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【113/117】湖西線・草津線スレ5【221/223】

1 :名無し野電車区:04/10/30 19:29:49 ID:BBaR99Oh
前スレが突然逝ったので立て直し

【新市】湖西線・草津線スレッド4【誕生】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096281489/

2 :名無し野電車区:04/10/30 19:30:56 ID:ruVYZcTx
2

3 :名無し野電車区:04/10/30 19:58:08 ID:xEzYvnfq
4

4 :名無し野電車区:04/10/30 22:38:57 ID:jnfqWRDw
           _______
         / ‖`><´‖ \
            ┣======┫
            ‖      ‖
      ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |゙/ ̄ ̄ ̄ ̄||普  通|| ̄ ̄ ̄ ̄\゙|
  ||    0223  |=======| 柘  植   ||
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||          ||      ||  ヽ=@=/ ||
  ||          ||      ||   (・∀・) ||
  ||          ||      ||  ̄ ̄JR ̄ ||
  |\_______||___||_______/|
  |-_____|━━━|_____-|
.  |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
  |  [‐┴‐]   .|      |.   [‐┴‐]  |
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   | |   |  H_|×ロ|_H. .|┘ | |
.   | |,__|_二二l口l二二_|__,| |
   \___________/
     ―//――――\\―
    ―//――――――\\―

5 :名無し野電車区:04/10/30 23:25:05 ID:u3eWm8zc
・・・・・京山西唐坂雄堅小和蓬志比舞北高安新今中マ永塩疋敦
・・・・・都科大崎本琴田野邇莱賀良子子島曇旭津庄キ原津田賀
湖西路快速●●●   ◎   冬 夏  ◎●◎   ● ● 毎時1本
 快 速 ●●● ● ○       ●●●○←小浜行きと連絡 1
 普 通 ●●●●●●○●●●●●●●●◎           1
 普 通 ●●●●●●◎●●                  1 
 普 通 ●●●●●●●●●                  2
 普 通                  ◎●●●●●●   1
◎どうし○どうしで接続します

妄想しました。

6 :訂正:04/10/30 23:39:02 ID:u3eWm8zc
※※京山西唐坂雄堅小和蓬志比舞北高安新今中マ永塩疋敦
※※都科大崎本琴田野邇莱賀良子子島曇旭津庄キ原津田賀
新快●●●___◎___冬_夏__◎●◎___●_●毎時1本
快速●●●_●_○___冬_夏_●●●○←小浜行きと連絡1
普通●●●●●●○●●●●●●●●◎毎時1本           
普通●●●●●●◎●●毎時1本                   
普通●●●●●●●●●毎時2本                  
普通_________________◎●●●●●●毎時1本
◎どうし○どうしで接続します

妄想しました。


7 :名無し野電車区:04/10/31 00:19:34 ID:A/AbjI/2
草津線快速の案
                貴
      草手石甲三生甲寺甲油柘
      津原部西雲川南庄賀日植
快  速◎―◎――◎◎―◎―◎
新快速◎――――◎――――◎

…全く必要ないなorz

8 :名無し野電車区:04/10/31 00:32:00 ID:82YGC0iJ
やるなら

          貴
    草手石甲三生甲寺甲油柘
    津原部西雲川南庄賀日植
快  速◎―◎――◎◎◎◎◎◎


9 :名無し野電車区:04/10/31 00:50:31 ID:TevD8CKq
石部って人多いんやぁ

10 :名無し野電車区:04/10/31 07:56:28 ID:zyOvnjIb
ここって信楽の話題はおk?

11 :名無し野電車区:04/10/31 08:50:59 ID:qCO1JfsY
>>6
堅田−舞子間は折り返しも退避もできないのでは

12 :名無し野電車区:04/10/31 09:39:23 ID:M1UWibvu
妄想だし関係ない

13 :名無し野電車区:04/10/31 11:03:27 ID:86qGQNgZ
>>10
おkと思われ。

14 :名無し野電車区:04/10/31 13:29:09 ID:tP/1Owq2
妄想を突っ込んでも仕方ないけど、北子は存在しない。
ついでに駅はあっても近江舞子という地名はない。南小松はある。

15 :名無し野電車区:04/10/31 13:41:08 ID:TevD8CKq
近江舞子が南小松なんだろ

16 :名無し野電車区:04/10/31 14:04:17 ID:8vMeZvKs
113更新車の塗色(カフェオレ)て何色っていうの?
毎日見ているがわからんorz(湖西線沿線住民)

17 :名無し野電車区:04/10/31 20:54:47 ID:82YGC0iJ
>16

西日本色じゃなかった?


18 :エレガンスアッキー ◆AkkieoSVmk :04/10/31 21:04:23 ID:/w3sMKs9
>>11
京都・高槻・吹田・新大阪・大阪・尼崎・甲子園口・神戸・須磨などの
駅で折り返し可能です。
また、草津〜京都〜舞子〜西明石は複々線なので追い越しも可能です。

19 :名無し野電車区:04/10/31 21:14:54 ID:YFAeZPWK
>>18
近江舞子のことだと思われ

20 :名無し野電車区:04/11/01 00:13:23 ID:8kXH1cas
湖西線は断層帯の上を走っているのだが、
どんな対策が有効だろうか?
http://www.pref.shiga.jp/c/jishin/map.gif

21 :名無し野電車区:04/11/01 00:17:18 ID:QqPX42I4
京山西唐坂雄堅小和蓬志比舞北高安新今中マ永塩疋敦
都科大崎本琴田野邇莱賀良子子島曇旭津庄キ原津田賀
●−−−−−●−−−−−●−−−−●−−−−−●新快速
●●●−●−●−−−−−●−−−−●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●         普通

22 :名無し野電車区:04/11/01 00:30:48 ID:icomWXzB
利用者数だけで言うなら
雄琴・小野>>>>唐崎・和邇・今津>安曇川>新旭>>>高島>舞子だ


23 :名無し野電車区:04/11/01 00:48:48 ID:sSnTmKwk
とりあえず各駅の乗車人員
ttp://www.geocities.jp/yasummoya/sui_shiga2002.htm

24 :名無し野電車区:04/11/01 13:10:31 ID:DzAMVWyR
>>21
妄想にしても北子はやめてくれ

25 :名無し野電車区:04/11/01 22:20:28 ID:G8ob5h5w
草津線の撮影地についてかたらねーか?
117も223によってどーなるか不安だしさ

26 :名無し野電車区:04/11/01 23:49:23 ID:QqPX42I4
京山西唐坂雄堅小和蓬志比舞北高安新今中マ永塩疋敦
都科大崎本琴田野邇莱賀良子小島曇旭津庄キ原津田賀
●−●−−−●−−−−−−−−−−●−−−−−●新快速
●●●−−−●●−−●−●−●●−●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●         普通

27 :名無し野電車区:04/11/01 23:53:39 ID:xyX8vUIe
>>25
メジャーなのは、貴生川駅手前の築堤区間かねえ。

28 :名無し野電車区:04/11/01 23:54:02 ID:D395ezvG
湖西・草津
1
2
3 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059877001/l50
4 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096281489/l50
5 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099132189/l50
奈良
1
2
3
4 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036028697/
5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051729946/
6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053795807/
7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069954086/l50
8 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086464609/l50
9 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089497408/l50

29 :名無し野電車区:04/11/01 23:55:09 ID:D395ezvG
学研都市
1
2
3
4
5
6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053491927/
7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065450024/l50
8 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079369799/
9 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094943394/l50
福知山
1
2
3
4
5
6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063889865/
7 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071141569/l50
8 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095516731/l50


30 :名無し野電車区:04/11/02 00:00:21 ID:9fbd1j53
木次、津山、山口、福塩、宇部、伯備線
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096275971/l50
赤穂・加古川・姫新・播但・和田岬線
1 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021795553/l50
2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032893971/l50
3
4
5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067521963/l50
6 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080025993/l50
7 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092668245/l50

31 :名無し野電車区:04/11/02 00:46:51 ID:Jgy3yy7C
>27

油日〜甲賀の直線とか?

32 :名無し野電車区:04/11/02 21:05:53 ID:DTfX9Wjg
>>26
新快速ガラガラになってしまう。

33 :名前はない:04/11/02 23:37:52 ID:Jaib2yZN
>>27>>31
三雲−貴生川の築堤がやっぱり有名かな。
あとは甲西−三雲の天井川トンネルとか、
石部−甲西−三雲の直線田園風景とか。
あと113とか117の車両にこだわるのなら、
瀬田川橋梁とか草津川トンネルとか、新快速との併走でもいいでない?

ちなみに昔天王寺鉄道管理局だったころ、
石部−三雲の7.6kmは天鉄局で一番長い直線区間だったそうだ。

34 :名無し野電車区:04/11/02 23:50:40 ID:Jgy3yy7C
>33

結構あるもんですな
瀬田川と草津川ってどこですか?
とりあえず草津〜京都のどこかにあるというのはわかるのですが・・・

35 :名無し野電車区:04/11/03 00:51:58 ID:XbGUVR86
ダイヤ改正してから朝7時台の湖西線が激混み!
特に2803M 3809M

36 :名無し野電車区:04/11/03 16:11:19 ID:fk6PEdcU
>>34
草津川=草津駅の京都側にあるトンネルの上(天井側)。新草津川の完成により役目を終えている
瀬田川=石山駅の草津側にある鉄橋のところ

37 :名前はない:04/11/03 17:42:50 ID:nGI5disr
草津川トンネルは草津駅東口から旧東海道で天井川のトンネルを抜け、
草津駅本陣の角を右に曲がると西草津踏切に出る。
ここから天井川トンネルを出てくる列車が撮れる。

瀬田川橋梁は石山駅から。
あるいは瀬田駅から大萱循環のバスで瀬田川左岸に出る手もある。

38 :名無し野電車区:04/11/03 18:13:20 ID:WntJiBtX
>36
>37

thx!
今度機会あったら行ってみます。

39 :名無し野電車区:04/11/03 18:28:45 ID:xZ5WIrlX
湖西線を130km/hで疾走する雷鳥の乗り心地はどうですか?

40 :名無し野電車区:04/11/03 22:19:52 ID:Cl1R34Q1
>>25
柘植駅1番ホームから狙うのもアリかと。

>>33
>石部−甲西−三雲の直線田園風景とか。

架線柱が北側にあったらなあ、と。
架線柱がかぶらない状態で撮れるのは、午前中の比較的早い時間帯のみだし。
まあ、117系ねらいなら、朝がメインだろうけどな。

41 :名無し野電車区:04/11/04 01:05:44 ID:1r+wxWoV
>>39
北陸線スレのうがいいんじゃない?

42 :名無し野電車区:04/11/04 08:45:30 ID:N8AQKeoy
JR手原駅、今月中旬完成
ttp://www.bcap.co.jp/s-hochi/n041104.html#2

43 :名前はない:04/11/05 01:09:47 ID:+0MaiPKb
最近、ダイヤ改正ごとに編成が長くなる草津線。
夕方のホシ113系7連がキト8連、117系6連が223系8連に、
朝晩の大阪直通221系6連も223系8連に。
めでたいことだが、さすがに貴生川以東は空いているだろうなぁ。

44 :名無し野電車区:04/11/05 01:38:02 ID:RYOnkRMY
>>43
朝は、甲南でほぼ満席状態。

45 :名無し野電車区:04/11/05 18:59:52 ID:xDg2X7kS
湖西線の朝の快速は平日どのあたりから満席になる??

46 :名無し野電車区:04/11/06 00:13:57 ID:Mpc1FpGJ
>>43
滋賀県は人口増加率ナンバーワンらしい・・・ナンバーワンはさいたまと思っていたが












【効能温泉】吾妻線スレ【もうすぐダムの底】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099461051/

47 :名無し野電車区:04/11/06 00:18:08 ID:mJVOzG7A
>>44
12両のか。
この前の改正で舞子で今津発の普通と接続するようになったんで以前より増えてそう

48 :名無し野電車区:04/11/06 01:10:06 ID:Wfr+5D1b
草津線の限界って8両じゃないの?

49 :名無し野電車区:04/11/06 04:43:15 ID:eyPSt3GT
>>48
あ、そうなん?湖西線はもっと長いのいけるよ。8両の駅もあるけど。
近江今津なんかは15くらいいけるんじゃね?

50 :名無し野電車区:04/11/06 05:01:40 ID:6LNXbMij
>>47-49
湖西線各駅のホームの長さ
ttp://www.geocities.jp/yasummoya/kosei_platform.htm

51 :名前はない:04/11/06 12:53:08 ID:toiOiNUV
>>48-49
草津線はかつて客車時代には10両編成もあった。

52 :名無し野電車区:04/11/06 16:11:42 ID:UKMzsosQ
国鉄時代、ホームの有効長を超える急行が安曇川に停車していた。
>>50の情報からすると堅田も同じ状況だったかもしれない。

53 :名無し野電車区:04/11/06 16:19:44 ID:Wfr+5D1b
>51

ということはカツカツ10両まで可能なのかな?
電車になってからホームをいじってあるなら別だけど

54 :名無し野電車区:04/11/06 19:56:48 ID:zVtpzf8S
12両が普通に停まれないのは唐崎・蓬莱・新旭・近江中庄か。(小野も?)
新快速敦賀延長時に今津以南を8+4=12両で走るのは
その後延長工事してない限り無理ってことか。
新快速を近江舞子以北も通過運転に変更するとも思えないしなぁ。

それにしても北小松って長いなぁ。
なぜ180mに抑えなかったんだろう?

55 :名無し野電車区:04/11/06 21:38:26 ID:ivZgwCmF
>>54
小野も12両は無理

56 :名無し野電車区:04/11/06 22:17:24 ID:Vdq4Lytv
>>54
北小松の12両対応ホームは正解だと思う。大は小を兼ねる。
問題なのは今津よりも南に位置する新旭。

乗車人員が今津に集中し、新旭や安曇川はジリ貧であろうという想定で
建設されて30年が経過したが、読みはそれほどには的中しなかった。
実態として効率がいいのは安曇川での増解結であるが、設備も要員もない。
今となっては、
多客時の12両新快速は新旭ハミダシ停車しかないだろう。

57 :名無し野電車区:04/11/06 22:23:03 ID:lZijnnxx
>>56
ドアカットって出来るのかな?
スーパーはくとみたいに

58 :名無し野電車区:04/11/06 22:51:40 ID:GoIcMFyS
223系でドアカットなんて情けないことはやめてくれ・・・

59 :名前はない:04/11/06 22:51:47 ID:awaiItg6
>>52
安曇川停車の急行立山は12両。
ホームはみ出しはしていないはず。

60 :名無し野電車区:04/11/06 23:14:40 ID:HiER4zZo
びわ湖わんわん王国、閉鎖へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000050-kyt-l25

堅田でよくやってる「わんわん王国」の入場券発売も間もなく終了
琵琶湖タワーに次ぐ廃墟出現だね
せっかくエコバスが走り始めたばかりなのに…orz

61 :名無し野電車区:04/11/07 00:04:19 ID:WXjc32er
>>59
夏の臨時急行はホームをはみ出していたよ。


62 :名無し野電車区:04/11/07 00:09:57 ID:R1jVEdcS
>>56
北小松を押さえなかったのが失敗と言う意味ではなく、
新旭が押さえられているのに北小松とかを長めにした理由ってなんだろうな、と。
需要予測か運転計画で長い列車を定期的に停めることが考慮されていたのかな?
たとえば志賀・比良みたいな観光要素ができることになっていたとか。

新旭は失敗だよねー。

63 :名無し野電車区:04/11/07 00:27:21 ID:R1jVEdcS
あー、それとも話が逆で、唐崎・蓬莱・新旭・近江中庄が、ホントはもっと
ホーム長を確保したかった(実際の使用予定はともかく)けど、
何らかの理由で短めにせざるを得なかった、ってことだろうか。
(後年開業の小野は除く)

おくればせながら>>55さんくす。

64 :名無し野電車区:04/11/07 00:49:51 ID:WXjc32er
江若から入手したデータを参考にしたと思われる。
唐崎・新旭・近江中庄は江若になかった駅。
蓬莱は作る予定でなかったが、住民運動で作られた駅。

65 :名無し野電車区:04/11/07 11:43:02 ID:NVuTJfsM
新旭って、江若鉄道にありましたよ。全く同じ場所かどうかは知らんが。
この時刻表にも存在しているけど。
ttp://www.tt-museum.jp/growing_0060_koj1957.html
急行まで停まってる。

でも、検索すると、なかったことにしているHPがあるね。

66 :名無し野電車区:04/11/07 12:20:57 ID:R9xnqtKp
開業時、1時間に1本の路線がここまで成長すると予想できただろうか?

67 :名無し野電車区:04/11/07 12:37:42 ID:oVAB+Voz
湖西線って、江若鉄道の路線を3割使ったとも、6割使ったとも言われていて、
かなり曖昧って話。
実際のところどうなんだろ?

余談だが、上り北小松入線直前左手に、江若鉄道廃線後が見えたりする。

68 :名無し野電車区:04/11/07 13:06:13 ID:XGkg3npi
雄琴から和邇は全く別の所を通っているけど、蓬莱から近江舞子までと
叡山から西大津はかなり江若の路線と重なっているようだし、元が単線
だから微妙なところだろうね。

69 :名無し野電車区:04/11/07 13:16:10 ID:sKYH3Unm
>>65
江若の新旭駅とは新儀駅のことで、国鉄の新旭駅は
その約0.5`北に作られたので別物と考えるのが妥当かと。

江若の高島町−−>国鉄の近江高島・・ほぼ同じ位置
江若の水尾−−−>×
江若の安曇川−−>国鉄の安曇川・・・若干南に移設
江若の新儀−−−>×
−−−−−−−−>国鉄の新旭
江若の饗庭−−−>×
江若の北饗庭−−>×
−−−−−−−−>国鉄の近江今津・・・沼地に新設
江若の近江今津−>×

70 :名無し野電車区:04/11/07 13:58:45 ID:avBKxkZh
もともと近江舞子ではなく北小松を折り返し駅にするつもりだった・・・
と、地元の人に聞いたことがあるんだがどうなんだろう
そう言われれば駅前が無駄に広い気がするし

江若鉄道といえば、近江舞子の浜側の沼地にも線路跡が見えたりする

71 :名無し野電車区:04/11/07 14:47:54 ID:NVuTJfsM
>>69
>>65の時刻表は今一つはっきり見えないが、新儀ではなく新旭と読めるなぁ。
改称されたとか?

まあ、69の理由で別物とするなら、近江今津も別物と考えることになるので
すると(65ではそこまで言ってないけど)やっぱり>>64の話の持って行き方は
おかしくないかな、と。
0.5km(だよね?化けて読めないけど)ずれたくらいで・・・・

72 :名無し野電車区:04/11/07 15:22:07 ID:K2RGt80l
このサイトにも出ているが、江若の新儀は新旭に改称されている。
http://www.kysd.net/koujyaku.html
国鉄の新旭と混同しないように、江若の新旭の方をあえて旧称で
新儀と呼んでいる。旧新儀村にあった駅という意味も込めて。

近江今津は位置的には別物だが、ターミナル性を継承しているので
機能的に同一駅と考えられる。本来なら北陸線の木ノ本相当だけど、
長浜や米原に対応させたので、この駅で段落ちすることになった。





73 :名無し野電車区:04/11/07 18:10:21 ID:zXsUFNMd
>>70
和邇の山側と高島の湖側も

74 :名無し野電車区:04/11/08 05:22:35 ID:ulVyRW1k
新旭の12両対応は
1・・・ドアカット
2・・・ホーム延長(+除雪要員の確保)
3・・・単純に通過(緩急接続なし)
4・・・その他

75 :sage:04/11/09 08:04:24 ID:KgV+rAoe
白い雪のまぶしさが 胸に 胸にしみたよ
こたたん山のくまたちが 山を捨てた朝
ほほえむ友のその目から 涙 涙こぼれたよ
はなればなれの旅ならば もう会うこともない
こたたん山よ (草のにおい)
こたたん山よ (風の音)
遠くはなれて暮らす この身のせつなさよ
生きることだけ考えて 夢も 夢も捨てたよ
そうしてしあわせ 手に入れた人並みのしあわせを
このまま死ぬまで戻れない もう もう戻れないよ
あきらめ捨てたはずなのに きょうもまた歌うのよ
こたたん山よ (ぬれ土の手ざわり)
こたたん山よ (光る空)
人にまぎれて暮らす この身の淋しさよ
谷山浩子『くま紳士の身の上話』から

76 :名無し野電車区:04/11/10 00:09:24 ID:wFaumqkv
>>74
今は3だな。
新旭だけじゃあれなんで北子と高島も通過してるけど

77 :名無し野電車区:04/11/10 10:25:31 ID:vFeGjakc
通勤時の快速なら新旭通過でいいが、
敦賀直流化が大当たりした場合の日中の新快速はどうだろう。
多客時に12両で近江今津まで来る運用はまずい。

しょせんは皮算用、敦賀直流化は期待外れかもしれない。
多客時でも新快速は8両でじゅうぶんという読みだろう。


78 :名無し野電車区:04/11/10 18:39:17 ID:8L6RKwjn
湖西線。10月のダイヤ改正してから朝の西大津発7時台の列車の混みようが半端じゃない!!

79 :名無し野電車区:04/11/10 23:51:10 ID:en9rbkNt
>>77
敦賀には8両で乗り入れるってこと?
新快速延長列車の場合、敦賀には4両しか乗り入れないことに
なってなかったっけ?

80 :名無し野電車区:04/11/11 02:36:50 ID:eKDQ1qsc
>>78
せめて全部8両にせんとなあ
あ、快速はちゃうで

81 :名無し野電車区:04/11/11 03:08:57 ID:eKDQ1qsc
あ、朝1のサンダーバード停める?

82 :名無し野電車区:04/11/11 10:41:38 ID:HwXR3PxY
>>79
8両編成を今津で切り離して4両が敦賀に行くのが基本パターンだが、
多客時に4両が素通り客(京阪神〜敦賀)で埋まるという過度な期待から
12両もあり得るという妄想が起こり、8両ホームの新旭をどうするか
という余計なおせっかいが始まったわけなんだが。

83 :名無し野電車区:04/11/11 21:36:12 ID:vRGFOq14
>>80
8両でも短すぎ!せめて10両!!
もち唐崎通過で!

84 :名無し野電車区:04/11/11 21:46:44 ID:eUh8V5HH
贅沢言うな、湖西民
琵琶湖線でも8時代でも6連快速来るちゅーねん
…それが西クオリティ

85 :名前はない:04/11/11 22:23:03 ID:feqLyvWS
まぁ、敦賀新快速が8両必要になるくらい乗客があればうれしいが、
現実には無理だろうな。

86 :名無し野電車区:04/11/11 23:18:12 ID:A1o3cVeH
 大規模地震に備え、県内市町村が二〇〇四年度に計七百七十戸の
「木造住宅無料耐震診断」を募集しているが、七月から五十戸の
募集を始めた今津町では、十日までに三十一件の申し込みしかなく、
地震に対する関心の低さが浮き彫りとなっている。町は回覧板を回し、
受診を呼びかけている。
 政府は今年、琵琶湖西岸断層帯で地震が三十年以内に起きる確率を
最大で9%と発表。直下型の巨大地震で、同町では最も強い揺れが
起きると予想されている。(読売新聞)

87 :名無し野電車区:04/11/11 23:30:33 ID:eKDQ1qsc
>>84
221系か?

88 :名無し野電車区:04/11/11 23:58:20 ID:eYjFtTwd
>>82
いや、4+4がありうるならいいんだけど、それはないのではと聞いていたので。

89 :名無し野電車区:04/11/12 00:38:25 ID:gVomSQ7t
>>84
滋賀だししょうがないな




90 :84:04/11/12 01:02:56 ID:sTCrRX8N
221ですよ
滋賀だししょうがないのは、重々承知で田舎なのにJRが走りまくってるのは有難いと思うけど、
6連はあまりに酷いなと。京阪神にも直通する訳だし。
113でも7連だったのだから

91 :名無し野電車区:04/11/12 01:28:18 ID:HFmtkkvw
琵琶湖線6両はきついときがあるよな。確かに
草津〜京都はもうちょっと

92 :名無し野電車区:04/11/12 03:49:15 ID:2mo9hCM+
1、朝の近江舞子・堅田発はロングシートに汁!あ、でも8両が7両になってしまうorz
2、堅田−京都だけでいいから1本増発汁!
3、新旭を12両対応に汁!ほんで今津発は全部新快速京都行き12両に汁!小野も停めてあげたいし延伸汁!
4、京阪を使えるように汁!烏丸御池まで直通急行でJR並ので運行汁!
5、雷鳥サンダーバードは堅田−大阪間は快速に汁!
6、企業は滋賀に移転汁!堅田以北!

93 :名無し野電車区:04/11/12 10:42:55 ID:OqjQfea/
>>92
確かにAの堅田〜京都間だけでいいから増発してほしい。昔はあったけどみんな近江舞子発か今津発になった。
山科に着く前に車内放送で『ダイヤ改正で湖西線が便利になりました』と言ってるが
全然便利になっとらんわい!


94 :名前はない:04/11/13 00:19:53 ID:kdEnjw37
>>92-93
2807Mが欠番になっているのが気になるなぁ。
もともと将来増発する予定なのだろうか?

95 :名無し野電車区:04/11/13 09:06:12 ID:9JuVyIIY
栗東市とJR西日本が改築工事を進めていたJR草津線手原駅
の新駅舎が完成し、十三日から利用が始まる。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/news003.htm

96 :名無し野電車区:04/11/13 15:18:34 ID:5ouI4urr
>>95
こんな立派な駅舎ができても、所詮は草津線なんだよな…(´・ω・`)

97 :名無し野電車区:04/11/13 19:07:32 ID:mheUz2Qe
>>96
甲賀駅の改築も決まったってのに寒いことをいうなヴォケ

98 :名無し野電車区:04/11/13 19:54:20 ID:tT1fm7s0
近江塩津駅のホームに4両分くらいの屋根がついてた・・・


99 :名前はない:04/11/13 21:14:02 ID:kdEnjw37
>95-96
新手原駅、エレベータがあるんだが(まぁ、最近は標準装備か)
なんとラッチ内とラッチ外の共用なんだな。箱の両側ドアで相互利用。
ホームで乗ると2階改札内へ、2階改札外で乗ると駅前広場に降りるんだよ。
こんなエレベータは初めて見た。おそらくエレベータ設置費用は全額栗東市か。

100 :名無し野電車区:04/11/13 21:46:43 ID:Pqim4iv5



101 :エレガンスアッキー ◆AkkieoSVmk :04/11/14 08:32:45 ID:er8JVg16
>>95-96>>99
手原駅は近くに市役所があることからわかるように旧来からの中心地なんです
よね。それとは違って、栗東駅は近くに新築のマンションが立ち並ぶ新興の住
宅地です。さらに、新幹線新駅も建設されます。
そう考えると、手原駅はこれから衰退する方向に進んでいきそうな気がします。
そういう駅は改築が必要であっても、必要最小限度に抑える必要があると思い
ます。でも、新駅舎は立派過ぎますよね。

102 :名無し野電車区:04/11/14 08:34:40 ID:lQtpWK7a
>>101
ウソつくな。新幹線新駅の予定地は草津線との交差部分じゃ!ヴォケ!

103 :名無し野電車区:04/11/14 09:08:43 ID:ElnGd7x+
手原駅舎の総事業費は約十二億五千万円。うち約六億八千万円を市が負担した。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sga/20041114/lcl_____sga_____001.shtml

104 :名無し野電車区:04/11/14 11:29:46 ID:xzHku0QA
>手原駅はこれから衰退する方向

あなたの意見では、栗東駅が出来た直後から衰退は始まるはずですが、
ここ十年ぐらいの手原駅乗降客数の推移はご存じ?
元々、栗東は市の中心があってないような市ですがね。

105 :名無し野電車区:04/11/14 18:35:57 ID:SyQBgMOo
>>101
新駅舎が立派すぎるのは賛同。ただ、手原駅は2つの高校の生徒の連絡口となったり、
市役所を含めた社会人からの需要もそんなに減ったりしないであろう事を考えると
過度な衰退は無いと思うのですが

>>104
栗東の小都市と化しているトレセンは両方の駅から遠いし、
両駅付近以外にも霊仙寺〜小平井辺りもそれなりに栄えてますしね。

106 :エレガンスアッキー ◆AkkieoSVmk :04/11/14 21:40:55 ID:jd29tg7A
>>102ウソつくな

建設場所は言ってないですよ。
どこがウソなのですか??


>>104-105
僕から見ると手原駅周辺の風景が「過疎化」「中心地空洞化」に進む地方都市
の風景そのものに見えたのですね。だから、乗客数衰退の予想をしたのです。
そういう場所は都心部と違ってマイカー必須の場所ですしね。

107 :名無し野電車区:04/11/14 21:52:04 ID:G+0x9mfD
102ではないが、あの書き方では、栗東駅に新幹線駅が併設されると自然に読める。

108 :名無し野電車区:04/11/14 23:06:48 ID:81hzNLp+
甲賀は国道?側にも改札ができるのか?

109 :名無し野電車区:04/11/15 01:24:38 ID:0YttXYRL
>>106
あなたの見た目だけで判断しないように。
だいたい、滋賀県自体がマイカー必須地域なのだが。

110 :名前はない:04/11/15 22:19:27 ID:U+ibb70Y
>>106
手原駅の周辺は別に中心地ではない。よって「過疎化」「中心地空洞化」などありえない。
中心地空洞化というのはもともとの商店街などが寂れていく現象であって、商店街などが
最初からないようなところでは空洞化できない。
こういうことを書き込むのならもう少しよく地域の実情を見てからにすること。
空洞化の実状を見たければ八日市の駅南側とか、水口石橋駅東側とかを見ておいで。

111 :名無し野電車区:04/11/15 22:30:27 ID:qf7FYZ/x
>>108
改札は一つでどちらにもでられるようになるんだろ?
自動改札化希望。
イコカ使えんのは不便すぎ。

112 :名無し野電車区:04/11/15 23:29:50 ID:qdJxrbCt
>>110
九州新幹線や山陽電鉄のスレでも的外れや実情を知らないカキコをしてる奴だから放置汁。

113 :名無し野電車区:04/11/16 00:24:46 ID:KJFb27+q
>111
加茂みたいなかんじですな

イコカ使えるようになるなら柘植まで頼んますよ。ほんと・・・

114 :名無し野電車区:04/11/16 18:10:33 ID:cor2uhFH
>98
>近江塩津駅のホームに4両分くらいの屋根がついてた・・・

何番ホーム?

115 :名無し野電車区:04/11/16 19:33:10 ID:ITa8JJly
>>114
そういや、湖西線の方行くホーム(西側)って階段あがっていきなり屋根ないよね

116 :名無し野電車区:04/11/16 23:29:59 ID:LxTyGvd5
近江塩津駅西側ホームなら、1・2番線だな。
新快速同士で同一ホーム乗換えということは
湖東経由の折り返しが2番線に入り、
湖西経由(敦賀新快速)は上下ともに1番線ということになる?


117 :名無し野電車区:04/11/17 02:37:34 ID:pVGKNFkb
湖東経由の折り返しが2番線から逝ってしまった直後に
湖西経由上り新快速が2番線に入るパターンだと、
敦賀から長浜方面(特急を除く)は2時間に1本になってしまう。

そうなると改悪だが、敦賀から中京方面への快速をおねだりする口実に・・・

118 :名無し野電車区:04/11/18 07:18:03 ID:ltAtlPjG
117get!!

119 :名前はない:04/11/18 23:01:53 ID:QWF2EfgD
>>118
楽しいボケっ、と。

で、湖西線開業時の輸送量想定
ttp://www.geocities.jp/yasummoya/kosei_suitei.htm

120 :名無し野電車区:04/11/19 00:46:12 ID:G40Vu2Mq
>>119では、今津以南で志賀の率がきわめつけに悪いね。
何でそんなに成績が悪いのだろうか?

121 :名無し野電車区:04/11/19 08:45:05 ID:/bLh+CyN
>>119の文章の右が欠けている。
ソース表示で読めるけどね。

122 :名無し野電車区:04/11/19 17:56:06 ID:/bLh+CyN
「びわこ栗東駅(仮称)」の早期開業を求め、市民団体「フォーラム21栗東」が
十八日、国松正一市長に申し入れ書を手渡した。

申し入れ書では、
▽240億円の建設費を軽減するようJR東海に求める
▽建設費の確保のために期間限定の新しい税を創設する
▽県庁の移転も含めた県南部の将来構想を関係市と策定する
といった手だてを講じる――など早期開業への努力を求めている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/news006.htm

123 :名無し野電車区:04/11/19 21:37:17 ID:3oCIoKKV
>>120
志賀が志賀町の中心になるって思ったんじゃない?

蓬莱が予想外みたいだけど8割中学生の利用やろ。
今津はもっと若狭からの客をあてにしてたんかな?

124 :名無し野電車区:04/11/19 23:21:54 ID:Q4PjfnC9
今津は江若からのターミナル性を受け継いだ形になっているが、
実際は今津を湖西の中心駅にしようとする政治力が背景にあったので
都合のいい作文(輸送量想定)を提出しただけ。

山下元利が逝ってしもてから、ぱっとせんように思う。
志賀町に限らず湖西は心情的に南指向で、北の方は発展しにくい。
南の大津や京大阪を上(かみ)と呼び、雪深い北を奥と言う。

125 :名前はない:04/11/19 23:44:54 ID:mYMvHnyp
>>124
>志賀町に限らず湖西は心情的に南指向で、北の方は発展しにくい。
それもあって、県が中心で琵琶湖環状線構想を進めているのだろうが、
長浜のように集客できるかどうか。
私のような077(5)在住者ではどうも湖西は遠い、というイメージしかないなぁ。


126 :名無し野電車区:04/11/20 01:10:16 ID:XVEh4PCP
琵琶湖環状線が運行されると北回りの通勤通学が確実に発生するが、
分母(人口)が小さいので高望みはできない。
米原で「ひかり」との接続が良ければ、東京方面から
集客できる可能性がある。こちらは分母がバカでかい。
ただし、長浜モデルは湖西には当てはまらない。

127 :名無し野電車区:04/11/20 07:20:29 ID:Hq05Gxmq
安曇川・今津を知ってるとなんで志賀町の和邇以北があんだけ廃れてるか謎


128 :名無し野電車区:04/11/20 09:34:43 ID:Fbh23VHm
>>126
それもせいぜい木之本か余呉あたりまでだと思われ。


129 :名無し野電車区:04/11/20 14:18:31 ID:YeL53LQt
志賀〜近江高島の定期(通勤通学)は、あんなもん。

定期外になると、
近江高島・・高島病院が移転すると激減すると思われ。
白髭・・・・駅そのものが無いので参拝客が激減したと思われ。
北小松・・・同志社大学の利用があるが絶対数が少ない。
近江舞子・・日帰りの水泳客は金を落してくれないので、地元は潤わない。
比良・・・・リフト・ロープウェイ廃止で激減すると思われ。
志賀・・・・びわ湖バレイとともに衰退。合併で役場を失うと激減すると思われ。

130 :名無し野電車区:04/11/20 21:07:16 ID:Edf8+7Zv
>>125
湖西も077(5)だが?(w

131 :わだらん:04/11/20 22:29:23 ID:d2KC5bwo
>>121
ご指摘ありがとうございました。
EXCEL作成なのですが、セルの属性を変えましたので、たぶん大丈夫と思います。
お礼に湖西線開業時(北陸線列車移管前、1974年10月)のダイヤを作りました。
http://www.geocities.jp/yasummoya/timetable_history.htm
でご覧ください。

132 :名無し野電車区:04/11/21 13:36:40 ID:azqt+T+m
滋賀県は19日、湖西線の耐震化を国に要望
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004111900203&genre=A2&area=S00

133 :名無し野電車区:04/11/21 13:40:49 ID:C4zoesyu
早急にやってもらいたい!

134 :名無し野電車区:04/11/21 13:51:52 ID:azqt+T+m
湖西線を特定線区と認定し、早急な耐震化を求める内容
ttp://www.bbc-tv.co.jp/cgi-local/user/houdou/news/news_week_detile.cgi?detile_file=2004-11-19&detile_no=6

笑っている場合ではないが、サンダーバードが飛んで来たりして

135 :あう使い:04/11/21 14:16:22 ID:un/9R7yi
なんで湖西線は160キロ運転を実施しないの?
せっかくの160キロ運転可能なサンダーバードが無駄になるじゃん

136 :名無し野電車区:04/11/21 14:41:30 ID:azqt+T+m
>>130

077-5
大津市、草津市、守山市、栗東市、野洲市、志賀町

0740-
高島郡

スレ違いだが、東近江の場合
市外でありながら、安土町、日野町、竜王町は市内通話で、
市内でありながら、愛東町、湖東町は市外通話てなことに。

137 :名無し野電車区:04/11/21 17:03:03 ID:AFC7ncAj
舞子止まりは全部今津までこい!あ、新快速とかぶるのは許したる

138 :名無し野電車区:04/11/21 18:24:36 ID:ZzzDVwWt
「2番線、列車が通過します。ご注意ください。」ってアナウンスなのに
普通の電車が来るってどういうことよ!! @比叡山坂本駅

139 :名無し野電車区:04/11/21 19:39:29 ID:tV/hg6of
>>137
敦賀直流化後、
北から今津に来るワンマン車両がそのまま舞子まで行くのが現実的。
ただし、後からの新快速が先に京都に着く。

140 :名無し野電車区:04/11/21 20:04:48 ID:AFC7ncAj
てかさあ、たまたま小野以北で最初に折り返せるからって近江舞子の扱いよすぎ。
蓬莱・志賀・比良・舞子なんて実際1時間に1本で十分。
新快速も舞子・北小松は停まる意味ないし。
近江舞子で普通と接続しても学生以外乗り換えないし。通しの普通で十分
新快速は近江舞子を通過するべき!

141 :名無し野電車区:04/11/21 22:17:16 ID:T3R04ttm
>>127
平野部がないから。

142 :名無し野電車区:04/11/22 06:00:41 ID:PotOWEIG
和邇あたりで折り返しできるようになっていれば、近江舞子までの
無駄な運転区間を減らせられるだろうから、湖西線の本数も増やせた
だろうに。

143 :名無し野電車区:04/11/22 13:30:39 ID:xxysbVHn
最近、夕方から夜間帯の湖西線上りに乗ると、山科の手前で無意味に減速して、
連絡するはずの京都線下り新快速において行かれることが多々あるのだが、
何とかならんものだろうか・・・
山科の改良工事が始まってからのような気がするのだが、その絡み?

144 :名無し野電車区:04/11/22 16:50:07 ID:ZQSaP0Fi
草津駅から手原駅に向かう途中ですが・・・

草津線の高架橋部分にポイントありますよね。
6番線から乗り入れる路線と1・2番線から来る(向かう)路線との合流地点に。
今までのポイントと違い、手原駅方面に新しいポイント出来ていますが、
あれはいつから使われるのでしょうか?
もう出来てからかなり経ちますが、いまだに使われる感じがしません。


145 :名無し野電車区:04/11/22 19:14:54 ID:40+3iJ0F
栗東新幹線駅への連絡駅を作る(予定)だからかな?

146 :名無し野電車区:04/11/22 19:16:16 ID:+FeTehDb
>>144
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!! 前からずっと気になっていた。
現在のポイントの両側付近で工事をしているが、それと関係があるのだろうか。

         工事              
      ____________
    /    ×     ×      手原→
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   草津   工事    ↑
    ↓          これ

147 :名無し野電車区:04/11/22 22:05:47 ID:Ey1bCAeR
>>146
新幹線の保守基地への線路ではないの?
草津線あんまり使わんからわからんけど。

148 :名無し野電車区:04/11/22 22:20:52 ID:bX31CfkP
琵琶湖若狭湾快速鉄道スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1101096630/l50

149 :144:04/11/22 22:23:13 ID:1Y8VbRaW
>>147
それなら前のポイントでも十分対応可能ですし・・・

150 :名無し野電車区:04/11/22 23:35:41 ID:mm45a5uI
ポイント一つにも当然固定資産税がかかってくるわけだから、意味もないのに
ポイントを増設するとは考えられないよな。

現在のポイントを撤去して、60km/h制限のポイントを設置する前触れか!

と希望的観測を言ってみるテスト

>>145
新幹線の駅ですら、地元自治体が整備費の負担割合でもめてるのに、
草津線連絡駅の準備なんぞ…。

151 :名無し野電車区:04/11/23 14:24:37 ID:2Scf0Ars
>>136
なんで土田舎の野洲や志賀が077なの?
理解できな〜い☆

152 :名無し野電車区:04/11/23 15:13:16 ID:uvsmRNW5
スレ違いだが、大津市葛川も077
加入者数の多い局番に含まれると、基本料金が微妙に高くなるのだが


153 :名無し野電車区:04/11/23 15:52:06 ID:rHb7kZtT
>>151
今じゃこういうところも3桁だから気にすることないよ
http://www.city.yabu.hyogo.jp/

154 :名無し野電車区:04/11/23 16:36:50 ID:uvsmRNW5
それよりも0740(高島郡)が075(京都)の隣接エリアに含まれず
0748(八日市)の隣接エリアに含まれていることに違和感をおぼえる。

155 :名前はない:04/11/23 22:20:58 ID:Ss+lRE5I
京都新聞から。やはり八幡線は南北分離か。
------
近江八幡駅−竜王間コミュニティーバスを導入

西日本JRバス会社(本社・大阪市此花区)が近江八幡駅−湖南市甲西町三雲間のバス路線「八幡線」(約40キロ)を本年度末で廃止することを受け、
近江八幡市と竜王町は22日、代替方法としてコミュニティーバスを導入する方針を固めた。両市町が、近江鉄道にバス事業を委託し運営する方式で、
赤字は県と両市町が補てんする。
12月20日の県地方バス対策地域連絡協議会で報告し、来年4月からの運行を目指す。
同社は八幡線の昨年度の赤字が約8000万円に上ることなどから、9月末に近畿運輸局にバス路線廃止届けを出していた。
これを受け近江八幡市と竜王町は、同運輸局や県などとつくる「近江八幡市・竜王町地方バス対策地域連絡協議会」を発足させ、対応策を協議。
22日の会合で導入を固めた。
バスは、JR近江八幡駅北口から竜王町のダイハツ工場前までの16・8キロ(6往復)と、同駅南口から同工場前までの12・7キロ(9往復)。
料金は、現在の西日本JRバス会社と同額にする。

156 :名無し野電車区:04/11/24 12:22:42 ID:EARXRP93
>>151
滋賀郡、大津市間はもう20年くらい前から市内通話だろ。

157 :名無し野電車区 :04/11/24 23:29:15 ID:XCqc4L3r
湖南新旭ラインsage


158 :名無し野電車区:04/11/25 23:40:49 ID:k89568Jp
竹生島線あげ

159 :名無し野電車区:04/11/27 13:08:04 ID:dhOYZjlw
敦賀国際スキー場閉鎖
ttp://www.kenmin-fukui.co.jp/00/fki/20041126/lcl_____fki_____008.shtml

160 :名無し野電車区:04/11/27 16:57:13 ID:rw1x+RO6
>>159
国境ですべって飯だけそこでくってた

161 :名前はない:04/11/27 18:24:57 ID:4DFtux0Y
きょう、また福知山310が代走だったな。
なんか、代走って310しか来ないんでないか?

でも1も16も運用にいた(=臨時・団体はなかったんだろう)から、
何で代走があったんだ?

162 :名無し野電車区:04/11/28 10:57:50 ID:6Gl8oQ4b
>>154
確か、京都市左京区の北の端っこが昔は京都市内(075地域)と別のMA(市外局番も?)
だったからじゃないだろうか。

あまり関係ないけど、草津市内でもいまだに市外局番5桁(07756-X-XXXX)時代の
看板を掲げている店をいくつか見かける。
草津市の市外局番が07756から0775に変わったのは何年くらいなんだろう?

163 :名無し野電車区:04/11/30 01:34:41 ID:sndTUttH
そろそろ、冬季限定運用の始まりだな。

164 :名無しさん?:04/11/30 07:15:23 ID:JDLKFfBB
今シーズンは限定運用がない可能性が高い。
2パソ車は既に別運用になってるし、
耐寒設備限定は…全車が耐寒設備になってるんじゃないの?
最近、マジメに京都車を追っかけてないからなんとも言えないが。

165 :名無し野電車区:04/12/01 20:52:31 ID:y6+lKfRN
山科のホームの屋根が延びてるぞ

166 :名無し野電車区:04/12/02 10:21:21 ID:vizV/iEq
東海道新幹線のびわこ栗東駅(仮称)の開業時期について、
JR東海が早くても2011年になると考えていることがわかった。
ttp://mytown.asahi.com/shiga/news01.asp?kiji=4597

167 :名無し野電車区:04/12/03 17:49:22 ID:wBNufyhb
箱館山でスキー場開き
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004120300090&genre=K1&area=S00

クマは冬眠したのか。

168 :144:04/12/04 10:50:43 ID:GqxNxgDQ
>>146
昨日草津線に乗ったら、古いポイントが外されていたよ。


169 :名前はない:04/12/04 22:37:06 ID:+uMImMzd
>>168
かつては入れ換えでELが貨物を牽いて
高架上のポイントのあるあたりまで上がってきていたようだ。


170 :名無し野電車区:04/12/04 23:11:13 ID:CfFAO7st
>>169
だから草津線電化前から、築堤部分には架線柱が立ってたのか。
写真でしか見たこと無いんだが。

171 :名無し野電車区:04/12/05 07:54:14 ID:2XXInuDK
>>169-170
草津駅の6番線(東海道線上り)辺りに入った列車が草津線の高架橋迄上がり、
その後スイッチバックして1・2番ホームに入ってきたのを見たことがある。

そのうち何度かは保線区内に入ってきた。
ディーゼル機関車が貨車を牽引して。

172 :名無し野電車区:04/12/05 15:38:31 ID:V8OitDHY
>>169-171
だから新幹線の降嫁を抜けたところに、第一場内があるのか。

173 :名前はない:04/12/05 20:25:17 ID:VC2gShch
このスレが適当かどうか迷うのだが、きょう久しぶりに湖北の大回りをしてきた。
・湖西線の単線用信号、扱いをやめている−−半年前くらいかららしい
・塩津の米原方にシーサスが入った
・同じく塩津の下り1番がホーム先で行き止まりに。これもシーサスあり
・北陸線内直流用鋼製ポールが一部使用開始に。
・長浜2番(中線)廃止、従来の下り1番は新3番線で上りからのドン突きホームに
・長浜4番(旧3番乗り場)が西へ移動、仮設ホームへ(常設になるのか?)
と、結構動きがある様子。

174 :名無し野電車区:04/12/05 21:05:18 ID:83LCNr0q
>>173
塩津のホーム屋根どうだった?

175 :名前はない:04/12/05 21:16:00 ID:VC2gShch
>>174
気づかなかった...
ということは延長されていないはず。

176 :名無し野電車区:04/12/05 21:29:00 ID:7wZrsYuc
>>175
延長も何も湖西線ホーム(西側)は『無』だったからなぁw

177 :名無し野電車区:04/12/08 09:20:40 ID:LVy+o/1S
湖西道路の無料化に60億円かかるらしいな。
ttp://mytown.asahi.com/shiga/news02.asp?kiji=4617

178 :178:04/12/08 13:32:46 ID:+jydT+lR
>>173
こないだ近江塩津駅を通った時,北陸線敦賀方面にシーサスが出来ているのを確認したが,米原方面の北陸線にも
設置されたたのか?(山科方面の湖西線には以前から設置されていたが。)

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