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●●●●●●北陸新幹線【中止間近】12●●●●●●

1 :北陸の小市民:04/11/06 18:07:18 ID:3OPTxcoe

まったく工事が進まない北陸新幹線。
いまだに20%程度の工事進捗率。
費用対効果の観点からその必要性については多くの疑問と
いよいよ中止に向かう北陸新幹線について語るスレです。
工事跡などどうするか問題多数。

キーワードは下記

1.北陸の地域住民の反対を無視した新幹線の建設。
2.国民負担と引き換えに莫大な利権が新幹線族議員の懐に。
3.地方経済活性化という間違った認識の植え付け→ストロー効果で地方は過疎化に加速。
4.運賃値上げ、定期券代倍で小市民が悲鳴、政治家の犠牲に。
5.3セク化、北陸並行在来では試算【260億】の【赤字】と
  他3セクとは桁の異なる膨大な赤字。
6.試算では新幹線の【赤字額】▲1兆2,450億円にも及ぶ事がわかった。
7.国の累積財政赤字はなんと700兆円、増え続ける借金は将来とても不安。
8.旧国鉄の債務は現在でも20兆円以上と膨大で増え続けている。
9.工事の進捗はまだ2割程度。今のうちなら中止可能。
10.現状3時間10分が2兆円かけても2時間30分にしかならない。

 最後の“聖域”   新幹線神話の崩壊
〜見捨てられる「地域の足」〜
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/    (2月8日放送分参照↓)
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/100/0058/backnumber/index.html

北陸の人間としては中止すべきと考える。
多数意見求む。

241 :名無し野電車区:04/12/05 12:07:26 ID:DS05uTO1
>>240
つーか
いいかげん中止をあきらめきれずに
必死になってる賛成房キモイ

賛成派なら新幹線の必要性を言ってみ?
誰も答えられないのはなぜなんだろーね?
それは必要ないから(w

242 :名無し野電車区:04/12/05 12:24:03 ID:6SZZ+huJ
【鉄道】新幹線3線を新規着工へ 05年度予算案に700億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102214250/

243 :名無し野電車区:04/12/05 12:24:41 ID:Oea1YRWU
なんでここの反対厨はこんなに勢い付いてるの?
暖かいから季節外れの春厨か?

244 :名無し野電車区:04/12/05 12:34:20 ID:attfoNse
>>243

まあ、北陸はあきらめれ
俺使わないし

博多〜新八千代、八戸〜新函館は大丈夫だと思うよ。
俺も使いたいし。

245 :名無し野電車区:04/12/05 12:43:41 ID:RuIiCcTQ
ところで具体的な中止の動きというのが今まで一度も書き込まれたことが無いんだが。

246 :名無し野電車区:04/12/05 13:13:56 ID:m3e1Obc6
新八千代って千葉県?

247 :名無し野電車区:04/12/05 13:18:47 ID:hGKV+6wn
>>244は自分の意見=国民の意見だと思ってる自己中人間

248 :名無し野電車区:04/12/05 15:00:20 ID:MsaI3ET7
>>247
でも北陸はいらんな。

249 :名無し野電車区:04/12/05 15:37:00 ID:3A0UoyUS

みんな!ファンタジースレッドに現実を持ち込んじゃ駄目だ!!

なりきりこそ本スレッドの極意

250 :名無し野電車区:04/12/05 15:40:37 ID:7s3KLS4m
って優香、中止が決まっているならばこのスレの存在自体不要。
で、どうやら中止になりそうも無いので、反対厨が必死になっているスレって事でしょ?

文句あるならば、中止が決まっている状態でのこのスレの存在意義を語って貰おうか、中止君。

251 :名無し野電車区:04/12/05 15:45:08 ID:MsaI3ET7
>>249-250
賛成房の妄想スレがそんな感じになってるね。

252 :名無し野電車区:04/12/05 16:39:01 ID:663QgaDI

羽田も拡張したことだし
ますます新幹線は必要なくなったね。

253 :名無し野電車区:04/12/05 18:07:30 ID:05RQ/8pf
>>249
そのとうり、冷蔵庫スレの感覚で行きましょう。

254 :名無し野電車区:04/12/05 18:10:05 ID:6SZZ+huJ
羽田拡張は2009年だ。今回は第2ターミナルビルが出来ただけ。
モノレールはJALとANAで降りる駅が違うから気をつけれ。

255 :名無し野電車区:04/12/05 18:11:20 ID:CuOM54KS
冷蔵庫様万々歳だな

鉄道に 妄想なくして 実現なし(w

256 :名無し野電車区:04/12/05 18:25:17 ID:AYZE87f3
256げt!

257 :名無し野電車区:04/12/05 20:21:27 ID:HbGsG3BM
ここでの中止と言うのは金沢以西の事でつか?

258 :名無し野電車区:04/12/05 23:03:22 ID:nJurXbPj
長野から先って本当に新幹線出来るの?

259 :名無し野電車区:04/12/05 23:29:18 ID:MPcGa6VG
>>244
北陸への劣等感だな。
>>258
心配しなくてもキム沢まで出来ます。

260 :名無し野電車区:04/12/06 00:01:53 ID:bMLAGxs+
>>258
心配しなくても、新大阪まで出来ます。

261 :名無し野電車区:04/12/06 00:16:40 ID:oySnHp9V
>>258
心配しなくても、もう中止だから

262 :名無し野電車区:04/12/06 00:21:26 ID:oySnHp9V

往生際の悪い賛成房がいるな。
中止になるからどうだというんだ。
北陸なんかそう行かないだろ。

263 :名無し野電車区:04/12/06 00:42:59 ID:Yo2AShPS
                 |
   ∩___∩ ??   |            , '´l, ?
   | ノ\     ヽ      |         , -─-'- 、i
  /  ●゛  ● |      |       _, '´ /     ヽ、
  | ∪  ( _●_) ミ     j     iニニ, "● ∪    ヽ、
 彡、   |∪|   |     >>261   iニニ、_          ',
/     ∩ノ ⊃  ヽ    >>262     〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
(  \ / _ノ |  |           `ー´    ヽi`ヽ iノ


264 :名無し野電車区:04/12/06 01:10:24 ID:HRNidI9A
はいはい、皆さん!賛成側が押し気味ですよ
反対側に回って回って!!

265 :名無し野電車区:04/12/06 01:32:33 ID:jiT4E9EW
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚∀゚ノ,っ━~  <  どうせ中止になるから余裕ですが何か?
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻

266 :名無し野電車区:04/12/06 01:41:57 ID:YAoos6qZ
>>265
志村!うしろうしろ!

267 :名無し野電車区:04/12/06 01:54:04 ID:Yo2AShPS
反対厨は北朝鮮工作員の

          新 潟 塵

268 :名無し野電車区:04/12/06 01:54:46 ID:ruwpCLZU
北陸新幹線は中止でもいいから
函館までは早く完成して欲しいぞ。
予算を函館に回せ。
北陸に興味なし。

269 :名無し野電車区:04/12/06 02:12:00 ID:Yo2AShPS
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |  
  (   从    ノ.ノ   | 北海道新幹線は中止でもいいから
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |   釜山までは早く完成して欲しいぞ。
   |::::::  ヽ     丶.|   予算をKTXに回せ。
   |::::.____、_  _,__)  ∠   北海道に興味なし。w
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  
|    |          \o \

                      偉大なる将軍様のお言葉。

270 :名無し野電車区:04/12/06 22:15:34 ID:Yo2AShPS














      ク  ソ  ス  レ  閉  鎖

271 :名無し野電車区:04/12/06 23:31:15 ID:anNjVKGd
>>268
確かに北陸を中止して全予算を北海道新幹線に回した方が
早期開業、早期回収で赤字が減るね。

金沢とかりっぱな駅舎はみんなの反感を買うだけだし
やめた方がいいんだよな。。


272 :名無し野電車区:04/12/06 23:36:35 ID:bMLAGxs+
>>271
半島にお帰りなさい。

273 :名無し野電車区:04/12/07 00:24:43 ID:rukEcCr9
>>271
んだな。
北陸の人は怒ってるべ
オラの税金そげなもんに使ってほしぐね。って
都会もんはかってだべさ。
誰も新幹線なんか乗りもしねーのによ。


274 :名無し野電車区:04/12/07 00:29:45 ID:d0alHxWB
いい加減な方言は聞き飽きた。

275 :名無し野電車区:04/12/07 01:53:52 ID:vlT0hXLX
新幹線乗るの好きだからルートが増えたら楽しいだろうなぁ…

って思うけど、道路公団民営化問題で高速道路はあれだけ騒ぐのに
新幹線は粛々と話が進んじゃうのはなぜ?
とりあえず既着工区間の開業を待って、フリーゲージとかで新在直通
をやってさ、実際の旅客流動を調査してから新規着工の議論をしても
いいんじゃない?予算がバラけて開業が遅れるだけじゃない。
財政難だと言っておきながら国や自治体の試算って当てにならないじゃん。
民間にも需要予測させてみては?

276 :名無し野電車区:04/12/07 02:16:54 ID:U6ymNN27
>>275
>って思うけど、道路公団民営化問題で高速道路はあれだけ騒ぐのに
>新幹線は粛々と話が進んじゃうのはなぜ?

新幹線は結構スッタモンダあった方だよ。
高速道路は誰も知らない間に来年の着工区間が決まっている。
ニュースにもならないうちに粛々と建設が進んでいる。

>>275
>財政難だと言っておきながら国や自治体の試算って当てにならないじゃん。
>民間にも需要予測させてみては?

こういう予測って、民間企業に依頼して出てきた数字を
国や字自治体の試算として発表することが多い。

277 :名無し野電車区:04/12/07 02:32:37 ID:BUZoU0Lv
で、東京から500q以内なのにも関わらず、東京への飛行機をバンバン飛ばして
燃料無駄遣いしている地域が北陸以外にどこがあるかあげて貰おうか中止厨に。


278 :名無し野電車区:04/12/07 02:32:53 ID:fsgWQWMT
>>276
いえてる
第二東名って絶対に作らせないとかなんとか叫んでなかったっけ?
小泉首相よぉ。
もう、東名と東名阪が繋がるぞ。どうなってんだ?

279 :名無し野電車区:04/12/07 05:45:18 ID:d0alHxWB
>>278
そりゃ猪瀬の馬鹿だけだろ。今更止めようってほうが無茶がある時期になってきてたもの。
しかも猪瀬の馬鹿は現場監督に向かって「何で作るの?」なんて、どっかの干拓工事んときに
管直人がやったようなこと、カメラの前でやりやがったからな。

280 :名無し野電車区:04/12/08 00:11:28 ID:mHTKXFN8
>>275
全て民間に任せればよろし。
民間なら絶対赤字になることには手を出さないし
調査も慎重にやる。
万一赤字になっても会社が負担。

国がやると利権のためにでっちあげの情報で
国民をあざむき世論を誘導。
利権を得た後は、ずさんな調査でやっぱり赤字
赤字は全て国民が背負うことに。


281 :名無し野電車区:04/12/08 00:23:05 ID:FCFFdg/t
っていうか、何で道路の族議員と新幹線の族議員だと
新幹線の族議員のほうが弱いの?
もっと強かったら、とっくの昔に山陰新幹線とか整備新幹線以外の基本計画路線
も完成していたのに

282 :名無し野電車区:04/12/08 00:49:00 ID:BPV3vs0T
>>281
道路の方がうまみがあるからね。
甘い蜜には蜂も群がるのだよ。

283 :名無し野電車区:04/12/08 00:51:04 ID:FCFFdg/t
>>282
それなのよ、どうにも分からん。
新幹線はあまりうまみがないのかね?

284 :名無し野電車区:04/12/08 01:00:54 ID:OcStvGD0
整備新幹線、来年度に3区間同時着工で調整
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041207ib25.htm
北海道新幹線の「新青森―新函館」
北陸新幹線の「富山―松任」
九州新幹線の「武雄温泉―諫早」

285 :名無し野電車区:04/12/08 01:04:45 ID:4/t0ylsd
>>283
財源のキャパが違う。
国民から自動車税だ重量税だガソリン税だと
あれだけ1人あたり多額な税金をかき集めていりゃ相当なもんだ。
しかも特定財源として道路以外には使えない。


286 :名無し野電車区:04/12/08 01:06:09 ID:FCFFdg/t
>>285
なるほどねぇ。ありがとう。面白い事を教えてもらった

新幹線も、道路特定財源みたいにすりゃ良かったんだね〜

287 :名無し野電車区:04/12/08 01:14:11 ID:iiDxkbFT
>>280
>国民をあざむき世論を誘導。

これで騙されちゃった人が推進房なんだね。
洗脳されやすい人は要注意だな。
間抜けに見えるよ。



288 :名無し野電車区:04/12/08 10:42:19 ID:UfibyyVl
そして、2005年度の北陸新幹線着工区間が正式に決まりましたな。
めでたしめでたし。

289 :ななしのしんかんせ(ry:04/12/08 11:11:20 ID:xSXyBSWq
>281とか
道路特定財源の総額と整備新幹線の予算額を比べれば結論は自ずと出るかと
>277 大阪。 は600kmくらいあるか。燃料の無駄遣いには違い有るまい
>275
国鉄民営化の時に道路公団の話が小僧に見えるほどの激論を交わしました。

290 :277:04/12/08 14:01:06 ID:UxewgdkT
>>289
>>大阪。 は600kmくらいあるか。燃料の無駄遣いには違い有るまい

大阪の場合は、新幹線が容量一杯一杯だから、ある程度仕方なしに飛ばしている気がしなくもない。
だからもう1本新幹線を作れば解決。

と言う事は、北陸新幹線の大阪までの必要性を証明してしまったではないか。

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