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【地震対策】東海道・山陽新幹線スレ19【大丈夫?】

1 :名無し野電車区:04/11/05 00:43:45 ID:qgaxKJFF
新潟県中越地震で上越新幹線が運休したため、
東京から北陸方面への迂回路として活用されると思いきや、
「北陸方面への旅行はお控えください」と
束に完全無視された東海道・山陽新幹線スレ19です。
過去ログ等は>>2-25あたりにあります。

で、倒壊地震対策は本当に大丈夫なのか?

2 :名無し野電車区:04/11/05 00:44:25 ID:LN1NoyBi


3 :名無し野電車区:04/11/05 00:44:41 ID:qgaxKJFF
過去スレ
東海道・山陽新幹線
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053577316/
東海道・山陽新幹線2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055282818/
【品川新駅】東海道・山陽新幹線【のぞみ増発】 3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056844238/
東海道・山陽新幹線【新ダイヤ発表】 4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059663608/
東海道・山陽新幹線【新ダイヤ発表】 5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060534328/
東海道・山陽新幹線【動き出す日。】 6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062245302/

4 :名無し野電車区:04/11/05 00:45:13 ID:qgaxKJFF
過去スレ
【AMBITIOUS】東海道・山陽新幹線スレ7【JAPAN!】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063983853/
【新駅は】東海道・山陽新幹線スレ8【栗東で終り】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065021728/
【ますます】東海道・山陽新幹線スレ9【盛況】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066316766/
【TOKIO】東海道・山陽新幹線スレ10【鬼束ちひろ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070548419/
【カード】東海道・山陽新幹線スレ11【使える】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074321104/
【まだまだ】東海道・山陽新幹線スレ12【AMBITIOUS】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077375403/

5 :名無し野電車区:04/11/05 00:46:04 ID:qgaxKJFF
過去スレ
【テロ警戒】東海道・山陽新幹線スレ13【本格的に】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081392977/
【N700系】東海道・山陽新幹線スレ14【正式決定】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085820953/
【来春にも】東海道・山陽新幹線スレ15【のぞみ8本】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088528582/
【目覚し時計】東海道・山陽新幹線スレ16【発売中】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092065598/
【開業】東海道・山陽新幹線スレ17【40周年】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095459186/
【のぞみは】東海道・山陽新幹線スレ18【かなわず】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097762003/

6 :名無し野電車区:04/11/05 00:46:18 ID:Gv5KXuMS
          ./.-─ ̄ ̄ ̄─-ヽ
          |___||___|
    ./.---┘-─────-└--- \.
  /        .-.-----.-        ヽ
  | ⊂のぞみ⊃| 新大阪│  ⊂JR ⊃ |
  |..____ . ..二二二二. ____. |
  |┃      ┃||..「 ̄ ̄ ] ||┃      ┃|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |┃      ┃||│    │||┃      ┃|   / 
  |┃      ┃||│    │||┃      ┃| < >>1 新スレ乙。
  |└−--−┘||.┗..─..┛||└−--−┘|  \  あれ? ちょい先走ったな時代を。
  |----------||--------||----------|   \___________
  | . ◎ .  .....|| 8635...||     ◎.....|
  |----------||--------||----------|
  |  .□ .  .....||     .....||    .. □.....|
  |   .      ||      ..||      ... |
  |----------/~~~~~~~~ヘ----------
  --       .」_〔],》,___l       --
  .├──┴  ┐l」      ┌┴ ──┤
 . |        ..|_ ̄_フ__|      . . |
   .\_____ ___ _____/

7 :名無し野電車区:04/11/05 00:51:28 ID:qgaxKJFF
新幹線関連スレを貼っておく

【当然】九州新幹線 U017【直通】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097595678/
【11月末結論】長崎新幹線6【最終決戦】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099375380/
【雪の季節へ】東北新幹線スレ11【どうなる高速化】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098805612/
【全車指定】秋田新幹線・山形新幹線11【牛牛詰め】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093952812/
【東京〜札幌】北海道新幹線29【4時間以内】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099142149/
(・〇・) 上越新幹線スレPart10 (・〇・)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099092079/
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part15.0【東京】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094838270/

8 :名無し野電車区:04/11/05 00:52:04 ID:qgaxKJFF
西W編成使用列車(下り)

新大阪0700→博  多0921 のぞみ501
東  京0600→博  多1058 のぞみ1
東  京0750→博  多1255 のぞみ5
東  京0950→博  多1455 のぞみ11
東  京1150→博  多1655 のぞみ15
東  京1350→博  多1855 のぞみ21
東  京1550→博  多2055 のぞみ25
東  京1750→博  多2255 のぞみ31

9 :名無し野電車区:04/11/05 00:53:26 ID:p0WRsVyM
西W編成使用列車(上り)

博  多0625→東  京1130 のぞみ2
博  多0825→東  京1330 のぞみ8
博  多1025→東  京1530 のぞみ12
博  多1225→東  京1730 のぞみ18
博  多1425→東  京1930 のぞみ22
博  多1625→東  京2130 のぞみ28
博  多1825→東  京2326 のぞみ32
博  多2005→新大阪2226 のぞみ500

10 :名無し野電車区:04/11/05 00:54:03 ID:p0WRsVyM
西B編成使用列車(下り)

名古屋0656→博  多1046 ひかり331
東  京0736→岡  山1147 ひかり303
東  京0803→新大阪1040 のぞみ105
東  京0813→博  多1325 のぞみ7
東  京1240→岡  山1647 ひかり313
東  京1413→岡  山1742 のぞみ73
東  京1613→博  多2125 のぞみ27
東  京1713→新大阪1949 のぞみ135
東  京1933→岡  山2302 のぞみ153
東  京2200→名古屋2346 ひかり293

11 :名無し野電車区:04/11/05 00:54:35 ID:p0WRsVyM
西B編成使用列車(上り)

岡  山0715→東  京1046 のぞみ112
新大阪0917→東  京1153 のぞみ120
新大阪0923→東  京1213 ひかり266
博  多0754→東  京1306 のぞみ6
岡  山1117→東  京1543 ひかり312
広  島1240→東  京1646 のぞみ54
岡  山1431→東  京1843 ひかり318
新大阪1740→東  京2016 のぞみ146
博  多1554→東  京2106 のぞみ26
岡  山1937→東  京2306 のぞみ78

12 :名無し野電車区:04/11/05 00:55:38 ID:p0WRsVyM
西F編成使用列車(下り)

名古屋0729→博  多1138 ひかり333
東  京0710→新大阪0959 ひかり261
東  京1306→新大阪1556 ひかり273
東  京1636→岡  山2047 ひかり321
東  京1706→新大阪1959 ひかり281
東  京1823→名古屋2118 こだま481
東  京2010→姫  路2350 ひかり329

13 :名無し野電車区:04/11/05 00:56:19 ID:p0WRsVyM
西F編成使用列車(上り)

姫  路0608→東  京0943 ひかり300
名古屋0801→東  京1056 こだま444
新大阪1123→東  京1413 ひかり270
新大阪1323→東  京1613 ひかり274
岡  山1231→東  京1639 ひかり314
新大阪1720→東  京2013 ひかり282
博  多1752→名古屋2137 ひかり330

14 :名無し野電車区:04/11/05 00:57:18 ID:k8dKT3io
号数番号早見表。

1〜 博多「のぞみ」(定期)
34,35,37 臨時博多「のぞみ」(80〜で設定されなかった分)
38、39 名古屋〜博多間「のぞみ」
40〜 広島「のぞみ」
70〜 岡山「のぞみ」
80〜 臨時博多「のぞみ」
100〜 新大阪「のぞみ」
170〜 臨時博多「のぞみ」(80〜)のスジで運転する、臨時「のぞみ」
200〜 その他の臨時新大阪「のぞみ」
260〜 新大阪「ひかり」
300〜 東海道・山陽直通「ひかり」
340〜 ひかりRS(定期,予定臨)
388〜 山陽「ひかり」(臨時)
400〜 新大阪「こだま」(定期、臨時とも)
440〜 名古屋「こだま」(定期、臨時とも)
490〜 新大阪を発着する区間運転の東海道「こだま」
500〜 山陽「のぞみ」
530〜 東京〜静岡・浜松「こだま」
540〜 広島〜博多「こだま」
560〜 新山口・新下関・小倉〜博多「こだま」(定期,臨時)
563  岡山〜博多「ひかり」(臨時)
600〜 東京〜三島「こだま」
620〜 広島以東も運転する山陽「こだま」

15 :名無し野電車区:04/11/05 00:58:31 ID:ghk8/oI4
号数番号早見表。

1〜 博多「のぞみ」(定期)
34,35,37 臨時博多「のぞみ」(80〜で設定されなかった分)
38、39 名古屋〜博多間「のぞみ」
40〜 広島「のぞみ」
70〜 岡山「のぞみ」
80〜 臨時博多「のぞみ」
100〜 新大阪「のぞみ」
170〜 臨時博多「のぞみ」(80〜)のスジで運転する、臨時「のぞみ」
200〜 その他の臨時新大阪「のぞみ」
260〜 新大阪「ひかり」
300〜 東海道・山陽直通「ひかり」
340〜 ひかりRS(定期,予定臨)
388〜 山陽「ひかり」(臨時)
400〜 新大阪「こだま」(定期、臨時とも)
440〜 名古屋「こだま」(定期、臨時とも)
490〜 新大阪を発着する区間運転の東海道「こだま」
500〜 山陽「のぞみ」
530〜 東京〜静岡・浜松「こだま」
540〜 広島〜博多「こだま」
560〜 新山口・新下関・小倉〜博多「こだま」(定期,臨時)
563  岡山〜博多「ひかり」(臨時)
600〜 東京〜三島「こだま」
620〜 広島以東も運転する山陽「こだま」

16 :名無し野電車区:04/11/05 00:59:21 ID:ghk8/oI4
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <  ただいま熱海駅を通過しました。
  | のぞみ号が県内全駅通過である事に腹を立てた静岡県知事の意向により
  | のぞみ号にご乗車のお客様全員に対し通行税1万円を徴収することになりました。
  | これより静岡県職員と静岡県警が通行税を徴収するために車内を回りますので、
  | 大人・子供関係なくお一人様につき1万円を職員の方に現金でお渡し下さい。
  | なお、支払えない場合は税金未払につきその場で現行犯逮捕します。
  \____________________________________

  ∧ ∧
  (;,゚Д゚)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /  | < ((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
\(,,_/   \_____________________________

17 :名無し野電車区:04/11/05 00:59:59 ID:GNSEsCK2
>>6
汚物氏ね

18 :岐阜県 佐藤安子 主婦 59歳:04/11/05 01:00:50 ID:ghk8/oI4
 9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
 
 その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
 
 自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
 
 切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
JRは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
 二度とJR新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

19 :東京都目黒区 中筋敏明 会社員 56歳:04/11/05 01:02:29 ID:ghk8/oI4
新幹線レール 東京で結べば

 14日は鉄道の日。明治5年に日本で始めて新橋―横浜間に鉄道が開業した日を
記念している。私は家族旅行で年に数回、新幹線を利用している立場から要望がある。
 東京駅で東海道新幹線と東北・上越・長野各新幹線のレールを結び、のぞみやひかりと
やまびこ・とき・あさまなどをを相互乗り入れできないかということだ。大阪・名古屋方面から
東北・上越方面に直通運転すれば、利用者の便宜は増すに違いない。JR東海と東日本の
間にどんな障害があるのだろうか。
 新大阪駅では会社の異なる東海道、山陽両新幹線が現に乗り入れている。ここで乗換えを
迫られれば、利用者にはずっと不便なはずだ。
 新幹線は今や全国多くの都府県を走り、40周年を迎えた。大事故もなく、推進してきた関係者に
敬意を表すと共に、こんな提案もぜひ検討してほしい。

20 :名無し野電車区:04/11/05 01:13:26 ID:eyR75f0M
>>18
またこのネタか。
マルチ。


21 :名無し野電車区:04/11/05 01:32:04 ID:efBJ5GvR
前スレ>>967
中部地方地震観測点
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/seis_st/Kanto.html

観測点は海底にもあります。前兆はおそらく観測できるのだろうけど、
それを大地震の前触れと言い切ってしまう勇気があるのかな、、と。
はずした時の損害はでかいからね。

ついでにユレダス設置地点。
http://www.jr-central.co.jp/info.nsf/CorpInfoPrv/7224EB132A722AD84925681F001930FF

このレスは前スレにもアップしたんだが、スレタイと関係ありそうなんで
こっちにも挙げておくよ。

22 :名無し野電車区:04/11/05 01:40:44 ID:5KAhqr7S
早いとこ北陸新幹線を日本海側まで工事しろ
で、新潟から船で輸送だ。

23 :名無し野電車区:04/11/05 01:42:21 ID:5KAhqr7S
お、誤爆だ

24 :名無し野電車区:04/11/05 02:09:54 ID:efBJ5GvR
ついでにJR西のユレダス検知点
http://www.westjr.co.jp/company/data2003/railway/security/uredas.html

もひとつ、東海道新幹線の地震対策
http://www.chunichi.co.jp/saigai/jisin/feature/2002100101.html

25 :名無し野電車区:04/11/05 14:40:34 ID:LFUmCNso
前スレが埋まったのでage

26 :名無し野電車区:04/11/05 15:32:32 ID:G/i/fkvC
この前の脱線倒壊の築堤だったら血血血血

27 :名無し野電車区:04/11/05 17:01:21 ID:YHZPsLj7
>>21
前スレ967でつ。
歪み計が海底にもある事は知ってます。
ただ陸上より観測点が少ないので 駿河湾遥か沖が
震源の時は歪み計が異常を観測しても
それが本当の異常か機械の故障か
判断に時間が掛ると言う事でつ。
陸地下が震源地の場合は観測点が多いので
一度に沢山の歪み計が異常を示すそうでつ。
それで こりゃおかしい、と言う事に
なって 予知になるらしいでつが
そんなにうまくいくかいな?

28 :名無し野電車区:04/11/05 19:07:04 ID:HvYbM4D0
JR東海が、新幹線への地震補強を怠ってるなんてありえないと思うけど。
自分の会社の超ドル箱路線が、簡単につぶれるようなままでおくはずがない。
最高技術を駆使して、震度7の揺れでも脱線はもちろん起きず、
地震発生しても通常どおりの定時運行できるような
スーパーシステムくらい導入してるでしょ。

29 :名無し野電車区:04/11/05 20:51:55 ID:/xJVGeqD
山陽もそろそろおおがかりな補修が必要になってくる時期でつよねえ。
セメント劣化も早いし。
岡山―博多も来年で開業30周年。早いもんだ。

30 :名無し野電車区:04/11/05 20:57:05 ID:HIejyTjC
漏れが今一番気にしている事は、阪神淡路大震災の時に
バラスト道床の軌道は上に車両が乗っかっていると震度6強で崩れる、という
事が実証されたってことだ
また、新長田駅周辺の盛り土はやはり震度6強で崩壊している
なのになぜ、盛り土区間が多く全線バラスト道床の東海やバラスト道床区間が
多く残る西日本は根本的な改修に乗り出さないのだろうか?
かつては列車を運休しての「若返り工事」や、最近では通行を前面ストップし
ての高速道路の「リフレッシュ工事」に、利用者は理解を示している。
安全のために大掛かりな手立てを打った方が、ビジネス客など話しの判る顧客
の支持は得られるのではないか?と思うのだがな

31 :名無し野電車区:04/11/05 21:08:24 ID:/xJVGeqD
>バラスト道床の軌道は上に車両が乗っかっていると震度6強で崩れる
別に実証されたわけではない。
揺れ方もいろんなパターンがあって、一概に実証されたなどと
言えるはずもない。

32 :名無し野電車区:04/11/05 21:57:21 ID:ilftVH/m
リフレッシュ工事ついでに、関ヶ原付近のスラブ化キボンヌ

33 :名無し野電車区:04/11/05 22:10:14 ID:wxFjhO0U
>>32
その為には数ヶ月運休しないといけない、
上越新幹線と違いそんなに長期間、東海道新幹線を運休には出来んだろう。

さっさとリニア造れと言うのが倒壊の本音だろう。



34 :名無し野電車区:04/11/05 23:05:26 ID:x7z6B5IW
>>29
山陽はマジでヤバいぞ!
相当な手抜き工事で高架を建設したからな。

35 :名無し野電車区:04/11/06 00:06:19 ID:8CX2UxWz
NHKにて、新幹線脱線事故について、OA

スレ違い...?

36 :名無し野電車区:04/11/06 00:17:47 ID:NQAxJlzw
バラスト道床は現実に崩壊したのは事実だ
もちろん地震の揺れ方向にも因るが、これを実証された訳ではないとは
いったいどんな根拠によるものか?

37 :名無し野電車区:04/11/06 00:21:31 ID:UTsa8LnN
>>27
東海地震の前兆現象はおそらくあるだろうし、検知器もキャッチするだ
ろう。ただ気象庁がそのデータを東海地震の前兆だと判断できるかどう
かは微妙じゃないかと。前兆現象に見えるデータの変化はけっこうある
みたいだし。
最近も地殻の延びだか縮みだかが観測されて、推移を見守っている状況
じゃなかったかな。

38 :名無し野電車区:04/11/06 00:27:49 ID:cE351tSy
>>37
でも、検知器が作動したらデータを吟味するより先にとりあえず新幹線は止めるでしょう。
しかし、上越新幹線脱線を見てて思ったけど、新幹線は複線じゃなく単線×2で作ったほうが
地震の国日本ではよかったのかもしれませんね(コストはめちゃ高いですけど)。
脱線&合計400キロの衝突なんて考えたくもありません。

39 :三角つり革 ◆351YsgRNus :04/11/06 01:11:53 ID:N4V+dWSP
単線並列方式にしても脱線は起こると思うが

40 :名無し野電車区:04/11/06 01:53:16 ID:UTsa8LnN
>>38
新幹線は実際に揺れなければ停まらないって事です。
ユレダスの仕組みも「揺れる」ことが前提になってますよね。

たんなる「前兆現象」では新幹線は止まらないです。


41 :名無し野電車区:04/11/06 01:53:26 ID:4T5YowYK
新幹線の橋脚、鉄筋?で巻いて補強してますね
あれやっとけば地震着てもぽっきり折れるのを防止できるんでしょ


42 :名無し野電車区:04/11/06 01:57:31 ID:UTsa8LnN
>>41
中越地震ではおそらく新幹線の高架も震度7の揺れにさらされたはず
ですが、少なくとも崩壊はしませんでした。これは評価されて良いと
思います。


43 :名無し野電車区:04/11/06 07:26:35 ID:SR/P45l8
北陸各県は上越新幹線・ほくほく線とも運休してた時に
「北陸方面への旅行はお控えください」と抜かしていた束に徹底抗議すべし!
あの案内を見て、北陸も地震の被害を受けていると思い込んだイパーン人も多かったろうな。
そのせいで、地震の被害もないのに北陸の観光業界は大打撃を受けたと思われ。

東海道新幹線という立派な迂回経路があるのに、束は全く案内すらしないんだもんな。
束と倒壊が犬猿の仲だというのが改めてよ〜く分かったよ。

44 :名無し野電車区:04/11/06 09:22:24 ID:mkbtbZZQ
>>41
あれは鉄筋とゆーより鉄板を巻いてる罠

45 :名無し野電車区:04/11/06 10:58:55 ID:sWm3ZSE5
>>43
なんでモノレール〜羽田〜小松などの空路を案内しなかったんだ?
東京モノレールも束の傘下なのにさぁ?

46 :名無し野電車区:04/11/06 12:04:20 ID:9Vir5rko
なんか地震の話題も盛り上がらないな。
結局妄想同士の言い争いにしかならない。
【年末年始】東海道・山陽新幹線スレ19【大増発】とか
無難なスレタイの方が良かったんじゃねーか?

47 :名無し野電車区:04/11/06 12:08:21 ID:t0fMf59Y
>>45
とっくに運び切れない状況だから。

48 :名無し野電車区:04/11/06 13:32:11 ID:XA923xxS
実際のところ、地震後は
「しらさぎ」経由で東海道の乗客が増加してるのですか?

49 :名無し野電車区:04/11/06 13:39:56 ID:6YZf+fG5
>>39
でも脱線したトコに対向列車が来れば・・・ということは避けれるだろう。

50 :名無し野電車区:04/11/06 13:59:07 ID:sBYqzf72
ひかり301の名古屋到着ってあと3分
ぐらい早くなりませんかねー?
名古屋に数分先に着くこだまがないし、
時刻表見てるともう少し早くなるよう
な感じを受けたんですが。

51 :名無し野電車区:04/11/06 16:31:03 ID:bUwoET2w
>>49
緊急ブレーキで100キロまでスピードを落した編成に、
200キロで走っている脱線した編成が突っ込む。

単線並列でも中目黒なみの被害は覚悟しないと。

52 :名無し野電車区:04/11/06 16:44:40 ID:+pPajbtH
そもそも最初の香具師の「単線並列」の用法がおかしいと思うんだが。
スルー?


53 :名無し野電車区:04/11/06 16:50:44 ID:6YZf+fG5
>>52
おまいは揚げ足トリマーかw

54 :名無し野電車区:04/11/06 16:56:53 ID:4NxRE4mo
>>53
おまいは文盲の味方かw

55 :名無し野電車区:04/11/06 17:04:36 ID:QKwYNyYl
単線×2、単線並列…どっちも鶴見のような二次的衝突を回避する状況を
形容しているとは普通は思えませんな。言いたい事はそれしかないだろう
ってところから壮大な想像をすればそういう事だろうが。
で、どれだけ離せばいいと?

TVで全線壁(溝)作れと逝った先生に勝てそうにないねw

56 :名無し野電車区:04/11/06 21:30:15 ID:ZA5CMoxz
山陽新幹線の高架橋だが、錦川鉄道御庄駅との交差点のセメントが
カナーリ剥がれ落ちてた。
修理はされてたけど、こりゃいずれおおがかりな改修が必要になる鴨名

57 :名無し野電車区:04/11/06 22:22:22 ID:KolS1yhh
岡山〜博多の高架橋には、海砂がタップリ含まれて、鉄筋は腐食しまくりです。
小倉〜博多の筑豊地域には石炭質の土壌のトンネル。もー山陽はスリル満点です。

58 :名無し野電車区:04/11/06 22:59:37 ID:Fswt8sbU
↓のスレを有効活用してください。

新幹線脱線は安全神話崩壊?安全証明?
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098609200/l50


59 :浜松マンせー ◆GuTbk9G1MQ :04/11/07 14:19:51 ID:QYO9VEma
山陽新幹線は、東海道新幹線より寿命が短そうで怖い。
それでいて建設費は、高いのだから世話が無い。

60 :名無し野電車区:04/11/07 17:00:59 ID:j87p5mjG
しかし山陽、東北、上越は最も規格の良い新幹線と思われ。
長野以降の新幹線は、長いトンネルをぶち抜くのはいいとして、
地上設備はかなり金ケチってるのが多いからな。

61 :名無し野電車区:04/11/08 00:46:37 ID:28o+Hd3S
保守age

「住友ベークライトは、プラスチックの新しい機能を追求して、時代をリードします。
   プラスチックのパイオニア・住友ベークライト」


62 :名無し野電車区:04/11/08 00:47:22 ID:U3J/fm9i
おいおい、新幹線の地震対策の心配してるようだけどさ、
あのJR東海だぞ。年間収益の9割が新幹線による会社だぞ。
そんな会社が、東海道新幹線の整備、補強にいい加減なんてあるわけがない。
最新鋭のシステムを駆使しまくって、
地震発生から2日もすれば、東京―新大阪の全区間で
正常運転できてるような状態を保つようにするでしょ。

63 :名無し野電車区:04/11/08 00:50:12 ID:kdCAGY3G
徳山利用者は新大阪に急いで用事あるときはやっぱ広島乗換えのぞみORレールスター?

64 :名無し野電車区:04/11/08 00:57:55 ID:gYzx6kH1
>>62
天災は人知を超える。

65 :名無し野電車区:04/11/08 12:27:31 ID:gHRgMHQG
>>62
>地震発生から2日もすれば、東京―新大阪の全区間で 
>正常運転できてるような状態を保つようにするでしょ。 

まともな書き出しだと思えば、釣り&アンチ倒壊厨を煽ってるわけですなorz

66 :名無し野電車区:04/11/08 21:11:57 ID:28o+Hd3S
ま、東海もできるだけの対策を講じて地震対策やってくれってことだ。
てなことで、地震の話題は、

−−−−−−−−−−−−−−−終−−−−了−−−−−−−−−−−−−−−−

67 :名無し野電車区:04/11/08 21:24:55 ID:rWScyrLI
>>63
漏れは徳山の中の人ではないけど、近い時間にのぞみやひかりRSが停まるときは
それに乗って、なければ広島までこだま、というブヂネスマソが多い
希ガス。
つうか、徳山の客ってブヂネス客の割合がかなり高いし。

68 :名無し野電車区:04/11/09 01:29:20 ID:iIovEeue
JR東海

69 :名無し野電車区:04/11/09 01:34:54 ID:T+bU0fYU
The Grobal Nich

70 :名無し野電車区:04/11/09 02:45:00 ID:ccTvMzF7
そろそろやばそうだな

71 :名無し野電車区:04/11/09 03:32:29 ID:dt3PgX3+
山陽新幹線に入る自動改札は何処製のものなんだ?

72 :名無し野電車区:04/11/09 19:09:08 ID:filobG6y
山陽でも自動改札導入が完了したら、東海道・山陽新幹線でも
指定席の改札省略する日が来るんじゃ内科医?

73 :名無し野電車区:04/11/09 20:51:59 ID:hKR2Zrg/
>>72


74 :名無し野電車区:04/11/09 21:41:08 ID:1U5OJdBP
東海道新幹線を使った高速貨物輸送ってやってるんですか?
東名阪の物流は、東名・名神をかっとばすトラック野郎におまかせな状態だけど、
この物流を東海道新幹線でもやったらいいんじゃないかなって思う。
大阪で出来上がったものが、たった4時間程度すれば東京でも手に入れれる。
こんな最高なことはないと思うんだけど。
JR東海的にも悪い話じゃないでしょ。

75 :名無し野電車区:04/11/09 21:42:39 ID:aHjxZxby
でも結局東海道の方は本数が多いせいもあり指定された
電車に乗らない椰子が多いらしく車内検札は外せないと何かで書いてた気もするが

76 :名無し野電車区:04/11/09 21:49:40 ID://mZKrCm
徳山駅から海の方角って、地球のなれの果てみたいな風景やんな。

77 :名無し野電車区:04/11/09 22:00:36 ID:arPpxPOF
>>74
西濃運輸が小口をやっているが。

78 :名無し野電車区:04/11/09 22:24:46 ID:EMosV+GJ
>>75
オレも出張の帰りに東京からの「のぞみ」の指定席特急券を会社からもらっていても、早く出る「のぞみ」の自由席に乗る。特に今や貴重な300系「のぞみ」なら好んで乗るようにしている。

79 :名無し野電車区:04/11/09 22:52:57 ID:BaiBdCb7
>>75
どうすれば可能だろう?やっぱ究極は全車指定になっちゃうのかなあ?

自由席の乗車口に改札機を導入
→後続列車の指定を持った乗客が改札を通過したらその指定は無効になる

でも、自由席が満席だった場合は何もかもを失うことに。う〜〜む。

80 :名無し野電車区:04/11/09 22:56:49 ID:4KzCbI1v
>>78
JRもあまりうるさく言わないみたいだが、
厳密には、指定よりも前の列車の乗るのは、不正乗車のはずだが。

81 :名無し野電車区:04/11/09 23:02:07 ID:0MOa4yXI
>>79
束のグリーン車西瓜システムを応用するのがいいんじゃないか?

採算の問題で、磁気券ではなく、ICカード限定にする必要があるのかも知れないが。

82 :名無し野電車区:04/11/09 23:35:01 ID:BaiBdCb7
>>81
特急券をICカード化して、下車駅の改札機で回収・・・か。
むちゃむちゃコストかかりそう・・・。

83 :名無し野電車区:04/11/09 23:48:08 ID:e12qd2b7
山陽新幹線への自動改札システムの導入
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/041102a.html

84 :名無し野電車区:04/11/09 23:48:21 ID:uLS+dk+5


85 :名無し野電車区:04/11/10 00:32:46 ID:GyhTnIzw
>>78
空いてれば指定変更してあげてくださいよ。
夕方の下りのぞみの貴重な席は、できるだけ譲ってあげてください。毎日難民が
発生してますんでね。

しかし、300系のぞみなんてなあ。700系と比べたら、いいとこは一つもない気がする。
サスの改造、いつからやるんだろう。

86 :名無し野電車区:04/11/10 07:10:39 ID:8IIOJjpr
>>85
大体の場合は、
ホームに上ってみたら早い列車の自由席が空いてたので、
「ラッキー」って乗ってしまう場合がほとんどだと。

乗った車内で指定の解除ができればいいんだけどね。
その指定列車が東京発車直前や直後だったとしても、
品川や新横浜利用者には利便が図れると思うし。

87 :名無し野電車区:04/11/10 11:45:15 ID:l6kxYnni
>>81
JR西の協力は不可欠だろうけど、エクスプレスカードをIC化して、乗車券と特急券を
カードに記憶、乗降は改札機でタッチアンドゴー、特急券はJR東のグリーン車と同じ
感じにできればよさげ。乗車券部分についてはSuicaやICOCAと共通規格にすれば
利便性も高められる。

とりあえず、カード会員限定サービスとしてスタートしても面白いと思うな。


>>82
なんか勘違いしていないか?

88 :81:04/11/10 12:21:20 ID:9qlwiank
>>87
エクスプレスカードをIC化して、取りあえずエクスプレスカードから始める案が良さげだな。
更に、西瓜やイコカにも、乗車券・特急券を入れれるようにして対応すればいい。

岡山以西の中国地方の乗客には対応できないが、
上記3つを対応すれば、かなりの乗客に対応できるだろう。

>>82は勘違いしていないよ。>>81はそういう意図だったので。

89 :名無し野電車区:04/11/10 13:32:04 ID:4FFHmJZy
我々は増収が見込めるサービスならともかく、
乗客が便利になるようなサービスには対応しておりません。

            しR束悔

90 :82:04/11/10 21:22:20 ID:8IIOJjpr
>>87-88
話がごっちゃになってるかも?

(1)どうすれば車内検札されないで済むか、という話。
(2)どうすれば指定券を持った客が先行列車の自由席に乗った時に
   持っていた指定を無効にして他の客に回せるか、という話。

(1)なら、湘新ラインのG車みたいなシステムがいいんだろう。コストがかかるけど。
問題は「検札されないで済む」ということにそれほど魅力がないことか・・・。

91 :名無し野電車区:04/11/10 21:22:53 ID:XrtHYcEs
あの...大阪から博多までのぞみで帰る時、
瀬戸内海側はA側ですか?それともE側ですか?

新幹線、2回かしか乗ったこと無くて...(´Д`;
教えてちゃんですみません、よろしくお願いします。

92 :名無し野電車区:04/11/10 21:25:52 ID:2eonLw5l
確か海側はAだよ。

ただしAは3人席なんで気をつけよう・・・・



93 :名無し野電車区:04/11/10 21:42:18 ID:XrtHYcEs
>>92
早速のお返事ありがとうございました!
ご心配までして下って...
1人なので窓際でぼーっと景色を眺める事にします。
明日予約してきますね。

94 :名無し野電車区:04/11/10 21:49:18 ID:8IIOJjpr
>>91
窓口で「海側」って言ってもいいよ!

95 :名無し野電車区:04/11/10 21:51:05 ID:yqdatrV0
南向きなので晴れてたら眩しい&暑いぞ

96 :名無し野電車区:04/11/10 21:57:56 ID:fHCwoFXV
のぞみだったら、広島を過ぎればカナーリ空くので、
マターリと出来ると思う。
場合によっては3列座席でC寝台も

97 :81=88:04/11/10 23:19:52 ID:dpq+Eixp
>>90
(1)も(2)も行き着くところは同じだと思うのだが、

(2)を目的で始めるなら、>>82をいきなりしないといけないが、

取りあえず、Expカード、西瓜、イコカを持っている人を対象に、
ICカードに切符情報を入れて、座席周りのある部分にタッチするだけで
検札を省略できるなら、多くの人は協力するだろう。

自由席についても、ICカードをタッチさせるようにして、
逆にタッチしていない席(磁気カード所持者)の検札を強化する。

そして、自由席でタッチしたICカードに別の列車の指定情報があれば、
その時点で該当席の指定の取り消しを行う。

山陽直通は目的地によって20〜60分おきである事などを考えれば、
直前の列車の自由席に乗るのは、東海道内の利用者が大半であろうから、
取りあえず、Expカード、西瓜、イコカ所持者を対象とするだけで、かなり(2)を満たせると思う。

あと、乗り遅れについては、列車出発後(予定時刻ではなく実際の発車)に改札を通った場合は、
磁気券を含めて、該当の指定をキャンセルすることも可能。

98 :名無し野電車区:04/11/10 23:28:55 ID:ddMjCu2Z
最近名古屋地区で酉のDiscover WestのテレビCMがやたらに流れている
岡山・広島への観光がターゲットのようだ
名古屋で酉のCMなんて関空開港時の「はるか」以来だが(全国ネットの
スポンサーは除く)、一体急にどうしたのだろうか?

99 :名無し野電車区:04/11/10 23:30:34 ID:wJh2rH+k
age

100 :名無し野電車区:04/11/10 23:31:16 ID:wJh2rH+k
                        /::"      / ̄ ̄/       ―  |
                         //       / ̄ ̄/  ――       /
                      ″;;;;ソ;;;             /         __/
                 ___・:;;;・
                 /     彡,・:;・           
                /    ∧ ∧ \  
          .  ./ヾ|     ・ ・   ..| 
           //;;>|     )●(  ..|  >>100氏ね!  
         /./γ  \     ー    ノ    
          ソ _ソ>'´.-!、,\      /             
        τヌ    −!   \ ` ー一'´丿 \      
        ノ    二!\   \___/   /`丶、     
       /\  /    \   /~ト、__  /    l \
       / 、 `ソ!  |二二二二,,, ̄ヾ|ゝ    l-7 _ヽ
      /\  ,へi  └─ソ--と---´ ̄ヽ    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|       Ε三    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |       ヽ-、     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ル       |::::| `''ー-、,_/ポ /\_  _/⌒ヽ

101 :名無し野電車区:04/11/11 00:22:24 ID:dmONmkMO
地震対策は大丈夫だろ。
倒壊は新幹線だけはどんなに金をかけても守るし、ダメでもすぐに直る。
上越みたいにチンタラやらんよ。魚沼みたいに崩れていても3日で直す
だろww

102 :名無し野電車区:04/11/11 07:31:08 ID:ZU7PFbzm
>>97
無効になった指定席券をうまく回収しないと、同一列車の同一指定席が
2枚(以上)存在することになってしまう。

103 :名無し野電車区:04/11/11 09:25:46 ID:l6UUrO8s
今日の11時11分11秒に111をGetした香具師はネ申

104 :こだま657号:04/11/11 10:10:39 ID:CJz9sdqZ
新大阪12:15発 6両のようだが、0系ですか?100系ですか?

105 :名無し野電車区:04/11/11 18:40:35 ID:6gk593BI
>>104
0系とJTB時刻表に書いてあるよ。

106 :名無し野電車区:04/11/11 20:14:08 ID:xdmK0O4x
新幹線は16両ですよ

107 :名無し野電車区:04/11/11 20:25:02 ID:5JFja95U
>>98
東京じゃ、去年からずーっとやってるよ。>Discover West

108 :名無し野電車区:04/11/11 21:23:59 ID:SNC7+hn9
みんなの一番好きな風景は何処?
自分は明石大橋が見える付近が一番好き。

109 :名無し野電車区:04/11/11 21:34:11 ID:qpJwQM2g
>>108
姫路城がちょっとだけ見えるところとか。

110 :名無し野電車区:04/11/11 21:47:20 ID:ZU7PFbzm
>>108
ダブルデッカーの1階から見えるホームの風景。。。

111 :名無し野電車区:04/11/11 22:01:34 ID:hUcyC/e0
今日京浜東北線乗ってたら、大宮から乗ってきた高校生(男)二人が…

A「うちのおばあちゃんちにひょうたんなってるんだけど」
B「ひょうたんって「こういう」形のでしょ??なってる?」
A「庭になんか組んであっていっぱいぶらさがってんの」
B「干してんの?」
A「は?生えてるんだよ!」
B「あれ、生えるの?」A「花が咲いて、その後あれができるんだよ!」
B「へぇ、知らなかった。あれ木で作るのかと思った。」

漏れは最後の一言で吹き出しそうになってしまった。

112 :名無し野電車区:04/11/11 22:19:54 ID:SrByx3mM
>>108
左富士

113 :名無し野電車区:04/11/11 22:59:43 ID:BgI0nJRL
来日中の大リーガー達は福岡〜大阪の移動に山陽のぞみのグリーンを使った
らしいが、スポーツ新聞に「新幹線の流麗な姿を見て感動」とあったけど、
700と500のどっちだろう?
180マイル以上で走る列車に選手一同絶賛している様子が書かれていたから、
やっぱ500系かな? 車内では本を読んだりDVDを見ていたりとリラックス
している様子だったとか。

 

114 :名無し野電車区:04/11/11 23:08:52 ID:ioGaNNIH
300系こだまは新大阪⇔東京4時間
コレは開業時のひかりの所要時間と同じ
こだまは全ての駅に止まっても同じ時間。これはすごいね

115 :名無し野電車区:04/11/11 23:12:47 ID:gHbS586D
>>114
でしょ。18きっぷで普通で逝ったら何時間かかるのかと小一時間問いt(ry

116 :名無し野電車区:04/11/11 23:15:17 ID:QdfglTj1
今静岡-豊橋で運転を見合わせてるそうですね・・・

117 :名無し野電車区:04/11/11 23:44:23 ID:gHbS586D
>>116
うそ!さっき9時半ごろ通ったときはなんともなかったのに!雨?

118 :名無し野電車区:04/11/12 00:45:41 ID:GvFXL5SY
>>117
雨量計が4箇所で規制値を突破したので、静岡〜豊橋で止まっています。ええ、止まっています。
漏れは東京からこだま537に乗っていたんだが、三島到着段階で先行列車が詰まっているので在来
線に乗り換えてくれって言う案内があった。
で、所定2302発の841Mに乗って草薙まで帰ってきたんだが、特急料金は全額払戻になった。
多分、三島で運転打ち切りになったんじゃないのかなぁ。<537A

119 :名無し野電車区:04/11/12 03:24:44 ID:POMR4Z3C
運転再開テロップでたのでage

ソースはNHL

120 :名無し野電車区:04/11/12 06:44:42 ID:PNHTELv4
NHL?

121 :名無し野電車区:04/11/12 07:03:29 ID:KR8Ui1w+
ウホッ ムーンライトのぞみ

122 :名無し野電車区:04/11/12 07:09:30 ID:AMNQ0W3D
ニュースで一晩新幹線で明かした人たちが出てますたね。
乙…。

123 :名無し野電車区:04/11/12 08:50:53 ID:Np/bxR87
>>120
N→のぞみ
H→ホーム
L→ライナー

ただ単にミスタッチだよな?>>119

124 :名無し野電車区:04/11/12 15:35:36 ID:+EcpFaBN
高貴なグリーン車は12歳以下はお断りにすればいい


125 :名無し野電車区:04/11/12 21:08:37 ID:6E96yGPO
>>122
こんなときにグリーン車乗っとけば一晩中グリーン車を楽しめるのになぁといつも思う。
アテさんともイパーイ喋れるし。奮発した時はいつも定時運行。

126 :名無し野電車区:04/11/13 00:31:31 ID:U8U7NteL
波田陽区「ギター侍のうた」の出だしのメロと
酉車の車内チャイムが似てるように思うのは洩れだけでつか?

【車内チャイム】
♪わたし新幹線〜のぞみ〜
この列車は〜のぞみ号〜東京行きです〜
途中の〜 停車駅は〜 新横浜〜 品川です って・・・

 言うじゃない?

でも、あんたのせいで静岡県知事が、

 の ぞ み 通 過 税 要 求 し て ま す か ら 〜 残 念 !

のぞみはかなう、ひかりは消える 斬り!

波田陽区スレに書いたほうが(・∀・)イイ!!ネタなので 切腹!

127 :名無し野電車区:04/11/13 12:33:44 ID:85nAH0Fn
>>108
富士川から見る富士山と浜名湖のあたり。Eにいつも座るから左富士はなかなか見れないなぁ。
鉄的には田町付近と浜松付近、名古屋付近、鳥飼かな。

128 :名無し野電車区:04/11/13 12:54:20 ID:ihfbEtFl
>>114
しかも上りはジャストタイム発だもんな

129 :名無し野電車区:04/11/13 14:28:30 ID:p6/9o1SV
新幹線の窓から外見ると727とかいう看板が結構いろんなところにあるんだけどあれっていったい何個くらいあるんだろ?

130 :名無し野電車区:04/11/13 15:59:24 ID:LWiImypS
省エネ型車両の開発・積極的な導入で運転エネルギーを大幅に削減したことにより、
JR東海は環境大臣より表彰を受けました。これからも地球環境保全に貢献していきます。

131 :名無し野電車区:04/11/13 16:59:01 ID:SiKRdGk5
冷え取り健康法 

ガクガクブルブル

132 :三角つり革 ◆351YsgRNus :04/11/13 18:07:01 ID:b5Wlgcvz
毎日新聞携帯サイトに「日本のスイッチ」というアンケートコーナーがある。
それに、新幹線はこれ以上スピードアップの必要があるかって質問があった。
必要と答えたのが16895人(37%)
不要と答えたのが29018人(63%)
解説委員によると、上越新幹線の脱線事故はさまざまな偶然が重なって転覆に至らなかったが、
その理由の一つに車両が旧来の重い車両だったことを挙げ、
「もう十分な早さ、安全確保で」とのこと。(早さじゃなくて速さだろと思うのだが)
大体車体が重かったから脱線しなかったなんて最初に言いだしたのは誰なんだ?
事故調査委員会が公式発表したわけでもないのに、適当なこと書くなと言いたい。
今後の新型高速車両まで叩かれかねない。

133 :三角つり革 ◆351YsgRNus :04/11/13 18:10:31 ID:b5Wlgcvz
誤爆した…orz

134 :名無し野電車区:04/11/13 22:07:09 ID:xHpU/0l6
>>130
500系に乗ると電光掲示の内容が違うよね。
カネカとかの広告も出ないし。
その700系の環境アピールも、CO2が航空機の10分の1とか言う
文面だった。

135 :名無し野電車区:04/11/13 22:21:26 ID:aQ65gVgo
>>130
倒壊が殿様商売している間に、あぶれた客で航空便がもの凄く増えたけどね。
東京−大阪の航空燃費だとCO2が10倍になる(車内での宣伝)なら、
CO2排出を握っているのはほとんど航空だろう。一体、新幹線にして何線分
のCO2が増えるだけの客を逃したのだか。

136 :名無し野電車区:04/11/13 23:03:47 ID:LWiImypS
>>135
「もの凄く」って、具体的にどのくらい増えたの?
それに、東京〜大阪の航空機需要が増えたいうよりは
羽田が拡張されて発着枠が増えたことが大きいと思うよ。

137 :名無し野電車区:04/11/13 23:13:36 ID:hPQj5oiZ
盆正月はこだま。これ最強。グリーン車なら取りやすい。
東京大阪間たかだた1時間くらい遅くたっていいじゃない。

138 :名無し野電車区:04/11/13 23:24:24 ID:N3wQA8El
>>136
H7〜14年でシェアが16%→31%だから約倍増だね。
新幹線が輸送力/量とも頭打ちだから、絶対数でもそんなもんじゃないかな。
ほんとに10倍のCO2出すなら、0.3運ぶのに約3の排出が有る事になるね。
新幹線が0.7だから、単純比較で4倍強か。

ところで『航空機需要が増えたいうよりは羽田が拡張されて発着枠が増えた
ことが大きい』の意味が良く分からないんだけど。枠が増えた分が埋まった
のだから、少なくとも潜在需要として未処理の物は有ったわけでしょ?
新幹線から転移したのも有ると思うけど、それがまた新規需要で埋まって行く
感じで。

139 :名無し野電車区:04/11/13 23:32:09 ID:Igm4KGuO
>>136
航空機への対抗策として喫煙車を設けております。
肺がんになるまで存分にお吸いください。
                          し尺倒壊

140 :名無し野電車区:04/11/14 00:00:23 ID:L5NyRuom
散々既出と思うが

確かに新型は軽いが
軽くなったのは主に車体(車両上部)
車体全高が低くなった
の理由により低重心化されているので
一概に地震に弱いとは言えないのでは?

さらに
単に車体が重いと
脱線箇所がカーブだった場合
慣性の法則によりそのまままっすぐ進んで
高架橋なら転落
トンネルなら側壁激突
か?

141 :名無し野電車区:04/11/14 00:05:50 ID:V+K5jbxk
>>140
軽量化に依る低重心化は車体設計の基礎みたいですね。
ただし、在来線T車なんかは屋根上クーラーとの関係で
上がりがちになるらしいけど。

重いと衝撃の点で不利ですよね。

142 :136:04/11/14 00:17:00 ID:Jrvh5PuK
>>138
潜在需要があったという見方もできるかもしれないけど、
俺は元々航空機のニーズが高かったようには思わないな。
料金(早期予約割引やマイレージも含む)、発着枠(ダイヤ)、アクセスが改良されて
総合的に新幹線に競合でき、3割のシェアが取れるレベルに達したんだと思う。
その中でも効いてるのは発着枠の拡大。これがなければ増便しようにもできなかったから。
ただ、航空機陣営はシェアは上がっても利益が苦しいのが悩ましいところ・・・


143 :名無し野電車区:04/11/14 00:58:09 ID:7MvyNVNr
重いと単純に衝突時のダメージが大きい希ガス

144 :名無し野電車区:04/11/14 08:59:41 ID:ulKnutwC
グリーン車に乗って芸能人に会ったことある

145 :名無し野電車区:04/11/14 10:44:37 ID:7MvyNVNr
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041114-0013.html

146 :セキN-10@仮トリップ ◆KARI0Evy6. :04/11/14 13:14:23 ID:otg+5ZH8
関係ないネタでスマソが、山陽新幹線の全駅に自動改札が導入されるらしいぞ。
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/041102a.html

147 :名無し野電車区:04/11/14 13:17:40 ID:ecVmoDct
>>146
>>83

148 :名無し野電車区:04/11/14 13:18:10 ID:lJHtPUxh
>>145
基本コンセプトは40年前のしろものなのに、「ハイテク乗り物」かw
まあ俺らには当り前でも、鉄道といえばメジャーなのは通勤電車と貨物しかないアメリカじゃ珍しいのかもな

149 :名無し野電車区:04/11/14 13:27:57 ID:G+0x9mfD
サッカーW杯の時は抜かされる列車に乗ったらがっかりされたなんて話が
書かれていたけど、抜かされることはそれほどマイナス要素ではないのかな。

150 :名無し野電車区:04/11/14 13:36:03 ID:cCS8s73Y
>>144
ある

151 :名無し野電車区:04/11/14 13:44:31 ID:lJHtPUxh
>>149
名古屋→東京なので、毎時1本だけ抜かれないひかりはあるけどね

152 :名無し野電車区:04/11/14 13:50:18 ID:qoqWmC/R
名古屋〜広島間のヒカリでの所要時間はどれくらい?

153 :名無し野電車区:04/11/14 14:35:53 ID:Urq5qOw5
>>152
その位、自分で調べろ!

154 :名無し野電車区:04/11/14 16:32:42 ID:qoqWmC/R
何だオマイ知らねーのか
使えねーな

155 :名無し野電車区:04/11/14 17:03:26 ID:hk432+8X
>>152
6時間30分。

156 :名無し野電車区:04/11/14 17:08:17 ID:ecVmoDct
●名古屋
| 17:23発
| ひかり319号【博多方面】2時間24分
| 19:47着
○岡山
| 19:52発
| ひかり379号【博多方面】41分
| 20:33着
■広島


所要時間:3時間10分

157 :名無し野電車区:04/11/14 17:23:55 ID:XwhLKWdI
名古屋始発or終着のひかりの存在を忘れてねーか?

158 :名無し野電車区:04/11/14 17:30:31 ID:neKF6jOc
いや、マジレスするのはどうかと思って。

●名古屋
| 6:56発
| ひかり331号【博多方面】2時間39分
| 9:35着
■広島

所要時間:2時間39分


159 :名無し野電車区:04/11/14 18:54:57 ID:IRnrVhfP
JR東海のHPによると、H17年に導入する新ATSにより
のぞみ8本ダイヤを導入するとのこと。
ということは、ひかりが将来JR東海で消える!?


160 :名無し野電車区:04/11/14 19:34:50 ID:Urq5qOw5
>>159
フーン、ATSねぇ…。D型かな?

161 :名無し野電車区:04/11/14 19:50:51 ID:4fhC8pxq
川は万華鏡

162 :名無し野電車区:04/11/14 19:52:04 ID:Jrvh5PuK
■川は万華鏡■四年前、1万8千戸が水に浸かった庄内川。木曽三川等では
伊勢湾台風で死者5千人を越える大水害。洪水は川を選ばない。

163 :名無し野電車区:04/11/14 20:04:21 ID:V2c9VZmW
(・〇・) ひかり | 博 多
     HIKARI |HAKATA

164 :名無し野電車区:04/11/15 00:21:51 ID:ygKHRIeM
>>149
外人さんに新幹線の過密さを見てもらうために是非
抜かれる列車に乗ってもらいたいと思うんだけどね。

165 :こんなんどうや?:04/11/15 01:15:05 ID:bGaHaRwQ
この不景気の煽りを受けてついに新幹線の運転士も
給料が減ることになりそうです。(来年4月1日、月4〜5万くらい)
これで士気も下がること間違いなし!
安全運行に問題が生じる恐れは?

166 :名無しの電車区:04/11/15 01:33:58 ID:rpvu8dpt
前方注視義務も無く8ノッチ入れっぱなしでじっとしている
目と耳が少々疲れるだけ
ちゅうか、未だ国鉄臭が残ってる職場にはカンフル剤が必要かと思われ

167 :名無し野電車区:04/11/15 07:15:44 ID:j/exwjFK
>>159
漏れ的には「のぞみ」を消して「ひかり」「こだま」がいいな。



168 :名無し野電車区:04/11/15 17:16:47 ID:CM4pPy+7
久々、F編成のった。
F編成は、電光掲示板の到着案内、上からスクロールではないんだね。

169 :159:04/11/15 17:43:59 ID:NjKwoUUI
>>167
まあさすがにひかりを消すことは無いと思うが、のぞみ8
ひかり1 こだま2になる可能性があると思われ


170 :名無し野電車区:04/11/15 18:12:39 ID:TQ7P/BOr
>>168
F編成というか、300系は単に文字が横スクロールするだけだね。

>>169
すでにのぞみ8、ひかり2、こだま3という発表があったと思ったけど。

171 :名無し野電車区:04/11/15 18:34:22 ID:QzMJUarV
>>132

> それに、新幹線はこれ以上スピードアップの必要があるかって質問があった。
> 必要と答えたのが16895人(37%)
> 不要と答えたのが29018人(63%)

だってこれ以上速くされても、その分仕事させられるだけだも〜ん。

172 :名無し野電車区:04/11/15 18:41:42 ID:+FZhgcMb
ネットアンケートほど
一方的な意見のみ反映される
信頼性に欠く統計はありません。

173 :名無し野電車区:04/11/15 19:32:46 ID:TQ7P/BOr
>>171みたいに勢いに乗るだけの香具師が
> 不要と答えたのが29018人(63%)
の多数を占めるんだろうね。


174 :名無し野電車区:04/11/15 21:51:58 ID:0QmpX1eP
age

175 :名無し野電車区:04/11/16 04:58:44 ID:ee9NhTTF
びわこ栗東駅はどうなった?

もう駄目なのか?

176 :名無し野電車区:04/11/16 09:20:43 ID:Kdmq9yNs
そんな金があるわけねーーーーーーーーーだろ

177 :名無し野電車区:04/11/16 12:43:33 ID:b8HEQELA
全米選手「HIKARI」感激!記念撮影
 日本の誇るハイテク乗り物が全米選手に好評だった。オフとなったこの日は、
前夜に第7戦が行われた名古屋から、今日14日に最終戦が行われる東京まで
新幹線で移動。「アメリカでも有名。新幹線といえば『HIKARI』という
イメージがあったみたい」(メジャー関係者)と、「のぞみ号」ではなくわざ
わざ本数の少ない「ひかり号」を選んで上京した。ジャイルズ内野手(ブレーブス)
は東京駅のホームに到着すると、先頭車両まで移動して記念撮影。大はしゃぎし
ながら何度もポーズを決め込んだ。一方で、キング投手(カージナルス)が予定便
に乗り遅れ、名古屋駅に取り残されるハプニングもあった。

[2004/11/14/07:05 紙面から]



178 :名無し野電車区:04/11/16 12:50:50 ID:b8HEQELA
やっぱ、アメリカ人だから「鉄道は遅れてナンボ」っていう考え
なのかな? 日本の鉄道、しかも新幹線には通用しないのにね。

 に、してもあのデカい体の黒人が新幹線ホームで、「オーマイ ガッデム
遅れちまったゼ! どうすりゃいいんだ!」と文句垂れてる合間に、
すでに後続の東京行きのぞみが入線してきた場面を想像すると、おもしろい
かも。更に、東京には先着、もしくはタッチの差だったりしたら尚、おも
しろいだろう。メジャーリーガーも目を丸くするだろう。


179 :名無し野電車区:04/11/16 12:51:08 ID:qPAYDp+q
>>177
のぞみは福岡→大阪でもう乗った、こんどは何が何でもHIKARIに乗せろ
ってことだったんだろうかな??

それにしてもキング投手ワロタ! のぞみ自由席で追っかけたか?
号によっては静岡で抜いてたりしてw

180 :名無し野電車区:04/11/16 12:51:58 ID:Rv6cUa4C
>>177
なぜひかりで移動? まさかひかりが一番速いと勘違いしてる?

181 :遠州人:04/11/16 13:09:38 ID:vlYTbR2p
>>180
のぞみで無くって書いてあるから、ひかりよりのぞみの方が速い事は判っていたと思うよ
それでも新幹線=ひかりってイメージの方が強烈だったという事だろうね
のぞみなんて名前を止めて速達は全部ひかりにすれば、地元の馬鹿知事連中も騒がなくて済むのに

182 :名無し野電車区:04/11/16 13:13:20 ID:U9nfJjrT
>>180
古くからアメリカでは新幹線は"Bulled train"もしくは
"HIKARI Super express"とマスコミなどで紹介されていたから
太平洋を隔てた遠い異国の最速列車が「のぞみ」という名前に
なったとて、そこまで知ってる人はマニアだけと思われ
あんたがアメリカの主要航空会社の名を全部云えないのと同じ

183 :名無し野電車区:04/11/16 13:17:34 ID:U9nfJjrT
↑あ〜〜〜しまったスペル打ち間違えてる
>>182 Bullet train(=弾丸列車)ねアセアセ

そうそう、アメリカでは"Hikari"とか"Bullet〜"だけど
ヨーロッパでは何故か「トウカイドウ」と言う人多いみたいね

これにも山陽・東北etc.は!と云ってもムダみたい・・・・・

184 :名無し野電車区:04/11/16 13:19:45 ID:Rv6cUa4C
>>181
>>177の記事を見る限り、「のぞみでなく」ってのは選手側が「のぞみ」の
存在を知らなくて「HIKARI」にこだわったとも見ることはできるね。
今の新幹線は「のぞみ」が一番速いってことを知れば「ひかり」に乗ら
なかったのではと、想像するんだけどね。

まあ、どっちでもいいかw

185 :名無し野電車区:04/11/16 13:23:43 ID:qPAYDp+q
>>184
>>113を見た記憶が有って>>179のような書き方をしたんだが、のぞみは
スケジュールの前の方で体験済みの模様。

186 :名無し野電車区:04/11/16 13:30:31 ID:Rv6cUa4C
>>185
日本側関係者で、「NOZOMI」が一番速いと説明した人がいたか
どうかだね。それでも「HIKARI」に乗りたいというのであれば、
メジャーリーガは鉄オタが多いと。。w

187 :名無し野電車区:04/11/16 13:43:00 ID:ZnQcWYjY
Zero-Seriesが走っていないじゃないか!
せめて500-Seriesを出せ!
何? 2時間後? ファッキン!


…という会話があったとかなかったとか。

188 :名無し野電車区:04/11/16 13:46:05 ID:qPAYDp+q
>>186
>>113の時が本当に500系だったとすると、あれは向こうの一般人が
一般常識として知ってる?「SINKANSEN HIKARI GO」と異質な
乗り物だろうしね。 白基調のHIKARIに乗りたがったのも、辻褄合う
ようなw
ヲタでなくても「出張で○○号乗っちゃってさ」と自慢するオサーンなノリ
に近いのかも。

189 :名無し野電車区:04/11/16 15:04:57 ID:Rv6cUa4C
>>187>>188
オレのいう「NOZOMI」は500系じゃなくて700系も含めた
列車種別としての「NOZOMI」ね。
列車を手配するのは多分日本側関係者だろうが、名古屋→東京だったら
普通に考えてのぞみを手配するだろ?
それでもあえて「ひかり」ってことは選手側のリクエストがあったと
思うのだが、そこで「NOZOMI」が一番速いという説明があったか
どうかなんだよね。たぶん選手側の言うままに手配してしまったんだろう。

途中駅でのぞみに抜かれたりしたら「一番速いのになぜ抜かれる??」と
思った選手がいたかも知れん。

190 :名無し野電車区:04/11/16 15:31:40 ID:V4ZeQW4U
300系萌えだからHIKARIを選んだとしたらやだな。

なお、漏れの知り合いのアメリカ人は新幹線のことを
いつも「Nintendo」と言う。何度指摘しても「Nintendo」
きっと、彼の心の中では日本の工業製品はなんでも
「Nintendo」なんだと思って諦めている。

191 :名無し野電車区:04/11/16 15:31:51 ID:qPAYDp+q
>>189
選手側のリクエストというのはソースに有ったとおりでしょう。
で、山陽のぞみの時が700系で今度が300系なら、自分らで望んだ事だし、
ソースに新聞屋の脚色が入ってなくてもそこそこはハシャイだかな?
先に乗ったのが500系だったら、今度こそフジヤマ・ゲイシャ・シンカンセン
なそれが来たと、文面掛け値なしにかなりハシャイだかな、と。
ソースに有る本人らが喜んでるというのを文面どおりに受け取って、どっち
だったんだろうなと思っただけ。

最速とか、抜いた抜かれたはあまり気にしない(気が付いたとして「ポカーン」
ってとこか)、乗ったら寝ちゃったんじゃないかなという気がする。

万一、脚色が入りまくりの記事で、実際は東海道でまとまったグリーン(?)
の空席がひかりでしか確保できないのでこんなことになった…とかだった
ら萎えますが。まさかねw

192 :名無し野電車区:04/11/16 15:48:13 ID:Rv6cUa4C
>>190-191
まあ、おそらく列車の形式はあまり意識していないと思うし、日程は
かなり前から決まっているから席が取れない可能性は低いのではない
かと。
彼らは「HIKARI」=シンカンセン最速列車の意味でリクエスト
したのだとオレは思ったのだが、まあ、シンカンセンならなんでも
良かったのかも知れないね。最高速度は同じだからスピード感は楽しん
でもらえただろう。

「HIKARI」と「NOZOMI」の関係を知っているのか、選手
たちに聞いてみたいものだねw 

193 :名無し野電車区:04/11/16 16:37:24 ID:QPYTT51X
>>188

> 一般常識として知ってる?「SINKANSEN HIKARI GO」

…。あかん。
「SHINKANSEN HIROMI GO」に見えてしまった…鬱。

194 :名無し野電車区:04/11/16 22:29:05 ID:b8HEQELA
 福岡〜大阪の移動では、500系と700系のどっちだったの?
放置新聞には「ホームに入ってくる新幹線の流麗な姿に驚き、時速180マイル
(290km/h)以上で走っているにも関わらず、何であんなに揺れないのだ?」
と関心しきりだったと、あったけど。
 予断だが、選手たちは「こういう列車があれば、(球場間の)移動も楽だろうに」
とも言っていたらしい。
実際、各リーグの東地区〜西地区のように4000kmも移動するならともかく、
500〜700の都市間だったら、全区間新線の高速鉄道(新幹線方式でもTGV方式でも)
の方が便利だろうに。
どうせ後から敷く路線なのだから、各都市の都心ターミナルは空港よりは近い、
ちょっとした郊外になるだろうから、地平ホームなら飛行機移動の時のようにバス
がホーム内乗り入れ、高架駅ならVIP用車寄せからエレベーターでホーム直行になる
だろうし。


195 :名無し野電車区:04/11/16 22:31:11 ID:b8HEQELA
あ、そうだそうだ、こんな記事あった。

 名古屋駅―福岡空港2時間18分=名鉄の乗り継ぎ強化−全日空

 全日本空輸 <9202> は16日、来年2月に開港する中部国際空港
(愛知県常滑市沖)から発着する福岡、札幌便のダイヤを、名古屋鉄道
<9048> の空港特急ダイヤに合わせて設定すると発表した。
名鉄名古屋―福岡空港の所要時間を最速2時間18分にすることで、
新幹線より早いスピードをアピールしたい考え。
(時事通信) - 11月16日20時5分更新

 東海と西日本、いつまでも仲たがいしているヒマないと思うんだけどね。

196 :名無し野電車区:04/11/16 22:45:01 ID:vlunNjOs
>>195
名古屋〜福岡は、JAL合併絡みの増便も有って客単価減競争になり、
航空2社が新幹線からの転移を一段と進めた。その翌年に反動で
小倉辺りまでの客が新幹線へ戻り始めたのが、今年の航空利用の減少
になってると思う。
もともと小倉と博多の間に棲み分け境界が有るから大きな影響は無い
のでは? むしろ、車社会名古屋で空港が遠くなったイメージを持た
れないのが重要。車アクセス中心なのに大株主名鉄の最速特急による
チャンピオンデータ作りってところでしょ。
のぞみ登場の頃も、アクセス費抜きの最安値広告とかやってたし。

197 :名無し野電車区:04/11/16 23:12:39 ID:BhRmqowk
11/16ののぞみ65号
所定は700系だが300系しかもF編成(西日本の3000番台)

なんかあった?予定どおり?
山陽区間内に遅れは出ない?

最高時速15km/hの差はなさそうであるよ

198 :名無し野電車区:04/11/16 23:28:58 ID:mulqp03b
>>196
ちょっと勘違いしてるんじゃない?
地元民として反論しておくと、今の名古屋空港ですら、大多数は路線バスによるアクセスだよ
マイカーによるアクセスはせいぜい2割程度

それはともかく、たとえば博多駅対福岡空港というのと、名古屋駅対中部空港(名古屋空港)というのは全く立場が違う
つまり、福岡の中心街としては、博多駅は天神とは勝負にならないし、福岡空港は都心に近い好アクセス
これに対し、名古屋の場合は、名古屋駅地区自体が中心である栄地区を追い抜こうとする勢いだし、空港は都心から遠い
ここをどう捉えるかだろう(現状はもちろん飛行機優位だが)


199 :名無し野電車区:04/11/16 23:41:57 ID:MhzF7ta4
>>198
それはともかくから下が肝心の主張なんだろうけど、わかりいくい。
まさか空港の方が天神により近いと言うつもりじゃないんだろうけど、
>196は小倉と博多で住み分けが有ると逝ってるようだし。

結局のところ、名鉄特急利用というのは航空会社にとってバスで小牧
より改善なのか?

200 :名無し野電車区:04/11/16 23:51:53 ID:KN4pgjcZ
どっこい、どっこいかな。鉄道とバスということもあるが到達時間はほとんど一緒。
ただ、クルマの場合は倍以上時間かかるけど。

201 :名無し野電車区:04/11/16 23:57:07 ID:mulqp03b
>>199
まあ、公共交通機関としての安定感は高くなるね
所要時間はさほど変化はないが、渋滞がない分時間も読めるし、
特急の特別車を使わない限りは運賃も安くなる
そういえば、全日空は新名古屋駅と金山駅に自動チェックイン機を設置するそうだ

余談だけど、クルマ利用の人にとってはきつくなる
アクセス道路は知多半島道路と西知多産業道路というのがあるが、
どちらもスムーズに走れる道路とはいえないんでね

202 :名無し野電車区:04/11/17 00:06:16 ID:57/Kt9oy
>>200-201
サンクス。結局、>>195に貼られたPRは、新空港開港を機に利便性アップを
強調するのだろうけど、実質的には防戦なのかな。
チェックイン機設置もその一貫だろうし、東阪と違って自社分を確保出来
れば良しみたいな空気だね。多分、航空会社間でも競争激化するのでは。
新幹線が出来るとご祝儀乗車が有るのと同様、来年一杯は新空港景気で
のぞみ利用の名古屋−博多は鳴かず飛ばずだろうね。
名鉄の新ダイヤは膨大すぎて頭に入り切らないんだけど、空港特急は
全部一般車併結? 2時間18分はとにかく最速列車接続を取るんだろうな。

一方のアクセス時間を入れてないのが相変わらずな感じだが、福岡空港な
ら博多駅対比でギリギリセーフかw

203 :名無し野電車区:04/11/17 00:21:12 ID:7P78+I0L
>>202
>のぞみ利用の名古屋−博多は鳴かず飛ばずだろうね。
まあ、名古屋発で新幹線と飛行機が直接競合するのは対福岡だけだから
名古屋〜福岡は名古屋発着の航空便では最大の輸送量だけど(対東京、大阪がないので)、
新幹線の場合はさほど重要とは言えないしね
東京〜大阪なら航空機対策は真剣にやるけど、名古屋の場合はそんな感じだから、さほど倒壊には対抗意識みたいなものはないね

204 :名無し野電車区:04/11/17 00:29:32 ID:SJpy2fV9
名古屋〜博多の「のぞみ早得往復きっぷ」の設定はなぜ?

205 :名無し野電車区:04/11/17 00:36:53 ID:B/IUIqKv
>>203
セントレアから北九州が就航したら、本当の意味で競合が発生するけどね。

現時点ではのぞみ登場時程度までJRが戻しているようだが、それすら
距離を考えたら御の字過ぎる結果だろう。酉にとって、だけど。

206 :名無し野電車区:04/11/17 00:40:43 ID:7P78+I0L
>>204
倒壊の自主判断というより、酉の要請が大きかったと思われ
最近名古屋では、酉のDiscover WestのテレビCMがやたらに流れてるしね
そういえば鬼束ちひろって移籍したはずなのにねえ

207 :名無し野電車区:04/11/17 01:17:43 ID:mBnsJhH5
エクスプレス予約の山陽区間マタガリが急務になってこないか?

208 :名無し野電車区:04/11/17 01:18:18 ID:mBnsJhH5
まあ、東海は妥協して広島までだろうけど・・・。

209 :名無し野電車区:04/11/17 01:25:46 ID:Xl/VZ/72
>>207
いつって逝ってたっけ?
JALとSUICA提携した束が、エクスプレスは断ったよね。
SUICAと共用化を目指すイコカともエクスプレスの提携は不調
だとすると、山陽でエクスプレス予約という報道も無かったものと
見た方がいいのかな?


210 :名無し野電車区:04/11/17 20:38:07 ID:Ztt2zebB
最近、米原ひかりが異様に混んでるんですが、何でしょうか?
サイバーステーションによると、20、21、23日はほとんど満席状態です。

新潟中越地震の影響ももうないと思うんですけどねー。

211 :名無し野電車区:04/11/17 20:51:12 ID:8VmkXHOF
>>210
世間では20〜23日は連休だからね。
早特利用客も混じってるかも。

212 :名無し野電車区:04/11/17 20:52:21 ID:rqk03YG+
地震の影響でないの?
「はくたか」は復旧したけどねえ…。

213 :名無し野電車区:04/11/17 22:18:57 ID:uWYY3Vzq
小田原利用者が相当いるんでしょう。ひぞみは、小田原、豊橋、福井だけでなく、
名古屋利用者も乗るだろうし。需要は高いね。

214 :名無し野電車区:04/11/17 22:19:59 ID:1j8DVg0x
>>210
団体かツアーではない?
旅行会社企画のツアーはのぞみ使用不可なのでひかりが混む。
ウチの会社の周年記念イベントで、全国の事業所から全社員とその家族が
東京に集結した時も東海道新幹線利用は全員ひかりだったけど、その列車は
1ヶ月前に禁煙指定が満席になっていた・・・


215 :210:04/11/17 22:58:03 ID:+/+MsBF0
時間の良いひかり305とかひかり322は、ほぼ毎日指定席
が埋まってる状態ですよー。


>>213
小田原利用者だけではあそこまでひどく混む事はないよう
に思いますけどね。
先週、ひぞみに乗ったけど、小田原よりもはるかに新横浜
の利用者が多かったです。


>>214
滋賀とか金沢とかは紅葉の見頃ですし、旅行会社主催の
観光客でしょうかね。



216 :名無し野電車区:04/11/17 23:12:51 ID:kjG4gkye
>>210

紅葉真っ盛り、4連休。
たぶん21,23日の上りは終電まで満席になるよ。

217 :名無し野電車区:04/11/17 23:18:41 ID:v0+68YLS
>>211 >>216
22日は平日のため仕事ですが何か?

218 :名無し野電車区:04/11/17 23:33:56 ID:Jas8tuKb
>>209
なんでエクスプレスが断られたの?

219 :名無し野電車区:04/11/17 23:40:54 ID:IrB6fMTK
>>214
そう。週一でひかりに乗るんだけど、団体がいると困る。
この間もはじかれて自由席にまわったけど、品川で降りたら
スーツケースごろごろ引いた大量の高校生達が・・・・
できたら団臨にして欲しいな・・・・車両が一緒だったらもっと最悪でしょう。
朝は弁当食べたらあとはゆっくり寝たいのに・・

220 :名無し野電車区:04/11/18 00:21:40 ID:PhqYoRKE
>>219
まあそうなんだけど、今さあ学校が多様化している関係で
ある特定の時期に修学旅行が出来ない状況もあるからねえ。

221 :名無し野電車区:04/11/18 00:29:07 ID:QsiWUk8I
毎年東海道新幹線がもっとも込むのが11月下旬の土日。
これは京都の紅葉客のため。
これらの客はのぞみよりもひかりの自由席を選ぶ傾向にある。

よってひぞみの小田原〜米原は激込み。
こだまも新大阪発着のやつは、浜松〜京都でけっこう込む。
名古屋発着のこだまの浜松〜名古屋は相変わらず閑古鳥。

すいているのを狙うならば、新大阪発着ののぼりのぞみの自由席。
京都で前のほうに並んでいれば、一部は座れるだろう。

222 :名無し野電車区:04/11/18 13:10:52 ID:TqD06l4Q
>>221

のぞみの自由席でもいいんじゃないの?ひかりの自由席って???
(指定席の間違いじゃないの?)

223 :名無し野電車区:04/11/18 13:14:31 ID:YZW1QDpK
>>221
わざわざひかりの自由席に乗る理由は?
のぞみの自由席でいいと思うのだが。

224 :名無し野電車区:04/11/18 14:52:16 ID:TqD06l4Q
>>221

> よってひぞみの小田原〜米原は激込み。

それをいうならひだまだろ。

225 :名無し野電車区:04/11/18 16:44:27 ID:YYjdTDqm
漏れは束利用者だが、JAL西瓜持ったら下手すると東海道新幹線使わなくなるかもな。


226 :名無し野電車区:04/11/18 21:26:08 ID:5w/k+BQb
http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/sk41118.htm

227 :名無し野電車区:04/11/18 22:00:53 ID:sjs7EnMA
>>225
クレカで新幹線の切符を買ってマイルを貯めれば無問題

228 :名無し野電車区:04/11/19 00:34:17 ID:yCTeey+j
酉の5489も東の「えきねっと」みたいに新幹線回数券の予約もネットできるように汁!
あるいは駅のみどりの窓口か指定券自動機を終電まで開けるように汁!

229 :名無し野電車区:04/11/19 00:47:27 ID:4biuWo4h
>>224
おいおい、「ひだま」は静岡や浜松にとまるひかりのこと。
小田原や米原にとまるひかりは「ひぞみ」。
夜にある静岡にも米原にもとまるひかりは「ひかり」。

でもこの言葉ってどこからウマレタノ?やっぱ2ch用語かな?

230 :名無し野電車区:04/11/19 00:52:59 ID:1VrdN5YU
ひかり392を廃止して代わりにひかり332を博多延長にするとか
ひかり330を米原岐阜羽島停車にするっていうのはどうでしょうかね?
需要はあると思うんですけど。

231 :大阪ナソバーR32GTS25糊:04/11/19 01:33:48 ID:asTTchlM
>>229
少なくとも「ひだま」は2ch以前からありましたよ。
電子掲示板のfjとかでも使われてたかも。

232 :三角つり革 ◆351YsgRNus :04/11/19 01:45:43 ID:of3Y8YfJ
>>229
「ひだま」は60.3以来国鉄〜JR内部で使われていた。
「ひかり」と「こだま」の中間的列車だからひだま。
「ひぞみ」って言葉はいつ生まれたのかよくわからんが、
東京〜名古屋間で通常のひかりより速い列車だからひぞみ。
「ひかり」の中で、早くから300系が集中投入され270`運転していた系統。

233 :名無し野電車区:04/11/19 09:36:38 ID:VnQhs0Jf
>>232
「ひだま」と「ひぞみ」の定義はそれで合っているだろうけど、

1つは、「ひぞみ」という言葉は、名古屋-東京の利用者が作ったものと思われるが、
京都〜岡山の利用者からみれば、その言葉には異議がある。
名古屋を境にのぞみとこだまだから、「のだま」か「こぞみ」か、
本来の種別がひかりなので、「ひぞま」か「ひだみ」か。

もう1つは、元々のひかりは新横浜〜名古屋ノンストップだったので、
途中駅(こだま停車駅)に止まるものが「ひだま」と定義されたのだが、
今はそのタイプのひかりは無く、、静岡に止まるものと、名古屋〜京都各停(とその合体タイプ)のみ。
どちかかというと、静岡に止まるタイプが、昨年10月改正の本来のひかりの定義、
名古屋〜京都各停するものが、一部区間こだまなので、「ひだま」という印象なのだが。

234 :名無し野電車区:04/11/19 11:43:25 ID:hiZTn67x
今朝のズームイン朝で、年に2回ほどやる京都特集を放送しちまったから、
ここ3週間くらいは行きたがる奴増えるだろうな。

235 :名無し野電車区:04/11/19 12:35:12 ID:GeKrROVe
>229
>おいおい、「ひだま」は静岡や浜松にとまるひかりのこと。
 小田原や米原にとまるひかりは「ひぞみ」。
 夜にある静岡にも米原にもとまるひかりは「ひかり」。

漏れは、↑の定義に異議ありだな。

小田原や米原に停まるひかり、名古屋から各駅停車だから、こちらのほうが「ひだま」にふさわしいだろ。
静岡や浜松に停まるひかりが、かつて「ひだま」とか「HNひかり」と呼ばれていた経緯は承知しているが、
現状では、

【静岡、浜松停車のひかり→ひぞみ】
【小田原、米原停車のひかり→ひだま】

と定義したほうがしっくりくる。

静岡や浜松等に停車するひかりは、本来ののぞみがそれらの駅に停車するからこそ
「ひかり」
と呼ばれているわけだし。


236 :名無し野電車区:04/11/19 12:54:47 ID:lu7Eqy1A
またやってる…
米原や、新横浜停車時代から新聞(ヲタっぽい記者がいたんだなぁ…今はただの
ヲタだろうけどw)や内部のスラングにもなってた「ひだま」と、ここ数年で急にヲタ
から言われるようになった「ひぞみ」では、そもそも指し示す範囲が違うのに。
「ひぞみ」は、のぞみ退避するひかりが、時間ロス取り返すために通過運転区間
でのぞみ並みの運転時間で走るようになったところから出た言葉だしね。
岐阜羽島(米原)退避の東京〜名古屋無停車パターンのような。
「ひだま」は上記の米原や新横浜の一部停車の後、山陽新幹線で末端各停になる
パターンが出来て完全に定着していた。だから、「ひだま」の意味を縮小して再定義
しないかぎり、今のダイヤパターンだと「ひだま」と「ひぞみ」は重複する。

そもそも須田さんの本で新ダイヤでひかりは全て「ひだま」になったとしているし、
「おとくなひかり」として我々が「ひぞみ」と呼んでる方にも別途触れている。

237 :名無し野電車区:04/11/19 13:43:09 ID:jsX11W8e
748 名前:名無しでGO! 投稿日:04/11/18 09:26:46 ID:N8QuZ79g
東京〜新大阪こだま毎時2本化復活させるのを前提で…

のぞみ:東京、品川or新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、広島、博多
ひかり :東京、品川or新横浜、小田原or三島、静岡、豊橋or浜松、名古屋、米原、京都、
      新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、新山口、小倉、博多

#ひかりの品川or新横浜と小田原or三島と豊橋or浜松はついては
  品川⇔小田原⇔静岡⇔豊橋、新横浜⇔三島⇔静岡⇔浜松の順に停車で
  小田原⇔浜松などの利用は、こだまとの乗り継ぎをしやすくする

238 :名無し野電車区:04/11/19 16:20:18 ID:WuZPKG7m
>>233

> 本来の種別がひかりなので、「ひぞま」か「ひだみ」か。

まぞ こまぞ ひまぞ

…なんか卑猥だな。

239 :名無し野電車区:04/11/19 16:22:45 ID:FfRzFskH
    ∧_∧
ハァハァ (´Д`; ) ヌルポォ・・・
     (=====)
   __ (⌒(⌒ )@
 /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
         | |

240 :名無し野電車区:04/11/19 18:22:05 ID:+EgozRGd
誰か補足すると思っていたが しないので。
ひかりに300系を集中投入されたのは
静岡+1駅停車の ひだまだよ
後発ののぞみを270キロで逃げて 静岡で待避
その後270キロでのぞみを追っかける。
100系じゃあ 出来ません。

241 :名無し野電車区:04/11/19 18:36:21 ID:0WolGIqw
>>240
で?
何への補足かもワカラン。そうだねー、100系じゃ無理だね、よく知ってるね〜と
しか言いようがないし。
博学ついでに聞くけど、米原停車とどっちかがその処置早かったんだっけ?
続行のぞみ退避を合わせた2本退避で退避駅が岐阜羽島に変更になった時に
米原停車からは100系引退してるけどね。北陸乗り継ぎで個室が使えなく
なったのでよく覚えている。
「東海道新幹線 2」に書かれている、東京〜名古屋で使うとのぞみと
時間が変わらず、速くてお得というのはこの話だな。
酉では、のぞみ退避のひかり2本が必ず300系になったのを利用して、
岡山・広島行きひかりの速達化をやってるわけだが、その前にどっちかの
集中投入って有ったっけ?


242 :名無し野電車区:04/11/19 19:00:55 ID:6QH0sLEz
>>241
集中投入はやっとらん。速達化云々は、ハコが出揃って、ダイヤ改正で成し遂げられる。

243 :名無し野電車区:04/11/19 19:05:53 ID:0WolGIqw
>>242
そうですか。
いや、大きな改正で退避駅の米原→羽島変更をする前にも、臨時が続行って
有った覚えなんでね。その時点でナニガシかの手を打っていたなら、>>240
それを言ってる可能性も有るかと思って。
ちなみにハコが出揃って、ダイヤ改正で集中させたから速達化が…まあいいや。
サンクス!

244 :名無し野電車区:04/11/19 19:45:58 ID:QTlcFOr4
本日20時よりミュージックステーションにて
AMBITIOUS JAPAN!
くるぞ。

245 :名無し野電車区:04/11/19 20:30:33 ID:bIPyRqOg
>>244
サンクス
今このレス見た瞬間につけたらやってるw

246 :名無し野電車区:04/11/19 20:31:55 ID:bIPyRqOg
おわた
なかなかよかった
いつまでこのチャイム&ステッカーなんだろうか

247 :名無し野電車区:04/11/19 21:32:32 ID:6GGpsHdr
ただいま[のぞみ32号]に乗車中。

何があったか知らんが京都駅8分遅れで発車しておる。
遅れは回復しないのか?

248 :名無し野電車区:04/11/19 22:29:26 ID:sqL7gK/K
>>243
日中の米原ひかりが300系限定になったのは1996年3月改正。
これが続行「のぞみ」ダイヤの始まり。
それ以前から米原ひかりは新大阪行きが結構あったので
300系化が進められていた。

以降、静岡ひかりも徐々に300系化が進んだけど山陽直通が多いためかペースは遅く、
1997年11月のダイヤ改正前日に100系を300系に差し替えた列車も多数あった。
この改正で静岡ひかりも300系限定。

249 :名無し野電車区:04/11/19 23:04:32 ID:0D7k9l8j
テロ朝見れ

250 :名無し野電車区:04/11/19 23:08:02 ID:Xa5c60Rl
なんぼやっても限界というのはあるんですけどね

251 :名無し野電車区:04/11/19 23:08:31 ID:EWPlNGWP
>>249
直下型地震対策かよ。
盛り土は危ない、ってか?

252 :名無し野電車区:04/11/19 23:26:39 ID:2JqtxlJc
>>251
いや、スラブでもあの状態だし(マスコミにはなぜかアレを地震に弱い証拠としか見えないらしいが)。

そもそも天災をどうにかできる、という発想自体人間のおごりだろう。
あんなひどい事態でもよくたもったね、とほめる、という発想はないだろうな永久に。


253 :名無し野電車区:04/11/19 23:47:59 ID:/vLmoXLE
JR東海・西日本は明日から東海道山陽新幹線の地震対策として
全線でスラブ軌道の高架にするまで運休にすべき。

今回の地震で、上越新幹線が脱線し、新幹線の安全神話
「街が壊滅するほどの直下型地震が発生しても、
 新幹線は何事も無かったかのように平常運転をしている。」
が、崩壊したのはJR東日本が利益のみを追求し
地震対策を怠ったJR東日本による人災といえるだろう。
JR東日本の責任追及と共に、地震対策がとられるまでの全面運休
それが不可能なら、新幹線は廃止。
代替として300km/h規格の超高速道路を整備してほしい。
そして、300km/hで走行可能な自動車の実用化を求む。>>トヨタ

254 :210:04/11/19 23:54:57 ID:YJL8KImO
>>229,235-236
もう、ひぞみとかひだまとかやめて、
・静岡ひかり:静岡、浜松に停車の東京6分発のひかり
・米原ひかり:名古屋から各駅に停車する東京36分発のひかり
にしませんか?そっちの方がかりやすいっしょ。


255 :名無し野電車区:04/11/20 01:05:08 ID:yEY61yG2
つうか、フルムーンやナイスミディなどののぞみ制限、いい加減撤廃しる。
束の「はやて」などは制限ないわけだしorz

256 :名無し野電車区:04/11/20 02:40:33 ID:NYrBmM/U
>>255
あんたは該当者なんでつか?<フルムーン、ナイスミディ

257 :ひぞみと名づけたのはオレ:04/11/20 02:43:46 ID:5c8V2U/y
>>254
それらの名前じゃ長くてうっとうしい。
「のぞみ」「ひぞみ」「ひだま」「こだま」の4種で
日中の東海道区間はすべて停車駅がわかるのがシンプルでいい。

>>248
その通り。
1996年3月改正で、初めてひかり(米原停車)の270km/h運転が開始されている。
このときダイヤ上では、名古屋〜新大阪のみだったと思う。
このときにはまだひかり(静岡停車)には0系も残っていた。
ここで多数あるひかりに対して、270km/h走行のひかりを「ひぞみ」と
定義したんだろう。

その数年後、ひぞみは新横浜〜掛川も270km/h区間となる。
なんとこのときは、新横浜〜掛川は正真正銘のぞみよりも
早く走っていた。
しかし、名古屋どまりのこだまとの接続を取るために、
掛川〜名古屋で10分も徐行し、この区間では、なんともっとも
遅いひかりとなった。
名古屋を出ると、各駅停車となるが、270km/h目いっぱいで走った。


258 :三角つり革 ◆351YsgRNus :04/11/20 02:49:23 ID:QkB6X+4E
当時、のぞみは新横浜停まらなかったので、「ひぞみ」はずいぶんお世話になった。
周りに何にもない岐阜羽島で停車してのんびり「のぞみ」を待つ感じがのほほんとしてた。

259 :名無し野電車区:04/11/20 11:48:26 ID:yEY61yG2
新横浜は横浜線の電車が横浜まですべて直通すれば便利なんだけどな

260 :名無し野電車区:04/11/20 12:39:34 ID:tRYTUeJV
>>258
> 周りに何にもない岐阜羽島で停車してのんびり「のぞみ」を待つ感じがのほほんとしてた。
今は妙な建物に囲まれてるけどナー。

261 :名無し野電車区:04/11/20 13:40:06 ID:Nq4N+cf7
700系運転のひかりをもう少し増やしてもらいたいのだが。
いまは朝の下り、夕方の上りに集中してしまってる。
ひかり321やひかり285などの夕方下りや、ひかり304や
ひかり268などの午前上りにも導入してほしい。

262 :名無し野電車区:04/11/20 13:55:23 ID:tRYTUeJV
たしかに700系はビシッと安定した乗り心地がイイでつね。
300系はふわんふわん揺れる感じ。

263 :名無し野電車区:04/11/20 18:19:41 ID:4Tl4s3dG
>>262

ふわんふわんどころか「ぶるんっ、ぶるんっ!」て感じじゃん。
>300系のぞみ

264 :名無し野電車区:04/11/20 20:03:21 ID:yzP91OUE
東海道・山陽新幹線 春の新ダイヤ情報リーク

「のぞみ」米原停車キタ━━━━(・∀・)━━━━!!!!!!

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1043828241/

265 :名無し野電車区:04/11/20 22:07:29 ID:0xkOn6YL
>>263
最後尾とパンタ下は乱気流状態だし。

改造まだかよぉ。

266 :名無し野電車区:04/11/20 22:45:51 ID:EkvOyU3E
>>255
禿同。
ジパング、レール&レンタも。


267 :名無し野電車区:04/11/21 03:09:16 ID:TrkX3kkq
今こだまって270出してるんだっけ?出すとこなさそうだが

268 :タモソ:04/11/21 03:24:23 ID:AByNke87
>>264

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなこたーない
    ´∀`/    \________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

269 :浜松マンせー ◆GuTbk9G1MQ :04/11/21 11:07:48 ID:IqT5DaiN
頼むから静岡にのぞみを停車させるニュースを出せ倒壊!

270 :名無し野電車区:04/11/21 11:14:03 ID:8mUNplZ7
>>257
まだいたんか、このバカ=再定義厨のガキ

>「のぞみ」「ひぞみ」「ひだま」「こだま」の4種で

イタいというか、頭がおかしいとしか言いようが無い。
お前が生まれる前から俗称になっていた「ひだま」は、種別の
ように割り切れる概念じゃない。後から変な物作った上に、
勝手に切り直すな。

271 :名無し野電車区:04/11/21 12:51:43 ID:SbHHtea0
>>269
静岡〜東京 こだまに乗ってる。先月東京出張決まって時刻表を見た瞬間に即決した。
300系カッコイイ、マジで。そして速い。発射ベル鳴り終わると走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも特急の東海より早いのに各駅停車だから時刻表調べるのも簡単で良い。
こだまでは遅いと言われてるけど個人的には速いと思う。ひかりと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって駅員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ新富士とかで抜かれるとちょっといやだね。曇りだったら富士山も見えないし。
速度にかんしては多分ひかりものぞみも変わらないでしょ。ひかり乗ったことないから
知らないけど静岡〜東京の短い間で通過駅があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも
こだまなんてのらないでしょ。個人的にはこだまでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど在来線との並走区間で170キロ位でマジでビュー踊り子を
抜いた。つまりは特急列車ですら東海道新幹線の各駅停車のこだまには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

上の香具師みたいにこだまにのっとけや。大阪〜東京の指定席が静岡〜東京のせいで取れなくなるなんて
チャンチャラおかしいって。

272 :名無し野電車区:04/11/21 22:50:37 ID:MQe2h3ql
>>271
こだまって“発射”するんですね。流石は倒壊クオリティー

273 :名無し野電車区:04/11/21 22:52:47 ID:tCVJb+5K
>>272
そうでつ。300系は加速Gがすごいでつからね。油断すると気絶しちゃいまつよ。

274 :名無し野電車区:04/11/22 00:04:04 ID:EQKvsju8
びわこ栗東が出来れば、やっぱり名古屋から各停の
米原ひかりが停まるようになるんでしょうかねー。

でもそうすると、米原ひかりは、新横、小田原or豊橋
名古屋、岐阜羽島、米原、びわこ栗東、京都、、と
東京ー新大阪間の停車駅が7駅にもなり、もし所要時間を
3時間変わらずとしてもいえども辛いと思うのだが。




275 :名無し野電車区:04/11/22 02:22:01 ID:mwCi8C+n
.    ,---┴───┴───┴---,
  / l"l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l"l \  
.  | , l' l' G49.      |          'l 'l , |  
  | l -'-─────┴─────-'- l | 
  |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |
  |                        |
  ||                          ||
  | |                        | |
  | .|                        |. |                 きっと君はこ〜な〜い〜♪
  |ニ,.        _,,..──..,,_         ,ニ|
  |-''      i'"        "'i      ''-|
  |  (二二) |.           | (二二)  |
  |       'l,,.       ,,l'       |
.  |____      "l'''──'''l"      __|
  | |  ̄"""''''''┴-----┴''''''""" ̄ | |
   | |   __         __   | |
    |.__|___l___l__l_____l__l___l___|__.|
    ―//――──――\\―


276 :名無し野電車区:04/11/22 17:16:37 ID:fsuLrI7x
>>271
コピペuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

277 :浜松マンせー ◆GuTbk9G1MQ :04/11/22 18:45:28 ID:36/PNVQF
乗らぬなら 乗せて見せよう こだま号。

278 :名無し野電車区:04/11/22 22:08:28 ID:twJhEXjV
うむ。そしてのぞみ静岡停車厨を、知事以下一掃させてくらはい

279 :名無し野電車区:04/11/22 22:58:54 ID:B2D365kN
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
|←C・Dのりば  l特急l     発  車  ご  案  内 
 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
|先 発   6:00 特   急   大 難      波   停車駅:津・鶴橋・上本町
|DEP.1ST       LTD. EXP   阪  NAMBA          (津までとまりません)
|―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
|次 発   6:30 特   急   大 難     波  停車駅:桑名・四日市・白子・津・伊賀神戸・桔梗が丘           
|DEP.2ND       LTD.EXP   阪  NAMBA          名張・八木・鶴橋・上本町
|―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
|次々発   6:50 特   急   賢       島  停車駅:桑名・四日市・白子・津・中川・松阪・伊勢市
|DEP.3RD       LTD.EXP    KASHIKOJIMA        宇治山田・五十鈴川・鳥羽・志摩磯部・鵜方           
 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――



280 :名無し野電車区:04/11/22 23:55:12 ID:KKOnj5Ml
>>276
何のコピペ元か知らないくせにuzeuzeうっせーんだYO!

281 :名無し野電車区:04/11/23 03:44:25 ID:3wVo1RfE
生まれてこの方、仲間内の会話で「ひぞみ」「ひだま」など
使ったことがないのだが漏れは鉄ヲタなのかな。

昔から今に至るまでもっぱら「W」「A」「B」「HK」「米H」などと
呼び慣わしていているし、そっちのほうが齟齬なく会話できる。




282 :名無し野電車区:04/11/23 08:09:31 ID:2LGsTRFH
>>281
それで話が通じればいいが、世の中には通じる奴らばかりじゃない
漏れもその一人だが

正確な区分が分からないんだよ
米HやHKくらいは分かるが、のぞみがダメだな

283 :名無し野電車区:04/11/23 12:05:22 ID:rzfvV2el
>>282
博多のぞみ、広島のぞみ・・・のような言い方がわかりやすいな。
Wは東京毎時50分発の博多のぞみだろうな。


284 :名無し野電車区:04/11/23 12:07:41 ID:IZ/Ix6t0
東海地震震度http://rj.b.to/aaa/7-3-cc71.gif
東南海地震震度http://rj.b.to/aaa/7-4-cc71.gif
南海地震震度http://rj.b.to/aaa/7-5-cc71.gif


285 :名無し野電車区:04/11/23 20:28:32 ID:e/VqIovp
のぞみ30号祭り発生

286 :名無し野電車区:04/11/23 20:38:02 ID:e/VqIovp
相生駅で信号故障

287 :名無し野電車区:04/11/23 20:40:04 ID:e/VqIovp
相生駅で信号故障。現在、新大阪始発の臨時30Aに乗車中。臨時30A車内で祭り発生

288 :名無し野電車区:04/11/23 20:45:22 ID:Rxc3cCos
>>287
詳しく

289 :名無し野電車区:04/11/23 21:26:59 ID:+HrTfdpn
この話はマジですか?
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100437007/1

290 :名無し野電車区:04/11/23 21:34:07 ID://nElrxr
>>289
ネタの香りプンプンだよ。

291 :名無し野電車区:04/11/23 21:55:24 ID:e/VqIovp
まず、京都駅の駅案内で臨時のぞみ30A(定期のぞみ30A遅延がで新大阪始発の臨時運転)全車指定席の指定はございま
せん。空いてる席へお掛け下さいと案内したため30Aの指定券所持者(じぶんも含め)が券所持しているにもかかわらず
立ち席発生で車内案内で30A指定券が席優先となったから車内祭り状態。結局グリーン一般開放でグリーンでマタ〜リ中。

292 :名無し野電車区:04/11/24 09:30:51 ID:HRiPGK/6
京都駅員DQN認定w

293 :名無し野電車区:04/11/24 13:37:36 ID:IBSNLpI6
マジレス激しくカコワルイのだが…

「ひぞみ」だの「ひだま」だの…イタイ感じがしてなんだかなあとは思うんよ

第一日本語として美しくないし(ry

294 :名無し野電車区:04/11/24 13:40:04 ID:Ft1/g0Pr
>>293

禿同。
せめて「まぞみ」「ひぐま」とかにして欲しい。

295 :名無し野電車区:04/11/24 15:12:32 ID:eg6QtQsG
「新春 こだま&ワイドビューフリーきっぷ」でお尋ねしたいことがあるんですが…

今回初めて発売されるグリーン車用は、名古屋〜新大阪間でひかり号
グリーン車は利用出来ないのでしょうか?PDFには名古屋〜新大阪間で、
ひかり号自由席利用可と明記されてますが、グリーン車については明記
されていませんので…。

あと…今年利用された方にお尋ねしたいのですが。
1/1朝東京発こだま自由席と、夕方新大阪発こだま自由席の乗車率はどれ位でしたか?

296 :名無し野電車区:04/11/24 15:54:14 ID:6lM5oD+V
ひぐまはホカイド新幹線みたいだ。スマートな東海道には似合わん。

297 :名無し野電車区:04/11/24 16:19:50 ID:MHRxRaMK

    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))   まあ待つクマー
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /   ひぐまだってがんばればやせるクマー
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´    スマートになって東海道に登場クマー


298 :名無し野電車区:04/11/24 16:35:48 ID:UWhCcnz1
クマー

299 :名無し野電車区:04/11/24 17:10:50 ID:Ft1/g0Pr
>>296-297

関ヶ原でいっつも雪降って停まってるからいいじゃんw

「ただ今、ひぐまの調子が悪く、ダイヤが遅れております」

…悪い餌でも食ったか?*

300 :名無し野電車区:04/11/24 17:21:35 ID:jY9S3tqP
300系ゲット

301 :名無し野電車区:04/11/24 18:56:21 ID:/ZyqkAei
>>295
いくらグリーン車用でも名古屋〜新大阪の「ひかり」グリーンは乗れないと思うよ。

302 :名無し野電車区:04/11/25 00:13:00 ID:rE5H6wre
チャイム変更1周年?

303 :名無し野電車区:04/11/25 02:43:56 ID:/5SA0nL/
仕事の帰り(AM1:30)頃、府道大阪池田線を歌島橋から豊中方面に走ってると
新幹線の1車両をトレーラーが輸送してるのを2台遭遇しました
中間車だったで何系かわかりませんでしたけど500系ではなかったです
ひょっとしてN700ってやつですか?
それにしてもなかなか迫力がありました
新幹線の幅が広い上におともの車(誘導車)が邪魔してなかなか追い越せなかった



304 :名無し野電車区:04/11/25 02:45:50 ID:D68KUYIM
>>303
写真とってうプしたら53ネ申に一歩近づけたのに・・

305 :名無し野電車区:04/11/25 03:17:47 ID:/5SA0nL/
>>304
すまん、携帯でつかまるのがこわいチキン野郎です


306 :コピペ推奨:04/11/25 03:21:42 ID:M3kw9Icv
■創価のチョンと覚醒剤と芸能界。創価の役割は、警察のコントロールとマネーロンダリング。ヤクザの片割れ、朝鮮宗教。
その「S」=周防のことだが、勿論、チョンである。

http://caramel.2ch.net/siki/kako/1009/10099/1009907725.html
創価学会の長年の用心棒として知られるY組系G組。近年ではG組が北朝鮮から輸入した覚せい剤を扱い、創価学会がその収益
マネーロンダリングにあたっているという。このG組の舎弟とみられ、芸能界の覚せい剤汚染の鍵を握るのが、都内の芸能プロ
ダクションBの社長Sである。99年3月、Sは新たに設立した広告代理店Lの代表取締役に就任する。もっともLは広告代理店
と称するものの、実は被告Kの逃亡資金をある社長に提供させるための舞台装置にすぎなかったとされる。S、Kの両者と互い
に助け合う関係にあり、銀座ではホステスに100万円ずつ配り「おまえな、100円の化粧水を1万円で売ってんだから、儲かるに
決まってるだろ!」 と豪語していたと伝えられるこの社長。彼もまた、現在の宝塚を支える一人である。

307 :名無し野電車区:04/11/25 06:29:01 ID:yyMabyiI
>>303
来春までに愛知万博用の増発分として増備するノーマル700系でしょ?
N700は来年度中の落成だったと思う。

308 :名無し野電車区:04/11/25 07:48:06 ID:nEmuuHLg
考えてみれば東海道・山陽新幹線車両開業時から順に増備していったから一気
に大量の車両を取り替えたりすることが少なくほぼ定期的に一定数車両を取り替
えることができるのでは?


309 :名無し野電車区:04/11/25 13:19:10 ID:obnLSyp4
車販のチャイムってなくなった?
カートが新型になった時は通るたびになってた気がするけど。

310 :名無し野電車区:04/11/25 18:51:52 ID:atoowQrh
>>309
たまに鳴らすのを忘れてる人もいるからねぇ・・
なくなったんじゃないと思うよ。

311 :名無し野電車区:04/11/25 19:58:40 ID:qt6O0vnS
>>309
本日ちゃんと鳴ってましたよ、往復。

312 :名無し野電車区:04/11/25 20:04:14 ID:ft4GyRoj
>>308
でも100系G編成を年間16編成投入した年度もあったっけな。
そしてG編成を置き換える700系C編成も年間12編成とか製造してたけど。

700系は車両メーカーの製造能力の限界近くで製造してたんじゃないかな。

313 :名無し野電車区:04/11/25 22:36:56 ID:P2QnPB0F
今日の帰りのぞみは品川のホームで待ってたら
300系キター!
あの乗り心地を存分に楽しみますた。 

314 :名無し野電車区:04/11/26 12:43:11 ID:yj9di9j4
まだ先の話だけど、300系のさよなら運転はのぞみ運用?
100系はひかりだったけど、0系はこだまだったっけ?

315 :名無し野電車区:04/11/26 13:44:53 ID:864SsLlD
>>314
300系は、初代のぞみだし、
300系あぼん時にのぞみダイヤがN700で組まれていない限り、さよなら運転ものぞみ運用かと。

316 :名無し野電車区:04/11/26 13:56:47 ID:Ad08i9nq
愛知県警中署は25日、地下鉄車内での女子高生に対する強制わいせつの現行犯で、
三重県多気町五桂のJR東海の新幹線運転士の男(45)を逮捕した。容疑を認めている。

 調べでは、同日午前7時40分ごろ、名古屋市営地下鉄東山線の車内で同市内の
高校に通う3年女子(18)に痴漢行為をした疑い。駅で降りた男を、女生徒と駅員が
取り押さえ同署に引き渡した。

 JR東海は「事実関係を調査したうえで厳正に対処する」とコメントした。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112606.html



317 :名無し野電車区:04/11/26 16:18:04 ID:RUaAshhP
500系使用のひかりは山陽区間のみですか?時速300KM運転はしますか?
時刻表を見ると繁忙期のみですがたまにあります。

318 :名無し野電車区:04/11/26 17:50:10 ID:4O7sIfTq
>>317
条件揃えば出すんじゃない?自動的に加速するとでも思ってんの?

319 :名無し野電車区:04/11/26 18:35:38 ID:fyEkxfrD
>>317
JR時刻表のケースだが、「500系車両で運転」の列車は基本的には300km/h出さない。
って言うか、性能過剰な状態なので300km/hまで出す必要がない。

同様に「ひかりレールスター車両で運転」の列車は285km/h出さない。

320 :名無し野電車区:04/11/26 18:47:47 ID:mjB8w6MI
>>319
ATCの問題として、285という信号が300信号とは別に存在しては無かったはずで、
700系は、500系で300と表示される信号を受け取って、285と表示するはず。

逆を言えば、700系のスジで285km/hで走る区間では、500系では300信号が表示され、
285km/hで走行しても遅延はしないが、300km/h出しても違反でない。
むしろ、300km/hで走る方が、運転士としては信号に忠実だと思うが。

レールスター車両で運転の列車が、300系スジの臨時を言っているなら、その通りだが、
広島-博多間の1往復のこだまを言っているなら、RS車両のスジを引いているはず。
(駅間の距離の関係で、285信号が表示されるかどうかは知らないが)

321 :319:04/11/26 20:18:10 ID:AJiDwNjf
>>320
藻前の言っていることは間違いではないが、
漏れは「500系車両で運転」や「ひかりレールスター車両で運転」など
JR時刻表に編成が特記されている列車のことを言ってるだけで、
ATCが云々と言っているのではないのだが。

322 :名無し野電車区:04/11/26 21:15:26 ID:4O7sIfTq
>>321が良いことを言った!>>316は素人だ。

323 :エレガンスアッキー ◆AkkieoSVmk :04/11/26 21:59:57 ID:78+zeMuw
>>314
JR西日本が編成をぶち切って、こだま運用でサヨナラになりそうな気がします。

324 :320:04/11/26 22:03:39 ID:3UqjWI5O
>>321
>>317の意図は、300km/h運転でスジを引いてあるかどうかではなく、
300km/h運転が体験できるかどうかだと思われるので、

スジは285km/h、ATCは300km/h、300km/h出すかどうかは運転士の判断次第
という回答が、>>317の意図に近いと思うのだが。

325 :名無し野電車区:04/11/26 22:05:33 ID:cPKCeCbT
300系は0系、100系みたいに編成を分割できない、と
どっかで聞いた希ガス。

326 :名無し野電車区:04/11/26 22:06:25 ID:5W+Tam0y
>>323
山陽区間では、100系どころか、0系のさよなら運転も終わってないので、
>>314は、東海道区間でのさよなら運転を聞いていると思われ。

とマジレスしてみる。

327 :名無し野電車区:04/11/26 22:49:31 ID:WSd8adYh
>>325
MTM’の3両1ユニットだから、分割は難しいだろうなあ。

328 :名無し野電車区:04/11/27 00:41:56 ID:RrehoO8C
300km/h出すよ。
というか、繁忙期なので、混雑により停車時間が伸びたりして、
回復させるためにめいっぱい走ることが大井。

特にRSの姫路〜岡山の20分運転はかなりくるしいものがあり、
のぼりの500系ひかりはこの区間で300km/hを出すことが大井し、
実際に何度も経験している。

329 :名無し野電車区:04/11/27 00:44:17 ID:lELIcQWc
最近所用で新幹線に乗るんでつが、西と倒壊の700系の区別とか、
新幹線の車両のことが良く解るムックみたいな御本で
おまいらがお勧めだ!っていうのはありまつか?
あれば教えてください m(- -)m


330 :名無し野電車区:04/11/27 00:46:52 ID:XdOnGmrW
>>325
4両にしたら1ユニット+1だから無理だろうし
6両だったら先頭改造するには金がもったいない。
それ以前に車体がやばそうだからしないだろう。
そのまま、廃車の運命な気がする。

331 :名無し野電車区:04/11/27 09:48:10 ID:pc3WNL12
>>330
4両では、MT比が下がるし、1ユニットで故障に困るが、とりあえず自走はできる。
あと、多少の輸送量過剰に目をつむれば、2ユニット+1の7両も考えられる。

先頭改造については、
アルミ溶接は難しいし、酷使されている状況からそのまま歯医者との意見も多いが、

300系廃車開始時に、まだ0系が現役であることや、
また山陽こだまに要求される性能として300系が必要十分であること、
N700系の登場が遅れる事で、0系の引退が遅れるというニュースから判断すると、

現在の0系の置き換え分の6両×12編成程度の短編成が登場すると予想され、
電装取付とか何らかの改造をして、短編成化を行うと思われる。

332 :名無し野電車区:04/11/27 11:53:47 ID:/F3Q29kd
500系ひかりは小倉〜博多でも一瞬300km/hで走行することがあります。

333 :名無し野電車区:04/11/27 17:11:16 ID:F0zNfCHq
300系は短編成化せずブレイクして欲しい。

334 :名無し野電車区:04/11/27 17:42:50 ID:OQLO4ABy
そこで山陽こだま用の新車ですよ。

あの話は無かった事になったのか?

335 :名無し野電車区:04/11/27 18:12:22 ID:ydYd8nvJ
>>329
鉄道ジャーナル社の『新幹線大集合』はどうですか?
10月発売ですが、たぶんまだ本屋にありますよ。

http://www2.odn.ne.jp/rj/mook/bessatu_m.html

336 :名無し野電車区:04/11/27 22:22:48 ID:MLblTFy7
>>329
漏れも「新幹線大集合」おすすめ。
ちょうど今年が東海道新幹線開業40周年でつからねえ。

337 :名無し野電車区:04/11/27 22:29:44 ID:cTe+2xx2
>>335>>336
相談役は執筆しているの?

338 :名無し野電車区:04/11/28 00:43:57 ID:66Z5UPAd
東海がデジタルATCにしたら西の電車は新大阪に入れるの?
まだ0系が走ってるけどまさか0系にデジタルATC積まへんわな!

339 :名無し野電車区:04/11/28 00:53:56 ID:SPW8xKrG
>>338
鳥飼までは、アナログATC併用じゃないのか?
名古屋以西では、名古屋止のこだまの分だけ本数が減るわけだし。

340 :名無し野電車区:04/11/28 09:31:51 ID:t4F/MjyR
>>338
>>339が正解。鳥飼まではデジアナ併用します。
西の車も東海道へ乗り入れる車についてはすでに改造を進めてるし。

341 :名無し野電車区:04/11/29 19:26:30 ID:PuTZO5dR
ヤフートップにきたのに昨日から新着なしですか・・・・
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/japan_railway/?1101721695
次期新幹線の試作車公開 「馬面」のN700系


 JR東海の次期新幹線「N700系」先頭車両の試作車=29日午後、山口県下松市の日立製作所笠戸事業所
 
 JR東海は29日、2007年に営業運転を始める次期新幹線「N700系」の先頭車両の試作車を、山口県下松市の日
 立製作所笠戸事業所で関係者に初公開した。 先端は空気抵抗を抑えるため、「エアロダブル・ウイング」と呼ばれる
 馬の顔にも似た形とし、現在の主力700系の先頭車両より1・5メートル長い。アルミ合金製の車体は塗装前で銀色
 のままだが、完成時は現行の東海道新幹線と同様、白地に青のラインが入る。
 最小限の減速でカーブを曲がれるよう「車体傾斜装置」を導入し、東京−新大阪の所要時間が約5分短縮される。減
 速時に発生するエネルギーを電力に換える新型ブレーキも取り入れ「消費電力も700系より約10%抑えられる」(J
 R東海)という。
 試験車両は05年3月に完成し、同年4月にも試験走行を始める予定。

342 :名無し野電車区:04/11/29 19:33:40 ID:cMiK3wvt
N700の登場でのぞみのスジはどうなるんだろうな。

343 :名無しさん@死国:04/11/29 20:08:45 ID:ataTQlEn
 N700 が走り始めたら東海道区間では 500系は負けてしまふ。
ココは傾斜対応台車に付け替えて、N700 と同等の曲線通過時乗り心地を
実現して負けないやうにして頂きたい。N700 と同じスジにも出来るから、
東海は少なくとも文句は言わないだろうし。

 そして、山陽区間では、念願の 320kph (出来れば 360kph) 走行。
…しかし、幾ら掛かるだろうか?一車両弐仟萬ぐらいだろうか?
いっその事、500系は2+2シートにして山陽専用でも構わないが...
(でも、それだと短編成化必至だしなぁ)

344 :名無し野電車区:04/11/29 20:19:52 ID:+3AcyLmB
>>342
東京発車時刻:+3分、新大阪到着:−2分 くらいを予想しています。

50発の定期のぞみがN700系化で53発、臨時のぞみが56発、こだまが00発。
東京に近いところでは、53改め56発臨時のぞみと団子運転。
新大阪に近い場所では、46発臨時のぞみと団子運転で、新大阪25着。
(46分発臨時のぞみは、22分着になる)

345 :名無し野電車区:04/11/29 20:29:31 ID:+3AcyLmB
>>343
N700系が登場したら、現東京50発の博多のぞみのスジからN700系化され、
500系は博多のぞみ運用から外れ、広島のぞみや1本/4hの博多のぞみの運用に入ると思われ。

ちなみに、酉の300系も寿命を迎える事から、酉も2〜3年掛けて9編成新製すると予想。

346 :名無し野電車区:04/11/29 20:41:59 ID:JlPW2oWy
車体傾斜を使ったN700スジを毎時1本引こうとすると
倒壊と酉で計20編成くらい必要?

N700のぞみのスジは続行なしの単独運転になることは考えられない?
仮に700系が続行で走っていたら、東京を離れるにつれて
途中で追い抜く列車の退避時間が増えそうなんだけど。

347 :名無し野電車区:04/11/29 20:54:34 ID:VgwtEY4N
酉の300系は倒壊に売却して欲しい

アルミ溶接ってうちの会社では当たり前のようにやってますが・・・
設備と技術さえあればできるよ

348 :名無し野電車区:04/11/29 21:23:16 ID:0SPgqjM0
N700系って、500系の置き換えも兼ねてるんでねえの?
500系って、運用によっては一日3000キロ走る香具師もあるみたいだし、
走行`はそうとうなものになってるだろうし。

349 :名無し野電車区:04/11/29 21:26:38 ID:PAFz3YNs
東京-新大阪最短で2時間25分ぐらい?(品川or新横浜停車?)

350 :名無し野電車区:04/11/29 21:27:14 ID:PAFz3YNs
あ、N700のことね

351 :名無し野電車区:04/11/29 21:29:11 ID:RZve9rUF
N700が本格導入されたら500系は引退?
100系のこと考えるとそんな感じがしてならないが

352 :名無し野電車区:04/11/29 21:30:48 ID:+FWj5+F6
まあ、品川・新横浜両方に停車で、東京〜新大阪2時間30分でしょうな。

353 :名無し野電車区:04/11/29 22:01:03 ID:kAuSxWBe
N700よりデジタルAT

354 :名無し野電車区:04/11/29 23:32:30 ID:8ge0O/p4
>>351
のぞみがすべてN700に変われば、500系はN700の
スジに乗れないことになる。
少なくとも東海道からは引退の予感。東海道での500系
ひかり運用はありえるだろうか。


355 :名無し野電車区:04/11/29 23:33:47 ID:Ia02JR1B
>のぞみがすべてN700に変われば

いつのことだろうか。
今でも300系のぞみが残ってるというのに。

356 :名無し野電車区:04/11/29 23:39:53 ID:8ge0O/p4
>>355
そういえば、500系の引退時期っていつ頃だっけ?

357 :名無し野電車区:04/11/30 00:05:12 ID:/LD8zHIZ
少なくとも非セミアク300系は廃車になる分はN700を作るんだが
300系セミアク化記事カモン

358 :名無し野電車区:04/11/30 00:15:25 ID:WLaJJIUL
>>355
定期の3本/hが全てN700化されるくらいまでは、N700が新製され、
その頃には300系のぞみは無くなっているだろうけど、

いずれにしても、臨時を含めてのぞみがすべてN700になることは無いわな。
(のぞみがすべてN700になる前に、次の系列が出そうだし。)

359 :名無し野電車区:04/11/30 00:28:22 ID:Wb8SZ+p3
>>357
ttp://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2004929-14932

300系セミアク化は、43編成が対象であるが、
N700系が18編成で打ち止めってことではないと思われ。

対象のセミアク化完了が2007.2に対し、N700の営業開始が2007.秋。
また、N700が60編成規模として、生産終了まで約7年。
つまり、対象はN700系の量産開始までに全検入りする編成で、
3年(1回の全検周期)以上、セミアクを使用できればいいってことではないだろうか。

360 :名無し野電車区:04/11/30 00:46:01 ID:ReNeVS1b
500系は車体傾斜機構付きに改造するんで内科医?
そうすればN700と同じスジを走れる事になる。
現にW1編成は傾斜準備済。酉にすればN700を新造するより安い筈。
倒壊も東京〜博多・広島便からN700を導入して700を捻出させて、
セミアクを付けない老朽300系を玉突き廃車にするでしょ。

361 :名無し野電車区:04/11/30 07:52:20 ID:fnledvN1
300系ってまだ廃車ってないの?
でも300系先頭車T車が上に短編成化コストがかかりそう
かつて国鉄の電車先頭車クハが多くクモハが少なかった上に短編成化する時
かなり苦労したというし
その点221・223・311・313系は編成を組みやすくしているし

362 :名無し野電車区:04/11/30 10:52:05 ID:V9YMrlFE
>>358
>次の系列
東海道ではN700が最後じゃないかな。
技術的にはもう頭打ち状態だし。

>>359
N700の営業開始は2007年春じゃなかったっけ?

>>360
N700が営業開始する2007年だから、その時は500系も経年10年前後。
その間500系も相当酷使されてるから、
車体傾斜を追加するよりはN700を造った方が将来的にメリットはあるね。

>>361
新幹線と在来線を比べるのは・・・

363 :359:04/11/30 12:52:23 ID:U/jod4Qc
>>362
漏れが見た醤油では2007年秋となっていたが、
別の醤油では春となっているものや、半年早まったとかあったので、
秋というのは古い情報で、2007年春が正しいみたいですね。

500系の件であるが、酉はまず300系の置き換えに2〜3年掛けてN700を9編成購入するだろうけど、
500系と300系で5年の開きがあること、東海が60編成揃えるのに7年くらいかかる事から考えて、
東海が購入を終える2年くらい前から、500系置き換え用のN700を購入すれば、
500系も300系と同じ経年で引退させられ、東海の定期のぞみALL N700系化にも間に合う。

364 :名無し野電車区:04/11/30 20:22:35 ID:/5T5Y5YR
| 新車が来るらしいが……
 \___ ________________________________
       ∨ | どう考えても……
          \_ ____________________________
            ∨
          ∧_∧         ∧∧   ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (´∀` )        (゚Д゚,,) <  この駅には関係ないな。
  | ̄ ̄ ̄|\_(_   )| ̄ ̄ ̄|\ ⊂_|___ \_________________
  |___| ∧_∧ ̄ ̄..|___|   ̄      /|
  |___|(     )__|___|_____../ │
 |       ( ○  )               │  .|
 |       | | |         静岡駅  │ /
 |      (_(_)                   |/  (・∀・)

365 :名無し野電車区:04/11/30 22:06:37 ID:gvXXxpSU
>>361
300系の短編成化であるが、先頭部分溶接や電装化は高価なようだが、
16号車を方転する方法なら、M車だし比較的廉価にできないだろうか?

また、トイレ取付は高価なので、2両の間にあればいいと考えて15号車もペアで方転して。
いや、東海から買うのは16号車のみにして、3号車を使用。

あと、身障者設備として11号車、車掌室として8号車を連結。
旧8号車はグリーン車だが、自由席やひかり・のぞみとの差別化として、そのまま普通車指定席化。

まとめると、16t - 3t - 11 - 8 - 15 - 16 (tは方転を表す) の6両編成。

366 :名無し野電車区:04/11/30 22:11:31 ID:anM/oFSs
>>365
300系の8号車と11号車はMTMユニットの同じ位置にくる車両だから、
11も方転しない限り11-8の連結は無理じゃない?

367 :365:04/11/30 22:23:14 ID:gvXXxpSU
>>366
11号車は、16t・3tとユニットを組みます。
要は、11号車について、隣接車に繋ぐ配線を前後逆にしないといけないということ。
(11号車から10号車に繋がっていた配線を8号車に、12号車への配線を3号車tに繋ぐ)
車体はそのままで、機器配置を方転ということかな?

368 :名無し野電車区:04/11/30 23:03:18 ID:gQvNKLLL
西0系、100系は700系16連を短編成化して置き換え、
300系は寿命が来るまで16連で運用(末期は調整で海のこだま運用に一部投入)、
500系は寿命まで16連、改造なしでそのまま運用。N700への置き換えには時間かかるし。
700系短編成化分と300系置き換え分としてN700系を順次導入ってのが予想。

技術的な事は疎いのだが、700系の短編成化は300系と比べてどうなんでしょ。


369 :三角つり革 ◆351YsgRNus :04/11/30 23:06:02 ID:fTMzljSz
N700系は「東海道山陽直通用のハイテク車両」を謳ってるからな。
値段もそれなりに高いんだろ?(調べたわけではないが)
投入されるとしても、博多のぞみとせいぜい広島のぞみの毎時2本じゃない?
既存の300系をすべてN700系で置き換えるとは思えん。(=700系再生産?)

370 :名無し野電車区:04/12/01 00:29:18 ID:wAPIV3Ps
>>368
> 技術的な事は疎いのだが、700系の短編成化は300系と比べてどうなんでしょ。
700-7000 ひかりレールスターは8両ですが何か?

700系ファミリーの800系は6両ですが
「新製時から6両で設計・製造」と「16両で新製、その後6両化改造」とはちょと違う

6両(オールM)化よりも4両(3M1T)化の方が容易か?

371 :名無し野電車区:04/12/01 10:31:27 ID:yAyC//TT
>>369
N700は量産効果により300系・700系と同等の新製価格
となる見通しで、いずれは300系、500系、700系をも置き換えて
いくと思われ。
アクティブダンパー系の価格が大幅に下がり、700系と同等の価格に
抑えることが出来た。
700系などと比べ走行に掛かる費用(主に電気代)が1割程度
(東京新大阪間往復で12万円ほど)浮くので、改めて700系を作ることはない。
C55〜C60だってもともとは作りたくなかったけど万博があるから
仕方なく作ったような問もんだし


372 :名無し野電車区:04/12/01 11:00:38 ID:oy+kFYcE
N700で700を置き換えるほど、N700の製造期間は長いかなぁ?

373 :名無し野電車区:04/12/01 12:35:19 ID:YuWgo4Yu
 2018年からの大改修工事まではN700でいくのでは?


374 :名無し野電車区:04/12/01 12:46:36 ID:kmiLZnfL
>>371
B13モナー

>>369
最低、3本/hの定期のぞみは置き換えると思われるが。
あと、こだま用車両まで傾斜構造が必要かどうかは疑問だが、
臨時のぞみ・ひかりもN700系化するに越した事はないと考えれば、
少なくとも300系は全て置き換えられる数になるわな。

375 :名無し野電車区:04/12/01 12:59:48 ID:4eFBCbml
300系こだま短編成化では、14〜16号車をかき集めて
半数をユニットごと法典。
パンタは廃車になる車両がら奪ってくる。

このやり方だと6両編成で2両しかトイレないのがマズーだが、
こだま用では乗客の乗車時間も短いから問題にはならない。

376 :名無し野電車区:04/12/01 14:19:51 ID:sfCjCq8C
>>374
むしろ「こだま」に車体傾斜を使って欲しい。
駅停車時は遅いから、カントによる傾きを修正して欲しいし。

377 :名無し野電車区:04/12/01 17:57:24 ID:QEFvkaU5
>>375
編成のどこかに身障者設備を設けないとダメだから、
11号車の車両がないといかんのでは?

やはりM車の先頭車改造が一番単純なんだが、
例えば5号車を先頭車に改造して、
旧5+旧6+旧7+旧11+旧12+旧16 という構成にするとか。
パンタもそのまま使えるし。
だがやはり編成の新大阪側にトイレが少ないのがマズー。

>>376
傾斜角度が1度だとカントによる傾斜の補正には全く効果ないね。

378 :名無し野電車区:04/12/01 20:48:46 ID:cxx/fmIq
700系でもR2500を270qで通過しても安全性に問題はない。
乗り心地を考慮してのモノである。255qへの減速は

379 :名無し野電車区:04/12/02 00:59:11 ID:QxWavzrf
>>378
今でも適当な横Gはかかるし(w

380 :名無し野電車区:04/12/02 02:25:20 ID:IqhZH4Uc
2010年
  東海道新幹線 名古屋−新大阪間をJR西に売却することで合意
  中央新幹線 名古屋−大阪線の建設をJR東海が公表

2014年
  東海道新幹線 東京−名古屋間をJR東に売却することで合意
  中央新幹線 東京−名古屋線の建設をJR東海が公表

2016年
  中央新幹線 名古屋−大阪線開業。最高速度400km/h。
  東海道新幹線 名古屋−新大阪間の営業権がJR西に移管

2017年
  北陸新幹線の米原まで全通。東海道新幹線との直通運転開始。

2019年
  中央新幹線 東京−大阪間全通。最高速度450km/h。
  東海道新幹線 東京−名古屋間の営業権がJR東に移管
  東北、上越、山形、北陸、秋田の各新幹線の直通運転開始

381 :名無し野電車区:04/12/02 08:12:37 ID:Q8cmf7e9
>>380
概ね賛成(ていうか大阪側は同じような妄想をしていた)だが、
東が名古屋まで営業するのは過剰なので、
熱海でなく留置線を考慮して三島か、せいぜい静岡までで、
中京圏の一部は、東海に残しておいていいと思われ。

あと、北陸新幹線の件は、東海道と直通というよりは、
東海道新幹線の新大阪〜米原を、北陸新幹線と共用とかにした方がいい。
(線籍的には、東海道新幹線(東海道本線の別線)だろうけど)

382 :名無し野電車区:04/12/02 14:21:58 ID:U+UkxvkN
>>381
未だに最終行のことが残ってると思う香具師がおるんだな。

383 :名無し野電車区:04/12/02 22:56:31 ID:9O4gM++h
>>380>>381
酉と束が改修工事間近なボロ路線を買うと思うか?




とネタにマヂレスしてみる

384 :名無し野電車区:04/12/02 23:59:35 ID:rRynp9J8
自由席の禁煙車は便利が悪いね
一番端の1,2号車だから

385 :名無し野電車区:04/12/03 00:19:41 ID:drQhDezN
>>384

航空機との対抗上喫煙車は廃止する予定はありません
                         
                             し尺倒壊

386 :名無し野電車区:04/12/03 00:28:43 ID:P77JEon6
車内チャイムってまだ戻らないの?

387 :名無し野電車区:04/12/03 01:20:47 ID:lzx4qrIP
早急に中央リニアを作ってくれ。
リニアは宙に浮いてるから、地震の影響を受けることはほとんどないんだし。
全ての乗り物で一番安全だろ。

388 :名無し野電車区:04/12/03 11:58:09 ID:t7rl2QyO
日清紡の広告が変わったね。

389 :381:04/12/03 13:11:37 ID:a9NHCafD
>>383
改修工事費以上に、金のなる木だからね。

でも、中央新幹線が完成したら、乗客がそっちに移動して、
閑散路線になってしまうかな。

でも、北陸新幹線が京都を避けて綾部かどっかの田舎を通り、
それでいて高額なリース料を請求される事を思えば、
売却費にもよるが、改修工事費を負担してでも、
新大阪-米原を買う価値は十分にある。
山陽〜京都の需要も結構多いし。

まあ、束側は、買う価値はないかもな。

390 :名無し野電車区:04/12/03 13:39:17 ID:Bgie1TnD
>>389
>でも、中央新幹線が完成したら、乗客がそっちに移動して、
閑散路線になってしまうかな。

たぶんそれはない。神奈川県内のリニア駅は橋本、新大阪手前の駅は
奈良付近が想定されている。
このルートだと東京、新横浜ー京都とか新横浜ー名古屋などは新幹線の
方が有利。それに山陽直通も新幹線直通利用がそれなりにあるはず。
また、東海道区間は東京名古屋大阪以外にも人口数十万クラスの都市が
ダンゴ状態で並んでいる。条件的には他の新幹線よりまだいいはず。

東海道新幹線の飽和状態が緩和されれば、ひかり型列車の増発が可能に
なり、途中駅利用者の利便性が上がるよ。



391 :名無し野運転所:04/12/03 16:44:18 ID:14zPjgFU
>380の妄想って鉄軌道新幹線が前提だよねー?。リニアなら最低600km/hくらい逝ってみるだろうし
>389 いっそ酉が全線買ってもいいかもね、九州までバンバン直通を運行できる

392 :名無し野電車区:04/12/03 19:20:22 ID:Fx+0ET9o
>>390
神奈川県内に新駅設置、
こだま増発で短距離間値下げで新横浜周辺に住んでる
漏れも新幹線でリッチに通勤できるようになるとか
小田原はロマンスカーと新幹線がガチ勝負になるな
路線を束が買いとって下田行きFGT踊り子号希望!!
ハァハァ


393 :名無し野電車区:04/12/03 19:36:49 ID:TAhBWqjX
>>390
過去に何度も記事にもなってるが少なくとも海は、協議会への参加は認めても、
リニアで建設される限り都内や神奈川県に駅作る気はない。橋本なんてあり得ないだろ。
記憶が確かなら、海は最初の停車駅は甲府付近とハッキリ述べてたはずだが。

394 :名無し野電車区:04/12/03 21:33:01 ID:h3ERa7Zu
>>389
新大阪〜米原を酉が買えば
イコやんが新幹線でも使えるようにしてホスィ

395 :名無し野電車区:04/12/03 22:10:04 ID:o4LzN8NA
>>393
都内に駅作らないって、どこから出発するの?
埼玉?千葉?

396 :名無し野電車区:04/12/03 22:34:19 ID:8+5Nwp4y
>>395
文章をよく読めば途中駅を都内・神奈川に造らないという話だとわかるはずだが。

397 :名無し野電車区:04/12/03 23:45:37 ID:cPL8tQoB
>>393
リニアの駅位置はまだ決まっていないのは確かだが、かといって東京の
次駅が甲府付近だという話も聞いたことがない。誰が言ったんだい?
神奈川県や相模原市はリニア駅ができることを前提に開発計画を立てて
いるけどね。すっかりその気。

それに相模原市自体が50万都市でもあり、八王子や町田横浜方面への
利便性を考えれば、「橋本駅」はリニア駅として不自然ではないと思う。
(個人的には町田駅がベストだと思うが)

ちなみにJR東海はリニアと東海道新幹線を一体経営すると明言している。

398 :380:04/12/04 00:09:50 ID:1QQQIEqn
>>391
北陸新幹線米原乗り入れを実現させるためには、リニアの技術的完成は待て
ないと思われる。2010年合意のためには、2008年には実用化試験終了が必要。

が、実験線の完成の目処が現時点で立っていないことを考慮すると、多分、
時間切れ。

399 :名無し野電車区:04/12/04 00:16:47 ID:OsYxcnHH
>>397
実験線作ってる頃の話だったと思うが、たしか当時社長の須田の発言として新聞などにも載ってた筈。
たしかかなり極端な言い方で、リニアの性能が発揮できない(浮上時間が短すぎる)所に駅は不要とか言ってた記憶がある。
その時に例として東京を出て次の停車駅は距離的には甲府付近が考えられると言った内容だったと記憶している。
間違ってたらスマソ

400 :名無し野電車区:04/12/04 00:25:37 ID:+gHSWoAA
>>389
東海も売る理由がない。
京都・滋賀だけで十分な需要がある。
これで経営が成り立たないというのなら
八戸や鹿児島は大赤字になってるはず。

401 :380:04/12/04 00:33:18 ID:1QQQIEqn
>>400
だがどうやって、東京−塩尻間、奈良−大阪間を建設するんだ?
事業許可がおりないだろ。

402 :名無し野電車区:04/12/04 00:49:40 ID:7gPPE9c8
>>399
須田社長の発言なんですか。元発言が確認できなかったのでオレと
してはなんとも言いようがないが。。

今のリニア(有人)試験列車の加減速度は約7Km/h/sですが、これだと
500Km/hに達するまで72秒、約5Km走ります。
駅間30Kmなら加減速で10Km、残りの20Kmを500Km/hで走れば
2分24秒。東京ー橋本は約40Km、新宿ー橋本でも34Km。駅間と
しては悪くない距離だと思うのだけどね。

リニアの性能は充分に発揮できてると思うよ。



403 :名無し野電車区:04/12/04 00:51:29 ID:+gHSWoAA
おりるよ。


404 :名無し野電車区:04/12/04 02:34:31 ID:xI23sehA
>>402
東京駅付近でいきなり加速をスムーズにできる立地になるとは
限らないんじゃない?
かなり離れないと加速性能発揮できないから、その意味で
計算値以上に離しておきたいとか。

405 :名無し野電車区:04/12/04 03:45:16 ID:agdjvSn9
その上ほぼ23区内では建設する用地ないから
地下にせざるを得ないと思うから、それも考えないと。

406 :名無し野電車区:04/12/04 03:50:57 ID:VdazjO7D
いつまで音痴メロディ使う木ですか?

407 :名無し野電車区:04/12/04 04:29:10 ID:qvlJGQ36
客が乗るんなら駅を造らない理由が無い。
八王子、相模原、厚木、町田その他で200万都市だぞ。

408 :名無し野電車区:04/12/04 12:58:01 ID:7Y2N6p2p
>>404
>>402はもちろん机上の計算だから実際には数字通りにはならないだろう。
しかし東京(名古屋大阪)付近の減速区間というのは路線全体から見れば
それほど長くならないと思うし、そのロスは全体の所要時間の中である
程度吸収できる数字だと思うよ。


409 :名無し野電車区:04/12/04 13:12:48 ID:CPKj2iRI
>>406
「AMBITIOUS JAPAN!」は東海道新幹線のテーマソングだぞ。
簡単に変えるわけにはいかん。
葛西会長じきじきにTOKIOを指名したんだし。

410 :名無し野電車区:04/12/04 13:25:59 ID:Q4m/kCcR
>>408
いや、所要時間が短くなるほど、ロスが響いてくる。
東名阪で計10分として、2時間37分のうちの10分と、
1時間が1時間10分になるのでは、大きく違う。

411 :名無し野電車区:04/12/04 13:28:28 ID:xI23sehA
>>408
路線全体からみれば減速区間はそれほど長くはないだろうけど、
新駅要望地域〜拠点駅の距離に占める割合としては長すぎるのでは?
>>402の例でも駅間30キロとして、加速できない区間が20キロとすると、
残りの10キロでは加速してもすぐ減速でうまみがない。
東京・新宿あたりから西方面なんて、それこそ減速区間は20キロどころか
もっと長くなるのでは。

412 :名無し野電車区:04/12/04 14:48:21 ID:7Y2N6p2p
>>410-411
速達列車なら途中駅のほとんどは通過するわけだから、時間ロスは大都市
付近の減速区間だけになる。それに人口密集地なら大深度地下にして最高
速を出すんじゃないかな。だから10分単位でのロスは出ないのでは。

オレは東京ー新大阪の最速達列車は新宿、名古屋停車で72分程度と見積
もっている。東京ー新宿は最高速度160Km/h。

スレ違いになったな。すまん。

413 :名無し野電車区:04/12/04 15:49:59 ID:xI23sehA
複々線にして、速達系統と各駅系統が別々の線路を走るならそれほど
ロスを考えなくてもいいけど、どうせ複線でしょ?
橋本みたいな小駅がこまめにできてしまうと、各停に頭を押さえられて、
最速はかなりロスしてしまうのでは。
リニアは現行新幹線より、1列車あたりの輸送力は小さいというし、
大深度だって都心ど真ん中くらいでないと、近郊の密集地程度では
工賃が高すぎてペイしないのでは。

414 :名無し野電車区:04/12/04 17:12:04 ID:L9nlS9WD
>>409
いい日〜はもう良いだろ、酉だけでも元に戻してほしい。

415 :名無し野電車区:04/12/04 18:06:12 ID:47qhv7Ot
>>414
いい日旅立ちのチャイムであー酉車だぁ〜ってほっとするんだ。元に戻すって何にするんだYO!

416 :名無し野電車区:04/12/04 18:27:12 ID:vFxyNlmg
いい日〜は原曲はいいんだけど、チャイムだとなぜか悲しくなる。
だから漏れの場合は酉編成を使用する列車は避けてる。

417 :名無し野電車区:04/12/04 18:40:27 ID:sjnKxiel
>>414-416
ある夏の日の女性客
「なんか悲しい曲やわ〜」

418 :名無し野電車区:04/12/04 18:41:16 ID:nD+sFR1D
何で、みんな中央新幹線をリニアで考えるんだ?

東海はリニアでしか建設する気は無いみたいだが、馬鹿にならないほど電気食って現実的でないんだよ。
新大阪-東京が1時間になったとしても、片道3万とかになったら、ほとんどの香具師は乗らんだろ。

あと、リニア前提で、山陽からの直通のために、東海道を残すと考えているようだが、
鉄軌道で建設し、山陽から中央に直通できた方が高速化できるし、
16連:博多-(山陽)-新大阪-(中央)-東京
8連:鹿児島中−博多-(山陽)-新大阪-(8+8に分割併合)-(東海道)-東京 でいいじゃない。

419 :名無し野電車区:04/12/04 19:51:34 ID:vBDQtiwc
紀宮様は>>418さんと種村直樹さんに謝れ。

          /´ ̄ ̄ `ヽ,
            / 〃       ヽ
        /     リ i    }
        ,i    _,-=‐'`―'=ー、;!
        i    リ ーー'  、ー‐'i |  
          |   リ゜ ´  (. .〉  } !  
       | ii!   |    ー=-' ! |  
        |     ヽ、_   ̄,/ j   
         | i ii !!  ._ノ  ̄ ̄|_,_,,ノ
      ,、ゝ-ー'"i´ \__/  |`ー、
     / ヽ   >''" \/`-<   iヽ


420 :名無し野電車区:04/12/04 19:51:59 ID:0gylltKA
>>418
>何で、みんな中央新幹線をリニアで考えるんだ?

それはな、
>東海はリニアでしか建設する気は無いみたいだが
だから。

421 :名無し野電車区:04/12/04 23:38:05 ID:1v0RMKsb
>>418
ビジネス客は会社が経費として認めれば乗る。

現実的に言うとリニアは、いるかわからんけど推進派の議員が実権握らない限り無理だろう。
そう言っている間にも東海道新幹線の建造物の寿命はどんどん短くなる。


422 :名無し野電車区:04/12/04 23:46:37 ID:sjnKxiel
>>421
それを認める会社はかなり限定的になると思う。

423 :名無し野電車区:04/12/05 00:29:58 ID:KEEYGJHJ
>>413
リニアは全速度域で高加減速度を維持できるので新幹線ほど待避時間
のロスは多くないよ。それに列車間隔2分も可能なようだ。これだと
のぞみ型ひかり型こだま型をそれぞれ10−4−4でスジを引ける。
それも最速達型の所要時間を落とさずに。

>大深度だって都心ど真ん中くらいでないと、近郊の密集地程度では
工賃が高すぎてペイしないのでは。

リニアは高速走行のため線形は直線にしたいのだが、地上を突き進むのと
大深度地下を掘り進むのとどちらが安いかだね。
東京付近は甲州街道(の浅い地下)を利用できたらと思う。直線区間が
比較的長いからね。カーブ部分だけ民有地の下を通ると。リニアは浮上
走行だから振動問題は発生しないはず。買収(賃貸)交渉は比較的やり
やすいのでは。


424 :名無し野電車区:04/12/05 02:39:21 ID:LBAXesSn
てゆーか、どうするんだろう。
お金。

本当は東海道新幹線の儲けを積み立てるべきなのだか
現状は他の新幹線(建設中含む)に吸い取られてます

425 :名無し野電車区:04/12/05 02:42:47 ID:BMlnjQqd
>>424
金利が低いし、10兆くらいぽんと国が出してしまった方が早いし効果的。

426 :名無し野電車区:04/12/05 09:52:20 ID:ixN7fwft
低気圧の暴風の影響で朝方新幹線停まったそうですね。
現在もまだ影響出てますか?

427 :名無し野電車区:04/12/05 10:03:11 ID:3GT4ybbv
週刊エコノミスト 12月7日号 発売中550円

地震と日本経済 首都圏直下地震
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日本全体が長期にわたって生活のレベルを下げざるを得ないだろう。
p28 「業務継続計画」策定企業 わずか2割の現実
p30 日本の原発はまだ1度も大地震を経験したことがない
p31 東海道新幹線 脱線・転覆なら死者数千人に
p32 超高層ビル乱立 大地震を忘れた小泉「都市再生」東京一極集中の逆行


428 :名無し野電車区:04/12/05 10:19:27 ID:uI4Jg9wr
>>427
見出しからして侮日らしいな

429 :名無し野電車区:04/12/05 10:30:01 ID:KTSbpJ3R
>>427
また出たか、首都圏想定ネタが。
こういうの書くと被災地から苦情が殺到するんだよな。

430 :名無し野電車区:04/12/05 11:57:50 ID:6WWN0z81
>>429
でも、なんで週刊誌って、首都圏で地震を起こしたいんだろうね。
地震なんて、来ないに越したことは無いのにねぇ。

431 :名無し野電車区:04/12/05 12:02:48 ID:jIEVME7A
>>430
タイムリーなネタで餅代稼ぎ、と思われ。

432 :名無し野電車区:04/12/05 13:45:03 ID:pJPe7G9J
>>431
そそ、結局売り上げ対策ですわ。

433 :名無し野電車区:04/12/05 13:46:12 ID:dfYnjhHz
>>415
いい日〜は山陽新幹線にはよく似合ってる感じがするんだよね。

434 :名無し野電車区:04/12/05 19:51:09 ID:aKWYf123
先週の日曜日、東京から浜松に帰るときに新幹線に乗ったら
いい日旅立ちが流れていて、西の車両だったんだが
あれって運転士や車掌も西の人なの?
それとも東海の人で、大阪で西の人と交代するの?

435 :名無し野電車区:04/12/05 19:54:40 ID:/E0n3pRY
>>434
乗務員は東海道区間は倒壊の人、山陽区間は酉の人です。
新大阪で交代。

436 :名無し野電車区:04/12/05 19:56:24 ID:2DItKLMX
>>435
サンクス
初めて西車両に乗ったので、ちょっと感動した

437 :名無し野電車区:04/12/05 19:59:30 ID:uhBX1XuP
>>424-425
やっぱさあ、中央新幹線(鉄軌道)を整備新幹線に加えるべきだなあ。

甲府も奈良も、既存の新幹線から意外と遠く、かぶることはないし、
中央線や東海道新幹線のトラフィックは逼迫しているのだし。

あずさやしなのの本数を考えたら、青森〜函館よりも需要があるのだから、
新青森〜函館間より、中央新幹線を先に作るべきと思われ。

438 :名無し野電車区:04/12/05 20:05:09 ID:a7hnVPOp
>>423
リニアにして列車間隔を詰めることができるとしても、1編成辺りの定員は少ないんでしょ?

鉄軌道新幹線8本分の定員をまかなおうとすれば、
10本なら1編成辺り1058人の定員が必要で、リニアでは無理じゃない?

439 :名無し野電車区:04/12/05 20:09:27 ID:5OU9dItX
>>437
建設費が高すぎる
新青森ー新函館だと半分は既に完成してるので効果十分。

440 :名無し野電車区:04/12/05 20:17:07 ID:SfS5Tgnm
リニアができないうちは莫大な研究費が必要だが
リニアが完成したらその名目ではお金がもらえなくなる

したがってその金で懐を暖めているヤシたちにとって
リニアは完成してもらっては困るのですよ

441 :名無し野電車区:04/12/05 20:43:13 ID:C/2dqvQy
水曜日に豊橋から新横浜まで、ひかり262号に乗る予定なのですが、
豊橋から、禁煙車自由席は座れないでしょうか?

442 :名無し野電車区:04/12/05 21:01:23 ID:s7DTpZNS
>>441
平日なら、1号車か2号車で2〜30分前から並んでれば、
まぁ座れると思うよ。ひかり。

443 :441:04/12/05 21:12:06 ID:C/2dqvQy
>>442
初めて平日とかに乗るので、知りませんでした。ありがとうございます!

444 :441:04/12/05 21:18:13 ID:C/2dqvQy
すみません、あと1つだけ質問いいですか。

逆に新横浜→豊橋、ひかり325の禁煙車自由席はどうでしょうか?
品川通過だから、座れますかね?

445 :名無し野電車区:04/12/05 21:55:52 ID:bK/mYeAM
平日夕方発だから、新横浜ではアウトだろう。

446 :名無し野電車区:04/12/05 21:58:00 ID:/E0n3pRY
>>444
素直に指定券買った方がいいよ。
確実に座れることによる安心感をプラス510円で得られるんだから。

447 :名無し野電車区:04/12/05 22:44:13 ID:GkGjm5Dk
リニアの技術も認めるし、研究持つづけるべきだし、いつか建設すべきだと思うが
それは土木技術と地震予知(対策)技術の
ブレイクスルーを待つ、ということにして(将来今より安く大深度地下で減圧軌道とかできるようになればいいな)

当面の2,30年間の策として東海道新幹線大リニューアルしてくれよ!!
一部複々線化、スラブ軌道化、耐震改良アンド強化、可能な場所は線形改良してほしい
東海はどのいつどの程度の回収を施す気だろうか?計画はすでに練れているのか?



448 :名無し野電車区:04/12/05 22:52:05 ID:uI4Jg9wr
自由席は、指定席が満席とか、直前まで予定が詰まっていて乗車する便が読めないとか、
最悪立ってでも構わないぐらいの距離(東京〜小田原あたり)のときに乗るものと心得るべき。
指定席に空席があるなら、指定券を買った方が賢い。バイトの時給にもならない金額のために
30分や1時間も前から並ぶのは余り賢いとはいえないと思うが。


449 :名無し野電車区:04/12/05 22:57:09 ID:3FUvVnyL
>>448
山形新幹線の客は自由席に座るために
1時間以上も当たり前のように並んでますが何か?

450 :名無し野電車区:04/12/05 22:59:04 ID:6wT6t7YL
先週の日曜日、東京駅で20時台の姫路行きのひかりに乗ったけど
座れたよ

451 :950:04/12/05 23:00:08 ID:6wT6t7YL
発車の10分前にホームに着いて、それから並んだけど余裕だった

452 :名無し野電車区:04/12/05 23:01:51 ID:jIEVME7A
>>449
それが東北人気質何では?昔の鉄雑誌とか見ると上野駅のホームに座ってたりするじゃん。

453 :444:04/12/05 23:20:11 ID:C/2dqvQy
そうですね。確かに座れない可能性があるなら、少しお金出して座れたほうがいいですね。
皆さん最後に、今度の水曜日は閑散期料金ですか?通常料金ですか?

454 :名無し野電車区:04/12/05 23:32:14 ID:kAa3MNUf
>>449
あそこは本数が少ないからね。特別だよ。
東海道みたいに頻発してればもっと前の列車に乗れる。

455 :名無し野電車区:04/12/05 23:50:04 ID:zmfHFdYB
新幹線の自動券売機も
飛行機のチェックイン機みたいに、空いてる空席の図面を見せて
好きな席を選べるタイプならいいのですが。

まぁいまでも窓口で「ABCで取ってください」といえば
取ってくださるから不便ではないです

456 :名無し野電車区:04/12/06 00:30:52 ID:dhrsQ0B7
>>438
>10本なら1編成辺り1058人の定員が必要で、リニアでは無理じゃない?

車体長25m、16両編成なら定員は1000人程度になるけどね。
JR東海はリニアの1時間あたりの輸送人員を1万人と設定している
ようだね。

457 :名無し野電車区:04/12/06 00:33:00 ID:e0gqZFuk
>>450
ひかり329ですよね?金曜日に機会があれば乗ってみてください。
指定は満席で自由席は三十分前からすごい列ですよ。
静岡や浜松の人とかは大混雑のひかりではなく、空いている浜松行
きのこだまに乗ればいいのにっていつも思いますけどね。


>>454
閉散期だから510円じゃなく310円ですね!
でも閉散期ともいいつつもひかりは混雑してるので甘く見ないほうがいいですよ!

458 :450:04/12/06 00:39:23 ID:dzQai+Rm
>>457
この前は行きは時間があったのでこだまで行きましたが
帰りは時間がなかったのでひかりにしました。
いつもはその逆ですが、コンサートを見に行ってきたので
夜遅くになってしまったので、少しでも家に帰りたかったです。
こだまつかわずに、ひかり使う人もそんな理由かも。

459 :名無し野電車区:04/12/06 00:41:30 ID:GP176Rqk
>>457がいま、いい事言った!

> 静岡や浜松の人とかは大混雑のひかりではなく、空いている浜松行
> きのこだまに乗ればいいのにっていつも思いますけどね。

静岡ならこだまでもそんなに時間変らんだろ。

460 :450:04/12/06 00:43:08 ID:dzQai+Rm
>>459
自分もこだまに乗るか迷いましたが、混雑を覚悟でひかりに乗りました。
静岡までならまだマシですが、浜松までだと結構時間変わりますからね。

461 :457:04/12/06 01:21:29 ID:PkcwuYce
>>459,460
無理して乗ってBとかCとかで座れるんならいい
ですが、GW前の金曜とかは、前もって指定取ら
ないと座れないですからね。
せっかく帰省するのに、汗だらだらかいて指定席
の客にじろじろ見られながら帰るのって辛くない
ですか?
俺だったら(俺が静岡人なら)、ほとんど自由席の
空いているこだまでE席とって酒飲みながらゆっ
くり帰るけどな。
ひかり329とこだま531では静岡は10分、浜松は15分
しか到着時間は変わりませんしね。



ところで、最近臨時のぞみに乗る機会が増えているのだが
俺が乗ってる限りでは300系にはまだ当たっていないぞ。
俺が運が良いだけかもしれんが、300系の臨時のぞみはか
なり減ってるとは思うぞ。>>313,355


462 :名無し野電車区:04/12/06 02:23:49 ID:HcQKjdmr
>>456
新幹線が3分半おきなんだから、リニアも3分おきくらいいけるでしょ。
毎時2万は堅い。

463 :名無し野電車区:04/12/06 02:24:39 ID:gkDhTWp6
>>461

> ひかり329とこだま531では静岡は10分、浜松は15分
> しか到着時間は変わりませんしね。

その通り!たかが10分、15分でひかりに乗るとか、のぞみを停車汁とかどうかな?て思う。
仮に静岡の人が座ってしまうと大阪までの香具師が乗れなくなる。時間帯から言えばおそらく
静岡〜大阪は空席になっちゃう。静岡の人、こだまに乗ってください。おながいしまつ。


> 俺が運が良いだけかもしれんが、300系の臨時のぞみはか
> なり減ってるとは思うぞ。>>313,355

わたし、313ですが、別に狙ってるわけではなく、自動指定機で至近ののぞみ取ったら
よくあたるんですよ。300系。で、調べてみると平日臨時とかに当たってる訳ですね。
比べると700系はビシッっと安定した乗り心地ですよね。


464 :名無し野電車区:04/12/06 02:48:56 ID:HcQKjdmr
>>463
>時間帯から言えばおそらく静岡〜大阪は空席になっちゃう。

名古屋で乗り換えてた連中が静岡で乗り換えるからそうでもない。

そもそも到着時分が15分くらい遅くなってもかまわんと言うなら、
のぞみを廃止して静岡駅に全止めの方がスジに余裕ができて合理的。

465 :名無し野電車区:04/12/06 02:55:30 ID:HcQKjdmr
結局今の東海道は、山手線の中に快速を走らせるような無茶な真似をしてるようなもの。
とっとと、中央リニアを造った方がいい。

466 :名無し野電車区:04/12/06 07:16:19 ID:dzQai+Rm
新幹線の切符をわざわざ駅で買っている人っているのかな?
俺は、金券ショップで買った方が片道だけでも500円安いし、
往復だと1000円違うから、駅で買ったことないのだが

467 :名無し野電車区:04/12/06 07:21:32 ID:pYfFBajZ
ならば全列車を快速運転すればよし。
こだまA 東京−品川−新横浜−三島−静岡−浜松−豊橋−名古屋−米原−京都−新大阪
こだまB 東京−品川−新横浜−小田原−新富士−掛川−三河安城−名古屋−岐阜羽島−京都−新大阪
こだまC 東京−品川−新横浜−熱海−新富士−静岡−浜松−豊橋−名古屋

各駅停車のこだまは廃止 在来線と組合わせてうまくご利用ください

468 :438:04/12/06 08:12:08 ID:vkQY9dYi
>>456,>>462
>>423の10-4-4ダイヤで考えれば、18本で1万人ということは、1本辺り556人。
リニアのぞみは10本で5556人で、来週以降の1323×8=10584人から、大幅減となる。

469 :名無し野電車区:04/12/06 08:28:20 ID:NAt2pz1Z
>>463
> 自動指定機で至近ののぞみ取ったらよくあたるんですよ。300系。

漏れの場合、13分発岡山のぞみを取ろうとしたら通路側しか空いてないと言われ、
直後の33分発の広島のぞみを勧められたが、前側がいいと言ったら、53分発を発券してくれた。

博多のぞみの方が空いているなんて不思議だと思って東京駅に逝ったら、300系のぞみで、
昨秋改正で定期が50分発、臨時が53分発に変わったんだった。(以前は定期53発、臨時00発)

隣のホームの500系の自由席に乗ってやろうかとか、
この列車の自由席はガラガラだろうな、510円損したとか、何度考えてたことか。

>>466
自由席ならそうでしょうけど、指定席なら結局駅にも逝かないといけないし、
岡山・広島〜東京は、みどりの窓口で買える格安切符があるし。
あと、地元の金券ショップって、どこも車止めるところ無いし。

470 :名無し野電車区:04/12/06 09:01:44 ID:kNXihwzU
>>466
駅までの通り道にあれば寄るけど、込んでればパスだなあ。
時間の方が大切なので。

471 :444:04/12/06 09:17:32 ID:5FLphdoh
大変参考になりました。皆さんありがとうございました。

472 :名無し野電車区:04/12/06 13:57:04 ID:6UXmRUYd
>>468
おいおい、10-4-4ダイヤはオレの試案であって列車本数の可能性を
示したもの。JRがそのスジで走らせるとは限らない。実際問題、中央
沿線の人口規模を考えればひかり型こだま型が毎時4本走るのは考え
にくいし。

新幹線のぞみは毎時8本で10584人。リニアも1編成1000人
程度として10本で10000人。輸送力としてはほぼ同等規模を
確保できる。
それに東名阪直行客のすべてがリニアに移るわけではないと思うし。

473 :名無し野運転所:04/12/06 14:58:02 ID:3XysYmEL
>437
効果は確実にあるだろうけどねー、2000億ばっかの予算を確保するのにエライ苦労している現状では…

尤も、政治家が理由付けて建設国債で中央シンカンセンを作るとなったら地方は本気でブチ切れるだろうけど

474 :名無し野電車区:04/12/06 20:05:33 ID:dzQai+Rm
>>457
ひかり329って、品川出た後は名古屋まで静岡・浜松にしか止まらないし
静岡優遇の便なんだから仕方ないじゃん
静岡でどっと人が降りるよ

静岡にこだまは止まらなくていいけど、ひかりは仕方ない

475 :名無し野電車区:04/12/06 20:06:09 ID:dzQai+Rm
>>457
ひかり329って、品川出た後は名古屋まで静岡・浜松にしか止まらないし
静岡優遇の便なんだから仕方ないじゃん
静岡でどっと人が降りるよ

静岡にこだまは止まらなくていいけど、ひかりは仕方ない

476 :名無し野電車区:04/12/06 21:29:01 ID:BSC/Ap/a
>>457
こだま531がひかり329に抜かれなければ
こだま531の乗車率もうpするんだけどね。
少なくとも静岡までは先行すればいいんだけど。

>>459
静岡で降りてその後は車ならいいけど、
在来線乗り換えとかバス乗り換えでその10分がモノをいうケースもあるね。
例えば東京→静岡で、ひかり291の前に静岡行きのこだま533が走ってるけど、
ひかり291に乗らないと静岡駅からバスで帰れない事もあるから。

477 :名無し野電車区:04/12/06 21:35:15 ID:p/JzBxuN
>>476
>>こだま531がひかり329に抜かれなければ
>>こだま531の乗車率もうpするんだけどね。

激しく激しく同意。

478 :名無し野電車区:04/12/06 21:36:24 ID:p/JzBxuN
>>476
>>こだま531がひかり329に抜かれなければ
>>こだま531の乗車率もうpするんだけどね。

激しく激しく同意。

479 :468:04/12/06 22:44:44 ID:QGQYCKY2
>>472
要は、>>456の「1時間あたりの輸送人員を1万人」をどう解釈するかの問題だよね。
ひかり・こだま相当を含んで1万人なら、のぞみ相当は1万人より少なくなるわけで、
来春以降の1323×8=10584人より大幅に輸送力減となる。

リニアは断面積が小さく2&2シートになるのは決定事項だろうけど、
編成長は鉄軌道より短いと見せかけて、実際の営業運転時には400m級になるかもね。
それならば、1300人は無いとしても、1000人くらいにはなるわな。

480 :名無し野電車区:04/12/06 23:06:06 ID:g4FxttLk
>>476
> 静岡で降りてその後は車ならいいけど、
> 在来線乗り換えとかバス乗り換えでその10分がモノをいうケースもあるね。
> 例えば東京→静岡で、ひかり291の前に静岡行きのこだま533が走ってるけど、
> ひかり291に乗らないと静岡駅からバスで帰れない事もあるから。

うーん。それじゃ、もうイッポン前のこだまに乗ればいいんじゃない?


481 :名無し野電車区:04/12/06 23:16:21 ID:lQQIEiuQ
>>480
時間に余裕ない人はどうするのよ

482 :名無し野電車区:04/12/06 23:18:08 ID:KOo6TZyr
新横浜から上りの新幹線に乗る人ってそれなりにいるんだね
横浜〜東京間の移動手段なんていくらでもあるのに

483 :名無し野電車区:04/12/06 23:48:02 ID:gvcxh+r1
移動手段がいくらでもある以上に、人間もいくらでもいるから。

484 :名無し野電車区:04/12/06 23:48:12 ID:XBOoJ8eQ
>>482
目的地が東京駅や千葉方面だったらそういう選択肢もありかと。

485 :名無し野電車区:04/12/06 23:55:09 ID:S9Dd7eOU
仙台や新潟や長野も...

486 :名無し野電車区:04/12/07 00:58:06 ID:hGAtIp6p
>>479
リニアの長尺中間車(車体長24.3m)の定員が68名ですから、これが
新幹線と同じ25mx16両なら乗車定員は1000人程度になり
ますね。

東名阪直行需要がすべてリニアに移ったら、リニアが飽和状態になり
かねない。東海道新幹線も曲線緩和とか短絡線で時間短縮をしてもら
いたいね。


487 :名無し野電車区:04/12/07 01:11:02 ID:hmypi3NK
>>486
東名間、名阪間は料金格差とかでバランス取ろうとするんでしょうな。
1時間差は付かない(後者は現状でも50分台だし)から、料金次第で
現新幹線に相当残せるかと。

話は違うが、前の方に出てたリニアの駅間距離だけど。
石原元運輸大臣も逝ってたね。
試験線の誘致合戦の時に、通過経路になってもそんなに駅が出来ないし、
駅を作ってもそんなに停められない。なんでそんなに誘致に必死なんだ?と。
そういう基本的なところは総研か倒壊から説明を受けていたろうし。
高加速だから停車ロスがそれほど大きく無いのでは?という意見も有ったけど、
停車がたとえ30秒だろうが、通過で500キロで走ってしまえる距離を考える
と、現行新幹線より短いロスって事は無いだろう。なんか、定点停車して
ボーディングブリッジみたいのを繋げるのにも時間取るみたいだし。
待避線形式の中間小駅に停めるには、何分間隔空けて、何本退避すりゃいいの
かとか、計算してる先生がどこかにいたような。
名古屋が全列車停車にするなら、2線で交互発着だろうな。

488 :名無し野電車区:04/12/07 01:49:24 ID:yTwctFFK
>>481
(そんな余裕のない状態で)カジュアルに乗るんだったら30分に1本のこだまで十分じゃん。
名〜東、阪〜東ならもっと周到にのるよ。

489 :名無し野電車区:04/12/07 02:04:24 ID:Od8cG8kc
>>457 >>463
よくわからんが 静岡 浜松に降りないなら
沢山沢山 た〜くさん走ってて両駅通過するのぞみに乗ればいいのに
と思うのは私だけですかな?

490 :名無し野電車区:04/12/07 05:03:47 ID:M2LOalI0
>>450,457,463,475

品川駅で、静岡停車組のひかりだけに注目すると、
東京10分出発は座れる可能性が高いが、
06分出発は座れる可能性が低い傾向を感じます。

平日のひかり285(東京19:06)やひかり283(東京18:06)
あたりは、品川で自由席に座れる可能性はかなり低い。
(限りなくゼロ?)
18時台、まして19時台は1本多くこだまが走っているのに、
やはり静岡ひかりは混んでます。それだけ静岡や浜松の
利用者が多いのでしょうね。


491 :名無し野電車区:04/12/07 06:40:43 ID:6XNJdd3x
>>486
>リニアが飽和状態になりかねない。

32両編成で2000人の定員にすりゃいいじゃん。
編成長800mか。夢のようだな。

492 :名無し野電車区:04/12/07 11:32:37 ID:oDCxBhLr
>>491
まさしく単なる夢物語だよ。
駅設備、車庫設備などの大型化によるコスト増だけ考えてもどれだけ建設費が膨らむことか。
それなら本数増による運用コスト増の方がマシと思われ。

実際にリニアが出来たとして、どの程度リニアに客が流れるかは結局運賃設定次第。
ビジネス客も会社が認めなければリニアへ移行出来ない。
のぞみ運転開始時の事を考えれば分かると思うけど、当時ののぞみ料金程度でも
大手企業はともかく中堅企業のほとんどは原則使用禁止だった事を忘れてはならない。

リニアの場合時間短縮効果が大きい反面、値段設定は高くなる可能性が高く一気に客が
流れる可能性は低いと自分は考えてます。

493 :名無し野電車区:04/12/07 14:04:21 ID:3SP668I+
>>487>>492
リニアの料金設定はおそらく航空機と同程度になるのではないかと予想して
います。
都心対都心で考えればリニアは航空機よりかなり有利です。新幹線の2時間
半に対してリニアの70分台に価値を見いだす企業なら利用を認めるのでは
ないかと。それがどの程度の割合になるかわかりませんが。


494 :名無し野電車区:04/12/07 14:27:52 ID:3SP668I+
>>487
リニアの存在価値はのぞみ型列車を所要時間を減らさずに多数走らせる
ことにあるんでしょうね。
しかしその分各駅停車型にしわ寄せが出てきます。先に出した10-4-4
ダイヤだとのぞみ型の73〜78分に対して各駅型は7回の待避で2時間
10〜12分かかります。それでも現行ののぞみより速いのだけど。

それから蛇腹式の乗降装置は問題ですね。オレのダイヤ案は実はこの
乗降装置の接着にかかる所要時間が含まれていません。この時間によっ
てはリニアの所要時間が少し延びるかもしれません。停止→ドア開、
ドア閉→発車にかかる乗降装置の時間はどんなもんでしょう。

また、1時間に18本も走らせたら東京や新大阪は3面6線じゃ足りま
せんねw 分岐も複雑になりそうだし。リニア開業時は3面6線でさば
ける程度の本数(12〜15本/h程度?)になるんじゃないかな。

495 :浜松マンせー ◆GuTbk9G1MQ :04/12/07 18:53:15 ID:F6S6Dc5N
浜松=ひかり
静岡=のぞみ
各毎時1本
これ最強・・・・・・・・・・って言うか乗車人員を考えると当然。

496 :名無し野電車区:04/12/07 23:35:57 ID:unUmb0eZ
地方で開通した新幹線にも言えることだが
「良質な供給は、大きな需要を産み出す。」

リニアが開通すれば
現行の東海道新幹線+羽田〜伊丹+羽田〜関西+「銀河」(w)
のユーサーより大幅増と思われ。

ただし運賃+料金の設定次第。

497 :名無し野電車区:04/12/07 23:37:27 ID:unUmb0eZ
あ、忘れた。
アーバンライナーモナー

498 :名無し野電車区:04/12/07 23:53:06 ID:Od8cG8kc
旧国鉄の債務が終わった頃 リニアが出来たりして。

499 :名無し野電車区:04/12/08 00:33:18 ID:dRQfqyQT
>>490
のぞみに乗らない名古屋人が利用しているのでは?

500 :名無し野電車区:04/12/08 00:44:28 ID:R7a1Zr3w
500

は、いつになったら320km/h運転するのやら。

501 :名無し野電車区:04/12/08 00:51:04 ID:VWOenDAe
>>495
浜松〜東京の区間運転こだまを20分に1本運転すれば解決。

502 :名無し野電車区:04/12/08 00:52:59 ID:5piVJKmE
>>500
あの世で。

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