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スーパーひたち・フレッシュひたちスレ

1 :名無し野電車区:04/10/30 14:58:54 ID:JeBeO1oU
チバラギをひた走るスーパーとフレッシュを語れ。

2 :名無し野電車区:04/10/30 14:59:54 ID:HpdNecgI
仙台⇔上野間もっと増やせよ

3 :名無し野電車区:04/10/30 14:59:55 ID:skW3+vMo
>>1
ガッ

4 ::04/10/30 15:02:42 ID:JeBeO1oU
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098109912/l50
関連スレ

5 :名無し野電車区:04/10/30 16:03:42 ID:YuUhlqzB
スーパーひたちで上野から仙台行く香具師Part2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098875595/

6 :名無し野電車区:04/10/30 22:42:24 ID:qBEliFOa
グリーン回数券復活キボン

7 :名無し野電車区:04/10/30 23:08:01 ID:XP2W6SZP
食堂車があって料金が新幹線の二分の一だったらうけると思う

8 :名無し野電車区:04/10/30 23:09:07 ID:0kZrcCRi
まずは停車駅の整理、だな。
過去の類似スレでさんざんがいしゅつだが。

9 :名無し野電車区:04/10/31 11:51:51 ID:dfeldHGP
とりあえず、フレッシュひたちは特快化汁。E653は転属汁。
普通と快速を増発汁。

10 :名無し野電車区:04/10/31 12:49:05 ID:mAieASe7
>>9
特急に乗れない無職はすっこんでろ!


11 :名無し野電車区:04/10/31 15:54:15 ID:ccnASAGV
スーパーひたち1号、「1号」を名乗っておきながら
ひたち→仙台という地味な運転区間に萌え。

12 :名無し野電車区:04/10/31 16:07:18 ID:A9DnDi6c
>>11
いわき?

平→仙台を走ってたときわ1号の格ageだからね。
ときわ1号週末は劇混みで所定7両なのが、11両で来る事が多かったんだけど
いまのスーパーひたち1号はねぇ・・・

13 :名無し野電車区:04/10/31 17:01:24 ID:Fk76467p
磐道が

14 :11:04/10/31 18:01:42 ID:ccnASAGV
後になって気がついた。
凄いorz

>>12
d


15 :名無し野電車区:04/10/31 19:19:54 ID:4HEuokR1
ひたち1号専用のトクトクきっぷがあるもんなぁ。
空気輸送なんだろうなぁ。

16 :名無し野電車区 :04/10/31 20:38:04 ID:PwMXxael
>>12
5年位前は、水戸⇒仙台でしたよね。


17 :名無し野電車区:04/10/31 21:18:03 ID:dfeldHGP
イバ人はみんな金持ちなのか?30分おきに特急が走っておきながら、
激混みの連続なんてね。特急の本数も停車駅も大杉だろ。特急ばかり増発
しないで普通と快速も増発しろ。これじゃ束の思うツボだろ。

18 :名無し野電車区:04/10/31 21:57:34 ID:A9DnDi6c
>>16
一時期臨時で延長運転はしてたな。
客が乗らなかったんだろうな。。
ときわ1号の頃も実は水戸始発(平まで普通)

19 :名無し野電車区:04/11/01 23:00:35 ID:NfRnGk3Q
>>17
理由1 フレは回数券使うと格安。上野〜土浦¥500、上野〜水戸¥700で乗れる。朝夕は通勤ライナー化している。
理由2 沿線人口と列車本数から考えてもあの程度の利用者はいて当然。新幹線に比べれば微々たる人数でしかない。

20 :名無し野電車区:04/11/01 23:05:10 ID:t2OwUXSU
Sの1号って、過去最高だと土浦まで来てた希ガス。
…気のせいではないと思うのだが。。。

21 :名無し野電車区:04/11/01 23:08:49 ID:Gjj8zJ/t
>>20
臨時だったと思った

22 :名無し野電車区:04/11/01 23:13:33 ID:t2OwUXSU
あれ、恐ろしく早い時間に出発してった気が…

23 :名無し野電車区:04/11/02 10:02:12 ID:9wWM6K7x
http://members3.tsukaeru.net/kikai/page056.html

24 :名無し野電車区:04/11/02 19:57:50 ID:iqdjppI8
九州人の漏れから見ると、ひたち系統は20分おきでもいいような
希ガスるのでつが…。

25 :名無し野電車区:04/11/02 20:08:13 ID:b93TALYs
>>23
スーパーは1号と増結専用ですね

26 :名無し野電車区:04/11/03 00:02:03 ID:IXFP9TLs
>>24
まあ、スーパーもフレッシュも7両編成くらいなら。。


27 :名無し野電車区:04/11/03 12:58:51 ID:mEOaOc6y
age

28 :名無し野電車区:04/11/03 20:21:29 ID:FCjLerWR
原ノ町行きの最終のスーパーひたちも、
以前は相馬まで来ていましたよね。

29 :名無し野電車区:04/11/03 23:31:38 ID:fNa8Y8CK
いいかげんフレッシュ増結してほしい。



30 :名無し野電車区:04/11/03 23:37:42 ID:QmRJrGPJ
なんでE653は215系のような2階建てで作らなかったの?
といいたくなるほど利用者多い

2階建て7両編成を二つ繋げて、14両編成なんてすごいっすよ

31 :名無し野電車区:04/11/03 23:38:31 ID:tE1Dy3Ui
上野口7両の特急は11両にすべき。

あといわき以北のスーパーひたちを基本編成にしてほしい。付属編成では混んでて座れない時がある。

32 :名無し野電車区:04/11/03 23:41:03 ID:QvOUVyOx
>>31
繁忙期だと「福島ダッシュ」ならぬ「いわきダッシュ」があるからねぇ。

33 :名無し野電車区:04/11/03 23:41:25 ID:HNwpqHMZ
>>28
ひたち時代(60年改正頃かな)相馬市からの請願で最終・始発便の原ノ町-相馬間延長運転を開始した
(態々原ノ町から回送させた)

しかしただでさえ空いているいわき以北、それに輪を掛けて原ノ町を過ぎると・・・
相馬発着便は原ノ町以北10〜20人程度しか乗ってなかたんじゃないかな?

34 :名無し野電車区:04/11/03 23:47:11 ID:Btlic7Cz
>スーパーひたち1号の始発駅
 いっそのこと午前6時上野発で走らせることの出来ないものかな。
 週初めの日立「ムラ」住民が喜んで乗ると思うけど。

35 :名無し野電車区:04/11/04 00:28:46 ID:J03iPJvI
>>30
でも土浦 混んでても石岡過ぎるとガラガラ。
土浦通勤特急を間にはさむとちょうどいいかも。

36 :名無し野電車区:04/11/04 01:04:11 ID:M/eFT6KW
>>30
2階建てなんかにしなくて済むのなら、その方が絶対いいんだが・・・・・・

37 :名無し野電車区:04/11/04 02:06:30 ID:OHr1p5tB
>>35
水戸10時50分のフレッシュは友部で立ち客がでることもあるんだけどあれはいくらなんでも・・。
造血車の話どうなったんだろ?

38 :28:04/11/04 09:40:00 ID:kAPfnfs2
>>33
そんな経緯だったのですね。ありがとでした。
相馬なら対新幹線で考えるなら、
仙台周りの方が早いですからね。
仕方ないですか。




39 :名無し野電車区:04/11/04 12:43:34 ID:f5J/ChHi
>>30 そんな事言ったら7+7で貫通車ができちまうぞ・・・

40 :名無し野電車区:04/11/04 16:07:06 ID:wGiosVWg
E653ってまた増備されたんじゃなかった?

41 :名無し野電車区:04/11/04 18:40:36 ID:hyia+i1B
>>38

この頃はまだ新幹線が上野まで+速達便も少なかった頃だったので、
仙台経由で東京に行く人は少なかっただろうと思われる。



42 :名無し野電車区:04/11/04 20:24:54 ID:naxBchOG
北千住停めろ

43 :名無し野電車区:04/11/04 20:32:07 ID:xhY1Zvyw
>>42
日比谷線使え。

44 :名無し野電車区:04/11/04 21:16:02 ID:NRqKHU23
北千住は昔止まってたけど
近距離のお客さんが多くて通過・・・・・・

45 :名無し野電車区:04/11/04 22:03:29 ID:86Jld/cC
北千住停めろよ
松戸なんてどうでもいい田舎駅こそ通過だ


46 :名無し野電車区:04/11/04 22:09:36 ID:Cc+gvft+
取手にもっと停車汁

47 :名無し野電車区:04/11/04 22:11:54 ID:zMLBKjV0
上野ーいわき間の特急停車駅↓
上野、日暮里、松戸、柏、我孫子、取手、藤代、佐貫、牛久、ひたち野うしく
荒川沖、土浦、神立、石岡、友部、赤塚、(偕楽園)、水戸、勝田、東海
大甕、常陸多賀、日立、十王、高萩、磯原、大津港、勿来、植田、泉、湯本、いわき
 とまり杉。それが常磐線クオリティ。

48 :名無し野電車区:04/11/04 22:13:27 ID:JOfXarzW
>>47
混ぜるなよ。(w

49 :名無し野電車区:04/11/04 23:56:37 ID:MVcooYFf
昔(90年代前半)の「ひたち147号」(今のF65のスジ)

停車駅が 北千住→我孫子 の後、土浦通過で
いきなり石岡ってパターンがあったね。
今考えても設置意図がよく分からない…
(その後やppり土浦停車になったみたいだけど)

50 :名無し野電車区:04/11/05 00:01:07 ID:Fsojamhr
>>47
停車しない駅↓
三河島、南千住、北千住、天王台、高浜、羽鳥、岩間、
内原、佐和、小木津、南中郷、内郷

こっちのほうが少ない orz


>>49
やppり → やっぱり

51 :名無し野電車区:04/11/05 00:02:43 ID:iYtVBBIv
さすが、ウィーゼル製作所員専用列車だな・・・

52 :名無し野電車区:04/11/05 10:12:53 ID:BwBoVnXK
北千住にFひたち止めてくれ

53 :名無し野電車区:04/11/05 13:36:46 ID:u1GPA6jS
空港線ができたら仙台の次の停車駅が名取になるのかな?

54 :名無し野電車区:04/11/05 18:56:34 ID:TuJ10dd8
>>24
20分ヘッドにしたら、速達スーパーがフレッシュのケツ追いに・・・

55 :名無し野電車区:04/11/05 19:30:17 ID:8yiX2G/L
>>54
特急”金星”のウテシはずーっと”みずほ”のテールライトを見ながら走っていたみたいな感じか。

56 :名無し野電車区:04/11/05 21:01:55 ID:/xJVGeqD
それよか、「フレッシュひたち」いい加減やめようぜ。
デビューからかれこれ7年だろ?

57 :名無し野電車区:04/11/05 21:05:03 ID:Tz2h8Ok9
Fひたち49号なんて凄い。なんと水戸ー高萩間は10駅中8駅に停車。
佐和と小木津以外の全ての駅に停車する。こんな特急があるのも、水戸死者クオリティだな。orz

58 :名無し野電車区:04/11/05 21:09:34 ID:mYybZptx
電車名にもひたちと付いてるとおり日立関連社員御用達電車です。
NECがある天王台や、キヤノンがある取手には氏んでも止まりません。


59 :名無し野電車区:04/11/05 21:11:11 ID:Ltz17fpQ
取手に止まるのは普通にあるが。。。

60 :名無し野電車区:04/11/05 21:14:08 ID:Tz2h8Ok9
>>58 取手にはFひたち5・48・67号が止まりますが何か?

61 :名無し野電車区:04/11/06 08:04:55 ID:WcrJI0Ct
上野−水戸の所要時間が1時間を切る日は、果たして来るのでしょうか。

62 :名無し野電車区:04/11/06 13:40:22 ID:J1e9HAS5
スーパーNEC
フレッシュキヤノン
ウィークエンド大心苑

63 :名無し野電車区:04/11/06 14:36:22 ID:Xvjexol+
>>55
シブい例えだな。

64 :名無し野電車区:04/11/06 14:48:19 ID:WDI8Sa9s
>>57
別に水戸から乗る乗客がどっさりいるわけでもあるまいて。
中長距離列車が終点間際でこまめに客をおろしていくのは別に何の不思議も無い。

それで行き先が原ノ町だったりしたらゴルァすべきだとは思うが。

65 :名無し野電車区:04/11/06 18:13:57 ID:EhDrOJxo
ふと思ったんだが、検札って結構地道にやってるの?
停車駅の多いフレッシュなんかだと、特急料金を払わずに乗っちゃう香具師が
多いんじゃないか?


66 :名無し野電車区:04/11/06 23:23:35 ID:bIJ/QFfA
>>65
時期と列車によるよ。
下り夜、上野の改札に人がいなくて、検札も水戸まで無し、と言うこともあれば、(そんなときに限って普通特急券)
上り (回数券を持ってるとき)友部、石岡、土浦と念入りに座席チェック表片手にデッキで立っている人までしっかり見るときもあれば、
柏までノーチェックで柏で降りて緩行に乗り換えればOKだったかな、と思ったときも(結局うしろめたい思いをするのは嫌だったので上野まで乗ったが)


67 :名無し野電車区:04/11/06 23:33:18 ID:628nPSoK
スーパー・フレッシュ両方とも郡山工場にいるが、試験走行で東北本線を疾走してて萌萌

68 :名無し野電車区:04/11/08 16:04:19 ID:nBwH83Uu
age

69 :夏はTOBU:04/11/09 17:28:10 ID:fmPoPwl0
>>34
「スーパーひたち1号」は臨時で水戸始発の時があったが、最近はあまりないね。

70 :名無し野電車区:04/11/09 22:24:36 ID:Fvjv9GCX
>>37 >>40
亀レスだけど、ヨ653付属編成(4両×1)の増備は来年の3月。
ソースはカナーリ前の地元紙。
でも、増結するスジは…。

個人的には、上野7:30のF5号(現行7両)にキボンヌ。


71 :37:04/11/10 01:35:44 ID:MsjtxJ0L
あ、俺がみたのもそれだ。
確かF20が候補に挙がってるってなってたからF5もなるんじゃない?
F2→F5→F20→F25・・・って感じだろうか。

72 :名無し野電車区:04/11/10 17:19:53 ID:XtkXRknP
色が気になるが…。やっぱオレンジなんだろうなぁ。


全色コンプする為だけに乗ってた俺は激しくバカだな。
今でもダルイ時は結構乗るけど。

73 :名無し野電車区:04/11/10 23:30:28 ID:QEXaPz2a
>>72

紅色  梅と好文亭(偕楽園)
青色  塩屋崎海岸と灯台
黄色  ひたち海浜公園とスイセン
緑色  霞ケ浦と帆曳船
朱色  袋田の滝と紅葉

ときたら、、、

紫色  筑波山(紫峰)とガマガエル

か?


74 :名無し野電車区:04/11/11 00:01:12 ID:H8X1dq/m
紫か…。薄紫なら似合いそうなんだが…。

75 :名無し野電車区:04/11/11 00:40:59 ID:G48nWGTM
>>73 >>74
「紫=野馬追い」ってのもいいかも。
E653原ノ町に来ないけど。

76 :名無し野電車区:04/11/11 09:56:31 ID:cmt3Ewth
北のほうへ行く人間としては、土浦以南でとまるのは勘弁してほしい。

「寝れません!」 orz


77 :名無し野電車区:04/11/11 22:33:43 ID:DzCBEwPI
age

78 :名無し野電車区:04/11/11 22:34:38 ID:+0pC2dxy
北のほうへ行く人間としては、土浦以南でとまるのは勘弁してほしい。

「座れません」orz

79 :名無し野電車区:04/11/11 22:45:22 ID:H8X1dq/m
乗客数で考えれば、松戸・柏は無視出来ないでしょ。


>>78
上野から乗って、柏で降りる俺がいるから安心しるw

80 :名無し野電車区:04/11/12 01:26:56 ID:hV24AENb
>>79
上野で乗車して我孫子で降りる乗客も少なくないね。


81 :名無し野電車区:04/11/12 02:02:20 ID:fHCN+0YY
JR東日本  https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp


82 :名無し野電車区:04/11/12 02:30:45 ID:PfJifx/7
いっその事立席特急券導入でもOK
長距離だから指定代も運賃に比べりゃ微々たる物だ

By 北の人



83 :名無し野電車区:04/11/12 19:40:12 ID:Cq5M1dsd
スーパーひたち1号の前身って、ときわ何号?

84 :名無し野電車区:04/11/12 23:53:42 ID:QsRG/glf
>> 83

>> 12 じゃないですかね。

85 :名無し野電車区:04/11/13 01:07:11 ID:7iJlanMu
フレッシュひたち5号の無札乗車はすごい

86 :名無し野電車区:04/11/13 01:15:21 ID:z0RQLQQT
5号に限らないのでは。
上野の特急用改札を強行突破するオヤジはよく見かけるし、途中駅から乗車する
香具師はほぼ特急券持っていないはず。
そういえば、以前土浦駅で5号が到着する時間に階段上ったところにバリケードを
設置して特急券チェックをしているところをみたが、今でもやっているのかな?

87 :名無し野電車区:04/11/13 15:54:05 ID:nwW3Z0yH
そこで京成方式ですよ。

特定のドアしか開けない。これ最強。

88 :名無し野電車区:04/11/13 16:42:27 ID:R6eLtZ4X
20分間隔のしたときの水戸駅の発車時刻を妄想してみた。

02 高萩(東海で通過待ち)
06Sいわき
28 勝田
32 いわき(東海で連絡)
37F高萩
57F勝田

これはこれでよさそう。退避が増える分130km/h爆走でカバーできれば・・・。

89 :夏はTOBU:04/11/13 18:47:18 ID:ZbGa5NiP
>>87
「スーパービュー踊り子」もなー。

90 :名無し野電車区:04/11/13 22:21:48 ID:rhKycL+L
新幹線以外で同一系統/方向の有料特急の最短運転間隔って何分?
やっぱり九州の20分かな?

91 :名無し野電車区:04/11/14 00:17:26 ID:1WTgHQ1N
>>86
今でもやってる。
けど、一本前の普通で土浦について、ホームで蕎麦食べてたといえば
難なく通れるような気がする。

92 :名無し野電車区:04/11/14 01:01:47 ID:CCTOvW5y
なぜ朝のスーパーひたち7号は松戸を停車させるのだろう?
スーパーひたちを亘理に止める必要性ってどれくらいあるのだろう?

93 :名無し野電車区:04/11/14 01:35:04 ID:yT/+SnB3
>>92
昔の列車のスジを流用してるからじゃなかったっけ?「みちのく」だったか、「もりおか」だったか忘れたけど

94 :名無し野電車区:04/11/14 02:16:09 ID:CCTOvW5y
仙台からスーパーひたちの指定席を取ろうとすると、禁煙が満席で喫煙にかなり空席というケースが多いなぁ。
何分供給席数が付属編成の場合、喫煙車両の方が多いから・・・
スーパー30号はわりと早々と満席になっており指定席をとりにくい。最近は以前よりも、いわきまで指定席をとる人が多くなっているような・・・


95 :名無し野電車区:04/11/14 02:49:00 ID:ev4NTNsq
>>93
あれは元もりおか1号。
スピードも全然違うし、もはや同じスジとは言い難いが、
格上げから20年経っても通過にしないところをみると、
無視できない数の固定客がいると理解すべきだろうね。

96 :名無し野電車区:04/11/14 10:07:52 ID:lZymqb6C
>>95
急行の頃は我孫子停車だったけどな。。
我孫子から松戸に停車駅を変更したら客が増えたって事なんだろうな。

97 :名無し野電車区:04/11/14 12:58:49 ID:KteA87w6
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100008710/51
↑のようなひたちのいわき分断はあったのだろうか?

98 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/14 17:11:06 ID:D29PYR8H
帰省の時期が近づいてきたなぁ
事実上1時間ヘッドなおれは乗り遅れると上野で待つのが辛いわ
15年度E653系4連1本増備予定だそうで
1本増備するより混雑を解消するような抜本的な策を講じてほしいな
特急儲かってんだしさぁ

>>97
それはそれでいいけどあくまで"だったら"の話だからなぁ
直流だったとしても新車じゃなくておふるが転属してくる勝田電車区萎え

99 :名無し野電車区:04/11/14 21:34:47 ID:ObPNU0jw
今度の4連は…。実は4+4で走れる仕様のスーパーサブ。

100 :名無し野電車区:04/11/14 22:49:16 ID:lgib8Tq/
教えてクンで申し訳ないですがスーパーひたちのグリーン車に今でもテレビついてるのかな?


101 :名無し野電車区:04/11/14 22:57:52 ID:fv2NXxmY
>>100
撤去済


102 :100:04/11/14 23:07:51 ID:lgib8Tq/
>>101
_| ̄|○ありがと…
おとなしく上野=仙台新幹線にします…

103 :名無し野電車区:04/11/15 02:37:31 ID:wUO9I8X3
>>100 さらに夢を壊すようで悪いが
グリーンでは仙台まで行けません

104 :夏はTOBU:04/11/15 08:19:08 ID:dsJyOI0u
>>103
ただ多客時に全区間11両で運転する列車があるけどね。

105 :名無し野電車区:04/11/15 09:35:28 ID:X96HaXq3
臨時「フレッシュひたち」で485使用6連×2本で12両で輸送力列車を仕立てる。これ最強。
だがちょっぴり遅いという諸刃の剣。素人には(略

106 :ユニかおる ◆YTx0ERhWOY :04/11/15 09:54:08 ID:63NlO8AX
E653、シートピッチ910_は狭いなぁ。。。

107 :名無し野電車区:04/11/15 11:29:10 ID:+euuwIpB
>106
確かにシートピッチとしては狭いけど、それを実感するのは席の出入りの時だけですね。
座ってる分には前のシートの下が空いてるから足伸ばせるし、座面が前に動くから
深めに座ることも可能。
あまりシートピッチの狭さを感じなくて済むと思いますよ。
座ってる分にはね。

108 :名無し野電車区:04/11/15 19:56:12 ID:zWJY41nX
>>100
TVは無いけど、JR東の在来線特急車のG車では今でも最高レベルかと。

109 :名無し野電車区:04/11/15 22:10:51 ID:BFl/3kmt
>>92
朝ラッシュの折り返し快速で渋滞中なので
松戸・柏くらい連続で停めたとしても
所要時間変わらないんじゃないかな…

110 :名無し野電車区:04/11/15 22:19:23 ID:g+BjKkHT
上りがラッシュピークだから東葛地区からの客を上野に送り込むより
松戸で拾った方が良いという一面もあるんじゃないか。

と思ってみたものの、停車駅が我孫子から松戸に変更されてるとなると、
必ずしもそうとばかりは言えないようだな…。
やはり松戸から乗ってくる固定客がそれなりにたくさんいるってことなんだろうね。

111 :名無し野電車区:04/11/15 22:32:18 ID:i3u1lGqv
>>108
ビュー特急のが良くないか?

112 :名無し野電車区:04/11/15 22:42:48 ID:dodczgG8
>>108
JR東の在来線特急車のG車では今でも最高レベル
JR東の在来線特急車のG車では今でも最高レベル
JR東の在来線特急車のG車では今でも最高レベル
JR東の在来線特急車のG車では今でも最高レベル
JR東の在来線特急車のG車では今でも最高レベル
JR東

113 :名無し野電車区:04/11/15 22:55:17 ID:2r+7vnu0
松戸〜水戸は小数点切りageでちょうど100kmなので、運賃的にも特急料金的にも割安感あり。
ついでに、松戸〜土浦も50kmを微妙に下回る。


114 :名無し野電車区:04/11/16 02:48:53 ID:3kYtLJLk
スーパーひたちのグリーン車って乗車率がどのくらいなんだろう?



115 :名無し野電車区:04/11/16 13:05:08 ID:WAy5gEeB
平日の昼以降の上りだと誰も乗ってなさそうな時がある。


116 :名無し野電車区:04/11/16 21:23:14 ID:F4y9eLFo
age

117 :名無し野電車区:04/11/16 22:00:09 ID:/NQCYs1t
>>113
そうだね。漏れ、水戸からFひたちで帰ってくる時は、
いつも我孫子・柏・松戸のうち、停車する駅で降りるようにしてる。

目的地は都内だから運賃の方は安くならんけど、
ビール1本買ってお釣りくるくらいの差にはなるから。

118 :名無し野電車区:04/11/16 22:53:20 ID:/u7ah18l
勿来→来るなかれ
と、閉鎖的な土地柄である事を示している話は既出?

119 :名無し野電車区:04/11/16 23:31:33 ID:3X9ZcWMy
>>118
何でひたちスレに書き込むのかしらんが、それは閉鎖的な土地柄とは関係ないでしょ。蝦夷の人々にここの関所以南に
来るな、という意味で大昔に付いたのが由来。もう少し勉強品

120 :名無し野電車区:04/11/16 23:34:58 ID:4hrZlKjX
>>117
水戸からならチケットショップでFひたち回数券買えば上野まで安くつくよ。
漏れは月4回以上乗るから窓口で買ってるけど。自由席4回で勝田・友部〜上野2800円

121 :名無し野電車区:04/11/16 23:41:32 ID:rnPR4vwH
>>118
どうしてそういう発想をするのか。
単に関所があっただけ。利根川渡ったところにも砦があるだろう。

122 :名無し野電車区:04/11/16 23:50:18 ID:65pWyfLr
651のデッキってそと見づらくないですか?
当時としては先駆的デザインだったんでしょうけど

123 :名無し野電車区:04/11/16 23:50:54 ID:O3osTgkX
我孫子って乗降客いないから、特急は通過してくれ。
止まるだけ無駄。
乗降客数で考えると各駅だけで十分。

その代わり柏に全て停車。

124 :ムーンライトレナ ◆K4PhtZm2Wg :04/11/17 00:06:52 ID:uK5UMNUb
120に横から補足。
チケットショップは駅北口から徒歩3分程度。

あと勝田駅近くにもあります。

125 :名無し野電車区:04/11/17 13:18:22 ID:UdPYoafX
>>124
勝田駅近くの金券ショップ、かなり利用者が多いそうです。

思うに「フレッシュひたち」という愛称、いつまで使うんだろう? 
7年たって「フレッシュ」ということはないのでは・・・

126 :名無し野電車区:04/11/17 20:10:44 ID:Zyu0eaaO
485系のひたちは、まだありますか?

127 :名無し野電車区:04/11/17 20:11:00 ID:HDsuwuHq
>>97
常磐道全通で有り得るのでは?

128 :名無し野電車区:04/11/17 20:19:14 ID:5iUTIFHI
>126
もうないよ。全廃されたのは6年前だったかな。
末期の勝田485はホントひどかった…


129 :名無し野電車区:04/11/17 20:33:49 ID:lJfovdBu
>閉鎖的な土地柄である事を示している話は既出?
言っておくがいわき市〜茨城県北部は結構人の流れがあるからね。
下関〜北九州のようにブロックをまたいだ地域的なつながりがある場所のひとつ。

130 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/17 21:08:42 ID:Ik4MTBJ1
寧ろいわきと郡山、いわきと浜通り北部より茨城との結びつきは強い希ガス
いわき以北なんもねーし('A`)

131 :129:04/11/17 21:49:22 ID:lJfovdBu
>>130
>寧ろいわきと郡山、いわきと浜通り北部より茨城との結びつきは強い希ガス
この辺は微妙なところだね。原ノ町がもっと大きな街だったら状況も変わっているかもしれない。
Sひたちのいわき以北で基本編成運用というのも現実的になっている思う。


132 :名無し野電車区:04/11/17 22:38:50 ID:vaXflG0b
>>131
いわきは茨城・東京方面への流動がメイン。
原ノ町・相馬は日立・水戸・東京への流動も多いが仙台への流動が圧倒的に多い。

133 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/18 17:41:17 ID:buord30h
実家の小名浜にいたときはやっぱり出かける先は茨城東京方面が圧倒的だった
他は中通り、会津とか
6号を北に走ることなんてせいぜいJビレッジがいいとこで、仙台なんて1回くらいしかないっす

スレと違いますが今年の夏の臨港の花火大会臨時列車は結構おもろかったですよ
キハ110の走行音録っちゃった
まぁ40`しか出してないんだけど

134 :名無し野電車区:04/11/18 21:13:07 ID:+mGyACzS
まあ、それを言ったら常磐線はどこも東京志向だけどね。仙台も含めて。

135 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/18 22:34:52 ID:buord30h
ですなぁ

今更だけど651の方向幕が激しく萎えるんですがおれだけですか( ´ロ`)

136 :名無し野電車区:04/11/18 22:53:44 ID:EFnD4/29
ひたち色485は人気無かったけど俺は好きだった

137 :名無し野電車区:04/11/18 22:59:59 ID:+mGyACzS
>>135
あの方向幕(・∀・)イクナイ!!
指定席・自由席区分が入ったやつでしょ?
あれのおかげで車両の全体的なデザインが台無しになったと思う。前のやつに戻してほしい。
てか、いつからあの方向幕になったんだっけ?

138 :名無し野電車区:04/11/18 23:01:12 ID:PMiF2VOc
ひたちってリバイバル運転しないの?能登の489使って酉に承諾して
使えばよくない?どうせ夜行とホームライナーの運用だけだから昼間は
あいてるし、どうよ?
ぬるぽ

139 :名無し野電車区:04/11/18 23:28:00 ID:inbIqk+w
>>137
はやて誕生時の改正とほぼ同時だったような…
フレッシュひたち白編成(20**M)が定期化されたから
替わったんじゃないかなーと。

フレッシュひたちでもサボの色遣いは同じだとわかりショック。



140 :名無し野電車区:04/11/19 01:55:13 ID:elCw6wnV
>>139
違う。
L特急が東から姿を消したから。

141 :名無し野電車区:04/11/19 14:17:44 ID:kO5CiFFo
漏れ的には651系はカッチョいいし、90年代前半までの束特急車のデザインは
別に悪くなかったが、E653あたりからおかしくなりだして、極めつけがE257-500。
いったい何があったんだ?

142 :名無し野電車区:04/11/19 14:22:10 ID:RHOWESkD
特急も「走るんです」ならぬ「走ればいいんです・乗れればいいんです」主義に染まってきたのだろう

143 :名無し野電車区:04/11/19 15:27:24 ID:5Vgz0Voc
いわき〜仙台は、グリーンも外されて・・・
上野〜仙台を、スーパーひたちで乗っていく人っているんdねしょうかね?

144 :名無し野電車区:04/11/19 15:31:05 ID:UFsnSQsU
多客時には新幹線の補完的な意味もあって、基本編成が乗り入れたりとかで
それなりに需要はあるんだろうけど……。
閑散期はほとんど区間需要だろうね。

145 :名無し野電車区:04/11/19 20:12:54 ID:GLHGMbjz
>>141
不況。デフレ。

146 :名無し野電車区:04/11/19 20:18:50 ID:F+2dDlqr
もういわき分断でいいだろ?

147 :名無し野電車区:04/11/19 21:42:21 ID:F5ub/3bk
当然よくない。
原ノ町や相馬が不便になる。

148 :名無し野電車区:04/11/19 22:36:14 ID:YawjuCeH
>>147
その2都市からの利用が多ければここまで不便にならないんだが・・・

149 :名無し野電車区:04/11/19 23:26:43 ID:GNLSLNC0
>>147
原ノ町、相馬の辺りがもっと都会になれば常磐線全体が活性化するよ。


150 :名無し野電車区:04/11/20 01:27:13 ID:4072xzNB
それには常磐道を全通させなきゃ

151 :名無し野電車区:04/11/20 08:58:43 ID:U/CgmrVC
>>150
そうなったあかつきには、いわき〜仙台の特急が全滅します。


152 :名無し野電車区:04/11/20 11:43:34 ID:eR0v/7Lv
スーパーひたちなどには、原ノ町どまりもありますよね?

153 :名無し野電車区:04/11/20 14:57:08 ID:XefVnjTK
本来は常磐線スレのネタなんだろうけど、
原ノ町、相馬は常磐線がもっとしっかりしてれば発展してた街だと思う。


154 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/20 15:06:38 ID:y9ELwaNI
>>135
そうそれ
>あれのおかげで車両の全体的なデザインが台無しになったと思う。前のやつに戻してほしい。
全く同意見

いわき-仙台間はうまくやれば発展しそうな気はするんだけどなぁ
面積が広いとはいえ人口36万あるんだし
やっぱり東京圏との流動がメインだからだめかなぁ
よく考えりゃいわきは関東のキー局映るし、なんか茨城の一部みたい('A`)

155 :名無し野電車区:04/11/20 17:55:56 ID:Q0iL/rbI
>>154
>いわき-仙台間はうまくやれば発展しそうな気はするんだけどなぁ

街が発展するには何かきっかけか無ければ駄目だね。
江戸時代には、現在の常磐線のスジは徳川御三家の城下町である水戸より南は非常に
整備されており、それと比べて水戸以北には何も無いとされていた。
水戸〜いわきの区間が発展したのは近代になってから。日立製作所や常磐炭田といった
きっかけがあったおかげで、この一帯は工場が立ち並ぶ工業の街として発展した。

156 :155:04/11/20 18:51:11 ID:Q0iL/rbI
>よく考えりゃいわきは関東のキー局映るし、

関東キー局に関しては、日立のテレビ中継所が日本で初めて作られた影響だろうね。
当時のいわき地区は景気が良くてテレビを持つ人も結構おり、関東キー局を見るのが
一般的となった。

>なんか茨城の一部みたい('A`)

福島県だけど茨城県の県土軸(常磐線・常磐道・R6)上にある。
福島の第一県土軸である東北新幹線・東北道・R4のラインから思いっきり外れている。
一方、第二の県土軸である磐越東/西線、磐越道・R49の基点でもあり、実質的に"文化の境界の街"だろうね。

スレの趣旨から脱線気味なのでsage。


157 :名無し野電車区:04/11/21 18:36:08 ID:tKpWe4em
age

158 :名無し野電車区:04/11/22 11:25:01 ID:17+CnDJg
いわきあたりの住人にはフグスマ人という意識はあんまりないんだろうなぁ……。

159 :名無し:04/11/22 18:02:42 ID:TjvU/sz5
↑↑それはないですよ。つうか、フレッシュひたちはある意味失敗な気がする。いま、泉にいるけどフレッシュは泉に上下あわせて2本しかこないしね。乗ってみると意外に狭かったりする。

160 :名無し野電車区:04/11/22 20:21:24 ID:lN57De1G
特急は「トッキュウ」、
快速は「カイソク」と読めるけど
準急は「ズンキュウ」となるので、入線不能?

161 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/22 20:50:01 ID:fDaquHgM
いわきまで来るFひたちは原則1日1往復
車内はたしかに狭いけどおれみたいに169aしかないと大して感じなけど('A`)
日立IGBTイソバータにMT72は(*´Д`)ハァハァ

一ヶ月後くらいには泉に帰るんだけどそんときは定刻で着いてほしいなぁ
去年のお盆、55号で帰ったのに羽鳥付近の人身で着いたの23時だしorz


なまり方は東北より茨城に近い希ガス

162 :名無し野電車区:04/11/22 21:22:17 ID:KpXhl9or
>>158
>いわきあたりの住人にはフグスマ人という意識はあんまりないんだろうなぁ……。

県の末端部なんて大体どこもそんなもんだよ。
茨城県の取手、守谷の辺りだってそうだろうし、千葉県の浦安なんかも多分そうだね。
原ノ町、相馬の辺りだって福島よりむしろ宮城といったところだろう。

163 :名無し野電車区:04/11/22 22:37:49 ID:CrOIGv72
>>152
昔機関区があった関係で停泊施設とか車掌区があったりして運転上の節目@原ノ町

164 :名無し野電車区:04/11/23 00:51:38 ID:XlVXRbkN
常磐線北部はよく「いわき以北」の一言で片付けられるが、いわき〜原ノ町と原ノ町〜仙台で
微妙に状況が違う。普通列車に関しては明らかに後者の方が優遇されている。

165 :名無し野電車区:04/11/23 02:48:49 ID:hhV4wiGi
>>159
>フレッシュは泉に上下あわせて2本しかこないしね。
上りのみ1本でしょ?下りは湯本も通過だよ。

166 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/23 09:19:20 ID:9XMlROuQ
>>164
ガイシュツ(←なぜか変換できない)です

>>165
うほ、今調べたらFひたち57号が高萩-いわき間ノンストップなってるし
持ってる時刻表で調べたら今年の1月〜7月の間に通過になってる
知らんかったorz
鉄道から離れていた時期だからなぁ・・・激しく萎え('A`)

167 :名無し野電車区:04/11/23 10:44:18 ID:g2jTP1Zh
上野〜水戸はともかく、水戸〜いわきの停車パターンって
何に基づいて決めているんだ?

168 :名無し野電車区:04/11/23 11:34:30 ID:5GnphfiH
>>164 いわき〜原ノ町間は、南東北のチベットと呼ばれています。反面、「原発」銀座でもあります。

169 :名無しの電車区:04/11/23 15:18:40 ID:UES7hFnT
>>166
既出(キシュツ)と打てば変換できる

ゼミで「既存」を「ガイゾン」と読んでる香具師がいるのだが、
2ちゃんの影響だな...

170 :名無しの電車区:04/11/23 15:43:31 ID:UES7hFnT
あ、2ちゃんで使われてるのは「概出」だったね
すんません

171 :名無し野電車区:04/11/24 06:49:55 ID:LwUXVCXV
週末にフレッシュひたち67号をたまに使うのだが、
何気なく思ったのだが、やはり特急だとノッチを入れる回数とか加速のしかただとかが快速なんかと比べると全然違いますねぇ…
当たり前の話しだが…

172 :名無し野電車区:04/11/24 12:59:56 ID:dV8LlLC9
いいもの見つけた。観てみな。
週刊ロマン鉄道(ttp://impress.tv/im/article/srt.htm)

ひたち、けっこうカッコイイじゃん。

173 :名無し野電車区:04/11/25 15:10:11 ID:ZPTsg/4O
age

174 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/25 17:13:38 ID:MYHenGTh
>>167
水戸支社の気分

>>169
ふいんき(←なぜか変換できない)系のネタ知らない?

>>171
表定速度109`(上野-水戸)は伊達じゃない!11111
なんていうかいつも回復運転してるように感じちゃうのはおれだけですか( ´ロ`)
泉着2分遅れとかけっこうあるし。2分くらいなら構わないけどさ。

175 :名無し野電車区:04/11/25 18:55:42 ID:ogu/SwYO
>>174-171
北千住→松戸→柏→我孫子が速度感あっていい
E653だとさらにイイ!

車端部に乗るとヨーダンパ?のきしむ音がまたイイ!!

176 :名無し野電車区:04/11/25 20:36:27 ID:ORUXvP2U
この前日立電鉄乗りに行った時、上野で1100のS日立に1分差位で乗れなかった。
日立まで行くのに1130のF日立乗って水戸で普通に乗り換えたら、東海で1200の
S日立に抜かれた。やっぱ特急は速いわ。

帰りも水戸からF日立。あんなに力走する特急は、青森->八戸のスパ白鳥以来だわ。

177 :名無し野電車区:04/11/25 23:46:33 ID:WM/3Qwrn
上野14:00発の特急混みすぎ、なんだよ7連って。。。

178 :名無し野電車区:04/11/26 00:26:32 ID:fsgn6T2f
フレッシュひたち5号も7両で混みすぎ

179 :名無し野電車区:04/11/26 00:47:45 ID:J7EJdLd5
分割・併合運転するのに、なんで非貫通の先頭車を使っているんだ…。
今朝もいわき以北にいくのに7号車にのってしまったご老人がいたな…。

180 :名無し野電車区:04/11/26 01:02:40 ID:rbSMAKwf
次期型では貫通型になるのかもしれないが、
E257系の顔はちょっと勘弁な。

181 :名無し野電車区:04/11/26 01:25:31 ID:m/awargc
新車は789系の交直流版キボンヌ
んで、デフォで140km/hは可能に。


182 :名無し野電車区:04/11/26 01:44:00 ID:L9+M8s6t
E653と651で14両編成とかできないの?
ブレーキが違うから?無理?

183 :つくば市民@旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc :04/11/26 02:38:40 ID:2pjuGSj2
>182
そもそも1両の長さが違うから併結はない、と思う。

184 :名無し野電車区:04/11/26 09:54:37 ID:I1gQoAfW
>>182
ブレーキ方式は同じはず。E653系のソフトを651にあわせればできないことはないと思う
211系と313系みたいにね

185 :名無し野電車区:04/11/26 11:10:15 ID:1avIaEKC
名前は「ひたち」、でも、限りなく「ときわ」に近づいていっているような。

186 :名無し野電車区:04/11/26 11:56:03 ID:3RZyKXaW
E653を7→8に増結すれば?と思ったけど
それだと16両編成になっちゃうからダメね。だったら増結を4→5に
増やせばいいんでない?

187 :名無し野電車区:04/11/26 12:26:42 ID:OMol4ksg
間にサハ103とかを挟めないの?

188 :名無し野電車区:04/11/26 13:52:14 ID:MfvaF2Dl
>187
グリーン車ですね?

189 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/26 15:49:21 ID:UAuvIWNj
>>181
東だと789並みのスペックは無理だろうが、一応E653はデフォで140`出せる

>>182
ブレーキは同じ電指式

制御方式もギア比も違うから加速度、定格速度、電制切れる速度も違うし
他形式連結しちゃう例はいくらでもあるけどなんだかなぁ
イソバータのソフト弄る手もあるがそこまでしt
今更編成中に増結もないと思う
E653増備しかないんジャマイカ
非貫通云々は485系時代の時に問題ないってことになってる品

190 :名無し野電車区:04/11/26 15:55:54 ID:QExhBb/F
電気指令といっても、651系の数組の司令線に電圧を加圧して
組み合わせのパターンで段数を構成するのに対してE653系は
シリアル伝送だからかなり違うし
先頭車に読み替え装置を組み込めば何とかなるのだろうが

191 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/26 19:17:52 ID:UAuvIWNj
>>190
同じ電気指令でも、そういう違いで読み替え設けないと併結できないんだ

192 :名無し野電車区:04/11/26 21:03:37 ID:jYKTe8b8
今日もフレッシュひたち67号で帰りまつ!
やはり快速や中電とは違う加速感がイイ!

193 :名無し野電車区:04/11/26 21:05:47 ID:Th2qHn5J
age

194 :名無し野電車区:04/11/26 21:21:11 ID:KSe3sRSH
E653の4連増備車はまだか

195 :名無し野電車区:04/11/26 22:03:37 ID:5UXA+Anm
651系と653系の併結ができるなら、ぜひしてほしいなぁ。
いわきから基本編成を切り落として付属編成だけで走る仙台行き、
曜日によっては大野や浪江までは立ち席が出てることもザラだから、
少しでも定員の多い653系の付属編成で走ってくれたら……

196 :名無し野電車区:04/11/26 22:39:04 ID:eyUOqgx0
基本編成→グリーン車付き7両、付属編成→グリーン車無し7両にすればいい。
ホントはそれよりも新型特急車655系(仮称)の登場に期待したいんだけど。

197 :名無し野電車区:04/11/27 00:22:07 ID:EvJmETEy
>>192 フレッシュひたち67号って需要あるの?

198 :名無し野電車区:04/11/27 00:42:28 ID:1XLS/VSw
>>197
事実上ホームライナー。格安の回数券の利用客が一番多いと思われる便。
考えなくても分かることだと思うが……

199 :名無し野電車区:04/11/27 01:01:36 ID:epSR38BH
655系予想
・流線型先頭車・貫通先頭車の2タイプ。G車付き。50/60Hz対応。
・E257の交直流版
・量産型TRY-Z

200 :名無し野電車区:04/11/27 01:37:53 ID:mCkmeLHD
651系とE653系の併結ってわかりやすく言うと、205系と209系を
併結しろって言ってるようなもんだからなぁ。
253系だって増備車は台車こそE257仕様のを履いてるけど
取り扱いや特性を合わせるためあえて界磁添加励磁制御だし。

それから変換装置を取り付けてVVVF車のソフトを弄る+空気ブレーキ
特性さえ揃えればいいってもんでもないのよ。
VVVF車と抵抗制御車と連結では保護機器の動作タイミングを
最適に調整するのはVVVF車単独の時と違って結構大変なんだそうな。

小田急なんかは車種が多岐にわたってるから併結は仕方なくってところでしょう

201 :名無し野電車区:04/11/27 01:50:06 ID:wAYD8drJ
上野―水戸 140キロ対応にしてめざせ60分以内
でもダイヤ上厳しいのかな?415も邪魔なんだろうし
新車が入れば特急の所要時間は減るのかな

202 :名無し野電車区:04/11/27 02:22:25 ID:294UZa+o
無理して140km/hに上げる必要性が感じられないんだけど

203 :名無し野電車区:04/11/27 02:42:31 ID:jr6MNWAh
>>201
60分以内は厳しいな。
表定120km/h程度で走らなきゃならない。

204 :名無し野電車区:04/11/27 05:32:45 ID:AE+5CjHB
スーパーひたちの通過待ちをするフレッシュがあったら嬉しいのだが・・・

205 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/27 06:48:41 ID:cqcSnxlm
140`にしたところで到達時間は殆ど変わんないっしょ
本気で高速化するならそれこそ高架化するなりして高規格路線にするとかしないと思う
結局列車本数増やすしかないんだろうけど、それやって昔の東北本線特急みたいにスピードダウンはまじ勘弁

現行ダイヤに文句あるとしたら長編成化もしくは本数増加と中電の退避をスムーズにして欲しい
おれみたいなのはSひたちじゃないだめだし、ひたちのうしく手前で注意現示くらったり

206 :名無し野電車区:04/11/27 10:32:24 ID:2bBem7z5
最高140kmにして261みたいな車体傾斜式にしても1時間切るのは難しい。
383並の曲線通過速度と789並のパワーが有ればなんとか達成可能かと。

207 :名無し野電車区:04/11/27 13:50:16 ID:H4CEU8rF
そして、軌道強化と。


208 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/27 15:02:21 ID:cqcSnxlm
前にE351系スレで振り子はスピードアップするもんじゃなくて乗り心地を改善するものだとか言って棚
常磐線って現状で十分線形がいいから振り子導入する意味あんましない希ガス
カーブの多くなる日立以北ならメリットありそうだけど
100`以上の加減速が主体だろうからその域での加速性能が高い車両とか
789系は70`まで加速度2.5km/h/sで運用上特通電A75なんていうバケモノだけど、
こいう車両と線路設備の高速化対応、中電の問題を解決できたら60分切れそうだけど
600m条項ないんだし

おれ的には日立以北の改良を('A`)
乗り心地も悪いしorz

209 :名無し野電車区:04/11/27 18:08:41 ID:2bBem7z5
>>208
R=800の通過速度 651だと120、283とか383なら140。
同じくR=600だと110,130。
たしかに常磐線は線形が良いが、直線と直線との繋ぎにR600とか800が散在する。


210 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/27 19:26:36 ID:cqcSnxlm
>>209
通過速度はそうなんだけど、兎に角振り子は速度うpではないらしい

振り子はきついカーブの多い路線を走るためのものだし
まぁ東じゃ振り子御法度だからやらんだろうけど
高加減速車導入なら賛成だな

211 :名無し野電車区:04/11/27 19:48:08 ID:cqcSnxlm
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー        

212 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/27 19:48:56 ID:cqcSnxlm
誤爆ったすまんorz

213 :名無し野電車区:04/11/27 21:22:32 ID:UT21Lgfm
常磐線線形悪いじゃん。かぶりつきしてると制限速度標識よく見るよ。東北線と比べても悪いと思う。

214 :651系@勝田電車区 ◆4NdoouhGCQ :04/11/27 22:27:00 ID:VfdBaSnM
>>213
標識しか見てないだろ?

215 :名無し野電車区:04/11/28 00:25:37 ID:qdGBsSlM
よし、ここは一発、高浜から勝田まで一直線に新しい線路をw

216 :名無し野電車区:04/11/28 12:33:11 ID:1C86QIAh
金曜日に乗車した8093Mウィークエンドフレッシュひたちの車掌、
上野発車後に「なお、22時50分頃、取手ー藤代間で直流電源から交流電源に
切替えますので、その際一時車内の照明が消えます」とアナウンス。
で、デッドセクション手前では「間もなく交流電源へ切り替わります。
その間30秒程車内の照明が消えますのでご了承下さい」。
交直転換を「電源切替」とアナウンスするのが多いが、「直流」「交流」
の言葉も加えているのは初めて聞いた。

217 :名無し野電車区:04/11/28 13:03:22 ID:DMeHCRi/
常磐特急新型車輌はE751の交直版のきがす。
そして683のように貫通・非貫通の2タイプ先頭車。

E653→E751→

218 :名無し野電車区:04/11/28 13:04:35 ID:TvTcXIMW
>>216
その車掌、ヲタと見た。
間違いない。


219 :名無し野電車区:04/11/28 14:18:30 ID:njBx5w2Y
>>217 いや、E257の交直版だろ。貫通・非貫通に分かれてるし。
    160`対応に改造する希ガス。

220 :名無し野電車区:04/11/28 15:49:55 ID:GAv26b8J
ちなみに、在来線の 160km/h 化って裏では進行しているの?


221 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/28 16:27:33 ID:cAZVaW0I
>>216
おれも聞いたことある
やけに詳しく喋るなと思ってつい(・∀・)ニヤニヤしてしまった

E751の交直版って('A`)
E653の交流オンリーがE751で直流版がE257っしょ
今の東の特急はE653が元なんだし
新車かぁ・・・新車ださないでE653もしくはその○番台みたいなの増備しそうで萎え
160`は東が600m条項は守るらしいから無理な希ガス
651なんて160`で設計されてるんだけどなぁ

222 :名無し野電車区:04/11/28 18:37:28 ID:MJCJINzL
651系が1988年登場、E653が1997年。
次は2007〜2008て事は…可能性無い訳ではないけど、どーなんだろ
651系と同時期登場の783なんて既にアレだけど、こっちは束だしねぇ
近鉄の21000もPlus改造でまだまだ現役だし、651系も30年くらい使うんかなぁ

てか、束は185とか485とか置き換えなきゃならない車両がまだまだ残ってるし
各地の485を651転用して置き換えようにも99両じゃ全然足らないし
どーするんですかねホントに

223 :651系@勝田電車区 ◆4NdoouhGCQ :04/11/28 18:37:36 ID:ZJmnxbC4
E351系から振り子を外して交直流にすれば良かんべ。

224 :名無し野電車区:04/11/28 19:28:03 ID:FFF6++wi
>>223
そこまで手間かけるくらいなら、E653系新製した方が、
長く使えるし現在の水準の機器を使える分だけマシ。

というのが、最近の東の経営方針だろ?

225 :名無し野電車区:04/11/29 01:51:05 ID:fbG9W5fG
E257の顔が超絶嫌なので
E653増備がイイよ

226 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/29 19:44:44 ID:WaCCxqbJ
とあるアニメに651系そっくりな電車がでてくるシーンがあってびっくり
アニメに出てくるのって103系とかそんなんなのにまさか651がでてくるとは

227 :名無し野電車区:04/11/30 18:30:44 ID:6vBThWYC
てかさぁ・・・
Sひたちの上野〜水戸の上り下りで5分の所要時間差はなんなの?
Fひたちは両方でもそんなに遅くなってないのに・・・(むしろ上りの方が速くない?)
上りSでも65分走行出来ないかなぁ・・・

228 :名無し野電車区:04/11/30 18:34:32 ID:AfTD1++R
首都高の上り渋滞に巻き込まれるから>上りS

229 :名無し野電車区:04/11/30 19:25:14 ID:O3VpwiKW
>>227
下りは水戸到着4番線(4番線は下り本線なので、ポイント制限なし)
上り発車は7番線(7番線は側線のため45kmのポイント制限が続く→45秒位ロス)
それと上野到着時の制限+終着間近の余裕時間+下りフレッシュ上野発が30分なので平面交差の支障
あたりか。

フレッシュに関しては下りが余裕あり過ぎでは?
スーパー並みに余裕を詰めれば1時間11〜12分で走れると思われる。



230 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/11/30 19:57:59 ID:YRDZMRxH
上野を出るとき、高崎宇都宮線の普通や185系に抜かれていくのが悲しい
こっちが本気を出せばもまえらなんぞ余裕で抜けるのに、とか思う

231 :名無し野電車区:04/11/30 22:07:27 ID:4vg6VdcN
上野に限らず特急始発駅で出発→フル加速→営業最高速度
…に到達出来る構造の駅ってある?

232 :名無し野電車区:04/11/30 22:19:19 ID:es8V7yiC
>>231
札幌


233 :名無し野電車区:04/12/01 02:34:34 ID:1DT1DJlU
>>232
  木L  巾晃 

234 :名無し野電車区:04/12/01 03:05:35 ID:d2Yf2FmB
>>216
ウィークエンドフレッシュひたちって651系なの?

235 :名無し野電車区:04/12/01 05:53:49 ID:tEEaxpe9
age

236 :名無し野電車区:04/12/01 10:40:21 ID:T6wmEcyU
>>227
あと 友部〜水戸間の内原、赤塚は
下りは線路が直線(一線スルータイプ)なので、制限なしで通過できるけど、
上りはホームに沿ってS字に膨らんでいるからどうしても速度制限にひっかかる。
土浦、石岡、羽鳥もそんな感じなんだけど、速度制限については未確認。

237 :名無し野電車区:04/12/01 11:37:21 ID:/x8NImic
>>236
友部は下りも岩間寄りに制限あるよ。
取手は上下とも藤代寄りに、上りは天王台寄りにも制限ある。
しかも上りの天王台寄りの制限は70(確か)くらい。

でも、上下で上野〜水戸間が5分も変わる程の制限ではない。
上りは上野の手前でかなりのろのろ運転するし、
下りは高速バスのシェアが大きいから頑張って最大限飛ばすけど、
上りは高速バスの場合渋滞に巻き込まれやすくて、
時間に正確な列車を選ぶ人が多いから、
ちょっと余裕かましてる感じを受けるね。

238 :名無し野電車区:04/12/01 22:13:31 ID:GhSDWN1J
>>234
金曜夜の下り、土曜朝の上りとも651系が使われる。

239 :名無し野電車区:04/12/02 05:26:03 ID:ByJvlYrn
上り高速バスを、JR上野駅からTX守谷駅立ち寄りに変更すると,首都高の渋滞をさけれるのだがなァ。

240 :名無し野電車区:04/12/02 09:42:35 ID:CvI21RLn
昔上り最速が1時間7分だっな。
だかその時間で走ると上野の手前でつかえる
それならその分余裕にまわそうという事か。
水戸発の時間を早めると上野のホームが不足、
遅らせると単線区間でつかえるのかな。

241 :名無し野電車区:04/12/02 12:15:00 ID:sd3N2w74
ディーゼル特急はつかりは1時間15分だったっけ

242 :名無し野電車区:04/12/02 12:30:37 ID:HKQ4/97K
>>241
1時間半位かかってた。
485系の頃が1時間20分(その後1時間13分まで短縮)

243 :名無し野電車区:04/12/03 22:13:01 ID:UZuQZ3Wx
age

244 :名無し野電車区(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル:04/12/03 22:39:44 ID:T+BY2dhY
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 です。夜、水戸電車区の651系に忍び込んで収録して来ました。今回は651系標準チャイム
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245 :名無し野電車区:04/12/03 22:50:47 ID:T+BY2dhY
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246 :名無し野電車区:04/12/04 17:05:43 ID:sE2nh8gi
・・・なんだかよくわかりませんけど水戸電車区ってナンデスカ?

247 :名無し野電車区:04/12/04 20:52:14 ID:7uMDTfWb
スーパーひたち7号で上野→仙台乗り通したけど、在来線間隔だと結構距離ありね。
新幹線の便利さを改めて実感。

248 :名無し野電車区:04/12/04 21:52:02 ID:5byNyIfT

うむ。

249 :名無し野電車区:04/12/05 08:45:44 ID:4rMd7+N+
>>247
漏れも!
乗ると比較しないとわからないが

http://mrgamerx.homeunix.org:4301/yokosuka.html
のビデオとかでみると、新幹線では次駅まで数分でワープしてるという感じを受ける。

250 :247:04/12/05 21:08:31 ID:g0HorUzI
>>249
今日は仙台→上野をはやて・こまち20号で東京に戻ってきた。(強風のため仙台到着時点で7分遅れ)
この列車で上野〜仙台の(通常)所要時間は1時間28分なのに対して、昨日のスーパーひたち7号は4時間23分。

251 :名無し野電車区:04/12/05 21:59:28 ID:9f5n7tcG
>>250
常磐線の岩沼駅〜いわき駅間の
大部分が単線なのがネックだから
時間かかりすぎなんだろうね。

252 :名無し野電車区:04/12/05 22:13:44 ID:oSgFsu2M
>>251
1時間38分では?
単線はほとんど関係ないよ。特急が少ないから運転停車はほとんどない。
最高速度を120なり130に上げれば20分以上短縮できるが、それでも3時間後半。
ま、最高速度270kmで大宮仙台間無停車、曲線制限なしの新幹線と
半分近くの区間で最高速度100kmの在来線特急とを比較するのが間違っているというか。なんと言うか・・・

253 :250:04/12/05 22:28:11 ID:g0HorUzI
>>252
>1時間38分では?
スマソ。計算間違えた(w

意外だったのが、上野〜仙台通し客が自分の周囲にいたことと、自由席でも良かったと痛感したこと(w

254 :250:04/12/05 22:41:47 ID:g0HorUzI
>>251
あと、>>252氏の指摘どおり、単線と所要時間の関係は、正直ない感じだった。
むしろ上野〜北千住の徐行運転にイライラしたyo。

あと、個人的に思ったこととして
1 いわき以北を、1両増やして指定禁煙2:指定喫煙1:自由2位は欲しい。(多分無理だけどね。)
2 仙台行は別列車名でもいいのでは。
3 新幹線に対して、上野〜仙台をのんびり旅列車と売り込むのもいいのでは。
4 651系。そろそろリニューアル時期かな・・・。

255 :名無し野電車区:04/12/05 23:49:55 ID:8YJPwT1U
>1 いわき以北を、1両増やして指定禁煙2:指定喫煙1:自由2位は欲しい。(多分無理だけどね。)

編成はそのままでいいから今ほぼ3時間おきの運転を2時間毎程度にして欲しいな。

>2 仙台行は別列車名でもいいのでは。

これやると仙台行は停車駅が少ないというイメージがあるのでその列車が混むという事態になりそうな?

>3 新幹線に対して、上野〜仙台をのんびり旅列車と売り込むのもいいのでは。

JRとしては新幹線に乗って欲しいのでやらなそうだが、客層が違うから値段次第では高速バス組を取り込めそうなんだけどね。
特急東京仙台往復12800円とか片道特急片道新幹線で15800円(新幹線はMax1F限定)とかね。

>4 651系。そろそろリニューアル時期かな・・・。
一応シートはリニューアルしてる訳だが。

256 :250:04/12/06 00:22:11 ID:mmuBe6eb
>>255
651系自体、シート生地貼り替えや自動水栓化は確かにしているけど、何か全体にやれている感じがしたyo。
あと、デザインは確かにJR化後のものだが、基本的な設計自体は国鉄型のリニューアル車のような印象がある。

257 :名無し野電車区:04/12/06 21:35:49 ID:42X3ib8c
ところでE653乗り心地いい?

258 :名無し野電車区:04/12/06 21:54:34 ID:WuFh53ji
>>255 >>256
651系の内装って(特にデッキ回りや車内情報装置のパネルなど)、
明らかに「80年代後半のデザイン」ですよね。
漏れは乗るたびに全盛期の100系新幹線を思い出す。

>>257
常磐線(茨城県内)は線路状態が良いので、
ヨ653でも特に悪くはないと思われ。
但し、同構造のヨ751<つがる>が未だ木枕木の残る
奥羽線を走った日には…(以下略

259 :名無し野電車区:04/12/06 22:24:01 ID:MSGMkXtT
上野発20:00と21:00のSひたちの3分後にFひたちを増便してほしい。
筋的には19:03発の通快と同じくらいでもかまわないから。

理想は、Sひたちのすぐ後に出発する通快を増発してくれるのがいいのだが。

260 :みとししゃああ:04/12/06 22:26:42 ID:OXXvUo7J
>>259
いやっぷー

261 :acsrw ◆RINKAIJTVs :04/12/06 23:06:07 ID:onWzOSoX
>>256
だよねぇ。国鉄末期感しまくり。
界磁添加励磁とか。
おれは好きだけど('A`)

>>257
日立以北あたりになると線路がやばげでE653でも揺れる。
なんか縦揺れとかするよ。3ヶ月以上乗ってないから今もかは自信ないけど。
E257だと低重心化で乗り心地よさそ。
床下にあるクーラーのファンがなんかカコイイのでそこだけは好きです。

262 :名無し野電車区:04/12/06 23:08:42 ID:g5T+Qkue
257
僕は気に入ってます。常磐区間には乗ったことありませんが。(フレッシュ水上でE653を利用しました)

263 :名無し野電車区:04/12/07 01:53:47 ID:X5CTQds5
>>259
そういうダイヤを組むと快速の列車間隔が空くところができるので(+д+)マズー

264 :名無し野電車区:04/12/07 19:53:09 ID:R5A20KkZ
朝7時台と夜18時〜21時台は20分間隔にしてもいいような。

265 :名無し野電車区:04/12/07 21:17:21 ID:3pc1sIZm
>>264
激しく同意。
現在のE653で1列車あたり最大14両編成を
11両編成としてでもね。
付属編成の増備が前提だけど。

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