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【全車指定】秋田新幹線・山形新幹線12【牛牛詰め】

1 :名無し野電車区:04/11/16 23:10:11 ID:s/gXZxhG
全車指定でマターリと過ごせ、
使える時間帯に臨時を惜しみもなく出し、新車を次々と投入する
超優遇扱いの秋田新幹線と、
完全放置で牛牛詰め、福島ダッシュはすっかり名物となり
使えない時間帯にしか臨時を出さず、全く車両増備をせず、
おまけに上越新幹線が新潟県中越地震の影響で長期運休になって
庄内地方の客もつばさを使わざるを得なくなってるのに
全然増発をしないため、ますます牛牛詰めになってしまった
超冷遇扱いの山形新幹線のスレッドPart11です。

2 :名無し野電車区:04/11/16 23:10:52 ID:s/gXZxhG
過去ログ
Part 1 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021134147
Part 2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034098300
Part 3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042114028
Part 4 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1049720087
Part 5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054450470
Part 6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061016433
Part 7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067686400
Part 8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075117792
Part 9 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081549940
Part10 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088000515
Part11 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093952812

3 :名無し野電車区:04/11/16 23:13:54 ID:s/gXZxhG
新幹線関連スレ
【雪の季節へ】東北新幹線スレ11【どうなる高速化】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098805612/
【東京〜札幌】北海道新幹線29【4時間以内】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099142149/
(・〇・) 上越新幹線スレPart14 (・〇・)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099787931/
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part15.0【東京】(714)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094838270/
【地震対策】東海道・山陽新幹線スレ19【大丈夫?】(112)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099583025/
【当然】九州新幹線 U017【直通】(342)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097595678/
【11月末結論】長崎新幹線6【最終決戦】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099375380/

4 :名無し野電車区:04/11/16 23:14:33 ID:s/gXZxhG
      /用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜 \
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   |
 |. Д`);´Д`)(;´Д`)   | 福島だ
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |(;´Д`) /| ∧_∧ .(;´Д`)  ガラガラやまびこだ
 |⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧ 空気輸送Maxだ
 |) (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
 | /⌒   ヽ (;´Д` )    ヽ 150メートルダッシュだ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  座りたい・・・
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |__  
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ   ‖
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > ) ┌─┴─┐
 |   / /    > ) / /  │うし弁│
 |  / / つ    / / (_つ └───┘
 |  し'     (_つ   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

5 :名無し野電車区:04/11/16 23:15:25 ID:s/gXZxhG
福島祭り(通常時)       
                         ←  Maxやまびこ  つばさ  東京行き             至 山形
                        ___曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■____________/
                      /┌──────────────────┐\
                    /  │14番線    λ... λ.. 从从从..λ.λ..       |   \
                  /    │13番線  ドドドドドドドド…      ♀? ← 仙台行きも東京行きかと思った山形人
                /      └────  やまびこ. 仙台行き →  ──┘     \
至 東京        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ □□□□□□□□□□  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     下り線 → 
_______/________________________________\______
    /  \                        ゴォーーーーーーーッッッッ              \    至 仙台
__/___\______凵□□□□□□□□■■■■■■≡≡≡≡≡ _________\___
             \      ←       はやて   こまち   東京行き             / 
             \_____________________________ /    上り線 ←
                \      ┌──────────────────┐      / 
                  \    │12番線       orz. ←  東京に行くのに |     /
                    \  │11番線(不使用)      ホームを間違えた人.|    /
                      \└──────────────────┘  /
                         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

6 :名無し野電車区:04/11/16 23:15:55 ID:rbSF5k/9
スレタイのナンバーと、>>1の本文が矛盾している。

7 :名無し野電車区:04/11/16 23:16:17 ID:s/gXZxhG
福島祭り(異常時)
                        _________________________■■■■■■■
                    /┌──────────────────┐\     相方Maxが来なくて
.ダイヤ乱れで         /  │14番線 从 从 从 从.  ↓ 仙台行がどれか│  \    信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れずに    /    │13番線 イライラ イライラ  ♀?  不安になる福島人  \
.信号待ちをしている. /      └──────────────────┘     曰  超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ □□□□□□□□□□□□  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   曰       上りMax
■■_____/______上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ_______曰曰曰____
    / \                                                 ガタガタ 曰    
__/___\_________□□□□□□□□□□■■■■■■___________ 曰曰_
             \     ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま     / ガタガタ
至 東京        \_____________________________ /        至 仙台
                \      ┌──────────────────┐      /
                  \    │12番線     orz. ←  東京に行くのに   |     /
                    \  │11番線          ホームを間違えた人 |    /
                      \└──────────────────┘  /
                         ̄ ̄□□□□□□□□□□■■■■■■ ̄
                    車両故障で5km/hまでしか出せず緊急退避するはやこま

8 :名無し野電車区:04/11/16 23:17:35 ID:giyU60PO
福島ダッシュ【ふくしまだっしゅ】[名](鉄道路線・車両)

福島駅14番線でつばさとMaxやまびこが併結するとき、自由席の乗客が
牛牛詰めつばさ→ガラガラMax
に乗り換えることをいう。

もともとミニのつばさと2階建てMaxの収容力(座席数)に差があるのに加え、
仙台から東京方面に行く客は福島でMaxを追い抜くはやて・こまちを使うので
福島到着時点でのMaxはガラガラの空気輸送状態である。
つばさの混雑があまりにもひどく混雑に耐えかねた乗客が
福島で座れるガラガラMaxに乗り換えようとするのだが、
つばさの停車時間が短い+早く席を確保したいためにダッシュするので
この名がついた。
ちなみに福島ダッシュは山形のイパーン人が最初にやり出したものである。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D5%A1%E4#i17

9 :名無し野電車区:04/11/16 23:18:15 ID:giyU60PO
【なぜ山形人は指定を取らないのか?】

こまちに比べて、つばさの客の平均乗車距離は短い。
100km以下しか乗らない客は、こまちではあまりいない。
(角館・田沢湖は秋田岩手県からの客は少ない、秋田岩手県の人は車で行く)
大曲〜秋田ならば普通も本数がそこそこある。
100km以下は大曲〜盛岡ぐらいか。

それに対して つばさの場合は、山形を基準とすると、どの駅にも
向かう客はいる。ミニ区間へはいずれも100km以下。
よってこれらの客は指定を取らないことが多い。
ところが、そのクセが残っているためか、始発がある山形や新庄はおろか、
自由席に座れる確率が限りなくゼロに近い天童・米沢の客までもが
東京に向かう時に「新幹線は自由席だ」といって指定を取らない。
逆に東京人が山形に行く場合は、ほぼみんな指定を取る。

10 :名無し野電車区:04/11/16 23:20:09 ID:giyU60PO
【ごく普通の週末の東京駅での光景】

先発のつばさが山形止まりだと、
その山形止まりのつばさが入線してる頃には
1時間後に発車する後続の新庄行きつばさの自由席のところに
既にかなりの行列ができている。

山形人は自由席に座るために1時間以上待つ事は全く苦にしない。
普通の週末で発車1時間以上前から東京駅の新幹線ホームの
自由席乗車位置に行列ができているのはつばさだけ。

11 :名無し野電車区:04/11/16 23:21:13 ID:giyU60PO
かつて盛岡ダッシュをしてた客は
今や全車指定のはやて・こまちでマターリしてるのに、
山形人は相変わらずバカみたく福島駅の新幹線ホームを走り回ってる。

負け組の山形人が福島駅の新幹線ホームを走り回ってる間に
勝ち組の客を乗せたはやて・こまちが福島駅を通過していくなんて皮肉そのもの。

12 :名無し野電車区:04/11/16 23:21:43 ID:giyU60PO
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←秋田・函館・青森・八戸・盛岡・仙台人
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←山形人
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―

13 :名無し野電車区:04/11/16 23:23:47 ID:P9udHVYR
東北6県の中で最高速度275キロ運転の列車が唯一通らない県→山形県

青森   :はやて
秋田   :こまち
岩手・宮城:はやて・こまち・やまびこ
福島   :はやて(通過のみ)・こまち(通過のみ)・やまびこ
山形   :なし(w

おまけに福島駅で山形人が福島ダッシュしてるちょうどその時に
はやて・こまちが275キロで鈍足つばさを追い抜いていく。
山形人は「東北6県の中で最高速度275キロ運転の列車が唯一通らない県」
という屈辱をここで嫌というほど味わっているわけだ(w

14 :訂正orz:04/11/16 23:32:28 ID:Ib+8iyCQ
>>1
全車指定でマターリと過ごせ、
使える時間帯に臨時を惜しみもなく出し、新車を次々と投入する
超優遇扱いの秋田新幹線と、
完全放置で牛牛詰め、福島ダッシュはすっかり名物となり
使えない時間帯にしか臨時を出さず、全く車両増備をせず、
おまけに上越新幹線が新潟県中越地震の影響で長期運休になって
庄内地方の客もつばさを使わざるを得なくなってるのに
全然増発をしないため、ますます牛牛詰めになってしまった
超冷遇扱いの山形新幹線のスレッドPart12です。

15 :訂正orz:04/11/16 23:34:29 ID:Ib+8iyCQ
>>3
新幹線関連スレ
【雪の季節へ】東北新幹線スレ11【どうなる高速化】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098805612/
【東京〜札幌】北海道新幹線30【4時間以内】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100530764/
(・〇・) 上越新幹線スレPart14 (・〇・)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099787931/
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part15.0【東京】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094838270/
【地震対策】東海道・山陽新幹線スレ19【大丈夫?】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099583025/
【当然】九州新幹線 U017【直通】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097595678/
【11月末結論】長崎新幹線6【最終決戦】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099375380/

16 :名無し野電車区:04/11/16 23:40:03 ID:3GoKcVxU
>>13
 275キロはいいけどさぁ、東北6県で唯一東京駅から鉄道で3時間以上かかるのが
秋田県だってことも覚えておくといいかもな。w


17 :名無し野電車区:04/11/16 23:41:01 ID:K3UkT0Nq
東北6県の中で最高速度275キロ運転の列車が唯一通らない県→山形県

青森   :はやて
秋田   :こまち
岩手・宮城:はやて・こまち・やまびこ
福島   :はやて(通過のみ)・こまち(通過のみ)・やまびこ
山形   :なし(w

おまけに福島駅で山形人が福島ダッシュしてるちょうどその時に
はやて・こまちが275キロで鈍足つばさを追い抜いていく。
山形人は「東北6県の中で最高速度275キロ運転の列車が唯一通らない県」
という屈辱をここで嫌というほど味わっているわけだ(w

18 :名無し野電車区:04/11/16 23:48:16 ID:vcUYnscy
>>16
こ、こまち13号は東京〜田沢湖2時間58分じゃあ!!!!

と必死になってみるテスト。

19 :名無し野電車区:04/11/17 00:07:32 ID:PhmWpQJZ
>>9
かつてたざわ時代に、新聞読みながら大曲まで帰るリーマンがよく居たが、
今は居ないんかね?

20 :名無し野電車区:04/11/17 00:09:09 ID:FRcyZiKo
東京〜秋田は乗り換えなしでたった2時間台で行く事ができます。
秋田へは速くて全車指定席のためゆったりと快適に過ごせる
秋田新幹線「こまち」号をどうぞご利用下さい。

                                   し尺束目木

21 :名無し野電車区:04/11/17 00:25:27 ID:PFis452d
>>19
今でもいる。
山形人の言うことは信用しない方がいい。

22 :名無し野電車区:04/11/17 00:42:13 ID:zzWoVvMt
>>18
 それとて3時間に変更になる日もあるようだが・・・。


23 :相互リンク:04/11/17 05:39:06 ID:HDsuwuHq
【AXT】秋田空港 Part2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1069138316/l50

24 :名無し野電車区:04/11/17 09:24:06 ID:7rdetcFo
山形人が指定を取らないからといって全車自由にならないのに
秋田人は指定にばかり乗るという偏見だけで全車指定にされた。
なにも指定牛牛・自由ガラガラじゃありまいし。
そのためにガラガラ率の高い仙台着発まで相方も自由ありなのに
わざわざ指定を取らないとならない憂き目に。
あと大曲花火の区間輸送も。

25 :名無し野電車区:04/11/17 11:16:46 ID:DaSC0yNA
>>24
だから山形も全車指定にすればイイんだよな。
東京方面から宇都宮で乗降りするアホ撃退にもなるし。

26 :名無し野電車区:04/11/17 14:53:08 ID:CdArhNDw
エンドレス エンドレス

27 :名無し野電車区:04/11/17 16:07:11 ID:PhmWpQJZ
はやての道連れに全席指定にされたので山形だの何だの関係ありません

28 :名無し野電車区:04/11/17 16:39:37 ID:jGVH8/N2
>>27
はやての道連れというのも関係ない。
もともと、こまちは指定席の方が混んでいた。

29 :名無し野電車区:04/11/17 16:46:56 ID:o3pfY2zs
>>24
大曲花火こまちは、特定特急券区間で指定取らなくても席が空いてりゃ座れる上、
そもそもあの短区間すら指定席完売だったので全く無駄にはなってない罠。

30 :名無し野電車区:04/11/17 16:55:39 ID:hANyOmQO
この前きっぷ買いに行ったら、つばさは9時過ぎのしか席あいてませんYOとゆわれた。
大宮までだから臨時の210号とゆったが、やっぱ山形人は東京までいくと完璧に思い込まれているのだろうなw


31 :名無し野電車区:04/11/17 16:56:43 ID:hANyOmQO
210号は上野停まりね

32 :名無し野電車区:04/11/17 22:53:07 ID:B7cKt/nw
ワイは大阪の皆川睦雄やで

33 :名無し野電車区:04/11/17 23:07:08 ID:PhmWpQJZ
>>28
指定が混んでようが関係ない。
はやては単純にはつかりの輸送力の2倍以上。
八戸発の時点では自由席で納まってしまうのさ。
なんのかんの理由付けても所詮建前で結局はそこ。指定料金も獲れるし。
こまちだけの問題ならこまちだけ全席指定にしても問題無いし。

34 :名無し野電車区:04/11/17 23:13:38 ID:v0+68YLS
【かつてのこまちが自由席より指定席の方が混んでた理由】
・長距離だから確実に座りたい
・万が一自由席で座れなくて長時間立つことになると困る
・開業当初のこまち自由席が物珍しさで牛牛詰めだったというイメージが残っている

だから自由席は意外と空いていた。
しかも盛岡以南のみ利用するイパーン人は「自由席は1号車側」という先入観があるから、
みんな相方のやまびこの方に並んでしまう。
だから上りは盛岡から先は下車する一方。
よってやまびこ自由席は牛牛詰めなのに、こまち自由席には空席があるという状態だった。
特に上りの仙台以南はそれが露骨に表れていた。

35 :名無し野電車区:04/11/17 23:19:23 ID:PhmWpQJZ
【これの人って】
みんな同一人物なのかなあ・・・

36 :名無し野電車区:04/11/18 00:53:19 ID:QsiWUk8I
どうかなあ?
9の文章書いたのは俺だけど、オレは他は書いてないよ。


37 :名無し野電車区:04/11/18 01:11:33 ID:42enfI2h
オメーいい加減な事書くなよ>>9

38 :名無し野電車区:04/11/18 01:17:31 ID:JHAhKwaU
>盛岡以南のみ利用するイパーン人は「自由席は1号車側」と
>いう先入観があるから

というより盛岡から乗る場合は始発のやまびこに乗るのは当然だった。

39 :名無し野電車区:04/11/18 13:27:16 ID:doPbweZq
>>17
秋田県内を275Km/hで走る列車も無いわけだw

40 :名無し野電車区:04/11/18 13:42:37 ID:TIaoGDWg
当方、鉄道写真を初めたばかりの人間です。
どうしても、山形新幹線と東北新幹線のすれ違うシーンを
撮影したいのですが、いいポジションありますでしょうか?

きれいに取れたらうpします。



41 :名無し野電車区:04/11/18 16:06:10 ID:9RqY3Kjm
散々既出かもしれないけど、福島ダッシュを解決する為に、
つばさとmaxに貫通扉をつけてみたらどうだろうか?

あと自由席車両の立ち客混雑緩和を第一に考えるのであれば、
自由席を全てロングシートにして、立ち客スペースを確保することも
再度提案する価値があるのではないかと思われる。

42 :名無し野電車区:04/11/18 16:08:09 ID:E8aSvblB
>>39
青森県内もまだ260`だったりしますぜ。

43 :名無し野電車区:04/11/18 16:57:34 ID:135Xfvof
それでもこまちに自由席はいる。
理由
・普通の券売機で買えない。いちいち手続き面倒。
・高速バスも全車指定。
・急なときに使えない。
・最終仙台行き(既出)は指定もガラガラ。不経済感がする。はやても自由席あり。
・特定特急券でも、客が来るたびにいちいちどかないとならない。おちおち寝てられない
 逆の立場でどいてと頼むときも子供や老人・ヤクザに言えますか?
・秋田県人は自分の指定席を大事にする。JRが勝手に割り当てた指定席を好まない。
・東海道新幹線は不評ですぐ改善された。
・秋田は貧乏人が多い。不経済なことさせるな。(市営バスに乗る金や公営駐車場の駐車料金まで惜しむ。)
それでもだめなら7両にして17号車を禁煙の自由席やごろんとシート採用でもいい。
長くてごめん。sageます。

44 :名無し野電車区:04/11/18 20:12:02 ID:qzHu853O
>>41
まあ、みりゃわかると思うが、
MAX単体のときに風圧が凄いことになるわけで…。

45 :名無し野電車区:04/11/18 20:54:33 ID:rnOJ0r8D
それにしても、何で束はどんな事があっても意地でも
こまちに対しては全車指定にこだわるんだ?

いい加減自由席復活しろゴルァ!!

46 :名無し野電車区:04/11/18 22:16:07 ID:YmWwu7zF
看板娘だからだヨ!

47 :名無し野電車区:04/11/18 23:13:36 ID:gFoMwLDv
>>43
最後の行はどさくさにまぎれ感たっぷりだな
>ごろんとシート採用

48 :名無し野電車区:04/11/18 23:28:17 ID:hHWDb7HA
http://voice.jreast.co.jp/user_input.asp

東に言え

49 :名無し野電車区:04/11/18 23:45:19 ID:agS4qafq
上越新幹線のように災害で東北・秋田新幹線の一部が長期運休になったとしても、
「こまち」はたとえ区間運転でも絶対に全車指定席にするだろうな。

50 :名無し野電車区:04/11/18 23:52:15 ID:YZW1QDpK
>>49
区間運転って大曲ー秋田のみとか?
そうなったら全面運休にするだろうな。

51 :名無し野電車区:04/11/19 00:52:04 ID:4biuWo4h
>>49
全車自由席にして今の指定席料金とる列車と
全車指定席にして今の自由席料金とる列車って、
どっちが込むと思う?あ、Gは考えないでね。

やっぱ つばさ:前者、こまち:後者か?


52 :名無し野電車区:04/11/19 01:18:02 ID:Sy96oA2Z
>>43
>逆の立場でどいてと頼むときも子供や老人・ヤクザに言えますか?

言えますが何か?
ってヤクザが指定席乗るかよ。

53 :名無し野電車区:04/11/19 01:23:03 ID:Ky691t1a
福島駅で物理的に東北新幹線の高架潜ってから登り勾配で11番線に入れるかな?
マピオンで400mぐらいなので、セクション考慮しても大丈夫な気がするけど。

54 :名無し野電車区:04/11/19 01:24:33 ID:hq/mxUao
ヤクザだろうが右翼だろうが取れなきゃ座ってるだろ

55 :名無し野電車区:04/11/19 01:26:27 ID:tX1zjTDI
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=225
これ、山形までで途中下車とかでもOKになったらしい

56 :名無し野電車区:04/11/19 12:29:13 ID:BOAEDAn7
仙台駅とかで福島駅とかで自由席券売機のところに
「秋田新幹線は買えません」と書いてるのは萎える。
あと料金表に埋めた形跡が。そして仙台着発
「はやて自由席m〜n号車 こまち全号車指定席」これも・・
あと秋田県内の駅にある「お客様の声」に必ず自由席復活しろ!
がある。そのたびごとに束はうまくかわしているが。(既出?)

>ヤクザが指定席乗るかよ
自由席ないんだからしょうがない。足腰の弱い人や小さい子供もしかり。


57 :名無し野電車区:04/11/19 15:29:42 ID:xKBBTjEy
>>55
途中下車はできないし、
つばさ103号以外の自由席もダメと書いてあるが??

58 :名無し野電車区:04/11/19 21:34:30 ID:F5ub/3bk
>>43
はやては盛岡への通勤客が多いから自由席があるだけ。
盛岡以北はガラガラ。
こまちに自由席を設けてもどうせ客は少ない。


59 :名無し野電車区:04/11/19 21:51:08 ID:tX1zjTDI
>>57
みどりの窓口で聞いたらできるようになったって言ってたよ

60 :名無し野電車区:04/11/19 22:09:13 ID:+6seQhtS
秋田に8時ごろ着くのと21時ごろに出る盛岡ー秋田間の通勤特急が欲しい。

61 :名無し野電車区:04/11/19 22:58:56 ID:hq/mxUao
ホームライナーにしろ少ねーだろうな乗る奴

62 :名無し野電車区:04/11/19 23:53:56 ID:QIOPVvA0
>>59
それは途中下車ではなくて、
前途放棄及び内方乗車では?

途中下車ってゆーのは、行程の途中で一旦降りること
東京→酒田のきっぷで山形で一度降りて用事を済ませ、
再度そのきっぷで乗車し酒田まで行きますって状態

途中下車できませんのきっぷだから、改札出ようとすれば回収される。
ただ、単純に東京山形往復ならおはよう庄内利用(山形〜酒田放棄)の方が安い
ので使われるケースがあるというわけだ。

ちなみに以前は前途放棄はできたけど、特別企画乗車券における内方乗車はできなかった。

63 :名無し野電車区:04/11/20 11:32:43 ID:2nAfNU/0
福島駅を17時前に出るこまちの自由席で帰ってました。
いまは仙台で乗り換え、切符の手続きが面倒。
こまちだけ放置しやがって。何も自由席そのものを取っ払うことなかったのに。
16号車オンリーだけでもよかったじゃん。
長距離は自由に移動できない秋田。

64 :名無し野電車区:04/11/20 11:35:42 ID:0JzuBY50
>こまちの自由席

そんなものは存在しない。


65 :名無し野電車区:04/11/20 11:37:03 ID:TlfBZulA
>>64
お前よく読めよ

66 :名無し野電車区:04/11/20 12:24:01 ID:iALjVats
昔のこまち19号だね。



67 :名無し野電車区:04/11/20 12:49:05 ID:3lpQea/B
>>56
>秋田県内の駅にある「お客様の声」に必ず自由席復活しろ!
>がある。そのたびごとに束はうまくかわしているが。(既出?)

実際束はどんな風にうまくかわしているんだ?
詳細きぼーん。

68 :名無し野電車区:04/11/20 16:20:02 ID:JsOEH0mo
福島ダッシュ画像
http://www2.gazo-box.com/nazo/img/2040.jpg

動画じゃないので分りにくいけど、
ハゲたオッサンをはじめ階段の先にいる客までみんなダッシュしてたよ。
中には子供を抱きかかえてダッシュしてた客も…

山  形  人  必  死  だ  な(w

69 :名無し野電車区:04/11/20 16:36:28 ID:2nAfNU/0
土崎駅にあった文句。

Q.秋田新幹線に自由席を復活してください。
___________________________________
A.秋田新幹線の全車指定化はお客様の強いご要望にお応えしたものであり、
当分は変更等の検討はいたしません。また、自由席でなくとも、秋田〜
盛岡間は「特定特急券」を販売しております。これは指定席で空いてる席に
座れる券であります。ご迷惑とご不便をおかけいたしますが、どうかお客様の
ご協力とご理解をお願いします。

実は論点をスリ変えている。束の答弁。
なんか「自由席復活に必死な勢力」VS「全車指定肯定に必死な勢力」
になってきたな。

70 :名無し野電車区:04/11/20 16:44:40 ID:zl2AajcY
>>68
ダッシュではなく、のんびり歩いているように見える。

ところで、特定特急券があるんだから、自由席なんて復活させない方が良かろう。

71 :名無し野電車区:04/11/20 16:58:46 ID:DHEj4Fes
>>68
シャッター速度sageて撮ればうまくぶれてスピード感が出るかも。

72 :名無し野電車区:04/11/20 17:34:45 ID:hZZq9ISc
>>70-71
福島から乗る客や福島で降りる客は基本的に発車直前にあんな所にいないはず。
それを考えれば>>68が福島ダッシュしてる客を撮ってるのは間違いないんだろうけど、
やっぱりこういうのは画像より動画の方がインパクトがあるよな。

というわけで、福島ダッシュの動画うpきぼーん。

73 :名無し野電車区:04/11/20 17:40:32 ID:RVZRXD3k
>>72
問題はつばさからMaxに乗り換える客かどうかということではなく、
福島ダッシュはしてなくて福島ウォークしてるんじゃないかどうかではないのか?

74 :名無し野電車区:04/11/20 17:51:00 ID:k9YH+L7D
>>69
>秋田新幹線の全車指定化はお客様の強いご要望にお応えしたもの
→こまちは長距離を走るから、指定席志向が強かったのは事実だが、
 だからといって全車指定化の要望があったとは到底思えないぞ。
 一体どこの誰が全車指定化を強く要望したんだ?
 東北新幹線八戸開業のドサクサに紛れて全車指定にしたとしか思えん。

>秋田〜盛岡間は「特定特急券」を販売しております。
>これは指定席で空いてる席に 座れる券であります。
→下りならともかく、上りでは下手したら停車駅ごとに座席を変わらなくてはならないんだぞ。
 それが嫌なら他の列車なら自由席を使うような短距離でも「指定を取れ」とでもいうのか?

飽きた死者逝ってよし!
訳の分らん言い訳なんてしてないでとっとと自由席復活汁!

75 :名無し野電車区:04/11/20 18:01:55 ID:hCbH8EdZ
>>73
実際のところ、発車ベルが鳴るまでは福島ウォークして
発車ベルが鳴ってから福島ダッシュに切り替えてるんじゃないのか?

漏れ的にはドアが開いたらすぐに走った方がいいと思う。
そのままのんびり歩いていたんじゃ
Maxの自由席車両になんてとてもじゃないけど行けないぞ。
下手に指定席車両から乗ってしまったら、
自由席車両に行くまで何度も階段を上り下りしなくてはならないし。
それを考えたら、最初から走って自由席車両に行った方が後々楽だと思われ。

76 :名無し野電車区:04/11/20 18:31:50 ID:oC1vodQu
>>74
別に自由席が無くても秋田・東京フリー使ってたからよかったんだけどさ。
何で廃止されて大館・東京フリーに変わったのかわからん。
値上げは700円だけど何か上手く丸め込まれているような気がしてならん

77 :名無し野電車区:04/11/20 20:02:30 ID:J0RGdWwJ
>>74
 つばさ自由席のようにデッキで立ってろってんだろ?

78 :名無し野電車区:04/11/20 23:34:37 ID:GinIqhYy
>>77
盛岡ー秋田間の立席(特定)特急券は着席可能。

79 :名無し野電車区:04/11/21 01:15:27 ID:rtzXZvaf
秋田支社主導じゃないと思うがな。
結局速達集中を避ける為のやまびこ誘導だから戻せません、指定料金分儲かるしね、
なんて正直には答えれんだろ。

80 :名無し野電車区:04/11/21 02:00:10 ID:s6M5nbD9
の割には都区内・大宮〜仙台は回数券は指定席使えますって、
それじゃあはやてこまちがかえって混むんじゃないのかと小(ry)。
あと、都区内〜宇都宮も、値下げして自由席限定にすれば、
やまびこの自由席は4両(16両なら6両)で十分で、
郡山福島へ行くのに宇都宮人に占拠されずに済む。

81 :名無し野電車区:04/11/21 02:37:56 ID:rtzXZvaf
一応東京-仙台は制限かけてるけどな、はやこま

82 :名無し野電車区:04/11/21 06:43:26 ID:F537nHWh
>>78
 席を移るのがイヤならずっと立ってろってことでは?
 あと、つばさの自由席も当然(空いていれば)着席席可能なんだがね。

83 :名無し野電車区:04/11/21 06:47:18 ID:N3CTttIo
>>77
こまちに特定特急券で乗って停車駅ごとに座席を代わるよりも、
つばさの自由席客のようにデッキに立ってた方が精神的にも楽だって事だろ。

84 :名無し野電車区:04/11/21 07:48:47 ID:AFbde6V3
>停車駅ごとに座席を代わる

そんなことあるのか?
普通は1回代われば済むだろ。

85 :名無し野電車区:04/11/21 11:04:39 ID:wkL4cCLG
>>84
上りなら、運が悪いとありうる話だな

指定の客が来た→移動→次の駅でその席でも指定の客が来た→移動→繰り返し

86 :名無し野電車区:04/11/21 12:29:49 ID:byt/L73l
>>84
盛岡に行くときに特定で乗って、角館と田沢湖で席変えたことがある。

87 :名無し野電車区:04/11/21 14:16:28 ID:eW0rJd+a
もうギューといわしたる!

88 :名無し野電車区:04/11/21 15:32:58 ID:lZneJdGU
>全車指定はお客様の強い要望
これは逆。「不便になるのではないか」や「東海道新幹線の社会実験で
失敗したことをなぜ実行するのか」やなかには「こんなに不便をさせると
飛行機に客が流れていってしまうんでないか」「1両ぐらいは残しても・・」
という反対を「特定特急券」という大得意の呪文を唱えて押し切った。

あと、特定特急券は盛岡から東北新幹線の自由席を使えるというが、
これも詭弁くさい。東北新幹線の相手も全車指定。できるのは仙台はやて・
臨時やまびこだが仮に逃げ込むとしても状況は福島ダッシュの盛岡版
盛岡・仙台ダッシュになる。さらに臨時のぼりは仙台合体。
それがいやなら別の各停を使うしかないがまるで20年前のやまびこ開業時と
なんら変わらないことをしないとならない。
駅のチャイムがなるたびに立ってないとならない・・県民参加のイス取りゲームかよ。


89 :名無し野電車区:04/11/21 15:42:23 ID:lZneJdGU
つづき・・
さらに秋田支社の詭弁は続く。
その改正で帰省・受験シーズンの臨時を含めて仙台大宮全通過。
一部の人はオールスルーと呼ぶ。(詳細 http://www.mitinoku.jp/read.cgi?bbs=akita&key=1086741496
これはダイヤのそろえ方のしわ寄せを食ったものだが、
「速達にして早く東京にいける。速さが一番」という。
しかし、在来線は停車しても乗り降りのない田舎駅の住民の停車コールの
圧力で快速をなくした。そのため秋田県内移動は時間を食う。
それもただ空止まりで。逆に東北新幹線スレでは評判の悪い
福島停車要望にはまったく耳を貸さない。福島駅と何某駅の乗降人数と
収入面では考えなくてもわかる話。明らかに落ち度がある。

こまちは秋田・盛岡両支社の横暴で強引にやまびことの仲を引き離され、
はやてと契らされてかわいそうだ。

90 :名無し野電車区:04/11/21 15:43:37 ID:N4hPt0zR
もう秋田。

91 :名無し野電車区:04/11/21 15:45:12 ID:N4hPt0zR
ウザいので他でやれ。

92 :名無し野電車区:04/11/21 16:20:19 ID:zyVP36bN
キモすぎてマゾレスすらする気がおきない。

93 :名無し野電車区:04/11/21 17:57:13 ID:0q6dK0GY
先日、こまちに乗って東京往復しました。
そこで気がついたんですが、行きと帰りの座席の広さ(前との距離というか)が
違ったように思いました。実際、広いところと狭いところがあるのでしょうか?

今度乗るときは広いところに乗りたいのですが、広いところの指定を取る方法は
あるんでしょうか?

ご存知の方回答お願いします。

94 :名無し野電車区:04/11/21 18:11:55 ID:Jt24e5Yc
談合の内部告発のスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1015293655/853

ここに、山形県新庄市を中心とする最上地域で起きた事件について

95 :名無し野電車区:04/11/21 18:22:32 ID:zyVP36bN
>>93
15・16号車は狭いから、普通車なら12〜14号車と窓口で頼むといい。
ちなみに喫煙車は15号車のみ。
漏れは狭いのはそんなに気にしないんだが、
15・16号車の椅子は狭さを減らすためなのか、ちょっと薄く感じる。


96 :名無し野電車区:04/11/21 18:25:01 ID:lam0hkCr
>>93
「広いところ」は12〜14号車で、これは昔からの指定席。
「狭いところ」は15・16号車で、一昨年の11/30まで自由席だった。
指定券取る時に窓口で12〜14号車をリクエストすればOK。

97 :名無し野電車区:04/11/21 23:48:43 ID:ILevtNfY
八戸→盛岡は10数回乗ったが
途中で席を代わったことは1回しかないな。

もっともこの区間はノンストップ便があるし
G車に乗ったりしてるから(八戸ー盛岡は+1000円と安い)
秋田→盛岡とは単純に比較できないが。

98 :名無し野電車区:04/11/21 23:49:32 ID:d02gP//f
こまちの指定を取って15・16号車に当たったら500円割引汁!
あんな狭いシートピッチで指定席特急料金を取るなんて言語道断だ!

99 :名無し野電車区:04/11/21 23:51:20 ID:zyVP36bN
まあ勝手に言っとれ(プ

100 :名無し野電車区:04/11/21 23:55:07 ID:yub5LPHu
全車指定がきまってから新造されてる「はやこま」も自由席だった号車は
シートピッチ狭いままで作られてるのか?
としたらいつの日か自由席が。。。

101 :名無し野電車区:04/11/22 00:01:13 ID:Ik2k6Cnv
>>100
自由席復活とでもいいたいわけ?
それはないよ。
単に座席配置を合わせただけ。

102 :名無し野電車区:04/11/22 00:07:35 ID:JwsKSD2P
別に910oピッチでも狭いとは思わないが。
(おまいの足が短いだろと言ったらヌッコロスw。)
で、秋田新幹線自由席復活派に聞くけど、もし自由席が復活したら、
山形新幹線みたいに多客期にあまり臨時を増発しない状態になりますけど、それでもいいの?

103 :名無し野電車区:04/11/22 00:15:58 ID:Ik2k6Cnv
>>93みたいに鉄ヲタですら6戦地シートピッチが
狭いことを知らない奴がいるくらいだから
一般人は当然知らないものとして誤魔化すだろう。


104 :名無し野電車区:04/11/22 00:52:44 ID:pijuLCVE
>>102
2001年〜2002年(はやて前年)の年末年始輸送
http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20011006/index.html
>■ 年末年始のピーク時に、山形新幹線・秋田新幹線で開業以来最大の輸送力を設定します。
>東京から秋田へ臨時列車を過去最多の4本運転し、上下各2本を全車指定席列車
>として運転します。(今までは3本が最多)
と、精一杯の頑張りぶりをアピール

2004年〜2005年(今年度)の年末年始輸送
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20041007.pdf
>「こまち」は下り9本、上り10本の臨時列車を増発し、定期列車と合わせて下り23本、
>上り24本を運転いたします。
とあくまで淡々と、余裕ありげな感じ。

まぁ、つばさの方も2001年度は下り6本、上り5本が最大だったのに対し、
今年度は下り8本、上り10本の臨時列車が設定される。
こまちが全車指定なせいで臨時の本数が増えたのは間違いないんだが、
つばさが放置されてるっつのも思い込みに過ぎないわけですよ。
利用者数からするとまだまだ足りないのは確かだけどね。

>>103
7センチだけどな。まぁ普通に座ってる分には「言われて見れば狭い」程度だよ。
前の人がフルリクライニングすると確かに違いは大きいんだが。
ちなみに、15・16号車はそれぞれ16列と14列で、シートピッチが広い12・14号車の17列よりも
トイレや運転室がついている分だけ少ない。
これでシートピッチを12〜14号車並みにすると、1両あたり定員が4人ずつ減ってしまう。
15号車は編成唯一の喫煙車、16号車は新車・改造車では普通車で唯一のフルアクティブサス
装備車なので、定員の減少は恩恵にあずかれる人も減っちゃうことを意味してるんだよな。

105 :名無し野電車区:04/11/22 01:03:50 ID:pijuLCVE
そういやこないだ乗った上りこまちで、こんなアナウンスしてた。
「禁煙車にご乗車のお客さまでお煙草を吸われる方は、
 15号車の空き席をご利用ください。
 なお、車掌が通りました際にお声をかける場合がありますのでご了承ください」
おいおい、それは公式に「あり」にすべきなのかよ、と思ってしまった。
(参考:http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098805612/77)w

12号車が喫煙車だったときは11号車〜12号車間のデッキが喫煙スペースになってて
そこでグリーン車の客が吸ってたみたいだけどな。
あんな感じで、なおかつデッキみたいな開放スペースじゃなくて
閉鎖された空気清浄機付きのスペースが提供できれば一番いいんじゃないかと思う。
で、客席は禁煙オンリーと。

106 :名無し野電車区:04/11/22 01:10:14 ID:x+eRiPds
>>97
そりゃ輸送力が違うからな。
例えるならその区間を15両編成のこまちが走ってるようなもんだ。

107 :名無し野電車区:04/11/23 02:46:46 ID:ifxjFeUr
自由席復活を望む鉄ヲタにしても、無理な弁解する束にしても、

一 般 人 は そ ん な に こ ま ち に 乗 り ま せ ん か ら

そこんとこ理解しる。

108 :名無し野電車区:04/11/23 02:58:00 ID:Qk0Kxpn3
朝イチのこまちが満席な事について

109 :名無し野電車区:04/11/23 03:43:14 ID:4lBhhp4Q
下りの?
朝一だけ往復切符の割引率が半端ないからなぁ。
よく使うけど、土曜日は言うに及ばす、平日でも混んでてちょっと殺伐としてる。
早起きしてきてるからできれば隣に人がいないところでゆっくり寝たいんだが。
年末の切符は瞬殺だろうね…。

110 :名無し野電車区:04/11/23 04:41:17 ID:Qk0Kxpn3
上り

111 :名無し野電車区:04/11/23 04:46:54 ID:rqIkms4E
上りは、フリー切符が唯一販売されてるし、値段も22000と単純往復切符27700よりむちゃくちゃ安いから。

112 :名無し野電車区:04/11/23 10:47:22 ID:kankozE4
つばさは、7号車であれだからね。

113 :名無し野電車区:04/11/23 11:15:01 ID:+PaWb8qX
>>112
つばさに7号車はありませんが何か?

114 :名無し野電車区:04/11/23 16:52:40 ID:htZsItPr
>>113
いや、7両編成という意味。

115 :名無し野電車区:04/11/23 17:48:11 ID:WFWCFQut
ネタなマジレスにマジレスカコワルイ

116 :名無し野電車区:04/11/23 22:46:18 ID:cBUj6+Hw
前まで、こまちの喫煙車2両でしたよね?
何両目と何両目でしたっけ?

117 :名無し野電車区:04/11/23 22:50:29 ID:8lJuX+T7
>>112
「あれ」って何だよ。

118 :名無し野電車区:04/11/23 22:57:50 ID:KU7ocMSx
あれもわかんないのかよ(プッ

119 :名無し野電車区:04/11/24 00:24:18 ID:5n4sXoQ8
あれだよ、あれ。

120 :名無し野電車区:04/11/24 00:37:19 ID:2Kkg6ya6
あれあれ詐欺

121 :名無し野電車区:04/11/24 01:18:57 ID:VZkwadfP
>>116
大曲まで前から2両目で走る車両と
大曲から前から2両目で走る車両だ。
今は大曲まで前から2両目で走る車両だけだ。

122 :名無し野電車区:04/11/24 01:43:08 ID:HOEBeMH2
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041123-0030.html

123 :名無し野電車区:04/11/24 01:45:11 ID:HOEBeMH2
誤爆した、すまそ。

124 :名無し野電車区:04/11/24 18:45:38 ID:7wbxFwVZ
>>121
 それは、秋田から見ての大曲までの2両目?それとも盛岡から見て?

125 :121じゃないが:04/11/24 22:34:49 ID:VaMgy3Sh
東京→大曲と秋田→大曲は向きが同じ

126 :名無し野電車区:04/11/24 22:41:56 ID:pAc+8HSY
今のこまちって、仙台や盛岡で3分の1くらいずつの人が降りて、
同じくらいの人が乗ってくるっていう、ものすごく効率のいい客の集め方をしてる。
秋田⇔東京の通し客の絶対数は多くなくても、
秋田⇔盛岡と盛岡⇔東京、
秋田⇔仙台と仙台⇔東京とそれぞれの流動が
非常にいいバランスになってるのだ。

一方のつばさは途中の客の入れ替わりは多くないが、
運転区間全体を通して客がよく乗ってる。始発から終点まで通して乗る客も多い。
多客時でもないのに上り自由席なんか始発の新庄や山形から満席だし、
下手したら始発から立ち客がいるという有様。
これはこれでやはり効率がいい。

127 :名無し野電車区:04/11/24 22:42:56 ID:ZFnspygF
今のこまちって、仙台や盛岡で3分の1くらいずつの人が降りて、
同じくらいの人が乗ってくるっていう、ものすごく効率のいい客の集め方をしてる。
秋田⇔東京の通し客の絶対数は多くなくても、
秋田⇔盛岡と盛岡⇔東京、
秋田⇔仙台と仙台⇔東京とそれぞれの流動が
非常にいいバランスになってるのだ。

一方のつばさは途中の客の入れ替わりは多くないが、
運転区間全体を通して客がよく乗ってる。始発から終点まで通して乗る客も多い。
多客時でもないのに上り自由席なんか始発の新庄や山形から満席だし、
下手したら始発から立ち客がいるという有様。
これはこれでやはり効率がいい。

128 :名無し野電車区:04/11/24 23:10:18 ID:VZkwadfP
ハァ?
ざけんな、秋田⇔東京の絶対数が多くないなんて一言も書いてねぇよ!
氏ね!!!

129 :名無し野電車区:04/11/24 23:20:49 ID:tNdxS3CM
>>128
>秋田⇔東京の絶対数が多くない

事実だろ!
山形止まりのつばさの客なんて8割以上が山形⇔東京の通し乗車だぞ!
福島ダッシュができる上りはともかく、
下りなんか終点までずっと立ち客がいるんだぞ!
こまちの客の8割が秋田⇔東京の通し乗車なわけないだろ!

130 :名無し野電車区:04/11/24 23:43:06 ID:rhSYe3vd
そういえば山形新幹線の利用者も絶対数が少ないな。
「奥羽新幹線を造れ!」なんて言う奴がいるのが笑える。

131 :名無し野電車区:04/11/25 05:44:40 ID:DLfMkYzw
つばさの途中駅に仙台無いから通し客多いのは当たり前だろ

132 :名無し野電車区:04/11/25 05:46:37 ID:DLfMkYzw
しかも空路は半死半生だし

133 :名無し野電車区:04/11/25 10:20:10 ID:RAiEROaA
>>128->>132が意味不明

134 :名無し野電車区:04/11/25 11:46:26 ID:lEE07Mwr
仙山線も混んでる。
仙山バスも混んでる。
つばさも混んでる。
山形人は旅行好きですな


135 :名無し野電車区:04/11/25 19:01:24 ID:0DtZK0xY
混んでるのは輸送力が小さいだけ。

136 :名無し野電車区:04/11/25 19:54:22 ID:ZQahO/Hi
ガラガラだと、空気輸送と叩かれるしw

137 :名無し野電車区:04/11/25 20:14:41 ID:I3AgrZe9
盛岡⇔秋田ってそんなにいるか?

138 :名無し野電車区:04/11/25 22:57:25 ID:88UBbE6t
>>134
 県内に無いものが多いからねぇ。

139 :名無し野電車区:04/11/26 01:44:10 ID:2+OObBxW
>>135
はつかりと似たようなもんだったんじゃねーか?

140 :名無し野電車区:04/11/26 10:36:06 ID:WSCfKA0S
すみません。12月4日の土曜に日帰りで秋田⇔東京でこまち使いたいんですが、
お得なキップなどありましたら教えていただけませんでしょうか。
できれば朝一で行って最終で帰るパターンにしたいです。
よろしくお願いします。

141 :名無し野電車区:04/11/26 11:53:55 ID:geAYoua1
>>140
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_c.asp?ID=395

142 :名無し野電車区:04/11/26 15:41:01 ID:OrqOQ5v1
12 月 04 日 秋 田 → 東 京 
残念、禁煙喫煙とも現時点で満席のようです。
自由席で行くしかなさそう。

143 :レレレレ>:04/11/26 16:08:46 ID:xKNRBhkQ


144 :レレレレ>>1:04/11/26 16:09:37 ID:xKNRBhkQ


145 :名無し野電車区:04/11/26 21:18:11 ID:8g6oQfsy
自由席?

146 :名無し野電車区:04/11/26 22:35:07 ID:dNve70TY
>>145
 奥羽本線で新庄まで行って、新庄からつばさ自由席で牛牛になるってこと鴨。


147 :名無し野電車区:04/11/26 23:06:13 ID:ftZaljbu
>>146
こまち2号立席じゃない?

148 :名無し野電車区:04/11/26 23:19:42 ID:RjSC0AM7
>>146
時間がかかりすぎて使い物にならない。

149 :名無し野電車区:04/11/27 00:19:50 ID:z98pQfwI
盛岡乗り換えと大して変わらんかったりして

150 :名無し野電車区:04/11/27 00:26:31 ID:4aT1BWuk
秋田ー福島が遅いので新庄経由はやめた方が無難。

151 :名無し野電車区:04/11/27 00:30:34 ID:WncAN2KD
>>146
新潟中越地震の影響があるから、
新庄からつばさの自由席に乗っても座れないぞ!

152 :名無し野電車区:04/11/27 00:37:22 ID:4aT1BWuk
まあ秋田には関係ないが。

153 :140:04/11/27 01:27:19 ID:WHyixshs
>>141
遅くなりました。ありがとうございます。
でも満席なんですね…orz
でも参考になりました。

154 :名無し野電車区:04/11/27 01:43:57 ID:UCxL6TRK
>>134
>仙山線も混んでる。
>仙山バスも混んでる。

それは旅行じゃないな。
山形市街地→仙台市街地はちょっとした買い物や遊びの距離だ。
盛岡-仙台 間より、ずっと距離短いし

155 :名無し野電車区:04/11/27 01:46:58 ID:z98pQfwI
時間距離は変わんなかったりする

156 :名無し野電車区:04/11/27 02:13:23 ID:jr6MNWAh
盛岡からはやてに乗って仙台に遊びに行く奴は多くないよ。
どうせ高い運賃払うなら東京に行ってしまう。
秋田・八戸でもそうだろう。

仙台に吸収されてるのは高速バスが便利な山形・福島・一ノ関あたり。
郊外店の発展もあって中心部はやばいことになってる。

157 :名無し野電車区:04/11/27 02:59:32 ID:z98pQfwI
でもねー仙台の求心力はやっぱ侮れないんだわ。
郡山の連中も実は仙台指向だし。
まあ盛岡も郡山も事足りないという訳ではないけどね。

158 :名無し野電車区:04/11/27 08:47:02 ID:kNU4vqM/
>>153
今サイバーステーションで見たけど、
12月4日のこまち2号の普通車禁煙席に若干の空席があるぞ!
「おはよう東京フリーきっぷ」を使うんだったら早めに指定を取ったほうがいいぞ!

山形から東京だったら、この手の割引切符は「土日きっぷ」くらいか?

159 :名無し野電車区:04/11/27 09:00:16 ID:VHyO29Iq
上りのつばさで一番混むのってやっぱり106号か?

160 :名無し野電車区:04/11/27 09:10:24 ID:AE+5CjHB
104号使ってやれよ

161 :名無し野電車区:04/11/27 09:24:51 ID:dDKrWENC
>>159
104号と106号の間隔が1時間半も開いてる。
おまけに104号は山形始発だが106号は新庄始発。
さらに、106号は陸羽西線の一番列車と接続してる。

これじゃ106号が混むのも当然だ罠。

162 :名無し野電車区:04/11/27 11:19:46 ID:PP8Bgc40
上野行きの臨時210号使ってやれよ

163 :名無し野電車区:04/11/27 12:58:47 ID:dDKrWENC
>>162
珍しく使える臨時が上野止まりというのがいかにも山形らしいよな。

164 :名無し野電車区:04/11/27 13:28:34 ID:rVNoIQ2W
>>162
この前、指定席!ゆったら、9時以降しか空いてませんとゆわれたYO
オイラは大宮経由長野だったし、210号ガラガラだったのに。
やっぱ東北人は東京行きしか乗らないと思われている。


165 :名無し野電車区:04/11/27 13:44:56 ID:PP8Bgc40
仙台やまびこは上野発着でいいからつばさを東京に行かせてやれ

166 :名無し野電車区:04/11/27 14:05:41 ID:3d+6ZFMX
というか、つばさは福島発着で十分。

167 :名無し野電車区:04/11/27 14:11:05 ID:1bNV6Ij2
それだと山形新幹線じゃないでしょw

168 :名無し野電車区:04/11/28 03:57:35 ID:x/iXn2sv
新幹線車両が通過待ち(高畠で)をするというのが情けない。
北赤湯信号所〜羽前中山間の工事は難しいとしても、
せめて、米沢から北赤湯信号所までは全部複線にしろ。

169 :名無し野電車区:04/11/28 07:30:59 ID:uLg4RF0z
俺がこないだ乗ったこまちなんぞ、停車駅じゃない大釜で列車交換待ちしたぞ。

170 :名無し野電車区:04/11/28 13:59:03 ID:R5lMO9Rk
>>164
トウホグ人は「東京」という行き先に異常なほど憧れていてハァハァしてる。
「上野」行きじゃハァハァしないから誰も乗らない。

171 :名無し野電車区:04/11/28 14:34:20 ID:6hmZc+TP
【青森】北東北【☆岩手★】友好スレ【秋田】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1090547490/l50
【青森】津軽圏総合スレッド2【弘前・五所川原】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1094981912/l50
【秋田、本荘】秋田県【大曲、横手】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1101593928/l50
▲▲山形県▲▲   
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1071189616/l50
仙台すげーよかったよ\
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099571714/l50
【伊達】 宮城県 vs 福島県 【葦名】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1100491248/l50
【県政採点簿】秋田県しっかりしてよ!その弐
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1091526001/l50
【全車指定】秋田新幹線・山形新幹線12【牛牛詰め】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100614211/l50
■■■羽越本線を語る Part10■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087682810/l50
【新潟】日本海沿岸東北自動車道【青森】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1073905332/l50
東北道を語る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1061968552/l50



172 :名無し野電車区:04/11/28 20:40:41 ID:PHXX/r74
>>168
つばさなんて米沢の次の置賜でいつも行き違いしてるぞ。
どうせなら米沢で汁!

173 :名無し野電車区:04/11/29 00:50:21 ID:2xByVkzO
つばさとこまちのSEXキボンヌ

174 :名無し野電車区:04/11/29 11:27:03 ID:yqkNEmeU
>>172
今の方がつばさの目の前が改札で便利
駅弁の購入は車内販売をご利用ください

175 :名無し野電車区:04/11/29 20:02:27 ID:N/KcsQv6
>>164
上野も立派な東京都台東区上野です。
上野が埼玉だったら気持ちがわかるが
東北人って下町をバカにしてんだね。
下町舞台のテレビ(寅さん・こち亀)
の登場人物なんて東北人に優しいのに
まったく持って恩がないのう。

176 :名無し野電車区:04/11/29 20:03:19 ID:fxU3NYTX
>>175
こち亀は山田線を冒涜している。

177 :名無し野電車区:04/11/29 20:29:29 ID:MA9AkFS1
こち亀は秋田新幹線こまちが山手線を180kmで爆走している。

178 :名無し野電車区:04/11/29 21:06:17 ID:L9pU6VAf
>>175
上野は上野、東京て名前つかないからイパーン人はわからんのYO
11/20の上野停まり210号は前日まで空席ありだったw



179 :名無し野電車区:04/11/29 23:44:23 ID:idwJDVie
ごめんそんな馬鹿は切符すら買えないから。
てゆーか単純にあの地下ホームと、中央線の差だし

180 :名無し野電車区:04/12/01 00:00:54 ID:O11aZ8Lf
>>163
>珍しく使える臨時が上野止まりというのがいかにも山形らしいよな。

おまけで臨時を出してもらっただけありがたいと思え!

181 :名無し野電車区:04/12/01 05:04:00 ID:bLUW/Sdx
ここには山形の人はいないと思うw
いるのは自分勝手な想像でオナニーしてるキモヲタだけw

182 :名無し野電車区:04/12/01 05:25:52 ID:tJBvBoZd
キモヲタ乙

183 :名無し野電車区:04/12/01 05:29:25 ID:etMf1aBg
山形ネタ振ってるのは山形人の自演だからなあ。
構って欲しくてしょうがないらしいし。

184 :名無し野電車区:04/12/01 09:43:52 ID:piG1Vsyw
>>175
東北新幹線か漫画板的話題かもしれないけど
この話は特急やまびこに乗って部長は秋田へ
両さんは三陸に行く話だよね。
上野を朝6時に出て盛岡で乗換え。
今の「はやこま」時代では決して作れない話だ。

185 :名無し野電車区:04/12/01 21:58:49 ID:JU84RWVu
秋田ならやまびこではなく
つばさ・いなほ。

186 :名無し野電車区:04/12/01 22:09:53 ID:WBq9K0PY
こまちは大曲を通過できるようにして欲しい。

187 :名無し野電車区:04/12/01 23:01:58 ID:FBSO2BE7
山形人は指定を取らないんだから、
山形人が多く乗車する
上りの東京着12:00までと、下りの東京発17:00以降のつばさは
全列車普通車全車自由席にすべき。

188 :名無し野電車区:04/12/01 23:06:25 ID:cye1qU2T
>>186
角館〜羽後境間フル規格で作るか

189 :名無し野電車区:04/12/02 02:08:37 ID:7hsLafhL
山形なんてクソ田舎に住んでるんじゃねぇぞwプッw
さっさと山形新幹線なんて廃止しちゃぇ〜!

190 :名無し野電車区:04/12/02 05:09:03 ID:tRK/d7YW
山形県人必死だな

191 :名無し野電車区:04/12/02 10:18:20 ID:j6TLQuuh
1月2日の新庄発上りつばさ
禁煙普通指定席瞬殺多数
山形〜米沢から乗る方は山形発つばさの指定を取ってください

192 :名無し野電車区:04/12/02 10:43:05 ID:BHiP9j/w
↑やはり今回の年末年始は例年以上の混雑ですな

193 :名無し野電車区:04/12/02 10:58:51 ID:j6TLQuuh
今もう一度見たら、2日昼間は192号以外普通車は壊滅状態(喫煙含む)
3日の118号狙ってんだけどなー
こんな瞬殺ありえねー
えきねっと0時予約したけど、やばいか…

山形〜米沢から乗る方は山形発つばさの指定を取ってください
おながいします

194 :名無し野電車区:04/12/02 11:17:11 ID:6ME9Utng
ほんと、「つばさ」の乗客を少しは「あさかぜ」「さくら」に分けてあげたいよ。

195 :名無し野電車区:04/12/02 11:35:37 ID:4Cd3tIxY
>>192
例年通り、つばさは放置。

196 :名無し野電車区:04/12/02 14:10:59 ID:85N2jrWL
普段なら新潟経由で帰省してる庄内への客もこんかいはつばさわ使うだろうから、
こんどの年末年始のつばさはマジで凄まじいことになりそうだぞ。
自由席なんか乗車率250%越えるんじゃないのか?

197 :名無し野電車区:04/12/02 14:16:40 ID:k30a8aEv
普通に新潟経由使うだろ。

198 :名無し野電車区:04/12/02 14:26:37 ID:N5olUfOT
復旧すればな

まだ復旧してないから、今の段階では庄内の客はつばさで手配するんじゃないか?
上越が復旧したら、その時はつばさキャンセルすればいいんだし
乗変面倒だから(若しくは乗変制度を知らない)って、つばさにそのまま乗る香具師も多いかもしれん

199 :名無し野電車区:04/12/02 14:30:53 ID:QtvLfWLX
飛行機ですよ

200 :名無し野電車区:04/12/02 14:59:32 ID:N5olUfOT
1月2日つばさ東京行き (禁煙/喫煙/グリーン)
【新庄始発】
106号…○○○   110号…△△△   114号…×××   118号…×××
190号…×××   192号…△△△   122号…×△△   126号…×△△
128号…△○△   130号…○−△
【山形始発】
102号…○○○   104号…○○○   182号…○○○   108号…○○△
184号…○○△   112号…△○×   186号…△○△   116号…△○△
120号…△△△   124号…×△△   178号…○○○

201 :名無し野電車区:04/12/02 21:53:38 ID:bfSa5oXk
1月3日なんてうターンラッシュのピークだろ。
114号から122号あたりは瞬殺のヨカーソ。
上越新幹線が復旧するかどうかだってまだ正式に分らないんだし。

もし上越新幹線の損傷が予想以上にひどくて年末年始まで復旧できなかったら、
新庄発着つばさの米沢⇔福島間なんて300%超えるんじゃないのか?

202 :名無し野電車区:04/12/02 22:09:06 ID:bfSa5oXk
ちなみに行きのピークの12月30日の新庄行きは、
東京7:36発の103号から16:36発の121号まで普通車もG車も全部満席。
山形止まりもこの時間帯はほとんど満席。

他の東北系統だとはやて・こまちは東京発11時台前後以外は空席があるし、
やまびこは十分に空席がある。

つばさって本当に異常としか言いようがないな。

203 :名無し野電車区:04/12/02 22:21:38 ID:UDhnpVSr
毎年毎年年末が来る訳で
それでも改善されない山形新幹線は放…

204 :土崎⇒山形:04/12/02 22:31:42 ID:Ehsly6Y5
>>200
1月4日の上り114号禁煙車、たかが新庄⇒山形のみの乗車で4席ボックス席分
指定を取って新庄〜天童間乗車の東京方面利用者の乗車機会を奪ったのは、私家族
一家です。スマソ。
それにしても、奥羽本線秋田から山形への移動、何時の間にか不便に成杉!
快速が114号接続一本のみだなんて!!

205 :土崎⇒山形:04/12/02 22:33:36 ID:Ehsly6Y5
悪い、1月2日の誤り。

206 :名無し野電車区:04/12/02 22:34:01 ID:s3f4Io+M
【2001年】
■ 年末年始のピーク時に、山形新幹線・秋田新幹線で開業以来最大の輸送力を設定します。
・ 山形新幹線「つばさ」
東京から山形・新庄へ臨時列車を過去最多の6本運転し、上下各1本を全車指定席として運転します。(今までは5本が最多)
【下り】(臨時「つばさ」を6本運転する期日)
列車名    発駅・時刻 着駅・時刻 運転日
つばさ279号 東京 6:20 新庄 9:48 12/29〜31
つばさ183号 東京 9:08 新庄 12:51
つばさ193号 東京 14:44 山形 17:49
つばさ195号 上野 17:12 山形 20:07
つばさ185号 東京 18:12 山形 20:59
つばさ197号 東京 19:20 新庄 22:55
※「つばさ197号」は、12/31のみ「つばさ187号(東京発・山形行)」として運転。
【上り】(臨時「つばさ」を5本運転する期日)
列車名    発駅・時刻 着駅・時刻 運転日
つばさ190号 山形 8:35 上野 11:46 1/3〜6
つばさ182号 新庄 10:34 東京 14:28
つばさ184号 新庄 14:36 東京 18:20
つばさ192号 山形 15:42 上野 18:42
つばさ186号 山形 18:19 東京 21:19
※「つばさ183号」と「つばさ192号」は、全車指定席列車として運転します。

【2004年】
○年末年始の帰省シーズンのピーク日には、
・「つばさ」は下り8本、上り10本の臨時列車を運転し、定期列車と合わせて下り23本、上り25本を運転いたします。
◇年末年始ピーク日(下り12月30・31日、上り1月3日)に運転する「つばさ」の本数
列車名 運転区間         下り 始発駅の発車時間帯       本数 定期列車
                    上り 終着駅の到着時間帯           +増発列車
つばさ 東京・上野〜山形・新庄 下り 6、9〜12、16、18、19時台     8本 23本
                    上り 8、12、14、16〜19、22、23時台 10本 25本

207 :名無し野電車区:04/12/02 22:34:57 ID:s3f4Io+M
これでも改善されてないとか言いますか?

208 :名無し野電車区:04/12/02 23:05:24 ID:UDhnpVSr
新幹線の増発ごときで必死にならなくてもいいぞ

君は立派だから

209 :名無し野電車区:04/12/02 23:21:09 ID:y4PUBg9z
>>206-207
山形人必死だな(w
大人しく福島ダッシュでもしてろ!

210 :名無し野電車区:04/12/03 00:03:35 ID:NF52I5W7
脊髄反射レスしか出来ない池沼にマゾレスした漏れが馬鹿でした。
一体どこをどうしたら漏れを山形人と思えるんだ・・・。
山形人から「これでも増やし足りないだろ」などと叩かれるとかだったら、
まだ意味が分かるんだが。

211 :名無し野電車区:04/12/03 00:07:16 ID:njv3/Qfi
帰省ラッシュ時でも福島ダッシュする人っているの?

さすがにガラガラマクースの自由席も
この時期だけは仙台から満席だろうし。

212 :名無し野電車区:04/12/03 00:08:44 ID:6nkP5s3f
>>204
 俺(山形市出身秋田大学OB)の学生時代にこんなだったら禿しく困ったところだった。



213 :名無し野電車区:04/12/03 00:13:31 ID:w2Zoc05M
>>202

つばさは放置されてることを実感できる時期が来たな。
東北・秋田新幹線に比べると明らかに不便。

214 :名無し野電車区:04/12/03 00:55:03 ID:IvOnN9qO
>>194
映画「おもひでぽろぽろ」にも出てきた寝台「あけぼの」を山形経由で復活させたらどうだろう?


215 :名無し野電車区:04/12/03 01:14:34 ID:94QDf8T4
>>214
仙山線に寝台列車来たら祭り

216 :名無し野電車区:04/12/03 01:33:21 ID:pfI4twzX
このスレなんでヘンなヤツに粘着されてんの?

217 :名無し野電車区:04/12/03 02:53:10 ID:rAUu5TqW
坊やだからさ・・・

218 :名無し野電車区:04/12/03 04:15:59 ID:iqmGHjdH
ところで上越って確か28日復旧って正式アナウンスしてたような

219 :名無し野電車区:04/12/03 04:34:36 ID:lP6viXkn
>>215
いや、奥羽本線だろ


220 :名無し野電車区:04/12/03 07:49:14 ID:KkkuZA+F
いつも年末とか混む時は立ち客は指定席の方まで行かざるを得ないけどね。

221 :名無し野電車区:04/12/03 09:09:15 ID:y1U/Oyid
あああ、朝の通勤ラッシュなみの混雑がつばさ車内で・・・

222 :名無し野電車区:04/12/03 09:44:05 ID:O22gDr03
>>218
「28日運転再開を目標に復旧工事を進めている」が正式

【上越新幹線の運転再開見込みについて】
現在運転を見合わせている越後湯沢〜長岡駅間については、
年末年始輸送の始まる12月28日(火)に運転再開できることを目標に
復旧作業を進めます。


223 :名無し野電車区:04/12/03 10:17:44 ID:O22gDr03
1月3日東京行きつばさ瞬殺キタ━━━━━(゚∀゚;)━━━━━!!!!

118号取れてますように…ナムナム

224 :名無し野電車区:04/12/03 10:45:57 ID:O22gDr03
回答待ちの暇つぶし

1月3日つばさ東京行き (禁煙/喫煙/グリーン)
【新庄始発】
102号…○○○   106号…○○△   110号…××△   114号…×××   118号…×××
192号…××△   122号…××△   126号…××△   128号…○△△   130号…○−△
【山形始発】
104号…○○△   182号…○○○   108号…△○×   112号…××△   186号…×△×
116号…×××   190号…△△△   120号…××△   124号…△△△   284号…○○○
178号…○○○

上野行
新庄始発188号…△○△ 山形始発196号…○○○、264号…○○△


225 :名無し野電車区:04/12/03 10:50:33 ID:O22gDr03
追加訂正スマソ
新庄始発 184号…×○×

226 :名無し野電車区:04/12/03 11:15:20 ID:O22gDr03
取れなかった…
どーしましょー

227 :名無し野電車区:04/12/03 12:46:15 ID:Ju/bPev+
何で山形新幹線だけ冷遇されるの?
秋田新幹線と大差ないと思うけどな。。。

228 :名無し野電車区:04/12/03 12:48:58 ID:vDksvlPC
山形は田舎やからな。

229 :名無し野電車区:04/12/03 12:50:15 ID:aVuMeAN4
つばさ185号って1/8は運転なし?
12月の時刻表見ると12/25〜1/9までは運転してるっぽいけど
えきねっとでは1/1までになってて予約できんのですよ


230 :226:04/12/03 13:58:46 ID:b2trInEa
サイババ見続けて△が出たらえきねっとトライ、を繰り返して
さっきようやくつばさ192号で2人分席が取れました。。。

これで安心して眠れ…ま…す……

231 :名無し野電車区:04/12/03 17:14:51 ID:8+5Nwp4y
報知新聞

232 :名無し野電車区:04/12/03 21:02:50 ID:lMAbj22E
何時間も立ちんぼ嫌だから新宿から高速バスで行くわ
本数少ないけど

233 :名無し野電車区:04/12/03 21:12:19 ID:lMAbj22E

山形までの話ね

234 :名無し野電車区:04/12/03 22:16:31 ID:26c/0vCN
>>227
秋田は客単価が高いし、航空機との競争が熾烈だから優遇。
山形は客単価が低いし、束の独占区間だから冷遇。

しかしつばさの指定券の瞬殺は凄いな。
ヤフオクで帰省ラッシュのピーク時間帯のつばさの指定券を出品したら
相当の高値がつくだろうな。

235 :名無し野電車区:04/12/03 23:17:56 ID:OM83Xmr0
「こまち」は繁忙期でも途中の仙台・盛岡分割検索(最悪の場合はやてとの分割検索)
すれば、結構、席が取れるけど、「つばさ」はどうなんだろう?

236 :名無し野電車区:04/12/04 00:59:16 ID:JpZuGoey
仙山線

237 :名無し野電車区:04/12/04 09:41:18 ID:0zsk9Bov
>>235
まずありえない

238 :名無し野電車区:04/12/04 09:43:10 ID:hKHkj3ai
仙台からの山形行きバスも込みそうだな。
20分間隔くらいで出ているから1本か2本待てば座れるか。

239 :名無し野電車区:04/12/04 14:25:11 ID:d1vrbRGK
1月3日(ピーク)つばさ東京行き (禁煙/喫煙/グリーン)
【新庄始発】
102号…○○○   106号…×△△   110号…×××   184号…×××   114号…×××
118号…×××   192号…×××   122号…×××   126号…×××   128号…×××
130号…×−×
【山形始発】
104号…○○△   182号…△○△   108号…×△△   112号…×××   186号…×××
116号…×××   190号…×××   120号…×××   124号…×××   284号…△△△
178号…○○○

上野行臨
新庄始発188号…××× 山形始発196号…○○○、264号…×××


同じピーク時でも、こまちは夕方から空席がたくさんあると言うのに、
つばさは最終まで満席で放置プレイでつね

240 :名無し野電車区:04/12/04 14:29:14 ID:LmRwGs5E


241 :名無し野電車区:04/12/04 14:30:49 ID:0+2lmA6K
>>239
空席情報なら自分で調べられるから要らん。

242 :名無し野電車区:04/12/04 14:33:59 ID:UTD4cTAh
つーか、新宿から山形に行く高速バス(さくらんぼ号)の年末の乗車率ってどんなもんなの?
空いてるならそっちに逃げようと思ってるんだが・・・

243 :名無し野電車区:04/12/04 18:09:11 ID:cY7Bra8R
自由席は間違いなく東京の朝の通勤電車並みの混雑だろうな。
これじゃ米沢からなんて自由席にすら乗れないだろ。
指定席の客室内まで自由席客がなだれ込んでくるんじゃないのか?

244 :名無し野電車区:04/12/04 18:57:42 ID:3Ti15zVP
1月3日のつばさ114号、
村山〜東京間をえきねっとの事前予約(発売開始の二日前)で申し込んたのに取れなかった。

ふざけるなゴルァ!!

245 :名無し野電車区:04/12/04 19:09:24 ID:gm1JD5yp
つばさの放置・冷遇がここまで酷いとは・・・

こまちE3を連結してるやまびこを10連に短縮してでも
こまちE3を臨時つばさに回すべきだよな。
やまびこなんてまだ余裕で空席があるんだから。

こまちE3なんてやまびこにおまけで連結するほど
余りまくってんだからそれくらいやれよ。

246 :名無し野電車区:04/12/04 19:21:58 ID:RvAGU93i
残念ながらE3系は余ってない。
やまびこの増結用として必要。

247 :名無し野電車区:04/12/05 00:16:11 ID:+riUfI0B
今、年末年始の上越新幹線の指定券がまだ発売されていないから、
本来なら「とき+いなほ」で行ってる客が
みんな「つばさ」の方に流れてるんじゃないのか?

248 :名無し野電車区:04/12/05 00:21:14 ID:PWcIzkwg
>>247
庄内地区については間違いなくそれがある。
確実なところを抑えておきたいのが利用者の心情だし。
だから、ときが発売再開になれば、つばさにキャンセルが出てくるはず。
諦めるのは早い。ときの発売再開情報にアンテナを張りつつ、
しつこくみどりの窓口でアタックを掛けるべし。

249 :名無し野電車区:04/12/05 02:47:31 ID:BMlnjQqd
なんで、ミニ新幹線はフル規格の車両が通れないんだろうな。
スピードはいらないから、フルの車両が通れるようにだけすればいいのにな。
結局トンネルを掘りなおすのが手間ってことなのかな。

250 :名無し野電車区:04/12/05 08:51:56 ID:bjjDw4XP
>>249
 トンネルもさることながら、ホームとか、架線柱とか、
もろもろの設備を全部変える必要がある。
 そういった、余分な投資をしないで新幹線に直通するのが目的だったわけだから
仕方ないだろ?
 あくまでも、つばさとこまちは新幹線直行の在来特急なわけで。

251 :名無し野電車区:04/12/05 09:19:16 ID:LQgloG3/
>>248
乗車変更で一旦窓口に行くのが面倒だとか、
一度取った指定券をキャンセルしたくない、とかの理由で
上越新幹線が運転再開してもそのままつばさに乗る客も多いと思われ。

今回は年末年始の帰省の混雑状況のニュースが楽しみだな。

252 :226:04/12/05 10:25:09 ID:7+cajp4/
>>244
二日前予約で取れるわけ無いって
俺は3日の118号新庄〜東京を1週前の0時に予約して、これ↓だ

【えきねっと】 2004/12/03 10:01

_/_/_/ お申込みの指定席は満席です _/_/_/

253 :名無し野電車区:04/12/05 10:49:11 ID:suXZ1GqB
山形新幹線が放置されてるってのは本当だったんだ。

254 :名無し野電車区:04/12/05 10:57:44 ID:RxZmsV9F
でも前から混雑は激しかったよな。
10年位前、いやもっと前かも、東京からずっと座れないことがあった。

255 :名無し野電車区:04/12/05 11:27:09 ID:ippRp8tK
みなさん、なにか忘れてませんか?
「つばさ」の車両は束の物では無い。
たぶん「こまち」もだろうけど。
三セク会社(県)が延伸に金を投入したか、車両にお金を投入したかの違いで。
福島ダッシュよりも、新庄ダッシュの方が凄いぞ今は。
「つばさ」使いたくね〜。200系の方がまだ乗り心地良い!
上越は275Km/h運転無理だろうな。しばらく。

256 :名無し野電車区:04/12/05 11:33:26 ID:ouDnFV+R
ミニ新幹線なんてせこいことしないで、新幹線として作ればよかったんじゃない?
そうすると福島〜米沢は並行在来線ってことであぼーん→三セクにもならない悪漢。



257 :名無し野電車区:04/12/05 11:48:05 ID:ZE6AFEmT
>>255
保有しているのは車両保有なんたらっていうところでしょ?
JRじゃないのはわかってるが。

258 :名無し野電車区:04/12/05 14:15:13 ID:bjjDw4XP
>>256
 奥羽新幹線は整備新幹線のさらに下の基本計画線にすぎないから、
まともな新幹線の来るのを待っていたら来世紀にはなってしまう。
 いわゆる整備新幹線より先に新幹線に乗り入れできたんだからそれでよしとすればいい。


259 :名無し野電車区:04/12/05 14:34:10 ID:n+5vjJ6N
とはいうもののこまちE3は間合い運用ではあろうが増備されたけど
山形新幹線ときたら

260 :名無し野電車区:04/12/05 17:49:28 ID:OYIClH5e
E3はJRが保有してるんじゃなかったっけ?

261 :名無し野電車区:04/12/05 19:04:17 ID:2r/0CH/I
>>260
秋田E3はE329をのぞくR16まで車両保有会社
E329とR17以降&山形E3はJRじゃなかったけ

262 :土崎⇒山形:04/12/05 19:48:55 ID:5fIjof9R
>>261が正解と思われ。
正式には秋田新幹線は、
※秋田新幹線車両保有株式会社※
山形新幹線は
※山形ジェイアール直行特急保有株式会社※
が所有。

263 :名無し野電車区:04/12/05 21:20:28 ID:I3Nb8fYy
E329って増結用サハ?

264 :名無し野電車区:04/12/05 21:49:51 ID:2r/0CH/I
>>263
正確には増結したサハ。現14号車?

265 :名無し野電車区:04/12/05 23:01:35 ID:3FUvVnyL
上りで始発から座れないとは・・・
おかげで福島まで立ちっ放しだったよ。
んでもって、福島ダッシュでMaxに乗り換えたら拍子抜けするほどガラガラ。

一体どうなってんだよこの新幹線は。

266 :名無し野電車区:04/12/05 23:03:53 ID:4n+R7tph
>>265
ご愁傷様。

267 :名無し野電車区:04/12/05 23:45:39 ID:yobZJhqf
来月の8日に身重の妻と米沢-福島(多分つばさ114号)に乗車予定なんですが、
通常、土曜日の普通車の乗車率ってどのくらいってどれくらいですかね?
30分くらいしか乗らないなら立っていても良いとは言っているんですが
あまりにも多いようなら指定を取ろうかと。


268 :名無し野電車区:04/12/06 00:11:20 ID:EqOGZMC1
>>267
指定席ぐらいとれアホ。

269 :名無し野電車区:04/12/06 00:16:20 ID:ekg4gVQH
>>267, 268
福島までで急ぎでないなら普通電車でもいいんでね?
米沢13:13→福島14:00で、つばさと16分しか違わない。
指定はおろか、特急券もいらんが・・・。


270 :名無し野電車区:04/12/06 09:44:27 ID:vmHlksUA
秋田新幹線は東北新幹線に合わせられているのに対し
山形新幹線はそちらにあわせられている。
だから単独編成とか組めるけど放置されやすいんじゃないのかな?
あくまでもミニは東北新幹線の引き立て役だし。

つばさ400はいま東北新幹線で定期運用の中でもっとも古い車両だからな。
押しボタンリクライニングじゃないし。
E3を持ってくるためには16両200系H編成を復活させるしかないな。
そうしないとE3もきつきつだし。

271 :名無し野電車区:04/12/06 10:15:35 ID:lwmc4mz4
まさか今回の年末年始も新庄接続の陸羽西線は2両とかって馬鹿なことしないよな?暴動が起きるぞ!

272 :名無し野電車区:04/12/06 10:19:28 ID:kIEMo1lt
>>267
普通電車で行け
絶対座れる

じゃなきゃ指定席取れ
米沢から自由席は無謀
しかも、いい時間帯の114号だろ?

273 :267:04/12/06 11:01:07 ID:7rbe5d4q
>>269
>>272
福島からは やまびこ53号 に乗って一ノ関まで移動しないといかんのです。
なもんで普通電車だと上手く乗り継ぎできる物がないっす。
G車用3連休パス使って出掛けて新幹線には3日で6回程乗る予定なので、
どの2回を自由席にするか、乗車時間とか込み具合とか何分前からホームに並べるかとか、
その辺の兼ね合いが難しそうなので…。
ちなみに行きの東京-米沢、帰りの仙台-東京はGの使用確定してます。
そもそも米沢に行くのが米沢牛ステーキ食べたいって言う嫁の希望なんですがね…。

自由席で座れなくても滅茶苦茶混んでなければ問題はないんですが
それでも指定にした方が良いと?


274 :名無し野電車区:04/12/06 13:42:01 ID:/sTq3he+
つばさ新庄延伸5周年
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20041204/0000003845.html

>>273
その前提条件じゃ、
「滅茶苦茶混んでようが自由席に乗らざるを得ない」
という答えしか導き出せんのだが…


275 :名無し野電車区:04/12/06 17:07:28 ID:hjOvfMNB
>>273
3連休パスへ追加料金だして指定席か、グリーン席乗ったらどう?
指定席1040円、グリーン席1730円追加

276 :名無し野電車区:04/12/06 17:24:41 ID:2eIw1JLE
日本のゴミ!秋田・山形新幹線!
いらん!不要!廃止!うんこ!しっこ!まぬけ!へっぽこ新幹線ww
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277 :名無し野電車区:04/12/06 21:04:05 ID:xwDfV8z8
と新幹線どころか電車も走っていない地方の部落民が仰っております

278 :名無し野電車区:04/12/06 22:06:37 ID:YGYNhmRU
その類の語彙が少ない日本語で対象を罵倒するのは難しい。心に響かないし。

嫌味を言うのには向いてるがなw

279 :名無し野電車区:04/12/06 23:49:23 ID:pxn6SnJF
>>267
>来月の8日に身重の妻と米沢-福島(多分つばさ114号)に乗車予定なんですが、
>通常、土曜日の普通車の乗車率ってどのくらいってどれくらいですかね?

はっきり言おう「牛牛詰め」。
米沢からなんて100%座れないぞ。
牛牛詰めに加えて急勾配・急カーブが続く区間なんだから、
身重の妻なんか下手したらショックで車内で出産してしまうかもな。

280 :名無し野電車区:04/12/07 00:19:50 ID:ZWb2zu1S
>>267 >>273
悪いこと言わん。
追加料金を払ってでも指定を取るべき。
特につばさの最混雑区間である米沢〜福島で身重者を自由席に詰め込むのは無謀だぞ。
あと114号は新庄始発のため他の客の迷惑になるから、山形始発にした方がいいぞ。

それよりも、身重者を
東京〜米沢〜福島〜一ノ関〜(?)〜仙台〜東京と連れ回す方が無謀なんじゃないのか?

281 :名無し野電車区:04/12/07 00:32:44 ID:fiouRrt2
>>280
禿同。
米沢牛ステーキなんかいつでも食えるだろーか!
身重者なんか連れ回すな!

282 :名無し野電車区:04/12/07 13:31:02 ID:kT2p+27U
おまいら気づけよ
>>267は「自由席でも大丈夫」って言ってもらいたいんだよ
気遣って言ってあげなよ



283 :名無し野電車区:04/12/07 14:22:16 ID:ISo0FFXG
今年のつばさはキャンセル待ちもキツそうでつね

284 :名無し野電車区:04/12/07 14:33:07 ID:kT2p+27U
「現在運転を見合わせている越後湯沢〜長岡駅間については、年末年始輸送の始まる
12月28日(火)に運転再開できることを目標に復旧作業を進めます。 」
「上越新幹線全線の指定席の発売は、運転再開日の10日程度前から開始する予定です。 」

だから、庄内帰省の香具師があとで上越新幹線の運行確定してから、
つばさをとき+いなほに変更しようと企んでるのならば
つばさキャンセル待ちは12月18日前後がXデーか???


285 :842円:04/12/07 16:10:11 ID:OpdoJSIo
20××年 福島ダッシュがなくなる日
まもなく、福島です。14番線到着、お出口は左側です。福島の次は、終点東京に停まります。
お客様に残念なお知らせをいたします。
恒例の福島ダッシュに関してですが、この度のダイヤ改正から、JRは、走行中の連結作業をしております。
よって、福島〜郡山間でガラガーラMAXと連結をいたします。
よって、福島ダッシュは出来ません。引き続き、牛牛詰めつばさ号の不快なひと時を、
ごゆっくりお楽しみください。まもなく福島です。

286 :名無し野電車区:04/12/07 16:25:41 ID:QMD4Q8Vm
日本のゴミ!秋田・山形新幹線!
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287 :名無し野電車区:04/12/07 17:46:47 ID:N3+iMrHM
最近の妊婦は酸っぱいものじゃなくて牛肉を食いたくなるのか…

288 :851円:04/12/07 17:57:49 ID:v86R8HT4
秋田新幹線、信号トラブルにより遅れております。

289 :名無し野電車区:04/12/07 18:13:48 ID:cbCMsrQ6
しっこ!をNGワードに登録しますた(・∀・)

290 :名無し野電車区:04/12/07 19:05:18 ID:ahkiDktG
山形人は妊婦に席を譲ってやろうとする思いやりもないんですか。

291 :名無し野電車区:04/12/07 19:20:29 ID:ZfTJPZn0
>>287
 胎児大きくなるために必要とする最大の栄養素はタンパク質だけに、牛肉を食いたくなっても不思議ではあるまい。

>>290
 座席まで来たら譲ってくれるとは思うが、牛牛詰めに米沢から乗ったら
デッキから動けないんでないか?


292 :名無し野電車区:04/12/07 20:07:15 ID:vN5E7EaA
>>284
マジで?明日駅行って聞いてみようかな。

早起きして1/3のつばさ192号を禁煙指定でなんとか取った。
けど上越が復旧確実なら変更したいな。
混雑の為か客のマナーが悪いのかは知らんが前にひどい目にあった。
ドア付近の指定席だったが、ドアの前に立つ客のせいで東京まで開きっぱなし。
デッキに座り込む客がウジャウジャいてトイレにも行けない。
寒くて寒くて地獄のような4時間だったな。
帰省にはずっと上越+いなほ使ってたが、こんなことはなかった。
あまりの混み具合にドアが閉まらんからどけとも言えないし、なんかね。
つばさではこれが普通ならなんとも言えないけどね。

293 :名無し野電車区:04/12/07 21:47:57 ID:uIKVbMiH
つばさは完全放置。
これ常識。

294 :名無し野電車区:04/12/07 21:56:36 ID:pPte0dFi
この間、つばさに東京駅から乗ったんだけど、自動改札に「庄内・東京フリー」と指定席券を投入したら、
『区間外乗車です』とかほざきやがった。結局、検札もされるし、何の為の自動改札なんだ?

295 :名無し野電車区:04/12/07 22:59:57 ID:dIOALJxc
つばさキャンセルXデーはこれまでの予定よりかなり早くなるようです

296 :名無し野電車区:04/12/07 23:08:51 ID:CQMjmvsE
>>292
指定席にまで自由席客がなだれ込んでくるのは
「つばさ」ではごく当たり前の光景。
別に驚くようなものではない。

297 :名無し野電車区:04/12/07 23:21:43 ID:TvK2XnCK
「つばさ」は「東北・上越」に比べて通路・デッキが狭いから、混んでると余計に
窮屈に感汁なあ。トイレや自販機の所にも行きにくいから、こうなるとG車にでも
乗るしかなさそうだが、停車駅が多いから車内放送も五月蠅そう・・・
何だか、カキコ読んでると年末年始は、途中駅で積み残しが出そうだな・・・・・

298 :名無し野電車区:04/12/07 23:27:24 ID:IjpeTdWz
>>291
それ以前に、土日の新庄始発のつばさに米沢から自由席に乗ろうとしても
自由席は封印状態で入ることすらできないぞ。
よって普通車指定席のどこかの車両のデッキにいるしかない。
車内に入ることができてもそこは指定席だから、
例え目の前に妊婦がいても誰も席なんか譲るはずない罠(w

299 :名無し野電車区:04/12/07 23:37:30 ID:vN5E7EaA
>>296
>指定席にまで自由席客がなだれ込んでくるのは

それは上越でも同じなんだけど、
車内とデッキの間の自動ドアが閉まらない状態になっても
気にせず座り込んでいる神経の図太さと混雑に驚いたのさ。

混雑してるのわかってるから、
「ドア閉まらないから寒いんじゃどけ!」とは言える状況ではないしな。

300 :名無し野電車区:04/12/08 00:06:43 ID:ib7H/S7z
ってか、束の新幹線全体的におかしくないか?
この前の日曜は盛岡やまびこ10両で
自由席に人が入りきらず指定席に流れてたし。
つばさは特にってのがみえみえだけど。

301 :名無し野電車区:04/12/08 01:27:25 ID:8NJ3FeZZ
庄内の人はつばさ使わずに仙台までバスで出て仙台から新幹線使った方がいいって…。
特に鶴岡の人。

302 :名無し野電車区:04/12/08 08:38:13 ID:6aaGA7Qu
復旧するんだから素直にいなほ使え。
つーかドア開きっぱなしなんてやまびこだろうがはつかりだろうが
たざわだろうがつばさだろうが普通だったろ。

303 :名無し野電車区:04/12/08 08:40:57 ID:6aaGA7Qu
てかさー、昨日復旧決定したんだから情報仕入れろよ・・・

304 :名無し野電車区:04/12/08 09:51:48 ID:QOU0xM3v
400系って使えないね。


305 :名無し野電車区:04/12/08 10:47:13 ID:gB0YYxlj
束のHPすら見てない人のための昨日午後に発表された最新情報
・上越新幹線は、12月28日(火)の初列車から全線の運転再開を予定しています。 」
・「とき」「たにがわ」の全定期列車を運転し、年末年始も昨年並みの列車本数
を確保します。
・運転再開後も当分の間は越後湯沢〜燕三条駅間で速度制限を行います。
このため同区間の所要時間は15分程度、上下とも通常より長くなります。
・12月28日(火)から1月10日(月)までの上越新幹線の乗車券類は、12月10日(金)14:00より発売を再開します。
なお、12月25日(土)から27日(月)の東京〜越後湯沢駅間の乗車券類も同時に発売します。


以前と違って「昨年並みの列車本数を確保」に変わったから、庄内組は安心してつばさキャンセル汁!
つばさキャンセル待ち組は10日14:00からがチャンス!


306 :名無し野電車区:04/12/08 11:22:48 ID:eFaSHlw3
>400系って使えないね。

秋田・山形新幹線自体が使えんww

日本のゴミ!秋田・山形新幹線!
いらん!不要!廃止!うんこ!しっこ!まぬけ!へっぽこ新幹線ww
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