   120km/H

主電動機 MB3064AC 最弱め界磁率 17% 最高許容回転数 5000rpm

JR221はこの程度の性能を確保するために登場まで何十年かかっている。

279 :名無し野電車区:04/11/27 23:25:54 ID:vhs28a7A
E231系通勤型
山手線・中央総武線・東西線でも120キロ運転汁

280 :名無し野電車区:04/11/27 23:41:57 ID:24iarwjZ
山手線で120kmは無理だ兄貴。

281 :名無し野電車区:04/11/27 23:45:16 ID:/kMOraCX
>>267
221系が33‰でそんなに出るわけないだろ。
10‰でも100km強しか出ないんだろ?
しかも国鉄117系以下。
近鉄2400系でも20‰で100km/hは出る。

282 :名無し野電車区:04/11/27 23:59:45 ID:6tQEn5p+
阪急神戸線の通勤車は33‰の坂を110km/hで上り続けることができます。

283 :名無し野電車区:04/11/28 00:59:45 ID:2jloBYrQ
つくばエクスプレスTX2000系
190KWモーターで4M2Tって一体・・・。
TX1000系と同じ3M3Tで十分

284 :名無し野電車区:04/11/28 01:44:30 ID:oya9+zio
近鉄VS酉はスレ違い。
その2社でスレタイに当てはまるのは近鉄特急ぐらいだと思う。

285 :名無し野電車区:04/11/28 02:46:56 ID:TBbrEFoM
上新庄などのアフォが「山手線快速を設定して120`運転しる」だの書きそうだw

確かに90`前後までしか出さない山手線ではE231がオーバースペックっぽく感じるが、
ギア比を弄って加速度をageたりしてるのかねぇ。

ま、205系も11連化で無理して加速させてた節があるから、
オーバースペック気味にしたほうが良いのかもね。

286 :名無し野電車区:04/11/28 06:16:30 ID:h4MRSVQT
>>280
ノンストップなら(ry

287 :名無し野電車区:04/11/28 07:27:47 ID:25YIiXvn
>>285
山手線用のE231系って、確か他の路線向けのやつよりM車を増やしたんじゃなかったっけ?

288 :名無し野電車区:04/11/28 09:42:44 ID:+0c1ti8j
近鉄厨は必死だろうが、近鉄を無理に持ち上げる阪急厨も必死(w

221・223系や681・683系の性能は十分なレベル。
それより沿線住民に嫌われ、車両性能を殺すような糞ダイヤに
いつまで目を瞑っているのかね?<近鉄阪急厨

289 :名無し野電車区:04/11/28 10:33:39 ID:VU1etRoc
>>288
近鉄もJR西も、正直どっちもどっちだと思う、なんて言ってみる。
片や「特急列車ご利用以外のお客様は荷物ですらありません」とばかりの車両・ダイヤ。
片や地方に目をやれば、トイレ無しやオンボロの巣窟、オマケに月一回列車が大幅減便。特急偏重以前に列車そのものが来ない。

290 :名無し野電車区:04/11/28 12:13:03 ID:LJKlXQLq
なんだか近鉄・JR酉に関係ない人達が電車の性能にケチつけているので、新快速にはキハ47(原型エンジン)の8両に決定しました。

291 :名無し野電車区:04/11/28 13:05:30 ID:5yeBvQQE
公道を走るやたら高性能のスポーツカー全般

292 :名無し野電車区:04/11/28 13:09:02 ID:uoUdMuao
>>291
激しく胴衣。
どこかに隔離して欲しいよな、ああいうの。

293 :名無し野電車区:04/11/28 13:15:37 ID:e86AfyI7
>>292
逆に軽自動車の高速道路走行は厳しく禁止すべき。

294 :名無し野電車区:04/11/28 13:30:44 ID:r/eIaCK9
>>291をオーバースペックに見せかける日本の糞法。
国民全員犯罪者にする気かねこの国の政治屋は。

295 :名無し野電車区:04/11/28 15:01:25 ID:aL2inHmB
>>288
683系はかなりの低性能だ。
加速度1.8、120km/hでの加速度0.8は他社の新型特急と比べて
かなり悪いといえる。

296 :名無し野電車区:04/11/28 16:05:25 ID:MV833IYy
キハ20系を入線させることが出来ない位に線路が脆弱な
銚子電鉄を走るデハ1000形。「澪つくし」牽いてやっとddか。
あと紀州鉄道キテツ1形モナー。

297 :名無し野電車区:04/11/28 16:42:29 ID:pheLqZ43
ここでいうオーバースペックorアンダースペックってのは
その鉄道会社のスジ引き・運用に見合った性能を備えているか否かではないのか?
それを踏まえて線引きすると223-1000/2000や221は微妙な所ではあるが
少なくとも681や683をアンダースペックとするのは間違いということになる。
逆に、もし21020を北陸特急に投入したとしたらそれこそオーバースペックの極み。
青山峠を130km/hで駆け上がれるレベルの高速性能など必要とされていないのだから。
必要以上に高性能=オーバースペック、必要とされる性能に満たない=アンダースペックであって
所要性能を満たしつつも他社車両との相対評価では劣る=アンダースペックとは言えず
必ずしも低性能と断じることは出来ないはずだ。

298 :名無し野電車区:04/11/28 17:09:38 ID:YPDdWeJQ
>297
論旨は全く同意だけど、
正論はツマランですなぁ(w

その意味での、ミスマッチ王は、悲劇のF200ですか(w

299 :名無し野電車区:04/11/28 18:23:14 ID:TrfoF590
学研都市線における207系はオーバースペックでつか?

300 :名無し野電車区:04/11/28 18:25:49 ID:ifIXrfQv
東武30000系がいい

301 :名無し野電車区:04/11/28 19:23:24 ID:54d9Xluq
>>289
少なくても競合区間ではJR西日本のほうが上…というか近鉄の快急以下のダイヤは西日本の中国山間部の月1区間以上の糞ダイヤだから。

302 :名無し野電車区:04/11/28 20:38:41 ID:BDZM0kBn
>>299
下狛やら西木津には207系より105系のほうが似合ってる。

303 :名無し野電車区:04/11/28 21:34:36 ID:QXvHXDm5
そういえばtx1000・2000の性能「はどんなもんよ?
まさか223みたいに130km/h迄に2分以上かかるとかないだろうな?

304 :名無し野電車区:04/11/28 23:19:48 ID:gGAqqQCT
>>303
TX2000
4M2T編成 主電動機出力190kw 歯数比6.53(多分ソフトでTX1000と同じ性能に合わせる)
TX1000
3M3T編成 主電動機出力190kw 歯数比6.53

TXの路線は半分地下鉄、半分は高規格の高速鉄道って感じなんで地下鉄並の加速性能必須。
高速域の性能は…まぁ、スペックから察すれ。

305 :名無し野電車区:04/11/28 23:57:55 ID:VU1etRoc
>>304
TX車の足回りは壊313に似ているな。
高速性能は多分アレくらいか?

306 :名無し野電車区:04/11/29 00:59:58 ID:TP+2nVu2
高めに見積もってみる
813と比較すると、6両で電動車の数は2倍
モーターは150kWに対して190kW、ギア比は同じくらい

ということで、単 純 計 算 す れ ば
思いっきり加速して130km/hまで50秒を切るか
まぁそんなセッティングはありえないだろうがな

307 :名無し野電車区:04/11/29 11:25:48 ID:uskDHXeA
>>304
東急の新形式と大体一緒だから
あんなもんじゃん
110までなら45秒以下くらいじゃん

308 :名無し野電車区:04/11/29 12:27:35 ID:GjZVOLw/
>>304
TXの車両は首都圏の私鉄各線で導入が計画されている標準型車両の
スペックとほぼ同じだった気がする。

で、ttp://www.tetsushako.or.jp/pdf/topic_041004-15.pdfから考えると、
TX1000,2000の性能は

加速度 3.3km/h/s、定格速度 43.2km/h,最高速度130km/hって感じになると思う。

急勾配、急カーブ区間や優等列車でも停車駅多いことを考えると必要十分な性能なんじゃない?



309 :名無し野電車区:04/11/29 13:53:15 ID:2lfQvkHx
>297
少量の高性能車を自慢するより、
J酉223や683のように超低スペックでも大量に量産してフリークエンシーを充実させ
待合時間が減った結果、トータルでドァツゥードァでの時間が短縮されるのも、
ユーザーにとって高スペックといえる。

すれ違いなのでsaga


310 :名無し野電車区:04/11/29 15:22:20 ID:4gDuapvw
超低スペックで大量生産というと国鉄のアレを思い出すな

311 :名無し野電車区:04/11/29 17:02:58 ID:k5oJlokq
>>310
これはよい61系鋼体化客車ですか?

312 :名無し野電車区:04/11/29 17:48:47 ID:xDtkbICL
>>308
TX1000とTX2000は共に将来は4M4Tの8両編成に出来るようになっている。

313 :名無し野電車区:04/11/30 00:29:27 ID:rORSKTMX
>>308
但し主電動機の定格回転数はE231系と同じ2310rpmだったりするが。
(共通規格では1825rpm)

314 :名無し野電車区:04/11/30 00:36:48 ID:drk0DZqQ
>>313
ギア比6.53で130km/h運転だからそのくらい必要だと思われ。
223や313のモーターって定格回転数どのくらい?

315 :名無し野電車区:04/11/30 00:53:44 ID:rORSKTMX
>>314
WMT10xシリーズは確か2940rpmだったと思う。意外と高速回転。
C-MT66は知らんが、動作音がMT73やTM95(東武30000の電動機)に似ているから、多分2200〜2400rpm台かも。

316 :名無し野電車区:04/12/01 10:15:56 ID:Kk/OTslw
>315
整備するのが酉なのに、そんなに回して大丈夫なのかよ?

317 :名無し野電車区:04/12/02 10:47:56 ID:JJCYbE2j
西武3代目501系

318 :名無し野電車区:04/12/02 11:49:26 ID:nhjSTY7A
age

319 :名無し野電車区:04/12/02 12:36:49 ID:chQdF/PI
さんざんガイシュツで悪いが、大井川に散ったSE車。
当初希望の三連接でさえオーバースペックなのに五連接のまま投入して、
使いこなせぬままあぼーん。
一民間企業ごときが「産業遺産保存」に乗り出してシパーイした
良い例として、後世に語り継がれるであろう。

320 :名無し野電車区:04/12/03 20:28:14 ID:Gh/Eg6sq
age

321 :名無し野電車区:04/12/03 23:21:31 ID:Gh/Eg6sq
785系
190KW(uシート車は230KW)モーターで3M2T

322 :名無し野電車区:04/12/04 00:02:51 ID:M2yU59EO
789系は、オール230kwモーターで3M2Tだぞ。

323 :名無し野電車区:04/12/04 00:50:22 ID:CXEBVTse
E2系1000番台
300kwで8M2T
6M4Tでも足りるんじゃないのか・・・

324 :名無し野電車区:04/12/04 15:44:38 ID:BbnbfDjZ
>>321
>>322
散々がいしゅつだがオーバースぺックでもない
むしろswa冬季なんかスジに対してアンダースペックかも

325 :名無し野電車区:04/12/04 15:48:36 ID:EgXqzXvd
>>324
それどころか冬に限らず、uシート連結開始時は到達時間そのままで停車駅が増えたために、
uシート増結車が高出力のM車にもかかわらずアンダースペックの懸念が有ったわけで。

326 :名無し野電車区:04/12/04 16:53:48 ID:vbNBSOMT
>>325
冬はトンネル100q制限とかおおぞら北斗関係で乱れた千歳線遅延を
引きずるけれど、それ以外の季節は全然ちゃんと動いてるよ
スジ相応じゃん。 にしても驚異的な走りですね
あんなに止まって表定100越えちゃうんだから
なんか冬下りだと135くらいまでだすと深川までは定時で走れるみ
たいですね
旭川は絶対定時じゃ着かないけれど


327 :名無し野電車区:04/12/05 20:20:45 ID:pZSOZ3Ux
age

328 :名無し野電車区:04/12/05 21:20:28 ID:jwBowY24
>>326

トンネル100キロ制限って?

329 :名無し野電車区:04/12/06 00:13:04 ID:q0ETXC1g
SWAをこの夏乗ったけど、あれだけの時間あれだけの
速度感はなかなか他では体験出来ない事であった。

短時間なら383の爆走とかあるが。
681とかではあんな速度感は得られないんだよねなぜか。
ほくほく線内の160km/h運転でも。

330 :名無し野電車区:04/12/06 00:38:24 ID:CSgF9PSh
速度感ならソニックもおすすめ
...ってスレタイから離れてきてるな。
883なんかスジに対してアンダースペックぎみだし

331 :名無し野運転所:04/12/06 13:54:53 ID:3XysYmEL
>328 バラスト跳ねageが多発したせいで冬オンリーでトンネルで速度制限を喰らってる
さすがにガラスを突き破られたので相当抵抗していたコヒもあきらめた、

332 :名無し野電車区:04/12/07 00:14:08 ID:SG6LTrMZ
新幹線のようにバラストを接着剤で固めれば跳ね上げ事故は起こさないのに
コヒの特急車両には窓ガラスに破損防止用のポリカーボネートカバーが取り付けられている。

333 :名無し野電車区:04/12/07 00:17:54 ID:jZVT3hTc
>>332
それは運行密度の差だよ。

334 :名無し野電車区:04/12/07 17:39:50 ID:Xv0EuNkK
>333
コヒ函館本線札幌-旭川、特急4〜6本普通4本。(トンネルのある区間はそれ以下だが)
新幹線と比べてもあまり遜色ない。

335 :名無し野電車区:04/12/08 02:42:36 ID:pul3fqYp
>>334
でも全列車16両でほぼ満員ってわけじゃないからねぇ。
バラストを接着剤で固めるのは結構お金がかかりそうだから東海道新幹線みたいに儲かってなきゃできないんじゃない?
しかもあれだって駅構内で通過列車があるところだけじゃないっけ?待避線は固めてなかった気がする・・・

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